Quest of D 魔法使いｽﾚ Lv14

テンプレサイト
http://www.geocities.jp/qodtenpl/

ドロップまとめサイト
http://dropitem.hp.infoseek.co.jp/

公式サイト
http://www.questofd.com/

前スレQuest of D 魔法使いｽﾚ Lv13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1120128873/-100

Quest of D Part125
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1124320123/l50

【肉？】Quest of D戦士専用ｽﾚPart11【肉！】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1121631061/l50
【癒し手は】Quest of D僧侶ｽﾚ Part14【退かぬ！】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122409342/l50

【Dネト】もっとﾇﾙﾇﾙ Quest of D 7ｺﾝﾃ目【未接続】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122077188/l50
Quest of D【初心者質問スレ】Ｄカード34枚目Get！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1124375956/l50
Quest of D 協力プレイの出来事 22本目のﾗｳﾝﾄﾞﾅｲﾌ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1123643780/l50

>>1
乙
今更タラちゃん2枚目を引いた漏れが2get

【雑談】Quest of D ﾄﾚｰﾄﾞ専用ｽﾚ part7【禁止】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116654405/l50
Quest of D トレード雑談スレ Part29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118013344/l50
Quest of D　配列表晒し part4(新カード39種類対応)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1112072860/l50

【トイレで】Quest of D eｱｲﾃﾑ関係ｽﾚpart19【待つ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1119514437/l50
Quest of Dﾓﾝｽﾀｰのﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑを報告するｽﾚpart9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116522974/l50

>>前スレ950
テンプレ準備ありがとう
「助かったぞ」

>>3
まさかこの時間に2ゲッターがいるとは・・・・・・。
だが、残念ですた。

　　　　　　／/
　　　　／　 人 ﾊﾟｶ
　　　 / 　.（＿_）
　　　/ ∩(＿＿）　　うんこー!!
　　 /　.|（ ・∀・）__
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

乙だがテンプレアドレスは直して欲しかった。

>>7
スマヌ。気付かなかった。
テンプレサイト新アドレス
http://qod.nightowl.ne.jp/

乙

>>9
をい。

>>7
『すまない！』
自分が前スレのを確認もせずにそのままコピったから古いURLのままなんだ。
魔法大好き氏をせめないでくれ！

>>魔法大好き氏
『ありがとう♪』
ホスト規制によりスレ立てが出来なかった自分に代わりスレ立て乙。

　
∧＿∧ 　.｡oO(遅ればせながらお茶ドゾ・・・)
(´･ω･`)
( つ旦O
と＿)＿)

>>11
お茶いただきますね。
　+50 ｷﾞｭｲｰﾝ
∧ ∧ 　
( ﾟ∀ﾟ ) ﾊｲﾎﾟｳﾏ-
( つ旦O
と＿)＿)

そんなことより前スレ埋めましょうよ。
といいつつ俺もお茶貰いますよ。
>>魔法大好き氏、前スレ950氏、乙

∧＿∧ 　
(´･ω･`)
( つ旦O
と＿)＿)

∧＿∧ 　
(｀･ω･´)
( つ旦O
と＿)＿)

　−3
∧＿∧ 　
(´･ω･`) あれ・・これ毒や・・・・ｋ・・・
( つ旦O
と＿)＿)

>>15
チョビワロス

　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　...:::::::::::::::::......: :
　　　　　　　　　　　　　　 ,;'　,,, , -=≡ =､ ､:::::..: :
　　　　　　　　　　　　　　,;' ,.ｨ彡´￣　 ｀''' ミ;;､:::.: :
　　　　　　　　　　　　　 ,; ::{彡:::.　　;;;;;__　　 ﾍﾐ::::: :
　　　　　　　　　　　　　;', ;:}彡 ｨヘ､ヽ/ __,,,z､ミﾁ::: :
　　　　　　　　　　　　　 ｀;rミl´￣￣以´ｨ(;)>`l=、:: :　　男性はね。二十五歳を過ぎて童貞だと
　　　　　　 　 . : : : . 　　 ;:いゝ､__ 〃; ヾ､＿ノr }: : :　　　　　　　　魔法が使えるようになるんだよ
　　　　 　 　 : : : : : : :　 ;':::ヽ}i::::.. / ｀ｰ´ヽ ::' l_/: : : 　:
　　　　 　 : : : : : : : : :　;':::,' ,:::}:::　 '´'三'ヽ　 /: : : : 　 : :　そして私は現在四十七歳で童貞。すなわち魔法使いということだ。
　　　　 : : : : : : : : : : :,;;' ,;　;:::ｧlヽ､　´　｀　ｲ::: : : : 　　:: :　　　　　これが誇れることじゃなくて、なんだというんだね？
　　 　 : : : : : : : : :,;''''" ,;.... /ヽ ヽ､`ー-ｲ´/::: : : : :　　:: :
　　　　: : : : :,;　''ﾞ: : :_, ‐'' l´　ヽ　　｀ヽ´.:／h､;;: : : : : : : : :
　　　: : : ::; ''ﾞ_,､-‐'´ 　 　 |　 　ヽ　　 〉く　 |　ヽ:::::::: : : : : : :　　　覚悟はあるのかい？
　: : : : : ::::::/^＼　　　　　 |　　　 ヽ／､_,∧!|　　ヽヽ::::..: : : : :;'　　　　　魔法使いの道はいばらの道だ。長く険しい。
: : : : : : :::::/　;;;;,,,＼　　　　二ﾆ=　 ヽ　/;iヽ |　　__ > ｀ヽ: : : ;'
: : : : : :,;"/　　　　　ヽ　　　＼　　　 ヽ｛　　ヾ!　｀ｰ┐ 　| : : ;'
: : : : :,;",/　　　 　 　 }　 　 　 ＼　　　ヽ　　　| 　 　l . l/| :,;' :
: : : :,;" /　　　　　 　fi　　　　　　＼　　ヽ　　 | 　 　L_{　!,;'　;
: : :.,;" 〈　　　　　　　ﾄ　　　　　　　 ＼　 ヽ　 l　　 /　 !　!　 ';

ﾎｲﾁｬ4柿試してみた（雷豚杖）・・・・














ｽｺﾞｸ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

>>18いやいや、試したんなら検証結果を晒してくれよ…

俺来年で25歳になるけど魔法使いになれるかな
ハドインスクは15枚くらい持ってるが

やり始めて日が浅い、魔法使い五段です。
シナリオは目覚める魔竜までクリア済み、全国は中級まで行っています。
これから妖精王、モイ・トゥラに行こうと思います。
とりあえず、妖精王用のデッキを書きます。
Ｄ　マジリン＋４　ガーゴ＋１　ハドイン巻物＋３　フレアバースト柿
アイスストーム柿　ライチェ＋２　肉３　鶏肉３　ハイポ２　スパヒ　
他のＤ　ウィザブー＋１　ＳＦＲ柿×２　スピジャブ柿　ブリザード巻物　
サンダーストーム巻物　サンダーストーム　サラスピ　フロストバイト

ｅアイテム　クリスタルワンド柿　ウィザードスタッフ柿　マナスタッフ柿
フレイムスピア柿　ウォーロックキャップ柿　シャドウローブ柿　
マナブーツ柿　マジリン＋１　アクアマリン　アクアマリンの原石×２
サファイア　サファイアの原石×２　ルビーの原石

マジリンをＤに頼っているのが痛い・・・。早くｅにしておきたい・・・。
方針はダッシュ攻撃で転倒させてから魔法の追い打ちといった感じです。
後、ハドインスキルとフレアバーストスキル柿ではどちらが
効率が良いでしょうか？よろしくお願いします。

すいません、フロストバイトは柿です。
あと、確か邪気の炎杖と氷杖があったと思います。

日が浅いって


めちゃめちゃカードあるやん！

日が浅いって


めちゃめちゃｅアイテムあるやん！

>>21屁タレの自分が答えていいのかよく分からないが・・・

まず妖精王に関しては魔法スキルは1つで十分ですよ。
んで、お勧めスキルはハドインスキルがあるみたいですのでハドインですね。
ハドインスキルならHard妖精王の道中の敵は九割九分九厘は1発で終わるし。
確か1発で死なないのはミノぐらいです。
んで、デッキは
ハドインスキル　マジリン＋４　ガーゴ＋１　ハドイン巻物＋３　肉３　鶏肉３　ハイポ２　スパヒ
の13枠21枚になりますので残り1枠にスピジャブ柿を入れてみては如何ですか？
ハドイン巻物よりもサンダーストーム巻物の方が枚数があるようでしたらサンダーストーム巻物を入れるが吉。
妖精王は長丁場になりますから道中フレイムスピアのスピジャブメインで魔法は補助で。
ｅアイテムはルビーの原石が1個しかないのでフレイムスピアを最初っから装備可能にするために
ルビーの原石を1個とアクアマリンはオクでも安いのでアクアマリン2個購入をお勧めします。

モイ・トゥラはこの装備だとかなり苦戦しますよ。
フロストバイトは柿でなく1枚だとしたらバロル戦はかなり苦戦します。
1度炎の神殿からクラウソナスを持ち帰りモイ・トゥラで使用するのが良いかと思われ。
また、モイ・トゥラは道中炎属性の敵ばかりですのでフレイムスピアはやめた方がいいですよ。
シャドウローブも炎属性が低いのでメイジーローブ柿の方がよいかと・・・
あと、装飾品はマジリンよりもファイアーアミュレット柿の方がいいかも。
妖精王の方に重点を置いたレスになってしまいましたがこんなレスでもよろしかったでしょうか？

またすいません。
魔法使いはサブでメインが８段戦士で、カード、ｅアイテムが集まったので
魔法使いをしてみました。説明不足ですいません。
あと、魔法使いの厳しさはここまでの行程で身にしみるほど体感しました。

ごめん、５段にしちゃなかなか揃ってるなと思って。

ちょっとアドバイスするとサンストスキルは今回いらない、だから今のうちにそれとブリスキ＋αでトレードした方がいい。

ブリスキはモイと炎の神殿、灼熱の地底都市、最果てで役に立つ。

そのデッキなら妖精王ハードは楽勝
モイはクラソナあればノーマルなら行けると思う

最近さ、ﾁｰﾄのせいで、サブで魔を使った人とか
魔って強すぎてつまらん

とかいうのよ。
そりゃﾌﾙﾏｼﾞｯｸだったら簡単だわさ
ってつっこんでも判ってもらえない。
一回ﾒｲｼﾞﾛｰﾌﾞ、ｿｰｻﾗｰでﾓｲ行ってみろって言っても、やらないし
強すぎる一点張り。
ｻﾗｽﾋﾟ手に入れてまたさらに強すぎるってorz
確かにｻﾗｽﾋﾟは強すぎる。
あんなもの出さないで欲しかった。
三枚持ってるが、一回しか使わず放置。
ﾊﾞｰうpの時は調節してほしいとつくづく思う。

すまん、初心者質問だがフルマジック装備の効果を教えてくれまいか？

>>29
何喰らっても10以下
とだけいっておこう。
防御79とかになってるしｗ
明らかに魔じゃないと、使ってみればわかるはず。
俺は使ってないが

>29
つ【テンプレサイト】

なんか同じような香具師が書き込む度にIDが違うんだが串でも刺してんのか？

>>30
�d
上から下までマジック装備にすると特殊な効果が発生しますよ、ってんじゃないんだね。

>>25　
いえいえ、大変参考になります。ありがとうございます。
フロストバイトは柿になっていますのでこれを活用します。
サンダーストーム巻物は一枚しかないのでハドイン巻物に頼ることに
なりそうです。宝石はオクでなんとしても落とします。
メイジローブは全くないのでオクで入手します。フードローブ柿が
あるんですが火耐性が若干低かったですよね・・・。火アミュはあります。
もうちょっと装備とカードの質、Ｐスキルを上げてモイ・トゥラに
挑戦するのがよさそうですね。あまり大剣はメイン戦士の方でも使ったことが
ないので・・・。

>>27
誤解を招いてしまいましたね、すいません。
サンストスキルがいらないんですか、結構威力が高いから使ってたんですが・・・。
クリスタルワンド装備、ＬＶ１６前後でブラックドラゴンに平均３００前後の
ダメージを与えていたんですが・・・。
ブリスキと共に考えておきます。イフリート、真・バロルは手強そうですし、
入手したいですね。ブリスキが入手できなかったらフロストバイト柿で
どれだけ行けるかになりそうです・・・。

>>33
頭はｿｰｻﾗｰがいいよ。俺はずっと使ってた。
体は、ﾒｲｼﾞﾛｰﾌﾞ、ﾌﾄﾞﾛ、ｼｬﾄﾞﾛで
炎とか気になるならｱﾐｭで対応したほうがいいよ。
足はﾏﾅﾌﾞでいいし。


ｶｰﾄﾞは、メインでﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙ、炎だめならｻﾝｽﾄでも構わないと俺は思う。
回復系はそれだけあるならなんとかなりそう。
ﾌﾞﾘｽｷは今ならﾄﾚでいくらでもてにはいらない？
一枚あればいいし、
とにかく頑張れ

>>33
ｻﾝｽﾄｽｷﾙは手放しちゃダメだよ。
はっきり言ってイフリート戦はﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞｽｷﾙ持っててもあんま役に立たないから。
クラソナでダッシュ斬りしてる方が全然良いわ
あとｱｸｱﾏﾘﾝは0G入札で結構落ちるから金かからないよ。

装備品はDマジリンをeマジリンに変えても良いかも。
INTは下がるけど、その分他に巻物５枚持っていけば十分。

以上本日妖精王と炎の神殿を終らせたサブ魔法使いより。

イフたんはスクが15枚程度あればブリスキとあわせて魔法オンリーで倒せるだよ
防御が高くないと近づきすぎるのは危険

良い流れの魔法使いｽﾚ

最近ボス戦で魔法しか使ってない自分に気がついた。
しかもネットじゃなくてシナリオで。

スタイルとして間違ってはないはずなんだが何となく落ち着かない。

しまったネタも糞もないつっこみで迂闊に前スレ1000ｹﾞﾄorz

>>38
漏れは道中も魔法しか使ってないぞ。
ネットもシナリオもだ。

まあ只の縛りプレイな訳だがな。

>>40
同じく魔法only魔法使いやってる。
過去の遺物と言われるライストorスノスト4柿+サラスピ+1で。
流行る前(ver変更直後)に自力で考えたから、愛着があって止められん。
e巻一束を保険で持ち込んでるから、地雷と組んだり単身先行も普通にこなせる。
纏めて殲滅が魔法使いらしくて、個人的に今のスタイルは相当気に入ってる。
連れのスク魔も上手いし強いが、方向性が違うが見劣りはしないはず。
まだ回避を極めてないから、事故対策に回復二枚入れてるが、最終的に食料のみで回復なしの超攻撃型魔法使いになるのが目標だ。

>>21
資産は相当に揃っているが、それでもモイ・トゥラと炎の神殿は厳しいかもしれん。
妖精王は助言されてるから、モイ・トゥラの方で役に立つかわからん助言をしよう。
アイスストーム柿、サンスト巻柿(あるなら)、ブリザード巻柿(あるなら)、肉類6、ハイポ2、スパヒ
クリワン、マナスタ、ウォーロック帽、シャドロ、マナブーツ、ファイアーアミュ、ブリ巻3束、回復満載
道中は杖キャンメインでヤバイ所はアイストとサンスト巻使用。
バロルは鬼門だから、dｰnetでブリ巻30くらい持参すると楽。
eで肉やポーヨンも持ち込めば苦戦はしないはず

>>40-41
ナカーマ。
魔法縛りはモイが一番キツかった。
白夜は倒すべき敵が少ないからDだけで足りてる。

魔法縛りでやってると回復って毎回あまんね？
打撃使わない→アクアマリンとクリワンでINT十分→マジリンいらなくね？
→タフリン装備で(ﾟ∀ﾟ)ｶﾀｰｲ!!

しかしながら魔法4柿ｳﾗﾔﾏｼｽ。
漏れは一番あるのポイズンで3柿弱orz。

>>43
呼んだ？

>>44
詠んでない
つーか昨日友人がﾈﾀでｴｸｽﾌﾟﾛｰｼｮﾝ４柿で白夜潜ってたが
地雷っぽかったなぁ

>>45
立ち回りによると思われ。
エクスは使い勝手は激悪だが上手く当てれば1柿でも十分強い玄人スキル。

出は遅いしダウンも取れないが・・・
純魔法使い装備に対フロスト爆心宛でなら1柿でも200は余裕で超える。
消費4でそこまでダメージ与える物は曹操無い。

言っておくが「ハド印海苔巻きがあるジャマイカン」というのは無しだ。



・・・まあ白夜で使いこなすには仲間の援護やヌータイプの覚醒が必須だな。

>>46
まぁそいつは俺から見てヌータイプに近い奴なんだが
昨日のアレはネタに撤するとかで大ボス用のスキルを入れてなかった
ってのも地雷っぽくなってしまった要因かもｗ
ﾜﾛｽの足元でのｴｸｽは危険が危ない
ｴｸｽ４柿
肉類６
ﾊﾟﾝ１
回復３
で行ってたから
ﾊﾟﾝをｻﾗｽﾋﾟにでも変えれば結構いけるかもしれんな

魔法使うよ!!
　　 /＼
　 _/＿_∧
　　(｀･ω･)＠≡●
　 /￣~> <~つ
　/_/_/　|ヽ|
　 (＿_)＿) |

何となくやってみた。はんせいはしていない

>47
危険が危ないｷﾀ━(AA略)━!!
その日本語がヌータイプだな

じゃあアイスウィンド4柿で

皆さんのアドバイス、大変参考になりました。
サンストスキルは手放さない方向で行こうと思います。
ブリザードスキルは出来れば自引き、無理だったら知人に交渉します。
巻物はさほど無いのでどうにかして入手します。
頑張ってクリアしてみせます。どうもありがとうございました。

神様方はじめまして(´・ω・)
ﾃﾞｯｷの質問なんですがよかですか？？

魔法使いデッキなら、ここはそういう所だからいくらでもどうぞ

ありがとうございます。
今魔法しか使わないｽﾀｲﾙでやっているのですが、脳内ﾃﾞｯｷで悩んでいます。
�@
攻撃手段は主にﾏｼﾞｿｰの魔法
ﾃﾞｯｷ
上級魔法Skill
ﾊﾄﾞｲﾝｽｸﾛ*7
ﾗｲｽﾄ柿*3
回復 肉類*8

�A
攻撃手段はﾏﾅｽﾀ
ﾃﾞｯｷは�@と同じ。

�B
攻撃手段はｵｶﾞﾗ
ﾃﾞｯｷ
上級魔法Skill*2
ｵｶﾞﾗ柿
ﾗｲｽﾄ柿3
回復 肉類*8

今は�@のｽﾀｲﾙでやっているのですが、�Aと�Bで激しく悩んでいます。
自分で試せば良い話ですが、まだまだ仕事が終わりそうに無いので良ければ診断をお願いします(´・ω・`)

>54
オガラ柿が一つしかないならマナスタの方がいいかと…

>>55
いえ、ｵｶﾞﾗはﾗｲｽﾄの威力を下げたくない故の1柿です(´・ω・)

突き詰めてﾊﾟｰﾃｨｰの事を考えるとｵｶﾞﾗ4柿+上級魔法SkillでFAなんですが、強すぎと単調な攻撃に飽きてしまったのです。

初期INT73を確保した上でﾊﾟﾜﾘﾝ柿、ﾙﾋﾞｰ*3の装備でﾏﾅｽﾀﾀﾞｯｼｭ攻撃2Setとｵｶﾞﾗ1柿1Setだと、やはりﾏﾅｽﾀが上ですかね？？(´・ω・`)

>>54
相談乗るとか言って放置してすまん
晩飯作って片付けてた
オガラの殲滅速度は高いから一柿だとしても�Bは捨てがたい
ただ、爆発力に欠けるからライスト一柿減らしてそこにハドインスク入れたら？
�Aは高STRができるならこれもあり

>>56
>いえ、ｵｶﾞﾗはﾗｲｽﾄの威力を下げたくない故の1柿です(´・ω・)

これの意味がわからないんだけど・・・・

>>58
あ、ｵｶﾞﾗ1柿しかないなら、って突っ込まれたので、ｵｶﾞﾗならありますって意味でした。
わかりにくくてｽﾏｿ(('A`))

>>59
そうじゃなくてｵｶﾞﾗとﾗｲｽﾄのかねあいの意味がわからないんだけど・・・

ｵｶﾞﾗ抜くとﾗｲｽﾄの威力が下がるって意味にとれるんだけど???

>>60
↑でｵｶﾞﾗ1柿しかないならﾏﾅｽﾀが良いと言われましたので…
でもｵｶﾞﾗ2柿〜ならｵｶﾞﾗ入れても良いんじゃね？って言われてるようで、そうするとﾗｲｽﾄ抜かなきゃ駄目じゃないですか。

でもﾗｲｽﾄ抜くと中途半端魔になるので、できれば抜かずにおきたいなと思った訳です。

>>61
ああ・・・そういう意味か。
納得。
ちなみに>55が言ってるのはオガラ1柿だとダメが微妙だからない方がいい。
で、マナスタ入れて杖ダッシュした方が効率いいよって意味かと思われ。

>>62
なるほど
ｵｶﾞﾗ1柿にﾊﾄﾞｲﾝｽｸ*7の働きを期待する位なら、STRﾌﾞｰｽﾄしてﾏﾅｽﾀでﾀﾞｯｼｭ攻撃やりつつﾊﾄﾞｲﾝ+ｻﾝｽﾄぶっぱなしてた方が圧倒的に強そうですね…。

神様方、くだらない質問に答えて頂きありがとうございました♪

>55の者です。オラの発言で混乱させてしまいましたか？
オラの言いたい事は>62と同じです。オガラ使うなら魔法は撃たず撲殺に集中した方がいいです。
けど、ダメ効率や立ち回りを考えるとマナスタでスクや魔法を撃ってた方がイイと思います。 長文スマン…

>>54
質問だが1の主攻撃マジソーってマジ糞？
ライストあるなら、効率悪くて勿体ないぞ。
フルマジックなら、ライスト魔に防御は不要だからウィザードに変えた方が良い。
で、2がベストだが、ハドインは一枚削ればパンが余分に入るから、パンを増やそう。
ライスト3発＞＞ハドイン1発だから、躊躇せず変えるべき。
マナスタでも攻撃するなら、初期INT80あれば充分だから、STRを特化させると良い。
3Fまでマナスタメインなら、70まで下げてもいいかもしれん。

殴り魔って強すぎるか？
ﾏｼﾞｯｸ系持ってれば硬いから強いかもしれんが
俺は魔撃ってたほうが強いと感じた。
そのかわり、撃つなら確実に当てる、ｴﾈ考えて撃つ、邪魔しない
を考えながら立ち回ってるが。

>>67
殴り魔が強いんじゃなくて武器攻撃スキルが強いのですよ。
特にｵｶﾞﾗね。
そりゃ、魔なんだから魔法打った方がダメでかいですわな。

>>67
強すぎない。
かつては物理の乏しい魔の光明だったが、今では一戦法にすぎなくなった。
それぞれにメリットもデメリットもある。

オガラ魔デッキ：上級魔法、オガラ4柿、回復食料類
メリット＞属性斧で中級戦士程度の殲滅力があり、上級魔法で瞬間攻撃力も有り。
デメリット＞防御力が低いので被ダメージが大きい。道中の魔法頻度が低く、魔らしくない。

スク魔デッキ：上級魔法、ハドイン巻10、サンスト巻10、回復食料類、余剰空き分でスクや魔法等
メリット＞瞬間火力が強大で道中の敵をほぼ瞬時に沈められ、ENEに余裕もある。
デメリット＞特になし。強いて言うなら、道中で単体攻撃魔法以外の使い出が悪い（コスト面で）

ライスト（スノスト）魔デッキ：上級魔法、ライスト4柿、回復食料類
メリット＞魔法で広範囲で仕留められる。瞬間範囲攻撃として最強クラス。
デメリット＞撃ち過ぎで最終火力がなくなる為、ENE管理の難易度が高い。

基本はスク魔に近いカタチだろうけど、ハイブリッドなんかも面白いんじゃない？
それぞれに固有資産が要るから、色々と使い分けるのは困難かもしれんけど。

どのスタイルでも結局は中の人次第だよな〜
漏れはコテコテのスクロ魔だが、最近はホイチャ使いも見掛ける。
使いこなせればアレって凄ぇ楽しそう。

>>69
だよね。
ｵｶﾞﾗ魔ってダウン中に全hitするわけじゃないし
一人でplayって感じで、はた迷惑な時が多い。
ｽｸ魔みたいにﾏｼﾞｼｬﾝ全部瞬刹してくれるわけでもない。
殺してもｴﾈ的にｷﾂｲだろうし。
一人ならｵｶﾞﾗ使う事は多いが、全国ではまず使わない。
やっぱ全体を把握しつつ、戦士様の後ろからﾛｲｲﾔﾙが！？
みたいな状況でｻﾝｽﾄ撃つとか
ﾄﾗｯﾌﾟの上の敵を瞬刹してあげる。
まー白夜以外ならあんまなんとも思わないけど。

>>71
はた迷惑とまでは言わんが、魔らしくはないとは思う。
全職使っててメリハリを付けたいから、魔法使いらしくあれと俺はライスト魔を使ってる。
が、魔法使い一筋なら戦士を味わってみたいとオガラ魔を使いたいかもしれんし、実際に有効だから否定もしない。
オガラ魔で上級魔法にハドイン等の単体魔法を選択すれば、>>71の指摘してるマジ殲滅もカバーできるしね。

主義主張を振りかざし、ＸＸが最強でこれ以外認めないってのもつまらんし、色々と好きなのを選択すれば良い。
ただ、全国で他人に明らかに迷惑を掛ける立ち回りだけはしないように心掛けていれば良い。
俺みたいに全デッキを試した香具師は多くないかもしれんが、実際はそこまで極端に変わりはしない。
前線で戦う戦士的能力を求められるのがオガラ魔。
危険な敵の位置を把握、早期殲滅でＰＴを安全に戦わせるのがスク魔。
敵全体を把握し、効率よくライストを撃って一気に殲滅させるのがライスト魔。
と、要求される能力も異なるし、それぞれの持ち味も異なるから、ある局面だけで優劣を決めるのはナンセンスだ。

ヤバい敵をフリーにしたり、抑えきれないオガラ魔。
空撃ちや出し惜しみで無駄にしたり、マジを倒さないスク魔。
敵を纏めきれなかったり、無駄撃ちが多くて最後にガス欠のライスト魔。
こういう失態を犯さなければ、殲滅力はどれも低くないから自信を持つといい。

ｵｶﾞﾗ魔のメリットであり、ｽｸ魔、ﾗｲｽﾄ魔のデメリット
「地獄行きに弱い」
杖の劣化、ｽｸ管理、EN管理が難しい。
道中殲滅遅い人と組んで地獄行った日にはもうね('A｀)

オガラ魔はハドインスキル入れてマジシャンに撃ってくれればそれで良い
サラスピ抑えてEn効率TOPなんだから魔としての仕事をしてくれ

>>73
ところがやりようによってはそうでも無いんだな
スク魔はe欄に空きが多いのでそこにﾊﾄﾞｲﾝ30を仕込んでいる
ってのは俺だけじゃあやまる（ry

スク魔でプレイしてるんだけどスパヒ３・ハイポ３を持ちこんでる。
白夜登場時は味方を回復するためにスパヒは役に立ったけど最近は
ＨＰ減る奴が少ないから無駄になってきた。
ﾊﾄﾞｲﾝスキルとパン2個に代えるかな。

やっぱハドインスキルって便利だし価値あるよね？
最近ﾄﾚ雑でサラスピやタラチャンより大分下にみられててﾊｧ？とか思った。

ポマイラならどれくらいまで出す？
漏れは少しグピ目に考えてハイポ2かハイポ＋味噌剣までだす。

十分世の中に出回ればハイポ1位の価値なんだろうけど、今はね。

>>77
グピすぎ。

つーかハイポ*2とハイポ+味噌剣なんてすげぇ幅があるじゃんか。
せいぜいハイポ*1+肉*2くらい。

>>77
たしかに実用性ではナンバーワンなんだけどインパクトの問題じゃないか？
なんたってサラマンダーとタラニスですよ。

>>77
>>78と同じくらいかな。ハイポ余ってないけどさ。
出すほうなら味噌剣で出す。おまけ付いたら即決。
俺はサラスピとサンストあるからなんとかなるし。

>>78
まあ確かにグピ目に書いたからね。でも実際それ位出してでも欲しい。
味噌剣なんて魔法使いにはどうのつるぎだからハドインのためならだしちゃうぜ！ってかんじ。

ﾄﾚ雑でハイポ以下とかハイポ＋おまけレベルとか書いてあってもうネ・・・。

ハイポ＋肉2位がハドインを弾にして募集をかけるにはちょうどよさそうなのには同意。



しかし、味噌剣ってまだそんなに価値あるの？
あるなら放出して魔法スキル欲しい。


>>79
かっこよさか！

>>81
ま、カードの価値は個人の主観もあるから何を出しても欲しいって気持ちはわかるけどね。
味噌剣はまだハイポ*2は行けると思うよ。
トレスレ覗いても味噌鎧や味噌靴はやたらとでるけど味噌剣はほとんどでてこないし。

昨日二日連続でだしました…


泣きたいくらいいらない…



ﾊﾄﾞｲﾝ積むのも微妙だし、一枚あればいい。
だからあんまり高くないんだと、俺は思う。

>>83
トレードすればいいじゃん?

　　　〃∩ ∧＿∧ 味噌剣は聞いた話では排出率が約1/1200らしいから
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　5ヶ月経った今もそんなに出回ってないからではないですか？
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 自分はハドインもタラニスも同じ新カードだからって。。。
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　　ハンドレット系1枚で友人がトレしてくた。。。　
　　　　　　　　　　　　　周囲の人に恵まれ過ぎて申し訳ない香具師がここに一人。。。

流れ豚切りでスマソ
デッキ診断よろ（in白夜）

サラスピ１
オガラ柿３
ハイポ３
肉６
ｅアイテムは多分想像通りの初期int80overの量産型なんで割愛

残ってる１枠７枚に何を入れるか迷ってまつ
現在の有力候補は、柵の中のマジ系対策でハドインスクなんだけど
これでok??

今までスク魔だったんだけど
武器の持ち替えが若干メンドくさいから殴り魔に転職中
ちなみに武器は邪鬼の雷斧・フレスタでつ
診断よろ(´･ω･｀)

>>86
それでいいんじゃないですか?

>>87
即レスthx
他の人はどんなのか興味があったんだけど、最低限の範囲は超えてそう？？だね
今まで中ボスは余ったスク乱射だったんだけど、殴り魔は中ボス戦がキツイね・・
ロイリザの暴走モードとか閣下のサイコクラッシャーとか・・
ウッカリコンテしちゃったよ(´･ω･｀)
これから精進しまつ、ノシ

>>84
うちのホーム、ﾄﾚとかしないからorz
あげたりするのはある。
ｻﾗｽﾋﾟはもらった。
味噌剣はあと二枚貰うつもり。
味噌汁三枚とかあげたし、剣も前に二枚あげてしまったorz
ﾄﾚとか盛んな所がｳﾗﾔﾏｼｲよ
くれなきゃ、なかなか集まらないし

>>89
それもトレードにならないか？
「こないだ〜をもらったから、あげるよ」ってことはある。
むしろレート無視でやりとりするからうらやましい。

俺も仲の良い奴とやってた。今いないけどな。

家についてパソコンつけたらまだホスト規制中orz。

ところで、魔スレで度々モイや炎の神殿が話題になるので、バロルとイフちゃんを調べて木間すた。

まずハードのバロルについて。
HPは5918ダメージ＋トドメだったのでHP6000だと思います。
各魔法のダメージは、
ブリスキルが276〜315、頭ヒットで412
Dブリスクが230〜276、
Dサンストが240〜278、頭ヒットで363でした。
ブリもサンストも大して変わらないようです。

ハードイフリートは4921ダメージ＋トドメなのでHP5000。
クリ3つ壊しでブリスキ178、Dブリスク140、Dサンスト144でした。
全破壊時でブリスキ291ダメージ、Dブリスク279ダメージ、Dサンスト273ダメージでした。

各ダメージと最大HPから、必要な魔法の弾数を逆算等してもらえれば、劣化したウィザロも浮かばれます。メモりながらやってたらバロルのブレス3発で劣化したorz。

あと、携帯からなんで見づらくてスマソ。intは100overです。

ブリスキルは積みなしです。
eブリスク、eサンストは＋60〜90ダメージ位と考えてください。

eブリスクだけでヌッ殺したときは、クリスタル全壊し３回でかたつきました。

乙>>魔法大好き氏。大好きです
ブリザドとサンストはそんなにも差が無かった、
つーかむしろサンストの方が僅かに上だったのか…

>>76
漏れも回復減らしてパン入れるようになったよ。
一応デッキ晒してみる。
サラスピ３
タラチャン２
ハドインスク１０
サンストスク１０
ハイポ１
スパヒ１
肉類６
パン２

スパヒ１だけに＆スキル積まないで、ブリスク４入れようか悩み中。

>>94
っｴﾒ原

俺は白夜は

ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙ1、ﾀﾗﾆｽ1
ﾊﾄﾞｲﾝｽｸ柿、ｻﾝｽﾄ柿
ｽﾊﾟﾋ2、肉類6、ﾊﾟﾑ1
ｴﾒ原4

ﾀﾗﾆｽまだもってるけど、積むならｴﾒ入れる。
むしろｻﾝｽﾄ抜くときある。

エメ原まだ引いてないっす・・・・・orz
サファ原は５枚引いてるのに・・・・。
eエメが１個あるくらい。
てかそんなにクリティカル率って変わるもん？

サラスピやタラチｪンでｸﾘﾃｨｶﾙっでますか？
ハドインなら見たことありますが…
初歩的な質問ですみません。

>>91
相変わらず素晴らしい検証内容で鼻水出るわ（風邪気味
前々から言われていたがほんとブリスクって立場ないな
でサンストスキルも出たからｒｙ

>>96
LUCが10を超えると通常と比べクリ率がかなり違う
20を超えると世界が変わる
俺は30超え目指してDエメ原集めてるよ

>>97
サラスピは確認したよ

>>94

三回に一回はでる。
三回連続はｻﾞﾗにある。

>>96
サラスピ1
ハドインスク10
サンストスク10
ブリスク4
ハイポ1
スパヒ2
パン1
肉類6
eにエメ宝石3

ブリスクをエメ原4にしてやったけど体感的にはほとんど変わらないな
むしろブリで瞬間火力上げた方が戦いやすかった
凍れば足止めにもなるので上々

Dｴﾒいれるならeｴﾒも入れる事を奨めるけど
10あれば結構違うから。
まーｻﾗｽﾋﾟ入れてる奴は道中火力足りないかもしれないから入れなくてもいいかもな。
ﾀﾗﾆｽとかでもｸﾘでるよ。
四発目450！とかあるし。

ラック魔ってあんま見かけないよね
まーラクリンいるし、異様に紙で、属性防御60とかになるし
他の魔のスタイルよりもＰスキルがかなりいるし。
連れがやってるが、威力が並じゃない。
ワロスにハドインで平気で800連発してるし、
サラスピなんかより早くぶっころせてた。

多謝。
エメ集めがんばってみます。

>>100
今思ったが

ｻﾗｽﾋﾟをﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙに代えれば瞬間威力はあがるんでね？
さらにはマジ系一発即死、ﾛｲﾔﾙ2発、ｴﾈも少ない
bossしかほとんど出番がないｻﾗｽﾋﾟより四発ﾌﾞﾘｽｸ分のﾀﾞﾒはよゆーで超える気がする。




気を悪くしたらｽﾏｿosz

>>104
道中でも位置取りとロックの使い分けで十分使える
スク魔は基本的に道中のメインはスクでスキルは要所ってのは同じかと思う
それならボス戦はやはり仰け反らせる誘導系と
ハドインスキルの瞬間威力はわかるんだけど
全段ヒットならEN効率も変わりないし自分に合った方を選択

>>102
属性防御60は紙ですかそうですか,どうりでダメージデカいわけだorz

スク魔って道中殲滅遅い香具師と組んだらどうしてる？
どうしてもその辺の配分が分からずにオガラ魔になったんだけど

>>106
102じゃないけど、俺はそーゆー時は檻モンスの分だけキープして後は撃ちまくり。
ダイアーなんかは柔らかいんでシャドウぶち込んでるけど。
道中一番硬いオークチーフでもＤハドイン４発だし、
ちょっと体力残ってＤハド撃つのがもったないない場合のみ余り分を杖で処理。
Ｄスクロの残りが少なくなってきたらサラスピでカバー。
３階以降のＲＧはフロストが居る三角部屋以外はそこそこ広いから、
中央に誘導すれば無駄にならないし。
２階３階で合流ＲＧ以外、最初から最後まで１：３にされても大丈夫だよ。
その代わり中ボスじゃロイヤル以外は杖ダッシュの嵐になるけどｗ
そんなんでもボス前に５０％程度は確保できるし。

そんなんでも〜は１：３が続いた場合ね。ちなみに弁当は９個持ち込ん�j。
スクロ魔が危ないのは魔法を打つ時の硬化だけだから
早め・転ばし・避け（前転はダメ）後を徹底すればダメ喰らう事少ないし。

最近、ネネコ氏の討伐数が上がってきているんだけど、
魔法使い復活したのかな？

いまだに魔の新スキルはハドインスキル+1以外全く来ないオイラが来ましたよ
どーせ俺のデッキなんか

オガラ3柿、ハドインスキル+1、フレスピ柿、ハイポ*2、スパヒ*1．肉類*6

もう典型的なオガラ魔デッキですよorz
みんなのレポート一向に役立つ日が来ない・・・・

こんなカードを引いた夢を見た。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
魔法使いスキル
サラマンダースピリット２

炎の精霊であるサラマンダー。
その化身とも言える業火を制御し、敵を討つ。
これこそが炎魔法の集大成とも呼べる魔法だ。
──────────────────────────────
効果：＞ロックオンで誘導できる炎の魔法を放つ　ダメージ大
　　　　ただし、以下のカードがデッキ内にない場合、
　　　　効果を発揮できない

　　　　・サラマンダースピリット１
　　　　・サラマンダースピリット３
　　　　・サラマンダースピリット４
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

正直、夢でよかったと思ふ。

絶対に効果を発揮できないスキルﾜﾛｽ

あ、ちょうど+3か。

>>110
フレスピいるの？オガラでいいじゃない？
ハイポ1→スパヒの方がよくない？

いつも白夜スパヒ2でいってるが、
魔はあんま回復いらない（ていうかダメ喰らうな）だと思う
回復３枚も入れると、余るし、それならチーズを…と思って入れてる奴は多いはず…

このデッキならオガラ4柿にするよなあ

>>114
俺はﾊｲﾎﾟ２ｽﾊﾟﾋ２で行ってる
自分用だけ考えたら確かにｽﾊﾟﾋ２でもおつり来るぐらいだが
死人出したくないしね
ｽｸ魔だから全体見渡して戦えるしね
そういううちの魔は称号非表示ｗ

>>114-115
おれっちみたいな香具師のデッキにご意見くださるとは・・・どうもthxです!!
牛人兵オガラ4柿にしたいけど残念ながらオガラがまだ柿って無いのですorz
確かにハイポ2使用って事態が少ないので他人にも有効に撃てるスパヒを増やそうか検討中です

ハドイン→道中、フレスピ→ボス戦、
って感じで使っているのですがおかしいですかね？
今現在はボス前でEN補給した(頂いた)分開幕で全て(フレスピで)ぶっ放し
突入って戦術ですが！やっぱオガラに特化した方が良いかな？

属性槍はお手軽なんだけどちょっと飽きちゃって
オガラにはまっている8段魔女
称号はまともなの無いので私も非表示ww

殴れて柵モンス、ボス戦と魔法使えて文句なし
バランスよすぎるからこそオガラに特化してみたらってことじゃね？
そのデッキだと事故らない限り何も問題ないでしょ

>>110
フレスピをワロスに射つ時の消費は９だよな。
ハドインは８…
しかも威力はハドインとフレスピ１柿でどっこいどっこいな希ガス。
フレスピ１柿いらないかも
まぁいいか…

>>119
ワロスにはフレスピじゃっ。
ＨＩＴする度にワロスがビクンビクンするからじゃ。
ダメが同じなら＋効果のあるフレスピがいいんじゃ。




と戦死な漏れが言ってみる。

フレスピ柿なら弱点にヒットするのでダメージも上
>>110はフレスピ1でハドインスク7の方が効率いいけどな

>>118
確かに軍曹の突進振り払って着地した先で
ロイリザの(他の香具師狙った)神キックコンボ喰らってアボンしたことは有るw

>>119
もうチョイでオガラ4柿になれば出来るんだけど・・・
アマブレでDEX上げしてお茶でも濁すかorz

>>121
そうなんだ・・・
一時スクロ魔をやって見た事あるのだがなんとなく性に合わなかった
それ以来使ってないんだけど、やって見るかな!?
でも正直オガラがモッサリした感が否めずオガラも加えたいし・・・

こんな安定デッキでもまだまだ練る所あるな
しばらく色々試してみよっと
皆アリガトな！

>>110
スクロ魔おもしろいよー、ハドイン、サンスト柿もっていってみ。

>>114
他人も回復させれるからスパヒにしてる。ハイポ入れるくらいなら
スパヒにする。
自分に使うことめったに無いしね。道中も回復できるだけ飛ばしてるよ

フレスピ柿ってワロス頭にヒットして、大体どのくらいダメージいくんだ？

赤点けてINT100↑で200以上220前後が多い気がする
ダメージよりもワロスの動きを止められることが重要
殴り魔でもフレスピ1入れて開幕撃ってくれると（他の3人のおかげで）かなり削れる

漏れ３職持ちです。
確かに>>125の言う通りなのだが、それだと戦・僧の時簡単過ぎてつまらないんだよね・・・・・。
なので漏れが魔でやる時は道中（特に中ボス）でバンバン魔法使うようにして、
WD戦はハドインスキルでちまちま削りつつ、燭台管理重視でやってる。
あとスパヒで偽僧侶したり。
戦僧にとってはその方が助かると思うんだけど。

>>126
>>戦・僧の時簡単過ぎてつまらないんだよね
それ、漏れも前にこのスレで書いてしまった記憶がある。
でも、全国協力で安全にノーコンテでボス倒せてるのに文句言うのは筋違いだろうから、
やれることをやるんでいいと思う。
やらなきゃならないことをやらない香具師に対しては遠慮なく「無理だ!!」って言ってやるから。


ボス戦でフレスピ撃つのは弱点でノックバックすることもさることながら、
ハドインだと胴体を狙っても飛んだり暴走したりではずすのがムカツク。

燭台管理は魔法使いの義務みたいなもの。

スパヒで偽僧侶も直接ダメを喰らう機会が少ない魔にとっては
是非やっていただきたいことの一つ。

戦僧にとってはその方が助かると思うんだけど。
ってところは禿同

>>127
＞全国協力で安全にノーコンテでボス倒せてるのに文句言うのは筋違いだろうからやれることをやるんでいいと思う。
確かに。ごめんよ。
ついWD戦重視しすぎて道中（特に中ボス）で魔法あまり使わない人が増えないためにも、
フレスピ（サラスピ）推奨し過ぎないで欲しかったんだ。
白夜は道中こそが魔法使いの出番だと思うんだ。
ここの住人だけはWDの頭ばっか見てて、燭台管理怠る論外なフレスピ魔にはならないで下さい。

>>128
ここには職ごとの仕事を無視する人は一部を除いて皆無だよ。
だからこそツッコミが入るわけで。

ワロスの動きを止めるのはわかる。
けど、サラスピはそのまま死んでいく。
ドラキラ戦士なみにつまんなくなる。

>>130
そう言わないでくれ、皆が馴れている訳じゃないんだ
この前エネMAX＋肉３個分のサラスピ撃ったけど・・・


半分しか減っていなかった
ちなみに戦２僧１だった
戦力見極められなかった俺も悪かったのだが正直途方にくれた
慌てて燭台黄に染めようとしたが・・・
その前に戦１死に落ち
俺も殴りかかったが返り討ち
全員１コンテってのがあった

それくらい苦労して倒した方がゲームとして楽しいと思ってるのは俺だけだろうか(´・ω・｀)

>>132
間違いない。
最近うちのホームの人はサラスピ魔みると全く肉をあげない。
それでもサラスピ魔エネ75％位で、みんながせこせこ頑張って殴ってる中、
ワロス残り75％位から即死…。
オガラ魔もさんざん叩かれてるけど、まだオガラ魔も中の人次第で楽しめる
けど、サラスピ魔は打ち始めたら終り、
あーあって感じで最上級ダンジョンのボスが沈んでく。
アレと一緒にマッチして、｢今回は楽しかった！また一緒にマッチしたい！｣
って言う奴見たこと無いし。

つーことは次の修正でサラスピは下降修正確実ってことですね。

>>134
Ver2.0ではカードを１〜４まで揃えないと威力が半減します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　─瀬賀─

今日サラスピ引いてﾜｸﾃｶしてる漏れが来ましたが、どうやらサラスピは嫌われ始めてるようですね。
ハドイン引くまで一人白夜でぶっ放しましょうかねぇ。

しかしハドイン引けないorz。

ｻﾗｽﾋﾟつまんない派な人は上級者です。
WDとｶﾞﾁﾝｺﾊﾞﾄﾙができる実力と漢気の所有者。
いつかそうなりたいです。

でも全国白夜でいつもそんな方々とマッチできるとは限らないのです。
WDと殴り合い(つまり殴られもしている状態)している戦士、
突っ込んじゃﾋﾟﾖﾋﾟﾖしている僧侶、
胴体ロックしてﾌﾚｽﾋﾟな魔法使いとか、そんなのもまだいます。

みんなの安全のためにもと思ってｻﾗｽﾋﾟを撃っている魔もいる事を
忘れないでください。

ﾌﾚｽﾋﾟ柿よりｻﾗｽﾋﾟ１枚の方がENE効率がいいので
５枚ｽｸﾛｰﾙを積めるからとｻﾗ愛用している漏れスク魔。

ハドインもサラスピも持って無いしトレードできる弾もないから
フレアバースト柿で頑張ってる俺もスク魔(´・ω・｀)

寝る前に１つ。
ｻﾗｽﾋﾟつまんない派の方に質問。
「高威力ｻﾗｽﾋﾟで瞬殺」がｲｸﾅｲ？
ﾌﾚｽﾋﾟ、あるいはﾌｧｲｽﾋﾟならOKなのでしょうか
それとも脳天直撃ｾｶﾞｻ(ryで
WDがﾋﾟｸﾋﾟｸﾊﾞﾀﾝｷｭｰで終わるのがつまんない原因？
その場合ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙあたりが面白い戦いになりますか？

でもﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙは持ってないです
ﾌﾚｱﾊﾞｰｽﾄは１枚だけ。
Ｄ暦は１１月からと長い方なはずなんだが全然引かない不思議ｶｰﾄﾞ。

>>139
フレスピは、動きを止めつつ、「戦士様、今のうちに殴って！」
みたいな感じになるけど
サラは「俺戦士なんだけど何もしてねえ」
って感じになる。
戦士は、必死にジャストでワロスにくらいつつ最前線で戦う、
僧侶は殴りつつ、ノバ、ヒールでパーティを援護。
魔は灯台管理しつつ、フレスピでしばらく動きを止めたり
スク、魔法で削りつつ仲間を回復させる。

そういった協力性があって、それが楽しいから全国ｎｅｔで皆プレイしてると思う。
最果てのBDにタラニス撃ったときよりはマシなものの
サラには近いものがあると、おれは思う。
実際サラだと解ると殴るの辞める人結構みかけるし。
それでも撃沈、もしくは瀕死までもっていってしまう。

最近ハドインスキルを手に入れてからフレスピもサンチェも外した俺。
サラスピはボス戦専用すぎて道中撃てない。
タラニスは燃費が悪くて使いずらい

結局ハドインの方が何かと安定して良い気がする。

ワロスには、正面で囮役になりながらハドイン撃ってあげればよろけるし、あんまり廻らないから殴ってる人たちも安全。

最近はワロスとギリの戦いを楽しむ人が居るのでサラスピはちょっとね。
最低でも一分半は楽しみたいよ。

みんながＥＮ無くなってからの回復しながら殴り合う、あの瞬間がサラスピ撃ってるときよりも何倍もアドレナリン出まくり。

初心者にと一緒だとしても、初めはいいかもしれないけど
上手くなりたい、っていう反面もあるわけだし、あまりにあっけなく終わるワロス
に、「毎回何もしてない…、こんなもの？」って思う人も多いと思う。
皆やっぱり活躍したいってのはあると思うし、いいとおもうけど
サラはホントにいとも簡単に終わる…
そんなのに不満をもった人は結構いると思う。
だから一回キリ使っただけで、その後は使わないようにしてる。
自分自身、戦士の時使われたら嫌だし
（全てあくまで個人的な意見です）
長々とスイマセンｏｒｚ


フレバはまだ使ってるひとみかけるよ。個人的には全然いいと思う。
省エネだから道中使いやすいしキチンとダメも出るし。

燭台赤でﾜﾛｽの頭ロックしてサラスピ柿は240ちょい、1枚だと230ぐらい
フレスピ柿は225前後
大抵の人はまだ1枚だろうからそこまで差はないと思うんダガー
EN100からサラスピ+0とフレスピ柿を撃ち尽しても150ダメぐらいの違いしかない
柿にすれば500程度の差はでるがドラキラグラブレ1発にも満たない
サラスピ1枚はフレスピ柿と比べてほんのり強いだけなのでデッキに余裕ができるだけ
フレスピ柿の否定とほぼ同義ですよ？
サラスピ使い一人いれば瞬殺とかありえなす

>>141
サラスピ道中でも普通に使えるがな(´･ω･｀)
壁に消えるとかなら立ち回り悪杉

>>143
240×4＝980
ドラキラグラブレ毎回こんなダメ出るかｗほんのってｗ
積めばでるけどｗ全員がそうでもないだろ。

道中つかうにしてもわざわざ移動させ、なおかつ一匹ロック。
しなけりゃ壁で消えこともしばしば。
どう考えてもハドスキの方が使いやすいし早い、どんな場面でもつかえる。
立ち回りって…、わざわざ使う意味ない。
サラしかないのならマジシャン殺せるの？スクあるなら間違いなく
スクの方が早いし。
普通ってのは無いだろｗ流石に。
そんなこと思う奴殆どいないし

940ですｏｒｚ

裸白夜逝ｒｙ

後、フレスピは三発で一回撃つの途切れると止めれない事もしばしば
サラスピは四発で二回撃てばほとんどの場合動けなくなる。
尚且つフレスピ柿よりダメ効率いいし近距離で撃てば300近くでる。
以前は魔二人いれば全く動けなくなる状況はよくあったが
今回は一人で簡単に作り出せてしまう、ここがかなり重要。
（よっぽど下手で凍ったりしなければ）
一枚だけで、ダメも、エネ効率も、そして簡単にハメれる。
そんなスキルだと、周りの使ってる人、自分なりの意見です。
ものの10秒そこらで計7000ものダメが一気に入る。
下で殴っているプレイヤーも自分のダメが入ってる！
って実感はなかなかできないはず。

>>144
EN100から与えられるダメージ
サラスピ柿　240(1HIT)×4＝980×8(8発分)＝7680
サラスピ　 　230(1HIT)×4＝920×8(8発分)＝7360
フレスピ柿　225(1HIT)×3＝675×11-225＝7200
フレスピ柿の-225は比較しやすいように同一のEN消費したとして
これの差を言ってるんだぞ？
7680-7200＝480
なんでサラスピ柿の1発と比較してるんだ頭悪い奴だな(´･ω･｀)
300ダメはクリかラグで合計されたかだな。真下で撃っても↑のダメ

道中使えるかどうかについて言及しただけで使いやすさには触れてもいないんだが？
サラスピなら柵用にスク用意するのは常識だろ
オガラ4枠とかでスクロール持ってこないならサラスピではなくハドスキ使うのも普通
わざわざ書くまでもないと思ってたのにそれも必要だったとは＿|￣|○

ID:4td5AOQZ
サラスピがフレスピと比べ異常な強さみたいな言い方してたのが気に触っただけだから
別にあなたが何使おうと自由ですから
我が強そうですけど周りには迷惑かけないようにね☆

なんだこの低INTな流れは・・・・

ちょっとまて。
>>144-145の計算がどうしても理解出来ないのは漏れだけか？

>>149
たしかになんか突然降ってわいたサラスピ叩きとその反発で感じ悪くなったね(´･ω･)

でも、練達のパーティーでのサラスピ魔は、戦士のやりがい無くすから使ってほしくないなんてわけわかんね
被弾しないわ減らないわで僧侶のやりがい無くすから、パーティーにガチ装備とデッキで来てほしくないと言うレベルの暴言に聞こえるよ
サラスピ使うとデッキもシェイプするから入れるし、持つ財産はフル動員して戦うけどね

ID:4td5AOQZがサラスピ使うときは胴体に撃ってみんなガンバレを演出すれば解決
EN効率に差はほとんどないからダメージはハドスキと同じだ！よかったな

充分つよいだろ？
柿と一枚で変わらないどころか強いし。
なおかつ四ｈｉｔ、簡単に固まる。で一気にHP減っていき下で戦ってる奴も
なにがなんだかで終わってる
それが一番いいたかった。
ドラキラはみ間違えた、それはホントにゴメンなさいｏｒｚ。

>144
撲殺魔ならタイマンでハドスキ使う必要なくて柵用にスクを何枚か
スク魔ならサラスピ使える場面では撃つしタイマンならスクロールと杖
別にハドスキに置き換えても全然問題ないけどﾜﾛｽでの活躍度がﾀﾞﾝﾁ
PTに負担を強いたい(楽しませたい？)ならﾜﾛｽでは魔法使わないとかでいいんじゃないの？

>153
撃ち切ってようやく150の差だけどそこまで強い？
150なんか属性杖のダッシュ攻撃だけでもすぐ・・・
あと1人ではそこまで固まってくれない、つかENなくなっても普通は倒し切れないしっ！
余程攻撃力のあるPTでないとそんなに早くない

結論
サラスピは強いがゲームを壊す異常な魔法ではない。
みんな仲良くしようぜ。

ﾜｶﾀ。
ﾜﾛｽとBDにはﾗｲｽﾄ４柿を使うよ。
時間効率悪いとか言って怒んないでね？

廃人様方は自分勝手だな。
瞬殺ﾂﾏﾝﾈとかおほざきになるなら最果てBD瞬殺(稀にワープが出口に)とか止めてね。
初心者達がつまらないからさ。

>>157
id見て落ち着け
4td5AOQZが白目むいてヒステリックになってるだけだ
>>151みたいな意見も出てる

ｻﾗｽﾋﾟ論争って月弓論争と一緒だね。
決着はつかないから仲良くしよう！

…そんな漏れはｻﾗｽﾋﾟが無いからﾊﾄﾞｲﾝ魔┐(´ー｀)┌

算数も満足に出来ない低int魔が居るスレはここですか？
カーソ夏厨は巣にｶｴﾚ！
主義主張を他者に押し付けんな。
俺ルールでサラスピ強いから使わんってだけなら判るが、他が使おうが関係ないだろ。
仲間内でそんな話が出てるなら、店内に引き篭ってろ。
控えたいなら、ハドインスキルも持ち込んで道中で働け！
ボス前で肉4枚食べて、肉2とスクは道中で消費しろ。
それで4〜5発しか撃てないし、もし仲間が肉を投げてきたら頼りにされてると力を尽くせ。
他が〜というなら、選択肢を与えてやればよいだけだ。
算数できんだけあってint低すぎw

色々な意見ありが�d。
>>151氏の言うとおり「持つ財産はフル動員」して当然ですよね。
最上級ですら手加減して戦える人はいるけど
それを他人に強要するのは×ってことで。

ロケテではｻﾗｽﾋﾟＭＰ22でしかもENE消費早くなったので
ボス戦で連発不能です。
ENE100MP100から４発→MP回復待ちしてから再度発射という形に。
約４秒でENE-1／MP+4くらいの割合でした。
次撃つまで20秒ほど…

プッチ荒れ気味のところをスマンが
>>110のような香具師もいること憶えておいてやってください(当人)orz
イヤ、冗談抜きでサラスピとか引いてませんので真剣にハドインのみなんよ

何かこれ以上書くと切なくなるんでﾉｼ

なんか、まぁ知らないが、漏れはハドインスキも皿スピもタラチャンも持ってないから言うが、

確かに皿スピやタラチャンはＰスキルに関係なく
ただカレントしてユーズボタン連打でボスは終わるよな。
左部屋や右部屋になった時、漏れのドラキラがうなるぜ！って意気込んで突入したが一瞬で終わって、非常にﾂﾏﾗﾅｶｯﾀﾖ。
さすがＳＳＱ！

ダメ効率いいから魔法使いなのにオガラで殴ってばっか魔法使わねーならともかく
魔法使いが最大効率で魔法撃って何が悪いんだろうな
足引っ張るならともかく安全すぎてつまんねーって人は店内に篭っててくださいね

安全すぎるサラスピ連発とかはマラソン野朗と何も変わらないじゃん
全国やるならもっと他人のことも考えてほしい

俺他職のものですけどサラスピ全然ＯＫですよ
全力出せるなら出したほうがいいに決まってる
瞬殺つまんねーって意見もわからなくないけど我侭だと思う

>>165
初心者を見捨てるマラソンとは全然違います
スリルを味わいたいなら一人店内でもやっててください

>>165
日本語間違えてますよ
×全国やるならもっと他人のことも考えてほしい
○全国やるならもっと俺のことも考えてほしい
で君は他人のこと考えてないわけだ
マラソンと比較するあたりが間違ってるからな
全国で1番重要視されるのは全員が安全にクリアすることだろ？
個人的にリスク負ったほうが楽しいと言う人は一人店内をどうぞ
もちろんサラスピは>>163の言うとおりSSQ性能なのは確かだが
だからと言って最上級ダンジョンできちんと仕事して文句言われるってのはなー

>>147

とりあえず、

×サラスピ柿　240(1HIT)×4＝980×8(8発分)＝7680
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここは間違えてる。↑やっぱり間違えてる。（トータルでは合ってるけど）　
○サラスピ柿　240(1HIT)×4＝960×8(8発分)＝7680

>>167
禿同
自分の思い通りにならないからって人のプレイングに文句付けるな
ＰＫなら分かるが全力で戦いパーティーの安全を確保している奴に文句言うのか？

安全でつまらないなら一人白夜をやれ
正直店内プレイやってくれる仲間居なそうだもんなオマエ、自己中だから

あとスリル求める為に縛りプレイは止めとけ
他の三人に迷惑だ

>>165
自己中

まだサラスピで絡んでくる馬鹿がいたんだ
道中もボス戦も戦士様の独壇場！がご希望な脳筋さんは家に帰ればいいのに
堪えて忍んで要所のみで獅子奮迅てのが魔のカタルシスと思うんだけどね
レアスキルが強いことと、魔が対ボスで強いことに何の不都合があるのやら

そもそもサラスピて強すぎるか？ 使い所が限定されるもの相応の強さと思うが

200円払ってPTに入る以上残り3人に迷惑かけないように使えるものを最大限使うのが当たり前なんじゃないのか?

それより次ﾊﾞｰｼﾞｮﾝはどうしようかﾜｸﾃｶしながら思案中・・・・・えぇ地方なんでorz

要するに
QOD格言「低INTの香具師にサラスピを渡してはいけない」
ということか。

久しぶりに覗いてみれば魔スレらしからぬ謎議論
何この流れ('A｀)

Ｄカード、Ｅアイテムと資産が限られる中でベストの動きをすれば皆が安全に楽しくゲームをできる。
これがＤの良さじゃないですか。

意味の無い議論（ｵｶﾞﾗ魔対ｽｸ魔とか）、押し付け厨は「スルースキル」、これも基本スキルのうちでしょ

みんなもっとﾏﾏｰﾘ汁

178だったらＤハドインスク３０枚持って(ry

178だったら>>176の代わりに（ry

↓ﾄﾞｿﾞｰ

ごめんなー

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　新カード追加でﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙが追加され、
|　魔スレ178の悲願は叶いそうだが。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━

　　祝!!ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙ30枚デッキ!!　

　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━━━ ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜魔スレ178も浮かばれるな。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| おい、30枚集めたハドインスクはどうすんだ？
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　・・・・・・・・・。
|　だがしかし、浮かれていると罠にはまるぞ！
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━
　使用上の注意
　○ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙはレア(柿値が+3)
　○現在枠は7枠まで
　　ということは・・・・・・・・。
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━━━ ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜あれ、4×7＝・・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| おい、俺の発言は黙殺か？
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　というわけで、
|　まだハドイン30枚デッキは無理そうです。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━
　
　とりあえず魔スレ178にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
　ほら、お前らも謝って。
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━━━ ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 魔スレ178さんｺﾞﾒﾝﾅ(ry。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| ｽｷﾙ5枠とｽｸﾛｰﾙ10枚でいいじゃねえか！
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　・・・・・・・・・・・・・・・。
|　今日の授業は終わります。後ろギコは一人白夜の実習に行くこと！
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━
　
　とりあえず魔スレ178にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
　ほら、お前らも謝って。
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟ∀ﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━━━ ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ；)　　　　　 (ﾟДﾟ#)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ (余計なこと言うから・・・・・・)
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| てめえ、逆切れじゃねえか。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


ネタを考えてたら間に合わんかった・・・・orz。

>>179
ごめんなー

ｼｮｰﾄｺﾝﾄﾜﾗﾀ。GJ!

ｽｸ魔な俺はただ今ｵｶﾞﾗ魔を練習中。
まだまだいろいろ遊べやすぜ。

>>179-182
？
ロケテならハドインスク30枚積めるが
その情報ってｶﾞｲｼｭﾂじゃなかったのか？

>>186
1.20仕様で考えた。
2.0で30枚積めることは知らなかった。
特に反省はしていない。



つーかマジっすか！
もう謝らなくていいのか。

>>187
以降は『魔スレ178に・・・敬礼！』かと。

今、戦士が９段になったんで魔法使いを始めてみたんですが、
オガラ魔かスク魔で迷ってます。スク魔の方がおもしろそうなんですが
例えば、
サラスピ、ハドイン10、サンスト10、ブリスク４、スパヒ３、ハイポ、肉６
ってなデッキでモイトゥラや炎の神殿ってクリアできるんでしょうか？

>>189
サラスピ⇒ブリスキｏｒサンストスキｏｒタラチャン
ハドインスク１０・ブリスク４⇒ハドインスク４・ブリスク１０
あとクラソナで充分Ｓとれるよ。

>>189
ﾓｲに出る炎属性じゃない奴は牛やﾐﾐｯｸ
炎の神殿に出る炎属性じゃない奴はﾚｯｻｰやﾏｼﾞｼｬﾝが少数いるだけ
あと、ｵｶﾞﾗは次で弱体化かもしれないから、殴り魔によろめいても資産が無いなら無理にかき集めるのは推奨しない

>>190,191
サンクスです。

戦士を使ってるんなら、スク魔が良い。
オガラ魔は戦士とやってる事が変わらんので、魔らしい楽しさが満喫できんから。
スク魔のデッキは言われてる通りだが、防具は魔装備柿でint充分だから、武器は邪鬼の氷杖を4本くらい持参すると良い。
杖キュンで道中はほぼ問題なくなるから。
消失対策にマナスタ柿でも構わんから、適当な柿杖を予備に入れるとより安全。
モイと炎は魔が全職中で難易度がもっとも高いので、過信はしない方が良いかもしれんよ。

きみに杖キュン♪

腹筋が杖キュンにゃ！

ﾊﾄﾞｲﾝ30枚って杖キュン?

物理攻撃しない魔法使いだから弓キュン知らない香具師が多いのか、古参が減っただけなのか…orz

で、具体的に弓ｷｭﾝとはどうやるんだ？
弓ｷｬﾝしか知らない僕に教えてｸﾚｸﾚｗ>>197

>>196
　そうだよ
　ちがうよ
→あやまれ

ここで流れ豚義理＆チラシの裏失礼。

やっとスク魔で一人白夜中央が開きましたよ。
サラスピ万歳！
でも、マップ運に左右されすぎ。
3階最初のルムガダでマジシャン+ロイヤル+フロストだと糸冬。どう頑張ってもムリポ。

ちなみに、その回は道中2個肉が出たので、ﾜﾛｽ前までカード肉は一つも使わず済みました。
やっと目標が一つ潰せますた。
戦士だとﾜﾛｽが一番簡単で、右部屋が地獄でしたが、
スク魔でサラスピありだと右部屋が一番楽ですた。
左部屋はミノバトのﾃﾞﾃﾞﾝが超ウザイ。
ﾜﾛｽは杖ダッシュだと・・・・。


で、サラスピの感想ですが、シナリオ、及び全国協力の道中では使いようが無いですね。
ターゲットの敵が転ぶとサラスピは地面にぶつかってアボン。何より旋回半径がでかい。
一人白夜で合流部屋のロイヤルを瞬殺するときや、右部屋スパンキーを殺す時には便利ですた。
総合的に見て、やはりハドインスキルの方が実用性は遥かに高いと思いますた。

全国白夜中ボスでサラスピをロイヤルに撃っても、全弾ヒットする前に誰かがふっ飛ばしちゃって
サラスピ消滅しちゃうorz。
それ以上にサンストスキルがｶﾜｲｿｽな気がしますが。

流れぶった切りですまんが、ちょっと聞きたいことが・・・
自分は９段の僧なんだが、先週の白夜の出来事で
魔魔魔僧（俺）のPTで、俺はINT僧で槍、他の３人は牛人or邪気の雷斧でオガラ魔でした。

道中、マジシャン無視、柵越しロイヤル無視、魔法一度も使わない・・・
まあ、完全に魔法使いの人に任せようと思ってた俺もいけないとは思うんだが、
せめて、ロイヤルは倒してほしかった・・・
で、一番の疑問がWD戦で開始早々三人揃って

「　先　に　行　く　わ　よ　」

まあ・・・俺も弓装備すれば火は入れられるけどさ・・・
火の管理と柵越しロイヤルを魔に任せようと思った俺の考えがおかしいのかな・・・？
変な話でｽﾏｿ。

>>200
最近一人白夜やっているのでDとeの晒しキボン

>>202
前に晒したのとは少し変化しますた。
Dカード
サラスピ
ハドインスク10
サンストスク10
ブリスク4
ハイポ2
スパヒ2
肉類6 デーモンはクビになりますた。

e
邪鬼の雷杖4本
ウィザードローブ柿、ウィザードハット柿、ウィザードブーツ柿、タフネスリング+4(明日柿になる予定)、
ルビー1、アクアマリン2、地図1

これで初期intが78位で、ロイヤルのスピジャブ食らってもタフネスのおかげで5*3ダメ。
調子がいいと回復一つも使わずボス部屋に。

ハドインは道中で8〜9発、サンストは4〜5発、ブリスクは0〜1発使います。
中ボスは開幕にロイヤルロックオンでサラスピ1発+ブリスク1発。クリが出れば死亡。
出なくても杖ダッシュ一発で死亡。
次にダクマジに杖ダッシュ×2+ハドイン。
あとは閣下は発狂したら残りのサンスト、ブリスクを撃ち込む。
軍曹も杖ダッシュで様子を見ながらサラスピor残りのLv3スクロ。

天国ルート？だとしても随分アイテム欄に空きがあるようだが
同じデッキ作れるのでそれで行ってみるわ

>>201
燭台管理と柵内マジシャンや柵無いロイヤルを放置した時点で、
漏れ的にはそいつら地雷ｹﾃｰｲ。
普通は火の管理は魔法使いがやる。だって色が一番重要なの魔法使いだし。
段位スキルでつければデッキをいじくり回す必要もないしね。

オガラ使うのは強いからかまわないが、魔法全く使わないなら戦士やれと思うよ。
オガラ魔はハドインやフレアバーストをデッキに入れとくのは最低限のエチケットだと思う。

とりあえず、お疲れでした。

>>204
もち天国ルート。
地獄ルートならマップ運関係ないし、今のとこ最高でも左です。
地獄行くならやはりオガラじゃないと。

アイテムの空きは4つ(地図使うと5つ)です。宝玉3つと道中ドロップ用に2つです。
サファイアとか一つも持ってないからというのは内緒だ！
あと、次回から杖をもう一本増やす予定。
4本だと心臓に悪いよ。今日も1本折ったしorz。

>>201
恐らくそいつらがｵｶﾞﾗ魔が叩かれる原因を作ってると思われ。

>>200
地面に消えるのは受身取られたときだけ
RGは壁を背にして湧くので出現時マップ中央側に向けてダッシュ杖当てて
サラスピロックで確実に全段当たります
ロイヤルなども背後からの攻撃なのでうつ伏せダウンで受身取れないため
そのまま杖キャンやスク撃てば即殺

サラスピは白夜2F合流RGだと位置取りによって動き始める前に撃つと3発目が消えやすいけど
他はロックなしで適当に撃っても壁に消えることはそれほどないです
自分はRG開始直後にD杖→サラ一発あとはスクで、のパターンがほぼ固定化してます
もしくは上記のように一匹を瞬殺

＞誰かがふっ飛ばしちゃってサラスピ消滅しちゃうorz。
白夜中ボスには一人で特攻すればそんな心配は…と宝箱部屋スルーでよくやります
ロイヤルとDマジ2体は他PTが来る前に処理可

>>208
消えるのって受身取られたときだけ？
スケナイにぶち込んだ時消えた時があった気がするが見間違えかもしれん。

＞RGは壁を背にして湧くので出現時マップ中央側に向けてダッシュ杖当てて
＞サラスピロックで確実に全段当たります。
これはやってるっす。3階合流RGでは、1匹にロックしてサラスピ
→ロックしたまま他の敵に杖ダッシュで結構すばやくやれます。

白夜2階合流RGは、左側に立ってサラスピ撃つと、弾が右に曲がる性質上消えやすいです。
私の場合、左に立って敵出現後すぐダッシュ杖→ハドイン。
硬直解けるころには部屋の敵が集まってるのでまとめて杖キャンで掃除してます。
私の場合、スク撃ちまくりは次の檻部屋です。


一人白夜って、アクションと言うよりはシューティングのパターン作りに似てますよね。
あと、かなりサラスピ使い込んでますね。

中ボス一人で特攻は、人によっては感じが悪いと思うかもしれないのでPKにご注意下さい。
しかし、Dマジ2体まで速攻処理とは速いですね。4人協力では漏れは蜥蜴位しかすぐには処理できないorz。

>>209
宝箱部屋寄ってる間に特攻ですのでそこそこ時間ありますから
中ボス先行は1Pの時や回復が心許ないときはさすがにやりませんが
そのせいでPKされるとかは今のところありませんね。
「先に行くよ」→「よろしく」と返してくれる場合が多いです。
討伐狙いの人だとスルーしてる人もたまにいますし
回復等に余裕あるなら寄る必要もないんじゃないかなあと

アルカディアに魔法使いデッキの見本が紹介されていた。
ハードスラッシュが１１枚入ってたのは俺の気のせいですよね。

ハードスラッシュのパーマネント効果なんか他で代用出来るんじゃ・・・
（いやきっと俺の考えが甘いからハースラがおかしいなんて思うんだ）

ハースラ入れる利点て何ですか？

>>211
えっ!?漏れのアルカデだけ小人さんが記事を差し替えたんじゃ無かったんだw


漏れは矛盾が多くてﾜﾗﾀよ。
新カード検証でレアスキルは積む必要性があまり無いといいながら、サンプルデッキでは柿だし、
ボス専用デッキはなぜかタラニス入れてサラスピ無いし。
上級、最上級で雷弱点は凍結前のブルドラだけで、DZやGDは雷効かないし。
アマブレでDEX20上げたところで魔法メインなら殆ど影響無いし。

ハドスラはSTRを5上げたくて入れてんでしょう。
11枚占有してまで入れるメリットがわかんね。
ルビ原やコンセの方がSTRだけ見るなら効率よいのに。
1枠でSTRとDEXのボーナスが欲しかったんですかね？
素直に肉一枚抜いてブーストに2枠使った方がいい気がする。
地獄白夜も簡単なバスラ戦士だけじゃ無く、スチボディも凍結も無い僧侶の解説の方が面白いのにねぇ。

>>210
1Pの時突っ込まず、チャットで確認取ってるなら安心ですね。

つい最近まで追加魔スキルはハドインしかないと言ってた>>110ですが
昨日一人最果てで宝石&撃破数狙ってたら

｢サンダーチェイン｣「タラニスサンダーチェイン」Get!

・・・・同じ雷系来てどうすんのよ俺orz
せめてサラマンダーだったら・・・・って贅沢は敵か！
これもここで愚痴らせてもらったからかなww

これから効果的な使い方を模索してきまつ・・・

ライジングスラッシュ柿のスク魔で遊んでる。
オガラ魔ほど特化してないから攻撃力低いけど使い勝手はいい。

アルカディアの記事（デッキ）、個人的にはかなりまともだと思うのだが。

ハードスラッシュでの枠１つ余るのは結構おいしいし、
（普通はルビー６枚、アマブレ６枚の２種１２枚）
レアスキル２種入れつつステータスブーストしているし
（普通はレアスキル１枚のみ、コンセかアマブレ６枚の２種７枚）
あと白夜デッキって書いてあるしね

達成率４、５割の僧侶で攻略書かれてもねえ

あと杖キャンから魔法が確実に入らない敵（受身）がいるため
自分は白夜はハードでなくサンストスキル持っていき、直接当てています。

>>216
言われてみればそんな気もする。
ただ実用性考えるとSFRかホイチャ2柿入れた方がいい気はする。
確かに枠が空いてるとそれだけ回復積めるけど
回復に頼らなければいけない状態で白夜攻略はおぼつかないしなー。
ｽｸ魔ならＤスク柿積んでる時点でデッキ圧縮は十分だし。

2.0では武器スキル入れて殴れる様にしておくと燃費良さそう。
まぁﾇﾙﾇﾙ杖ｷｭﾝでFAなのは変わらずだけど。

>>216
拙者、白夜デッキという文字と、最強を目指してないと言う文を見落としていた模様。
ただねぇ・・・。やっぱりハドスラ11枚は・・・。
杖キャン主体ならSTR重視でDEXいらないし、スキル重視ならスキル積んだ時の攻撃力上昇の方がおいしいしねぇ。
サンプル1、2とも魔法デッキ、パワー型杖デッキといいながら中途半端感がある希ガス。


あと、特定の魔法で杖キャン魔法がすかる敵いるっす。
アルカデには氷系の敵には杖キャンサンストと書いてありますが、
スケナイIとグールは杖キャンサンストやると外れることが多いです。
杖キャンハドインは大丈夫です。
全国協力だと、キャンセル魔法は例え自分の画面で外れていても、
ラグの処理の時に当たったことにされちゃいますがね。


そして、アルカデを改めて眺めて一言。
新デッキ考察も出来ないくらい追加カードが無い僧侶ｶﾜｲｿｽ。
新デッキからはぶられたサンストﾃﾗｶﾜｲｿｽ。

あと、勘違いされると嫌なので一応書いとくが、
アルカデの戦士白夜攻略はｸｵﾘﾃｨﾀｶｽだと思う。
まさか必要攻撃数まで書いてくるとは思わんかった。
問題はあそこに提示されてる資産集めが大変すぎるわけなんだが。

アルカディアでサンプルデッキ晒す時ってプレイヤーの資産考えてないからな
これはDに限らず他のカードゲーでもそう

でも戦士スキルを入れたデッキ考えるのも面白いかもね。
後ろで見てる人が驚きそうw

まずはバーバリーを入れてVIT上げるかな

>>219
TCGでのデッキ晒しは資産無制限が基本だから不自然ではないけど
Ｄでサラスピ柿持ってる人間なんて全国にどれ程いるのか・・・。

>>220
過疎ってて後ろに人がいないよーorz

>>221
あれらのサンプルデッキを試せる人間は、ほんの一握りの廃位でしょうね。

あと、次ver.でMP制が導入されるなら、ボス戦はMP関係なく撃ちまくれる
スクロ搭載魔が重宝される希ガス。
今は道中スクロ、ボス戦でスキルだが、
2.0では道中スキル、ボス戦開幕オーラ→サラスピ等極大魔法、MP回復中にスクロ連射が王道になりそう。

今のうちにハドイン30枚集めなきゃ。

>>222
実際にロケテでスクロ魔やってる者ですが

おっしゃるとうり
道中スキル魔法を使い
ボス戦でＭＰ尽きるまで魔法撃ち
そこからスクロール乱射のスタイルでやってますね｡

ボス戦で求められるのはＭＰが無いときの戦い方だと思います｡

>>221
漏れのホームには自引きのみで二人いるよ
一人はあと1枚で2柿目←こっちは月20万以上の廃だけど
もう一人は月5〜6万ぐらいと漏れと同程度なのに漏れは一昨日やっと1枚引いた所
2枚以上デッキに入れるつもりはありませんがなんか不条理です…

メインは戦士で、今週から魔法使い作成しやり始めました
なにこの「紙装甲」トラップコンボ喰らって、数回死んだよ
火力があるので、うっぷん晴らしには最適

>>225
魔導の世界へようこそ。
戦士として研鑽を積んだなら、「自分がされて嬉しいこと」を全国で行うと良い。
被ダメージの大きさは、接近戦をあまりしないから、さほど問題にならない。
限られた魔力を攻撃に転換するから、魔法の巻物を使っても終始全開では戦えない。
魔力開放のバランスが魔法使いの力量と言える。
一流の魔法使いを目指し、研鑽を重ねて欲しい。
目標はマギステ(ry

>>225
オーケィ、新人魔法使いは最初にやらなければいけない事がある。
ハドインを30m(ry

>>227
あ（ｒｙ

>>225
現Verでは無理だが2.00のためにハドイン30枚を集めておくことを忘れないように


本当に積めるのか？もはやブリスクの価値が…

ハドインスク、まだ21枚しかないですorz

>>230
まだ21枚って・・・・あり過ぎだろｗ

漏れ、3職9段（４ｷｬﾗ）でTOTAL討伐9万のﾌﾟﾁ廃だが
まだ14枚しかないぞ　orz

前回のPTにおける白夜攻略はまぁﾃﾞｽﾉにしてはまともかなと思ったんだが
(ｱﾝｱﾝｱｰﾏｰ･ｶｽﾞﾗ･ｼｬﾄﾞﾛ等｡高い物でもﾙﾋﾞｰやﾐﾉﾊﾞﾄ斧くらい)
今回のはいきなりｱﾚだもんなぁ…

ﾃﾞｽﾉは升の件には結局一切触れなかったわけだが
｢ﾌﾞﾘｶﾞﾝﾀﾞｲﾝ+5｣←これが全てを物語っちゃってるし…

>>232
升があったってのはD通信でも周知の事実なんだから、
建前でも升はゲームの寿命を縮める云々とちらっとでも書いて欲しかった希ガス。
直接的な攻略もいいんだけどさ、ﾌﾟﾚｲﾔｰの心構えを示すってのも雑誌媒体の役割なんじゃないかと。
それなりに影響力もあるんだろうし。

俺も今週から魔始めますた。よろすこ！
棍棒僧侶からの転職なので、ハドインの叩き出すダメに驚愕&快感してまふ。

達成度は、シナリオは黒騎士、ネトは最果てまでで、
スピファイ3柿とフレスピ、ハド巻積で、杖アクション楽しんでますが、
スピファイはネト中級以上に積んでくのは、さすがに迷惑にしかなりませんよね…？
今の内に楽しんどきます。

>>234
えｗｗｗｗ
俺スピファイ愛用したまま9段まで行ったｗｗｗ

3柿くらいならスク積めるから要所要所での瞬発力を持てるんでそれなりに戦える。
杖に優しいから属性杖2本持ち込むだけで済むんで、どうしても気になるならお守り代わりに
Ｄハドインorサンストを2束程度持ってればおｋ。
時間が厳しい時はそれ使って一気に突破。

……だと思い込んでたんだが。

>>234
ｽﾋﾟﾌｧｲが気に入ったなら、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの難易度に関わらず使えばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
白夜でさえ、今はヌルいと感じてる香具師の方が多いだろうし、
それくらいで地雷認定なんかされないよ。
皆が皆、最強や最大効率を目指す必要もないしな。

>>231
ハドインスク21枚でも多いのか･･･('A`)
ブリスクも17枚あるんだがなぜかサンストスクが10枚きっかりしかない…orz
最近槍魔にも飽きてきたな。
次やるなら何がいいかな?

数えたら、ハドインスク４２枚・サンストスク２３枚・ブリスク２９枚あったよ・・・。

>>237
トルスパ魔楽しいよ。武器の調達が面倒だけど

>>238
ちょｗおまｗｗｗ
もしかして討伐数は20万超えてない？

ちなみに漏れは、ﾊﾄﾞｲﾝ14枚、ﾌﾞﾘｽｸ18枚、ｻﾝｽﾄ43枚

なんでｻﾝｽﾄだけこんなに・・・・orz
このﾍﾟｰｽだとﾊﾄﾞｲﾝ30枚（ry　になる頃には

ｻﾝｽﾄが80枚を超えるのでは(´；ω；`)

みんないっぱい持ってるな・・・('A`)
漏れはハドイン１７枚、サンスト７枚、鰤に至っては４枚しかないよ。
でもハイポは１０枚もあったり・・・

>>241
ﾊｲﾎﾟ10枚？みんなｶｰﾄﾞが偏ってるな・・・・・

ｶｰﾄﾞ整理してたら、更に驚愕の事実が��(￣□￣；)

ﾚﾍﾞﾙ2ｽｸだが　ﾌﾛｽﾄﾊﾞｲﾄ→36枚
　　　　　　 ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄ→44枚
　　　　　　 ﾌﾚｱﾊﾞｰｽﾄ→2枚？

ﾌﾚｱﾊﾞｰｽﾄの排出は少ないと感じてたが２枚とは・・・・
内一枚は昔、友人から貰った覚えがあるので実際は1枚

いいなぁ・・・
自分はハドイン１０枚、サンスト６枚、鰤３５匹・・・・・・・・・
鰤は冬場によく釣れました・・・・夏にハドインが連続で釣れて狂喜乱舞したです

炎系魔法をこよなく愛する魔法使い

ハドインスクのダメージ[500]越えててマジビビッタ

>>240
全然だよ。全キャラ合わせて６５０００くらい。
多分討伐数稼ぎプレイ全くしないで、全国ネットばかりだから回転が速いせい。
他にもハイポ１６枚・スパヒ２２枚・肉１８枚・鶏肉３４枚とか。
でもミスリル系はシールドが１枚あるだけ・・・・。

>>245
意外と満遍なくでてるねぇ
ｽｸﾛｰﾙ系はｶｷｺの通りだが、ﾊｲﾎﾟ、ｽﾊﾟﾋは各3枚しか無い
ｽﾊﾟﾋ1枚は貰い物だし(´Д⊂
肉は20枚以上ある。ﾐｽﾘﾙは剣2枚、盾1枚、靴1枚かな
鱈3枚、ﾊﾄﾞｽｷ2枚、ｻﾝｽﾄｽｷﾙ1枚・・・・・ｻﾗｽﾋﾟはどこやねん

何か自分のIDにも馬鹿にされてる様なｷｶﾞｽ・・・・

はいﾜﾛｽﾜﾛｽ

以下何事もなかったかのように
【Quest of D 魔法使いｽﾚ Lv14】をお楽しみください。↓↓↓

確かにIDに笑われ捲くってるなw
俺はサラ２・タラ２・ハドスキ２だけだな。
サンストスキ・サンチェはどこやねん。
ミス剣ウラヤマシス（´・ω・｀）

>>248
スマンカッタ。消えるわ。ﾉｼ

>>249
貴方にはウフフって笑いが飛んでよ。
マジシャンにストーカーされないか？

新しく魔法使いを始めたものなんですが、
INTって１００以上は意味がないんですか？

その通り
STR50以上はダメが「上がりづらい」のと違い
INT100以上はダメが「上がらない」

>>253
即レスありがとうございます。

INTの話で思い出した
この間はじめてロケテ行ったら、初期INT70ちょいだったキャラが初期50ちょいになってた
ウィザロ柿もウィザブ柿も10くらいしかINT上がらなくなってるな
ｶﾞｲｻｼｭﾂなんだろうけど見落としてたからびっくりした
しまったマジックリングとアクアマリン引っ張り出すよ

>>255
それマジか
まあ弱くなろうがウィザロは着るが
Ｄカードの原石関係をいれるのもありかもね

今日久々に５枚目のＤハドインを引いた俺が来ましたよ。

おまいらみんな廃人認定だ。

トルスパで黒鎌振り回すのﾀﾉｼｰヽ(゜∀゜)ノ

>>256
確かマジだよ。漏れもそんな書き込み見たことある。
でもこれで殴り魔とint魔が棲み分けできるからいいんでね？

殴り魔＝武器が斧、宝石ルビー、装飾パワリンorスピリン＝低int
int魔＝武器杖、宝石アクアマリン、装飾★マジリン＝高int
とか。
今は殴り魔でも高int維持できるからねぇ。

あと、装備の各種パラメータ上昇が減れば、D原石の利用価値も出るんじゃない？
利用価値無くても最初から80以上出すためにDアクアマリン入れる奴でそうだが。

ついでに漏れは
ハドイン20枚、サンスト12枚、ブリザード18枚だった。

他のはハイポ5枚、スパヒ3枚、肉6枚、鶏肉7枚、味噌剣3枚、ヒルノヴァ＆ヘルわんこ0枚（´・ω・｀）。
スク出すぎ。

>>259
ええと、ヒルノヴァとへるわんこくれてやるからその肉と鶏肉をよｋ（ｒｙ

ﾗｯｸ魔にはちと辛いかも…
紙なのは全然いい。Dｴﾒ原柿入れて初期27あるけど
そのためにint76。ｷﾞﾘｷﾞﾘなのにorz



俺はかなりあげたからはっきりわからんが手持ちが
ﾊﾄﾞｲﾝｽｸ16、ﾌﾞﾘｽｸ10、ｻﾝｽﾄ10
20枚以上は各ｽｸ出してるがｻﾝｽﾄが少ない。
ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙ3、ｻﾝｽﾄｽｷﾙ柿、ﾌﾞﾘｽｷ3柿、ﾀﾗﾆｽ3、ｻﾗｽﾋﾟ2
味噌剣柿、盾柿、頭2、足3


のくせｶﾞｰﾘｻﾞ3日前に初めてひいた。
偏りすぎってのが回りをみるとよくわかるorz

昨日スピファイ使用で相談した者です。
レスくれた方々thx！デッキ構成の参考にさせていただきますた。

おかげさまで、自分の腕で行けるとこまでは、スピファイで行く決意が固まりました！
地雷認定をなるべく受けないように、修練に励みます。

それにしてもスピファイ強ぇぇ！3段目の広範囲吹っ飛ばしとか素敵過ぎでふ。
これで威力がもうちょっとあればなぁ…

スピファイって使ったことないがそんなに強いのか！？
てことは次verで戦士、サポジョブ魔法使いのスピファイ戦士が来る！？

先日ﾎｲﾁｬが1〜3まで揃ったので試してみたんだが、正直使いにくいな、ｺﾚ。
威力に関しては、そもそも枚数が少ないから何とも言えないものの、
攻撃判定は狭いし、何より4発目がｽｶｯた時の硬直が痛すぎる。
ｽﾋﾟﾌｧｲと比べ、ｷｬﾝｾﾙ出来ない時のｽｷが確実に長い上に、1対多の捌き勝手でも劣る。
まあ一応優れた点もあって、ﾀﾞｳﾝ中のﾓﾝｽにも全段当たるっぽい。
4柿くらい積んだら神ｽｷﾙに・・・ならないよな。

>>262
ｽﾋﾟﾌｧｲでも、やり様に寄っては1ｾｯﾄで400前後のﾀﾞﾒくらい出せるからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ホイチャはあれでそれなりに範囲あるよ
そもそもDEX低めの魔法使いなら1対多で使うのはダッシュ杖だしね
追撃ちにも使えるため個人的にはスピファイより使いやすい

突然の質問でスマンソン。
一人白夜で真中辿り着くには
どんな装備で逝くのが一番？
またデッキは？？？
どうしても２コンくらいかかってしまうので｡｡｡
誰か教えてﾀﾓﾚ。

>>266
魔法使いでは辛いだろ・・・
今verは戦士でも辛いのに・・・・

このあいだﾎｰﾑにﾎｲﾁｬﾒｲﾝの魔を見たが考え変わったよ

>>266
魔法使いとしては>>203みたいなデッキで中央に行きたいところ
デスノに載ってるのはオガラ5柿でパワリン柿ルビー3等とにかく殴れってデッキ
ただしこちらは地獄経由前提で中央到達1割だそうだ
1割も行ければ俺から見れば大したもんだが

つ【マジックセット柿】
つ【空き枠全部スクロール】
い、一応魔法使い的なデッキデスヨ？

スク魔の場合って、宝石重要度は
アクアマリン＞ダイヤモンド＞トパーズ
ってな感じでしょうか？

>>271
エメラルド＞アクア＞トパーズ＝サファイヤ＞ダイヤ
ってところじゃないかな。
漏れはエメ３・アクア１・ダイヤ２でやってるが、
エメ３・アクア３が目標。

>>272
サンクス。
エメってクリティカ狙いですか・・。そんなにクリティカルでますか？
あとサファイアって意味あるのでしょうか？魔法が早く打てるんですか？

>>271
装備だけで充分なINT確保できるなら（80以上）
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ＞ｻﾌｧｲｱ≧ﾄﾊﾟｰｽﾞ≧ﾙﾋﾞｰ＞ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ＞ｱｸｱﾏﾘﾝ
かなっと
マナスタ使うならルビーの優先度は上がるけど

全てのモーションはDEX依存だからね。
ダッシュ杖で攻撃出る速さも上がるし、魔法撃つモーションも速くなる。
と言ってもそんな気になるほど変わらないかと。
ラックは現状上げられるだけ上げると4〜3回に１回はクリティカルになるらしいが。
そこまでラック上げた事無いので分かりませぬ。

>>274,275
レスサンクス。
昔戦士やってたんですが、エメ３個入れてもそんなにクリがでないような気がしました。
最近魔を始めて、
ウィザロー、ウィザハ、ウィザブー、タフリン、ダイヤ３、アクア３、サファ、フレスタ、サンスタ
を目指そうかなって思ってたんですが、ちょっとヘタレすぎましたかね。まあエメを試してみます。

エメ３つだけだけど、８回に１回は出てると思う。
白夜でハドインスクやサンストが８００近く出たり、
ダッシュ豚炎（雷）杖＆フレスタ強攻撃で３００近くとか。
そうなると杖の劣化速度がかなり緩和する。

>>271
装備やプレイスタイルによる。
ほとんど魔法しか撃たないスタイル、もしくは初期int100目指しなら、
ウィズ装備+クリワン+マジリンの場合、初期intは101。よってアクアマリンいらね。
装備のランクが下がるorマジリンなんて無い場合はアクアマリンは必要。


初期int80で十分と言う考えなら、
オークションや報酬で比較的すぐに揃う防具(シャドロ+マジシュー+ウィズ帽)だと初期intは
10(初期ステ)+22(シャドロ)+9(マジシュー)+18(ウィズ帽)＝59

これにマジリン(int+5〜15)+クリワン柿(+18)装備なら初期int80越えなので
ダイアモンド＝エメラルド＞その他＞アクアマリン

杖を邪鬼の属性杖にしたい、もしくは装飾をタフネスやスピリン、ファイアミュなどにしたいなら
アクアマリン＞その他

その他は装飾品やプレイスタイルにより優先順位は変わると思う。
魔法ダメ重視ならエメラルド、守備重視ならダイヤモンド。
サンプルとして、漏れの魔法のみ魔は
シャドロ+マジシュー+ウィズ帽+クリワン+タフネス柿＝初期int77
魔法しか撃たないのでアクアマリン3つ、ダイヤ1とエメラルド1を積んでます(初期int92)。

メイン魔は邪鬼の属性杖を使いたい＆一人白夜用に守備力を上げたい、なので
ウィズ防具一式+邪鬼の属性杖+タフリン柿＝初期int68
ですのでアクアマリンは2つ積んでint78にしています。

最後に、トパーズやアメジ、サファイアはスク魔にはそれほど重要じゃないと思います。
当然武器は杖だと思いますので。

長文書いてる間にえらいスレが進んでる(；　Д　)　ﾟ　ﾟ
こんな時間なのに人オオス。

>>278
長文サンクス！
人それぞれ考えがあるようですね。

>>266のもんだけど
今日テスト的にオガラ魔で
LV2スク２種柿って持って行ったんだけど
やっぱり地獄部屋クリアが精一杯だった(;_;

プレイヤスキルがたんないのかもしんないけど
トコトンシンドイって事が身にしみて分かってみた。
天国ルートはまだやった事が無いので
なんとも言えないがどうせなら
確立の高い地獄ルートをなんとかしたいものだ。

次は>>203デッキを
試させていただきたいと思っている次第ですぢゃ。
とにかく左部屋でもいいから一人白夜ノーコンで
クリアをできるようになってみたい。。。
次はクリア出来た時に書き込みしたいものですな

長文駄文失礼m(_ _)m

>>281
スク魔天国ルートでノーコンなら左・右部屋はそんなに難しくないですよ。
なれちゃえばかなり安定します。
今では中ボス・右ボスはほぼ完全パターン化してほぼノーダメですね。
中央はまずたどり着くのが相当きついです。

地獄ルートで行く場合は相当魔法ぶっ放さないと左部屋すらいけません。
右部屋でいいんでしたら地獄部屋までスクを温存していけば相当楽になります。
ただし、杖を6本持っていかないとボス部屋で道中ドロップ品を使うor素手で戦う羽目になります。


漏れもオガラ魔やってみたけど、今まで一回もオガラ使った事無かったから立ち回りわかんねorz。
左すらまだ開けてないorz。
漏れがやってみた感じだとオガラ魔で白夜は弓キャン必須だとオモタ。
殲滅スピードが全然違う。

>>266 >>281の者です。
親切な対応ありがとうございます。

テスト報告的には
武器は牛人兵の斧４本持っていかないと
足りないって事が発覚しました(^^;
(魔使いとしてはズレているが･･･)

他の人たちは天国ルートじゃ
無かった場合はどうしてるんですかね？
(まぁ回復等と相談の上exitも考えないとですよね？)

とにかぁく明日(今日)スク魔試してみます。

>>283
オガラ魔地獄経由だと、邪鬼の雷斧2本+ボス部屋用邪鬼の雷杖1本で足りたんで、
天国無理の場合は地獄突貫です。

スク魔は、今銅ｸﾚ補給のため地図無しで潜ってるので、
2階で鍵取れないルートで、かつ道中で相当ダメージ受けない限りは地獄行きます。
大体ハイポが一つ残ってれば地獄に行きます。

ただ、道中ファルシやドラアマｷﾀｰとかなった時は地獄に行かずexitの方向です。

なるほど

今日仲間と言ってたんだけど
やっぱり雷斧が持ちがいいって事で
それお勧め？なんですね。

今日は入札Ｍａｘなので
明日雷斧入札かけまする。m(_ _)m

>>285
持ちがいいのは認めますが、殲滅力に関しては牛人兵とどっちがいいかわかりかねます。
なぜなら、
　牛　人　兵　の　斧　持　っ　て　な　い　orz。

牛人兵の与ダメはわかりませんが、雷斧でも一応一撃100overはでます。

牛人兵はＳＴＲ依存。
豚斧はＩＮＴ依存。
マナスタと豚杖みたいな関係かと。
でもまあマナスタ時ほどＳＴＲ上げなくても強い×２。
純粋魔装備＋豚斧＝純粋魔装備＋ルビー１＋牛人兵くらいかな。
ただやはり劣化速度も速い×２。

漏れが１人白夜宝玉無視地獄ルート行きの時は、
オガラ４柿・ハドスキ＋１・氷嵐・スパヒ３・肉５
純粋魔装備・フレスタ・豚炎斧・豚雷斧・月弓・エメラルド３・ダイヤ３・地図
１階炎斧→２、３階雷斧→地獄炎斧→中ボス雷斧って持ち替えてる。
氷嵐があると地獄はもの凄く楽になる。
まだ中央は開けたこと無いですけど・・・・・ｏｒｚ。

>>285
雷斧なら久遠の4階で腐るほど落とすよ。雷杖も。

ラック魔にしてみたけど効果薄いな。
白夜の場合だとクリでてもスク1発で倒せる敵がいないから消費するスクの
数は同じだし。

>>288
久遠4階にいるのは
ｵｰｸﾁｰﾌF
ｵｰｸI
ｵｰｸﾒｲｼﾞT
ｽﾎﾟｱｰ
なので雷斧は落としませんっ!!

オークいるじゃん

ｼﾞｬｯｷｰ雷斧が欲しいなら
名も無きに行けばいいと思うよ。

蒼きでも出るけどパターン次第。
うまくいけばｼﾞｬｯｷｰ雷杖も獲れたりするよ。

>>289
初期ラックは？
俺は26だけどin白夜、2、悪くて3回に一回はでてる気がする。
まあ、実際は装備がかなり紙になっただけのスク魔だからあんま違いに気づかない鴨。
けど総合威力が上がるわけだしスク魔よりは撲殺速いし。
普通のスク魔よりはラック24以上あればかなり違う気がするよ。
ちなみに今日イフ戦で全ての被ダメが30以上、ほとんど40だったorz

前々からﾗｯｸ魔については語られてるけど、俺はﾗｯｸ魔は世界感が変わると思う。
10代だとあまり効果を感じないかもしれないけど
20〜30はﾔﾊﾞｲ。これでもかって位ｸﾘしかでないときあるし。




ただ紙になるから恐くて白夜とかにはいけないけどorz

>>289
ハドインで檻マジシャン1発と檻RL2発が高確率で決まる
そんな俺はLUC31

他の魔法は知らんがハドイン撃った時追加で60とかダメ入るのは何？
これのおかげでクリティカルしなくても2，3発目を節約できることが多いが

LUC魔ってみんな何を組み込んで
２０以上にしてるんでしょか？

>>296
ラックリングとかエメラルドとか。

新スキルの中にはLUCが上昇するのもあるんだっけ？

それ以外で上げる方法ってあったっけ？

>>298
新戦士スキル全部上がる。
+1だけだが・・・・

>>299
大きく上げられるのはeアイテム使用だけ。

わかったぁ
これから試しに逝ってくる　ズッ

>>295
何を組んだらLUC３１にもなるん？
エメ３とリングで合計２０スタートだった。

そして最後の３つの扉前に後ちょいで
届かない。。。。。

つ[原石]

>>302
ｅにもＤにも原石があるだろ？

つリアルラック

>>295
ハドインはよくわかんないけどフレスタ強攻撃が２体にヒットすることはある。
ちなみにシナリオでしか使わないからラグっていう訳でもなさそう。
狙ってはできないけど杖でまとめてダウン追い討ちに使った時にたまーに出る。

でもスクロで複数にヒットした事は無いなぁ。

初期１でeはラックリング柿、エメラルド３、エメラルドの原石５、Ｄエメラルドの原石柿で初期３１かな
1.20aでもラックリングって柿で１０？

>>302
eとDは>>307の通りだが
初期ラックは3でラックリング柿が＋8な
もちろんここまでやるのはネタでしかない
Dエメ原柿の代わりにスクロか武器スキル入れたほうが当然良い

>>306
弓矢でも一発で2体同時に当てることが出来ますよ。
2体が重なり気味に横に並んでる時に可能です。

あと、サンストで2体同時ヒットが何回か経験あります。
もち、シナリオです。

敵同士が密着してる場合はハドインでもサンストでもブリでも２〜３体にヒットすることが多々ありますね。

俺はヒット場所で範囲の狭い当たり判定が出てるんじゃないかと思います。
プチライストみたいな感じで。
これを利用してライストよりダメージ重視でライボルを一枚デッキに入れてた時期もありましたw

ダメージの出方はまちまちで、一体がメインヒットしてから余波でもう一体にちょっとのダメージの時もあれば、２体とも大ダメージの時もあります（これはホントに少ない）

敵が密着してたらとりあえず撃ってみて、複数にヒットしたらラッキーくらいに思ってます。

ちょっと待て！>>295の文は複数にヒットする話しをしてるようには読めないぞ。檻RLとか周りに他のﾓﾝｽいないし。
で、追加ダメ？俺ﾊﾄﾞｲﾝｽｸでそんな経験ないし、ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙはないので誰か頼む！！

複数巻き込みじゃなく1体に対する追加ダメだよ
サンストなんかがよく2体とか巻き込むがそれとは別
例えば檻RLにハドイン撃つと500とか出た後に60とか出る
周囲にそんな中途半端なダメが入るものはないしレバーも引いてない
意外だな俺はしょっちゅうなっているんだがな。ちなみにハドインスク
壁が関係あるのかな？正面から撃ってるから関係ないはずだがRGでは見たことないし

2体同時Hitは私も幾度か経験してます。
よくあるのはﾀﾞｳﾝしてるｽﾎﾟｱの奥からﾀｯｸﾙしている主任に
ｻﾝｽﾄ放った時とか、ﾌﾞﾚｽを吐いて停滞してるｻﾗﾏﾝ兄弟の奥から
背中を押すように走ってるGﾘｻﾞに向けてﾊﾄﾞｲﾝ使った時など、
やはり「ﾓﾝｽが複数重なっている時」ですね。
ﾙﾑｶﾞﾀﾞのﾌﾛｻﾗ＋Gﾘｻﾞにﾊﾄﾞｲﾝ使った時に-370＆ｸﾘ-630出た時は
杖杖ｽｸﾛ魔としては脳汁つゆだくでしたよ。

>>295
＞ハドイン撃った時追加で60とかダメ入るのは何？
あるある。白夜の檻の中のﾏｼﾞでよく経験しますね。
昨夜も店内三人旅(戦/僧/紅魔)で白夜。檻内ﾏｼﾞは当然私の担当。
檻に近接してDﾊﾄﾞｲﾝ撃つとわずかにﾏｼﾞのHPが残ってるので、
(もったいないけどDｻﾝｽﾄもう一発…)とか思ってると、ｲｷﾅﾘ-60で
死んじゃうｺﾄが昨夜だけで2回ありましたよ。　原因は何なんで
しょうね？私にも分からないですけどこの現象は確かにありますね。
ただし>>312で書かれているように私も「壁を背にしたﾏｼﾞ」でしか
お目に掛かったｺﾄがないです。

漏れも時折ハドイン一撃で殺せてないマジシャンが
吹っ飛んだ後にいきなりダメージ出て死んでるのは何度かある。
ラッキーと思って気にもしてないが。

２体同時ヒットを狙って使ってたりする。
やりやすいのは地獄の４番目の部屋
突入してすぐに奥の柵目がけて走り１部屋目からＤマジにハドイン撃って倒した後、
奥の方から寄ってくるロイヤルとミノの後ろ側に居る方をロックオン
そこにハドインを打ち込むと手前で遮ってるやつだけでなく奥に居る方にもダメージ入ります
多分敵が密着してるせいだと思う。

いや、混乱させてごめんなさい
俺のは密着モンスに複数ヒットの話で、檻マジの話じゃなかったのですよ。
なのでアンカー付けてないし。

檻マジに関してはよく分かりませんねぇ。
サンストなら壁バウンドの追加ダメで終わるんだろうけど、ハドインじゃ吹っ飛ばないしなぁ

アレの法則性が分かれば楽になるんだけど。

空中にいるときにﾊﾄﾞｲﾝ撃ったりして
とどめを、って思うとナゼか死ぬ。
一発で�A段階でﾀﾞﾒがでるってことだよね。
それならよくあるよ。全国でよくある。

あれだつまり>>310の考えであってるとして、追加ダメでるときは
メインの当たり判定とおまけの範囲の当たり判定がたまたま両方
当たってる場合ってことじゃまいか。
モブの動きと運がからむから、テクニック化するのは無理そうだが・・

狙って出来るようになったら最強職になるな。
瞬間最大火力が2倍以上…ﾊｧﾊｧ

あれ、ハドインって吹っ飛ばなかったっけ？
よくハドイン打った後転ぶんだけど、カウンターかな？
だから追加ダメも壁に吹っ飛んだ為のもんだと思っとった。

>>320
転倒するのは雷系だけっすよ。
それがなかったら雷系は・・・・

>>321
炎魔法でもHPの50％ぐらい（もっとかも知れん）ダメージを1撃で与えればとりあえず転ぶよ
吹っ飛ばすわけではないので壁バウンドはしないけど
グラブレなんかも白夜のロイヤルやフロストに当てても倒れないけど
グラブレ2発で倒せる敵は転んでた

ルビーもパワリンも無いのですが
杖ダッシャーになるにはINT上げて邪鬼杖という認識でいいですか？
それでもルビー無い時よりは弱いですよね・・・orz

>>323
ルビーあるより強いからみんな属性杖使っていると思うのだがどうか。

アマブレ四柿の杖ダッシャーは強い
あと事故少ないのでいい。
ただしおもしろくないかも
個人的にはバッスラ魔とトルスパ魔が楽しいけどなぁー

>>323
俺はＳＴＲ２、ＩＮＴ７９で豚杖もって白夜行ってる。

STR32程度でマナスタ使ってるってやっぱ中途半端？
潔く属性杖にした方がいいかな？

>>327
なんで？
マナスタならＳＴＲ上げたら威力あがるっしょ？
どっちかでいいと思うよ。

>>323
入れりゃあそりゃ強いがルビーいらね
ダイヤなりエメラルドなりアクアマリンなりいれよう

俺はフレスタと★Ｗ杖で白夜とシナリオ。
魔法使いは転ばせて時間稼ぎしてればいいと思うのでこれにしてる。

殴り魔・スク魔・ラック魔とかいるけど火属性・氷属性・雷属性に特化
した魔法使いっていないのかな？

>>327
STR32もあるならマナスタは十分強い希ガス。
だからそのままでいいと思う。
ただ、STR32ということはルビー3つとパワリン柿を持ち込んでるんだろうから、
魔法撃つときはクリワンとかウィズスタに持ち替えた方がいい希ガス。
確かマナスタは馬鹿になる(INTが下がる)杖だったような・・・。

全身柿ウィザード装備でアクアマリン2〜3個持込ならINT十分だから、
魔法撃つとき用のクリワンもいらないかも知れん。

この際だからデッキ診断お願いしまふorz

<Ｄ>
ティアラ+1(将来的に柿を目指す、ビジュアル面での拘りなので外さない)
サンダーチェイン(あんま使わないが非常時の為。ワロスの頭に撃つ事あり)
ハドインスク柿
サンストスク柿
スパヒ２
ハイポ１
鶏肉３肉２パン１(パン→肉にしたいのだが)
ハドインスキル(ワロス戦の主戦力)

<e>
マナスタッフ+5
邪鬼の雷杖×２
クリスタルワンド+3
シャドウローブ+3
ウィザードブーツ+3
パワーリング+5
ルビー３
アクアマリン２
地図(×1)

マナスタと属性杖のダメ差が10〜20で属性杖のが上。
基本スクロ魔なんで属性杖はルムガダor地獄前に入れ替えるだけで劣化はしない。
(つまり属性杖オンリーにする場合雷杖４本で事足りる。)

こんな感じだから、ルビーとパワリン入れてまでマナスタ使う意味があるのか？と。
★パワリンなんてあれば逆に吹っ切れるのかも知れないがorz

マジック系装備はネタなんでしょうか？

>>332
資産やデッキ、装備がそういう状態だと、マナスタを使うメリットは
○劣化が遅い。また、うっかり劣化してもすぐに補充できるのでダメージが少ない。
○だから、地獄に少人数で行ってもまあまあ安心。
○劣化が遅いから大量にいらない→eアイテム欄が空く。
○忘却や蒼きで属性を気にする必要が無い。

ジャマイカ？
邪鬼の属性杖で忘却や蒼きにいくと、階やマップパターンにより装備を変更する必要がある。
→複数種の属性杖が必要
→アイテム欄を圧迫する

マナスタは万能でどこにでも持っていけるからダンジョンごとにアイテム持ち替える手間が無い。

だから、マナスタを使うのはありだと思います。

>>332
杖そんなにいらないでしょ。ﾏﾅｽﾀ柿2本あれば大体持つ。不安なら何か杖もう一本もってく。
ｱｸｱもう一ついれる。
初期int75近くあれば自分では充分だと思う(ﾏﾅｽﾀ装備して)
60代はﾏｽﾞｲけど。
不安ならやはりｸﾘﾜﾝなり裏にでも装備して撃つ時変える。


>>333
ネタ。てか白夜とかでそーいう奴みると
『なんでわざわざ？』
って思う。
今更見せびらかしたいって訳でもないだろうし
升して増やしました！いいだろ！？
とでも自慢したいんだろうか。わからん

>>332
白夜の話をしているようだからマナスタ→雷杖（持ってるなら）でいいんじゃない？
要所要所でクリワンに変えれば劣化も大丈夫なはず（俺が雷杖3クリワンでそうだし）
スクロールそれだけ積んでるならハドインスキルいらねーと思うんだが
ダメ効率落ちてもフレスピ3枚でワロスの頭にぶち込んだ方がいい気がする
サンチェは安全確保できるしタラニスよりは気軽に使えるからいいかと

>>335
レスサンクス。
ネタですか・・。初マジックソード手に入れて浮かれていました。orz

>>337
ﾌﾙﾏｼﾞｯｸは特に。
ただマジ糞位ならまだいいよ。
ﾌﾙマジと勘違いしてた。ごめん。


ただマジ汁とかはどーかと思う。
あれは強すぎる、まー人それぞれだからいいけど
あんなん使ってへんな慣れ付けたくないし。

>>333
防具としては防御も高く属性耐性がいいので結構優秀
他職だと補正かかるけどそこそこ
マジアマとマジシーは戦士とかでも使いやすい
ただしフルマジック装備でないとint上がらないのでまほうちゅかいでは殲滅力に難あり

>>332
STR特化型なら邪鬼杖無しでマナスタ×２と魔法撃ち用のクリワンだけで良いかと。
そうすればアイテム欄に空きができるから、ｅティアラとか入れられる。
ＩＮＴ特化型の漏れは邪鬼雷×２＆フレスタ×１で充分持つよ。

スク魔にハドスキは合わないと思う。ハドスキは殴り魔に。
だからフレスピ（サラスピ）に変えよう。
てか、もしかして『デッキを晒すスレ』でスピジャブ３枚入れてた人じゃないか？
間違ってたらスマソ。

同時ＨＩＴと聞いて他職ですが僧侶が来ましたよ
実はヒールも密着してると複数ＨＩＴします
肉投げても複数ＨＩＴする事があります
一番ひどいのはソンパをパクられますｗ
僧侶の斜め後（右か左か？）に密着するとソンパを自分に使ってるのに
後の人にだけかかりますｗ
良く仲間内で店内でやるときにパクられてワロスみたいな
敵の魔法も微妙にインパクト入ってるし座標なんでしょうかね？

トルスパが３柿になったのでトルスパ魔をやってみようかと思うのですが
やはり、スピリンorサファイアが無いと厳しいのでしょうか？
試しにトルスパ３柿、邪気首領の氷斧で灼熱やってみたら、振りが遅いせいで殲滅力が低く感じたので・・・

トルスパ魔やってる人がいたらデッキ、eアイテムを晒してもらえませんか？

>>332
サンダーチェインをライストに変えるとお腹に優しいよ
ダメージ源として考えてないのなら尚更

�dｸｽ。

>>334
>>335
マナスタ使おうと思ったのも耐久が高いと聞いたからでして、実際劣化速度は邪鬼杖のおよそ半分だたね。

>>336
漏れもハドインは要らないと思ってる。
となるとフレスピ３枚入れるか、多少スクロを犠牲にして柿積むか･･･
サラスピ引けば万事解決なんだがなぁ。

>>340
バレたorz　ティアラ+1とか漏れしかやらんよなぁ。
その節は大変お世話になりますた（`･ω･)
スピジャブ辞めて杖キャンにした所、世界が薔薇色になりましたｗ
未だにロイヤル３段喰らって即死したりするけどorz

[配列スレ]　λ.....

>>342
D
トルスパ３柿
SFR柿
フレスピ+1
サンストスキル
ハイポ*2
ヒール巻
他食料

e
マナスタ柿
首領属性斧*2
ウィザロ柿
ピザハ柿
ウィザブ柿
タフリン柿
ルビー
トパーズ
アクアマリン*2

灼熱に潜るなら、マナスタ柿を邪鬼炎杖と邪鬼氷杖に
首領属性斧は炎と氷で。灼熱は道中では炎属性に弱い敵が多いから炎オススメ。中ボスから氷属性に変更する
基本はダッシュ杖キャン→トルスパかな。中くらい以下の大きさの敵だと、
トルスパの初撃がスカるけどその分劣化が抑えられるし
灼熱以外だったら雷斧がいい。青木や忘却なんかでは武器付け替えずに殴れる
振りのスピードは、オガラとかと比べるのは酷ってもんだ

>>341
それは以前からすで出。
戦士のマイドアイズやらスチールボディとかも密着していればかかったりする。
ヒーリングを自分で使ったりして密着していれば他の人も回復したりするときもあるし。

ﾌﾙﾏｼﾞｯｸ装備て
ﾏｼﾞﾍﾙ、ﾏｼﾞｱﾏ、ﾏｼﾞﾌﾞｰ、ﾏｼﾞｿｰ、ﾏｼﾞｼｰだっけ？
ﾏｼﾞﾘﾝつければINT上がるけど無しだったら上がらないよね？

>>342
トルスパな俺もデッキを晒してみよう。
Ｄ
トルスパ３柿、ハドインスク７、ハドインスキル１、ハイポ、スパヒ２、肉類６

ｅ
邪気首領雷斧２、牛人両手斧２、ティアラ柿、シャドロ柿、ウィザブ柿、パワリン柿、アクアマリン３、ルビー２

本当はルビーもう一個欲しいんだけど無くても気にならない
オガラと比較すると当然振りは遅いが、トルスパ３柿のDEXで十分です。邪気首領ならさらに＋10だし。

そのかわりダメージは勝ってる。
牛人、首領共に初期ステータスだと２段目が90ちょいだけど一段目、三段目が110、120くらいなので問題ない。
レベルが上がれば１セット400弱くらいになる。

ワロスに着く頃にはINTも十分なので魔法の威力も申し分ない。
削りきれなくてもデデンで加勢することもできる。
初段がスカルのはモンス武器にとっては利点。
デメリットは敵の攻撃を避けずらい。
武器を集めるのがめどい
こんなとこかな

ﾏﾅｽﾀで思い出した
昨日某ｾｶﾞ系列の店でO府1○位の九段魔法使いいたんだが・・・初期STR1（要するにﾌﾞｰｽﾄ無し）でﾏﾅｽﾀでﾃﾞｯｷにﾎｲﾁｬ入ってるが1柿だけで発生が劇遅の壊滅力皆無で白夜の他のPTに文句垂れつつﾌﾟﾚｲしていた・・・まぁいい年したｵｻｰﾝが低INT丸だしﾌﾟﾚｲだった

ホームにいる低INT（地雷）の傾向
ちなみに全部当てはまる人がいるが絶対マッチしたくない

プレイ中声に出してPTに文句言う（お前はそれ以下だろうが）
レバガチャ激しくて筺体揺れてる（G押してないから大抵追加ダメ）、ボタン強く叩く（もはや押すではない）
AAA攻撃をA3回どころか攻撃全段出るまで連打（2段止めとか絶対しない）
9段でも武器キャン出来ないor遅い（ハードイフに何コンテもレイープされてたのにいつのまに9段になった？）
USEボタンをグーで叩く（文字通り）
カードアイテム（スキルもか？）をUSEボタンでしか使えないと思っている
（ピヨった時のハイポとかボス前で肉1個ずつちんたらとか）
裏にINT上がる杖あるのに表の武器で（燭台点火等ではなく）魔法を使う

>>350
>裏にINT上がる杖あるのに表の武器で（燭台点火等ではなく）魔法を使う
漏れだ･･･。
　表ｾﾌﾟﾀｰ柿
　裏ｳｨｻﾞｽﾀ柿 でやってた。
後ろで見てた方が見かねたらしく教えて下さった。

>>349
多分同じ店にいたと思う
その後自分の順位を守るためか段に成ってない人と
ﾏｯﾁしているにもかかわらず最果て道中ﾀﾗﾁｪ乱打とかしてた

ﾓｲではｷｬﾝｾﾙ出来ないのか激遅ﾎｲﾁｬ3発止めでがんばるも
ﾊﾞﾛﾙでｶﾞｽ欠ﾌﾚｱﾏ劣化させ死に落ちして悪態ついてた
正直全国行くなと思った

ﾀﾗﾆｽｻﾝﾀﾞｰﾁｪｲﾝとｻﾝﾀﾞｰﾁｪｲﾝ一枚ずつあるのですが、入れるならどっちがいいのですか？
どっちも一長一短な気がするので、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありますか？

>>353
道中も使用するならサンダーチェイン。
ボスだけに使うならタラニス。

道中使うならライチェの方がいいけどね。

>USEボタンをグーで叩く（文字通り）
気分は初代ストリートファイターだな。ベラボーでも可。

>>345
>>348
アドバイスありがとうございます。
振りが遅いのはしょうがないんですか・・・
アマブレ１柿を追加しようかと思っていたのですが、とりあえずトルスパ３柿だけでがんばってみます。
問題は武器の調達ですね・・・
今、邪気首領の氷斧と炎斧しか持ってないので、雷斧が手に入ったら白夜に行ってみることにします。

皆さんのおかげで妖精王は軽々クリア出来ました。ありがとうございます。
いよいよモイ・トゥラと炎の神殿を攻略ということになりましたが、
どちらから攻略した方がいいのでしょうか？もしくはまだ無理でしょうか。
とりあえず、現状のデッキを書きます。

D　サンスト　アイススト柿　ブリスク２　サンストスク４　スパヒ３　肉類６
e　マナスタ柿　クリワン柿　ソーサラー柿　シャドロ柿　マナブー柿　ファイアミュ柿
マジリン＋２　ブリスク柿２　サンストスク柿　　アイススタッフ＋４　（予備）　
アクアマリン３　サファイア　残りの枠にハイポ・肉類
使えそうなe　サンダースピア＋３　邪気の氷斧　牛人の斧　（少ない・・・）
使えそうなD　オガラ柿４（使う可能性は低いですが一応・・・）　ブリスキ　ハイポ３

何とかマジリンを一つ入手できたので２にして、Dマジリンに別れを告げました。
そのおかげで、あと１枠空いちゃっています。
他にはeにハドインスク柿４、Dに３枚ありますが、使えるわけないです・・・。
ご指導のほどよろしくお願いします。

ブリスキは入れるべき
モイと炎の神殿の道中はクラウソナス(ノーマルイフに勝ったら祭壇に捧げず持ち帰りで入手)のダッシュ攻撃を多様する
とにかく必要なのは炎耐性だからウォーロックキャップ、メイジローブ、マナブの量産型魔法使いセットにアミュ装備で
アイススタッフは焼石に水だから、杖ハメなら邪気氷杖で
資産かセンスがないと初見でS取るのは難しいから、ノーマルで構造を覚えておく
脅かそうとしてるわけじゃなく、魔のハードイフ戦は鬼門だから上記に加えて透明薬とガーゴイルがあると心強いかも
それでもダメならeブリスク持ち込め

>>353
ﾀﾗﾆｽだろ。
使い方をまず覚えたりする。
一発で一気に有利な状況にたてるし、威力もでかい。
そのかわりにｴﾈをものすごく考えて打たなければいけない。
白夜にもっていってるが、
撃たないときもある。
撃っても2、3発が平均。
そのかわりパーティーもたすけれる場面が多く
使い方を身につければ間違いなくﾀﾗﾆｽは選択に入る。
はっきりいってbossなんかには使わない。ｻﾗｽﾋﾟ、ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙいれていけばいいし。
一枚あるだけで道中かなり約にたてるからﾀﾗﾆｽの方が俺はいいと思う。

>354>359
サンクス。ﾀﾗﾆｽの方がよさげですね。
通路では気軽に打てないですが、ﾀﾗﾆｽ持っていこうと思います。
一応試しに両方使ってみますが・・・。

白夜道中でサラスピタラニスを使うとこって、二回ある合流ルームガーダー位か・・・
でも宝玉扉前ガーダーは結構障害物あるしなあ

>>353
マジ二匹側溝ダウンｏｒ瞬殺できるし、４匹位かためて放つと
>>313のように重なって一瞬にして消し飛ばせるしね。
おまり障害物は白夜ではきにならない。
頑張ってタラニスのコツをつかんで頑張って。

>>358
早速ありがとうございます。ガーゴは＋２があるので使おうと思います。
透明薬はないんですよね・・・。
ウォーロック柿はありますがメイジローブはないです・・・。
邪鬼の氷杖はあります。
やっぱりまずノーマルからですか。慎重に行かないとダメですね・・・。
まあ何はともあれ、クラウソナスを持ち帰らないといけませんね。
頑張ります。

いきなり俺のデッキを晒す。

タラニスサンダーチェイン
ハドインスキル
ハドインスク×10
サンストスク×10
スパヒ×３
肉類×６
チーズ

タラニスはターゲットを決めて撃つか撃たないかで悩むな。
オークチーフＩの場合は狙うけどそれ以外は狙わない。
ＷＤ戦でハドインスキルを使うようになったら怯みがなくなったので
長期戦になりやすいけど瞬殺よりは戦士の人も楽しめるかなと思ってる。

>>364
だな。
俺は時間帯をみてﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙとｻﾗｽﾋﾟ代えてる。

>>363
倉庫に透明薬が一柿余ってるんだが…必要だったりするかね?

>>357
とりあえずは炎の神殿で一度クラソナ持ち帰り。
ノーマル炎に再挑戦し、ノーコンテで行けるなら続けてハードでＳ狙い。
ここで挫折したらハード炎は後回しにしても良い。

後回しにする場合、モイＳも多分キツイのでクラソナ使って
ノーマルなりハードなりでＢ以上クリアし外伝島を古の城までクリアする。
古Ｓ取れたら改めてモイ・炎のＳに挑戦。

という資産の充実を狙いつつ全国絡めてまたーり進めるルートもある。
全国灼熱でフレアマ拾えたりするとモイと炎が一気に楽になるよ。

ﾉｰﾏﾙｲﾌたんとﾊｰﾄﾞｹﾞｲﾌたんは別人です。
３倍速いです。
ﾉｰﾏﾙで余裕でクリアできてもﾊｰﾄﾞだと２コンテとか。

HPありすぎて「魔法で勝負を付けられない」という所で
魔法使いのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰ崩壊です。
漏れもクラソナに頼らないとﾊｰﾄﾞはダメダメです。
357ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

あとｲﾌｽﾃｰｼﾞやってると目が痛くならない？チカチカして

>>368
道中あまり魔法使わなければスク魔なら魔法だけでハードイフたん倒せるよ

>>369
だな。


俺のﾃﾞｯｷは
ﾌﾞﾘｽｷ柿
ｻﾝｽﾄ柿
ﾌﾞﾘｽｸ柿
ｽﾊﾟﾋ2、ﾊｲﾎﾟ2、肉類6ﾊﾟﾑ1

回復余る。けどいれるもんないから入れてる。

むしろｴﾈも余る。

>>357の資産見る限り、ちと>>370のようにレア固めで作るのは・・・でも、炎Sとるだけなら・・・

装備はフレイムアマあればいいが・・・無かったらメイジ。君がMならシャドロ。
デッキとしては、鰤スキル、Lv２氷雷スクロール柿、ブリスク２、ハイポ２、スパヒ２、肉類６ってところかな

まずノーマルをやって、罠の位置とサブミで必須の壺の位置を押さえること。神器を拝借すること。
軽量級イフで腕試し。
次はハードで。

道中は魔法を節約して、Eに鰤スクなども投入する。
イフ戦で１コンテを前提と考えて、序盤は鰤スキ、Dスクを撃ちつくす。ENが０になったらクラソナD&Eのダッシュキャンセル。
死ぬ時はクリスタルの動向をよくみてタイミングよく死ぬこと。死んだら、コンテ後の無敵時間に鰤スキ撃ち放題！
あとは、Eブリスクをうって、ENを残しながらクラソナ。やばいと感じたら全方位。

これでなんとか、シャドロでSを取った自分がいうんだ。なんとかなる。自分は鰤スキが＋１だったけどね・・・

ハードイフはガーゴイル柿があれば楽になる。
開始と同時に召還してターゲットされないようにして横から魔法を撃つ。
ガーゴイルが死ぬ頃にはイフのＨＰは半分くらいだからあとは避けながら
魔法を撃てばいい。

イフたんと戦うときはクリ3つ壊してスクかクラソナで攻撃
半分ぐらいまで減らすと発狂するので4つ目を壊してﾌﾞﾘｽｷかｻﾝｽﾄｽｷﾙ連射
あとは逃げながらクリ4つ壊してｽｷﾙ連射の繰り返し

ﾓｲと炎はｸﾗｿﾅと骸骨剣士の雷剣のみで魔法使わなかったが楽々S取れる
ってかﾌﾚｱﾏは必要無いと思うが?劣化させる下手れもいるようだし











要　は　中　の　人　の　ｽ　ｷ　ﾙ

>>374
それを言ったらアドバイスなんて何もすること無いな。

>>357
アドバイスとしては↑に一杯載ってるから割愛。
まぁどうしてもクリアできないようだったら、eブリ巻を4〜5柿+ガーゴイルを持ち込めば
ものすごい簡単に倒せるYO

様々なご意見ありがとうございます。
とりあえず先に炎の神殿を攻略しようと思います。
ガーゴにはかなりお世話になりそうですね。
それと、多分僕はＭなのでシャドロで行くことになりそうです（笑）
まあ何よりも、まずはノーマルで慣らしてからと言うことになりそうです。
クリアしたらまた報告します。

過去にも書いた記憶がありますが、役に立てば幸い。

【炎の神殿-HARD-／ｲﾌ戦】
・魔法は近距離で撃つ（ﾀﾞﾒが全然違う※遠150・近接350とか
・DﾌﾞﾘｽｷよりDｻﾝｽﾄの方が実はﾀﾞﾒが高い上に交わされにくい
・炎ﾀﾞﾒよりﾀｯｸﾙﾀﾞﾒの方が痛いので叩き耐性を上げよう（ﾀﾌﾘﾝ有効
・ｸﾗｿﾅを装備するならﾜｰﾌﾟしてから（ｲﾌ部屋で装備すると通常より攻撃力がUP↑
・ｲﾌのHPを4割削った辺り(ﾀｯｸﾙしてくるようになる)で少し時間が経過すると、
　ｸﾘｽﾃﾙを全復活してくるので、HP4割削ったら4個目のｸﾘは破壊して全弾発射汁！

遠距離でﾀｯｸﾙを交わせばｽｸﾞ後ろ（近接距離）に背を向けたｲﾌがいる。
そこにﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ叩き込む戦法が自分的にはｵｽｽﾒです。

鱈を引くことが出来たのでHARDで試してみましたが、
◆魚雪…大体｝60+72+88+105（EN-14）
◆魚師…大体｝350（EN-9）
圧倒的にﾌﾞﾘの方が強いし安いよ…。

魔にとって炎の神殿HARDは鬼門。しんどいけど頑張れ〜。

ｳﾎﾞｧ…、書いてる間に…。
本当にﾀﾞﾒﾀﾞﾒな自分に萎えるわ。(;´Д｀)ノ

>>378
あいかわらず的を外しているな。

>>378
いや自分助かります
今日モイ虎クリアしたはいいんですけどオクでサンスト落としすぎて
どうするか迷ってた所にピンポイントでイフの情報が
霊視されてるかのような感じだったので記念カキコしました
情報サンクス

>魔にとって炎の神殿HARDは鬼門。しんどいけど頑張れ〜。
３職やって魔が一番簡単だった…(；´д`)
ガーゴイルが居るか居ないかでかなり難易度が変わった希ガス。

今日、炎をハードイフと闘ったけど、
Ｄブリスク１０+タラチェ打てるまで打ってもＨＰが半分しか減らなかったＹＯ。orz
やっぱガーゴイルか・・。

>>382
何故にﾀﾗﾆｽ？
それならﾌﾛｽﾄﾊﾞｲﾄの方がﾏｼ。
ｻﾝｽﾄｽｸﾛ柿でもっていってみ？
二つのｽｸﾛ柿+ﾌﾛｽﾄﾊﾞｲﾄ+ｿﾅｽ殴りで余裕だろ。

一コンテ覚悟で俺は
フロストバイト+1
フロストバイト巻柿
ブリ巻3枚
サンスト巻柿
肉x3 鳥肉x2
ハイポx2 スパヒx2
ガゴ+1
で頑張った
道中は氷杖ダッシャーが安定かも
俺もチートしてないからウィザロなくて火耐性あがらなくてきつかった…

>>384
>俺もチートしてないからウィザロなくて火耐性あがらなくてきつかった…

この文はいらなかったな。

今日もｳｨﾛｰ引いたorz
いつになったら他の鎧出してくれるのか


自力8着目orz
ｳｨﾛｰ以外ﾄﾞﾗｱﾏ1着しか出してない。ｳｨﾛｰしか羽で出ない

>>384
ウィザロ持っている人は升ｅｒですか。
そうですか。

>>384
別にウィローが無くても関係ない希ガス
シャドロだときついってだけで

つか、いまだにウィザロぐらいでチートとか
考えてる人いるんだ…
白夜やってりゃ結構出るもんだけどな。

>>389
それは1.0*からやっててＩＣ総枚数３０枚越えてて
未だにドラアマやウィザロ引けない漏れへの挑戦ですか？

タラニスの使い方を調べ中。
ターゲットを指定しないと壁にあたるまで連続で当たる。
ターゲットを指定するとそれだけに４発当たろうとするけど壁で消えることあり。
その敵が死ぬと残りがあった場合はどうなるか不明。
速度が速くて射線を追えない。

今のデッキは３６４な感じで３２枚。
残りは何を入れるかな・・ハドイン柿とかにするかな。

>>390
ＩＣ枚数だけじゃ何とも言えんな。
ダンジョン別のプレイ回数・真ん中到達率・シナリオか店内かネットかによるから。
まあこう書くと、白夜とか一杯やってるとか言い出しそうだけど。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>393
で、君はどのくらい全国ネットをやっているのかな？
まあ大した数はこなしてないと思うけど。

〜の挑戦ですか？つーのはネタとスルーするのが普通なのになんでこんなに食いついてくるのかな・・・

>395
相手にするな、ｽﾙｰしとけ。

ネタでしたと言えば、どんな発言も意味を為さないとでも
思ってるんだろうか。

ウィザロとか羽とかの話題になると、Ｉｃ枚数がどうのこうのとか言う人がたまにいるけど
そんなのまるで参考にならんのがわからないのだろうか？

さらに分が悪くなると、逃げに走るか…

今更気付いたが、いつものクレ魔叩きか。

また○○かよ、いらね
↓
それは○○だけやった俺への挑戦か

は、一連のコンボ

間違いない

>>401
なんでもかんでも
外部からの流入で片付けるか。

まあ良いけどね。

>>398
全くもって同意。
IC7枚数はあてになんない。
最近白夜３回に一回羽根でてまつ。
ここ4日約20プレイでラクリン・ウィザロ・ウィザブ・ギャザブ・ドラキラ・マジブー。
今日は金クレだったがナーorz。


で、みんな突っ込まないようだから漏れが突っ込むが、
炎の神殿ってウィザロおっこってたよね？

おまいらネタにツッコミすぎ。
もっとﾏﾀｰリ汁っ

たしかにＩＣ３０枚でウィザロ・ドラアマ出てないというのは
めっちゃネタくさいね。

>>404
トテモウラヤマシス（´・ω・｀）
２週間羽見てないや・・・・・。
毎日白夜＆忘却のみで２〜４K使ってるんだけどな・・・・。

つキュアオール
「やったぜ！」


orz

>>406
初期ならありそうだが今は相当ついてない人しかなさそうだなｗ

うろ覚えだけど初期ってレア出てなかったっけ？
中盤辺りが暗黒期だったような希ガス

>>409
俺がはじめたのが1,01bあたりだったかな？
このあたりは虚空で巻物以外見たこと無かったな
宝石すら出なかった
今はいい時代だ（例の事件がなければ）

初期は泣く子はもっと泣く位の暗黒期ですよ。
1.0から1.01dまでの間で一番よかったのがソーサラーキャップorz。
Lv2宝石？何それ実在すんの？ってくらい出なかった。

ウィザロとかドラアマはマッチしただけでも(；ﾟДﾟ)ﾋﾞｸｯ!!
ってするくらい存在しなかった希ガス。


そして、今読み返してみたら>>390は例の流れですね。
ネタにマジレスしちまったよorz。

この前オクでウィザロ柿に入札したら落とせたよ。25万Ｇで
中の人がヘタレだから少しでも死なないよう着てるけど、やっぱり升er乙って思われてんのかな

>>411
うろ覚えだがあの頃報酬が指輪マークだったりすると
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ

だった気が。

宝箱もなくってぽろっとだもんな・・・
1・02の頃に金竜様にティアラもらったときはカナーリ嬉しかったな。

>>410
たしかにいろんなｱｲﾃﾑ出たりいい時代だと思う
しかし情報が出すぎてるにも関わらずﾃﾞｯｷがわからんﾏｯﾌﾟがわからん言う下手れも多いのも事実
少しは調べろと言いたいくらいだ


漏れ的妄想













被ﾀﾞﾒ60に復活しないかな

>>413
むしろ宝石と海苔巻き以外なら
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ

だった希ガス。
宝石は原石の可能性がね・・・。

あんまり良くないなそれは、素直にシャドロにしとけば。
９段になるまでウィザロは着ない方がいい。

へたれ８段がウィザロ着てたら升野郎と思われるかも、
白夜でチンタラ杖キャンでもやってたらPKされるかも（つーかされてる奴見た）

　　　　　　　　　ねんがんのラウンドナイフ柿をてにいれたぞ！
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (；ﾟ∀ﾟ)/　　　ｱﾁﾁﾁﾁ〜
　　/＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　ノ 　
　 _/＿_∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (つノ
　　(｀･ω･)＠ 　　　　　　　　　 　　　　　　　 −＝≡● (ﾉ
　 /￣~> <~つ
　/_/_/　|ヽ|
　 (＿_)＿) |

　

ラウンコナイフはVer.2まで取っておきましょう。
アイテム引き継ぎあるか分からんけどﾅｰ

　　　　　　　　　蒼きで・・
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ

蒼きでｳｨｻﾞﾛ!　か
懐かしいネタだな。

>>415
被ﾀﾞﾒ60に復活したら
シッポ、ペチ、ペチあぁあぁぁあぁああー
が復活
避ける自信がありません

　　　　　 _ 　∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　蒼きでウィザロ！蒼きでウィザロ！
　　　⊂　⊂彡
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

ウィザロ引きまくってニ柿分あるけど蒼きでウィザロはまだ無いな
討伐二万ちょいでこれだから運はいい方だと思う
>>417
八段が着てるくらいでPKする馬鹿いるのか？　晒してもいい非道だぞ

蒼きでウィザロ出たことあるな。
漏れのやってる隣のサテで…('A`)
蒼きで羽出るんだ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ、って見てたらウィザロ。
蒼きで羽なんて出たこと無いよ。・゜・(ノД`)・゜・。

蒼きでウィザロは1.10から出てたけど、その事を言ってるんか？
自引きでもあるし、一回はそれを他人が出したのを確認した。
あの頃は1.0xよりは出現率上がってたが、それでも現マジアマ、プロロくらい出なかった気がする。
今では1.10アイススピア程度の確率で羽が舞うね。
まあ、ウィザスタでも舞うからなぁ…orz

>>420
是非全消しして欲しいｶﾞﾅ
何かｅｱｲﾃﾓがどーでもよくなってるし

升の疑いのあるアイテム装備してても道中で役に立ってればいいよ。

>>429
升er乙とか言われちゃうぞ

皆さんのご意見、大変参考にさせて頂いています。
ノーマルイフを倒せましたが、読み込み不良の影響で主力カードが
幾らかない状態で挑まなければならず、残りＨＰ２２で何とか倒せました。
海苔巻きが減少、ガーゴが一枚のみだったのは痛かった・・・。もちろん、
クラウ・ソナスは持ち帰りました。
次がＨＲＡＤですがもちろん、eブリスクを持ち込んでなるべく、短期決戦
で挑もうと思います。魔法大好きさん、燃える紅魔 ◆BenI5oo/f.さんの
データを参考にさせていただきました。
ありがとうございます。これなら全壊し、ブリでいったほうが効率が良さそうですね。
灼熱のイフを戦士との２人旅で倒したことはあるんですけどね・・・。
ノーコンテでです。結構大変でしたが・・・。
何とかイフを明日に！倒したいと思います。また明日に書き込みます。

>>431
全壊しで行く場合、吼える→前転ごろごろの時に4つ目を割るとかなり長い時間
(遠くで吼えてる時破壊なら、転がってる時も打ち込んで合計6〜9発位)撃ち込めますよ。

あと、全壊しで行くときは壊せば壊すほどイフはやばくなりますのでその点はご注意を。

召喚(生贄)も2〜3種持って行けばとても楽です。

>>432
便乗質問で悪いんですが
イフ戦でガーゴイルがいいといわれていますが自分１枚しかもっていないので
ガーリザ柿でもいけますか？

>>433
ガーゴイルが薦められるのはガーゴイル自体が火耐性にずば抜けてすぐれているから。
Ｇリザ柿とガーゴイル１枚なら断然ガーゴイル１枚の方がいい。

>>434
即レス感謝
ガーゴイルと神殿に遊びにいってきます。

Gﾘｻﾞって良く燃えたような気がするんだが…。
違ったか?

Ｇリザは炎氷雷がそれぞれ-1だな

おすすめはｺﾎﾞﾙﾄﾘｰﾀﾞｰ。

いやインプたんだな

(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉぷぁー！？

ｲﾌﾘｰﾄ戦のｵｽｽﾒとしては、ｶﾞｰｺﾞｲﾙ7枚（1柿＋1枚）とｶﾞｰｺﾞｲﾙ回復用にｽﾊﾟﾋ数枚。
ｲﾌﾘｰﾄがｶﾞｰｺﾞｲﾙを攻撃する隙を狙って攻撃。自分がﾀｹﾞられたら回避に専念、ｶﾞｰｺﾞｲﾙが一発殴ればﾀｹﾞが移るのでこの繰り返し。
単品ｶﾞｰｺﾞｲﾙは使い捨て、柿ｶﾞｰｺﾞｲﾙはｽﾊﾟﾋで回復して死なせないように立ち回れば、ｸﾗｿﾅだけでも勝てる。

>>433
ぶっちゃけ全割り作戦ならクリスタル割るだけの間の時間稼ぎなので、
Gリザやミノくらいの耐久あれば割る間くらいは持ちます。

ガーゴだけでも相当長い時間持ちますけどね。
いわば2体目、3体目は保険です。
デッキの枠が空いてるなら入れるくらいで。
Gリザ柿はよく萌えますが、それでも40〜90秒は持ちました。

イフ戦で一番怖いのはクリスタル復活直後。
まず間違いなく召喚じゃなくこっちに向かってくるのでﾃﾗｺﾜｽ。

なぁ、ﾗｯｸについて検証してみようかと思うんだが、
いるだろうか？
一定のﾗｯｸの状態で攻撃
で、100回以上やりるつもりだが、金がもつかどうかorz

既出ではないよね？

LUC魔としてはぜひやってほしい
LUC31でオガラやスピジャブやると3段全部クリとか普通にあるが
確率的にどんなもんなのかは気になる

>>443
ここ2chでこういう発言はまずいのかも試練が、
実は漏れは定期的に綺羅カーンをチェックしてます。
まあ向こうの魔スレは殴り魔がメインっぽいので書き込みはしませんけどね。
ただ某廃人のレベルタケェ・・。

で、本題なんですが、綺羅カーンでラックの検証を激しく詳しくやった猛者がおりました。
もう脱帽、いや脱毛して禿げ上がっちゃうくらい。
恐ろしいことに3000発もハドブレ打ち込んで検証してます。
84プレイ×3＝252プレイΣ(ﾟДﾟ；)。

なので、綺羅カーンに抵抗が無いならそのスレを参考にするのもありかと。
漏れは打撃じゃねえ、魔法のが知りてぇんだ！
と言う場合は調べるのもありかと。

今は埋め厨に埋められちゃっててダット落ちしそうですけど、
ホントにすごかたよ。思わず禿乙と書き込みそうになった。


ちなみに検証結果は大体LUK=クリティカル発生率
でした。
興味があったら覗いてみると面白いかと。

あと、勘違いされる前に、
漏れは2chが先ですよっと。
まあ、カーンに検証結果張ってない時点でわかってくれるとは思うけど。

一応1〜33まで、
各数値を100回以上やるつもりなんですが、自分もﾗｯｸ魔なので、どこらへんでｸﾘの確率が変わったり、
伸びの悪い数値がしりたいなと思って。
3、4日でやりたいと思うんですが…

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
というかちょっと待て!!!1111
1〜33を1刻みでやるのか!?
魔法ダメや武器ｽｷﾙダメ検証と違って、お金と時間がかかる検証だから、
せめてはじめは5刻み位でやった方がいい希ガス。

33×100＝3300回ですよ？
((((ﾟДﾟ；))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>魔法大好き氏
はい、一応そのつもりです。
どうせやるならと思いましてm(__)m
誰もそこまでやってないと思いまして。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
レベルアップによるLUC上昇には気をつけてね。
確かLv10とLv16で1ずつ上昇したはずです。

あとLUC1とLUC2は初期値が3ですから無いですね。

報告を心よりお待ちしておりますm(__)m

>>443
すげー事やろうとしてんな。
最近、魔でエメ入れるヤシ多いし、検証して欲しいって思う奴は多いんｼﾞｬﾏｲｶ？



俺は是非ともやって欲しい。

>>魔法大好き氏
初期値が3ということは3から始めればよいですねm(__)m

頑張って、明日からなるべく4日間でやりたいと思いますm(__)m
一応、物理攻撃、魔法攻撃で50以上やって、あまりに物理、魔法と数値が違う場合、別々にしてみようと思います。

ふと疑問に思ったのだが、仮に運の悪くなるアイテムがあって、
LUCが０以下になったらクリティカル率は０％って事？
むしろそっちの方が気になる・・・・

>>453
いや、魔法氏が言ってる様に3以下は初期値になって
いくら下がっても初期値として扱われるんｼﾞｬﾏｲｶ？

つ[ラックリング-10]

惜しかった。
今週バラマキに余ったラックリング単品ばら撒いちゃったよ。
さすがに柿まで頑張って積んだのを劣化させることは出来ない。
-10で不幸になれるかどうかは知らないんですけどね。

ﾗｸﾘﾝ単品あります…

ついでに激しく劣化させてﾗｯｸが下がるかやってみますm(__)m

>>454
そっか、DEXや鯵みたいにマイナスワールドは無いのか。
俺様ついてNeeeeeee！は無しなのね

１回リロードすればよかった・・・
漏れのつまらん疑問のために-10なんぞさせてすまない。
でも漏れラックリング持ってないんで、よろしく頼む

>>443
準備は完璧ですね。
マイナスワールドの世界は開くのか？
よろしくお願いしますm(__)m






そろそろコテの誤字直そう。
勢いでやった。少し反省している。

俺様ついてNeeeeeeeeeee！
ﾜﾛｽw


だが応援してる。がんがってくれ！

最果てで、ﾌﾚｽﾀのみでやっているんですが

一回目右部屋→羽ﾊﾞﾄｱｸorz
二回目真ん中→ﾃﾞﾝ！ﾊﾟﾜﾘﾝ
三回目左→ｸﾞﾚﾎﾞｳ

四回目真ん中→ﾃﾞﾝ！ｳｨｻﾞﾌﾞ…

ﾗｯｸと宝箱はほぼﾗｯｸと関係なさそうです。やはり
再認識しましたm(__)m

クエストのついでに簡単検証してきた
場所は魔獣の檻、初期ラック31途中で32に上がっているが無視
1プレイ目
邪気の雷斧で通常1段　28/61（道中のみ）28/84(続けてボス戦1回もクリなし)
2プレイ目
クォータースタッフダッシュ攻撃　48/166（道中のみ）
↑2匹に当たったらカウント2で計測
ファイアスキルズ　18/84（ボス戦のみ胴体ロック）
暇な人もっと検証してくれ
俺は445にもある通りLUC=クリティカル発生率と見ている

ついでにLUCと報酬は関係ない
LUC31で100プレイしても
羽はおろか光の柱だってまず見ない

ﾗｸﾘﾝ-10にしてきましたm(__)m






なんと、装備するとﾗｯｸ-1になりましたm(__)m

幸薄装備ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

不幸の指輪ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)
装備すると-1ということは、-4ですか！
ついいLUCもマイナスワールドに突入ですか！

乙です。

装備すると、本来±0でﾗｯｸ+2？かな
-10になって一回外してみたりしてみた所、


その時のﾗｯｸ9、が着けると8になったんです。
最後の1playで、『最後に劣化させておこう』
と思ってﾌﾝﾌﾝでｶﾞｽにつっこんで、時間がなかったもんですから経過をみるのを忘れ、
-10の時にしか確認とれなかったです。ｽﾐﾏｾﾝ(っ；)
けど明らかにﾗｯｸは減りました。かなり笑いましたがｗ
明日もう一度調べてきますm(__)m






それと余談でｽｲﾏｾﾝ、まだ70000体いかない位の討伐なのに破壊神に…
昨日はやっとﾐﾘｵﾈｱ、びっくりしました。

挑んできましたが、ものの見事に惨敗しました。
イフ以前に道中で１コンですから・・・・・残念！！
オークチーフの死角からのタックルを喰らって、針に当たって、マジシャンの
魔法（しかもよりによって氷玉・・・）で持っていかれました・・・。
とりあえず自分なりの反省点を書きます。

１，危険な敵を常に視野に入れる
マジシャン類はいいんですが、どうもチーフをフリーにしすぎました。
もう少し広く視野を持とうと思います。
２，カードの選択ミス
何を思ったか、道中をライトニングボルトスクで行こうとしてしまいました。
クラソナだけでは限界があるとは思ったものの、これでは・・・。
１の意味も兼ねて、ライチェ柿で行こうと思います。
３，立ち回りの甘さ
ええ、最大の理由ですね。未熟者です。クラソナを使ったはいいのですが
まだ大剣の使用歴が短かったのでダッシュキャンセルをミスする回数が
多かったり、よけいなワナに引っかかったりしてしまいました。
おまけに、倒すべき敵の順番すらも間違える始末・・・。
今思い出しても、愚かだったと思います。

あれほどのアドバイスをいただいたにもかかわらず、クリアできなかったのは
自分の未熟さだと痛感しております。誠に申し訳なかったです。
しばらくはＰスキルの向上に努め、然るべき時が来たときに
必ずリベンジしたいと思います。

>>443
乙。
その討伐で破壊神なれるとは驚き。
70000以下で見たことないからそれはあるいみ凄い。

ラクリン-10ﾜﾗﾀｗ　
検証続けてくれ。頼んだぞ。

>>443
-1になるんじゃなくて-1減るのか。
ちと残念だが、とりあえず乙。

流れ豚義理ｽﾏｿ
>>445氏
確かにｶｰｿは終わっとるが、個々に見ればまだ辛うじて生きているｽﾚもある。
ｶｰｿを擁護しているような文章で漏れ自身も腹立たしいが、許してくれorz
魔ｽﾚの話題が気になったのでｶｷｺしてしまった…すまない

書き方が悪くてすみませんでしたm(__)m
今日は3〜9を100回ずつできたので、今日中には終わりそうです。
なるべく正確な数値を出したいと思いますので、出来るだけ数をこなしてみます。
ﾗｯｸ初期値を下回る事ができると解ったので余裕があればやってみます。



ﾗｸﾘﾝ-10で呪われてる指輪？みたいな感じ、
ﾗｯｸﾘﾝｸﾞなのにﾗｯｸ下がってるし
ｸﾘは出なくなるのかな？と
思いましたが、ｸﾘは出ました。

>>443
はやっ!!
乙です。
不幸の指輪つけててもクリは出ましたか。


>>471
いや、別に擁護してもいいと漏れ自身は思うけどね。
カーンも良スレあるし。魔スレとかはかろうじてじゃなくて十分機能してるんじゃない？
漏れが良スレだと思ってる最強魔スレに書き込まないのは、目指す魔法使いの方向性が違うから。

ただ、良スレを埋めたり無駄に荒らしたり、理解に苦しむ輩があっちは多い希ガス。

>>468
邪鬼の氷杖or雷杖を持って行ったらどうでしょう？
道中はこれらでも十分な攻撃力ですよ。

>>魔法大好きさん
またもすいません。
氷の方が確かあったはずですので、次に行く機会に装備しようと思います。
お世話になってばかりで申し訳ないです。

>>468
劣化消滅にだけは気をつけてﾉｼ。

>>473氏
そう言っていただけると助かりますよ…
目指す魔法使いが違うから〜は確かにおっしゃる通りですね。
ﾀﾞﾒ効率、使い勝手の良さばかりで本来の｢魔｣であることを忘れていましたし、それが原因でｶｷｺしない方々がいるのも残念な話。

次VerではMPの導入により純魔法使いも増えてくると思いますし、それに伴って話題になるであろう殴り魔と純魔のDiscussionも楽しみにしています。

散々なｽﾚ違いｽﾏｿ

回復を極限まで減らしてもスパヒ２までかな・・・。
これ以上減らすと事故や味方に回復できないし。

D：ﾌﾞﾘｽｷ柿、ｻﾝｽﾄｽｸ柿、ﾌﾞﾘｽｸ柿、回復5、肉6
e：ｱｲｽﾀ柿、邪鬼の氷杖×2、ｳｨｻﾞﾊ柿、ﾌﾚｱﾏ柿、ｳｨｻﾞﾌﾞ柿、ﾏｼﾞﾘﾝ柿
宝石はなしで炎巡回
魔法使うポイントはウィザロ箱のある通路にいるマジシャン×2にｻﾝｽﾄｽｸ×2
ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ、骨騎士F、マジシャン×2の部屋で出現時に柵越しにマジシャンへﾌﾞﾘｽｸ×1
最後のRGで通路にいる骨騎士Fへﾌﾞﾘｽｸ×1
他は杖キャンのみ
イフはクラソナ持ってクリ3つ割り、攻撃回避しながらスクを打ち尽くしたら
クリ全割りﾌﾞﾘｽｷ連打を2〜3回繰り返して終わり

漏れも初めてS取ったときは>>357と大差ない装備で1コンテしてた
今ならそれでもノーコンテで行けるけど炎はイフのパターン憶える事が全てだからね

確かに慣れは必要だね。ﾓｲや古も初見時は無理だと思ったが、報酬目当てに潜り続けるうちにﾉｰﾀﾞﾒｸﾘｱとか出来るようになる。

>>480
ホントにノーダメでクリアできるなら、それは慣れを凌駕した才能だ
ルーチンワークで片付けられないぞ

ボスまでノーダメなら何度かあるけどさすがにイフやバロルたんは少し喰らってしまうな
つかイフがジャンプしたら全方位しか回避する術ないべ
でも回復未使用はできる

468氏ではないんですが、今日魔でハードイフ挑戦しました。デッキは
D：ﾌﾞﾘｽｷ、ｻﾝｽﾄｽｸ柿、ﾌﾞﾘｽｸ柿、回復４、肉６、ガーゴ４
e：ｱｲｽﾀ柿、邪鬼の氷杖×2、ウィザハ柿、ウィザロ+１、ウィザブ柿、タフリン柿、ダイヤ３、アクア３
です。結局ワンコンテしてしまいましたが、なんとかＳとれました。ガーゴイイ！
でこのデッキのガーゴ４をハドイン巻４に変えてモイに逝ったら・・orz
全ての杖が・・ギリギリ劣化寸前状態で最後は普通の敵に巻物連発。途中で帰りました。
劣化ガスも食らってないのに・・もう少し杖が必要そうでした。
杖をオクで落としたらまた挑戦したいと思います。。。

スク魔デッキを魔法に特化させた。

ハドインスキル
サラスピ
タラニス
ハドインスク１０
サンストスク１０
肉類６
チーズ
パン
スパヒ２

>>484
15枠あるように見えるのは漏れの気のせいか？
つーか実際やってから書けよ。

>>483
普通に道中邪鬼氷×２の杖キャン、劣化しそうになったらマナスタ柿×クラウソナスでなんとかなった。バロル用に栗ワンド柿も持ち込んだが。

とりあえずバロルはサンスト柿、e鰤巻き２柿、あとは鰤スキル連発で落とせるよ。
クラソナ特攻でもいいし。
バロル戦でワンコンテ出来る様、ちゃんと全ての部屋回って討伐率100%にしとくべし。

>>486
レスサンクスです。
e鰤巻き２柿、マナスタ柿、クラウソナ、クリワン柿ですか。
それぐらいあれば大丈夫そうですね。宝石は抜くしかなさそうですね・・。

>>484
つ>>94>>95、それに前から似た様なのすで出。
パン1つ分の代わりに魔法ｽｷﾙ入れたってしかたない。
道中使いたいならﾊﾄﾞｲﾝでいいし。さらいらない。
しかも15枠www

>>486
いふたんだよー。

>>487
あ、ｽﾏｿ。マナスタは漏れの趣味。アイスタ柿あるからそれで行くべし。
栗ワンドは一応あった方がいいよ。

それにさっき見落としたが鰤スクロ柿もあるんだね。ならe鰤巻きは一柿でおｋ。
これであとｅアイテム欄２枠、ハイポと肉辺り入れればまず死なないかな？

次ってスク一種10枚制限なくなるんだよね?

>>489
サンクス。
頑張ってみます。

>>483
杖ダッシャーならマナスタ＞属性スタッフ
モイはマナスタ2本と豚雷杖で行けるよ
ミミックは属性攻撃に強いのでマナスタが有効
雷杖は3階からAガーゴ用に

なあ聞いてくれ、先週の金曜日ついに念願の真っ青ゲージを手に入れたぞ
１０割真っ青な魔法使いの誕生です( ´∀｀)
マッチングしたら宜しく頼む、今のところ白夜週は白夜には行ってない俺ガイル
キーワードは武器スキル５枠３０枚
デッキはスピファイ、オガラ、トルスパのいずれか５（ry
魔法は・・・　ふんっふんっでーい　そこだっ！　
わ、悪かったな　宜しく頼む(｀・ω・´)ゞ

戦士スレからコピペ。

875 776 sage New! 2005/09/13(火) 03:13:50 ID:wdbv38hW
では、最初に提案したココで書きますね。

検証は「名もなき遺跡」で、LUCが３３、１８、３の時をそれぞれ６回ずつ調べました。
攻撃方法はホーリーメイス柿での神罰１段目またはダッシュ攻撃です。
見方は、（クリティカルヒット数/攻撃ヒット数）＝クリティカルヒット確率（％）　です。

★LUC３３時

１回目　（２４/７３）＝３２．８％　　　２回目　（２１/７６）＝２７．６％
３回目　（２１/７２）＝２９．２％　　　４回目　（３０/６９）＝４３．５％　　⇒　計（１４２/４３６）＝３２．６％
５回目　（２７/７４）＝３６．５％　　　６回目　（１９/７２）＝２６．４％

★LUC１８時

１回目　（１８/７３）＝２４．７％　　　２回目　（１５/７１）＝２１．１％
３回目　（１７/６９）＝２４．６％　　　４回目　（１４/７０）＝２０．０％　　⇒　計（９０/４２５）＝２１．２％
５回目　（１３/７２）＝１８．１％　　　６回目　（１３/７０）＝１８．６％

★LUC３時

１回目　（４/７２）＝５．６％　　　　　２回目　（４/６６）＝６．１％
３回目　（２/７０）＝２．９％　　　　　４回目　（５/７２）＝６．９％　　　　⇒　計（１６/４１７）＝３．８％
５回目　（０/６７）＝０．０％　　　　　６回目　（１/７０）＝１．４％

LUC値とほぼ同じクリティカルヒット率という結論にいたりました。
魔スレの方も参考程度にどうぞということで・・・。

皆お礼言っておこうね。

>>493
ホイチャ５柿で逝っておいで。

>>494
ありがとうございますm(__)m
参考にさせていただきますm(__)m
今日全てやってしまおうと思っております。こちらは全てﾌﾚｽﾀ柿、魔法のみ
のｸﾘ率を計っております。
魔法だろうが違いはないっぽかったのでそれぞれの値で
200発づつのものになりますm(__)m

>>467
遅ﾚｽで申し訳ないのですが、
＞昨日はやっとﾐﾘｵﾈｱ、びっくりしました。

自分はｼﾅﾘｵでも全国でも画面上にあるお金は全部拾うくらいの
心構えでPlayしてるんですが、どれくらい稼げばﾐﾘｵﾈｱです？
獲得総額ではなくて拾ったGの総額なんでしょうけど、
目安として467氏の獲得総額を教えてもらってもいいですか？

>>467
今確認したら獲得は一億五千万です。
拾うのは100万Gだと思いますよ。それでﾐﾘｵﾈｱなはず…

>>498
一億五千万って桁間違えてない？
高い物持ち込んでるかプレイ回数多いだけなのかな
それならIC80枚は軽く超えてると思うんだけど
普段どこのダンジョン行ってます？

あっ、一桁間違えてましたm(__)mｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
普段は久遠、白夜、古、です。
ﾐﾘｵﾈｱになるまではｺｲﾝほぼ全拾いしてました。
かなり拾いにこだわりました。

通り名がトレジャーハンター・狩人・慈悲深き冒険者で止まってるよ。
天使を狙ってるけどなかなかならんね。

今日やっとミリオネア付いたよ
参考までに獲得総額は2200万です

>>467
討伐は私も7万体ぐらいだけどまだモンスターハンター
通り名システム付いてからの物理と魔法討伐の内訳ってどれぐらいかわかります？
私は物理3万、魔法1万ぐらい
やっぱりボス討伐がたりないのかなorz

すみません、遅くなりますm(__)m全て100以上こなしましたが、
少ないせいか、おかしな数値が所々みられます。もう100こなしてみますm(__)m
半分は150こなしてるので早く終わると思いますm(__)m
ちなみに要所を挙げると
ﾗｯｸ12、166／18(ｴﾒ3つ)
ﾗｯｸ20、134／21(+ﾗｸﾘﾝ)
ﾗｯｸ26、138／38(+Dｴﾒ原)
です。
全てﾌﾚｽﾀ、もしくは魔法()ｻﾝｽﾄ、ﾊﾄﾞｲﾝ）
物理でも多分関係ないはずですが
魔法使いなのでこだわりましたm(__)m

>>503
すげえ！ 禿しくGJ
一応確認だがスラッシュの左が攻撃回数、右がクリティカルだよな

>>504
そうですm(__)m

>>502
物理は五万弱、魔法は一万位だと思いますm(__)m
bossはほぼﾌﾞﾙﾄﾞﾗ、ｼﾅﾘｵｲﾌ。
ただ、一人全国はﾀﾞﾒ？らしいので
ｼﾅﾘｵで倒すとつきそうです。

>>503
乙！　　ただ気になるのはどんだけ金が消えていったかだが…

タラニスサンダーチェインの多段とサンダーストームスキルはどっちが
総合力が高いかな。

>>503
乙です。
エメラルド3つｳﾗﾔﾏｼｽ・・・・・・(ﾟДﾟ　)

総合ﾀﾞﾒｰｼﾞじゃなくて総合力なんだな?
ｴﾈ効率と使い勝手まで含めたらそりゃあｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑだろう。
ﾀﾗﾆｽはなんてったって重いし、撃ち所が限定される。
通路でもボスでも撃てるｻﾝｽﾄの方が汎用的かと。

ﾀﾗﾆｽは撃つべきところで撃って「ぶっぱなしｷﾓﾁｲｲ〜☆」という点の評価次第。
俺としてはややｷﾓﾁｲｲ優先。

タラニスは安全確保に使える。
白夜で２階合流RG、３階合流RG（マジ２匹とも柵中パターン）、中ボス。
漏れ１枚持って行って、その３箇所で使ってる。
まぁ、他PTによっては１度も使わなかったり・・・・・。

>>511
間違いないですね。
あれ撃つだけで、喰らうﾀﾞﾒかなり減るし
PTも助けれる、場合によっては敵を瞬刹できる。

まったく同意見。

僧侶ですがクリティカルについてお聞きしてもよろしいでしょうか？
ラックブーストはしてません。
一人灼熱一階で弓リザードマンを神罰一発止めで殺していきます。
リザが弓を撃ったあと｢シャーッ｣とやりますがこの時に殴ると与ダメが高く感じます。
特定モーション中はクリ率が上がるんでしょうか？

それはカウンター

>>513
ﾜﾛｽｗ
>>503
激しくGJ！よくやった。

こちらも魔スレに訪問。

>>443氏
乙です。
こちらは全て打撃だけの確率を出したので、魔法のみの検証は十分意味があると思いますよ。
やはり後半はバテましたね。
俺は途中でギブアップしてしまったので、LUC３のは次の日にやりました。
魔も使ってるので、ラックブーストのスク魔を検討中です。

ﾗｯｸ3、200／5 ﾗｯｸ4、200／10 ﾗｯｸ5、203／13

ﾗｯｸ6、200／112 ﾗｯｸ7／18 ﾗｯｸ8、200／18

ﾗｯｸ9、200／21 ﾗｯｸ10、205／23 ﾗｯｸ11、203／19

ﾗｯｸ12、208／23 ﾗｯｸ13、201／24 ﾗｯｸ14、200／26

ﾗｯｸ15、200／26 ﾗｯｸ16、200／29 ﾗｯｸ17、200／28

ﾗｯｸ18、200／34 ﾗｯｸ19、200／42 ﾗｯｸ20、208／41

ﾗｯｸ21、212／48 ﾗｯｸ22、51 ﾗｯｸ23、243／54

ﾗｯｸ24、209／60 ﾗｯｸ25、200／53 ﾗｯｸ26、246／67

ﾗｯｸ27、210／55 ﾗｯｸ28、204／58 ﾗｯｸ29、200／65

ﾗｯｸ30、208／60 ﾗｯｸ31、201／65

禿乙
ﾗｯｸ6は12だよね？

ﾗｯｸ3、2.5% ﾗｯｸ4、5% ﾗｯｸ5、6.4%

ﾗｯｸ6、6% ﾗｯｸ7、8.8% ﾗｯｸ8、9%

ﾗｯｸ9、10.5% ﾗｯｸ10、11.2% ﾗｯｸ11、9.3

ﾗｯｸ12、11% ﾗｯｸ13、11.9% ﾗｯｸ14、13%

ﾗｯｸ15、13% ﾗｯｸ16、14.5% ﾗｯｸ17、14%

ﾗｯｸ18、17% ﾗｯｸ19、21% ﾗｯｸ20、20.5%

ﾗｯｸ21、22.6% ﾗｯｸ22、24% ﾗｯｸ23、22、2%

ﾗｯｸ24、28.7% ﾗｯｸ25、26.5 ﾗｯｸ26、27.2%

ﾗｯｸ27、26.1% ﾗｯｸ28、28.4% ﾗｯｸ29、32.5%

ﾗｯｸ30、28.8% ﾗｯｸ31、32.3%

ﾗｯｸ6の時、200／12
ﾗｯｸ7の時、203／18
ﾗｯｸ22の時、212／51
ですm(__)m


少数第2は切り捨すて。

>>443
乙！良くやった！
ちと感激した（つ；）

見にくいですがすみませんm(__)m


>>戦士スレ776氏
そう言って頂けるとやったかいがありますm(__)m


ﾗｯｸ20以降は明らかにｸﾘﾃｨｶﾙ率が違いました。
やはりﾗｯｸ値=ｸﾘﾃｨｶﾙ%っぽいです。
200回で言うのもなんですが…


大変お待たせしました。

>>443
お疲れ様、データ見てみたけど
LUK≒クリティカル確率と推察されるね。
お疲れ様、ホントにお疲れ様。

>>443
お疲れ様です。
魔法でもクリティカル率は変わらないようですね。

そしてここで宣伝。

このスレから生まれた新魔法協会ギルドのギルドマッチを行う予定です。

ギルマチは来週日曜の18日、
時間は14時から15時にかけて、
死者の迷宮→最果ての地底都市→金色の地下洞窟→蒼き竜の巣の順番で
14時・14時20分・14時40分・15時と20分間隔での計4回です。
ルールはeアイテムの持込禁止、Dフォースカードのみでの攻略となります。
参加する時の職業も、メインに魔を設定している方ならば、特に制限はありません。


昔そんなギルドに入ったなぁ・・・、などと覚えてらっしゃる方は是非ご参加下さい。
新規の人も歓迎！

今人少なくてﾃﾗｻﾋﾞｼｽ・・・。

時間を間違えました。
下記のように訂正致します。

時間は15時から16時にかけて、
死者の迷宮→最果ての地底都市→金色の地下洞窟→蒼き竜の巣の順番で
15時・15時20分・15時40分・16時と20分間隔での計4回です。

>>氏
本スレの懐古マチと被らせないように、再来週の方が良いんじゃないかな？

>>443
検証は乙
ちなみにPRにそういう主旨を書いてﾈﾄﾀﾞﾝ潜ってた？
もしそうなら先日ﾏﾁした
あまりな自己厨ﾌﾟﾚｲぶりにちと萎えた('A`)
ﾃﾞｰﾀ集めで大変なのは判るが
検証するので周りを見る余裕が無いなら
ｼﾅﾘｵで検証してもよかったのでは？
別人だったらｽﾏｿ

じっくり時間をかけられないネトダンでは普通、検証はしないだろう。

>>528
まぁそうなんだけど
でも自己PRに『ラック検証中』と書いてあったら
ﾈﾄﾀﾞﾝでもやってるのかなと思うだろ？
検証自体は面倒臭いことをよくやったなと評価してるので
その点がちと残念だたかなと

金色にはかなり潜りました。ほとんど一人でしたが…
あとは3回程度忘却を。
2人でﾏﾁした方でした？
確かに自己中だったかもしれませんが、自分が記憶にあるのは、
『こっちにきて』
っていってるのに1Fから討伐始めてる奴ばかりでしたので、
先にどんどん進んでいきました。
4人ﾏﾁではｱｲｽﾄでﾎﾞｽもそうですが、ｸﾞｰﾙなどを凍らせたり、一生懸命やったつもりなんですが…

ちなみに全国では検証はしてません！
ﾗｯｸ魔ですけど…。
一つ思い当たるのは確か僧侶を使ってる方で
こっちにきて！と何回もいっても三階とかで討伐し続けてるから
結局左部屋だったのでbossをかたずけてしまったのは一回ありました。
後のﾏﾁした人もいくらか討伐？してるのか、なぜか全部屋近くまわってたから中bossは片付けた事はありました。
気に触ったのでしたら本当にｽﾐﾏｾﾝ。以後気をつけます。

>>443
いえいえ
そんなに謝って頂かなくても(´・ω・`)
恐らく忘却4人ﾏﾁのうちのどれかかと。
ちなみに僧侶は使ってないのでその人では無いですね。
自己PR見たのでこちらも色眼鏡で見てた部分があったのかもしれません。
とにかく検証乙でした。

>>527が自己厨ﾌﾟﾚｲしてたでおｋ？

LUCが与ﾀﾞﾒのｸﾘﾃｨｶﾙ率とほぼｲｺｰﾙなのは判った。



被ﾀﾞﾒは？
ﾓﾝｽのLUC依存？ﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗのLUC？
検証しようにも、LUC関連はDｶｰﾄﾞのｴﾒ原しか無い漏れには無理ぽ

スク魔からライジングスラッシュ魔にしてみたけど総合力ではスク魔に
劣るな。

ロケテでは骸骨の炎剣なる片手剣があったから
ライスラでも今後いけるんじゃないかという気はする。

メインの戦士が9段になり、レア魔法もそろってきたので、
新しく魔法使いを始めようと思いますが、
シナリオではどんなデッキと装備がいいのでしょうか。

肉と回復は十分ありますが、アンコモンスキルは柿がありません。
また、魔法使いらしく、魔法メインでやりたいと思います。

>>537
自分も最近、魔法使いを始めた者です
まずデッキは
武器スキル３枠・魔法スキル１枠・回復１枠・肉類２枠で組んでみてはどうでしょうか？
魔法スキルはフレイムスピリット・サンダーチェインなどの多段ヒット系で

装備はオークションを利用して集めるのが早いかもしれません
ＩＮＴブーストにクリスタルワンド柿は欲しいですね
鎧は、黒騎士の挑戦まではメイジローブでもＯＫかと
兜・足具はお好みで


最初のうちはかなり苦労すると思いますが、お互い頑張りましょう

>>538
元戦士の魔法使いに武器スキル３柿を薦めるのは酷じゃないか？
これじゃ戦士と同じ。
魔法使いなら杖ダッシュでスク積み。

もういいよオガラ３柿誘導系炎魔法あと回復肉デッキで。
魔法使いの誇りなんて無いんだろうし。

>>538
ポマイ>>537をよく読むんだ。

>>537
魔法重視で行くと仮定して話を進めます。
持っているレア魔法が何かによるが、サラスピやタラチェならば入れるの確定。

そしてレベル3スクやレベル2スクを大量に所持しているならそれを入れる。
序盤なら2枠入れればいいと思う。
残りは回復と肉類だが、魔法使いは柔らかいのではじめのうちは回復大目がいいかも。

あとは好みで魔法や召喚を入れればいいと思います。
お勧めはアイスト・スノスト・ライスト・レア系単発魔法・フレスピ・サンチェあたりです。

はじめの7〜10枠位のデッキについてまとめてかくと
Dカード
魔法1〜2枠、スク2枠、回復2〜、肉類2〜
eアイテム
魔法使い防具一式、表裏杖、アクアマリン、予備のスクロール、その他はダイアやエメラルドなど

でいいんジャマイカ？序盤のうちに杖キャンと魔法の硬直に慣れておこう！
D枠が増えたらスクを3枠にしたり肉類6とか魔法3種積みとやっていけばいいんじゃないだろうか？

魔法使いの最終形は
スキル魔･･･魔法2〜4枠柿・スク0〜2枠・残り回復肉類
スク魔･･･魔法1〜2枠・スク3枠・残り回復肉類
バランス魔･･･武器スキル2〜3枠・魔法1〜2枠・スク1枠・残り回復肉類
打撃重視･･･武器スキル4枠・単発レア魔法1枠・その他魔法0〜1枠・残り回復肉類

じゃないかなと私は思います。

ガンガッテ下さい。

>>537
資産ない頃は表裏Q杖柿ルビーパワリン無しでモイとか三つの試練とか行ってたな
杖ハメできれば死にはしない
戦士やってたなら武器スキルは封印してくれ

みなさんありがとうございます。
シナリオをやってきましたが黒騎士で1コンテorz

現在のデッキ
スピファイ2柿
ライチェ+2
サンストorブリザードorハドイン+1
サラスピ+1
フレアスク柿
ハイポ
スパヒ
肉×2

eアイテム
セプター+3
邪鬼炎杖
邪鬼杖
メイジローブ+1
マジシャンハット
レザーブーツ
トパーズ
ポーション×2
肉×2

>>543
メイン9段持ってるのに装備貧乳だな
シャドロぐらいないのかえ？
魔法ｽｷﾙは入れても2種類までにしておけ
シナリオなら1種で充分、その分回復やｽｸを積む
スピファイは…うんこー

>>544
D-netがPC版だから、帰ってくるまで登録できなかった。
スピファイはINTブーストにと思って入れた。

Lv3スクがあまり無いから、スピファイの方が良いかと思ったんだけど
回復の方が良かったのか･･･。

>>537
一度簡単なダンジョンで手持ちのアンコスキルをすべて試してみたら？
特に範囲系は使い方次第で神にも紙にもなる。
ライストやアイストを効率良く使えるようになると、
更に魔法使いが楽しくなりますよっと

>>545
アーナルほど
アイテムの送受信ぐらいならパケ代そこまでかからないしこれ使うといいよ
PC版D.netの携帯用入り口
ttp://qod.nightowl.ne.jp/ktai/ktaidnet.html

というかﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙやｻﾗｽﾋﾟｳﾗﾔﾏｼｽ
一枚で充分と考えるならそれを種にLv3スクを大量にトレードするのもあり

>>541でいうと
今の魔法使いの分布はスク魔＝打撃重視＞＞バランス魔＞＞＞スキル魔かな。

俺のデッキはバランス魔。
サラスピ+1
タラニス
ライスラ柿
アーマブレイカー柿
ハドインスク柿
スパヒ２
肉類6個
チーズ

これだとハドインスキルを入れるＥの余裕がないので最近使ってないので
トレードを考えてる。

デッキ晒しになってる希ガス。
そして便乗ｗ
スキル魔９段
サラスピ柿
ライスト２柿
ハドインスク９
ハイポ１
食料９枚
白夜デッキですが

ｻﾗｽﾋﾟ+にする理由が見当たらない。

ここでティアラ魔な漏れの登場ですよ！

ティアラ柿
サンチェ
サラスピ
ハドイン巻柿
サンスト巻柿
ハイポ１スパヒ２
肉系６

やっとサラスピ＆タラニス引いたよ(つ∀`)

>>547
�dクス
こんな便利なものがあったなんて知らなかったよ。

>>550
14枠フルに使ってるからジャマイカ？

>>548
まあいいかな・

>>549
さらを柿にするいみはないな。解るとおもうけど。
あまり積み効果がないのにさら+にするのは…

タラニスはDEX上がるし、威力もさらより全然上がるから分かるけど。

>>550
確かにレア魔法の積み効果は薄い。
だがサラスピやタラチャンなどの多段系は一発ごとに積み効果がかかる。
柿にする価値はあると思うよ。

ｻﾗｽﾋﾟ柿にしなくても全くといっていいほど威力は充分。
そんなにboss戦苦労してるんだろうか？

上にも書いてあるけど１４枠埋まってるから同じカードを積むんじゃないの？
サラスピのおかげでデッキ自体の幅はでてるのかな。

2.0になったらサブスキルや新魔法スキルでここもにぎやかになるかな。

ハドイン+1枚かサラスピ柿補正かの2択だったら、好きなほうでいいだろ。

>>532
亀ですいません。
またマチしたら宜しくです(つ＜)楽しくやりましょう。
>>534
ほぼ敵のラック依存です。

>>559
ﾚｽ�dｸｽ。LUCの高いﾓﾝｽって誰かな？個人的に良くｸﾘもらうのは、ﾛｲﾘｻﾞやｶﾞｰﾘｻﾞ、白夜一階のIｺﾞｰﾚﾑなんだけど・・・。

>>560
ｼｰﾌ系、牛さん、は特に高い気がします。
あとは大して変わらない気がします。

晒すぴ2枚、サンダーストーム、ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞあるから魔法使いやってみようと思うんだけど
これだと火力弱い?

牛はいつも、ｷｬｼｰﾝ!ｷｬｼｰﾝ!って確かに喰らうｗ
後、個人的には閣下。なぜかいつもクリで喰らう



>>443
｢ラック検証中｣とかＰＲしてたんだよね？
ならマチしたな。アイストとか使ってたし。
鉄球に潰されて、即スパヒ飛んできたり
ルムガタで通路の奥のマジ先に殺してたりとあんま変なＰじゃなかったけど。

>>562

瞬間火力はあると思うけど、ボス行く前までが結構きついかも。
Lv.3スクロールがあるならそれも入れるとよろしいのでは？

562

道中は杖キャンさえできれば白夜以外なんとでもなるから
それで十分かと
ボスはサンストとサラスピあれば楽勝だしな(･ー･)

>>564-565
サンクス
あとはﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞと杖のスキル持って行ってやってみるわ(｀･ω･´)

属性槍の魔法使いを目指す男２段です。頭をティアラ固定でアドバイス願います。

>>567
曖昧杉。つかテンプレの方でやってくれ。

ウィザロ、ウィザブ

魔スレがこんなに上がるのも久しぶりだ

トレ専ではサラスピ・タラニスがハイポ２あればトレードできる状態だけど
この流れは一過性かな？
初心者がある程度回復を集め終わったらでにくくなるのかな。

協力スレの方で召喚付き弓デッキを試してた者です。
蒼きは結構安定したんで、その報告をば。ちなみに魔法使い。
まずは装備から
D
グレートボウ柿、アロー柿、コールドアロー５０本
ガーリザ柿、ライスト柿、ハドインスキル、他回復食料
e
ロングボウ柿orグレボウ柿、アロー柿２、ラクリン柿、エメラルド1、エメ源1、アクア3
あとはINT上げる装備。

道中の進め方としては、1Fはガーリザお休み。
主にライストとコールドアローで固めてアローで削っていく感じで。
周りが強いと敵１体倒してるうちにルムガダ終ります。

2Fの最初のルムガダからガーリザを使います。
基本はガーリザの援護重視です。固まる敵は氷矢で固めて、固まらない敵はライストで転ばす。
敵１体にすればガーリザの２段斬りとアローのダメージでモリモリ倒せます。
で極力敵の居ない所でガーリザを待機させておきます。

3F石像パターンは最初の敵を倒さないなら、追従でガーリザと一緒に突っ切り、
倒していく場合はそこに待機。あとはルムガダを一緒に倒していく。
炎部屋パターンは階段を下りた直後に居るオークメイジFを倒してガーリザ待機。
後は呼んでルムガダを一緒に戦ってもらいます。

続き

中ボス戦からガーリザの指示は攻撃だけで大丈夫です。
UD前でガーリザのHPが半分あれば良いかなって感じで、運がよければ他の人からの回復でMAXまで回復しますw
ここまでで肉を１つも使わないでいるのが理想です。
ボス戦は弓だけでも勝手に周りが倒してくれるんですが、そうもいかない時にハドスキですね。

改良としてはライストをスノストに変えても良いかもしれません。
ガーリザをデーモンをに変えてみたのですが、いかんせん１枚だけでは微妙。
ダメージ効率が違うので、ガーリザの方が良さげです。
あと矢の消費に関してですが、パーティが廃講談ならDの矢を使い切りません。
引率の場合でも、eのアロー１２０までで事足ります。
裏武器が杖なら更に安定するのですが、結局杖キャン主体になってしまうので表裏弓です。

その他まだまだ色々ありますが、とりあえずこんな感じで上級は大丈夫だと思います。
今の装備に飽きた方は参考に試してみてはいかがでしょうか。

次は白夜だけど地雷確定か・・・ガーリザがすぐに逝きそうだな。

>>571
トレ専でのレートはハイポ２＋肉１＋鶏肉１ぐらいで、ハイポ２だけじゃあ
足りないだろ。

過疎化のおかげで、これまでＤを敬遠してきた初心者が常時入ってきている
ような状態なので、回復系と交換は今後も可能だと思う。

召喚使っている人、居るんだー。

白夜デッキ
ハドインスキル
デーモン柿
巻物２柿
回復２
食料８

白夜は回復の泉があるからデーモンの生還率は高い。Ｂ２Ｆの最後のＲＧで召喚している。
忘却は回復が無く罠が多いので召喚は辛いが。

ﾊﾟﾝとハドインスクロール2枚ならどっちデッキに入れた方がいい?

>>576
ハドイン

まだ魔で一人白夜ﾉｰｺﾝ真ん中は誰も達成してませんよね？


というか、左すら開く気配がない。

右ならﾉｰｺﾝできるんですが
左ﾉｰｺﾝ安定の方います？

初期ＳＴＲ３２でマジックソード柿でライジング魔をしてるけどスク魔と比べると
爽快感が無いな一発60ダメージくらい。
オガラ魔の方がＩＮＴが魔法と斧の両方に効果あるからな。

>>578
当方スク魔ですけど、
真ん中は開ける事はとりあえずできますた。
ただ、その時は杖の耐久値が限界チックで自殺→魔法連射のコンボで糸冬でしたが。
杖4本じゃキツメ。

左はたどり着きさえすればノーコン安定です。
2階と3階のマップ運が命。
3階で最初のルムガタがロイヤル+フロスト+マジシャンじゃなければ、
1階で迷わない限り左が開きます。
地獄経由だと右ノーコンはそこそこ安定してますが、左はきついです。
地獄経由左はまだ数えるくらいしか開いたことありませんorz。


ちなみにオガラ魔はまだ慣れてないので右部屋安定ですorz。
スク魔と違うパターン組まなきゃならんのに、スク魔のときと同じように
自然に動いちゃって大幅タイムロスorz。

属性槍魔法使いの参考デッキ教えてください！

>>581
†朧火†ってのだろ？
テンプレで書いてたのと同じ内容だし。

スピジャブ５柿＋食料５

名前を変えたりしてすんませんでした。ってかアドバイスありがとうございます(´･ω･`)

>>584
テンプレ掲示板ではどうでもイイが、
ここではメル欄にsageといれよう。

>>魔法氏
杖はﾏﾅｽﾀ4本+strﾌﾞｰｽﾄですか？
いつもはｽｸ魔ですが、一人白夜はｵｶﾞﾗでいってます。
自分も慣れないので逆にﾂﾗｲとこもありますが。

明日ｽｸ魔でいってみます。

>>578
現在は地獄確定ルートの時のため、杖は邪鬼の雷杖6本です。
STRは8、INTは78スタートです。

杖でやる場合は、敵を一箇所にまとめるようにパターン化すると、
安全に速く倒せるようになります。

結構劣化が早いので注意しないとすぐ折れます。
もう私は8本くらい折りました(T-T)。
ですので、一人忘却やオークションで補充しながらやってます。

間違った、STRは7スタートです。
たいした違いじゃないですが。

雷杖6本…ﾂﾗｲ(っ;)
一応
D
ﾊﾄﾞｲﾝｽｷ、ﾀﾗﾆｽ柿、ﾊﾄﾞｲﾝ+ｻﾝｽﾄｽｸ柿、回復

eはstrﾌﾞｰｽﾄでいこうと思います。
ﾀﾗﾆｽとｻﾌｧｲｱでDEX+にすれば今のDEX-よりは大分ましですし。
ﾊﾄﾞｲﾝｽｷ柿はあまりﾀﾞﾒ増えなかったですし。
色々と自分なりに試してみます。

>>581
白夜用
D
ｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ4柿
ﾊﾄﾞｲﾝｽｷ,ｻﾗｽﾋﾟ2
ﾊｲﾎﾟ2,肉or鶏4,ｽﾊﾟﾋ2
e
雷槍柿2,ｳｨｻﾞ柿ｾｯﾄ
ﾊﾟﾜﾘﾝ柿,ﾙﾋﾞ3
ｻﾌｧｲﾔ3,ｱｸｱ1,ﾄﾊﾟ1

ﾊﾄﾞｲﾝは柵ﾓﾝｽ用
ｻﾗｽﾋﾟはWD用
他は槍ﾀﾞｯｼｭとｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞを駆使して戦滅。
ｽﾊﾟﾋは味方回復用
ﾊｲﾎﾟは緊急用なので常に表示
ﾊﾄﾞｲﾝは邪魔なのでﾎﾞｽ前に廃棄
攻撃・罠は避ける方向で
ﾀﾞｯｼｭで敵を倒して安全確保し、ｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ(特に3段目)でﾀﾞﾒｰｼﾞ稼ぐのがﾎﾟｲﾝﾄ
怒ﾃﾞｰﾓﾝには、遠間からﾀﾞｯｼｭｷｬﾝの繰り返しでﾁｸﾁｸと

>578
けっこういるよ
ｵｶﾞﾗ５柿じゃないと無理っぽいけど

ライスラ柿でマジックソード柿を使ってるけど弱いな。
STR３２で１セット１２０前後。
STR１７で９０前後。

オガラ魔はいやだしスク魔に戻るかな・・・。

いまさら感が漂うがﾎｲﾁｬ4柿の使用感（in白夜）
ﾃﾞｯｷ
ｻﾗｽﾋﾟ1枚
ﾎｲﾁｬ4柿
残り回復
の14枠34枚
eは
ｳｨｻﾞﾛ柿
ﾃｨｱﾗ柿
ｳｨｻﾞﾌﾞ柿
邪鬼の雷杖×2
ｽﾋﾟﾘﾝ柿
ｻﾌｧｲﾔ×3

初期INT80ちょいでﾎｲﾁｬ1ｾｯﾄが大体250から280あたりのﾀﾞﾒｰｼﾞ
道中ﾀﾞｯｼｭ杖無しで最初からﾎｲﾁｬ出し切りｷｬﾝｾﾙﾎｲﾁｬ出し切りの繰り返しでWD前で劣化ｹﾞｰｼﾞに余裕有り

>>593

サラスピはハドインの間違いですよね？
マジシャン放置とかしてないですよね？

一人白夜の話ですか？

なんだこのプレッシャーは？

>>595
ﾜﾛﾀ

ホイチャ４柿ならマナスタッフで３８０前後でないか？

武器スキル複数柿の場合のダメアップって武器攻撃力依存じゃなかったっけ
だったら雷杖よりマナスタのほうがいいような

>>598
武器攻撃力依存じゃなくて武器攻撃力+10という結論だった希ガス。
詳しくはテンプレサイトBBSの考察参照。

オガラ魔・ライジング魔・スク魔・ラック魔といろいろ試したけど爽快感が
あるのはスク魔とラック魔かな。魔法主体だから一撃がでかくていいし。

デッキ晒し

ｸﾗｳﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ3枚
ｽﾋﾟｱｰｼﾞｬﾌﾞ3柿
ﾊｰﾄﾞｲﾝﾌｪﾙﾉｽｷﾙorｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑｽｷﾙ
ﾊｰﾄﾞｲﾝﾌｪﾙﾉｽｸﾛｰﾙ5枚orｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑｽｸﾛｰﾙ5枚
回復3枚
食料5枚

微妙に火力不足。
やはりスピジャブは4柿じゃないとダメなのかなぁ…

>>601
スピジャブ３柿
ハドスキ（フレスピやサラスピ）
ハドスク７
回復３
肉６

こんな感じでどう？
フレスタでもあれば檻中系はスクとフレスタだけで充分だし。

既出だったらスマンが、牛人の両手斧狙いついでに最果て左部屋の時間を簡単に調べてきた。
条件として
・魔法使いで道中EN使わない、回復しない
・ﾙﾑｶﾞﾀﾞを終わらせた時点での残りENで計測

残りEN50％…真ん中
残りEN40％…左部屋
でした。右は調べてないです…

最果ては7〜8分で左いけるよ。
ｵｰｸから斧集めて小銭稼ぎ(一本千ちょい)
またはRGの牛だけ残して時間稼ぎ(JDの練習とか)
Lv3海苔巻きや腐った肉も拾いに行ける。

最近戦士を引退して魔法使いをやりだした初段です。

現在の装備は
Dカード　11枠
・アクアマリンの原石+3
・マジックリング+3
・タラニスサンダーチェイン
・サラマンダースピリット
・フロストバイトスク*8
・ハイポーション*2
・肉鶏肉*4

eアイテム
・骸骨の斧（2h 攻撃力40）
・魔導師の杖（int+10）
・ウオーロックキャップ
・シャドウローブ
・マナブーツ+1
・ルビー&アクア原石少々　　　　です。

ボスはなんとかなるんですが、道中の攻撃力が低くて困っています。
道中使っていける軽めのスキルを積んだ方がいいのか、
素直にマナスタとかを重ねないといけないのか、
スクを集めて積むのがいいのか悩んでいます。

何かアドバイスがありましたらお願いします。

>>605
マナスタを積みつつ、スクを集めるべき
銀クレ無えよ、って事なら、邪鬼の属性杖を使うとSTRが低くてもそこそこのダメが通ります
集めるスクの優先度は、炎＞雷＞氷で。フレアバーストスクをリサイクルボックスから回収して下さい
それと、Ｄ枠からマジリンとアクア原石を抜いて、アンコ魔法スキルを入れるといいですね
鱈、皿は対ボス戦では非常に強力なスキルですが、道中で使う分には使い勝手が悪いので。
INTは宝石と装備で稼ぎましょう。以前戦士をやっていたならそこそこの資金があるはずなので、
アクアマリンをオクで落とすのがいいかと

魔で一番大事なのが杖キャンの習得
これがあれば、１対１なら道中でなら確実にハメ殺せるので、武器は裏表杖推奨です

>>605
ほとんどのダンジョンではタラニスやサラスピといった重い魔法は
ボス戦でしか使わないので、ダンジョンにより2種のうちから片方選択。
その代わりに道中使う用の軽めの魔法か、スクロールを積めばｲｲと思います。


また、現ver.ではD原石のステ補正が小さいので、
Dアクアマリンをはずしてしまってもいいと思います。


打撃に関しては、杖なら邪鬼の属性杖かマナスタがいいと思います。
属性杖は現在はオクで10000〜20000Gで落札可能です。
もしくはモンス武器や属性槍を装備し、スピジャブ等のスキルを入れるとか。
自分の資産にあった方を選択すればいいと思います。

DﾏｼﾞﾘﾝよりDﾊﾟﾜﾘﾝでSTRｱｯﾌﾟ。
生ｽﾀｯﾌのパワーでシナリオ進めて段位上げ。
灼熱か青木で、属性武器を集める。
てな感じで、サブ魔を育てましたよ。

いや、ｻﾗｽﾋﾟはとにかくﾀﾗﾆｽはbossより道中だろ。
ﾀﾗﾆｽを道中一、二回使う事によって
回復が浮く、一気にダウンとれる、威力もある。
bossで使う意味はあまりない。

骸骨騎士の炎剣が手に入ったので白夜でグールとかにラック魔で使ってみたけど
バッスラ無しでもなかなか使えるな。
ということで豚の雷杖を外してこれを２本くらい予備で持ってみるか。

魔法使いで両手剣使いの人いる？
いたらどんな感じのデッキだろう。

>>609
大概のダンジョン(特に初段の人が行くところ)ではタラスピよりライチェじゃないですか？
タラチェだと大概オーバーキルになる希ガス。

ボスみたいに5体とか大勢いるところでタラチェな希ガス。
囲まれる前に瞬殺出来る。当たれば倒れるので安全でもある。

あと、ワロスを一人白夜で杖ダッシュでヌッ殺して見ますた。
突入前のENERGYと突入後のキャラの状態↓
突入前
http://n.pic.to/3t7va
戦い終わって頭の上に・・・
http://n.pic.to/3t2ii

とても硬いです。

しかも時間で燭台が元に戻りますorz。
ただ、一人だとワロスの動きを制御しやすいので、
危険度はそんなに高くありません。
集中力のが途切れると危険ですが。

>大好き氏
やるな！　ノーコンかい？

>>613
満身創痍でしたけどね。
その回は絶好調で回復一つも使わずにワロスまで行ったのにあれですから。
ちなみに、本ｽﾚにも書いたが、蒼いシールドに1発魔法撃ったら跳ね返りますた。
リフレクトアローじゃなかったんかい！
なので、魔法一発分(サラスピ分)余計にENEを消費してます。
サラスピ戻ってきて怖かったーよ。

今日はよかったが、昨日はマップ運がウンコ(ﾟ∀ﾟ)ーーーで全然真中いけなかった。
大体ペースは1階終了時にENE92%(約1分)
2階終了時にENE73%(約3分10秒)
3階からはサラスピ使ったのでわかんね。
でも天国の宝箱や回復は無視、中ボスは大体30〜40秒ですた。

あと、やっぱり3階3つめの宝玉がスイッチ二つのパターンじゃ左はいけるようになったが
真中はムリポ。

>>610
バッスラ柿×２
アマブレ柿×３
魔法スキル×１枚（皿ｏｒ鱈ｏｒ鰤）
回復×４枚
肉×４枚

家の子はこんな感じデス。

>大好き氏
自分は３職で真ん中開けたけど、三階はどのマップでも大差ない気がするなあ
二階はレバー二個のマップがダントツで早いけど
ていうか、ワロス戦で杖４本（？）使ったって、いったい何本持ち込んだんだよ、って感じだね

一人白夜ｽｸ魔は道中の魔法撃つペースがわからない。
難しいorz

>>605
そこで召還ですよ。
Ｇリザードマン柿あたりはいかが？

>>617
今日の漏れはこんな感じ。
一階は省略

二階、灯篭は青(コカルーム＆骸骨グール殲滅マップ)
はじめに分岐を右へ行き、コカ部屋はコカを二回転ばす程度でさっさと通過。
次のRGはすぐにレバーを引いてコカの檻へ行き杖ダッシュ→ハドイン。
檻を出てGLとグールをまとめて杖ハメしたら、骨騎士にサンスト2発で死亡。

鍵のところは最初のグールはハドイン1発、骨騎士2体はそれぞれサンスト1発+杖ハメ、
グールは杖ハメのみで殺す。

合流RGでは部屋に入ったら左に移動、骨騎士出現と同時にサンスト生当て。
その後、骨騎士・コカ・GLをまとめて杖ハメ。
二階最後のRGはコンベアおりたらすぐ左向いてハドイン一発→コカ一匹死亡、
次にGLに杖ダッシュ→鰤→杖ハメで殺し、最後にもう一匹のコカをハドインで焼却。

長いので分けます。

三階、灯篭は確か青だった希ガス(時間差扉パターン)
分岐を右へ行き部屋に侵入。この部屋の灯篭は白だったのですぐ左向いてハドイン。
(この部屋の灯篭が青だとDマジ部屋で、入った直後に魔法撃つと柱に当たる)。
その後、フロストに部屋の隅に押し込むように3回杖ダッシュ、
そのあと後ろからGLが切りかかってくるので横に回避。
すると、フロストをGLが一箇所にまとまるのでまとめて杖ハメで糸冬。
通路のマジシャンを殴り殺したら、反対側の部屋も同様の手順で殺す。

鍵回収後、左ルートへ行き、次のRGはフロストのみを撃破。
フロストはサラスピ1発+杖ハメ。杖ハメは自分→フロスト→マジシャンと並ぶように移動してやる。

合流部屋は部屋に入ったら反対側の入り口に向かい走り、部屋の半分くらい行ったらハドイン。
これくらいの距離なら檻のマジシャンにワープされずに焼き殺せる。
その後マジシャン、フロスト、ロイヤルが出現するのでマジシャンに杖→ハドイン、
その後フロストとロイヤルが同じ辺りにいるので、サラスピ1発+杖ハメ。

右ルートのRGではフロストをサンスト2発+杖ダッシュで瞬殺。
その後鍵を回収し、天国宝箱、回復をスルーし(回復はよっても数秒なので大した痛手ではない)、
中ボスへ。


開幕、ロイヤルをロックしてサラスピ3連射。撃ったらすぐミノの方へ移動。
3発目のサラスピの一段目が当たる直前くらいにロックをミノに切り替えると、
ロイヤルがちょうど死んで、ミノの体力が半分くらい減る。
このとき、自分が開始位置でボケｯとしていると、ミノがかべよりに移動しているせいで
サラスピが全弾ヒットしない時がある。
ロックを解除しダクマジに杖ダッシュ→ハドインで殺す。
そしたら残ったハドイン1発はミノに、ブリ3発とサンスト3発+杖で閣下とミノを葬る。

ただし、この計画だとワロス戦がかなり長い戦いになります。

>610
亀だがバッスラデッキ。
バッスラ*６柿
スパヒ*３枚
ハドインスキル柿
肉系*４枚

これで白夜もやってます。

皆さんありがとうございます。
>>606、607
銀クレは20枚ほどしかないので、属性杖を集めてみます。
鱈、皿のどちらかとDアクアを抜いて開いた2枠に1枠アンコスキル入れてみますね。
アイストとライチェが4、5枚あったはず・・・。
Lv2スクは手持ちで一番多いのが氷だったのでそれを入れてました。
フレアバーストが集まり次第変えます。
杖キャンはやったことがないのでよく分かりませんが試してみます。

>>608
Dパワリンは1枚しかないんですよ。戦士で銀クレ集めないといけないですね。

>>609、611
intも関係してくると思うので、両方試してみます。
雷はダウン取れるのが強いですよね。

>>618
Gリザは1枚しかないんですが、サブクエのときに使ってます。
攻撃力と硬さがいいです。参考にさせて頂きます。

>>610
以前、バッスラ６柿で属性剣振り回してみたが、一発のダメが80〜90程度しか
なかったから、やめてしまった。以後はトルスパ４〜５柿をやってる。

>623
６柿つんだら110オーバーのダメージが出せましたよ？

>>624
装備晒しよろ。

…いあ、>>610でも>>623でも無いけれど、
ちょっと最近使ってみたいと思う俺ガイル。

>>610の言うラック魔って言うのはパワリン柿ルビー3エメラルド3なんだろ

ﾗｯｸ魔は初期ﾗｯｸ最低20以上ないと…

>>626
いや違うよ。
ラックリング柿とエメラルド３とアクアマリン３。
骸骨騎士の炎剣って属性武器じゃないの？
そうだと思ってINT高め。

DEX100以上で骸骨騎士の炎剣の強攻撃連打　
ピンポイント使用　　
常時フレスタ 強攻撃or杖キャン
いけると思うのだが？（地雷？）

>>616
スク魔だとマップの影響は結構でかいと感じます。
地獄経由ならどのマップもあまり変わらないですが。

二階はレバーマップと骨騎士グール抹殺マップが同じくらい。
レバーは敵殲滅が一回少ない、骨騎士マップは最後のルムガダのコカが柔らかいので
スク魔だと大体8秒位で終わる分早い。
鍵マップは宝玉取れないのでスク魔だと真ん中あきらめ。
なので、階段下りた瞬間壁の炎が白いとやる気が減少します。

三階はスイッチ2つマップがきついです。
ロイヤルマップは倒すべき敵がロイヤル2匹のみな上、合流部屋が敵少ない。
時間で開閉マップはRGが左右一回ずつあるが、フロスト1体のみなので楽。
スイッチ2つ踏みマップはRGが左右一回ずつだが、敵の数が3体もいる。
そして、RG→合流RG→スイッチ踏む→RG→反対側のスイッチ踏む→鍵ゲット
で移動距離も長くて鬱。

杖は6本ですよ。アイテム欄圧迫しすぎ。しかも地獄やワロス行くと全部劣化寸前になるし。
よく邪鬼の雷杖は折っちゃうんで、スペアを10本くらい確保してますよ。
おかげで倉庫も圧迫。

>大好き氏
自分もｽｸ魔で挑戦してみたけど、未だ左どまりです
ﾊﾟﾜﾘﾝ付けてﾏﾅｽﾀ持ってってるのも原因かなぁ…
なんかｽｸ魔でやってるとﾌﾟﾚｲが単調に感じて飽きてしまう…
きっと自分はねっからの脳筋んだろう
最近のお気に入りは、杖持ってまったり全討伐ぎみ地獄経由。ｱｲﾃﾑ欄の空きを５つ作っているので色々持ちかえれるし、討伐は50〜60あるしでやりごたえがある
ほんと白夜は気抜いたら５秒で逝けるから楽しいね

骸骨剣士の炎（雷）剣でのバススラは、
1段目はＩＮＴ＆ＳＴＲ依存だけど、２，３段目はＳＴＲ依存だった気ガス。
だから強攻撃連打が良いかと。
劣化が鬼速いけどナー。

>625
遅くなってすまない。

Dカード
バッスラ６柿

ｅアイテム
ピザハット柿(orティアラ柿)
ウィザロ単品
ウィザブー柿
パワリン+2(orマジリン柿)
ルビー＊３
サファイア＊３
骸骨騎士の炎、雷剣＊２

で、あきが二つ。
パワリンは集まりきってないだけ。
int56、(ティアラは49属性耐性が高い。)
dexは85以上ないと二発目がすかる。
マジリンにすると一発辺りのダメージが100ぐらいになる。
劣化が早いので計四本でも白夜だとぎりぎり持つぐらい。

こんな感じです。
あと今日試していたらスケルトンナイトIに後ろから骸骨騎士の雷剣で150ぐらいまで確認しました。
ただ骸骨騎士の剣(無属性)の方がダメージが安定して高いのは内緒でw

長文、亀レスまじスマソ。

間違ってコツコツ貯めてきた
タフネスリング+3
SHOPに売っちまったorz
牛人の斧売ろうとしたのに・・・
座標あってないよ

>>624の110オーバーはパワリンの時で
>>634の100はマジリンの時だからSTR上げとけでいいんだよね？

無属性が攻撃力52、属性付が25かつ属性値30
しかしバッスラでは属性値18/15/22っていうのがテンプレ掲示板にあるから
バッスラ使うなら無属性ってことか

↑>>634じゃなく>>633だったよごめん

>>634
タフネスリングはオクでウルトラ安いからまあｶﾞﾝｶﾞﾚ。
漏れはいつも102G入札で落札できてる。
ときどき一般満額入札する奴がいるがな。

タフリン柿作りたくて一般満額入札繰り返したけど、
単品6個落すまでに30回程入札したな。

そうか、ときどきいる程度の満額入札にかちあった上に抽選で負け続けてたのかorz

★のほうが価値高いのか。
俺は★タフ柿×３にするまで60回は入札したな。

両手剣デッキが固まったので報告。

サラスピ+1
タニラス+1
バススラ柿×４
ハドインスク×８
ハイポ
スパヒ×２
肉類×４

Eアイテム
ティアラ柿
マジック鎧
マジ靴柿
パワーリング柿
クリスタルワンド柿
骸骨騎士の炎剣×３
アクアマリン×３
ルビー×３

白夜で試したけど檻の中の敵も倒せて使い勝手がよかった。

マジ靴ではなくウィザードブーツでした。

>>640
サラスピ・タラニスを単品にして、ハドイン巻柿のほうがいいんじゃない？
あと白夜でもどこでも雷剣のほうが属性被る事少なくて便利

2.0ではサラスピ・タラニスみたく魔法使い必須のカードみたいなのって
追加されるのかな。
テンプレを見るとそんな風のカードなさそう。

>>643
カードは引き続き使えますから。

っｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ

>>643
・ハードゲインフェルノ:ﾊｰﾄﾞｹﾞｲ｢ﾌｫｰ!｣

・イグニスライトニングチェイン:ｲｸﾗﾁｬﾝ｢ﾁｬｰﾝ!｣

Ｆ属性のﾗｲｽﾄ・ｽﾉｽﾄ　Ｉ属性のﾀﾗ・ｻﾗ　Ｔ属性のｴｸｽﾌﾟﾛ・ｱｲｽｽﾄｰﾑみたいな多段ﾋｯﾄもん
はあってもいい希ガス

ホイチャー！　ホ、ホーッ！　ホアァーッ！！　ホァーーーーッ！！

>>648
フェイロン乙

結構スレが止まってらっしゃるので書くなら今のうちですね。
白夜にて弓ガーリザデッキを先週一週間試してみました。
結果から言えば自分一人くらいネタデッキでやっても十分真ん中開きますよと。
道中3：1にされたら、さすがに魔法撃っていかないといけないですが、2：2なら全然問題ありませんでした。

問題はガーリザがどこまで生き残るかで大分ペースが変わります。
理想は中ボス部屋までの生存ですが、3Ｆ最初のルムガダで死ぬこともしばしば。
マップによっても左右されるしその辺はもうちょいやらないとダメですね。

一応デッキ晒しておきますね。
Ｄ
グレボー柿、アロー柿、コールドアロー30本、ガーリザ柿、ハドインスク8、ハドスキ、回復3、肉5の35枚
ｅ
魔法使い装備
ラクリン柿、エメ3、アクア3、アロー柿×2、豚雷杖

うはーダメ出し来そうｗ

忘れてた
eにグレボー柿orロングボウ柿追加で。

>650
カードが34枚に見えるのは気のせい？

>>652
うお、ホントだ。

空いた一枚にはハドスクでもコールドアローでも入れてやって下さい。

真っ青ゲージな俺が来ましたよ(･∀･)

ホイチャ５柿のダメージ調べますた
ＳＴＲ５０で９３＞７０＞９３＞１３９＝３９５
使った感想はﾃﾗﾂﾖｽ(゜∀゜)

ちなみに４柿は３５６

>>654だけど武器はマナスタッフです
書き忘れてた(´･ω･｀)

>>654
ホイチャ5柿積んでるデッキの魔法使いでSTR50･････････。
パワリン15+ルビー5×3＝30･･････。

一体どんな装備してるんだ、ｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟДﾟ；))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

★パワリン柿で+20
ルビーx3で+15
ホイチャ自身で+5
Dルビ原x5=+5
あとはeルビ原x5で+10
eラスティ柿で+3
Dミスリル防具でブースト
ぐらいしか思いつかん

アイアンアーマー柿orブリガンダインで+5というのもあるな。

ﾌﾚｱﾏでもいいじゃない？
オラは50まで行かないが、
ﾌﾚｱﾏ柿
ﾊﾟﾜﾘﾝ柿
eﾙﾋﾞｰ 3
eﾙﾋﾞ原 5でﾏﾅｽﾀ杖ｷｬﾝしてる。
Dﾙﾋﾞ原が3枚しかないから入れてないです。

魔法カード、メガンテきぼん！

メガンテならｺﾝﾃ確実ジャマイカ？

それならエネ全部使ってマダンテの方が(ry

マダンテか
エクスプロージョンの範囲強化版と考え、しかしダメージはエクスプロージョン1枚以下で考える
基礎ダメ15で計算
INT100EN100でダメ4500じゃ強いかな？
EN0になるからこれぐらいでもいいような

装備晒し(｀･ω･´)ゞ

ティアラ
ウィザロ
ウィザブ
マナスタッフ×2
牛人の両手斧×2

STRブースト
★パワリン柿で+20
ルビー×3で15+
eルビーの原×4で+8
ホイチャ5柿で+5
後は初期値の+2で合計50
パワリンでも45あるから、レベル上がれば50オーバーヽ(´ー`)ノ

アイテムの空きは原石で調節(´･ω･｀)

>>662
つ　【リフレクトマジック】
反射されたら一撃でポックリ逝くね…。

>>663
このデッキって魔法は捨ててるの？
ホイチャ5柿で３０枚、回復食料で５枚か。１枚目減らしてサラスピを
入れてるのかな？

流れ豚切りですまんが、一人白夜にeハドインは何個まで持ち込み可だと思う？柿一個で左部屋にしか行けないへたれな漏れが来ましたよ。
やはり三柿なのか？と言ってみる。

つＤハドイン３０枚

>>667
あれっ？確かDは10枚しか…

↓最近見てない例のAAを頼む↓

>666（不吉な数字だな）
一人白夜中央を誰かに自慢したいとか、あるひとつの達成点としてクリアしておきたいという考えならe巻き物やe食料回復は使ったらダメじゃない？
自己満足でやるならなんでもありだけど
と、自分は認識してるけど皆さんはどうですか？

>669
すまん
↓なんのことかわからんがAAを頼む↓

ずれたら吊ってくる
>>667
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
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: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
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↑GJ
>>666
一人白夜攻略したって達成感が欲しいならeハドイン持込はなしだと思う
eハドインありなら1柿持ち込もうが10柿持ち込もうが同じだ
このスレなら大好き氏がDスクロデッキで中央行ってるし脳筋仕様でもいいなら武器スキル4，5柿って手がある

全然関係ないけど

最近計算し直したら、666じゃなくて、626だか636だったらしいぞ。

レスサンクス。とりあえず、eスクなしで逝ってみるわ。
670
ちなみに、地図と解毒薬もなしのほうがいいものなのか？

>666
地図と解毒薬はさすがにＯＫでしょ
でも毒をくらうことなんて少ないだろうから枠がもったいないなも
と、自分は認識してるけど皆さんはどうですか？

>>676
白夜に解毒薬持っていったら笑われますな

最初はeハドイン持ち込んで、数を減らしていけばいいんじゃないか

鳥逢えず報告。
本ｽﾚにも書いてきたんですが、今回のばーうｐで
魔法詠唱中に喰らうﾀﾞﾒが大幅に変わった模様です。
特にｵｰﾗ纏う奴らは要注意。恐らくﾀﾞﾒに上限無しかと。

先ほど忘却右部屋にてｻﾗｽﾋﾟ詠唱中に、Gﾘｻﾞのﾀﾞｯｼｭｵｰﾗ斬りで
-78喰らって死にかけたﾄﾞﾗｱﾏ魔法使いより。
【装備】ﾋﾟｻﾞﾊ柿・ﾄﾞﾗｱﾏ+2・ｳｨｻﾞﾌﾞ柿・ﾊﾟﾜﾘﾝ柿でﾚﾍﾞﾙはMAX.20
魔法使い、紙の時代再来ですわwww

おもしれえ！
紙装甲神火力の本領発揮でのぞむところだぜ！

これでシールドの需要が増えるといいな…

677
一人白夜でも解毒薬は駄目なものですかね

解毒薬は別にどこに行くにも持って行ってもおかしくはない。

>677の脳内持論なだけ。
ほっとけ。

闇属性高ければ毒は痛くないしすぐに回復する。
魔法使いならシャドロ使ってみるといい。

解毒剤持って行く位なら蛇頭被るがよろし。
ウォロクがいかに神性能か分かる筈だ。

白夜に毒系トラップってあったっけ？

1階に毒トラップ
3階4階のDマジ

>>683
おいおいw　確かに持論だが一人白夜前提なら毒消しの必要性は薄い
その枠を宝石なり予備武器を入れた方が効率的だと思うわけだ
別に持って行きたいなら止めないが

つーか毒にビビってるうちは一人白夜なんざ無理ってこった

>>666
毒消しはいらないです。というか、中央狙いなら持って行くべきではないと思います。
毒トラップは1階にしかなく、3階や4階でダクマジの毒を食らうようだと
中央は絶望的です。だから、その分、別のものを入れるべきかと。

あと、eハドインは持ち込んでもそんなにタイム短縮には繋がんない希ガス。
地獄経由なら確実に早くなりますが、天国経由だとDスクが余るのでほとんど･･････。
Dマジが一撃でヌッ殺せる位かな？メリットは。
それに財布に激痛が走りますよ？
ハドインスク高すぎなんで。

地図は持ってかないときついです。
たしかにマップパターンは決まってますが、開幕すぐに判別するのは難しいので。


あと、紅魔氏もいってますが、確かに被ダメが増えた希ガス。
それと、本ｽﾚに報告しましたが、魔法の威力には調整は入っていないっぽいです。

>>688
禿げ銅
俺も一人白夜やる時は毒消しなんて持っていかない
毒球喰らったら己のヘタレさを呪う

ライトニングストーム二枚とサンストスキル一枚だったら、
やっぱサンストスキル入れた方が効率はいいですかね？

>>691
使う場所や目的によってじゃないかな。

こかし目的でバンバン撃つつもりならライスト（忘却とか）。
ダメ目的で要所で使うならサンスト（白夜とか）。

今日ﾜﾛｽをﾏﾅｽﾀのﾀﾞｯｼｭ攻撃だけで殴り倒してみたけど、表裏の２本だけでぜんぜんもった
劣化ｹﾞｰｼﾞは６、７割り減ったくらい
劣化を覚悟してたけど、ﾏﾅｽﾀって優秀だな

ピザハシャドロあたりが柿になるレベルなら
ウィズ杖やクリワンなんかよかむしろマナスタの方が
よっぽど有効ｼﾞｬﾏｲｶと今更のように悟った。
（豚杖・黒鎌は別として）

参考までに、昨日ざっと検証してみた値でも。
（ゴブリンファイター＠盗賊、INT100超、STR失念）
アイスタ柿　59
マナスタ柿　68
邪鬼の氷杖　98

デスノ読んだら一人白夜にオガラ33枚とか書いてあってワロタ
戦僧魔全てオガラ攻略じゃ職業別でやる意味ねえよ

>>695
ええ、あれみて「うわぁ・・・」と思いましたよ。
僧侶はまだソンパが入ってるからいいけど、魔法使いはねぇ・・・。
昔のメストのようなこだわりが感じられない希ガス。

>>693
マナスタツヨス。

先輩魔法使いさん達に質問です。
こないだ常連さんと話しをしている時に、魔法使いやっている人のﾃﾞｯｷ&装備を見せてくれました(._.)ﾍﾟｺｯ
装備はｳｨｻﾞｰﾄﾞｼﾘｰｽﾞやﾏﾅｽﾀ､ｾﾌﾟﾀｰといった上級装備ですが、ﾃﾞｯｷにﾙﾋﾞ原6枚入っていました。これって意味がありますか？

あとこれから魔法使いをやってみようと思います。
現在戦士、僧侶を一通りｸﾘｱしました(全国白夜も)
かなり魔法使いはムズいと聞いていますが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽや注意事項等あれば宜しくお願い致します。

長文すみませんm(__)m

>>697
ﾙﾋﾞ原はあまり意味があるとは思えない。
なんとなく入れてみたくなったんだろう。

魔に関してのｱﾄﾞﾊﾞｲｽだが、「資産をそろえろ」これに尽きる。
Lv3ｽｸ各10枚、ﾌﾚｽﾋﾟやｻﾗｽﾋﾟ等の対ﾎﾞｽ戦魔法ｽｷﾙは必須。
あとは白夜で柵越し対策と燭台管理してくれりゃー立派な魔法使いだ。
困った時はLv3eｽｸ大量持ち込みすればｼﾅﾘｵもﾈｯﾄもどうにかなる。
以上だover

>>697
ルビー原石は多分杖キャンがメインで、マナスタのダメージ上げかと。
過去レスを読み返すと解るが、魔は有限の資産を攻撃力に変換するので、魔法の使い所が重要。
危険な敵を排除し、危険な敵を抑え、全国では援護を心掛ける。
後方から雷撃系で転倒させたり、氷結系で固めたり…
他職を使ってたなら、自分がされて嬉しかった事や助かった事をすれば良い。
背反するように聞こえるかもしれんが、『魔法を出し惜しみしない』『魔法を乱用し過ぎない』
上手さを誇示する派手さはないかもしれないが、上手い魔法使いは頼もしい相棒になる。

>>697
ルビ原はマナスタで殴りたくなったんだろう
最終的には>>698だが
ファイアスピリット、フレアバースト、ライトニングボルト、フロストバイト、Lv2スクロ3種×10
このへんの最強から1ランク下のスキル、スクロールなら
適当な武器スキル出せば結構貰えるから最初はこの辺集めて35枚埋める
魔をメインでやってる俺の場合状態異常以外の緑の人は全部集めているもんだが
バランス魔目指すならライトニングストームやアイスストームなんかも欲しい
杖キャンは必ず覚えてくれ

>>697
カード資産ですが全国中級までならブリスキ、ライスト、アイスト各１枚と食料回復で事足ります。

上級以上となるとハドイン１０巻は欲しい所です。

安上りなデッキのサンプルを紹介します。
オガラ２柿
ハドイン巻１０
アイスト
ライスト（フレスピ）
残り回復類

白夜以外ならこれで行けると思います、虚空はライストをフレスピにした方がいいでしょう。
ドラゴン戦は発狂するまでオガラで殴ってその後ハドイン撃つ戦法です。
長くてすいませんでした。

ご指導有難うございます。
ﾙﾋﾞ原は威力の底上げでしたか、考えておきます。

ｶｰﾄﾞ資産ですが兄のを拝借して
ﾌﾞﾘｽｷ+1、ｻﾝｽﾄ+1、ﾌﾚｽﾋﾟ柿、ｱｲｽﾄ柿、ﾗｲﾁｪ柿、ｽﾋﾟﾌｧｲ3柿、
ｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ2柿、ﾊﾄﾞｽｸ3、ｻﾝｽｸ10、ﾌﾞﾘｽｸ3、Dﾏｼﾞﾘﾝ柿です。
装備はｵｸで揃えます。

もう少し戦士、僧侶で上級装備を集めてからやりたいと思います。兄を超えてやる!!

>>702
俺の妹にならないですか？フヒヒヒヒ！

>>703
｢無理だわ｣or｢無理だね｣

ちなみに兄は姐御ﾎﾞｲｽですﾉｼ

…というか兄弟でDやるのは珍しい？
D回復、D肉類は共有で使っています。

>>701
そのサンプルデッキでも十分白夜に行けますよ。

と、それ以下のデッキで白夜に行ってる俺が言ってみた。

>>701
初期の白夜はこんなデッキ多かったと思う
＞武器スキル2柿とハドインスク柿
俺もこれで潜ってたし全然いけるぜ

８段までだったらDセプター１２枚で行ったよ。
戦士のカードしかなかったのでね。（防具はアイアン）
STRは４２ぐらいまでは上げる価値あると思う

武器スキル2柿もいらないよ
白夜初期はハドイン30枚だけで十分

(ry

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　　　 （　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　>>709はネ申に謝るべきだと思います！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>701
上級者になると、ｻﾗｽﾋﾟは一人白夜用、
ﾊﾄﾞｲﾝｽｷﾙは全国にって感じの人が多い。
ﾊﾄﾞｲﾝなら道中、boss両方一枚でいいし
もう一枚ｻﾗｽﾋﾟじゃなくてｱｲｽﾄorﾊﾟﾝになるよ。
ただｻﾗｽﾋﾟでも全く問題ないし、二つともまず手に入れるべし！

QOD二日目の魔法使い３段です。
Dカードも全然揃わないので、不必要な物をトレードに出したいのですが。
何が魔法使いに必要か不必要かがイマイチ理解してないです・・・。
そんな初心者のデッキ診断お願いいたします。

〈Dカード〉
フードローブ
マインドリング
アクアマリンの原石
ポーション×２
デーモン
スキルハードインフェルノ
ファイアーボールスクロール×２
サンダーボールスクロール×２
スキルライトニングチェイン
スキルライトニングボルト

書き忘れシナリオは目覚める魔竜を攻略途中です。
あと不必要そうなカード晒しておきます。
トレード出来そうな物含まれてれば、良いんですが・・・。
パワーリング
トパーズの原石×２
ダイヤモンドの原石
ルビーの原石
リフレクトマジック
ゲイルリング
アイスシールド
バーサーカーラッシュ�T�U（各１枚づつ）
アーマーブレイカー�T�U�V（各１枚づつ）
バーバリアンラッシュ�U
粛正�T
ハンドレッドスラッシュ�T
ドラゴンシールド×２
グレイトヘルム

>>713
いい引きしてるんじゃない？
ハンドレットスラッシュ出して鶏肉何枚か貰うといいよ。
リフレクトマジックとバーサーカーラッシュもまとめるとなんか出るかな。
ブリザードスキルかアイスストーム、フレイムスピリットあたりなら出るかも。

>>713
どっちかというと初心者スレ向きかと思う。

で、カードだけど……
>>713の分は、
ハードインフェルノスキルは切り札になりうる有用なスキルなので手放すな。
ポーション*2は他の回復手段が手に入るまでは手放さず、デッキに必ず入れておけ。
デーモンは他の召喚にいいのがないならサブミッション用に確保、
他にガーティアンリザードマンあたりもあるなら、デーモンは鶏肉なんかとのトレードを狙ってくれ。
ライトニングチェイン・ライトニングボルトは炎が効かないボスに使うことになるので、残しておくこと。
どちらを使うかは実際に使って比べてくれ。
ＬＶ1スクロールはサブミッション用にとりあえず残す。
マインドリングは不要、フードローブはe防具が手に入るまで、アクアマリンの原石はデッキに空欄があれば。
この3点はトレードの弾にはならない。

>>714の分は、
パワーリングは杖で殴るダメージが増えるので、もしマインドリングを装備してるならこっちに替える。
アーマーブレイカーのセットは手枠に出すだけで攻撃の速度上昇効果があるので残す。
ハンドレッドスラッシュ、バーサーカーラッシュは必要無いが新カードなので、トレード用に。

原石系は手枠に空きがあれば入れておく程度のもの。
トパーズは集めてる人がいればトレードの弾になるかもしれないが、他は無力。

残りは使うことは無いしトレードの弾にもならない。
ドラゴンシールド、リフレクトマジックあたりはカードコレクターが欲しがる可能性はあるけどね。

>>715
カード買った、若しくは貰ったんだろ。僅か二日でそこまで揃う筈が無い
土日の間四六時中ペースだったとしても

>>713
俺ならマインドリング(MIN)つけるくらいならパワーリング(STR)かゲイルリング(AGI)だな