三国志大戦　初心者スレ24

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三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集・デッキ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
三国志大戦 デッキ集
http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦金銭レート
http://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/index999.htm
三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
http://www.maidmoe.jp/santai/
三国志大戦　携帯用カードリスト
http://science.main.jp/sangokusitaisen/

リンクやテンプレ、李典な2ゲッター、提言などは>>2-20あたり。

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程�c、荀�ｹ、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

■よくある質問

Q　手動車輪って何ですか？

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転（または前後）させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。


Q　連続突撃（連突）って何ですか？

騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。


Q　壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
ちなみに、大車輪戦法で全方向に槍オーラが出ている場合については諸説あり。

Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。


Q　ゴリ、バナナって何のことですか？

ゴリとは他軍カードの張梁のことです。
バナナとは張梁が使う計略、黄巾の群れのことです。

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.級のみんな。級の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。

　できれば級の間は練習と割り切って操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから
　挑んでみよう。品からでも遅くないといってみる。

>>1さん乙の一番乗りいただき！

>>1
2

乙。

>>1
乙の時間じゃて〜

>>1
　　 ／＼
　　乙　超
<Good Job>
　　彼　絶
　　 ＼／

そして唐突に相談
この間ようやく10品に上がれました。が、今日一旦9品まで上がれたものの、あっという間に
連敗→降格しましたorz
今現在のデッキ
SR醤油　太史慈　徐盛　諸葛謹
兵法再起
ワラワラ系に泣きたくなるほど弱く、大抵蹂躙されてしまうのですが、
やはり4枚では無理があるのでしょうか…

呉の資産、R以上は上の2枚しかありませんが、
Rで太史慈、馬超、徐晃、諸葛亮がダブっているので、ある程度ならトレードも可能です。
トレの方向性も含めてご教示いただければと…orz

アドバイスありがとうございます。
蜀単は趙雲か馬超引いてからの方がいいかなーとも思ったんですがやっぱりホウ統なら蜀単ですね。
柵の壊し方はやり方はあってたっぽいですが馬が柵に当たったりオーラ消えちゃったり弓の射程外に行っちゃったりしてました。精進あるのみですね。
張松はSRホウ統引く前にR諸葛亮デッキ組んでた頃からかなりなんとかしてくれる人でした。
とりあえず魏延と法正を入れ替えしながらやってみます。

質問です。昨日始めた初心者なんですが

スタータやリサイクル箱から作ったデッキですが
一応　なんとかがんばってるのですが


一時間程前にホウトウって金色のカードがでたんです。
自分は緑単色デッキなのでいれようとしたら

強い常連さんが　そのカードは使い方次第だから
まだ20回くらいしかしてない君にはまだ不要かも

って　こいつらがやりやすいよって
銀色のカード5枚と交換要求されたのですが


どうなんですかね？
ちなみに　いまのデッキは
銀色がギエン　ホウトウ
黒色が関羽　甘皇后
白色が王平

サブは　ほぼ白ですが
リサイクル箱にはいってる様なものばかりです

プレイ回数はまだ20回で自力でカードは集めましたが
交換をして彼の銀5枚のほうが初心者にはいいのでしょうか？
交換したほうがいいでしょうか？

金色の効果がまだ　使えるか分からないので
御教授お願いします

>>13
確かに使いこなせるのは先の話だが、
そもそもそのトレードがありえない。
初心者相手に不当なレートでカードを奪っていくクズがいるので、
トレ雑談スレよく覗いてレートの勉強しとくべし。

いくら大量に銀色のカードを積まれても、普通の金色のカードは出ない、釣り合わない。

>>13
金がＳＲで銀がＲね。
Ｒでも非常に使い勝手の良いカードとそうでないカードがある。
俺も最初に引いたＳＲがホウ統で、最初は使いこなせないから
デッキには入れずに大事に持ってたよ。
カードの価値はＳＲかどうかだけじゃないよ。
ＳＲより使い勝手のいいＣもあるくらいだ。

けどな、なんかその＠常連さん」という人の言い草が鮫っぽいよな〜。
提示されたＲが何だか覚えてるか？

>>13　明らかに鮫
蜀で行くなら、今は使えなくてもそのうちに必要となる・・・というか今から使ってなれた方が良い
テンプレにもあるが一応貼っとくから良く見てカード価値を勉強してくれ
ヤフオク参考レート（集計期間：7/31〜8/6）
※おまけつき・傷物・入札数が５未満は除外
※１円単位は切り捨て
平均価格-件数/最高-最低
王異：4650-32/5850-4000
月英：4030-26/5500-3600
甄皇：3930-26/5750-3300
馬超：3100-30/3910-2500
小喬：3090-22/3600-2700
ホ統：3000-17/3600-2600
曹操：2730-36/3900-2100
周瑜：2200-22/2600-1900
張遼：2140-32/3000-1700
呂布：2010-26/2600-1600
劉備：2000-24/2600-1500
趙雲：1980-29/2500-1600
大喬：1970-18/2400-1600
ホ徳：1940-20/2600-1500
呂蒙：1930-26/2700-1500
賈ク：1920-24/2350-1700
貂蝉：1810-28/3000-1300
呉夫：1730-21/2400-1200
諸葛：1410-22/2000-1000
尚香：1400-22/1710-1010
甘寧：1220-16/1500- 910
張角：1190-11/1600- 920
春華：1180-25/1600- 950
孫権： 960-16/1500- 900

>>13
良くない。
何渡そうとしてきたのかは知らないが，
SRのホウ統と釣り合うレアなんてない。
確かに使い方は難しいかもしれんが取っといたほうがいい。

あと，そのまま蜀使うなら↓のスレも覗いてみるといい。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1124018997/

ありがとうです！
とりあえず今もってる銀のホウトウと入れ替えました
最初は使いこなせないかもしれないですが　がんばります

相手は　赤のRAVEのイラストの人とかのカードとか見せてきたんですが
関羽好きで緑一色にしたかったので　保留にしていました

本当にありがとうございました！

まだ不要かも、とかほざいてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
じゃあいずれ要るってことだｗｗｗ

>>11
質問するときはUC,C資産状況をできれば教えてくれ。あと全勢力のレア以上もね。アドバイスが出しづらい。

まずSRｼｭｳﾕを使うとき、ワラワラ系相手だと序盤踏んでもらえないとヤバイってことは覚えておこう。

撤退させない戦い方ができれば、3枚だろうが4枚だろうが戦える。
けどなれてないうちはむりなんで、5枚ぐらいで組んで練習したほうがいい。
デッキ改造は…資産がよくわからんのでなんともいえないが、
張梁、刑道栄、周倉（他）、劉表あたりいれて呉他で組むのが一番安上がりかなぁ。

トレードは…呉にこだわるなら馬超、太史慈つかって孫堅、孫策、周泰のどれか2枚を手に入れるといい。

すいません、３代目なのに一騎打ちがかなり苦手です。オススメのデッキ教えてください 三代目なのでだいたいのカードは持ってます

一騎打ちが苦手なんですって言ってお勧めのデッキ教えてくださいってどういうことだハゲ。
R夏侯惇、UC典韋、SR龐徳、牛金、R楽進
でも使っとけよ

>>21
R夏候惇、SRホウ徳、UC典韋にしてあと2コストは計略要員を2名。

アタッカー3人がみんな勇猛持ちだから一騎打ちだから楽になるはず。

今日開幕と同時に孫策が絶命した…
話には聞いていたがかなりヴィヴィｯた。

R夏侯惇、R夏侯淵、UC典韋、荀�ｹ、楽進or陳羣
普通にﾂﾖｽ

>>21
名君流星or麻痺矢
相手に接触しなければ、OKじゃね？

試合に勝てるかどうかは別にして全員文官って手もある

現在９品の者ですが、腕の問題もあると思いますがなかなか勝てません。
デッキについてアドバイスお願いします。
【現デッキ】
　ＳＲホウ徳　Ｒ黄忠　ＵＣ曹仁　ＵＣ法正　Ｃ夏候月姫　　　
【資産】
魏：Ｒ淵　徐行を所持　　ＵＣ・Ｃ　旬ユウ　陳グンを未所持
呉：Ｒ張昭を所持　ＵＣ・Ｃ　呂ハン　程フを未所持
蜀：Ｒ張飛　Ｒ馬ショク　Ｒホウ統を所持　ＵＣ ・Ｃ　黄忠　周槍を未所持
他：Ｒ献帝を所持　ＵＣ・Ｃ周槍を未所持
ＵＣ以下については使えそうなものについて書いたので、まだ無いのもあります。
【デッキコンセプト・備考など】
特にありませんが、高武力が魏・蜀にありますのでできればそれを中心にもしくは多勢で。
２色でもかまいません。よろしくお願いします。

>>27
文官って絶対ないのか。知らなかった。
こないだハルカで一騎討ちになってビビったけどｗ
女性陣の一騎討ちは誰があるんだろう…

女ｷｬﾗは全員一騎討ちあるよ。
一騎討ち発生しないのは3Dグラフィックが頭巾被った軍師ﾀｲﾌﾟの奴らだけ。

>>28少しいじるなら夏候月姫→Rホウ統
ホウ統でとめて、黄忠で槍の相手をして、騎馬二体で他を連突すれば結構強いよ。
個人的には法正も馬にかえたいけどそこは自分との相性だしお好みで。

現在７〜８品をうろついています。
【デッキ】SRシュウユ　R太史慈　R孫策　Cケイドウ栄
【資産】R孫堅 R孫権 R孫尚香 R郭カ R徐晃 Rカコウエン Rギエン
　　　　UC,Cはすべてあると思って診断お願いします。
【デッキコンセプト・備考など】
シュウユがはじめ城門端にいて来たやつを焼きます。
超絶強化で掃除して城門に張り付くかんじです。
でも馬が多いデッキには対応しきれません。
アドバイスお願いします。

>>32
どれくらいの腕なのかはわからんが、見た印象から言えることは
メガショーユ砲は移動砲台じゃないぞ、っつーことです
ちゃんと武力8の弓としても運用しないとコスト的に釣り合わん
相手が開幕乙とかで、一気に大量に焼き払えるとかいう状況ならかまわんけどさ

で、KdoAが入っている意味が良くわからん
リョハン砲あたりで単色にしてW火計もいいと思うんだが

>>30
ありがとう。今、初めて知った。

武力の高低で攻城力に差は出ますか？

攻撃されていないと仮定して、攻城ゲージの溜まるスピードは全武将一定ですか？

>３１
ありがとうございます。
やはり連突のスキルは必須になってきますね。頑張って練習します。
法正の代わりは厳顔、馬タイ、ウ禁辺りになりますね。
郭嘉があれば間違いないんだが・・・

>>35
武力の高低で攻城力に差は出ます。
微々たる物なので見た目わかんないと思います。

攻撃されていないと仮定して、攻城ゲージの溜まるスピードは全武将一定です。
もしかすると兵種が違えばスピードは一定じゃないかも・・・ごめんよくわかんにゃい(´･ω･`)

>>35
攻城力は武力依存。まぁ微々たるものだが、騎馬武力1と9が一発ずつ
城門を殴りあっただけだったら、9側が勝つ。
攻城ゲージは、特殊な状況下（神速や連環などの計略）でない限り、
全武将一定。

>>30
たしか甘皇后、UC黄月英、ビ夫人、蔡文姫
辺りは一騎打ち無しじゃなかったっけ？

あとうろ覚えだけどCシン皇后も無かったような気がする

現在7品の者です
【デッキ】R黄忠,Rホウ統,R太史慈,R周瑜,SR呉夫人,
【資産】蜀　SR馬超,SR趙雲,
　　　　 呉　SR甘寧,SR呉夫人,
　　　　　R以下コンプ
【デッキコンセプト・備考など】
連環の計で止めて集中射撃、
Rホウ統SR呉夫人,で攻城し、R黄忠,R太史慈,R周瑜で援護射撃
馬が多いデッキで序盤に柵が壊されるとキツイデス。
よろしくお願いします

ハルカはあんなでっかい剣もってるんだから
武力２　勇猛付きとかでもよかったｗ

>>37　>>38
ありがとうございます。
ちょっと細かくなりますが、
弓兵武力1と攻城力が釣り合う騎馬の武力はいくらですか？

特に何の邪魔なく攻城しているとき、
早く辿り着いた騎馬が城門にアタックしたあとで
後続の弓兵に城門を譲る（騎馬は城壁へスライド）という戦略は有効ですか？

「９品」なんですけどデッキを診断してください＾＾
「デッキ」太史慈・孫堅・徐盛・虞翻・諸葛謹です
呉の単デッキにしたいんでよろしくお願いします＾＾
UC・Cはそこそこあります！！

>>40
魏使いとしてはまともな槍兵が一体もいないのはカモに見えます。
一体でも中武力以上の槍兵が居るだけで圧迫感が違ってきますから。
R黄忠よりRキョウイを絡めるとかなり戦いやすいと思いますがどうですか？
対呉戦でも敵弓をこちらの弓前まで引っ張り出せますし戦略に幅が出ると思いますよ。

>>42
武力32とかの湯沸し状態ならわからんが
基本的にはどんなに武力が高くても弓＞騎馬

城門スライドは有用な手段だけど使い所はあまり無いかも

>>44
やはり龐統の槍では頼りないですか、
R黄忠外すと武力が気になるんですが総武力23でも
きつくないでしょうか？

やっぱり出来る暇があるなら城門スライドした方が効率いいかな？

質問なのですが、郭嘉が手に入ったので使ってみようと思います。
反計が怖いので自城前でかけた時に足の遅い槍兵が
攻城までもっていけるか心配です。
郭嘉の後方指揮は何カウントぐらいもつのでしょう？
使ってる方いましたらよろしくお願いします。

>>43
無難にいくなら
OUT 徐盛、諸葛瑾
IN　程普、陳武

>>46
槍入れるなら挑発持ちの方が使いやすいんでお薦めです。
心配なら張飛でもいいですけど中盤以降の使い勝手が悪いのでやはりキョウイが良いと思います。
武力７なので槍ワイパーには向かないんでワイパーがそこそこ使えるなら張飛がいいです。
槍ワイパーがあまり出来ないなら絶対にキョウイの方が良いですよ。

>>48
カウントはワカランが
後方指揮の範囲は非常に広いので
カクカを城門前に置き
他の武将が中ほどに来た辺りでかければ良い
それで敵を殲滅後壁に張り付いて一撃殴るくらいは持つ

>51
ありがとうございます。
郭嘉の範囲は人のプレイを見ていただけなので
そこまで広いとは思っていませんでした。
それなら槍兵も問題なく働けそうです。
頑張ってみます！

>>46
総武力23はきついです。が、ほぼ弓単デッキってのはもっと辛いと思います。
騎兵対策のために槍は入れた方が対魏戦だと武力以上の働きを必ずしてくれます。
合う合わないはあると思いますが、そのデッキから何処か変えるなら槍を加えるがベストだと思います。
天啓デッキってわけでもなので呉夫人もいじって良いんじゃないかと思いますよ。
総武力重視ならR黄忠とSR呉夫人を1.5の槍と1.5の弓にしてはいかがですか？

蜀単で7品から上がったり落ちたりしてた俺が
昨日、孫堅を引いてみたんで呉単で使ってみたんだ。

4品になった。
なんか色々デッキ考えてたのが全部否定された気分だ。
初心者には過ぎた逸品だな。

>>46
ごめん、やっぱ1.5の槍はダメ(;^_^A
どう考えても2枠の槍入れた方が良いと思います。
であ

>>54

　次バージョンじゃ天啓は使い所を考えないとただの自爆技になるだけだし、
本当に上手い人以外は使わなくなる（本来の実力相応の品に落ちる）でしょ。

　同様の理由でとっとと悲哀ももっと難しくして欲しいもんだ。
悲哀には勝てるが、開幕乙と麻痺矢には勝てないんだがな・・・・・。

ＩＣなくして２級の者です。Verうｐに向けて天啓デッキから飛天デッキにしてみることにしました。
デッキはＳＲ曹操　Ｒ�d　Ｒ￥　蔡文姫、
魏の資産はＳＲは王異　シン皇后でＲは左慈　司馬イ　徐晃　郭嘉　許楮　楽進　筍イクです
よろしくお願いします

「開幕時に武将を自城内に配置する」という布陣に意味はあるのでしょうか？

伏兵解除して最初から戦える

質問です。
計略の効果時間に関してですが、
知力時間とひとくくりにありますが、
一体どれくらいの時間（カウント）継続されるのでしょうか？？
もて、知力４の武将が強化戦法使ったら何カウント効果が続くんでしょうか？
号令系や一部の計略は知力時間でも独自の効果時間があるんですよね？

分かる方教えてください。お願いします。

テンプレ見ながら新しいデッキ作ってみました。
しばらくこれで行ってみようと思います。

＜昨日まで＞
Ｕ甘寧・Ｕ魯粛・Ｕ程普・丁奉・呂範
＜今日から＞
Ｒ孫堅・Ｕ甘寧・Ｕ魯粛・呂範・潘璋
　
今日何回かやってきました。
残念ながら馬と槍を同時に面倒みる事が出来ず、
主に孫堅がぼんやりしていることが多かったです。
どっちかを優先して特訓しなきゃだめかな・・・
　
あ、めでたく級を卒業しました！

こんばんわです 皆様
先ほどはありがとうございました。あのあとイロイロプレイしていて
デッキが２種類ほど作ってみたので どちらが初心者向けか
使いやすいかと さらにアドバイズなどがあればご教授願いたくて書き込みしました

■デッキ案その１
Ｒ ：夏候淵 楽進
UC ：テイイク チョウコウ 甘皇后
C: リテン ソウショク

コンセプトは待ちらしいです
柵をチョウコウでなおしつつ 隙を見て楽進で一撃だけくわえるみたいな
これは 知り合いがいまあるカードだけでつくってくれました。

■デッキ案２ いつも自分がつかっているデッキ
SR:ホウトウ
UC:関羽 甘皇后 バタイ
C: 王平

こっちは蜀だけのデッキにしてます。
いつもこちらでしてるのですが自分が不慣れ分もあって勝率はあまり芳しくありません

資産ですが コモン・アンコモンは大抵が友人から頂いたのであります
そのたレア以上は
レアのホウトウとギエンです。
もし お時間があるお方がいらっしゃいましたら お手伝いおねがいします

>>61
おめ
資産が集まってからの話になるけど出来ればUC甘寧は抜きたい
UC甘寧、潘璋→コスト2の何か、陳武とかに出来れば計略の幅が広がると思う

それと単体であれば手動車輪や連続突撃が出来るっていうなら
優先的に何かを特訓するより実際にしっかりとしたデッキ組んで
どのカードがどこにいるのか、とっくに復活してるのに放っているカードがないかなどを常に意識するプレイを心掛ける方がいいかと
これは慣れが大事だけど、全部のカードを面倒見れるだけでもグッと楽になるので

>>62
案その１は…ツッコミどころが多すぎて迷うですな。
まぁ慣れないうちは使うカード増やしても混乱するだけなので、こっちは使わないほうが無難。

案その２は悪くない。
個人的には知力６の伏兵はいらないと思うので、馬岱外してR魏延入れたほうがいいかも。
もっと言えば、UC関羽、馬岱をUC張飛、UC黄忠のほうがいいかもしれない。
このあたりはお好みで。

勝率に関しては…最初の頃しばらくは初心者狩りが多いので仕方ない。
うまい人のプレイ参考にしながらやってれば次第とあがっていくさ。

『伏兵』ってどういうふうに対処するのが一般的なのでしょうか？

>>65
騎馬で踏んで城に逃げる、１コス活持ちで踏む、潜んでそうな所に馬鹿を掛ける

全員に師の教え→踏みに行くと言う手もあるな。
あと素で踏みに行く時は最低でも知力４以上の奴に踏ませる事かな。

>>66,67さん
レスどうもです

伏兵(特に曹操)を知力4で踏むのは敵側から見たら失敗なのでしょうか？

>>65
基本は高知力の奴で踏み、踏んだら速攻で自城に逃げる。足の速い弓か馬がお勧め。
いない場合は復活持ちか、1コストの奴で踏む。脳筋アタッカー（キョチョ等）は、伏兵を掘り終わるまではあまり動かずに。
相手に伏兵がいる場合、伏兵踏み役は、開幕で前の方に持ってきておこう。

自軍に伏兵がいる場合、以上の基本を相手も狙ってくる、と言うことを考えておこう。

>68
出来れば68さんの使用デッキを書いてくださると説明しやすいのですが、
多少ムラはあるものの基本的に知力差5で即死と覚えておくといいと思います。
ですから皆さんおっしゃってるように最低知力6以上の（6あると曹操踏んでも残ります）
出来れば騎馬がいいです（踏んだ後に戦線離脱して回復が図れるため）
68の質問に対しては相手によります。
こちらが曹操側としたら同じ知力4でも甘皇后に踏まれるのは失敗、ホウトク辺りでしたら大成功です。

自分のデッキ構成ですがまだ始めたばかりなので資産がC,UCのみです。

U 典韋
U 夏侯淵
U 曹仁
U 荀攸
C カイ越 or C 郭皇后

アタッカー三人が脳筋なので相手方に伏兵がいた場合
開幕の配置、操作が難しいです。

>>62さん

案１は３勢力だから踊れないからﾁｮｳｺｳをかえないと…

>>71
相手伏兵の知力が９までならU曹仁で踏み逃げ

U荀攸で踏む場合はU淵とU曹仁で援護した方がいいかと…

>>62
いや、むしろ甘皇后替えた方がよくないか？

下のデッキちょっと弄って、魏蜀にするのはどうかな
とりあえず今までの診断で上げてもらったカードで組むと、
R夏候淵　楽進　王平　U関羽　程�c
って感じになるのかなぁ
車輪の練習とか、騎馬の運用とか色々できそうだけどどうだろ
程�cのところは、R箱から拾えればカイ越とかもいいんじゃないか

誰か他の人、ダメだし頼む

一騎打ちについて質問です。
�@一騎打ちでの判定は武力の差は関係あるのでしょうか？（例えば武力９と武力５での同じ箇所の「無双」判定の場合、どちらが勝つか？」
�A一騎打ちで片方が勇猛持ち、片方が勇猛なしで互いに同じ箇所で「無双」を出している場合の判定はどちらが勝つのでしょうか？

分かりにくいですが回答お願いします。

>>75
一騎打ちの勝敗判定は、リアル目押しのみ。単純な話、自分も相手も全部無双出したら引き分け。

武力が高い方がバーが長い　武力が低い方がバーが短い
勇つきはいわゆる無双バーが発生。

10品に上がったばかりの初心者なのですがご助言お願いします
C、UCはほぼ集まったので2色でデッキを組んでいます
品になって全国を始めているのですが全然歯が立ちません
デッキは

チングン　カイエツ　U黄忠　U夏候淵　U張飛

コンセプトはチングンは入れろといわれたので強化計略を潰しつつ
カイエツで弱体化しつつこちらが攻める際に有利にしよう、というかんじです
弱点は伏兵が複数いると攻められず厳しい戦いを強いられるのが一番大きいです
U、UCは一通りあります
昨日SRホウ徳を引いたので黄忠と入れ替えて張飛を典イにしたほうがよさげでしょうか？
伏兵にはからっきし弱くなってしまいますが…ご意見助言をお願いします

　単に、序盤に陳グン・カイ越（と、やむを得ず黄忠）による伏兵掘りをしてないだけでは？

基本的に武将の兵力バー{HP?}がどの程度まで減ったら自城に戻して回復させるべきなんですかね？

半分以下になったらもう戻すべきですか、どれくらいが目安ですか？

>>76
回答ありがとうございました。

>>78
陳グン・カイ越は開幕直後は出番あまり無いので
大事に温存するより最前線で伏兵堀りすべし。
カイエツの代わりにチョロ松入れるともっと掘りやすくなるかも

>>79
生きて返れるか怪しくなるまで。
味方が場に多く出ているならHP半分はまだまだ粘れるし、
場に弓兵しかいなくて相手の馬が自陣につっこんできているならHP満タンでも城に戻す

城一発殴れそうで、その後自陣をまもれる自信があるなら死ぬの前提で相手城につっこませる時もある。
まぁ状況次第って事です。

>>79
兵種や状況によってもぜんぜん違うからなんともいえない
たとえこっちのが騎馬で、残り兵力がミリでも
自分よりもコストが高い相手を突撃一回で殺せる状況なら確実に殺しにいくし

ここらへんは個人差もあるし、慣れで覚えるしかないと思う
上級者はそういう判断がうまいと思う

勘ですか、むずかしいですね
兵力HPバーの減りって武力が低い武将ほど早く減るんですよね？
低武力の槍兵なんて半分いったら城に戻した方がよさそうかな

オススメ単色

UCテンイUCソウジンUCテイイクUCシバイC牛金Cチンキュウ
これで４〜５品はイケるが初心者には多いか？

UCチョウヒUCコウチュウUCホウセイCシャマカCちょろ松orゲッキ
こちらも４〜５品までならイケる
やはり枚数がキツいか？

【現デッキ】UC/夏侯惇 UC/于禁 UC/周倉 C/李典 C/裴元紹 C/カイ越

【資産】
魏：C/曹彰
呉：UC程普/UC大橋/UC諸葛瑾x2
蜀：C/関平UC/甘皇后C/劉封
他：

※確か６級です

これってどうか診断お願いします。曹彰を入れて魏単でも良いとは思ったのですが、
やられても復活を持っている武将があると安心します(しかし能力が低いので…)

呉・蜀は何枚か入れて使った事はあるのですがメインでは使った事はありません。
これで最良の組み合わせを考えていただけると嬉しいです
お願いします

>>85
テンプレ読め

>>86
手持ちのカードで…に当てはまっていますね。
初心者でもカード集めてこないとね。すみませんでした。

>>62
まず勝率が良くないのなら甘皇后は止めておいた方が無難。
舞や降雨+落雷or水計のようなデッキは魅力的で初心者も手を出しがちだが
相性が極端であったり扱いが難しく、更にはプレイングの幅を狭められ上達に支障を来たす事があるので
特定の環境に頼って勝利するデッキは初心者の内は手を出さない方が良い。

1は甘皇后+張コウで攻城を狙うデッキなのだろうが甘皇后は高武力の主力のサポートをして光るカード。
まずデッキが低コスト中心で弓兵が多いため相性が良くない。
槍が程�cのみなので最悪序盤に程�cが踏まれずに高武力騎兵1枚で蹂躙される可能性もある。
更にコンセプトである舞での張コウのサポートはまず無理。
攻城兵は足が遅すぎるため戦闘能力が低いので舞だけではサポートできない。
しかもR夏侯淵の援軍とも効果が被っているので、夏侯淵をUC許チョにするかUC夏侯淵にしないと勿体無い。
このデッキは甘皇后を抜く事から始めないといけない。

2は中々良い感じに組めていると思う。
ただ上記の理由で甘皇后を張松か反計対策でホウ統との2択を狙い夏侯月姫にするのが良いと思う。
特に騎兵の張松の挑発は士気3とは思えないほど高性能。
まず槍の苦手な弓を動かしてくれるので槍デッキと相性が良い。
槍兵多目の構成なのでこちらの攻城中に挑発が決まればそれだけで勝負が付く可能性もある。
他にも相手の槍を引っ張りつつ馬岱で横から突撃したり、こちらの城壁に張り付いた張梁や漢の意地使用中のカードを剥がしたり等使えない場面が少ない。
ついでにホウ統の連環のススメ後に挑発を決めると知力0の相手にかかるのでデスコンボになる事もあるので使い勝手が実に良い。

そう言う事で2の甘皇后を張松に変えたデッキをオススメします。
武力不足を感じたら馬岱は魏延、王平をUC蜀周倉にするのもありだが知力が下がるのでダメージ計略に注意。
資産が増えたら関羽をUC張飛やR趙雲辺りにして余ったコストで馬岱か王平の枠を強化するのも良いよ。
ゲームにも慣れ資産が増えてきたら甘皇后デッキを組み直してみると良いと思う。
甘皇后デッキ自体はクセは強いが十分上位を狙える強さがあるしね、頑張って下さい。

>>84
ICカードなくして、デッキを家に忘れた時にR箱にあるカードで、
作ったデッキがあるんだが･･･
てか初心者狩り大杉だ･･呉四枚まったく同じデッキに二回もあたるとは･･･

デッキは　UCﾁｮｳﾋ、UCﾃｲﾌ、UCﾛｼｭｸ、UCｼﾞｮｾｲ、Cﾘｮﾊﾝ

開幕でﾁｮｳﾋが撤退しても柵三枚で持ちこたえられた････
ありがとうｱｺﾞの人････

バージョンアップいつごろでしょうね
テストは前からやってるのに長いなぁ

>>89
スターターから始めてる人にとっちゃお前も狩人なわけだが

>>87
ああ、マジな初心者なのか
なら一応アドバイスらしきものを
まずは2コストで武力7〜8を引いてくるorリサイクルボックスから回収して、�dを外すことを考えよう
そしたら0.5コス余るから、他のやつをもう少しコストの高い、武力のあるやつに入れ替えよう

現デッキで戦うなら、計略はカイ越の弱体化が便利
広範囲の敵を下げるから、単発の強化計略を使うよりも強い

もうさＩＣカードはなくすな、あれだけゲーム機さんもＩＣカードは忘れないようにって毎回言ってるだろ
ゲームのやり過ぎで能がとけてるのか？休憩いれろ
ＩＣカードは忘れるな！忘れてゲーセンきたんならわざわざ買ってまでするな。節約と思って今日くらい友達と遊んでこい

一騎打ちって、ボタン離したときに判定してると聞きましたが、本当ですか？

押してて、バーきた瞬間離しても失敗するんじゃなかったか？

>95
それは自分も試して、バー外でボタン押す→バー内で離すとやって失敗が出たのですが、
バー内でボタンを押すことを前提に、
離したタイミングで判定してるのではないか、と思ったのです。

初めて二日のものですがアドバイスお願いします。
二日間で金を湯水のように使った結果、
偏ったヒキによって呉デッキとなりました。
引いたRが孫堅、孫策、タイシジ、シュウタイ、諸葛亮、ギエン、SRが孫権です。
リサイクルを呉ばかりあさって呉のC、UCはほとんどありますが、
ほかの勢力は蜀スタータに毛が生えた程度です。
現在デッキは孫堅、タイシジ、シュウタイ、グホン（リョハン）、リョウソウです。
守りに関しては結構つよいのですが攻めがいまいちなので孫堅と孫策の２騎馬
もしくは孫策ではなくてギエンの投入をかんがえております。
どのようにいじればいいかがわからなくて・・・

そのままで問題なし
攻め手は、士気溜まったら皆で押し出していって
適当なところで天啓

>>97
デッキはしばらく今のままでいい。問題あるとすればおそらく戦い方。
二日目じゃ無理もないが、練習しつつ資産を貯めて
リョウソウ→SR呉夫人あたりにするのを当面の目標に頑張ってみてはいかが。

ご意見を求めます
【現デッキ】
R周瑜、孫策、周泰、呂範、諸葛瑾

【資産】
魏：
呉：SRは１枚もなし、後は太史慈以外は全部あり。
蜀：
他：

【デッキコンセプト・備考など】
全部の武将を呉にしています。
周瑜、孫策、周泰を攻めに、呂範は伏兵が強力なので、諸葛は復活させれるので。
自分の指示が甘いのか相手が騎馬だとヤバイです。槍いれるべきでしょうか？
呂範は周瑜が強力な火計を持ってるので外そうかとも思ってるんですが･･･

>>100
呂範の伏兵は周瑜がいるからいらないんじゃないかい？
柵持ちいれるか潘璋でいいんじゃない。

>>100
諸葛瑾は便利なようだけど、復活を使うような展開になること事態がよろしくないです。
周瑜と諸葛瑾外して1.5コスト2枚入れよう。チンブ、テイフ、テイホウ、ロシュクあたり。
あとは孫策外して孫堅が良いかも。

>>100

RシュウタイRソン堅Rソン権CザウルスCリョハン
とかどうだろ？
柵２と槍２と伏兵で序盤を凌ぎきれば士気しだいで色々出来る訳だが
魏バラには絶対的に不利なんだがそれは気にするな

下位覇王のたわ言なんで参考程度に

諸葛瑾で孫策、周泰の計略の補佐って悪くない気がする

>>104
SR周瑜、R孫策、R周泰、UC諸葛瑾

思いつきだけど結構イイセン行きそうな希ガス

>>92
注意の上にアドバイスまで…ありがとうございます。
とにかくコスト2で７〜８を入手する事が必要みたいですね。

リサイクルボックスは置いてないのでひたすら引きをがんばろうと思います。

>>77
チングン入れるよりも曹植入れる方が良いかも
柵持ちだし、何より浄化は使える
範囲も広いし

あとカイエツ入れるぐらいならチョロ松を入れるべき
序盤は伏兵を踏ませ、中盤以降は挑発で攪乱させる
特にU張飛（典い）が居るから、馬を引っ張ってきて槍で刺すことが出来る

＞昨日SRホウ徳を引いたので黄忠と入れ替えて張飛を典イにしたほうがよさげでしょうか？
うん。相手の伏兵はチングン（or曹植）とチョロ松で潰せばいい

>100
謹が要らない。
復活の為に士気消費は他の計略が遅れるって言うか既に負け戦（計略が再起選択なら）
更に策を変えて組直しが良いかも？

>>100
程普+朱桓の組み合わせオススメ。
大抵の相手は呂範の火計を警戒してくれるから、
朱桓ファイアが結構決まる

初心者ですいません
蜀パンマンとはなんですか？

>>110
「ぼくのかんがえた君主名」シリーズのひとつ。

馬鹿＋ハルカしてみたいけど、ハルカの計略範囲って後方指揮ぐらいある？

>>112
同じかもっとカイデーくらい。
雲散と同じく中円だと思って下さい。
てか、馬鹿連環やった方がいいと思います（連環の計は大円）。

>>111
採用されたら消しゴム化されるよ。

R孫権とU魯粛はコスト、スペがほぼ同じで計略もよく似てるけどどっちを
使うべきですか？士気が他に必要なやつをいれるなら孫権て感じでいいのかな？

あとR孫尚香とC陳武もどっちがいいだろ。

呉オンリーなら孫権。
ちゃうなら蜀の法正か魏の曹丕、できれば郭嘉。

孫尚香と陳武だったら、計略も使えて勇猛持ちの陳武に一票。
孫尚香の回復は('A`)って位にしか使えないなぁ。

>>115
デッキによる。
呉単なら範囲が広いうえに効果も大きいR孫権がお奨め。
2色になるなら魯粛だけど…他と組むのでないなら素直に法正かｶｸｶにしたほうがいい。
重ねがけ出来るし。

陳武は勇猛持ち。一騎打ちが苦手ならこちら。
男の意地の使いどころさえ間違わなければ武力以上の活躍をしてくれる。
R孫尚香は知力が1高い。これによって伏兵とか計略にちょっとだけ耐性がつく。
呉への援軍は…本人が後方で牽制役やってれば十分嫌がらせになる。

この2枚については自分の好み、腕、デッキと相談して好きなほう選んでいいと思う。


つか両方のコメント書いててあらためて思ったが、
指揮（後方指揮）にしろ範囲回復にしろ呉だけがやけに使いづらい…orz

>>116
それはメイン計略が援軍と手腕な孫一族デッキ使いな俺に喧嘩売ってますか？

と言っても４品なヘタレだけどナー

4品
（　´_ゞ｀）　　ﾍﾗﾍﾗW

ｶｰﾄﾞ2枚目。操作はそこそこ上手くなったと思うのですが、
対人戦の勝率が2割7分しかありません。

どの位やりこめば5割になるでしょうか？
というよりこれが普通なの？　　　　mou damepoooooooooo--

秋葉原のﾚﾝﾀﾙｼｮｰｹｰｽで最低R一枚〜最大SR３枚っていうクジを見つけた。
シャレで５枚買ってみたら、全部UC３枚しか入って無い詐欺クジだったよ。
他の出品者の５００円のR確定クジも２個買ってみたが、こっちはR一枚ずつ入ってた。
因に孫策と孫権ね。
２５００円のSR確定クジ（下級無し）も買ってみたが、こっちはSR呂布。
友達もおなじSR確定かったら、友達はSRホウ徳。
２、３ヶ月前から出してるっぽいから、その当時はお得だったかもしれないが
今では相場以上なので損するのがほとんどっぽい。

みんなも詐欺クジには気を付けて下さい。

>>120
その勝率だと１０品ですか？とりあえずデッキ＆資産を晒そう。

UCしか入って無い詐欺クジは１個２１０円のでした。
書き忘れスマン湖

今日神速デッキを使って全国対戦をしてきました。
デッキの内容は
SR張遼
UC夏口淵
UC曹仁
Cカイ越
C劉曄
です。6戦したのですが、ほとんどの試合で劉曄の看破が機能しなかったので、
R楽進に変えようか迷ってます。やっぱり反計キャラは1枚必ず入れておいたほうがいいんでしょうか？

>>120
普通だと思うよ。
ここに書き込む人の多くは、平均レベルよりは上な気がするし（上達の速さとか）

俺も同じような戦績だけど、
いわゆるサイレントマジョリティって奴じゃないですかね？僕らは。

上手くキョチョと徐晃を補助できず、メインアタッカーが死ぬとあっというまに功城されてしまいます。
扱いやすいデッキにならないでしょうか？現在９品です。(全国大戦の勝率が２割位)

【現デッキ】Ｒキョチョ、Ｒ徐晃、ＵＣ荀ユウ、ＵＣ程イク、Ｃカイエツ【資産】
魏：Ｒ徐晃、Ｒシバイ、Ｒ夏候淵、Ｒキョチョ
蜀：ＳＲ孫尚香、Ｒ馬超、Ｒ魏延、Ｒ徐庶、Ｒ関羽、Ｒキョウイ、Ｒ趙雲、Ｒホウトウ、Ｒ黄忠
呉：Ｒ孫策、Ｒ呂蒙、Ｒ孫権

Ｃ、ＵＣは大抵持っています。
魏が好きで魏単を組んでいるんですが、資産のそこそこある蜀にするべきでしょうか？
ご指導お願いします。

馬鹿の計を２度かけると、
一回目で知力が下がった相手にかかるわけだから
二回目はものすごく長い時間効果があるのでしょうか？

初歩的すぎる質問かもしれませんがよろしくお願いします。

>>127
そう。

>>124
神速は機動力があるから、うまくバラけられるなら号令時を気をつければ、反計はなくてもいいし、
張遼が知力が高いから、それでダメ計持ちをつぶしにいくのもあり
それでも不安なら、曹仁をUCシバイか郭嘉の高知力にしてみてもいい

>126
　荀ユウを曹仁あたりにすればいいのでは？
（それだけR・SRがあるなら2色にした方がより強くなるってこともあるゾイ）。

>>129
ではC劉嘩→R楽進 UC曹仁→R郭嘉
見たいな感じに変えても十分大丈夫ですか？

ベンコウゴウで士気上昇速度アップ。
ウキツでカミナリ系の士気使用コスト2マイナス。
そんで、発動に、士気６しか使わないカミナリ武将をそろえる。

これで、8秒ごとにカミナリウチまくったら、かてるようになった

いちおう、>>132に補足かきこみすると、

普通の状態で、カミナリの発動に士気６必要な武将。
ウキツの降雨をつかうと、必要士気マイナス２だから、４でうてる。
そんで、ベンコウゴウの士気上昇速度アップを使うと、
2倍のスピードで士気があがる
標準状態では4秒で士気１たまるから、
ベンコウゴウつかうと、2秒で士気１たまる
そんでウキツ使うと士気４でカミナリうてるから、
４（士気）X２（秒）＝８秒
となり、8秒ごとにカミナリ打てる

品は7品なんですが・・・
ところでｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰてなんでしょうか？
静かな魔女？

>>121
カクタ祖父マポの近くの店かな？
あのレンタル店の相場より道路渡った向かいの李馬Tの方が安い。
Rりっくん200円とか、Rﾃﾝｲ140円とか（藁

>>131
まあ、ここからは腕次第だと思うんだが、十分戦えると思うよ

>126
Ｒ徐晃はSR張遼等強力なメインアタッカーがいる時のサブアタッカー兼死に役
として真価を発揮するカードであって、自身がメインアタッカーの時はイマイチ感が漂います。
ですのでＲ徐晃→U夏候淵に代えてみてはいかがでしょうか？

>>120ゲームの中でしか自分を出せない人がわざとICカードを忘れたりなくしたりする今はゲームバランスがくずれてるから仕方ないよ

>>124です。
神速デッキって弓主体のデッキに強いﾀｲﾌﾟみたいですが今日呉の弓主体のデッキにボロ負けしてしまいました。弓兵が固まって陣取ってる時はどんな動きで攻めればいいんですか？連続の質問で申し訳ありません。

SR引いたときは嬉しさの余りICカード忘れるところだった。
カードひらくのは席離れてからにしたほうがいいな。

しかし引いたSRは呉や魏orz
早く呂布ﾎｼｽ。

>>139　つ「ぴぴーぴぴーぴぴー！君主カードの取り忘れにご注意ください」

>>139
じゃあ漏れの呂布と交換しよーぜ！

>>138
連突して一人の武将に集中して確実に一人づつしとめていけばいい。
このとき間違っても乱戦したり、槍に迎撃されたりしないように。
あとは体力１/３位になった武将は城内に戻すように。
士気がたまったら神速号令発動。これで相手を壊滅させれるはず。

>>134
物言わぬ大多数。
このゲームの場合はセガにピーチクパーチクとメールしてない人。

>>142
回答ありがとうございます。弓兵複数の時は武力高い方と低い方どちらを優先したほうがいいんでしょうか？

>.>142
1/3じゃ遅い
高武力で1/2、低武力で2/3
それでも集中されるとギリギリ

と重箱の隅を突付いて見る

伏兵の強さは知力で決まるんですか？

>>145
遅いかな？って思ったが弓の数と質とこちらの武力次第では確かにやられちゃうな。
指摘サンクス。

>>144
虞翻とかSR呂蒙とか計略使われたらいやなやつから倒したほうがいい。
そういう奴がいなかったら…武力の高い奴優先かな？
これはあんまり自信がないから他の人に聞いたほうがいいかも…

>>146
知力依存。wikiの攻略のところに計略や伏兵によるダメージ一覧ってのがあるから
具体的なこと知りたければ見てみるといい。

>>144
>>147の言うとおりなんだけど、無いとは思うが太史慈と徐盛が両方入ってる場合
徐盛から倒そう。
天衣無縫は連突でどうにかなるが徐盛の麻痺矢は1対1なら白銀すら沈める力がある。

ageｽﾏｿ

>>145
騎兵なら逃げるときオーラ纏って弓効かなくなるから1/3で十分じゃない？

>>150
そう思ってたけど俺のR曹操が兵力半分で撤退開始して
オーラ出るまでの間に死んだ
総武力20オーバーの矢を一身に受けると瞬く間に消し飛ぶよ

>>147
ありがとうございます。

　総武力２０弓に、首長だけで突っ込む事自体が負けじゃね？

おととい始めたばかりの者です。
計略でいくつか質問させてください

１、舞踊に挑発は通用するのか？
また、舞踊は反計の対象になるのですか？

２、計略の有効時間が「撤退するまで」の場合、
　兵力を回復するために自城に退却した場合も計略効果が消えるのですか？

３、悲哀デッキの武力のあがり方がイマイチわかりません。
撤退すればするほどあがるのか、他の武将が撤退している分上昇するのか？
また、自城で待機している場合も効果が出るのですか？

４、三国志大戦で使われているフォントはなんていう奴ですか？
またフリーで落とせるものですか？


お願いします〜

質問でつ

Ｒ馬超の一騎当千は何カウント続きますか？知ってる方教えて下さい(´・ω・`)

>>154
質問の答え
過去ログ読め

＞154

1.舞った後に挑発しても舞は動かない。また、舞う前に挑発されても舞えばその場で止まる。

2.基本的に自城に戻るのは撤退ではない。撤退って呼ぶこともあるとおもうけど
　（現に私はピンチの時自城に戻すときには撤退と呼んでる）撤退はあくまで部隊の兵力が無くなった状態を示す。

3.撤退すればするほどあがります。待機中の武将も、外に出れば効果が出ますよ〜。

4.わがんね

間違ってたらスマン。

>>153
だけじゃないよ
相手が首長に集中させてきただけ
今思うと何でトンじゃなくて首長だったのか…

>>154
１補足
踊りも反計で止められますよ。

154
ありがとうございます！
とりあえず新しい兵法覚えるまでがんばってみます。

明日から始めようと思っていますが、所有カードはこの7枚だけです。
【魏】
りてん
ちんぐん
そうしょく
そうしょう
かいえつ
【蜀】
しゃまか
かんこうごう

相手の所有カードは、何処の軍か判らないのですが、
うきん・そうこう・しょかつきん・ていふ・りょうとう・しゅうそう・ちょうじん
この7枚だそうです。

どのように戦えば勝てるでしょうか？

残念ですがこのまま勝てません。
まずはカードを作った時の説明（ﾁｭｰﾄﾘｱﾙ）を
よく見て七兆回復習しましょう。
その後友人に『待て、これは孔明の罠だ』
と言ってゲーセンから立ち去れば確実に
負ける事はないと思います。
頑張ってください。

>>161

何故スターターに入っているはずの中核になるカードを持っていないんだ？
ICカードしか買わなかったのか？
そのデッキのカードは拾ったのか？もらったのか？
スターターの意味判るか？


そういう意味では>>162の言うとおりにしておけば、負けはしないぞ。

たぶん>>161は厨房か消防だと思われる
スターター500円するからこのデッキでいくしかないとか言ってるし

つーか拾い集めたにしても何でそんな中途半端なラインナップなんだよｗ
もうちょい資産揃えてからでもええやん。

張遼主体で組んだ騎馬デッキで
SR呂蒙で組んだ弓兵デッキに対抗するにはどうすると良いでしょう？
弱体化？ダメ計？

相手麻痺矢発動後に兵法連環とか出されると　('A`)

雲散でＦＡじゃない？

>>161
そのカードで七度戦い七度破れて七度釈放される運命かも…

呉で孫4人入れて、あとのコスト１は何にすればいいでしょうか？

>>169
呉








呉懿じゃないよ

>169
それを選ぶのが楽しいゲームだと思うのだがな
だいたい孫一家で固めてあるならそれなりのバランスにはなってるはず

何入れたっていいんだからちったぁ試行錯誤しなよ

>>169
あと1コスということは
孫パパ、孫兄、R孫妹、R孫名君だよね
なら孫ママで決まりかと
これで一家デッキの完成
火計が欲しいなら呂範でオケ

>>169
荀�ｹ,甘皇后,Rホウ統,張角,司馬徽,劉表
思いつくの適当に挙げてみた。

何入れても戦えるけど、呉なら母ちゃん入れて安定。

>>166
序盤に柵をなんとか1枚壊して突撃できるようにする
中盤に神速号令使って攻める
そうすりゃ麻痺矢使われても、スピードが下がりきる前に蹂躙できる

これでOK
よほどの悪地形でなきゃ、相性はこっちのほうが有利だよ
むしろ怖いのは槍デッキ

>>161
その相手と一緒に2人ともスターター買え。
そしてスターターでチュートリアルをしっかりやれ。
終わったらリサイクルボックスを漁ってこい。
その後テンプレ読め。


>>169
呉夫人→テーマデッキとしては完璧。
虞翻→魅力と賢母が火計に代わった呉夫人。
　　　　孫権と呉夫人の計略がかぶり気味なのが嫌なら。
呂範→火力＋伏兵。一番安定するかも。

>>161みんなきびしいこと言ってるけど頑張って
もうちょとカード拾ってみれば？
ちなみにカードの色が白がコモン黒がアンコモン銀色のキラがレア金色のキラがスーパーレアだ
わかりやすかい？
見にくいからコモンやアンコモンくらい書いてくれw

>>161それでな、カードの上の方に○マークがあると思うんだ
それがコストっていって合計８○マークまでしか場に出せないんだ
だから計算してちょうど８になるように自城に出す

んでもってあとはICカードっていうメモリーカード的なものが
三国志対戦の近くに自販機で売ってるから
それは一つ３００円だよ。武将カードもっててもそれがなきゃゲームできないよ

ICカードを買ったらゲーム機にICカードを入れて
あとは初めての人用に説明ステージが始まるから
それでわかるとおもう

＜一家デッキ＞

魏　SR曹操　UC卞皇后　C曹丕　C曹植　C曹彰
呉　SR呉夫人　R孫堅　R孫策　R孫権　R孫尚香
蜀　SR劉備　SR孫尚香　UC甘皇后　UC劉禅　C劉封　C麋夫人


蜀・・・。　　（つД`）

チュートリアルは何気に面白いからオススメ

蜀一家デッキ改
R劉備　R関羽　R張飛　劉禅
義兄弟の絆は血の絆よりも強いのだ！

>>180
劉備をSRにして張飛をUCにする手もあるな。
雑魚な2代目を抜いて1コストの嫁さん入れればそれなりに使える気が。

馬鹿だなぁ。
劉備と関羽と張飛で桃園の誓いを立てて、何故か劉禅も入ってて、
劉禅が集中攻撃されて死ぬのがいいんジャマイカ。

劉禅のせいで蜀崩壊

１００です
非常に有意義なご意見有難うございました。

諸葛謹を外して潘璋とか虞翻に、
孫兄を孫パパに変えて試行錯誤してみます

つか実はチュートリアルやらないと
チュートリアルやってない同志とマッチングされるから
狩られたから狩って、狩ったから狩られて

これで最後は本当に平和になるのかよ！？って仁義なき世界で戦わないといけなくなる。
俺、三品だけど今の級は勝率五割ですもん

>>184それが本当だと一番最悪なケースは
ICカードをなくす又は忘れてなぜか作りなおしてまでやって
チュートリアルをわざとこなすやつだな

つーかサブカードだとかやり直しだとかする奴は全員初心者狩りだから
レアカード使ってないとかチュートリアルやっただとか関係なく最悪だよ。
ICカード無くして級から全て全国対戦でやり直した俺が言うんだから間違いない。

質問なのですが、孫乾の再出撃は兵力満タンで復活すると
wikiに書かれているのですが、同じ復活系である張魯の五斗米道も
兵力満タンでの復活なのでしょうか？

なんつーか戦術とかデッキを考えるとか以前のミスだよな
ICカード忘れたり無くすってさ
そっちにも注意力向けようぜ
まぁ故意にしてるのが半分くらいだと思うけど
一度作ったICカードは最後まで使おうぜ

更新しないで新カードはありなのかよｗ

つか、自分、たまに君主名かえたくなっりするからそれで新カードって椰子もいるかと。

初心者側にしてみたら相手の都合は分からんし、どれも同じ初心者狩りに見える罠。

>187
UC諸葛謹と同じで５割回復だと思う
前に呂布米道された時、復活したはずの呂布の兵力が完全回復してなかったから

1.1はシラネ

ありがとうでした
呉夫人が一家だと初めて知りましたｗ

>>189言うまでもないけどもちろん更新しなきゃ、それがマナーだろ

>>192
そうなんですか〜
二色にして呂布を再出撃のように完全復活出来るならと
淡い期待を持っていたんですけどね・・・

どうもありがとうございました

　　　　　┌─‐‐─┐
　 　 　 　|_____________|
　 　 　 ='========='==
　　　　　/ ＼　　／│
　　　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　　　 └| 　 　〇 　 .|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　___ |||||__　|　　／　初心者狩りをしない。
　　　 　 |　＼＿＿/ | ＜
　 　 　　| 　 　||||| 　 | 　 ＼　これ、ここにいるぞ！やで。
　　　　　 　 　　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　【常套句】

　１、ICカード無くしちゃった♪

　２、ICカード使用・更新不可（折り曲げたとか）になっちゃった♪

　３、別の君主名でやりたくなっちゃった♪

　４、ネタ・新デッキ試したくなっちゃった♪

調べても何処にも出てないんですが
【柵】と【伏】はわかるけど【勇】と【魅】は
どんな効果が？

質問です。リュウヨウの看破は、ダメ計を反計してもダメージを
返せないのでしょうか？カード裏の記載では返せないようど。
誰か試してみた方いらっしゃませんか？

公式池

おっとすまん、>>198宛てな

>>199
その通り、ただ打ち消すだけ
ﾃｲｲｸの反計が士気3にならない限り
看破の出番は未来永劫ない

>198
ttp://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?%C6%C3%B5%BB

＞＞１８４
気持ち分かる。自分がIC無くしてやり直したときは、

級戦　８勝３敗３分け位
１０品〜２品戦　５５勝６敗位

敗戦のうち半分は級、しかも３分け（お互い城を殴れず）。
たまたまかもしれんが自分がやった級戦相手の半分以上は３品以上だったと
思う。
初心者の方は級戦はCOM戦のがいいですよ。お得だし。

>>202
�dクス

>>203
お前みたいな狩人が消えれば問題ないんだが

自分は昨日IC&ﾒｲﾝﾃﾞｯｷ失くした…かと思ったら家にあった…仕事帰りにやろーとして鞄に入ってなかった時は焦った(-｡-;)

>>199
>>201の補足
メガシューユ砲を看破しても周瑜は撤退しません
反計だと、残り兵力にかかわらず周瑜は確実に撤退します
そこらへんは注意

＞＞２０１
ありがとうございます。リュウヨウはめったにみないけどたまに神速に混じ
ってますよ。まあ微妙ですけど。



．．．すみません反計されました。相手神速つかってきて直後２部隊に
→１部隊がこっちのチングンに向かってきたので雲散しようとしたら
反計→そのまま連突でチングン乙→混乱の中部隊全滅＆落城

そんなわけでリュウヨウをちっと見直してみました。

カードなくした人もそうでなくても、
前のカードの品までCPU戦で出上げない限り、
すべて初心者狩りって事でしょ。

＞＞２０７
計略そのものが発動しないってことですね。
ありがとうございました。

>>203
よく恥ずかしげもなく自分のゴミっぷりを公開できるな
胸糞悪い報告してんんじゃねーよクズ

カードコンプしたから
一からやろうと一日300円限定で級の間はCOM戦やってる
そんな俺は廃人ですよね⊂⌒~⊃。Д。)⊃

ちなみにデッキはキラ無し職単マン

級なんてCPU戦約40勝ぐらいすればいいだけ。
ぜんぜん廃人じゃないと思う。

俺は、CPU戦のみで3代目カード終了までやったことが有る。

４０勝とか我慢できんわ

>>214
金銭的には6000円程度
いろんなデッキで遊びながら上げれば結構面白い。
飛天速軍攻城兵デッキ。
最大武力４縛り。
スターターコスト2.5×3デッキ。
飛天神速で相手の槍に刺さってみる。
などなど

本日はじめて行ったが、
１ゲーム３００円でカードが１枚しか手に入らないのにはちょっとびっくり。
しかもそんなにもってないのにダブりもでてくるし・・・

>216
そんなもんだよ
学生にはきついかもしれんが

>>216
引きが悪いなっと思ったら⇒引きスレで呪いを貰えばいい

質問です。
相手の兵法の効果（正兵や○○の大攻勢など効果が残るもの）は陳グンやUC司馬イの計略で消せるでしょうか？
また、同じように曹植の浄化の計で味方に掛かった連環の法は消せるでしょうか？

【現デッキ】 UC張飛、UC馬袋、UC法正、UCビジク、リョウカ、チンケイ

【資産】
魏：
呉：
蜀：ＳＲ黄月英、Ｒリュウビ、ＵC 黄月英、ＵＣ関羽、ＵＣ周倉、Ｃ関平、Ｃビ夫人、
　　Ｃ張松、Ｃ夏候月姫

コンセプト
全部の武将を蜀にしています。
このところ３級で８連敗中です
特に悲哀の舞と反計を使いこなす相手に全く歯が立ちませんでした

何とか連敗を止める為にはデッキを改造しようと思うのですが
先輩方の助言お願いします。

兵法はダメです
相手の「計略」を消すのだから

>>220
とりあえず早い段階のSRｵﾒ！！！それいい奴だから簡単にトレードしない方がいいよ。
デッキについてだがその資産の中では
UC関羽、UC馬岱、UC周倉、UC法正、夏候月姫の５枚デッキがお勧めかと
全体強化にダメ計もあり、基本的な動かし方も学べ、意外と使いやすいデッキだと思う

反計は一概に言えないが、悲哀などは露骨に初心者狩りだから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
一緒に緑の国でがんばって行こう

おしえてくださいす　５品でつ

麻痺矢って当てたら絶対馬の突撃って出ない？
丁ホウ使ってるんだけど、ＳＲ趙雲をいい具合に倒せたので

あと、フトシジわらわらなんだけどＳＲメガ醤油デッキきついです。。。
大分ばらけて動かしてるつもりなんでつけど。。。

＞２２２　早いレス有難うございます

明後日、練習したワイパーと手動車輪で秋葉で頑張ってきます
SR黄月英は一発があるのでトレードする気は無いけどね。
残り時間少なくなったところで加速させて一発逆転ってのが最高
これ出すと交換してくれって輩多いからデッキには出さないんですけどね
人気有るんだね

ICカードなくしてめんどくさくてチュートリアルやらなかった初心者のおれってもうだめなのか＿l￣l○

＞224
いつか、王異を見せびらかすために使ってやろうと思うが、スキルの無さで簡単に負けます。

で、ここから質問。

魏神速デッキもどきを使いつづけ、IC１枚消化しようかというところですが、7品〜8品あたりをうろついてます。
スキルの無さと一騎討ちの弱さが主な理由ですが、

現デッキ　SR張遼　R曹操　UC曹仁orRカクカ　UC典イ

UC典イの使い勝手の良さ特に対槍デッキを考えると外せないんですが、ダメ計あると怖くて出せないし。
神速の槍対策は壁突しかないんでしょうか。あと、神速をさらに生かす場合典イを変える場合何がいいでしょうか。

資産　グループでやっているので基本的に魏呉蜀のC,UCは手に入ります。
　　　SRは王異と呉夫人
　　　Rは淵　旬イク　孫堅　徐ショ　献帝

資産上純正はできないので余計悩みです。R曹操は本来UC淵だったのですが、知力が気になるもので。

みんなはテストじゃなく全面的にverうぷされるのいつごろだと予想する？

>>227
店内大会全日程終了後だと予想してる。

一騎討ちが一回も成功した事が無いオレはどうすれば良いのだろうか。

前スレで最後に質問した者です

レスくれた方々ありがとうございました
全国対戦始めてみました
しかしまだ計略発動や反撃するタイミング等が理解できてないらしく
０勝４敗（内３落城）ですた＿|￣|○

とりあえず資産集めつつもっと修行しようと思います

９月２５日まで大会やるんだよな
うpまで長いなぁ

級の間は、2戦もすれば昇格できるしカード資産も溜まっていくしで
とても楽しかったけれど、品に上がると・・・

唯一の慰めは兵法の習得ぐらい。
そんなんで、まだやり続けてるけど

混沌とした級の間が楽しいって・・・

>>226
まずsageろ

んでお薦めは�dなんだが持ってないな（´A｀)
ダメ計対策は大きく分けて
１．反計を入れる：イク様持ってるならOK
２．効率の良い計略で反撃：カクカの後方指揮で乱戦すれば結構押し勝てる
前者は神速との相性が今一つなので個人的には後者を薦めたい
ポイントは典韋以外を巻き込ませないこと

馬vs槍は壁突撃しかないが、基本武力で勝ってるなら乱戦していても良い
神速を生かすならその資産だと淵しか居ない

>>223
前者は飛天や神速号令で＋１段階あがると麻痺矢されても突撃オーラ出るみたいなことを聞いた気がする

後者はスレタイを見てみなさい

>>226個人的な意見だが初心者のうちはカクカ使わないで
曹仁の方がいいよ

最近呉系デッキかゾンビ系デッキとしか当たらなくていい加減飽き飽きなんだが・・

>>226
高武力槍対策は、壁突撃かダメ計かしかない

基本的にそのデッキでいいんじゃないかと思うけど、
壁役は別に馬でもいいんで、変えるとしたら典イかな？
その資産だと
out 典イ
in 牛金 程イク 陳宮 劉ヨウの中から2枚
もしくはUC淵
ただ、総武力は間違いなく下がるんで、無理して変える必要はないと思う

俺も最近神速をはじめて、まだ馬5に振り回されてる段階なんで、的外してるかもしれづ

ICなくして10級から全国戦やって元の品である6品まで戻ったけど
キラキラデッキプレイヤーの強さは6品の奴らと同等かそれ以上だと感じたよ。

初心者が全国戦やるなって意味がわかったよ。

初心者はスターター＋１．５を１枚で操作の練習するのが一番じゃね？
あとカードを全部覚える事

126です。
変にこだわる事をやめ、蜀魏に変えてみました。(Ｒキョチョ、Ｒ馬超、Ｒ魏延、ＵＣ程イク、Ｃカイエツ)
全国大戦をしたところ、１４戦中１敗でとても自分に合ったデッキでした。
このスレのおかげです。ありがとう！



それにしても一日にＲキョチョ３枚出るとか何の呪いですか？ﾎﾞｽｹﾃ

>>126
おめ

【現デッキ】 U張コウ（魏）　Ｕキョチョ　Ｕ典イ　Ｃカイ越　Ｃチョロ松　
　現在十品です
【資産】
魏：Ｒ典イ　Ｕ夏候惇　Ｕウキン　Ｕ曹仁　Ｕ司馬イ　Ｕジュンユウ　Ｕベン皇后　Ｃ陳宮　Ｃ牛金　Ｃ曹彰　Ｃ曹ヒ　Ｃ曹植　
Ｃ李典　Ｃチングン　Ｃサイボウ　Ｃカク皇后
呉：Ｒ孫堅　Ｒ張招　Ｕ徐盛　Ｕ程普　Ｕ凌統　Ｕ諸葛キン　Ｕ張コウ　Ｃ丁奉　Ｃ董襲　Ｃ蒋欽　Ｃ韓当　Ｃ朱治　Ｃ虞翻
Ｃハンショウ　Ｃ呂範
蜀： Ｒ魏延　Ｕ関羽　Ｕ張飛　Ｕ法正　Ｕ周倉　Ｕ馬良　Ｕ厳顔　Ｃ寥化　Ｃ関平　Ｃ王平　Ｃ夏候月姫　Ｃ雷銅　Ｃ陳珪＆陳登
Ｃ孫乾
他：Ｒ司馬キ　Ｕ南化老仙　Ｃ張梁　Ｃ張宝　Ｃ張任　Ｃ劉表　Ｃ黄祖　Ｃ劉ショウ

【デッキコンセプト・備考など】
まずは典イ＆キョチョで敵を減らします、それなりに士気が溜まったら弱体化、後半に張コウを出撃させ、
張コウに向かってくる敵を挑発で張松へ　そして攻城　という、感じです　知力が低いので、ダメ計に弱い
です・・・・　しかもプレイングが下手なのであまり勝ったことがありません・・・・・

助言の法MASTERをよろしくお願いします

>241
俺にくれ
代わりにR典韋２枚やるからorz

こないだ６枚目引いて頭来て勢いでC、UCと一緒にリサイクル箱に突っ込んできたよ

>>243
R孫堅、Ｕ程普、Ｃ虞翻、Ｕ張飛、Ｕ法正

Ｕ法正、Ｕ張飛、Ｃ張任、Ｃ張梁、Ｃ劉表、Ｃ張宝

R司馬キ、Ｒ孫堅、Ｃ張梁、Ｃ張宝、Ｃ張任、Ｃ丁奉orＵ程普

>>243
張合βにこだわりがあるならデッキはこのままで
・萌越の伏兵は張合βと一緒に進軍させる
・脳筋の進軍予定地はチョロ松で伏兵を探す
・ダメ計の効果範囲に脳筋を二人とも入れない
を守ろう

こだわりがないなら今すぐ張合βとチョロ松を破り捨てて
曹仁とジュンユウでも入れてくれ

以上、八品のありがたい助言を心するように。

>>241,244
じゃあ俺の６枚ぐらいあるR夏侯惇と合わせて３人でまわそうぜw
RﾃﾝｲとかRｷｮﾁｮとか全然でないから単純にうらやましい…orz

>>243
コンセプト自体は悪くないんだけど、慣れないうちは攻城兵は使わないほうがいい。
足が遅い上に目の仇にされる攻城兵を守りきるのには相応の腕が必要。
しかもU張コウは攻城兵のなかでも使いづらい部類になるしね…

資産のないうちはダメ計に弱くなるのは仕方ない。被害を最小限に抑える努力をしよう。
だからＣチョロ松、U張コウ（魏）抜いて…Ｕ曹仁、曹彰入れたほうがいいかも。

気を悪くするといけないことを先に断っておくけど
何故かリアル初心者って張合βよくつかうよね…

張郃が槍で復活持ちだったら、
魏はもっと伸びただろーなあ

>>243
張コウ入りならデッキはそのまま
開幕で張松に伏兵探させて全軍進撃
端攻めで内側に伏兵を置くこと
張り付いたら挑発で逆サイドに引きつつ
残った敵を手動車輪と弓で掃除

なお拘らないならこんなのが組める
他の人の言う通り、張松と張コウを抜いて1.5二人にした方が良い
俺なら曹仁と曹ヒ辺りを入れる

割り込み、スマソ
張合βとＳＲカンネイは、どのような違いがあるのですか？

>>249

　ソレ、悲哀の確定メンバーになるんですけど。

>248
張コウは歴戦の勇者だからな
とりあえず使いたくなる気持もわかるさ

>>251
人間か猿かの違い

>251
俺の中では甘寧はアタッカー向き、張コウはディフェンダー向き

魏武の強使って城門を死守すると地味にうざいよ
攻城兵は武力以上に固いしね

友が、ＳＲカンネイより張合βの方が、知力高くて良いじゃんと言われ
言い返せませんでした・・・

>256
奮起で体力回復する点を忘れている。弓支援つきで城門に張り付かれると結構うざい＞SR海賊

この間城門に張り付いたSR甘寧が奮起使ったところを
ﾁｮﾛで引っ張って黄忠で射殺した時は敵ながら哀れでならんかったｗ

　しかも、
知力低い　＝　奮起すぐ切れる　＝　士気さえあればまた使える　＝　バナーナ

　(　ﾟдﾟ)ﾊｯ!?　２代目ゴリ！？

>>256
武力7と8だと堅さが違う
さらに奮起戦法のおかげでやたら長持ち

>>249
そんな贅沢言わない
柵持ち槍ならそれで十分

皆さん本当に、ありです。友に言いかえせそうな気がしなくもないですｗ

>>239
禿どう

俺もＩＣカードなくしたから初めからやった。
初心者狩りしたくなかったからＳＲとＲ、他バカ３人衆を封印してやってたけど、
１０〜１級なのに悲哀とかケニアとか対指示藁とか上位で使われてるデッキばっかり。
仕方ないから多少Ｒを加えて勝ち進んでいったらいったら、
１０品〜８品辺りは初心者っぽいデッキばかりになった。

初心者は級で全国大会するのは止めといたほうかいいね。

＞初心者狩りしたくなかったからＳＲとＲ、他バカ３人衆を封印してやってたけど
コモン・アンコモンオンリーとか使っても初心者狩りである事実は変わらないので。

すいません、一騎打ち苦手なので勇もちのデッキしたのですが、上手くいきません。RガクシンR�dRｴﾝ 程ｲｸ テンイです。 上手い戦い方教えてください

>>262
上品なら7コスでやっても初心者相手なら勝てる

本気デッキで全力で駆け上がるか、COMだけで品に上がったほうが良いよ

無くした奴は自業自得なんだから同じ品位か一つ二つ下の品位まではCPUで行けよ・・・
本物の初心者がSR・R封印した程度の中級者に善戦出来るわけもないだろ

本当に無くしたんだとしても話題に出さないで頂きたい

自分も同類のくせに「狩り多いから危ないよ〜＾＾」って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

なんつーか、もう初心者狩り論議は飽きた
いつまでスレに連環のススメかけるつもりだよ

>>263
でも最初のやる気が違いますよと思うリアル3級の私。
まだ悲哀とSR周瑜にはあったことが無い幸運者。

あと可能なら落城じゃなくって時間いっぱいまで
遊ばせて欲しい…

{デッキ｝ U夏候淵　U黄忠 U関羽 C王平

{手持ち} 魏・U夏候惇 C曹ヒ C陳宮 C劉ヨウ Cカイ越 C曹植
　　　 蜀・C関平 C呉イ C孟達
　　　呉・U諸葛キン U張ゲン C陳武
　　　他・R于吉 U公孫サン C張宝 C劉表　　　　　です

>>271
資産増やせ

とりあえず関羽をカイ越と曹ヒ辺りと交換

城門攻撃時に、おしりをもっこりさせる兵士が気になって仕方ありません

バージョンアップしたら
呉バランスor天啓デッキがメインな漏れは負け組みなのか？

>>274
弱体化したデッキ使って勝ててれば勝ち組。

弱体化するから使う俺こそが勝ち組

>>274
勝ちパターンが天啓で力押しならたぶん負け組
そうでなければ勝ち組み

>>268ＩＣカードを無くしたり忘れたりしない馬鹿が減るだけでずいぶんこの話題減ると思うんだけどな
ＩＣカードは家に忘れるくせにデッキはちゃかり持ってきてるのがさすが馬鹿

天啓が弱体化したことによって小覇王の蛮勇も士気の使い道に入るからそれはそれでいいな。

>>278
とりあえずお前がバカなのは分かった

サジの変身って

１・戦場にいる一番武力の高い敵
２・城の中に避難してる奴も含む
３・死んでる最中の奴も含む

どれ？

【デッキ】SR周瑜R徐晃R孫堅UC程ｲｸ
【資産】R以下ほぼ全部＆SRはなし
【質問】
みなさんならこのデッキ相手ならどうせめますか？
また変えたほうがいいとこや戦略を教えてください（´・ω・｀）

周瑜ガン見
自己強化は雲散で消しつつ
Wランサーで摩り下ろす
伏兵は早めにカクを当てて掘る

ゴメン…本当はそんなデッキじゃない

どなたか診断お願いします。
デッキ
U徐盛・U小ｷｮｳ・U大ｷｮｳ・ Uﾍﾞﾝ皇后・C虞翻・C曹植
こんなだが、どのくらいまでいけそうですか？
また、アドバイスお願いします。

>>282
こまめに最後の業火誘って士気貯めさせないようにする

>>282
士気12溜まるまで凌いで馬鹿二度掛け

>>284
残念ながら対人戦では勝てないと思います
いくら柵があっても序盤で押し切られる

馬鹿じゃなくてススメだったorz

>>282
開幕連環で両サイドから速攻

>>284
10品。負け続けてもいずれは上がるから。
神速戦法持ち一人に蹂躙されて30カウント持つかどうかって感じだな。
U大喬、ﾍﾞﾝ皇后、曹植抜いて周泰、ﾃｲﾌ入れれ

>>282
ｼﾞｮｺｳとﾃｲｲｸを抜いて、ｺﾞﾘと他軍唯一の槍兵と馬鹿の人を入れてみる
ｼﾞｮｺｳを入れるよりもR�d、ﾃｲｲｸよりも見る人を入れた方が安定すると思う。

相手にするなら開幕で焼かれないように醤油をすぐに探し出す。ﾃｲｲｸはどうでもいいから醤油を撤退させればなんとかなる。攻城する時にはなるべく左右に分かれて、醤油砲に焼かれる部隊を少なくなる。

286 290 ありがとうございます。
アドバイスを参考にがんばります。

3枚あるSRのカードが反り返ってきた。Rやコモンは真っ直ぐなのに。
俺の管理が悪いだけか？

U于禁,Cカイ越,R郭嘉,U司馬懿,U荀攸,U程�c

で組んでみたんだけどそれなりにいい勝負は出来ますでしょうか？
荀攸以外が伏兵。能筋には勝てそうなんだけどなぁ

>>293
SRは反り返ってしまう様です。
普通のカードスリーブに入れておくと確実に反り返ります。
私の場合、名刺やカードを入れるカードファイルに保管しているので
反り返りません。
ただ、１００均などに置いてあるカードファイルでは収納部分が柔らかい
のでやはり反ってしまいます。
事務用品メーカー系のを使うと吉です。

>>293
俺はスターターパックでもらえるカードケースに
少し余裕を持たせる程度に一杯に入れてる（当然SRだけじゃないけど）
つまり常に圧縮させておくと反りにくい

>>294
なかなか勝てないと思うよ。
序盤も相手が片側から一転突破してきたら多分城に一発は入れられると思う。
中盤以降も武力低いから防戦一方だろうし。
大水計か水計連破かどちらかに絞ってウキンも抜いて高武力の馬か槍を一体入れたほうがいいんじゃないかな。

交換しませんかと言われSR張遼が欲しかったので、
SR小喬+R３枚と交換したのですがもしかしてやられちゃいましたかね?

>>298
なんで小喬出すのにR付けてるんだよ
逆だ逆、こっちがオマケ貰わないと合わない

詳しくはこちらで
三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断･雑談ｽﾚ 夏侯月姫48枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1124381803/l50

魏武の強　というのは　お城に与えるダメージも強化されるのでしょうか？

ちょうこう（魏）を使用しているのですが、いまいち効果がわかりません。

>298
欲しかったんなら別にいいんじゃない
ちょっと損はしてる気もするけど、鮫って程ひどくもないと俺は思う

R３枚の内容にもよるけどね

最初はなるべくならリサイクル箱かカード屋で使えるC,UCカードをかき集めるほうがいい
カード屋でもC,UCなら一枚ほとんど５０円以下で手に入るし
始めたばかりでカードが無いうちに連戦連敗でしかもロクなカードが出なかったら
そこでやめてしまうかもしれない、せっかく楽しいゲームなのにもったいない
手持ちが増えてきて、勝てなくても戦術とか新カードとか試してみようかな
みたいな気持ちになれば一回３００円でも楽しめるけど、そうじゃなかったら
３００円は高いよ

>>294
偶然昨日そんな感じのデッキと戦ったよ。
おそらく中央に伏兵が固まってるだろうから知力が高いのとコストが低いのを先頭にして中央突破。
三枚撤退したが四枚掘り起こした。残った高武力の騎馬と槍で倒して相手は再起の法。
士気が溜まってないため城攻を阻止できずに落城って感じだた。

>>295>>296
カムサハムニダ、やっぱり俺だけじゃないのか、ｻ、ｻ、ｻ

何だこっちがR３枚つけたのかよ！
鮫確定。つか足元見られ過ぎ

>>300
武力が上がれば攻城力も上がりますが、兵種による攻城力に比べると
武力上昇の攻城力上昇は微々たるものなので気づかないかも知れません。
大雑把にいうと、同じ兵種で同じ回数叩き合った時に僅差がつくくらい。

>>305
なるほどー。どうもありがとうございます。
馬、槍、弓とかでも同じですよね。　城攻める時に計略で武力上げる人が
いますがあれはお城に到達するまでに意味があるんですね。

>305
つか攻城兵は誰でも門２回、壁３回叩けば終わるからあまり武力による増減は関係ナイかもね

なるほど。
士気がたまればいけるかもしれんが
それまでにやられる可能性が高いということか

ならば連環で（ﾏﾃ

>>299
ナント！こちらがRもらえる価値だったのですか。
>>301
魏のデッキを今使っているので微妙に欲しかったってとこですね。
渡したRは献帝+キチョ+黄忠です。
張遼とは釣り合わないとか、次のバージョンうpで馬が強くなるだとか
言われますた。

俺カードトレード下手だなぁ

>>306
同兵種が同じとこ一発ずつ殴りあったら武力が高いほうが勝ちになる。
あと攻城時に城から受けるダメージの軽減にもなる。

6品7品くらいだと、何であんなに黄布だらけなの？
てか、わざわざ他単色にする意味ないと思うんだけどなんでだろ

魏足して、キョチョみたいにジュンイクでダメ計から守ってみたり
蜀足して、五編成になるけど、周倉を周倉や陳到、張宝を徐庶に変えてみたりしたほうが・・・

後、呂布の代わりにSR馬超使った黄超とか考えてるんだけどダメなのかな？

>>309
気にしなさんな、そんなカードの数枚ってとこだ
勉強代だと思うくらいが丁度いいよ、俺も鮫られてからトレードに関してはシビアになったしね
カク出して呉夫人　楽進むと孫尚香ってトレードとかさ…
そういうトレードする奴は聞くこと聞いて断るのが一番の対処法ｗ

>309
その相手悪質だなー
今より馬が強くなるなんて聞いたことナイぞ

ま、終わったことは仕方ない…高い勉強料だったと思いなさいな
これからはwikiのレート表見たりトレードスレに相談に来て下さいな

ま、SR張遼自体は単体でも使えるし神速デッキのキーでもあるから、それが救いだね
がんがれ

>>294
out荀攸、程�c　in馬鹿先生、超人 with速軍の法
馬鹿二度掛けしたら兵法発動「今だ、かかれー！」

>>311
意味無い事もないんじゃない？６〜７品なら普通に勝てるデッキ。
開幕で他軍の大攻勢、その後も数+復活にモノを言わせて
ワラワラワラワラと。呂布+先生が極悪だし、張角もまぁ使えるし、
劉表の馬鹿もウザーだし、落雷持ちもいる。
組み合わせによって同じ黄布でもいろいろできてしまう。
今は知らんが、かつては黄布覇王もいたんじゃないか？

>315
今もいる
すでに対策されまくって維持すら厳しいそうだが

>>316
まだ黄布で頑張る覇王がいらっしゃるわけか・・・。
以前は頂上対決でもよくリプレイされていたが、
最近は全く見なくなったね。
つい先日、単色他軍にあたってあまりにも久しぶりに
当たったので、対応できなかったなぁ。
そういえば３１１の書き込み内に馬超と書いてあるが、
以前、SR馬超+公孫讃+張梁+刑道栄+周倉+程遠志の
デッキで2品まで行った事はあるなぁ。かなり前だが。

>317
SR張角、UC他周倉、C刑道栄、C張梁、C張宝、C裴元紹、EX諸葛亮

四品の上が限界でした

>>318
ちょっと待て最後のネタキャラは何だw

>>318
コストオーバーしてないか？

>>320
ぴったり

>313
次のVer.upで突撃ダメージが上がって迎撃ダメージが下がる模様。

後は水計連破の範囲が少し後退するというのも小耳に挟んだので報告しておきます(｀・ω・´)ゞ

現在のチャットメンバー
ごった＠凱旋,○○,ヴァンダマー,fan114,モロッコ,百舌鳥,ゆんける,栄斗◆yfpdpoGJpk
http://chat2.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=trade

>>322

　また、騎馬の時代が来るんかのぉ・・・・・・。

>318
ジャーンジャーン

兵法のレベルあげるのは、店内と一人用、どちらのほうが上がりやすいでしょうか？同じでしょうか？

高品になってくるとCOM戦きつくなってくるから
店内の方が良いかな

低品のうちはどっちも大差ないと思います

店内だとコストオーバーしないから店内で

R諸葛亮が伏兵時に森とかを移動する速度って落ちるの？
攻城兵って時点で一定なんでしょうか？

むしろ攻城兵って地形の影響強かったような・・・・

スターターと君主カード一緒に買っちゃったよｳﾜｧｧｧｧﾝ

327さん、328さん、レスどうもです。店内で上げてから全国いってきます。

>>330
じゃあ変わるのですね。

攻城兵使ったことがないのでわからなかったです。

>>331
後に使うときが来るので、損じゃないはず

>>331
あ、、それ俺もやった…。
でも今はちゃんと二代目ICになったさ

士気の上がり方なんだが
単色と多色では変わったりしますか？

>>335
士気の上がり方は計略・舞等の効果を受けていない限り一定。
勢力の数が影響するのは最大士気のみ。

>>331
俺なんてもっとカードあるんだろーと思って
もう1個スターター買ったさorz

新手の初心者狩りの言い訳か？

SR張遼SRホウ徳UC曹仁R楽進Cカイ越
という神速デッキを使っているのですが、
どうも序盤攻め切ることができずに攻城できないで撤退してしまいます。
序盤はどんな風に動けばいいんですか？

ダブル教えアモーってのをどっかのスレでみたけどあれは何物？

現在１級です。対人戦で負けまくり。
級なら負けても経験値上がるし対人戦の練習だと割り切ってますが・・・
やはり品に上がってから全国に挑戦の方がいいのでしょうか。
【現デッキ】
R曹操、U夏侯惇、C関平、C郭皇后、C蔡瑁
【資産】
魏： U曹洪、C李典、C曹彰
呉： U張紘、U徐盛、U凌統、C凌操、C蒋欽、C潘璋、C陳武、C虞翻、C董襲、C朱治
蜀： R馬謖、U法正、U張飛、C呉懿、C孫乾、C夏候月姫、C張松、C廖化、C劉封
他： C黄祖、C劉表、C刑道栄
【デッキコンセプト・備考など】
郭皇后で相手の武力を減らしつつ曹操、夏侯惇、関平で撃破。
士気に余裕があったら強化戦法、大車輪戦法でこちらの武力を高める。

もっと資産増やすべきですかね・・・

>>340
R呂蒙にR司馬徽の教えをかけ、撤退するなりしてR司馬徽だけ
教えの効果を無くし、再度R呂蒙に教えを掛け、呉下の阿蒙を発動するという荒業。
武力が４０近くまで上がるらしいが陳羣いたら乙。
まぁ低品向けのお遊びだと思っておいて間違いない。

>>339
どう攻めきれないのか、わからないけど、伏兵踏みまくるのかな？
それとも柵に阻まれて弓の餌食になってるのかな？
あと考え付くのは４頭の馬を同時に扱えないのかな？
一概には言えないだろうけど、どのケースが多いのか、聞かせてYO

話は変わるけど、SR・Rのカードの出方の法則ってモノでも出回ってるのか？
今日ホームのゲーセンに行ったら、ゲームもしないで
「武将カード、何が出ました」って訊いてきてそれで台を選んでるヤツらがいたんだけど
ちょっとウザかったんで、３枚でたカードをそいつらの前で開けずにゲーセン出てきたけど

>>343

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36624195
こういうのが…

>>344
サンクス！。やっぱりそんなモノがあったのね……

>>343
多分まだ初めて20回もやってないので、４つ同時に動かせないのが、
大体の要因だと思います。柵あり弓にも積極的に行けず撤退みたいな感じが多いです。

>>345
なんと2000円で売ってるものもあったりと…

それと一部スレでは(ry

>>344って某サイトを印刷しただけ臭くね？

>>348
某サイト？
それにしてもgoogleで「三国志大戦　配列」でも色々出てくる…

ちなみに「配列の法則」信じます？
自分はまったく信じないんですが…

ＳＲのすぐ後にＲが出る、ってことぐらいかな、信じてるのは。

>>350
どこでも見かけるそれは有力な情報なのか〜。参考になります。

まだSR、R共に引いてないので信じるもなにも…な状態なんですが

>>341
R曹操、U張飛、U法正は確定で
あと２コスト分はいろいろお好みなんていかがでしょうか

>>346
手は２本しかないから、伏兵のカイ越も動かすとなると５枚のカード全部動かすことになるし
そのデッキを使い続けたいなら「慣れるまでガンバレ」としか言えないな、あんましアドバイスができないでゴメン
馬を１枚柵付き弓に替えたら、かなり楽できると思うけど神速使いたいなら慣れるしかないかも

配列なんて全くのランダムだと思いますけどね。

昨日私の行ってる所でも配列気にして台選んでる人いましたけど、
その人達がしばらくレア出ないなって言ってた台でカード2枚の排出で
SR・Rと出てきて情報に踊らされすぎだなと思いました。

ちなみにカード補充の時は箱開けたままの状態で補充するところです

Rが出て即やめのところは５枚くらいやってみる
５枚以内にSR出る事多いし。RとSRはよくくっついているよ
SRが出たサテはしばらく出ないのでやらないくらい

順番制の店だと意味ないがな。

「何が出ました？」と聞かれたらSR出たと嘘ついてますがｗｗ

>>355
＞５枚以内にSR出る事多いし。RとSRはよくくっついているよ
そうなんですか、2枚くっついて出てきたんで、始めたばかりなのに
レア運使いきったかなとか考えたいたんですがありがちな現象だったんですね

>>350-351
土曜日に友人に面白いでやってみといわれて始めたばかりのものです
友人が馬超？のｓｒ？が出て喜んでいた時に次やってみｒが出るよ
と言われてやって見ると千吉（ウキツ）と言うのがでてきました。

蔡文姫の舞は天依無縫や神速などの効果と重複しますか？

初心者に黄巾デッキって向いてますかね？全部コモン、アンコモンで作れるみた
いなんで試してみようかと思ってるんですが。

>>357
自分も一ヶ月以内に始めたばかりです
ゲームセンター入るだけでもビクビクしていたんですけどね

ちなみに一人ですorz

初心者が純粋に勝ちたいだけなら、黄巾は比較的簡単で勝ちやすいと思う。（実際には、それなりのテクニックは必要だが）
でも基本的な技術の修得には不向きなので、個人的にはオススメしない。
強馬、サブ馬、強槍、サポ弓、計略係みたいなデッキが初心者にはいいと思うけど、どうでしょうかね？

補充用パックひと箱(確か50枚)に入っているR・SRの数は
だいたい決まってる。
で、ここからは想像なんだが、シャッフルしたC・UC四十数枚の中に
Rをだいたい等間隔で6〜7枚入れる。
その中に適当にSRを1〜2枚入れる。
これだけでR・SRの間隔が狭くなるし連続することも結構あるはず。
多分配列ってこの程度のことなんじゃないかと思ってる。

>>362　連コOKの店で掘ってみるとわかるが大体そんな感じ。
SRはよくわからんが、RとRの間は８〜１２枚。9割がたこの範囲で出てくる。
たまに１５〜１７枚掘らなければならないときもあるが、２０枚を超えたと言う話は聞いたことが無い。

>>339です。
今日神速デッキでやってみたら、８戦中４勝２敗２分けという成績でした。
今１級なのですが、品に上がったら、さらに勝率がた落ちみたいなことになってしまうんでしょうか？
ちなみに今の勝率は50%前後です。

>364
とりあえず品までは、どうやっても上がってしまうわけで、恐れても仕方が無いこと。
負けても勝っても分析して次回に生かすよう努力していけば勝率が上がることもあると思うぞ。
ってことでがんばれ。

ICカード忘れって、「ICカード取り忘れるなよ」系の文章が出た後
少し時間おいてからなんの合図も無くカードが排出されるのが原因だとおも
カード排出と同時に文章・排出口でLED発色やビープ音等が出る仕組みなら
かなりの数の初心者狩りが減ってただろうに

>>359
レア無しでもいくらでも強いデッキは作れる。
別に他単にこだわる必要はない。

>>364
一旦品に上がるとどんなに負けても級にはならないので、
低品の方が級より腕が悪い、ってのは定説ではあるな。

>>366
まぁ長時間ゲーセンに居座ってゲームばっかやってなければ
君主カードを取り忘れるなんてミスしないはずだけどね
それに本当に忘れてる人なんて３割くらいでしょ
あとの７割はリアルうましか

>>364本当の初心者なら１０品になったらどんどん全国やろう

俺は入れるのを忘れて「あれ金が入らねぇよ…？」とか言ってたよ。今日。

>>359黄色デッキは初心者に向いてないよ
返りうちにされる
ワラワラ系で攻めるのも１０品とか低品のうちは返りうちにされるし
逆に読まれて速攻で落城されるのがおち
verアップすると黄巾弱くなるしね

>>371そんなあなたに　
つ脳が若返るDSトレーニング

>>365 >>368 >>370
ありがとうございます。1級の時よりは10品の方が勝てる可能性が高いんですか〜。
連勝できるようにがんばります。

>>374 １級の時より１０品の方が相手は弱いかは微妙だと思う
１級の時期ってちょとしかないけど１０品ってなかなか昇格できなくて
うろついてる人や
低品の初心者狩りも最近多いし

だけど品になるとCOM戦だけで昇格するのはかなりむずかしいと思うよ
全然武勇がたまらないから
そーいう理由で本当の初心者は１０品になったらどんどん全国やったほうがいい

現バージョンで程ｲｸは使えますか?
あの反計範囲では使いにくいと思うのですが…それともただの１コスト伏兵持ちの槍兵として使っているんですか?

>>376どのくらいの品にもよるけど
初心者なら玄妙なる反計の方が俺はいいと思う
最初は使いずらいけど使って慣れるとイクより全然いい
ダメ計もってるやつにロックオン
しかも武力１ながらも弓だし
イクより相手はダメ計つかいずらいよ

>>376
使える。
勿論、コス１の伏兵＆槍もでかい。
まぁ、ジュンイク様に比べるとそりゃ反計しにくいと思うけど
ないよりマシ。いるだけで相手に多少也プレッシャーがかかる。
まぁ、ジュンイク様あって使いこなせるならそっちのが良いけどね。

ｲｸ様と違って熱視線送る必要がないから、
置いとくだけでいい分扱いは楽だし、
例えば天啓と火計の二択とかも意味を成さない
よく言われることだが「抑止力」としての威力は健在

あと消費士気2だからバナナと玄妙で相殺だーみたいな戦術使えないのも強み
更に伏兵としても、魏唯一の1コス槍として神速デッキの保険等にも使える
まだまだ有用

まあ場の3分の2をカバーするような黄金時代の威光は失われてるが、今でも十分使える
序盤のメガ醤油砲を伏兵で反計できるのは程イクだけ！

>377-379
レスありがとうございました
私は旬ｲｸ様使いなのですが､程ｲｸ使ってる人は使いづらくないのかなぁと思いまして…
でも皆様のレスを見ると､求心や後方指揮等で強化するか､夏侯惇などで守りながら前線まで持って行けば使えるのかなと使い道を思いつきました
感謝ですm(__)m

>400
おぉ!それは悲哀系のデッキで重宝しますね
程ｲｸは自分が思ってるより偉大でした…
レスありがとうございました

。。。>>400は程ｲｸの素晴らしさを皆が偉大だと思うくらいに語ってくれるんだろうな。

>>383
未来レスか・・・。まぁ確かに甄皇后を守るのでは重宝するが。
期待していよう。

アンカーミス…
380さん申し訳ないです
そして400さんに期待!でも自演しないように注意します

スターター買って中身が魏だったんだけど、
プレイ後のカードが魏の武将しか出ないんだけど運が悪いだけ？
それとも魏は魏だけって決まってるの？

そんなハイテクあるわけねーｗ

>386
そんなことは無いです､ですが魏はR､SRに高得点カードが多いのでうらやましぃです…

それはむしろ運がいいんじゃないのか？

ランダムだと思うが

デッキ使用頻度
魏＞＞＞＞呉＞呉他＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞蜀
カード入手度（レアリティ問わず）
蜀＞＞＞＞（エベレスト）＞＞呉＞＞他＞＞＞魏

な自分が言うから間違いない

あ、ただ偏ってただけなのか。�dクス

初心者で悪戦苦闘してた俺、親切な2人が何と典韋と司馬懿のキラカードをタダでくれますた
ホント感謝感謝。いい人って居るもんですね。
今日一日でゲーセンのイメージが変わったｗ

秋田市内住みならR許猪あげるよ(´ー`)

福岡ならRバチョンやるぞ

京都ならRホウ統でどうですか〜

>>400さんってそんなにすごい人だったんですね

なんたって、魏にコスト１の槍は程昱しかいないしな。
すごく偉大な参謀だぞ。美味しい饅頭も作ってくれるし。
あれ？何か捕まえておいた罪人が数人減ってない？

偉人というのは過去に偉大な実績を残しただけで偉人になります
みなさん､ver1.002で最も偉大かつ人気のあったおじいちゃんを敬いましょう

もうトップ10に入ってたのが嘘みたいだな。。。

つい先日、念願の品に昇格した。
右も左もわからない頃から無謀にも全国に挑み、初心者狩りに乙されまくる日々だった。
しかし、それでどんなタイプのデッキがあるのか、どんな技術があるのかを盗みまくり、品昇格戦に勝利した時点で勝率５割復帰した。
今思うと全てが懐かしい……流星招来でけずられまくって敗北した直後にUC大僑を引いて運命を感じて流星デッキ組んだり、
その後に当たった麻痺矢デッキ（当時は何してくるかわからなかった）に完膚なきまでにｺﾃﾝﾊﾟﾝにされたり……。
まさに、１クレごとに新たな発見の連続だった。

強い相手（初心者狩り）にあえて挑むのも、強くなるための秘策だと思う。
某サッカーカードゲームとは違い、自分の計略を磨けば、カードたちは応えてくれるんだから。

そんな俺の魂のカードはR黄忠。狩人たちに勝ちたいという思いを、このおじいちゃんは叶えてくれた。
これからの過酷な戦も、おじいちゃんと共に駆け抜けていくつもりだ。

現在、蜀単にするかどうか悩み中ｏｒｚ

程�cはジジイ

程�cの髭＝揖保の糸

>>399
つ【二色】

>>397
たまにはver1.002時代猛威を振るった
賈詡文和さんの事も思い出してあげてください

それは四月､UC夏侯惇 李典 曹彰 関平 緑周槍を使い6〜7品だった頃…
相手に程ｲｸと言う見慣れないカードがいることに気付いた
ただの武力１の槍兵かと思って計略を撃つとことごとく反計され､何もできずに敗戦…
しばらく後､SR鳳統を引いた所､SR甘寧と程ｲｸをトレードを背後の人から持ち掛けられ､念願のカードを手に入れた私は５品まで上がった
そぅ､それは鮫トレかもしれない…でも程ｲｸがいたから反計の強さ､槍兵の強さを教えられた､だから全く後悔はしてない
でもversion upで弱くなってからはその気持ちを忘れて使えないと言うレッテルを程ｲｸに張っていた
でも､このスレの方々の助言で程ｲｸが使えないカードではないと知り､そして愛と腕さえあれば｢このワシには通じんな｣と言ってくれると信じることができるようになった
Thank you 住民達
R許猪 SR馬超 R夏侯惇から旬ｲｸを抜いて程ｲｸを入れた…ここからがスタートだ

遅かった…凹
この無意味な長駄文はなに!?
スレ違い､スレ荒らし､長文すみません
しばらくロムに回ります

自演しないって言っといて自演狙いかYO

デッキ　C王平,R姜維,R黄忠,C虞翻,U大喬

持ちＣ　魏ＳＲなし　Ｒ曹操　夏侯淵　郭嘉　徐晃　その他 卞皇后　夏侯淵　于禁　典韋など
　　　　　呉ＳＲなし　Ｒ孫堅　その他　甘寧　董襲　潘璋など
　　　　　蜀ＳＲ孫尚香　Ｒ黄忠　魏延　その他　沙摩柯　周倉　馬良　麋竺など
　　　　　他　張魯　程遠志　劉璋　劉表

今日大喬引きまして戦略としては、とりあえず馬やら槍やらを姜維,王平やらで弓つきで倒し隕石落としみたいな感じでやったら結構いけそう
な感じがしたんですが、、、診断よろしくお願いします、、、

>>407
要点だけ言おう。流星はお勧めしかねる
その貧弱な武力と柵２枚じゃ簡単に押し負けることだろう

初心者狩りの自作自演乙
どんな理由でも狩りは正当化されないよ

>>407
結構良いと思うよ。
ただキョウイで騎兵撃退できるほど騎馬は弱くないから気をつけて。
体力全開の騎馬を何体も同時に挑発したりしちゃダメよ。

今流星で本気で勝ちたいならSR呂蒙と周泰が必須だよな
これで6コス埋まるから後は諸葛瑾と朱治ｷｭﾝでも入れとけって感じ
ホント麻痺矢号令は頭数だぜフゥハハハー

>>407
悪いことは言わない、隕石は止めときましょう
プレイングが上達しないから（士気のやりくりは上達するかもしれないけど）
あとは流星は士気を食われる割にダメージ的には割に合わない
普通に攻めるほうが圧倒的に効率的
SR孫尚香入れたほうが１００倍マシ、だと思う

素で、劉表がTOP10にいた時代が！？と思ったオレ初心者。

>>407
悪いことは言わない、隕石は止めときましょう
プレイングが上達しないから（士気のやりくりは上達するかもしれないけど）
あとは流星は士気を食われる割にダメージ的には割に合わない
普通に攻めるほうが圧倒的に効率的
SR孫尚香入れたほうが１００倍マシ、だと思う

プレイ時間が今の半分だったら流星名君とか最強デッキの一角だったかもな。

>>407
もし流星で頑張るならせめて柵３枚と中武力以上の弓が二人は欲しいところ
王平→程普、R黄忠→徐盛ぐらいにはしたい

魅力持ちが一人なので流星落とすとしたら使える士気は17
あとどれだけ士気使えるかを常に意識し火計の無駄撃ちとかは避けるように
あるとしたら兵法は連環一択
号令なり兵法なり使っての総攻撃を一度は凌げる

>>411
名君舐めんなー
へたれ故三品までしか行けてないが
許チョイク以外の人気デッキとの名君流星の相性は実はいいんじゃないかと思う

>>415
封印、賢母天啓、Ｗロック、連破

全部ネタ計略になるな

弓について質問させてください

１．弓隊は、自分が向いている方向から
　　どの位の範囲捕捉できるのでしょうか

２．遠弓はどの位の距離まで届くようにな
　　るのでしょうか

今のところ、弓隊の向いてる方向から３０度以上はずれてたら向きを変えたり
遠弓はフィールドのは縦の長さぐらいは届くかななんて使ってますが、
もうちょい明確にやっていきたいのでご教授のほど、よろしくお願いします

>>342
�dクスです。
水鏡先生を撤退させるとは思いつかなかったとです。でもネタにしかならないか…orz

>>418
一定距離内なら横でも後ろでも。
範囲内に相手が２体以上いて新しい的を選ぶ時に
正面が優先されるだけです。一度撃ち始めたらいつまでもそいつを撃ちます。

遠弓は、自軍の真ん中から相手の城前くらい。

>>418
ピンポイントで狙いたい部隊がいなけりゃ向き変えなくてもオートで追ってくれるからほっとけばいい。
ってか基本触ったらダメ。
距離はセンターラインちょっと越えれば直線上の城まで届く。
左右は真ん中からカード半分ずれれば水平方向の端っこまで届く

>420>421
サンクス。
ぐるぐる弓廻してバカだったなぁ・・・俺。

既存の魏デッキ
Ｒ荀�ｹ　Ｕ夏侯淵　曹丕　曹彰　司馬懿

デッキ案(今日立て続けに引いたの総動員)
ＳＲ呂蒙　ＳＲ周瑜　蒋飲　潘璋

（上記の他）
呉　Ｕ甘寧
魏　ＳＲなし　Ｒ夏侯惇　Ｕ曹洪・許チョ・蔡文姫・卞皇后ほか　Ｃ劉曄・カイ越・満寵ほか
蜀　ほぼ皆無

魏にカード資産偏ってたところにたてつづけに呉のＳＲ２枚来たんだが
これは呉に乗り換えろと言う天啓なんでしょうか
診断がてらどっちの方がましかお勧めいただきたく

>>423
ちょっと頭の中でその両方のデッキを戦わせて見ようや。
そうするとどっちが良いのか、結果が自ずと分かると思うよ。

>>423
俺なら魏、呉二色

周ユ、�d、淵or許チョ、最後の一枚はお好みの1コスを

今のデッキ案じゃ、業炎の後に攻め切るのが難しいし、柵が1枚と言うのもキツイ
魏は�dがあるなら使うべき中武力一杯より高武力2枚の方が強いよ

>>392
同じ秋田市民発見。三国志置いてあるとこも人も少ないから会ったことありそう。

ちょっと変な話ですけど、三国志の面白いDVDって何が良いですか？

>>427
一騎当千

現在７〜８品をうろついています。
【デッキ】
【資産】カイ越 陳宮 張任 刑道栄 張梁 程�c
　　　　UC,Cはすべてあると思って診断お願いします。

間違えました
【デッキ】　カイ越 陳宮 張任 刑道栄 張梁 程�c　ウ禁
【資産】　UC,Cはすべてあると思って診断お願いします

バージョンアップしたらどういう変化があるのでしょうか？

>>424-425
�d。参考にしてみます
�dもSR×２と同日に吐き出されてきたので
まだ使用中のデッキには入れてなかったのですよ
# カード運が確変した一日だった。マジで

余談だが
>>424に従って脳内模擬戦してみたら
麻痺矢の大号令が雲散霧消され
メガシュウユ砲が玄妙に反計される
そんな風景が目に浮かんだ……
実際には真っ先に荀�ｹ殺られそうではあるが（武力差で

9品で流星。麻痺号令も何とかしてくれる人もなしに
柵強化と柵再建とシジーに任せてワニみたいな奴で削る日々
ワニな人は結構高武力を一騎打ちで食ってくれるのでありがてぇ

低品の間なら流星でも十分遊べるよとかそういうことで

低品だと流星もまだまだたくさんいるよね。
つい先日流星に３連続当たって三連勝させてもらって
めでたく８品にあがることが出来た俺傾国。

違う方向から同時に挑発したら、敵はどのように動くのでしょうか？

両方向からの挑発引力に負けて真っ二つになる馬超が目に浮かんだ俺逝ってよし

後からかけた方に引っ張られる

士気6の最強計略誕生

>>437
ありがとうございます

すみません、やったことはないのですが気になることがあります。

二人以上の反計可能範囲内で、敵が計略を用いた場合、
誰の反計が優先して選択可能になるのでしょうか？

どなたかご存知の方、教えてください

本当に初心者の単発質問で申し訳ないんですがお願いします。
騎馬の戦い方って基本的に常に止まらないで、突撃して、離れての繰り返しなんですか？

>>440
士気7の超絶反計なります
ご苦労様です私には通じぬわ全ては読みどおり

>>442
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
良くわからんがとにかく凄そうなことはわかりました
試してみません

>>441
場合にもよるがYES。
わかりにくいかもしれないが、一応突撃の概念を説明しておこう。

騎馬は一定距離移動すると加速して突撃オーラをまとった状態になる。
この状態で、敵に体当たりすれば「突撃」となって大ダメージを与えられる。
敵の槍兵の槍オーラに触れれば「迎撃」となって大ダメージを受ける。←要注意

「突撃」はダメージ効率が非常によいので、とても強い。
（自分はダメージをあまり受けない・武力差がある相手にも大ダメージ等）
だから、騎馬はこの「突撃」をできる限りやり続けたい。そのために連続突撃を行う。

連続突撃ってのは、
走ってオーラ纏う　→　相手に突撃する　→　一旦離れる　→　走ってオーラ纏う　→　相手に突撃する
を繰り返すこと。これが騎馬においてもっとも強い戦法。短時間で絶大なダメージを与えることができる。

槍オーラに体当たりすると「迎撃」で大ダメージ食らうって言ったが、
槍オーラを消して突撃する壁突撃、連続突撃を円滑に行うカスリ突撃、
相手の突撃を無効にして自分が一方的に突撃を行う城内突撃などいろんな戦法があるんで少しずつ慣れてってくれ。

初めてR太史慈引いたんだけど
この人はR周泰のように何とかしてくれる人ですか？
今のデッキに合うかどうか分からないので
投入に踏み切れません

今のデッキ
UC淵　UC曹仁　UCﾃﾝｲ　UC程普　C呂範
最低限柵＋伏兵＋ダメ計が欲しい･･･そんな7品

かなり何とかしてくれる人ですよ、シジー君は
入れといて損は無い

>>444
ありがとうございます。
では、槍兵以外は突撃後は極力止まらず、連続して突撃をするんですね。今までは突撃後動かずほっておいてしまったので、全然騎兵を活かせてなかったみたいです。

>>445
攻めの時は何とかしてくれるが守りは無理。
天衣無縫は連突で乙が多いので注意

>>445
攻めのシジー、守りの周奉
ピンチを凌ぐなら周奉の方が上だが
チャンスを生かすならシジーの方が上

じゃあちっとシジー組み込んでみるです
アドバイスサンクス

UC淵　UCﾃﾝｲ　R太史慈　C呂範
あと1コスでオススメ何かある？　UC以下はほぼコンプです

弱体化のカイ越
霧散のチングン
柵浄化の曹植
反計s
居れば楽進とかが候補かな？

・柵持ち＆対荀彧用二択の虞翻
・優秀な計略持ち兼1コストとじては十分な戦力with伏兵の蒯越
・優秀な計略持ち兼1コストとじては十分な戦力の怪鳥チングン
・とりあえず反計おじいちゃん
・火と水をそろえるために陳宮
・意外と使える連環の小計蔡瑁
・劣化楽進牛金

情報サンキュー｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
柵重視で虞翻か曹植でいってみまっさ
強化系全盛の中、浄化使う機会あるのかはさておいて･･･

デッキいじりながら思ったこと
淵を孫堅or孫策に、ﾃﾝｲを周泰に変えたら
まんま呉バラorz

しかし
「攻めのシジー、守りの周奉」
ってなんか禁断の世界の香りがすｒうわなにをｓ…ｓｊｆｓｌｋｈｆｄ…やらないか？

もちつきたまえ。

初心者狩りで、カウント０付近で無駄に計略や兵法撃ちまくる奴ってムカツクね・・・
マジで死んでくれ

自分で覚悟を決め
全部他
周倉　劉表　南華老仙　程遠志　張魯　ＫｄｏＡ　ゴリ　張宝

で逝ってくるよ
ん？絶対負ける？
負けるの恐れたらこんなデッキ作らないよ（10品）

張紘の防柵強化って体当たり何回分強化するんですか？
それと強化出来る上限ってあるんでしょうか？

通常が７回分　強化でもう３回分増えると前にどこかでみた
上限はたぶん１０回

貂蝉ﾀｿを入手したので傾国の舞デッキをやってみたいんですが、傾国をやるにあたっての、柵にどれくらい頼るのか、荀イクがいた場合の傾国以外の選択肢はどういうのがあるか、というのを聞きたいです。

とりあえず今のデッキは
貂蝉、周泰、孫堅、程普、虞翻
柵３枚と、傾国以外の選択肢として天啓を用いてみました。

いかがですか？

貂蝉　Rキョチョ　UCテンイ　Rジュンイク　UCチングン　兵法連環
とにかく柵を壊させず槍ワイパーでぶっ殺す
これを試したときランキング４位の食べれません覇王とやってボコボコにされたが
それ以外の１､２品くらいの奴になら十分勝てた

チラシの裏
対人戦5連敗の俺がついに勝った
うれしい初勝利っす

相手は、ＳＲ曹操　Ｒ劉備　ＳＲ孫尚香　馬岱

俺Ｒ箱から曹洪　李典　曹彰　程�c　丁奉　凌統

あ〜初心者狩りかと思いつつやったら勝った。
ＣＵ　ＣでＳＲに勝てたのは嬉しかった

相手は何をしたいデッキだったのだろうか…

>>462
それは相手も初心者なのでは？
7.5コス、独り求心とかネタでも食えないし

>>458
柵かなり硬くなるよ
ただ一回が限度
ついでに防柵マスタ−の法だと盾がつく

君主カードのコンティニュー数がなくなると、新しいの買って最初からしかできなくなるの？

初心者じゃないんですけど、開幕乙 兵法連環の片寄に苦戦します。
開幕乙相手にする時は、真ん中自城手前辺りに配置がいいんでしょうか？
開幕対開幕の場合でお願いします。

>>466
更新可能。でないと級がかなりやばい状態になるでしょ？
ちなみに新しいカードと古いカードを重ねて入れることによって更新。

質問です。
悲哀に陳グンの雲散は効果ありますか？

469氏
ない

天衣無縫をかけた後、弓を射掛けるより
直接乱戦に持ち込んだほうがいいケースって
何かありますか？

>>469
悲哀は強化系計略でなく舞なので
雲散は効かないらしい
止めたければ直接舞を止めさせるしかない？

早いレスありがとうございます。
それならタイミング良く雲散消沈使ったほうがまだ良いか・・・でも士気６か・・・。

対悲哀の計略は馬鹿二度掛けが有効
踊られた後でも有効

二度掛けが成功すれば悲哀などあって無いような物

馬鹿って踊られた後でも有効なのか・・・
他の強化計略も馬鹿後掛けで時間短縮できたりしますか？

二度がけしても小時間の強化されるよ。
上手く連突・手動車輪されると厳しいこともあるね。

素の悲哀相手にするよりは全然楽だけど。

低品の悲哀は騎馬の使い方次第で簡単に潰せるよ。
上品に行くと簡単にはいかないけどね。
踊られたら騎馬隊で即行ナミをぬっ殺す。

そんな俺、VUPでの騎馬強化が嬉しい級時代にSR張遼引いてそれいらい神速使い

>>471
太史慈以外に相手の攻城を止められる奴がいない時とか

>>471
攻城してる時に天衣無縫使うと、馬以外の兵だとかなり相手にしずらい。
一発でも当てたい時には天衣無縫で突っ込ませればいい。

悲哀に馬鹿が有効ということは、逆に言えば、教え悲哀もアリなのか？
それがアリなら、デッキを見直す価値はあるぞ

ﾔﾊﾞｽ。

>>479
2色なので士気面からいって辛いっしょ、しかも

悲哀ワラワラなら水鏡先生より柵弓の馬鹿先生
確かに１撤退あたりの効果時間は延びるだろうが、あんまり意味無いと思われ

やっと品に上がったんですけど、対人あまり勝てません…
蜀が好きなので、蜀単でやっていこうと思ってるのですが、
よければデッキ診断とアドバイスをお願いします。

【現デッキ】
U黄忠,U張飛,U周倉,SR孫尚香,Rホウ統

基本は守りで、ホウ統で遅くしたところを黄忠で城を殴りに行く

【資産】
SR 他には無し
R 諸葛亮,馬謖,張飛
UC 馬良,月英,劉禅,麋竺,甘皇后,関羽,厳顔,馬岱
C 雷銅,月姫,伊籍,呉懿,張松,陳珪＆陳登,孫乾
麋夫人,凡将,王平,関平,孟達,劉封,沙摩柯

R箱？から結構拾いました。よろしくお願いします。

教えてほしい事があるのですが、兵士カラーを追加する為の方法と言うのはあるのでしょうか？
ご存知の方が、教えてください。

うう。徐盛麻痺矢撃とうとして、SR名君が暴発してまけた。
俺が一番驚いたじゃないか(´・ω・`)

名君ﾜﾛﾁｗｗｗ

CPUって強いのは強いけど弱いのは弱すぎてﾂﾏﾗﾝ。
開幕乙でもないのに20ｶｳﾝﾄで落城ってｵｲ…

>>482
周倉を沙摩柯に変えて、張飛の攻城をサポート＋孫尚香で回復。
弓を黄忠で援護してみてはどうかな？
あと、R張飛は強いぞ。

>>483
やってればその内増えるんじゃなかったっけ？

>>483
プレイ回数でだんだんと増えるものだから、プレイが終わるたびに
「Newカラー増えるかな〜？」ってわくわくしてな。

>>483
最初の兵士カラー入手は初代(君主カード1枚目)の終盤でGAMEOVERの画面で入手
2代目以降は、何十戦かこなすごとに手に入っていく
声も兵士カラーを変えると女性になったり渋い男性になったり変わる

>>482
対人戦での主な敗けパターンをあげてくれればもうちょっとアドバイスしやすくなると思います

>>483
俺は君主カード初代が残り回数１桁になってから女性兵士が入って、男の声も増えた
戦い方によっても入手タイミングに若干の差があるのか、ver.が変わった時に調整されたのか
そこら辺はよく分からん

>>467
開幕が相手の場合、柵もちはまぁ適当におく。伏兵は真ん中に置いたり一番角においたりする。で、あとは場内発進

>>482 ダメ計によわすぎないか？資産ないうちは二色がおすすめ。
黄忠と張飛を同時に殺されないように気をつけてください

>>467
自分も端寄せ兵法連環でいいじゃん

気づいたら兵法再生ばっか使ってて他のは
全部Ｌｖ１だ。

再生→再起

それはともかく、普通。
再起が万能で一番使いやすい。ただし威力もポテンシャルもない。
つーか兵法成長なんてシステムにしちゃったから、あれこれ試せないんだよね。
再起は最初に覚えてその上どんなデッキでも相性いいし。
他の兵法ももっとマスターしやすけりゃいいのに。

>>489,492
レスありがとうございます

察しの通り、ダメ系や伏兵に弱いです。呉の柵が多いのにも全く対応出来ません…。

>>486
R張飛入れた方が良いのでしょうか？

確かにある程度まで品上がったら今更Ｌｖ１の兵法を
試しにやってみようなんて気軽に思わないからなぁ。

蜀で柵弓キツイのは当たり前だと思うぞ。
そもそも、デッキ変えてもいきなり強くはならんよ。
SR馬超とかなら話は別だけどさ。

R張飛、U関羽、U黄忠、U麋竺にして
伏兵は麋竺、関羽で踏む
焼かれたら麋竺で復活させたりしてみたらどうだ？
馬２だから弓にも対応出来るし。馬２が勇猛持ちってのも売りだな。

ごめん、何かアレな質問かも知れないが教えてください
国姓爺＝（M;TG）フジケン氏、で正解？

初兵士カラーが出たのですがどこでカラー変えるのでつか？

今日、１０級な人が
ダブルライダー＋R統＋R黄忠なデッキ使ってて
狩りか？
と思ってたら筺体の左右に彼らの友人がガッチリと座って二人でずっと操作してたな、君主カード持ち主は真ん中に座って連環の計略ボタン押しただけだったな。

友人達はタダゲー楽しんでるんだろうな、デッキも友人の借りてたみたいだし。

>>482
ﾃﾞｯｷを組み直すのでも構わないのなら例えば
ｺｽﾄ2,5 2 1,5 1 1や2 2 2 1 1で
高知力の武将を入れて序盤の伏兵踏みに使う
例ﾁｮﾛ松、月姫
主な士気の使い所になる武将を決める
例落雷、連環
攻城要員とそれをサポートする要員を決める
例攻:ﾁｮﾛ松 受:黄忠

要するにﾃﾞｯｷを構成する上で勝ちﾊﾟﾀｰﾝを作って下さい。敗けﾊﾟﾀｰﾝにもっていかれないようにしてください
長文ｽﾏｿ

>>499
そのとおり

>>482
>>496
少なくともR張雲かRきょういが出るまで我慢のデッキだね。

蜀一色で行くと考えて組み直すなら、
ダメ計に弱いのに序盤守っていく戦法は辛いので、
U周倉→厳顔、Rホウ統→チョロ松に変えて機動力を増やして序盤〜中盤に攻めるデッキにする。

で、戦略は、
攻城は厳顔or黄忠、サポートが挑発チョロ松＋関羽の槍刺とSR孫尚香の後方からの弓＋回復。
場合によって顔願or黄忠は自己回復。
こんな感じで攻めるかな。

騎兵が多いから柵壊せるし、伏兵はチョロ松と厳顔で何とか潰す（一度踏んだら直ぐに城に帰る）。

ここで謎の自称初心者野郎がやってくるのですよ
まだ一度もプレイしてないんだけどとりあえずカードは軽くそろえてみた。（レア以上はもってないけども）
とりあえずコンピュータには勝ちたい。
というわけでデッキ診断お願いです。
コンピュータにも勝てないデッキかもしんないけど
U張飛　C伊籍　U糜竺　U黄月英　U甘寧

頭数も気にしながらそれなりの能力の将でそろえてみたのですが……


で、「まずは一回やってきて、話はそれからだ」といわれるのがオチだったりして(;ﾟДﾟ)

>>500
この画面の時、左手のボールをぐりぐり動かす

　　　　　＿　　　　　　　　　　／
　　　　 |＿|　　　　　　　　／
　　　　｜　　　　　　　 ／
　　 .城城城　　＜　一戦目　＞
　　城城城城　　 ／
　　城城城城　／　　　　　ﾜｰ　ﾜｰ
　　　　　　　　｜　　　└ ○○）○）／
　　　　　　　　｜　　　　　｜｜| ||
　　　　　　　　｜　　< COLOR CHANGE >

>>503
おお、ありがとう
こっちの世界でも上位陣なのか　凄いな

>505
攻城兵はやめたほうがいい。
後、出来れば1色に絞った方がいい

>>506
吹いた

先週友人と始めて今日一人でやってたら
「魏つかってるん？俺引退するからあげるよ」
つって金銀いっぱいもらいますた
とりあえず友人と分けようと思うのですがどうしたものでしょう？
とりあえず現デッキを強化するものを残したいのですが
貰った物
ＳＲ（金）　カク　シン皇后　ホウ徳　張春華　張遼　黄月英　諸葛亮　趙雲
Ｒ（銀）　サジ以外の魏全部（そういってました）　
使ってるデッキは
ＵＣ典緯　ＵＣ許チョ　ＵＣ夏侯淵　Ｃカク皇后　Ｃテイイク
ほとんどＲＢＯＸから拾った＆常連から貰ったものです

>>498,502,504
弄って頂いたデッキを元に試行錯誤してみます。
丁寧にありがとうございました！

>>501
何その献帝

魏デッキなら
SRはｶｸ、ホウ徳、張遼
Rは楽進、夏侯惇、ジュンイク、曹操、郭嘉をキープしときな。
後は趣味とかで友達と相談して決めれば良いよ。
とりあえず、上記はキープしとけ。

黄月英は、使わなくても持っといたほうがいいぞ。色々とな。

昨日から始めた俺が来ましたよ。
スターター買ったら呉だったのでリサイクルボックスから何枚かカードもらって
CPU戦を何回かやって7級までいったが全国対戦はどこ位から挑戦すればいいと思う？

R孫堅が出たら

>>510
とりあえず>>513が言ってるカードが残せたら十分強化出来るでしょうが、
一応友達にも貰ったカード全部見せて「自分はこれ欲しいんだけど」とかいう感じで
十分に話あった上で分け合ってほしいなと思います。

それにしても、SR黄月英うらやましい・・・

俺としては、SR黄月英が手に入ることより、友人がやめることのほうがヤダな。

スターター買った次の日にカード屋で１枚１００円ぐらいで
UCテンイ　エン　チョウヒ　コウチュウ
５０円ぐらいで　UCソウジン　ウキン　チントウ　ホウセイ
を買ってすぐ全国やりだしました、R無しでも意外と勝てますよ

呉？　R無しじゃ無理ですよﾊﾊﾊ

>>517
止めたのは他人だろ

ほんとだ。ずいぶんと親切な他人もいるんだな〜

漏れは地道にR箱を定期的に漁って君主デビューする前にUC以下をコンプしてしまった

最近リサイクル箱にやたらR典韋を見るのだが…
そこまで人気ないのか典韋orz

コスト2.5の主力が身代わりじゃなあ
UCの方がコスト的にも使いやすいし

ﾃﾝｲ(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

やっぱＲ典韋の生きる道はケニアだと思う

>>514
残念だが考え直した方がいい。
呉はレア以上が無いとどうにもならん。
まずは蜀あたりで基本的な動かし方とかを勉強して、
その後魏あたりで戦術とかを勉強した方がいい。

呉はそれらが済んだ人が扱うデッキ。
まさしく素人にはオススメできない。

R典イ持ってないよ。
Rバチョンとトレードしたいよ(・А・)

RテンイはRキョチョと組め
勝てるから


沢渡

級で呂布とR×３の凄くキラキラしたデッキに当たりますた。
初心者とは思えない動きで蹂躙されたけど、あと一発で落城するところで
自城に引き上げていって、恐る恐る近づいて城壊しました。

初心者狩り？初心者狩られ？よくわからんが天下無双は初心者にはﾃﾗ怖いです。

>>529
連勝しててちょうど三戦目だったんでしょ
勝敗関係なくカードもらえるから討伐成功しないで
わざと試合放棄して低ランクを維持する初心者狩りは実在する

>>529
もしくは動きを見て初心者だと気づいてくれて負けてくれたとか・・・

>>518
U黄蓋、丁奉、矢印、陳武、呂範、張梁
くらいで

あ、憐れみをかけられたのかっ！　…全然おｋ。
カード一枚得したぜー。

>>527
普通に応じてもいいけど
一昨日新宿の潜水艦で100円で買ったものでいいなら

>>534
そんなに安いのか。。。
自分で買おうと思ったよ。。。

ボッタクリで有名な潜水艦でもその扱いかよ･･･ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

雨のせいか、行きつけのゲーセンに人が居なかったんで
連コができて１０枚連続で武将カードが出せた。
レア以上が一枚も出なかった・・・

半端な連コはやめとけ。
出なかったときの精神的ダメージがでかいから。

使う金額決める
その場で開けない
R典韋でもダブりでもとりあえずキラなら喜ぶ
全コモンでも泣かない

>>538
君も一つの台にニ万位つぎ込んでみればいいさ、この私のようにな！
ええ、その日の収穫はSR一枚でしたさorz

>>538
うんそうだね、やってみて初めてわかったよ
けど、５０回ちょっとプレイしてSRなしRが司馬キと陸ソンしか持ってない俺は
今日はイケる！って思ったんだ...

初めてSRﾎｳﾄｸを引いたんだけど
UC淵とどっちが使いやすいと思う？
いちおう使ってみたけど神速ない分もっさりしてるような･･･

>>542
計略目的なら￥
一騎打ち苦手ならホウ徳
かな？

　知力４は、ギリで知力９の伏兵に耐えれる。

　乱戦判定一発でも入ったらアウトだが。

SRﾎｳﾄｸは勇があるのがでかいし、馬の攻城能力の低さをある程度なら自身で解消できる＋2重攻城も可の良いカード。
慣れればかなり活躍してくれるはず。

扱いやすさというか、UC淵に慣れてしまってるのかも。
確かに攻めに守りにと使いやすい計略だけど、そればっかに頼ってるとかは無い？

SRﾎｳﾄｸは慣れると活躍してくれるはずなんで練習を薦めたい。

>>508　成程どもです。
とりあえず蜀単でガンガロウと思う
甘寧は関羽と交代かな(･ω･)

>>542
知力4だと程イクを踏んでも生きて帰れる。
賈ク、郭嘉あたりでも運がいいと生き残る。
呂範砲でも稀に生き残る。

しかし、UC夏侯淵だと上に列挙した状況ですべて即死。
しかも勇猛持ってるし、神速が無いのを補って余りある。
それと、案外特攻も捨てたもんじゃないぞ。
純神速で特攻城門二重叩きが俺の常套手段だし。
ちなみにそれで二品まで来れた。

初心者…つーか初めてした時は最初で800円いるのに驚いた…で、800円分遊ぼうとｷｬﾝｾﾙ無しでﾌﾟﾚｲしたなぁ(}(^､^)
皆はどんな感じ？

なるほど、SRなのは伊達じゃないんですね。
知力が1高いのは確かに大きいのですが
計略の方に目が移っていました。ちっとﾎｳﾄｸ練習してみます。

>>545>>547
二重攻城ってアレですか？
既に攻城ずみのカードを台の外にどかしてから
その上で特攻戦法使えばいいんでしたっけ？
二重攻城は特攻使えないとできないのでしょうか？

UC淵は級の時代からお世話になっているアタッカーなので
慣れてるっちゃ慣れてます。UC曹仁やﾃﾝｲもですな。

城門の直線ラインから特攻戦法使うと強制前進の効果で城門に行くから
それ以前に一人城門に攻めさせておけば城門に二人になる

蜀とか魏でやれという意見は今度リサイクルボックスを漁ってから考えるとして、
今ある呉のカードでデッキを作ってみた。

U甘寧,C陳武,U程普,C呂範,U魯粛

アドバイスとかあったらヨロシク。

アタッカーが弓っていうのはどうかと・・・
孫策引くまで我慢するか魏と2色にするかとかは？

2色か〜。
考えてみます。

【現デッキ】
Ｒ太史慈　Ｒ張飛　UC程普　呂範　劉封
【資産】
魏： Ｒ夏候淵　UC蔡文姫　蔡瑁　曹影　劉曄　満寵
呉： 韓当　UC甘寧　虞翻　朱桓　朱治　UC小喬　蒋欽　陳武　丁奉　董襲　潘璋
蜀： 伊籍　UC厳顔　沙摩柯　UC周倉　陳珪＆陳登　UC陳到　UC劉禅
他： 刑道栄　劉表

【デッキコンセプト・備考など】
今のデッキでも何ら問題なく戦えていると思うのですが、
どうにも攻め切れていない感があります。
UC程普を陳武や丁奉と変えてみたりしたのですが、守りがどうしても薄くなるので程普が一番安定する感じです。
個人的不安要素は武力３の劉封。前進させるのをどうしても戸惑ってしまいます。
騎馬に強いとは言え、武力３なので突撃してすぐに撤退するはめになるのが恐いです。
（コスト１なので仕方ないのかもしれませんが）
何人か入れ替えた方が良いのでしょうか？アドバイスお願いします。

チラシの裏
1枚目半分から孫策、陳武、R周瑜、呉夫人、程普にして、2枚目突入時には5品で、よし俺も初心者じゃないなぁとか思ってたら、

速攻で7品に落ちた。

今は負け覚悟でネタデッキやってるんだけど、蔡文姫、張遼、R夏候惇、R典韋の飛天神速ケニア


品位関係なしで遊べる幸せ

>>555
R典イを抜いて蜀から2.5コス騎馬引っ張ってくるとさらに楽しい事に…
似たようなデッキで六品でうろうろしてるので当たったらヨロ

>>555
典韋抜いて曹仁、劉ヨウで俺のデッキだ
飛天神速ﾃﾗﾀﾉｼｽ
よく槍に突っ込んで張遼が蒸発するけどねorz

>>554
劉封は馬に弱い太史慈や程普とのツーマンセルを基本に動かせばもっといい感じになると思う。
劉封の槍で馬を受け止めて弓矢を射るという感じ。
高武力槍が迫ってきたら少し引きつつ、弓矢でダメージを与える。
弓が迫ってきたら張飛に突っ込ませる。

ジワジワと前線を押し上げて弓2部隊で攻城する武将を援護出来る状態にもって行くこと。
弓がいくら頑張ったところで劉封はやっぱり武力3なので、あせって敵陣に突っ込ませないこと。

デッキ的には現状資産では悪くないけど、策かR馬超引いたら張飛と入れ替えて、劉封を陳到か陳武あたりに変更するといいと思う。

チラシの裏
今日久々に真正初心者見た
後ろから見物してたらR孫権引いて、すごく嬉しそうにして、その場でデッキに組み入れてた・・・

Rだからって使えるカードってわけじゃないよ！
といいつつデッキ指南＋余りカード全部あげるとかしたかったが
できなかった俺チキン

R孫権はそれほど悪くないと思うんだが。
６〜７品辺りの俺の主力だったぞ。

>>559
弓中心の呉バラ組んだときは主力級ですよ。
つか範囲の狭さを除けばSR劉備とも並べられる結構優良なカード
問題は天啓と麻痺矢の使い勝手が良過ぎる点

>>560-561
や、R孫権入れるてデッキが4色になってた・・・
しかも、高武力がいない
本気で指南したかった

あ、勘違い
確かUキョチョ入ってた

>>562
4色…（´Ａ｀）
まだアゴの方が活躍できるな

初心者のくせに最初から全国大戦で呉単を目指していたダメ６品です。

＞551
Rを引くまで辛抱するなら、U甘寧＋陳武をU徐盛＋ハンショウ＋虞翻に、
ひたすら柵の奥で堪え忍び、士気７まで溜めて、相手が突っ込んできたら、
端の知力の高い相手に呂範を踏ませてor虞翻で一気に火計で焼いて一斉に攻める。
なんてどうでしょう？
７間で溜めるのが辛い、相手が同様のダメ計デッキ、待ちデッキだとどうしようもない、
などの欠点が多々ありますが、U、Cのみのデッキでは火計が重要かと。
火計が二本なので、反計もある程度攪乱出来ますし。

それと、虞翻や呂範は６品でも充分現役になりますので、取っておいて損はありません。
あと、孫策は知力が低いので私は孫パパをおすすめします。まあ、どちらも母ちゃん（呉夫人）がいないと、
計略の効果は今一つですが……。

周泰や太史慈も呉単で重用されるので騎馬をそろえるよりも、
「如何にして守り抜き、カウンターを決めるか」を考えた方がいいと思います。
ええ、決め手が他の勢力に比べて少ないのが呉単のきついところかと……。

がんばってください。
※参考：現在のデッキ
SR：呉夫人　R：孫パパ 周泰 周瑜　C：虞翻

今日８戦ほどやったんだけど１戦ごとに４回くらい一騎撃ち発生。
しかも相手半分くらいはR惇。重要な場面で重要な奴が死にまくって４品→６品。

ちなみにMyデッキはSR張遼、R許チョ、R惇、荀�ｹ
惇では一騎撃ち発生しないという謎。
普通の神速のほういいのかなぁ・・・槍2体以上が怖くて今のデッキになったんだけど。

>>566
SR覇王+Uﾃﾝｲでも安定するぞ。

>>551
COM相手ならそれで十分。
対戦は無理。弓ばっかで勝てる可能性があるのは麻痺矢デッキか流星デッキのみ。
対戦では高武力騎兵＆高武力槍が必要になるから
騎兵＆槍の絶対数が少ない（しかも全部R）呉は、カード資産がないうちは勝てない。
普通に魏か蜀混ぜて組んだ方が良い。
RBOXから拾えそうで使えるのは、
魏なら曹仁＆UC典韋、蜀ならUC張飛＆UC黄忠あたりか。

昨日から始めました
全国だと勝てないのでプレイ料金安くさせるためにしばらくは
ＣＰＵ戦中心にやりたいのですがなにか支障はあるのでしょうか？

>>569
CPU対戦って1枚しかカード放出しなかった気が・・・

今悲哀でやってて
ﾈﾀでｻｼﾞ入れようかと思うんだが
もし舞ってて変化の術使ったあとに
味方死んだら変化の効果＋悲哀の効果になる？

>>551
さぁ、甘美な開幕乙デッキの世界へようこそ
まぁ、呉単にこだわるなら話は変わってくるが
>>569
別にありません

>>570
あらら・・・ＣＰＵ戦だと勝利しても連戦にならないんですか？？

カードは1枚しか出ないけど、ほぼ確実に300円で２戦できるじゃん。
ＣＰＵ１銭目で負けるようならデッキ見直したほうがいい

>>569
上のｸﾗｽに行けば行くほど入手武勇が少なくなる、勝っても負けてもカードは一枚しか貰えない。
もっと言えば、基本の動きとかは覚えられるけど、応用や上手い動かし方、計略と兵法のタイミング...etc
上品ｸﾗｽのCPUに勝てるようになれば全国でもやっていける。

一人用と店内対戦は１プレイで最大２戦まで可能で、払い出しは１枚だけ。

全国対戦は１プレイ１戦、３戦目まで進軍ボーナスが出る。払い出しはプレイ数の分だけ出る。
ただし、３戦ごとにリセットされるから払い出しも３戦ごとに出る。

CPU戦はコストオーバーデッキが来ない限り勝てる仕様。
特に級位は一般兵が入るから簡単。ついでに兵法は使ってこない。

>>569
上のｸﾗｽに行けば行くほど入手武勇が少なくなる、勝っても負けてもカードは一枚しか貰えない。
もっと言えば、基本の動きとかは覚えられるけど、応用や上手い動かし方、計略と兵法のタイミングとか、人間相手じゃないと分からないこともある。
上品ｸﾗｽのCPUに勝てるようになれば全国でもやっていけるぞ。

丁寧な解答ありがとうございました！！

とりあえずsageような

攻城ダメージって武力によって違うの？
教えてｴﾛｲ人

>>580
違うけど誤差程度。気にするな

>>581
いや気にするべき

４級で張春華、ジュンイク、uc夏侯淵、uc許チョ、uc典韋
全国行ってもいいですかね？

むしろ兵種によるダメージの違いのほうが重要だろ
お互い馬で一発とか、そういう戦いなら気になるけどさ

だから俺は低品なんだなorz

>>583
プレイングスキルにもよるだろうけど運良くハンターに出会わなければ・・・

１０品まではおとなしくＣＰＵを薦めるガナー

>>583
そのデッキならある程度の腕さえあればそれなりに戦えると思われ

いや、いちおー3品なんで兵種の違いでは流石に分かるわ

>>581-582
�dクス

>>583
百聞は一見に如かず。
一度やってみたらいいじゃないか。
4級までCPUでやったなら最低限のスキルはあるだろう？
どれだけCPUで勝っても対人戦では別次元。
相手のプレイングを見て得るものが大きいと思うぞ。
というわけで、じゃんじゃん全国やるべし。

>>587
スレを間違えていませんか
俺より上品・・・

ちなみに武力50オーバーの阿蒙で城門殴ると50%以上持っていくとかどこかで見た記憶がある

580
気にするべき。同兵種で攻城した時に武力差がものをいう。 同兵種で一発…とゆー時に計略で武力上げて攻城したら勝ったとか結構あるから…

>>583
「級」の全国対戦は修羅の国ですので覚悟の上でどうぞ。

了解っす。全国で頑張ってみます。
どうか初心者狩りにhitしませんように。

開幕乙なんかも初心者狩なんかな？単純に強い上に大した資産が無くても組めるし。

>>593
初心者が使うならノープロブレム
そうでなければ低予算デッキも初心者狩り

俺も今日４級（ＣＰＵのみ）で、そろそろ全国やりたいなーとか思ってるんですが、
５級の対戦みてたけど、怖かったよ。

片方は、魏の張遼、ホウ徳、曹操入りキラキラデッキ
一方は、魏他の悲哀で反計ｗ込みのデッキ
しかも、プレイは２人でやってるし

こんなのと当たらない時間帯ってありますかね？

>>595
時間帯では・・キツイかな。一応昼間がヌルく、夜キツイと言われているが。
キラキラにはそのうち慣れるよ。逆に全ＳＲだと落ち着くくらいだ。
３００円で一枚のカードダスをやるつもりで一回やってみるといいよ。勝てれば儲けだし。

反計の後の「ｗ」は何故？甄皇后を守るために程�cが入るのはそれほど不思議ではないと思うんだが。

>>595
当たらない時間なんてものは無いんだろうけど、
週末の午前中から昼辺りなんてどうだろう。
俺のホームでは週末にしか遊べない人たちが結構
遊んでるように思うのだが。
まあ品レベルの話なので、級ではどうなのか分からん。

>596
二枚入れるのってプレイングが問われるのかなと思って。

少なくともワラの意味ではないですよ。

>>440
漏れも以前このスレでまったっく同じ質問したことあるので
懐かしさにかられてレス

そのときレス下さった方達曰く
まず近い方の反計可能画面が出る
そのままスルーしてると次の人の反計可能画面でるそうだ
あくまでたしかなことはわからんそうだ

実際ｼﾞｭﾝｲｸ、ﾃｲｲｸのダブル反計デッキ何度かつかっているが
両方の範囲に入れたことないので
いまだに真相はわからずですスミマセン
ﾃｲｲｸの範囲が02だったらまだ見ることができたのかも
しれませんが・・・・

>598
ワラの意味かと思った。ダブルなのか。それなら・・意味わかんねぇなぁ。

反計持ち２枚も入れたら普通武力不足で終わる
…中には覇王ホークスのような猛者もおるが（ホークスデッキ：SR張遼、R荀イク、UC典韋、荀攸、程イク）

質問なんですが…
最近、ワイパーって聞くんですが
手動車輪と同じ意味ですよね?

なんだか呉単が流行っているような雰囲気ですが…
孫堅とR孫尚香を手に入れました。これで勝てる呉単は組めますか？

試しにCPU相手に以下のデッキでやってみました。
R孫堅　R孫尚香　UC甘寧　C朱治　C呂範

士気のうち半分は援軍、半分は焚き火に使う感じになりましたが。

>>603
呉単じゃないといけないなら
厳しい気もするが取りあえず甘寧を抜け
程普と何か一コス辺りで

拘らないなら
R孫堅　R孫尚香　程普　他の3馬鹿辺りの天啓で

>>603
呉単組むならまず何とかできる人がほしいからなぁ。孫尚香だとツライ。
Ｒより上が無いなら甘寧・朱治抜いて程普＋徐盛とか。

呉単じゃないほうがいいかな。

開幕乙の意味を教えてください。

トレード関連なのですが、トレード初心者って事でこちらで質問させてください。
郵送トレードなんてしたことないので、交渉したい募集があっても色々と不安で足踏みしてしまいます(;_;)
トレスレなどで個人情報交換に電話番号が含まれていますが、あれは携帯でOK？
それ以前に、電話って交換前にかけたりかけられたりするんでしょうか。
それから、基本的な郵送トレード（クロネコの場合）の流れとは

募集人にメール→交渉→個人情報交換→発送→問い合わせ番号を連絡（交換）→到着→ありがとメール

って感じですか？
アホかと思われるかもしれませんが、よろしければどなたか回答お願いします。

>>603
個人的にはR孫尚香より陳武の方がいいような気もするがそこは好み
>>605の言うようにU甘寧とC朱治を抜いてU徐盛とU程普がいいと思う。
柵2枚になるしな。ただちょっと武力不足の感は否めない。

序盤柵で耐えて、士気が溜まったら5枚を真ん中より前に並べて天啓。で前に出す。
３人張り付いて後ろから弓が援護すると良い感じ。天啓が終わったら再起。
反計、雲散には注意な。

今後欲しいのはR太史慈、R周泰、R孫策辺りかな

>>606
対悲哀用に考えられた高武力デッキ。
高武力弓を複数置き、張梁などを加えたデッキで
開幕に一気に攻城し相手を乙するデッキ。

>>607
おｋです。
電話番号を交換するかどうかは曖昧だけど。
先送り希望者、問い合わせ番号を連絡してこない相手は要注意。
詐欺の可能性もあるよ。

>606
序盤に勝負を決めてしまう事・又は総武力に任せて序盤に勝負を決めてしまうデッキを指す
一番スタンダードな物はR太史慈C丁奉C陳武C呂範UC周倉C張梁
資産がかからない上悲哀・許チョイクに有利な為、品に関係なく幅広く多い

>607
出来れば固定電話がいいけど携帯でも問題ないと思う。
今まで何度も郵送トレードしてるけど実際に電話したのは数人程度

>>609
ありがとうございます。

あと、デッキについてアドバイスをください。
現在９品で頭打ちになってます。

【デッキ】SR王異、R太史慈、R夏候惇、R張昭、UC呂粛
【資産】SR：シン皇后
R：孫策、夏候淵、司馬懿、趙雲、魏延、諸葛亮、典韋、献帝
UC・Cはフルコンプ

>>606
開幕終了→開幕お疲れ様でした→開幕乙カレ→開幕乙、みたいな意味かと。
デッキの中身なら
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B9%F1%C0%AB%CC%EC%A5%C7%A5%C3%A5%AD
にのってる。
開幕いきなり主力が一騎討ちで敗退して「白銀開幕乙」みたいなのも（俺は）よくあるが。

>>607
トレ雑のほうがよさそうだけど一応真面目に答えておきます。
トレに細心の注意を払う人は携帯ではなく固定電話、さらにかけて確認。
だけど俺はかけたこと１回も無いよ。相手にクロネコがなかなか届かずかけられたことはあるが。
その個人情報確認作業（上記のように人それぞれ）も含めての「交渉」になるわけだ。
流れは仰る通り。

今までのトレでもし相手のメールがトレの希望どおりなら
相手からのメール（トレカード内容）
「トレードお願いします、個人情報を教えていただけますか？＋自分の個人情報」を送信
その他発送時、発送方法等も聞いておく
相手の個人情報や諸条件決まり次第発送
互いに番号送信
届いたら受け取りましたメール。

なるべく丁寧に、分からないことがあったら聞く（調べる）
分からないまま進めない。金額大きな場合は配達記録・手渡し等推奨。

こんなところであとはトレスレのテンプレを見てレッツトレード。

>>611
王異・・・王異ありきなのか抜いてもいいのかで全く変わるが
ありきならR張昭→呂範、UC呂粛（魯粛？）も１，５槍に代える事を勧める。

王異無しだと別物になりそうなのでなんとも。

>>611
診断スレでスルーされた理由を考えましょう。
向こうのテンプレみて診断の仕方を学びましょう。

はっきり言って、そのデッキのコンセプトがまったく見えてこない。
診断スレのテンプレでデッキを組みなおした方がいい。

>611
そのデッキなら7品くらいまではいけそうな気もするけど
具体的にどういうデッキに負けたり苦手だったりするかを書いてもらえると助かる。

>>440にちょっと情報を捕捉しとくと、近い方が伏兵状態なら遠いほうが反計するみたいです。

たまにｼﾞｭﾝｲｸ､ﾃｲｲｸ､ｶｸｶ､ｿｳｼﾞﾝ､ｶﾞｸｼﾝ､ﾎｳﾄｸ　のデッキで遊んでると、
反計かぶることも玉にありますので。

王異は確かにカード性能いいんだけど
計略に癖というか計略連発するデッキを王異の為に作らないと腐ると思う

呂粛は魯粛かな？
王異と柵減るから張昭抜いて槍入れたらどうだろ
オススメは陳武+1コス(虞翻・呂範・カイ越・陳羣辺り)

大分入れ替わっちゃうけど魯粛も抜いてUC典韋+1コス×2とかも

>>611
SRシン皇后、他３ばか、劉表、陳グン、テイイク、カイエツ
辺りでいいんじゃないメンドクサイシ

遅レスすいません
とりあえず友人と分け合いました
>>513　を参考に
自分
ＳＲ　カク　ホウ徳　張遼　シン皇后
Ｒ　夏侯惇　夏侯淵　ジュンイク　郭嘉　楽進　司馬イ　徐晃
友人
ＳＲ　張春華　黄月英　諸葛亮　趙雲
Ｒ　曹操　典緯　許チョ　
自分が追加　Ｒキョウイ　張飛
友人が蜀でやってみたいと言ったのでスムーズに分けられました
曹操と許チョは武将そのものがすきなんだそうなので譲りました。典緯は似たものってことで
黄月英はどうしてもと言われ友人に出しました
絵だけのカードって気がするんですが強いんですかね？シン皇后も強いよ？って言われて納得はしたんですが

>>520
まったくの他人って訳でもなくゲーセンのパチンコ仲間です
まあ名前も知りませんが（苦笑

戦術は
１．開幕直後に弓で相手を迎撃。相手に伏兵がいるときは張昭で探索。
２．士気が４になったら鼓舞の舞い。その後太史慈・夏候惇で攻城。
３．柵が破られたらすぐに防柵再建。

ちなみに現在全国対戦８勝29敗です。

>>619
まぁいい感じで分けれたようでよかったです。

ＳＲ黄月英はまぁ言ってしまえば絵で高レートカードになってはいますが、
計略使うと普段足が遅い攻城兵が頭悪いくらいに加速できますので
それを活かせるデッキにすると意外と強かったりしますよ。

ＳＲ黄月英隙としては、友人が黄月英をトレード目的で持って行って無い事を祈りたいです･･･

>>609さん
はい、重々気を付けたいと思います。ありがとうございます。

>>610さん
ありがとうございます。相手が固定電話の番号を送ってきたら、自分も固定で返す…という風にしてみます。

>>612さん
丁寧な回答、とても心強いです。ありがとうございます。今度疑問があったらトレ雑で聞くようにします。

スレ違いだったようですみませんでした。
皆さんのおかげで不安もずいぶん和らぎましたので、あとは実際にトレードして慣れていければと思います。

>>619
許チョがあれば許チョ荀�ｹのパーツが全部揃ってるのにな〜

実用上は甄皇后＞＞＞＞＞＞＞黄月英だし、値段的にも今見てきたら甄皇后の方が高かったよ

本当に絵だけなのは王異

皆様お答えいただきありがとうございました〜
遅レスでごめんなさい

初めてＳＲをゲットｈしたんだけど貂蝉
どうつかおうか・・・
一度ＣＰＵ戦で、　程普、徐盛、Ｒ呂蒙、張紘　小橋使って
柵を前面にして小橋の流星招来をでやったけど
結構きつかった。

後Ｒ諸葛亮ＧＥＴなんか使いにくいカードばっかりだ　

>>626
なんとかがいないと厳しぞ。
兵法連環もある程度育たないと足止めするのがかなり厳しい。

>>626
なんとかがいないと厳しいぞ。
兵法連環もある程度育たないと足止めするのがかなり厳しい。

傾国の舞を城門で踊るのは俺だけでいい

>>622
一応なんで固定電話通話による確認をするか　と言えば、詐欺対策。

携帯や住所、銀行口座を偽るのはコストが安い。
その情報しか、求めないということは、運に頼っているだけです。

レア少数とかのトレならいいかもしれないけど、大きいトレードなら固定電話での
確認をしたほうがいいよ。
固定電話での確認を求められたら、むしろ安心できる相手と歓迎するくらいで。

相手口座、住所、携帯が判っていても、簡単には口座を止める事すらできないし、
何も帰ってこない。知る限り十人以上を相手に詐欺を行い、口座やメアド、偽住所まで晒され、
警察に届けも出ているが、まだ活動中の詐欺師が実在する。
詐欺に遭った時点でもう負けよ。

呉単は今はやりの天啓とかﾀｲｼｼﾞとか流行ってるからR無いと無理とか言うけど
案外コモンはいけてるカード多いと思うよ。
俺　呉コモンで４品までいけたし捨てたものでは無い。
ﾁﾝﾌﾞ　ﾊﾝｼｮｳ　ｼｭﾁ　ﾃｲﾎｳ　ﾘｮﾊﾝ　ﾘｮｳｿｳ　ｶﾝﾄｳの７枚デッキ。
これは相性ありすぎてお勧めしないけど、
ﾘｮﾊﾝ　ﾁﾝﾌﾞ　ﾃｲﾎｳ　ﾊﾝｼｮｳ　ｼｭｶﾝ　ｸﾞﾎﾝ　あたりのコモンは優良カードだと思うよ。
UCにいいカードが少ないのがダメだと思う＞呉

「全武将が○○」覇王はコモン縛りで有名な君主だが、さすがに呉と他の混合で使ってる

呉単は一番資産に頼らざるを得ない軍勢だろう

つーか、どの勢力でもコモン単色はさすがに不可能だろ

つ[他勢力]

>629
俺の対戦相手は俺側の城門前で踊ってくれましたよ

>>630
丁寧にありがとうございます。
確かに、固定電話での通話が確実で安全そうですね…
それで信頼と安心が得られるなら、その方が良い気がしてきました。
電話は苦手なんですけど、努力しますorz

>>632
コモン縛りなら魏単や蜀単の方がキツくね？
呉は高武力居るし、ジュンイク相手に火計2択も迫れる。

７品ぐらいをうろうろしています。
呉単で組んでいたのですが、天啓の効果縮小のため、デッキを組み替えようか
と考えています。
【現デッキ】
ソン堅　シュウタイ　タイシジ　グホン　リョウソウ
【資産】
R　SR
魏：カコウトン　ガクシン　シバイ　カコウエン
呉：上記にSR孫権　孫策　Rリョモウ　リクソン　ソンショウコウ　チョウショウ
蜀：コウチュウ　ギエン　ジョショ　R諸葛亮
他：ウキツ　シバキ
C　UCはそろってます。

【デッキコンセプト・備考など】
呉プラスαの２色で構成しようかと思っとります。
ソン堅→カコウトン　リョウソウ→ガクシン
にして火計で焼いてから進軍　もしくは隻眼から進軍してまったり削ろうかと
かんがえていますが、どうでしょう？

体力の減った武将は撤退する前に自城に戻すべき、と言われてますがいまいち戻すタイミングがわかりません。
攻城した後、体力が半分くらいになった時に戻すようにしてますが結構間に合わなくて途中で力尽きてしまいます。
あと、今連環と正兵の法を一人用でレベル上げしてますが、どのくらいまでレベルが上がったら全国大戦で使ってもいいでしょうか？

>>638
悪くないと思う
けど焼いてからとかじゃなくてその面子ならじわじわ前進できそうな気も
後カコウトンの範囲狭くなるんで隻眼は余り頼れなくなるかも知れないので注意

＞639

戻すタイミングがわからないのは槍兵？騎兵だったら兵力半分残して戻れないってのはなにかプレイがおかしいはず。

兵種を言ってくれれば答えやすいんだが・・・。

すみません 質問です
伏兵を配置後伏兵状態のまま城内に戻すと伏兵解除されてしまいますか？
あと「ゴイ」ってなんですか？
お願いしますm(__)m

伏兵解除される。
ゴイは呉懿。蜀１コス3/3槍。
ゴリの流行に乗ってみようと頑張ってみたが乗れなかった悲しい人。

>>639
兵種によるが一旦攻城したら戻さないほうが良くないか？
デッキによるんだろうけど、俺の場合開幕型で弓のサポート張れてから出てきたのを倒して
二回攻城出来る可能性があるから戻さない

5くらいじゃない？後精兵育てるくらいなら大攻勢

４級→２級。以前UCトンをコスト２の７〜８に変えることを指導して頂き、今日プレイしてみました。
３回はいつもやってるゲーセンでやっていたんですが、両替している間に席がなくなったので、
その後はかなり遠い別の店に行ったんですが…あったんです！Rボックスが。
そこで魏のカード数枚と噂のチョロ松などを頂き、数回プレイ。
結局、コスト２で７〜８は当たらなかったのですが、
いままでデッキ外の魏は曹彰しかいなかった所を見ると、
ある程度(少なくとも裴元紹は)変えらそうだと思ったのでお願いしたいと思います。

【現デッキ】UC夏侯惇UC于禁UC(他)周倉U李典Uカイ越U裴元紹

【資産】
魏：蔡瑁,,甄皇后,,曹彰,,曹植,,曹仁,,程�c,,文聘,,満寵,,劉曄
呉：黄蓋,,朱桓,,諸葛瑾,,大橋,,陳武,,程普,,凌統
蜀：甘皇后,,関平,,呉懿,,夏侯月姫,,沙摩柯,,張松,,雷銅,,劉封

デッキコンセプト・備考など】
・全国大戦を一回のみして(確か)蓮華軍(黄月英とかを使っていました)に負けた
・裴元紹は変えられますよね？もしかしたら魏単もできたりしますか？
　(拘ってはいませんので、魏単でも魏呉でも魏蜀でも…魏さえあり有効なものなら…)
・号令を使って底上げして突撃してくる魏のCPU(槍で迎撃が有効と言われたと思います)に負けた
　　→できれば槍は増やすかそのままが良いです。弓は１隊でも…

☆もし宜しければモリタポもどうぞ(数百程度になるかと思いますが)

643
ありがとうございますm(__)m
悲哀・開幕乙相手に伏兵場内移動出来たらいいなぁと思ったんですが恐くて試せませんでしたm(__)m

君主名晒すなよｗ

>>647
…ですよね
晒しすれにも有ったためか…かっとなってやってしまった。
今は反省している。すみませんでした

>645
出来ればUC淵、UCﾃﾝｲ、UC黄忠、UC徐盛、UC許猪あたりの２コスの武力系が欲しい。Rボックスは継続すべし。
魏であればUCｼﾞｭﾝﾕｳあたりも欲しいね。
今ある資産で組むなら
UC曹仁、C陳武、UCﾃｲｲｸ、Cｶｲｴﾂ、UCｳｷﾝ、C朱ｶﾝ
伏兵３枚なのが微妙だけど、高速移動、超絶強化、反計、弱体化、長時間強化、攻撃計略と使いやすい計略がそろってて武力もそこそこあると思います。
柵が欲しかったら、ｳｷﾝｏｕｔでﾃｲﾌにしたほうがいいけど、柵は無いほうがテクニックは身に付きやすいと思います。

>>645
Cカイ越,U夏侯惇,U曹仁,C沙摩柯,C雷銅

やっぱり資産が足りないと思われる。
まだ慣れてなさそうなので武力高めにした。
伏兵は夏侯惇で踏みたい。
計略のメインはカイ越の弱体化（範囲広い）か曹仁の神速（連突を有効活用）で。
緊急時には雷同の落雷（知力４以下ならなら3発当てればほぼ落とせる）。

>>639
CPUで兵法育てたこととか無い俺ガイル

多分wikiに載ってたと思うが、レベルを上げると
大きく効果が上がるのは増援のみ。
他はLV1の差は微々たるものなので適当でいいと思う。
まぁCPUのが上げの効率はいいし、早く別の兵法覚えたいって
理由ならCPUのがいいと思うが、LV1だと全国で話にならんってことはないよ。
特に連環は最初から効果時間が長いしね。

♯でも5品の時、再建LV1から育てたのは辛かったかも

>>649 >>650
ありがとうございます。
両方とも試してみようと思います。

>>649さん、もしよければ設置位置と計略のタイミングのヒントを
教えていただけるとありがたいのですが…
(・伏兵状態でも計略は使う価値があるか
　・伏兵は速い段階で踏ませるために前に設置しておくべきなのか？などです)

開幕乙デッキに勝てませぬ
騎馬で突撃しようとしたら乱戦になるし
槍は太史慈とかの弓になぶり殺しにされるし
弓に突撃しようとしたらゴリラやらに正面が突破されちゃうし
自軍の弓はｼﾞｭﾝｲｸ様とかで弱いし
伏兵探そうとしても探し役がわらわらにやられて主力に伏兵がぶち当たるしもうぬるｐ
ダメ計、伏兵、柵持ちが一人もいないデッキでの開幕乙デッキ対処法教えてくだちい

開幕乙には城内発進とか言われることあるけどどういう効果があるノン？
まだ当たった事無い……

乱戦武将１名を壁前に配置してゴリ以外と乱戦
もしくは横から手動車輪でモリモリする
知力高いのでフトシ付近をうろうろ＞張任ｼﾞｬﾝｼﾞｬｰﾝ
残りで弓部隊を総攻撃

多少殴られても弓さえ倒せばゴリはザコ。
手動とか連突とかして動物園に帰ってもらう。

＞騎馬で突撃しようとしたら乱戦になるし

乱戦になるなよw

ｳｷﾂは前に置いてすぐに踏ませるか、城内スタートにして伏兵じゃなくするのも手ではある。
一人はｼｭｶﾝの前に置いておけばｼｭｶﾝに突撃してくる相手に当てれるし柵代わりに使える。
もう一人は城門に配置して城門に攻撃してくる相手となかなか伏兵を踏んで貰えないときの保険として城に戻る選択肢として活用かな？

計略に関しては使いやすい計略が多いので、溜まったらすぐ使いたくなるけど、少し我慢して使いすぎないようにしたほうがいい。
やばい時や相手を全滅できそうな時、攻城できそうな時まで貯めたほうがいい。
とりあえず使うならｳｷﾝの計略が４０ｶｳﾝﾄ以上持つので武力８の騎馬として使えて便利。（コスト２の馬と同じになる。）
神速戦法は一気に相手を殲滅したり、防衛で張り付かれたときや張り付いてるときに邪魔する部隊を殺すのに威力を発揮するので騎馬の扱いが上手くなればかなり強い。
ｳｷﾝのは平時で使いこっちは勝負どころで出す感じで使うといいと思います。
劣勢でやばい時は火計で焼けそうなら火計。火計がだめで城に取り付かれてるなら陳武の漢の意地でなんとかなると思う。
ﾃｲｲｸの反計は狙ってやるのは難しいので主力の近くでうろうろして相手にプレッシャー効果出れば十分だと思います。
なんか片手落ちな解説な気がするけど、こんな感じです。

ｳｷﾂじゃなくてｳｷﾝね。間違えたので訂正。

許猪と荀�ｹが最近手に入いったので、許猪荀�ｹデッキを使おうと思ってるんですが。
R許猪
R荀�ｹ
R夏侯惇
UC曹仁
C陳羣
ってかんじの構成にしようと思ってます。
許猪荀�ｹデッキって経験浅いやつにはうまく使えないんでしょうか？
今開幕乙デッキも作ってて、どっちを使おうか迷ってます。
回答よろしくお願いします。

>>655
ありがとう！
壁は一人くらいでいいんですね
主力二人を壁にしちゃってるから弓部隊への対処ができずに困ってたんです
これからはそうやってみます

>>656
一回突撃して助走しようと思ったら敵集団にひきずり込まれてぬふぅなパターンばっかりです
当てたら即離脱を心がけてるけど覇王級のようにポンポンとはいかないもんですね・・・

>>652
>>650 のデッキより 「Cカイ越,U夏侯惇,U曹仁,C朱桓,C陳武」　の方がイイかも

>>657
ｳｷﾂ＞于禁に訂正しておく

>>657 >>661
了解しました。

城門に配置…聞いて納得。ダメなら城に戻せますしね。すごい
計略にもしっかり答えていただけて…本当にありがとうございました。

しっかり頭に叩き込みたいと思います。

>>653
デッキ晒せっつの。
荀イク様を横に倒してバナナを見てるのは結構ありだが。

士気ゼロから始めて３に溜まったら師の教え→そこから士気４溜めて漢の意地って間に合う？

>>665
やったことはないが多分間に合わない。

答えてくださった方々、ありがとうございます。

>>641
騎兵も含めて、兵種全体なんです・・・特に高武力兵や複数の兵に追撃されると間に合いません。

>>644
デッキはSR趙雲、UC黄忠、UC法正、カイ越、UC蔡文姫で、騎兵三人に主に攻城を任せています。
法正、カイ越が後ろで主にサポートしますが、どうしても一回ぐらいしか攻城できないことが多いです。

>>651
参考にさせていただきます。

本日２２２さんの並びで対人戦連敗を８で止めました
これ地味に強いわ。
ワイパー進軍こんなに使えるとは
対人戦で使います有難う＞２２２

３連勝して２枚目がＳＲ貂蝉、３枚目にＵＣ小喬が出ました。
一発逆転キャラなのでネタデッキで使います

２回目は柵５枚＋SR貂蝉の変形麻痺矢柵デッキで動かずに悲哀デッキを落城したときは
痛快でした
次に脳筋開幕乙デッキに押し切られちゃいましたがOrz

でそのあとに蜀単にSR黄月英で逆転３連勝
この人一発があるんでお気に入りです
こいつ使うと後ろで見ている人間の数が異様に増えるんで諸刃の剣だね

今日は６勝１敗

魏スターターを引っ張って１０プレイ目、早くも李典ダブった……

確認した瞬間、すごい勢いで引くものを感じた。

リサイクルボックス漁って20枚ぐらいげとーしてきたが、よく考えたら魏以外のカードいらなかった・・・
激しく後悔

＞639

騎兵を含めて、兵種全体ですか・・・。
仮に槍兵を攻城させて、騎兵で援護してるとしたら俺はこうするかな・・・？

槍兵攻城・自城に撤退開始（兵力残り５割・ここで639氏は戻すようにしているが、やられている）
↓
騎兵で援護＆殿（しんがり）（本来であれば全部隊を戻すのが理想だが、どうしても攻城中の部隊を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　生かしたいのであれば、援護中の騎兵[高武力で無いと効果薄い]）を槍
　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵を追撃しようとする部隊を止める。）
↓
攻城槍兵自城収容終了・殿部隊生き残れていれば自城撤退開始・敵追撃部隊に騎兵がいなければ（自陣内にMAXに白防柵
があれば追撃部隊を弓で射る。回復した槍部隊を出撃、騎兵部隊を牽制する。

が撤退させる方法かなぁ・・・？

ってデッキ内容書いてあるじゃんorzそのデッキだったら騎兵は攻城させるよりサポートしたほうがいいと思うよ？
法正攻城・騎兵三体の連続突撃＋カイ越の援護だったら城門死守部隊は相当被害をこうむるはず。

まぁたぶんもっといい回答してくれる人が現れると思う。ちなみにそのデッキだと上のパターンは役に立たないと思ってくれｗ
どうしても死なせたくない高武力槍がいる戦いを想定したレスだから。

回答の趣旨が違っていたり、聞きたいことがいまいち伝わってないようだったらまたレスください。

長文＆駄戦略スマソ

>>670
もしかしたら蜀、呉のRとかSRのほうを多く引く可能性あるし、
資産が無いときは２色にする場合も考慮に入れていろんなカード漁ったほうがいいよ。

どうせすぐ補充されておくだろうしさ。

連投スマソ。開幕乙の対抗策についての話題がでてるようなので、wikiに書いてある開幕乙（国姓爺）系デッキの対抗策書いてあるページを貼っておきます。

ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B9%F1%C0%AB%CC%EC%A5%C7%A5%C3%A5%AD

私は伏兵３枚デッキを使っていますが、序盤の配置は


　　　　　　　騎騎
　　　　　　伏伏伏
−−−−−−−−−−−−
　　　　　｜城門｜
で戦って序盤しのいでいます。開幕乙狙いは端攻めで狙ってくると思うので、ニュータイプの方々で伏兵使いは直感で伏兵配置でいいと思います。
城門前伏兵なら結構安定して開幕防げます。

詳しいことはリンク先に書いてありますので、是非参考にしてみてください。

連投スマソ

>>639
もしかして、功城時に敵に張り付かれて兵力が減ってきたら下げてないか？
それだと相手は追ってくるに決まってるんだから死んで当然。
撤退時は
１．>>641さんが言うように足止め役を作る
２．馬で槍、弓を振り切る
３．目の前の敵を全滅させる
のいずれかが必要

>>668
連敗ストップ＆SR貂蝉おめ！
でも何度数えなおしても7勝1敗になるのは漏れだけ？

>>667=639
一応そのデッキで騎兵攻城だとすると
蔡文姫、乱戦になるとほぼ負け確だから城から煙出たら戻す
SR趙雲、復活持ちで撤退もそこまで痛くないので出来るだけ残す
（無理に撤退しないで相手との相打ちも考える）
UC黄忠、士気次第、不屈不撓で粘れそうなら残す
>>653
デッキが悪いから組みなおせ苦手なところは補うように伏兵入れろ
ジュンイクをテイイクにしてみるとか

>>635
それ俺かもしれん
攻城ダメージであっさり死ぬ貂蝉ワロス

○○デッキにかてねーって人は友人なりにカードかりて同じデッキで戦う事をオススメする
1000円分も全国やれば自ずと弱点が見えてくるからそこをメインのデッキでついてみると良い
開幕乙はニュータイプじゃなくてもマップを見ていきなり伏兵当てたり出来るようになるよ
そんな俺はRジュンイク様が出ないから未だに反計されまくり

>>659
いい感じのデッキだと思うよ
戦い方は曹仁の神速戦法を使ってでも攻城してリードを取り
相手が攻めざる負えないような形に持ち込むのが理想
ある程度経験ある人なら主力の前に陳羣や荀�ｹを倒しに来るのでしっかり守ってやること
あと何より大事なのは許褚で伏兵を踏まないこと
そのデッキなら序盤は夏侯惇で伏兵掘りをするといいかな

確かに玄妙なる反計は慣れない内は中々難しいけど
ある程度他の部隊のプレイングを放っておいてでも反計を優先するようにすれば段々慣れてくるよ
とはいえ城から出て即ダメ計（誰が城内にいるのか、煙が出てるかどうか、相手の残り士気はどれくらいか等は常に意識したい）とかは対応し辛いから
最初は再起の法がいいと思う

開幕乙とどっちがいいかは好みの問題だから両方使ってみてしっくり来る方を使われては？

>>639
散々言われてるが攻城するときに一番奥まで入れない。攻城の整列が早くなるし又、退却のメリットも出てくる
●自兵○敵兵

･奥まで突っ込んだ場合
壁壁壁
●
○※ここまで攻城エリア
↓自城方向
敵が出現後は上の様になり、退却時に○を乗り越えなくてはならない

･手前で攻城
壁壁壁

●○※攻城エリア
↓自城方向
(実際は重なってる)で○敵兵との重なりが少なくなり奥より逃げやすい。又、奥まで突っ込んでも敵土煙で早めに逃げるのも手
騎兵、残兵も逃げるのに重要だが乱戦発生を最小限にして逃げやすくするのも必要と思う

相手が何の兵法を使うかは事前に分かるのですか？
デッキから予想するのみ？

＞680

事前にはわからないと思います。
ただ、デッキの種類を知っていれば知っているほど予想はしやすいと思います。

例→国姓爺デッキ（開幕乙デッキ）の使われる兵法：再起or連環

　　　天啓デッキの使われる兵法：再起

等、デッキにはそれぞれ有用な兵法、相性の良い兵法が存在します。そのあたりから予想すれば、戦略は立て易いのではないでしょうか？

それと私の感覚で言えば兵法は再起と思って行動していると楽な気がします。上位では安定感を求めて再起にする方が多いと聞いたことがあるので・・・。

・・・・そんなんだから連環撃たれて負けるんですよねorz

>>681
シムラー増援、増援！

>>681
開幕は再起なんて使わない
増援か連環どっちかだと思う
再起せざるを得ない状況になったら負けてる

高武力武将が多いデッキは増援が便利。テンポ崩さないし。
あとワラワラ系は正兵、大攻勢とかオススメ。

＞682

志村気づきましたｗ国姓爺デッキで再起ﾜﾛｽｗ

ってことで訂正します。

＞例→国姓爺デッキ（開幕乙デッキ）の使われる兵法：再起or連環
を
例→国姓爺デッキ（開幕乙デッキ）の使われる兵法：増援or連環
にお願いします。

指摘ありがとうございましたｗこんなんじゃ教える立場じゃありませんねｗ

兵法は数が多いし、デッキと違った物を
選んでも強かったりするから
自分のデッキと相手のデッキ照らし合わせて
これだけはヤバイ　ってのを注意すればいいと思う。
自分が槍デッキで弓デッキ相手の連環や、
自分が低武力のデッキで相手の大攻勢とかさ。

そんな漏れは純神速で神速の大攻勢なわけですが

>>671
>>674
>>676
>>679
みなさん、どうもご丁寧にありがとうございました。
皆さんのアドバイスを参考に、今後は騎兵では攻城せず、乱戦にならないうちに早めに逃げ帰ることなどを注意したいです。
手前で攻城するようにも気をつけてみます。
親切なご回答、本当にありがとうございました。

七品まで何とか上がった者ですが初心者？とは言えないかもしれませんが
よろしければご教授ください。

今日開幕乙に当たり成すすべなく完敗しました。

相手デッキ　太史慈、朱桓、呂範、張任、他周倉、張梁　兵法：増援

こっちデッキ　劉表、刑道栄、張梁、陳武、虞翻、呂範、凌統
マップは↓

--------敵城門--------


　　　森森森森森森森森
---　　　森森
　　　　　　森森森

　　　　 ---
--------城門--------

案の定こちらから見て左端から攻めてきたんですが
この場合
1.伏兵は早めに踏むべきなのかどうか？
2.敵全員が固まっていたため守りつつ一人は端から攻城すべきだったのかどうか？

の二点についてなのですが開幕使いの方のご意見を聞かせていただけたらありがたいです。

1は自分は劉表で早々と二人を踏み結果的に弓の援護が増え手がつけられなくなりました。
2は一人が攻めて行けば敵部隊を分散できるのではという考えからです。
長文ですがよろしくお願いします。

>>688
配置に関しては案の定と言ってるが、ほぼ運の２択だな。
こっちに騎兵がいるデッキなら逆に右から来たハズ。
(弓兵が突撃を食らわずに済むので。)

伏兵はなるべく踏んではいけない。
劉表と虞翻は逆から攻城に向かわせたいが、
２人とも柵持ちなので配置の関係で難しいトコロ。

>>688
伏兵は時と場合で
柵があるから柵を破壊するまで相手は伏兵をあまりこっちに置けないのを利用して
虞翻でさっさと踏むのも有りだが、武力6の支援が増える超人はあまり踏みたくない
理由は弓のアンチの馬が居ないから士気7-10溜まるまで超人がのさばりそうな為

端からこっちも攻めるのは有りといえば有り
運よく相手がシジーを向かわせてきたらかなりラッキー
シジーの援護射撃が無ければ相手戦力は悲哀の開幕と大して変わらない

今、Ｒ張飛、Ｒ陸孫、Rホウ統、カンヌでやっていて、
できれば５人にしたいんですがどうすればいいですか？
魏： カコウ淵、ウキン、曹ショウ
呉： ＳＲ甘寧、朱カン、呂範、朱治
蜀： 黄忠、カンペイ、王平、雷銅

まだまだカード集めてからのほうがいいのでしょうか？

>>673に答えが・・・ｽﾚ読まずに質問失礼しました。

>>691
まず複数のレアリティのあるカードはレアリティを書け
夏候淵、黄忠、関羽はRとUがある

全部U前提で進める。
R張飛 U黄忠 C王平 Rホウ統 C呂範
これで5枚
アタッカーが頭悪目なので、そこだけ注意

>>689、>>690
レスありがとうございます。
なるほど、騎兵がいないから平地から来たなどかなり奥が深いですね。
相手が対人成績23勝1敗でしたので何とか勝ってやろうと意気込んだのですが
くやしいです。陳武対ゴリの一騎打ちで無双、無双、激、無双、激で負けた時はもう・・・
愚痴になってしまってすいません。
とにかく張任は踏まずに端から攻城で頑張ってみます。

質問に答えてくれた方々どうもありがとうございました。

荀�ｹの反計について質問です

ダメージ系の計略を使われた場合は
計略を使った本人にカーソルを合わせると効果が出るのか
それともダメージ系計略を使われた側
本来ならばダメージを受ける側にカーソルを合わせると効果が出るのか
どちらなんでしょうか？このへんがまだよくわかりません

>>688
開幕使ってる立場から言うと、単騎特攻、特に低武力の場合はそこまで怖くない
もし一人だけ端攻めされても中堅の弓真ん中〜3/4辺りにもって行けば一方的に殺せるから
取りあえず張梁を殺されるのが一番困る

てかそのデッキ、武力低すぎないか？
取りあえず火計は一人でいいと思うんだけどどうなんだろう？

>>695
ダメ計でも妨害でも踊りでも、撃った本人にカーソルが合ってないと発動しないよ。

>>695
計略を使おうとしている本人に合わせる。
使った後にカーソルを合わせても遅い。

>>697
>>698

ありがとうございますー

反計は常に計略使用者に合わせるべし

>>696
確かに張梁にバナナを3本も食われ最終的には相手張梁と太史慈の二人までいけたんですが
張梁倒さないとと気づいた時にはもう遅かった。

今までのご意見を参考に

1.なるべく張梁に伏兵踏ませる(無理してでも跳梁撃破優先)
2.出来ることなら張任は踏まない
3.場合によっては端から攻城もあり
って感じでしょうか。

一応自称仇討ちデッキですので1コスで棚と伏兵を呉他から選んだらあの二人になった次第です。

荀�ｹは慣れるまでが大変ですな。計略を撃って来そうな相手に気を配りつつ、他の兵も動かさなきゃいけないし。
でも反計率が上がってくれば絶大なプレッシャーになるし、勝率も確実に上がると思う。
最初は連敗しまくるかもしれんが、粘り強くガンガルべし。

>>701
>>673のページを一読するといいよ

凌統だけ死なないようにして、５人死んで４士気溜まったら仇討ちすると
比較的なんとかしてくれたりしないだろうか。

上手いこと張梁が呂範踏んでくれるのが最高だが、相手も他周倉辺りを先頭に
突っ込んでくるだろうからなかなかそうは行かないだろうな。

>>688
デッキ自体の武力が低いのも原因
火計要員と凌統を変えれば･･
虞翻+呂範⇒R醤油
凌統⇒董襲
単純に武力が4上がって、漢の意地のための士気が溜まれば殴りにいける。
火計の範囲が大きくなって一発逆転も可能。

オレ様のUCバタイがなくなった
どこにきえた

゛∩∧　_∧　　　
⊂⌒(・ω・)　　ﾊｲﾊｲ ｺｺﾆｲﾙｿﾞｺｺﾆｲﾙｿﾞ
　ヽ_⊃⌒/⌒c

ちょっといつもとは違うパターンなんですが、初心者の方々に質問です。

伏兵は開幕置いた位置から動かせないと思っている方どれくらいいるでしょうか？

先日友人の8−3級までの戦いを見ていたのですが、友人は伏兵は動かせないものと思っていましたし、
その後映ったリプレイで相手の動かし方がわかったのですが、相手も一度も伏兵を動かしていませんでした。

もし伏兵が動かせないものと思っていたら、SEGAの説明不足があるのかもしれません。

ご意見お願いいたします。

初心者の頃、伏兵は動かないって思ってた
「伏兵は敵を待ち伏せする」ってイメージがあったしね

それよりも、平地に伏兵置けないと思ってた俺です(･ω･)

>>709
ワカル

穴でも掘ってるのかね

>>711

　バレない様に、動物の毛皮とか頭やらを被ってるんですよ。

　合言葉は　「ENJOY　＆　EXCITING　！！！」

>>712
一匹だけコス８相当のがいそうだなｗ

弓撃ったら迎撃で全滅させられるなｗ

うわー俺の命より大切なﾁｮｳｾﾝが反ってｷﾀｰ！！

反ってきた方とは逆に曲げれ

パキっと折り目がついたりしない？

>>715
押し花を作るがごとく丁寧に辞書にてプレスしろ。
あとはハードスリーブに入れておくと効果があるらしい。

>>717
激しくしないで優しくすれば良いんだよ。
おまいのﾁｮｳｾﾝへの愛を見せろ！


その後は、>>718の方法でおｋ

なるほど(･ω･)

やっぱり伏兵は動かせないものと思う人多いのかな・・・。

レスサンクスでした！

トンクス。辞書は無いけど横山三国志で押し花するかな。

ちなみに俺のﾁｮｳｾﾝへの愛は呂布より激しいから無理だ。

初心者の皆さ〜〜ん
初心者狩りしまくりの僕なので当たったらよろしくね

>>721
本当に愛があるなら、常にハードスリーブに入れておけ



動かし辛くなり、誤計略が増えるけどなorz

以前郵便トレードで手に入れた王異がありえないくらい丸まってたがorzハードスリーブに入れておいたらほぼ元に戻ったよ

スーパーレアのカードは他と材質違うんだっけ？

キラキラシールが貼ってあるんじゃないっけ？

>>726
漏れの王異剥がしてみたけど、白い紙が出てきた
はずれ？

>>727
ﾓｯﾀｲﾅｽ

>>727
漏れの王異脱がしてみたけど、白い液が出てきた
あたり？

ﾎﾟﾏｲﾗ､ｺｺﾊ初心者ｽﾚ､ｿｺﾝﾄｺ注目。

質問させていただきます。
トレード掲示板での「1000or宣言」は
どういう意味でしょうか？

>>731
よくわからない初心者ですが、　スレが1000になるまで、締切を宣言するまで(トレード希望者が)
じゃないですかね。

>>731
「スレッドが1000到達するか、または終了を宣言した時点で締め切り」の意味です。

>732-733
即レスありがとうございます

柵を壊すとき、１部隊でガシガシぶつかった場合は
何秒くらいで１つの柵を壊せるんですかね？
あと柵を壊すときは武力が高いほうが早く壊れるとかあるんですか？

柵は7回ガシガシぶつかれば壊れる、武力は関係なし
ちなみに櫓は３回だったはず

>>736
回答ありがとうございます。なるほど、回数を見てるだけなんですか。
そーなるとぶつかって弾かれて２秒くらいとして柵１つで１０秒以上は稼げるのですね。

「悲哀」ってよく三国志大戦スレで出てくるんですがなんですか？

SR甄皇后の計略の悲哀の舞の事
又は悲哀の舞を軸に据えたデッキの事を指す

>>738
wikiより。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C8%E1%B0%A5%A5%C7%A5%C3%A5%AD

>>739
ｻﾝｸｽです

>>737
ぶつかる必要回数は同じだが、単位時間あたりにぶつかれる回数は
部隊の速度による。
神速騎馬ならすぐ壊れるし、攻城兵ならなかなか壊れない。

今日初めて三国志大戦をやって来たのですが、
８級でもレアカード沢山持っている人っているんですね。
こっちはスターターデッキに一枚足したやつだったので
頑張ったんですが負けました。orz

>>743
それは初心者狩り。実際、もっと上の人がサブのICなどを使って初心者を潰してるみたい。
もちろん初心者もいるかもしれないが


品になるまではCOMというのが定説らしいと説明する俺初めて１ヶ月で２級

負けてもいいから全国のほうが楽しいじゃん
勝てればカードお得だし

品までCPUって法令があるわけじゃないしな
俺もはじめたころは勝率20％くらいだったけどね

操作に慣れるまではCPUがいいと思うが。
例えば開幕乙食らったら何も得るものが無い

>>745
ところでお前初心者狩りとか自分で言ってなかったか？

そりゃICの名前だ

初心者狩り　一品のICだから当たる事ないだろ始めたばっかの人と

てか実際同じ初心者もいるしマジで全国のほうがいいぞ
人間なら兵法もつかうし色々タイミングとかもあるしね…勉強もおおいし
俺も始めた頃はコスト7.5とかだったなか・・・SRカンネイだったし

>>744
狩を擁護するわけじゃないが、最近は引退者からカード貰って
始める香具師も多いと聞く
レア大量投入デッキ＝初心者狩りじゃないと思うぞ
プレイング見てれば何となく分かるが、本当の初心者狩りは凄いぞ
マジでカード捌きが上手いorz

と、ゼロから初めて、COM3〜4戦した後は、品に上がるまで
全国で戦ってきた俺が言ってみた
という訳で>>743は頑張れ、超頑張れ
スターターの勢力が何かによるけど、魏・蜀だったら何とか戦っていけると思う
呉は…まあ資産が揃ってからだよな…多分

狩り推奨でも擁護でもないが
負けるの嫌なら全国やるな
それだけ

みんなｻﾝｸｽ。
頑張って全国でやってみます。
ちなみに魏スターターデッキに＋曹丕です。

曹丕はいいカードだ。
計略も中々使えるし、知力高いから伏兵も安心。

COMで品までいくかどうかは、数回全国でやってみて自分で考えればいいんじゃない
始めてすぐに6品くらいの戦いができる初心者もいる