【鬼ｺｽﾄ】ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか【鬼ﾉﾙﾏ】

ナムコの収支報告書をみたわけでもないくせに
失敗と決めつけるのはいかがなものか

ゲーセンの収支報告書なら見るまでも無く
失敗と判断することができるが

ゲーセンでは回収にかかる期間をどのくらいと
見積もってたの？

>>550
765社員乙

>>552
見積もり関係ﾅｲ

つヒント：閑古鳥

つかアイマスの廃ランカー、QMA3のロケテに群がりまくりですけど。


思いっきり浮気されてるじゃねえかオイ。

ただ、入荷したゲーセンの人に反応を聞くと、
「インカムは非常に悪いけど、クエストオブＤの入荷直後よりはまし」という言葉も聞く。
同時に「手間をかけないとインカムが上がらない機種なので、省力化を進めている店舗ではつらい機種」とも。

>>554

まてまてｗ
マクドナルドの収支が悪化したように、いくら大入りでも
安売りした結果では意味がない。
閑古鳥に見えてもインカムがそれなりなら問題ないわけで。

だからゲーセンが償却期間をどのくらいに設定し、その達成見込みに
どのくらい追いつかないかということでしか失敗か成功かなんて
言えないだろう？
根拠も述べずグダグダ言ってるだけ？きみたち

>>556
まともな意見ありがとう。
ふんふん。メーカーのマメなアップデートが必要だというわけだね。

>「インカムは非常に悪いけど、クエストオブＤの入荷直後よりはまし」
別の言葉で言うと悪夢再び

>「手間をかけないとインカムが上がらない機種
こういわれるときの8割くらいはｸﾚｼﾞｯﾄｻｰﾋﾞｽのことを指していたり
1コイン1クレ設定があればねぇ・・・

>>557
＞根拠も述べずグダグダ言ってるだけ？きみたち

アンチスレなんてそんなもんだってばさ。

手間をかけないとインカムが上がらない、は分かる気がするな。
設置場所、人が寄りつきそうな雰囲気作りなんてのも重要な要素だと思う。
（東海地区数店舗をいろいろ遊んでるとかなり違いを感じる）

>>557
ヒントで理解できない？
閑古鳥が鳴いていてインカムがほぼない（=0〜4桁)から達成見込みに関係なく失敗

減価償却期間を7000日以上に設定するような呑気さんがいる場所なら知らんけどw

>>560
ヒントじゃわかんないよ。どっちの意味にも取れるし。

なるほどね。
現状では辛いとこがおおいのかな。
なんとかしてもらいたいもんだ。

ただ765のプレスリリースによるとメディアミックスで展開するのは
間違いないようだから、それらのシナジー効果も期待できるだろう。
漏れは株主なんで気になるんだなｗ

>>542
＞亜美真美も千早も立派な「３０代男性が想像した理想のお子様/ツンデレ像」
確かに性格はかなり単純化されているが、ラブ＆ベリー層及びゲーセンに興味のある女性に売り込むとするなら、このくらい単純化していないと。
性格の方向性自体がずれていない（ずれているキャラクターも多いけど。）ので、これはこれでありだと思うが。ＮＡＮＡだって、「こんなやつ現実にいねぇ」というキャラクターは多い。

＞TV放映？店内の画面に映るだけじゃん
違いますよ。「TV出演をかけて、オーディションで対戦」という基本コンセプトの方。でも全国ＴＶでの放映は・・・、意外と面白いかも。

しかしまぁ、どうやって筐体代をゲーセンに回収させようとしていたんだろ。考えれば考えるほど、ヲタク限定では金を回収しきれないってのに。

メディアミックスは面白いことがまず第一条件
近年の大成功例で鋼錬が挙げられるけど
あれは漫画も面白いしアニメもクオリティが高く、アニメで入った人も
それなら漫画も買ってみようかとなったり主題歌が売れたり
ゲームも設定書もうれたり。これがシナジー効果だと。

一方、ｱｲﾏｽアニメができがよくてゲーセンに人が流れてくるか？
考え方はあるだろうけど、少なくとも地上波で来年以降放送されても
ゲーセンに筐体自体がない可能性が高い。同社のドルアーガもあるし
ガンダムカードビルダーもあるし。というかコナミにはメディアミックスの
ノウハウがあるけど（極上生徒会とか）ナムコにはそういうノウハウがあるのか？
あったらｱｲﾏｽの展開の最初にゲーセンはもってこない気がする

>>563
「今後も、家庭用ゲーム、コミック連載、アニメ化、
DVD・フィギュア・本・ゲーム関連ツールの発売、プライズゲーム
機用景品化など、様々な仕掛けを行うマルチメディア展開を目指します。
今後もナムコは3カンパニー連動型の、トータルで利益を最大化する
コンテンツ戦略を目指します。」

プレスリリースにはこうある。
これが本当ならかなり力を入れてマルチメディア展開が行われる。
ゲーセンに客が流れるか否かはそのコンテンツ次第。
コンシューマとアーケードの連携も考えられるかもしれない。
バンダイと合併したこともお忘れなく。

いずれにせよ今後の展開があるのは間違いないし勝負は来年以降。
中国韓国など日本文化の影響が色濃い国への展開も目指してほしいな。
大化け期待。
株価高騰期待。

>>561
閑古鳥がいかにやばい状態なのかについての解説です。

アーケード業界は伝統的に
　・ビデオゲームなら　50〜100円
　・大型筐体なら　100〜300円(まれに500円)
　・プライズものなら　100円〜300円
と１プレイ料金の枠が決まってしまっており、極端な安売り、
高額販売が出来ない仕組みになってます。
(以前ならほぼ50〜100円の枠でしたが、最近になってようやく
上記のような値段の幅の設定ができるようになってきました。)

つまり、マクドナルドのような「極端な安売りのため、客は
大入りだが利益があがらない」ということは無く、逆に
宝石商のように「閑古鳥だが客単価が高いので利益が出る」
ということも無いのです。
アーケードにおいて売り上げを伸ばすことは人気を出させる
ということとほぼ同義といっても過言ではありません。

この点をご理解頂けると閑古鳥がオペレーター側にとって
いかに厳しい状態なのかお分かりになって頂けるのでは
ないでしょうか？
(ネット上に過ぎませんが、何店舗かアイマス撤去の情報も
流れていますし)

筐体価格っていくらくらいなの？
500万くらい？
うちのゲーセン1日10人くらいしかきてないきがするぜー

失礼・・・
スレ内検索したら900万くらいのようですね
うちのゲーセン以外に金あるな

ナムコはいちおう高い筐体をオペレーターに売りつけたから損はしてないの？
（あくまで金銭面での損ね）
だったら株主としてA/PwA2LS氏はあまり文句もないわけだ。

いちおうここはアーケード板なわけでメディア展開の話はちょっと違うと思うけど
漫画連載もコンプエースだしＣＤもオリコンだと３３００枚くらいで
これから盛り上げる気があるの？って言われてもしょうがない。
負のスパイラルというか。
来年まで株もってたらA/PwA2LS氏は是非総会でこの事業についての展望を
きいてきてほしいな。

>>565
丁寧な解説ありがとう。
なるほど独自に価格の設定ができない仕組みね。
安い店に客が流れるのを抑えるためかな。
この手のゲームがロケーションで左右されるのは仕方ないから
撤去も当然あるだろうね。
その筐体が他店に安く流れるのならバランスは取れてるけど。

いずれにしてもマルチメディア展開を含めてトータルでいかに利益を
上げるプロジェクトに成長できるかが重要だね。
今後の動向に期待している。

>>568
うん。行けたら聞いてくるよ。
株は当面ホールドの予定。
アイマスは合併前のプロジェクトだからちょっと気になってね。
アニメやコンシューマには時間がかかるから気長に待ちます。

>>563
ナムコのメディアミックスと言えば
テイルズとゆめりあがアニメ化したくらいか。
盛り上がらなかったけど。


メディアミックスなんて最初の結果が全てだからねぇ。
一番人の目に晒されやすいアーケードでこうなのに、
わざわざアニメやコンシューマーに手を出す人がどれだけいるのやら。

自分のホームは
閑古鳥が鳴き
PVだけが寂しく流れる状況
店長は、激しく胃が痛そうだ
これ撤去する場合は
ナムコ買い上げを契約を結んでいるの？

>>570
>一番人の目に晒されやすいアーケードでこうなのに

いやそれはどうだろう。

オタク仕様に改変して、その手の客を狙った方がいいと思うけどね。
1プレイ200円なのにカードが出てくる訳でもないし、
内容の薄い1ターンしか出来ないのでは充実感がない。
カードにモノクロプリントするだけで目新しさが感じられない。
唯一、新しく成功した試みはキャバクラメールだけでしょ。

200円でプレイさせるには、ちゃんと1週間分（7ターン）の内容のプレイをさせるとか
オーディションの効果を減らして、勝っても負けても対戦しやすくするとか
コミュニケーションを充実させて仕事内容で勝負できるとか・・・・
いくらでも変更できそうな要素があるのに、このまま放置なら怠慢といわざるを得ないな。

>>573
最初のロケテから散々言われていたのに、ゲームフロー・レッスンまわりはほとんど変更無し。
若干のバランス調整がされたかどうか。
レッスンのミニゲームなんて、あの程度だったらプログラムだけなら1週間もあれば5個全部作れるよ。

今は新規を呼び込むよりも、金を払ってくれる人をひきとめるのが先かと。
これがまた引退させたらちょうどやめどきなんですよ。
（個人的に真と春香のＥＤみたら満足してきゅうにやる気がなくなった。
季節イベント？　またＤランクにするのめんどくせ）
ドラクロみたいに引退させた竜が役にたってるわけでもなく。
事務所の先輩としてあらわれてレッスン時にボーナスをつけてくれたりしたら
面白いかも（パワプロの真似ですが）

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　AC版自体
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　　　家庭用のロケテストだったんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

早く値下げしてくれ

ゲーセンなんて所詮土日祝日がなければいつも赤字さ！！
オタや連コイン厨がいなけりゃやってらんないと言ってみる

にしてもありゃ高すぎるって。
専用筺体買うのにいくらぼったくられたんだか。

現在楽しくプレイさせてもらってる俺としてはなんだ、
このスレが賑わっていってること自体が非常に不安。

俺はこのゲームとはスローペースだけどとことん付き合わせてもらうよ。
幸い都心に住んでるからどこかに残り続けるだろ。
むしろ続編なんかが出て楽しみ尽くす前に一気に入替えされるほうが困る。

あらゆる要素が「最適解からの減点法」で構成されてるのが納得いかないなぁ、このゲーム……。

それはそうと、ファン数６〜７ケタのアイドルが延々「オーディション」ばかりで争ってるのも個人的には奇異に思える。
ある程度上のランクになったら、そこから先はＴＶ番組上でバトル（初級者〜中級者とは隔離、演出も派手派手）で良いのでは？

自称株主火消し必死wwwwwwwwwww


全国的に値下げしたら今以上の激戦ですな。
狩りや遠隔合わせ打ちもゴロゴロ溢れかえって、くそなえ引退する奴続出かも。



ま、愛情で頑張って克服してね！（藁

EF限定があるように、ＤＣ限定、ＢＡ限定、Ｓ限定のバトルの場があればよかったかもね。
ＤとＣがかなりきついのよね、大海原に投げ出されて。

完成したモノに難易度調整、修正してるだけで根本的なとこ(各ｷｬﾗのEDとかｲﾍﾞﾝﾄ）が変わる訳じゃないし、
廃人でもない限り好きな子のｸﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞ見れたらそこで満足しちゃうし、
新規ﾌﾟﾚｲﾔｰを増やす事はこれからのﾒﾃﾞｨｱ展開でどうにかなるだろうが既存のﾌﾟﾚｲﾔｰが離れて行くのを引き止めるのは辛いんじゃないか?

最初からメディアミックス目指していたなら、もう遅いだろ。
ゲームの人気が出てアニメ化とかアニメの人気があってゲーム化なら
時間差があろうとも元々の人気が持続している間なら問題ない。

しかし、このゲームは稼動直後から下降線を描いている。アニメ化が実現
しても確実に半年は経っている状態。極一部のゲーセンを除いて半年も
今の状態で耐えられるのだろうか？それにアニメ化されてもアニメだけで
満足する層は確実にいるし、恐らく家庭用が出ればそちらに流れるだろう。

ナムコ自体はキャラ商売で上手くやっていける可能性はあるが、アーケード
の大型筐体は入れてもらえなくなるかもね・・・。

アイマスなんて古いよ。
今の大型筐体ゲームはガンダム一択。

>>581


最初はTV番組上でバトルという仕様で、視聴率を争うモノだった罠。
亜美真美のコミュに名残があるが、他の（敵対）ユニットの出演する
TV局を襲撃してタライを落としたりして妨害するとか、
それはもう無茶苦茶な内容だった。

家庭用は出すみたいだからにわかギャルゲーマーはまたゲーセン通いしなくなり終了だね…
残るのはランカーだけかね。
とりあえず思い出なんとかして欲しい★
カンペ野郎が有利すぎ

メディアミックス展開する前に、自社のﾄﾞルアーガや、QMA3なんかと入れ替えられる可能性が高い・・・
業務用は撤去や入れ替えはいずれ来るものだから仕方ないとはいえ、
場所をとるからなあ、相当インカムが良いところでないと生きのこれないのでは。

時期に現状ランカーが離れていくとなることを考えると、一気にインカムが減るのでは？

まともなマーケティングしたなら
お蔵入りから引っ張ってくるなんて有り得ないんだが・・何考えてんだろ？
作るほうも作るほうだが買うほうも買うほうだ
何かと抱き合わせor入荷の圧力でもあったのか？

まぁ実際この惨状でACに続編出されても入荷しない店の方が多いだろうし
CSで出せば問題点の半分は解決するんだが
じゃあAC版は一体なんだったんだって話だよな
CSへの資金稼ぎか？マジに576か？
クソゲー売り逃げ続けて優良企業入りしてるメーカーもあるが・・・
ナムコもそうなっちゃうのかねぇ
いい加減レンタル制にして、メーカーは作ったゲームに少しは責任持てと

中身のどこがどうとか、客が去る一方とか、そういうのより
元々客の付きが最悪なのだから何もかも失敗だったのだろうと思うのだが

>>585
アニメ化してもキャラデザ・声優総取っ替えでもしない限りヒットは無理。するだけ無駄。


つか、ファミリー向けのパヤオやネズミーならともかく、この題材だろ。
アニメなんかやろうと思ったらゲーム以上に萌えヲタへの依存が高くなるのも分からんかったのか？

>>589
QMAはKONAMIｼﾞｬﾏｲｶ?

アニメや漫画でのアイドルものといえば、小さい女の子向けか
ジャニーズみたいな男性の芸能界ものかオタ系くらいだもんねえ
いっそ２ちゃん大好きなスタッフなんだから小麦ちゃんくらい
はっちゃけてくれたらおもしろいかもね

感性が古い上に周りの見えてない人達だから
明後日の方向にハジケるんだろうな。


そしてゲーム共々、ナムコの黒歴史として闇に葬られると。

ウェア市川、今日見てきたけどホントに撤去されてた。
麻雀格闘倶楽部の奥の何も無いスペースがなんともいえない物悲しさが。
公式の設置店情報にまだ残ったままだけど。
反対に行徳駅前のゲーセンに入荷されてたのにこっちはまだ設置店情報に載ってない。
正確には一瞬載ってたけどなぜか消えてる。
この店でドラクロコンパチキットの筐体をはじめて見たけど、カードボックスがドラクロの茶色の
ままなんで周りの緑と浮いてて激しく変だった。
でも今から入れて大丈夫なのかな?
時間的なこともあるけど、やっぱり漏れしかやってないし。

このゲーム、平均プレイ時間が約8分30秒だとか（ブックキーピングより）。
ドラクロよりも短いんだね。

あと、リースで入荷していた店舗がそろそろ契約更新せずに撤去の時期。
その分は、他店に回されるわけだが。

>595
ちょwwwwwおまwwwwwwww
藻前しかやってないってのは時間的な原因だけだろwwwwwww

漏れは設置日の夜行ったが、それなりに客ついてたよ。
１サテ画面が黄ばんでるのと、１サテオフラインにしてあるのが謎。

もうBランク育成までがテンプレ化されてきてそっから先が
金と暇と運でランカーかどうかのふるい分けってのがな。
夕方ガチで戦えるトリオじゃファン増えないから油の乗っ
てるときだけ顔出してあと人がいないときにコソコソ思い出
節約するデュオやソロがランカーだからなぁ。

ＤＯＣをベースに作ってんなら
特別戦ルールの対戦モードを用意するのが先だろ。

>>594
公式の駄文みたいな独りよがりな内容になりそうだな。

公式の嵐の前の静けさにも飽きた
最初のロケテが延期する告知をふざけたテキストとして書いて
次の週謝罪したのを忘れたんかいな
事業計画は見通しを立ててからにおわすなり発表しろよ

＞５９９
対戦モードないの？
店側で大会の告知とかないと思ったらそういう盛り上げ方もできないとは。

>>597
今日行ったら、黄ばみの端末なかったような気が
あと、オンラインになっていたよ。
あれか、設置日に設定間違っていたのかな

>>601
一部エロゲ会社や同人屋みたいに馴れ合いは止して欲しいよな。
上場してるいっぱしのメーカーなんだからPDSCA徹底してくれ。

>>597
漏れの書き方もまずかったが、時間的なものもあるのはわかるが、客が"それなり"にしかついてない
状態で大丈夫なのかということ。
新品の筐体が800万弱らしいのでドラクロコンパチキットが半額だとしても400万弱。
単純計算だが、1日に仮に5万ほど稼げたとして筐体の費用の回収に2ヶ月かかる。
また1日5万稼ぐには500円3クレでも100回(300クレ)はプレイしないといけない。
4シートあるので1シートあたり25回。
1回3クレあたり平均プレイ時間20分で計算しても25回まわすのに500分、8時間強かかる。
で、話をもどすが漏れしかやってない時間帯があっても大丈夫なのかということ。
"それなり"にしかやってない状態でも大丈夫なのかということ。
発売して3ヶ月の現段階でこの客づきなのだから、2ヶ月も理論値の収益が見込めるとは思えない。
まぁ漏れはゲーセンの経営者でないので"それなり"でもどうでもいいんだが。

>>604
うーんでもｹﾞｾﾝってアイマスしか置いていないわけじゃないしね。
MFCあたりから補填する考えかもしれんよｗ
俺のホームではドラクロが丸ごと撤去されて新規の１セットが入ってた。てっきりコンパチにすると思ってたけどﾅｰ
あと、撤去されたところから流用するところは安く買い叩いたりしてるんだろうか？

どんどんオンラインイベントやるべきだと思うがなあ・・
季節イベントとかじゃなくて

>604 >605
某店の「新規設置だけど筺体はドラクロ改造版」だと、
新品購入よりはコスト低いような気がするんだけどどうなんだろね。
まあ、地元に入ってﾒﾃﾞﾀｲ＆撤去のその日までﾏﾀｰﾘ満喫するよ。

あと、地方だと４サテ客付きそれなりなんて普通だと思うんだが。

ロケテの段階で地方は惨敗すると分かってたのに
何で売ったんだろう。

>>595
行徳駅前のゲーセンっていうから、彼所かと思ったけど、パチンコ屋の上のフロアのほうだったんだなぁ。あのビルって、地震の時すごくゆれるんだよなぁ。
ちなみ、行った時にはサービスマンが来ていて端末を直していたよ。

結構、長い時間居たんだが、オレ以外数名だけしかこなかったなぁ。オレがキモオタフィールドを発生してせいかもしれんが……。

環境的には、薄暗かったウエアハウスよりいい感じ。
今なら５００円で、２クレジットプラスしてくれるサービスをしてくれる。
……と、宣伝しておこう。
インカムを稼げなかれば撤去されるしな。せっかく地元に来たんだ、盛況してほしい。

改造キットは、1サテで787,500円とか。
まあ、センモニ1台は必要だけど。

あと1人ED見たら終了。

季節イベ？

あんなランク限定のコミュのために育成なんてしてられるか。

1プレイで
・2〜3回くらいのレッスン+コミュ
・オーディションは一次審査+二次審査+最終審査
このくらいのボリュームは欲しいよな

このゲームは育成ゲームの割にできる事が少なすぎると思わないか

>>614
普通

育成部分で出来ることは普通だが、
　投資額に見合ってない
　育成結果を使う部分が少ない
のは問題。

育成ゲームなのに育成がすぐ頭打ちになるのがいただけない
コミュがよくないと必然とレッスンの回数が増えるのに何を考えているのかと
しまいにはまだ育つレッスン場だけ休業とかあるし

全ての減衰がレッスン値に掛かり、レッスンすれば元通り。
だと、一応解決するけどな。

あとはコミュ格差5倍はやり杉。格差あり杉だからカンペが流行る訳で。
MAXは変えず、下位のコミュ結果を+1するだけでかなり変わる。

そんな事しても、もう1から育てなおしたい気持ちは全く沸かんけどな。

1クレで1週なのはいいけど、出来る事が少なすぎる。
朝、昼、夜って一日の内容しかないのに、1週消費って意味がわからん。
テンション回復で休みをとっても1週ってｱﾘｴﾅｻｽ（休んでも減衰は容赦なくくるし）

普通に1週間（7日）プレイさせればよかったんじゃないの？
インカムの問題があるなら、1クレ500円に設定すりゃいいだけだし。
その程度のゆとりがあれば、ノルマや減衰の意味もでてくると思うよ。

週表現だと、馬系みたいに日単位での行動消費タイプになるな。

あー、朝の挨拶って意味無いんだな。ただの足かせにしかなってねぇ。
コミュでテンション上げた後にオーデション行く方が自然だな。

アケゲーであることのメリットよりデメリットが大きすぎる。
一番に料金、二番に人目、三番以降はゲーム自体の出来。

DOCも相当金喰いだったけど、
馬にハマるのとアイドルにハマるのでは見た目が違いすぎ。しかも2D絵3D。
ゲーム内容も単調。
一作目である事を引いても、素人目に見て明らかなバランス欠陥。
それが分からないor調整出来ない開発者も無能。
金喰いゲーなんざいくらでもあるが、
金を落とさせる内容が伴ってるからみんなやるわけであって。
散々既出の、１クレに対する内容の薄さが致命的。
加えて題材選びが究極のミステイク。
テイルズ出してなきゃナムコって当の昔にどうにかなってたんじゃね？

>>609
売れれば後の事なんか知ったこっちゃないから

>>609
地方が弱い事は簡単に予想できたし、千日前ロケの前から言われてたけど
「周りの見えない」ロケ廃が批判的な意見を抹殺しちゃったからねぇ。

今考えると開発も一緒になって批判つぶしやってたかも知れん。

>>571
まさか
だから765営業は次の売り込みに行く時に胃が痛くなる

店の苦労も営業の苦労も理解できないのは開発だけ

これ企画したヤツ誰？
よく雑誌に小山プロデューサーという男が出てくるけど、コイツ？
今月のアルカディアにガンダム戦場の絆っていう
クソゲーが紹介されてるんだけど、
コイツの経歴欄に「アイドル・マスター」と書いてあった。
しかも戦場の絆もボツりまくりの企画だったとか
書いてあったし。。。

打上げの後に女とセックルするためだけの口実だったんやろか？「金のたまご？」を産ませるのは難儀やなあ。

>>622
関東エリアの評判だけで発売まで突っ走ったんでしょうね。
もっと冷静に、客観的に意見を集めるべきだった。


対策がことごとく後手に回ってる所を見ると
何も考えてなかったように思える。

>>614
少な過ぎると思う。
直接的な育成というか遊ばせるミニゲームが5個しかないんだから。
だから最終的には作業になる。
せめて各要素ごと難易度別に2種類づつぐらいはあってもいいんではないかと。

ロケテのときに聞いたんだが、もともとは育成できる要素が5種類だったらしいね。
だからミニゲームも5種類なのだと。

>>624
1年戦争時代のMSなのになぜ全天球モニターなのかということはおいといて、この人です。
ガンダムの企画も3年前から走ってたと言うことなので、もろアイマスと並行作業。
結局のところ実作業はその下のディレクター陣が仕切ってやってたんでしょうね。
まぁプロデューサーなんて実作業はほとんどやらずに適当に指図だけする職種ですから。

連続ｽﾏｿ。

＞５８０
３年毎ごとにキャラ総入れ替えの続編なんか出された日には、目も開けて
いられないだろうなぁ・・・・

そんな戯言に付き合うゲーセンなんてほとんど無いと思うけど

営業の人もさすがにそんな事になったら間違いなく
ナムコ関連と完全に手が切れるバンダイ部署への転属願い書くだろうなぁ

俺のホームの店長は「もうナムコのゲームは一生入れねぇ！」と激怒してたからな。



大型筐体はセガとコナミの二党独裁政権時代到来か。

>>631
コナミにもプロレスなんたらの失敗があるのだが･･･。

>>632
ナムコには成功が無い

☆失敗原因（？）
アイドルマスターはすべてが失敗だよ派
アイドルじゃなかったらよかったよ派
ゲーセンじゃなく家庭用だったらよかったよ派
料金高いよ派 （１クレの充実度がないよ派）
オーディションつまんない（≒理解しずらい）よ派
減衰がきついよ派
スタッフが廃人どもと馴れ合いすぎだよ派

追加
まったり遊べないよ派
コミュが作業的でつまんないよ派
キャラがショボくて萌えないよ派
ターゲットにされてない萌ヲタがうざいよ派
難易度設定をミスしたよ派
ゲーセンで料金設定できないことが悪いよ派
男性アイドル出せ派
育成テンプレになってるから！派

【作業】ｱｲﾏｽは成功すると思ってたのか【闇稼ぎ】

追記：
今日から一台オフラインモード専用になった。これで対戦なしで育てられる。
・
・
・
もっともメモリーズも欲しいし、対戦も面白いからそんなに使わないだろうなぁ。

>>610
行徳か、懐かしいな。。。
今はボストン上がゲーセンだっけ。
現アイオンの上がゲーセンだった時はよく言ってたな〜。

そんな自分はアイマスが近くにあるにも関わらず未プレイ。
気にはなっているのだがコストと勇気がね。。。

>>618
＞あとはコミュ格差5倍はやり杉。格差あり杉だからカンペが流行る訳で。
＞MAXは変えず、下位のコミュ結果を+1するだけでかなり変わる。

同感。つーか、春香と能力下位3人（要するにパラメ低い組）のコミュは、原則3択一回とか、２回選択するときは、一つでも正解すればGood確定とか、そうゆうコミュ救済キャラが必要だと思う。
雪歩がそうかもしれんが、ドリラーはそれ以外がきつすぎるのと、パフェじゃないときはバッド一直線というのが問題。

社内じゃ、営業が中心になって、アイドルマスターのマルチメディア展開をつぶそうとすいていると言うし景気悪すぎ。

>>639
詳しく

ただでさえアイマスと聞くと血圧上がってるオペレータに
これ以上余計な雑音を聞かせないようにする作戦かもなぁ

つか、「765さんはいいねぇ。きっちりうちに売りつけて資金回収して、
それでもまだ儲けてるらしいじゃないの。この台は、全然資金回収
してくんないけど（笑」なんて全く笑ってない目で言われりゃ胃も痛くなる

んで、次回作売り込みに行くたびに必ずこのセリフだけをリピートされるから
どれだけ外回りに行って営業が頑張っても営業成績は未来永劫上がらない
こっちに地雷処理押し付けといて何自分だけ浮かれてんだ
ﾃﾒｪのｹﾂぐらいﾃﾒｪで拭いてみろ　ってことかも

開発の方々、小山Pともどもみんな営業に回せば解決しそうw
でもそしたら765、半年と持たず不採算部門としてバンダイに処理されちゃうかなw

>>623
売り逃げするんだ・・・
そりゃ店長怒るよね。
あれって何処か業者が買い取ったりするの?


ほんと大型筐体は、コナミ、セガの2強の時代だな

本スレあたりでどこかのゲセンが潰れたってあったね。
アイマスが直接の原因ではないだろうけど
このタイミングではン百万の負債を
上乗せしたことは間違いないだろうね。

>>642
産廃業者が料金を払えば引き取ってくれたはずw

開発は都合の悪いことにはすぐ耳ふさぐ人材ばかりだから見ることは無いだろうけど・・・
さすがセガ、ナムコとは姿勢も考え方も違うねぇ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000005-yom-ent

アヴァロンのスタッフがやってるように
開発スタッフと暇な声優よんでイベントでもやればいいんじゃないの？
１店舗３名ご招待（交通費支給して）とかいってさ。
少しは閑古鳥鳴いてる店にも人が来るでしょ

ていうかＣＤのシークレットライブの日程も会場も出演者もわかんないって
ほんとにできるのか？　ナムコ関係ないらしいけど失敗臭漂ってるよなあ

>645
やってる事自体はあんま変わらんのに、ここまで差が付くもんなんだな。
字面だけ追っても、男から見てもラブベリは面白そうだし。

あー、あの腐るほど渡されるアクセ類がトレードできりゃ、まだコミュとして成り立つか。
ゾイド式でいいし。

あとはマスクパラメータ大杉。
try&errorしずらいように作ってんだから、いちいち探す楽しみなんてねーよ。

アイマス未経験者だが、コンセプトやキャラクターなど
ゲームとしての魅力はそれなりにあると思うぞ。
ただそれはゲーム本来の持つ魅力であって
アーケードやオンライン限定の魅力かというと違う。

むしろアーケードオンラインが足枷になってる気がするのだが。。。

ゲーセン相手以外の意味を含めた営業的にもそこが一番の足かせになってたり
最初から家庭用にしてればあそこまで作らなくていい敵なんてできなかったのに・・・

ほんと何考えて開発したんだかわからん

>>645
ラブベリは、ロケテを単なるお披露目会としてじゃなくて、
ちゃんと商品が売れるかどうかの試験の場にしてるのな。
なんだかんだいって、SEGAはしっかりしてるよ。

前のコメントでクエストオブDの出荷直後の状態と似てる〜みたいな
話しがあったけど、なんだかんだ言って、クエストオブDも結果的に、
わりと多くの店舗で見かけるし、お客さんも結構ついてるあたり、
売れるようするため頑張ったんだなと思う。

ナムコもオペレーターと一緒に努力してくれよ。
多メディア展開なんてやってる場合じゃないだろ。
CD出たんだからオペレーターに無料配布して試聴できるようにしたりとか、
撤去したがってる所と導入したがってる所をつなげるとか、色々方法は
あると思うんだが。
>>639が本当だとしたら内部争いやってる場合じゃないだろ。

>>639とは別の側面で営業（業界用語ね。キャロットやプラボの運営してるところ）や
販売（一般企業で言うところの営業）と、開発の間での軋轢が随所に見られるし。
レッドショルダーの一件だってその一つ。営業に言われて難易度調整を不本意に
行ったのが不服で、こっそり入れたのが営業にばれてわずか2日で再調整。
チュートリアル3週が3クレで1セット（元々は5クレで消化する仕様だった）の変更、
トライアルカードなどは明らかに営業からの要求によるモノだし。
とにかく、営業（販売）と開発がかみ合っていないまま商品化に踏み切ったのが一番の失敗。
売り方を見ても、販促資料とかもうあからさまにギャルゲーそのものなのに開発が否定って・・・。
しかも、ゲーム自体もシビアではあるがゲーム性として完成度はどうかと言われれば疑問符がつく。
カラフルハイスクール作ったような人間がゲーム性持ちだしてもその程度か、みたいな。
（実際この部分はドラクロに劣ると思う）
で、結局どっちつかず。
ラブベリーの客層へのアピール云々もロケテで指摘されていたのに
（ドラクロではムシキングへの客層へのアピールがしっかり行われていた）、
実際には全く行っていないし。そりゃキモヲタゲーになるよ。

それに、ドラクロはちゃんと掲載していたぎゃざに、無理無理提灯記事（多分ナムコがページ
買い取ったか何かで掲載させたと思われる。署名記事が通例のぎゃざで匿名記事だし）を
掲載させないと取り上げて貰えないとか、明らかに扱いは低下しているよね・・・
（実際、ドラクロよりも販売台数は少ない）

ま、このスレで度々見られる「家庭用で出してれば良かったのに」って意見は
TVアニメにおける「OVAでやれば？」というのと同じで
既にアーケードで出てしまった後だから言える後出しジャンケン理論。

家庭用で出すとなるとアーケード以上に引き付ける要素が必要。

このゲームの場合、あのキャラでアピールするのは難しいし
ウリの「通信対戦」「携帯連動」もアーケードゆえに可能な要素に依存してるから
家庭用オンリーにすればアーケード以上に惨敗するのは明らか。

その「ウリ」に全く魅力が無いのが問題
稼動以前からほとんどのオペはACでのリリースに否定的だった
結果なんか見る前から分かってたようなものだ

>637
嘘情報乙

>>625
２００４年春、声優養成所所属５人組ユニットプロデュース開始
ユニットはびら配りやＣＤの手売りネット通販を試みた
しかし自称「プロデューサー」は声優板に愚痴スレをたて
「泣かず飛ばず」「売上は目標枚数の１０分の１程度」等と
内情を暴露しながら自己保身の言い訳を続けた
もちろん名無しさん達からの集中砲火を浴び
２００４年秋、卒業という名目でプロデュース「強制終了」
さて昨年の見通しが甘かった教訓は今年生かされたのだろうか
ちなみにプロデューサーの本職は大手ゲームメーカーの音楽関係らしい

随分と昔にショーに出て、
それからお蔵入りになったとかいう話だったのに、
なんでまた発売しようと思ったんだろ？

上の話だと
営業サイドとかから待ったがかかりそうだけど…

>>651
カラフルは潰れた別の会社が作ったゲーム

>>656
＞営業サイドとかから待ったがかかりそうだけど…

企画ならまだしも、「ただ売るだけ」の営業部門にそんな力ないだろ。

これだったらもっと思い切りよく80年代アイドル路線で
突っ走ってほしかったな。
曲も松田聖子やら安室とか。
スター誕生でいいやん。

セガの鈴Qが作った家庭用の3D安室ゲーって失敗作だったよ・・・・・・・

アイドルゲームで成功したのは「中山美穂のトキメキハイスクール」だけ

きらめきスターロードは失敗だったのか・・・
家庭用じゃないけどな

>>658
会社組織の力関係によるけど、企画段階で営業と話し合うのは基本。
開発側がとりあえず作って、営業売って来いって時代は終わってる。
基本は開発側が企画して営業と話し合いながら練っていくけど、
営業が小売やオペレーターの動向を探り、それを元に開発側が
企画を立てるケースもあるし。

(658宛てでは無く)
開発が偉いだけの時代はもう終わってますよ。ナムコさん。

>>652
これの場合、ゲーム自体も後出しじゃんけんだからなぁｗ

>>662
パチスロでいうと、フィールズ（営業販売）とロデオ(開発)・ビスティ（開発）の関係かな。
完全に企業形態として分離していると、これほどやりやすいものはないね。
分離してないからナムコみたいなことが起こるわけで。

つってもアイマスは外注だから、外注なりのやっつけ仕事かまされてるだけの気もする。
コンマイにしても、某警察官なりきりガンシューは、外注にして見事にコケた。

まあ、太鼓の達人も外注なんだけどな・・・

>某警察官なりきりガンシュー
某警察官なりきりガンシューの第三弾

俺が思うに２次ヲタは声優ヲタはアイドルは求めていない
そもそもアイドル育成ゲーは誰でも思いつくのに
それを作る会社が殆ど無いのはヲタに需要が全然無いから
実際、いくつかアイドルゲーは出てるが殆どヒットしていない。

声優ヲタは確かにアイドルのように声優を応援するが、
アイドル的に売られるのは凄く嫌がる
>>655が説明した某ユニットのように、声優を集めて売りだした
アイドル的声優ユニットはいくつもあるが、どれもネタにはされるが評判は悪い

ヲタは自分だけのアイドルを作りたがる人が多いから
作られたアイドルには興味を示さないのかもしれない。

もし偉い人が「失敗」と判断したら、顧客の事をもっと正しく知ってもらうために
開発陣は１ヶ月間、直営店のアルバイト店員人事異動の刑をキボンヌ。
（店舗のゲーム筐体、灰皿、床の痰、ガム、トイレのおそうじ込み）

>666
釘宮理恵以外はあまりに無名なんで、声優の名前では声優オタは食いつかんだろうね。

ｴﾛｹﾞｦﾀの一部は食いつきそうだがw

ゲーセンのギャルゲーでそこそこ当たったのって
虹色町の奇跡だけのような・・・
ナムコのクイズギャルゲーも好きだったけどね

ＡＣのギャルゲーといえばセンサー付のときメモを忘れるなｗ

>>671
黒歴史に触れてはいけない

>>671
激しく知りたいｗ

>>670
ゲージを自力である程度調節できるようになるとレースゲーのような面白さ
が感じられたのは多分漏れくらいだろう。

>>673
選択肢を３つの中から選ぶだけ。イベントは家庭用完全流用。厄介なのは麻
雀格闘倶楽部の指センサーでプレイヤーの発汗具合がゲージで表示され選
択肢とゲージ量両方あってないとパフェが取れない凶悪ゲー。ゲームが終わ
るとゲーム画面が移されたポラロイドが出てくるがゴミ。

>>660
遅レスですがサリナバチタはダメですか…。
漏れは結構好きだったんだけど。

安室のやつはAM2研ってだけで鈴Q(って書くんだ)は絡んでなかったんでは。
確かダンスモーションも別のダンサーがつけたって話だし。

>>662
営業が口を出しすぎるのも問題。
基本的に営業は『どのぐらいの時期にどれぐらいの収入が必要』でしか考えてないから。
なので開発ラインすら走っていないタイトルの発売日とかが決まってたりするので、開発ラインの
スタートが遅れるとどうしようもない。
で、その遅れが次のラインにも影響すると言う悪循環。
古い会社だと各部署が大きくなりすぎてるのでなおさらだと思うし。
こんな状態で開発サイドと営業サイドの意思疎通はまず難しいんでないかな。
本当は行わないといけないとは思うけど。

>674
＞家庭用完全流用

新規のイベントなかったっけ？
家庭用で見た事がない応急手当なんかを見たけど･･･

外注の会社をいちおう紹介
株式会社メトロ
ttp://www.metro-japan.com/
ここ最近作ったゲーム（アイマス以外）
ＰＳＰ新耳袋　ＰＣ　ジャンクメタル（１年半でサービス終了）

ナムコに仕様書渡されてプログラム組んだだけなのか
ある程度任されてシステムから作ったのか知らないけど
まあ作ったゲームに期待するほうが間違ってる気がしてきた

>>675
開発・営業ともお互いの役割を全うしつつ、互いの意見を
取り入れながらより良いゲーム(中身はもちろん売り方も)に
していくことが理想なんだけどね…
開発者気取ってゲーム内容にあれこれ口出す営業もいるし、
会社の売り上げを盾に未完成のまま出しちゃうケースもあるし…。
そこらへんは会社の色々な事情があるから難しいけど…

ただ、相次ぐ撤去店舗の話や>>641のコメントがマジだとしたら、
オペレーターに睨まれ続けられてる状態はまずいんじゃないかな。
お客からソッポ向かれたら、確実にゲーム作れる場が減るし。
組織の問題だから仕方が無い、悪循環に嵌ってしまって仕方が無い
と言い続けて本当にダメになったら意味ないよと。

次に控えてるドルアーガもあるんだし、オペレーターから
「アイマスはあんまり売れなくてきつかったけどナムコさん
頑張ってくれたし、次でお互い頑張りましょうか」くらいの
評価まで持っていっとかないと入れてくれなくなっちゃうんじゃね？

ていうか、本スレまで荒れてきたなあ…
連休だから仕方ないか。

メトロのだるま道場はいいゲームだったよ、パズループは2になって糞ゲー化したけど。

>>666
ゲームの題材として誰でも思いつくくらい新鮮味が無いということだ。

そもそも今の人はアイドルにファンタジーを求めていない。
「可愛い人」「踊りのうまい人」としてリスペクトすることはあっても
「○○ちゃんはウンコなんかしない！（極端な例だが）」みたいなありえない夢物語を想像したりはしない。
想像したとしてもマスコミが垂れ流す情報ですぐにかき崩される。

>>538が指摘したキャラから臭い立つ「オッサン臭さ」の原因は、このアイドル観のズレにある。

青回復で30Kに入ったが、かなり厳しくボムミスって3着だった。

青回復の時ってボム狙ってGood出せる奴がうらやましすぎ。

って誤爆した・・・

>>655

まさかまさかまさか、
大手ゲームメーカーって
某ｎ社？　（ｗ

どうやらそこそこヒットしてるみたいだけど

>>683
某n社だったはずよ。同人チームのnan○s○undもなんか曲提供
してたような気がする。

>>677
コレの場合外注だから、とかそういう問題じゃないと思う

上の方でｱｳﾞｧﾛﾝの販促ｲﾍﾞﾝﾄみたいなことが触れられていたけど
あのMFC3や4だって全国にﾌﾟﾛ引き連れて回って対戦ｲﾍﾞﾝﾄやってたけどね
それで新たな客を掘り起こしたりしてたのに
765がやったことといえば直営店舗のみでうちわを配ったこと
わざわざ公式ﾄｯﾌﾟにまで書く熱心ぶりで近隣の店や遠方の客のやる気を奪ったことくらい
せめてﾒｰｶｰの良心としてすぐさま一般店舗にもうちわを配布すると思ったけど、
それすら無しには驚いた
系列店舗の売り上げだけを気にしてｱｲﾏｽを繁栄させようという気概は感じないね
ﾄﾞﾗｸﾛはﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞ配ったりしてたけどね

>>670
ギャルゲーってクリアした瞬間は嬉しいんだけど
少し時間が立つと結構空しくなったりするんだよ。やはり現実と違うなーと
ゲーセンでは負けたり、大量の金を使ったりすると空しくなる
クリアしても金をいっぱい使った後でも少し空しくなる

アイドルマスターはこの両方が備わってるから
勝っても負けても喪失感が残るんだよ
ヒロインに告白されても、次にはまた最初に戻るのも気が抜ける

販促物が直営店に優先的になるのはどこも同じだろ。セガしかり。

ただうちわはものすごくチープだった。
三国志大戦とかでもらえるデッキケースも安そうだけどまだ使いがってはある。
うちわははるか下をいってた。香り付とか関係なくあれはダメだろ。
販売促進になってたのか疑問だ。
ロケテでイヤホンとか名刺ケースをプレゼントするんじゃなくて
その予算を回してうちわ以上のものにしろよと。

そもそも販促モノが必要なのか？
そんなに配っても赤字だけが残るんじゃないのか？
早目に売りつけて逃げてしまえーって事じゃない…よね？
まさかね。

最初はプレミアムキットを500円でゲーセン売りすると聞いたんだがな。

チュートリアル代わりに初心者に原価でバラ撒いていれば少しは変わってたかも知れん。

>>688
UFOキャッチャー等プライズに金注ぎ込んでやっと取ったときの喪失感といったら・・・
五秒で現実に戻る

で、なんだ。
あの程度のゲーム代も払えないNEETがマーケティングだの店の懐具合を考えてどうするんだ。
まず働きなさいw

>>693
月に数万をつぎ込み、友人連をこのゲームに引きずり込もうとし、このゲームを面白いと感じる人間でも、頭抱えるしかない現状なんだが。

>>655
実際の芸能界がそんなサクセスストーリーとは無縁の
事務所のパワーバランスで動いてる事など中学生でも知ってるんだがな。


声優の世界も同じ。
現にこのゲームのキャスティングもアイムべったりだし（藁

>>496
＞彼らによる口コミ宣伝（ブログやネット活動を含む）などによる相乗効果も期待、と。
まさか、彼らが紹介した新人が優遇した人たちにジェノサイドされて、心が折れる状況というのが予測できなかったんだろうな。（＾＾；；
合掌。

しかし、コミュをどうにかしてくれー！アンチョコ前提はあんまりだ。せめてレレオで、思い出に困らないような状況になるキャラを希望。
（アルカディアの記事によると、コミュの最初の選択肢でミスると、Goodすらほぼ絶望になるらしい。それじゃ無理よ）
性格パラメーターの値が、その辺りにはっきりと反映されているならいいけど、ある意味亜美真美と律子のコミュ難易度がほぼ一緒というのはどうゆう事だ。

>>693
大丈夫。ここにいる奴の大半は「アイドルのプロデュース」という
仕事で働いた奴らばっかりだ。
ゲームシステムのダメさ加減と高コスト加減にやる気を無くしたが。

>>671
ときメモといえば、藤崎詩織をバーチャルアイドルにして失敗した事があったよね
確かNAMCOも昔バーチャルアイドルを作って失敗したような・・

>>698
藤崎詩織は中の人の性能が高かったからそこそこ成功って感じだったはず
同時期に出たホリプロの伊達杏子に比べればの話だが

ダンシングアイは成功だったと思う

そういえばときめもACでたきがするんだが誰か覚えてるか？
あの写真みたいのが出てくる奴

アイマス一時期はかなりハマったが
Aに上がって二人告白end見たらだんだん飽きてきた
あと雪歩の告白endは見たいけどどうしようか…。

未練があるうちは「飽き」てはいない。
本スレにお帰り。

>>702
雪歩の告白endを頑張って見て、すっぱりやめるが良いかと。
そして(間接的に)アイマス撤去に一役買うがよろし。

>>703
告白endは見たいがＢランクに上げるまで
作業プレイしなきゃならんのが苦痛なんだよ…、もう雪歩２回もプロデュースしてるし。
>>704
それが最良ですかね。

ウチの近所は９月末の設置組だったから今ようやく初回プレイ中なんだけど、
Ｄランクに昇進したあたりからグングン面白くなくなってきたな…。
伊織くらいしか琴線に触れるキャラもいないし、二週目はやらないかも。

「レッスン失敗」はかなりメゲる。２００円払ってもリミットが近くなっただけで利点ゼロかよと。
あんな面白くも無いミニゲーム仕立てにする意味あったのかなあ。

その伊織くらいしか、で１００Ｋはつぎ込んだばかが来ましたよ
それでも、選択詞コンプは無理、、、
ていうかあのコミュ1回で200円と考えるとさすがにやる気が・・・・
せめて、、、3回、、、

というかそういう問題じゃないな。
１でだめでも２でよかったゲームはいっぱいある。早期に２になるのを期待しとく・・・
箱体代がかからない分、２ではもうちょっと何とかなるだろ・・・
（*-*).｡oO（ロケテの様子もなくVerupに追われてる時点で期待薄か・・・）

ミニゲームにする意味はない。
ドラクロも１はミニゲームあったけど２ではなくなっている。
アーケードという簡単にリセットできないし金もかかる場で
育成というパラメータ数値を１争うゲームでそう何度も失敗したら
やる気なくなる人は少なくない。
ただこのゲームはパラメータが３つしかないので
仮にミニゲームがなくなり１クレが「レッスン＋オーデ」だったら
今以上にプレイングマニュアルにのっとった無個性なアイドルができるだけだと思う。

63週の育成恋愛シミュレーションにして
出来たEDITキャラで全国オーディション対戦

萌え組とON対戦組の住み分けの完成だ

>>708
おまいはﾄﾞﾗｸﾛやったことないだろ？
ｵﾝﾗｲﾝの鍛錬がどんなにむごいことか

　対戦モードが別にあってもいいと思うが。一定のポイントをＶｏ，Ｄａ，Ｖｉに好きなだけ振り分ける。
アクセは補正無し。流行は参加者の多いタイプで流行順位が決まる。オーディションは一枠で勝
った人に大量にポイントが入る。残りは順位ごとに少量ずつ。その後強制的に勝者のピックアップ
アイドルが始まるがそこで敗者達がたらいを落とす等3通りくらいの邪魔をしてうまくいく度にポイン
トが奪える。勝ったユニットのＰも3通りの防御方法から選び防戦。最後は得たポイントを使ってゲ
ーム内ショップで服やアクセサリの買い物ができる・・・・やっぱいらないか。

服やアクセを別カードにしてコレクション性を高めて見たらどうだろう？
そして、ファッション性でも対戦できるようにするとか？






дインスパイヤ。

>>708
育成 （レッスン） で失敗しても、まだ自分のせいだと諦めつく。
でも、純粋な運 （博打） だけで育成計画がブチ壊しになるのって、
本気でモチベーション下がらない？

「挨拶失敗」 「レッスンさぼり」 「臨時休業」 「不幸の手紙」 「覇王魔王降臨」・・・
このへんの要素って、いったい何の目的で盛り込んだんだろ？
この手のサイコロ転がしみたいな運ゲーの要素って、実際のところ
ゲームの本質とは関係ないし、プレイヤーのやる気を削ぐだけじゃない？

でもナムコがこういう運の要素を 「わざわざ盛り込んだ」 からには、
たぶん何らかのメリットを期待していたはずなんだよね・・・。
いったい誰にとってどんなメリットがあるのか、まったく分からないけど。

>712
つラブベリー

あっちのが良く出来てるな。

>713
挫折があるほうがモチベーション高まると思ったんだろう。

何を持って挫折と思ったのかと、システムから押し付ける制限は
モチベーションダウンにしかならない事を知らなかったのか。

765が1ｸﾚ10kのスコアアタックだって事を自覚してないだけかもな。
ユーザーは敏感だ。

あげ

オンライン要素削ぎとって１回１００円で良かった気がする
ランキングは
全国以外に店内も入れて初中心者にも載れる楽しみを

今の全国まじめにやって１００位以内も厳しいよね…

友人と対戦とか出来たら面白かったんじゃないだろうかと思う

>>713 まじめにかえすか・・・
運の要素が絡まないと完全に計画通り育成され面白くないとは思うが、、、
というか、今はこの運の要素が少なすぎて繰り返しやる気がしないのだが・・・（正直レアアクセぐらい）

挨拶
オーデにおける思い出の破壊力ををなめすぎてたんじゃない？
テンション中だから注意してね。小だからやすんでね。っていうプレイを期待してたとしか・・・
はっきりいって、テンション中、小の歌ぐらい用意しとけ！！あと、ＥＤと。なら、おれはやる。
さぼり、休業
サボりは強キャラ補正で使われてたとしか・・・
ほんとは成長スピードに運の要素をつけたかったんだろうけど、現状どのキャラでも成長限界値達するからあんまいみないし。
はおまお
むしろ、敏腕つり掘りかと
不幸の手紙
キャラが、泣き叫ぶだけで十分だと思う。嫌な気分だけど、ちょっと得した感じ。
現状はただの嫌がらせ。７６５から２ｃｈ等で暴れてるプレイヤーに直接送ってるんじゃない？？

>>713来るな氏ね氏ね氏ね

>>715
>>719
ﾚｽするんじゃない氏ね

>>712
メモリーズで一応十分なんだがアクセに服が少なすぎなんだよ
開始2ヶ月ですべて見つけられて特にレア感あるものなしだし。（見た目）
もうすこし・・・だな。着せ替えで遊ばせろと
服3段階、色1アクセ6色ぐらい。プログラマーさんこれぐらいの差分ならＶｅｒｕｐで対応可能でしょ？？

ﾌﾟﾆｬじゃなくテンビンだからまじめモードだろ
そんな反応するなって・・・・みぐるしい

今までずっと時間をかけて頑張ってきたんだ!
オーディションでの対人が減ってきたのも気のせいに決まってる!
糞ゲーな訳が無い!だって良曲揃いだし本スレは伸びまくってるんだ
ver.up版が出てももちろんやるさ
今までの時間がウンコのような時間というの否定する為に
絶対良ゲーだと信じてる!疑問なんてない!後悔もない!
ver.up版をやらなきゃ負け組みだ !

もういいよ!もうやめてくれ!
僕は三国志大戦かQMAにハマルという理由でアイマス辞めるよ!
アイマスは良ゲーだけど他ゲーに移るよ!
これなら僕自身の逃げ道が出来る!!!!!

衣装をどうにかして欲しかったかな。

・衣装にもブーツが含まれているのにその上から靴。オカシイだろ?
靴を装着したらブーツを外す、ぐらい出来ないのか?
（アンクル等の装着時はブーツはそのまま）

そういや、不幸の手紙ってあるじゃない？
俺もうかれこれ２０人は解散させてるけど、まだ一通も来たことないんだけど。

単なるランダムとは思えない、何かしらの出現条件があるんじゃないかと思う。
例えば・・・対人戦で蹴落としたプレイヤー数が一定値以上だと出現率が上がるとか。

ああそうそう。
称号が高くないと出ない、ってのは１００％無いと言い切れる。

新規を呼ぼうと必死になってる店も多いんだけど、
ゲームそのものが浅いからどうしようもないね。

>>719
休業(ドタキャン)よりレッスンサボりのほうが運要素高いしダメージもでかい。
ドタキャンはテンション管理で回避可能だがサボリはほぼ無理だから。
Ver.upで軽減されたからましになったけど、初期Verだとテンション高の成長遅のキャラが、
レッスンサボリまくりで成長早キャラとの差がでまくり。
ただでさえ1クレの1レッスンがやること少ないのにサボられたらかなりへこむ。

>>721
むしろ大変なのはデザイナーさんかと。
この手のプログラマーの仕事はデータコンバートして衣装の種類の最大値増やすだけで終了。

>>722
プニャの方がマジメだと思ってた

オーディション失敗の減衰を緩和させるしかない。
テンションがちょっと下がる程度で良いんじゃないのか。
塩漬け問題も改善するだろうし、何よりﾏﾀｰﾘコイン連投できる。

失敗して残り活動週が１週減るというのが一番強烈なんだからな。
活動週制限とはそういうもんだろう。

>>729
ただ、オーディション敗北減衰がないと、亜美真美・雪歩ソロ使いのように終盤で勝負かけるＰは浮き上がれないんだが・・・。

敗北減衰だけは、レッスンパラに掛かればいいんじゃね？
でも、ＡＳは半分くらい凹む勢いで。

俺は１プレイごとに刺激が欲しいから運要素はもっと多いほうがいいな。
現在の仕様より
ボーナスレッスン発生率上げる
サボリも上げる
ファンレターは毎週のように届く
それとは別にアクセサリも届く
不幸の手紙はA引退までに１通は届く
明日のラッキーPの数を現在の１０倍に
普遍の流行もどうにかしる
てくらい起伏が欲しい。
ランカー泣かせになるだろうけどライトユーザーにはこれくらいが良いんじゃなかろか。

そういえば始めてばかりで図らずもローテンションプレイ
してた頃は１週に２個アクセもらったことあったような。
不幸の手紙一通だけ頂いたことあるけど普段は
やらないおとなげないプレイしたときに来た気がします。

生身の芸能界も、ゲーセンの中の芸能界も
「マスター」の称号は、獲れませんでしたとさEND

万が一、次のVer.Upが
ゲーセン引退撤去記念最終バージョンアップだったら嫌過ぎ。

レッスンいらね。

QMAみたいにオーディション１位３ポイント、２位２ポイント・・・４位以下０ポイントと勝ち点決めて
その勝ち点を各パラに振り分けるシステムでいいじゃん。
（持ちポイント総数でランク分け、ボムは３クレにつき１個支給）

コミュは撤廃でいいから。
見かけの萌えは不要なんだし。

>>735
それも何だかなぁ

>>735
対戦ツールとしてはその方がシンプルでいいかもね。
コミュは家庭用に回せばいいし。

ちょっとしたアイディアだしたくらいではおもしろくならないってことだよ
優秀なナムコの開発が何年がかりで完成させたと思ってるんだ！！

釣られない。

っていうか、聖地秋葉原でもそろそろ減衰期に入ろうとしてる感じだろ。
CD出したりイベントやるくらいじゃ厳しいよな。

すごいツメの甘いゲームだから、改善する場所なんてたくさんあるだろうに…
細かくVerUｐしてくしかないんじゃないの？
ダメだったら次のVerで戻せばいいだけだし、毎週アップデートしてもいいくらいだ。

手っ取り早いVerUｐ

ランキングに載れるならクソゲーでも惜しみなく散財する廃人様のために
1000位まで表示。

こういう類のゲームは細部の作り込みこそ命なんじゃね
システムの大幅変更は混乱を招くから無しとしても、現状でも何とかなる部分は
挙がってるようにいくらでもあるから是非ともおながいしますと。

本来のアイドル対戦ゲーがいつの間にか、ランキングに載るために
いかに自分のプランを遂行できるかどうかのゲームになってる時点で負け。
ハイスコアを稼ぐ楽しみがハイスコアラーでないと楽しめないように、
すでに一部の廃のためのゲームと化してるため、ほぼ初心者お断り状態。
調整でE・Fの壁は乗り越えやすくなったがD以降の壁が高すぎな結果に。

萌えゲーにしたいのか対戦ゲーにしたいのか、主軸をハッキリして
システムを練らないと、もうダメなんじゃないだろうか。

何だかんだ言って
このゲームに未練がある香具師が沢山いるな

漏れもそうだが

>>742
ランカーと萌え重視派の住み分けは既にできてるよ
ランカーは特別以外は全国50kしか受けないんだから
そこさえ避ければ済む話でしょ

人多すぎの全国25kなんか入らずに全国30k受ければ
700kなんてファン数簡単に稼げるのに…

未練どころか大好きだよ。
あまりに人気無いからもどかしくてヤキモキしてるだけらよ。
友人に勧めるもことごとくソデにされてるし連中の言うことにも一理あるし。
ああっ、もう。彼女たちが不憫でならんよ。

>>744
萌え重視派は更にプレイしないでも萌えられるよ派に分派し
住み分けは非常に順調に進んでる様子

インカム無いのにコミュノートのページ数は増えてくのはなぜ〜？

>>744
25〜30kはたまにハナから昇格捨ててるビギナー狩りがいるから油断できないよ。

>>746
発売して３ヶ月も経ってないのに撤去が相次いでるのはなぜ〜？

>>744
元々のコンセプトを楽しませる仕組みにできてないところで
すでに厳しいんじゃないかと思うが…。
まぁ、そこまでこだわらなくても、ランカーと萌え重視派しかついてこれず
普通にゲームとして楽しみたい人間がすでに入る余地が無い時点で先細りは
見えてるのではないかと。

どんなゲームも遅かれ早かれ一部のマニアしか遊ばなくなるが、その状態に
なるのが速くないか？　という気がする。(筐体代も高いしな…)
アイドル育成なんて元々底辺の広いネタでは無いわけだし。
>>746があげているように「プレイしないで萌え」派も出てきているしなぁ。

＞人多すぎの全国25kなんか入らずに全国30k受ければ
これも、そういう状況がわかっていればの話なわけで…　情報収集とか
あまりせず、単にゲームとして楽しみたい人にはきついんじゃないか？

>>749

ドルマスは情報戦だから、最低限攻略サイトぐらいは見ても良いと思うのだが・・・

萌え重視派にまで情報「戦」を強いる時点でシステムが矛盾を抱えていますよ

ぶっちゃけ、ボムが一つしか増えないパフェ探求派と、ガチのカンペ読みが
同じ土俵で勝負するからな。

話になんね。

>>752
漏れはカンペなんて無くても、ガチユニットはガチでランキング入ってるし、
キャラ萌え堪能してノーマルコミュ踏みまくってもちゃんとＡorＳまで育てられるよ。

ぶっちゃけ、Ｖｅｒ１.０１以降、めちゃくちゃヌルくなった。
初期はキャラへの愛を注ぎ込んでやり込まないと、まずＡorＳなんて到達できなかったし。

プレイヤー数も確実に増えてるし、それはオーディションの賑わい具合から見ても明白。
深夜１１時回ってるのに４人対戦とか、初期の頃はまず無かったね。

ﾊｲﾊｲ、ﾖｸﾃﾞｷﾏﾁｭﾀ

喪前が書いてる内容が問題視されてんだけど、根本を理解してない？

>>754
喪前の言うことをＤＯＣに置き換えれば

ぶっちゃけ、裏パラの少ないＣＯＭ配合派と、大器全○種貰いが
同じ土俵で勝負するからな。

話になんね。

つまりだな、腕次第でどうにかなる場合もあるのに、それをしようともせず
ただ否定する>>752に呆れたんだよ。

逆にパフェ探求派（ノーマルコミュ踏みまくりでボム欠）のほうが
オーディションでのボムのケチり方なんかも上達して、その結果
采配上手になってランカーにもアイマスにもなれるんだけどな。

>>756
果たしてそこまでやり込む魅力があるのかって所が問題なんだと思うよ。

ランカー連中はスコアアタックに魅力を感じてるだろうが
それ以外のプレイヤーには同じコミュを何回もしてパフェを探求するほどの魅力がないよ。
その上500円で三回しか出来ない。

もう少しゲーム内容で人を惹きつけるモノがないとダメだと思う。
キャラ萌えだけじゃ、どうしようもないでしょ。

>>757
やり込みに魅力がないのは認める。漏れもいい加減食傷気味だしな。

が、>>752のどこにそんなこと書いてあるんだ？
・・・まあいいや。クソゲーには変わりないんだし。

>>752みたいなのは基本的にスルーだろ

アンチ系のスレでもっとやり込めみたいに書いてあれば突っ込みたくもなるｗ

別に発言を否定するつもりは無いんだけど、>>752のどこに
やり込めみたいに書いてあるのかが単純にわかんないんだけど…

>>760
やり込めと書いてあるのは>>756、それに突っ込んだのが>>757
>>752みたいな中途半端なレスはスルーしようよって意味で書いたのが>>759

混乱をさせてすまんな

>>761
ああ、なるほど。わざわざレスくれてありがとう。確かに言いたい事の
よくわからない中途半端なレスはスルーした方が健全だね。

まぁ、やりこむ魅力が薄いのは確かに同意。あと、やっぱりコストがきつい。
チラシの裏になるけど、最近またオーディションで勝てずにリミットまでに
ランクアップが望めなくなったので、引退するか〜と思ってふと考えた時に
気付いてしまったあげく、冷めてしまったよ。

「また、同じだけのコストをかけて同じことを繰り返さなければならんのか」と。

つまり、
ぶっちゃけ言うと
うんこ。
こんなんが面白いのか？

先日、ホームゲーセンのアイマスが遂に撤去された。
代わりに入ってきたのはチャロン。
元々2台あったが、それだと対戦できないんで増やしたっぽい。

コミュ＝パフェ探求とか言う時点で本末転倒もいいところだがな

パフェとボムが一つしか増えないパフェは別物だぞ
念のため
　
一戦で使えるボムはどんなプレイしてようが
MAX３つだからコミュ派もガチ派もそこまで差はないと思うがな

せっかくＰカードとＵカードが分離されてるんだから、
Ｐレベルに応じて廃人隔離しちゃえば良かったのにね。

↑は、サブカ廃人に泣かされてるQMAプレイヤーの幻想にすぎないかな？ｗ
アイマスのシステムでなら「Pカードを複数所持する」ことのメリットが低いように思えるので。

逆にQMA的メリットからアイマスを見れば「活動限界イラネ」この一言に尽きる。
リミットがあるから最適解必須→パフェのカンペ前提・作業プレイが蔓延るわけだし

あと、コンサートが引退時限定というのもわけわからん。
一定の活動実績が貯まるごとに、ファン数増加＆ランクアップの足掛かりとして開催できればよかったのに。
そうすれば、同じユニットで会場の規模が次第に大きくなっていく喜びも演出できたと思うけど。

コミュ派は単独キャラとのコミュを前提にするためソロスキーに走りやすく
しかもスコアも難易度も求めてないのに
システム的な難易度はトリオの方が易しくスコアはソロ＞トリオ
一般的にソロはガチ派中〜上級者のスコアアタック用という調整が悪かったのかもな

ソロは低難易度低スコア、トリオは高難易度高スコアになるようにでも
調整しとけばまだマシだったのかもしれん

告白EDのランクBを基準として何となく計算してみた

ランクCのリミットぎりぎりまでかけてランクBにアップすると考えると
だいたい3週につき1週はオーディション合格しないとランクBまで間に合わない
つまりギャルゲーで言うところのEDを見るためには
コミュ2回やったらその後にはオデ1回がほぼ必須

アイマスを“ギャルゲー”として捉える層には
オーディションなどただの邪魔物で
500円につき1プレイ無理矢理捨てゲーさせらてれると
受け取ってる奴もいるのかもな・・・

センモニで好きな衣装で歌ってるとこが見れるから、
ギャルゲー野郎は、そこまではないんじゃないかとも思うけど。

なんか、つくづく中途半端な金額設定のゲームだよなぁ。
厳しいオーディションを勝ったときや、初見のコミュくらいしか魅力を感じられない。
計画的に育成するのが楽しい人もいるのだろうが、
それすらもテンションやオーディションで運ゲー要素が邪魔をするんだよなｗ
アイテムコンプはレア度が高すぎて、実質不可能だし…

スコアアタック、コミュ探求以外にする事ないじゃんｗ

ゲーセンで2つもする事あれば十分じゃんｗ

スコアアタック=実質廃人専用で序盤オフライン推奨（普通のプレイヤーには無理）
コミュ探求=500円で3回しかできない、さらに上位コミュを見るには対戦不可避。

>>771　頑張れよ

765ねさげ　たのむ

>>769
アイマスを“ギャルゲー”として捉えてる
そういう層はとっくに客から離れた
もはややらなくても萌えてる
最も需要があったその層を取り込めなかったのが一番の失敗だな
クソ仕様故にそれ以外のほぼ全ての人からも見放されてるが

このゲームの勝ち組は本スレにいるような狂信者かすっぱり辞めた奴で
文句言いながらやってる奴が負け組

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

一番の負け組みはこんなゲームを高い筐体代払って購入した
オペレーターさんたち。　orz
頑張れオペレーター。導入考えてるところは控えるんだぞ。

最早粗大ゴミに過ぎんクソゲーの分際で
勝ち組とは笑わせるな

面白いね、ここの人たち。
765以外のゲーム会社の人とか？
導入を控えろとか必死なのはなぜ？

ん？　馴染めなくなった本スレ住人でも降臨したのか？
わざわざ、アンチに来ることないだろ。専用キャラスレでも行けば？

そりゃ数百万単位の損失が目に見えてるからなぁ。
導入控えろってアドバイスは必死でもなんでもなく普通の見解。

一番支援すべき直営店すら撤去してるのに
いまさら他社社員もねえわな（藁

何が「見かけの『萌え』は削り取りました」だ。
ときメモ１で止まってるオッサンオタクの癖に。


能書き垂れる暇あったら同人ソフト１万本作ってとらのあなで完売して来い。

Eランクに上がっただけで塩漬けにしている俺だが・・・

アイマスより圧倒的に人が多いサッカーのヤツはまだしも
三国志とか頭文字Dとか太鼓とか・・・大型筐体はどれも元とれるほど
客がついてるとは思えないのだが・・・
ちなみにロケテやった某店・・・

教えてエロい人

田舎なんで一般的ではないかもしれないけど

三国志　　盛況。少なくとも誰もやってないことはない。
頭文字Ｄ　筐体の値段が違うけど普通のレースゲームとしてスコアラーもやってる
太鼓　　　　もう７作目だから、原価償却はすんでると思われ

というか、三国志以外は大型筐体のくくりじゃないよ。
結論は、アイマスは群を抜いて遊ばれてないとなるんですけど

地元ｹﾞｾﾝの状況
QMA>>>三国志>>>越えられない壁>>>アイマス>>>>ＱＯＤ>>>ドラクロ>>>>びっくりするほどユートピア！>>プロレス

>>785
QMAが多いのにびっQMA−−
地元では閑古鳥がないてるQMA

>>783

実際、大阪のロケテやった店はいつ潰れてもおかしくないっぽいね。
ドルマスが盛況だったのはロケテの時だけ。それも終了間際は
回しプレイ状態。因みに、やはり当日参加した人がランカーになっている。

ドラクロ、クエD、三国志、湾岸マキシ、サッカー・・・どれも満席にはほど遠い。

まぁ、このままだとランカーしか残らない。
詰まらない2週目をやろうとする層がどれほど居るか。
コミュで釣るにも、熟練度抜きにした話で勝てないんじゃ詰むな。

取り敢えず、初心者をBまで上げるよう支えて、無駄な出費を押さえないとな。

>>787
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい、きちがいきちがい
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

おもろないわこのゲーム。

ゲーム終了が「アイドルとしてやるべき事をやったから卒業」じゃないんだよね。
オーディションに落とされ続けて、お気に入りの子の不機嫌そうな顔を散々見せられて、
アイドルとしての存在価値を否定された結果としてのお別れコンサート…って、
キャラに思い入れを持てば持つほどに手が止まりそうなゲームだねこれは。
Ｄランク以上のギスギスしたオーディションでストレス溜めるよりも
序盤のＥ、Ｆあたりでのんびりドサ周りしてる方が「楽しい」時点で、
やっぱりヘンだよこのゲーム。

どうでもいいけどこっちがオーディションに落選したら、
せめて合格枠の連中のステージくらい見せてくれてもいいのに。
そんな細かい部分でもなんというか、気が利かないなと。

・プレイ料金を下げる
・オーディションに落ちたらコミュ選択肢が出て、テンションアップ＋能力アップorテンションダウン
・ネットワーク更新で常にコミュ増やしていく
・ＵＰリミットを１２週くらいに
・オーディションに落ちても合格者のステージを見るかどうかの選択肢を出す
・曲変え、衣装変え時のペナルティを緩くする
・ゲームさせる前に体験版に誘導させる（パンフに書くなりなんなり）
・曲増やす
・Ｐの性別を選択可能にし、男性キャラを育てれるようにする

とか考えたけど、いくらか無茶なのあるな。

アイマスの中じゃ10週以上で曲減衰ってことだが
リアルでも既に曲減衰始まってたり

うちのところでは魔法やﾋｧｳｨｶﾞｯなんてかなり酷い様子

＞・ゲームさせる前に体験版に誘導させる（パンフに書くなりなんなり）
これとはちょっと違うが、お試しで遊べる、トライアルカードが使えるになるとかとか。

未経験者を誘導させることは重要だけど
現状、あきらかに
やめた人＞＞＞＞興味あるけど躊躇している人
なわけで、だいたいゲーセンの中でも「無料ならやるか」という人よりも
「タダでもやらねーよ」という人が割合おおいから閑古鳥なんでしょうに。
でもなにもしないよりかはマシだとは思う。

ゲーセン来る客ってほとんど決まってるしなぁ
2ヶ月以上たった今やってない客がその程度でどれだけやるかって言うと・・・

アイマスは稼動当初こそ外から客呼んで来たようだけど
そういう客ほどはまってくれないと離れるのは早い
んで離れたらゲーセン自体に寄り付かないから呼び戻しもほぼ不可能

ネットワークといえば、麻雀とかのサイズの筐体の馬の奴をプレイしてる人を、
2ヶ月で2回しかみていないな･･･。
撤去するのも面倒なのか、昼にはインカムを稼いでいるのか･･･。

MFCもMJ2も手堅く人がいるのは麻雀本来のゲーム性の面白さなんだよね。

で、アイマスの面白さってなんなの？って考えると
ネットゲームとして面白い部分は、おそらく対人オーディションの読み合いくらい。
それ以外は全部余計な部分じゃないかな。
その余計な部分が、肝心のオーディション部分の邪魔しかしてない。

テンションやキャラ能力、減衰、リミット…全部オデに対してマイナスになってる。
オンライン対人戦を売りにするなら、対戦相手と同じ条件じゃないとつまらない。
せいぜい連勝補正や初心者救済補正くらいで充分。

萌え要素のある対戦ゲームというコンセプトはいいと思うけど…
もっと、システムから練り直さないと難しいんじゃないかな…

確かに零和ゲームのはずなのに
対戦の腕と別の場所で対戦条件に差が付くってのは
一種盲目的な愛が無ければ不公平感しか生まないな

>>798

それが零和でないのが一番辛いところ

勝ったときのメリットよりも、負けたときのダメージの方が遙かにデカイ
ランカーとそのすぐ下の層との間に超えられない壁が、その層と中級者にまた超えられない壁が、
そして中級者と初心者の間に超えられない壁が・・・。

ちょっとづつ上手くなるンではなく、何かを掴んで高い壁を一つ超えれば次の壁までは一気、って感じ。
今だと、D昇格直後の全国オデの壁→特別取得・Bの壁→ルーキーズとぷとぷ取得の花道を通れるか否か・Sの壁→無敗でいけるか否か・200万の壁→ボムケチりが出きるか否か・250万の壁・・・

確かに対戦システムは零和ゲームなのに
そこから生まれる結果は全く零和じゃないね

根本から駄目なんじゃん・・・

ロケテの相手がランカー候補生ばっかで、そっち寄りに調整した結果だな。
ロケテ中に出たマトモな意見も封殺したようだし。
大失敗という他に無い。

難易度なんて、インカムに関係する部分を除くと、遊ぶ側が決める物なのにな。
まぁ、最近そういう香具師は少ないから、期待する方が間違いなのか。

＞ゼロサムゲーム

1位2位は+50000人
5位6位は-50000人
つまりこうすればいいのか？ｗ

>>801

大阪ロケテ（ぬるい意見が多い等と当時のスレでは言われていた様な・・・）組ですら、
参加者の大半（ここでは最低限1回引退まではプレイしている前提で）がランカーもしくは
それに準じた有名人になっている事でも、ランカー候補生相手の調整という感じだな・・・。

このゲームディレクターってどんな奴なんだろうな。
アイマスって企画書書いて、プレゼン用に作ったデモゲームレベルだろ。

「こんな感じのミニゲームで育てます」「オーディションはリズムゲームの要素で対戦します」
「ネットワーク対応の対戦システムが、」「ギャルゲー的要素を持たせたキャラクターで・・・・」
ってキーワードだけ並べただけの雰囲気が伝わってくるんだけどｗ

それから煮詰めたりアイディアを出して完成させるモンだろ？
ミニゲームとかみても、ベータテスト以前の出来だよなあ…
よっぽど予算や日程が厳しかったのかねえ。

>>802
それでも他の部分でフォローしてればゲームとして充分に成り立つ。
オーディション時イメージLV関係なし、持ちファン数は同じとかね。

>>802

現実は、それどころかB以上は1回負けると引退一直線みたいな調整。
1.20になってから、負け減衰が強化されたので、ランカークラスは無敗前提。
初心者でもFで3連敗したらほぼ終了。

ランカーの負けは、ファンの純増が7万吹っ飛ぶから、それだけで痛いのにな。
+α要素は、ランカーとは無縁の連中にも反映されるというのに。

>>806

実際には、40週前後で負けるとそれだけで50〜60万ぶっ飛ぶ可能性大。
まず目の前の50k+α。減衰による+α分の減少。
次の休みorテンション回復用の下位オデ（コレも4万落ちぐらいに相当する）。
もしそこで負けたらドタキャンがついてくるし、そうなるとほぼ50kは取れなくなるので
30kで余生を過ごすようになる。250万目標ユニットが200万前後で
230万目標ユニットが150万前後でいっぱいいっぱいになるのも珍しくない。

>>782
同意。ときメモ１で止まってるかどうかはわからんが、センスが古い。
知り合いからマスターピース01のCDを聞かせてもらったのだが、
改めてフルコーラスで聞くと全体的な歌詞のセンスが…。
80年代ののアイドルのノリなのかと小一時間(ry
(曲調もリッジ１とか出てた頃のナムコサウンドまんまだし…)

想定ターゲット層である30代のアイドル好きにちょっと聞いてみたくなる。
「このセンスであなたは萌えますか？」と。
(モー娘。だってこんな歌詞センスの歌を歌わないって…)

＞想定ターゲット層である30代のアイドル好きにちょっと聞いてみたくなる。

俺は微妙に層からずれてるけど、モ娘。よりは萌えますｗ
楽曲を問題にしてる人はこのスレでは始めてじゃないかな。
アイドルはアーティストじゃないので、微妙なB級テイストがないとダメです。

そもそも最近のJPOP系は80年代から進化してないと思うし。
ランキングなんて95年頃から同じような楽曲しかランクインしてない。
逆に70’〜80’の方がインパクトのある曲が多かったので、最近はカバー曲だらけ。

00’年代を代表するアイドル曲ってどんなの？

>>801
まともな意見を集めてたら再びお蔵入りしていただろう。
だから開発はロケテに群がる廃やブロガー、サイト管理人を歓迎した。

絶対に批判的な意見は言わず、自分が有名になりさえすれば
ゲームの仕様が糞だろうが知ったこっちゃない連中だからな。

そして開発は”イエスマン”を味方につけて発売をゴリ押しし、今に至る。

>>809
勢いでコメント書いたけど、よく考えると、アイドルと
若い女性アーティストを混同してた。申し訳ない。

＞そもそも最近のJPOP系は80年代から進化してないと思うし。
これについては非常に同意。カバー曲多いのはオレもうんざりしてるし。

ただ、個人的な雑感として↓くらいの傾向の違いはあるような気はしてる。
　80年代：好きとか愛してるとか直接的な表現が多い。
　　　　　恋愛の良い部分・理想的な部分に焦点。
　00年代：気になるとか視線が〜とか遠まわしな表現が多い。
　　　　　恋愛の良い部分・悪い部分をひっくるめて恋愛を良いとしてる。
とはいえ、00年代になっても80年代っぽい歌詞の歌もあるし、80年代のアイドルでも
ハードなのを歌ってたアイドルもいるので、あんまり変わらないかも知れない。

あと、モー娘。については、最近の歌とかがマスターピース01に収録されて
いる曲(「太陽のジェラシー」とか「魔法をかけて」とか)とはまた、ベクトルが
全然違うのでなんというか、比較対象として違うような気がしてきた。
(むしろ「IDOL-M@STER」とか「おはよう！朝ごはん」とかの方が近いなと)

センスが古いと言った割には、対象が限定的過ぎるし、かなり主観も
入ってました。スンマセン。

昔のナムコは営業側がリサーチしてきた結果を企画提案という形で
開発側に無理やり押し付けることで有名だったわけだが今どうなんだ
フードテーマパーク経営が忙しいのか

まーそもそも
「DOCが売れてるぞ」「モー娘。が流行ってるぞ」「バストアムーブのプログラムを使いまわそう」
もう企画意図からしてアレだろ

対戦システム云々を議論してもしょうがない。
思いつきで後付けしたと開発自らぬかしてんだから糞なのは当たり前。


ときメモとＤＯＣが好きだからミックスさせようという動機そのものが安易すぎ。
憧れの声優と共演する為に養成所行く厨房オタクと同レベル。

大半の店が入荷を控えたのは筐体代や売り上げよりも
開発共の「自己満足」と「下心」が透けて見えていたからだろう。

ネット対戦の発想自体は良かったと思うんだがな。
メインにするなら練り込みが足らないって感じか。

普通の状態だと、同時に複数の歌手が別の歌でオーディションなんて出来ないのを
綺麗に成立させてる所は、思いつきとはいえ評価したいところだ。
歌は正直あんなもんだろ？対象ユーザーを考えたら、最新の歌なんかを入れても意味がないんだし。

でも、最初の一人目は捨ててかかる位でないとまともにプレイできないしな。
無駄にあれこれ入っていて、何をやっていいのかよくわからん。これじゃ、初心者は食いつかんよ。
ミニゲームはアイテム増やしくらいのノリで、対戦を練り込んでもらうくらいでないとプレイしづらい。

違う歌でエントリー出来ようがゲームの面白さとは関係無い。
開発の自己満足。


わざわざお蔵入りしたゲームを売ろうとった自分達のエゴを通す事だけで頭一杯で、
ターゲット層について何一つ考えてなかったのはすべて後手に回ってる対応で明らか。

お蔵入りのソースは？

>>808
ギャルゲーソングや声優ソングはこういう歌ばかりだと思う
ヲタには少し古めで萌える歌が受けるのですよ

>>817
ちょっと現実を見てみようか

>>817

電波系が無かっただけマシ、ということなのだろうか?

>>816
つ【ノワーズバックナンバー】


>>817
垂れ流しのPVに誰も目を止めない現状から
それが成功ではないと推測出来ますね？

これってなんか酷いゲームらしいな…
つかゲームですら無さそうな雰囲気ね。

アイドルにバラードとかR&Bとか歌わせる事できる？

こんな惨状でも開発の連中は上層部に
東京”だけ”のサンプルを提示して逃げ切るんだろうな。

しかしまぁ別会社とはいえ、よくイベントなんかやってられんな。これも東京か。

ま、地方でイベント開催して、開発がヌケヌケとステージ上がった日にゃ
血の雨降るだろうがなｗ

収支なんてどうでもイイ。　こだわっているのは、

ソロ９人のうち９発ヤッタラ　Ｓランク。

ソロ９人のうち０発なら　ランク外。　という事。

>>823
くわしく

負け犬がキャンキャン騒いでるスレはここですか？

>>825
キャンキャンとは失礼な！！惜しむ人と765の営業が血の涙を流していると言ってくれ。

俺はアイマスにはまっている側の人間だが、このスレで言われてることはとてもよくわかる。
実際料金高いし、Ｄ以降オーデきつすぎるし。
不満は色々ある。
でも人気は出て欲しい。

なんとかしてよ７６５さん。

これだけ開発に対する恨み辛みを書いてるのが誰なのかが気になるな
ウチのホーム（東京だが）の客付き見てると、それほど悲惨な様子には見えないから
正直このスレの内容は信じがたいのだが…

>>820
歌が売りモノじゃないしねえ。
たとえ人気のある楽曲をつかったとしてPVに足を止める人がいるだろうか？
普通のアーティストでもCD屋の店頭でPVに見入ってる人はあんまりいないよね。
もし本物アイドルのハロプロの楽曲を使ったところでモヲタしか振り向かないだろ。

ゲームの楽曲なんだし、曲よりゲームが面白ければいいんだよ。
現状としてゲームが面白くないから、このスレが繁盛してるワケｗ

変にHIPHOPやR&Bみたいな黒いの歌わせたら萎えるぞ。
ゲームイメージにあう売れそうな楽曲って、トミーとか小西ﾀﾝくらいじゃね？

>>822
　血の雨ふらすよりも、開発者と中の人とでも地方ドサ回りさせるほうが
　なんぼか店の売り上げになる。中の人も仕事になるしｗ

>>828
東京にいるだけじゃ、見えないことも色々あるんだよ。

＞ウチのホーム（東京だが）の客付き見てると
てか、１ヶ所だけで盛り上がりを判断するのはちょっと…。

むしろ盛っているというのなら、その店の何が他の店と違うのかを語ったほうが建設的な気がするが。

何故そのお店には客がついたのか考えた方がいいよね。悲観的に考えるより。
うち近くのゲーセンだが配置換えして客が減ったのは記憶に新しい。

俺みたいなオタって内向的だからさ、店員に声とかかけられないんですよ。
もっとお店晒してどうしたら良いかとか店側は意見を聞くといいかと。

粗大ゴミにするよりかはまぁマシな結果が残ると思われ。



…え？オタの話なんか用無い？失礼しました。

>>828
GIGO行った後に東北本線でも上越線でも乗って
2時間ほど電車に揺られてみればわかるやも

埼玉で既に十分ですかそうですか


>>825
765開発：勝ち組
765営業：負け組

だから案外その通りかもね

まー流行のモノ作って売ろうとしてウン年かかってこの出来では
営業的に大惨敗だな…
しかしまー「じゃあ何なら売れるの？」って質問には誰も答えられまい
よって蔵出しされたというわけだ
ナムコのキャラゲー路線転換にも一役買ったであろう
今後はバンダイみたいな「いい商売」目指すんだろうからな

ああ、店舗が泣いている

>>822
＞ま、地方でイベント開催して、開発がヌケヌケとステージ上がった日にゃ
声優の挨拶終わった後に出てきて、客の空気がガラリと変わったところを
想像して吹いた。「え？　あぁ、開発の人ね…」みたいな。

>「じゃあ何なら売れるの？」

ガンダム
シナジー効果で使えるだろうｗ

確かに種なんてかなり売れてるね

地方のゲーセン行くと種の稼ぎがどこかのゲームの赤字分で消えてるらしいけど

君の育てたアイドルがガンダm(ry

>>837
種死の主題歌を歌う男性アイドルユニット登場ですか。
コーディネーターなので初期パラメータ異常に高かったりして。

>>839
コミュで顔赤らめたり、オーデで踊るガンダム…ちょっとみてみたくなった。
キャバメールの内容とかどーなるんだ。

つ【SDガンダム】

>>840
センモニで踊ってるの想像して吹いたｗ

アイドルをニュータイプや強化人間
事務所をニュータイプ研究所
レッスンを訓練
オーディションをＭＳでの実践訓練とかにすれば釣れる人は今よりはるかにおおいかも
でてくるキャラもララァ、フォウ、プルプルツーとかにすればもう大変
引退＝死とすれば今よりは納得できるかも

>>842
デジスタのEUROBOYSを思い出して爆笑してもうたｗｗｗ

とにかく、今溜まりに溜まってる鬱憤を解決しなければ近い将来破綻するぞ
日本の置かれている現状より春香に酷いのだからな

最近プレイし始めて、なんか新感覚で面白いかもなーとか
思ってたんだが、なんかこのスレ見たらやる気が萎えてきたorz
色々問題点山積みなんだな・・・・・。

まぁ1プレイ200円の割にさっさと進んで終了だから、何かなーとか思ったけどさ。
いつも行ってる店では女性客も付いてるので、閑古鳥はあんま想像出来ない。
むしろドラクロの方が酷(ry

さすがに減衰極まったドラクロと比較するのはなぁ

どちらの方が減衰速度が早いかはまだわからん

>>847
う・・・・そうだよな。無知でｽﾏｿ。
8台設置してて、プレイしてる人が疎らなのが気になったので。
時たまプレイしてる人も居るが、ターン終了時の音ｳｾﾞｰくらいしか
印象に残ってない・・・・。

ID変わってたかorz

>>846
このゲームは無駄に精神が食われるからなｗ（金も）
皆ピリピリしてるのさ。

>>846,848
面白いかも、はたぶんこのスレの住人ほとんどが一度は感じて通ったとこだと思うよ
そこを通り過ぎて、今はこのスレのこの辺り

漏れの>>847の発言はそんな意図で書いたんで
ちょっと言葉足らずで悪い言い方だったかもしれん
すまんかったorz

　うちの近所に直営店あるだけどさ、アイマスの隣りに三国志置いてあるんだ。
　で、よく分からないけど、１３日付で三国志もシステムか何か更新したらしいね。
　人だかりになってた。待合用の椅子あるんだけど、座りきれない人が１０人ほど。
　お隣のアイマスは・・・・・・客なし。哀れ、アイマス椅子が、三国志順番待ち椅子に流用されていましたとさ。

　直営店なのに、面目丸つぶれ？？
　（通常でも、三国志はゼロって事がない。みんなよくやるなぁ）

システム更新どころが、勢力が2つ増えたからな。

カード追加ってのはでかいね
ある程度遊んで引退した人も再びやりたくなる。
ＱＭＡも新作クイズを大量投入したりして飽きさせない。

ドラクロもアイマスもシステムいじりましただけじゃ引退した人を呼ぶのは
きついだろう。せめてキャラと曲追加くらいしなきゃ。

既に稼動後10週以上過ぎてるしなぁ

中の人たちは自分では言わないんだろうか？
「そろそろ曲が飽きられてきているようだ・・・」ってさ

リミット週の緩和、オーディション失敗減衰の緩和をやって引退までの時間を長くしないとこれから先厳しそうだな
３曲しか選べないのもきつい

これだけでアイマス１．５並のシステム改修だな…

シークレットライブやる時点で間違ってたんだがな。

×　サントラCDをアニメイトで３枚とも予約購入しスタンプを集めた人から抽選
○　Sランク引退Uカードを郵送した人から抽選(多重不可)
..　　さすがにこのためだけにPカード複数作る人はいないだろうと思いたいが…

最近始めて今Ｅランク。結構楽しい。
でも何？これから地獄が待ってるんすか？？

>857
学生ランカーに2万くらい握らせたら1ユニット速攻引退させた後に
伊織律子デュオをガンガン製造するんでは?

今面白いならたぶん地獄にたどり着くのは
それなりに先だからそんなに心配しなくてもOK

あと1キャラBに持っていけば、リアル引退出来る。
2000円ぐらいか。

引退後はガチャピンと、本物のサントラが出るのを楽しみに待とう。


一番いいのは、着替えとパートエディットとコンサート部分だけ切り出して
ベンチマークソフト9,800円あたりに仕立ててくれることだけどな。

多分、そんなん作ったら、全国から総スカンだろう。

でも「コミュもレッスンも作業化しちゃって飽きてるんだけど、
上位ランクに行きたいからプレイ料金を払い続ける地獄」
に落ちる可能性はいつでもあるんだけどね…。

俺のホームにしてるゲーセン（ローカルな話題ですまん）
以前はこのゲームの聖地とか言われてて盛り上がってたんだけど
さすがに今は0079の人気がすごくてアイドルマスターはかなり減衰。

まさにこれがシナジー効果だと思う。

>>819
むしろ１、２曲ぐらい電波曲を入れた方が良かったかも
このゲームの曲ってどれも当たりさわりのない曲だから
アイドル曲としても萌え曲としても中途半端なんだよ
電波曲を流せば多少PVに注目した人が増えたかもよ

>>856
コミュ総取っ替え、曲大量追加もな。

キャラか声優に思い入れでもない限りギャルゲーでリピートプレイさせるのは苦痛。

ランクアップしたりファン増えたりしても
あまりテレビ出演の演出が変わらないのがさびしい
ランクアップによって衣装もランクアップしたり
オーディションやファンの数のよってもっとテレビの演出変えて欲しいところ

あと、全ユーザーオンライン参加型のイベントでも欲しい
年越しライブをかけた壮絶なオーディションとかｗ
優勝したら全国の専モニで放送

ギャルゲー観点から見れば対戦オーディヨンが邪魔
対戦ゲー観点から見ればコミュが邪魔

1+1が-1の状態
開発は何か思わなかったのか？
曲も正直573の音ゲーの方がレベル高いし

今のままじゃアイマスもって半年ぐらいではないかな？早々にアイマス２にしないとやばいと思う。（少々バ-ジョンアップでは離れた客は戻ってこないと思うから）
個人的に改良して欲しい点
ランクアップリミットの廃止　最初から１００週ぐらい（多いか？）に設定しておく。（ランクアップは今までどうり、ファン獲得人数によってアップする）（ボタンにより任意でユニット解散できるようにする）
曲は１０週ごとに行う
曲属性の連続リリース減退ペナ廃止
アイドルの性格良い、悪いの所をわかるようにしておく（性格悪いのは、レッスン時、サボりやすくなるとか、テンション回復が悪いとか）
現在の流行はイメージＬＶが高い部分でではなく、選曲している属性にする。（これにより少しは流行変動しやすくなる？）
曲選択時のイメージ部分の上昇廃止又は、微増
着せ替えも同上
コミュは、あくまでもアイドルとの信頼度アップの場とし、バット以外は思い出増加＋１〜３にしておく（パフェ＋５はやりすぎ）
Ｐ カードのみで出来る、同条件下のオンライン勝ち抜きトーナメント見たいな物を作る。（勝ったら使用キャラのレアアイテムなど貰える様にする）
現在ある全国オーディションのところはオン、オフライン用の対人戦なしのオーディションにする（獲得ファン数によってＣＰＵＬＶを決めておく）

８６８の続き
特別オ-デションの所は、オンライン時の対戦オーディションの場所とし、いろいろなオーデションルールの場所で戦えるようにする
基本的に３位まで合格とし、（特殊ルール以外）３万オーデなら、１位３万　２位２万　３位１万でＴＶ放映あり　４位テンション減少　５,６位テンション、ファン減少，減退ペナ
○○マスター系のオ−ディション（このオ−デションが最高峰のオーディションにする）で獲得した勝ち星又は、獲得ファン数によって本日の○○マスターを決める。（マスター系は１位のみ合格とし、参加条件ＬＶ１０以上ぐらいにしておき、敵ＣＰＵＬＶ１１以上にする）
オーディション不合格時の減退は、その後にレッスン１〜２回程度で取り戻せるぐらいにしておく
早めにオ−ディション出れるよう、最初のプレイからレッスンでイメージＬＶ８ぐらいまでは、ボーナスレッスン出しやすくし、ＬＶ９以降は出にくくする
オ−ディション勝敗時、星の数同じの場合は低ＬＶの方を勝ちとする。それでも一緒の場合は、フレッシュの方にする
敏腕記者付いた時のＬＶ上昇は+１ぐらいにしておく
ブーストメールはテンション回復１週ＬＶ＋１ぐらいにしておく
コミュは１ヶ月に最低１つは追加する
引退時対象キャラによってレアアイテムが貰える様にする。（途中解散ではもらえない又は、解散時に応じたアイドルランクによってもらえる）
これぐらい改良すれば良くなると思うけどどうでしょう？

対戦クイズゲームにでも作り変えた方がまし。

まず、こんなオタクのやるようなアーケードを作った事自体終わってる
それならドラゴンクロニクルに力入れて客呼び戻せや。ナムコ。

>>863
すごく分かりやすい伏せ方だなｗ
あの店しかねーじゃん！

>>868->>869
似たような改善案はこのスレでも散々出ているんだが、個人的には
>>867のあげた問題点がアイマスの根本的にダメな部分じゃないかと思う。

まず、どちらかの方向性に特化した上でゲームをまとめないと…
　・ギャルゲに特化するのなら、ゲーム性はなるべく薄くして
　　歌やアクセ、イベントのボリュームで勝負。デュオ・トリオで
　　組んだユニットの組み合わせによってイベントも変化するとかかな…

　・対戦ゲームに特化するなら、ジェノ読み・オーデの参加ランカー読み
　　とかじゃなくて、オーディションのバトル部分に戦略性を追加。
　　いっそのことカードバトル形式にして「アピールカード」と
　　「アクシデントカード」を用意。アピールカードで得点を稼ぎつつ
　　アクシデントカードで相手を邪魔するみたいな感じかなぁ。

765にアイマスを続ける気があるのなら、大幅にシステム変えて、とっとと
２を作った方がいいんじゃないかと思う。

どうにか硬派に出来ないものか･･･。

それと何かグッズのアンケートやってるらしいね。
ぶっちゃけ私的にはｲﾗﾈな物ばかりなんだが(´･ω･`)
あえて言うなら････イラストとかまとめた設定資料集。
ttp://kasumi7.jugem.cc/

改良や続編でまだ遊んで貰えると思ってるとは
見通しの甘い人達ですね。

キャラの原画師を変える

これしかない

負け減衰が酷すぎる…
必死でLv12保ってる状態で負けるとLv10とかもうどうすることも出来ない状態になる。
正直中の人のモチベーション保てない。
料金はどうでもいいと思ってるが時間が足りなさ過ぎる。
45週でLv10とかLv9になっちゃうとその後何していいのやら。
延々25kで敏腕来るまで弱いものイジメして、手に入ったら50k数戦して。
結果ロクなものにならず。
減衰し続けるからコミュってる訳にも行かないし。

ランカーになる気概でもない限り、Aランク安定して作れるようになった時点で
ゲームの寿命終ってる気がしてきた。
Bランク以降で2敗するともう絶望ってのがなぁ。
負ける漏れが悪い？そうですか。でも2枠HUM5人居たら3人は同じ事思ってるかと。

>>874
　グッズを買う人がいるとして、それってゲーセン代から捻出するんじゃない？
　ＵＦＯキャッチャーの商品？　ますます在庫だろ。
　というか、今から人気投票して発売されるのいつよ。
　もうすべてが後手後手で中途半端だ。
　開発者の脳内がほんとにときメモやセンチの頃で止まってるのが笑えるな。

>>801

そうねぇ、１部でアンチロケテが生まれているのもそのせいかもしれないねぇ。

>>878
ああ、UFOキャッチャー用の景品っていう可能性が･･･。
そんな事するくらいなら肝心のゲームを何とかしてくれと。
この間出た家庭用資料は異様なまでに力入っていたんだが
あれはスタッフの妄想か？ ただのオタ専用ゲーで終わって
欲しくないんだが。

この状況で家庭用を出したら確実に負けを認めたようなもんだな

この期に及んでまだコンシューマーで売る気なんでしょうか。


不良在庫背負わされるゲームショップもいい迷惑ですね。

家庭用モードで出すならこういう内容にしてほしい

まずキャラメイクで顔や髪型やボディを設定して自分のオリジナルキャラを作る
最後に１０種類くらいある性格を決め、その性格によってCVが決まる。
もちろん用意されたキャラでも使用可能
そしてパラメータの数を増やし、レッスンで上下させる（但しミニゲームは無し）
ダンスエディットモードの追加
これで自分の思い通りのポーズを作って好きなダンスを踊れる
更に音楽CDを入れたら好きな曲でオーディションやコンサートが可能
EDはキャラに告白されるだけでなく、パラメータによってその後の進路が変化。
コンプリートモードでイベント画像やアイテムが全部埋まるまでやり込み要素を入れる

このくらいの事はやってもらわなければ

最近メガネに惹かれて始めたんだが、
低ランク時だとたとえオーディション合格してテレビ放映されても
そのあまりのアクシデントっぷりに曲と踊りがまともに楽しめないので
嬉しいどころか「おのれぇ〜、恥をかかせおってぇ」（ｂｙ法正）で
みっともないというか、大変いたたまれない気分にさせられるのはどうにかして欲しい。

しかもこれ、中央モニタで公開プレイだし。

まあ、現実の歌番組でもそれなりにはアクシデントあったから現実から大幅に逸脱してる
ってわけじゃないんだろうが、正直アレは露骨すぎ。

コンシューマーで出したらゲーセンのアイマスは終わりだね。
リースのアイマスならいいが、８００万ぐらいで購入したゲ−センのオペレーターからは
（多分ほとんどの店が投資分回収できていない為）
次からは、ナムコの大型筐体製品は買ってもらえなくなるね。

プレイヤーがプロデューサーじゃなく、
自分がアイドルとして成り上がってくゲームならやってたかも・・・

>>885
もうナムコなんて会社無いから無問題。

このゲ−ムの萌え要素はコミュレベルで十分だと思う。
後オーディションに合格してから、着替えして好きなコスでＶＴＲが見られる。
これだけで萌え部分は、ある程度満足できるのじゃないかな？

秋元後藤芸能人結婚伝説にあやかりたい、業界内・外のつわどもの夢（の跡）

フードテーマパークが好調だからクソゲー乱発しても気にしないってか？


やる気ないならゲーム事業廃業しろよ。
餃子やシュークリームに何か入れられてから後悔しても遅いよ？（w

家庭用の資料、見たいんですが・・・

>>890
ゲームが腐ってるからってそこまでプレイヤーが、とも思ったが。

専用筺体買っちまって大赤字出した店の関係者ならやりかねんかもな。
潰れちまった、とかなら特に。

アイマスシュークリームとか普通に売りそう…

とりあえずコンプティークとか恥ずかしくて買えないから。
何でこんなオタ御用達の雑誌で色々展開しようとするんだよ。
力の入れ方間違ってると思うのは俺だけなのか。

そりゃ800万の粗大ゴミですから、
年越せない店も出るかもね。


小山＆石原宅がカチコミされませんように…

>>894
ヲタ向けには作らなかったと開発様は仰ってるのに
確かに随分歪んだメディア展開だよね

力の入れ方が間違っていると言うか
何も考えず行動してるのがバレバレ

>>896
＞ヲタ向けには作らなかったと開発様は仰ってる
最初は「萌えは抑えた」とかその辺りに妙な期待持ってて
いざ蓋開けてみたら話違うじゃねーかよと。

”JUNKMETAL”をやってた俺から言わせれば
開発のメトロンはユーザーの意見を聞きすぎるんだよね。

正式サービス開始時に開発の殆どを引き払ってるにも係わらず
１つの問題点に、ユーザーの意見を律儀に取り入れ複数の処方(パッチ)を投入。
結果、バイアス掛かり過ぎて全体のバランスが崩壊。

ヌルゲーマーは(･∀･)ｶｴﾚ！という、選民思想が蔓延したのも災いして、先細り終了。
無限の可能性があったシステムだったが、残念。

サイトのクリソツさから見ると、中身もメトロンが係わってる雰囲気。
メトロンは2ch見てるから、改善点やエゴを書けば書くほど採用され、首が絞まる。
まぁ、お前等ちょっと覚悟しといてください。

俺はマッタリとDランク真で余生を過ごします。
仕事で頻繁にゲーセン寄れないし。

>>897
「萌え排除」って、ラブベリぐらい濃くしてから言う台詞だ罠。

むしろヲタ向けに萌え要素を増やせば良かったと思う
今やアーケードゲームを支えているのはヲタと萌えだから
格闘ゲーはギルティやメルブラ等の萌え要素が強いのが人気だし
STGも硬派なものからキャラゲーがメインに
コナミの音ゲーも最近は腐女子やヲタ向けのキャラや曲ばかりだし
QMAだって萌えがあるから大ブレイクした
他のオンラインゲーも萌えキャラの１人はいる（三国志もそう）
UFOキャッチャーの景品も美少女ばかりでしょ
今はアーケード業界は萌えで支えられてるのだよ

大体、ナムコはテイルズやゼノサーガ等の萌え要素を入れたゲームで稼いでるのに
今更ヲタ向けに作らないなんて何を言ってるのだと。

>>899
つゆめりあ

まあ、内容が今のままだったら殆ど変わりないと思うけどな。

>>899
馬萌え、シェフチェンコ萌え、か。

>>899
>大体、ナムコはテイルズやゼノサーガ等の萌え要素を入れたゲームで稼いでるのに

モッコス様が来るぞ…

だったら、アイマスキャラでダンシングアイ作ればいいじゃない。

>>899
企画された時期と発売された時期が違いすぎるのが問題。
今がどうだと言っても仕方ない。

899はなにか違う星からやってきた人だと思う
ひょっとしたら人じゃないかもしれない

ひょっとしたら・・・ﾄﾞｸか？

ﾃﾞﾛﾘｱﾝの(ry

>>898
むしろ、採用されるのは本スレ・ランカーの意見じゃないか？

＞ヌルゲーマーは(･∀･)ｶｴﾚ！という、選民思想が蔓延したのも災いして、先細り終了
これなんて、ランカーに支えられてる現状にぴったりじゃないか。

とりあえず、着替えシステムはラブベリ並にならんと話にならない。


出来ないのなら、好きなユニットで歌と衣装とパートエディットでコンサート垂れ流し
に出来るベンチマークを9,800円で作れ。

>>908
声がでかさでランカーや本スレに適う
新規顧客に近いユーザやアンチスレなんてまず無い無いから
ユーザの意見聞くなら気メーカーの能力はﾃﾗ大事だな

という感じか
それに開発は自分らの方向性がどれほど�d珍間でも
それを注意、否定するような意見ほど聞かないものだしな

>>863 単にみんな飽きただけじゃ・・・有名人ランキング上位ごく一部以外人数ほとんど増えてないよ


新曲追加：
聞くために1，2回やるかも。

新キャラ追加：
自分がよほどはまるキャラじゃないと、まずやらん。

料金値下げ：
やる目的もうないのに、するはずない

システム変更：
面白そうなら、もちろん廃人プレイ　（・・・営業の方の思い付きに期待します。開発陣？ムリでしょ）
事務所システムとか論外だったが、例のイタリア祭りでランクＡユニット投資したよ

家庭用はおそらくPCのみだな。それこそDOCバリの別ゲー化して(w

>>908>>910

そこで>>810だ。
もともとゲームシステム矛盾だらけで収益性無視の同人ゲームだから、
問題点なんか聞いてたらゲームそのものを作り変える必要がある。

今後は廃人の自己満足を満たす仕様を増やして廃人を喜ばせ、
それを人気にスリ変えて逃げ続けることだろう。


>>911

＞例のイタリア祭りでランクＡユニット投資したよ
開発の工作に釣られんようにな。
本気でレンジに勝てると思ってハピマテ買ったクチ？（w

コナミが犯した失敗をわざわざ何年もかけて（それもマジに）
再現するナムコはとんだお笑いメーカーですな。


これでファンド売り出したら大失笑

>>914

で、アイドルマスターGSと称して男性アイドルを育てるゲームが出る、と。
新曲8曲収録とかいって。歌詞を書き換えた弗升男の子バージョンと、
何故かエージェントだけそのまま再録とか。
どういう訳か真がそこにいたりして・・・

そういや、ときメモGS2出るンだっけ?

>>915
全然面白くないね。
散々がいしゅつだし。


このロートル開発にしてこの信者あり、ってか（藁

開発メーカーのセンスを良く表している
インスパイアゲーが↓だからな。

ttp://www.metro-japan.com/game/log/truck_hp/main.html

>>915
最終的にはアレか、堀越学園を舞台にアイドル成長学園生活を送る
「IDOL-M@STER ONLINE」の登場か。

このスレで散々要望とか書いてきたが、
ついにアイマス自体に興味がなくなってきた。

ゴミ掴まされたオペレーターの怨念は消えませんから

だけど大型筐体ゲームで、ここまでお粗末なものが作れたな〜
ナムコは責任とってゲーセンから買取回収して欲しいね。（ジャマから）

自店の客層とか考えずに置けば金が入ってくるだろうと三国志と同じ感覚で
ギャルゲーを置いて閑古鳥なかしてるオペレーターに同情は出来ないなぁ

まぁナムコの直営店にも置けないゲームだけど

だけど１０００万ぐらいするもの作っといて、オペレーターに買わせて
ナムコが客寄せの為にやってるのがキャバメールのみ
売り逃げ詐欺思うのは自分だけかな？

せめて撤去費用・処分費用はnamco持ちで回収に回って
オペレーターに報いてあげた方が今後のためにもいいと思う。

仕入れたオペレーターに責任無しとは言わないが、他メディア展開に
夢中になって、本分のアーケードがピンチな現状を省みていないnamcoは、
この状態に対して逃げているとしか思えない。

殿様商売続けられるほど業界も甘くないだろ。オペレーターあっての
メーカーなんだということを認識しているのか非常に疑問。

ダメとはうすうす感じていても、営業に「大丈夫ですから！」と「関東ロケテの反応」を見せられて
購入に踏み切ったオペレーターも少なくないだろうね。

しかしそれなりに当たってるセガやコナミなら「次は頑張りますから」と売り逃げ出来るでしょうが
ナムコはもうダメなんじゃないの？

今更マリオカートも無いだろうし、ドルアーガも劣化版クエDだしねぇ。
ガンダムなんて論外だし。

ここはオペの怨念が渦巻くスレですね

>>926
だか間違った事は言ってないと思うよ。
都心部以外の稼動状況はホント悲惨なのが多いからな・・・・。

ttp://www.inbound.co.jp/idolmaster/
そういやこれって最初ゲーセンで売るとか何とか言ってたな。
いや、別に何でもないんですけどね。

>>926
と言うかアイマスの開発した外注会社
実はゲーセンも経営してるがそこにも無理矢理アイマス置かされている
その恨みつらみはおそらく765直営店にも負けないハズ

そりゃ大半のプレイヤーは「つまんねー」と言ってとっくに離れてるから
このスレに残ってるのはほとんどがゲーセン関係者だろうな。

まだ「もっと頑張って欲しい」と言っている俺は平和ボケしたプレイヤーなのだろうか


もっと頑張って欲しい。頼むよ765さん。

>>927
地方はマジで悲惨ですね。同意。
いつ行っても誰もやってない。おかげで貸切状態なのは喜んでいいのか・・・

「頑張ってほしい」なんて生ぬるい事言ってられない程事態は深刻。


最低限のフォローすら出来ていない。


死ぬ気でやれ。

後一つの何か
これが無いばっかりにここまで悲惨な状態になるとは、ゲームとは難しい物ですね。

後一つじゃ全然足らんぞ
なにかが足りないんじゃなくてなにもかも足りないんだというのが
スレが終わろうとしている現時点でのおおざっぱな要旨

このスレ見てると、こうしてオペレーターに狂わされ消えてていったゲーム
をいっぱい思い出す・・・
もちろん廃人仕様になったゲームも数知れず・・・
そして一般ゲーマーは離れ、ゲーセン自体が姿を消す

それが、地方の現状

後一つの何か

強いて1つだけと言うなら
765の良識かな？

と言っても営業があえて売るのを辞退すべきだったと言う程度の意味だが

キャバメールなんかのアイディアはよかったと思う。
だが、肝心のゲームに魅力を感じるものが何もないのがヒドイ。
ゲーム自体が面白けりゃ、キャラなんて後付けでもどうにでもなるのに…

萌えキャラありきで作って、萌えを否定した事でこのゲームは救いようが無くなった。

なんだかんだ言って、ゲームシステムがしっかりしてないと
売り上げを伸ばすのはきついという、他でも散々言われてる
良い例となってしまいましたな。

キャラは比較的良いが、システムがUnkoと。

ＲＰＧにすれば良かったと思う。
まったり同じ事務所のメンバーとレッスンで育成しつつ全国でオーディション 負けたらパラ下がるとかはそのままでもいいから
ﾘﾐｯﾄは無し。
長い期間かけて遊べる内容にすれば長期的なインカムが期待できるし
んで毎プレイたびに装備カード排出して裏は書き下ろしイラストかなんか
これなら２００円でもいいな。

>>940
んで要らないカードが溜まっていって以下クエDと。

本スレに貼ってあったIM@S英訳文をプロモで使えば
中々シビれる出来になったんじゃないかと思う俺素人。

キャラカードとアイテムカードを排出にして、
レッスン効果はPカードLVに依存するようにして、
ランクリミットはなし、年間ファン数を競うゲームにすればどうよ？

レアカード数枚でPカードLV差を超えるような効果。
オーディションは活動週限定にして、同じようなLVとマッチング。
で、最終コンサート終了時に4週だけセンモニに載る事が出来る。

ギャルゲー要素が薄まるが、萌えを減らして対戦要素を出すならこのくらいしろと。

まぁ、リライタブルで失敗している感じがあるから、アイテムのカード化は必要。
現金化、トレードなど、無駄はある程度回収できる。
今は何個アイテムを捨てたか分かったもんじゃない。

ただぶっちゃけ、今のオーディションシステムを維持するなら、どんな味付け
しても無駄。

オペ側のタワーの使い方にも問題があるんだよね。
見えない所に置いたり、音量ゼロみたいなゲーセンは軒並み客がつかない。

その辺考えて、直ぐ脇に休憩用の机椅子を置いてる所は客付きが良い。
満席も良く見かけるよ。

これは、某１００万都市での話なんで、地方は話変わってくるだろうね。
山陰のランカーがいる某所なんて、トンでも無い立地だけど、人付いてるし。

>>944
マジそう思う。765が悪いだけじゃないと思うんだ。
具体的にあげるとAM PIA 川口店。
センモニの音量１（密着するとわずかに聞こえる）にしてSEEDのすぐ横に置いてある。
そして反対側には三国志をすごく良好な環境で設置してある。
かなり我慢ならないんだが撤去しないだけでもマシと思ってプレイしてるんだが。
せめて　PPCPP　みたいな置き方にしてくれないかな…。今はCPPPP。

まぁ無くなってもいいよ。京浜東北で秋葉原にいくだけだし。
勝手に死んでくれ。AM PIA。

ゲーセンのやる気って結構客付きに左右されると思うよ。
置き場とか、料金設定とかね。

ただでさえ、客が限定されるゲームだから店側も工夫するべきだとは思う。

アイマスの特性を理解して
快適に遊べる空間を作ってる店舗と
そうでないところの2極化がみられるな
テストプレイしてみろと

錦糸町の某店は、本スレで叩かれて改善されたんだったか。
叩いたきり、漏れは行ってないが。

店に不満がある香具師は、試しに書いてみるもんだぞ。
不満ある状況下じゃ、店と円滑な情報交換を望むのは無理そうだ品。

そういや、こないだピア川口のアイマスで
順番待ち札持ってたサラリーマンが
「何で（店員が）連コインしないように見てないんだ」
って店員に文句行ってたが、バイト店員は
「お客様で話し合って譲り合うようにしてください」とか
答えてたっけな。確か三国志はちゃんと見てたような気がするが?w
だったら整理券なんか意味ねーじゃん。糞バイトやる気なさすぎ。

結論

オペの努力しだいってこった

この2ヶ月で努力する気も失せたってところｼﾞｬﾏｲｶ

どうせ手をかけても不良債権なら
そんなとこに手間かけるより優良物件に手間かけるし
優良物件の客から何か文句が来れば
不良債権の客の文句よりそっちの文句を優先するだろうし

つかまず客の付かないｹﾞｰﾑ（低インカム台）が人付きのいいｹﾞｰﾑ（高インカム台）の
緩衝地帯として有効活用されるのは普通の流れ

配置の優先度は常に高インカム台＞低インカム台
そして低インカム台は環境がますます悪くなりやる奴はどんどん減っていく

これが低インカム台ｽﾊﾟｲﾗﾙ
第一印象（初期の稼動状況）は大事だね

都内じゃないけど最近設置された近所の店、初日から1クレ\100相当。
そのせいかどうかわからんが、わりと常時客ついてる印象。
もちろん三国志とは比較にならないけどな。
配置は初日と２日目以降で変更してみたりして、微妙にがんばってるかも。

>>949
連投ですまんが漏れも同意。
だが客が少なすぎて無視されてる模様。
AM PIAは店員教育がかなり徹底されてる模様だが担当となるとそれ以上は放置みたいだね。
整理券チケットが活用されてるの見たこと無いよ。


川口地区に設置されてるのあそこだけだから交通費使って通ってるのに・・・
愚痴ぐらい言わせてくれ。
伊織様のワクテカに対応できる唯一の店舗なんだ。
毎日3000円使ってるがそれじゃだめなのかな。orz

>>951
それこそ店舗の企業努力がなってないと露呈棚
客付が悪いって言う前に成功してるところとか視察に行ったり
客が何を求めてるとかそういったところをもっと深く追求すべきじゃね?
杜撰なドックブリーダーみたいな環境じゃ客こねえよ
アイマスはナイーブな環境を擁すると思うがね
つまり客の繊細な要望が求められるところかな

ついでにも一つ

>>946
料金設定って平たく言うと
50円台に改造するか店員がスイッチ押すサービスのこと？

台の改造は中古で捌きにくくなるしレンタルなら論外
スイッチ形式もバイト1人占有されるとなると人件費とのトレードオフになる

料金設定に関してはスイッチ設定で
店に手軽に変更する自由を与えなかった765が最大の癌

ていうか、置き方で客が増えるという段階を超えたのでは？

たしかにヤル気のあるロケだと取っ付き易いとは思う。
秋葉原でもプレイヤーが減衰してるのがわかる。
整理券出してまで並ぶなんて休日くらいだしな。

三国志やWCCFみたいに継続してプレイする魅力がないよ。

>>945 >>949
もの凄い差別っぷりだ…　AM PIA 川口店にとっては
「三国志　＞　SEED　＞　アイマス」なんだろう…

オペレータの努力によるところもあるけど、>>950の結論は極端だろ…。
オペレーターの努力で売れるなら、どんなゲームも売れるってことに
なるし、売れないのは努力が足りないってことになっちゃうんだから。

少なくとも、ゲームシステムに対する改善を要求する声はあるわけだし、
直営店にも関わらず撤去だってある中、現状のままでOKということは無いだろう。

>>955
>客が何を求めてるとかそういったところをもっと深く追求
した結果がアイマス放置なんじゃないの？
アイマスを中心に据えなければ出てこない発想だけでは店は動いてないよ


それで次スレは>>970あたり？

>>955
>アイマスはナイーブな環境を擁すると思うがね
>つまり客の繊細な要望が求められるところかな
そこが三国志やQMAに勝てない一因じゃないか？(店舗によるけど)
ナイーブな環境をそろえないと売れないって…
狭い店舗・店の区画が悪いところとか死の宣告に等しいじゃないか。

だったら、とっとと放置して他の筐体に力を入れるのだって
経営的には充分アリだろう。フルセットで800万する筐体の費用を回収するのに
さらなる努力が求められるなら…　店だって色々考えるのでは？

>>959
じゃ、次スレ970でよろしく。

いっそ大型筐体やめたら？
兎みたいな小型液晶筐体にした方がいいんじゃないか？

あとRWカードやめてICカードにしてほしいね。
書き換えの時間掛かりすぎ。

ただ置いて客が来たとか来なかったとか
客を舐めてるな
へんてこな配置を客として見てきたし
どうせ売れないだろうと決め付けてるところが垣間見える
快適にプレイしてもらおうというサービスを提供してるところが感じられない店は
客は離れる

>>940
とりあえず現状でも、
コミュモード：思いで集め
レッスンモード：能力上げ
オーデモード：対戦
着替えモード：着替え、アクセの販売
コンサートモード：好きな曲、衣装選べる

ぐらいに分けて週の概念なくしてやれば少しはよくなるんじゃねーの？
いろいろできることが増えれば、可能性は無限にあると思うが・・・

営業の人ですか？

>956
クレサービスしてる店だけど、別にバイト占有はしてないし、
店員も常にチェックしとかなきゃ、って気もなさそう。
「プレイヤーが店員を捜しに行く」システム。
これがまた見当たらないことが多くて大変なんだが…。
見つけても、缶ゴミ処理作業とかしてるところだったりして「アイドルマスターの…」とか
声かけづらかったりする大昔にゲーセンバイト経験ありの俺ガイル。
でもいつも快く対応してくれるし、たまに律子店員がいるよ。

とりあえず765側に問題があることは分かったが
オペ側にも問題があることも分かった

コイン投入部の仕様が糞ってのは禿同。
同じ店だが、人が減り出してたQMA2、3クレ\200にしたら盛況だもんなあ。

そりゃまあ安くて気軽に出来るようになればみんなやるさ。
アイマスは客を選ぶが、それでも安いに越したことはない。

上からの圧力でもかかってるのか、オプションでクレジット設定が出来ないってのはいくらなんでも変だと思う。
この部分だけでも柔軟になればそれなりに客も増えただろうにねえ

こんな底の浅いゲームを何百万も払わせたのが凄い…
お手軽さを狙って底を浅くしたのなら料金設定もお手軽な価格にすればいいのにそのへんはしっかりマニア狙い何もかも中途半端なんだよね。

>>930
俺も自分がハマったゲームがつまらんつまらん言われてると切なさ炸裂なんで、
もっと頑張って欲しい

料金だけでもどうにか･･･

おおっと、スレ立てか
テンプレ案とか出てないみたいだからスレタイに２付けるだけでいい？

>>969
漏れはこのゲームに15万ほど使ったがね
久々に熱くなったよ

失敗に終わったのか、はいちファンとしてはちょっとアレなんで（元々アンチ目的なスレ立てみたいだし）
スレタイは引き継がず要望やどこが悪かったのかを語るようなスレタイにしてほしい

>>971
一応区分けとスレ発足理由的にはアンチスレだし
提案通りのスレタイへ2追加と
あとは前スレリンク貼ってもらえれば
漏れはそれで十分かと思います

要望スレはもう少し普通のスレか本スレでやった方がいいような

>>971
タイトルはこのままで良いかと。
このスレは中身で勝負。

次スレになったら地域の良オペ店舗でも晒してみるか。
やる気の無い所にゃ、ホントに客が付かんからな、このゲーム。

それじゃちょっと心苦しいがアンチスレとして立ててくるよ

　　　　　./￣｀ヽ　　　　私がこのアンチスレの主、『安置』だ。
　　　　　|　　　/　　く.　ここは、アイドルマスターアンチスレッドである
　　　＿.ゝ　 ∠_　　　　765に苦情、愚痴、その他諸々、
　　/　　　　　　　ヽ　.　.言いたい事があれば、どんどん投稿してくれたまえ。
　 /　　　　　　　　 ヽ　 アンチスレだからと言って暴言を吐いたら糞コテ以下だぞ！
　|　　||　　　　　ﾍ　　ヽ

ぶは、すまん
最近スレ立ててないのに俺のホストでは建てられないらしい
一応テンプレじゃないけど一応１に貼るもの作ったんで、980頼む



【鬼ｺｽﾄ】ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか２【鬼ﾉﾙﾏ】


♪じゆうーとーこーどーく♪

前スレ
【鬼ｺｽﾄ】ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか【鬼ﾉﾙﾏ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122895068/

次
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129398907/

>>978
無念乙・・・

>>979
んーまあとりあえず乙
このスレらしいと言えばこのスレらしいな

こっちは埋めて次すれ移行？

無理して埋めなくてもほっとけば落ちるから
それでもOKかと思います



一応誘導
次スレ稼動済み

【鬼ｺｽﾄ】ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか2【鬼ﾉﾙﾏ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129398907/

にゃーむこ！

次スレ・・・

値段設定はともかく
小手先な対策じゃ無理。本スレ住人か？
アンチスレにわざわざ来るな、うざい。

>810
まるで小泉郵政解散総選挙みたいだな

プリクラの真横に置いてあるゲーセンがあるが、QMAがそこに置いてあったときはまだ人がやっていた。
アイマスになって、やってるところを見たことが無いｗ
いくら何でも置き方に左右され過ぎだｗ

そりゃそうだｗ　さすがにプリクラの真横にアイマスが置いてあったら俺なら即引き返す。

ほとんど晒し台だな。
プリクラ撮りに来る女子高生やカップルにm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーされながら
プレイするというマゾい人限定の台。俺は絶対にお断りだが。