三国志大戦　蜀単で覇王を目指すスレ5

このスレも五つ目までやってきました。
この勢いを持って、是非覇王を目指しましょう！

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　ｼｮｸﾀﾝﾖﾘｼｮｸﾀﾅﾝﾃｲﾜﾅｲﾃﾞ･･･

■蜀デッキを作ろうとしているそこの貴方!ようこそ!!

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える （ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える （騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる
・程�c、荀�ｹ、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない

☆補足：こんな連続突き（手動車輪）はダメだ！

・敵と重なって乱戦になってる槍兵を振り回す
・敵城門に張り付いてる槍兵を振り回す
・槍先を当てずっぽうにあらゆる方向に振り回す
・槍兵を動かすのが速過ぎて、槍が敵から離ていないためダメージがない

槍の動きをしっかり見て、遅すぎない程度に落ち着いて動かすのがセオリーです。
これを正しく習得しているか否か、相手の手動車輪を警戒できるか否かで、戦績は大きく変わるでしょう。

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう
・資産ない人はリサイクルBOXから持ってないカード全部かっさらってこよう。

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。

■デッキを考えるとき便利なこれをお使いください
・武力は24以上で安定です。
・http://www.maidmoe.jp/santai/navi/MAIN.html

■蜀で使えるC.UC
・ｺｽﾄ2枠　　黄忠　不撓不屈が強い。敵城門に張り付いてるときに使うと( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　　張飛　UC関羽と交換するのが蜀単の初めの一歩ではないだろうか。
・ｺｽﾄ1.5枠　周倉　武力6が強み。復活持ちの陳到と迷うところ。
　　　　　　　陳到　復活が強み。槍は死にやすいのでとてもありがたい。柵持ちの王平と悩むところ。
　　　　　　　王平　柵が実に嫌味タラシイ。
　　　　　　　馬岱　伏兵が付いている。サブアタッカーとして動き回れ。
　　　　　　　厳顔　勇猛が付いている。一騎打ちではすばらしく優位に。
　　　　　　　法正　伏兵、全体強化もち。全体強化二度がけは脅威。
　　　　　　　沙摩柯　弓兵は基本置いとけばいいだけなので操作がラクチン。
・ｺｽﾄ1枠　　張松　挑発はもちろん序盤の伏兵探索、機動力を生かした攪乱要員と非常に優秀。
　　　　　　　夏侯月姫　落雷は集中させれば知力6以下即死、7瀕死。反計に気をつけて。
　　　　　　　廖化　蜀のコスト1で武力を求めるならこいつになる。コスト1で武力3馬は貴重。
　　　　　　　孫幹　復活要員1。体力フルで復活する再出撃は優秀。武力も密かに2。
　　　　　　　麋竺　復活要員2。2部隊復活する再々出撃。再出撃の調整で若干存在が霞んだかも。
　　　　　　　麋婦人　復活要員3。身代わり。弓なので低武力槍より普段の使い勝手はよいかも。

>>1
乙の力を思い知れ！

>>1
老いてますます盛んとは乙のことよ！

すべては乙のために！

>>1
乙の時間じゃてぇ〜〜〜

>>1
乙路を開け・・・！

>>1
乙のススメ

>>1
そのまま乙るがよい

いや、ただSRならもう少し個性がほしいなあーと思っただけなんです。
初SRが馬超だった縁でずっと蜀単でやってきたのですが、
スキル不足もあって対人で力負けしぜんぜん勝てません。
デッキはSR馬超、除庶、法正、王平or陳倒、張松です。
資産はC、UCは甘皇后と寥化以外はあります。Rは劉備しかありません。
何か変えたほうがいいでしょうか？

>>12
現在何品で、メイン兵法はなにかね？
あと、負けパターンはどんな感じかな？

現在1級で兵法は再起
負けパターンは序盤で王平、法正がやられて戦線が支えられなくなり押し込まれます。
まだ、馬超や張松を使い切れてないのが原因かなと思ってます。

オススメデッキ
4枚バランス型　SR馬超,R姜維,R黄忠,SRホウ統
5枚大徳型　R馬超,SR劉備,R魏延,SRホウ統,C張松
df型（7/29時点）　SR馬超,R黄忠,SRホウ統,C夏侯月姫,C張松
車輪号令型　R関羽,SR劉備,U張飛,C張松
Wライダー型　SR馬超,SR趙雲,R黄忠,U麋竺
超脳筋32型　R馬超,R黄忠,U張飛,EX諸葛亮
これらを適当にアレンジ

３スレで出てた黄月英反撃型は
R張飛,SR黄月英,C張松とあと何だったっけ？
連環してたからSRホウ統として陳到かな

>>1を乙らせおって…！


前スレで出てた諸葛亮に反計を、の話題を蒸し返すが、こんなのどうだろう

UC諸葛亮
コスト1.5　武力3　知力9　伏兵・魅力
計略：最期の進言　消費士気2　範囲：フィールド全体
　　　　[反計]この計略が発動した後、UC諸葛亮が復活するまでの間
　　　　範囲内の敵が発動した計略のうち一つだけ反計することができる
　　　　ただし、発動したら自身は撤退する

ちょっと重めにしておかないと復活即撤退って図式になるから1.5にしてみた

兵種忘れてた…弓兵辺りだな

>>14
柵持ちの王平、伏兵の法正が序盤でやられるのは…
自分で使いこなせてないと言ってる様に、スキル不足もあるんじゃないか？
一級と言う事は始めて日も浅いんだろうし、まずは精進汁

>>14
伏兵を踏むと痛い。
それはみんな知ってるワケだから、相手はなるべくダメージの低い高知力で
踏もうとしてくる。

そこで、高知力で踏まれた場合は、なるべく踏んだ直後に他のやつらで
攻撃して、殺してしまう（そういうカード配置を考える）。
弱いカードのそばに伏兵を置いて、攻撃してきた低知力＆高武力に
踏ませるようにする。

こういう展開を心がければ、伏兵法正が即死はしにくくなるし、
死んだ場合もこちらが一方的に不利にはなりにくいよ。
これは蜀単に限らない話だけど。
あと、伏兵を踏ませず、伏兵状態のまま計略発動という手もある。
ダメ計持ち（蜀ならジョショ、あと呉のｼｭｳﾕとか）やススメロック
使いならかなり有効。
ただ法正は後ろから（反計の射程外から）計略かけられるから、
伏兵のままおいとく意味はあんまないかも。
踏ませた段階で殺す、踏ませてから法正が死なないようにフォローする、
これを心がければ結構変わるのでは？
王平の柵の手前に置いて、柵壊しに来た奴に踏ませる
→王平の手動車輪＆騎馬が突撃、とか。
級〜５品あたりはデッキじゃなく腕でどうにでもなるから、がんがってね。

>>15
それいらない、もういいよ
dfとかしらねーし

うむ。誰に>>15を勧めているのか知らんが、
もし初心者にSRホウ統を勧めるっつーのならそれは間違ってると思ふ。

連環の計を覚えたくてSR馬超,R黄忠,伊籍,麋婦人,沙摩柯で店内やってたのさ
CPU戦2戦して兵法LVも上げやすいしね。
そしたら「挑戦者現る！」
7品だたかな？UC張飛しか覚えてないけど蜀単だた。
こっちは連環欲しさの弓部隊。対戦なんて計算外。
でも勝っちゃった。
次2戦目、再び「挑戦者現る！」。
1戦目の彼の彼女ですよ。
蜀呉の麋竺復活ﾃﾞｯｷ。しかも姜維入り。
結果は勝った訳ですが、以下長文だとｽﾙｰされそうなので次ﾚｽへ続く。

R魏延　U周倉　C王平　U月英　U黄忠
おいらの考えたデッキ

弱いですか、そうですか。
初めて最初に引いたRが魏延ダタ
スターターは魏と呉orz
何だかんだで初めて形になったのがこのデッキ
テンパって狼煙したら攻城中の黄忠が撤退したり
懐かしスｗｗｗｗｗｗ

本題は勝ってよかったのか？って事なのれす。
店内対戦ですから、どうせ勝っても負けても2戦で終わり。
2戦目は負けると相手はもう1戦出来る。
でも彼が負けて彼女が勝つってのもなんか彼かわいそうな気も。
彼女が先で彼が後なら悩まないんですが。。。
二人とも蜀ﾒｲﾝなﾃﾞｯｷだっただけに少し罪悪感も。
勝ってよかったんだよねぇ？

>>25
もちろん勝って良い。

で、その2人は蜀単覇王を目指してこのスレに来るのです。

>>25
>>本題は勝ってよかったのか？って事なのれす。

根本的には藻舞さんが間違ってる。

COM戦をやりたければ、店内対戦を選んではいけない。

店内対戦はあらかじめ示し合わせてやるべきものだと漏れは思っている。
もしも、他の2人が店内対戦しようとしているところで藻舞さんが店内対戦で
割り込む結果になったら、いい気分じゃないだろ。


勝ち負けだけで言ったら、勝つのは当然。
負けてやる理由がない。

>>26
ありがとれす。
これで安眠出来る。
起きたら覚えたての連環使って月英ﾃﾞｯｷに復帰れすよ。
ﾉｼ

>>14
ぶっちゃけ主力が馬超しかいないってことが不味い。ワシは
SR馬超　UC黄忠　UC法正　C廖化　Cチョロ

で3品だけど、法正に士気使っていない罠ｗ
馬超が白銀で暴れるか、チョロが挑発で法正の槍衾にするか、城から引き剥がすか
の用途だったりする。

基本は法正を盾にして騎馬の一斉突撃殺し。
だけど、相手にダメ系使いがいたりしたら、密集（一列）隊形を取らないとかの
配慮が必要。

・・・デッキなんてある程度煮詰ったら、あとはプレイングとデッキ相性の問題。

一時間ぐらい前に近くのマンションに落雷があったんですよ。
そしたらネットが断線したんですよ。
でも回線はつながってるし、ＰＣ自体にも異常はないしもう原因不明。
でも再起の法（再起動）繰り返してたら復活したんですよ。

多分これってこれから落雷の時代が来るっていう天啓ですよｗ

幻ですな

やっぱ雷が落ちるとネットが不安定になるつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
「雷って３本しか落ちないから威力低いなぁ」って思ったからかも・・・

でも前方中円or小円で範囲内の敵全部に攻撃して欲しい。

Rホウトウの良さはススメみたいな必殺にはならないけどやっぱり汎用性が高い事かな？範囲バカでかいし。
時間稼ぎや城門付近に固まってる敵にかけて両端を馬で攻城とか。
まぁ二度がけ使ったら楽し過ぎてRには戻れんがな

>>33
重ねがけしないならSRよりRのほうが遅くなるって聞いたが。

>>34
自分で使った感じはあんまり変わらなかったよ。
離間＞＞＞＞＞連環のススメ＞連環の計くらい。

連環の計は速度二段階ダウン、ススメは一段階ダウン

>>35
離間はそんなに遅くならなかったと思うが・・・
少なくともverアップ後はススメ1回より動けたがなぁ。

>>37
…＞の向き間違えたw
連間＞＞ススメ＞＞＞離間が正しいorz

SRホウ統は蜀単ではダメージ計略への唯一の回答だからね。
速度を単に落とすRとは比べられない。

キョチョの挑発も役立たずになるしね

ススメでダメ計対策するの面倒な時使うダークサイドデッキ
R許ﾁｮ
筍ｲｸ
SR馬超
UC黄忠orR黄忠

挑発&不撓不屈が地味にウザイ

みんなすまん！俺…魏と同盟を組むことにした。
さらば！

>>42
おねむの時間じゃて

蜀魏デッキを考えていたのに
気がつけば魏単デッキになっていた…
なんでこんなに使えないカードばかりなんだよ蜀　orz

>>27
ﾗｸﾞのせいで無視した形になってしまって申し訳ない。
店内だと2戦出来てお得なのれす。
もちろん全ｻﾃ廻ってみんなが全国やってるの確認して始める。
ﾒｲﾝﾃﾞｯｷでもないのに勝てる気もしないしなおさら。

ただ単に、彼氏彼女で店内対戦したかったのに、廃人伏兵で撃破されちゃったってことなんじゃないの？

COM戦をしたかった>>23が、どうして店内対戦を選択したのかが気になる。

>>46
同意

>>45
COM戦でも２戦できるわけだが・・・

ダークサイドに行く前に聞きたいことが…
ススメ＋月姫サンダーのコンボだと、雷１発で敵を葬る事ってできるのかな？
JOJOサンダーでも可。知ってる人いませんか？

ススメも馬鹿と一緒で強制0のハズだから大丈夫なんでない？

ススメは馬鹿連環と同じ。
知力10下げてるから一発で死ぬ。

なんとなく叩き台を作ってみたよ。

使えるR/SR
・この2枚のうちどちらかは欲しいレベル
SR馬超　　白銀の突撃ボーナスはでかい。許チョだけはかんべんな。
SRホウ統　ススメがあれば麻痺矢以外は大丈夫。
・この中から何枚かは入れたいレベル
R姜維　　　槍で挑発は騎馬の敵。ただそれだけ。
R黄忠　　　武力8の弓は神。柵がないのは難点。
R徐庶　　　余程の高知力以外ならピンポイントで抹殺。
SR趙雲　　技の2号。神速で高速突撃。騎馬で復活は微妙との声も。
R趙雲　　　槍で復活最高。精神統一で離間挑発なんのその。
R馬超　　　ダメ系無視の一騎当千。コス2騎馬の最有力
SR劉備　　大徳。
R魏延　　　コスト1.5で武力6。ギャンブルながら狼煙も強力。

残りは戦術・コストしだいで。


CPU戦はだんだんコスト無視してくけど、店内対戦だとCPUは８以内に収めるから、
きちっと勝ちたいなら店内対戦の方がお勧め。

>>49
自分で試せば?
他所に移る者に答える気などないな

>>50-51
理論的にはそうだけど・・・・雷ってギャンブルだしなぁ。

破壊の雷豪でも4発が甘皇后にヒットする場合があるみたいだし。

>50　51
もうちょっと蜀単でがんばってみる。
うまいことやればシュウユもコンボで倒せるわけか…
うん、いい事聞いた。

SRバチョウ　SRホウトウ　月姫　チョロ松　UCチョウヒ

で行ってくる。

ここで士気6でススメしてまた6で落雷よりもう一度ススメを進めるのはなし？
てか弓対策か

弓対策ならススメ+挑発もいいぞ
連環かかってるだけじゃなくて馬鹿になってるから
連環終わってもしばらく引き回せる
そしてその間は弓が撃てない
2度掛けと違って士気9消費なのも嬉しい

しかしススメ挑発をするとなると
歯抜け+生姜が必須か
歯抜け+チョロだと武力がキツイ
まぁ歯抜け+チョロ+月姫なネコパーンチ氏も入るから
歯抜け+チョロもアリなのかな？

>57
それもいい手だとは思う。
でも…確か挑発中でも計略って使えたよね？
火を放たれたら意味が無いんだよなぁ…。

>>58C張松,U張飛,U陳到,R馬超,SRホウ統,
昨日も言ったけどこれまじでオススメ。
蜀はススメとチョロの挑発しかない！って思う！
ｷｮｳｲの挑発よりチョロの挑発のほう(・∀・)ｲｲ!!
武力26あるし。ﾁｮｳﾋはお好みでﾁｮｳｳﾝに。

>>59
ススメしてるんなら知力0でない？

>61
知力10のシュウユ相手じゃすぐに効果切れになるでしょ？
すぐに倒そうにも武力８だからね、
柵にこもってたら壊す間に回復されて…ぶっぱなされると。
それが昨日の俺。

ススメかけたら知力0だからメガ醤油で馬超がミリも減らないぞ。
ススメの敵は止まってても攻撃出来る弓と、精神統一とあとわざと天啓→全滅→再起かな？
まぁ天啓なんぞ後からススメかければよろし

ススメはかけにいくんでなく真ん中あたりにおびき寄せて使うものでは？
柵の中にいる奴にススメ使ってもなぁ。
俺は相手の主力が真ん中に来たらうつようにしてるけど
みんなどんなかんじでススメつかってるん？

>>52
SR趙雲は武力8で知力7ってのが重要かと。
というか技は1号だ。2号は力だ。

醤油相手でも兵力3分の2まで減らして徐庶落雷ピンポイントで死ぬ気がするけどなぁ…試した事ないからわからんが

SR趙雲は地味に強いよなぁ。
弓デッキと当たった時は好き放題出来るわ。

>>66
逆にいいんじゃないか？
もう一人のアタッカーさえ殺されなければ、復活持ってる敵にダメ計なんて、むしろラッキーじゃないか？

どっちにしろ蜀単はダメ計から逃れられないわけだし(SR歯抜け除く)

>>52
え？
Rバチョンの一騎当千ってダメ計を喰らわないの？
本気っすか

>>64
ススメはやっぱり真ん中辺りで３隊くらいを巻き込むように使うかな
そのあとは高武力脳筋を挑発で引っ張ったり
２度がけしたり状況次第かな
柵弓相手なら柵の端を数回殴っといてから、伏兵状態からススメ
そこから端攻めって感じで

>>69
まじです

>69
一騎当千中は一切の計略の効果受けないよ。
雲散も効かない

>>69
敵の計略を一切受け付けなくなる
ダメ計だろうが雲散だろうが一騎当千使用後は無効。

>>71-73
すごい・・・Rバチョンを見くびっていたようだ

という事はRバチョンはメガ醤油砲対策に使えるってことか

R馬超使ってると
絶対筍イク様が見てるんですがorz

でも麻痺矢は食らってしまうR馬超。

>>74
そそ＾＾
周喩が射ちたくても射てない
相手火計持ちなら計略はほとんどR馬超に注ぐ事

74×
75〇

Ｒ馬超の弱点はＳＲ馬超の存在だな。

両方使いたいorz

>>80
それは漏れも思う。
が、主力騎馬の知力が両方低いってのは頂けない。

SR趙雲＋R馬超でいいよ。

漏れもＲ馬超には何度も助けられたなあ…
勇猛持ちもポイント高いし。

今蜀4枚デッキでSRバチョン使ってるけど
デッキ変えてみようかな〜

白銀の獅子が　一騎当千＋神速　だったら凄い事になっただろうな

>>66
醤油相手に落雷はJOJOの落雷で兵力が２メモリ減ってたらピンポイントで倒せた。
多分残り６〜７割まで減らせてたら月姫の落雷でも倒せるかと。

R関羽、SR劉備、R黄忠、チョロ松で４品まで来たけど、
昨日、教え無双に蹂躙されて落城しちまった。
大徳と車輪の重ねがけしても瞬殺されたら笑うしかねえよ('A`)ﾊﾊﾊﾊ

やっぱﾎｳ統入りの蜀４に戻そう。

まぁ言っちゃえばR諸葛亮辺りが
歩兵か何かで反計使えれば問題なかったんだけどね・・・
ぉぃ！蜀に火計使える奴なんて1人も居ませんよ？

孔明って確か火攻めが得意だったんだっけ？
いっそ落雷は地公将軍の固有計略にして蜀も火計で良かったんじゃまいか

呉とのすみわけとして呉はみんな縦長、蜀はりっくんファイヤー型にして

すると魏の立場がない

でも孔明は破壊の地雷でよかった気がするよ。
水計連覇の２発めの威力で敵陣全体とか壊れててくれたほうが使いやすかった。

もしくは放蕩がススメなら孔明は自分のところの知力とスピードをあげるとかってので
十分だったかも・・・

諸葛亮は横山三国志見てると離間のイメージなんだがなー
誰かがコレ言ってたな
なぜかその計略はホウ統が持ってるんだよねorz
まぁこの話はループしちゃうんだな

夏候月姫の最大の利点ってピンで馬超を落とせる事かもしれん…

>>91

一騎当千中は落とせませんが・・・

…？もちろんSR馬超の事だが…

本日実験で
SRホウ統、R関羽、R姜維、C沙摩柯で5戦やってきました。
成績は3勝2敗（現在7品）

勝ったのは覇王*2、呉他傾国
負けたのは賢母天啓、呂布米道

やっぱり騎馬がいないと弓がつらい
関羽より馬超のほうが人気があるのが分かった気がします。
関羽ファンなのに・・・・
次バージョンのSR関羽に期待します。

>>93

まあそうなんだが、Rバチョンもよく見かける

計略無効化はSRにない強みだし

でも、実際SR馬超入り四枚に当たったら馬超を確実に落とせるのはでかいよ。
R馬超は一騎当千でダメージ計略持ち＋αな被害が出るけど壊滅させられる事はない。
SR馬超はこっちの槍に壁当てられて白銀使われたら普通に全滅する。

新・東南の風
自軍の進軍スピードが一段階アップ
敵軍のスピードが一段階ダウン
みたいな感じで良いんじゃね？カウントはうまく調整してさ

SR法正　コスト2　6/9　槍　伏兵
計略　コスト６　一騎当千の大号令　範囲自分中心中円

あたりが出たら神かもしれん

>>98
現Ver.の太史慈みたいな存在になりそ
とりあえずいれとけーみたいな…

>>98
そのカードだとSR劉備の存在価値が

やっぱり2.5の槍が欲しいな。

SR猛獲　2.5　槍　武９知１　活勇
計略（４）：効果時間中に撤退しても即座に自城で復活する。

UC趙雲　2.5　槍　武８知７　活
大車輪戦法

とか……猛獲は強過ぎるか？

趙雲もかなりﾔﾊﾞｽ
武8復活槍はコス2.5でも相当ｷﾂｲ

張飛が2.5槍になるよきっと。
贅沢な悩みだが2コスト馬が馬超黄忠以外にも欲しい。

>>98
そのカードがでたら、R劉備が間違いなくセットになる

>>101
猛獲強すぎ
復活か勇猛かどちらかになると思う

趙雲もUCなら知力-2〜3ってところじゃね？
つかSRの騎馬と同じパラはやり過ぎ

そうかわかったぞ

SR：2.5コス　騎馬　8/7　復活　神速
R：2コス　槍　7/6　復活　精神統一　だったら

UC：1.5コス　弓 5/5 復活　麻痺矢
C：1コス　功城兵　4/4 復活　特攻戦法に違いない

妄想ネタスレになりつつあるな。

というか、猛獲って「蜀」になるのか？
7回捕まった時は「蜀」だろうけどさぁ・・・・、どっちかというと「他」じゃないのか？

高武力槍も良いけど、個人的にはサポート計略をもっと充実して欲しいなぁ。

修正厨が天啓使っても勝てないから白銀馬超やススメ修正しろとかいってる時代じゃ…
とりあえず、現状維持さえしてくれれば俺はいい。

調整はある程度入るだろうけど、俺も安易な蜀強化だけはして欲しくないなー。

VERウプ前は蜀単使ってて呉使うなんてあり得ないとか言ってた奴が、
今VERになって即効で呉他or呉単に乗り換えて蜀単な俺のことを頭悪いと陰口叩いてた。
強デッキ使うこと自体はなんとも思わないが、
そいつがまた蜀マンセー、とか言いだしたら俺切れそうだ…。

チラシの裏＆私怨スマソ。SRシュウユ砲で焼かれてくる…。

>>108
サジが魏所属のゲームだぜ？

122 ：ゲームセンター名無し ：2005/07/31(日) 15:08:31 ID:RNaQX13z
諸葛亮と魏延がデッキに入っているときのみの限定計略

必殺の火計　必要士気6　　範囲　魏延中心大円w
範囲内の敵に知力ダメージ、当然魏延は撤退。
尚、反計は諸葛亮に対して行わなければ無効。

撤退時に反逆の狼煙を使えるようにしたら厨過ぎるか・・




123 ：ゲームセンター名無し ：2005/07/31(日) 15:18:55 ID:dJRPlWZw
ならＳＲ趙雲と劉禅とﾋﾞ婦人が入ってきたときの限定計略で

単騎突破　　士気６　　範囲　趙雲　+　劉禅
趙雲
武力+８　神速　計略無効　
効果時間　劉禅が戦場からいなくなるまで　
劉禅
体力　限界まで回復
ﾋﾞ夫人
撤退

↑ネタスレから拾ってきたんだけど・・
まぁ蜀単自体ネタみたいなモンだし、
などと暴言を吐いてみたり。

チラシの裏
・・・・・・・ダークサイドに落ちた後遺症がここまで影響しようとは・・・・
あの過去の過ちで蜀単の俺が久しぶりに覚えた兵法が

「魏軍の大攻勢」・・・・・

神よ！蜀の神よ。これがダークサイドから戻ってきたわたしへの仕打ちなのですか？
私は蜀単には相応しくないと言うのでしょうか？
そしてあと少しで６品に戻れると思った私に障害になる蜀単のＳＲ馬超・・・
私はダークサイドに落ちていきそうです。

>113
ダークサイドに落ちるのか。次に会ったら敵同士だな、名前も知らない同士よ。

突然だがチュートリアルから蜀一筋の俺の戦績

魏：R6
呉：SR3・R6
他：SR2・R1
蜀：R3(馬超・魏延・馬ｼｮｸ)

それでも蜀単で戦う俺凡将。
蜀SRはレート高いのが揃ってるから、なかなかトレードできないのが辛いね。

ヨーダならぬSRホウ統によってダークサイドと手を切るんだ。

確かにホウ統、馬超と使えるSRはレート高いよな。
ホウ徳、張遼といったダークサイドの面々に比べても・・・・・

>>114
うちは逆だなぁ。
（当時は不遇だった）呉で初めたものの
蜀の有力カードばっかり引いて蜀使いになった。
いい加減蜀辞めようかな，と思うたびに新しい戦力引いて引き止められてる。
R黄忠＆R趙雲＆R姜維やSR劉備＆SRホウ統は
ホントにいいタイミングで引いてきたからな。

ちなみに蜀はSR・Rともあと2枚ずつでコンプ。
なのに呉のSRは小喬のみ。

自分は基本的にずっと呉。 遊びでｼｮｸ！ そして｢呉が強くなってから増えたなぁ｣とか知らない奴に言われる… で、ｼｮｸ使って…弱気･邪道100%…

現在の蜀は確かに厳しいかも知れない

だが俺は蜀単をあきらめることに反逆する！

馬超が好きで蜀単やってる俺ガイル

もし父とかと一緒に他勢で出たらそっちに行ってしまうかもしれないが
それまでは蜀の民で居るぜ
王異とホウ徳、キョチョに曹操を一騎当千で蹴り飛ばす日々だが後悔はしていない
他勢ホウ徳が出たら蹴り飛ばすことは出来ないかもしれぬ…

>>119
西涼ｽｷｰ乙。そのままのｷﾐでいて下さい。

俺は始めた当初、友人からデビュー祝いにもらったのがR黄忠。
それ以来ずっと蜀単で長い付き合いですよ、
今日もゴリラ退治お疲れ様。

俺はダークサイドに何度も落ちてるけど、R・SRはｼｮｸばかり引くので、その度に帰ってきてる。
Rの五虎将軍が何度放出してもすぐに全員揃う…。

今日SR馬超ひいて舞い上がってたのですが
帰って考えると今のデッキ
SR趙雲、R馬超、R黄忠、JOJO（今四品９連勝中）からどういじればよいかわかりません

資産は法正、W劉備、Wﾎｳ統、SR黄月英、孫尚香、馬ｼｮｸ、ｷﾞｴﾝ以外全部
R馬超は火計ﾃﾞｯｷなどで重宝してたのでSRのウマミがピンときません。

過去レス読んでるとSR馬超は蜀単には向いてないってことですか？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願います

>>123
勝ってるならいじる必要は無いと思う。
SR趙雲、R馬超をSR馬超、R趙雲（orSR劉備）にするのはありかもしれないけど・・・

そこでダブルライダーですよ。

SR馬超＋SR趙雲＋R張飛のトリプルライダー
コスト余るけど気にしない

>>111
サジは正史では魏に遣えてる人。
フレーバーテキストでは演義なんだけど。

まぁこのゲームのいいところでもあると俺は思うけど、
正史と演義をごった煮にしてる。

陳到なんて演義しか知らないと誰かさっぱり。

>126
劉禅が0.5コスならなぁ。
あの能力なら0.5でも妥当だと思うんだが・・・。
それでも微妙かorz

>>123
SR馬超, SR趙雲, R徐庶, C沙摩柯

かな・・・

SR馬超＋SR趙雲に生姜と1ｺｽが安定とも聞く

或いはR黄忠+チョロかなあ

そんな漏れはダブルライダー＋歯抜け孫尚香（ときおりJOJO）なわけだが

ぎゃわあageｽﾏﾝ

孔明の罠にかかってくる

今日ﾔﾌｵｸ見たら魏延が献帝なみに価格落ちてた。魏延と孟達を同居させた反逆デッキで一品まできた俺としてはすごく悲しかったす。ｼｮｸの十八番は挑発だけじゃないぞ！

>>106

ヒント:1コス攻城兵は存在しない（1.5コスでも1/9魅とかだぞ）

劉禅は、魅力・復活・防柵持ちでも良かったな。

まあそれでも使わんけど。

蜀のオハコはススメじゃね？
漏れはススメさえ入ってるデッキなら、どんな構成でもある程度は戦える気がするよ。

あぁ、でも攻城兵だけは勘弁な。

反逆が、城内にこもってる奴は対象としない計略だったら鬼だったんだけどね。

>>123
>>15の5番目
だが将来的に白銀よかいっき当千に慣れておいたほうがいいかも

あと3番目はR黄忠,をU張飛にするとネコパーンチ氏のデッキになったりする
2.5を入れる際に　2.5　2　1.5　1　1　という組み方もアリなのかもしれない

諸葛亮用の新計略で
出師の表　必要士気7　範囲自分中心大円　効果知力時間
武力、知力ともに＋5　範囲内に劉禅がいた場合、さらに　　
武力、知力ともに＋5で必要士気−2

法正の上位互換みたいなかんじだけど、
これなら劉禅にも活きる路が・・

>>138
つ:大徳の存在

>>135

つR孔明 SR月英入れて戦ってみな

今って蜀単覇王は一人もいないの？

ちょ・・・ちょっと待ておまいら。
蜀を最強にする妄想スレになってきてますよｗ
前スレの雰囲気思い出そうぜ。

雷の範囲が広くなった気がするけど気のせいですか？

>>143
俺は気づかなかったｗ
でも仮に広くなったとしても落ちるの三本だけ・・・落雷ってピンポイント攻撃が多いから広くなる意味はない気がする

騎馬単で兵法神速が最近のトレンド

蜀単で騎馬単？
SR趙雲　R馬超　U黄忠　R徐庶
SR趙雲　SR馬超　R魏延　R徐庶
SR趙雲　R馬超　R張飛　C張松
なんかどれも今一つ決め手に欠けるような…

SRｼｮｶﾂﾘｮｳ・改　コスト１武1知10　伏兵魅力　　　破壊の豪雷は範囲内の敵に一本ずつ当たり、さらに武力低下の追加効果。　　　これだったら前verのｶｸ並に使われるだろうか？

妄想は公式にメールしる

つ【蜀単で組むなら４人と５人どっちがオススメか】

流れ戻しで投下、あとオススメデッキを張って戦略等を教えて蜀単の底上げを図ろうぜ。

C張松,R張飛,R馬超,SRホウ統,C廖化
ダブルライダーが無くて一騎打ちが下手な俺は勇猛ﾏﾝｾｰ…orz

俺は５枚派だな。
４枚はプレイングが上手くないと扱いが難しいってイメージがあるもんで…
もちろんプレイングレベル的に俺は…俺は…orz

上位の覇王が荀�ｹも陳羣もいない4枚デッキを使ってるのなら
4枚ダブルライダーも腕次第で通用するんじゃないかと考える俺4品

火計水計落雷伏兵雲散挑発離間連環ｺﾜｲﾖ('A`)

1行目は魏、2行目は蜀のことね

な？
なんでダブルスライダーは猛勇ないんだ？
おかしいよな？
しかもRでついててSRで消える・・・そんな仕打ちあり？

白銀＋勇なら3コス確定だったろうな。

>>146
騎馬の号令無いからねぇ

四枚の方が扱い切れて一人一人充実する

ヘタレだから
とりあえずR黄忠は入れときたい派
前は強いと思ってたけど逆に今は
姜維は蜀にいらない子だと思ってる

弓強化されてR黄忠ウザすぎ
生姜は２コス槍の中では良い選択肢の一人だと思う

が、俺は両方持ってない罠

姜維よりも足が速い張松が重宝するな

自分は4枚派…の桃園。
デッキにR趙雲とUC黄忠入ってるんだが、この2人がやばい時何とかしてくれる。
R趙雲は最初に死んでくれたら全滅させられてたときに、時間にもよるが1人で頑張ってくれる。最低だれかもう1人復活するまでは。
UC黄忠は不撓不屈さえ使えたら2人分に近い働きしてくれるから重宝。

4枚の方が単体能力が高いから自分としては扱いやすい感がある。

普段は大徳ススメ４枚だけど、４枚（特にススメ入り）はカードを扱うスキルが落ちる気がする
魏大会の時、久々に神速やったらまるでダメだった
キョチョが多いとかそういう以前の問題

今はチョロとSR趙雲R馬超入り５枚を考案中

スキルというか五枚を扱い切れなくなるって事じゃないかな。
でも俺は基本能力が高い四枚を最大限に活かす方が性に合ってる。

俺は五枚のほうが得意だな、５枚なら滅多な事が無い限り城を叩かれる気がしない
というか４枚にするには資産が辛いだけかもしれんが

4枚でやると、必ず麻痺矢orﾒｶﾞｼｭｰﾕデッキに当たる俺ザンギ

五枚の良さは攻城力の高さもあるな。
四枚でやってて五枚とかワラワラ相手にして低コストが城へ抜けてったらこっちの中コストや高コストを防衛に裂かなきゃいけなくなる

五枚だと１人分計略の種類が増えるしね。

てか心おきなくﾁｮﾛを入れれるのがデカい

チョロを入れてない俺五枚。

俺は５枚派、理由は蜀単で４枚だと脳筋気味になるから。
別に一発で即死（メガ醤油除く）ってわけじゃないからいいんだけどね。
それに５枚だと開幕時にこっそりとチョロあたりを北上させて相手を分散させたりとできるから序盤が脳筋相手でも若干楽な気がする。

メガ周ユとか許チョなんかにはR関羽を使ったデッキがいいのでは？
業炎耐え切るしチョとはガチでやれるし

いや醤油は焼かなくても弓撃っとけば関羽が削られまくると思う
キョチョはその通りかも知れん

許チョデッキには許チョ使えば良いと思うよ

許チョデッキには伏兵状態からの連環のススメがかなり使える気がする。
もともと低知力なのでかなりの時間連環状態だし、許チョを封じ込めさえすれば
相手は残り5.5コスト。しかもジュンイク、チングンは武力低いし。

部隊まとめてのススメロックほど決定的でないにしても、かなり有利に試合を
展開できるようになると思うが、どうかね？

ごめん。本スレと勘違いした。

醤油にはR馬超で一騎当千すればたいした問題ではない。

メガ醤油はラグ火計考えて範囲外から使うと
ぬっ殺しきれないんだよな
突撃HIT直前に一騎当千すりゃなんとかなるけど
それだとラグ火計で燃やされるし…

R関羽、SR劉備、R黄忠、チョロ松
の川原デッキ崩れ。
だったけど、劉備と黄忠抜いてSR馬超と法正orSRﾎｳ統入れようか検討中。
曹仁のピンポンダッシュは防げないし
呂布やサックの超絶強化にヌッ殺されるし。
まあ、それでも大概はチョロ松が何とかしてくれるけど。

そして未だにこのデッキで許ﾁｮに当たったことがない俺五品。
もう周瑜や孫堅はお腹いっぱいだ。

大水計
歯抜けだったら
生き残る
ついでにC伊籍でもギリギリ生き残ってましたよ(’Д｀)

R関羽、SR劉備、R張飛の川原デッキと当たった事あったな。
確か３品だった。

開幕に関羽、劉備が槍の壁を作りながら前進してきて背後で張飛がウロウロ。
伏兵のホウ統があっさり踏みにじられて、城門を数発殴られてしまったよ。

途中で関羽、劉備をススメロックで捕らえて勝ったけどね。
あのデッキで３品まで行ったのは凄いと思った。

>>179
いつ頃の話？
ネタデッキで店対入ろうとして誤爆した時にそのデッキ使った記憶が（＾ ＾；

君主カードと蜀レアまとめて無くした俺が来ましたよ


新たに神速デッキでやるかとCOM戦で細々と遊んでたら
たて続けにR馬超R趙雲R黄忠R馬謖引いた

これが天啓か・・・・

手動車輪についてなんだけど
例えば右上の敵に当てる場合
左下の隅を人差し指で押さえて
もう一方の人差し指で縦〜横にこすると
高速で手動車輪できるね

>>182
コンパスみたいな使い方って事？今度やってみるかな

俺は蜀単一筋で今２品の中盤＆５枚でやってる
４枚は相手の計略、攻め方などを一つ一つ対処していくのが勝ちパターン
そして一つ一つを対処されたら負けってのが大半だと思うのよ
そして蜀単は反計、雲散、知力低下がないから
どうしてもフィールド上の手捌きで対処しなくちゃならない

その点５枚の利点は相手のしたい事をさせないようにしていくのが勝ちパターン
そして総合武力の差で押し切られるかこっちの計画を見切られた時が負けパターン

最近のパワーデッキに５枚はいささか不利だけど、勝ち方さえ分かれば
結構なんとかなってきたよ。
因みに今のデッキは
Ｒ馬超、Ｒ黄忠、SRﾎｳ統、UC陳到、C張松
SR趙雲、R魏延、SR劉備、Rﾎｳ統、C張松
のどちらか。今度R馬超、SR劉備、SRﾎｳ統、Cｼｬﾏｶ、C張松を試してみたい

低予算で組むなら
U張飛 U黄忠 C沙摩柯　U法正　C張松
じゃろか

SR趙雲R馬超C凡将C張松SRホウ統
兵法神速でやってるけど行き詰まり中。
相手の槍が辛いなあ

思ったんだがSR来来SRカクR夏候惇Rキョチョの四枚で三位の人がいるんだろ？
腕さえあれば蜀単四枚でもイケると信じてみようかな。

>>185
教科書的には突撃オーラを消しながら凡将か趙雲を当てて残りで壁突撃…かな
簡単に実行はさせてもらえないと思うが

ついに１品まできた！

覇王になるぞぉぉぉ

>>185
キョチョ相手は間に悪地形を挟む必要があるが、高武力槍をチョロで殺せばだいぶ楽にならない？
武力低い槍も複数あるとウザイだろうけど

>>186
枚数以外共通点ない気が・・・　火計に弱そうなトコは共通してるけど
まぁ８も覇王デッキでまだ頑張ってるんだし腕さえあれば蜀４枚でも大丈夫だよ

>>188
デッキとか詳しく

>>185
馬多すぎじゃないか？
R馬超をR黄忠かUC張飛に変えてみれば？

三ヶ月よくがんばった。今日、リサイクルボックスから馬岱を拾ってきてアンコモンコンプリート。まさかそんなところにいるとは。

今日初めてチョロを使ったんだが、めちゃめちゃTueeee!
蜀4枚から5枚に変わりそう…

>>189
来来→SR馬超
カク→SRホウトウ
キョチョ→姜維
夏候惇→R趙雲
と考えられ…ないかなぁ

>>188
期待してる。覇王になったときはデッキとか紹介よろしく。

しかしほんと蜀単ってプレイングスキルが試される試練のデッキだよな。
まぁそれがスキル向上につながるいいデッキなんだけど

>>194
あっちは騎馬が多いから４枚だけど柔軟に戦況に対応出来るんだよね
カクは囮攻城出来るし・・・
まぁ蜀単だってWロックとか白銀とかあるしやっていけるさ

漏れは5枚って自分が使う分には一番苦手。
4枚か6枚以上が扱いやすいと思っている。
蜀なら当然4枚派

最近はR姜維を捨てて挑発無しの4枚が好み。
R姜維よりも復活のある趙雲の方がはるかに強く見えてきた。
早くSR劉備がほしい・・・・・

>>197
R黄忠含みの４枚が一番巧く動かせると気づいた。わしゃ下手すぎる。
はやく白銀様を登用したい……

>>198
実は騎馬で同時に突撃する時は単純に片手で二枚同時に動かせばよかったりする。
両手で車輪するよりよっぽど楽ですよ。レッツトライダブルライダー！w

メタ計を考えてみる
雲散、玄妙→挑発
弱体化→一騎当千、精神統一
神速、覇者の求心→白銀
天啓→ススメ
漢の意地→チョロ挑発
許チョ挑発→挑発合戦、零距離戦法
メガシューユ→身代わり？
火計→一騎当千
悲哀→白銀？
城門バナナ→おじいちゃん零距離

大車輪は何にメタれる？

>>200
城門バナナは挑発のが良いんじゃ？

大車輪は存在自体微妙な計略だけど、たんす突撃に良いんじゃなかったけ
迎撃は取れないけど突撃も受けないんだよね？

>>194
SR曹操、R夏候惇　　R楽進　　　SRカク　　　ﾃｲｲｸ
SR劉備　R趙雲　　　凡将　　　SRホウトウ 　R徐庶
無理かな

連環は悲哀のメタにもなる希ガス

蜀単で4枚か5枚か？という話はホント難しいよね。

漏れは今まで蜀単4枚大安定説を信じて疑わなかったけど、
今の主流デッキに6枚以上のもの（開幕乙、悲哀）が多いことを考えると、4枚というのは明らかに手数が足りないと感じる。
具体的には既出事項だが攻城を防ぎ切れない。

やっぱり某ネコ氏みたく、2.5+2+1.5+1+1とかするしかないのかな…。
蜀単4枚でやってる方々はどう思う？

>>204
兵法が連環だと結構攻城を防げるよ。
悲哀にしても開幕乙にしても開幕さえしのげば計略を使って五分で戦えるし・・・
再起、増援も強いけど最近の流行を考えると兵法は連環一択だと思う。

俺は４枚派だなぁ
蜀の優れているところはコスト２＆２．５の優秀さだと思う
というかそれだけだと思う。

正直、悲哀に立ち向かうにはSR劉備＆趙雲の復活持ちがいないと俺には処理しきれないけどな・・・orz

>>205
うーん、すでに漏れの兵法は連環だ。(Lv9)
やはり腕不足か…。
現在3品やや下。

>>207
漏れより上品だ・・・
ただ今4品の上
やっぱり上に行くと攻城のうまい香具師が多いのかな？？

漏れは

級〜十品〜七品中盤まで六枚
七品中盤〜六品中盤まで五枚
六品中盤〜現在四品まで四枚

と徐庶にデッキ枚数が少なくなった（すべて蜀単）

一番面白かったのは六枚デッキだったな

ヤバイ、６品って本当に蜀単多いのかも。
今日も同士に当たって嬉しくしてたら
ボコラレタ。

でも接戦でオモシロス。最後は相手のススメに
やられて攻城までいけなかったけど。みんながんばってんだな。

>>199
今の資産でダブルライダーを無理に組むと、R張飛、馬岱、R黄忠、SR劉備かなー。

>>211
ここにいるぞを入れるくらいなら厳顔入れとけｗ

厳顔、馬岱よりは沙摩柯のほうが役立つと思う

>>212
厳顔、なぜに不撓不屈じゃないのかな……　残念でならない。

漏れも六品だけど、今日は15クレ中10回も蜀単に当たったよ。
やっぱ蜀vs蜀が一番おもしろい。

>>213
弓二体という蜀らしくなさ。柵もないし……　辛くないですかね……
歯抜けかな……　きらきらきらきらきらきらきらきら

>>213
ソレダ！そんでＲ黄忠をＵＣ黄忠に…　って資産があればやってるかｗ

黄忠はRでしたか・・・・
UCだと思ってたよorz

>>217
UC黄忠はありますよ。８弓の楽々さを知ってしまうと、なかなかはずせなくて……

流れ豚義理すまんが、皆何品何枚目？
俺三枚目で今日五→七品に落ちたorz
心が折れそうTT

>>220
同じ。なんか、落ちてもあがれなくなった。うなりまくり。下手だなぁ、俺。

>>220
同じく。現在降下中で７品。
何度もダークサイドに落ちかけるが、SR馬超なら何とかしてくれると信じてる。

ごめん、初代スレ立てた俺だけど
蜀他の降雨落雷のダークサイドに現在落ちていますorz
だれか俺をシスから救ってくれ。

っ【ススメ落雷】w

>>220
おれは3代目前半3品→4品→3品ループだな
1回スランプで3品→6品まで連敗した事があった
そんなダブルライダー持ってない蜀単使い

>>223
それが７品で昨日全国してた人なら
おれもそのきっかけでダークサイドに落ちかけた。

でも蜀単貫いてます。

今日でたレアが姜維・・・
レアの蜀率が高いのぉ、俺

で、現状、R馬超　R趙雲　R黄忠　UC甘皇后　C張松な八品
なんだけど、R趙雲とR姜維を入れ替えるべきだと思う？

皆一回はループするのか
俺、一枚目で五品になってそこから恐怖のループにorz
とりあえず、明日もガンガって五品目指すよ

俺二代目前半で7品。
こないだSR劉備引いたんで大徳試したら強いねこれ。

んで今日ついに影技馬超げっと！
ようやく喧嘩の強いｼｮｸSR出たよ。
でも白銀と大徳じゃあ重いかな？

>>220
５代目今は５品
大体４〜６品行ったり来たり
４品でショク単は�_
スキルもあるけどorz
６品に落ちたら迷わず甘ﾀﾝデッキ！
この辺だったら負けないねぇ
デッキ一個だけやってると飽きてくるから色々なデッキで上がったり下がったりしてる
メガ醤油とか神速とかススメとか大徳とか甘ﾀﾝとか色々と

ダークサイドに落ちそう(-_-;)
今日で６品から８品まで落ちた。
R関羽SR劉備R趙雲Cﾁｮﾛ
今日は１勝９負・・・
誰か助けてくれ

>>220
もうすぐ六代目が終わる四品中盤　六代目カードで七品から四品に上昇しますた

>>227
その時はチョロ松も入れ替えような

個人的には活持ち槍ってことで趙雲>>>姜維だが

1代目の半分で8品
月2回じゃ覇王とか無理・・・

>>227
姜維は強化できないからそのままのがいいかも
甘皇后が挑発だし

>>231
・攻める時、槍はお互いに手動車輪で援護できるような形で進む。絶対に全員が乱戦になる状況は防ぐ。
・槍の遅さに付け込んで端攻めしてくるかもしれんけど、槍より攻城強いのなんて攻城兵しか
いないんだから、歩兵軍団でもない限り無視無視。
・お互いに士気溜まると後手に回りやすいので基本的に攻めるのは序盤。中盤以降は守り重視。
・最終的な攻城ダメージで勝ればいいんだから、無理に全ての攻城を阻止しようとしない。４枚デッキだから
リードを保ってる限りは多少のダメージより武将一人の命の方が重い。
・一度攻城モードに入れば簡単にゲージ半分持っていくので、リード取られても焦らず耐える精神力も必要。
・張松は超重要。あらゆる意味で車輪の核なので、やむを得ない限りは絶対死なせない。

以上のうち、半分でも出来れば上品も狙えるぞ。全部できれば覇王も十分射程圏内。

>・最終的な攻城ダメージで勝ればいいんだから、無理に全ての攻城を阻止しようとしない。
特にこれが出来ないから俺は弱いんだろうなあ・・・

10代目で4品な俺はどーすればorz
デッキもう変える訳にもいかずこのまま上にはいけないのかなぁ。。

4品まで蜀単。そこからダークサイドに落ちて2品。蜀単に戻って4品。

自分のスキルのなさに泣いた事がある奴は一度は落ちるダークサイド

おれ、教え無双で呂布にボコボコにされたとき
魏の雲散悪魔と手を結んでしまった。

立ち直ったきっかけは蜀単の４枚デッキにボコられて目が覚めた。
そんな日を懐かしむ今日このごろ

2代目終了寸前で5品に上がったばかり。

スターター買ったら蜀だったのと、
プレイ3回目くらいでR劉備ひいたので、ずっと桃園使ってる。

R趙雲、R劉備、雷同、SR孫尚香、沙摩柯というデッキ構成でやってる。
その前は、R趙雲、UC張飛、R劉備、雷同、張松でやってたけど
さすがに槍4枚は多すぎということで今の構成にしたら、
5品まで割とすんなりあがれたので、しばらく使い続けてみようと思ってる。

今１代目８品な俺がちょいと質問ですよ

今デッキで悩んでるんだがちょい意見がほしい

ちなみに候補は
【ＳＲ馬超・ＳＲ黄月英・Ｒホウトウ・Ｒ関羽】
　　　　　　　　　　　か
【ＳＲ馬超・ＳＲ黄月英・Ｒホウトウ・Ｒ黄忠・Ｃチョロ】
でまよってるんだが

ちなみにその前は
【Ｒ張飛・ＳＲ黄月英・Ｒホウトウ・ＵＣ陳到・Ｒ劉備】
だったが５枚は無理（だれか動いてない）が発生したため
再考したいみな意見ヨロ

スレ３の50-70辺りで誰かが
Ｒ張飛・ＳＲ黄月英・バショク・？・Ｃチョロ
だっけ？
で開幕後相手の攻城要員以外を倒して攻城させて
ゲージ半分くらいになったら倒して全軍で敵陣向かって
出てきた所を馬鹿力で倒して
バショク斬って月英城門攻撃で再起してきたら
連環の法で止めて挑発で終了…とかやってた気がするけどうろ覚え

五枚無理なら後者は無理じゃないか？

ふと、俺が持ってるSRとRを調べてみた。
R馬ショク・桃園・馬超・JOJO・関羽・反逆・生姜・趙雲・黄忠・夏候�d・何とか・孫策・アモー
SR馬超・趙雲・呉夫人・ホウ統

ダークサイドに落ちたくても蜀以外あまりいねえorz

どーでもいーことだが、
蜀単スキーって挑発派と連環派がいるよね。

要は、チョロ松大好きっ子とSRホウ統大好きっ子。
両方入れる人もいるだろうが、どちらにより多く士気を費やすかという話。

漏れは超絶連環人間。

Ｒ張飛入ってる時点で一撃入れられてガン守りされちゃうよね。チョウセンと相性良いかなと思ったけど使いこなせない。
俺はもう12代目になるけど、弓単で1品まで行って蜀単にして6品まで落ちたけど面白くて続けてるよ。
まだ3品だけど、1品まで行きたいぜ。

そこで漏れは大徳スキーですよ。
１戦で２回は確実に大徳ＧＯ。
チョロ松もＳＲホウ統も入れないで現在４品也。

Ｒホウ統は入れてるけどね・・・。

多分>>248のデッキは
SR劉備、R馬超、R徐庶、UC陳到、Rホウ統
とかかなぁと勝手に妄想。

姜維の挑発メインで、兵法で連環。

互いにボロボロになってる所に、
SR馬超で攻城→相手再起しても連環の法で出てくるの遅くする→ワンパンチ→勝ち

がパターン。
ススメロックよりも興奮する。

なあ、蜀単同士で当たったときって
終了間際の勝敗が決定してるときって

なんか心が通じるお茶目さんをやるのってはやってるのか？

意味なく白銀特攻あぼんしてくれたからおれも別の奴に挑発２連発したけど

>>236
普通の4枚デッキだと攻城能力あまりないんで、
1発殴られただけでもかなり痛いような
5枚チョロデッキだと、後方指揮＋UC張飛の手動車輪＋チョロの挑発で
ワラワラデッキに対しても攻城合戦ができる
武力勝負では魏呉には勝てないけど、
攻城ゲージ勝負だとかなりいけると思う
でもそれだと他蜀のほうが強いと思うけどさｗ

蜀単開幕乙デッキを考えた。
攻城サポ役：R黄忠、沙摩柯
伏兵踏み兼挑発：張松
弓ガード用柵兼騎馬牽制槍：王平
攻城役：１コス槍二人

兵法は増援じゃなくて連環が賢そう。

槍デッキの兵法って再起じゃなくて増援のがいいのかね？
復活持ち多いし攻める時に強力だし
特に槍は近づく前に弓で削られることも多いから
どうしようか迷ってる

遅くまで起きてるなおまえさん。
もちろんデッキによるんじゃね？どういうデッキ？

>>255
昼寝したら寝つけなくて(´･ω･`)
R関羽　SR劉備　R徐庶　UC陳到　の車輪デッキ
どうも勝率悪くて困ってるんだけど・・・

そのメンツなら再起か増援かで言われたらまあ増援選ぶかなあ。
まあ人それぞれだとは思うけども。

俺は似たようなデッキ使ってたときは開幕端寄せ連環なんぞをしてたけども。
デッキ構成上、生還しづらい槍が多くて攻めにくいからなあ。先手を取って守り抜くっていう戦い方が多かった。

>>253
そこで蜀軍の大攻勢ですよ
蜀単の底力を見せてやれ

IC３枚分５〜６品ループした俺がここにいるぞ！

('A｀)

>>259
俺も２〜５代あたりまで5〜7品ループだったが最近4品になれた
自分にあったデッキがいずれ見つかるさ

俺の脳筋ゴリ押しデッキはドコまで通用するのか・・・('A`)

俺は馬超スキーだぜ！
ススメ二度がけ無理に狙わず相手の槍の数＝こっちの壁役の数で尚且つチングンとかホウトウとかキョチョとかの妨害計略いなければ大抵士気貯まった瞬間白銀使う。

先日SR大喬⇔R黄忠・魏延でトレードしたけどもったいない？
漏れ的にｳﾏｰなんだけど･･･
さすがに趙雲は断られたけどW

基本的にSRとRのみはタブーかと
ただお前さんが満足ならそれで良いんじゃないか

メイン魏単なのに蜀レアしかひかねえええええええええ
鬱だったので、手持ちで蜀単組んで遊んでみた
R趙雲　UC黄忠　法正　沙摩柯　チョロ
結構楽しんだ後引いたレアはR馬超
orz
これはもう蜀に帰化せよとの仰せなのか？

>>264
ようこそ！

>>264
ようこそ！我々は君を歓迎する！

>>264
UC黄忠→R馬超は確定として
法正いるなら趙雲→生姜でもいける？

>>267
挑発２人いる？復活持ちの趙雲でいいと思うが

昨日似た構成の蜀単4枚の人と当たった
引き分けだったけど和んだ
それまで当たったのが悲哀やオカマの放火魔や
開幕シューリョーやキョチョイクだったし

百日宴よろしく歓待されたので、暫くこのスレに逗留することにした
お世話になりますorz

>>267
上は俺も考えた
下は、正直視野に入れていなかったorz
生姜入れるとなると、手持ちだと
R馬超、R生姜、法正、沙摩柯…あとどうするか
とりあえずちょっと試してくるわ

ススメも落雷も白銀も神速も入ってない緑単二品。
悲哀覇王に勝ったよ(`・ω・´)

>>270
困ったときは凡将入れておくとなんとかなるｗ

>>262
ＳＲ趙雲は行けた・・・

>>262
かわいそうに…

>>273
ＳＲ趙雲イケる？

>>271
デッキ晒してちょ

>271
挑発と後方指揮かな?

蜀単を愛する人は心優しき人

>>271は>>231デッキだと予想してみる。

蜀単で伏兵３枚ってどうだろう？
Ｒ馬超　Ｕ黄忠　Ｒ徐庶　Ｕ法正　Ｒホウ統

馬超はやっぱりＳＲのほうがいいんだろうか（ -ω-）

R関羽の可能性を探ろうとして、ちょっとダークサイド寄りに飛天車輪デッキをやってきた。
お伴はUC張飛とR趙雲でUC蔡文姫。
縦横無尽に駆け巡る槍兵は無茶苦茶楽しかった。
が、期待の高速車輪号令はいまいち威力不足の感じ。
高速にポジションとって手動車輪のほうが強い罠。
ついでにｷｮﾁｮに迎撃される罠。

挑発も後方指揮もありません、、、orz
コス2４枚大徳といえばだいたい分かるかな。

単純に単騎でどれだけ殲滅出きるかを比べたらもちろんSR馬超だな。
しかも知力5は何気に並大抵の伏兵やダメ計なら生き残るし、何より蜀の切札の二枚SR馬超とSRホウトウがコスト的に一セットになってるのが…

>>262
ＳＲソン権でもそれにＲ趙雲はつけてもらえる。

>>282
SR劉備　R馬超 R趙雲 R黄忠
と見た。

>>262
大喬/2380/+80/20/13
魏延/230/-130/10/10
黄忠/360/-30/10/13
趙雲/440/-200/10/12
いくらなんでも酷いな

>>285
正解。四人とも激ﾂﾖｽ

うはっwかなり損したみたいw
でも大喬って使えないっｽよね？もともと舞デッキは嫌いだし･･･。
SR孫権+R孫権+陸遜+千吉⇔SRﾎｳﾄｳ+R趙雲でトレードｷﾎﾞﾝﾇ出してる漏れW
ｼｮｸﾏﾝｾｰな漏れはｳﾏｼｶですか？
だってｼｮｸって楽しいﾓﾝっ！

>>288
いいからレート学んで来い

全てを知って本人が喜んでるんだからいいじゃねーか

カンヌはコスト３なんだし
計略が微妙極まってるから
せめて蜀らしく復活でも付いてたら・・・
ついでに勇猛もあれば尚良し

>>291
コスト2.5で復活のみ、のほうが使い勝手がいいかも。
川原3兄弟＆嫁はん（正妻でも2号さんでも可）でデッキ組めるし。

>>288
まぁ何というか
低級SR＋ゴミRで最高峰SRを出す奴は居ない

>>288
今度はそれ鮫（相手が損）だから。
一度くらいはレード雑談スレなり見てみなって。

>>285
それで二品って凄いね。
チングンキョチョイクや天啓はどう凌いでるの？

流れ豚義理で質問。
連環のススメを２度がけすると何カウントぐらい持ちますかね？

>>295
ほぼ6士気たまる。だから24かな。

>>294
キョチョイクはイク様が大概劉備見てるので一騎当千で。チングンが同居してるパターンはあまりみないからわかんね。
天啓は素武力が高いから大徳と何かを使えばなんとかなることが多い。全武将で天啓されるとさすがにつらいけど、、、

>>297
なるほど、基本的にガチなのね。参考になったよ。遁クス
陳グン入りはたまに見るけど、開幕きついから少ないのかな。

>>297
キョチョ使いなんだが、俺の場合は大徳は後方指揮でなんとかなるから、
逆を見てる場合が多いなあ。
まあ読み合いなんだけどね。

>>295
正確ではないけど、馬鹿連環が約34カウントだから
ススメダブルも34はいくんじゃないかと思う

根拠は、馬鹿雲散消沈と馬鹿満寵連環が約28カウントで
連環系はほぼ知力依存ぽい、って所から

今興味あるのは、ホウトウに教えをかけて、知力差を９以上に
広げたら、連環ホールドが更に長くなるかどうか、って所
今度司馬徽手に入れて試したら、ここで報告しよう・・・・
と思ったが、微妙にスレ違いかorz

>>300
士気9溜めて教え→馬ショク→再起→ススメ→馬ショク→ススメってこと？
実用性はないにしても実験としては面白そうですね。

許チョデッキのコンセプトをなんとか蜀に
パクれないものか仕事時間中に考えてきましたよ
R馬超　R姜維　U法正　SRホウ統　C張松
馬超は姜維が壁突撃くらいそうになったらオーラの消えた馬に突撃して姜維を逃がす
姜維は馬超と入れ替わりつつ馬超の来た方角か突撃方向に逃げる
法正は武力差で潰されそうな時に底上げ＋開始直後の伏兵＋サブ攻撃係
ホウ統は必要に応じて潜伏しつつ号令系等に対応
張松は戦いたくない時や盤上を荒らしたり程�cの反計に2択を迫ったりする

>>302
程�c相手に二択は意味ないだろ

荀�ｹと違って士気２だから挑発も積極的に反計されると思ったんだけど

挑発士気3に対して反計士気2だと余剰分相手に有利になると思うが、使わせる点では評価してもいいのかな。
そうなると綿密な士気計算が必要になる予感。

>>303
俺も最初ジュンイクと勘違いかと思ったけど

テイイクが近づく相手が２択になるってことじゃないか？

>>301
士気６→馬鹿→泣斬→教え→ススメで、知力差１５（？）の連環
敵知力ゼロに対して、知力差７で２８、知力差９で３４カウントも止まるようなので
１５あれば、５２カウントくらいビタ止まるじゃないかな、と妄想中

・・・・ちょっくらダークサイドに落ちてきますorz

ススメ二度掛けで重要なのは「移動力低下も二度掛け」ってことだ
一度しかかけないと結構動ける

んなこたぁない

なぁ皆オラに教えてけろ
許チョデッキってのはどーやって倒せばいいんだ？
SR趙雲 R馬超 R姜維 SRホウ統
の４枚デッキなんだが。。
なんか倒せた記憶無いんだよね

姜維か馬超を黄忠に変えて見るとか逆に挑発するとか

>310
ｼﾞｭﾝｲｸに反計されないように選択肢を増やす、そして反計されない。
騎馬が許チョに挑発されないように気をつける。（されたら馬と反対方向から挑発するとか)
許楮さえ無効化すれば残るはカクカと楽進とトン兄ィかなんかなので素武力で殺すかススメ
一騎当千で突っ込んでｼﾞｭﾝｲｸ殺せばいいんじゃまいか?

>>310
いかにキョチョにウザい事をされないかに限る
士気が自分相手共に12あるなら、わざと城に張り付かせて
挑発→玄妙の連発で相手の士気をごっそり持っていって
キョチョを連突で落としてみたりとかどうだろ？

ちなみに俺はRバチョンの一騎当千派
迎撃されてなければ一回後方士気がかかったキョチョ＆イク様を乱戦でぬっ殺せる
２回後方士気がかかってると無理なのでこっちも支援者ださないとﾀﾞﾒﾎﾟ

ダークサイドからもどれそう！
C夏侯月姫,R魏延,R黄忠,R馬超,UC法正
これどうかな？ダメ計にはやっぱり弱いけど。
ｺｳﾁｭｳの護衛に月姫おいて魏延馬超で
士気たまるまでうろうろ。士気たまったら
C夏侯月姫,R魏延,R黄忠,R馬超に全体強化かけて
月姫壁で突撃。相手が単体強化してきたときは落雷で対応。
ｼﾞｭﾝｲｸ様がみてるときは裏の選択肢の反逆。
総武力も27と結構いけそうじゃない？どう？
微妙？

>>314
呉バラには勝てなそう
この際いっそウキツ落雷で覇王になる道も…

全体強化して反逆でなんとかしてくれる！
わけないか・・・

みんなありがと
序盤こちらが一撃入れて勝っていてもひっくり返されるorz
お互い士気12の時点での戦いがどーしても苦手なのよ
ちっと出撃してくらぁ ﾉｼ

>>310
今5品で槍ゾンビ使ってるが許チョなら7割がた勝てる。
結局のところR許チョとR夏侯惇を計略に頼らず素で倒せればそれだけで相手は乙る。
そのデッキなら開幕に端攻めして，向かってきた許チョと夏侯惇の
どちらかを伏兵で吹っ飛ばして攻城，
あとは守りに徹してればいけると思うがなぁ。

俺はキョチョイクには離れたい位置でのＲ黄忠+(月姫orＲホウ統)で対抗しているな
挑発されても零距離落雷の二択で何とかしてる
連環の場合はそのまま城攻め
まだ四品の戯れごとですが

>>310
許チョデッキの攻撃力は非常に低いので
士気、兵法損を出さずに先に一撃加えたら9割勝ち

それよりもススメが入ってて天啓に勝てない俺の腕がヤバイと言ってみる。

ススメで教え天啓を相手にした場合なんですけど
知力12にススメして８カウント持つか分かる方います？

>>321
教え天啓にススメは約５カウントで効果切れです、確か

許ﾁｮｼﾞｭﾝｲｸデッキの弱点は士気３貯まらないと攻めに行けないというところかな？
後、兵法は大抵再起の法

この二点から序盤端攻めで兵法使わせる。弓兵がいるなら再起後でも功城させる
その後は反計注意して守れば勝てるね

>>322
サンクス
やっぱり兵法連環がないとロックは出来ないのか

ロックしたとしても位置取りによっては落城出来るかなぁ
出来なればこっちの負けだし

漏れは、天啓相手の場合は、
連環の法＋白銀で適当に3人ぐらい殺して攻城に行ってる。

ススメは天啓第2波まで取っておく。

R馬超 U黄忠 U法正 R徐庶 R鳳統
でやってきたよ。
2戦とも呉に当たって1勝1分orz

配置・序盤は覇王デッキぽく。
踏ませる順位は 法正＞徐庶＞鳳統で。

指揮がたまったら相手デッキに合わせてチョイス。


このデッキで上品に上がれるか頑張ってみるよ

兵法連環使いが多いのぅ・・・
弓兵をちらちら見かける昨今、あまり兵法連環に魅力を感じないんだが。

高品だと、槍なんていても大抵1隊だから、騎馬に連環しても突撃が
出来なくなる以外の魅力を感じない。弓なんて問題なく攻撃できるし。

ピンポイントで足止め→攻城する　ならまだ使い道あるが。

ここで再起より増援の方がレベル高い俺の登場ですよ。
後方指揮二度掛けで全・軍・突・撃！の際にバシッと回復。

>>327
といっても弓兵でも城まで行かなきゃ攻城出来ないし。
まぁ弓兵相手に連環はあまり意味ないのは事実か

キョチョイクは、増援も多いぞ。なぜなら再起では悲哀がきつすぎるから

カクカが入っている場合は、士気７以上で攻めに行くことが多いぞ。なぜなら素の武力で渡り合えるはずもなし

個人的に嫌なこと
１．ステルスからの計略
２．城内からの計略
３．ジュンイクが弓で削られ城内に退避させらた隙に計略で有利を取られる
４．開幕終了デッキIN火計（城内火計が完璧なら序盤で有利とられてがん待
　　ちで詰み
５．悲哀
６．脳筋でバラで攻められる（全体強化状態でほぼ同武力だったりするとど
　　うしようもない。分散で攻められると睨みもできない）

３１０さんのデッキで相手がキョチョ・ジュンイク・チングン・トン・カクカなら
序盤
お互い待ちからステルスススメ
待ちながらススメ後の体制が無駄なく動ける体制を作っておく
↓
キョチョにキョウイをからめ騎馬の連続突撃で瞬殺
次にトンを瞬殺ジュンイク・チングンはなるべくゆっくりと倒す
（相手兵法が増援・再起が効果的に使えない、再起を使われた直後に倒せた
らベスト）ホウトウは計略後攻城
↓
相手が増援なら勝負は決まっているはず
再起でもマウントとってがんばる

※ホウトウがさらされる＝相手が上品でミスがない限り負けか引き分けしかない

R、SRに関わらず醤油が入ってるとどうにもならん
それ以前に相手のデッキ見て青いと萎える

SR馬超　UC黄忠　SRホウ統　C廖化　Cチョロ　　兵法：再起

・・・これで底々何とでもなっている2品の漏れ。

メガショーユ砲→序盤なら黄忠と馬超が同時に死なないように立ち回る。
　　　　　　　　中盤以降なら、ススメかけて一斉突撃殺し。

天啓→素の天啓なら、白銀＋挑発、賢母or教え天啓なら、ススメ2度掛け＋残り一斉突撃

悲哀→守りつつ士気を貯める。反計持ちは攻城ゲージある程度
　　　犠牲にしてでも殺してからススメ2度掛け。

許チョ→騎馬を固め、チョロを逆サイドに走らせて、挑発を誘う。
　　　　許チョが挑発したら、チョロが挑発して穂先をそらして一斉突撃殺し

・・・まぁ、こんな感じだが。開幕終了は4隊騎馬いるから、主力が
伏兵踏まなければ、突撃殺しで乗り切れるし。

問題は、火計とか、大水計とかの普通のダメージ計略持ちか。

>>332
神速相手がちょっと辛いかもな
凡将の代わりに孟達とかどうよ？

>>332
ダメ計ないと踊られると辛くない？
凡将を月姫とかどうだろう

蜀単やってて一番辛いのは荀イク様1人かな。

>>334
月姫ではSR甄皇后を殺せない。
あれは脳筋を殺す道具だ。

　　　 　 __--ゝr''７-ｚ.__
　　　　＞　 　 　 　 　 "z　　　　見苦しいわっ…！
　　　 ７　　　,VＷvvvwゝ　　蜀単で勝てんのはおまえの甘さ……
　　　 /　　　ﾐ.　　＼＝＼　　　　　弱いデッキやったからやっ……！
　　　/ 　 __　〉　＝=,` ／　　それを…　いくら妬ましいからって
　　 /　 /r7/　___｀ニ ﾞ ＼　　　他軍を入れるとは何事だっ……！
　　/　 ,ゝy'　/r;＝ﾐ､r_　 :l　　　　厨房がっ……！
-‐/ ／　 ::l　 {.L._`〜､ﾃ ┘　氏ねっ…！　氏ねっ！氏ねっ！氏ねっ！
- ''´　 　 :::ヽ　` ー‐ﾃ　　　　　　このデッキはもう終わり
　　 　 　 ::::::;ゞ: ､､､（　　　　　　　　あとは惰性で２枚、３枚と変わり…
＿_　　　 ／　　` ｰへ、　　　　　　　蜀のカードは消えるっ……！
　　 ｀ヽ　 ,. -──　　 ヽ　　　　　氏にさらせっ……！
　　　　 y　　　　　r　　　}

　　　　　　 ＿　 , - ､
　 　 　 　 ／　　`′ 　 ＼　　　　　　蜀単……　どうして……？
　　　 　 /　　　　r'ﾍ.　　　 ヽ　　こんなことしても　何の得にもならないっていうか……
　　　　 l　　　,.ｲ.j_ニl ﾄ､.__　 l　　　そりゃあ……　白銀を挑発されたのは
.　　 　 l　　 /ﾆﾚ-┘ﾊl`ｰ-ﾆﾉ　　　　悔しいっていうか……　腹立たしかったけど
　　　　| r,=i ｢て~｡TニT｡ﾞう |　　　　　　　　　　　これから先のことを考えたら
　　 　 |.|に|.lヽ ニ/u　 !ニノ!　　　　　　 ⊆ﾆヽ,　　　あんまりムチャは……
.　　　│`ｧlﾉ r',ﾆ‘=〜='ﾆ､ l　　　　　　,、`Z二ヽ、　　ムチャはいけないよ……
_,. -‐''1 /　:ヽ.‘ｰ‐''ﾆﾆ''ー'/､_　　　　　l. ）ﾉ､‘ァ｀!　特にキョチョデッキの数で
　　,,　ﾚ′　 :ヽ. ' '　'　' ' /､,,　 ￣｀ヽ.　l. ｀ヽ r'　l　　　　評価するなんていけない
''"´　　　　　 　 ￣￣/￣　　 ﾞﾞ　　 　 i　ヽ　'　.ノ　　心証ってのがあるんだから
. ,-､, ‐'つ　　　　　　　　　　 _　　　　　l　 l i 　 |　あんまりマークされない方がいい……
/.／／''_つ ー-､　,.　-‐ '' ´　　 　 　 │.ﾉ '　 :|　　　どんなキョチョ使いにも
l/　' ∠‐つ　　　i　　　　　　　　/　　　 V　 　 :|　　　　手心ってものはある……
,'　, ´ -‐'う　　　i　　　　　　　 /　　 　 /　　　 |　もうここからは大人しいのが一番……
　'　 ﾉ￣　　　　,'　　　　 　 r;;ﾊ　　　 ,'　　 　 :|　蜀単やっていいことは一つもない……
　‐'´------‐''　` ｰ-----イ　 ＼　 i　　　　.ﾉ

他軍単色ってバリ弱だろ

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　/ ＼　 ∠ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣
　　　,.　-‐- ､　３３８　　　　　 　 　 　 　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　 ＜　338は今このスレに
∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　　言ってはいけないことを言った
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::　|　ここは蜀単を愛する人があつまると
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　　　愛する人でないと
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ::::::::::::　　（ここで荒らすのは）難しい
.　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::　　　と……！
.　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ

落雷って一本だけだと知力差いくつまで殺せる？

>>341
今日やった記憶だと、兵力満タンの陳武が徐庶の落雷1本で即死しなかった気がする…
が、うろ覚えなので良く分からん。

蜀をコンプしたので使おうと

１　SRホウトウ、シャマカ、周倉、魏延、SR劉備
２　SR馬超、SRホウトウ、月姫、チョロ松、R趙雲orR黄忠

ってのを考えた。なんかどっちも微妙だ・・・
素直に４枚デッキにしたほうがいいのかな？

>>342
ありがとう。自分も楽進が殺せなかったので聞いてみた
徐庶の雷一本で知力３は殺せるイメージだったんだけど違うんだね

徐庶の落雷は、知力3は殺せないが知力1は殺せる。
知力2はどうなのか？って調べようと思ったら、知力2って全勢力合わせて4人しかいないんだな・・・しかもどれも微妙だし。

>343
下のデッキの2コスをUC張飛に変えれば蜀単覇王ネコパンチ軍だ。
上は確かに微妙だけどな。

てこたぁ徐庶落雷は範囲にR馬超とUC張飛入れたらどっちか生き残るって事か。
相手のアタッカーが全部脳筋だったら火計や水計のが効率よくてSR趙雲とかSR来来とかが主力だったら落雷の方がいいって事かあなぁ？

士気６と敵方の高知力騎兵１体が釣り合うならJOJO入りはアリ
別キャラに士気注いだほうが効率的な人はout

俺ならまず間違いなくススメか白銀か大徳を選ぶ

月姫は…弓槍用？

>>341
夏候月姫、徐庶のは相手知力2まで、SR諸葛亮なら相手知力4まで即死。
アルカディアの最新号に知力関係の一覧載ってるよ。

ダメ計なし槍単車輪でやってると
甘皇后踊られるとかなり厳しいね・・・
まだ悲哀のほうがマシ

今からちょっと
SR趙雲,R張飛,U法正,SRホウ統,
これを試してくる

蜀単初めてだから心配だ

>>352
SRチョウウンはいいけどSRホウトウかUホウセイのどちらかを残して
RキョウイとRコウチュウにした方がよくないかな
SRチョウウンは伏兵踏みに働いてくれるし、あぼんしても復活が有り難いよ

持ってるカードをふと見つめてみたが、蜀ってなんかRが微妙な気がするんだな。号令持ちの関羽が重くて入れたら他が限られるし。
で、呉はなんか優秀なカードが大体Rじゃないか？
魏も�dとかカクカとかキョチョとかSRなしでも行ける。
何が言いたいかって言うと、SRがないと微妙な勢力がランキングから消えるのは当然じゃないか？以前は挑発が鬼で苦手なはずの弓が恐るに足りなかっただけで

今日久しぶりにゲーセン行ってきたんだが、
デッキはＲ馬超　Ｒ趙雲　Ｒおじいちゃん　Ｃチョロ松　Ｃ月姫な俺九品
初戦の相手はすごかった、なんてったって
Ｒ醤油　Ｒりっくん　Ｃ虞翻　Ｃ呂範　Ｃ潘璋　Ｕ張紘。総武力１８、総知力４５の秀才集団ｗｗ
そもそも火計は１枚でいいだろｗと思いつつ開幕から全軍突撃。
手動車輪と弓で柵の奥の敵を倒して騎兵は適当に柵壊させておく。呂範のこと忘れてて伏兵から攻城くらったけどまず１勝、ちなみに醤油しか火計打ってきませんでしたｗ

次はＲ曹操　Ｒ�d　Ｒ楽進　Ｕ典韋　Ｕ程�cの魏単。
開幕押し負けるの覚悟で趙雲で攻城一発、士気たまるまでは互角だったけど�dから睨まれまくって落城。
今日の反省としては全体強化欲しいのと月姫いらねｗ

んで反省点を踏まえてＲ馬超　Ｒおじいちゃん　Ｕ陳到　Ｕ法正　Ｃチョロ松を組んでみたがどうだろう・・・？
主力が脳筋すぎるかな？

>>352だけどさっき帰宅

SR趙雲,R張飛,R魏エン,SRホウ統,

この４人にしたら結構遊べた。
それにしてもススメロックって面白いな

しばらく蜀単で遊ぶことにする

>>355
法正の後方指揮は意外と使えるが、うっかり忘れてることも多いぞorz
そんな俺のデッキは
R趙雲　R馬超　陳到　法正　チョロ

>>357
以前のデッキから法正外した理由がそれだｗ

まぁ本音言えば法正の代わりにススメが欲しいよｗ

チュートリアルで金馬超ひいてから蜀単で行こうと思い立ち、
1000円でR黄忠を購入、呂布と姜維・R劉備を交換、SR曹操・ｶｸｶとSR劉備を交換
3000円で徐庶とR趙雲を購入、SR周喩・呉婦人とSR龐統を交換などなど
蜀以外のSR・Rを蜀の仲間たちと不公平交換、先日蜀カードがすべてそろう。
そんな俺が今使っているのは甄皇后、曹仁、長任、陳羣、劉表、他周倉、ゴリラ。
なぜならそっちの方が強いからです。

>>359
金馬超ください

>>359
オイィィィィ！

デッキ書いとこ。五品。
SR諸葛亮、SR馬超、R黄忠、張飛。増援の法。連環覚えたので連環にするかも。
張飛をR趙雲にした方がいいかもと思う金欠な今日この頃。

SR黄月英でSR馬超ゲット。またSR黄月英出たのでSRホウ統狙うYO！

じゃあ俺はSRホウ統

>>360
HAHAHA、何言ってんスか

車輪号令、白銀、ススメ、挑発馬

どうかなこのデッキ。

>>364
大車輪自体相手の城に張り付いた時以外ほとんど使えないからな…
カンヌ好きならいいけど、俺なら
白銀　子守　胸囲　ススメ
かな…

ってコストオーバーじゃんｗ
子守→弓おじいちゃんで。

蜀大好きっ子な俺
R趙雲　U黄忠　SR孫尚香　U法正　C張松で頑張りつつもまだ７品。。
蜀単で行くにはSR趙雲か馬超が無いと辛いのかな・・・・
ちなみに手持ち蜀レアは　SR諸葛亮
R馬ショク・R姜維・Rホウ統・R徐庶・R黄忠

義兄弟のレアすら持ってないのは問題か？？orz

>>367

桃園の危険な計略持ちぐらいなら、適当なカードと変えてやろうか？
今日引いたけど余ってるし
レート知らないし、欲しいRもないから何と交換するか決めてないけど

よし、ちょっと気分変えてバランス四枚デッキから
ダブルライダーデッキにしよう。
一号二号、ＳＲﾎｳﾄｳまできまって、
残り1,5をﾁﾝﾄｳにしようと思ってるんだが
ｷﾞｴﾝのがいいかな？ｷﾞｴﾝだとキョチョデッキきついしなぁ。
何気に復活持ち二人ってのがこのデッキのミソ。

>>367
夢を破ってしまうかもしれんが、大丈夫だ。義兄弟のRはどちらも使いにくい。
RチョウヒはSR馬超やSR趙雲までのつなぎにはなるかもしれんが、
Rカンウは車輪デッキ以外居場所が…。

７品だったらまだそのデッキでも大丈夫。バランス取れてると思うよ。
R馬超位ならトレードで手に入りやすいとおもうから、それを手に入れて、
U黄忠→R馬超　あたりにすればなお良いかもしれない。
実際俺は５品までそのデッキでやってたし。

>>369
SR黄月英

ごめん、流石に嘘ｗ

>>369
SR諸葛亮、SR孫尚香、SR黄月英。
この三枚から選べばオールSRなキラキラデッキだ。迷う事などない。

>>369
武力５槍ってちょっと微妙だし機動力重視で魏延の方が面白そうかも

個人的にススメはダブルライダーな時点で攻城力はイマイチなのでWロックは難しいし
単なる馬鹿目的なら士気６はちと重い。リードしてる時の最後の防戦には役立ちそうだけど
特にこだわりが無ければ姜維＋１コスか２コス槍＋チョロをオススメしてみる

SR孫尚香ありかもしれんｗﾎｳﾄｳで守って弓射って
一号二号で戦って回復でGO!!
・・ｷｮﾁｮｼﾞｭﾝｲｸにかてんな・・・やっぱ壁役は必須か。
孫尚香タンSRなんだから武力6やったら使ってたのに・・。

>>373
号令系がこわいんだよね・・・。それは一号の白銀で対処すればいいのかな？
そうすればﾁｮｳｳﾝいれたいけどﾁｮｳｳﾝいれれNEEEEEEEEEEEE!!!
ﾁｮｳﾋは馬鹿だしなぁ。
ﾘｭｳﾋﾞとチョロでいくか！？必殺の大徳。いやらしい神速。何とかしてくれる白銀！
ウザイｼﾞｭﾝｲｸは挑発だ！って感じ？？？

見えた！
SR馬超
SR趙雲
Rホウ統
R黄忠
Rホウ統で
R黄忠守ってSR馬超
SR趙雲で戦う。
基本Rホウ統
R黄忠はほっとけばいいのでライダーを精度よく
動かすことができるし。
明日これでいってきますノシ

>>369
確かに最後の1.5は悩むよね。
漏れのお勧めはC沙摩柯
意外といい働きをしてくれる。

意表をつくならR劉備もありかも
今は陳羣が幅を利かせてるのであまり役に立たないけど。

今日始めて完全なススメロックに成功しましたよ。
ボロボロになりながらも士気12を貯めて、敵の全軍突撃をススメロック
そのままチョロが功城、動ける敵はSR甘寧のみ
24カウント後に甘寧含めて再ロック
再ロック直前に馬超と魏延が呂範の火計喰らって
「やべっ」って思ったらミリも減らねえ

あれって24カウント以上持つんだね
滅多に決まらないけど一回ロックしたら完全に終了する
凄い気分爽快な一戦だったよ

>>375
号令ってか天啓は使われる前に引っ張って殺す。教え天啓なら教えの前後とか
乱戦時に素天啓されたら白銀と囮攻城で対処
キョチョイクは挑発返しに対応出来る陣形を作ってからキョチョをひっぱり後ろから馬で掘る。
Wライダデッキで一番の注意は火計の範囲に両方入らないこと。普段以上に終われる

基本的に趙雲神速で一発殴って逃げ切るのが勝ちパターン
俺は残りの３コスをSR劉備とチョロにしてた。

>>378
歯抜け入れるんなら常時Wロック狙いで行くべきと思う。士気10.5ぐらいでかけて大丈夫だよ
１発目の時間中に２発目入れられる。
大徳陣形で偽装したりすれば上品でも結構かかってくれるし、
普通のデッキ使っても３〜４品の俺が２品常駐出来るのはWロックのおかげだよ

四品から六品に落ちたぜフゥーハハァー

何で槍とばかりマッチングされるんだ俺のダブルライダーデッキ

R関羽,SR諸葛亮,U張飛,R劉備
劉備軍　豪雷桃園車輪デッキ・・・


有名な武将なのに弱いデッキだな・・・孔明の罠か？

Ｒ関羽　Ｒ馬超　Ｒ趙雲　チョロ
でやったら
ＳＲ馬超　ＳＲホウトウ　ＳＲ趙雲　Ｒギエン
に当たり。初めてススメロックかけられたよ・・・
負けました。

しょんぼりしつつカード一枚引いたら
「７、７、挑発持ち　」
キタコレ！

これでやっとＳＲ趙雲と高武力高知力槍が一緒に使える・・・

R馬超　R黄忠　R趙雲　UC甘皇后　C張松
でやってるのですが、序盤劣勢になることが多いので
柵もちをいれようと考えてるのですが、
なにがお勧めですかね？

そういやここの先生方に聞きたいんだが

モウタツってどうよ?
今日蜀単でやってみて入れたんだがほかのが死にそうなときに
狼煙上げて攻城とか守りとかなかなかの働きしてくれたんだが
１コス２枚入れなきゃならんときにどうかな？

一枚はチョロ確定としても
もう一枚は武力ほしくならんかのう？

>>383
蜀の柵持ちは王平、R関羽、陳珪＆陳登
デッキ崩さずに入るのは陳珪＆陳登になる

といっても、柵1枚入れても序盤の劣勢はあんま変わらん気がしないでもない
使うとするなら踊り子のサポートとしてか
序盤はプレイングでカバーした方がいいと思う

>>384
孟達は強いよ。1コスで戦力が欲しいなら考えても悪くない。
ただ，蜀は槍兵が豊富だから兵種のバランスを取るために
同コスト・同パラの騎馬の廖化が高くなる。

>>383
R関羽はコスト的に重いし、陳珪＆陳登は使いにくい印象がある。
あくまで個人的意見だけど、どうしても柵持ち入れるとしたら王平だと思う。
だけど、そうしたらコスト合わなくなるから、
R趙雲、C張松→C王平、R魏延orR徐庶　か
R趙雲、R馬超→C王平、SR馬超　かなぁ。
でも上のは挑発なくなるから序盤以外で考えると問題あるかも。
下のは総武力下がるから、必ずしも序盤劣勢なのが改善されるとは言えない様な気がする。

序盤の総武力を上げたいだけならば、
R趙雲、C張松→R姜維、C凡将　とかする手もあるけど…

ここまで考えてみると、序盤はプレイングでカバーするという>>385の案が良いかもしれない。
ちなみにどういう状況で、またはどういうタイプのデッキに対して序盤劣勢になるの？

SR劉備SRホウトウSRチョウウンRキョウイ連環がいいよ。

蜀の踊り子さんを舞わせるためのデッキを考えてみる

SR馬超　R黄忠　U法正orR徐庶orSR龐統　C陳＆陳　U甘皇后

お馬鹿な甘たんはダメ計に弱いのでここはやはりススメだろうか
護衛はﾁﾝﾁﾝと黄忠になると思われるのでこいつらもダメ計には弱いし

ちなみに反逆って城内のキャラも対象になるってきいたんだがマジ？

正

いきなりボソッと呟きますが、ダブルライダーって言い出したの
多分俺だと思うんだよね…
まだここにもＳＲ馬超・趙雲両方入れてるデッキとか上がってなくて、
んで使ってみたらおもろかったから、本スレのほうでダブルライダーが
どうのこうの書き込んだの。
「技の趙雲、力の馬超！」とか言って。
その後いつのまにかみなさんダブルライダーとか言い始めてくれて、
すげぇ嬉しいなぁとか思ったり。


…違ったら恥ですが。

>>392
そゆこといわなきゃ神なのに

いきなりボソッと呟きますが、ダークサイドって言い出したの
多分俺だと思うんだよね…
スターウォーズ見に行っておもろかったから、蜀単スレのほうでダークサイドが
どうのこうの書き込んだの。
「蜀他になります」とか言って。
その後いつのまにかみなさんダークサイドとか言い始めてくれて、
すげぇ嬉しいなぁとか思ったり。


…違ったら恥ですが。

うん、ごめん。その通りだと思うw
ＪＥＦファンなんで代表の試合みながら酒飲んでて、
酔っぱらっちゃって勢いで書いちゃった。

でもなんか嬉しかったんだよー。
今までもニコニコしながらここ見てました。

SR馬超、R趙雲、R姜維、R徐庶でやってたら覇王になれました。

ところで↑のデッキ、R徐庶とSR龐統代えた方がいいと思います？

蜀単で7〜8品うろうろしてたけど、キョチョジュンイクを引いたんで
ためしに蜀魏キョチョデッキ試してみたらあっという間に5品まで駆け上ったよ
なんというかキョチョの槍と挑発が強い強い、なぜ槍大国蜀にあそこまで使える武将が居ないんだろうと思ってしまう
駆け上がったのはデッキパワーだから、もっと腕を磨いて蜀単で戦えるようになってダークサイドから戻らねば

SRホウ統は無理にダブルロック狙う必要ないと思ってる
超広範囲で相手計略を一定時間無力化できるから
その間に全軍突撃するって使い方しかしてない

先日SR趙雲を引いたんだがどう組んでいいか迷う
現在二級でデッキがSR劉備、UC張飛、法正、馬岱、月姫
資産
SR趙雲、R馬謖
UC、Cは黄月英、甘皇后、孫乾、劉封、呉イ以外は揃ってる
誰か知恵を貸してくれ

また悲哀に殺されたｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)
4人対8人はｷﾂｲな
イク様、陳羣、劉表がかなりｷﾓｽ

向こうは踊らせて突っ込むという単純作業をしてるだけなのに、
こちらは何と考えるべきの多いことか。

>>400
柵ありだと更にしんどいよな
舞うまでに柵が壊せたらなんとかなるが、
俺が神速で悲哀と当たった時の配置が↓

柵ワラワラワラ

森森森
森森森森
森森森

馬馬馬馬馬

どうやって柵どけたらいいんだｙｐ！だったから詰みますた。
号令で全滅させたら再起で武力２０のチングンとかもうねorz

>>399
二級ねぇ。初心者狩り多そう。

とりあえず大徳デッキで4枚版と5枚版を考えてみた。

1. SR趙雲、SR劉備、UC黄忠、UC陳到
2. SR趙雲、SR劉備、UC陳到、C張松、C夏侯月姫 or C廖化

個人的には上の4枚デッキをお勧め。
ただし、計略が強化ばかりなのでいずれ辛くなると思われる。

まぁどちらも活持ちが3人も入ってるんでやりやすいはず。

うん、まさにその柵有り＋真ん中森マップだったよ…。
残りカウント99で詰んだ。

>>402
アドバイスありがと
実際、それらしき人は多いかな初心者狩り

個人的にはデッキ4枚構成だと少々不安に感じるんで
下のデッキで今度試してみようかと

>>399
２級だとﾁｮﾛ松は扱い難しいから今は月姫で良いと思う。できればRﾎｳ統、ﾁｮﾛ松
の２名は使い方覚えておくといいですよ
SR劉備と法正は両方入れてあると反計されにくいし伏兵、復活槍も十分活用可能
でも全体強化は１人で良い。どちらか抜きましょう

上の点を踏まえると
１：SR趙雲、SR劉備、UC陳到、C月姫、C寥化　復活３魅力２総武力２３
復活ワラワラデッキ。初心者にオススメ

２：SR趙雲、UC法正、Cｼｬﾏｶ、UC周倉、C張松　復活１勇猛１伏兵１総武力２４
法正の後方指揮１回で無難に強くなれる。天啓も２回で何とか戦えるデッキ
兵種バランスも良く計略も重いのがないので気軽に使える
でも初心者にはあまりお勧めできないかも…

7品から6品の間でですが、蜀単で初めて7連勝しました。
もう初心者と名乗らなくていいかな。

>>399
大徳と落雷じゃ重いから俺は小回りの効く挑発がオススメ。
と、いうわけで俺は>>402の２番のほうのデッキを推奨。月姫じゃなくて凡将のほうで

ところで昨日�dに睨まれてからカイ越が非常にいいカードに見えてしかたない、しかも郭嘉引いたｓうわなにするやｍ

>>406
くわしく

>>408
デッキは　SR趙雲　R黄忠　馬謖　R劉備　です。
8戦目で5品に上がって洗礼を受けました。

>>409
より詳しく。

ふむふむ、�dｸｽ
俺は暗黒面がどんどん広がっていくよ＿|￣|○
資産もないからどうしようかと思案中

>>410
よりですか？
えっと、兵法は再起で、相手のダメ計略持ち、妨害持ちを倒してから士気の溜まり具合と相談して
馬謖切り→桃園か、桃園→相手殲滅馬謖切り→相手の出方見て零距離か桃園
という普通な感じです。ボロ負け多数です。早く上手くなりたひ…

切られる人を上手く使えないからなぁ…。桃園も上手く使えない。
切られる人は援護弓でも強いのだろうけど2コストってのが気に食わないし…。
蜀基本4枚じゃない蜀4枚で7連勝か…。今後もがんがってくれぃ

>>413
ありがとうございます。
もっと勉強して蜀単で覇王目指して頑張ります

>>396オメ
まだ蜀単で頂上に出た人は居ないっぽいので、ぜひプレイを拝みたいもんです
あと、ここは覇王にアドバイスを求められても機能しないスレなので悪しからず・・・・

396は何気にプロバメールを晒してるのが凄いｗｗ

あれ？ネコパーンチって蜀単だったよな？

SR趙雲、SR劉備、SRﾎｳ統、R黄忠でやってたら女武将7人デッキに負けたorz
こちとら3品まで上がったことがあるﾃﾞｯｷだ、ﾈﾀﾃﾞｯｷなんかに負ける訳無ぇー！と慢心してました
孔明に泣かれずに斬られてきます
λ……

>>396のメールがメッセとかのメルアドだったらば、ワタクシ、今頃質問しまくりですｗ

SR馬超、R張飛、R黄忠、夏侯月姫で4品まで来れたのだが
天啓などの号令がきつくて月姫をRホウ統に変えてみたりチョロに変えてみたり
黄忠を姜維に変えてみたり、張飛を陳到＋1コストにしたりしたが
結局負けまくって最初のが一番しっくりくる

高武力ごり押しで無いとだめな体になってしまったかも知れんorz

ミサイル　R張飛　R趙雲　アーマー　法正　チョロ
で、５品を遊んできた
OK、馬鹿力と挑発なんとかしてくれすぎ
ｷｮﾁｮデッキに当たったが半分位削られて、22張飛ｷﾀｰ
加速装置も知力９だからか結構長いのね

で、調子に乗ってたら白銀ミサイルデッキにえっへっへ〜と言われた訳だが
RとSRの差は大きかったぜ…

>>421
完全にはみ出てますよね？

ああ、何度か弄ったから間違えてしまった
コスト１０ﾜﾛｽ
R趙雲無しでヨロシコ
脳筋大目のほうが守りやすいって言うけど
個人的には壁が多い５枚のほうがやりやすいとオモタ

脳筋にはススメは何カウント持つのかな？
士気９まで貯めたくらいで一発目打ったら二発目かかるんかいね？
馬稷入りのススメ連破デッキを考え中。

オススメ
4枚　SR馬超,R姜維,R黄忠,SRホウ統　２枠はお好みで（SR馬超が居るなら劉備以外）
大徳　R馬超,SR劉備,R魏延,SRホウ統,C張松　恐らく大徳の理想系
蜀単バランス　R馬超,R黄忠,U法正,SRホウ統,C張松　伏兵は法正でホウ統温存可能、黄忠を姜維でＷ挑発
白銀　SR馬超,U張飛,SRホウ統,C夏侯月姫,C張松　２枠１枠で個性アリ、1.5×3はまだ無し
車輪号令　R関羽,SR劉備,U張飛,C張松　張飛はR趙雲でも
Ｗライダー　SR馬超,SR趙雲,R黄忠,U麋竺　R馬超,R張飛でトリプル、補助は1.5枠×2も視野に
ゾンビ　SR劉備,R趙雲,U陳到,R魏延,U麋夫人　大徳しつつ狼煙もok、蘇生タイミングと士気運用次第
黄月英　未完成
馬稷　未完成

メタ計？
雲散、玄妙→挑発
弱体化→一騎当千、精神統一
神速、覇者の求心→白銀、ススメ
天啓、麻痺矢、車輪→ススメ
漢の意地→チョロ挑発
許チョ挑発→挑発合戦、零距離
火計→一騎当千
悲哀→白銀、ススメ
城門バナナ→挑発、零距離
たんす突撃→大車輪
メガシューユ→身代わり？ 一騎当千？
開幕乙→？

>>425
ネコパーンチデッキマジオススメ
まで読んだ

もう少しで覇王昇格戦ってところでランキング覇王にボコられるorz

爺氏や桐氏やノイ氏や栄斗氏にorz

>>419さん
僕でよければできる限りは質問受けますが・・・・

メッセ不安定だから嫌いなんです。（泣）

開幕乙デッキは兵法連環とR黄忠でカモになるね。
逆にこっちが開幕から一気に落城までいける。
おかげで7連勝出来たよ。
20連勝近くしてた悲哀に止められたが…orz

とりあえず今から
Ｒ馬超　Ｒ黄忠　ＵＣリビングアーマー　ＵＣ法正　Ｃチョロ松
で出陣してくる。
でもいまだに前のデッキのＲ馬超　Ｒ黄忠　Ｒ趙雲　Ｃチョロ松　Ｃ月姫or凡将で悩んでる俺がいる。

>>387
脳筋な方々と対戦すると、突っ込まれてR趙雲が死んで
そのまま黄忠に突っ込まれます。
やはりプレイングを磨くしかないのか・・・

弓の配置は引いたほうがいいのですか？

ＪＯＪＯ、Ｒ歯抜け、法正、Ｒ馬超、Ｒ趙雲の３伏兵でやったら
貂蝉、張昭、他弓兵の傾国柵々デッキとマッチアップ！
当然兵法も再建Master。
伏兵の意味がまったく無くあえなく撃沈。
落城寸前に｢あっ、そう言えば落雷があった｣と気づいたがときすでに遅し。
プレイング以前の問題をかかえる六品の愚痴です。

覇王デッキに浮気してたらSR馬超を引いちまったよ…

これが天啓か…

9連勝で5品になっってきたぞ！！！

でも落ち着いて考えるとまだ5品・・・・・orz

>>434
いいじゃん、５品。あこがれるよ……　おめでとう。

ありがとうｗｗ

やっと4人デッキが馴染んで来たって感じです。
相変わらず４対８は厳しいけど・・・

>>429
マテ、開幕乙からすれば蜀単なんて明らかにカモだろ
相手も兵法連環使うだろうし、ジジイなんてフトシと伏兵でどうにかなる

平地が右端しかない森だくさんＭＡＰで、
左端に柵３枚にかこまれたチョウセン嬢。
柵前には弓ｲﾊﾟｰｲ＆呉のなんとかさん。




ススメデッキではいかんともしがたく。

地形で積みはやるせねぇ…

>>438そんな時こそＳＲ諸葛…ゲフン、ゲフン
いや、なんでもない

R馬超 R黄忠 SR劉備 ﾁｮﾛ　麋夫人で現在４品になったばかりですが。
このまでま上品まで通用するのでしょうか？
だいたい４品に上がると連敗で５品中ほどまで落ちて
また4品に上がるのを繰り返してます・・・orz

>>440
手持ちは？

>>441
SR馬超、SR趙雲、R劉備以外全部持ってます。

今日の頂上にｼｮｸ単が！



出たの？教えてけろ

>>438
単なるススメだと士気が足りないけどバショクススメだと士気6で倍の12になるね（3斬り6、9復活斬り12）
それでホウ統が伏兵のままだったら敵主力にススメWかけて矢の飛んで来ない端に攻城するのかな
相手は呉他だから士気上昇武将が居ないし傾国後は多くて士気2しか残ってない
バショクススメだと傾国直後にWロックが狙える

>>440
槍が復活もってるから麋夫人イラネ。他は気合で自城に帰ってください
後、大徳で士気６つかって+5になるメリットのある奴が本人だけ
馬超も黄忠も個人強化の方が強いし、チョロ・麋夫人が６になってもねぇ…

麋夫人を寥化か伊籍にするとよかですよ。
でも今のデッキが馴染んでいるならそのままでも良いと思います
実際にプレイングを見てないからなんとも言えませんが４，５品を繰り返しているなら
そのうち３，４品を行ったりきたりしますよ

ふと思った。
典型的な蜀単4枚って、魏で例えるなら、

SR張遼、UC典韋、UC許チョ、UC司馬懿
or UC荀攸
みたいな感じかね。

もしこんなデッキと当たったら漏れは「微妙だなぁ」と思うが、
逆に非蜀単の人は蜀単4枚を見て「微妙だなｗｗ」とか思ってんのかなぁ。

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　　　 　|: |６|| |:::::::　　　 _ノ　　 `‐-― '′ __ノﾍ｜　 |　へただなあカイジくん
.　　　　 | ゝ.人|::::::　　￣「ミ＝=-─一^~ニ-‐'1|.｜＜　へたっぴさ・・・・・・・・！
　　　　　|:: 　 λ:::: 　　　ヾ､､_ﾆ￣二二三‐-ノﾉ　.|　 |　ストレスの発散のさせ方がへた・・・・　
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　 　　｀‐ﾆ二──＿二ノ　.｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶::::::::::::: 　 　　　￣￣＿,,-‐ 　丿
.　　　　,／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::：：： ,,／
　　　／　　||::　　::::::::'ーー‐----―一 '' ￣|＼＿
　 ／ 　 .　 |::　　　　 :::::::::：：：：：：：：：：：：：：|　 ＼
カイジくんが本当に使いたいのは・・・ こっち（白銀馬超）・・・・・・！　
これで白銀の獅子を使って・・・・闘志を爆発させるとか言ってさ・・・・・・
バカな天啓厨に一泡吹かせたい・・・・・・！ だろ・・・・？
だけど・・・・・・　それはあまりに許チョが怖いから・・・・
こっちの・・・・・・・・　しょぼいＳＲ趙雲でごまかそうって言うんだ・・・・・
カイジくん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
せっかく超絶強化でスカッとしようって時に・・・・　その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！

>>431
亀だが一応。助言した者です。
脳筋な方々、というところを詳しく。相手のどんなデッキに弱いのか。
あと、貴方の品と序盤の貴方の配置、戦術をもっと詳細に書いてくれないだろうか？

アドバイスしてあげたいんだけど、正直まだ状況がよくつかめないんだ。
俺より上位だとアドバイスしきれない可能性あるし…。

>>438
傾国ではなくとも、その地形はもう、ｳﾎﾞｱｰ

＞後、大徳で士気６つかって+5になるメリットのある奴が本人だけ
ん・・・
なんだろ・・・

セカンドカードで蜀単にはまったんだけど、7品から全然勝てない
アドバイスお願いします。

現行デッキ
SR馬超、SRホウ統、R黄忠、R趙雲

他の手持ち
SR趙雲のみ
R諸葛亮、ホウ統以外全部
C、UCはあります。

改変案としては
SR馬超、SRホウ統、R劉備、C沙摩柯、C張松とかの5枚デッキもあるのですが・・・

>>451
そのデッキで勝てないなら腕が悪いだけ。

>>451
ぱっと見、デッキ的には問題無いと思うが。
あとはあなたの好みとか、苦手なデッキ対策で変更する位だと思うんだがなー。

下のデッキはダメとは言わないけれど、使いこなすのは難しいデッキだと思う。
SR馬超が死んだ瞬間に高武力がいなくなるからね。

>>451
現行デッキで結構強いとおもいます。

白銀様は守備専用だとか、&#x９f９０;統伏兵は中盤まで守るとか、細かいところでは。釈迦に説法でしたらもうしわけない。

>>448
現状七品
デッキによらず武力７以上の武将が３人ほど突っ込んでくる場合に
趙雲と黄忠では支えきれなくなる、ということです
自分の配置は
ーーーーーーーー
＋＋＋甘趙＋＋＋
＋張＋＋黄＋＋＋
＋＋＋＋＋＋馬＋


ちょっと今日、R馬超　R黄忠　UC法正　UC甘皇后　C王平
でやってみたんですが、相手が３戦とも呉単で
テストにならなかったです・・・

>>451
それ以上のデッキを望むのなら蜀単捨てるしか

最近、負けなくなってきたが、引き分けばっかりの俺７品。
だんだんスキルが付いてきたのかと思って自己満足してる俺はまだ負け組orz

>>457
引き分けがおおいのでしたら、勝ち方ができるまであと少しだとおもいます（五品のわしが言うのも失礼ですが）。
私も一時期、引き分けばかりでした。攻め込まれたのを守りきって引き分けなのか、攻め込み足らず引き分けなのかで分かれてきますよ。

>>455
もちろん相手デッキによるから一概には言えないけど、配置的には問題無いかも。

武力7以上の武将が３人だったら、腕次第でなんとかなると思う。
趙雲を黄忠の側で槍を振っておいて、馬超は自陣の平地部分で左右に走らせとく。
敵が来たら（相手槍兵以外の場合手動車輪→）趙雲で足止め→黄忠で弓支援＋馬超で連突　
これを丁寧に行えば、確かに趙雲は落ちるけど、
一方的にこちらだけ戦線が崩壊することは無いと思う。
趙雲が落ちたら今度は馬超で壁になって弓で支援すると相手２部隊位は落とせると思うよ？

向こうに伏兵がいなければ、最初の壁役に甘皇后を使って、
趙雲が壁になる前に出来るだけ長く黄忠の弓支援を当てることも可能。

開幕終了デッキとかの幾つかのデッキには相性悪いと思うけれど、
伏兵は甘皇后か張松で踏むことを徹底するのならば、それほど押し負けるとは思わないのですが。

>>458
攻め込まれたのを守りきって引き分けが多いですね。
友達曰く、もっと積極的に攻めろとの事ですが・・・
SR馬超、SRホウ統、R黄忠、R趙雲っていうデッキを使ってますが、デッキのレベルに付いていってない俺ヨワス。
デッキがカワイソス。

Ｒ関羽を有効に使いたいんですが・・・なんか方法ないですかね？
キョチョみたいに使うために挑発入れて

Ｒ関羽　Ｒキョウイ　Ｒ馬超　チョロ

とか無理かな・・・

R黄忠よりもR姜維入れた方がよいと思いますよ。
４人デッキには弓兵はいらんと思うけどなぁ。

桃園の大車輪

嘘嘘
でも覇者の求心掲示板に使ってる人はいた

SR神速SRススメSRﾘｭｳﾋﾞRｺｳﾁｭｳどうだろう？
わらわらはｺｳﾁｭｳでok号令系はススメでがんばってもらう。
もしくはこっちも大徳。基本は復活持ちのﾘｭｳﾋﾞとﾁｮｳｳﾝでガンバルデッキ。
どうかな？
やっぱSRホウトウSRﾘｭｳﾋﾞRﾁｮｳｳﾝSRﾊﾞﾁｮｳの方がつよいかなぁ。

>>460
そのデッキで守りきって終了だと、おそらく開幕中央でバランスよく相手待ちなのでは？
開幕で黄忠に守られながら趙雲で城を叩きにいくと見せかけるとか。

>>439
マジいて欲しかった。ｲﾚﾃﾈｰﾖｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>444
名君もいたんだよw　てかﾊﾞｼｮｸｲﾚﾃﾈｪﾖｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>449
だよねぇ。

舞われてからは、何とかさんを必死に殺すも
弓部隊のせいでこっちもぼろぼろ。
そもそも連突できないから時間喰うせいで、
柵までいくまでに殺した奴らが復活してくる。
あきらめてススメ→攻城にいくと、復活した名君が
発進して驚け発動。
結局、なんとか柵を壊したあたりでこちら落城…

もうちょい平地多けりゃ、やりようもあるけどねぇ。
魏なら舞を見れるけど、蜀だと積むよ…

四人デッキにこそ弓ですよ。

槍は移動に時間掛かるのが欠点だけど、弓なら攻撃範囲が広くて槍の欠点を補える。
舞デッキも弓がいるなら柵無視で瞬殺だし。

槍は足が遅すぎて壁に着く頃には敵が復活してる。
攻城は馬超でワンパンチが吉。

>>461
大車輪を使い切ることが条件では。周倉、陳登とあわせてあとR馬超？　無理っぽい。

普段は白銀　歯抜け　おじいちゃん　大徳　だったんだけど、
今日に限っておじいちゃんＯＵＴ→Ｗライダーだったんだよね。あとさまよう鎧ﾞさん。
おじいちゃんは、いるだけで舞デッキのメタになるような気も。

Ｒ馬超　Ｒ黄忠　ＵＣアーマー　ＵＣ法正　Ｃチョロ松でやってきて１勝１敗。

１戦目は蜀単同士の対決、地力で勝るこっちの勝ち。
でもバグ（？）で武勲が上がらず「これもＳＳＱか！」と思うｗ
２戦目は魏単でボロ負け、荀攸を荀�ｹ様と勘違いし再起→全員出陣→大水計くらってあぼん＿|￣|○

今日の教訓はカードとその計略を覚えましょう。

>>465
＞おそらく開幕中央でバランスよく相手待ちなのでは？
あぁ、その通りです。
どうやって攻めよか〜って考えながら馬超を自陣で走っている間に攻め込まれていっぱいいっぱいで。
攻め込んだ敵を殲滅して生き残った奴で攻城に行っても、整列＆ゲージ溜めてる間にぬっころされる。
このパターンがかなり多いですね。

>>467
同感
4枚デッキは深追いして1人でも撃破されたらきついからね
機動力の高いバチョンで出来るだけ攻城
敵が出てきたら逃げorキョウイで引き剥がし引き続き攻城
R黄忠なら槍系はかなり威圧あるし零距離使えば
高武力武将にも白兵戦で余裕に勝てますよ

>>467
弓兵は動かしている間戦力にならんからなぁ・・・
槍兵で攻めるのではなく、挑発で誘き寄せるんですよ。

SR馬超、R姜維、R趙雲、R徐庶でやってみてください。

覇王になれるから。

今日の頂上はｼｮｸ単。。
って時雨覇王じゃん！
なんか今のｼｮｸの力ハッキリしてしまった

>>473
つ零距離戦法

あと弓は基本追いとくだけってことぐらい知ってるよな？

×追いとく
○置いとく

馬鹿変換orz

>>471
殴られた以上に殴れば勝てます。
開幕に殴りに行くと見せかけるか、相手攻城中は微妙にダメージを受けるので、ヌッコロさなくても大丈夫です。

>>475
知ってますが何か？

>>478
おまいにレスされる理由がわかりませんが。

あとsageろ。

>>479
ごめん。俺は>>472ですたorz

いいからsageれ

ﾜﾛｽｗｗｗ

すいませんでした！

>>475
99カウント中ずっと動かさないわけじゃないでしょ？
零距離なんて使われる前に串刺ししてるから、考えてない。

>>484
『基本は』って>>475は言ってるじゃないか
槍に串刺しされるまで動かない弓兵は問題がありすぎではないか？
騎馬で連突されるなら護衛に槍を置くとかなんとか

>>484
どっちも挑発の餌食。

敵城門前の攻防で敵将全滅させたけどこっちのアタッカーがヘロヘロだったりしたら
R黄忠城門に貼り付けて白兵使うの結構使える
弓意外と攻城力あるし焦って出てきた回復しきってない敵を再び墓場に送れる

過去ログを漁ってたら、本スレ49があった。
その中で見つけた4/29当時の武将ランキング

１位：UC程�c
２位：R楽進
３位：R姜維
４位：UC張飛
５位：R夏侯惇
６位：R馬超
７位：UC関羽
８位：C関平
９位：SRホウ徳
10位：R趙雲
11位：SR賈ク
12位：SR馬超

蜀率7/12。たった三ヶ月前の話。
ゴリのゴの字も、ついでに呉の字もない。

wikiより
先駆け大会　魏限定戦が終了し、内乱が鎮圧されました。
しかし、戦乱の影響で魏の勢力別使用率が大幅に上昇しましたが、現在は落ち着いております。
内乱の反動なのか呉の勢力別使用率が上昇中であります。
「蜀」冬の時代へと突入しかけております。　　←？
これから店内大会が始まろうとしています

聞き捨てならん、聞き捨てならんぞぉ　みんな今からゲーセン突撃ｼﾙ

使用率だけ見れば冬真っ盛りかと・・・春はまだか

>>489
とりあえず魏呉デッキで行ってくる(・∀・)ﾉｼ

>>486
正直姜維単体なら挑発使われたところで楽勝で踏み潰せるわけだが。

>>488
今日のランキングではついにゴリがトップに立ってたな。

・・・あれ、これ「三国志」だよね？

>>492
魏・呉・他

｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡

今日は珍しく4戦中2戦も蜀単と当たった。
どっちもSR馬超orﾎｳﾄｳが入っててうらやましかったぜ・・・。
そんな俺はSR趙雲・R姜維・R黄忠・R徐庶の5品。
負け確定時に再起使ったら相手も再起で応じてくれたのは嬉しかった。(`･ω･´)b

相手のSR趙雲が城門に張り付いてきたので、俺もSR趙雲出撃＆黄忠を援護として出撃したんだ。
攻城阻止して勝ちだと思ったら、相手神速→黄忠のいない方向へスライド→攻城。
基本テクニックだと思うが見事にやられたよ。徐庶が一発殴ってたが武力差で敗北。
今度機会があったら使ってみよう。

白銀、ＪＯＪＯ、裏切り騎兵、法正、Ｒ連環

ちょい武力低いけどマジこれ強いと思うんだが。

ま、机上の空論だけどなorz

>>492
姜維単体でするわけもない。

>>495
SR馬超、R魏延、SRホウ統、R徐庶、Cチョロ松
これなら戦えそう

最近（ここ一週間）魏⇒蜀に降ってやってるんですが
３品⇒５品に　今日昨日あわせて５連敗など連敗続いてるんですが。・・・OTZ
蜀って難しいですねｗ鬱だ

その構成なら、徐庶よかシャマカかリビングアーマー入れて武力上げたいなぁ…。

黄忠のじーさんにするか生姜にするか大車輪のオッサンにするかは人によるんじゃない。
正直どれ選んでも一長一短でおもしろいと思うがねえ。
あ、ﾓﾚはコス2枠にはﾊﾞｼｮｸをオススメしますよ。ええ。

>492
俺の中で姜維は「知力の高い武将」ではなく「戦える軍師」だと思い始めた。
単体で動かすと大した働きはできない事を悟ったよ。
乱戦が長引くと異常に弱く感じるので、必ずサポートをつけるように心がけてる。
使えない使えないと言われているが、俺のデッキではかなり活躍してくれる。

まぁ魅力くらいあってもバチは当たらないよなぁ・・・。真島惇と比べたらorz

もっと特技くれ


と嘆いてみる


とりあえず今日ＳＲホウ統ゲッツしたんで新たなデッキ考える

姜維に魅力、柵。Ｒお爺ちゃんには魅力か勇猛だよな…。
Ｒ馬超も魅力つければサックと同等だし…。

>>500
まあそうなんだけどね。
俺も悩んだ挙句黄忠を選んだクチ。

>>501
俺も姜維使うなら他の高武力のフォローは必須だと思う。
単体だと下手したら騎馬相手でも返り討ちにあうから・・・｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

>>497
俺こんな感じ。
R馬超、R魏延、UC法正、R徐庶、UC陳トウ

最近全くやってないけどね(´･ω･｀)

姜維は何と言うか、「本当に武力7？」と聞きたくなるな。
趙雲と殴り合っても負ける気がしてしまうのは何故だろう。
しかしうちの姜維は一騎打ちには妙に強いんだよな。
一回の戦で周泰を二度叩き切った事もあるし。

>>504
生姜は下手すると郭皇后に返り討ちにされる事もある。

>>503
魏の�dなんて姜維と同じコスト武力知力なのに魅力勇猛持ちだもんな
けどＲの馬超からはあんま魅力を感じないorz
趙雲には魅力あってよかったかも

趙雲は今のままで十分だと思うけど

とりあえず生姜維新に魅力くれ

SR孫尚香に柵もくれ。

持ってる資産で考えたんですが、どんな感じでしょうか？

　１）R関羽,R黄忠,U周倉,U陳到
　２）R関羽,R魏延,U陳到,SR劉備
　３）R魏延,R黄忠,C張松,U陳到,SR劉備

趙雲、馬超、ホウ統は金銀とも持ってない。姜維と徐庶も持ってない。

ＳＲ馬超に魅力なくして勇猛くれ



強すぎ？

本当に蜀はクレクレが多い・・・
じゃなくてまじ何か一つ欠けてるんだよなぁ

反計　雲散　浄化　R関羽
どれですか？

>>513
将の協調性。
誰かがいってた。蜀は一体一体は一騎当千なんだけど
相性が悪いんだってさ。
ためしに馬超+魏延+他軍ワラワラでやってみ？

１と３はおｋ
２はちょっと計略に無駄がある希ガス

>>512
いや同意!　R惇と当たって負けるのは痛すぎるしね。
馬超だろ⇒勇猛だろ！ってSEGAはノリわるいな〜

>>517
つ【R馬超】

>>517
同意ありがと　けどsageろ

>>512
R張飛の立場が・・・

そりゃ好きな勢力は強くなって欲しいけど、
今の呉みたいにverうｐ以降、急にウザイウザイ言われるのもやだ。

今の弱めのバランスが一番。

問題は2コス騎馬群のひ弱さじゃね？
RバチョンとUC黄忠じゃねぇ・・・もちろん力じゃなく、頭の方ねｗ

事故って伏兵踏むと即死だから、タチ悪い。あと、ダメ計一発退場きつすぎ。
それだけのために、一騎当千なんかに士気使いたくない。

じゃぁ２．５コスの趙雲か、槍になるんだが、前者は同コストのバチョン
に比べて中盤以降の爆発力欠けるし、後者は足が遅いから対処しやすい。

RトンとR孫堅に対抗して、R趙雲かR姜維が騎馬ならば、蜀にも光はあった
だろうに・・・

>>521
概ね同意だけど関羽と孔明だけは何とかして欲しいねぇ…

うぜうぜー言われるよりは、今が良いかな・・・

>>519
ごめん　忘れてたOTZ

バージョンあがる前までは呉にいて、あがった後蜀に来た俺ザンギ。

知り合いにストイックと言われたorz

以前魏に居た時に羨ましかった蜀の将

１位．R趙雲
2コス槍が魏だと典韋になる
武力1と勇猛を引き換えに知力+5と復活は美味し過ぎる
２位．SRホウ統
魏には一撃で決着を付けれる計略持ちが居ないので羨ましかった
３位．SR馬超
白銀ツヨス
４位．周倉
1.5コスのアタッカー槍は無条件で欲しかったですよ
５位．張松
挑発ウザス

実際に移って見ると隣の芝は青かった…

>>516
おｋは１と３ですか・・・本当は２を使いたいんだけどなぁ。
出来れば３兄弟が理想だけどU関羽,U張飛,R劉備＋（R黄忠 or C張松,C廖化）じゃ
これまた微妙だしな・・・全体強化かダメ計が欲しい。月姫か馬良でも混ぜようか。
あとはR関羽,C張松,U張飛,SR劉備とか・・・どれも決め手に欠けるｗ

コウチュウ
コウ月英
チョウショウ
チョウジン
ケイドウ英
チョウリョウ
で開幕と同時に端から突っ込む先方で行ってますが
こんな戦法どうですか？
注意点とかアドバイスがほしいです
どんなのが天敵かとか

蜀のRって、能力上昇系の計略ばっかなのが痛いよな。
せっかく法正がいるのに、被ってるからなぁ。
法正入れるなら姜維とセットで入れたほうがいいね。

>>529
まずsageる。そして武将名を漢字で書く。
そうするとレスが貰いやすくなります。

そしてこのスレは蜀単スレという事実に気付いて下さい。

>>529兄さん、ここショク単の集いでっせ

>>527
あ〜わかる。つい最近まで魏にいて蜀でイイと思った将

１位　SRホウ統　　　現在妨害系number１と思ってます
２位　SR馬超　　　　白銀はイイ
３位　SR劉備　　　　活で号令！魏の曹操より優秀じゃね？使ってみて優秀じゃなかったOTZ
４位　SR趙雲　　　　活だろ！８・７だろ　神速やばいだろ！
５位　黄忠　　　　　　２コスで高武力８弓は脅威

あと目をつけてるのが　SR諸葛亮　使った事ないけど剛雷で戦局かわるのでは？

蜀初心者なんで　こんなもんです。でも一騎打ちで魏って強いですね

SR孫尚香の柵？
いやいや、肉の壁で何とかすればいいんですよ。
壊れそうになったら修復。

>>534
肉の壁ｗワロタ

蜀単具合をなめてました

だから下げようよ。

もうＳＲホウ統　ＳＲ黄月栄を使ってススメ＋加速で逃げ切るしかない！！

>>537
なぜさげる？

SR孫尚香に柵が付いたら王異みたく武力4になるでしょ？
だから要らない。

孫尚香は知力上げて欲しいかも、回復量知力依存だと聞いたからもうちょいだけ・・・

ぶっちゃけ　蜀単　つらくない？

>>540武力４でも知力８ならオケ
ショクへの援軍が期待できる

>>542だけどあげないと蜀単の仲間集まらないとおもただけ

>>544
三国志専用の板じゃないんだしageても変わんないだろ

SR趙雲に復活だけでなく、勇猛つけてくれれば文句は無い
もしくは、SR馬超に魅力＋勇猛

>>546
厨カードになる

>>546
カウンターでR許チョとSR周瑜に復活が付きますよ

SR周瑜に復活
最強すぎ

>>546
それだとR張飛の存在価値が消し飛ぶな

ダブルライダーには魅力ぐらいはつけてほしいもんだが

SR劉備はせめてあと武力１高かったら・・・
武力６の槍なんて壁にすらならないことが結構あるんだよ・・・

そういや最近メガ醤油と当たらないな。
やはり半分以上のデッキにイク様や馬鹿がいるからかな。
よいよい。

>>551
そうすると復活と魅力が無くなるセガクオリティ

>>551
劉備は文官型武将だから武力=コスト×2-2or3なのであれで良いかと
つうかあれで武力が7あったら惇並の壊れキャラになる

>>551
生姜繊維と趙雲雲の立場が消し飛ぶ

>>552
俺の世界は他と違うというのか…メガ醤油ウザス

>>554
正直、SRなんだし、演義の主人公なんだから壊れさせてあげても良いような希ガス

>>546流石にそれはヤバすぎる
けど､使えない３コスＮｏ.１Ｒ関羽に勇猛か復活を付けてほしかった

7/7で活魅号令って異常性能。

>>556
史実の英雄のはずの曹操が現verでまるで壊れてない件について

つうか先ずは関羽の魅力を勇猛に替えるとこからだと思う

魅力なくていいから武力１うｐということで・・・
キャラ的には魅力ないとおかしいんだろうけど

>>560
交換するなら復活になると思うよ
じゃないと趙雲が死にカードになる

落雷に撃退判定が付くだけで、食がかなり強くなる悪寒･･･
そしたら、とりあえずｺｳﾒｲと馬良入れとけになるか･･･
現行デッキ
SR馬超 R黄忠 Rﾎｳﾄｳ 陳到 ﾁｮﾛ
連環+挑発
連環+お爺ちゃん(+白銀)
ﾎｳﾄｳ・黄忠・ﾁｮﾛの相性はｼｮｸのなかでは最強ｸﾗｽだと思う･･･。

そんなに惇が羨ましいなら魏に行けばいいのに。

>>559
前Verじゃある程度壊れてたんじゃね？
�dが壊れてるんなら劉備が壊れる権利もあるのではないのかと思うわけですがしかしそれではやはりおかしいのかもくぁｓｄｆｒｇｔ藤子・F・不二雄ｌｐ

蜀の壊れカードって阿斗くらいだもんね。
ぎゃざの採点でもトン、パパ、バナナが１０点だけど、蜀はバチョウの９点が最高だし。

>>565
壊れの意味ちがくないかｗたしかにぎゃざの祭典だと蜀低かった気しますね

デッキ診断なんですけど
SR馬超・R張飛・SR劉備・Rホウ統　でデッキ組もうと思うんですが覇王目指せますかね？

>>566
どんなデッキでも覇王は目指せる。てか何品？

個人的にはダメ計・弱体化で乙ると思うけどね。天啓には強いかもしれんけど。

劉備は文官型武将じゃないと思うんだけどなぁ。
もっと正史劉備的な剛毅な劉備も欲しいよね。
髀肉之嘆を言ったということは、
昔はもっと暴れまわってたのにという意味なわけで。

あとは関索とかもっと正史から離れたあたりを希望。

逆だよ。他勢力が壊れてるんであって、蜀がもっとも
バランスのとれたパラになってるんだよ。
全員蜀単になれば解決する。



で、ＳＲ馬超に勇が欲しいです。

>>567
キョチョデッキで３品でしたが、でも蜀デッキにしてから連敗中で５品OTZ

サブIC作ってやればよかったと後悔

>>566
正直余程の腕がないとキツイと思う
ダメ計にも弱いしチングンで終わるし

Rホウ統よりチョロの方がいいんじゃないかな　
その方が序盤から積極的にいけるし

566

チョロマツなのかチョロマツなのかチョロマツなのかーーーーー　
伏兵ほしぃー｡･ﾟ･(/∀`)･ﾟ･｡兄さん方蜀はいばらの道ですな〜　と感じました

ﾁｮﾛとｷｮｳｲの挑発範囲を元にもどしてｼｮｸの時代到来。もちろんキョチョは今のママ。

許褚イクデッキから
白銀聖闘士、火事場バカ、Rジジー、甘皇后
に替えたら面白いように勝てるようになりました。
深夜の通販番組のテンションで褒め称えたいくらいだよ。蜀単

>>568
つEX劉備

>>569
禿同
ｼｮｸはﾊﾞﾗﾝｽは良いが勝ちﾊﾟﾀｰﾝがない･･･
魏にはｷｮﾁｮｲｸ、呉には天啓、他にはﾜﾗﾜﾗ
まだ完成されたデッキがないから楽しいけど･･･

蜀単同士だと楽しいんだけどねぇ。
蜀は高確率で詰むデッキがあるのが…。

てか反計と雲散なんだが。

雲散はとにかく、反計は二択かければどうにでもなるし、先に殺しちゃえば何とかなる。

ススメデッキ使ってるが、敵を引き寄せてからホウ統をフェイント付きでススメ→ススメ一発目がきいてる時に荀�ｹ抹殺→ススメ二発目って処理すれば何とかなるよ。
まあ相手が一品とか覇王とかになるとなかなか荀�ｹ殺させてくれないけど。

このゲーム横に彼女座らせてやってるバカいたな。
恥ずかしいったらありゃしない。

>>578
腕が無くても勝てるデッキに負けるとﾑｶﾂｸな･･･
例えば悲哀とか
例えば悲哀とか
例えば悲哀とか

今日の頂上とか見てたら悲しくなった･･･

>>581
最近またでてきたじゃん
太子慈ワラワラとか・・・あれは腕いらねーよ。２品の太子慈ワラワラ見るけど
動きが直線的だし　
・士気むだ使いしても大丈夫！
・ちょっとヘマしても大丈夫！
・張梁にバナナ食わせすぎて士気なくなっても大丈夫！
基本的に総武力高い所がキモイ

最近悲哀なみにキモイデッキだよ。

だから悲哀なんてｼｮｸにとったらお客さんだって
時雨覇王は慣れてないからごり押し負けだったけど
踊らせないようにすれは低武力の集まりだし
踊られたとしても落ち着いて対処すれば絶対負けない

悲哀でも下手なやつはダメじゃない？４品にいたころ悲哀とあたっても
結構勝ってたし　まあ今はきつい

悲哀結構腕ありますよね　腕のない悲哀に見たときがむかつくわけよ

結局2品になってれば
開幕型だろうが悲哀だろうが腕がなければやられる
昨日から悲哀やってみて、俺も腕も何もいらねーだろうと思ったが
実際やればわかるけど、踊らすまでがうまい人だときつい
押されてる状況で舞ってもやられるし
　ただデッキの相性はあるとおもうよ
腕腕いってるのは覇王デッキとかキョチョデッキ系じゃないのか？

今は爺さんとﾁｮﾛがいるから悲哀は何とかなりそうだけどな･･･。

たしかに俺のｳﾃﾞの問題かもしれん･･･

ﾁﾝｸﾞｳがいない悲哀だと白銀で結構勝てる
いるとorz

チン郡がいる悲哀に対抗するには爺さんかR馬超しかないな。
蜀単４枚悲哀だけど結構勝てるよ。

やはり、ｼｮｸの鍵はｽｽﾒ・爺・ﾁｮﾛか？
ｽｽﾒ→ダメ計・天啓
爺→悲哀、ﾜﾗﾜﾗ
ｽｽﾒor爺+ﾁｮﾛでどちらもﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ
やっぱｼｮｸのｴｰｽはﾁｮﾛだなw

そういえば今日１品で車輪号令デッキとあたったよ。
なんとか押し切って勝ったけど、何か試合内容で負けた気がしたな…大徳掛かった生姜繊維とR関羽の一騎打ちで勝ったのも大きかったし…

今日悲哀でやってて蜀単にやられたのが
Rホウトウでとめられて（３馬鹿とかだから長時間とめられる）
馬超で迷路のようにすり抜けて
ターボやられてすぐ笑点

もう一回あたったけど
やっぱ４枚でJOJOがはいってて
jojo馬だからはやくてナミが範囲に入って打たれた
けど隣にいた、ゴリラに３ババナ落ちて助かって勝った

もはやちゃんと書いてもらえない姜維ｶﾜｲｿｽ

Rおじいちゃん・歯抜け・ﾁｮﾛをセットとして考えた場合、
みんな残り3.5コスどうするんだ？
戦力として馬がいないからR馬超は必須として
陳到じゃあまりに対ダメ計に不安があるから
残りは柵付きの王平か全体強化で高知力の法正になるんジャマイカ？

つーかこれ今日までの俺のデッキなんだが




三連敗しますたorz
ごめん、ごめんよみんな……

>>583
覇王が慣れてないと負けちゃうデッキを捕まえて「お客さん」
ってのは、ちょっとお父さん悲しいな。

白銀と凡将を入れてみたら？

それはそれで槍に不安が…
つーか蜀は槍立国じゃなかったのかよｗ

>>593
R魏延+（R趙雲、SR劉備）じゃない？
5枚大徳は見かけたことが無いから、趙雲かな…。

>>597
なるほどなあ…今高知力槍持ってないんだよな…
まだ兵法連環覚えてないし、呉混ぜてダークサイドにして資産貯めようかな…

知り合いが７月から始めて現８品

デッキがR馬超、R関羽、UC張飛、甘皇后

資産をみたら、悲哀とか許チョ、天啓すら組めそうな充実さ

多分買ったんだろうけど、それでいて蜀単とは、かく素晴らしき世の中じゃの〜

嫌味とかなしですげぇと思った

失礼

↑のは、R馬超やなくてSR馬超やん

車輪に挟まれてくるorz

ただ、やっぱり狼煙をするとなると復活持ちの武将を切って欲しいんだよな。
おじいちゃんを切るとちょっと辛そうだし。
ススメロック狙うなら攻城役がいればいるだけ勝ちやすいから、魏延くらいを入れておくと面白いかも試練。
蜀単なら増援がアツいと思うけどなー…。連環はなんだかんだで動けちゃうし。
ダークサイドに落ちるのは勘弁してくれｗｗ

>>599
志村ー、Rでコスト合ってる合ってる！

>>599
そのデッキでR関羽が2.5コストなら甘皇后のかわりにSRホウ統入れてぇ…。
UC張飛をR趙雲に変えても楽しそう。

悲哀より太史慈ワラワラの方が強いと思う。

>>太史慈ワラワラ
開幕落城デッキね。悲哀と並んで厨デッキだと思うよあれは。

大史慈ワラワラはフジケン製作のデッキだから
俺は結構好きな俺元MTGプレーヤー

魏延の計略はメインに使うにはキツイ。
たまに生き残ったのがチョロ松だけとかぐらいしか安定しないとおも。

魏延は計略よりも1,5コスの武力６に頼った方が良いと思うんだが

槍大国のはずなのに、高武力はR関羽UC関羽とUC張飛のみ。
一番使えるのが、UC張飛。
個人的には武力7の槍では手動車輪微妙。格下相手限定。
同武力なら、完璧にやらないと逆に負ける。
姜維は単体では迎撃無理。趙雲は復活柵扱い。
結局、ライダー頼み。で、離間、雲散、麻痺矢、火計でorz

蜀は計略被りまくりだしな・・・。自分を強化することしか考えてない奴らばっかｗ
許チョイクが強いのは役割分担が出来ていて、それが崩れにくいからだからね。
蜀で妨害って、ﾁｮﾛとホウ統ぐらいだしな・・・。

>>610
　　　 　 __--ゝr''７-ｚ.__
　　　　＞　 　 　 　 　 "z　　　　見苦しいわっ…！
　　　 ７　　　,VＷvvvwゝ　　蜀単で勝てんのはおまえの甘さ……
　　　 /　　　ﾐ.　　＼＝＼　　　　　弱いデッキやったからやっ……！
　　　/ 　 __　〉　＝=,` ／　　それを…　いくら妬ましいからって
　　 /　 /r7/　___｀ニ ﾞ ＼　　　他軍を入れるとは何事だっ……！
　　/　 ,ゝy'　/r;＝ﾐ､r_　 :l　　　　厨房がっ……！
-‐/ ／　 ::l　 {.L._`〜､ﾃ ┘　氏ねっ…！　氏ねっ！氏ねっ！氏ねっ！
- ''´　 　 :::ヽ　` ー‐ﾃ　　　　　　このデッキはもう終わり
　　 　 　 ::::::;ゞ: ､､､（　　　　　　　　あとは惰性で２枚、３枚と変わり…
＿_　　　 ／　　` ｰへ、　　　　　　　蜀のカードは消えるっ……！
　　 ｀ヽ　 ,. -──　　 ヽ　　　　　氏にさらせっ……！
　　　　 y　　　　　r　　　}

AAを張る奴は何をしたいのか

俺が扱い切れてないだけなんだが、俺の魏延はよく死ぬ。
SR馬超動かすのに必死で…きっと俺の目が届かないところで迎撃喰らってるんだろうなorz

>>596

槍は黄忠が串刺しにしてくれる

んで、今思いついたデッキ･･･

ｽｽﾒ 爺 ﾁｮﾛ ﾊﾞｼｮｸ 魏延

ｽｽﾒ→爺・馬ｼｮｸで串刺し→馬ｼｮｸ斬る→ｽｽﾒみたいな･･･
開幕がつらそうだが･･･
これだったら･･･
OUT ﾁｮﾛ 魏延 IN馬超

こっちの方が安定しそうだ･･･

誰で伏兵を踏むか考えてみた。
本スレより伏兵のダメージ（単位は％）
攻撃側
10 100　100　100　100　 80　 70　 60　 50　 35　 30
9　.100　100　100　 .90　 75　 60　 50　 45　 30　 25
8　.100　100　100　 .80　 60　 50　 40　 35　 25　 25
7　.100　100　 .90　 .60　 50　 40　 30　 25　 20　 20
6　.100　100　 .80　 .50　 40　 25　 20　 15　 15　 15
3　.100　 .45　 .40　 .30　 20　 15　 10　 10　　.5　　5
1　　30　 .20　 .10　 .10　 10　　.5　　0　　.0　　0　　0
　　 1　　 .2　　 3　　 4　　.5　　.6　　.7　　.8　　.9　　10　守備側

で、伏兵の知力分布は
10　S諸葛亮　S曹操　S周瑜
9　賈ク　R諸葛亮　U司馬懿　郭嘉　R司馬懿　R周瑜　Rホウ統　徐庶　Sホウ統
8　程�c　呂範　法正　于吉
7　カイ越　馬謖
6　于禁　張任　馬岱
3　黄祖

なので知力8、9に対応すべきということがわかる。
そして蜀の知力分布5より上
10　S諸葛亮
9　S黄月英　R諸葛亮　徐庶　S?統　R?統
8　馬良　U黄月英　法正
7　夏侯月姫　張松　糜竺　馬謖　S劉備　姜維　S趙雲　R関羽
6　伊籍　R劉備　馬岱　R趙雲　U関羽
5　陳珪＆陳登　孫乾　王平　雷銅　魏延　S馬超

ここで特筆すべきは徐庶。馬且つ知力9なのでかなり積極的に踏める。
また5以上の馬ならヒット＆アウェイで1体は踏んでもなんとか。
7以上なら２体狙ってもいけそうだと思う。

伏兵持ちを伏兵踏み要員と考えることがそもそも間違っている希ガス

通算１０回目の覇王昇格戦に失敗。
昇格戦成功率２０％……俺ｼｮﾎﾞorz

蜀で伏兵踏みならやっぱ張松が筆頭じゃないだろうか。

昇格戦がんばれ！

早くこっちへこい

俺、計略主体のデッキなら勝てるんだが脳筋になると勝てない＿|￣|○
そもそも蜀の槍ってパンチ力に欠ける。
だから俺のデッキにはリビングアーマーと法正しかいない＿|￣|○
騎兵が強い蜀って・・・これぞＳＳＱ！！

僕は趙雲と姜維のワイパーで挟んでる。

これで大抵の奴は２カウント以内で死んでいく。

ベストキッドの１を思い出した
れふとさーくる、らいとさーくる

突然なんだけど、伊籍の援軍って何割くらい回復する？
ついでに呉懿のも。

SR孫尚香のは３割と４割の間くらいだと思ったけど。

>>623
呉イはSR劉備の嫁以下、伊籍はV.up後一回も使ってないからわからん。
ただUC孔明の嫁が8割ぐらい回復するので6割くらいじゃないかと。

>>623
伊籍は知らんけど月英のは８〜９割回復するとのこと。
呉懿はかなり知れてるぽ。

じゃあ馬稷切り月英援軍しまくりデッキをつくろうかい。

武力足りなさそ・・・
高武力三体で援護の方がよくね？

ＳＲ趙雲　Ｒキョウイ　Ｒ馬超　月英

とかどうよ？

６割なら結構回復するね。兵法以上か。

とは言っても援軍系が役に立つところあんまり見ないよね。
指揮５とか６とか重い割に効果がショボいからかな。

>>628
兵法増援選ぶところを蜀軍の大攻勢に出来ると考えるといい気がする。

八品最上位だが
Ｒ馬超　Ｒ趙雲　Ｒ徐庶　ＵＣ法正　Ｃ猛達
でやってますだ〜ダメ計に弱い気がするが。
蜀単考えてると思考の無限ループに陥るぜ orz

>>628

たしかに魏デッキで淵が活躍してる所みたことないなぁ･･･

>>631
回復系は知力依存だから高知力じゃないと使いづらい。ＣＰが悪いもん。
月英が攻城兵じゃなければ使えたのに。

回復計略は無理に使おうとするとヨワス
終盤のギリギリの攻防で使うのがツヨス
なんつっても雲散されないからな

まぁ基本はツカイニクス
寝るぽ

計略では使いづらくとも兵法なら重宝する不思議
やはり士気6で知力依存なのが辛いんだな

計略なら蜀にとっては重要な計略なのにな
復活持ちが多いってのが回復と相性が良い
というか単に再起と相性が悪いだけな気もするけど

UC月英がコス1.5武力3知力8柵弓だったら使われたんだろうか？

>>635

ｽｽﾒ→大攻勢
大徳・桃園→増援
車輪→連環

こんな所か？

ｼｮｸは色々なﾊﾟﾀｰﾝのデッキ作れるからな･･･ﾀﾉｼｲw

>>636
ＳＲ孫尚香と計略が被るから、それは無いだろ

　　　　　　 ＿　 , - ､
　 　 　 　 ／　　`′ 　 ＼　　　　　　蜀単……　どうして……？
　　　 　 /　　　　r'ﾍ.　　　 ヽ　　こんなことしても　何の得にもならないっていうか……
　　　　 l　　　,.ｲ.j_ニl ﾄ､.__　 l　　　そりゃあ……　白銀を挑発されたのは
.　　 　 l　　 /ﾆﾚ-┘ﾊl`ｰ-ﾆﾉ　　　　悔しいっていうか……　腹立たしかったけど
　　　　| r,=i ｢て~｡TニT｡ﾞう |　　　　　　　　　　　これから先のことを考えたら
　　 　 |.|に|.lヽ ニ/u　 !ニノ!　　　　　　 ⊆ﾆヽ,　　　あんまりムチャは……
.　　　│`ｧlﾉ r',ﾆ‘=〜='ﾆ､ l　　　　　　,、`Z二ヽ、　　ムチャはいけないよ……
_,. -‐''1 /　:ヽ.‘ｰ‐''ﾆﾆ''ー'/､_　　　　　l. ）ﾉ､‘ァ｀!　特に魏単のキョチョデッキの数で
　　,,　ﾚ′　 :ヽ. ' '　'　' ' /､,,　 ￣｀ヽ.　l. ｀ヽ r'　l　　　　評価するなんていけない
''"´　　　　　 　 ￣￣/￣　　 ﾞﾞ　　 　 i　ヽ　'　.ノ　　心証ってのがあるんだから
. ,-､, ‐'つ　　　　　　　　　　 _　　　　　l　 l i 　 |　あんまりマークされない方がいい……
/.／／''_つ ー-､　,.　-‐ '' ´　　 　 　 │.ﾉ '　 :|　　　どんなキョチョ使いにも
l/　' ∠‐つ　　　i　　　　　　　　/　　　 V　 　 :|　　　　手心ってものはある……
,'　, ´ -‐'う　　　i　　　　　　　 /　　 　 /　　　 |　もうここからは大人しいのが一番……
　'　 ﾉ￣　　　　,'　　　　 　 r;;ﾊ　　　 ,'　　 　 :|　蜀単やっていいことは一つもない……
　‐'´------‐''　` ｰ-----イ　 ＼　 i　　　　.

次回verupへの要望
馬超RSRの同時登録可能ｷﾎﾞｳ
SRに変えた途端、呉バラに4回連続当たって火計狙い撃ちされた
Rならカモデッキだったんだよぉょぉ・・・

SRチョウウンとリュウゼンって同居できないってマジ？（アト様抱いているから）
蜀のシュウソウとその他のシュウソウが同居できないってマジ？
教えてエロ可愛い人。

>>641
前者は嘘
後者はマジ

そうか、前者はウソか。よかった。泣いて趙雲を切るとこだったぜ。

>>643
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

ＳＲ孫尚香・Ｒ馬超・ＵＣ張飛・Ｒ徐庶・Ｒﾎｳ統のデッキで４品〜５品をウロウロしてます。
孫尚香入りの似たようなデッキで上品の方いませんか？

上がれないので少しデッキを変えたら、一時７品まで落っこちたんでこのデッキの限界を知りたいんです。

>>640

それはないだろうw
R・SR昇格があるなら･･･
R昇格→厳顔
SR昇格→関羽・張飛・黄忠・姜維あたり？
五虎将軍(？)組はSR無いとおかしいだろう･･･

sageを間違えてしまいました・・・。

どうして低品大徳デッキの人は明らかに落雷打つ状況でも
打たずに威嚇だけで済ませて大徳しようとしますか？（この時点で士気１２）
で、許チョデッキを十分に自陣へ引き付けてから
大徳！→ご苦労様です→もっぱつ大徳！→ご苦労様です
落雷使わないなら抜いて魏延なり馬岱なり厳顔なり入れときなさいっつの

>魏延なり馬岱なり厳顔なり入れときなさいっつの

それしたらイクの視線が大徳１択になるじゃん。
たまたま見た低品大徳の人のケースだけみて、
低品大徳全員の人について語るのはナンセンス

>>649　
よく言った。

今日久しぶりに魏延使った
悲哀との対戦で踊られても狼煙をあげて瞬殺
魏延ってこんなに強かったのか

>>650
おれもおもた

>>651
使い方によりけりだろｗｗ
確かに筍ｲｸの魔の手から逃れやすいねｗｗ

昨日SRナミを引いたんでちょっくら悲哀を研究してみようと思ってダークサイドに落ちてみた

2勝6敗・・・orz

っつーか普段使ってる歯抜けが実はもの凄い厨カードじゃないかと思い始めたｗ
オレには歯抜けの方が断然使いやすい

っつーか浮気してごめんなさい

>>654
離婚よ！！呉と結婚するわ

>>654
ススメと白銀はマジで強い
こいつ等が魏か呉にいたら100%厨扱いされてる

>>649
大徳は配置に初動が出るわけだけど
相手側から見て２択以上に出来る計略とか何かあります？
「大徳は嫌だけどこっちの計略は打たれてもいいや」
とは思わせない釣り合う位の計略

黄色のお爺ちゃんとシャマカのコンビは中々いけますな

>>657後方指揮
ＪｏＪｏのピンポイント落雷
白銀あたりかな

>>657
ススメ・連環
相手に槍が居ない時の白銀
敵城門側での車輪号令

士気、デッキ、面、戦況によって怖い計略怖くない計略は変わってくるから、
少し暴論だとは思うけど、あくまで一般論として話します。

例えば、キョチョデッキだったら、キョチョが落ちてしまえば、
カクカの後方指揮、�dの隻眼があるとはいえ、武力的に押せることがある。
�dが落ちていていない状況とかだったらなおさらね。
キョチョを落とす目的だけだったらR馬超の一騎当千ですら有効打になりえることもある。

さっきの状況だと城付近だから無理だろうけど、
例えば中盤で向き合ってる状況でSRホウトウ（連環のススメ）がいたら？
これがいたらまず相手はSRホウトウ見るだろうね。

霧散系がいない状況でSR馬超が白銀使えたら？
キョチョ等にこちらの適当な部隊を当てて壁にすることが出来たら、相手数部隊は落とせるよね。
状況によってはSR趙雲の神速ですら戦況を変えるくらいの活躍をしてくれることがある。

もちろんこちらだけ士気使わせてくれるようなことは少ないけどさ、
少し考えただけでこれだけ選択肢はある。

今月号の月刊マガジンの表紙がSR劉備だった

>>662
ああ、俺も思った。

R張飛よ……　もうちっと何とかならなかったのか……　と白銀を見るたびに思う。

ススメ＋大徳は、かつての離間＋求心並みの殲滅力を持っていると思うのだが、
いかんせん「雲散で乙な強化」が流行らないこんな世の中じゃ

開幕乙と当たり、開幕１発も殴らせず乗り切ったのに、
計略暴発２回で終盤に落城しちった…ｏｒｚ

ススメ使おうとこすったらチントウに当たって車輪
白銀使おうと馬超を相手の方にずいっと押したら、押した先にチントウいて車輪。
バーカバーカ。俺のバーカ。

まあホントに２択なんてのが通用するなら
大徳なりススメなりを見せ手に使って
もう一方の計略使い放題だけどそんな話にはならないよな

というかそういう状況下で見せ手のはずの大徳やススメ使って
反計されるリプレイしか見ないけどこれはうちのホームで
一品以上見たこと無い所為かも知れない

>>665
総力乱戦で張飛の車輪をすっかり失念して
趙雲の神速で外野から突撃しまくって勝とうとして
失敗してそのまま全滅→落城した俺よりマシ

ちょっと質問
SRバチョン　SRホウ統　Rキョウイ　R黄忠
で現在8品な訳だがこのデッキだったらどの辺まで通用するかね？
プレイングスキルは･･･まぁ普通だと思うよ

上品までは軽くいけると思うよ。

スキル普通なら８品にいなくないか？

今、R趙雲,SR馬超,SR劉備,SRホウ統なんだけど
R徐庶にしようか迷ってる。どっちのほうがいいかな？
最近ホウ統引いたから入れてるんだけどススメ使う場面が少ない。
徐庶にもどしたほうがいいかな？

まぁスキル普通ってのもわかりにくいな・・・・

一応、自分がいるところまでは来れるだろってことで上品と書いた。

SR黄月英RキョウイR馬超Rホウ統C関平
これでいこうと思っているのだが
これって強いかな?

SRバチョンとRキョウイ・R黄忠は、今日まだ手に入れたばっかりなんです
SRバチョンを引いた後　SRバチョンあるなら
（蜀単に移ったほうがいいんじゃないのか？SRホウ統もあることだし・・・）
という事でトレードでキョウイと黄忠をゲットした訳です
それで今覚えてる兵法は再起Lｖ6　連環Lv2　正兵Lv1なんですが
やっぱり兵法は再起がいいんでしょうか？

徐庶が３本当てて確殺できるのは知力７まで。
２本で知力５まで、１本で知力２まで。知力９は３本当てて７５−９０％。
これを踏まえて打つべきキーカードへ打つことが想定できるなら入れるべき。
使えないと思ったら別のカードにコスト回すのが吉。

>>672
俺が言うスキルが普通ってのは槍に突撃状態で突っ込むとか
計略を使う武将を間違えて別の武将の計略を使うとか
そういうケアレスミス等はしないという事です

>>674
入蜀歓迎！
兵法は連環がおすすめ。おじいちゃん、挑発と相性抜群。
ただ、ススメもあるし、復活いないから再起でもいいかも。
連環のレベル上げかねて、蜀軍の精鋭の使い方覚えるため
ＣＯＭ戦やってみるのもいいじゃないかな。
もちろんデッキパワーも充分だから、全国がつがつでもＯＫですが。
５品までは楽勝、３品以上も腕次第なデッキです。

>>675
落雷って範囲内に知力２の武将を３人入れたら必ず３人殺せるんですか？
それとも１発で死んじゃう武将に何度も当たったりするの？

>>672
そのくらいなら８品ぐらいだねｗｗ　同意します。

普通と言うか、基本さえできていればネタデッキでも２品までは行ける。
基本ってのは各兵種の特徴とデッキ構成に合わせた立ち回りを、相手に対応して
やってのけることな。
自分でデッキ考えたのに、どう動かせば分からないっぽいプレイヤーは結構多い。

>>668
５品までは行けるが４品で壁にぶつかると見た
姜維は許チョのつもりで挑発してると押し潰されて死ぬので黄忠がサポート
白銀中も黄忠でサポート　ススメから削る時も黄忠がサポート

>>673
黄月英のサポートはチョロ松のがいい
あと敵がチョロ松を使用していた場合
その付近から黄月英を出陣したりしないように
即倒せてどうしてもそこから出陣する必要あるならいいけど

>>675
誰に何発落ちるかは運で、１発で死んじゃう武将に武将に3発全部落ちることもあります

>>680
それは基本じゃなく応用ｼﾞｬﾏｲｶ?

蜀単槍ゾンビで討伐成功，なんとか5品に復帰できた。
当たったのは非ケニア3枚・麻痺矢の大号令・ハイメガシューユだったんだが
落城までは1度もいけなかった。
蜀単は落城狙いよりリードを守る戦い方のほうがいいとは言うが，
実際，上品とかでもそんな感じなんですかね？
ススメ2度がけに成功すれば即落城でしょうが・・・

ＳＲ馬超　Ｒ趙雲　Ｒ黄忠　ＳＲホウ統　の「上品行けなきゃ恥ずかしいデッキ」で
６〜７品ウロウロしている恥ずかしい者です　ｏｒｚ
↑のデッキで、伏兵が二〜三体いる場合は、どうやって伏兵を踏んだらいいのでしょうか？
二体以下なら趙雲で踏んでいるのですが、二体でもヘタすると、趙雲が一体踏んだだけで
アボンしてしまって、ＳＲホウ統で踏まざるを得なくなったりして「ホウ統温存できねー」とか
悩んだりしているんですが……。

>>681
ありがとう。やっぱ雷は使いづらいな・・・

>>684
攻めないで、趙雲の復活を待つとか・・・

最近のデッキで伏兵三枚もいるデッキってあんのかな

踏む奴がいなかったら別に馬超で踏んでも良いと思うよ。知力5だし、さくっと踏んでさっさっと城に帰れば無問題。

そもそもSRホウ統で踏んで何か不都合があるの？

徐庶で殺したいキーカードはこんな感じ
SR劉備 SR張遼 R夏侯惇 SR甄皇后 R孫堅 R劉備
SR馬超 R太史慈 R周泰 R黄忠 R孫策 R許チョ SR呂布
これならイク様の視線を引き付けられる

>>684
伏兵を放置するかSR馬超で踏んで即逃げ帰る
ttp://page.freett.com/who/ue.htm

伏兵のままススメロックを狙いたい。
俺もそうだから気持ちはわかるｏｒｚ

決死の覚悟で馬超で踏む（後ろにフォロー役つける）かな？
それか>>686、あとは伏兵ススメをあきらめて、早めに踏ませて踏み役にする。

５枚ならいけど、４枚だとひとり死ぬだけで戦力激減だから、
伏兵多いと辛いよね。ＳＲ趙雲は偉大だ。

>>687
今日魏の伏兵だけデッキと戦った
ＳＲ劉備で探索したらそのまま相手城へ
残りの武将は自城に戻って待機　開幕乙できますた

疑問に思ったんだけど、伏兵３人いたとして

趙雲で２体踏む→趙雲撤退
馬超で踏んで逃げかえる→黄忠だけじゃきつくない？

脳内で考えた戦略ですが
敵が弓多数や伏兵が2枚以上あるデッキではない限り
連環の法で敵を固める→SRバチョンで一気に空いているスペースを
突撃で城を一発殴る→敵はSRバチョンに主力+αで阻止してくると思うので
キョウイ挑発→ホウ統を強制的に踏ませ、主力撃破
→後はSRバチョンの力があれば大体撃破出来ると思われ
で再起を使ってくると思うので一時中腹城門前まで撤退
後はダメ計等を気をつけ、防衛集中で何とか判定勝利へ・・・

>>686>>688
有難うございます。特に>>684のリンク先の記事はアルカイダで見たにも関わらず、ぜんぜん生かせてませんでした　ｏｒｚ

っと、レスしている間にも他の方々が。他の方々も有難うございまつ。

>>692
伏兵多いときを考えて送れw

>>691
そりゃもう時間差で踏むしかあるまい

ここ数日考えたけど蜀単で覇王になるには

�@：SR馬超、R黄忠、SRﾎｳ統、R趙雲orR姜維orSR劉備

�A：SR馬超、R徐庶、R姜維、R趙雲orSR劉備

のどちらかのデッキしかないと思う。

さらに個人的な意見を・・・・
�@デッキの場合ダブルロック狙いの人が多いと思うけど、ロックは一回で落城を狙わず判定を狙えば勝ちやすいと思う。
�Aデッキは白銀と落雷を囮にして挑発メインでいけば勝ちやすい。

以上、元覇王の意見でした・・・・１品に戻っちまったよ　orz

最近ダメ計の効率の悪さがよく分かってきた
落雷で許チョを落としても相手に�dが居れば隻眼で楽に凌がれるし
カクカで後方指揮×2されたら逆に追い詰められ兼ねない
今日大水計で魏延とR馬超落とされてやばかったけど
大徳使って劉備、SRホウ徳、チョロだけで敵5人を追い返せた
魏バラやってた時は火計でテンイが落ちてカクカが瀕死になっても
むしろ相手が士気7を使ったことを喜んでたし

士気効率では
号令>妨害>個人強化>ダメ計
な気がする

ダメ計っていうか、落雷？

落雷は火計と比べると一枚も二枚も落ちるからねぇ。
ピンポイントで殺せるとは言え、さすがに士気６は重いし。

>>695
又脳内戦略
伏兵が2人以上の時はあえて片側の前方にSRバチョンを出す
そうなれば間違いなく敵の伏兵はSRバチョンに踏ませようとしてくるはず
そこでSRバチョンの前にSR歯抜けを、キョウイと黄忠は片側に配置→
歯抜けに伏兵が当たると想定して
歯抜けは知9、敵の伏兵に逆にダメージを負わせるはず→で敵が
ワラワラと、現れた歯抜けとSRバチョンとキョウイ・黄忠に
近づいてくるだろうから、ここで連環→でキョウイの挑発で
片側の敵を引き寄せる→たぶん相手は1匹以上伏兵を残していると思うので
歯抜けで伏兵を探し、SRバチョンで端っこの城壁を攻撃
後は防衛に専念という形で･･･　大分都合がいいかな？

>>701
それ覇王デッキだったらどうするよ？　歯抜け死ぬぜｗｗ

>>702
つかさっきからなんでメアド晒してんだよ
sageろ

>>697
おおおお前さん三兄弟＋張松の車輪デッキを無視かorz
１１回昇格戦やって２回しか昇格してないけどさ……昨日は焦らなければ３回目の
昇格果たせたんだけど。

今日の頂上で蜀単が悲しいくらいにヒカンに完封負けしてたな。
弱体化か反計が蜀にも欲しい・・・・・・・・

ダメ計は個人強化されたときに兵力削られずにあぼんできるから
それが大きい。基本は個人強化されたら使うか、
号令系使う奴を使われる前に殺すかどっちか。

>>675おｋ、JOJOで行くわ。三枚目のRがJOJOでずっと使ってきてるから
結構使うのうまいはず。
>>688サンクス

>>702
8品で覇王デッキ使いに当たったらもう諦めるしかないよ･･･
そいつ絶対雑魚狩りでそorz

>>704
ごめん・・・・

サイト立ち上げました 是非一度お越し下さいhttp://choco2.jp/i.php?id=honamisan

蜀のお友達と他勢の者共を引きずり込んだ混成部隊を作るとしたらどうなる？

蜀他混合スレでも立ててそこで聞けばいいじゃないかな。

落雷の利点は即時性と兵数を減らさずに殺せることかな
>>711
ウキツ落雷とか黄忠ワラワラとか勅命とかかな

いや・・・だってもう限界じゃね？

本スレでネタ振るかデッキ相談行くのが無難だね〜
したらばに追いやられるのもアレだしね

むぐぐ・・・
浮気しようとしてごめんなさい・・・
三品の壁が破れないんだよ。
SR馬超、趙雲、劉備、諸葛亮、ホウトウ
R関羽、馬超、趙雲、姜維、黄忠、jojo、劉備、ホウトウ、
UC張飛、黄忠、法正、陳到
C張松
このスレで紹介されたのなら全部ヤッたよ！

>>711
司馬徽＋白銀

>>716
蜀単の壁だと思われます
蜀は特に計略がしょぼい
形勢逆転できるのがススメロック（しかもロックさせて落城させに行くことから
ＳＲ孫権と大して変わらないような気がするし）

今日の頂上決戦は切ないな・・・

そこまで行くとやられパターンを分析してプレイで補うしかなくなるんじゃ…

ザブトンに自分のデッキと仮想敵のデッキ配置してシミュレートするとか

>.>718
流石に驚けとは比較にならないかと
あと形勢を塗り替える計略は大徳と白銀もその力はある
ススメが凄いのは相手の計略も含めてねじ伏せれること
こんな計略は全武将の中で歯抜けしかない

俺は蜀他の話題もここでいいと思うけどね
意外な発見もありそうだし>>716みたいに勝とうとする姿勢は大事だよ。

まぁ反対する人がいるなら仕方ないけど。
実際OKにして蜀他の話題ばっかりだったら激しく萎えるしね

>>718
今の蜀単は白銀とススメと挑発で持ってるみたいなモンだからなぁ
蜀単選ぶ人は計略が好きだからって理由が多いんじゃないかな？

>>716
720が言っているけど俺も3品と4品で壁はあった
とりあえずここで紹介されたのをそのままやるのもいいけど
人によって相性があるんだから自分で少し改良してみたらどうだ？
4品では呉ﾊﾞﾗ、悲哀3品だと許ﾁｮｼﾞｭﾝｲｸ、開幕攻城が俺のときは多かったから
それ対策で黄忠入れたりSRﾎｳ統は計略掛け辛いからRにしたりと色々試してみたよ

他のデッキと違い蜀単は壁にあたるとプレイングで乗り切るしかない
頑張れ！！

ススメの知力低下って知られてないのか？
今日二回もススメ後にダメ計がきたよ

>>724
他にやれる事が無いから仕方なく撃ったんじゃない？

案外2.5　1.5　1.5　1.5　１　という振り分けに蜀の未来を感じる

>>726
組んで見た
SR馬超,R魏延,R徐庶,SRホウ統,C張松

基本は白銀とススメの二択
JOJOは舞、桃園、許イク対策
白銀が飛んだ場合のために魏延を入れた
チョロは何かと便利なので

伏兵を上手く運用できれば意外と強いかも知れん

確かに白銀はいいかも
じゃあススメと白銀は必ず入れるのがいいのかな
でも多いキョチョでっきで白銀＆ロックって挑発と反計でやられそうな気がするけど
つくづくＲ関羽が2.5コスならとおもうよ

俺は
SR趙雲,R魏延,UC法正,SRホウ統,C張松
でやってたけどなぁ。基本はススメロック狙い。
序盤は趙雲張松で伏兵掘りつつバカを挑発で引きずり出して伏兵を踏ます。
中盤〜終盤はススメロックor後方指揮重ねて殲滅or挑発＆連突。

1.5コストこそ蜀が生きる道
魏延、沙摩柯、陳到、SRホウ統、SR劉備
武力、知力とも26、兵種も3種類揃いバランスは悪くない。しかし勝てる気がしない。

そりゃ高武力一人は居ないと・・・


ってデッキ組む際に考えてしまうのは
駄目なんだろうか・・・

斬新なデッキが思いつかない。

>>730
柵弓系と許ﾁｮｲｸで乙るな…

先日の頂上対決、時雨軍（SR趙雲、歯抜け、R黄忠、姜維）対
健☆太軍（SRナミ、陳羣、曹植他）なんだけど、
戦う前に既に詰んでいる気がする…。
時雨軍は特に失敗は無いと思うけど、みんなの意見求む。

>>733
誤：時雨
正：村雨

>>727
勝てそうだ、確かに勝てそうだ。
でも従来のSR馬超、SRﾎｳ統、R姜維、R黄忠に負けそうと思うのは僕だけか？

>>735
そのデッキ強そうだけどずっと５枚でやってると
４枚で勝てる気がしない

4枚デッキでも普通に勝てるよｗｗ
一回やってみることを勧めます。

>>733
頂上対決見てないけど、挑発が槍ってのは確かに微妙
ﾁｮﾛ＆おじいちゃんならﾜﾗﾜﾗ引っ張りまわしている間に
弓で踊り子さん乙ってのが可能（特に踊った直後は浄化1回しかできないし）
ﾜﾗﾜﾗに追いつかれる挑発持ちってのは対悲哀としては弱いよな…

>>736
誰かが言ってたけど
蜀の4枚は5枚よりも強いけど扱いがピーキー
ワンミスが負けに繋がる
特に攻め時、引き時の判断ミスが即勝敗を分ける

4枚から5枚にして負けが減った分、引き分けが増えた

>>737
やってみるかな　明日すいてる店で廃人プレイしてくる

>>738
ちなみに動画っす、参考までに。
http://www.geocities.jp/fulstro2/20050805.ASF

やっぱ4枚だとキツそう…。

「寡兵とて恐れるな。いま勝機は我等にあり！」BY趙雲

これ信じて頑張ろう。

>>741
うーん４枚きつそうだな　けど村雨って人もよく蜀で覇王になれたな
ｳﾗﾔﾏｼｽ　

今日３戦して２回蜀単とあたったけど。
２回ともSRホウ統とチョロ松入りだった。
ススメ→挑発って鬼だな。
ウチのじいさんが延々引っ張り回されてたよ。

７品蜀単多杉

>>741
それに直リンはどうかと思うわけだが

蜀　10　-　5品
魏　10　　　〜　　　覇王
呉　　8　　〜　　1品

こんなｲﾒｰﾇ

>>745
多いね。俺も7品蜀単ｗｗｗｗｗ

俺の友達７品で魏
麻痺矢にしろとでも言っておこうかなｗｗ

>>747
蜀　級〜7　5〜４品
魏　10　　　〜　　　覇王
呉　　 8　　〜　　1品

俺はこんなｲﾒｰﾇ。
お手軽だがパンチ力に欠け、白銀、ｽｽﾒ入手で戻ってくる蜀。
C,UCを上位互換R,SRに交換していく魏。
Rを２，３枚入手したらそのまま突っ切る呉。

白銀もススメもあるのに七品六品行ったり来たりの俺はやばいな…
というわけで基本に立ち返って
R馬超、SRﾎｳ統、法正、R黄忠、凡将orﾁｮﾛ松

何でも出来るが何かが足りない

ふむ、ワシがお前さんに足りないものを教えて進ぜよう



つ士気