三国志大戦　初心者スレ20

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1121487862/
三国志大戦117(118)合目馬良様万歳
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1121273404/l50

三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集・デッキ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
三国志大戦 デッキ集
http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦金銭レート
http://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/index999.htm
三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
http://www.maidmoe.jp/santai/
三国志大戦　携帯用カードリスト
http://science.main.jp/sangokusitaisen/

リンクやテンプレ、李典な2ゲッター、提言などは>>2-20あたり。

2ｹﾞﾄ

チーズ

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える

5

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える （ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える （騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる
・程�c、荀�ｹ、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない

1超絶乙です

本スレ新しいの載ってれば良かったけど
あっちのほうが断然早いから意味ないかな

デッキ相談する場合は以下をご利用ください

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：

【デッキコンセプト・備考など】

>>1
乙です

このスレが終わるまでにはSRを一枚引けたらいいなあ…

テンプレ追加
三国志大戦122合目　　俺が負けたのは青龍刀のせい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1121797210/
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ C劉表32枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1121489779/

テンプレいまいちですいませんでした。
昨日の頂上大戦の解説のお礼ができてよかったです。
お奨めカードは水計連破の人です
それでは名無しに戻ります。

>>1
おっと忘れてた。スレたて乙です。

>>1さん乙

俺も頂上決戦の解説とか分析っていいと思った。
またやれるなら皆で考察したいね。

全ては>>1の乙のために！

あと前スレから引きずって悪いけど王異使いはここにもいるぞ！
2〜3品で王異と甘皇后が入ってるﾃﾞｯｷを見たら生暖かく見守ってくれ('A`)

>>14
王異と甘皇后両方入り!?
同時に入ってて2品なら凄ひ･･･

でも舞々デッキとか使えないのかな？

悲哀＋飛天とか

>>1乙カレー
明日は1200円分やってくるよﾉｼ

魏単で新しく組み立ててみたんですがどうでしょ？
龐徳　R惇　U司馬懿　曹仁　程�c

全スレ>>944
賢母蛮勇について

教えてくれてありがとうございます。

聞いた感想では士気10使う価値ありですな。賢母って素晴らしい。

物凄く素朴な疑問ですが・・・

自軍に挑発持ちが２人いた場合、同じ敵をそれぞれ挑発した場合、敵の動きはどうなるんでしょうか？
後からかけたほうが有効ですか？
それとも、二人でかけてそれぞれ盤面両端に移動したら中央で金縛りになるんでしょうか？

>>18
バランスが取れてていいですね。
頑張って全国対戦してきて報告してくださいね。

>>15
なんとかなるもんよ？
こんなとこでﾃﾞｯｷばらすのもあれだけど一応書いてみる

Ｒ馬超、Ｒ姜維、ＳＲ王異、ＵＣ荀攸、ＵＣ甘皇后
かれこれ300戦以上はこれでまったり戦ってるよ

初心者さんの参考なるかどうかわからないけど、がんばですよ〜

>>20
移動計略系は上書き

>>20
コピペ

>>18
ダメ計と妨害をちゃんと反計できれば言うことなしかなｗ

伏兵状態で計略使ったら伏兵って解除されます？

>>26
解除されちゃいます

>>14 さん。私も明日、王異ﾃﾞﾋﾞｭｰしてきます。最下品ですけど…

ﾃﾞｯｷは SR王異･Rｶｸｶ･U夏侯淵･U典韋･C劉曄
でやってみま〜す。
どうでしょうか？

>>22
ほむ。
自分も甘皇后使いだから少し気になって。
状況次第で甘皇后舞→馬超姜維のごり押しと
王異舞→大水計連発の2択なのかな。
ちょっと面白そう･･･思考の死角を突かれたよ。

>>25
程�c使いにくいんだよなぁ

王異は舞うチャンスなくても、戦力として活躍できるからいいよ。
そんな俺は王異入り麻痺矢使い。

でも王異売った金で発掘するなりなんか買うなりした方が絶対良さそうだがな

とゆーかもう欲しいカードがなくなった。
王異とか出たらうれしいけどそんだけ。
メインデッキに入れるつもりも無いし。

売るよりは、トレの方が手間は掛かるが獲得できるものは多いいと思うがね。
新カード追加でどうなるかわからんが抱えておいたほうがいいんじゃね？

>>28
その構成だと反計欲しいけどC劉曄は扱うの難しいんじゃないかなぁ
ダメ計あきらめてﾁﾝｸﾞﾝ入れたほうが安定しそうな気もする。

劉華って使われないな・・・・難しいものなんだ・・・

教えて下さいです。

水鏡先生の教えって何カウントくらい知力がＵＰしてるんでしょうか？

天啓うつタイミングとか考えてみたいので。

あの、少しだけ今日疑問に思ったんですが

ＵＣ司馬懿とＳＲ賈クの計略範囲って同じぐらいですか？
あとカクの離間の速度低下ってどのぐらい持ちますか？

>>35さん。資産が少ないので…
魏資産:曹一族(丕･洪･仁･植･ｼｮｳ)とｶｲｴﾂ しか持ってないんです。(T-T)

>>13
本スレのテンプレに載っている三国志大戦板に頂上対決について話すスレが
あるけど人がいない。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1121594954/
と言うより三国志大戦板自体に人がいない。

>>37
教えかかってる呂布に火計をうって、残った兵力から推測すると
知力+５（もしくは６）くらいじゃないかとおもう。

ちなみに
普通に天啓うつと11カウント
賢母天啓で14カウント
師の教え天啓で16カウント
おそらく賢母は知力と武力が３アップじゃないかとおもう。

>>37
ああ、、ごめん。教えがどれくらい続くかってことかon_
数えたことないからわからないが３カウントくらいって聞いたことがある。
士気９（ＭＡＸ）で教え→士気６→１カウント待って天啓は全然大丈夫。

連カキすまそ；；
教え、３カウントじゃなくて士気３こ溜まる分ってことで・・

デッキ診断お願いします

現デッキ
太史慈、孫権、周ユ、ウ禁、楽進のギと呉の二色です。

資産
呉:甘寧、ﾊﾝｼｮｳ、蒋欽
ｼｮｸ:趙雲、厳顔、馬良、陳到、劉封、寥化、ﾋﾞ夫人、関平、陳珪&陳登
ギ:許緒、郭皇后、曹彰
他:張宝、黄祖、張梁
です

コンセプトは無いですが明らかに主力が居ないのがネックです。
どうか助けて…orz

>43
丁寧にありがとうございます。
自分でタイミングはかって、慣れてみますね。

>>36
槍オーラないぶん狙われるとﾃｲｲｸ以上にあっさり殺されることが多かったし、
移動力があるせいで動かすのに気を使うんだよね…
しかも知名度が無いのと効果のせいでﾃｲｲｸほどのプレッシャーが無い。
だから慣れてない人にはあまりお奨めできない。

>>39
その資産だとｶｲｴﾂでもよいと思うよ。

>>39
>>28のﾃﾞｯｷなら劉曄でなくてｶｲｴﾂでもいいかも
弱体化が以外に使えると思います。
劉曄使うなら劉曄を先頭に走らせて後ろから後方指揮で押せばがんばれるかも
一意見ですので参考までに

>>46
かぶってｽﾏｿ〜

>>40
2ch以外に出張する人が少ないんでしょうかね・・・
とりあえず、質問スレでもいいんじゃないかと思う

名無しに戻り忘れた orz

>>44
そのままでも十分。ｼｭｳﾕと太史慈をちゃんと生かしなさい。

>>47
いえいえ、こちらこそ色々考えてたら投稿遅くなっちゃった。申し訳ない。

>44
レアリティ書けよ低能
とりあえずコンセプトなしのくせに槍なしで戦おうってあたり終わってる
最低一部隊いれとけ

つかその資産なら呉蜀にしたほうがいい

質問
初心者なんだけど、
呉のSR大喬ダイキョウ
引いたんだけど、なんか有効な
使い方ってある？
なければトレードにだそうとおもって

>>49
そうですよね。初心者ならリプレイで疑問があったらどんどん聞いていくべきですよね。
今更ながらスレ立て乙です。

（´・ω・）三国志大戦板 ｶﾜｲｿｽ
誰もいないみたいだしあっちはあっちで使ってみようかなー

>>53
SR呂蒙と組ませると安定するけど正直使いづらい計略

�dとかｲｸ様とか何枚かセットで交換してもらってデッキの強化をしたほうがいいかも

もまいら呉のバランスデッキを組みたいんだが教えくれまいか？

>>56
つ【Wikiの大号令】

>>56
漏れのデッキ
Ｒ孫堅、Ｒ孫策、ＳＲ呉夫人、Ｒ太史慈、呂範

前は呉他デッキだったんだが、段々と今の形に
しかし昔のほうが勝率よかたかも

孫一家デッキがバランス取れてていいと思う
俺は権の代わりに陸ポンや周泰を入れていますけどね。

もまいらありが�d
カードは一通りもらってあるんやが、しゅうたいさまはいれなくていいのかな？質問ばかーりでサマソ

質問です。
ゲーセンで捨ててあったカードだけで組んだんで騎単なんですが
槍に弱いという事で当たらないように横からとか後ろからぶつかるようにしてるんですが
後ろからぶつかる事でダメージが増えたりはするのでしょうか？
あと、カードを横向きとかにすると配置時に凸が横向いたりするので
動かすときも行きたい咆哮を上に（城に戻るときはカードを下向けとか）するなどで
移動が早くなったりするのでしょうか？

>>61
どれもこれも意味が無い。
あとそれなりの腕の人だと後ろから行こうが横から行こうが
接近した時に槍の向きを変えてくるので注意。

これから始めようと考えているのですが、
お店側が初心者向けのイベントをやっているところなどありますか？

>>63
今さら店側で初心者講習とかはしてないだろうけどチュートリアルやっとけば十分。
後は将軍クラスになるまでCPUで動かし方とかに慣れる。

>>62
サンクスです
今から出陣してきます。

最近はじめた初心者ですが、質問です。
R趙雲、R徐晃、R楽進、UC張飛、C陳グン使ってるんですが、
うまくいったり、いかなかったりで、９品、8品の所をうろうろしてるんですが、
これだ！と言う決め手がありません。
どうしたら良いか、教えてください

>>66
コレだ、という決め手をもつ計略要員を入れてみたら？
弱体計略、全体強化、ダメージ計略のどれかを入れて、
その計略を中心に攻めてみる、というのはどうだろうか。

蜀魏なら、候補として、
弱体計略：Cカイエツ、C郭皇后
全体強化：Rカクカ、UC法正、無いなら少し格は落ちるかもしれないけれどCソウヒ
ダメージ計略：UCジュンユウ、Rジョショ

何をいれるかは好みによるから一概にコレとは言えない。
一番好みに合う計略を考えてみて、その計略で自分で使いやすいのを選んだらいいと思うよ。

>>66
自分なりの勝ちパターンを作ることが大事。
あと騎馬の突撃、槍の手動大車輪を使いこなせるようにする。
この二つができてないならCPUで練習。
できて勝てないようだったらデッキ再構築検討をお勧めする。

質問に答えてくれてサンクス！
意見を参考に、がんばってみます

手動車輪とはどうゆう事ですか？カードをｸﾙｸﾙ回す事なのでしょうか？それと、弓に騎馬を突っ込ませて弓が死ななかった場合、もう一度離れてから突っ込ませた方がいいのでしょうか？それとも、そのまま密着でいいのでしょうか？

>>63
解りました。ありがとうございます。

>>70
【手動車輪】
槍の穂先を当てる→カードずらして相手から穂先外す→カードずらして当てる
の繰り返し。
乱戦になると穂先が消えるから無意味。
近すぎると接触ダメージ受ける、離れすぎると穂先判定が当たらない。

【騎馬vs弓】
相手の兵力or状況次第。
満タン相手に突撃したなら、離れてもう1〜2回ほど突撃したほうがいいかな。
もう少しで倒せそうor敵低武力槍が近づいてきてる場合はそのまま乱戦。
一概にどちらが良いとは言いにくいね。

なあ、手動車輪と連突の質問定期的に出てくるからテンプレに入れないか？

>>73
その話毎回出る割には、スレ立てる頃に皆忘れてるんだよな。

>>70
手動車輪っていうのは、槍兵の槍部分を何度も敵に当てること。
具体的なやりかたは、敵とちょっと離れたとこで槍の方向を前後前後・・・って変える。
クルクル回すというより、前後もしくは円を描くようにこする。
敵がいないとき、槍兵をうごかしてみて、槍の動きをみたらなんとなく解ると思うよ。

弓に騎馬をつっこませた時は、基本的には離れて突っ込むを繰り返したほうがいい。
一回つっこんで相手がもう死にそうならそのままでもいいかも。
ただ、相手が瀕死でも相手の方が武力が高いときは離れてぶつかったほうがいい。
あと城に張り付かれてるときは密着でないと城たたかれる可能性があるから
どっちがいいかは、その場で判断するしかない。

>>53
SR大喬
トレードするならR8〜10枚位は出ます。いや、出させましょう。
>>70
手動車輪とは、無双槍(槍の先っぽ)を連続して相手に当てるテクです。
必ずしも回さなくても構いません。たまに乱戦(無双槍が消えた状態)
でもぐりぐり動かしている人が居ますが、意味が無いのでやめましょう。
あと相手も槍兵だとこちらも大ダメージを食らうことが有りますので注意!!

騎馬対弓は色々な状況(お互いの武力、兵力、戦況など…)によりますね…
相手に弓を撃たせたくないなら密着でしょうか。
まず、双方の武力差から来る
突撃で減らせる兵力、乱戦で減る兵力なんかを感覚的に覚えて
どちらにするかはその時の状況で…としか…スマソ

>>72>>75>>76
ありがとうございました。練習あるのみですね。

城への攻撃が兵種によって異なるのはわかったんですが、
武将の武力も関係あるんでしょうか?
例えば武力1の騎兵と武力8の騎兵だと、後者のほうが
一度に与えるダメージが高いのですか?

その通り
微々たる物だけど

はじめて引いた賈クを使いたくて、全国対戦をはじめた
２級です。伏兵の状態で端っこから離間を打ったんですが
荀�ｹ？とかいうのに反計されました。
伏兵でも反計されるんですね。

そこで気になったんですが、伏兵の状態でも水計とか火計で
やられるのでしょうか？

御教示願います

>>79
即レス感謝です!
やはり差はあるものの、そんなに大きな違いはないんですね
よく強化戦法を使用してから攻城してたけど、
体感では差がないように感じたからね
謎が解けてすっきりした。サンキューなぁ

兵士を女にするにはどうしたら良いんですか？教えてください！

プレーしまくれば新しい兵士カラーがついかされよーん

って出てそのうち選べるようになる

>>83
ありがとうございますm(__)m
君主カード一枚が終わる位じゃ足りないのか(~ﾍ~;)

>>80
カク伏兵状態で離間、ｼﾞｭﾝｲｸに反計食らった･･･で考えられるのは、
ｼﾞｭﾝｲｸの反計範囲に引っ掛かっていたとしか･･･。
範囲に掛からなければ桶。

伏兵出現要因は
■敵(通常・伏兵)に当たる
■柵に当たる、敵陣攻城
■伏兵状態中に計略発動
■伏兵状態中に敵計略攻撃を食らう

があるんではなかろーかと。
いまいち自信ないので、他に詳しくわかる人おながいしまつ(ﾉ∀`)

>>85

周瑜の火で燃えなかった気がするんです

高武力脳筋排除について質問です
今まで呉バラだったので火計で排除オンリーでしか考えていませんでした
そこで質問ですが最高武力７の馬槍で武力９(キョチョとか)を最も犠牲を少なく駆除する方法はどういう感じにすればよいでしょうか？
デッキは
サク パパ シジ 何とかで士気５を想定します

火計に頼りすぎた自分を見直そうと思うので何とぞ…

>>87
なんとかで乱戦したらパパで連続突撃するのが理想かな？最悪でもなんとかが超絶で倒せばｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？

>>86
伏兵状態の兵には、敵からの弱体化計略、ダメージ計略ともに効果がある。
ただし、弱体化計略は弱体化の効果は受けるけど、伏兵解除にはならない。
ダメージ計略はダメージ受けて、伏兵解除になる。

伏兵が解除される条件は>>85でいいと思う。
あと蛇足だけど、当然敵の櫓に接触しても現れるので注意。

>>87
何とかがシュウタイだとして、
シジで支援しながらシュウタイで乱戦→騎馬２体連突か、パパ乱戦→シュウタイ手動車輪サック連突じゃないかなー

状況次第だけど、相手単体でそれほど急いでなかったら、士気使うの勿体無いと判断するかなー。
ポイントとしてはキョチョに車輪させないために誰か1人で足止めすることじゃないかなー

攻武力槍なら、まずは太史慈の弓で近づかれるまで削る。
で周泰でまっすぐ突撃して（こっちも槍なので相手の手動車輪防衛にもなる）攻武力槍と乱戦開始。
弓支援+周泰だけで普通に倒せるが、さらに損害を減らしたいなら孫親子で連突。

攻武力騎馬なら、弓使いのそばに槍を置いておくだけで勝てる。
馬が近づいてきたら、槍で脅かす。迎撃できればｳﾏｰで、迎撃できなくても弓が削ってくれる。
けどそれだと多分逃げられてとどめはさせないので、騎馬で追い討ちするしかないね。

基本は誰かを当ててる間に他のキャラで攻撃だな。

なるほど
乱戦で足止めしつつ各得意分野で一方的にダメージを与えるわけですね
自城付近に攻めこまれたときに敵のところに部隊を送り込んで乱戦のみで消耗戦していました

ダメ計依存しまくりだったので次回は自戒(洒落じゃないっすよ)の意を込めてダメ計抜きでやってみることにしてみます

連環の計は、撤退してる武将の復活も遅くなるんですか？すいません

>>80

なんで伏兵のカクを反計されるんだよ
相手はエスパーか？

>>93
たまたま向いてる方向に伏兵いてラッキー、って話だろ？

>94
世の中にはニュータイプｼﾞｭﾝｲｸなんてのも存在するがな…

相手にＳＲシュウユなどがいて・・・

あぁぁ〜あのへんから打ってこられるとこっちヤヴァイな〜とおもうところにジュンイクをむけてみな。
結構半径できるよん・・・伏兵からの火刑

自城でも解除されるよ。伏兵。

連環は動きを遅くする計略で復活を遅くする計略ではないよ。
てか死体に計略掛ける方法があるなら教えてくれ。馬鹿連環最強じゃーん。

>>92
関係ないよ

>>97
自城から出す→実際に自城から出るまでの時間は兵の速度に比例するわけで
そこの部分に連環の法による減速は適用されますか？
ってコトだと思うぞ

残念ながら俺は知らないが。

今日馬しかの計と蛮勇が同時？にはいったのに蛮勇がいつもどおりの長さでした。同時だと妨害計略依然で計略の長さが判定されるのですか？

同時は絶対にありえない。
蛮勇がいつも通りの長さだったのなら、そっちが早かっただけかと。

同時にはいることはある。
同時に入ると、カットは順番に出るが、
効果は両方とも計略の起こる前の状態にかかる。
バグと言えなくもないが、通信ラグに対する仕様っぽい。

でも以前一騎当千と火計が同時になってバ超がやかれたというレスを見たのですが…　　　　　　　　　　ちなみに私は馬しか→蛮勇という流れでしたが。

>>100
計略が使用されたときのタイムラグのせいか、時々変な事になる
たとえば、
1、馬超の一騎当千をかけたと同時にダメ計食らうと、一騎当千の計略無効が効かない。
2、死に際でゴリのバナナやUC黄忠の不騰不屈などを使うと、計略を使用した上で撤退する。
番外、SR周瑜の最後の業火を接敵した瞬間に使うと
業火のムービー＞一騎打ち＞一騎打ちの判定＞業火のダメージ判定＞周瑜撤退
という妙な演出が見られる事がある

横ﾔﾘで申し訳ありませんが…ずっと気になってたので、質問させてください。
『ｺﾞﾘﾗ』と『ﾊﾞﾅﾅ』はいったい何を意味してるのですか？ おかげで皆さんの会話中身が理解できなくていつも困ってたので…この機会に教えて下さい。

会話の流れを断ちきって申し訳ありません。よろしくお願いします

ゴリラは他のﾁｮｳﾘｮｳ　　　バナナはコウキンの群れの事です

>>106さん、ありがとうございます。

バナナは色と数(わらわら)の事だったのかな(汗)
やっとわかりました。助かります。

>>99
減速は適用される
て言うか俺の連環の法の主な使い途がそれ
全滅させた後、城門に張り付こうとした時に相手が再帰の法使ったら即連環
城門に近ければ確実に削れる

>>107
黄巾の群れ→「黄巾」の「群れ」、ではなくゴリラの計略「黄巾の群れ」のこと。
ゴリラがバナナ食べて回復するんですよ。

>>108さん、それは兵法･計略ともに『効果あり』なんですか？ Rﾎｳ統持ってはあるもののあまり使ってないので…効果的なら使ってみたいです

連書き すみません。
>>109さん、ありがとう。ｶｰﾄﾞ持ってないので、勘違いしてました。訂正ありがとうございます

>>110
効果あるけど、城の中の奴に計略は届かんよね。
兵法ならいけるけど。
ススメとかかけて、相手城内引っ込む→出てくる、の動作には遅延働くよ。

>>85
向きは同じだが火計の範囲からギリギリ逸れていたと考えられる

伏兵状態に
ダメ計：伏兵解除＋ダメージ
連環やら弱体化やら：効果発動、伏兵状態のまま

伏兵状態から計略：反計の範囲にいれば反計可能

伏兵解除条件
敵武将に接触(伏兵同士だと双方解除)
計略使用
オブジェクト(柵など)に接触
ダメ計を受ける
攻城準備に入る
自場内に入る

>>111
もし他にわかんない言葉があったらwikiに通称集というのがあるので見てみて

>>112さん、ありがとう。やっぱり計略はだめなのか〜 参考にして使ってみます。
>>114さん、度々ありがとうございます。

兵法の神速の法を使ってる時に、森に入っても減速されれない？
頂上対決の
2005/7/8　あおこ軍ｖｓせすな軍
を見るとそぉ見えるんだけど・・・

つか、せっかくだから
http://www.geocities.jp/ritz_berry/
をテンプレに入れておけばよかったな・・・

(伏)メガ周喩砲が(伏)テイイクに反計されて
泣きそうになったオレが来ましたよ。。。
横に居たよ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

伏兵をわざと解除しない程�cはよく見かけるな
相手デッキにいたら警戒しよう

馬馬馬弓槍、で５枚デッキを組んでいたのですが
どうも馬の操作量が追いつかなくて押し負けることが多いので、
思い切って４枚にしてみようかと思うのですが、４枚だと頭数が足りない分厳しかったりするんでしょうか。
一概には言えないと思いますが、そこら辺どうなんでしょう。

天啓の幻に陳羣の無効化をやったら、武力が消えるだけ？それともみんな即死？

４枚デッキは難しいよ。計略のバリエーションも狭くなるし
4人全員をしっかり動かして戦わなきゃならない。
5枚デッキなら2コスト高武力3人と1コスト計略要員２人で
高武力に騎馬槍弓を一人ずつって構成にしてみるといいよ。
サンプルデッキ
U夏侯淵(騎馬）U典韋（槍）U許チョ(弓）R荀�ｹ（反計、弓）Cカイ越（弱体化、伏兵、弓）
こんな感じの構成なら基本的に動かすのは高武力騎馬と槍の２枚で操作が
だいぶら楽になるとおもうよ。

>>120
効果が完全に消える
よって武力が元に戻り、時間経過で死ぬことも無い

雲散が計略を「終了」させる効果だったらエライことにになってただろうね。

テンプレに追加ヨロ

>思うに、このゲームの楽しさのキモは、自らの手でデッキ構築や戦略を考えることにある。
通信対戦で負けた。当たり前じゃないか。勝ち続けることなんて本物の孔明だって曹操だって出来はしない。

考え、実践し、結果が出て、また考える。そこに苦しさはある。でもそこにも楽しさはある。
確かに負けは悔しい。だがそこで逃げて安易に答えを見つけようなんて思わないでほしい。
自分に何が足りないのか、それは耐えて、考えて、実践する事だ。

一〜二戦負けたぐらいで泣き言を言うな。
それは相手のせいじゃない。自軍の理解すらしていないからじゃないか？
思うように自軍の武将を動かせていたか？勝負所でミスをしていないか？かえりみよう。

もし１０戦同じ相手とやって１０連敗なら、根本的な問題があるのかもしれない。
でも全国戦で同じ相手と早々当たりはしない。つまりはその場その場の戦いで負けているだけじゃないか？
瞬間的な状況判断が勝ち負けを決することも多い。それは鍛えるしかない。自分自身で。

また、質問に対する答えが絶対的な正解では無い。歴戦の強者の言葉は確かに有難いし、経験からくる実践性に
おいて有効な場合が多い。だがそれを鵜呑みでコピーするだけでは一時しのぎに過ぎない。また次の問題がキミを
悩ませるだろう。

とにかく、質問をする前に、もう一度考えてみよう。実践してみよう。原因を考えてみよう。勝負所を見逃さない力をつけよう。

>>119
デッキ、資産晒しは決してコワクナーイ　勇気をモテクダサーイ

もう初心者じゃないけど
ＩＣ一枚終わりでＳＲ一枚しかないのはどうなのですか？

もしかして運ない？

>>126
多分運無い
俺はまだ90弱はカード使えるんだけどSR2にR1でてる

>>126
大丈夫、俺もまだでてない。
>>127
氏ね

五十枚に一枚ある計算だから、ぶっちゃっけ引き弱
ただ確率の収束で次のカード終るまでに三枚は引くかも
次も一枚だけなら店を換えれ

>>126,128
スマンコ。もっと出やすいもんかと思ってた
初めて今日で2回目なんでまだ攻略サイトとかよく読んでないんでわからなんだ

全く根拠がないけど自分にとって相性がいい店とかあるなあ
連続６クレ以上やってRすら出ないことが多発する店行かなくなったら大分マシになった

>>126
でもまあSRは量より質と思い入れだよ

>>127
スゲー・・・・・・・・orz

>>128
ありがとう。俺だけじゃないと思うと気が楽になるよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>129
そうだったのか・・・店変えることも考えないとorz

>>131

そうでつか・・今度いろいろな店まわってみるよ。金があれば orz

>>116
このゲーム、移動速度は段階になってるから、森は一段階ダウンじゃないかな。
神速が一段階アップで相殺になるから、神速騎兵なら突撃できると。

＋１段階アップ　神速
−１段階　森＝離間＝兵法連環
−２段階　岩場＝連環のススメ
−３段階　沼＝連環の計

という感じだと思う。

・・・・甘寧だけIC1枚目終わる前に4枚あるんだが・・・・
もちろんSRの・・・・・・・誰もとれーどしてくれない・・・・・・・・・・

・・・・甘寧だけIC1枚目終わる前に4枚あるんだが・・・・
もちろんSRの・・・・・・・誰もとれーどしてくれない・・・・・・・・・・

秋葉原で、大人げなくリアルで暴れてしまいました。居会わせた人ごめんなさい。

>>136
(つД`)がんがれｗちょーがんがれｗ
１枚くらい持ってない上級レアとかに変えれば少しはましジャマイカ？

前スレで劉備･関羽･諸葛亮でデッキ作りたいといった者です
カードショップで買ってきたんだが、3人の能力や計略を見て
なぜ皆に｢やめとけ｣といわれたかわかったよorz

･劉備…ｺｽﾄ1.5の割に武力4。計略もバクチ要素高く
上級者向けの武将か。初心者な俺には辛い

･関羽…能力は文句なしだが、計略から槍デッキ向き武将
高ｺｽﾄだけに資産が少ない現状はデッキ幅が狭くなる

･諸葛亮…火計持ちと組ませないとダメか。
しかも攻城兵は初心者には辛いっぽ

こういう理由だよね?しかも3人の戦略的相性が悪いか…
張飛も欲しかったが売ってなかったし…かわりにﾎｳ統を購入

R関羽･R劉備･UC張飛･SR諸葛亮で趣味デッキ組んで
車輪の大号令でﾊｧﾊｧしたいな…

>>139
鳳統はRもSRも使えるよ。
計略使うまでわからないが、相手が計略以外なにもできなくなるので
地味に強いｗ
最近漏れはR鳳統に頭が上がらないくらい助けてもらってるｗ

>>136
普通にそこそこのR4・5枚とトレードしてもらえるような？
トレードスレ見る限り。ゲーセンで探すだけだと
なかなかいい相手が見つからないかもしれない。

>>136
漏れのSR名君と（ｒｙ　つか１枚目で４つもSR引けてるなら超ラッキーだよ。
勿体無くても１枚は高めのRにバラして、SRカンネイにプラスすればトレード出来そう。

>>139
蜀は全体的に難しいと思うよ。Rショカツリョウは呉と組まないと役に立たないし。

すいません復活の計略でフルまで回復するのはどれ？

身代わり

>>139
>>140

SRホウ統はもっと使える。
計略すら使えなくなるからね。
武力も4あるので一応戦力になるし・・・・

ちなみにSRホウ統はマイナーなのかススメ喰らったままダメージ計略を使う相手は結構いる。

再出撃

>>140
そんなに鈍足にさせるんですか!?ﾎｳ統、恐るべし…
デッキに入れて堪能してみます

>>142
でも知ってる武将が劉備絡みばっかだから…
しかも一番好きなのが諸葛亮…。
SR諸葛亮引くまでがんばります…

SRってそんなに出にくいの(汗)うわぁ…ｷﾂｲなぁ
昨日初引きした私に、２枚目はいつになることやら…今月中は無理っぽいねぇ
ひょっとして王異引いたのは奇跡だったのか(汗)

出にくい店ってあるの？

>>148
はいはいわろすわろす

>･関羽…能力は文句なしだが
ハハハ、何言ってんスか

　>>147

　SR劉備　EX諸葛亮　R張飛　RJOJO　(　´∀｀)

>>121
助言感謝。
といっても典韋も許チョもいないので魏呉の二色にして
U夏侯淵　Ｒなんとかしてくれる人　Uシジー　R荀�ｹ　C陳宮
という編成で行こうと思います。

……なぜ陳宮かっつーと最初に引いたカードがこいつなんで、結構思い入れがあるんです。
あと手動車輪ができない俺にとって連続突撃と水計は結構なダメージソースなんで。

>>125
うん、実は一回晒したことがね……orz

>>135
俺の献帝と(ry
というのはまあ冗談としてハルカと交換してくれないかなー。

>>150
え、間違ってる?
武力9で知力7は全体で見ても高い能力じゃないの?

>>151
EXってもう手に入らないのでは…?
俺には一生組めなさそうなデッキですわorz

最近始めていらないカード入れ漁ったりして少しづつためている
プレイヤースキルが足りんのか負けっぱなしが続くよ…

Rなんて劉備しかいませんよ、ハハハ
R劉備　UC張飛　UC法正　UC厳顔　UC曹仁

気分で曹仁がUC小喬に変わったりする
なんでって？心のオアシスですよ…流星招来はたのしーなー

>>153
コスト３では微妙すぎる、SR張遼は2.5で武力9知力7ですよ

>>154
資産は不明だが、
厳顔と曹仁を抜いて
C張松と2コストの何か（蜀だとUC黄忠、R黄忠、R趙雲）を入れるといい感じになるんじゃないか？

張松で引っ張って張飛で始末するように動けば何とかなると思うが・・・・

>>153
ＥＸ諸葛亮は、講談社ゲームＢＯＯＫの三国志大戦必勝戦術講義ってヤツについてるよ。
本屋を探し回るんだ！一冊1905円（税別）だけどね

ちょっとまて。EX諸葛亮を薦めるのはありなのか？

>>154
そのままでも結構いけそうな気が。
級は卒業してるのかな？
級には初心者狩りさんが生息してるからね･･･

>>156
>>154を良く見てあげて（；；
Rは･･･

>>155
あ〜、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪いってことか。でも関羽らしいので良ぃ
そいや劉備や諸葛亮もｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ悪いよぅな…まぁいいか

>>157
マジすか!?
初心者だから普通に本も見たいし、諸葛亮好きとして見逃せん
本屋チェックするよ。情報さんくす!!

>156
なるほど、挑発で引っ張るのか
厳顔と曹仁か…手持ちで代用できないものか

資産ってリアルマネーの事？
今少々ピンチだな

>>161
えーっと、ネタだよな？
頼むからネタだって言ってくれ。

ネタじゃないなら過去スレなりテンプレなりちゃんと読んでくれ。

>162
あー違うのか、悪かった、マジだ
テンプレも目を通したんだが、資産について見逃してしまったようだ

色々と試行錯誤繰り返して、またチャレンジしてみるよ
ちなみに階級はまだ級、呂布とかマジやめてください

>>160

本を買う前に言っておく
諸葛亮好きならEX諸葛亮はやめとけ
早まる前にwikiで絵柄を確認することを強くお勧めする

ウキンの魏武の強って何カウント続きますか？

初SRきたーーーーーーーって呉夫人orz
魏蜀デッキなのに・・・・

>>166
引き関連はなるべく引きスレへドウゾ。
そんな俺も魏蜀使いでSR魏1蜀1呉6

>165
とりあえず長い。張コウの魏武の強で20カウント以上持つので
それより長いと思って間違いなし

EX諸葛亮…確認

Σ(ﾟДﾟ;)

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

教えてくれた人サンキューです…
ちなみに絵的にはR＞SRと思ってる
SRは目が怖いのよ…

>>160
諸葛亮好きなのか
なら所持者俺>>157だけど言わせてくれ。

素直にやめておいた方がいい。絶対後悔するから。

orz　リロードし忘れた…

>>168
�d
大会用にデッキ組んでみます

…今日、買ったばかり…
神戸の某本屋に平積みしてて、全国で負けまくってたので藁を掴む思いで。ｶｰﾄﾞも覚えたかったので

EXｶｰﾄﾞはｶｰﾄﾞとして『使える･使えん』以前に、恥ずかしくて人前に出せませんね(汗…後ろ指指されそうで。
本の内容は…ｶｰﾄﾞ覚えるのには最適かも、それ以外には使えない気がしますよ。

攻略本使えね（゜△）

>>173
それってwikiとにらめっこしてれば十分って事でうわなにをするやめr(ry

正直あの諸葛亮絵は嫌いじゃねえな　使わないけど

EX諸葛亮は計略がもうね
バナナだったらﾃﾗﾂﾖｽなのに

>>175さん、まったくもってその通りです。

ただ、個人的には、『組み合わせを楽しもう』という項目にのってる
｢赤壁の戦い再現作戦｣や｢人間がいない作戦｣などの変な作戦見て、こういうのも『あり』かぁ〜 一人用で試してみよう とは思いました。

でも、やっぱり高いかな

　EXバナナだったらﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

基本的な操作方法についての質問なのですが、

キャラを動かす時は、カードを滑らせるのではなく、持ち上げて降ろすと言う
方法でも可能なのでしょうか？（乱戦になると、騎兵を上手く動かせないので）

一騎打ちは、ゲージのどちらの端に合わせてボタンを叩けばよろしいのでしょうか？
（どうしても上手く行かない）

本当に基本的なことで申し訳ないのですが、教えてください。

>>180
持ち上げて降ろすでも可能。
ゲージの右端。ただし叩くタイミングじゃなくて話すタイミングだという説もある。

>>181
ありがとうございました。
一騎打ちは、離すタイミング説を考慮して少し早めに叩いてみます

ＥＸ諸葛亮の不人気な事よ…　
最強の歩兵だぞ。ｺﾞﾘを片手で捻り殺せるんだぞ。もっと敬え。

ゴリってだれ？

色々な本やゲームで植えつけられた諸葛孔明のイメージを
完全に壊してくれたからカードだしな
ある意味誇らしげなカードではある
持ってるやつは皆これをデッキに組み込め（・◎・）

孔明のイメージは蒼天で完全にぶっこわれたんで何が出てきても動じません
最近おとなしくてつまらんけど

>>183
敬して遠ざけているだけです。

いらないよ〜ん。使えないし・・・　　ブサイク*2

>>184
sageろ
C張梁のことだ

>>184
使用率２〜３位キープの逞しげな彼だ。

R馬超・U張飛・R黄忠・EX諸葛亮
蜀単で攻城兵以外の各兵種を高武力で揃えたﾃﾞｯｷで遊んでみようかしら。

伏兵怖い。超怖い。

ＳＲ諸葛亮も使えないし

反計もちはテイイクつかってるんですが、
劉ヨウの反計って範囲は狭いんですか？
あとダメ計ってなんですか？

魏単祭りに参加する予定のひとっていますか？

あれって負けた人って勝った人に玉璽を献上するって事だよね。
もしも負けたらいつものデッキに戻して・・・って事でいいのかな？

玉璽の欠片とか言ってるからわけわかんない仕様になってるけど、
おそらく規定期間内の勝ち数-負け数を競うものだと思う。

相手を一人倒すごとに玉璽のかけら+1、負けるごとに-1とかじゃない？

拙者もＣ張梁は激愛用してる。

>>191
Verうｐで　そうでもなくなったぞ
3人位まとめて殺されることもある

>>192
狭いし、ダメ計（ダメージ計略の略　火計とか）跳ね返さない

>>194
つまり限定的な全階級（級段位除外）の覇王戦のようなものか・・・

>>195
スマンがほんとにｓａｇｅてくれねえ？

劉ヨウは反返せないと思うよ？？　　多分・・・

R許チョが許せないので蒼天オリカでも作ろうかな。

＞ID:yVN+T3AV

なんだこいつは！

>>197
うんまさにそれだと思う。
ただ配下にできるとかいうのがわけわからないが・・・

>>198
まずはsageかたから覚えようぜ？

>ID:yVN+T3AV

夏でうかれるのはわかるけど下げて

多分だけどＩＤ変わるまでそのままだと思うよ。

sageさせてもらいます。。。

今八品で魏単使ってるんだが
大会って将軍位無視でマッチされるのかね？
無視だと覇王や一品にﾚｲ-ﾌﾟされるってことかね
まあ将軍位縛りだと狩りだらけになってよりぐだぐだになるんだろうが

くだらない質問ですまんす。
ＳＲ名君の驚け！は攻城力を下げるんだよね？
流星や傾国の舞の威力も下がるのだろうか？
特に貂蝉は攻城中が出るので下がりそうだけども相手陣内で踊るバカはいないし・・。

名君の範囲を見たまえ

>>206
そうだよな。魏単ならいきなり別ルートに選別されるって事になるんならそうなるのかな？

それとも品段位で別々ってことかな？
それなら今から当日前までに覇王から上品までサブＩＣをつくる奴が頻繁になって
級の全国が超ハイレベルな初心者狩りであふれるんかな？

前回の大会ルール（うろ覚え）
通常勝つと＋2負けると−2
２倍のレートの試合もランダムで組まれ、
２倍レートで負けた方は勝った相手に強制服従。
配下になった奴は自分の稼ぎの半分を取られる。
配下は１回勝つとカケラとは別に独立ゲージ＋2
独立ゲージ8溜まると配下生活終了で独立する。
誰かの配下中でも配下を作れる。
前回は８氏がカケラカンスト（99個）したので今回は上限が100超えると予想

>>208
もしそうなったらどうなるのかってことだろ

>>208
名君の範囲って自陣じゃないの・・・？
いや、どうでもいいことなんでアレだけど。

完全な予想であれなんだけど、傾国の舞は減らせると思う。踊りながら城攻撃してるようなもんだし。
流星は無理っぽい。計略で減らしてるから。

ところで踊ってる時って指揮とか後方指揮とかうんたら大号令で武力上がったりする？
上がるのなら、貂蝉が踊ってる時に曹操の特効大号令で攻城ダメージ増えるかな〜とか思ったんだけど。

まあ、どうだろ・・・名君が計略とか踊りに聞くかといわれれば・・・・むずかしいね。
計略とか踊りって知力関係の気がするからなぁ・・・・

でも馬鹿かけたらどうなるんだろ？

>>213
特攻号令では増えません。

>>214
馬鹿も関係ノス。

多分、名君も関係のし。

初めて一週間経ちました。
そんな私ももう10品。と言っても店内対戦や1人用ばかり。
全国対戦をすると必ず負けてしまいます。
手動車輪は大分様になってきましたが、連突は難しいですね。
今日は私をこの道に引きこんだ友人に呉軍ｼｼﾞ若王デッキに矢ぶすまにされました。
友人に勝つ為、また上を目指す為、現デッキを改善する知恵を借りに参りました。

[デッキ]
蜀+他：UC関羽 UC黄忠 UC法正 CKdoA C張宝
蜀スターターを引いたのは運命。何とか育ててみたーい。

[資産]
蜀：UC甘皇后 UC周倉 UC黄月英 UC劉禅
魏：SRｶｸ Rｷｮﾁｮ Rｼﾞｮｺｳ UCﾃｲｲｸ UCﾃﾝｲ UCｿｳｺｳ UCｼﾊﾞｲ
呉：Rﾘｮﾓｳ UCｶﾝﾈｲ UCｼｮｶﾂｷﾝ UCﾘｮｳﾄｳ
他：Rｳｷﾂ UC公孫さん UCﾁｮｳﾛ

近所にリサイクルBOXが存在しないのでゴミ箱や筐体に打ち捨てられたCとUCを集め中です。
何卒、知恵をお貸し下され。

とりあえずＵＣ関羽外せ

と見も蓋も無い事いってみる

魏の資産だけで組んでもそれなりに強そうだよな

UC関羽 UC黄忠 UC法正、甘い皇后、夏侯月姫（探せ）

ＵＣ関羽どうしても使いたいなら

御助言有難う御座います。

>>217
変わりに入れるカードが手元に見当たりません。
観戦後に相手が引いたばかりのUC張飛を曲げ捨てた時、声が出たとです。

>>218
何故か引くもの引くもの魏ばかりです。UC･Cすら魏ばかりです。
前途多難なのは蜀軍らしいですが辛いですね。

う〜ん。蜀に運命を感じて育てたいってことなら・・・・

ﾁｮｳﾎｳをおいといて甘皇后をいれて
回復デッキに行くべきか・・・

まあ落雷が上手く使えてるんだったらいいけど
法正と張宝が士気の奪い合いをして上手くいかないとかない？

さっさと張飛を探すべしで関羽をはずすように・・・・で周倉が入れれるようになるといいね。
月姫てにいれたらすぐに張宝は抜くこと・・・

名君の問いに答えてくれた方々。ありがとう。

まさに助言の大号令！有難い限りです。

>>219,221
甘皇后は手持ちに、夏侯月姫は本日引きました。
KdoAと張宝を外し、ｳｷﾂと夏侯月姫を入れてみたのですが、やはり法正が宙ぶらりんになりました。
前者二名は伏兵踏み要因でしたので後者二名も伏兵踏み、前半での削りに使用してます。
士気貯まるまではこの使い方で良いのでしょうか？

何はともあれ落雷の使い所を練習してみたいと思います。

>>216
ちょっとまて！！蜀スターターなら廖化、関平がいるはずだろ。
>>219さんのデッキの夏侯月姫が見つかるまで廖化で代用もありだと思うぞ。

あ・・・良く見たらＵＣ以上しか書いてないのか・・・

なら、蜀のエース　チョロ松を忘れたらあきまへんがな・・・・・
月姫の替わりに入れればいいよ。まあ、そこ等辺は自由に・・・・

つーかＲ劉備あげるから許ﾁｮか徐晃くれ
できればｶｸくれ

みごとな鮫だな

>>226
…じゃああなたのSR馬超とこのR馬超交換してください

>>228
ハハハ、何言ってるんすか

お約束だが、一応言ってみた。

Ｒ劉備と徐行でも鮫になる？
そりゃ劉備弱いけどさ

>>230
＞できればｶｸくれ
　　　　　　　^^^
郭嘉の間違いだとは思うがなー
賈クじゃなければどれも出ると思うよ

いや、カクのこと。洒落でいったんだろうからお約束を少々・・・・

徐行はどうだろ・・・？レア同士ならお互いの同意なら別にいいと思うけど？

風呂に入り、汗と今日の敗戦の気を流して参りました。
その間にも様々な助言が！

>>224
騎兵の使い方が下手な私は、凡将の寿命を伸ばせません。
黄忠すら序盤で死に至ります。練習しないといけませんね。

>>225
試しに魏でプレイした時にｷｮﾁｮの挑発も体験してみました。
挑発したはいいが若王に強化されたｼｼﾞやその他にﾎﾞｺにされ申した。
張松なら足の速さで霍乱できそうですね。

これからの課題は落雷と騎兵の使い方を上手く、ですね。
明日から意識して修練してみます。
数々の助言、有難う御座いました。

>>226
私の副将曰く「稚魚の間は交換には応じるべからず」
まだまだカードの価値も分からぬ稚魚で御座いますれば、御容赦賜りたく願います。

>>233
許ﾁｮの挑発は騎馬専用と思っておいていいよ
まあ弓が遠くに居て鬱陶しい時は使ってもいいけど
無縫ｼｼﾞｰは迎撃はできるけどその後がなぁ…

徐行なのに神速戦法とはこれいかに

>>233
キョチョの挑発を槍特性の補助とするならば
チョロの挑発はかく乱とか生易しいものじゃなくて積極的妨害計略

攻城中の敵部隊をはがして相手陣地に突撃してとか
神速号令使った瞬間まとめてかけて張飛の槍の餌食にしたり

相手にもいたときはこいつがこれほどの邪魔だったのかと
唇をかみ締めたよ。

>>235
座布団一枚

>>235
普段の速度が禿なりの徐行

柵の後ろの高武力弓引っ張ったり騎馬を槍まで誘導したりっつー普通の使い方だけでなく
攻城中は復活してきた主力部隊を剥がして1-2発分多く殴り
攻城されてれば敵半分くらい引っぺがして時間を稼ぐ

槍挑発は剥いで終了だけど、
騎馬の挑発は剥いで連れて逃げ切ることができる
(＝挑発有効時間の2倍の時間の余裕ができる)

それでもキョチョ（魏）に挑発をつけて欲しくなかった。俺がいる。

そろそろ床に着きとう御座います。
ちなみにｼﾞｮｺｳはスリーブに入れる際にミスって角に傷が付いてしまいました。
私の馬鹿馬鹿、お星様の馬鹿。
魅力を感じなくても大事にするべきですね。
彩の国の戦場は盤面が汚れ気味ですのでスリーブマジ大事です。
でも、ハードスリーブに入れて反応悪くした挙句盤面を叩く猛者も居たり。

>>234
馬迎撃には効果有りましたが相手に密着され、かなり削られ申した。
ｼｼﾞ達には攻城する兵力すら残されませんでした。

>>236
私が下手なのでしょうが、大抵攻城される時は自軍が一人も立っておりませぬ。
剥がし突撃も魅力的ですが相手陣に柵が残っていたり、地形が悪いと大変です。

騎兵の動かし方を徹底的に鍛えなければならない様ですね。

あと、チョロ最大の活躍の場は
自爆系計略を相手にしてるときだと思う

何とかしてくれる人や自爆系号令中の孫一族が
何も出来ず無人の荒野に引っぱられていくのは
相手に同情さえしてしまう

この間大半が沼や岩地の超絶悪地形で天啓デッキ相手にして、
馬2撃こちらがリードしてて残り15カウントで天啓来られた瞬間
チョロしか生きてなかったけど、全員沼地に引っ張り込んでなんとかなった
まあ流石に途中で殺されたけど他の武将が復活するまで頑張ってくれたよ

【現デッキ】 C伊籍,U甘皇后,U厳顔,C張松,U張飛,U法正,

【資産】
魏：Cカイ越,U夏侯惇,U許チョ,C陳宮,U程�c, C曹彰、U夏候淵、祭冒、Cｼﾝ皇后
呉：R孫策、U諸葛謹、U甘寧、U丁奉、U凌統、C朱治、C虞翻、U張ｺｳ
蜀：R関羽、U関羽、U陳到、C関平、陳珪&陳登、U沙摩か
他：C張任、C黄祖

【デッキコンセプト】
Cカイ越,U夏侯惇,U許チョ,C陳宮,U程�c,で当初やっていたがあまりうまくいかず
蜀のデッキにしてカウンター攻撃で城を落とす。
CPU相手に十分勝てたが、対人戦で勝てず苦戦中
現在、1級です。助けてください・・・・

>>243
U夏侯惇、U夏侯淵、C曹彰、Cｶｲ越、U程ｲｸ

程ｲｸは騎馬牽制メインで反計はオマケ程度に考えて。
基本はｶｲ越のデカい弱体化の計をかけて騎馬隊全員突撃。夏侯淵と曹彰が脳筋なのでダメ計でまとめてやられないように。
四品風情の意見ですが如何でしょうか。

>>243
現デッキ、前デッキ共に総武力が低い
慣れない内はなるべく総武力高め＋キーカードみたいな編成がお奨め
Cカイ越,U夏侯淵,U許チョ,UC陳到,UC法正を基に蜀二人を
孫策＋（程�cor虞翻）や張飛＋（張松or程�c）辺りに入れ替えても良いかも
脳筋多目だけど敢えて程�cを入れず
相手の計略に大勢で巻き込まれないような動きを練習するのも良いよ

>>243
C虞翻・U法正・C沙摩柯・R孫策・U張飛

武力強化して蜀呉にしてみた
焼くor車輪or全体強化はお好みでどうぞ

>>243
ぬぉ･･･丁奉ガイル･･･陳到もいる･･･

UC丁奉<=>C陳到
お好みでどうぞ

>>247
＞UC丁奉、C陳到
詳しく

>>243
孫策,U張飛,丁奉or陳到,法正,虞翻or張松
俺ならこんなところ。
なお丁奉and張松で行く場合、柵が無いので丁奉と法正をセットにして
騎馬の突撃から守ってやると吉

>>248
スルーの法出しといてください･･･

o.....rz

【現デッキ】
R黄忠 R趙雲 R馬超 R姜維

【資産】
魏：R曹操 R夏侯惇 R楽進 R荀ｲｸ R郭嘉 R左慈 R徐晃 R夏侯淵

呉：R孫策 R周泰 R太史慈 R呂蒙 R陸遜 R孫権

ｼｮｸ：R鳳雛 R劉備 R魏延

他：R司馬徽

【備考】
C、UCは大体コンプしてます。
現在八品でやっていて、特に戦略的コンセプトは無いんですが、ショク単でやっていきたいと思ってます。
デッキ再構築しようかと思っているのでアドバイスのほどよろしくですm(__)m

〜PS〜
二色になっても全然おＫですんで(ﾟωﾟ)
長文スマソ

>>251
８品くらいなら力押しでいけると思うから、そのデッキでも結構勝ててるんじゃないかな？
ただ、あきらかに号令とかダメ計に弱い。
いま流行の呉を相手にして、馬超＆黄忠を燃やされたらほぼ乙だし･･･。

Ｒ馬超、Ｒ姜維、Ｒ趙雲、Ｒホウ統、Ｃ月姫
Ｒ馬超、Ｒ姜維、Ｒ劉備、Ｒホウ統、Ｃ王平orＵＣ陳到orUC周倉

蜀単ならこのへんかなぁ。

計略重いけど
Ｒトン、Ｒカクカ、Ｒ姜維、Ｒ劉備、Ｃ月姫
ってのも、色々対応できて面白いかも。

三国志の大会っていつからですか？

>>252
レスどもです。
確かにまだゴリ押しでいけなくも無いんですが、おっしゃるとーり如何せんダメ計に弱くて…。
まぁ、もーちょいこのデッキで頑張ってみます。

しかし、いまだに一枚もSR引かないってのはどーなのよ(;´Д`)
アホ工房の漏れには金銭面でちとｷﾂｽ(´･ω･`)

ここでIC2枚目の終了時に初めてSRを引いた俺が来ましたよ。

･･･スレ違いｽﾏｿ

>>253
そういうのはここで聞く前に公式見ろ。

「先駆け大会 魏限定戦」
■開催期間：7月23日AM7時〜7月26日AM4時まで
■参加資格：将軍クラス以上のプレイヤー
■特殊条件：勢力が「魏」のカードのみの限定戦

>>256
すみません
公式見るようにします。

初歩的な質問で申し訳ないんですが…騎馬とかが重なって突撃している光景をたまに見るんですけど、あれどうやってやるんですか？

>>258
カード同士を微妙に重ねてそのまま突撃だ

ｼｬﾏｶ使うぐらいなら凌統使うな・・・俺は

>259
微妙に…ってカードの1/3位重ねるって事ですかね。槍兵でも出来ますか？

今度初めてやってみようと思うのですが、
友達に、コモン、アンコモンはかなりもらいまして
レアも二枚もらいました。それで
1.U夏侯淵,U荀攸,U曹仁,C陳羣,U典韋
2.,C張松,U張飛,R馬超,U法正.（C沙摩柯か,U周倉か,U陳到, ）
3.R周瑜,U程普,C丁奉,C呂範,プラス呉の2コス（考えたがいいのが浮かばない）
C刑道栄,C張梁,でもいれた方が強い？

後ろから友達の見てたら他軍が強そうだったので、魏他で
組む予定してたんですが、友達は最初は1色がいいと強く言われたので
こんな感じのデッキになりました。馬がバージョンアップで弱くなり、槍が
むちゃ強いから蜀単がいいよと言いわれました。
できれば最初から全国対戦したいです。コンピューター相手も人相手も
一回300円なので、ただ、今級は狩人ばかりだよと言われました。
カード資産のゲームということはわかっているので、狩人さんとある程度
やれればいいです。どのデッキがお勧めですか？
長文失礼しました。

デッキ云々より、操作とかのが大事だと思うよ。

診断plz

R于吉、劉表、R司馬懿、夏候淵、程イク、卞皇后

降雨連破デッキ
回ると水計連破が６回、降雨もあってメガシューユなどにはかなりの強さ

が見ての通り武力がorz

正直劉表が柵＋魅力ってだけで入ってるけど…
いっそ他軍抜いてUC典韋とかちょぉ(ryとか入れた方がいいですか？

零距離なめちゃいかんよ
おじいちゃんが使えばワラワラを一人で迎撃出来る能力になるぞ
シャマカでも防衛に使えばかなりいけるはず

>>264
それで卞皇后守りながら戦えたら覇王になれると思う俺李典
ついでに相手に徐庶がいたらお手上げぽ

と降雨連破デッキでは5品が限界なヘタレの戯言を言ってみる

仇討ちこそなめちゃいかんよ

天啓仇討ちを作ろうと思ったが、ネタにすぎないような気がしてやめた俺
でも再起使えば大丈夫かなぁ？

>>262
資産がわからないから意見を出しにくいけど
その中で言えば１．がバランス取れててお奨め。
CPU相手にﾃﾝｲ、夏侯淵を撤退させないよう動かしつつ、
迎撃、連続突撃、壁突撃、手動車輪を練習すれば、10品であまり苦労しないはず。

CPU戦は300円で２回出来ると思ってよい。これを使って練習すべし。
やるときはカードくれた友達に後ろについてもらうといろいろ教えてくれるだろう。
あと、初心者狩りをなめてはいけない。級ではありえんデッキで襲ってくる。
下手なのもいるけど、ほとんどの場合ぼこられる。実力つくまで全国はやめといたほうが無難。

【現デッキ】
UC蔡文姫　SR ホウ徳　UC夏侯惇　UC 于禁　C李典

【資産】
魏
SR曹操　R 徐晃　UC夏侯淵　UC 曹仁　UC曹洪　UC典韋　UC 許チョ
C 郭皇后 C 甄皇后　C 曹植　C 曹丕

呉
C 韓当

蜀
SR ホウ統　R 諸葛亮　UC黄忠　C 孫乾　C 劉封　C 雷銅　C 夏侯月姫 C 孟達

他
R 司馬徽 　UC周倉　UC南華老仙　UC 公孫サン
C 張宝 C ケイ道栄　C 劉表　C 劉璋　C 裴元紹 C 程遠志 C 張任 C 黄祖

現在５級の魏の騎馬もどきデッキですが
騎馬三体を有機的に動かせずに自分の限界感じてます
もう少しゆっくりと動かせるデッキにしたいと思ってるんですが助言お願いします
資産はR以外はゲーセンでもらってきたのがほとんどです
C（たまにUCも）カードならたぶんゲーセンでひ拾えると思います

あと、品ってなんですか？

>>262
全国は開幕20カウントで負けとかあります。
あたった初心者狩りのレベルが高ければこちらがＳＲ・Ｒのキラキラデッキでもまったく歯が立ちません。
魏他は難しいと思いますけれども最初だからといって単色、蜀単に囚われなくても良いと思います。
個人的には蜀単は上に行くほど辛いと思います。
1のデッキはバランスのとれた優れたデッキだと思いますのでそれで練習していけばいいんじゃないですか？

初心者の質問に答えていくというスレなので流行のデッキや戦略、計略、キーカードなどの情報がここは遅いので
他のスレも色々見ていく事をお勧めします。

>>264
于吉と卞皇后両方は無理がありすぎ
使い勝手的には踊った後守らなきゃいけない卞皇后より
雨降らせたら死んでもいい于吉の方がいいので于吉採用で
で、敵に落雷や洪水がいた場合の備えは程�cじゃ無理なので荀�ｹ
荀�ｹ様を守るためにU典韋アタッカー不足を補うべく楽進
さらにイク見て対策で張宝

R于吉、C張宝、R司馬懿、U典韋、R荀�ｹ、R楽進

あくまでも連破一本なら

R于吉、R司馬懿、R許チョ、R荀�ｹ、U曹仁

>>270
その資産で組むとしたらこんな感じかな。
色々な戦略が立てられるし６品くらいまでなら行ける。
SRホウ徳　UC典韋　UC曹仁　C曹丕　C郭皇后

まぁもう少しC･UCが揃えられるように頑張れ。

>>270
５級でその資産…　神様なんて大嫌いだ…orz

その資産内で組むなら２色になるけどSRホウ徳、R徐晃、UCﾃﾝｲ、劉表、張宝かなぁ
前３人では伏兵を踏んではいけない。張宝あたりに踏ませること。
劉表は相手のダメ計対策。相手の士気を考えながら、嫌なカード巻き込んでかけておくといい。
張宝、劉表は魏の資産が増えたら適宜交換していくこと。

すいません騎馬の連突を練習してるんですが
騎馬オーラで突進＞敵にｶﾞﾂﾝ＞同時に反転してﾉﾛﾉﾛ＞ちょっとして騎馬オーラ＞反転
これは連突できてませんよね・・・？

どうしてもｶﾞﾂﾝで1回オーラが消えてしまうんですが
カードの動かし方など何かｺﾂがあったりしたら
教えて下さいませ・・・。

>>275
それが連突ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>275
それで合ってますよ。
昔は、突撃までの感覚が短く、まさに連続突撃でした…(つД`)

四代目の凡将が討伐から帰ってきました(`・ω・´)

【ﾃﾞｯｷ】R�d、R許褚 、R荀�ｹ、曹仁、陳羣

最近一番手に馴染んでるので、大会とは関係なく使ってます。戦績は8勝9敗4引き分け
ですた…六品真ん中まで行ったけど結局七品降格で終了(´･ω･｀)

昔に比べれば少しは勝てるようになって来たけど、どうしても勝ち越せないのぉ…

七品で最近見掛けなかった黄巾や黄布ﾜﾗﾜﾗに六品になった途端に3回当たった。
1勝2敗だった。あと久々にｹﾆｱに当たったけど、やっぱり勝てなかった…

>>273-274
THXです。
今度行くとき両方ためしてみます！

全国大会２回しか勝った事無いんだよねぇ。次こそは

>>276　277
おおこれで合ってましたか！
地元のゲーセンの１品の方が
オーラ突進＞かすらせる様に反転＞変わらずオーラを纏いつつ走り去る背中に敵の大打撃の文字
みたいなのをやってたように見えたので（見間違いかな？自信は無いです）
自分のは違うのかと・・・有難うでした。

>>280
そういうやりかたもある。が、突撃すかしを食らって、突撃したのにダメージなしなんてことも起きる。
真正面からぶつかって行き、敵に接触する直前に引き戻す感覚で。

教え天啓に陳武と凌統いれて教え入った後に孫堅ピンポイントにやられたら
陳武の意地→部隊が減ったら仇討ちで一気に落城と教え天啓ほどの爆発力はないが
孫堅を死なせた失敗をカバーできる
もちろん兵法は再起
3品ぐらいならまぁやれる

ウマシカ２連で乙…

なあなあ、すぐ「○○で乙」とか言う奴いるけどさぁ、
陳羣も劉表も荀�ｹも全てのデッキに入っているわけでもなかろうに、
まるで３色デッキに甘皇后入れてる奴に踊れないよと言うかの如く。

>>284
あるあるｗ

実際相手に入ってるか入ってないかは問題じゃない
ある特定の方向に特化したデッキを組んで、
たった1コス1枚に封じられる可能性があることが問題なんだよ

どんなデッキにも苦手が有るのは否めないが、
その場合でもある程度形を限定した「それなりの対処」ってのをしてもらわないと
こちらもパターンを決めてるんだから「割に合わない」って奴だ

逆に言うと、ある特定のデッキにのみ特化した対処しか出来ないメタデッキも出来損ない
だから比較的多くのデッキに荀�ｹと陳羣で乙れるほどの対処ができる
許ﾁｮデッキがもてはやされるんだよ

>>121
勝てたあああー！人生二回目の討伐成功ッ！
ありがとうマジありがとう。
結局陳宮はカイ越に戻しましたが。

そしてＳＲ馬超キター！
りっくんもキター！
ＲとＳＲって固まってることが多いのかしらん。むむむ

陳羣（長文）乙

「ハハハ、何言ってんスか」
のネタ元を教えて下さい

最近開幕直後に一気にやられて窮地に陥るケースが多くて困る。
開幕直後の乱戦の注意点とかを教えて欲しいです。

>>290
相手の弓に気をつける
　乱戦してるときに高武力に撃たれてるとまず序盤負ける
無闇に柵に突っ込まない
　柵にぶつかると騎馬のオーラは止まり、動いてると弓兵は矢を打てない
伏兵処理は処理役に
　序盤は計略が打てないので純粋に武力勝負になる事も多いので高武力が撤退するとマジで危険
この三つじゃないかな？

>>291
ありがとうございます。
伏兵処理役は決めてますが毎回無闇に突っ込んでるのがいけないっぽいですね。
特に呉の弓デッキとかが相手だといきなり騎馬で柵を壊しに行くし…。

>>290
相手を見て序盤攻勢狙いなら自分は無理に攻めない。
デッキを見て相手の数が多いときと攻城兵が入っているときは大体序盤勝負だから。
引き気味に布陣してすぐ城に戻れるようにしておく。
その上で士気５〜６の計略を使うプランを立てながら耐えるのが一般的かな？

あとは>>291の言うように相手の弓
（太史慈、黄忠、許チョあたり）は優先して始末する

邪道だけど序盤狙いのデッキは安価に組めるので自分でやってみて
身をもって対策を相手に教わるというやり方もある。

挑発持ちがいない場合、序盤に柵壊しにいく自体は間違ってない。

が、中武力騎馬withオーラをおとりにして弓の前走り回って矢を引き受けて
残りの部隊で柵1枚を総攻撃

>>289
言葉遣い気を使って、本スレで聞いてみ。
運がよければコピペで見せてくれるかも。

>>290
高武力槍若しくは脳筋は城内待機で、固まって張り付いた敵に城から出して直に当てる。
理由は、戦場を経由すると乱戦で足止めされ一番端まで届かないから。
その際とりあえず攻城ゲージを止める為に跨ぎ乱戦をする。
同時に高知力で弓の援護射撃を止めに行く。乱戦か馬の突撃で。
壁に張り付いた敵将を撃破したら一度自城に引っ込む。

>>293
アドバイスthxです。参考にします

>>294-295もサンクスです！

>>287
討伐成功オメ
ジュンイク様の精度を高めれば十分上を狙えるデッキだから
これからもその調子で頑張ってね。

>>262
＞馬がバージョンアップで弱くなり、槍が
＞むちゃ強いから蜀単がいいよと言いわれました。
確実にだまされてるぞ。
現在一般的に広まってる中で最弱だぞ，蜀単。
確かに槍は強化されたが，天敵の弓がもっと強化されてるので相対的に戦力ダウン。
逆に騎馬は弱体化した面があるとはいえ使いやすさは相変わらずだし，
弓に対する保険になる。

ちなみにそのデッキは使いこなせればどれでも結構いける。
魏他がいいなら1から荀攸・曹仁抜いて刑道栄・張梁・他周倉あたり入れてみたらどうか。
さらに陳羣を荀�ｹにできればいうことないんだが。

>>262
その友達はおそらく蜀単仲間がほしかったんじゃないか？
R馬超という使いやすいカードももらってるんだし、
蜀単で考えると

R馬超、UC張飛、UC法正、UC陳到（orUC厳顔）、C夏侯月姫

だとどうだろう
プラン2のように張松もありだけど、狩り相手にすることを考えると
ダメージ計略はあったほうがいいと思う。
ダメージ計略持ちを馬超で蹴散らせるようになればかなりやれるはず。
がんがれ

wiki読んでも分からなかったんですが、賢母→R周瑜砲の確殺ラインは知力いくつですか？今日劉表が生き残った。
風→周瑜砲とかなら載ってたのに。

初歩的な質問で悪いんだが･･･

妨害系の計略の効果時間って
計略撃った奴の知力依存？
受けた奴の知力依存？
後者なら複数受けた場合、高知力から順次解除になるんかな。

>>302
両方
頭いい奴が馬鹿に妨害かけると長く続く

>>301
ヒント：バーベキューって焼き方にムラがあるもの

>>302
ヒント：馬鹿の２度掛けがはやるわけを考えてみよう・・・・

>>304
なるほど！火力強すぎて中まで火が通らなかったのね！ｗ

>>303-304
�dクス。
両方影響するんかぁ、やっぱり。

>>306
具体的には(掛けた奴の知力−掛けられた奴の知力)が大きいほど長くなる。
>>304の例で言うと1回目の馬鹿で敵全員の知力が0になる，すると2回目は・・・

>>269
やっぱり、誰かと対戦したいですね。
誰かと対戦したいからこのゲームはじめるようなものですし、
それに、私が一回負けると、相手は相対的に安くカードが手に入るし、
全体の為には弱くても対戦した方がいいと思う。生意気言ってすいません。

>>271
やっぱり1が一番ですかね。個人的には魏が一番好きなので本命かな
蜀単はやはり弱いのかな？カード見てる限りは魏か他が強いと
自分でも思っていましたが

>>299
特に騙されてはいないと思います。たぶん、C、UC限定でデッキを組んだ場合
どんなデッキがオススメと聞いたからだとおもいます。槍の無敵部分がかなり強いらしく
振り回してるだけでもいいかららしいです。当初俺が組みたいなって考えてたの魏他は
まさしくそんな感じです。C、UCはある程度手にはいる環境にいたので

>>300
R馬超をくれたのは別の人です。その人には1を薦められました。
蜀単を勧めてくれた人はちょうどそんな感じのデッキを薦めてくれました。

みなさん親切で丁寧なレスありがとうございます。

>>308
そんな自己犠牲精神いらん。
まあ連勝ボーナスシステムに問題あるんだが、
勝っても負けてもゲームを楽しみなさい。

ここって初心者スレだよな？
読んでてもレベルが高すぎて意味分からん
級限定超初心者スレとか立てたいんけど
やっぱ叩かれるよな？

アホがスレ乱立してるからな…やめておいた方が無難

>>310
始めたばっかりだとか級だとか、ちゃんと言っておけば
それなりに分かりやすく説明してくれる
今のスレの流れがわからなくたって�d切っちゃって問題ない

で、何を聞きたいんだい？

まぁ、このスレでは過去ログ嫁とだけは言わないからとりあえず聞いてみろ

アホじゃなく池沼だ。早く入院させてやってくれ。

初心者スレは流れ切りおｋだぞ。ただ、最低限自分で調べられることは調べてくれって感じで。

何を調べればいいのかもわからないのが初心者じゃないのか
いいよ、何でも聞いちゃえ

>>310
多分叩かれるね。
分からなきゃ亀レスでいいから質問すればいいんだと思うよ。

別の人が答えてくれる。

>>308
UC・C限定デッキの話だったのか。
それで単色なら魏＞蜀＞＞呉＞＞＞他だな。
あと槍振り回してるだけでもそれなりに強いけど
乱戦に持ち込まれて槍消されたら逆にカモにされるから気をつけてな。
足遅いだけに逃げ切れないことのほうが多いし。
乱戦させずに手動車輪し続けられるようになったら一人前の槍使いだ。がんばれ。

昔はテンプレに初心者に優しいスレですって入ってたのに
いつのまにか消されてるんだな

なにって、分からない単語が多すぎなのよ、
開幕乙デッキとかシジーとか
シジーはタイシジ？
とにかくなんか敷居が高い気がして
流れぶった切って聞いても叩かれそうな気がして・・・

楽進をｺｯｿﾘ端から上げて攻城って事を良く聞くんですが、
普通に気が付かれて撤退するような気がするんですが
何か特別な効果を狙ってでしょうか？

シジー：太史慈
ゴリ：他、Ｃ張梁
来来：魏　ＳＲ張遼
Ｋ：ケイドウエイ

開幕乙デッキは開始２０カウントで落城させようとするデッキ。
代表的なのは太史慈、張梁、Ｋ、丁奉、張仁、あとなんかで構成されている。

>>319
言葉遣いに気をつければ調べれば分かることでも叩く人は少ないぞ。
逆ギレ気味に書けば叩かれる。

>>320
まあ、人によっては気がつかないとかってのもあるけど
実際は前面の敵に対応してて対処できないってことだと思うよ。
だから隙をついてってことじゃまいか？

>>320
5人デッキで4人集まってる所があったら
とりあえずそこを突破されないようにこっちも人数を集めるでしょ？
それの裏をかいて逆方向から
コスト1で撤退しても大して痛くなくて、勇猛を持っていて一人だけ出てきた敵将を討てる可能性があり
騎馬なので城壁到達が早く、更に強烈な妨害やダメ計持ちでは無いから集団で囮にする際居なくても良い
楽進をコッソリ端からあげるというわけ
ワンパン入れて守りに入るタイプのプレイヤーだとよく狙ってくる

>>320
気付く気付かないというよりも囮としての意味合いが強いと思うよ
そっちに気を向けてもらってるところに主戦場を制圧して
そのあと楽進追ってたやつを各個撃破

>>320
他の高武力や危険な計略持ちへの対応で忙しくて
ただの1コスト騎馬にかまってられない状況を狙う。
あと騎馬の攻城力は低いからしばらくほっといてもいいだろうという心理を利用する。
1人くらい攻城の邪魔に来ることもあるが勇猛持ちなので一騎打ちで
あっさり退場させて城攻め続けることもできる。

本格的につぶしにこられてもそれはそれで他の主力が動きやすくなるし。

>>320
>323の説明に追加すると武力4の騎馬なので
止めるには大抵1.5コス以上が要求される
つまり相手が止めなければ一撃入るし
止めに来れば主戦場が有利になるってこと

>>320
楽進以外が乱戦になるようにして、端からｺｯｿﾘ攻城するんだ
相手も左右どちらかに寄せている場合はさらに狙いやすい。
ただし楽進を含め4枚以上のデッキじゃないと厳しいかも

>>315
ここって所謂「物凄い勢いで誰かが答えるスレ」系だと思うのよね。
いい感じで抑止力になってると思うよ。





まぁそれでも糞スレ乱立する馬鹿は一定数存在するんだが。

>>321だが、
基本的に２ちゃん限定な通称なんで、他のところやリアルでは使われない。

>>328
あのコテが悪いのか？それともそれを出しに遊ぶ馬鹿が悪いのか？
ほっとこうか・・・ああいう馬鹿がいるからこのスレの必要性も議論されたりするんだよな。

以下
【スルーの法】Ｌｖ３発動

>>323
７人悲哀で守勢のときナミ端っこで踊るとみせかけて突貫して相手乱してる自分
逆にタイミングよく揃って４人突貫させると相手は駒足りなくて右往左往するし
コッソリ攻城技は自分の駒が多いときに有効な希ガス

>>319
人の名前とか判らないのが出てきたら、
wikiにある用語集とそのなかにある通称集を見てみるといいかも。
由来なんかも書いてあってなかなか面白いし。

駒が多い場合はこっそり攻城というよりただのわらわらじゃないのか

>>333
そこらは人それぞれじゃね？
俺も同意でワラワラだと思うが
一点集中することがワラワラだと思ってる人も結構居ると思う

みんなトンくす
とりあえず品まであがれるようにがんばる
スレ汚しｽﾏｿ

>>322 >>323 >>324 >>325 >>326
みなさんありがと。

＞止めるには大抵1.5コス以上が要求される
これがいいところですね。
向かって来たら攻城せずに戦わないと厳しいかもしれないですけど。
自分は４枚なんで、楽進抜けると少々キツイですが、
今度からそれも頭に入れてみます。

>>335
上の誰か分からないけど、がんばれよー

今日ＩＣが二代目になったのにＣＯＭ戦で3回も負けちゃった。
この間引退した人からカード買ったから資産はあるけど腕が全然つかない。

>>319
開幕乙…開幕早々相手をorz、転じて乙にするデッキ。
シジー…太史慈。名前からだとｵﾓﾜﾚ。

>>333
駒の数にも依るな。相手がリアルでお留守になってる場合は
5枚くらいでも騎馬や低コスでの端攻め有効だしなぁ。

最近レーダーの挙動で相手が見てるかどうかを感じることが
出来るようになってきた。

>>338
気にしないこと。
うまい人の手元を見る機会があったら観察してみ。

>>338
反省点をみつける良い機会だと思うよ。

おれもデッキを変えたときに兵法の低レベルを上げるために別のを選んで
結構苦戦するし。

それでデッキの感触が悪かったり戦い方が悪ければそんなものだとおもう。

どうも愚痴を言ってすみませんでした。

質問なのですがこちらがＳＲ・ＲばかりだとＣＯＭ戦でコストオーバー軍団が出やすいのですか？
連続突撃の練習をじっくりしたいのでＳＲ・Ｒ減らした方がいいですか？

>>342
全然関係ない･･･はず。
連環覚えるために弓だらけでやったけど
普通にコストオーバー軍団だった。

>>342
カードのレアリティで強デッキが来るとか言うけど、
基本的にはランダムじゃないか?
今自分キラキラデッキ使ってるけど最高で老将デッキだな（6品）。
8品の時のUCばっかりだったときのほうが、
五虎大将軍とか劉備入蜀軍みたいな熱い相手だったよ。

>>342
品が上がってくるとCPU戦選んでもコスト無視軍団が出てくる

現在20戦ぐらいして10品です。
デッキは友人から買ったりして、R�dRキョチョRカクカRジュンイク、チングン、増援３です。

級だと普通に勝ててたのですが、品に上がって途端に勝てなくなりました。
勝ちパターンは序盤にカクカ等で城に１〜２発あてて守り気味に戦う時。
逆に負けるときは序盤に武力負けしたり、カクカを上手くあてれずリードされて挽回できずに･･･って感じです。

相手に武力７↑が３〜４人いると序盤凄く辛いんですけど、
潔く城門前でがっちり戦った方がいいのですか？

あと相手に天啓その他がいないときのチングンの扱いに困ってます。
慣れないうちはある程度武力あるキャラを入れるべきでしょうか？

なにかアドバイス等いただけるとありがたいです。

>>346
イク様+チングンだと、少し総武力低くなるからねぇ。
カクカ踏ませて、そこにすぐ�d突撃。
これで相手1匹撃退or城に送り返すくらい出来ないと辛いぽ。

>>347
レスありがとうございます。
連突や車輪とかも練習したいですね、CPUだと上手くできるのですが対人だと厳しいです。

今日当たったデッキだと、呉婦人、パパ、シュウタイ、タイシジ、リョハン(だったはず
の時にカクカが相手主力と正反対の位置にいて大変なことに･･･

六品の時COM戦選んだのにコストオーバーSR曹操軍とか・・・
こんなのに勝てたらこの品にはいねえよっておもた

>>346
同じデッキﾊケーﾝ
蜀単四枚デッキとかキツイよね
開幕端攻めには防衛線下げて許褚の手動車輪フル活用
郭嘉は早めに当ててR�dと共に連続突撃
城に張り付かれても弓で攻城遅らせて慌てずに手動車輪

陳羣いると荀�ｹがダメ計と妨害系見るだけで済むので逆に楽のよーな気もするけど
楽進（いなければ牛金）辺りと変えるのもあり
そこら辺は馴染み具合によるね

自分はまだ級なので無理ですが、
こちらの先生たちはやっぱり今日の大会に出場されるんでしょうか？

>>343-345
レスありがとうございました。
全然勘違いみたいだったですね。
ＣＯＭ戦ばかりやっていて5品になったからコスト無視が出るようになったみたいですね。
大会があるみたいなので久しぶりに全国対戦やってみます。
玉璽の欠片を謙譲して自分の実力に適した品まで自然に落ちていくかな。

>>346>>349
ちょっと前に使ってたデッキｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
今はOUT郭嘉、IN曹仁にしてまする。

蜀槍デッキ辛いと思ってたけど、やはり辛いのか…

呉夫人・呂範・孫堅・周泰・太史慈の呉バランスデッキを使ってます。
現在６品です。

降雨水計連破デッキに勝ったことがありません。４連敗中です。
降雨→敵攻め込み→城門に貼りついて乱戦→水計で全滅のパターンになってしまいます。

それなりに対策を考えてみたんですが、水計連破は知力に関係無いと聞いたことがあるので、
賢母も効果ないみたいですし、火計も雨降っているので効果が落ちてしまいます。
こういうデッキにはどう対処したら良いのでしょうか？

>>353
俺も呉単で降雨デッキに当たった事あるが、辛いな
雨降ってる状態で、連破が3発目とかだともうどうしようもない。連破の範囲に複数で入るなとしかいえない
教えかかってる兵力満タンの司馬キさえ流せるからな
幸い連破は範囲が狭いからそれなりに避けやすい
それかR司馬イを見かけたら速攻で撤退させるとかかな
あんま参考にならんかも。スマン

>>349、>>352　レスありがとうございます。

>>349
やはり手動車輪と連突を身に着けるのが最優先事項ですね。
城に張り付かれた場合はとりあえず重ねてたんですが、
弓で遅らせ＞キョチョのほうが効率がよさげですね。
ジュンイクとチングンではほとんど持たないです･･･

チングンについてはその通りだと思うのですが、
何分腕がないもので･･･天啓対策とかでは重宝してるのですが
�dorキョチョのどちらかがやられると総崩れになりがちです。で、武力キャラ欲しいなって感じです。

>>352
三国志で一番好きな人物がカクカなのではずせません(ぇ
自分は慣れてないだけかもしれませんが呉デッキがきついですね。タイシジがぁ

>>355
おいらは郭嘉で武力不足を感じたので曹仁にしたんですわ。
神速も使いやすいし。

郭嘉の後方支援も怖いんだけどねぇ…使いこなせなんだorz

好きな人物っていいよな。
俺も周ユ好き。UCでいいから引きたいorz

>>357
UCなど（ｒｙ

レスありがとうございました。明日ちょっと試してみます。
やはり、初心者狩りっているんでしょうね？
この前、SR諸葛亮に落雷食らってその直後に水計でボロボロにされて事が多々あります。

ところで個人的に関羽が好きなのですがこのゲームではやはり使いにくいですね？

>>359
関羽が使い難いと見抜いた時点でﾃﾗｽｺﾞｽ
UCもRもコスの割に…って感じだからなぁ。使いこなしてる人もいるけど。





俺も関羽好きなんだけどな…あとちょっとで死んじゃうよ｡゜(゜´Д`゜)゜｡

魏単大会のためにSRカクをためしてみたが、
左下に置くとカクがついたり消えたり・・・・・
使えないことはないが、売り物にはならないな。
試用せずに売りに出してたらクレームもんだよ。
ちなみに他のカードを同じ場所においてもなんともなかった。

関羽自体は使いやすいよ。
関羽を軸にしたデッキが安定して勝てないってだけで。

>>353
荀イク使ってた時、わざと2発くらって3発目から反計してたｗ

呉バラだと辛いですね。

肝心なのは1発目をうたせない(極力遅らせる)事だと思います。
打たせても大丈夫？なラインは敵ゲージが半分以下(個人的に)

打たせない手段は
1.司馬懿を速攻で倒す
2.士気を別のに回させる

くらいです。

水計連破はとにかくうちまくればいいだけなのでこちらが配置に気を使うだけでは辛いですからね。

>>355
曹操、夏侯惇、荀�ｹが好きなんだけど覇王デッキが難し杉て許褚デッキに戻したよorz
で、確かに許褚を士気も使わせずにやられると厳しいね
士気のアドバンテージがあれば隻眼の睨みか後方指揮で何とかなるが・・・
前線崩壊が怖いので再起の法を選んでる

>>361
漏れはなったことないが賈詡はそれが偶に起こるのがデフォらしいよ

>>364
再起の法ですか
どこかのスレに「キョチョは増援以外ありえない」
みたいなレスがあったので増援にしてました。
増援は扱いがムズイです･･･、再起でやってみようかな。

そろそろ名無しにもどります。
アドバイスしてくださった皆さんありがとうございました。
是非良い報告が出来るようにしたいですね。

今日色んなサテ覗いてたけど、８品〜５品くらいの全国対戦って
ホントに教え天啓、良母天啓多いね。６割以上は天啓デッキって感じ。
次に多いのは開幕乙かな。対戦で当たる相手のほとんどが、これのどちらかって感じ。
強いデッキだから普及するのは当たり前なんだけど、
こればっか相手してるとちょっと飽きるね。

天啓相手だと、防戦一方でやけに引き分けが多いんだけど
メタ張るとしたらどんなのが良いのかな？
因に今は蜀バランスデッキで連カン６で対応してました。

>>366
先に知力上げるから直接ダメ計は効かないが、
連環のススメ２度がけとか兵法連環とか。
うましか連環もいいけど・・・
あと、麻痺矢号令。

どうでもいいが関張兄弟や夏候兄弟がＳＲじゃないのはやっぱり追加しようってことなのかね

>>365
ｼﾞｭﾝｲｸの精度によるよ
ｷｮﾁｮ落ちたら戦力大幅ダウンだから守りきれないなら再起のほうがいいかもしれない
増援だと戦場を制した後に攻城に行って手動車輪で援護の流れが安定しやすいからいいとは思うけどね

初心者のしつもん
SRダイキョウ大喬
と
UCダイキョウ大喬
ってあるじゃん
ゲーム始まる前ならわｋるけど、
ゲームが開戦したあとだと、どっちも
「大喬」
って表示されるだけなので、わかんなくない？

>>370
じゃあ、是非始まる前にどちらかしっかり憶えておいて下さい。

>>366
＞天啓相手だと、防戦一方でやけに引き分けが多いんだけど

荀�ｹ　陳羣入りの許猪デッキならカモです
相手はほぼ何も出来ず糸冬になります

>>370
つまらん釣りだな

まあ、あえて釣られてやるが、同じ名前の奴はそもそも
最初っから登録できない
基本だな

>>366
８〜５っていろんなデッキ入り混じってると思うのだが…。
６割以上天啓とか絶対ありえない。

>>372
確かにきつい戦いではあるけどちゃんと組まれた天啓は他の選択肢も用意してあるはずだから
カモでは終わらない…はず。
と元天啓使ってた人間が言ってみる。

>>373
>>370には　っ[武力で見分ける]
とかってレスすればよかったのに。

>>375
いや・・・大喬は両方とも武力１なわけで・・・
つかそれ以前に、同じ名前のヤツを使うってな質問でもないわけで・・・

>>376
開戦してからわかんなくなったときの確認方法ってことなの？
マジレスすると最初に相手デッキを良く見ておぼえとけくらいしかないような。
>>375は釣りに対しての反応方法言っただけ。
気分悪くなったならｽﾏﾝ

>>360

> 俺も関羽好きなんだけどな…あとちょっとで死んじゃうよ｡゜(゜´Д`゜)゜｡

蒼天航路の話？

ちょっと質問いいですか
知力時間ってのは計略発動時の知力依存ですよね？
発動してから馬鹿かけても効果時間の短縮は無理？

無理です。
ただSRシン皇后の悲哀の舞は武将が撤退する毎に効果発動処理があるので、
後掛け有効です。

>>366
天啓と許チョ足して6割ってとこだと思うが。
開幕終了は良くて2割くらいかな。
あとはいろんなデッキがちらほらと。

>>366>>381
そうなの？
俺は今蜀単で7品なんだけど、それらには全然当たらない。
むしろ同じ蜀単やその他個性的なデッキと当たってとてもﾏﾀｰﾘとやってますが。
級のころとくらべると今が一番楽しいよ(｀･ω･´)

５品以下は良い意味で混沌としてるからねえ
これが４品に上がったりすると途端にガチンコ勝負になるんだ(´･ω･`)
さすがに試合終了後にやっと判定勝ちに気づくほどの必死な対戦なんてやりたくねえorz

7品確かにマターリ。いろんなデッキがあってよろしいよね。
悲哀とかの強力なデッキを否定はしないけど、無個性だし当たるとちょっと冷める。
そんなに天啓多いかな・・・とも思いますが、結構見かけますね。

そんな漏れは名君+貂蝉デッキ。6~7品をウロチョロしてます。

ちょっとした疑問なんですが､SR馬超の白銀って突撃ボーナスは一定のダメージなんでしょうか?
相手武力が12より上になった辺りからあまりダメージが変わらないような｡
また、白銀ワンツーパンチかまして倒せるのはどの武力までなのでしょうか?

教え無双呂布でも三発当たれば倒せそうだった。
まぁぴったりマークされれば倒されるのは自分だが。

>>384
現verの特性にマッチしたいいデッキが流行るのは当然。
否定的な意見が出やすいのは、相手が手強いという理由が所詮隠れている。
個性なんて名前が有るデッキでプレイしている時点で５０歩１００歩です。
悲哀がいい例で、実際はバラエティが多いデッキ。シンコウゴウが入っているだけで
心理的にはまた悲哀かと思うのは苦手意識が関係している。

あと別にレアなデッキを使っていてもえらい訳じゃない。
強いデッキへはなんだかんだと否定的な意見が多いが、特にここは初心者スレ、
気にせずに強いといわれるデッキを試して何故強いのかを実感したり、合うデッキ
を模索したり、勝てたと思うデッキを好きなだけつかうのもいいよ。

>>384
流行りデッキというだけで叩いちゃいけないよ
叩かれるべきは流行っているというだけでデッキを選んでる奴
悲哀デッキなのにまともに護衛を置かない奴とか
弓兵が突っ込む開幕落城とか
簡単にイク様を殺されてる許チョデッキとか

強いデッキを探した結果流行のデッキに行き当たるのは良いけど
流行ってるから強いはずと、何故強いかも考えずに使う奴は見てて気分が悪い

しかし俺は別の意味でワラワラや悲哀が嫌いだ
勝っても面白くないし、負けても相手から得る物が少ない

ゲームプレイ外の事で申し訳ないのですが、質問させてください。

先日、ヤフオクにてSR一枚落札し、支払を済ませ、注文した商品も
無事到着しました。ここまでは問題ありません。
ただ、注文したSRにRが一枚同封されていたんです。
ちょうど欲しかったRでしたので、ネコババしたくてしたくてたまらないのですが
グッと理性を働かせて、相手先に連絡をしたのですが、いまの所返信がありません。

落札情報や、その後のやり取りのメールにも一切落札したSR以外の物を送るとは
書いていませんし、もしかしたら別の人の間違いかもしれないと言う可能性が残っています。


…落札者評価がまだで、できれば評価を落したくないのですが、
ネコババをするのは拙いでしょうか？ それとも、出品者のミスと言うことで開き直っていいでしょうか？

一応、こちら方面の初心者として質問させてください。

好きにしろよｗｗｗ

普通におまけじゃないの？

>>389
更に、落札希望額で落札された方には
こちらで用意したRを一枚お付けいたします。

とか書いてなかったか？

好きにしろよ！ｗｗ


と言いたいトコだが
まぁ連絡しちゃったなら送り返すしか無いんじゃね？
おまけならまぁ別だが
間違いであったなら正直　なんだｺｲﾂ送ってこないのかよ　と思うし
オクに出品してる人物な以上Rもやろうと思えば商品として出品出来る人物な訳だしな。

ネコババする気なら黙って評価しちゃえば良かったのにねぇ。ｗ

>>389
まぁ相手の返答を待つのが一番良いかと。
Rなんてもほとんどゴミみたいなものだけどね

評価：＠非常に良い
コメント：おまけでレアカードまでつけていただきまして本当にありがとうございました！

とかにしちゃえば、勝ち組だったかもね(´・ω・`)

>>388
最後の１行はチラシにでも書いておけばまだよかったのに。
少なくともココに書いても初心者の参考にはまったくならないただの愚痴じゃん。

>>389
SRのみのオークション評価を付けて、Rの件は別件として落札者と相談して決める。

じゃだめかい？

>>389
とりあえず今度はお礼のメールとして再度送るのが良いと思うよ。
普通に善意サプライズで送った無精な出品者だと思う。

ヤフォークよく利用してるけど、手間と返送送料考えるとミスで送ったとしても
まあいいか、という感じ。

あと、三国志カードの取引者は、ヤフオク不慣れな方が多い印象なので
しっかり手続き踏んで取引を進めた方が安全よ。
数日返事ナシとか、代理出品で持ち主に連絡とれずに遅延とかは普通。

レスありがとうございます。
さっさと懐に入れて、ありがとうございました〜にすれば良かったですねorz

で、質問兼デッキ診断をお願いしたいのですが
ハンショウ（C　武３　知３）で、高武力の騎兵を止めることは可能なのでしょうか？
それと、赤壁の大火と火刑は目に見えるほどの威力の差はあるのでしょうか？

呉夫人を入手したので
SR甘寧　SR呉夫人　R孫策　C朱桓　C陳武

のデッキを組もうと思っているのですが、ハンショウでも槍兵の役目を果たせるのなら
SR甘寧　SR呉夫人　R孫策　R周ユ　Cハンショウ
に組替えようかなとも思います。

他の呉軍の資産では、ショウキン　トウシュウ　UC甘寧　凌操　大史慈（暫定ｗ）です。
SR甘寧を抜けば自由度が上がるのは承知しているのですが、甘寧が好きですのでできれば組み込みたいと思っています
アドバイス、お願いします

ヤフォーク

ｶｯｺﾖｽ

２足歩行しそうな響きだな

ガウォークですか

>>399
送り返す場合、送ったほうのミスなんで送料は送ったほう持ちが当然ですよ。
５００円のって着払いにできたっけ？
でも、「傷気にしないから」ってことなら普通の封筒で送るのもいいかも。
ただ、届かなくても責任ないですよ。

今、落札者から返事が来ました。
これで、大手を振って貰ったおまけを使えます。


…ここの住人だったんでしょうかｗ
それでは、お騒がせしてすみませんでした。デッキ診断よろしくお願いします。

>>399
ハンショウの槍は十分実戦レベル
止めた後騎馬にそのまま蹂躙されるがカウンターしっかり取ってれば武力6くらいなら道連れに出来る
実際友人が5品でハンショウ使ってるが低武力と侮って突っ込んでくる騎馬多すぎ
連突しようとしたＳＲ馬超がカウンター2発で沈んだのにはワロタ
低武力＆マイナーなので城に張り付いても無視されることもしばしば
槍なので攻城力高いのにな
ちなみに友人のデッキ
ＵＣ程普　Ｃ朱垣　Ｃ丁奉　Ｃ朱治　Ｃ陳武　Ｃハンショウ
中武力弓ゾーンで槍を回して全滅後突貫するデッキで兵法は遠弓大攻勢
全国勝率7割オーバー・・・正直なんで勝てるのかわからない
朱治キュンやハンショウの攻城成功シーンなんてこいつのでしか見たこと無いよ・・・

すいません
桃園って何カウント持ちましたっけ・・・？
天啓は11Cだったような気がするんですが
桃園は8Cだったかな・・・？

攻城して生きて帰ってくるのは難しそうですか・・・？

桃園は終わっても死なないしｗｗｗ

>>407
ああ失礼しました
普段攻城できないような低武力槍・弓あたりで攻城させて
生きて帰ってこれるくらい時間が持つかな・・・？と思ったんですが。
確かに最後の1行じゃそうとられますね・・・申し訳ない。

桃園かけた後にこちらのメンバーの兵力をまんべんなく削る脳筋プレイヤーならいけるかもな。

今日全国大会やって来たい10品なのだが

今の魏単は
C曹植　UC程�c　UC夏侯惇　UC荀攸　（UC典韋かUC夏侯淵）
なのだけど
1・典韋と夏侯淵どっち入れたらいいか
2・他に変えたほうがいいのがあるか

どうかお願いします　

連レスですが

資産は
UC/Cは　牛金・司馬懿・張コウ・卞皇后・劉曄以外全て
SR/Rは　左慈だけです

抜く：UC夏侯惇、C曹植
入れる：ＵＣ淵、ＵＣ典韋、ＵＣ曹仁

残りの１コスはＣチングン、C曹植、ＵＣ程�cのどれか好きなの。

>>410
入れるなら魏の主力たる騎馬対策にﾃﾝｲ。
変えるならC曹植、UC夏侯惇抜いてUC司馬ｲ、夏侯淵がいいと思うんだけど司馬ｲないのか。
ｶｸｶ、張遼よくみたから序盤苦しくなるけどそのままでもいいかも…

つうか大会やったけど必至こいて３勝したのに、
すべて最後に通信エラーでて結果が記録されませんでしたってどういうことよ！？
もうねるぽ…

７品から俺があがれないのはなぜですか？

愛が足りない

わかりました
では申し訳ないですが
今日は天下統一は様子見るだけで
全国対戦逝ってきます

正直愛と腕があればどんなデッキでも３、４品までは行けると思う俺朱治ｷｭﾝｽｷｰ

なぁなぁ全体強化使って雲散された後に浄化の計使っても
攻撃力は元にもどるん？

戻りません。

>>418
浄化の計使ったじてんで
強化もなくなる

俺は集中力が長く続かないので長期戦は苦手

420の浄化だったら天啓で皆殺しにした後
浄化して死なない超絶コンボができますね！

>>420
なくならないから

ちょっと質問が

昨日デッキ組み替えてコスト1余ったからリョウ操いれてみました

麻痺矢ってちょっと前に出てた速度ダウン敵には2か3あたり？
敵が白銀使ってきたから麻痺矢使ったら
白銀中のSR馬超がオーラまとえてなかった気がしたんですが…

これって神速の〜系統の計略とか天下無双も
オーラがまとえないって事ですか？

質問したいことがあるとです
Rチョウウンと、キョウイは、どっちが、使えるとですか？

キョウイ

むしろＵＣ張飛

むむむ、通信障害が起こってるな・・・・・大会で結構通信キレまくり

阿蒙ツヨスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって8品まで10連勝の後11連勝とかでゴボウ抜き
で来たんだが、7品から急に皆さん上手くなるね、
頑張ればなんとかなるけどさ。
負けがこんで来たんでトレードで孫堅パパゲットして教え阿蒙or教え天啓にしたら
まためっさ勝てるし…
つか天啓発動したら悲哀がゴミの様だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教えで知力上がってるから雲散と連環以外マジ怖くねえ。雷も守護の轟雷以外効かないし

毎回攻撃評価が低くて困ってるお＞＜
上手い攻め方を教えておしいお＞＜

>>430
落城させれば攻撃評価上がるよ。
2回落城させたらＳ行く。
教え天啓とかやれば楽勝

>>431
そうなのか＾＾
勝つときはほとんどタイムオーバーだからそこは仕方ないか

Rホウ統を入れたデッキを使っていて
友人と二人で馬鹿やってニヤニヤしながらプレイしていたら
神速デッキと当たってしまった
連環の範囲内で相手来来が号令発動
俺「一回言ってみたかったんだ」
俺「馬鹿めーフゥハハハー」
相手連環に全員ひっかかり全滅、再起の法をするも俺に数発殴られる
終盤、もう一度相手が城出てすぐ連環のギリギリ外で号令発動
俺「もう一度言って良いですか」
俺「馬鹿めーフゥハハハー」
全員範囲に入れていたはずなのだが、城内に戻っていたらしく2人程効いてない
俺「うおっ効いてねえ」
…その後神速軍団にボコボコにされて逆転負けorz
後ろで見ていた奴らにコイツ馬鹿だなーと思われていたに違いない

馬鹿というよりｲﾀｲ人だな

質問です
プレイ中に「これは孔明の罠だ！」とか、「むむっ」とか、
「こやつめははは」とか言いながらプレイするのはもしかして痛い人ですか？

喋りながらプレイ自体が痛い

友人とやってても注意が必要
いるつもりで解説＆ネタ振って後ろ振り向いたらギャラリーしかいなかった
そんな状態になって泣きたくなければ

>>435
そいつの雰囲気次第じゃね？同じ事言ってもどんな奴が言うかでだいぶ印象代わるし。

女がいってたら萌える

質問です｡
ｷﾞ延の反逆の狼煙は､城内の味方も撤退対象になりますか?

なる

いないと思ってたギャラリーがいてスゲェ焦った。
口が蛸っつーかお猪口みたいなでプレーしてたから。もうお婿に行けんっちゃよ…。

まあギャラリーったって目は画面だから口なんかは見てないけどな
耳はお留守だからブツブツ言ってるのはしっかり聞こえるけど

ところで勅命は敵に呂布がいてこっちいないなんて時は呂布の武力が上がるんですかね

すみません。

自分はついつい大声を出してしまいます・・・
「んだよー！」　とか　「あれー！」　などなど

でも台で喫煙・飲食をしないし、台を叩いて八つ当たり等をしていないので、
なるべく白い眼で見ないで下さい。

まあ、勝てるなら何も言わんよ。

RPしながらあほな事して（槍オーラに突撃とか）負けたりしたら白い眼で見ますがね。

>>442
テキストをよく読め

兵法増援だと思って押したら再起で，
再起だと思って押したら増援だったときは
台の上に突っ伏しました。
・・・冷めた目で見ないでください。

>>442
勅命の対象は自分の武将のみ。

>>443
ある意味すごいな。
俺は相手の士気がいくらぐらいか、城内に誰が居るかチェックするのが忙しくて、
一喜一憂する暇が無い。
一騎打ちのときは暇だけど。

>>435
開幕再起ぶっ放しちゃってノーリアクションだったら
哀れみの目を一身に受けてむしろ恥ずかしいじゃないかorz
思いっきりずっこけてギャラリーに笑われたほうがナンボかマシやがな(´･ω･`)

伏兵状態で相手の柵をすり抜けられますか？また攻城はできますか？

>>449
伏兵中に敵に触れる、柵ややぐらに触れる、敵攻城エリアへ侵入、自城へ戻る、もしくは計略使用で伏兵が解除されます。

全軍で攻めて、敵の城ゲージ半分と兵力を8割程削って全滅して
後は再起して時間潰して圧勝！って時に
「兵法、レベル１！」…レベル１？

再　建　の　法　レ　ベ　ル　１

大声で「うえぇ」って言ってしまった。

>>450
ありがとうございます。なんか色々とルールが難しいです。
伏兵だと敵の計略は当たらないのか？とか、兵法は当たらないのか？とかも分からない。
計略や兵法が当たるなら、当たった時点で伏兵は解除されるのか？とか。
あとR孫堅が引けたので呉単で天啓＋呉バランスという感じでやっているけど
他軍多数で組んでるデッキに負けまくり。これに勝てれば勝率上がるのに。

０秒の瞬間に攻城して勝利するとき「よし！」って声が出てしまう。

>>452
伏兵状態でも相手の計略や兵法は喰らう
さらにダメ計なら伏兵状態が解除されるが、
妨害系は計略の効果はあるけど解除されない

悲哀デッキって流行るほど強いんでしょうか？

自分でいろんなサイトを参考に組んでみたのですが、
普通に桃園＋甘皇后デッキに蹴散らされました。
(しかも止め役が甘皇后)

自分がヘタレなだけかと思い、
４品の人のプレイを拝見していると、
やはり蜀４枚デッキにあっさりやられていました。

動画配信してるサイト行って
覇王などのうまい人のプレイを見ればｲｲジャマイカ

>>455
ぶっちゃけものすごく強い

>>455
悲哀の弱点は神速と蜀単（R徐庶とSRホウ統が致命的にダメ）がつらいけど、
他のデッキには基本的に分がいい
蜀単なんかはさほど有力じゃないので全体的に見れば悲哀デッキはかなり強い。

で、桃園について言うと
桃園、天啓といった号令系は基本的に楽勝のはずなんだけど・・・・
C陳羣は悲哀には必須なので入れるべし。

>>454
ありがとうございます。足が遅くなったりバカになったりしても解除されないんですね。
伏兵の使い方が上手くなるよう頑張ってみます。

>>455
457,458が言うように強い部類に入る。
が、今は対策してる人が多いのである程度の腕がないとつらい。

現在、始めて２〜３週間で、七品と八品を行ったり来たりしてます。
七品に上がって全く勝てず、すぐ八品に落ちるという行為を繰り返し…。
デッキは悪くないと思うんですけど…どうしても終盤息切れして打ち負けます。
何かいいアドバイスをお願いします…。

デッキ
姜維　SR劉備　魏延　徐庶　ビ竺

資産
SR：周喩
R
魏：夏候惇　夏候淵　許チョ　郭嘉　司馬イ　徐晃　筍イク　楽進
呉：孫策
蜀：趙雲　諸葛亮
UC、Cは殆ど持ってます。よろしくお願いします。

桐たんすさんのとこのデッキダイヤを参考にしていますが
初心者だとデッキ相性もまた違ってくるのかな？
悲哀は神速だと五分、蜀単は六対四で有利になっているけど

戦闘経験値はどのような観点で増えるのですか？
同じ負けでも、惜敗と惨敗ではダウンする経験値は異なってきますか？

>>461
ビジクよりは張松か廖化の方が役に立つかと。
コスト２の槍兵はR趙雲はもちろん
UC張飛も十分選択肢になるので、いろいろ試してみては。

あとは、魏延の反逆の狼煙を上手く使うと相当強いですよ。
本来なら反撃されるところを一騎で押さえられたり。

自分も始めたばかりで七品から上がったり落ちたり
繰り返してるショク使いです、共に楽しみましょう。

>>461
そのデッキだとビ竺の再々出撃がぶっちゃけ意味無しなのでアウトして
コス1で蜀の有用UC,Cである
チョロ松（挑発被るから姜維→趙雲）、馬良、月姫、汎将あたりをイン
動かす自信が無いならコス1の弓でも良いかも
それに加えアタッカー不足感があるので武力8を一人入れたい
その際は姜維か劉備をアウトで

と、ここまで書いて気がついたが
キョチョイクデッキ組めるなその資産orz

>>462
蜀単、悲哀両方の構成によるけど、
SR劉備＋R徐庶（SR馬超とR黄忠の部分はおいとく）の構成だとまだまし。
SR劉備＋SRホウ統か
R姜維＋R徐庶だと厳しいって言うのが私の感想
4品程度なのでうまい人だともっと違った感想を持つかもしれませんが・・・・

神速についてはUC曹仁の入った神速に悲哀で互角に戦える人はすごいと思う。
UC典韋入りの悲哀だとちょっとはやれるかもしれないけど・・・・

桐たんす氏サイトによると悲哀の分が悪いのがメガ周瑜砲と魏4枚か
これは納得。魏4枚はあんまり当たらないけど、メガ周瑜砲はつらい。

悲哀は有力デッキの中でもバリエーションが多いのでバージョンによるちがいが多いんだろうね。

>>464-465
アドバイスありがとうございます！やっぱりビ竺はアウトですか。
…今気が付いたけど、資産にR黄忠とサジ入れるの忘れてたダメ八品orz
うーん、姜維とビ竺を外して、UC張飛と張松を入れてみようか…。
>>464さん、同じ蜀使い、頑張りましょう！

>>465さん。一度魏単も試してみようかと思ってみますけど、筍イク上手く動かす自信が無かったり…。
使わないと慣れることも出来ないんですけどね…orz
COM戦で練習してきます。

>>466
わざわざ丁寧な説明ありがとうございました。

>>466
SR劉備＋SRホウ統は戦えるほうじゃないかな？
開幕殴って、舞ったらｽｽﾒ。
「ｽｽﾒ→甄皇后倒す→殴れるなら殴る」の繰り返し。
とSRホウ統使ったことない漏れの妄想。

あと、SR劉備＋R徐庶だとましな理由を教えてほすぃ。

大会の通信・・・・つд`）
落城寸前に通信障害・・・・・そして、別の人・・・・玉璽16持ってる人とあたって
やられました。・・・・

臣下の礼をとらされました・・・・・独立したいよｗｗ

>>467
Rお爺ちゃんは２コス高武力組の一人に入れられるほど強力だよ
白兵使えば武力数値以上の性能を発揮してくれる
一回試してみると面白いかも

>>469
士気12溜まっていれば
大徳で悲哀勢の猛攻を凌いで
JOJO落雷を落とせるからじゃまいか？

ごめん。

Ｒﾄﾝがきつい・・・・

>>467
荀�ｹと一緒に陳羣入れると、マークする相手を絞りやすくなるよ。ダメ計や
妨害弱体化計などは荀�ｹで阻止、強化計は陳羣で雲散とか。

あと荀�ｹの使い方の肝は、動かし方よりも寧ろ相手が何をしたいのかを
読み切る事じゃないかと思う。何をしたいかを読めれば、マークする相手は
自ずと決まるからね。

>>471
大徳をうまくかけても、陳羣で二人くらい解除されて乙じゃないか？
自分士気12ってことは、相手舞+士気6だからJOJOも馬鹿されそう。

初めて1ヶ月の新人です・・・チャート〜終わって5連敗してます・・・今のデッキは関羽・法政加工げッ鬼・総称・利点・新規皇后です・・・適当にリサイクルボックスあさってるんで・・・弱小兵はあるんですけど・・・・どうしたらいいでしょうか？

そんなエサに俺様がクマー

>>475
手持ちの資産をもちっと詳しく。
後、変換出来ないならカタカナで書いた方が分かりやすいよ。

ここで辞書拾ってきてインスコしても(･∀･)ｲｲﾈ!!
つttp://3594.slocker.net/

>>475

まずはトリをはずしてｓａｇｅよう。で数字コテにしてくれるかな？
あと、夏だからって釣りは楽しくないだろ？やめとけ。

>>475
コストオーバーでは？

はぃｗ呉は主にジョセイ・テイホウ・カントウ・グホン・ハンショウ・ドウシュウで蜀がリョウカ・カンヘイ・モウタツ・ソンケンシャマカ・で魏がギュウキン・サイホウ・チンキュウ・チングンですｗ

>>475
資産は全部書く。
漢字は正確に書くorせめてカタカナ。
武将名は間違えない。
レアィティも書く。
改行する。
テンプレ読む。

>>475
まず関羽を張飛に
曹彰を曹仁に

詳しくは＞4

>>463
武勇の高さで決まります。落城、惜敗関係なし。
最初の自軍と敵軍が左右に並んでる画面で
いくつ変動するかお互いの分が書かれてますよ。

携帯から失礼しますもっているのは全部Cです

>>480
はじめて一ヶ月で初心者で
チャート？って奴を終わって何かに５連敗って事は

一ヶ月で７〜９試合しかしてないてことだろ？

ツッコミどころが多すぎてクマーってするのもめんどくさい。

>>484
だれ？

助けて下さ〜い
もうすぐ勝率が1割りを切ります(T-T)、最下品なのにぜんぜ〜ん勝てません。次回から呉単から蜀呉にしてみようと思います。

ﾃﾞｯｷ:U黄忠 Rﾎｳ統 Rｷｮｲ U程普 C丁奉
で行く予定なのですが…蜀単も気になってます。
蜀資産：R張飛 R劉備 Rﾎｳ統 Rｷｮｲ U黄忠 U陳ﾄｳ U糜竺 U馬岱 Cｼｬﾏｶ C伊籍 C夏侯月姫
です。今まで弓兵ばかりだったので、蜀単ﾃﾞｯｷが組み辛いです。
皆さん助言をよろしくお願いします。

>>486
ちょっと。もちつけ・・・・まずは１０品で何回闘った？

呉単で負けたって事は総武力の低さとかもあるし
流星デッキだったの？弓兵を歩兵扱いしてなかった？
負けたデッキを晒してみて。

>>486
呉の資産も書いてくれないと、蜀呉デッキならアドバイスしようがない。

>>487 すいませんでした。
全国は２勝15敗です。
ﾃﾞｯｷ：U甘寧 U陳武 C丁奉 C程普 呂範
が主です。たまにU孫権 入れたりしてました。呉ｽﾀｰﾀｰだったのですが、良い呉武将が引けません。

UC孫権なんてないぞ

>>489
もうちょっともちつこう。
まず深呼吸して、呉と蜀の資産を正確に書き込むんだ。
UC孫権は居ないからな。
んで、資産を書いたならば>>486のデッキを軸になんとかしてくれるから。
漏れも出来るならばレスするし。

現在７品の初心者です。
デッキはＳＲ張春香、Ｒトン、ＵＣ典イ、許チョ、蔡文姫（牛金）
序盤は張春香と蔡文姫（トン）で伏兵堀り、許チョで援護。
中盤以降は典イを壁にしてトンで突撃、許チョで援護。
計略は隻眼＞雲散＞＞その他と言う感じです。
資産はＳＲ甘寧、呉夫人、孫権
　　　Ｒ　エン、左慈、典イ、馬超、姜維、孫策、呂蒙
　　　ＵＣ、Ｕは何とかします。
最初のＳＲが張春香なので出来れば残したいです。よろしくお願いします。

>>486
とりあえず蜀の基本は４編成です。
てか何となく並べてみると４編成になっちゃう・・・・

そこから組むとすると、R張飛、Rｷｮｲ U黄忠 U陳ﾄｳかな
R張飛は、武力９の騎馬劣化馬超として十二分な活躍をしてくれると思います
ぶっちゃけ低品は高武力だけでも蹂躙出来る

ただこれだと伏兵が踏みにくいので
魏蜀で2、2、1.5、1.5,1で1.5〜1の一枚を高知力騎馬にしてみるのもアリかも

>>492
悪いと思わないけどダメなの？まあ、ダメ計入れるとしたら蔡文姫→Ｃ陳宮位だろうけど

>>492
コストと文章から察するに許チョはUCかな。
とりあえずUC許チョ＞R円
あと飛天のウマミが少なそうなので蔡文姫より牛金。
楽進がいればいいんだけどね。
と、いうことで

8:10:12:33:39:
R夏侯淵,R夏侯惇,C牛金,SR張春華,U典韋,

【デッキ特性】
　武力合計:26
　知力合計:20
　柵の枚数:0
　伏兵の数:0
　初期士気:1.5/12

はどうだ？

R孫権でした。すみません
呉資産：潘ｼｮｳ ｼｮｳｷﾝ 朱ｶﾝ 韓当
だったと思います。手元にないので自信はありませんがCのみなのは確かです

>>496
色々書いてくれてる所悪いんだけど、もう一度、

・勝敗（できれば10品以降の勝敗）
・現デッキ
・負けパターン
・呉、蜀資産一覧（カードのレアリティー（CとかUCとか）は正確に）
・今後こういう風なデッキを組みたいとかの希望

という風にまとめて書いてみてくれ。それがここでのマナーになってるから。
そうしたら、俺も書き込むし、親切な人が絶対助言してくれるよ。

>>496
資産少なくて難しいところだけど

54:60:74:120:126:
R姜維,U黄忠,U陳到,C丁奉,C呂範,

【デッキ特性】
　武力合計:27
　知力合計:26
　柵の枚数:0
　伏兵の数:1
　初期士気:0/9

とかどうだろう？
呂範持ってると仮定してのものだけどね。
もちろんRホウ統でもいいんだけどデッキからしてダメ計＆伏兵欲しいから
R箱から呂範徴用するのがいいと思う。

>>496

まあ、そのデッキだと突破力はないだろうけど・・・・・
どう言えば良いんだろ？闘えないことはないか・・・

負ける理由ってデッキ力も有るけど闘い方（戦略）の立て方のような気がする。
もしよければ負けパターンを書いてくれればありがたい。
せっかくなんだから８品まで上がれるくらいの状態になってもらいたい。

デッキとかカードって友達から借りてるの？

診断有難う御座います。
>>494
陳宮も試したんですが水計まで士気が回りませんでした。
>>495
Ｒエンを入れたんですが太史慈が増えて気付くとエンが死にそうだったり
したのでＵＣ許チョにしてみました。
やはり蔡文姫と許チョを抜いて1.5*2の方がよいのでしょうか？

>>500
話の内容からするにデッキよりもプレイングで押され捲くってるんじゃないか？
兵種の基本的な動かし方とかできてる？

一応やってるつもりなのですが、手動車輪のタイミングが微妙だったり
柵の前で囮の騎馬を走らせていながら他のが撃たれたりしてます。
弓同士が射ち合いになったら他の部隊は柵に突撃する方が良いですか？
あと弓兵は残りが何割ぐらいになったら戻すべきですか？

間違えが書いてあったので訂正しとく
伏兵は開幕後自城に入っても解除されないよ
そのせいで先週ダチが負けた
入るのも出るのも３カウント以上かかって致命的

スレ検索しましたが見つからなかったので質問させてください。
張宝の知力7の落雷は、単体に三発落とした場合、知力いくつまで倒せますか？

5

>>504
テンプレにあるwikiに記載されてると思うが

３発で落雷うった武将の知力と同等以下であれば即死、少し高ければ瀕死


張宝なら知力３以下なら１発だったような

文章が変だったので補足、連書き失礼

知力３以下なら一発の落雷で即死だったような、って事ね

しかも確信ないし。

イク様に反計くらってきます

>>493>>498>>499 さん。ありがとう。活用させていただきます。

10品では１勝10敗くらいだったと思います。
ﾃﾞｯｷ：U甘寧 U陳武 C呂潘 C丁奉 C程普 の呉単
資産
呉：R孫権 Cｼｮｳｷﾝ C範ｼｮｳ C朱桓 C韓当
蜀：Rﾎｳ統　R劉備 Rｷｮｲ R張飛 U黄忠 U馬岱 U陳ﾄｳ U糜竺 C夏侯月姫 C伊籍 C王平

落城負けは１回のみです。『待ち作戦』なので士気が貯まった相手馬兵のﾌｧｰｽﾄｺﾝﾀｸﾄに、力ずくで自城へ一撃を喰らい、後は防戦一方、それが決勝点。…な戦いが多いです。ｷﾞｴﾝ･馬超･ﾎｳ徳にいじめられてます。
蜀ｶｰﾄﾞが集まって来たので乗り換えようと考えてます。

>>503
wikiには自城へ戻ると解除されると書いてあるので誰か検証よろしくお願いします。

>>507
JOJOで３以下即死だったはずなので
張宝なら1か2だと思ふ

>>503
それは初心者によくある罠だ。伏兵状態だと完全に城内にはいりきるまでけっこう時間がかかる！
ミニマップ上では完全に城内にはいっているようにみえても、
実際にはあと2割くらい入りきってなかったりすることがおおい。

このままで「あ、完全に城内はいった、さっさと端攻めしてる張梁にくっつけよう」
と左右にうごかすと、気づかないまま自城すれすれのところを伏兵のまま移動してることになる。

>508
似たような境遇の人発見orz
私の場合は級の時の初心者狩りで10連敗でしたが、、、
そんな私の打開策
R箱はとにかく漁る。資産は有れば有るほど良い。
呉単は初期は無謀
あえて5枚にこだわらないで4枚でも良いので総武力勝負（知将相手は負けて良いぐらいの気持ちで）柵を一つで良いので自門の前に置く、死ぬ前に撤退（攻城寸前での死の場合は再起、柵裏に防御兵最低1人）
そんな感じで醤油砲以外のデッキなら好勝負しています。
ちなみに
U惇、Cブンペイ、R策、Rタイシジ。
こんなデッキで7品までいってます。
R楽進キタので変えるが

>>509
天啓を伏兵状態の呂範にかけて、伏兵のまま撤退して
伏兵のまま自城からでて、出るのにかなり時間がかかって
そのせいで落城された漏れがいるｗ
伏兵状態で自城に入るのはわからないがｗ

>>508

まず現デッキの問題と思われることから。
弓が多い待ちデッキで馬に対抗するための方法の一つは柵なのですが、
現行のデッキを見てみると、柵持ちが1人しかいません。
また、馬が突撃してくる時に槍でカウンターを取れれば良いのですが、その槍も１人で、
それも武力があまり高くない武将ですから、高武力馬を抑えるには力不足だと思います。
以上のことを踏まえて下のようなデッキはどうでしょうか？

R孫権C程普C呂範U黄忠Rキョウイ

序盤は柵の後ろにいる弓兵２体の射程範囲に敵を誘い込んで、キョウイ、黄忠で殲滅する感じ。
中盤以降の勝負どころで士気を　R孫権による強化かC呂範の火計に回して攻める。
当然だけれどR孫権の計略なら多くの味方武将を、火計なら多くの敵武将or相手の核になる武将を範囲に入れたい。

またRキョウイは挑発を持っています。
これは使い勝手の良い計略ですので、これに士気を回していくのも良いと思います。
障害物がなければ、計略範囲の届くギリギリ（遠い方）にいる騎馬ユニットを挑発すると、
相手は高速移動状態になりますから、そこを槍で迎撃してください。
このことから分かると思いますが、
槍兵や弓兵ならばよいですが、騎馬兵相手に挑発してから（相手に）背を向けるのは控えた方が良いです。
折角迎撃で大ダメージを取れるチャンスをふいにするばかりか、自分が突撃で大ダメージをくらいますから。

>>508
今の呉単は弓４と多くてちょっときつそう…
自分がその資産なら無理に蜀単にせずに蜀呉なんかでもアリかな？

R張飛 R姜維 （UC程普orC丁奉orUC陳到） Rホウ統 （C月姫orC呂範）

なんかはどうだろ？高武力騎馬と万能型槍、柵か武力６麻痺矢か復活付き肉の壁、伏兵と連環、ダメ計とバランスぽく
呂範にした場合は２色で火計は重いかもしれんが…士気を大量に使うのは連環しかないからここぞって時にどっちか
１×２を２コスにして蜀４枚ぽくは…楽しいけど厳しいかも

デッキの方向が今までと全然違うのはご愛嬌

あら、>>514氏と全く違う結果にwww
俺は蜀スキーだからかたよったデッキなのかも

でも>>514氏のデッキはR孫権の手腕の使い所が難しくない？
手腕が最大３人しかかけられないから（あれば）UC魯粛かUC法正使うか別のカードの方が良くないかな？
あと武力８以上がないから相手が脳筋だと序盤で潰されそう…
ケチつけたみたいで申し訳ないが

>>512>>514>>515 皆さんありがとうございます。
512さん、知将には負けても良いくらいは今まで考えてなかったです。伏兵にﾋﾞｸﾋﾞｸしてなかなか攻めきれなかった自分に反省です。もう少し前にでる戦い方を覚えるべきですね。

514さん、戦い方のﾚｸﾁｬｰは読みやすくわかりやすい文章に感謝です。戦い方のはばが少し広がった気がします…後は実戦で動かせるかどーかですけど(汗)

515さん、今までの方向ではだめだった私です。新しい方向が欲しい私です。つい弓がないと不安になる自分をある程度変えないとまた負け続ける気が…勉強になりました。

本日旗揚げを考えてる者なんですが
デッキの診断を御願いします

デッキ内容↓
Uｶﾝﾈｲ、ﾘｮｳｶ、ﾁﾝﾄｳ、Uﾁｮｳﾋ、ﾋﾞﾌｼﾞﾝ
入れ替え可能な資産は↓
ｶﾝﾍﾟｲ、Uｶﾝｳ、ﾊﾞﾀｲ、ﾁﾝﾌﾞ、Uｺｳｹﾞﾂｴｲ、ｼｭｳｿｳ
です

デッキでの戦い方は
槍ニ本をメインにｶﾝﾈｲで援護、ﾘｮｳｶで遊撃して夫人で回転力↑
という感じで考えてますが、どうでしょうか？
入れ替えた方がいいカードとかありますかね？

>>517氏
なんにせよ資産は増やした方がいいよ、選択肢が少ないのは不利だしやっぱリサイクルあさって集めるのがベスト
俺は周囲の視線に耐えながらごみ箱あさって拾ったカードの魏蜀で
UC夏侯淵 UC張飛 UC法正 UC荀攸 UC程イク
なんかの定番低予算デッキだった
級卒業までR１回も引けなかったから素直にうらやましいよ
頑張って下さい

>>508
今起きて頭が回ってないけども・・・
だいたいは皆が言ってるように弓が主体なのに　柵　が一枚＞馬に蹂躙

ネックは甘寧のコスト２．５なのに柵なし計略が強化系と重いこと
これで守って相手の城門に一発入れるのって難しいよね。

いまの資産だと呉単はきつい。一つ一つの選択は悪くないけど総合的に
いまひとつ

ＲキョウイＵ黄忠を軸に呂範の火計と「陳武ＯＲ陳トウ（活持ち）」と「丁奉ＯＲ程普」と
行ってみては同でしょう？

個人的には>>514がいい感じにバランス取れてると思いますが
計略のつかいどころが難しいと思うので
士気を火計メインに使うためのデッキにしてみました。
（たまに挑発と麻痺矢）

兎に角「士気を無駄遣いしないこと」と「弓以外の武将は同時に動かす」って事を頭に入れておいてみたら楽になると思います。

>>508
漏れは呉単を勧めてみるか。
R孫権,C陳武,U程普,C丁奉,C潘璋,C呂範,
6枚だが弓は殆ど触らないので、実質動かすのは三体。
相手に伏兵が居る場合は、呂範で掘りに行く。
最悪潘璋（孫権、程普でも可）にあてる。
自城を守るときは、弓は相手にあてないで脇から弓を撃つのも有り。
後の戦略自分で考えてみてくれ。

>>518
その資産ではそのままでいくしかないないかな。
あえて代えるならU甘寧をU関羽にするぐらい。
知り合いのプレイヤーが居たら一緒にやってもらったほうが良い。
できればCPU戦で基本動作を覚えるべし。
んでRBOXがあれば救出（ｶﾞﾂｶﾞﾂしない程度）。

質問そのいち
うましかの持続時間ってどのくらいすか？
二度がけとか三度がけとかもご存知の方がおられれば助かります
正確なカウントがわからなくとも、せめて感覚的なものでも指標があればぜひ
知力７の妨害ってことは隻眼の睨みなんかと同じかな？　と一応推測してますが
画面じゃ全く判断つかないんでおっかなびっくり

そのに
馬鹿にしても無駄な計略って、
反計、雲散、浄化（あと精神統一）、舞系、流星、バショク、ばなな
ほか何ありますかね？
回復系って有効なんですか？　援軍とか復活とか
防柵強化/再建とかは意味なしっぽいかな？

おまけ
キョチョジュンイクの代わりにキョチョ馬鹿ってすごく有効だと思うんだけど、
はやらないのには何か訳が？
やっぱり馬鹿だけじゃ計略は防ぎきれないのかな？

皆さんありがとう
>>519さん、ﾘｻｲｸﾙOXあさりは…正直恥ずかしい…で･す･が、人の少ない時間を見つけては覗いてみます。目指せ１来店１覗き！です

>>520さん、計略のﾊﾞﾗﾝｽまで考慮してﾃﾞｯｷを組むはしてないですね(汗)朱桓と呂範を入れて『火計ｺﾝﾋﾞ』まで考えてた私が恥ずかしい… 同時に操作、頑張ってみます

>>521さん、甘寧な呉ｽﾀｰﾀｰだった私からするとｴｰｽ級ｶｰﾄﾞだったのでついつい頼りがちだした。ｺｽﾄはあえて見ないふりしてた…でも、卒業します。呉単には後髪をひかれますが今回は蜀をﾒｲﾝとするつもりです。ごめんなさい、そしてありがとう

>>524
その1
　敵との知力差によってきまるから一概になんカウントとは言えない
　馬鹿2度がけは知力0にしたあと(-10だっけ？)かけるから
　かなり長時間になるけど、ごめん。カウントは解んない

その2
　水計連破が確か回数依存で知力関係なかった希ガス
　馬鹿かけても知力アップしてもダメージ同じだったような…
　舞系は言うように基本的に無意味なんだけど悲哀だけは別
　武将が撤退したときに甄皇后の知力時間分武力アップだから
　馬鹿かけとけば時間短くなる
　回復系はこれまたわかんない

おまけ
　2色になるから？詳しくは使わないからわかんない

�dクス
連破は効かないのか。盲点ですた

>>524
自分にアンカーつけるなよｗ

まあそれはともかく、検証をしたわけではないが、実践のなかで見て、
回復系は素の状態で回復量が知力依存。
バカかけられたＲ尚香のは体感で少し減ったかなって感じだったな。


おまけの補足。許ﾁｮデッキは器用貧乏全ての計略が使えるものなんで単色が圧倒的に有利。

一週間前に始めました。現在9品です。

【現デッキ】
SR呂蒙、R大史慈、C丁奉、C虞翻、C潘璋

【資産】
呉：SR呉夫人、R孫堅、Ｒ周泰、UC張絋、その他R箱で拾えそうなものは大体
他：R司馬徽、その他R箱で拾えそうなものは大体
蜀、魏：SR,R無し。あんまり拾ってもいないです。

【デッキコンセプト・備考など】
呉メインでいくつもりで始めて、運よく呉スターター。
二日目にSR馬超を引いたので近くにいたひとに
SR呉夫人と呉R数枚で交換しました。
そのあとSR呂蒙を引いたので麻痺矢デッキしてます。
天啓デッキをやめたのは枚数が多くなると操作が追いつかない、
騎馬は混乱のあまり放置気味になるので・・・・・・
スタイルとしても守り守りしたいので、
できれば麻痺矢デッキの路線で改善案ありましたらご教授ください。
やられパターンとしては相手に騎馬2人以上いる場合に開幕で柵壊され
流れもってかれてそのまま。
またはなにかしら踊られてそれを潰せないまま押し切られ、が多いです。
よろしくお願いいたします。

>523
私も呉が大好きなので気持ちはわかります

槍の周泰（レア）
馬の孫策（レア）
弓の太史慈（レア）の三人がいるとデッキ組むのが楽しくなるので
手に入ったら考慮するのも良いかと

後は、かなり偏ったデッキになるかもですが
周ユ（ＳＲ）
甘寧（ＳＲ）辺りは使いこなせると実に楽しい

後は陳武や董襲の意地コンビや
コスト1伏兵火計の呂範とか敵討ち凌統など楽しいカードが結構あるので
カードが揃ったら呉も少し見てもらいたいな

このゲームっていつから稼働してるのですか？

天安門事件の頃から（大嘘）

>>527
麻痺矢デッキを含め、弓待ちデッキの開幕のポイントは柵の枚数です。
現デッキを見ると、開幕の柵は２枚しかないので、柵の無い場所が出来てしまいます。
それを改善してみたらどうでしょうか。

SR呂蒙、R周泰、U程普、C虞翻、SR呉夫人orUC張絋

大史慈は確かに強いのですが、柵が無いので、柵持ち高武力槍のR周泰に代えました。
使い所は難しいですが、漢の意地は敵複数部隊を殲滅できる位のポテンシャルは持っています。

以下は麻痺矢号令との使い分けの話になるのですが、
呉婦人入りの場合は、賢母の教え→漢の意地or火計というコンボが
UC張絋（できればR張昭に代えたい）の場合は防柵強化で防御力上昇という狙いも出来ます。
状況に応じて使い分けてみてはどうでしょうか。

踊りに対しては、少々難しいですがU程普の遠矢戦法があります。
ラインを全体的に押し上げて程普を守りつつ、遠弓で踊り子を撃ちます。
この時程普が別の相手を狙ってしまった時は、きちんと狙いを代えてあげてください。

>>529
ゲームセンターの開店時間から。
全国大戦は朝7時から。

>>528さん、もちろんです。今回は諦めますが、基本となった呉を嫌いなったわけではないので駒さえ揃えば〜です。
手持ち札が『蜀＞魏＞呉＞他』と言う状態では(SRは王異のみ)いかんせん手も足も出ません(T-T)/
しか〜し！
「I'LL BE BACK｣です。

大会で配下になる条件ってなんですか？
一度負けたら配下にされたんですけど…

>533
10品である程度ゲームが分かっているなら
トレードスレでしっかり調べた上で（重要！）
SR王異を他のSR＋Rにばらす手もあるね。
呉ならSR王異を出せば大概のデッキは組めるし・・・・

>>534
マッチ成立で画面に「***軍　　　　***軍」
と表示出たあと、普段「昇格戦」や「降格戦」とか表示の出るタイミングくらいに
「勝つと相手を配下に！」って表示が出る。（出現はランダム？）
表示が出たら、その試合は負けると配下にされる。

>>531
なるほど、これで柵2枚→5枚ですものね。
柵が薄いような気はしていましたが、大史慈を切るのがちょっと惜しくて。
んで、実は程普がないんですよ・・・・それで困っていたりもします。
がんばって今日R箱探しに行ってみます。
R張昭欲しいんですけど、こればかりは待つしかないですね。
腕を上げつつ、神様に祈ることにします。どうもありがとうございました。

質問があります
先日全国対戦してたときですが
自城と敵城をお互いの槍兵が城壁を一発ずつ叩いてタイムアップ
引き分けかと思ったら負けました
城壁を叩いたのはこっちが姜維て相手がUC張飛だったんですが
攻城するキャラの武力も関係するって事ですか？

>>538
武力でほんの少し変わるらしい
超絶強化状態だと明らかに通常より減りが大きいのがわかる

>>539
なるほど、即レスサンクスです

>>538
兵種でまず大きく影響して（攻城＞＞槍≧弓＝歩＞馬）、
武力で僅かに違ってくる

姜維とU張飛は後者が武力高いから後者の方が与えるダメージが大きい

>>536
どうもです

何か表示されたから「昇格戦」かと思ってたらそれだったのかorz

>>539
武力依存だったのか？

武力の低い奴でも多く削れたような気がしたけど気のせいか・・・・・・

質問です。
許チョデッキと開幕デッキ？の基本的なレシピを教えてください。

>>544
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%C7%A5%C3%A5%AD

>>543
兵種の影響＞＞武力
天下無双呂布で城門殴るより白眉で城門殴った方がよく減ると思う。

武力は判定に影響する程度に考えておいた方がいいかと。

>>544
とりあえずＲ許チョとイク様入れとけ。あとはお好み。

>>543
ちゃんと読みなさいな。基本は兵種依存。その中に武力の差が微妙に入ってるだけ。

>>544
ｷｮﾁｮデッキは
Rｷｮﾁｮ、荀�ｹ、Rﾄﾝ、Rｶｸｶ、R楽進　あたりか。


開幕乙は亜種が多くてよくわからんが
太史慈、丁奉、陳武、張梁、ｹｲ道栄、呂範　が大元。
高武力弓兵二人にあとはワラワラが基本。

>>543
基本ダメージは兵種で決まり、更に武力の上乗せダメージがある訳
だから武力が低くても槍兵や歩兵ならかなり削れる
>>544
許チョデッキ
R郭嘉,R夏侯惇,R許チョ,R荀�ｹ,C陳羣orR楽進
開幕（国姓爺）デッキ
R太史慈,C丁奉,C刑道栄,U周倉,C張任,C張梁

開幕デッキは高武力弓をサポート数枚に
コストパフォーマンスに優れた高武力カードで構成すれば適当でも良い
まあwiki見れよ

>>547
陳武だっけ？
張任だと思ってたよ。

開幕デッキは、どのように配置すればいいのですか？この前柵がたくさんあって突っ込めなかったです。動かし方の流れも教えてください

ワラワラで突撃して高武力弓でサポート
城門にゴリラをはり付けて弓で援護しながらバナナ

こちとら弓使わないワラワラだけど
しょっちゅう当るので教えてあげよう

片方に全部並べる（３枚ずつな）
伏兵踏むために復活持ちか知力高い奴が前

で、張梁を城壁に張り付かせて
弓はちょい後ろに置く
突っ込んでくる騎兵は槍で脅す
後は黄巾回復と弓強化の二択

以上

質問です！
9品に昨日なりました。いまだにＳＲ、Ｒが『一枚も』でないんですが
どういうことでしょうか＞＜

有難うございます。配置も教えてください

配置はぶっちゃけ動かしやすくってのが基本だね

やっちゃ行けないのは張梁で伏兵踏むこと
後は、相手の配置から伏兵の場所予測したりして動かす事

わらわらは楽だといわれるけど勝ち続けるには開幕１０秒で相手の状況を
読みきらなきゃ辛いよ

読んだら２０秒で終わるけどねｗ

>>553
人生なんてそんなもんさ
何枚引いてかによるがそのうち手に入るよ

どうしても欲しいならお前の持てるエロかわいい女性武将とトレードしてくれ

>>553
それが、あなたの運です！
俺は、５０回ぐらいでＳＲ３枚、Ｒ６枚引きました

>>553
そういう星の下に生まれたのだから仕方が無いよ。
ちなみにおいらは、一枚半でR2枚……SRは9枚だけどな。

やっぱりそんなもんですか＾＾；
まぁ今は何とかやっていけてるんですが、もっと上位の全国になると
さすがにきびしそうで・・・；；

>>553
安心しろC,UCで覇王になった奴もいるし
少なくとも6品まではC,UCのみで戦えることはこの前俺自身で確かめた

おじゃまします。
明朝からﾃﾞｯｷ質問してた者です。先程、初めてｶｰﾄﾞ３枚GETしました(嬉) ３戦目は負けましたが、３枚排出される間ずっとドキドキしてました。
色々助言して下さった方々へ
「ありがとうございました〜 おかげで勝つ事が出来ました(嬉泣)｣

一人用で２戦練習して、全国にのぞみました。
今回のﾃﾞｯｷ：R張飛 Rｷｮｲ Rﾎｳ統 U程普 U丁奉
明日は教えて貰った別のﾃﾞｯｷで挑戦です！
今日はもう満足（笑）

改めて
「皆さんありがと〜｣

>>560
同じくそう思う。
全てコモンで覇王もいるし(そればっかりでは無いが)、
コモンだけで４品へは行けたのは確かめた。
自分の場合、総武力は20もいかないし、柵は２枚あるけど伏兵はなし。
コモンだから弱いって事は一概に言えない。
何より、自分に合ったチョイスを心がければ、戦えるようになると思う。

>>563です。
ﾃﾞｯｷ間違えてました。
R張飛 Rｷｮｲ Rﾎｳ統 C程普 C呂範 でした。
ぜんぜん違ってる。

こんにちはー。相談させてください。
田舎のゲーセンでのんびりプレイしていたのですが、どうも今のデッキがかみ合わなくて、
いつも押しつぶされています；；

デッキ：UC張飛、馬岱、UC甘寧、潘璋、呂範
単に出来るほど資産がないのは分かっているので、いろいろ組み合わせを考えてみるのですがことごとく失敗してしまって元にもどしてます＾＾；
田舎だからなのか、R箱なるものも存在しないので、かなり戦力に難がありますが、以下の資産でよいデッキの組み合わせがありましたら伝授いただけないでしょうか；；

魏：UC夏侯惇、UC許ﾁｮ、蔡瑁、陳宮、陳羣
蜀：関平、周倉（蜀）、徐庶、孫乾、張松、UC張飛、陳珪＆陳登、馬岱、法正、R劉備、廖化
呉：UC甘寧、虞翻、朱桓、蒋欽、諸葛瑾、徐盛、潘璋、呂範、魯粛
他：ｹｰ道栄、張宝、張梁、劉表、呂布
お願いします。。、

>>564
馬岱は中途半端だから抜くべき

>>564
UC張飛、Rｼﾞｮｼｮ、法正、周倉、Rﾘｭｳﾋﾞ

張飛⇒R黄忠 にすると、武将の移動で混乱することが少なくなる

>>564
呂布が居るのだったら使いましょうよ。
呂布、ｹｰ道栄、張宝、張梁、徐盛、で開幕乙

呂布、ｹｰ道栄、張梁、徐庶、法正、で全体強化＆伏兵＆ダメ計なんてどうでしょう？

>>564
out 馬岱　藩璋
in　法正　廖化

>>564
その資産なら蜀単・呉単・蜀他・呉他が組める。
とりあえず今のプレイングや苦手なデッキ・現在の品を書いてみれば
もっといろんな意見が出ると思う。

ちょっと質問

SRほうとく、Rトン、Rカクカ、曹仁、蔡文姫、っていうなんちゃって神速で
兵法連環つかってるけど、型にはまればすごく強いんだけど結構もろい。

んで、Rカクカ、曹仁を、SR曹操orR徐晃、R樂進にしようかなと思うんだけど、
どれがいいかな？
みんなの意見が聞きたい。カードSR来来以外もってる。

実力もカードも無いけど魏大会に参加するぜって人いますか。

あと数回で品になるけど対人2回全敗で腕の無さを痛感し、
持ってる魏のカード、R司馬イ、陣営、荀攸、蔡瑁、曹彰 、卞皇后 と
水計三枚なデッキしか作れないんですが記念にやってみようかと思うのですが
勇気が出ない。誰かおれに勇気を分けて。

なるほど。ありがとうございましたー。
やっぱり馬岱微妙ですよねぇ＾＾；　ほかに適当な騎馬が居なかったのでそのままにしていたのですが；；

>>566
槍４本と言うより実質槍のみって事ですね。
確かに移動は混乱しそうですが、相性次第で面白いことになりそうですね＾＾
あ、計略は後方指揮と落雷でいいんですよねぇ？＾＾；；；
桃はｺﾜｿｳ

>>567
呂布は引いてからどーしようかなーと思いつつ、コスト３ってどうなんだろうと脇においていました＾＾；
徐盛は使えそうなんだけど使えるのか使えないのか良く分からないうちに脇においてたのですが・・・
UC甘寧の代わりって言うには役に立てるか立てないか・・・今でもなやんでます＾＾；
その開幕乙デッキでの徐盛の使いどころって、どんな感じなんでしょう？

>>568
法正は使ってみることにします＾＾　以前魯粛使っててその使い勝手の悪さに敬遠していたのですが、
範囲と兵種が違うので、いけそうな感じがしてきました。
廖化は最後のプレイで引いたので、検討時間が一番短かったのですが、使い方に悩みそうです＾＾；
プレイヤーがあんまり高等なことが出来ないので、この、おそらく非常に何の特徴も無いカードを使いこなせるかどうか・・・。

>>569
今は、９品と１０品のあいだをうろうろしてます。
初期配置は、大抵伏兵を真ん中において、両サイドに槍。
UC甘寧を城門の前においてます。
序盤は槍を適当に回してサイドを牽制して（大抵潘璋がここでつぶされてます）
伏兵踏んでくれそうなら踏ませて、踏みそうになければ馬岱に中央突破をさせたりしてます。
弓デッキが相手になると、突っ込んでいくキャラが居なくて攻め手が足りず、
騎馬デッキが相手だと、伏兵踏まれた後に突っ込まれると目も当てられません＾＾；
あと、一番苦手なのは地形かな。山やら森やらに引っかかってよく狙い撃ちにされます；；

>>570
元のままが一番良い気がする
相手によっては舞え無い時があるわけでそんな時に郭嘉の後方指揮があると心強い
舞った後にもコストんの安さから使いやすいしね

実際に変えるとどうなるかを考えてみると
in曹操・・・・・・・・得られる物：求心、復活、魅力　失う物：神速、後方指揮、総武力2、駒1
in徐晃、楽進・・・得られる物：総武力1、復活 　失う物：伏兵、後方指揮
俺には判断付かないがどうしても変えたいなら徐晃、楽進かな
3枚では蔡文姫を守り切れそうも無い

>>572
>徐盛の使いどころって、どんな感じなんでしょう？
開幕乙は、序盤弓が騎馬で蹂躙されるとこっちが乙になるので、
後ろからの回り込み防止に柵を有効に活用出来る。（横は呂布でカバー）
あと、中盤以降も麻痺矢が結構使えて呂布のサポートに都合がいいんです。

ちなみにおいらのデッキは
呂布、徐盛、呂範、ゴリ、ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳで現在3,4品うろうろしております。

・・・と、いうことは

↑
敵
　張梁
　ｹｰ道栄
　張宝
　　　　　　　　　　柵柵
　　　　　　　　　　徐盛呂布
城　　　　　　　　門門

こんな初期配置なんでしょうか？

うんにゃ、


____＿＿＿＿＿＿＿＿＿中央線＿＿＿＿＿＿
張梁ｹｰ道栄張宝
　　　徐盛柵
　　　　柵
呂布

基本はこんな感じ、呂布は遊撃兵として活用、敵伏兵は張宝で、ｹｰ道栄は囮、ゴリで殴る。
落城できなくても、各自の計略をフル活用して逃げ切りましょう。

気になったので教えて下さい。
馬鹿ってさまざまな知力依存の計略に効果があるのはわかるんですが、
悲哀の舞踊ってるシン皇后に馬鹿かけると、悲哀の効果の武力＋２の時間が短くなるんでしょうか?

なるほどー。これだと前がつぶれなければ徐盛は守れますね。
どうも城を守るって勘違いしてたみたいです＾＾；

>>577
二度かけると踊っても瞬間しか武力あがんなくなる・・・しかも超長時間


悲哀の一番の弱点は馬鹿、だけら皆草食いれるんだが

>>577
Yes

>>579.580
ありがとうございました。なるほど､2度がけだと知力下がった状態で2発目を食らうのですね。
ワラワラ系のデッキは防御手段を豊富に用意できるのが強いですね。

現在、SR周瑜、R魏延、蜀周倉、糜夫人(or諸葛瑾)、廖化な感じでやってます。
武力と経験不足(1枚目残り60ﾁｮｲ)だと思うのですが、
攻めても守っても半端なことが多く、荀�ｹ様には手も足も出ません。
資産は他に、SRが甘寧、Rが呂蒙、献帝、于吉。
UC、Cはゴミ箱漁ったら出てくる程度のものが色々。
ここをこうしたらとか、○○を手に入れればこんなこともできる等々、
アドバイスお願いします。

昨日、甘寧と于吉を引いたので、攻城兵のロマンとか、于吉＆荀攸とか浮気心も湧いてくるのですがｗ

SR周瑜,C刑道栄,U周倉,C張宝,C張梁,C劉表,
こんなメガ周瑜砲デッキにしてみては

戦術はwiki参照

計略上書きってことは
天啓かけた後に男の意地を使えば撤退しないてこと！！？？？

魏単大会で聞きたいんだけど
１、落城したりされたりしたら配下になる

２、ゲージを4/3減らしても配下になる

勝ったら配下以外の試合はこれでok？

え？相手が群雄だったら配下にできるんじゃなかったっけ？

>>582氏
武力８以上がSR周瑜のみって厳しくないかな？
SR周瑜を軸にするなら身代わりビ夫人でコスト４
なんか武力７〜８くらいのアタッカーが１人
蜀呉だから騎馬ならR孫策、R孫堅、UC黄忠、槍ならR周泰、UC張飛
残り２コスは２×１にするか、１×２にするか
２×１なら上から１枚でいいかな？
１×２なら、槍がなけりゃ１コス槍と１コス柵つき、２択を迫る為の火計なんかを入れてみたり

今一つ資産がわからないからアドバイスしづらいけど
SR周瑜R孫堅（UC黄忠）R周泰（UC張飛）Cビ夫人

なんかにしそう。
周瑜を弓として使って兵力が半分くらいになったら自爆を考える。
荀イク様に見られてたらR孫堅の天啓を誰か２人にかけてみて攻める
それな意地でなんとかしてもらう
孫堅ないなら頑張って他２人でイク様を潰してから焼く
…今一つなデッキかも、他の人も頼む。

質問なのですが、勢力限定援軍(首都、蜀、呉)と援軍と金仙丹のそれぞれの回復量はどれくらいですか？

>>586
すまん、群雄ってなんだ？
wikiに大会情報うｐされてなかったorz

あと、wikiのよくある質問集に書いてあったんだが、
一騎当千は自分の武将の計略も対象外になると書いていたんだが、
カード自体には敵の計略を受けなくなると書いているんだが知ってる
教えてくださいorz

>>589
６行目　×知ってる
　　　　○知ってる人




orz

>>589
群雄ってのは独立状態のこと
負けると誰かの配下になる
灰化になると
勝利したときに玉璽が一つその親分に行く

でも独立（群雄）の場合は2個げっと

�d
つまり群雄だったら常に気を付けないといけないってことか…

全員伏兵にして、城に引っ込めると強いですか？

>>582
SR周瑜に復活のサポートは不要
形を出来るだけ残すなら
夫人を抜いて1.5の二人を2コスに
凡将を細かく撃てる計略持ちに変える
あるいは割り切って一コス二人をR呂蒙に変えるのも面白い

>>588
うろ覚えで申し訳ないが
各勢力限定：3〜5割
金仙丹：8割

群雄でも負けたら必ず配下になるわけでもないっぽいぞ。
勝てば配下ってのがデッキ見るときに出てその時勝ったら配下。
相手のは見えないから毎回気をつけなきゃいけないのはかわりないけど…。

>>594
回復系計略は知力依存って話もあるよ。

誰も>>585の4/3にはつっこまないのか…

>>597
シッ！見ちゃダメ!!

>>596
じゃあ教え→援軍は超絶援軍ですか？

多分…。
ウマシカで回復量減ったって話もあるみたいだし…。
ただ、漏れが検証したわけじゃないので不確定としかいいようがない。
大会終わったら賢母援軍でもしてみよっかな

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48757086
↑みたいなカードって本当にあるの？

>>601
あるよ。

マジすか。
サンクス、頑張って当ててみる。

>>601
あります。
これがかの有名なロケットとかミサイルとか言われてる
ダッシュができる攻城兵です。

もうSR黄月英はメタルギア扱いでいいんじゃね？とか思い始めた(´･ω･｀)

>>583様
少しワラワラ気味に、とうい感じでしょうか？
他勢力の資産が少ないため難しいかも知れませんが、面白そうかも。

>>587様
やはり武力不足ですかね。
周泰、張飛がいないので、１ｘ２でいってみようと思います。
R孫堅が手に入れば幅も広がりそうですね。

>>594様
復活抜きっていうのはあまり考えてませんでした。
その分を呂蒙にまわすのもいいですね。
折角だから使ってみたかったところです。

資産のわかりにくいところに助言ありがとうございました。
２コスの槍が欲しい今日この頃です･･･orz

SR月英は神速衝車が味わえる、数少ないまともに戦える攻城兵の一つ

もひとつ質問。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20789910
↑の損傷工（もう漢字ﾏﾝﾄﾞｸｾ）も本物？

>>608
にせもの。

サンクス。
合成うめーな。

合成というか多分上の孫尚香のカードに絵を貼り付けたりしたんじゃないか？

>>611
おまけとあることと光ってないことから貼り付けてカラーコピーしたものと思われ

>>608
やべー、欲しいかもｗ

ちゃんと使えるのだろうか？
ていうか、著作権上問題無いのだろうか？

・・・いや、問題大有りだろうな。

カードの裏に付着する黒い消しゴムのカスみたいのって、なんなんですか？
今日画面上でカードがチカチカして認識されなかった。

う〜ん。汚れた手をこすると出てくるものかタバコのカスかな？

手垢の可能性が大だな

>>614
垢とか埃とかいった汚れじゃないのかな？
拭けば取れるから別段問題ないと思うけど…

>>614
多分手垢ですな
視認出切る程酷い時は台拭いてからやるようにしてる
店員が頻繁に綺麗にしてるとこもあるらしいが

ＣＯＭ戦で試してきました。
城に入ったら伏兵状態は解除されました。
全国対戦や超絶号令での伏兵のまま撤退は違う仕様かもしれませんけど。

っていうか大会効果で人大杉です。
特にうちのゲーセンはウェーティング表制度なので普通に一時間とか二時間待ち。

まあそんな中数ゲームだけやってきたわけですが、
麻痺矢の雨の中をくぐりぬけて呂蒙とか程普とかをサクッと片付けてくれた漢周泰はスゴイと思った。
一生ついていきますなんとかしてくれる人。

【現デッキ】 呂布、ほう徳、ゴリラ、カイ越、陳群

【資産】
魏： 徐行
呉： 孫策、呂蒙
蜀： ＳＲ馬超、Ｒ関羽、馬ショク、キョウイ、ＪＯＪＯ、鳳雛
他： 張角

７品でただいま４連敗中
ダメ計にあたるとさっぱり勝てません、ＵＣ，Ｃはほぼコンプなのですが
カイエツは外さないとだめ？

>>621

ｼｮｸの人材が揃ってるし、ｼｮｸ単に変えれば？

ｶｲ越はいいけどホウ徳をばらして、張角とKdoAいれてﾜﾗﾜﾗさせたほうがよさげ

>>621

ｼｮｸの人材が揃ってるし、ｼｮｸ単に変えれば？
ｶｲ越はいいけどホウ徳をばらして、張角とKdoAいれてﾜﾗﾜﾗさせれば？

↑失敗した o...rz
ｵﾈﾑされてくる

ありがとう！さっそく試してみるよ

>>621
SR馬超、UC張飛、Rｷｮｳｲ、JOJO
ｼｮｸ単でも全然イケると思う

>>621氏

SR馬超 R姜維 R序庶 UC黄忠or張飛（手に入ればR黄忠

ほら、蜀４枚の出来上がり！
俺の好みだけど…使いやすいと思うんだけどな
上品になるほど厳しくなるなんて言わないで

書くの忘れてた。
他軍の大攻勢やっとおぼえましたんで
わらわらにしてみまつ＾＾

基本的なことでわるいが
カード選択ボタンって何に使うの？

計略を使うときにこすらなくてもいいから弓兵が攻撃止めなくてすむ？
確実に変更できるから計略を誤爆することが無くなる？
らしいけど使った事はないな、使ってれ人もみたことないや

>>629
計略の選択
カードをこすらずに計略を選べる

>>629
計略が暴発しないようにカード選択したりするもの、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

あんまり使い道ないけど、例えば弓デッキなんかで、
カードこすりたくない時（敵が来てるとき）に計略選ぶ時に使う。

それくらいしか使いどころ知らないなー。

弓兵動かさずに計略つかえるお

>>629
弓兵を動かさず計略打ちたいときに。

どうでもいいけど、計略の打ち間違いはとにかく凹む。
災い転じて…なんてことは一回もなかった。

>>629
弓兵をカード擦って選択すると、移動→整列で弓の撃てない時間ができる。
また、密集地帯でカード擦ったときに、隣のカードが動いてそっちが選択される事故を防ぐ為。

敵のいない場所で男の意地とかマジ凹む

>>630->>636
なるほど、使い道ないと思ってた。
ありがとう！

>>636
あぁ男の意地暴発させる馬鹿は俺だけじゃないんだな…

>>629
うちのゲーセン、いくらカード擦っても認識しないときがあったりするから
最近カード選択ボタンしかつかってない。

何この重婚

>>639
俺も選択ボタンしか使ってない。
カード擦って計略選ぶのは級くらいでやめた。
手動車輪や連続突撃の最中に計略掛けたくなるときもあるし，
戦場の動きに対応しつつ計略選ぶにはボタン使うしかない。

結構選択ボタン使ってる人多いんだな。
俺も今度使ってみよう。

遅レスだがRバチョン愛用の俺が…
>>589
敵だけじゃなくて味方の援護も受けられないはず
わかりやすく例えると、計略の範囲内に居ても▽が出なくなるってな効果…だと思うんだが
いかんせん一騎当千中のバチョンに味方から計略を入れることが無いので間違っているかもしれない

>>643
大会の群雄は臣下になってるかどうかであって計略とかは関係ないぞ。

ということで臣下の礼で誰かの臣下になってるときは○○（君主名）所属と出る。

>>644
多分質問の下のほうのR馬超の一騎当千についての話だと思うよ。

すまんかった…疲れてるみたいなので蔡文姫と一緒におやすみしてくる(´･ω･｀)ﾉｼ

だが許さん

許してやれ(´･ω･`)

いやさすがに独り占めはだめだろ。
まずはこっちによこせ。

>>646
ならばおれはチョウセンと一緒にお風呂に入ってくる

(´･ω･`)月英五枚と寝てくる
　 il||li

>>646-651
俺もこういう流れ嫌いじゃないが別スレでしないか？

SR尚香と春華は貰って行くぜ

始めようと思ってるのですが

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58669317

これ買って始めるのってありですかね？
やっぱりこつこつ集めるのが楽しいでしょうか？

>>654
こつこつ集めるのが楽しいって言うか
最初っからもっとくと300円が高いと感じると思う。

Rの上にSRが有るけどどうもそれにはないみたいだし・・・・

>>654

呉夫人と周瑜が引けて、なかなか引けなかった孫策がようやく引けて、ようやく呉単デッキが組めて一気に連勝できたー！！


みたいな熱い楽しみはなくなる

確かにカードが出てくるのに楽しみがないと1ゲーム300円は高く感じそうですね・・・

地道にUC&C漁りから頑張っていこうと思いますﾉｼ

>>654
ゲーセンで人が置いていった不要カードを集めるだけで
ちゃんとゲームが楽しめるだけのデッキは組める。

アレが引ければもっとなぁ…とか思っているうちに
本当に引けたりすると、それはとても嬉しいことで。

>>657

一枚一枚引いていってカードの意味(特徴)を考えて今のデッキに照らし合わせたりしながらやっていくのが、強くなるための一歩目だと思いますよ

>654
オークションで買うのは別に構わんが腕が無ければ無意味。
初期デッキ＋R箱アサリで充分高品にも勝てる。
UCもR箱に結構あるし。
級卒業後（級の時はチュートリアルのみ推奨、初心者狩り多発につき）でもまだ欲しい気持ちがあれば買うのもありかな。

トレードで太史慈、孫策、周泰を手にいれた。
あと孫堅があるといいのになぁ〜って思ってプレイ、孫堅キター！
最初からコンプとかつまんないよ。
ポケモンだってそうでしょ？

>654
SRならかうのもいいと思うけど
カード一枚（２万５千から３万ぐらい）で１枚か２枚ってのもざらだから

レアを買うのはちょっともったいないかな
ピンポイントで欲しければ考えるのもアリだけど

オークションで買ってしまうとデッキの変遷を楽しめなくなるから
やめたほうがいいと思う。

漏れの場合は
魏スターター→R�dを引いて魏単→SR馬超を引いて馬超ワラワラ
→SR張遼引いて神速→現在悲哀

このように変遷している。
今はカードもある程度そろってきたのでサブカードで麻痺矢やったり、神速飛天やったりしてるよ。
最初からカードがあるとカードを引く楽しみが激減すると思う。

>>662
それはボッタクリな黄色い潜水艦じゃないか？

普通の相場は物によるがSR一枚数千円だぞ

【雑談】三国志大戦武将ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｽﾚ9【禁止】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1121450570/

>>662
いやいやそんなに高くないって…
一番高いのでも5000円前後。安いのだと1000円前後。
でもよほど欲しいのがない限り、ゲーム楽しんだほうがいいと思う。

>>664
おそらくICカード1枚（100プレイ）のことを言ってると思われ。

初心者狩りというのをよく聞きますが、ゲームを
始めるなら級のうちはカードの動かし方とかをＣＰＵ戦で
練習して、対戦するのは品になったときからのほうが
よいでしょうか？

今日自分が８級で相手が７級だったのですが、相手のカードが
金色と銀色ばっかりであっという間にやられました。
全く相手にならないのでは対戦しても面白くないです。
せめて３割ぐらい勝てたら面白いのですが・・・

>>666
ﾄﾝ
>>662氏、理解力が足らんですまんかった。

いまから蔡文姫と一緒にオネムの時間になってくるよ。

10品からやったほうがいいかもね。
俺2級だけどキラなしデッキにあたったことないし。
CPUで腕を磨くのも一つの手だね。

金銀なだけで実力伴ってない輩も結構いるから
ﾚｲﾌﾟが嫌じゃなければ対戦も悪くないと思うが
正直ＣＰＵは弱くて練習にならんと思う
黒白デッキで金銀に勝つと物凄い爽快ですよ

最近のＲ箱はたまにレアが入ってる場合もあるからあなどれんな。
さすがにＳＲが入ってるのは見たことないがｗ

しかし最近10品のレベルが少しずつ上がってきてるような気がする

いやまぁ、賢母蛮勇孫策を小喬一人で止めようとしてたりするのも見るが。

>>667
俺は最近始めて、２ちゃんでは常道である
「品まではCPU戦」も守らず、狩られたり返り打ちしたりを繰り返してた。
一度だけリアル初心者と当たったかな。

勝率五割は越えてたけど、
すぐに品になったからあまり初心者狩りがいたとは意識しなかった。
下手クソが多いから、経験者の友達に軍師として付いててもらえば
リサイクル回収寄せ集めデッキでもそこまで地獄ではない…
けど、一人で始めたなら慣れるまでやっぱりCPU戦かな。
親切な方と知り合いになれればまた随分楽になるんだけど。

長文ｽﾏｿ

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::） 　　　
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ)
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）)
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::)）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）.ﾉ. 　／　キラデッキでキラなしに負けた夕方。
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　..） 　/　　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） ＜　　･･･････････････俺が噂のdfdsd。
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　 　　　／.. 　＼　
　　　 (::＼ :::　　　::::::::＼＿＿＿＿／　　:::::　　: ／:::)) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
　　　)(:::::ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ:::::::))
　　 )((::::::::::＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／:::::::: ))
　　((::::::(:::::::::::::＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: _＿／｜::::::::)))
　　 　￣￣＼　　|￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>667
店内対戦で上手い人に訓練してもらったら？
良い人なら手加減して、悪い点とか教えてくれるだろう。

>>667
はっきり言えば腕・デッキ力ともに負けてるからどうしようもない。

COM戦をやって鍛えたほうがいい。
（理由：300円で2試合できる。）
その間に全武将が絶え間なく動いてる状態になれるようにしたほうがいい。
（よく10品の人の試合で一つ動かして次一つって人が多い）

10品からが本番。予行演習としては２〜１級！フライングでも4級から・・・

>>668氏に続き俺も認識が足りんかった…
>>662氏すまねぇ
今日引いたSR黄月英タンと一緒に攻城してくる…

>>667
最初CPUで連続突撃、壁突撃、手動車輪の練習しながら
いかにして武将を撤退させないか考えながら動かすといい。。
それなりにものになったなと思ったら対人に挑んでみるといいよ。
最初は勝てないだろうケド少しすればだんだん勝てるようになってくるはず。

初心者狩り＝本来のICを使わず勝つ為だけにサブICで通常ではそのランクにありえない強いデッキでイジメる人々。たぶん．．メインで勝てない欝憤（うっぷん）晴らし。
はぁー嫌な世の中だねー（汗

級でキラキラじゃないデッキなんて1割もないな

>>675
手加減されると逆に上手くならんよ
今から戦うデッキの弱点を教えてもらって
それを対人相手に実行出来るかどうか腕試しさせてもらったりするのも良い

と、何をしてくるか分かっている傾国デッキに連敗した俺が偉そうに言ってみる

ありがとうございます。
カード集めをかねて品に上がるまではＣＰＵで練習します。

ところで、壁突撃ってなんでしょうか？
連続突撃と手動車輪は分かったのですが・・・

初心者にCOMを進めるのは兵法育成の意味もあるんだよね。
兵法が育ってないと品になってからもつらいから。

2級くらいまではCOMで再起の法のレベルを上げるといいと思うのだが・・・

>>667
級のころでも、UCCバラデッキなら、勝てるよ。
上手い人のやり方見て、覚えてからやった所、1/3くらいの確立で勝てたよ。
金銀キラキラな奴は、一部を除いて、だいたい糞狩。
ただし、主導車輪もできない下手な奴が多かったな。
無闇にやっても負けるだけなので、後ろで動かし方見ると良いかも。

１〜２級でほぼ全勝(呉バラとかもいた)したあと１０品で５連敗した俺としては
１０品に初心者が多いってのがにわかには信じがたい･･･
普通に考えれば１０品＞１級なんだけどね

>>681
槍オーラ出てると騎馬が突撃できないじゃん？
適当な武将を乱戦させて
槍オーラを消した所に突撃する事

高武力と低武力、どっちを壁にするか悩むところ

低品＜級
最近はこの傾向。
級時代勝てなかったが品になってから連勝して7品に勝てる私の経験から。1枚目50戦程度ですが。

>>667
頂上対決とか見てれば、
良い動かし方が判るようになるから見といたほうがいいぞ。

一枚目の半分で紛失してやり直したときに（8品レベル）
UC軍団でやり直してみたが別にキラキラデッキに普通に勝てた。
まあ、最初はキラキラと対決するときに周りの人にアドバイスもらったりしたけど。

自分のデッキにキラが一つもなくて級時代に狩られててビビったのも
一回勝つと吹っ切れるんだよな。

いい思い出だ。

蜀単四枚で一品ワラワラデッキに勝てたのが一番の思い出だ。

>>667

>>687の言うように頂上対決は勉強になる。
8品程度の大逆転・必殺の計略と比べると余計に

きょうのはマジですごかった。さすが８さんだと感心しますた

>688
それは50戦の経験があるから。
始めたばかりとSR持つまでやっている奴とでは経験がちがいすぎる。
いくら糞下手でも初心者よりは巧い。

なるほど。お金使わなくても、ビデオ映像
見るだけで勉強になるんですね。

仕事の後の深夜しか出来ませんが、練習して
早く品に上がれるようにがんがってみます。

>>692
そりゃそうだよ。だから俺はCOM戦を進めてる。

ただ、8品レベルでもキラなしでそのキラキラデッキにまけることはないってこと。

問題は腕も有るけどデッキの構成（コンセプト）と
その特徴をどうやって上手く引き出すかってことジャマイカ？

闘い方が上手く整理できてない5級以下の人はまず基盤をつくることが課題だね。

麻痺矢食らってるときに神速の大号令使っても
オーラ出ませんよね？
神速と大号令掛け合わせたりしても出ませんよね？

一昨日から始めました。現在４級。
カード運は良いか悪いかはわかりませんが、アンコモンのカードが結構集まったんで、
明日初めて対人戦をやってみようと思います。
デッキは、
UCｶｺｳﾄﾝ、UCﾁｮｳｺｳ、UCﾃﾝｲ、Cﾌﾞﾝﾍﾟｲ
の４人です。
手動車輪は今日手間取りながらも覚えました。
騎兵の突撃は出せたりだせなかったり…。
ﾁｮｳｺｳとﾃﾝｲで敵陣に突っ込み、ｶｺｳﾄﾝで周囲の敵を遊撃、ﾌﾞﾝﾍﾟｲを中央に張らせて防御及び突入支援に、と考えてます。

こんな自分ですが、対人戦で何かアドバイスは頂けないでしょうか。

>>693
レベルの高い試合はマジで勉強になるよ。
しょぼい試合も、それはそれで反面教師になるし。

将棋や囲碁の棋譜を見るようなものかも、
自分ならどうする…
なんでこうするんだろ…
とか考えながら見てるとそれだけで時間潰せるよ。

>>696

チョウコウははずそう。まずはそこからだ。

>694
うーん
ただ、デッキの幅自体がキラ有るのと無いのじゃ大違いだしね

楽しい戦いがしたいのに
少数のカードと戦術しか取れないのでは侘しすぎる

勝てる方法もあるってだけで、どちらが応用利くかだと
Ｃ，ＵＣよりＲ．ＳＲなのは事実

2級ですが、今日、SR張遼、UC曹仁、C曹彰、C文ペイ、UC程イクというデッキで、
猪鹿為馬→連環を全員に食らってしまった所、20カウント近く？効果が切れませんでした。
連環は火計のように知力勝負なのでしょうか？
そうならば、師の教えをホウ統にかけた場合も同じくらい続くのでしょうか？

>696
チョウコウがどうしても使いたいなら
囮として割り切って使うといいよ

ただし、倒されないようにね

攻城兵は難しいけど、相手が目の色変えて倒しに来るので
作戦によっては楽しいよ

>>699
まあね。中盤の計略合戦からがさばくのが大変になるからね。
ﾄﾝや孫堅・呂蒙には泣かされることが多々あるし・・

だからこそ初心者のときは必要以上にビビッてしまうんだよね。

>>700
当たり
猪鹿為馬は知力0っぽいからほぼ脱出不可
師の教え⇒連環だと　知力14vs敵武将知力　だから、
曹操とかだと、猪鹿為馬⇒連環より短い

>>696
攻城兵は玄人仕様の趣味武将です。

手動車輪も大事ですが、今は全ての役割分担と勝ち方を意識しましょう。

品の君主のデッキには例外を除いて軸、決め手となる計略があります。
全体強化系、号令系、ダメージ計略系、超絶強化系が主にこれにあたります。

そしてそれを補佐する武将や予備の計略担当。総武力の底上げ専用の武将などそういったものから成り立っています。
それを加味した上でデッキを組んでみましょう。

>>700
そうだね〜相手との知力差が影響するのは間違いないけど

教えが知力＋５（だっけ？）で馬鹿が（-10）だと単純計算で差がわかる？

だから知力の高い人は回復する
馬鹿だと一括だけどね。

>>696
でUCﾄﾝも抜けるようじゃないと・・・・・ね

チュートリアルでSR出した俺は神
他は人からもらったカードばっかだから
対戦相手から見たら初心者狩りデッキに見えるんだろうなぁ
勝率２割なのに

>>707
何がでたのさ？

>>707

勘で呂布

入れてるだけで狩になる１枚と言うと
悲哀かな？

甘寧とかだったら、アレだがｗ

驚け！

わわ…ﾁｮｳｺｳは厳しいですか。
COM戦で、ﾁｮｳｺｳを突進させたらあっさりと勝てたので、これはいけるのかも…と考えてました。
そういえば、計略等はあまり考えてませんでした…
常にｶｺｳﾄﾝかﾌﾞﾝﾍﾟｲの強化戦法しか使って無かったもので。

もう一度、全てを見直す必要があるんですね。
計略を併せて、手持ちデッキを組んでみます。
アドバイス、有難うございます。

チョウリョウ出した人はいたけどね。

>>713
それは漏れです

>>714
それは30回目に始めて引いたSRが諸葛亮だった俺に対する挑戦ですね？

最近は鬱憤晴らしのために初心者狩りする人が多いのか

ヒント・バナナ

>712
やってみるとわかるけど物凄い勢いで死ぬｗ

よっぽど上手く迎撃しないと辛いよ
そこを無理やり生き残らせる戦術を立てるのも楽しいのだけど

チョウコウは辞めたほうが、、
伏兵踏みにするなら復活持ち、あえて脳筋ってのも良い。
弱体伏兵のカイエツとかでもソコソコ。
ブンペイは自陣防御とか。
まぁUC惇がコスト使うんで惇を他のカードに変えるのもアリかな。

50回程プレイしてようやく出たSRが名君だった漏れがきましたよ
大分前だが、嬉しいやら悲しいやらで複雑ですた・・・
初Rも仲謀だったしなー

初Rテンイ・・・・・・・・・・・・ｲﾗﾈ

初Rが再建の人で
初SRが尚香だった俺は
初ダブリRも再建の人だし…orz

初ＳＲが甘寧だったのは悲しかったな

初R周瑜
初SR呉夫人

魏で初心者なら

まずは脳筋３馬鹿

馬のカコウエン（ＵＣ）
槍のテンイ（ＵＣ）
弓のキョチョ（ＵＣ）辺りは動かし方覚えるには最適かな

後は伏兵ならカイエツかテイイクがお薦め
ウキン、シバイも悪く無い
それ以外ならチングン、ジュンユウかな

実際、魏のＣ、ＵＣでもかなり考察できるのでいじってみるのも良いかと

>>707
俺も前半のチュートリアルでSR，後半でRだったから
狩りと思われたくなくて級の間はずっとCPU戦してた。
じゃあ抜いてUC・Cのみにすればいいかというと資産がなくってなぁ・・・
カード貰える知り合いなんていないし，
当時のホームはリサイクルBOX置いてなかったし。

ちなみに級の間CPU相手に無敗だったのが
品になって全国行ったらものすごい勢いで連敗したよ。

初SRで驚いたおいらがきましたよ(`・ω・´)

チュートリアル2回で張角→馬謖ひいた俺がきましたよ。
その張角は1時間後になぜか太史慈とRｼｭｳﾕに変化しました。

>>703 >>705
猪鹿為馬が知力0（-10）とは思いませんでした。
回答有難うございました。

張角3兄弟デッキは結構楽しいけどね

ワラワラ以外は地味に辛いけどｗ

ふぉぉぉ…そんなにカードが豊富では無いのです。
あ、Rｼﾊﾞｲがあるんですが、何かに使えるかな…
あと手持ちで強そうなのは、UCｺｳｿﾝｻﾝ、UCﾛｼｭｸ位ですかね…。
やっぱりまだまだCOM戦でカード集めした方が良いでしょうか。

>>731
リサイクル箱とか筐体の周りとかを漁ってカードを集めるんだ。
おまいさんならやれる。ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ　超ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

おいらも漁ってCとUCはコンプしたよ(`・ω・´)

>>731
ここからはデッキと資産と闘い方を晒してみたまえ。

まあ、攻城兵って相手にいたら自分だって何とかして倒すでしょ？
それを防ぐにはUCトンだとコスト多いし4枚デッキで3枚がサポートって難しいと思うよ。

>731
資産を書いてもらえると話しやすいかな

後はコンセプトを決めると考えやすい
コンセプトは上のほうを眺めて考えると良いかも

リサイクルＢＯＸでテイイク拾った時はＲがダブった時より嬉しかった。次はソウジンあたりを・・・

>>722
亀だが、ﾅｶｰﾏ
漏れも
初R醤油でSR呉夫人だった。
呉夫人はSR孔明に化けたわけだが…。

品に上がったばかりの者だけどR諸葛亮が出てきたんで
手持ちのR周喩と併せて赤壁の戦いデッキしてみた
＋αはU張飛、U陳到、凡将
端に伏兵二枚集めて特攻。張飛を徐盛かR趙雲（無いけど）にしたほうが雰囲気でたかな

駄目かなと思ったけどあっさり討伐成功
皆さん･･･開幕制圧できたからって諸葛亮掘ってないのに
全兵力で城門殴りに来ないで下さい･･･
三戦の内二戦は両軍とも消耗しつつもこっちが中央を制圧されて
兵法再起→防戦中に諸葛亮が城壁到達して殴る→後は天変＆大火中心で
三戦とも攻略してしもうた･･･

ところでやっぱり攻城兵を組み込むのはやはりネタなんでしょうか？
私のも結局は火計で勝った感じでしたし

>737
防御が得意ならアリだと個人的には思ってるけど

はっきり言って辛い
序盤で落ちたら、月英以外はほぼ挽回できないしｗ

>>721
初レアというレベルならＲ典イはそこそこ使えると思う
身代わり自体は優秀な計略だと思うし武力９で柵持ちの槍でキモイ
魏単でＵ惇と満寵入れるぐらいならＲ典イと曹仁の方がイケテルだろ？

攻城兵は難しいよ
初心者向けではない

守る人がしっかりしてたらネタじゃないけど
はっきりいって歩兵の足が遅い感じだからその分総力戦は不利になると思う。
それを何とかできるんだったら大丈夫なんだろうけどね。

まあ、諸葛亮の場合は風を吹かすことが目的だし攻城兵はおまけみたいなものだと思う。
メインは火計
で、火計や張飛とか陳トウとかで守っていけば
何とかなるかも？って感じ。ただしそれ9品くらいまでだと思うよ。正直な感想

いや・・・・・・・・・Rトンもらったし、使えるからさ。
なんか重いしテンイ。

>731
今のデッキで行くならチョウコウOUT（理由、知略が弓のみのカウンター高武力デッキ以外では使い道なし）
IN武力3程度のコスト1又は使える計略持ち
ブンペイ攻撃参加させると守りはどうしてる？
ブンペイは守りに専念が良いような、、、

確かに神速辺りだと逆に開幕乙されるし（迎撃方法は無いわけじゃないけど

黄巾、黄布辺りだと乱戦するーの方で乙

メガシューユ撃たれて乙ったりｗ

まぁ、きっちり守る自信が有れば良いけどね
Ｒ孔明辺りが使って一番マシが正直な所

えっと…、資産というのは、自分の手持ちカードの事でしょうか…。
自分の財布の中身の事なら、今月は後２０回はプレイできます。
カードは…親切な方が、ダブったカードを無償で譲ってくれて、数はあります。でも使えそうに無いものが多いです。

とりあえず魏を言ってみると…Rｼﾊﾞｲ、UCｼﾊﾞｲ、UCｶｺｳﾄﾝ、UCﾁｮｳｺｳ、UCﾃﾝｲ、Cﾌﾞﾝﾍﾟｲ、Cｿｳｼｮｳ、Cﾏﾝﾁｮｳ、Cﾘﾃﾝ、Cｶｲｴﾂ、
といった具合です。
コンセプトは…そうですね、昔から、素早さや技よりも、力と固さに重点を置いてゲームしてました。
格闘ゲーでも、ザンギエフを使うタイプです。
一撃当たったら大ダメージ。大好きです。

東南の風がデッキに入ってるなんて誰も気にしないからなぁ・・・
対戦することさえ無いだろう、て感じで対策すら必要ない

今後、蜀に優秀な火計持ちが出れば黄月英と並ぶ優秀攻城兵になるかも
蜀で火計つきそうな武将を考えると、やっぱり諸葛亮だし・・・・orz

>>745
まてまてまてまて。お前ちょっともちつけｗｗ

まず
�@魏のメインもしくは魏単が良いのか？
�A他の勢力のカードはないのか？
�Bホームのゲーセンにリサイクルボックスの有無
�Cできればこのスレの２-４を読んだか？

ってことをこたえてくれ

>745
資産が揃ったらＳＲシュウユタイプかなｗ
Ｒバチョウ、Ｒコウメイが好きなのかもしれんｗ

>>737
SR醤油、R東南、呂範、SR馬超orR張飛orSR超雲
兵法連環

開幕終了の一種だが…。落ちなかったら、東南+最期の業火でなんとかして一発殴りに…

飛将軍ケニアに決まってるだろ

あ、すみません。
全てのカードを書くと量が多いので、一番数を持っている魏を書いてみました。
リサイクルボックスは…ありませんね。
近くにゴミ箱ならあります。

あと…すみません、携帯しか持ってなくて、１〜５００位まで飛ばして読んでました…

落ち着いて、１から読み直してみます。
大変お騒がせしました。
あと、色々答えて頂いて、ありがとうございました。

>>751
まあ自分の思ったように試してみるのが一番だけどね。がんばれ

みんな序盤は結構漁って集めてんだな。
現時点ではＲもＳＲもなし。
漁れ。
超初心者の俺には最高の助言だよ。ありがとう。

質問です。

今日ホームのVTRを見ていて(店内対戦だったかな)
R許チョが敵部隊に対して挑発→敵部隊のUC司馬懿が許チョに対して雲散→
これに対しR許チョまた挑発って言うのを見たんですが
雲散って挑発も消せるのでしょうか？

＞敵部隊にかかっている、敵の計略による効果を消して

とあるようにやはり雲散は無理で司馬懿は士気のかかる弱体化を使い
許チョは効果時間が過ぎたため挑発したということなのでしょうか
正直ちゃんと見てれば良かった話なんですがお願いします。

きのうまで
あったぎゅうきん
きょうはぜろ
　　　　
　　　　　　　　　ﾘｻｲｸﾙﾎﾞｸｽ

>>754
たぶん効果が着れる前にかけたか反射でかけたかのどっちか

まあ、キョチョと芝居の知力差があるから切れる前だと思う。

でシバイは武力を低くするためにかけたんだと思う。
もったいないけどね。

>>754
消せない
たぶんご想像の通りの流れだと思う
もしかしたら許チョ側がよく分ってなかったのかも

>>756
レスありがとうございます。
そういうことでしたか
C陳羣を従えていますのでかなり使える配下なのか？
なんて思ったりしたんですがそううまくはいきませんよね。

回答ありがとうございました。

>>757さん
こんな質問にお答えいただきありがとうございました。

数日前に誘われて始めました。
丁奉、徐盛、呂範、張任、ケイ道栄、張梁
で、友人曰くこれだけで６品には行ける。との事なのですが、経験不足からなのかいまいち勝率が伸びません(と言ってもまだ全国で３勝５敗１分の５級ですが)
このスレ読んでみて「ああ自分は初心者狩りにあってたのか」とわかりました(SR４枚R１枚のデッキと当たったりしましたしｗ)
やっぱり、品まではCPUが良いのでしょうか？
チュートリアルや１０級時に数回CPU戦闘をやりましたが、
呂範、張任を適当に相手にぶつけてアナを作りそこをケイ道栄、張梁でごり押ししてるだけで勝ててしまったのでいまいち楽しめなかったのでずっと全国でやってました。

また、今あるレアは張飛、陸遜だけで、SRはありません。
アンコやコモンは友人から貰ったのでそれなりにあります。

Cカイ越,R徐晃,C夏侯月姫,R姜維,U張飛で三国志大戦知らない友人とダベりながらプレー
SR曹操を中心にした伏兵キラキラデッキに激突、アホかと

と思ったらタイムオーバーで勝利、なんか気持ちｲｲ
そのまま勢いで全勝、レアはでなかったが

>>760
まあね。詰まんないかもしれない。
でも最初は初心者が勝てるようにってことだからあれ以上は出るよ。

上でも誰かが書いてたがCPU戦は早く倒したら兵法が育つ

楽しめないってのは余裕があるって琴田と思うからその余裕の間に
技術を磨くことをお勧めする。

しっかり手動車輪と壁突撃などできてるかい？

>>760
徐盛→タイシジでver 1.003の三大デッキの一つ
開幕落城デッキになる

基本は一コス歩兵を端から突っ込ませて弓で援護
チョウリョウを城門に張り付かせてその後ろに弓を並べる
チョウリョウが死にそうになったら黄巾の群れで回復
これで速攻で落とせる

ただ初心者のうちからこの手のワラワラを使うと腕が上がらないので
最初はバランスの良いデッキですることを薦めるよ

これはいわゆる開幕終了デッキというもの？
関羽入り4枚回復デッキ（甘、R関羽、UC張飛、R馬超）で2回連続当たって即殺。

R太史慈、C丁奉、C張任、C張梁、C邢道栄、UC他周倉

最後尾に弓が陣取っていて、槍でゴリラらを潰しに行く前に
撤退、攻城となって何にもできなかったよ。これってどうやって
対応すればいいの？一度目は伏兵を張飛で踏んでしまい、
2回目は関羽以外場内スタートさせたがこれでも同じ目にあってしまった。。。
最近流行のデッキ七日知らないけど、馬中心にしないと対応できないのでしょうか？
1枚目もうすぐ終わる6品のへたれだけど、今日はさすがに凹んだ。。。

>>760
正直今の所謂開幕終了デッキは初心者にはお奨めできない
詰まらないと感じている通り、勝てるんだけど基本戦術がごり押し一本なので
基本的なに付かないまま品位が上がってしまう可能性がある
ただR無しで三国志大戦の基本を楽しもうと思ったら勢力呉他では厳しいので魏で組むと

Cカイ越,U夏侯淵,U荀攸,U曹仁,U典韋のバランスデッキ

デッキパワー自体は元のデッキに劣るが
キー計略に弱体化、大水計の二つ
臨機応変に使える神速、手動車輪が映える高武力槍と一通り揃っているので
一度これでやってみてはどうかな？

>>764
正に
それに対抗出来るデッキは非常に限られてる
十分な高武力を誇るか、伏兵がいっぱい居るか、SRシュウユが居るか
高武力の騎馬と槍の操作を完璧にこなせれば一応対処は出来る

いま四品でずっと黄布使ってきたんですけどこのままずっとつかっていたら自身のスキルはあがらないの？

黄布のスキルは上がるからいいんでない
いや　煽りでなくどんなデッキでも数こなせばそれだけ有利だと思う

>>767
4品になってまで聞くな。自分で考えろ（・∀・）ｶｴﾚ

>>765
×基本的なに付かない
○基本的なスキルが身に付かない

>>764
伏兵や突撃がないと厳しいね
ぶっちゃけ数初削られるのは仕方が無い
全軍城門付近に配置して開幕は甘皇后は攻城狙いでこっそり進軍
もし弓のいずれかが甘皇后に向かってくれれば出来る限り引き付ける
R関羽を他三人衆に向かわせ伏兵踏み役にする（できれば甘皇后に踏ませたいけど無理ぽ）
それと同時に馬超を弓に向かわせオーラを纏いつつ弓矢を一身に受ける
その間に確実に三人衆を処理できれば何とか・・・厳しいなあ・・・

>>764
完全開幕終了型は開幕を凌げば基本的に勝ち。さんざん上で上がってるような場を動かす計略がないから。
醤油入りなどの開幕終了型は序盤が多少緩い。

その亜種だと思うけど
今日呉他のなかに敵討ちの人がはいっててやられた。


大変だな。あれ

>>772
・雲散　・反計　・挑発　・連環　・ダメ計

ちょっと後ろ2つは士気の問題から言って厳しいが…
まあ反計も大体敵陣深くでやってから攻めてくるだろうから無理だけど
逆に言うと

・張り付かれるまで自城引き篭もり

これが一番効く

>>773
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

やってみ。我らが黄巾の世を作り上げられるから。

764です。
とにかく太史慈と丁奉の弓は尋常じゃなかったです。
張任踏んだら武力8,6,6の弓で蜂の巣にされました。
回復デッキは蜀単では辛いですね。というより蜀自身が･･･（嗚呼）
伏兵はRﾎｳﾄｳ,R徐庶,ここに（ｒｙ,、、、ううむ。魏蜀になってしまうのかぁ。
開幕終了形への対応、ん〜、こいつはかなり面倒ですね。。。

>>774
ちょうど良いや。コウキン使い？端攻めでもしも相手も端対決でガチられたらやっぱヤバイ？

>>775
真面目なところ蜀単にしたいのか甘皇后デッキにしたいのかが分からないんだけど…

そのままのデッキで勝てるかと言うとやっぱり難しい。
誰かが上記にしてるように甘皇后の端攻めで弓兵を引き付けるくらいかな。

後、開幕乙で弓の近くに伏兵いるのは鉄板なのでそれを踏まないように気をつけること。

>>776
何がちょうどいいのか分かんないけど。

３、４人の壁歩兵と２騎の騎馬がいるならほぼ確実に勝てる。逆にワラワラしかしてない状況だとつらいと思うよ。

今時コンセプトのない黄巾もないと思うけど。

開幕終了デッキに対しＳＲ孫権を入れるというのは対策になるのだろうか？

>>779
士気４溜まるまでがネックだと思う。
魅力持ちが２、３人いないと下手すればそれまでに落ちる。

そっか、士気４まではどうにかなるかと思ったけどそれよりも早いか・・・。

なんか俺しかレスしてないけどいいのかな、この流れ…

>>781
開幕乙とよくあたるから分かるけど魅力無しだと４溜まる頃には一度目の山は越えてる感じ。
逆に名君デッキで最初凌いだ後どう頑張るかの方が気になるけど・・・

>>774
いや、仇討ちが超絶強化並に育った後の話だろ？
開幕は普通に対処して撃退すりゃいいだけじゃん

オレ、名君・傾国デッキやってた時に開幕乙デッキと当たったけど
最初の相手の攻城入る前に名君掛けれたよ。

まあ当然踊る余裕もなく。
落城を先延ばしにできただけなんだが・・・。

>>773
今気付いた
＞・張り付かれるまで自城引き篭もり
これって仇討ちの自身のことなのね。勘違いスマぽ。

>>784
名君・チョウセンでとりあえず士気１と残り武将に魅力があれば多少上下。
たぶん弓デッキだろうから弓での攻城遅らせを考えれば無理じゃないのかもしれないな〜。

>>782
wikiで名君＋小喬デッキというページを見ていて
「これは柵次第で開幕乙らないんじゃないかな」と思って。
でも名君＋メテオ娘で残りコスト４，５。武力が足りないな・・。

今日初めてSRｼｭｰﾕと当たったんですが、ﾒｶﾞｼｭｰﾕ砲はテイイクだと反計出来ないんでしょうか？
ﾁﾘﾁﾘに焼かれたもので…

>>787
出来る。程イクの範囲内にSR周ユが入ってなかったんだろ

SRホウ統とRホウ統だとSRホウ統のが好まれてますがなぜでしょう？
個人的にはRホウ統のほうが使えると思うのですが…。

>>789
知力が下がるから。
一度でも相手の脳筋はほぼ戦闘不能になるし、
士気12いるけど2度掛けすれば知力に関係なく長時間やりたい放題できるため。

こんばんは。始めたばかりの７級です。
質問なんですが五枚全部が騎馬だった場合うまい人は全部動かすことができるんですか？
自分は二枚同時にオーラ出したり連続突撃などまったくできません。
こういう場合は他ほったらかしにしても一枚をしっかり動かしたほうがいいんでしょうか？
ほったらかしになるくらいだったら開戦時、戦場に出さないで場内に置いといて後から出したほうがいいのでしょうか？
他の人の手の動きを見たくても騎馬沢山のデッキを使ってる人になかなか会えません。
よっかたら詳しい方教えていただきたいです。
よろしくお願いします！！

>790
移動速度はどっちも変わらないわけでしょ？
あと爆発桃園のサンプルのせてください

>791
人は手が2つあるので2つまでは慣れれば同時に動かせます。起点→目的点を直線的に動くんで1枚のカードを長々とイジル必要性はまったくない。槍兵は手動車輪の関係で激ムズだが。

>>793
ありがとうございます。
長い距離を移動するのはわかりました、二枚扱うとオーラの出方？とういうか連続突撃をするために動かす距離が違って二枚とも乱戦になってしまったりしてしまいます。
こういうときは二枚に集中してあとの部隊はどうしたらいいんですか？

移動速度低下はR龐統の方が強いらしい。
なので俺はR龐統の方を愛用している。コスト１だしね。

>795よ
小画面の兵全体図を観て考えよう。
常に正面画面、右の全体画面、版面をまんべんなく観る。
まずはそんな癖を身につけよう。
騎兵死亡前に城内回復（死亡すると復活→兵回復と時間がかかる）防兵最低1兵は城前防戦用でって感じ。
まぁCOM戦で慣れてください。

>>791
ﾋﾝﾄ：８
騎馬が多いと武将を横に二･三枚並べて片手でそれを動かす。

>>797
791じゃないが心に刻んだ

反計って相手が計略打った瞬間に撃てば良いんですか？

>>797
ﾑｰﾋﾞｰが出てる間も反計可能

ttp://www.geocities.jp/fulstro/20050724.mpg

長文書いたときに出る｢省5｣は自動的にでるのですか?
教えてくれると有り難いです

>>799
THX
今から反計打ってくる

質問です
よくかたまって進軍してくるのを見ますが、あれってカード半分くらい重ねてるんでしょうか？

>>802
時間差で動かせば固まって進軍可能
ちょっと分かりにくいが、BとAが重なったらAを動かす感じで
B→　 　A
　 　 　BA→
と、やれば重なって移動可能
伏兵を脳筋に当てるために高武力で釣りながら移動したり
槍を弓から守るためにオーラ騎馬でガードしたりと結構使うときがある

伏兵の対処についてお聞きしたいのですが
良く脳筋で踏むな　必ず高知力or捨て駒で踏め
とあるのですが

こないだCPUで　敵SR馬超　SRﾎｳﾄｳ　雑魚４（その内伏兵２
というのと当たったのです。
中盤辺りで馬超・ﾎｳﾄｳと乱戦中
こちらのRｷｮﾁｮ・UCｴﾝでなんとか撃退できそうなあたりで
２騎のすぐ後ろにいたらしい伏兵を踏みｼﾎﾞﾝﾇ

その後UCｴﾝのみ生き残り（他は全滅）向こうはがら空きだったので
攻城しに行ったらまた伏兵を踏みｼﾎﾞﾝﾇ
その後復活した２騎に１発もらって時間切れ負けに。

こんな場合

１・乱戦中やまたどうしても主力脳筋で止めないと止まらないような
戦力のまわりにいる（かもしれない）伏兵はどうするべきか

２・上の場合のような他に踏ませるべき駒がいない場合は
伏兵が生きている状況では攻城のチャンスでも未踏の地は歩くべきではないのか

３・また踏み要員としては知力は最低でもいくつあれば良いのか
（知力いくつで知力いくつの伏兵を踏むと即死・知力いくつあると兵力１/２残る　とか
教えてもらえると有難いです）

長文と疑問ばかりでｽﾐﾏｾﾝ・・・まだ級の素人に教えてくださいませ・・・。

昨日からやり始めたものなんですが、伏兵の武将カードで、相手に見えない状態のときに、敵城を攻撃することはできますか？

>>803
なるほど！ありがとうございました！

>>804
まず、そっちのデッキがわからんと何を言っていいかわからん…

１に関しては
主力脳筋が突っ込むように見せかけて伏兵踏ませるのは常用手段なので
死んでも良い奴で乱戦させて連突、手動車輪でなるべく踏まないようにする
２に関しては
ハイリスクハイリターンなので自分の趣味でやってしまってかまわない
俺なら攻めないとしか…
３は…微妙だけど
1-3　大体どの伏兵踏んでも即死　コス１以外は絶対踏んじゃダメ
4-6　一応10以外の伏兵を踏んでも満タンなら生き残るが、生還出来る確立は非常に低い　あんまし踏みたくない
7-9　伏兵踏んでも大丈夫だが、兵力半分は削られると思ったほうが良い　コレで踏めればOK

流星にまつわる質問。

・SR名君の計略は攻城ダメージの軽減とあるのですが、UC小喬・大喬の計略（流星）も対象に入りますか？

・知力を上げた大喬・小喬の流星の攻城ダメージは上がるのでしょうか？

>>805
できない。
敵部隊、柵や櫓に接触したり、敵城壁にたどり着くと伏兵が解除されてしまう。

>>804
　 　自
　ｷｮﾁｮ

自＝伏兵or高知力
ｷｮﾁｮだと騎馬で突っ込まれることがないから、自の武将を少し前に出しつつ進軍。
脳筋と乱戦になりそうだったら自と一緒に突っ込ませる。
相手が警戒してウロウロしてたらｷｮﾁｮの前を自が進軍しながら、
ｷｮﾁｮがその後ろをついて行く。