三国志大戦　初心者スレ16

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1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1119966536/

三国志大戦　108合目　スルーの法Master
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1120196034/

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ　EX劉備30枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1120139142/

三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集・デッキ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
三国志大戦 デッキ集
http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦金銭レート
http://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/index999.htm
三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
http://www.maidmoe.jp/santai/
三国志大戦　携帯用カードリスト
http://science.main.jp/sangokusitaisen/
2 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 13:32:55 ID:zlNvZpva
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える
3 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 13:33:39 ID:zlNvZpva
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える （ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える （騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる
・程昱、荀彧、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない
4 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 13:35:34 ID:zlNvZpva
デッキ相談する場合は以下をご利用ください

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：

【デッキコンセプト・備考など】
5 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 13:51:23 ID:WyepyQmk
>>1
乙カレー
6 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 14:03:05 ID:7nks3Ivc
乙でう
7 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 14:05:07 ID:jQCyNcQW
>>1
乙の意地。
8 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 14:41:53 ID:fNfOtWQ0
>>1
乙の求心
9 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 15:18:08 ID:vUfaPKxJ
>>1　乙の時間じゃて
10 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 15:22:06 ID:BpPJKE4U
>>1
大乙計
11 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 15:43:10 ID:BH/iBug8
>>11
若き乙の手腕
12 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 15:47:41 ID:C55yjpfS
>>1
乙

>>前ｽﾚ1000
引けるかもな
13 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 15:48:36 ID:LA3x3aJF
>1
・乙からの援軍
・夷陵の乙

さあ選べ
とにかく乙
14 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 15:48:53 ID:yFb/LiHS
>>1
乙彼

>>12
さんきう(´▽`)
15 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:01:52 ID:zlNvZpva
>>13
生憎だがSRショーコーからの援軍以外は貰わないんだ
だから夷陵の乙を貰っておく
16 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:13:13 ID:LA3x3aJF
>15
「全てを乙彼へと帰さしめよ！」

じゃなかった

「乙になるがいい」
17 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:29:50 ID:fNfOtWQ0
今6品で、そろそろC,UCだけで行ってみようかな～？
って思ってこんなデッキにして見た。
UC曹仁UC夏候淵UC程イクCぶもぉ～～Cカイ越
どう？大体他のカードは揃ってる。
18 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:31:52 ID:c4VZ995U
六品は初心者じゃないだろ
19 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:32:43 ID:BH/iBug8
>>17
コスト足りないだろ
20 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:33:27 ID:NfvQKtwb
>>18
中品スレってないからここでいいんじゃない？
本スレでも良いのかな？
21 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:38:13 ID:c4VZ995U
デッキ診断スレ逝きなよ。
まぁ、ここもほぼ診断スレだが、初心者用なんだし。
22 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:39:04 ID:NfvQKtwb
あ～、そかデッキ診断スレがあったか
23 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:40:49 ID:BzzaXGKD
6品って・・・・藻前・・・
24 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:49:47 ID:Yh5d2RF9
こないだ開幕で大体押し込まれて困ってる
と相談に来たものです

みなさんに言われたことがまだ完璧には出来てませんが
気をつけながらやることで前ほど押し込まれませんでした
今日は呂範も結構踏んでもらえたし

と、一応結果報告
ありがとうございました
25 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:50:36 ID:ojXEAinw
まぁ、UC,Cこだわらないなら、
淵→徳
ｶｲｴﾂ→カク
ぶもぉぉ→楽進
になるんだがな
しかも総コスト6.5やし･･･
26 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:53:42 ID:Ey1YiXcq
初歩的な質問でｽﾏﾝが、うましかって伏兵に有効？
あと、大車輪とか神速を発動されたあとにかけたら時間短縮できるのかな。
27 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:54:33 ID:y/l8dkol
覇者の求心は2度がけできますでしょうか？
28 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 16:56:10 ID:MM+ZhDRr
>>26
前者有効
後者無駄
発動時の知力時間分続く
馬鹿は先がけ命。除く悲哀

>>27
自分にも効果がある奴は重ねがけ無理
29 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 17:07:40 ID:Ey1YiXcq
>>28
ｻﾝｸｽ。
切り込みが頭弱いから難儀してた。
うちの呉単にｽｶｳﾄしてみる。
ｻｯｸと孫妹がﾒｲﾝだから踏むとあぼんして往生してた。
30 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 17:18:51 ID:+qAZd09l
デッキナビはMacでサファリ使ってる俺には全然使い物にならない
31 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 17:20:34 ID:MM+ZhDRr
それなら自分で作ると良いよ
32 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 17:40:49 ID:hMlpweMm
>>28
曹植いれて、覇者⇒曹操浄化⇒覇者

は可能ですか？
33 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 17:44:32 ID:MM+ZhDRr
>>32
曹植は敵の計略の浄化じゃなかったっけ？
陳羣で曹操だけ消された場合は解んない
やったこと無いから
34 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 17:47:29 ID:MM+ZhDRr
言葉足らずだった
敵の計略で味方が妨害受けてるときだけ
浄化できるんじゃなかったっけ？って事
つまりは無理だと思う
やったことはないから確証無いけどね
35 ：17：2005/07/02(土) 17:52:04 ID:fNfOtWQ0
ごめん。ジュンユウ抜けてた
36 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 18:55:51 ID:Y8lnkQLY
>>17

槍がテイイクだけはつらくないか?
黒テン入れたほうがよくない?
37 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:01:19 ID:rtctagYk
既出かもしれんが・・・
月姫の雷って、1発で知力1なら昇天させる威力なの？
また、全て当てても倒せないのは知力6ぐらいから？

単発質問ｽﾏﾝ。
38 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:03:18 ID:MM+ZhDRr
>>37
初心者スレでなら答えたけど
wikiみてこいと言ってみる
39 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:04:04 ID:MM+ZhDRr
ってここ初心者スレじゃんorz
ごめんよ

多分知力1は1発で死ぬ
同じ相手に3発落ちたら知力同等かそれ以下は死ぬ
40 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:07:24 ID:G9rOrI7c
落雷は使用者の(知力?2)/3までの知力相手なら一撃で昇天しますよ
41 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:10:13 ID:MM+ZhDRr
あれ？
同等知力の奴は死ななかったっけか…
前死んだような気がしたんだけど間違ってたかな
落雷持ち最近使ってないから解んないやorz
42 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:10:47 ID:zJq92zor
私も質問したいんですが、
于吉で雨降らせれば、SR周瑜の火刑に対し知力３でも生き残れますか？
43 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:16:47 ID:DobrY0j+
多分無理
雨でもあんまり火計弱くならない
44 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:19:15 ID:MM+ZhDRr
こないだ確か本スレで降雨は落雷の威力が倍
火計の威力が半減してる【気がする】
っていうカキコはあったね

実際のとこ解んないけど…



>>37
あれからカキコないけどごめんよ。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。
これにめげずまた質問にきておくれ
45 ：37：2005/07/02(土) 19:19:39 ID:rtctagYk
>>39,40
レスありがとうございます。
今まで、呂布相手でも3発食らわせてました。
orz
46 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:22:15 ID:adOSnQEn
>>45
ピンポイントがいいと思うよ
下手すると呂布以外に全部落ちる場合もあるし
47 ：42：2005/07/02(土) 19:24:44 ID:zJq92zor
みなさん、レスサンクス！
48 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:26:30 ID:DobrY0j+
>>44
こないだ、雨降らしたから、R周瑜が潜伏してたが
大丈夫だろと思っていたら、うちのワラワラ達はノーマルシューユ砲で
まとめて殺されたぞ！
ただ知力３ってのが微妙なんだよな
>>45
46の言うとおり、確実に殺したいならピンポイントで間違ってない
一発もあたらない可能性もある
49 ：37：2005/07/02(土) 19:29:14 ID:rtctagYk
>>46、48
なるほど、参考になります。
レスありがとうございます。
50 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:31:40 ID:MM+ZhDRr
>>48
> まとめて殺されたぞ！
って俺にキレ気味に言われても（；´Д｀）
なんでそんなに怒ってんのか解らん
そういうカキコがあったよって話し

ワラワラって誰いれてたか知らないけど
火計って知力差4まではほぼ焼けるって話しだから
雨降って半減だとしても1や2は死んじゃうんじゃない？

まぁ誰か詳しく検証してくれないと確かなことは解んないね…
51 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:38:19 ID:rexIDt6g
2代目カードに入りますた(`・ω・´)

例によってR郭嘉、UC張飛、UC黄忠、UC周倉、Cカイ越でプレイしてるのですが、
今日初めて対戦で討伐成功したよ。めっさ嬉しかったよ｡゜(゜´Д`゜)゜｡

苦手だった柵多めの流星デッキに勝てたし、許チョに2ユニット挑発された後で
諦めずに後方支援掛けて返り討ちに遭わせることが出来たのも嬉しい。呂範に
炙られた時、やられたと思ったけど、カイ越しか範囲に入ってなくて助かったのも
ラッキーだったな。通算20勝目を挙げました。でも50敗してるのでもっと頑張るよ。

ようやくデッキが手について来た気がする…もっと巧くダメ計持ちを撃破出来るように
ならなきゃな…
52 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:38:33 ID:LMYydRQe
呉使いの私、SRホウトクを引きました。
当分つかわないであろうSRはトレードに出して資産増やすべきでしょうか？
53 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:39:28 ID:7i4wS0U+
>>49
蛇足になるかも知れないが…
敵A　雷1発で撤退する瀕死状態
敵B　雷3発当たっても撤退しない状態
…この2部隊に落雷をかけた場合、
「3発とも敵Aに当たり、敵Bは無傷」とか、
「3発とも敵Bに当たり、敵Aは無傷」ということもありうるのでピンポイントを推奨する。
54 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:43:59 ID:7i4wS0U+
>>52
基本的にはNO。将来必要になってから泣く可能性大。

対戦は品になってから。
トレードは大人になってから。
札購入は廃人になってから。


…ただし、レートやら相場やら将来設計を熟知した上でトレードするのはOK。
くれぐれもグッピーにならないようにご注意を。
55 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:48:09 ID:zKXBrZQb
いちおメガショーユ砲だと雨降っていても太史慈までは焼き倒せた
調子にのって白銀馬超焼きにいったらぎり残った

雨が降ると火の矢が2ポイント馬鹿になると思われる
56 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:49:36 ID:7mxseQ02
>>52
まずは診断スレで診断してもらうが吉
57 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:56:31 ID:ixzlrD+2
話題変えるかもしれないけどICカード２代目いったとか３代目いったとか
もう十分初心者じゃないような気がする
58 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 19:59:22 ID:rexIDt6g
>>57
ｺﾞﾒﾝﾖ(´･ω･｀)

対戦でも討伐成功できたので、そろそろ卒業かなと思ったよ…orz
59 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 20:11:32 ID:7mxseQ02
はええよｗ

世の中には２０代目とか言う人も居るし
そういう人たちに比べりゃ初心者同然とも言える
60 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 20:13:34 ID:r9fm93Ca
>>57
まぁ、初心者の定義なんざ曖昧なもんじゃないですかね。

ところで、今日R徐庶を引いた。
丁度蜀使いだったのでデッキに入れようと思うんですが、

UC張飛 UC黄忠 魏延 張松 法正
というデッキの組み合わせの中で入れ替えるとしたらどうするべきですかね？
他の手持ちカード晒すべきなら晒します。
61 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 20:15:55 ID:7mxseQ02
魏延に入れるのが一番バランスいい希ガス
62 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 20:18:37 ID:7mxseQ02
今思った、卒業って初心者卒業ってことか

すまぬ
63 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 20:20:56 ID:xUjAcoFl
>>60
魏延と替えて、落雷・後方指揮・挑発の三択かけるってのがいい感じ
64 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 20:22:42 ID:mSBTV+d+
>>60
晒すべき
ピンで替えるなら法正
65 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 20:31:57 ID:r9fm93Ca
>>64
とりあえず2色にすると大規模な改造になりそうなので
蜀だけのリストで。

UC、R関羽　R黄忠　麋竺　陳到　周倉　馬岱

コモンのカードは大抵何とかできると思います。
66 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 20:39:20 ID:1YCmY7Hr
ここは初心者スレという名の厨房・教えて君隔離スレじゃないのか…
67 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 20:43:46 ID:mSBTV+d+
>>65
安定させたいなら
out 法正　魏延 in JOJO 陳到or周倉
騎馬が得意なら法正、JOJOの交換だけで良い

伏兵を上手く踏ませる自信があるなら魏延と替えても良いけど
色々あっても士気が不足しそうな気がする。
68 ：60：2005/07/02(土) 20:51:17 ID:r9fm93Ca
ふーむ、どうも。
とりあえず魏延とお別れはしたほうがいいっぽいですね。
他は色々やってみて感触確かめてみます。どうもでした。
69 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:00:06 ID:rexIDt6g
そいえば、前スレの最後の方にいた名古屋ｺﾑﾃｸﾀﾜｰで最近始めた人って
まだこのスレ見てるかな？

居れば手持ちのC、UC手渡しでもいいけど…
70 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:05:51 ID:XtTw8ncp
そういや
「ここにいるぞ!」
って台詞横山光輝の三国志で見た記憶があるんだが…

ﾊﾟｸﾘ?
71 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:06:39 ID:mSBTV+d+
パクリつうか演義に載ってるんじゃないのか？
72 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:22:04 ID:z6JsPaRn
>70
馬タイが魏延を斬った時の名言。
吉川三国志を読んでみるといいぞ。
73 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:27:18 ID:rexIDt6g
>>72
三国志大戦だと馬岱が伏兵で踏まれた時に叫ぶよな。

ここにいるぞ！
74 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:39:09 ID:ynDLKviV
今日ようやく十品に上がれました。
今まではいろんなデッキをとっかえひっかえやってたんですけど、早く腕を上げるにはやっぱりなるべく使うデッキを変えないほうがいいですかね？
ちなみに今は主にUC夏候淵、R陸遜、UC程普、陳武に呂範or虞翻というのを使うことが多いです。
75 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:39:21 ID:pDIskKIo
「わしを斬れる者がおるか！わしを斬れる者がおるか！わしを斬れる者がおるか！」

「ここにいるぞ」

「なにっ」　　ドカッ
76 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:46:13 ID:mSBTV+d+
>>74
替えない方が腕は良くなるけど
麻痺矢とか悲哀はそれのみに特化するので良くない
デッキなんだけど、火計二人持ちはちょっと微妙
腕を上げたいなら計略のバリエーションは豊かにしよう。
77 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:47:03 ID:rexIDt6g
>>74
俺も言われたけど、ガチで始めたばかりなら、オーソドックスなデッキで
しつこくユニットの基本的な運用を愚直に繰り返して練習するのがいいと思う。

俺はコス２×２、コス1．5×２、コス１で、騎馬２槍２弓１のデッキで練習しとるよ。
カード引いて入れ替えた事はあるけど、この形は崩してない。

wikiのデッキの項目や、低予算デッキが参考になるかと
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%C7%A5%C3%A5%AD
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C4%E3%CD%BD%BB%BB%A5%C7%A5%C3%A5%AD
78 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:49:44 ID:qboGfZrc
傾国のダメージって何かに依存してる？常に一定ダメージ？
水鏡先生とかでダメージうｐはかれたら、強そう…でもないか…
既出だったら巣ﾏｿ
79 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:56:49 ID:zlNvZpva
>>78
先生も夫人も居ないから試せないが…
普通に躍らせたら４０カウント近くで100％城ゲージを奪えたお
80 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 21:57:19 ID:mSBTV+d+
>>74
基本はこの三つ
　２，　２，　１．５，　１．５，　１
例：U夏侯淵,U典韋,U曹仁,U荀攸,R荀彧
　２．５，　２，　１．５，　１，　１
例：R許チョ,SRホウ徳,U曹仁,U程昱,Cカイ越
　２，　２，　２，　１，　１
例：U夏侯淵,U典韋,U許チョ,U程昱,C郭皇后

武力重視の武将は3人に、後の二人は高知力を選ぶといい感じに纏まる
81 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 22:12:22 ID:mGFoTMP3
>>73
馬岱は復活しても城落としてもそれしか言わないので笑えるｗ

で質問なんですが
兵法後に復活した武将には、兵法の効果はあるんですか？
正兵後に復活した場合とか、連環かけられた後に復活した場合とか。
当方連環覚えてからそれ一辺倒なので、よくわからんのです。

教えていただけると助かります。
82 ：74：2005/07/02(土) 22:27:38 ID:ynDLKviV
>>76
>>77
>>80
アドバイスどうもありがとうございます。
今のデッキは呂範or虞翻をカイ越に変えた上でサブデッキにし、メインとしてオーソドックスなデッキを作って練習を繰り返すことにします。
今まで流星とかが多くてあまり基礎を練習してないので・・・

手持ちでUC夏候淵、UC許チョ、UC曹仁、UC法正、夏候月姫とか考えてみました。
83 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 22:37:31 ID:K/ipK9sN
高武力の槍が欲しい所だが
84 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 22:40:54 ID:D7blaCtn
>>78
やってみたいのは特攻の大号令
85 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 22:44:11 ID:mSBTV+d+
特攻の大号令で全員城門突撃を一度やって見たい俺ザンギ
86 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 22:44:40 ID:nOuqvvGY
>>81
馬岱復活時は「出られます」とかじゃなかったか？
87 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 22:55:37 ID:qeGRRS6m
>>81
一騎打ちでも「ここにいるぞ！」
この前、魏延で突撃したら一騎打ちになって何か期待する視線が飛んできたね。
ええ、負けましたよ。
88 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 22:58:23 ID:cTlHac3a
>>79
確か60ｶｳﾝﾄじゃなかったっけか？
傾国だいぶ前に数回使ったきりだから詳しく覚えてないが(-.-;)
89 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:04:03 ID:c6DUfGVA
SRホウ徳と、UCエンとどちらがいいかでめちゃくちゃ悩んでます。

勇猛か？神速か？
90 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:14:23 ID:mSBTV+d+
>>89
デッキに寄るけど競った勝負だと特攻戦法便利だよ
91 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:14:54 ID:dpqH4Z5k
>89
デッキ次第なので晒してみないと何も言えん
92 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:18:40 ID:LMYydRQe
特攻戦法使うとダメのUPはどれぐらい？
93 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:24:59 ID:REVVgpES
とりあえず揃えとかにゃっていうＣ，ＵＣのリストってどっか在りませんか？
94 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:26:12 ID:rexIDt6g
>>93
低予算デッキが参考になるのかなぁ？
95 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:26:36 ID:c6DUfGVA
>>90-91
じゃあデッキ晒します。

現在UC夏候淵、R孫策、UC司馬懿、C陳武、C呂範

資産不足です。

で、さっき考えてみたデッキでは…

SRホウ徳、UC夏候淵、UC張飛、Cゴウイ、Rジュンイク
96 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:27:58 ID:K/ipK9sN
>>92
wikiみたら＋２だって
97 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:31:30 ID:mSBTV+d+
UC
魏：夏候淵、典韋、曹仁、司馬懿、荀攸、程昱
呉：程普、魯粛
蜀：黄忠、張飛、厳顔、周倉、陳到、法正
他；周倉

C
魏：カイ越、郭皇后、陳羣
呉：陳武、丁奉、呂範、潘璋、虞翻
蜀：王平、沙摩柯、廖化、張松、夏侯月姫
他：張梁、刑道栄、張宝、程遠志、劉表
98 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:31:36 ID:T2oNPusv
魏　于禁・夏侯淵・司馬懿・荀攸・程昱・典韋・卞皇后
蜀　甘皇后・周倉・黄忠・張飛・陳到・馬岱・麋竺・法正・王平・張松
呉　程普・魯粛・陳武・呂範・小喬

こんなん･･･漏れが前スレで書いたのをちょい修正。
99 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:33:47 ID:REVVgpES
>>94
ありがとうございます。
UC程昱、UC厳顔がないのがネックだったんだな…どうにかします。
100 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:33:52 ID:mSBTV+d+
>>95
ゴウイ？
つうか両方入れてんじゃねえか
何を悩む

>>96
それは武力だ
よく覚えてないけど結構増えたはず
他兵種にはちょっと及ばないくらいだった気がする。
101 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:35:16 ID:REVVgpES
>>97-98
すいません、リロードしてませんでした、本当ありがたいです。
てーかこりゃもう2枚どころではねぇなぁ。
102 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:37:35 ID:c6DUfGVA
>>100
すまない。ゴイだ。携帯用リスト見てたらゴウイで乗ってたからつい…。

しかしその両方入れたデッキはダメ計に弱すぎ。
103 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:44:47 ID:mSBTV+d+
>>102
なんのためのイク様かと
個々の武将が強いのでイク様で見詰つつ、分散して戦えば結構いけるはず
ゴイは微妙だな、月姫、張松、カイ越、郭皇后に替えては？
104 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:45:07 ID:obadqB84
>>81
馬岱の落城台詞は「反乱は未然に防がせてもらった！」だぞ。
105 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:47:54 ID:c6DUfGVA
考えたのは、呉懿をカイエツに変えて、ジュンイクを程イク様にする、ってのを。

カイエツがないからもらってくるわ！！
106 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:49:31 ID:qeGRRS6m
No.076馬タイ【文官】
復活：準備が整いました
攻城：この程度の守りは
弱点：城門を開けよ
一騎：お手並み拝見と行きますか
撃破：ここにいるぞぉ！
撤退：しくじったか！
計略：なし
伏兵：ここにいるぞ！
勝利：反乱は未然に防がせてもらった らしい。

ところで、蜀・孫尚香の「蜀への援軍」の回復量はどの程度で
援軍のように知力依存なのでしょうか？
107 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:49:49 ID:/FBNIZrc
>>97-98
張任を入れてやろうぜ
あと、文聘の評価が俺は割と高いんだけど。

しかし、呉単はレアないと辛いな・・・
108 ：ゲームセンター名無し：2005/07/02(土) 23:53:06 ID:mSBTV+d+
>.107
張任はともかく文聘は同枠に曹仁がいるから…
武力5の柵持ちは強いけど、
甘皇后とかと同じで特殊なデッキなら入れたいカードかと
109 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:03:08 ID:mLNfG8Sk
>>106
兵力回復系の計略は知力は無関係
110 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:06:52 ID:xAkcIQdB
>>108
UC/Cで単色で組むと
２：２：１．５：１．５：１
の構成になることが多いから、両方入れても良いｶﾓ
まぁそれでもだいたいの場合は文聘より荀攸になりそうだが
俺は昔よく文聘入れてたんでね
111 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:19:25 ID:0aIJ3s6X
前スレでデッキケースごと無くしたと書いた者です。
また最初から始める事にしましたので色々ご教授下さい。
さっそく質問したいのですが兵法は再起の次は必ず正兵を覚えるのでしょうか？
112 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:19:33 ID:Psql0vnN
>>110
その構成だと片方は計略型にしたくならない?

俺も昔は良く入れてたけど妙に攻め手に欠けるから曹彰に替えた
そして曹仁を手に入れてからは固定
113 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:22:43 ID:10hVNE4n
1級でうろうろしています。
全国勝率30％切ってますorz
どなたかアドバイスお願いします。

メインデッキ（体感勝率４０％）
EX諸葛亮　Rホウ統　R馬超　C張梁　R趙雲

サブデッキ（体感勝率２０％）
R馬超　C張梁　R趙雲　C張任　U法正

手持ち資産
蜀　UとCはU劉禅以外全部持ってます。RはR馬謖R徐庶R魏延を持ってます
他　RUC　C裴元紹とR于吉以外は全部持ってます。
SRは一枚も持っていません。
士気の使い方はメインが黄巾＋連環です。
サブは後方士気＋黄巾です。
友達からは軍構成がその他＋蜀だから勝てないなどと言われて
呉一色にしろと言われています。
114 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:25:46 ID:2une0pCp
>>113
ネタか？

他＋蜀　以前の問題だろ
115 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:27:25 ID:aWmzKL5j
>>113
突っ込みどころがありすぎてどこから突っ込めばいいのかわからん
まぁなんだ、R馬超　R趙雲　Rホウ統　R徐庶　R魏延でいいんじゃね？
116 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:29:12 ID:iyJu4QVe
UC張飛 UC黄忠 法正　R楽進　ジュンユウ
使って10～9級彷徨ってます。
助言をお願いします。基本は後方支援、余裕あれば水計です
117 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:30:09 ID:fuqf3zzT
>>113
取り敢えず、呉一色はまだ先の話のような気がする。

どうせコス２使うならEX諸葛亮じゃなくてUC張飛とかUC黄忠辺りを
持ってきたらどうだろう？


EX諸葛亮ってネタだと思うんだけどなぁ…
118 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:31:22 ID:eteCRgeI
ウボァー。７品から先に進めんッ。
１０～８品の間は割と勝てたんだけどなあ。勝ったり負けたり負けたりして８品と７品を行ったり来たりですよ。
俺このまま７品止まりなのかなあ。
119 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:31:39 ID:tkhPOa5b
>>113
呉にしろって言われるってことは呉のRが揃ってるのかな
呉単は使えるRがいくらかないとかなり厳しいよ
とりあえず張梁一人のため二勢力にすることはないってのは同意
蜀の資産揃ってるし蜀単もいいんじゃまいか
それとEX諸葛亮はネタカードだからガチの使用には向かないかと（・∀・；）
特別な思い入れがあるなら別だけど
この二枚抜いて法正、陳到、魏延、徐庶辺りから二枚ほど入れてみては？
120 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:32:01 ID:7OfZOBIC
>>113
それ以前にどういう理由で勝てないのか書いてくれ。判断しようが無い…
上にも書かれてるが、メインのEX諸葛亮は早急にUC張飛かUC黄忠に変えるべし。
121 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:33:09 ID:j78kKINI
>>118
そんなことは知らん。

ただおまえさんのデッキ内容と資産を晒せば
いいアドバイスも生まれるかもしれんのだがな。
122 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:33:27 ID:GuB6ElGC
この前SR呉夫人引いたらRキョチョとRシュウタイとRカコウエンの三枚と交換してって言われて交換しちゃいました。これって得してる？
123 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:35:00 ID:fuqf3zzT
>>119
呉単デッキって、R揃ってないと変則デッキしか組めないよね…
何故か呉のRだけ一度も引けないのは定説ですか…orz
124 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:35:50 ID:hqTuSDZm
>>122
めちゃくちゃ得だと思います
125 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:37:45 ID:Psql0vnN
>>113
R馬超　R徐庶　R魏延　UC趙雲 C張松
R馬超　R徐庶　R法正　UC趙雲 C廖化
R馬超　R法正　R魏延　UC趙雲 C夏侯月姫

他には魏延を陳到や周倉に替えても良いし
趙雲をUC張飛に替えても良い
とりあえずEX諸葛亮と張梁を抜け
126 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:37:58 ID:q6Pnpvfi
>>122
SRのダブりを出すのだったら何でもありかも試練が
基本的にSRとRの交換は大損
でもまあもらったのが使いこなせば強いRばかりなので微妙かな～
127 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:39:30 ID:fuqf3zzT
取り敢えずサブデッキ作るより、メインを煮詰めて行った方がいいと思うよ(´･ω･｀)
128 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:39:32 ID:7OfZOBIC
>>124
嘘つくな。俺はやや損だと思う。
人によってはトントン位と思うかもしれないけれど、
どこをどう判断しても、「めちゃくちゃ得」とはならないと思う。
129 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:39:47 ID:tkhPOa5b
まあでも伏兵同士がぶつかって即時撤退ってのは豪快っぷりが凄いがなｗ

>>116
十品～九品かな
知力低めだが兵種や計略のバランスがあって、デッキとしては悪くないよ
基本的な操作（手動車輪や連続突撃）を心がけ、
計略の使いどころを間違わなければしっかり戦える
負けパターンとか教えてくれればアドバイスの一つも出来るかも

>>122
残念だが貰ったカードの二倍の価値はあるかと・・・
130 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:39:47 ID:AqN0r9IA
>119
級や低品なら結構勝てるし楽だから流星でもやれと言われてたりして。
ﾁﾝﾌﾞかﾊﾝｼｮｳいれば多少は何とかなるし。
131 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:39:53 ID:2une0pCp
>>113
いっそのことあれだ
EX諸葛亮、献帝、先生　いれて教え＋勅命

だ！
132 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:43:46 ID:aWmzKL5j
>>125
UC趙雲
R法正　UC趙雲
R法正　UC趙雲

125さんもうおねむの時間？
133 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:44:39 ID:Psql0vnN
>>130
その友達もちょっと微妙だな。
マジレスすると呉単SR呂蒙かR沢山が必須
それ無しで呉単組んでも糞デッキになり易い
十分な腕を持たずに組むと泣きを見るぞ。
134 ：116：2005/07/03(日) 00:45:27 ID:iyJu4QVe
>>129
ありがとうございます。十品～九品です。
負けパターンというかSR曹操とか大号令系の相手だと
ほぼ負けます・・勝てる気がしません。
あとは今のところ勝ったり負けたりです
135 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:45:27 ID:Psql0vnN
>>132
すまん馬鹿かかってたw
R趙雲　UC法正の間違いだ。
136 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:47:51 ID:2une0pCp
>>113
EX諸葛亮、先生、献帝、張梁、張宝、劉表、邢道栄

でどうよ？

なかなか強そうな希ガス
137 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:48:21 ID:M+my3XyS
今日初めて対人戦で勝てたよ(`・ω・´)
でも、勝つのに慣れてなかったから、両替で小銭用意するの忘れてたよ･･･。
無情にもInsert Coinのカウントダウンだけが進んでいきました･･･。(´・ω・｀)
138 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:48:49 ID:hoePSYra
SR呂蒙の麻痺矢デッキに蜂の巣にされましたorz
スミマセン…なにか対策はないでしょうか？
139 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:50:23 ID:n+KaBlh+
　つうか、撃破ってドコで流れる台詞？

　敵将撃破しても、敵将の敗退メッセージが流れるよね？

　後、最近残りカウントの進み方が早く感じる・・・・。
140 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:50:54 ID:AqN0r9IA
>133
130は例えなんだが…
下三行は禿げ同。このスレで俺は何度か柵弓流星は攻城のタイミングが
憶えられないから辞めとけと言ってる。
しかしこの意見は流される事が多い。多くの人は後で泣きを見ると思うんだが…
141 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:52:07 ID:xAkcIQdB
>>113
なんというか・・・まぁ・・・
EX諸葛亮は抜いとけ・・・

>>121
おまいいい奴だな

>>122
ヤフオクで売るならトントンだが基本的には損と思う。
この先このゲームをずっとやってくなら、
持ってないSRにならダブりR10枚出してもいい、って状態になるから。
長期的に見るならSRはRと換えちゃダメ。

手っ取り早く強いデッキ組みたいなら、どうせならもっと使える組み合わせと
交換してもらうと良かったのだがな。
呉夫人出して周泰もらうのは呉でかぶってるので微妙な希ガス
142 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:52:50 ID:58pSh5Ue
>>122
鮫に丸呑み。
通常は、SR甘寧かSR孫権、SR張角、SR張春華ぐらいしかレアのみとのトレードにならない。
143 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:52:58 ID:10hVNE4n
すいませんです。勝てない理由書いておりませんでした。

メインは相手が神速デッキor攻撃系計略相手に一度も勝てた事がありません。
手動車輪が不得意なのに、槍が二人いるからだと思います。
あと、よく友人に言われるのが馬の操作は出来てるのに、すぐサボる事らしいです。

サブの勝てない理由は、運の要素がかなり悪く、相手がいつも神速デッキかSR曹操の大号令デッキ
ばかりが相手ですぐにプレイヤーが混乱起こしますorz

>>119
友人が呉のカード全部揃えているので、貸し出すと言って聞きません。
一応呉はUC・C全部持っています。RはR張昭　R呂蒙　R孫権　R周泰のみ持ってます。
SRはSR甘寧とSR小喬を持っています。

ちなみに、EX諸葛亮は悲哀デッキ相手に孤軍奮闘して敵城を落とした想い入れがありますが
デメリットとしか思えない、知力1伏兵に辟易していたので、別に外す事については何も思っていません。

自分の愛着があるのは、C張梁です。
144 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:53:50 ID:AqN0r9IA
>138
陳グン等の雲散持ちを入れる。
いない場合は挑発もちで引っ張る。
これもいない場合は城に引きこもれ。
145 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:54:41 ID:jRD4Z14z
>>113
いっそのことEX諸葛亮、張梁、邢道栄、他・周倉、R馬超、張宝
で開幕速攻
146 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:54:59 ID:Psql0vnN
>>140
別人か…orz
妙な言い回しだと思ったけど…
馬鹿解けるまで城内に戻っときます
λ…
147 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:57:46 ID:UBIptgg5
>>139
一騎打ちで勝ったとき
148 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 00:59:04 ID:tkhPOa5b
>>131
ここは教え+破壊の豪雷だろｗ

>>134
号令系で負けるってことは相手がいくらかの手駒率いて
態勢整えてきた際に士気が足りてないのかも
覇者の求心とかは武力+5
それに対して士気8があれば後方指揮×2で武力+6され、ごり押しで負けることはないし
横並びで攻めてきたら大水計って手もある
計略をどこで使うかは難しいけど、
ここぞという場面にとっておけるようになれば勝機も見えてくるんじゃないかな
相手の残り士気を意識出来るようになればかなり余裕をもって戦えるぞ(｀･ω･´)
149 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:03:03 ID:sx93qzXg
>>143
呉は極端なユニット構成だから、兵種の運用の練習にはならないと思うんだ。
全て借りれるのなら、呉バラデッキ組んだ方がいいかもね。

EX諸葛亮は…伏兵でダメ計持ちなのに知力1は致命的だからねぇ…
150 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:04:14 ID:RfKXQyns
使われる前に呂蒙つぶすか馬鹿を当てるくらいしかないんじゃないかな。

そういう漏れも今日　SR呂蒙　SR小凶　SR貂蝉　張紘　張昭　虞翻　という麻痺流星デッキにぶち当たったｗ

幸いR孫父　R孫策　R孫妹の孫ファミリーで一点突破してなんとかなったけど、最後遠矢の舞い+麻痺大号令で
足止めされて、判定勝ちだった。
151 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:04:57 ID:ci5nmGXs
むりに伏兵にしなければいいだけの話じゃないの？
開幕は城内にいればいいだけだろ？
152 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:05:28 ID:hoePSYra
と言うか相手の勝ち方があまりにも卑劣でちょっとかちんときました。
1回だけ攻城をされたら、敵兵がみんな自城に戻っていって回復させたと思ったら一斉に出てきて
あとは自城前横一列に弓軍団を居座らせる。
それから相手は一歩も動いてこず、1ゲージのリード保ち時間切れにさせる作戦。
仕方ない攻める→麻痺矢大号令→orz

ちょっと相手の名前晒してやろうかな…。

>>144
ありがとうございます。
挑発持ちはいないんですが、雲散ならUCシバイ持ってました。
と言うか、6級なのになんでこんなにつよいやつが…？
153 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:06:52 ID:+jdCUXoc
>>138
開幕はとにかく柵を一つ壊す事を目指す
ただし壊している際に自軍の主力が倒されないように代わる代わる殴っていく
傷ついて兵力が半分近くになったらすぐに城に戻す
柵を一つ破壊し突破口を作ったら一旦戦力を整えてからなぎ倒していく
自軍に陳羣か荀イク、又は挑発持ちが入れば有利に進むでしょう
麻痺矢相手にして一番迎えたくない状態がこちらが半壊している時に自城前に展開される事なので
とにかく開幕自軍半壊、全滅だけは避けよう

154 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:07:41 ID:nuMLBXT1
すみません
教え天啓なんですけど
Ｒ司馬徽徳操　とＲ孫堅文台　が来たので組んでみたいのですが
他の他勢力と呉カードとしてはどんなものがあるんでしょうか？
数で押したほうがゆうりっぽいんですが、弓も強いみたいだし迷っています
やはり張梁は外せないような気がするんですが・。
あと、時間もどこかのサイトに載っていてのですが忘れてしまいました
天啓のみで今日やったら部隊退治した後
トリデに張り付いたとたん切れて
孟達の狼煙というコンボやって、孟達弱すぎであっというまに死ねました

どうかご先人がたアドバイス願います
天啓の一層する力に惚れましたウホォ
155 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:08:17 ID:Plb08Efh
>>152
序盤の一発をガン守りするのは普通の戦い方だろ
156 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:08:43 ID:ci5nmGXs
>>152
そいつら初心者狩りだって・・・
級でも3級から下は狩りの修羅場だよ。

で、そういうキラキラとかの狩りへの憂さ晴らしはここで名前を晒すヨロし

三国志大戦晒しｽﾚだ四
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118325323/
157 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:09:01 ID:tkhPOa5b
>>152
だああああ、晒すなｗ
袋叩きに遭うぞ・・・
それが麻痺矢デッキの正しい戦い方
攻撃力に劣る分守りに強いから先に攻城されちゃキツイのよ
158 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:09:02 ID:AqN0r9IA
>143
その友人にサック、パパ、ママ、かりて周泰orR呂蒙、呂範でどうだろう？
典型的な呉バラで槍少なくて騎馬2体でやりやすいとは思う。
ただ今級なら勝率など気にせず手動車輪の練習しておいた方がよいとは思う。
159 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:09:07 ID:sx93qzXg
>>152
それも作戦だよ。言うなれば先制した虎の子の1点をガチガチに守りきる戦法。

挑発で引っ張るなり、強化して蹂躙するなり、ダメ計でぶっ潰すなり、対策が
無いわけではないよね。攻めて来ないなら士気溜まるまで待っててもいいんだし。

そう言うデッキなら先に攻城させない事も手かも知れぬな。
160 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:09:39 ID:tkhPOa5b
あ、六級なのかスマンorz
161 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:13:23 ID:dgwhkHRx
U典韋　R夏候淵　于禁　曹仁　カイ越ってデッキで戦えると思います？
ちなみに今一級です
162 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:15:29 ID:ci5nmGXs
>>161
十分です。
163 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:17:06 ID:FGf/A/OQ
>>161
武将カードが1枚でもあれば戦えます
164 ：152：2005/07/03(日) 01:17:06 ID:hoePSYra
みなさん麻痺矢デッキ対策どうもありがとうございます。
なるほど、初心者狩りってやつですか。
ちょっと妨害系のカードを入れて対策を練りたいと思います。
皆様具体的な方法のご教授助かりました。
しかし、今回初めて麻痺矢デッキにあたったのですが
こちらは蜀の槍メインデッキなので弓キツイですね。
バランスが悪いのかな。
165 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:17:15 ID:xAkcIQdB
>>151
UC張飛とスペック比べると・・・

>>152
それ普通の戦い方だから。
ただどう考えても慣れてる戦い方だから、うっかり始めたばかりで
SR呂蒙引いた人じゃ無さそうだな。
初心者狩りかカード無くした人か・・・
166 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:17:25 ID:M+my3XyS
司馬キと呂布で、「教え→無双→無双」ってする時
士気12まで溜めてからじゃないと、
2回目の無双は間に合わない？

単発質問ｽﾏｿ
167 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:17:27 ID:AqN0r9IA
>152
基本的に>153のいう通りで間違いない。
さらに言うなら神速戦法持ちがいればさらに楽になるって言うのを忘れてた。
神速は弓デッキの天敵なんで一人はいれておくといいよ。
168 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:17:37 ID:dgwhkHRx
今日上のに典韋と于禁外してR曹操、U司馬イいれてやってたんですが
負けこんでしまいまして…それで上のならイケるかなぁと思って聞いた次第です
169 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:18:45 ID:AqN0r9IA
>166
その通り
170 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:22:23 ID:sx93qzXg
>>153
敵も然る者。柵壊して(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
で、攻城始めたら龍ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

再　建　の　法


閉じこめられた武将が柵の向こうで暴れながら弓兵撃破してたのに救われた。
171 ：166：2005/07/03(日) 01:22:23 ID:M+my3XyS
>>169
ありがとうございます。
黄布デッキって、士気12溜まるまでの立ち回りが難しいな･･･。
172 ：152：2005/07/03(日) 01:27:05 ID:hoePSYra
>>167
そうですね。
>>163さんの具体的なアドバイスは本当にありがたいです。
ただ、それをやるにはかなり正確かつ迅速な手さばきが要りますよねｗ
手でカードを動かすテクが低すぎなんでもうちょっと修練を積みます。
173 ：152：2005/07/03(日) 01:28:12 ID:hoePSYra
失礼しました…。
○ >>153さんの
× >>163さんの
174 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:30:18 ID:7OfZOBIC
>>143
神速デッキについては、丁寧に槍で相手の馬にカウンターを取ってください。
神速状態の走っている馬に槍でカウンターを取ると、通常よりも非常に大きなカウンターダメージ取れます。
武力1のRホウトウでも大ダメージを狙えますので、しっかりカウンターダメージとって下さい。
また、相手の早い動きに対応できないのであれば、相手が神速を発動した後に、
Rホウトウの連環の計で動きを遅くする方法もあります。
そうすれば相手は武力が２上がっているものの、速度は落ちますので。

ダメージ計略相手に厳しいとのことですが、コレはそもそも蜀や他軍では相性が悪めです。
まず基本的に相手の計略範囲に複数の部隊を入れないようにすることを徹底してみてはどうでしょうか。
特にこちらの主力（高武力）武将を同時に入れないようにすることがコツです。
どうしても複数入ってしまう状況というのはありますが、意識するとしないでは大分違うはずです。
手持ちの資産で対策カードを入れるとしたらR徐庶と他C劉表でしょうか。
R徐庶は落雷が非常に強力ですので、
ダメージ計略を使う武将を「落雷範囲に1人だけ入れて（←重要）」落雷して下さい。
そうすれば、SRシュウユ以外は一撃で落ちると思いますので。
C劉表はウマシカの計で相手の知力を下げられるので、相手が計略を撃つ前にそれで相手の知力を下げます。
知力が下がった状況だとダメージが激減するのでダメージ計略を打たれても大丈夫です。

一応上ではC劉表の説明をしましたが、あくまで個人的考えですが今の資産では蜀単色の方が良いと思います。
ですが、C張梁にこだわりがあるなら２色でもなんとかなるとは思います。
ただし、C張梁を入れると最大士気が減ってしまう点、
神速デッキや攻撃計略相手には不利な武将であるという点だけは指摘しておきます。
175 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:30:39 ID:xAkcIQdB
>>164
ま、槍メインが弓メインにつらいのは当然
その代わり馬メインには強いわけで

>>168
典韋、というか槍はいた方が良いと思うので>>161で良いと思う
于禁か司馬懿かは好みだが

>>171
わざわざ「教え→無双→無双」にこだわる必要が無いよ
黄布使ってるが士気12溜めることなんて滅多に無い
176 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:42:29 ID:iyJu4QVe
柵ぶっ壊すのって当たった回数が大事なんですか？
武力高い奴が殴るから早いわけでもないのですか？
177 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:44:27 ID:ci5nmGXs
回数は決まってる。
178 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:46:38 ID:LVr67q+R
柵耐久力は武力は関係ない
デフォルトで約７回体当たりで壊れる
179 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:48:18 ID:58pSh5Ue
>>176
７回アタックされると壊れます。兵科、武力は関係ありません。
180 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:50:22 ID:S34eUwD9
>>154
父、
兄or周泰or大使慈、から好みで一枚
張梁、刑道栄、司馬徽、周倉、呂範、他１コスから好みで4枚

一応前から優先度が高い

俺は、父、大使慈、張梁、刑道栄、周倉、呂範（張角）
先生持ってない・・・
教え天啓で士気10使うより、教え蛮勇や意地と素天啓の二択掛けた方が強い
後全員に天啓を掛けようと思わない事
181 ：171：2005/07/03(日) 01:50:26 ID:M+my3XyS
>>175
なるほど。
いろいろな戦略立てれるように頑張ってみます･･･。
C刑道栄,R司馬徽,U周倉,C張梁,C劉表,SR呂布
で、やってるので「うましか」も駆使出来るようになりたいな･･･。
182 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 01:51:52 ID:AqN0r9IA
>176
回数は>178の言う通り。
ただ神速状態や飛天が懸かってると再度接触するまでの時間が短いので
回数は変わらないが速くなる。
183 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 02:16:42 ID:yXeV+6z8
知り合いから殆ど鮫トレとも思える大サービスで（まあ自分を釘付けにするためだろうけど）呉を始めてやっています
３週間目、土日のみでなんとなくゲーム自体は分かってきた感じでCPU重ねて９－８品までこれるようにはなりました
デッキは
R孫堅　R周秦　R周揄　UC諸葛キン　C韓当でやっています
この前までは周楡がR陸遜　C韓当が呂範でした
なんというかプレイしていて思ったものが
・計略が全般的に重くていざって時に使えない（無駄遣いが多い？）
・流星・速攻系にめっぽう弱く守りきれず攻めきれない（腕不足というか無謀だから？）
・士気の殆どが火計（呂範や周楡）に消えるため漢の意地くらいしか使えない（天啓とか士気が大抵足りない）
レア系は呉に費やしてトレードしてるので正直他の資産が微妙なのですが
主な立ち回り、、入れ換えするならどれがいいか、または立ち回り関係のアドバイスお願いいたします
大抵序盤に孫堅がちょっと相手にちょっかい出して戻ってきて周楡が敵の防衛線までいって火計撃てるように待機し序盤の敵を迎撃し終わったところに
火計を売った後に周秦と孫堅が突撃して城を削る、といった感じでやっています、どうもそのあとに押し負けることが多々ある感じです
差し替える場合呉単じゃなくても２色までなら、と考えています
資産は現デッキに入ってないものですと

R　陸遜　孫権　楽進
UC　リョウトウ　張コウ　小喬　甘寧　程普
　　馬タイ　陣到　厳顔　黄忠　
　　下皇后　テイイク　司馬イ　筍イク　キョチョ

コモンはある程度そろえようと思えばそろいます（多分もらえるので）
ちょっと行き詰ってるので申し訳ないのですがアドバイスをお願いいたします
184 ：183：2005/07/03(日) 02:21:10 ID:yXeV+6z8
ちょっと日本語が変なのはリアルで半分寝てる状態だったからなのでご容赦くださいorz
185 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 02:21:20 ID:nuMLBXT1
>>180
ありがとうございます
レアなカードが全然すくないのに
なぜか司馬徽徳操と孫堅文台だけあるので
明日からがんばってみます
186 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 02:38:03 ID:hUqminxQ
SR孔明の計略って城内にいても当たるのかよ！
187 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 02:46:07 ID:ci5nmGXs
>>183
謹と韓が微妙。
復活にする士気をまわすのもしんどいと感じない？
188 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 02:50:40 ID:j78kKINI
>>183
入れ替えるなら
韓当→C潘璋　じゃないかな。
弓濃い＝騎馬に弱い→槍を濃くする
って考えです。速攻系にもある程度耐性が付くかも。

序盤は、
・相手の低知力・高武力武将に周瑜を踏ませること。
・相手の伏兵を周泰で踏まないこと。
・槍で迎撃をちゃんととること。
・迎撃とった後は孫堅で追撃かけてとどめをさしておくこと。
・周泰の手動車輪で、接触前にいくらかでも相手の兵力を削ること。
・傷ついた武将を自城に戻すのは早めに。乱戦になってから戻すのでは遅い。
このぐらいでしょうか。

士気を火計につぎ込むのはそう悪いことじゃないです。
ただ必要なときに使えないというのは、複数の武将をちゃんと巻き込めていない、
序盤の立ち回りがまずくて劣勢を呼び込みやすい、などの理由が考えられます。
士気を使わないでも相手を退けられるプレイングを覚えましょう。
士気を使う・使わないの見極めが出来ると、５品までは楽に進めます。
がんばって。
189 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 02:52:17 ID:oGAEW++B
周泰についてお聞きしたい事があります。
よく何とかしてくれる、周泰ならきっと何とかしてくれると言われていますが
なんで何とかしてくれるのでしょう。
実際呉デッキに入れると結構何とかしてくれることが多いので
何とかしてくれるのだとは思いましたけど
科学的にどうして何とかしてくれるのが分かりません。
武力も2コストにしては普通ですし、能力も槍なのに柵とか地味です
男の意地も撤退してしまうため使いどころが限られます。
全国の呉デッキの皆さん、よろしかったらコメントお願いします
190 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 02:55:40 ID:r2NdUH00
考えるんじゃない、感じるんだ
191 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 03:03:34 ID:23979loM
自分は周泰を持っていないからよくわからんが、
今日うちの陳武がR馬超R趙雲R張飛を同時に一人で屠った為に、
もっと武力が高い彼は更に信頼が置けるものなのだろう。
192 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 03:06:18 ID:QFgeuCmW
呉は弓兵じゃないってだけで貴重
193 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 03:07:27 ID:a0eTP9QK
>>190
李小龍ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
194 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 03:12:36 ID:Px8edBHn
すいません、カクって誰のことですか？
195 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 03:13:29 ID:j78kKINI
>>189
・弓の多い孫呉→騎馬に弱い→弱点を補完してくれる高武力槍
・柵を持ってない高武力弓兵（太史慈など）の柵補完にも使えて便利
・計略は知力４とは思えないほど地味に長く続く
・しかも武力＋１０なので２～３人相手でも本当になんとかしてしまう
・スラムダンクのAAで「仙道ならなんとかしてくれる・・・」をもじって
　「周泰なら何とかしてくれる・・・」というネタAAが昔あった

上記の理由からだと思われます。
一家に一台、周泰はいかがですか？
196 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 03:16:39 ID:LVr67q+R
>>194
名前：賈ク
魏軍　レアリティ：SR　コスト1.0　武１／知９　騎兵　特技：伏兵
使用計略：「離間の計」

ここまで書けば分かるだろう
197 ：194：2005/07/03(日) 03:17:27 ID:Px8edBHn
すいません自己解決しました
198 ：194：2005/07/03(日) 03:18:32 ID:Px8edBHn
>>196
ありがとうございます。ちょうど解決しました。わざわざすいません。
199 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 03:26:52 ID:aqlpqeVO
>>189
策、カンネイ（武力8）につぐ武力７
呉で弓が厚めな所に柵が一枚増える
呉で槍が数えるほどしか居ない（チンブ、妹、１コスのなんか）
男の意地も他より長め
200 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 03:32:03 ID:j78kKINI
>>199
つSR呂蒙
つSR周瑜
201 ：Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo ：2005/07/03(日) 03:35:53 ID:4ewS7cMg
相手の知力を知る方法ってない？
202 ：199：2005/07/03(日) 03:45:46 ID:tECnFWVB
>>200
コス２超えは重い
何とかするために入れるカードでは無いよ

蒙ちゃんは麻痺矢デッキとしてしか使える気しない
SR周瑜も何とかしてくれるのか？
203 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 04:07:01 ID:xAkcIQdB
>>183
あまり変えないなら>>188で良いかと
韓当は微妙なので最低限朱治のがいい

個人的にはR周瑜を抜いて火計は呂範に任せた方が良さそうな気がするな
結構な改造になっちゃうが
R孫堅・R周泰・U程普・C呂範
に何か1.5コス
R孫権、C丁奉、C陳武のどれかってとこかな
204 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 04:20:25 ID:pUEJjWlT
何とかしてくれる人って小説からじゃないんだ
205 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 04:23:07 ID:j78kKINI
>>202
あぁ、「コスト２で」「なんとかしてくれる人で」「高武力」ってことかな？
すまそ。俺ぁただ武力８はもっといっぱい居るよーということを
言いたかっただけなんだ。太史慈も８だし。

ちなみにSR周瑜は何とかしてくれる人の部類だと思う。個人的に。
反計さえいなければ、の話だけど・・・・orz
206 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 05:47:01 ID:6wZz1VDF
先週から三国志はじめたのですが、今魏延、張松、UC周倉、ﾁｮｳﾘｮｳ、ケイドウエイ、ていえんし、張宝のデッキでやってるんですが、七品から上がれません。このデッキだと何品が限界でしょうか？資産は友達から借りる予定です。
207 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 07:49:14 ID:NcYTdZ2H
っつーか厨多すぎ
せめて>>4のテンプレ使わないと答える気にもならねーぞ
208 ：183：2005/07/03(日) 08:53:16 ID:yXeV+6z8
レス遅くなって申し訳ない･･･書き終えて文がおかしいって自己レス書いた瞬間力尽きてしまった模様

>>187
マジで辛いですね、使う余裕が殆ど無いことも…

>>188
周楡の使い方基本的に間違ってたんですね
「踏ませる」伏兵と「踏ませない」伏兵を勘違いしてましたね(^^;
ハンショウと周秦で序盤を迎撃して孫堅で追撃、これを徹底してみようと思います
早速今日は開店と同時に突っ込んでみます

お二方とも助言ありがとうございました
209 ：183：2005/07/03(日) 09:06:55 ID:yXeV+6z8
>>203
見落としてました、すみませんorz
陳武あたり守りではよさげですね、現在の手持ちではありませんでしたが( ´Д`;)
孫権を入れてみて先のアドバイスのハンショウ入れ替えたものと加えて検討してみます
210 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 09:15:08 ID:x62uKSIe
【デッキ】
R劉備、UCカコウブチ、R黄忠、UCテイイク、UC法正

【資産】
R張飛
UC、Cはたいてい揃ってる。

【デッキコンセント、備考】
法正の後ろ掛け、劉備の桃円の2択で攻める方針です。
出来れば蜀一色で行きたいのですが、なにぶん高武力な馬がなくて・・・

珍談、お願いします。
211 ：210：2005/07/03(日) 09:20:40 ID:x62uKSIe
自己レス

＞なにぶん高武力な馬がなくて・
R張飛、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・（；´Д`）

でも、ちょっと扱い難いんです。
212 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 09:39:15 ID:CuYWvAyU
>206
他人の借り物じゃ７品より上には上がりづらい。R（レア）やSR（スーパーレア）なカードを
集めないと生きて行けない。
>211
R劉備､R張飛､UC黄月英､張松+1.5（王平か馬岱）なんてどうだろう。高知力軍団の桃園で。
張飛の計略は…中途半端にゲージが減っていると強化戦法以上の強さを発揮するぞ。
213 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 09:41:29 ID:gZLq8bJB
ｿﾞﾝﾋﾞﾃﾞｯｷやってみたいんですが

R馬超　UC張飛　Rﾊﾞｼｮｸ　UCﾋﾞｼﾞｸ　あと１で何か　

張角を持っていないのでﾋﾞｼﾞｸでやってみようと思うのですが
再々出撃だと回転数が少ないでしょうか?
てか張角居ないならﾊﾞｼｮｸ抜いて他の武将の方が安定しますかね?
214 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 09:50:03 ID:x62uKSIe
>>212
ありがとう。

攻城兵を組んだ事は無いですが、桃園と絡めると壮絶な威力を発揮しそうですね。
215 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 10:46:39 ID:lXuO7JcH
あのさぁ、ここ数日「開幕ワラワラは卑怯」とか「級でキラキラは卑怯」とか
「麻痺矢は卑怯」とかぬかすお子様がいるけどさ？

同一人物か？テメエの腕が無いのを棚に上げて文句言うなタコ。
216 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 10:51:39 ID:BbGmO2D8
そんなエサｎ（ry
217 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 11:11:02 ID:FGf/A/OQ
神速はキョチョorキョウイがいたらツミ。
218 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 11:21:00 ID:i30JktyR
>>216
いやいやタコは美味しいですよ（違）
219 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 11:30:54 ID:GcX3w9YV
>>217
昨日対戦で、相手は神速デッキ改だったんだが
序盤コッチおされ気味で、ヤバーってところで
中盤につかったキョウイの挑発1発で一気に流れが変わったのにはワロタｗ
ちなみにコッチは大徳デッキ(低レアリティVer
220 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 11:44:25 ID:g42/ot6S
開幕ワラワラってどんな戦術なんですか？
他は挑戦以外全部持ってるし出来そうなのですが
221 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 11:56:46 ID:/lO2R5bP
ってか過去ログぐらい読めよ
222 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 12:00:51 ID:zYzFeR+o
開幕大攻勢のことだろ
んなもん防柵２枚か連環の計で乙
持ってなくても城門だけ死守しとけばそのうち切れるからそこで反撃
223 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 12:08:53 ID:Psql0vnN
>>215
ここは初心者スレだ
暖かい目で見守ろうじゃないか

>>210
単色でいくなら
U黄忠,U張飛,U法正,R劉備,C張松or夏候月姫とか
R張飛,U周倉,U法正,R劉備,C張松or夏候月姫とかで組める
ちなみにU黄忠はぱっと見今一つだけどレアでも良いくらいの良カード
不撓不屈は兵力全回復+武力5UP乱戦中に使われるとウザイことこの上ない

>>212
初心者スレで功城兵を薦めるのはどうかと

>>213
馬謖+麋竺よりも孫乾の方をお薦めする。
他は高武力で揃えると良い感じ。
麋竺を使う場合も馬謖と組んでも効率が今一つなので単体で使うことを薦める
224 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 12:09:59 ID:Psql0vnN
>>220
本スレか質問診断スレで聞いて来い
225 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 12:15:12 ID:vCFcfXup
時々メインIC、サブICって文字を見かけるが、初心者狩り以外のどんな理由で二枚にしてるんだ？
226 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 12:15:50 ID:i30JktyR
>>222
あとそれに伏兵が居たら嫌かも
こっち（開幕大攻勢側）は衛軍使いでない限りたとえ柵＋連環でもそんなに怖くない
みんなで柵壊して弓に取り付いた時点で大攻勢発動するから
そして実は開幕の攻撃目標選定優先順位は敵軍勢→端っこの壁→城門だったりします
227 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 12:29:05 ID:Psql0vnN
>>225
試作デッキのテストでメインの品位を下げたくないから
228 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 12:37:45 ID:NLhmsX4k
騎馬の突撃ですが助走距離が長いと
迎撃ダメージがでかいと前に読んだ気がするので、
それなら距離が長いほど突撃ダメージがでかいのでしょうか？

それなら弓とかには自陣でオーラ距離かせいでから
相手に突進していった方が良いという考えであってますか？
229 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 12:49:47 ID:qcr6qQmc
>225
コンセプトデッキでどこまで出来るか試した時…とか？

>228
迎撃ダメージは増えるが、突撃ダメージは増えない
(突撃ダメージは、がんばっても視認できるほどには変化なし)
230 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 12:51:32 ID:weNnueUH
負けるのが嫌で弱い相手と戦うって、初心者狩りと変わらんじゃん
231 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 12:54:36 ID:fUIO+JZ6
何を今更って感じだな
232 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 12:57:45 ID:Psql0vnN
>>230
少し違う
「メインが負ける」のが嫌なだけであって
「サブが負ける」のは構わない
だから結果的にサブが中～高品にいることもあるらしいし
とりあえずCOMで10品まで上げてから使ってる人もいる
233 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 13:04:19 ID:weNnueUH
COM戦でメインと同格に引き上げでもせん限り、何を言っても詭弁なわけだが
試作デッキオンリーで高品とかありえないし
234 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 13:08:04 ID:zrHeP78a
>>233
基本的な操作が身についているなら
普通にメインの階級近くまでは行くよ

試作でなくネタデッキなら解らんけど
235 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 13:13:09 ID:weNnueUH
いや、試作デッキってのは使い続けると試作じゃなくなるしょ？
わざわざIC二枚にせんで、新たなデッキを開発するときのリスクくらい背負ったらどうなのかと思うのよ
236 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 13:13:55 ID:Psql0vnN
別にいいだろ
サブICが中品=高品の腕+試作デッキの強さが中品レベルってことなんだし
そんなこと言い出したら高品がデッキ変えて中品に落ちてくるのもダメってことになるぞ

相手からしたら同じ「デッキが微妙だけどやたら腕が良い相手」に見える
237 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 13:21:05 ID:weNnueUH
だから中品になるまでどうしてるんだって話なんだが
問題視してるのは初心者狩り（＝級相手）なのよ
238 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 13:24:15 ID:zrHeP78a
>>235
デッキを再編したり考えたりしてれば解ってると思うけど
作ったものが一発で構想にはまる事は少ない
入れ替えやら試行錯誤しながら形にしてくから

その辺りまで試作じゃないの？
239 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 13:28:04 ID:weNnueUH
>>238
そうだけど
240 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 13:35:39 ID:zrHeP78a
言いたい事が解った
級相手は所謂初心者狩りが多いから
とくには気にした事は無い
むしろ低品でやるせなくなる

正当化する訳ではないけど
意図的に狩ってる訳ではないし
一枚しか作らないから気にした事はない
241 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 13:53:55 ID:ci5nmGXs
どうでもいいけど級でキラキラと既存（キョチョとか神速）デッキはマジ勘弁。
（動きが素人っぽくない奴ね）
10品で既存デッキで頑張ってた人（ちょっと下手ギミ）が
実はこれサブＩＣ（本物は5品、6品）って聞いたときは普通にひいた。

あと、5.6品ってそんなに高い壁なんですか？ときいてる俺は今1級。ｏｒｚ
242 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 14:03:09 ID:zrHeP78a
>>241
基本を守れば5~6品位にはなれるよ
そこから先がちょっとしたミスが響いてきたり
読み合いやらそんな感じ
243 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 14:03:23 ID:L46uSMUu
>>241
まさに今漏れは５～６品をうろうろしている真っ最中だが
多分基本用兵術が出来てないからなのが自分でも解る･･･orz
手動車輪すら出来てないし･･･
用兵が上手ければ3～4品までは楽勝らしい（地元覇王談）
ｶﾞﾝｶﾞﾚ趙ｶﾞﾝｶﾞﾚ
244 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 15:09:00 ID:RfKXQyns
漏れは8品でうろうろしてるよ・・・orz
デッキ自体はSRは無いけどRはいるし、そう悪い構成でもないと思うんで
単純に腕の問題だろうな・・。
245 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 15:26:46 ID:KmO1t0+K
教え天啓デッキを組んでみたんですが、
５連敗してしまって。上手な使い方を教えて下さい。
246 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 15:31:39 ID:FGf/A/OQ
>>245
雑魚は固まれば強くなる。
てな訳で、片方に司馬キ以外の武将固めて敵がきたら孫堅で突撃。
ここで孫堅を撤退されると城門に張り付く敵を倒せないから気をつけれ
247 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 15:37:27 ID:NLhmsX4k
>>229
ありがとうございます。
ミスって槍迎撃を喰らってしまう程度の腕なので
むやみやらたに走らない方が良いですね。
デメリットのほうが大きいですから･･･。
248 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 15:42:07 ID:f0fiHgAw
>241
5.6品ぐらいまではデッキパワーがあれば楽に行けると思う。
実際騎馬の扱い下手なのに張遼R㌧R許ﾁｮジュンイクで七品は無敗で通り過ぎちゃった。
今は六品で飛天神速で勝率五割ぐらいで遊んでる。
249 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 16:06:59 ID:g42/ot6S
自陣の城壁にくっつかれた状態で
その上に出撃させようとすると、出撃が遅くなったり
するのですか？
250 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 16:09:46 ID:UBIptgg5
しないよ
兵種の移動速度に依存するから、城殴られるのが怖い場合は
まず騎馬出すと確実
251 ：ゴスロリセンター名無し：2005/07/03(日) 16:22:41 ID:l/Q24O/G
前スレでSR諸葛亮を落とすというありえないことをした俺ですが、
昨日また自分で引きあてましたヽ(´∀｀)ﾉﾜｰｲ

これは俺に使えということですかね？ｗ
流星デッキなんですけど、このデッキの人多い気がするしなー。
252 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 16:28:28 ID:9ZPi4ICN
低予算で組めるデッキだからさ
卞皇后（or王異）を組み込んで鼓舞するパターンも流星デッキでよく見かける
253 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 16:40:35 ID:1RSY/A2U
一品の上は覇王しかないのですか？
254 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 16:48:16 ID:aq6O0qCA
大都督と都督がいます
255 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 17:00:16 ID:hTwo25O7
俺も今日７級で全国対戦したんだけど
相手のデッキ初心者じゃねーよ。伏兵３人ひそめてて弓兵柵ありで城壁の前に防御
火計とかうまくつかってくるし俺なんて計略つかうタイミングうまくできないし
焦って大事な場面で違うやつの計略使っちゃたり
256 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 17:10:38 ID:f0fiHgAw
>251
流星デッキは級か低品までがほとんど。ごくまれに上の方にもいるらしい。
神速や悲哀、ワラワラにあたるようになると消えていくデッキだと思う。
257 ：253：2005/07/03(日) 17:20:35 ID:1RSY/A2U
>>254
サンキュー
そういえば、昨日覇王が大都督に落城されたのを観たことある。
>>255
俺も7級だけど今日から全国対戦しようかなとおもったけど、
やめようかな。orz
258 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 17:22:05 ID:/O/hgS/o
>>257
迷ってるなら品に上がるまではＣＰＵ戦の方が良いと思います。
259 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 17:27:09 ID:ci5nmGXs
できれば2級までは我慢したほうがいいね。3級だと運が良くないと狩りの人とあたるし
1級でもあたるときにはあたるけど
4級以下はそれこそ全試合が狩りとの戦いと覚悟しといたほうがいい。
260 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 17:54:43 ID:A651mGt3
流星デッキに変えたら勝率が悪いので診断してください。
R周泰,UC徐盛,UC程普,UC小喬,C虞翻　でやっていて
士気は火計と麻痺矢にまわして、最後に流星招来で判定勝ちを狙っているのですが、
一ヶ所の柵が壊されて、そこから攻城されて負けてます。
資産はR孫堅,R呂蒙,UC,Cはほとんどあります。
261 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 17:58:07 ID:keoGaCrO
思うにヤフオクでフルコンプ手に入れて始めれば
デッキはやばいけど初心者であることにはかわらんよな？
今始める香具師は大抵友達なりにRなりもらってたりしないか？
何が言いたいかといえば初心者ならCOM戦してろってことさ
もちろん強制じゃないがそれが自分のためになるってことさ
262 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:05:46 ID:yXeV+6z8
いきなりフルコンプ手に入れて始めたらこのゲームの楽しみの7割は放棄してるように思うんだけど･･･
263 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:09:02 ID:x62uKSIe
>>262
確かに。

ドラクエで言えば、いきなりロトの剣を装備した状態で冒険を始めるようなもんだしな。
264 ：ゴスロリセンター名無し：2005/07/03(日) 18:10:48 ID:l/Q24O/G
この前、流星デッキ同士になって困ったなー。
上位の人の戦い見てみたい。


まぁ自分がホントにやりたいのは遠弓デッキなんだけど（個人的な好み）
265 ：ゴスロリセンター名無し：2005/07/03(日) 18:16:19 ID:l/Q24O/G
俺もSRが諸葛亮しかないから
今の流星デッキに入れたらどうなるとか考えるんだよな。

それもまた楽しい。まぁ↑はありえないけどｗｗ
266 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:16:37 ID:M6+rlb1l
手動車輪を覚えなくても３品くらいまでは行けますよね？
267 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:17:31 ID:hTwo25O7
ついでに俺のデッキです。
丁奉　孫しょうこう　はんしょう　かんねい　そうじん

一人だけ魏なのもできたらなんとかしたいけどそーすると馬がいなくなる。。。
これからどんな形で部隊作っていけばいいんだろ
かんねいがちょとコスト重いかなぁとも思ってる
268 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:20:57 ID:M6+rlb1l
>>267
カードが数十枚集まらないとまとなデッキは作れないよ。
269 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:27:38 ID:2ANgD3tU
>>267
甘寧はレアリティどっちか書いてくれないと分からない。
多分UCだとは思うがSRでも総コスト8以内にはなるので。
孫尚香もおそらく呉のほうだろうけどできれば勢力かレアリティ書いて欲しい。

で，バランス型を目指すならU甘寧と潘璋抜いて
魏の1.5騎馬と呉の2弓入れてみてはどうか。
資産書いてないから具体的なことはいえないが。
270 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:31:18 ID:aq6O0qCA
>>266
神速or麻痺矢なら平気かな。
しかし覚えといて損はない、手動車輪使わないと計略が糞な槍兵は
迎撃ができるただの歩兵になったしまう
271 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:32:19 ID:+jdCUXoc
>>266
無理ではないかもしれないが厳しいと思うよ
手動車輪できない槍はちょっとだけ乱戦が強いコストの重い歩兵
そんなに難しくないしCOM戦で練習しよう
272 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:34:47 ID:EBAAMBww
デッキはだいたい何枚がいいですか？
273 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:35:54 ID:aq6O0qCA
>>272
デッキによる
274 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:36:33 ID:Psql0vnN
4～5枚

基本的に蜀は4枚に、魏は5枚になり易い
275 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:37:42 ID:ci5nmGXs
あと特殊例で3枚と７～８枚がある。

３～８で好きなように組めばいいんでない？
276 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:41:12 ID:EBAAMBww
即レス乙因に馬単色ですが槍とかいりますかね？
277 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:44:06 ID:ci5nmGXs
いや、いれなくてもいいと思うよ。
槍の対処ができるんなら
278 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 18:59:10 ID:APQij5jP
降雨使うと水・雷系ダメ計の必要士気が減るそうですが、
具体的にどれぐらい減るんですか？
ウ吉とR司馬イがあるんで降雨水計連破をやってみたいと思ってます。
279 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:02:59 ID:f0fiHgAw
>260
何品or級ですか？とりあえず流星デッキで行くなら徐盛をR呂蒙にするぐらいかと。
基本テクニックが身に付かないことに気が付いてすぐに止めたけど、そのデッキでも
十分九品まではいけたよ。続けるつもりなら小喬は柵代わりに使えばよいと思う。
280 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:05:16 ID:aq6O0qCA
>>278
士気－2、水計連破が5で撃てる
281 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:08:00 ID:ci5nmGXs
水計連破は士気６だから４でうてるようにならないか？
282 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:08:30 ID:kq75T33V
>>266
3品までなら行ける。つうか行けた。槍は馬迎撃用にしか使ってないな…
まあ、城攻中の味方がゴリゴリ削られる様を見るに、使いこなせたら強ええだろうな、とは思ってるが
局地的な戦闘より全体を見られれば何とかなる。（2品より上は知らんが）
283 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:10:15 ID:aq6O0qCA
>>281
そうだったのかorz
持ってないから大水計と同じかとおもた
284 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:12:02 ID:x62uKSIe
上品でも手動車輪が上手い人をあまり見かけないなぁ・・・・

と9品の初心者が発言する。
285 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:12:28 ID:9ZPi4ICN
水計連破は戦闘中に何度も流すことで意義のある計略だから
他の水計より１回あたりの士気数が１個少ない
286 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:18:33 ID:NcYTdZ2H
バグで負けると死ぬほど悲しい、悔しい、と感じるな

おまいらも覚悟しといたほうが良いよ…
287 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:19:42 ID:f0fiHgAw
>284
手動車輪は同時に出来るのが2体。騎馬の連突は4体でもできるのが大きいんじゃない？
それに戦局全体を捕らえると遊んでる部隊は少ない方がいいし。
288 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:49:59 ID:m56INLf1
どうもはじめまして。ようやく６級まであがれた駆け出しですがデッキ相談お願いします。
元々R周瑜中心の呉・魏バランスだったのでSR周瑜を使ってみたのですが
今ひとつ上手く扱えていないような気がする（というかダメダメな気すらする）ので診断お願いします。

今のデッキ
SR周瑜・U夏候淵・U典韋・U程昱

悩んでいる点は
・柵が無いのでSR周瑜が乱戦になりやすい
・荀彧で周楡が抑えられると凡デッキになってしまう
・蘇生は必要か？

諸葛瑾は発動コスト重い、麋夫人は色が合わず断念・・・・
使えそうなのが魏にｶﾀﾖﾘｽｷﾞ orz

所持カードは以下の通りです
SR
周瑜、呂蒙
R
周瑜、曹操、孫向香
U
夏候淵・典韋・于禁・司馬懿・程昱・荀攸・曹仁・許キョ・夏候惇
周倉（蜀）・関羽・陳到・法正・厳顔・
程普・諸葛瑾
周倉（他）
C
ほぼ一通り

持ってないカードはトレードとかして入手する事も考えているので
～を入手すれば・・・・といったのでもいいのでアドバイス下さい。
289 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:50:21 ID:i8NNNpol
ゲーム始めてから十品までCOM戦のみで上げるとすると
大体金銭的にいくら位使わなきゃいけないですか？
290 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:58:23 ID:hoePSYra
今日の真夜中頃、麻痺矢デッキ対策のお教えを頂いた者です。
これから戦に行って来ます。
ってゆーか、6級程の若輩者は素直にCOM戦にしておいたほうがいいんですかね？
291 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 19:58:42 ID:APQij5jP
>>280>>281>>285
どうもです。
あともう何個か聞きたいことあるんですけど、
降雨の効果時間がやたらと長く感じるけど気のせい？
降雨中に水計連破って何発ぐらい打てまつか？
降雨するとやっぱり敵の水・雷計略も強力になる？
292 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:00:58 ID:ci5nmGXs
>>291
・そういうもん（基準がわからん）
・やったこと無いからわからん。士気のたまり具合による。
・敵味方関係ナシに協力になる
293 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:02:49 ID:ci5nmGXs
>>290
別にキラキラに負けてもいい。またはデッキ力を超えて初心者狩りを負かす。
って気構えならしてもいいと思うよ。

俺も全国してるし
294 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:06:30 ID:f0fiHgAw
>288
Wikiにある低予算デッキで練習した方が良い気がする。
そのデッキで行くなら典イ乱戦、UC淵連突、ﾃｲｲｸ手動車輪、周喩援護射撃にしやすいよう
典イで周喩を護衛するのが良いかも。
295 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:07:42 ID:hqTuSDZm
>>290
実際、初心者狩りが絶大なる脅威かと言ったら必ずしもそうでないと思うし。

まぐれでもキラキラデッキや狩りに勝てた時の喜びを味わえるように祈ってますよ！
296 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:08:13 ID:lYiMUVbL
>>290
負けて学べるものがあると思うなら全国でもいいと思う
俺も全国でやってたがカードがいくら強かろうが中の人のスキルがなけりゃ
それはコモン同然だとわかったし
297 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:08:26 ID:f0fiHgAw
>290
弓の標的変えも出来ない初心者狩りも多いんでｶﾞﾝｶﾞﾚ
298 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:15:34 ID:hoePSYra
>>293
>>295-297
どうもありがとうございます。
勇気が湧いてきました！
出陣します。
299 ：YU：2005/07/03(日) 20:16:01 ID:gvu/AsO+
う吉、典い、夏侯淵、張宝、張梁、けい道栄というデッキはどうでしょうか？
ほかに加えるならなにが必要ですか？
教えてください
300 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:17:46 ID:jXiEmDrd
>>298
麻痺矢や悲哀に当たっても、級クラスなら意外と楽に撃退できると思うので
そういった既存デッキに当たっても、諦めずに頑張ってきてくれ
301 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:19:06 ID:+S9xwsQV
>>296
＞俺も全国でやってたがカードがいくら強かろうが中の人のスキルがなけりゃ
＞それはコモン同然だとわかったし
ほんとそうだよな
相手のキラキラカードデッキを叩き潰した時は快感だった
302 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:23:59 ID:NcYTdZ2H
>>296
まさにそのとおり
でも実力がなくても勝てる麻痺矢デッキとか悲哀デッキがあるんだよね
悲しい現実だが…

>>298
計略使用が大事なデッキは撃退しやすい
全国対戦はＣＯＭ戦よりも迎撃や突撃の練習になると思うよ
相手が人だから槍から逃げるし槍を馬に向けてくるからね
303 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:29:15 ID:keoGaCrO
フルコンプの事だが漏れフルコンプ2セット販売したしRやらSRのセットも販売したからさ・・・
純粋に集めるのも一つの楽しみだが現実に金に糸目付けないでフルコンプ買う香具師もいるわけさ
304 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:45:06 ID:hi6s+rrO
基本操作を覚えるためのデッキとして、
UC夏候淵　UC典イ　UC司馬イ　関平　カイ越
というのを考えてみました。一応自分なりに持ってるカードのうちで計略がかぶらないように考えたつもりです。
変更したほうがいい点があれば、もしよろしければお教えください。

資産は
魏・UC于禁、UC夏候惇、UC許チョ、UC蔡文姫、蔡ボウ、R左慈、曹彰、曹植、UC曹仁、陳グン、満寵、李典
蜀・夏候月姫、UC関羽、UC甘皇后、張松、UC張飛、陳珪＆陳登、UC法正、雷銅、劉封、寥化
呉・虞翻、朱治、UC小喬、陳武、UC程普、ハンショウ、凌操
他・刑道栄、UC周倉、張梁、ハイ元紹
です。
305 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:52:11 ID:ci5nmGXs
>>303
まあ、金で買っても別にいいけど、対戦するだけで300円って負担だと思うよ。
あと、自分の今もっている資産のうちでデッキを作る楽しみもね。
べつに鮫トレしてないなら金でそろえてもいいんじゃない？
もちろん級でキラキラしてるんなら容赦しないけどね。
>>304
それでカンペイを曹仁にかえれば俺のデッキになるな。
306 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:54:29 ID:nzXZ9ei3
>>304
バランスよくまとまってるけど気になったのが関平
満寵か曹仁にして一色にした方がいいんじゃないかな
あと二色でもいいなら法正にして全体強化を図るのもいいかも
307 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:56:10 ID:qcr6qQmc
質問です。今日、人の対戦内容を後ろから見ていたのですが、
1～3品では、俗に言う悲哀デッキ、賢母天啓デッキだらけでした(というか、それらが90%ぐらい)。
これって、それらが圧倒的に強いって事なんですよね…？

なんか、やっとまともな蜀単デッキ組めた！とか喜んでたのが悲しくなってきたのですが。
308 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:58:39 ID:mMslS4TN
強いデッキを組むか
自分が好きなデッキを組むかはあなた次第

もちろん上に行くには腕もいるけどね
309 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 20:59:06 ID:NcYTdZ2H
>>307
デッキが強いか？と聞かれれば強いね
おまいさんが自分の趣味でプレイしてるのか
それとも相手を蹴落とすという所が好きでプレイしているのか

どっちかで決まる
勝つだけが楽しみなら、カードショップでカードをそろえて腕を磨こう
自分の趣味でプレイしてるなら悲しくなることは無い。胸を張って蜀単でプレイすると良い

とりあえずここにまともじゃない蜀単で遊んでる俺が居るわけだが
310 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 21:02:42 ID:ci5nmGXs
人は人、自分は自分。わがまま言うたらオカンゆるさんでｗｗｗ

ってのは冗談で、
今はやりなのは確かに・・・でも天啓の弱点は蜀のほう統の連環の進めとか
悲哀デッキとかも強いけど対策は色々と考えられる。全体的に馬鹿だし・・

後は自分がそのデッキでどうやって生かすかが問題。
当然、デッキ能力は上位だと思うけど。
311 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 21:11:03 ID:f0fiHgAw
>307
迎撃ダメージが増加して突撃に必要な距離が伸びた現状で
飛天神速使ってる速さに魅せられた元許ﾁｮジュンイク使い
312 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 21:12:51 ID:g42/ot6S
今日悲哀デッキというのでしょうか？
柵の中で悲哀の舞い＋黄巾イッパイの人と当たり
まんまと負けたのですが、やはりしょっぱなに柵を壊しておくべきですか？
黄巾がうじゃうじゃときて時間を稼がれてしまったのですが・・
313 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 21:32:50 ID:qBw+xNrN
とりあえず一人プレイで10プレイしてみたんだけど、なかなか上手い進行がわからない…
ってことで、とりあえず今の資産でできる今後の指針を教えて下さい。
一枚もレア以上は引けてないので、全てC・UCです。

＜デッキ＞
関羽・関平・馬岱・廖化・朱桓

＜資産＞
甘寧・丁奉・将欽・潘璋・郭皇后・蔡文姫・夏候惇・曹洪・程昱・卞皇后・張飛・陳到・
糜竺・大喬・曹丕・夏候月姫・陳珪＆陳登・糜夫人・曹彰・甄皇后

ヘタレプレイしてたら、なんか哀れに思ったのかカードをくれた人がいました。
なんか嬉しいんだけど、ちょっとショック…
早くうまくなりたいなぁ。
ちなみに今四級？です。いつ頃から全国対戦していいのか…
ご指南お願いします。
314 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 21:33:17 ID:APQij5jP
先に柵は壊しといた方が良いと思う。
ワラワラ(悲哀じゃないよ)使ってるおれの以前悲哀に勝ったときのパターン。
柵を真っ先に破壊して、舞ってようが舞ってまいが、
シン皇后が場にでようもんなら集中攻撃って感じで。
総武力で勝ってたから、シン皇后封じたらゴリ押しで勝てたｗ
まぁ、相手がへっぽこだっただけかもしれんが…。七品のときの話。
315 ：314：2005/07/03(日) 21:34:31 ID:APQij5jP
>>312の話ね。
316 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 21:34:41 ID:1CoxaLyp
超遅レスで今さらなんだけど誰も突っ込んだ形跡がないので。

一品の上は覇王だけ。
都督と大都督はローカルな大会で上位の人間が与えられた階級。
だから栄斗が気まぐれで証を全て無くしても大都督。
317 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 21:35:06 ID:x62uKSIe
>>314
＞シン皇后が場にでようもんなら集中攻撃って感じで。

それが難しいんですけどね。。。
orz
318 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 21:51:16 ID:f0fiHgAw
>317
俺が始めてあたったときは飛天の舞手に入れた直後だったので
UC惇一人で姫が死んでくれたので参考にならないかもしれないが
UC典イや他周倉がいなければ神速戦法もち一体で潰しに行くのもあり。

319 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 21:53:31 ID:ci5nmGXs
>>313
指針・・・・選択肢がでかすぎる。

とりあえす基本は>>2-3をみてください。
320 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 21:56:04 ID:r2e+1WVe
>>312
へっぽこ悲哀使いからの意見

戦場の端においている柵を壊されるのは非常にいや。
柵が残ってる場合は徐庶以外に皇后が殺される気はしないけど、
柵がなかったら結構高武力の馬にやられる。

但し馬の少ないデッキや馬が弱いデッキだと柵はどっちでもいい
あればあったで安心だし、無くても十分守れる。
荀イクの入ったデッキなんかだと柵が壊れて無くてもフェイントで逆側で踊ったりする。

結論からいくと、
速度アップや特攻の計略を持った高武力騎兵がいるデッキはがんばって少々無理目でも柵を壊す。
それ以外の場合はなんかの対策を自分なりに確立すること。
槍デッキだと柵がなくても皇后を殺すのはかなり難しい。
321 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:02:56 ID:2ANgD3tU
>>313
資産もまだ少ないし全国は品からで良いのでは。
それまではCPU相手に基本技術を覚えていく感じで。

ちなみに関平はためらわずに陳到に変えてよし。
あとは関羽・廖化を張飛・丁奉かな。
322 ：YU：2005/07/03(日) 22:03:08 ID:gvu/AsO+
デッキ診断お願いします
う吉、典い、夏侯淵、張宝、張梁、けい道栄のデッキです
あとなにを抜いて入れたら強くなるかなど教えてください
323 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:09:52 ID:zrHeP78a
スルーするか迷っが初心者スレだからいいや

・資産を書く
・コンセプトを書く
・レアリティを書く

以上が解らんと何も言えない
324 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:10:02 ID:OmmrdS4t
>>322

ウキツと張宝と夏侯淵を抜いてシン皇后とチングンとジュンイクと楽進を入れる。
>>2を読んでからもう一度出直してらっしゃい
325 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:10:29 ID:vtwDoGxX
神速状態で槍兵とタイマンしなきゃならなくなった場合ってどうすりゃいいのかな？

近づくとすぐにオーラ纏っちゃうから近づくこともできねえ。
そーっとそーっとカードを動かして乱戦状態にするしかないのかな。

ぶっちゃけ、神速デッキ使ってて相手の主力が槍二体だったりするとお手上げなのですが俺。
326 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:14:05 ID:zrHeP78a
>>325
放置して城目指す
自城に張り着かれたら後ろから
追って来るならそのまま
城に張り付こうとして効果切れたら乱戦へ
327 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:15:44 ID:ci5nmGXs
>>299>>322
そうだね。
テンイがＲかＵＣか分からないけどホウトクに変えて
夏侯\がＲかＵＣかもわからないけどＳＲ曹操にかえて
ウキツとﾁｮｳﾎｳの変わりにＳＲカク
でチョウリョウとけい道栄の変わりに楽進とテイイクに変えたらいいと思うよ。

てか>>2-4読んできて。
328 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:20:12 ID:ZFgoYxm7
手動車輪のやり方がいまだによく判りません。

カードの下端を固定して、コンパスで扇形を書く感じで動かすのですか？
それとも、カード自体を扇形に振るのでしょうか？？

説明が判りづらくてｽﾏｿ
どうもカードをぐるんぐるんその場で闇雲に動かしてしまってるのですよ(´∩ω∩｀)
決まるときゃガリガリ削れるけど、たまに乱戦してるだけの時がある。。。
329 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:24:45 ID:aq6O0qCA
>カード自体を扇形に振る
であっとるとおもう。
早すぎても遅すぎてもだめ、乱戦状態だとこっちの兵力も減る
330 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:27:56 ID:ci5nmGXs
円を描く感じと扇形にカードを動かす方法がある。
あと
槍が出てないとやっても意味ないから少しはなれる感じがいる。
そのときは直線に動かすと（3品の人に）いわれた。
331 ：143：2005/07/03(日) 22:32:38 ID:10hVNE4n
遅レスですが・・・。
>>174
アドバイス、ありがとうございます。
助言を参考にEX諸葛亮を抜いて、張宝と司馬徽を入れてみたところ
偶然だとは思いますが、立て続けに11連勝しました。
12戦目でCPUと当たって、五虎将軍とか言うコストオーバーの軍団に負けましたorz
暫く慣れるまではこのデッキで頑張ってみたいと思います。
332 ：YU：2005/07/03(日) 22:33:19 ID:gvu/AsO+
さっきはすいませんでした
う吉、UC典い、UC夏侯淵、張宝、張梁、けい道栄のデッキです
資産はC、UCはほぼ揃っています
レア以上はないです
コンセプトは降雨を使って落雷を落とし、全滅させてから攻める感じです
333 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:35:41 ID:mMslS4TN
>>332
あとはメル欄にsageといれればなお良しだよ
334 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:36:02 ID:KHd90OZF
診断スレと初心者スレのどちらで書けばいいのか迷ったんですが
カード一枚目残りプレイ１０前後なのと勝率が２０～３０％の間なので
こちらで書きます。

現在のデッキは
SRチョウウン　Rカンウ　UCホウセイ　Cカコウゲッキで
後方指揮でチョウウン、カンウを軸に攻めて
相手馬鹿武将にゲッキの雷でという感じ。

で、SRホウトウとリュウビを引いたので組み込みたいなと。
デッキ以外の資産はSRリュウビ　ホウトウ　ソンショウコウ
Rシバイ　ガクシン　シュウタイ　チョウショウ　ウキツ
CやUCは友人に貰ったりしてるのでCはコンプ
UCは蜀　コウチュウ　チョウヒ　バリョウ　以外
　　 　魏　サイブンキ　シバイ　テンイ　ジュンユウ　ペンコウゴウ　以外
　　　 呉 チョウコウ　ダイキョウ　ショウキョウ　以外
　　　 他 チョウロ　以外が手持ちです。

診断よろしくお願いします。
335 ：328：2005/07/03(日) 22:36:12 ID:ZFgoYxm7
ありがとうございます
練習してみます！

頑張って6品脱出目指しますですよヽ(・ω・´ ）
336 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:36:48 ID:aq6O0qCA
>>332
落雷から大水計にしてはどうだろう

張宝、張梁、けい道栄out　
荀攸+曹仁in
337 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:38:48 ID:zrHeP78a
>>328
扇でもいいけど円のが楽かも
円の場合は自分の画面上の位置を中心に台でカードを回すだけ
円がかけない時は上下に降る

手動の威力に慣れると槍が手放せ無くなる(´･ω･｀)
338 ：YU：2005/07/03(日) 22:44:44 ID:gvu/AsO+
大水計考えてみます
今、う吉を抜いて劉表にしようかと思っています
339 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:49:00 ID:ci5nmGXs
>>338
他勢力で行きたいの？
340 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:50:16 ID:cqpLIYA8
CPUの劉表に勝てません。二回負けました
それだけでなく、敵が弓兵の多いとなんとか勝てる程度です
騎馬は二人(UC淵、曹彰)入れているんですが…
使い方が悪いのでしょうか？
他に入れているのは関平、郭皇后、UC許チョです
341 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:54:41 ID:zrHeP78a
>>332
UC典イをUC許チョに
開幕端攻めで張梁を張り付かせて
後ろで典イが弓、減ってきたら回復させる
雷は城から出て来たとこか敵城までに邪魔が居る時に
夏侯淵は他のキャラが乱戦になってる所に突撃
342 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 22:56:21 ID:mpYSxCPi
攻城タイミング、というより攻めに関してアドバイスお願いします。
勝てても一発殴り勝ちばかりなんすよね……
デッキ：
ＳＲホウ徳 Ｒ夏侯惇 Ｒ趙雲 Ｒホウ統 張松
挑発＋騎馬中心バランス

基本的に弱体化→高武力の三人でゴリ押し、挑発でサポート、連環で守り。
特に迎撃されて無いし連続突撃、手動車輪もたまにはできてるはずなんですが……
乱戦→制しても誰か城からでてきて止められ→士気があって挑発できてもギリギリ入るかどうか
端攻め→主に張松なので誰か派遣されたら止められる、主力を裂くとカウンターで逆にやられがち
ホウ統と張松が遊兵になりがちなのがまずいのかなぁ、とか思うのですが、
撤退したら元も子もないしとどうも手詰まり気味です。
特攻で二重城門なんて夢のまた夢なのか……＿|￣|○

資産：
Ｃ，ＵＣ コンプ
Ｒ，ＳＲ
王異 郭嘉 楽進 R夏侯淵 R許チョ 荀彧 徐晃 R曹操 張春華 張遼 R典韋
SR諸葛亮 徐庶 R張飛 馬謖 R劉備
SR甘寧 周泰 SR周瑜 孫策 張昭
于吉 献帝 司馬徽 張角 貂蝉 呂布
343 ：sage：2005/07/03(日) 22:59:14 ID:FBIHDv3t
うんうん
344 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:06:00 ID:fC17CiRh
>>342
誤爆？釣り？
345 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:06:27 ID:zrHeP78a
>>334
R関羽と法正を抜いてSR劉備と陳倒
残り1は弓対策に張松か麋竺なんてどうかな？
346 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:08:34 ID:f0fiHgAw
>342
普通にR許ﾁｮ、ジュンイク、曹仁or郭嘉、ホウ徳orR惇、楽進or陳グンとか
神速じゃダメなの？2色にする意味があまり感じられないんだけど？
347 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:11:08 ID:RwCcRpZV
341は典型的な資産でっかちだねwww

チョロ松なら槍だろうと敵主力ならひっぱっちゃって、お尻からメイン騎馬で突っ込ませると、ほぼ無傷で撃破できる。その構成なら挑発で引き剥がすというか、壊滅を狙うほうが早くないか？
348 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:15:25 ID:zrHeP78a
>>342
ごり押しならホウ統抜いて張春華、張松抜いて献帝はどうかな？

素直に郭嘉入れた方が楽かもだけど
349 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:18:19 ID:Psql0vnN
>>334
武力が低い
法正を高知力に踏まれると開幕に押し負ける公算が大きい
さらに折角関羽を入れてるのに高武力槍が一枚は宝の持ち腐れ
加えて蜀の使える2コスがゴッソリ抜けてるのも痛いな
個人的には二色を薦める　SR趙雲,U周倉,C張松,R周泰,C呂範とか
他にはこんなの　U夏侯淵,U曹仁,U程昱,R周泰,U程普
上はバランス型、下は脳筋を程昱で支える形

>>345
総武力21伏兵なしは初心者には辛いんじゃないか
復活持ちが多いのでそのまま落城は無さそうだけど
350 ：342：2005/07/03(日) 23:28:22 ID:mpYSxCPi
診断スレ向きだったのをみんなありがとう＿|￣|○

いわゆる許チョデッキでないのは加速中の月英に無視されたからかも。
挑発好きなもので、相手が誰だろうと使うならそれなりにひっぱりたく。

＞敵主力ならひっぱっちゃって、お尻からメイン騎馬で突っ込ませる
＞ホウ統抜いて張春華
とりあえずこの辺から試してみますー。
351 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:30:13 ID:zrHeP78a
>>349
個人的には夏侯月姫抜いて張松の代わりに優秀なコス2を入れたい

確かに2色の方が扱い安いかも
352 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:39:44 ID:gZLq8bJB
R馬超　U張飛　R黄忠　C孫乾　C張松

でｿﾞﾝﾋﾞﾃﾞｯｷやってきました・・・
30戦やってﾚｱ一枚も無し・・・orzしかも8~9品を行ったりきたりでした
見かねた常連の人がﾚｱ20枚前後を
余っているからと一枚50円前後で売ってくれたのですが･･･
こんなにﾚｰﾄ低く買ってしまうのってやっぱまずいですかね?

あと買ったレアで魏のものが多かったので
魏単作ってみたいのですが初心者には
後方指揮と大水計ﾃﾞｯｷどっちの方が解りやすいですかね?
魏のﾚｱはR 夏侯淵・R 夏侯惇以外はあります

353 ：超初心：2005/07/03(日) 23:45:28 ID:h1pIuGuU
今日初めてやって全国で一勝もできなかったorz
ﾃﾞｯｷの組み方や戦法など全く何をやっていいものか解りませんorz
ﾃﾞｯｷ指南だけでも願います。資産は次ﾚｽにて
354 ：334：2005/07/03(日) 23:45:47 ID:KHd90OZF
>345 >349
診断どうもです。

やはり武力不足、蜀コス２不足ですよね。
手に入りやすいUCチョウヒやコウチュウあたり手に入れたら
１色も視野に入れます。

355 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:47:00 ID:AmHN7UBf
>>353
>>2嫁
356 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:47:11 ID:JnhbwSxr
質問です。
ジュンイクが見てる方向ってのは目で見てわかりますか？
この頃ジュンイク様に視姦されてこまってますw
357 ：超初心：2005/07/03(日) 23:53:11 ID:h1pIuGuU
魏:ｿｳｼｮｳ・ｶｺｳﾄﾝ・ﾘﾃﾝ・
ﾁﾝｸﾞﾝ・ｿｳｼｮｸ・ﾏﾝﾁｮｳ・
ｶｲｴﾂ・ﾁｮｳｺｳ・ｶｸ・ｶｺｳｴﾝ
呉:ｿﾝｻｸ・ｶﾝﾈｲ・ｸﾞﾎﾝ・ｶﾝﾄｳ・
ｼｭﾁ・ﾁｮｳｺｳ
燭:ｶﾝｳ・ﾗｲﾄﾞｳ・ｶﾝﾍﾟｲ・
ｼｬﾏｶ・ﾁｮｳﾋ・ｲｾｷ
です。
358 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:53:55 ID:nzXZ9ei3
>>352
品が低いうちは大水計も効果的なんだけど上にいくとキツくなってくる
そういうこと考えると後方指揮のがオススメかなあ
それとレアのことはありがたく頂いていいさ
向こうも親切心で売ってくれたんだろうし

>>356
方向は分からないけど狙いを定めてる時は矢が止んでる
だからそこで読みあいをするしかない
359 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:54:21 ID:hRH1iFPV
>>357
>>355嫁
360 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:54:43 ID:VifW04hZ
>>356
ジュンイク様が見てる
361 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:56:17 ID:zrHeP78a
>>356
荀イク様の微調整をカメラで視姦すれば解るかもw
素直に計略を二沢なりに(´･ω･｀)
362 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:57:24 ID:JnhbwSxr
>>358
矢がやんでるのはいい手かがりですね。
参考になりました、ありがとうございます。
363 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:58:33 ID:a0eTP9QK
>>356
待ち時間でデモ見てるといいかも。おいらはあれで持ってないor使った事ないユニットの
効果範囲を勉強中ですわ。
364 ：ゲームセンター名無し：2005/07/03(日) 23:59:08 ID:+jdCUXoc
>>352
後方指揮も大水計もどちらも勝負を決するパワーを持っているので是非両方とも試して欲しいが
大水計は相手の布陣に左右されるので後方指揮の方が使いやすいかもしれない

R郭嘉,R許チョ,R荀彧,R徐晃,Cカイ越orR楽進
3品まではいける結構ﾂﾖｽ
総武力23が不安ならカイ越を楽進にしても良いけど
相手に雲散がいた場合は荀イクに頑張ってもらう事になる
365 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:00:44 ID:AmHN7UBf
>>357
せめてC、UC、R、SRの区別つけような。
レアリティ違うとコストも違うから何も言えない。
366 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:01:29 ID:Psql0vnN
>>357
レアリティも書くように

夏候淵、張飛、曹彰、雷銅、カイ越or賈ク
その資産じゃ欲張っても限度があるしダメ計が不安だけどこの辺りじゃないか
あるいは
U夏侯惇,U張飛,C曹彰,Cカイ越,C陳羣や
U夏侯淵,C曹彰,Cカイ越,C陳羣,U関羽もある

367 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:05:48 ID:L1wMs53b
>>361
二択はやっぱり必須ですね。
>>363
デモで研究してみます。
ジュンイクのセクハラに負けないようにがんばりますね。
368 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:06:29 ID:qdXfth8H
魅力って他の特技に比べてなんかありがたみが体感できないんだけど・・・
魅力持ちを複数入れて序盤に計略使ってリード、とかそういう戦い方の人いる？
369 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:07:13 ID:Rp3gWjfB
>>353

あのさ・・・何級で何敗でどういう状況かも分からんのに
アドバイスもクソもないだろ？

この文章で分かってもらいたいってリア厨かい？
370 ：超：2005/07/04(月) 00:07:23 ID:MPdUIzH0
>>366様ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ
ﾚｱﾘﾃｨの見方すら解りませんでしたのでｽｲﾏｾﾝ
371 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:09:11 ID:6wNUaRN2
つーか妙なコテつけんな
372 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:11:01 ID:8VFX2j4n
>>370
とりあえず筐体のとこにおいてある説明書読んでチュートリアルを
やってみることを薦めるが。
373 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:12:03 ID:6zaTsago
>>370
レアリティに関しては取り敢えず公式ページを見ろ。
ttp://www.sangokushi-taisen.com/list_top_main.html

略称は次の通り

C：コモンカード…縁の白い奴
UC：アンコモンカード(アンコ）…縁の黒い奴
R：レアカード…縁が銀ラメの奴
SR：スーパーレアカード…縁が金ラメの奴

てな感じですたい。
374 ：357：2005/07/04(月) 00:13:01 ID:MPdUIzH0
五級の2勝20敗です。
戦い方まで聞くと
叩かれそうなので
勉強してきます。
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ
375 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:14:42 ID:Zu2GRLwz
>>368
昔まだ挑発が広範囲で場内挑発が出来た頃
開幕張松挑発、その他で攻撃城落城ってデッキがあった
固まって布陣してると終了と言う恐ろしいデッキだったらしい

他にも舞が早くできると言う事はそれだけ舞の効果を長く得られるのは大きい
そうでなくても反計の際の士気リードも大きくなるし魅力は十分強いよ
376 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:17:03 ID:8VFX2j4n
>>374
とりあえず、ここ見とくといいよ。
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?%C4%E3%CD%BD%BB%BB%A5%C7%A5%C3%A5%AD

あとは、>>2な。
特に
＞・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
＞・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
これ重要。
377 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:17:22 ID:Rp3gWjfB
>>368
したことないけど魅力ありで＋1で相手よりも早く3ためて
馬食斬って６にして序盤に・・・・って奴ならあるみたいよ。
>>374
チュートリアルした？
あと、全国ってキラキラデッキばっかりじゃなかった？
そいつら初心者狩りだから気にしなくていいよ。

むしろ２勝してんなら頑張ってるほうじゃない？
378 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:19:05 ID:Mwc9dAfL
>>368
必要士気が低い計略で効果的なもの（挑発、馬鹿など）を
相手が反計できる体勢の整う前に発動できるのは良いぞ？

特に開幕馬鹿は相手の伏兵をｷｮﾁｮで踏んでも大丈夫なただのゴミと化す、
まぁ相手にｿｳｼｮｸがいると即浄化をかけてくるかもしれんが
379 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:19:56 ID:6zaTsago
>>374
んとね、

・資産（レアリティも必須）
・使ってるデッキ
・級や品
・兵法
・戦法
・勝ち方や負け方

辺りをきちんと整理して質問すれば誰も叩かないのよ。最低でも上の2つは必須じゃ
ないかと思うよ。叩かれるのは、与えられた情報では答えようがないからなのね。

一騎当千、天下無双の大都督だってエスパーではないんだから…
380 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:21:15 ID:S4ydRbfo
>>375
昔数回当たった
初めて喰らった時は正直笑うしかなかったw
381 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:22:32 ID:qdXfth8H
みんなレス㌧ｸｽ
開幕馬鹿で伏兵無効化ってのはよさそうですね
382 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:23:50 ID:4okO+CzQ
開幕馬謖斬って即馬鹿
再起叩いて馬謖もう一回斬って馬鹿な奴らに挑発
挑発に入りきらなかったらもう一度
後はﾜﾗﾜﾗと進軍してクランプが壁3回叩いて終了

こんなデッキで遊んでたことがある
383 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:33:51 ID:6zaTsago
>>382
連環の計食らって、その隙にクランプに2回城門叩かれて速攻終わった俺が来ましたよ
加速装置は用心してたんだが、連環の計がノーマークだった…orz

今日は別の対戦でススメロック×２食らって笑うしかなかったり。もうね、自分の用兵の
下手さ加減に「先は長い！」という安駄婆の言葉が脳裏を過ぎりましたよ…orz
384 ：228：2005/07/04(月) 00:37:50 ID:k95Uhl9j
遅れましたがアドバイスありがとうございます。
今のデッキをもう少し煮詰めてみたいので診断スレにも書いてみます。
385 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 00:56:05 ID:APZ1FOGt
>>368
開幕城内スタートから敵を引き寄せて「飛天の舞」
連環の計で足止めして７人で攻城…。
って奴に昨日負けました。
386 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 01:07:35 ID:78WxbvDf
初めまして。まだ始めたばかりなんですが、ﾚｷﾞｭﾗｰ構成に悩んでます。
今のところ、R曹操､R馬超､UC程ｲｸ､Cｼｬ摩柯､C満寵なんです。
曹操、馬超がやられて押し込まれ、負ける事が多いので、守れる面子が欲しいところです。
上記以外の資産は、
【魏】UC夏侯惇､UC于禁､UC曹洪､C曹丕､C李典､C牛金､C曹彰､C陳宮
【呉】UC黄蓋､C韓当､C凌操､C呂範
【ｼｮｸ】C関平､C張松､C伊籍､C呉懿
【他】R司馬徽､UC周倉､UC張魯､C張梁
といった感じです。
資産少なくてすいませんが、この中で入れ替えるなら…とか、こいつは入手しろ、とかありましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。
387 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 01:15:58 ID:TfRG7eDf
>>386
デッキ云々よりもこれが問題。
>>曹操、馬超がやられて押し込まれ
高武力がそろって潰されれば押し込まれるのは当然
残りの武将と柵で場を持たせ、死ぬ前に順次自城に帰還させよう

とりあえず>>3の下段をよく読み実践し様
出来るようになるころには資産も揃ってるはず
それと級の間はCOMやっとけ
初心者狩が多すぎてどうにもならない
388 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 01:20:42 ID:+oi45Pz4
>>386
士気を何に使ってる？敵or複数に効果が及ぶ計略がC満寵の連環小計しかない。
連環小計は特に防御には有効な計略だけど、最初のうちは使いにくい計略かもしれない。

Cシャマカ→C曹丕　などどうだろうか
味方を横一列に並べてC曹丕の指揮をかければ複数の味方の武力を上げられる。
389 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 01:20:50 ID:a9cnvpCo
ｼｬﾏ抜いて王平入れてみたらどうだい？
あと満寵も頼りないな。文ﾍﾟｰ辺りを手に入れてきたら？

いずれもその辺から譲ってもらえると思うが。
390 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 01:22:37 ID:Zu2GRLwz
>>386
>>387の言う通りで主力騎馬がやられるのはまずい
槍や弓は足の遅さから死ぬのは仕方ないが騎馬は突撃メインにして死なせないように心がける
同時に二人ともいないような状態は絶対に避けるようにしよう
満寵と程イクで伏兵を掘り、沙摩柯で敵の槍を牽制しながら
隙を見て騎兵の突撃二発で各個撃破していこう、とにかく各兵種の使い方を覚えることが大事
デッキはその資産なら今のままで良いと思う
391 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 01:31:38 ID:Rp3gWjfB
>>386
バランスは・・・・とれてるよな？
どうしてもってんならダメ計入れておくのもいいかも。
ただ、時間稼ぎでメインはやっぱり馬超と曹操だからこいつらを守ることが大事だよな。

槍の武力がそろって弱い。
蜀：王平か陳トウ
魏：ジュンユウ・Ｕキョチョ
を手に入れる

で、シャマカと満潮を弓キョチョと陳宮やチョロ松にかえてもいいけど
基本的にそれからいじっていくだけでいいと思う。
392 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 01:45:32 ID:a9cnvpCo
松で挑発して王平で柵越しにチクチクやるのもアリだけどね。
王平で手に負えなかったら陣後方に配置した曹操と惇で迎え撃ってやるも良し。
393 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 01:54:18 ID:78WxbvDf
386
>>387ｰ391さん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
確かに、猿みたいに主力二人で特攻してりゃ押し込まれますよね…。COM相手に練習します。狩りかどうかは分かりませんが、流星とかいうやつでﾎﾞｺられたりしたもので。
士気なんですが、主に一騎当千と反計ばかりで、連環はあまり使ってないですね。程ｲｸ入手までは陳宮の水計を使ってましたが。できればﾀﾞﾒ計持ちも入れた方がいいんですかね？
394 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 02:01:56 ID:6W2I1h3x
>393
普通流星デッキは騎馬2体いたら上得意なんでCOM戦で練習すれば
すぐ勝てるようになるよ。とりあえず馬でオーラ出しながら弓ひきつけて
残りで柵壊す技術を身に付けてください。
395 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 02:21:19 ID:Rp3gWjfB
無理にダメ計は入れる必要ないけど連環とかってタイミングが難しいと思っただけです。

コスト１・５ならジュンユウもいるし、分かりやすいかと思ったんで進めただけ。

一騎当千は俺も好きで良く周ユに突撃するときに使ったりしたけど
効果が長くないから使う状況判断が怖いし、計略の幅が広げた方がいいかと思った。
396 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 02:46:15 ID:78WxbvDf
ありがとうございます。
品に上がるまで、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしていただいた事を中心にﾁﾏﾁﾏと頑張ってみますわ。
397 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 02:52:46 ID:C/pvzcuc
計略で武力にマイナスとプラスが両方掛かっている時は
どちらが優先されているのでしょうか。

例えば、武力7の周泰に隻眼の睨みで-4されたあと若き王の手腕で+5した場合
1：マイナス優先で3
2：プラス優先で12
3：それぞれ適用されて8
4：あとがけ優先で12
5：魁優先で3
そのほか
398 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 02:58:21 ID:6W2I1h3x
>397
3だよ。
399 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 03:05:54 ID:C/pvzcuc
ありがとうございます。それぞれ適用されて
知力時間によって切れていき最終的に元に戻るのですね
400 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 03:12:17 ID:4qGua133
攻城時なんですが
SR趙雲子龍の神速は待ち時間短くなるのでしょうか？
401 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 03:16:29 ID:VYo8wH76
ならない
武力が上がってるから城攻撃力は僅かに上がるけど
402 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 03:21:00 ID:9fC8Dp2T
あと、趙雲子龍×
趙雲○、趙子龍○
な
403 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 03:26:40 ID:4qGua133
>>401
ありがとうございます
>>402
どういう意味ですか？
カードの裏の名前書いたんですけど
404 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 03:35:41 ID:a+SKFwJe
>>403
402は頭デッカチな正史ヲタ
気にすんな
405 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 03:35:48 ID:9fC8Dp2T
趙。雲。子龍
↑。↑。↑
名。名。字
字。前。

名字＋名前又は名字＋字(あざな)で呼ぶのが基本
406 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 03:40:14 ID:9fC8Dp2T
いちぉはおーでっw
407 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 03:48:59 ID:FYJDR7Ee
【現デッキ】 UC甘寧、董襲、呂範、曹彰、満寵

【資産】
魏：UC夏候惇、典韋、筍ユウ、曹ヒ
呉：蒋欽、藩ショウ
蜀：黄月英、陳到
他：献帝

【デッキコンセプト・備考など】
まだ始めたばっかりで、CPU戦も安定して勝ててません。
このデッキは、弓２と柵で近づかせない感じで戦力を削って、
隙を見て全員で攻城、復活して出てきたら即火計という感じです。
4,5回プレイしたとこで、魏のカードをもらったのですが、
どう組んでいいものやら。
408 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 04:05:32 ID:DwKEAlQq
兵法のﾚﾝｶﾝてレベル1で相手を何カウントゆっくりにできますか?またマスターではどのくらいですか?
409 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 06:19:16 ID:p0527fgv
>>初心者狩り
こんなんあるんですか？
自動的に6,7辺りまで行っちゃうと思うんですが
410 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 07:03:50 ID:rLzCguJV
【現デッキ】
ＵＣ夏候トン　ＵＣ程イク　ＵＣ関羽　ＵＣ張飛
【資産】
魏：ＵＣ曹洪　ＵＣジュンユウ　ＵＣ　蔡文姫　チンキュウ　カク皇后　曹彰　李典　チングン
呉：Ｒ孫策　ＵＣ甘寧　ＵＣ徐盛　ＵＣ凌統　ＵＣロシュク　ショウキン　凌操　韓当　グホン　朱治
蜀：Ｒ黄忠　ＵＣ陳到　ＵＣ法生　王平　関平　シャカマ　ビ夫人　夏候月姫
他：黄祖　ケイ道栄　張宝　程遠志

【デッキコンセプト・備考など】
今５級あたりです。攻め方は力押しで行ってます。
相手のダメ計は反計で対処してます。
でも負けます。どうしたらいいですか？
411 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 07:12:39 ID:p0527fgv
>>410
全部で何回くらいプレイしたの？
どんな時が一番悩む？
呉にあと、程普・丁奉辺りがあると、
７品か８品はすぐ行けると思う。
412 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 07:23:34 ID:rLzCguJV
>>411
１５回ぐらいですね。
悩みどころは、程イクが死んで、計略で他が死んだときですね。
程普・丁奉をとった後はどんな感じでいけばいいんですか？
413 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 07:37:02 ID:RHcnXsgT
始めたばかりの人はデッキを変えるよりも、功城や計略を使うタイミング、各兵種の特徴などをしっかり身につけたほうがいいですよ。
414 ：YU：2005/07/04(月) 07:37:59 ID:2DGk5jmL
他勢力にしたいわけじゃないです
415 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 07:38:36 ID:p0527fgv
>>412
15回で孫策がいるのはスゲー。
基本的に呉の話なんだけど、力押しなら開始3秒くらいで
正兵使って、右端狙い孫策・左端狙い黄忠で、
後ろから程普・丁奉で援護。あと、もし張梁が出たら中央突破。
計略3貯まる頃に張梁は回復。（相手からすれば非常に邪魔）
いないなら凌操でもいい。
これで、一騎打ちとか伏兵で撤退が無けりゃ、
大抵のデッキは互角に戦えると思う。

基本的に殲滅するまでは城門は避けて、
右端と左端を同時に狙った方が、相手は困ると思う。
>>413
それは言える言える。
416 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 07:41:39 ID:p0527fgv
甘皇后がいればかなり楽なんだけどね
>>414
あ、はい。
417 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 07:52:45 ID:H01CVeHX
>>400
早くなる。
城に張り付いて攻城ｹﾞｰｼﾞが増えるまで『整列の時間分』早くなる。つーか、ちゃんと目視出来るくらい早くなるよ。
418 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 08:09:34 ID:rLzCguJV
>>413>>415
レスサンクスです。とりあえず>>413に気をつけてやっていきます！
あーＳＲ欲しいなー。
419 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 10:15:31 ID:PGz3idgU
５品はもう初心者じゃないかな？
どうしても４品に上がれない…orz
420 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 10:32:08 ID:/a8291Sj
味方にかける計略の持続時間は知力時間の時間そのままで良いのはわかるんですが
敵に掛ける弱体化系の持続はどのように決まってるのでしょうか。
使用者の知力ー掛けられた相手の知力の値の知力時間？

うましか＞うましかは長く効くとWikiにあったのですが・・・。
どなたかなにとぞ・・・。
421 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 10:40:07 ID:6zaTsago
>>420
[使用者の知力 - 掛けられた相手の知力] の知力時間

であってると思う。脳筋がススメロック食らうと全然動けﾅｽ…orz
422 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 10:40:27 ID:ZcXIrndU
>383
安駄婆って誰？

遅レスｽﾏｿ
423 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 10:46:25 ID:6zaTsago
>>422
「地獄の沙汰も銭次第」の婆さま。

もはや源平討魔伝を知らない世代が多いのか…orz
424 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 11:07:24 ID:MPdUIzH0
ﾃﾞｯｷ:ｶｲｴﾂ・ﾗｲﾄﾞｳ・ｿｳｴｲ・UCﾁｮｳﾋ･Rｶｺｳｴﾝ
【資産】
魏:ﾏﾝﾁｮｳ・UCｶｺｳﾄﾝ・Rｶｸ・ｿｳｼｮｸ
・ﾁﾝｸﾞﾝ・ﾁｮｳｺｳ・ﾘﾃﾝ
燭:UCｶﾝｳ・ｲｾｷ・ｼｬﾏｶ・ｶﾝﾍﾟｲ
呉:UCｶﾝﾈｲ・UCﾁｮｳｺｳ・ｶﾝﾄｳ
・Rｿﾝｻｸ・ｼｭﾁ・ｸﾞﾎﾝ
他:ﾁｮﾘｮｳ
現状はｶｲｴﾂ・Rｶｺｳｴﾝ・にて後衛守備
・ﾗｲﾄﾞｳ・ｿｳｴｲにて中盤・UCﾁｮｳﾋ前線
という型になってますが勝てません。指南願います。20ﾌﾟﾚｲ程の五級です
425 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 11:11:36 ID:IgMRYeIH
>>424勝てないって全国？
426 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 11:13:51 ID:jpnixCMx
半角カタカナ読みにくい･･･ｿｳｴｲって誰だ･･･？曹彰？？
Ｒｶｸ？

まぁ、それはおいといて･･･５級で全国で勝てないの？それともCPU？
級の全国は無差別級状態だから、初心者にはあまりお勧めできない。
２０プレイやってたら品に入ってるはずなんだが･･･品になったら全国やるといいよ。
そのデッキでもそこそこ勝てるはず。プレイングスキルをまず磨こう。
427 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 11:21:04 ID:IgMRYeIH
計略の使い方とか初心者だとむずかしいもんな
焦って違うやつの計略使っちゃたりとか使うタイミングとか
ちゃんとこすってなくて前動かしてた軍の計略使っちゃたりね

計略の使い方をCPU戦でならして慣れたら全国に挑戦してみるといいとおもう

428 ：424：2005/07/04(月) 11:27:11 ID:MPdUIzH0
SRｶｸでしたｽﾏｿ
全国よりCPU戦すればいいんですか？！
ﾁｭｰﾄﾘ以降ずっと全国やってましたorz
2勝18敗だったのでPｽｷﾙ皆無なのは解ってましたが
勝ちのﾊﾟﾀｰﾝが全く見えなかったので相談しました。
とりあえずCPU戦で腕磨いてきます。
429 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 11:32:12 ID:IgMRYeIH
>>428全国ってほとんど初心者狩りなのよ
５級同士で当たるとするだろ
お前さんは始めたばっかの５級でも相手はICカード２枚目の５級だったりするからね
１８敗がそれを物語ってるよw

全部全国でやってたのかよwCPU戦でやったほうが早くランクあがって
すぐ品にいけるよ金も安上がりですんだのに

430 ：424：2005/07/04(月) 11:39:35 ID:MPdUIzH0
×ｿｳｴｲ
○ｿｳｼｮｳでしたね‥orz
ｳﾎﾞｧｰ(*д*)全国にはそんな裏があったのですかぁ…
ﾃﾞｯｷの最終的な目標としては一色に染めた方がいいのでしょうか？
431 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 11:48:33 ID:+8QKgcbF
昨日から始めました。
上級者のかたからレアカードを４枚貸してもらって、デッキは
UC許ﾁｮ
Rｶｺｳﾄﾝ
R司馬イ
R楽進
C程イク
でやろうと思っています。しかしこれだと柵張れるキャラが居ないので悩んでいます。
手持ちの魏カードで柵張れるカードは甄皇后しかないのです…
無理して柵を張る必要は無いのでしょうか？
432 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 11:59:10 ID:JNeT0o/F
>>431
柵より、槍が足りなくて伏兵が多すぎな気がするな。
練習の意味も考えて、R楽進 C程イクoutで、 U 典韋 でも入れてみそ。
433 ：YU：2005/07/04(月) 11:59:51 ID:2DGk5jmL
C劉表、UC典い、UC夏侯淵、張宝、張梁、けい道栄のデッキです
資産はC、UCはほぼ揃っています
レア以上はないです
コンセプトは降雨を使って落雷を落とす
434 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 12:01:55 ID:PGz3idgU
>>431
初めの方は柵があったほうが楽かなぁ…慣れればなくても良いとは思うけど。
それにＲ司馬イはちとコスト的に難があるし水計連破は一発目強くないし専用デッキじゃないとお奨めできない。
楽進とＲ司馬イを抜いてＵＣジュンユウ、ＣブンペイorＵＣ曹仁かなぁ。
ブンペイ入れるならＵＣキョチョじゃなくてＵＣテンイでも良いと思う。
435 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 12:03:25 ID:jpnixCMx
>>433
普通に無理だろ･･･？？
436 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 12:08:01 ID:6zaTsago
>>433
雨は誰か降らせるの？
437 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 12:14:33 ID:iScmmkI5
>>433
馬鹿落雷のほうか
ある程度戦えるデッキではあるけど馬鹿を上手く使わないと厳しいデッキだな
酷いことを言うけど
「コンセプト：馬鹿撃って落雷」レベルではそのデッキは扱えないと思う
438 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 12:43:13 ID:WDS7jDR0
降雨の効果ってどれほどんなの？
落雷、水系がどれだけアップして、
火系がどれだけ下がるのか知りたい
439 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 12:49:59 ID:3/DJYCMt
虞翻でホウトクに火計しても、撤退に追い込めません。（通常は撤退）
水計はこれから試す
440 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 13:01:32 ID:Xg4MRfqB
・相手のメインアタッカーがR曹操のような高武力高知力
・相手の伏兵２
・こちらのアタッカーは脳筋
・こちらの高知力は伏兵２体のみ

こんなシチュエーションのときはどうすればいいんだろう。
素直に伏兵城内発進？
441 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 13:07:16 ID:TXW7OEBh
>440
デッキ次第伏兵が騎馬か槍か弓で変わる。
騎馬なら城内もありだけど槍と弓はきついと思う。
442 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 13:11:34 ID:7jyRWtVv
>438
降雨の効果は大体５０カウント効果は続く
知力＋－約２　例を挙げると味方の張宝が知力９並に。敵の虞ホンが６に。
それよりも必要士気が２下がるのが嬉しい。
序盤に雨降らすと終盤になってから止んでる為、なるべくなら士気をそれなりに
溜めてから降らした方が良いよ。
443 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 13:16:19 ID:JBheHWti
伏兵で伏兵踏んで脳筋で曹操を押し包むってのはどうだろう？
ﾜﾗﾜﾗ系相手（440がﾜﾗﾜﾗ系かはわかんないけど）だとどうしても伏兵を前に置きたい心境になるから出来る時もあると思うよ。
あとは自城の前に伏兵おいといていつでも戻れるようにしとくとか。
伏兵が城開始はもったいない希ガス。
あたしもへたれ7品ですんで参考になるかはわかりませんが。

最近トレードでRｼﾞｭﾝｲｸてにいれたんだけど
視線があらぬ方向ばかりでorz
なんかコツありませんかね？
やっぱ自分がやられて嫌な計略を使ってくる相手を見続けるってのが一番いいんですかね？
2兎追って収穫0が続く日々orz
444 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 13:58:23 ID:gwiljblv
>>440
カードを片付ける
445 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 13:58:34 ID:WDS7jDR0
>>439
>>442
サンクス。とてもためになった。
こっち知力５か６以上（詳しく分からないけど）で雨降らせば、火計にあたっても、いい勝負できそうですね。
ありがとう～
446 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:05:06 ID:7Po59KRL
>>440
低コスト脳筋を生贄に捧げる
後は、待ち気味に戦う
R曹操が伏兵を踏んだ瞬間を狙って、確実に撤退させることができれば
Lｖはもう中品
447 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:06:12 ID:n0fShDl9
火計・水計って対象が多いとダメージ分散されるんですか？
448 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:09:56 ID:+QRK+DGA
>>447
されなかったと思う

さて、昨日SR大喬を手に入れたのだが、封印中にも相手の士気は上昇はしているのか教えてくれ
449 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:13:43 ID:W3eNTH0U
士気は上がると聞いている。って、試したことないから確実な情報とは言えん。

士気12で舞ってみる？
450 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:16:02 ID:+8QKgcbF
>>434
やっぱり柵は要りますよね。ゲセンのゴミカード入れ漁ってます。
451 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:21:52 ID:RykT1Fwf
初めて５連勝した７～８品うろうろの者です。
呉単でやっているのですが教え無双に勝てません。

デッキ：Ｒ周瑜、Ｒ周泰、Ｒ孫策、諸葛瑾、潘璋
計略：連環の法Ｌｖ５

相手デッキ：ＳＲ呂布、Ｒ司馬徽、張梁、ケイ道栄、（あとは個人差）

教えが発動してしまうと、無双呂布を周瑜で焼けなくなってしまい
周瑜を護衛させてる潘璋で迎撃してもチョンミリしか減らなくて
そのまま押し切られてワラワラレイプされます(´・ω・`)
司馬徽も焼けないし、どうしたらよいでしょうか。
デッキはこのまま変える気はないです。
諦めるのが正解ですか？
452 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:25:35 ID:LSsaejsc
>>448
奇遇(?)だな同士
オレは昨日SR小喬引いたぞ

しかし改めて見ると、UCとはエライ違いだなコレ･･･
こんなに大きくなって･･･ってココから先はスレ違いだな

ってか呉使わないんだよなぁ･･･
ケド周泰も引いたし、これは柵遠矢デッキを作れってコトか？
453 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:35:35 ID:JNeT0o/F
>>451
周泰でうまく牽制して誤魔化すか、それができない相手なら
連環かけて、孫策小覇王の連続突撃とか。
相性的に、分はそんなに悪くないと思うぞ
454 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:36:02 ID:J91C1h7Z
>>451
教え無双が怖いなら士気7たまったところですかさずﾘｮﾌを焼け（うまい黄布だとコンボじゃなくてタイミングを見計らって教えをつかってくるときもある）
ダメージ計略がある時点で黄布はｶﾓのはず
柵が欲しいなら所轄金をぐほんにしてｼｭｰﾕをタイシジにすればいい
ﾊﾝｼｮｳは何とかしてくれる人でカバーできる技前があるなら高知力柵弓いれれば熱い
伏兵はグホンで踏む方向で

もしくはｺｽ1*2抜いてパパいれるのもありかな。天啓が無駄に伸びたから。
兵法再起がいいけんども
455 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:38:19 ID:J91C1h7Z
ああ、見てなかったよごめんよ。
デッキは変えるきがないのか。
なら焼くとか上に書いてる連環突撃だな。

諸葛謹が好きなら仕方ない。ﾛﾊﾞ
456 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:43:56 ID:gXQX0jhN
>>451
火計→連環→手動車輪ぐらいしか俺には思いつかん。
教え無双される前だったら、士気７溜まったら呂布を優先して燃やす。
んでなるべくタイミングずらして先生撃破かな。俺はそうしてる。
鬼の居ぬ間に攻城って感じで。
457 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:44:55 ID:gwiljblv
>>451
周泰で何とか汁
黄布は中盤以降はほとんどグダグダだから守りに入るのは大損
教え→無双のコンボ発動には時間がかかる（士気９必要）
だから中盤周泰で押しまくる呂布が出現したら即焼却処分、
カンニング阻止が間に合わなかったら周泰で何とか汁
天下無双すると素早さも上がって迎撃ダメージも凄くなるから
槍が居るだけでプレッシャーがかかり呂布の動きがギクシャクしまつ
458 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:44:58 ID:W3eNTH0U
>>451
呂布は馬だから2･3回の攻城はきにしない。
むしろなんとかしてくれる人で先生に向かって行く。で呂布が来たら
超絶で撃退する気持ちで後はわらわらに向かって周兪ファイヤーで。
教え無双はほぼ無敵だけど、コンボするために士気が結構必要。
その間に相手の城を凹っておいて1･2回の城攻めは大丈夫なようにしとく。
カンニングが解けるまでに呂布以外のやつをぬっ殺す。

で、呂布があっちこっち行ったりしてたら時間切れになるからしめしめ。
超絶2連続されても同じ。あとはファイヤーやサックと何とかしてくれるひとで
ひたすらぼこる。
こんなもんだったかな？

デッキ的には十分だと思う。たいした資産をお持ちでうらやましいですな。
459 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:50:46 ID:InJbQs1J
流れぶった切りスマソ

昨日一週間振りに大戦やったんだが麻痺矢の大号令の範囲広くなってないか？
６月２６日にやったときよりデカク感じる。
あとフトシジが柔らかくなった。城門に強化して張り付いたらまず攻城入ったんだが
あっさり倒された・・。細かく裏パッチあたってるんじゃないのん？

外出だったら更にスマソ
460 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:51:11 ID:gXQX0jhN
451にものすごい勢いでレスされててﾜﾛﾀ
461 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 14:54:51 ID:J91C1h7Z
ふとしじとかやめてください
462 ：451：2005/07/04(月) 15:02:35 ID:RykT1Fwf
451です。
皆ありがとう。
確かに普通の使い方だと呂布焼き安定なんですが
その人は呂布の扱いが上手で
本当に必要な時以外は城で待機していて
出撃＞即教え＞無双とやってきました。

なので一切焼けずにﾚｲｰﾌﾟ(´・ω・`)
周泰でなんとかする為に腕を磨くとします！

皆ありがとうな！オレ頑張るよ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
463 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 15:03:14 ID:JNeT0o/F
>>459
気のせい
464 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 15:04:01 ID:1Nu84z1l
今呉が人気だし答えが多くても良いんじゃね？

個人的には呉対策をしてほしいもんだ…
シジーも意地でなんとかする人達も天啓も逆恨みも特殊火計も強すぎ
VERUP前は全国やってなかったからどれだけ弱かったかしらんが
呉デッキ相手は引き分けがやっとだわ
465 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 15:11:00 ID:W3eNTH0U
メガ周ユ砲がきついよな。あいつ一人でうちの筋肉が何回いい匂いをかもし出した事か・・
ただ、俺のﾊﾞﾁｮﾝは一騎当千で突っ込んで行ったよ。
それもあるけど教え天啓がきついよ。

一列に並んだときには死を覚悟して勝負ですよ。
466 ：451：2005/07/04(月) 15:24:29 ID:RykT1Fwf
451です。
今ふと思ったんですが、戦の流れとしては以下のイメージでどうでしょうか？
＜配置＞
策は一箇所に２枚配置。
それ以外を反対に配置。

＜序盤＞
周瑜を呂布に踏ませる。後ろで動かない（であろう）司馬徽に諸葛瑾を
そのほかに、なんて強さの人とか何とかしてくれる人、サックで当たる。
諸葛瑾、潘璋以外を撤退させないようにする（したいorz

＜中盤＞
周泰＋孫策＋周瑜で攻める。
周瑜を盤面中央あたりに配置し呂布を警戒。
孫策は周瑜の護衛＋突撃。周泰は司馬徽狙い。
呂布を焼いたら、周泰で城攻め。
孫策は兵力次第で回復に戻る。周瑜はそのまま援護。

＜後半＞
教え無双の士気が溜まっているはずなので要注意。
状況次第で孫策を引き守る。周泰は司馬徽狙い。
周瑜は呂布狙いで。

と書いてみたんだけど、落城は難しそうだ。
でも何となくイメージがまとまってきた気がする。
あとは、実践で忘れないようにしないとorz
こう戦略を考えていると本当に三国志の時代にいるみたいだ。
467 ：451：2005/07/04(月) 15:25:17 ID:RykT1Fwf
誤字　×：策　○：柵　すまん
468 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 15:35:02 ID:gwiljblv
当方黄布使いで呉の弓デッキなんてお得意さんで
開幕ぶっ飛ばしにかかるんだども
メガ醤油だけは美味しくない
まったく尿淡白上がりっぱなしだよ（違）
伏兵なので発見遅れるといきなり遠赤焙煎で焼かれるしorz
469 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 15:38:59 ID:y0XT5Mkp
今日２０クレ程やってきたが、９割方呉単デッキだった
麻痺矢と流星と超絶意地の３種類ばっかり
東南から夷稜で焼き払うとゆっくり攻城出来ました

そんな梅雨時の午後
470 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 15:46:21 ID:gwiljblv
「焙煎人肉香ばしい～♪
　焙煎人肉うまみが出たぞっ
　人肉焼いても城焼くな～」

・・・唄って踊って撤退するメガ醤油（謎）
471 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 15:47:10 ID:JNeT0o/F
>>466
呂布で周瑜を踏むようなやつなら、恐くはないな。
472 ：451：2005/07/04(月) 15:49:57 ID:RykT1Fwf
>>471さん
まったく仰る通りです。
上手く誘導したいですね。
たとえば、司馬徽狙いの諸葛瑾と呂布の間に配置するとか。
473 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 15:52:38 ID:gXQX0jhN
ところがどっこい、誘導もなにも伏兵踏むまで呂布引きこもるんだよなぁ。
俺の場合は呂布を簡単に燃やせたからよかったものの。
474 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 15:56:39 ID:fxPCyhiN
今日は相手が槍デッキでこちらが身動き取れずに引き分け…陳宮の水計があそこまで便利だったとM
475 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 15:57:15 ID:Zvi1RTId
>>469
20ｸﾚって金額にしていくら使ったの？
最近始めた初心者なんだけど、1人用を10ﾌﾟﾚｲしてみて、
もう3,000円使ったんだって思って…


ﾔﾊﾞｽorz
476 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 15:57:42 ID:1Nu84z1l
麻痺矢対策は序盤に馬で走り回って矢集め＋柵破壊
相手が弓兵擦れると乙柵破っても近接強化されてるから
低コス弓を破壊された所に置かれて肉壁にされると対処のしようがない

天啓対策　時間切れ待ち、連環や麻痺矢や挑発
上手い奴はそんな手にひっかからない、仮にかかっても大抵天啓のほうが時間が長く止めきれない

逆恨み仇討ち対策、先に倒す
天啓の群れが目の前に居るのにそりゃ酷ってもんです

おまいらの対策も教えてくれね？
477 ：451：2005/07/04(月) 15:59:18 ID:RykT1Fwf
>>473さん
それで引き篭もってくれれば
こちらとしては司馬徽を狙いやすく
伏兵大火も残っていて有利に戦えそうですね。

なんにせよ、臨機応変に対応出来なければいけないですねorz
478 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 16:09:24 ID:6L1udykX
張遼、曹仁、馬岱、法正、陳羣
現在7品真ん中くらい、兵法は再起6を使用。勝率は5割くらいです。

R以上の資産は
魏　司馬懿、荀彧、楽進
蜀　Rホウ統
呉　孫堅、太史慈、R周瑜、張昭
UC以下はリサイクル箱があるので何とかなります。

戦法としては、序盤を凌いで士気を貯め、神速号令or後方指揮×2で
相手を殲滅してそのまま攻城。
負けパターンは、開幕直後に押し込まれて再起を使わされた時。
あと、ダメ計持ちの相手にも分が悪いです。

士気の使い道が神速号令or後方指揮しか無いため、相手に陳羣がいると詰みます。
なので計略に幅を持たせたいのですが、どう組むべきでしょうか？

一応、魏メインで行きたいとは思っていますが、神速号令に拘りはありません。
また、トレード等で入手したほうがいいカード等があればご教授願います。
479 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 16:10:35 ID:nJaglQ1T
"復活"って具体的にはどんな能力なんでしょうか？
程遠志使ってみましたがいまいち分かりませんでした○|￣|＿
480 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 16:12:14 ID:gXQX0jhN
>>451
１：攻城エリア前で伏兵ストップ。
２：高武力兵で伏兵がいるポイントから攻城。
３：仕方なく呂布が出てきて瞬時に伏兵踏みｱﾎﾞﾝ
４：元伏兵と仲良く攻城or攻城援護
なんてのも結構使えるぜ。
481 ：451：2005/07/04(月) 16:19:44 ID:RykT1Fwf
>>480さん
なるほど！
でも、ケイ道栄とか出てきたら(´・ω・`)しますねー。
バクチ要素抜きなら、とても良い戦法になりそうです。

>>479さん
復活は撤退後の復帰が１０カウント（？）早くなるみたいです。
人海戦術用の能力みたいですね。
482 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 16:20:21 ID:LSc+aosL
離間の計の範囲って落雷と同じぐらいですか？
483 ：YU：2005/07/04(月) 16:25:06 ID:2DGk5jmL
劉表、UC典い、UC夏侯淵、張宝、張梁、けい道栄のデッキです
資産はC、UCはほぼ揃っています
レア以上はないです
コンセプトは馬鹿を使ってから落雷を落とす感じ
484 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 16:25:21 ID:RykT1Fwf
>>478さん
陳羣は弓なので騎兵で蹂躙してから計略を使ってはどうでしょうか？
陳羣を陳宮に変えてみるのも手だと思います。
ただ、士気Maxが９なので洪水は厳しいかもしれないです・・・
485 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 16:27:34 ID:1sdspLX9
>>478
馬岱を伏兵要員として使ってるのなら。
out　馬岱　in 于禁

トレで入手したいものＲ郭嘉
郭嘉入手したら法正と入れ替えで魏単にしたほうがいい。
486 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 16:33:38 ID:6zaTsago
>>452
ここにもどうぞｗ

三国志大戦の武将達はエロかわいいスレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1120124226/
487 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 16:43:02 ID:lFCbVAO8
質問があります。
劉備の大徳と一騎当千は同時使用可能でしょうか？可能な場合、一騎当千能力で無散などの計略が効かないまま＋11状態になりますか？
488 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 16:46:56 ID:1XaD+29K
雲散一発で終わりやね。

489 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 17:07:43 ID:+rTIa+hc
>>488

そうなのか？
少なくとも一騎当千には雲散は効かんし、
大徳と重ねると消えるようになるとは漏れは思えんのだが。
490 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 17:31:42 ID:UTsksiVo
チングンの雲散って、馬鹿かけたら使えなくなるの？
491 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 17:33:52 ID:FyPJFkKn
>>490
んなわきゃない
492 ：478：2005/07/04(月) 17:34:43 ID:6L1udykX
>>484
以前は月姫を使ってましたが、士気が重いので陳羣に変えました。
画面中央で乱戦になることが多く、なかなか上手くいかないんですよね。
乱戦を制した後に余力が残っていないことが多くて・・・

>>485
やはり行き着く先は魏単神速デッキになりますか。
馬岱は伏兵要員というわけではなく、昨日まで楽進がいなかった為
代わりとして1.5コス×2を使っていました。
ちなみにR郭嘉は地元でトレ募集中だったりします。


お二方とも、ありがとうございました。
しばらく神速デッキで頑張ってみます。
493 ：488：2005/07/04(月) 17:59:33 ID:1XaD+29K
>>489
失礼。
一騎当千は見てなかった
どうなんでしょうね。
494 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 18:05:56 ID:Wk4nAwvv
>>451

黄布は片寄せ配置からの秒殺が狙いなので、まずは開幕を凌ぐこと。
伏兵はワラワラに揉み潰されないように中央自城寄り配置し、
ワラワラの要になるゴリ、あわよくば呂布に当てる。

迎撃も正面から当たると高武力の武将でも揉み潰されて乙るので、
側面から騎馬突撃、槍なら攻城体制に入らせてから手動車輪。
ワラワラは個々の武力は低いので各個撃破を狙う。

教え無双には躊躇せず火計を当てる。
一撃で撃破は出来ないが大打撃は間違いないので、
槍の迎撃を狙いつつ弓を浴びせる。
兵法連環叩いて時間稼ぎも一つの手。

あとは、ワラワラが城壁に集団で取り付いたような場合を除いて、
呂布が場にいたら最優先で焼く感じで無力化する。
あまり火計で数多く巻き込むことを意識しすぎない方がいい。

正直、先生黄布より馬鹿黄布のが怖い。
こちらのダメ計が無効化し、張宝の落雷が徐庶クラスに；
495 ：451：2005/07/04(月) 18:20:14 ID:RykT1Fwf
>>494さん
参考になります。
序盤は守れるはずの陣容なので
被害を減らす方向で努力してみます。

黄布戦いは、序盤守った後が鍵のようですので
何とか押して行ける様な形にしていきたいです。

さっき徐晃を潘璋で討ち取った451でした。
496 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 18:53:16 ID:LSc+aosL
すいません、誰か４８２に答えてもらえませんか？
497 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 18:54:46 ID:7StRW7sp
>>478
アタッカー不足かな。せめて武力７以上が一人欲しいトコロ。

>>482
挑発と同じくらい。落雷は体感１．５倍くらい広い。

ところでＩＣカード一枚目使い終わったとき、皆さんの位はどのくらいでしょうか？
オレはあと十数回で一枚目終わりますが、今は六品ですね。勝率五割切っているが。
498 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 18:57:17 ID:/MLU1yJi
>>497
1枚目最後は4品だったけど一瞬で5品に落ちて2枚目では5品に落ち着いた･･･orz
499 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 18:58:09 ID:LSc+aosL
>>497
どうもです
挑発と同じくらいじゃ、さすがに使う人も減るわけだ
500 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:00:27 ID:v9KKVCLC
いわゆる「ワラワラ」デッキを使う際の注意点は何なのでしょうか？

サブのICカードを無くしたので新たに張任･公孫瓚・于吉・司馬徽・張宝・邢道栄・他周倉
でワラワラの扱いに慣れようと思っているんですが。
501 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:11:19 ID:bo/bXdOz
先日初めてプレイしたんですが、奥が深くて面白いですねコレ。
現在25プレイぐらいで2級です。勝率は6割ちょっとです。
＜デッキ＞
R・趙雲、UC夏候惇、UC張飛、UC筍ユウ　の筍ユウさん大水計でやっちゃってくださいデッキ
正直この先生きのこるのに不安だったりします。
資産は
R・郭嘉　R・キョウ維
UCは
＜魏＞夏候淵、程イク
＜呉＞甘寧、徐盛、魯粛
＜蜀＞法正、周倉、黄月英
＜他＞張魯
Cは他のプレーヤーさんに要らないからっていっぱいもらって、書ききれません。
何かコレはこうした方がいいっていうアドバイスがあれば、よろしくお願いします。
502 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:18:49 ID:JNeT0o/F
>>501
R・趙雲かUC張飛をR・キョウ維にしてもいいかも。
R・趙雲の方かなぁ。
あとは、R、SRを引かないとなんとも。
503 ：YU：2005/07/04(月) 19:22:09 ID:2DGk5jmL
劉表、UC典い、UC夏侯淵、張宝、張梁、けい道栄です
資産はC、UCはほぼ揃っています、レア以上はないです
コンセプト
馬鹿を使ってから落雷を落とす感じ

なにを抜いて入れたら強くなるかなどいろいろアドバイスください
このデッキのいい配置などもよかったら教えてください
よろしくお願いします
504 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:23:05 ID:DwKEAlQq
487 の大徳と一騎合わせると多分散らせないと思うよ～まえ勅名と一騎合わせたのを散らそうとしたら普通に22になっててやべってなったから
505 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:23:55 ID:bo/bXdOz
>>502
ありがとうございます。実はRは趙雲だけ2枚引いて、
一枚を優しい方にキョウ維、郭嘉とトレードさせていただきました。引きの悪さだけは酷い自分。
もう少しR、SRを引くまで頑張ってみます！
506 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:26:12 ID:ji4i7+96
>>501
その資産なら選択肢はたくさんあるじゃないか…
それに対人成績が６割ならトントンと５品くらいまで行けそう。
…自分で考えた方がいいと思うけど、一応自分の意見を
R姜維UC夏侯淵R郭嘉UC周倉UC程イク

好みでダメ計なら荀攸を１、５枠に入れる？
理由として
UC夏侯惇はコストの割に合わない。０、５コス浮く夏侯淵が強い。
趙雲と姜維では計略分姜維が使いやすく思えると思う。
アタッカーは２人優秀だから、残り４枠で計略要員を入れるかな？
…でも資産は充分戦えると、頑張ってね！
507 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:28:03 ID:KEIjWPr2
>>501
R趙雲・UC夏候淵・郭嘉・筍ユウ・程イクとかどうだろ
趙雲と姜維はお好みで、UCテンイ辺りが入ったら交代で魏単でも良いかも
508 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:28:42 ID:RykT1Fwf
>>501さん
UC夏侯惇がコスト2.5と重いのでUC夏侯淵あたりにしてはどうでしょう。
R郭嘉、R姜維、UC法正、UC程イクの計略が優秀なので使ってみても楽しいのではないでしょうか。
伏兵を使うと学ぶことが多いですし、学んで損はないと思います。
騎兵が少ないと呉の弓で槍が詰むので意識するとよいかもしれません。
（姜維の挑発があれば何とかなるかもしれないです
509 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:35:42 ID:FyPJFkKn
>>492
遅レスだけど
郵送でいいならｶｸｶ出すよ。
510 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:38:46 ID:bo/bXdOz
>>506-508
即レスを沢山ありがとうございます！
趙雲と姜維は好みでチェンジ、夏候惇を夏候淵に変えた方がいいかもしれないって事ですね。、
他にも今のうちに色々計略や伏兵を試して、自分にあった戦闘タイプを調べてみます！
511 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:39:45 ID:J/zi7BWc
将軍様昇格記念カキコ。
ここまでの全国成績は9勝8敗。
これっていい方なんだか悪いほうなんだか･･･
とりあえずこれからも今のデッキで勝てるかどうか不安だが、
何戦かしてダメならまたご教授願うかも知れません。その時はよろしく。
512 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:50:32 ID:YOpppr2i
馬超の一騎当千って雲散で消える？？
一応敵の計略の効果を受けないって書いてあるけど‥
513 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:52:14 ID:KEIjWPr2
>>512
消えない
範囲内に入っても▽が出ないから雲散自体出来ないはず

この前バグで火計が通って灰になったがな
こっちの一騎当千のほうが先出しだったのにわけがわからん
これもラグだろうか…
514 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:53:16 ID:fxacb1h1
>>501
程イクの反計範囲を知るためにも一度は
使ったほうがいいと思うよ。
515 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 19:55:45 ID:Zu2GRLwz
>>503
馬鹿落雷はギャンブル性高すぎる
馬鹿落雷に拘らず馬鹿はあくまで脳筋達を守るように使った方が良い
脳筋達を敵の計略の範囲に全部入らないような動きができるようになればずっと戦えそう
R夏侯惇が手に入ったら夏侯淵と交換すれば少し使いやすくなると思う

>>512
ctrl+f「一騎当千」
516 ：YU：2005/07/04(月) 20:08:07 ID:2DGk5jmL
515
ありがとうございます
脳筋達とはなんなのでしょうか？
劉表よりう吉でしょうか？
517 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 20:09:27 ID:YOpppr2i
>>513
㌧です。ダメ計も一騎当千で無効なんだ　4品にもなって知らんかったｗ

>>515
sorry見てなかった吊ってきますorz
518 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 20:22:15 ID:Zu2GRLwz
>>516
脳筋とは武力は高いが知力が低い武将のこと
とりあえずwikiを一通り読む事、落雷デッキも載ってる

落雷に拘るなら当然于吉の方が良いよ
ただ馬鹿がかかった相手のダメージ計略はカスになるのに対して
降雨中の火計は脳筋達に多大な被害を及ぼすには十分な威力がある
プレイングに自信があるなら断然于吉
とりあえず落雷を使いながらワラワラと押していきたい・・・くらいなら劉表が良いと思う
519 ：YU：2005/07/04(月) 20:28:16 ID:2DGk5jmL
教えていただきありがとうございます
強くするならどうゆうのを入れたらデッキは強くなりますか？
520 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 20:29:25 ID:sv6axBuq
>>519
>>2
521 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 20:34:46 ID:TXW7OEBh
>519
基本技能がしっかり出来てて計略の選択、発動のタイミングが完璧なら
どんなデッキでも強くなれます。それが出来てなければどんなデッキ使っても弱いままです。
522 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 20:42:12 ID:GEvZTXeb
>>519
ってゆうか、それ知ってたら全員覇王だよ
とにかく負けてもいいから手動車輪か連突、>>521さんをの言ってることを覚える
あと、デッキ診断なら資産を晒してね
523 ：YU：2005/07/04(月) 20:42:13 ID:2DGk5jmL
たぶん基本技能はしっかりしていないと思います
524 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 20:44:34 ID:sv6axBuq
>>523
OK　おまいさんには直球のアドバイスの方が効きそうだ。しっかり受け止めろ。

ICカード1枚使い切ってから出直して来い甘えん坊のおぼっちゃんがっ！
525 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 20:48:48 ID:KEIjWPr2
>>524
殿、お下がりください！この場は俺が！

スルーの小計
526 ：YU：2005/07/04(月) 20:54:07 ID:2DGk5jmL
わかりました
計略の選択、タイミングや基本技能がしっかりしたらまた、きます
527 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 20:56:05 ID:FyPJFkKn
なかなか感じのいい若者ｼﾞｬﾏｲｶ
こやつめハハハ
528 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:19:36 ID:RkOyxwtb
問題；以下の状況の時、必要な計略を選択しなさい。士気は１２あると仮定する。（10点）
―――――――城―門――――――――　　A … UC典韋　兵力４割
　　　　　　　　　F　G　　　　　　H　　　　　　　　　　　　.B … 荀攸　　　兵力７割
　　　　　　　　　　　　　　　　　　AD　　　　　　　　　　　.C … R夏侯淵 兵力６割
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.D … 曹仁　　　兵力３割
　　　　　　　　　　　　　　　E　　　　　　　　　　　　　　　 E … 荀彧　　　兵力万全
　　　　　　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　　　　 F … 敵 郭嘉　兵力８割
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C　　　　　　　　 G … 敵 曹仁　兵力９割
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 H … 敵 許褚　兵力５割
―――――――城―門――――――――

…ここで荀攸を前進させて大水計を使う奴は低品のまま、つまりそういうこった。
529 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:22:50 ID:gwiljblv
士気を１２も溜めたことがない俺０点orz
530 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:24:40 ID:IixOSbew
>>528
答えは何ですかっ?援軍ですかっ!?
531 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:25:11 ID:2CZpKh0b
２色でやっているので士気が１２溜まらない俺－１０点orz
532 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:26:04 ID:lKgMIMeT
>528
(oﾟ◇ﾟ)ﾉｾﾝｾｰ
HのｷｮﾁｮはUCですかRですか？
それによって動き方がかわるんじゃないでしょうか(oﾟ◇ﾟ)ﾉ
533 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:28:36 ID:6wNUaRN2
まあ\が中途半端な兵力で中途半端な位置に居るわ
荀コンビの位置取りが微妙な状態で兵力の少ないアタッカーが出過ぎてるわ
敵の城内武将もわからなければ残りタイムも攻城状況もわからんし


問題として失格
534 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:31:54 ID:7Po59KRL
>>528
俺はその状況なら大水計で流すけど
だから２品に上がれないのか・・・Orz
535 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:34:32 ID:fxacb1h1
漢の意地に決まってるだろ
536 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:38:10 ID:PGz3idgU
>>535

こやつめ、ハハハ！
537 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:38:10 ID:2DGk5jmL
神速戦法と漢の意地じゃないでしょうか？
538 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:40:04 ID:CYK2SwIx
違うって。ここで神速戦法使って蹴散らすくらいのことができれば
そいつは腕が足りてるっていいたいのさ。
539 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:42:21 ID:vXsrNSuc
大水計だとなんでだめなん？
540 ：528：2005/07/04(月) 21:42:32 ID:RkOyxwtb
やけにあっさり間違いが発見…つーか二週間前の出来事を無理して誇張して想像（ｒｙ

答えそのものはR淵の「首都よりの援軍」。
大水計だと生き残った郭嘉が撤退する可能性がある。また傷ついた将を自陣に戻す手間も省ける。

>532
Rですたorz
>533
もう何というかつまりそんな戦法を取ってるから八品から上に上がれない漏れのエレ（ｒｙ
…テキトーに書くとトンデモ本並みにボロが出る一幕ですたorz
>535 >537
こやつめ、ハハハ…いやまあ残りカウントが０１なら迷わず漢の意地にするんだがね。
541 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:46:10 ID:lKgMIMeT
ｼﾞｭﾝｲｸ、ｼﾞｭﾝﾕｳを囮にFGをおびき寄せつつ￥の増援。
弓で少しｶｸｶの兵力減らして水計。
もしくは回復したｿｳｼﾞﾝでｶｸｶに突撃して即水計。

528が欲しかった回答はこんなんじゃないかと思うんだが。

結局自分なら3人まとめて流せる位置で大水計打ってる俺7品。
542 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:46:40 ID:blG2xm9B
>>528
ついでに荀彧を郭嘉に向けてれば覇王ｼﾞｬﾏｲｶ?（ぇ
543 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:48:26 ID:lKgMIMeT
遅かったorz
544 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:50:01 ID:J/zi7BWc
>>540
士気12あるんなら水計で流した後に援軍で攻城できるんじゃないの？
545 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 21:52:53 ID:blG2xm9B
あれだ、再起ないとすれば>>544でもOKってことだ。
･･･>>528がもうちょい詳しく説明してくれてれば選択肢も絞れた。
546 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 22:01:01 ID:SJUV8PxQ
今日全国で当たったデッキ。
覚えてるのは、SR甘寧だけなんだが、

布陣は片側寄り、開幕と同時に、兵法、連環。

そのまま甘寧に攻城されてアボン。


どうすりゃいいの…OTL
547 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 22:03:09 ID:PGz3idgU
>>546
相手の心を読むのです…
または自分も兵法連環。
548 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 22:04:36 ID:7Po59KRL
>>546
とりあえず、騎兵だけは
開幕のどんな状況にも対応できるように
城門手前に配置しような？
549 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 22:11:54 ID:SJUV8PxQ
>>548
曹操と楽進が甘寧止めにいったよ。そしたら劉備と弓が飛んできた。
550 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 22:14:06 ID:sv6axBuq
以前のメインは伏兵3体で残り2体が弓と槍のデッキ。
機動力がまったくないから開戦時は二体とも城内に引っ込めてた。
これなら片側に寄られても対処できると思ってね。


片側に寄られた事もなくデッキ編成が変わったけどな！
551 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 22:51:31 ID:5Pc7FGAG
>>546
相手に攻城兵いたら、一人は城内配置しとくんだよ
552 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 22:53:21 ID:SJUV8PxQ
>>551
∑(- -ノ)ノ
なるほど！目からウロコ！
553 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 22:53:59 ID:EQjbRptu
現在２級です。
チュートリアル終了後、ずっと全国対戦しかやっておらず勝率３割以下の状態です
（今日はじめてスレ見たので、最初はCOM戦のほうがいいということを知りませんでした）

【現デッキ】
R馬超　U黄忠　U于禁　C甄皇后　C陳珪＆陳到

【資産】
魏：R郭嘉　U程郁　U夏侯惇　U夏侯淵　C牛金　C曹彰　C李典　C蔡瑁　
呉：R周泰　R太史慈　R張昭　U大喬　U徐盛　U諸葛瑾　C董襲　C呂範　C朱桓　C陳武　C朱治
蜀：R姜維　R徐盛　U馬良　U関羽　U法正　U厳顔　C王平　C孫乾　C関平
他：R司馬徽　C邪道栄　C張宝

甄皇后と陳珪陳到で城門前を固めつつ残り３人で交代で攻めようという考え方で、
相手の強い武将を挑発で止めることを考えています。

勝つときは、開幕がうまくいって与えたダメージを守りきるパターン
負けるときは、開幕でぼろぼろにされる（SR３枚・R1枚とかに当たる・・・）か
後半逆転が多いです。

甄皇后の飛天の舞をまったく活用できていないので、交代候補に考えています。
于禁もはずして、蜀だけにするべきか、蜀呉・蜀魏で行くべきかという点も
含めてアドバイスお願いいたします。
554 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 22:59:05 ID:EbppxlGa
R馬超　U黄忠　R姜維　R徐盛
あたり。

最低でも、U于禁は他の物に変えるべき。
555 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:02:52 ID:6B4ZM2UM
>553
R馬超、R姜維、R徐庶、U法正、C孫乾
基本は、法正の[後方指揮]で、R馬超、R姜維、R徐庶、C孫乾を強化して押す
相手に、頭悪いけど武力が高いのがいたら、R徐庶の落雷でお帰り頂く。
孫乾の再出撃は、R馬超orR姜維が撤退しちゃったら即使うのもあり(兵力全快で復活するので)
なにはともあれ、がんばれ。
556 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:04:41 ID:JfR9BGun
>>553
U程郁→U程昱
R徐盛→R徐庶
一瞬誰かと思ったじゃないか。つーか>>554も普通に間違えてるし。

デッキのほうは現デッキの後ろ3人は抜いたほうが良いです。
とういかその資産なら魏単でも呉単でも蜀単でもいける気がする。
557 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:09:23 ID:EbppxlGa
おっと、スマン。
皇后違いだった、コストが余るな。

蜀単なら、
R馬超　U黄忠　R徐盛　U法正　C陳珪＆陳到
あたりかな。
挑発いらんと思うなら、C陳珪＆陳到をC孫乾あたりに。

蜀呉なら、
（R周泰　R太史慈、R姜維 から２体）、R徐盛（ｼﾞｮｼｮだよな？）、C王平、U諸葛瑾（or C孫乾）
とか。
558 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:09:40 ID:blG2xm9B
R姜維･R馬超･R太史慈･C呂範･U馬良

守護の剛雷・挑発・火計・超絶強化のバランス型

559 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:12:08 ID:xLpXzezs
>>554
コストが０．５余ってるよ
560 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:12:28 ID:+VYmduh2
>>558
士気が足りな過ぎて使えないだろ。
しかも二色。
561 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:13:28 ID:PGz3idgU
>>553

ウ禁をU法正に。C甄皇后をC王平に。
やった！蜀単だ！
562 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:13:42 ID:7Po59KRL
>>559
U黄忠とU厳顔はイラストレーター同じだから
誰でも見間違いはあるよ
落ちこむなよ
563 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:15:05 ID:PGz3idgU
>>553
そして更に。

＞R徐盛

ハハハ、こやつめ！
564 ：559：2005/07/04(月) 23:15:50 ID:xLpXzezs
大変失礼しました。

泣いて孔明に斬られて来る。
565 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:17:29 ID:TfRG7eDf
>>553
中々粒揃いな資産をお持ちですね。

魏だと高武力が足りないし、呉だと騎馬が居ないので使い難いので
単色にするなら蜀になると思う。

蜀：R姜維　R馬超　R徐庶　U法正orC王平 C孫乾orC陳珪＆陳到

高武力にするか後方指揮を使うかはお好みで

一応デッキ例
魏：R郭嘉　U程ｲｸ　U夏侯惇　U夏侯淵　C李典：槍が出たら辛い
呉：R周泰　R太史慈　C呂範　C陳武　C董襲：自爆計略の使い所に注意
566 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:17:33 ID:kZcrVn0y
すみません、質問させてください。
兵法・連環の法とは弓兵の使用回数40回ですよね、この弓兵とは柵無しの弓兵でないと
いけないのでしょうか？それとも弓兵であればどんなカードでも大丈夫なのですか？
再建の法は覚えたのですが連環の法を未だに覚えなくて・・・orz
567 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:18:29 ID:hQStCygn
てゆか、引きが良すぎ
2級でR8枚ってどういう運だ
しかも使えるRばっかりだ
左慈等のがっかりRを引いてないのも強運
当方、品までRは徐晃だけだったよ…

555が無難だけど558のがやってて面白いと思う
10品あがったら対等なレベルの対戦ばっかりになるから
一通り提案してもらったデッキを試すと良いよ
568 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:18:40 ID:Rp3gWjfB
確か関係ないと思う。
569 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:19:29 ID:rPn0Fywx
>>553
魏蜀だったら俺は
Ｒ馬超 UC黄忠orUC淵 R徐庶 UC法正 UC程昱
伏兵３人居るだけでも相手は結構プレッシャー

蜀単なら
後半３枚を徐庶・法正・C孫乾
ただ張松が入ったら孫乾⇒張松に
570 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:19:53 ID:cSykOE3K
>>553
飛天の舞は癖のある計略だけど、使いこなすと怖いです。
思い出すだけでも嫌になる…、挑発掛けながら縦横無尽に駆け巡るR許褚。
間隙ぬって攻城するゴリに刑道栄orz
571 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:21:01 ID:Rp3gWjfB
むしろ全国で上がってきた２級だとこれからぽんぽんいくんじゃない？

>>567
負けた分だけ引く回数が増えたんだって。
572 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:23:05 ID:EbppxlGa
>>566
弓なら何でも良い。
あとは何かの兵法がレベル４以上にレベルアップするたび覚えるチャンスがある。

他の条件満たさないようにしてれば覚えると思う。


>>559,562,564
いや、ｼﾝ皇后とｶｸ皇后を間違えてコストが会わなくなったんで俺が悪いんだ。
徐盛も、ｼﾞｮｼｮだった。
573 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:27:58 ID:kZcrVn0y
>>572ありがとうございます。
再建の法で全国は怖いのでＣＰＵ戦で連環覚えてきます (｀･ω･´)
574 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:30:34 ID:a9cnvpCo
初心者って訳じゃないんだけど質問。

CPU対戦は何連戦でカード何枚排出するの？
575 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:33:15 ID:6zaTsago
>>574
2連戦。1戦目で勝つと2戦目が出来る。
排出は勝っても負けても1枚。そんかわりクレジット追加なし。
576 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:34:49 ID:a9cnvpCo
>>575
惇ｸｽ
577 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:41:04 ID:dMN48AR0
７品になった後、負け続けて１０品まで送り戻された自分が来ました。
何方かデッキ診断してください。
R許チョ,UC淵,UC曹仁,UCていいく,Cかい越,でやっています。
テイイクを荀彧に変えたいのですが、全然当たらなくて仕方がなくテイイクでやっていますが、反計できません。
この際、反計をあきらめてテイイクを牛金にかえたほうがいいでしょうか？
それだとダメ計が恐ろしくなります。
資産はR曹操,R淵,Rサジ,UC,Cはほとんどあります。
荀彧欲しくてトレードやっているのですが、なかなか手にいれられません。


578 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:44:26 ID:6zaTsago
脳筋の場合、一斉に攻城に行ったり、兵站線を一直線に並べたり、
密集して移動したりすると拙いですよね？
579 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:47:02 ID:aU/r+c8B
ダメ計相手に弱いのでどうしても荀彧か程昱が必要になりそう。
相手に落雷か火計いたら詰む気がするし。

今はこのままで仕方ないと思う。牛金はナシ。牛金にするなら陳羣のがまだマシ。
曹仁を司馬懿か荀攸に替えて多少知力を高くするというのはありかも。
580 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:47:11 ID:5Pc7FGAG
>>577
ジュンイクは、慣れないとそれこそ全然反計できないぞ
後
デッキはそれでも悪くないけど、ＵＣ夏侯淵→Ｒ曹操
武力は一下がるが、脳筋ばっかだと、ダメ計や伏兵に弱すぎ

581 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:50:15 ID:vfJOIiba
>>577
程イクは範囲が狭くなって反計しにくくなった。
前に出すぎると瞬殺されるし・・・・

ということで荀イクを引くまでは劉表を入れて2色にすることを進める。
防柵も一枚増えるし、うましかは汎用性がある。

ということで漏れならこうする
R許チョ、R曹操、UC曹仁、C劉表、Cカイ越
たぶんUC夏侯淵はR曹操に変えたほうがこのデッキの場合楽に伏兵が踏める。
582 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:51:51 ID:T4trjAjo
>578
基本的に脳筋じゃなくともしたらアカンよ
火計水計で御苦労様

全員攻城なんて相手が全滅ったときくらいでない？
583 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:53:15 ID:lKgMIMeT
>577
UC￥をR\ってのも選択肢だと思うんだけどどうでしょうかね。
そのデッキだとUC淵,UC曹仁で城せめて後ろにｷｮﾁｮって感じなんでしょうけど
護衛係りのｷｮﾁｮがうまく機能してないんじゃないですかね？
武力高めの弓って後ろに置いとくと心強いと思うんだけど。
584 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:54:36 ID:6zaTsago
>>582
UC黄忠、UC張飛のツーマンセルで一斉に突撃して
あっさり流されました…orz
585 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:55:21 ID:5Pc7FGAG
曹仁→ＵＣ司馬イ　　だと伏兵三枚で、ワラワラとかあたって
踏まれないと、即落城しちまうよ

あと、Ｒ曹操　入れる際は計略は使わないように、あくまでも
高知力、騎兵だと思っておくのがいい
　
586 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:57:55 ID:2DGk5jmL
手動車輪はどうやってするのですか
587 ：ゲームセンター名無し：2005/07/04(月) 23:58:36 ID:2DGk5jmL
手動車輪はどうやってするのですか？
よかったら教えてください
588 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:00:25 ID:Rp3gWjfB
槍のオーラがあたるように
カードを扇形か円形に動かして相手に連続であてる。

なのに俺が今日テイイクで手動車輪したら周泰はへらず一瞬でテイイクが散った。
589 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:01:37 ID:LB+ZjvYB
>>583
弓が欲しいならUC曹仁をC張仁に変えて場内発進も中々いいんじゃないか？
と、思った俺がいる
590 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:05:39 ID:YI72tvau
>>588
それは動かし方が悪く
テイイク車輪のつもりで動かす→敵の槍or本体に接触→離れる→接触･･･
で、初回接触時に1度目のダメージ判定が出るから（乱戦状態だとその後一定時間ごとに判定）
低武力の方ががりがり削られて即死する。

ちょい日本語悪い気もするけど、そういう事ですよね上品の方々。
591 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:05:59 ID:a9cnvpCo
もう一つ質問

最近スレで使われてる用語がわかんない。
バナナやらなんやら意味不明。
592 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:08:40 ID:ArTL6NM+
>>577
おまいさんドコ在住だ？
近場ならトレードしないか？
ジュンイク様、ダブリにダブって3枚あるんだヨ･･･
ちなみに漏れは東京在住ナ
593 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:10:56 ID:YI72tvau
>>591
>>1にあるwikiの用語集→通称集を見ればどうだろか。
ちなみにバナナは張梁の計略な。
594 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:11:13 ID:MC28pgJi
昔からですよ・・・・

サック→孫策
パパ　→孫堅
名君　→孫権

バナナ→ほら、士気３で回復するゴリラがいるでしょ・・・
カンニング→キレル方じゃなくてテストのほう＝知力があがる
何とかしてくれる人→でも、周泰なら！周泰なら何とかしてくれる！

とかテンプレのサイトで分かるよ
595 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:11:51 ID:Hyp39HNx
>>591
バナナは張梁（通称ゴリラ）の黄巾の群れの事
>>1のwiki見れ
596 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:12:10 ID:dH1m1kpK
>>593-594
㌧㌧ｸｽ
597 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:14:48 ID:LI0oOXxx
>>591
以前はテンプレにもあったんだが、最近省略されてるな
張梁の別名が見た目からゴリラと任命され
そのゴリラの計略だからバナナ（抗菌の群れの事）

ゴリラやバナナとずっと言っていると、不思議と計略を使ったとき
バナナを食う張梁が見える希ガス
598 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:17:51 ID:kSCTZONR
皆さんお疲れ様です。
昨日初めてプレイしました。デッキは拾い集めた
ＵＣ司馬イ・ＵＣ夏侯淵・ＵＣ許チョ・李典・満趙でしたがチュートリアルを
終えて出てきたカードがＲ曹操でした。
お祝いだ！と知人がＲ許チョ・Ｒ郭嘉・Ｒ除晃・Ｒ楽進をくれました。
嬉しくて銀色に光ったＲ許チョ・Ｒ郭嘉・Ｒ除晃・Ｒ曹操でＣＰＵ戦をやりまくり
２級まできました。３回くらい負けましたけど・・・
色々と調べるとＲ許チョには反計が使える武将がいたほうがよいとのことでしたが、対人戦
を始めるにあたりデッキをいじったほうがよいのか、このままでよいのか
ご教授ください。
いちおう、耳学習ですがＲ除晃・Ｒ曹操で城攻中にＲ許チョの挑発で引っ張り
Ｒ郭嘉の後方支援で補助するとよいとは聞いたですが。
楽進が使えてないし、計略持ちに弱いような気がするんですが、
いかがでしょうか？
599 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:23:59 ID:dH1m1kpK
>>598
OUT→徐晃　IN→楽進　ｶｲｴﾂ
600 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:24:52 ID:q/wQzPUv
始めて一ヶ月ぐらい。現在８品です。対人戦、始めたころは勝てていたのですが
６品まであがってからは負け続けです。ずるずる下がって９品までリーチです。
デッキ診断お願いします。

【現デッキ】R曹操、R夏候淵、R郭嘉、曹仁、ｶｲ越

【資産】
魏：R司馬懿、SR甄皇后、
呉：SR小喬、R孫尚香、SR呂蒙
蜀：
他：R于吉

コモン、アンコモンは八割方あります。ないカードでも交換して手に入れますので
お願いします。
【デッキコンセプト・備考など】
R曹操、曹仁を攻めさせて残りはサポート計略要員です。
601 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:25:47 ID:sQtGOYSj
本日【品】に到達致しました、ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ！
ﾃﾞｯｷ相談なのですが。
UCﾁｮｳﾋ・ﾏﾝﾁｮｳ・Rｶｸｶ
・SRｶｸ・Rｶｺｳｴﾝ
が現状なのですが、武力不足のような気がします
のでﾏﾝﾁｮｳを抜いた場合、ｵｳﾍｲ・ﾗｲﾄﾞｳ・ｶﾝﾍﾟｲ
の内どれを入れればよいでしょうか？
602 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:26:18 ID:q/wQzPUv
ごめんなさいあげてしまいました。
603 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:29:05 ID:Hyp39HNx
>>598
別に反計無くても平気
反計持ってるのは魏のみだけど他の勢力が弱いわけじゃないし
相手の計略によって多大な被害が出ないように動けば良いよ

デッキとしては郭嘉と曹操がちょこっと被ってしまっているので変えるとしたら
曹操か徐晃抜いて楽進入れてコスト1のサポート計略持ちを入れるくらいかな
カイ越や陳羣、曹植もありかもしれない
別に今のままでも良いよ、行き詰るまでそのデッキで基本操作を覚えたら色々見えてくるはず、頑張れ
604 ：Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo ：2005/07/05(火) 00:29:29 ID:5kLpWi6P
また負けちゃった
アタマにきたんで
リサイクルボックスにあった
白カード、15枚ゼンブもってきた
605 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:30:18 ID:nSLDmM+2
>>598
>>599の通りにガクシンとカイエツを入れて後方指揮と弱体化を使い分けよう。
自分が多勢なら指揮、無勢なら弱体化。
反計はあった方がいいのは確実だが現状だとUCテイイクも反計要員としては難しい。
開戦時に伏兵とダメージ計をちゃんと覚えて、踏まないように食らわないように立ち回れば全国でもやっていける。

俺もまだ2級だけどR￥RカクカUCテンイUCソウジンUCカイエツで全国大戦6割の勝率があるから、
デッキ組み替えて基本の立ち回りができていれば全国でも十分通用するだろｵﾀｶﾞｲｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ
606 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:32:22 ID:kSCTZONR
>>599　
ありがとうございます。
OUT→徐晃　IN→楽進　ｶｲｴﾂ とのことですが、やっぱり弓も入ってたほうが
良いとのことですかね？それとも弱体化が使えるのでしょうか？
自分的には楽進がなんでレアなのかが理解できませんが・・・
607 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:34:08 ID:O9Ka67NG
>>592
よかったら交換しないか？
俺も東京在住　何望むかにもよるけど
608 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:35:17 ID:5POx8NMw
>>600
槍が0じゃないか？
後方指揮の重ねがけは強いけど
騎馬に対する対抗策が0だときついよ
ってわけで
カイ越 out テイイク in
またはR\ out U典イ　in
のどっちかで最悪でも槍を１部隊入れたほうが良いと思う
609 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:35:46 ID:Hyp39HNx
>>606
コスト1で騎馬、しかも武力4、勇猛まで持ってるし知力3とか意味不明なコストパフォーマンス
俺はSRトレードしてまでして入手したよ
裴元紹・牛金(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
610 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:36:13 ID:iVH1CEoO
新しい兵法を覚えようと思うのですが
知り合い曰く「兵法LVが上がれば覚えるよ」
といってたので連環がそろそろ回数満たしてるはずだったので
CPUで増援LV2にしたんですが特に覚えないです
弓兵デッキで相当使ってるはずなんですが回数足りないんでしょうか…＜50プレイほどやったはず

あと手動車輪なのですが無敵槍を当てると一方的にダメージが出る、というのはわかるんですが
槍の部分を長い時間当てるのと高速回転して何度も当てるのとはどちらのほうがダメージが高いんでしょうか
611 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:37:24 ID:5POx8NMw
>>610
WIKI見てきなさい

手動車輪は高速回転して何度も当てたほうがダメージがでかい
でも、早すぎると槍が相手に当たらずに回ってしまう可能性もあるので
一番おいしい方法は扇状に動かす槍ワイパーだと思われる
612 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:38:08 ID:kSCTZONR
>>603
>>605
お二方とも丁寧に教えていただきありがとうございます。
そうですね、おっしゃるとおり色々と試行錯誤を重ねて
自分にあったデッキ構築をやってみます。
でも、このスレッドを読む限り最初は対人戦は負け続けるでしょうね。
がんばってみます。
613 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:40:27 ID:f0yztod5
>>610
兵法は、レベル４～マスターに成長時に条件を満たしていれば、新しい兵法を覚える。

槍オーラのダメージ判定は初回接触時のみ、だから、回転させ違う方向に槍オーラを出してもう一度ぶつけなければならない。

が正解だよね？と初心者の俺。
614 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:42:35 ID:Hyp39HNx
>>601
王平かな、コストパフォーマンスは悪いが雷銅も対脳筋専用兵器として使えなくも無い
615 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 00:45:45 ID:q/wQzPUv
>>608
ありがとうございます。槍ですか、やっぱり必要ですよね。
槍の使い方（ぐるぐる回すやつ？）がわからず放置してました。
テイイクも典イも持っているので入れてみます。
弱体化か回復かどっちが大事か・・うーん。
CPU戦で槍練習することにします。
ありがとうございました。
616 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 01:40:27 ID:ArTL6NM+
>>607
おお、レスついてたよ
ハンゲでマージャンやってて気づかなかった、マジスマソ

いやぁダブってるレアだし、こっちが持って無いレアなら多少鮫になろうともかまわぬ
そっちのほうがレート上になる場合は･･･
まぁなんか条件つけてくれヨ！

持って無いレア
趙雲　孫策　夏侯淵　曹操　楽進　孫尚香　太史慈　孫堅　司馬徽　魏延
617 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 01:44:58 ID:1tsfALga
一騎打ちについて質問です。

流れてくるゲージの水色の部分は、（自分の知力－相手の知力）の長さで変化するのでしょうか？
また、たまにjust判定の部分が縦に長いことがありますが、これは何でしょうか？
（もしかして、このゲージは相手では勇敢になっていて無双確定でしょうか？）
618 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 01:59:19 ID:dH1m1kpK
え？ゲージの長さは武力の差に影響するんじゃないの？
619 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:03:57 ID:nPYk4Dcv
武力の差だよ
音ゲーやってたからバー長いと押せない(つд｀)
620 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:09:45 ID:dH1m1kpK
楽進で火事場張飛一騎打ちでヌッ殺したことあるw
621 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:11:10 ID:KZu56qTh
>>617
だいたい>>618の言うとおりですが、
JUST判定の部分が縦に長いという文章の意味がよくわからないです。

一騎打ちの判定バーは３種類・計５本流れてきます。
・水色のみバー：JUSTしても激止まり
・水色→金色バー：弱～無双まで。無双をすぎるともちろん失敗
・金色ぴかぴかバー：範囲内であればどこ叩いても無双。
　　　　　　　　　　　　　勇猛の能力をもった武将のみ流れてくる。
　　　　　　　　　　　　　別名ごんぶとバー。

金色のごんぶとバーも武力差によって大小します。
勇猛持ちでなく、彼我との武力差が激しい場合、
水色のみバーの出現が多かったり、水→金バーの出現が多かったりするようです。
バーの流れてくる早さも武力差によって遅速するそうですが、検証しようがない為
噂程度に思っておくとｲｲと思います。
622 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:14:06 ID:sbqOZ6t8
質問です

店内対戦ってやったこと無いんですが
どういう構成なんでしょう？
対戦相手が見つからない場合はCOM戦になるんですよね？
その場合って全国で見つからない時みたいに
上品になると馬鹿げたコストのCOMが出てきたりするのですか？

あと、全勝したときのコンティニュー回数と(計何戦？)
そのときのカード排出数は何枚なんでしょう？
623 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:14:40 ID:ArTL6NM+
>>620
リプレイ大金星でよく負けてるじゃない
SR馬超がR楽進にｗ

624 ：617：2005/07/05(火) 02:16:36 ID:1tsfALga
皆様ありがとうございます。
「縦に長いバー」は>>621さんの言うところの「水色→金色バー」のことです。

なかなか無双が出ないので練習したいと思います・・・。
「激」４つ＋「強」で全部×だったときは泣きたくなりました＿|￣|○
625 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:20:50 ID:ArTL6NM+
>>622
カーソルをだな、店内対戦にあわせればだな、説明が出てくるだろ？
明日300円使って見て来い、な？
626 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:33:56 ID:dH1m1kpK
>>623
でも張飛の武力20以上に到達してたんすよ。
城門の前にこびり付いてるから復活したばかりの楽進を半ばやけくそ気味に出撃。
627 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:35:02 ID:wCq9070T
そういや高レアリティ高コストの上位武将に勇猛の特技が付いてないのが何となく多くないか？
628 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:38:11 ID:FdzXmrZF
>627
R典イは計略微妙なんだから勇猛付けて欲しかった。
629 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:39:00 ID:2PnBnBc9
SR関羽なんてコスト3なのに勇猛なし(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
630 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:41:32 ID:r0L/aEeI
ケニアに転移入ってるとマジうざい
ダメ計持ってりゃいいんだが俺入れてないからな…
631 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:43:08 ID:qtGlfAOA
夏候惇やホウトクがコストパフォーマンス良すぎるだけ。
632 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:44:32 ID:2PnBnBc9
>>628
ん？あるぞ
633 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:46:46 ID:FdzXmrZF
>632
それUC。
Rは柵のみ
634 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:49:15 ID:KZu56qTh
>>629
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　SR!?
635 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:49:55 ID:2PnBnBc9
>>633
おお、失礼
636 ：622：2005/07/05(火) 02:50:39 ID:sbqOZ6t8
>>625
公式やwikiにもなかったんですが
初心者スレでもダメですか。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。
今度行くとき確かめます…
ありがとうございました
637 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 02:58:37 ID:KZu56qTh
>>636
後半の文章の意味がよくわからん。読解力不足の俺を攻めないでくれ。

店内対戦は、要するに一人用の対人版。
武将を動かす人が、筐体の中の人じゃなくてどこかのサテに座ってる人になるだけ。
対戦相手見つかったらその人と。見つからなかったら一人用と同じ。
勝ったらもう一度対戦相手を検索。最大２戦でゲームオーバー。
排出数も変わらず１枚のみ。
638 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 03:05:51 ID:MX0deKfP
>>636
> 対戦相手が見つからない場合はCOM戦になるんですよね？
タイミング合わせないとCOMになるので、基本COM
639 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 03:13:18 ID:NFmMzBhz
始めて間もない４級ですが、前衛がすくなくバランスが悪い気がするので
デッキ診断をお願いしたいのです。
【現デッキ】UC張飛、王平、法正、張松、沙魔柯

【資産】
魏：
呉：黄蓋、蒋欽
蜀：SR黄月英、R劉備
　　UC関羽、厳顔、陳到、UC黄月英、関平、呉懿、廖化
　　麋夫人、孟達、陳珪＆陳登、夏侯月姫
他：劉表

【デッキコンセプト・備考など】
張飛・王平で攻め、法正の計略で強化したり、
強い敵将や邪魔な敵将を挑発でおびき寄せ各個撃破と行ったプレイをしているのですが
入れ替えた方がいいなどありましたらお願いいたします。

C・UCはゲームをしている所にいらないカード入れがありますので、
無いカードでも手に入るかもしれないので入れた方がいいのがあったらお願いします。
640 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 03:20:00 ID:YQq9a5LM
>>636
>>上品になると馬鹿げたコストのCOMが出てきたりするのですか?
出るが全国でのcom戦出てくるほうよりはましだと思う
641 ：622：2005/07/05(火) 03:30:26 ID:sbqOZ6t8
寝る前に確認して良かった
レスつけずに寝るとこでした

>>637
多分の文章の意味がわからないのは
こっちの書き方が悪いんだと思います（；´Д｀）
基本一人用と同じで店内対戦選んでいる
別の人間がいれば対戦できるって感じのようですね
排出1枚みたいだし

>>638
一度友人とも対戦してみたいのですが
タイミングあわせないとダメなのですか
空いている時しか無理そうですね

>>640
そうなんですかー
兵法上げとかだと素直に一人用のが良さそうですね


みなさんレスありがとうございました
642 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 03:35:23 ID:9MvjvOXy
店内対戦ってのは要するに

「一人用」やりながら他の台で店内対戦選んだ奴を待つ

状態なので、ずーっと誰も店内対戦を選ばなかったら
普通の一人用をやるのと同じ。

なので、ＣＰＵ戦やるツモりで選べば特に問題は無い。

友人とやるんなら、先にやってる方がゲームオーバーに
なる前に開始さえすればいい。
643 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 03:42:47 ID:ArTL6NM+
>>639
ほうSR黄月英があるのか、鮫には十分気をつけるんだぞ
ヤツらは高レートカードとなるとなりふりかまわず奪いに来るからな
おそらく価値が分かっているとは思うが･･･老婆心から書いておくと
SR黄月英をトレードに出す場合は、最低でもSR曹操などの上級SRカードを1枚+実用Rを2枚ほどつけてもらうようにな


さて、本題だが。沙魔柯がまずイラネ
代わりに厳顔、陳到、R劉備のどれかを入れるといいだろうな
そのデッキだと馬がチョロ松しかいないから
バランスを考えると厳顔あたりとの入れ替えが妥当なところだが
合計武力数が23とやや心細い、個人的には
UC張飛　UC関羽　UC法正　UC黄忠(リサイクルボックスかゴミ箱から入手すべし)
の4枚デッキがオススメ、合計武力数27に伏兵、全体強化計略有りなど心強い内容だ
※このデッキで４級から８連勝の実績有り

ちなみにR劉備の計略、桃園の誓いは範囲内の味方の武力+10っていう超強力なモンだが
相手に火計やらダメ計持ちがいたりすると、もう目も当てられない結果になるので注意が必要
だがハイリスクだけに、リターンもでかい。
そのデッキだと、3体巻き込めば張飛から武力18、15、14、14(劉備本体)で特攻できる
半端な殴りデッキなら瞬殺可能な凶悪さ、流れを変えるカードとして入れてみるのもいいかも
644 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 04:04:38 ID:YQq9a5LM
>>639
この資産だと蜀単になると思う
UC張飛、王平、法正、張松、沙魔柯
この時点でコストが7.5なので8にする方向で
UC張飛、,王平or陳到or厳顔 、法正orR劉備、
張松or夏侯月姫 　沙魔柯（1.5コス）はU 黄忠

柵が欲しいなら王平
復活が欲しいなら陳到
馬が欲しいなら厳顔

伏兵＋全体強化が法正
桃園なら劉備

挑発なら張松
ダメ計なら夏侯月姫（落雷は使用者の知力ー２まで殺せる）
好みでいろいろやって見るのがいいかと
645 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 04:25:42 ID:NFmMzBhz
>>643
>>644
どうもありがとうございました。
教えてもらった様に馬を増やす方向で沙魔柯を厳顔と入れ替えてバランスを取ってみるのと、
お二人が言われているようにUC黄忠が必要そうなので探してみたり、
教えてもらった事を参考に自分なりに楽しめるデッキを作ってみます。

SR黄月英ですが、心配してもらった通りに出した瞬間に2.3人にトレード申し込まれましたｗ
R５枚だとかファイル拡げて欲しいカードは？等、なんとしてもトレードに出して欲しそうでしたが、
明らかにカモにされてそうだったので、カードの価値が分からないとか適当に言って
トレードしませんでしたが、当方CLAMPの大ファンなので欲しいのが手に入った所なので
絶対出すつもりはなかったですけども。
646 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 04:39:53 ID:2fznKxr4
>645
SR黄月英をキーカードにしたデッキもあるから、慣れてきたらトライしてみたらどうかな
647 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 05:25:05 ID:MX0deKfP
しまった。
月英はCLAMPだったのか。
R３枚程度では出さなきゃよかった。
648 ：553：2005/07/05(火) 06:14:30 ID:wIhNN4Ui
553です。

皆様アドバイスありがとうございました。
参考にしてこれからがんばります。
649 ：577：2005/07/05(火) 07:40:19 ID:pE+iGBsh
皆さんご指摘どうもです。
Ｕ淵をＲ曹操にかえてみようと思います。
劉表はまだ当たっていないので、頑張って当ててみます。
ちなみに自分は千葉在住です
650 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 07:55:31 ID:Mpf8UwlP
CLAMP・・・

俺も月英ほしー。でもその前に劉備が欲しい海皇記ファンな俺ｶﾞｲﾙ
スレ違いｽﾏｿ
651 ：622：2005/07/05(火) 08:08:07 ID:UDZFteWp
起きてみたらさらにレスが

>>642
なるほどー
カード排出で交代っていうハウスルールあるとこで
友人と続けて待ってればなんとか対戦はできそうですね

どうもありがとうございました
652 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 08:44:57 ID:MC28pgJi
>>552
後ろに呂蒙やら太史慈やら高武力弓が護衛につくから一人城内配置してたよころで無駄なんだなorz
653 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 09:23:56 ID:OkFgkzgB
このゲームコンテニューは２００円って書いてあるんですけど
CPU戦って２回戦って買ったらコンテニューする暇もなく終わりますよね？
どっかコンテニューするタイミングありましたっけ？
654 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 09:29:44 ID:zcZXg8kI
CPU戦選ぶとコンティニュー料金はいかなるときも３００円となる
全国対戦選ぶと、勝つと進軍ボーナスで１００円引きになり、コンティニュー料金が２００円、さらに勝つと１００円になる
三戦目に勝ってもボーナスは無し　また３００円入れてゲームすることになる
６００円でＣＰＵ対戦ならＣＰＵと４試合／全国対戦なら人間と３試合出来る寸法だ
655 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 09:43:18 ID:MC28pgJi
ICカードセーブ終わった後コンティニュー？って出てるよな。
あれも含めて２００円なんかな。
連コしたことないからわかんね(´･ω･｀)
656 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 09:50:13 ID:SYqhr2da
本ｽﾚ見てたんですが

＞一応覇王なんだけどな。
＞ちなみに最近当たる分布。体感で。

＞５割：開幕終了型
＞３割：悲哀
＞１割：許ﾁｮ
＞１割：その他

の開幕終了型って何デッキなんでしょうか？
覇王レベルで無くても良いんで狙いとか方向性みたいのを
教えてもらえると有難いです。
657 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 10:01:43 ID:91batV0I
手動車輪？ってどうやってやるんですか？
画面の見た目とか車輪すると相手は
どんな具合にダメージを与えられるんでしょうか？
手動する際のコツとかあったら教えて頂けないでしょうか？
658 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 10:04:31 ID:tOawI3Cq
>>649
千葉駅の手渡しでよかったら、
いくらかUC,Cをプレゼントしてもいいんですが・・・
659 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 10:15:08 ID:Mpf8UwlP
ダメだ…、相手がR、SRデッキ、こちらはR1枚残りC、UCな圧倒的な戦力差で勝ったりした時、
つい勝鬨を上げてガッツポーズをとってしまう。大声じゃないけどやっぱりマナー違反…。
気をつけなければ。
660 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 10:20:19 ID:YI72tvau
>>655
全国負けたあとのコンティニューは300円。
あくまで進軍ボーナスだから発生は勝利時のみ。

>>657
やり方は>>586-590辺り参照。
槍先がHITするたびに自分＆相手の武力に応じてダメージが入る。
最初はゆっくり目で確実に当てる→槍先敵から外す→当てるを繰り返し練習して
徐々に速度を上げていけばいいと思う。
CPUでの練習推奨。
手伝ってくれる人が居るなら店内対戦でもいいと思うが。
661 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 10:24:36 ID:Y5V3ETXy
>>656
開幕速攻型というか、開幕ゴリ押しデッキのことじゃないかと思う。
コストの割りに武力の高い武将を集めて開幕で相手を一気に殲滅→攻城のスタイル。
良く使われる武将としては、
他チョウリョウ、チョウジン、ケイドウエイ、呉テイホウ、タイシジとかかな？
662 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 10:31:36 ID:1WCMeUGX
>>655
コンティニューは300円。

時間交代のゲーセンだと、ICロードの時間すら惜しいので
コンティニューした方が若干お得。
663 ：639：2005/07/05(火) 10:40:43 ID:NFmMzBhz
>>646
wikiを見てるとそのようなのがデッキが書かれていて興味はあったので
いつか月栄で城制圧時の台詞が聞けるようにがんばってみます。
664 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 11:48:21 ID:XkeQmfTz
>>663
SR黄月英攻城力も凄いが、城制圧時の台詞はもっと凄いから気をつけろ！
初めて聞いたときは無茶苦茶恥ずかしかったよorz


今では病み付きですがね(*ﾟ∀ﾟ)=3
665 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 12:15:50 ID:rJ9z9Ofs
開幕ごり押し対策はやっぱり連環で時間稼いで
ダメ計や弱体化ですか？
まだ当たったことない７品です
666 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 12:45:08 ID:DZtwxsb6
>>665
開幕ゴリ押し型の兵法も八割位連環だから連環で五分か
667 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 12:48:57 ID:1D4pZhCV
>>659
ガッツポーズしてるのみかけたよ
そうか659だったのか
ちなみにガッツポーズの由来はガッツ石松がとったポーズだから
668 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 12:59:19 ID:WgkYs2zL
桐たんす突撃の上手いやり方教えて下さい
669 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 14:13:37 ID:SH8WjXuR
SR持ってる人間見ると腹がたってくる。
ダブってたりしたら殺意が沸いてくる。
そんな俺の主力はR惇。
SR張遼よこせよと機械に投げ掛ける
670 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 14:14:23 ID:r0L/aEeI
>>667
つ[看破]
お前はその豆知識が言いたかっただけだ！

>>668
つ[師の教え]
マキシム行って直で見るといいと思うよ
671 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 14:17:14 ID:J8C8CB9O
>>669
この前、20回連続で引いてレアなしで、SRなんて一生出ねえよクソが！と思ってたら
次の日に１クレでSRカク引いたこともあった。
いつか報われるよ、頑張れ
672 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 14:32:07 ID:SH8WjXuR
>>671
SR周瑜か太史慈がでれば呉にするんだけどな。
今手持ちで最強がR惇とR司馬懿だから…
今日も１プレイするわ。
673 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 14:32:27 ID:XAIkWulY
あれ、司馬懿は
　姓　司馬
　名　懿
　字　たろか
ぢゃないの？
674 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 14:34:25 ID:SH8WjXuR
>>673
字は仲達
懿は普通に名前じゃないか？
675 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 14:40:14 ID:ArTL6NM+
>>671
人がいるのに、なぜか開いてる台が1台あって(おそらくレアでた直後の台)
始めたばかりでレアが周期的に入ってるとか全然しらんかったから
なんで開いてんだろ？ってぐらいにしか思わず、CPU戦やったところ
SR張遼が1枚で出た、あの時後ろから覗き込んでたオタの悔しそうな顔
そして必死に鮫トレードを持ちかけてきたオタの顔は忘れねぇｗ

SRって引ける時は引けるし、引けない時はまったく引けないんだよな･･･
張遼引いてからしばらく何もSR引けなかったが
最近立て続けに劉備、醤油、張遼とSR引いてるし
676 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 14:40:57 ID:ArTL6NM+
>>674
ネタにマジレスイクナイ
677 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 14:46:41 ID:SH8WjXuR
>>675
なるほど。
周期があるのか…店員が補充した後がアツいのはそのせいなんだな。
>>676
そんなネタは知らん。
678 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 14:57:20 ID:CoUCx5hg
流星、柵弓(麻痺含む)デッキがどうやってもうまく勝てないのでアドバイスをお願いします
現在９品
パパ シュウタイ Rシュウユ ショカツキン ハンショウというデッキなのですがどうも柵が壊しきれず一発貰って糸冬に…

サックかないのでUコウチュウをキンとハンショウの代わりに入れてみようと画策…
弓柵系との戦い方、基本的な所でいいので教えてください

開幕パパが囮になり突破用に柵壊そうとしてるのですかかえりうちになりまくりです
679 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 15:04:51 ID:ArTL6NM+
>>677
レアの周期は８～１２枚に1枚とされているが
ここでコッソリ(ではないけど）教えてしまおう
「驚け！！」

R配分：最短5枚～最長12枚に1枚
(たまにパックの先頭に入っていることがあるが、それは特例としてカウントしない)

SRは補充用50枚パックの中にランダムで１～２枚入っている
Rと同じくこちらも周期的に入っているが、Rとは別の周期でカウントしているため
Rの直後直前に入っていたりすることもしばしば
全国対戦討伐成功して、パックを3枚引いてうち2枚がRとSRだったら、その場で小躍りしてしまう
一般にSRは40枚に1枚程度とされているが、あながち間違いではない
実際は30～40枚に1枚といったところだが

後注意するのが、その店のカードパックの補充方法
下から入れるか、上からそのまま入れるかが、店によって違うので注意
また整理券配布などを行う一部店舗では、シャッフルして入れるところもある
680 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 15:12:25 ID:lWq7ovWW
>>661
あと挑発持ちも必須じゃね？
敵を引き摺りまわせる姜維or張松
681 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 15:18:21 ID:K5NtVAzX
初歩的な質問ですみませんが・・・
浄化の計は兵法の「連環の計」を治せるのでしょうか？
682 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 15:19:55 ID:sQtGOYSj
10品のﾃﾞｯｷです。全国をやってみたいのですが、
このﾃﾞｯｷで問題無いでしょうか？
Rｶｸｶ・ｿｳｼｮｳ・SRｶｸ・ﾘﾃﾝ
UCｶｺｳｴﾝ・ｶｲｴﾂ
武力不足のような気もするのですが。
683 ：681：2005/07/05(火) 15:22:28 ID:K5NtVAzX
ちょっと訂正
「連環の法」ですた。
684 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 15:25:35 ID:SH8WjXuR
>>679
今から行こうとしているところは整理券はあれどもほとんど使用されないな。日曜日でも。
そんなところだとどうなんだろうか。有名チェーン店なんだが
685 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 15:34:25 ID:YZA2yx8T
>>681
兵法の類は治せませんし
雲散でも消せません
686 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 15:40:02 ID:YZA2yx8T
>>682
SRカクとカイ越の弱体が被っているから
どちらかを抜いてR楽進が有れば入れたい
なければ
李典とカイ越orカクを抜いて
U典韋いれればいける
まぁ、ダメージ系計略に注意
687 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 15:51:26 ID:TbZcgmXT
>>678
パパは囮にしないで、諸葛瑾と武力低い方の隅っこをちくちく攻撃。
号令来そうなら早めに帰る。
士気溜まったら伏兵周瑜砲で太史慈＋呂蒙を燃やす。
ここで号令が来たら無理に攻めないで一旦引く。
周瑜＋諸葛瑾＋パパで端攻めして穴が空いたら
ニ喬を狙えばOK。
あとは呂蒙に張り付いて、太史慈を焼いていけば勝てると思われ。
688 ：名無しさん、君に決めた！：2005/07/05(火) 15:58:14 ID:g4u0Wjmr
自分だいぶ前からリサイクルボックスあさってて、C、UCまでほとんど揃い、３日前にやっとIC作って始めてみました。
現在10回くらいやって、７級？くらい、レア５枚。
現デッキ：蜀単バランス？
R趙雲　R馬超　UC法正　C沙摩柯　C張松
でやってて問題はなさそうなのですが、余りにR黄忠、R龐統、R徐晃があるので、
out R趙雲、UC沙摩柯　→in R黄忠、UC陳到　に変えてもみても大丈夫でしょうか？

一応一通りカード名、能力、大体の相場は覚えたのですが、なんにしてもプレイングは慣れないと駄目っぽいですね・・・
兵法使わずに試合終えたり・・・気づいたら士気ゲージがMAXだったり。
「使い方覚えたら強い」と教えられ、今は意識して法正と張松の能力しか使ってないので。ちゃんと他の能力も活用できるようになりたいですわ。
やり始める前に大体のカード内容を覚えたのはかなり良かったみたいです。
引きは良いみたいなので、これからも頑張りたいと思います。
689 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 16:14:19 ID:rJ9z9Ofs
とりあえず試してから言ってみれ！
何か調子(・А・)ｲｸﾅｲ
なら、そんとき相談しれ！
690 ：678：2005/07/05(火) 17:01:20 ID:CoUCx5hg
678氏
つまりショカツキンでダムにヒビをいれ士気がたまったところで一気にたたみこむといったかんじですかね
相手が痺を切らしてこっちに来ればもうけもの、計略を先に打ってきたら更に美味しいというわけですね

いつも攻めなきゃ負ける、と思い込んでいたのが敗因ぽい気がしてきました
参考になります
691 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 17:03:43 ID:1WCMeUGX
>>670
マキシム行く旅費分プレイした方がいいかもしんないとｵﾓﾀ(´･ω･｀)
北海道遠杉

>>675
前日に妄想プレイでデッキ固める様になったので、取り敢えずうちに
持ち帰ってから開けることにしますた。
692 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 17:13:16 ID:TbZcgmXT
>>690
あとは、兎に角部隊を撤退させないように。
特にパパは騎馬なので死守。
マヒなしの弓に対しては、圧倒的に上回っているので。
無理やり攻めて、相手の術中にはまる必要はない。
司馬懿のように用心深く攻めてやろう。
693 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 17:18:53 ID:1WCMeUGX
>>692
五丈原ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
694 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 17:24:31 ID:sQtGOYSj
>>686
ﾄﾝｸｽ！両方共に今欲しいｶｰﾄﾞなんですorz
がんばって集めまする
695 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 17:42:39 ID:x334cs/S
みんなで初心者用デッキ組んでテンプレに追加しないか？
696 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 17:48:16 ID:4+JcImZA
↑いろんな意味で初心者のためのデッキ、てこと？
697 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 17:51:01 ID:1WCMeUGX
色々デッキ出来たらwikiに書いておくのも(･∀･)ｲｲﾈ!!

低予算デッキとダブるならそっちに入れてもいいし、
RやSR使うなら項目掘ってもいいと思うし。
698 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 17:53:01 ID:MC28pgJi
まあ、デッキの構成基準は書いてあるんだけど
どうですか？ってきいてくる人いるからな～

自分で考えるのがたのしいのにね。

まあ、俺のデッキでよければ晒すけど？
699 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 17:55:31 ID:x334cs/S
>>696
そう、揃えやすいコモンアンコモン（R一枚くらい？）で、手動車輪、連続突撃、伏兵運用、兵法計略の使い所を磨けて、かつある程度の勝率が見込めるデッキ
ほぼ魏一択になるが
700 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:00:52 ID:vYv2CJ85
先日始めたばかりの初心者2級者です。
どうにも勝てないので、やはりデッキが駄目なのかなぁと…。
ご指導のほどお願いします

【現デッキ】Ｒ張飛　Ｒ魏延　王平　ＵＣ麋竺　ＵＣ法正

資産　SRなし　R 姜維 黄忠 諸葛亮 龐統 劉備

最初に出たレアが蜀だったので、蜀軍でやってみることに。
低級戦でもSRもってる方が多いので、麻痺矢等に勝てませぬ…。
自分もそろそろSR出て欲しいなぁなどと…。
C,UCはリサイクルで集めてみますので、もし交換したほうが良いカードあればご教授ください。
701 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:04:33 ID:x334cs/S
とりあえず考えたのが
UC典偉、UC許、UC淵の三馬鹿からのバリエーション
これに恢越、陳グン、曹殖、陳宮、テイイクあたりをからませるデッキ
完全初心者でもなんとか揃わなくもないカードだと思うのだが
702 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:04:56 ID:1WCMeUGX
>>698
具体的な例は多い方がいいかも。そこから色々発展するのもアリでしょ。
０から考えるのが好きな人もいるし、１から考えるのが好きな人もいるしね。
703 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:06:53 ID:yp9DWBy8
>>699
>手動車輪、連続突撃、伏兵運用、兵法計略の使い所を磨けて、かつある程度の勝率が見込めるデッキ

こんなデッキはどうだろう、全部Rになってしまうが条件にすべて合う

R郭嘉,R楽進,R夏侯惇,R許チョ,R荀彧,


うはｗ
704 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:09:28 ID:5wzi7J0Q
郭皇后（劣化ｶｲｴﾂ）、牛金（劣化楽進）、曹洪（劣化曹仁）、蒋欽（劣化程普）、SR大喬（ネタ計略）、雷銅(器用貧乏）、劉禅（最弱）

どうか彼（彼女）らを使ってあげてください
705 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:09:45 ID:vYXgMoPW
俺は級の時、UC夏侯淵、UC張飛、UC司馬懿、UC法正、夏侯月姫でやってた
神速、手動車輪、ダメ計、全体強化、霧散の使い方を学びつつ伏兵の踏み方踏ませ方を練習

ただ弓の練習にはならない
俺はいまだに弓でうろちょろしてしまう・・・
706 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:10:21 ID:dH1m1kpK
>>700
俺なら姜維　魏延　王平　法正　劉備

麻痺矢なんか姜維で挑発、魏延突撃で潰してやれ
707 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:11:27 ID:J9IK6iyP
>>700
その資産で麻痺矢対策となると、
姜維で呂蒙引っ張って殺すか、いるなら隆表で馬鹿にしちゃうか。
馬鹿状態だと麻痺矢速攻切れるから。
麻痺矢使用後だと姜維で引っ張っても、１～２人が限界だろうし、
麻痺矢でダメージ喰らってるハズだからすぐ死ぬ。オススメできない。
引っ張るなら麻痺矢使用前です。

オーソドックスに攻めるなら、とにかく序盤に柵壊して弓兵部隊をぬっ殺し
続けて、麻痺矢の手数を減らすか、序盤に何発か城殴って時間切れ狙い。

中盤以降に弓横一列に並ばれたら乙るから、その状況にしないのが肝要です。
708 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:13:26 ID:YLBRrvyB
>>700
706とちょっと違うけど俺なら
R張飛、王平outでUC黄忠、姜維かなぁ

麻痺矢相手なら騎馬1で矢を引き寄せつつ
他部隊で一カ所柵破壊か姜維の挑発で
連れ出して連続突撃
上手い相手だと柵壊してる部隊に
矢の方向変えてくるけどね…
709 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:16:45 ID:MC28pgJi
俺のデッキ
ＵＣ／テンイ・￥・テイイク・ジュンユウ・仁

だが、これでキラキラにも勝てた。
これで十分じゃないか？
710 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:17:12 ID:x334cs/S
>>700
昨日始めてそのデッキならなかなかいいセンス、あとは腕を磨くべき
強いて言うならビジク抜いて月姫かチョロ、R張飛を抜くと総入れ替えになるので書かない
>>703
(;´∀`)
711 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:18:02 ID:dH1m1kpK
>>709
バランス取れてるししばらくは通用すると思うぜ
712 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 18:47:39 ID:rJ9z9Ofs
城から出た瞬間に馬鹿ぶっぱなして一気に騎兵突撃という手もある
馬鹿は意外と重宝する
713 ：649：2005/07/05(火) 18:54:59 ID:OBIHYFuU
>>658
お気持ちはすごくうれしいですが、千葉駅に行ったことはありません。
自分はＪＲ津田沼駅周辺のゲーセンでよくプレイしています。
千葉駅って何処でしょうか？
714 ：700：2005/07/05(火) 18:55:45 ID:vYv2CJ85
ご教授ありがとうございます。
やはり麻痺には挑発や弱体必須なのですね。

ちょっと挑発持ちを入れたりして挑戦してみますー。
ちなみにR趙雲入れたりするのはどうでしょうか？
趙雲好きなので、手に入ったら是非使ってみたいのですが。
715 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 19:02:37 ID:jAzc9vJQ
>>714
それならR劉備、姜維、R張飛、黄忠でプレーして
R趙雲が手に入ったら黄忠と入れ替えとかでどうだ？
桃園で武力上げて挑発すれば麻痺矢多少くらってもそれ程怖く無いしな！
716 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 19:02:52 ID:dH1m1kpK
>>714
大して期待しない方がいいよ趙雲
717 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 19:24:45 ID:P+zV78Au
漏れの考えた練習用兼低予算デッキ

魏単編
UC夏侯淵　UC典韋　UC司馬懿　UC荀攸　UC程昱
一通りの兵種・計略を備えてるものの前衛脳筋気味
序盤はいかに上手く伏兵を踏ませられるか
中盤以降は反計と大洪水で逆転可能

蜀単編
UC黄忠　UC張飛　UC法正　UC馬岱　C張松
ダメ計ないが後方指揮と挑発持ち
張松→夏侯月姫で挑発→落雷に変化

呉単編
C陳武　UC魯粛　UC徐盛　UC程普　C朱桓
呉は馬がレアのみなので槍1弓4の構成
他勢力に比べると守備的だが柵+弓攻撃力で十分対抗可能
計略は指揮と火計メインで意地と麻痺も使えないことはない

以上のデッキでリーグ戦したら
魏＞呉＞蜀かなぁ？
718 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 19:49:55 ID:ZxYYTWga
初心者向けなら

U甘皇后　U黄忠　U張飛　C王平　C朱桓

っていうのもありかと
馬、弓、槍、柵、計略と練習材料もそろっていて
相手にRやSRあってもそこそこ戦えますよ
てか自分7品（6品前）ですがずっとこれでやっとります
30戦やってもRすら引けません(ﾉД`)　
719 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 20:01:26 ID:TcQ5t167
>>718
負けるなガンガレ。そのうちきっとSRが出てきてくれるさ。
そんな自分は、一昨日初プレイ、チュートリアル終了で出てきたカードがR趙雲でした。
自分の運もこれまでな気がしないでもないです…
720 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 20:33:01 ID:4XJi+wG/
こんばんは。今日めでたい事に十品になりました。
結構ゼイゼイ言いながらここまで辿り付いたのですが、
そろそろレアも増えてきたし、
デッキを大規模に組み替えてみるかなと思い、ご教授お願いしたいです。

【現デッキ】
UC黄忠 UC張飛 法正 徐庶 張松

【資産】
魏：郭嘉 于禁 UC夏侯淵 UC夏侯惇 UC司馬懿 荀攸 卞皇后 程昱
呉：孫権 呂蒙 甘寧 黄蓋 徐盛
蜀：R黄忠 R関羽 魏延 徐庶
他：献帝
蜀のUCは大体あります。それ以外の勢力でもでもCは揃えられるかと。

【デッキコンセプト・備考など】
正直、一色で安定させるべきか、
二色で多様性持たせるべきかよく判りません。
とりあえずバランス系デッキを使おうかと･･･
721 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 21:01:02 ID:o0jKOmau
程イクは範囲が二周り小さくなっても使えますか？
722 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 21:05:12 ID:/MYstINL
初心者向けデッキ考えたところで資産がないのが
初心者なんだからあんま意味ないだろ。
「まずは>>2とWikiの低予算デッキ見れ」でほぼ事足りる。
723 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 21:05:18 ID:DxWc7XrJ
優良UCはリサイクルボックスにあまり入ってないから
練習用デッキはスターターのカードを含めておいた方がいい気がする。
UC惇、曹ヒ、UC典イ、ｶｲ越、陳グン
比較的よくリサイクルボックスに入ってるカードで組んでみた。
号令、雲散、弱体化でどうにかならんかな？
724 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 21:18:53 ID:r0L/aEeI
>>717
モロ蜀単使ってますが何か？
725 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 21:38:24 ID:KKjfZCdx
下手にキラキラ入れるよりも無難なUCのデッキの方がマシってこった
違う次元の話かもしれんがちょっとチラシの裏を。
この間までSR趙雲R馬超UC張飛UC法正で
開幕伏兵踏みは趙雲、脳筋2人は城門前待機。
突破されても脳筋が2匹も居ればダメ計以外じゃ簡単には落ちない。
（伏兵が城門まで到着する頃には趙雲復活してるだろうし）

基本は計略持ちを最優先でヌッ殺すようにして
法正の後方指揮重ねがけが切り札。
趙雲の長時間神速や馬超の計略無視の一騎当千、張飛の手動車輪と
ひたすら攻撃力に特化したデッキでした。
操作もそんなに忙しくないし、連突や手動車輪も練習できた。
合計武力28なのでダメ計さえ気をつければほぼ有利に進められる。

で、開始1ヶ月ほど経って少しは資産が増えてきたので
思い切って入れ替えてみた
SR趙雲R馬超R姜維R徐庶
槍が勇猛失った変わりに知力7と挑発を獲得。
計略担当は切り札の後方指揮を失った代わりに
ピンポイント狙撃の落雷を獲得。
かなり強くなったはずなんだけど
攻撃特化を捨ててバランスにしたのが致命傷
落雷は思ったところに落ちないわ、反計されやすいわで活躍できず。
挑発は便利だけど勇猛無しなので一騎打ちが安定しないわで
3品からあっさり降格。すごい勢いで降格。一時は1品まで行ったのに。
総合力は上がったかもしれんが
バランスにしたせいで計略発動タイミングのスキル(相手の士気を数えたり）や
勇猛無しでも8割で無双を出せる一騎打ちスキル等の
中の人の高いプレイスキルが求められる、と。
高品って手動車輪と連突だけじゃ生き残れないわけです…。

726 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 21:38:27 ID:Z1+gR0Zs
>>717
初心者向けなら総武力低いのはきついと思う。
魏はUC司馬懿→曹仁にすれば使いやすくなる。
727 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 21:40:39 ID:zzjBuW8j
>>720
せめてなんかの取っ掛かりがあると答えやすいけど、
とりあえず呂蒙・孫権はRとの前提で一番何とかなりそうな
魏を中心に組むとこうなるかな？

R郭嘉、UC夏侯淵、UC夏侯惇、C牛金、C程イク
程イクはカイ越でもいいし、R郭嘉はUC司馬懿でもいい。

蜀だとこんなのも組める
R黄忠、UC張飛、UC法正、UC陳到、C夏侯月姫
陳到を徐庶に、夏侯月姫を廖化に交換しても良い。

組めるひとなら蜀のほうが組みやすいのかもしれんが、
コスト１が弱くなる蜀は漏れのあまり好みじゃない。
ただ、ここは好みだけなのでいろいろ試してみるといい。
728 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 21:41:13 ID:KKjfZCdx
で、オチ
結局、運とノリだけでは覇王は無理だと悟ったので初心に帰って
攻城兵デッキで頑張っています。
攻城デッキで城に辿り着くと無駄にギャラリーも湧くし
そもそも自分が楽しく勝てれば良いや。
デッキはSR黄月英SR趙雲UC張飛C張松R?統
起点は士気9貯まったら黄式加速装置発動、即連環。
趙雲で露払いしつつ黄月英は進軍。
連環に入ってなくて月英に寄って来る相手は張松で引っ張って張飛で仕留める。
連環が切れる頃までには一発ぐらいは城門か城壁を殴れているだろうし
趙雲の神速で戻れば防御は間に合う。
36カウント後にはもう一度攻城チャンスが来ます。

長文スマン
729 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 21:43:33 ID:4XJi+wG/
>>727
ああ、すいません。呉の二人組はRでした。
とりあえずそこらへんをベースに自分にしっくり来る奴考えてみます。ありがとう。
730 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 21:50:28 ID:r0L/aEeI
>>729
なんかものすごい勢いで士気が足りないような気がするんだが
12溜まってからじゃないの？
731 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:00:39 ID:1D4pZhCV
>>721
最近はよく程イク自身燃やされる事が多いので
相手によってはあまり使えません
が、今の内に自分で使っておけば対戦相手が使ってきたときに範囲がわかっていいと思います
732 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:05:51 ID:f0yztod5
始めて１ヶ月
現９品
デッキが２つあって、どちらでも勝てるのだが、どちらのがこれから先有効になってくるのかを聞いてみたくて


魏単
R曹操R典韋R楽進UC荀攸Cカイエツ

魏蜀
R曹操UC典韋R徐庶UC法正C張松


めちゃくちゃ悩む～
733 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:10:07 ID:yp9DWBy8
魏単
R曹操R典韋R楽進UC荀攸Cカイエツ

これにR典韋out　R許褚in
　　　　R曹操out　R㌧in
　　　　C蒯越out　R荀彧in
UC荀攸out R郭嘉in

で腕がよければ覇王までいけるぞ
734 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:17:46 ID:1WCMeUGX
>>728
うちのロケにもSR黄月英の攻城に拘ってる人いるなぁ。
735 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:27:00 ID:LbRZGm7f
通算110Gくらいなので初心者になるのかどうか微妙なのですが相談に乗ってください。

いままで悲哀でやってきたのですが、そろそろ別のデッキもやってみたくなり、蜀単を
考えています。

で、今のところ

【基本】
SRソンショウコウ、Rキョウイ、Rジョショ、UCチョウヒ

で残り１コストをなんにしようか悩んでいます。

他の手持ち蜀は、Rリュウビ、Rコウチュウ、UC（コウチュウがなし）です。

やっぱりアタッカーに騎馬がいないときびしいでしょうか？
736 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:29:17 ID:n4Yk67IM
R夏候淵⇒于禁
R曹操⇒UC夏候淵
ｶｲ越⇒UC司馬懿

737 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:31:43 ID:HSmCNSa3
>>736が何を言いたいのかわからない件について
738 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:34:24 ID:n4Yk67IM
R劉備･R徐庶･R姜維･R黄忠･C呉懿
739 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:34:37 ID:MC28pgJi
>>737
せめて１０レスくらいはさかのぼってみてやれよ。

740 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:37:22 ID:n4Yk67IM
>>737
orz
リロードしたら600⇒730まで㌧だ
741 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:40:32 ID:MC28pgJi
>>740
ｏｒｚ
732じゃなかったのかよ。
違ったのかよ。
742 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:48:23 ID:wShTqJDh
金銭レートの暴落傾向って新パッチか新カード投入まで続きますか？
光り物はまだR諸葛亮しか引いてないしそれから全然出ないしで、
もうこの際ドバーっと安っちいの買い揃えちゃろうかとか考えてるんですが。
743 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:50:19 ID:HSmCNSa3
>>732にはR夏侯淵がないからおかしいなとおもったんだ。

>>735
廖化じゃないかと思う
攻城係じゃなくて攻撃サポートにいかが？
744 ：732：2005/07/05(火) 22:50:42 ID:f0yztod5
>>733

そうできるほどの資産があったら初心者スレには書かんわｗｗ

まとめると、R夏候惇R許チョRカクカR荀攸R楽進、ですか？
745 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:51:42 ID:n4Yk67IM
>>742
どうせカード買っても大戦するなら買わないのも手。
あとできればカード店じゃなくて、友達とか店の並んでる人とかから買うのがﾖｻｹﾞ
てか、今何戦目ﾀﾞ？
746 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:54:21 ID:1D4pZhCV
>>742
新カード出たら値上がりする可能性もあるので
本当に必要なカードなら買っておいた方がいいのかも知れないです
747 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:54:47 ID:MC28pgJi
今日、品に上がったからキラ入れてみようとデッキ組んでＣＰＵ対戦したけど

Ｒ馬超・ＵＣ張飛・ＵＣ法正・ＵＣ馬岱・Ｃ張松

なんだけど・・・計略を使う暇がないというか士気がたまりっぱなしだった。
法正と張松が上手く使えてないのかな？

もし自分がこのデッキに当たったときの対処方法というか弱点なんか分かる人いる？

馬岱を陳トウ・王平あたりにかえたり
張松を月姫に変えたりしたほうがいいのかな？
蜀単だけﾃﾞって考えなんだけど・・・・

【蜀資産】
Ｓ孫公孫・諸葛亮　Ｒ法統・馬食　ＵＣ／Ｃはそろってる。
748 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:56:07 ID:C6SYTwzP
>>742

多分買うなら今のうち。
友人から買ったほうがいいよ。
そう思って今日ＳＲカンネイ１０００円で買った。
749 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:56:55 ID:HSmCNSa3
>>742
安いｶｰﾄﾞはコンボ用のｶｰﾄﾞとか使えないｶｰﾄﾞとかばかりなので
かってもしょうがないかも。
安いｶｰﾄﾞを10枚買うより強いｶｰﾄﾞを1枚買うほうがいいよ
価格はそろそろ落ち着いてきたんじゃね？
でも、供給が止まらないから結局は下がっていかざるを得ない。
その辺は自分が納得した値段でなら買っていいと思う

ただ漏れもそうなんだが
買ったｶｰﾄﾞは次回のプレイで引くというジンクスというか呪いがある
R黄忠1000円で買った次の日に2枚引いた。

>>744
R荀攸⇒R荀彧
熱視線のほう。
750 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 22:58:55 ID:f0yztod5
>>749
そうだったOTL
751 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:00:20 ID:n4Yk67IM
>>747
･主力がダメ系計略で即死の悪寒
･張松辺りで伏兵踏まないと主力がｱﾎﾞﾝ

あとカードの名前とかがいまいちﾜｶﾗﾅﾋ･･･
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akbnh009/3594/
ここで自分のカードを探してくれ。
752 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:02:49 ID:yVrqInqz
すみません、今日始めたんですが、何プレイぐらいから対戦に
入るのが普通なんでしょうか？品に上がるまでCPUでもいいんでしょうか？
753 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:06:50 ID:n4Yk67IM
>>752
全然OKだと思う。
漏れはチュートリアル見たらすぐに全国大戦してたけど･･･
勝率四割と三割をいったり来たりだったorz
754 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:08:21 ID:1D4pZhCV
>>752
勝率気にする人なら６級くらいまではCPUで練習したほうがいいかも
勝率気にしないで人のをじっくりみていきなりから対人戦やった人が
(´･ω･`)ここにいるがな
ちなみに勝率４割から抜け出せない
755 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:09:02 ID:UDYfPBYc
>>747
対処法だったら漏れはSR趙雲、SR馬超、SR張角R馬ショク使ってるから
再起使わせたらだいたい勝てるんだけど…

士気溜まりっぱなしなのはCPUだからだろう。
頃合をみて後方指揮二度がけとか、城門車輪やって後方指揮とか、
ダメ計相手に一騎当千単騎突入とか落雷か連環か挑発かは好みだしな…
756 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:09:04 ID:wShTqJDh
皆さんレス有難うございます(`･ω･´)
とりあえず買い時っぽいですね。ヤフオクで姜維とか単体で強げなの買ってみます。
>>745
19戦ぐらいかな？２，３回ぐらいやったら疲れてしまい帰っちゃいます…。
>>749
そのジンクスはMTGで経験済みだったりします…泣けますよね。本当。

757 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:09:16 ID:ntDfVreR
>>747
強化系多くて雲散がいたらキツそうなのと
アタッカーが脳筋気味なのでせめて馬超と張飛が同時にやられないように注意
後方指揮は枚数揃って相手とガッチリ組み合う時に使って
攻城・防衛の要所に挑発使ってればいい感じで士気無くなると思うよ

デッキは馬岱→SR孫尚香で計略の幅を増やすのもいい感じ

>>752
品に上がるまでってのが通説だけど
COM戦に飽きたら試しにやってみるのもいいよ
COM戦は単調な試合になりがちだから・・・
漏れは金無いからスターターで最初から全国やってたしｗ
758 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:11:56 ID:TcQ5t167
>>752
勝てば勝つほど安くカードが手に入ると思い、
いきなり対人戦に突入した馬鹿がここにいます。
そんな無茶が出来たのも、チュートリアルでR趙雲を引いた強気からでした…。
759 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:12:52 ID:yKct74Cm
>>752
早く全国対戦をやりたいところだけど、10品まではCPU戦がいいよ。
操作とか計略に慣れた方がいいし、級は初心者狩りがうじゃうじゃしてるし。
760 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:14:29 ID:mChIK6et
>>757
俺はチュートリアル後に全国だったな
カードがある程度揃うまでスターター+何か一枚で頑張ってた

7級ぐらいの時に黄布デッキに惨敗した
その後時が経ち、黄布デッキに引き分けた時は嬉しかった
引き分けた時はスターター+1枚じゃ無かったけどね
761 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:15:40 ID:MC28pgJi
全国はせめて３級からだと俺は思ってる。
それより下は狩がうごめきまくってる。

>>751
孫尚香はマジ間違えｏｒｚごめんよ。
>>755
>>757
三人ともﾄﾝ
762 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:16:37 ID:1WCMeUGX
>>752
今時なら品までCPUで対戦して兵法育てた方がいいかも。
平行してリサイクル箱漁ってカードを集めるべし。

現状の指揮官クラスは無差別級の様相を呈しているので、
資産0から始めると厳しい戦いを強いられる場合もある。

763 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:18:12 ID:1D4pZhCV
>>756
最近ダブってる人増えてる感じなので
http://g-master.org/3taisen/i/
こことかの手渡しトレードで「買います」とかで必要なの募集した方が安く買えるかもね
764 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:21:04 ID:rJ9z9Ofs
２、３級が一番狩り多いＹＯ！

狩り野郎が同士打ちしながらウヨウヨしてます。
765 ：752：2005/07/05(火) 23:38:49 ID:4arSpqJ6
皆さん即レス有難うございます。
対戦はもう少し慣れてからにします。……狩りが怖いよorz
友人からカードを貰ったんですが、デッキの組み方が判りません。
資産晒すのでアドバイスお願いします。参考にさせて頂きます。
R　孫尚香　献帝
UC　黄月英　黄蓋　張コウ　甘寧　大喬　張魯　公孫サン　厳顔
　　蔡文姫　夏候惇
C　全部
です。出来れば蔡文姫or夏候月姫を入れたいのですが……
766 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:39:37 ID:MC28pgJi
あたる確率で考えたら３級以下には初心者同士があたるほどいない気がするってだけ。
そういわれると早くて１級からかな？
767 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:49:13 ID:xskTIiHp
はじめから全国でもいいような気がする。
対人のが実戦練習になるし、うまくいけば次は安くプレイできてカードも増える。
初心者狩りって言ったって、強すぎてどうにもなんない人と当たる確率はそんな高くないし。
むしろキラキラしてるやつらをC・UCで倒した時はうれしいぞ。
768 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:51:33 ID:n4Yk67IM
>>765
蔡文姫･夏候惇･厳顔･夏候月姫･張松･カイ越

一応二人いれて魏蜀だけど正直微妙だ･･･
厳顔を曹仁あたりにすれマイルドな強さだ
769 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:57:23 ID:bikbcbia
相手、Ｕ張飛、ＳＲ馬超
こっち、Ｒホウトク、ＳＲ張遼
共に兵力マックス。士気は６，７程度溜まってる
地形は平地

相手が馬超をオーラ状態にして、張飛の回りをぐるぐる回りながら前進してきた状況で、
こちらはホウトウと張遼でどう対応したらいいかな？

待って乱戦に持っていくと馬超に突撃食らって不利だし、
自城まで引くと一発ぐらい攻城を覚悟しなきゃならないし、
突っ込んだら槍のカウンターで乙だし。

兵種で不利なのは十分分かってるけど
せめて五分まで持ち込める方法を教えておくれ
770 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:57:46 ID:FJer6raj
>>765
ぶっちゃけその資産で全国はキツイな

高武力を二人以上入れて、総武力は24以上
強力な計略を二種類か一種類＋無効果系は持っとく
伏兵は1～2、その他の特技は多いほどいい
単一兵種は避ける

もう少し詳しいのが>>2に書いてある
全部満たすのはその資産では無理なので、せめて武力を高めにしよう

ご希望に沿う形なら

夏候惇　王平 曹彰or厳顔 曹丕 夏侯月姫or蔡文姫

騎馬3　槍1 +α
アタッカー1、サブアタッカー２
全体強化＋舞いor落雷
総武力23 +柵1

>>768
幾らなんでも総武力18はエイトでも無理だろ
771 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:58:53 ID:MC28pgJi
>>765
・・・・・・・それで組むってのもおつなもんだな・・・・・
お舞の友人も良い度胸してるわ。


これで組むとしたらワラワラか？
要望どおりするなら魏蜀デッキで

Ｃ王平・月姫・張松と陳宮・満寵・文姫・陳グン位か？
序盤を柵で守りつつ端からまとまった軍団で攻める。
誰かが一発当てればよし。

踊って早くなったら槍に気をつけながら一気に人海戦術のようにいく
ここで士気がたまってたら張松で引っ張りまわしながらいく。

最後に相手が計略コンボとかなら雲散と連環で何とか逃げ切る・・・か？
すまん、もう俺の頭じゃここら辺が限界
772 ：768：2005/07/05(火) 23:58:57 ID:n4Yk67IM
正直武力がアレだった、いまははんせいしてるorz

蔡文姫･夏候惇･厳顔･夏候月姫･カイ越･廖化

武力がなぁ････微妙になるんだよなぁ･･･
773 ：ゲームセンター名無し：2005/07/05(火) 23:59:04 ID:DxWc7XrJ
>765
その資産だと正直組みづらいが
UC惇、厳顔、王平、ｼｬﾏｶ、夏候月姫
ぐらいかな。
774 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:00:52 ID:ntDfVreR
>>765
UC夏侯惇、夏侯月姫を軸に
曹彰、曹丕、厳顔、満寵、王平、関平、文聘、沙摩柯から
騎馬・槍・弓を一枚ずつチョイスするといろんな兵種に触れられていい感じかな

夏侯月姫の落雷は低地力高武力をピンポイントで狙い撃ちするように注意
775 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:06:58 ID:0c4MkWtM
ｏｒｚ
総武力という言葉をみて正直はんせいしてます。
>771はわすれてください。
776 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:10:39 ID:Ow1/sFf/
769

槍避けて背後に回り込めないのか？うまくすれば馬超のみ守りにくる。そこで馬と馬、ぶつかり合えばイーブンだとおもうが。
引き離せたら張飛は攻城始めたところにチャージかな…車輪されるとやっかいだが、その時は計略でなんとかしる。
777 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:11:09 ID:Z32QNXY5
>>769
兵法連環して功城
味方の復活を待つ

劣勢をひっくり返せるのは腕に差があるときだけだぞ。

と6品に過ぎない者が申しております。
778 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:19:01 ID:M16ilmqR
手動車輪が今ひとつうまくいかないので練習に、と魏馬メインのデッキから曹仁を抜いて満寵を入れてみた。
一戦目。……勝てない。３００円投入。
二戦目。……負けた。３００円投入。
三戦目。……どうも勝てない、おかしいなと思いつつデッキを見てみる。
「あ、これ満寵じゃなくて荀攸入れればいい塩梅じゃねえ？」
予想通りその後は２連勝、３戦目は接戦の末惜しくも負けたがいい勝負だった。
俺はいい気持ちでゲーセンを後にした。
何か忘れている気もするがきっと気のせいだろう。
779 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:19:15 ID:2DMz77Nt
>>769
一度二手に分かれて張飛＆馬超から逃げて、
馬超が追ってくるようなら二対一である程度削って
張飛の方は攻城始める前に対処
城門手前で様子見されたらこっちもオーラ纏ったまま様子見
780 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:20:36 ID:4fUUM2P3
>>778
最初のコンセプトがどっかに㌧でる事には誰も気付いてないから大丈夫。
781 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:24:00 ID:0c4MkWtM
>>778
なにか忘れてる？俺は全然きがつかないよ。大丈夫！
大戦に疲れてゲーセンの自販機で飲み物買おうとボタンを押したら
隣の種類のが出てきたくらい大丈夫！
782 ：765：2005/07/06(水) 00:26:38 ID:o2GDasHK
有難うございます。
何パターンか組んでみて、明日試してみます。
783 ：765：2005/07/06(水) 00:27:33 ID:o2GDasHK
有難うございます。
何パターンか組んでみて、明日試してみます。
……やっぱ献帝は光るゴミですかw
784 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:28:36 ID:0c4MkWtM
いや、知力の低い武力馬鹿の弱アイテム。
785 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:32:11 ID:T6UVyAbY
>>あるあるw
786 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:34:51 ID:T6UVyAbY
アンカー付け忘れた・・・orz
>>781 あるあるww
787 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:41:17 ID:2DMz77Nt
どうやらこのスレに離間かかってるみたいだが気にしない！
788 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:42:12 ID:EOKUaGqh
>783
呂布あたり使うと司馬キいないときに結構使える
789 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:45:20 ID:BXF69yS5
むしろ新カードの方が強くて旧カードの価値が暴落する可能性だってある
790 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 00:58:00 ID:EcgYfOXA
>>781
俺なんか計略まちｇ(ry
791 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 01:00:21 ID:dJ9YC0JN
俺なんか2戦目と3戦目に計略間違いしたにもかかわらず
討伐成功したぞ！！

いや、間違わないのが一番なんですがね
792 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 01:00:24 ID:bEmmXGgo
>>778
大丈夫、何も忘れてなんか････あっ


ICカード忘れたorz
793 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 01:00:31 ID:4fUUM2P3
>>789
WCCFみたいに長持ちすればいいけどな(´･ω･｀)
794 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 01:16:43 ID:QH5imAao
蜀単マニアな俺ですが、
今まで　R馬超　R黄忠　王平　馬岱　甘皇后

今日負け越して八品降格。
敗因はこのデッキの弱点、ダメ計＆補助計略による力負け。

資産は　R関羽　R劉備　R龐統　R趙雲　SR趙雲

力負けの部分を克服したい。法正が一番ベストだと思うんだけどもっていない。
どうにかしてカバーできませんかね？
795 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 01:33:19 ID:kv4NOGuv
>>794
法正無いなら、out馬岱 R黄忠 inR趙雲 R劉備あたりｊはどうかな？
R馬超の一騎当千でダメ計持ちをﾇｯ殺してからの桃園で殲滅狙い。

これだと麻痺矢に詰む気がしないでもないがｗ
796 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 01:36:15 ID:s6kVrrPS
>>795
＞これだと麻痺矢に詰む気がしないでもないがｗ

いいんじゃないかな？
麻痺矢であれば甘皇后の踊りが生きる。
797 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 01:47:20 ID:QH5imAao
>>796
でも殆ど槍すよね。
動き遅くなるし、そうなると孫親子や周泰、張昭も怖い。
798 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 01:50:57 ID:es8O47nx
法正ならごみ箱や画面の前に落ちてないか？
799 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 01:55:10 ID:QH5imAao
>>798
大概はいつも店員が後片付けしていて、そうゆう拾う形での入手は出来ない。
ゴミ箱漁るのはちょっと…
800 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 01:58:06 ID:4Vf3fTYu
天啓仇討ちダメ計２枚で組んだら６連勝。
天啓ってめっちゃ強いね。敵陣で発動したらまず攻城できる。シュカンも地味に強い。
そして四品昇格でカード一枚目終了。２枚目で２品ぐらいは行きたいなぁ。
801 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 02:02:15 ID:kv4NOGuv
>>797
機動力を増やしたいなら、甘皇后→ﾁｮﾛかな。
挑発で引っ張って槍部隊で迎撃とか。
802 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 02:05:47 ID:QH5imAao
わかった。>>795-796>>798>>801惇ｸｽ
劉備趙雲＆松、色々試行錯誤してみますわ。
803 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 03:52:12 ID:uCWasEfA
ようやく十品になったので対人戦をやってみました。
一戦目＞魏バランス？＋大水計＞押し切られ死亡
２戦目＞ウキツ＋水計連破＞皆流され手も足も出ず
３戦目＞黄忠と馬良のデッキ＞張り付いた所で守護の轟雷で乙
４戦目＞配置間違って伏兵が城内発進＞開幕押され大水計喰らって乙

とにかくダメージ計略がきつい！！のでダメージ計略対策とデッキ診断お願いします。
現デッキ
Ｒ許チョ　Ｒカクカ　Ｒ夏侯惇　ＵＣ夏侯淵
　
手持ちＲ　曹操　徐庶　献帝　張飛（今日引いた）
手持ちＳＲ　チョウセン（友人がホウ徳に変えてやるって言ってます）
ＵＣ　友人が全部くれたので魏は多分フルコンプです。

現在デッキにあるＲは友人がくれました。ＳＲの方は自力なのですが交換した方が良いですかね？
804 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 03:58:52 ID:I0+Lws7J
>>803
愛でないなら変えて貰った方がよいかと
805 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 04:04:04 ID:6MYNWcFR
>>803
R許褚を入れる場合、反計は必須
それも出来れば荀彧が欲しい所だけど無いので、程昱で代用かな
UC夏侯淵抜いて程昱、陳羣（or牛金）を入れて安定感を求める
それと水計持ち相手に一列に並ぶのはご法度なのでそこは要注意汁

龐徳と貂蝉のカード自体の価値はほぼ同じだが
傾国の舞いか絵柄に魅力を感じないなら変えて貰ってもいいんじゃないかな
806 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 04:11:45 ID:4csIw95D
許楮使うんなら手動車輪は出来てる？出来てると仮定して
Out淵in牛、ﾃｲｲｸ（楽進ｼﾞｭﾝｲｸ引いたら交換）
出来ていないなら、
ｼﾞｭﾝﾕｳ、ｶｸｶ、R㌧、UC典ｲ、ﾃｲｲｸ
の方がよいかと。後、ダメ計の範囲にみんなで入らないこと
807 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 04:28:21 ID:uCWasEfA
>>804
愛も萌えも特に感じないので交換行こうかと思います
ホウ徳カコイイし！（どんな活躍したか知らんけど）
なんか使えないＳＲもう一枚くれるらしいんで（魏のハルカとか言ってた）
>>805　>>806
押された＞兵法再起！！＞全軍出撃＞大水計か連破
なパターン２～３回喰らいました・・・学習しろ俺・・・
手動車輪は出来て無いです・・・２匹巻き込む間に乱戦になってしまいますね
ジュンイクは多分別のツレがかぶってるんで強奪します
808 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 04:28:51 ID:ijzoqdbK
漏れは以前馬単色で槍に当たった人だがデッキかえて微妙ワラワラに
R郭ｶ、張梁、刑ﾄﾞｳｴｲ
張宝、周倉、張遼
です。戦法は黄巾に突っ込まし張遼で援護です資産はC・UCはホトンドあってRは劉備、と典偉です
809 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 08:18:12 ID:23IVs37F
>>807
車輪で２匹巻き込むのはかなり腕が居るよ
無理しないで一匹ずつ車輪の方が良い
810 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 08:25:22 ID:1Y5DcciM
>>808
それあんまり張遼使う意味なくないか。
811 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 09:02:19 ID:6CGpwigY
>>807
ハルカいれば、強化系、号令系、槍と馬ﾃﾞｯｷは恐くなくなるぞ！
先出しでも連環、後出しなら雲散＋連環
士気が重いがなー…
812 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 09:05:29 ID:afeAmu5U
張遼は神速抜きでも単純に9/7騎馬として強いよ。
>>808のデッキはなかなか面白い。郭嘉をU司馬懿にするのもアリかもしれない。
813 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 09:50:01 ID:wOVim3dO
これって一度名前決めたら変更できないのですか？
814 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 09:54:48 ID:4In2U4AW
今十品でショク単デッキなんですが勝てません…、今のデッキはR萎維、魏延、UC黄忠、C陳到、廖化です。資産はR黄忠、馬シャク、司馬微、典イ、UC、Cは全部持ってると思います、診断よろしくお願いします。
815 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 09:59:19 ID:CWIA6IjS
>>813
ICカードの君主名の事ならば不可能。引継ぎする時も名前は一緒で引き継がれる。
どうしても変えたければ新規で作るしかない。

>>814
どういう風に負けてるのか書いてくれ。見たところデッキそのものはそんなに悪くない。
何に弱くて負けているのか書いてくれないと改善の判断しようがない。
816 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 10:00:42 ID:23IVs37F
>>814
>>4
勝てません、じゃわからんのよ
デッキだけ見ると脳筋に見える
ダメ計乙なんじゃね？
817 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 10:09:23 ID:gq3GIRvl
郭皇后を必ずデッキに組み込んでいるのは俺だけでいい。
目指すはSR大喬。これでデッキは完全体となる。
818 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 10:13:31 ID:4In2U4AW
815、816氏 すみませんでした、だいたいまけるのは、落雷などのダメージ計略をくらってから城門にはられて負けます、あと知力が低いので、伏兵が多いデッキだと速効でやられたりもします。
819 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 10:49:32 ID:gq3GIRvl
改行が無いと読みにくいのなんのって

ゴミカード置き場に文ペイと典韋がねえよ…
820 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 10:54:02 ID:iZT73tL9
>>818
伏　兵････踏み役を入れる
ダメ計････うましかor反計を入れる

基本的なことだけど、伏兵がいるのに脳筋で敵陣に突撃したり、
ダメ計持ちがいるのに固まって出撃すんのは駄目、絶対

あ、落雷なら高知力を固めて移動すんのもありかも
821 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 10:58:48 ID:1Y5DcciM
>>818
という事は知力高いの入れて伏兵対策。
あとデッキの中心となる計略、例えばダメ計や全体強化などを入れたいところ
822 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 11:11:39 ID:CWIA6IjS
>>814
蜀だと高武力武将は知力低いことが多いんで、ダメ計に弱いのは仕方が無い。
相手の計略範囲に高武力武将を複数入れないように気をつけてみては？

伏兵については、誰で踏ませるかを考える。主力武将は踏ませたくない。
機動力のある廖化で伏兵を探しに行って踏ませた方が良い。
また、陳到→法政　と変えてこちらも伏兵を入れてみる手もある。
見たところ、現状だと挑発以外武将の単体強化計略しかないので、
味方複数を強化できる計略を入れるという意味でも良いのではないかと。
味方複数入れての後方指揮は強力。士気さえあれば重ねがけもできるし。

伏兵踏ませ役or計略要員として、廖化を張松か夏侯月姫にかえる手もあるが、
低武力武将は扱いが難しい一面もあるんで、そこはお好みかと思う。
823 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 11:12:48 ID:4In2U4AW
みなさん、レスありか゛とうございます。二色デッキに変えてみようと思います。
824 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 11:18:55 ID:AaAlgXdu
>>767ＣＰＵは絶対２回遊べるけど
全国は負けたらそれっきりですぞ。
まぁ級の内はCPUメインで気分転換に全国ってのがいいよね
825 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 12:23:42 ID:ZMSWoT2F
>>823
２色にするなら法政inで済む気がするけど？
法政を序盤で踏ませて、法政で伏兵を踏みに行くとグット。
826 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 12:29:01 ID:wOVim3dO
伏兵中に後方支援をかけると
伏兵は解除されるのでしょうか？
827 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 12:34:24 ID:ELQLl1Hz
>825
法正踏まれなかったらあっさり乙るんじゃね？

>826
イグザクトリー（その通りでございます）
うまい奴は伏兵状態から後方指揮２連発とかかましてくる
828 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 12:34:53 ID:ZMSWoT2F
されるよ。だから伏兵＋火計もちが入ってる場合は速攻で掘ります。
一度痛い目に(いきなりアタッカー吹っ飛ばされた)会うと怖さがわかるよ。
829 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 12:45:24 ID:ZMSWoT2F
>>827
後ろ目に展開してりゃ、いきなり乙らんだろ。
姜維＋黄忠いるしさ。開幕はシュウユ砲でもなけりゃダメ計無いし。
830 ：826：2005/07/06(水) 12:51:55 ID:wOVim3dO
>>827
㌧です。伏兵3部隊（Rｶｸｶ・SRｶｸ・ｶｲｴﾂ）を自城門前に張り付かせて、
主ｱﾀｯｶｰを城内ｽﾀｰﾄっていう戦略はどうなのかと思いましたので
聞いてみました。
831 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 12:56:24 ID:ZMSWoT2F
ってか、相手に伏兵いるのに前目に展開したりしてないよね？
R曹操や伏兵踏み(陳宮とか張松とか)は前目でもいけるけど、
相手に伏兵いたら基本は中段か自城前配置だよね？
832 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 13:06:26 ID:wOVim3dO
常に前線に3体並べてました‥orz
-------------------
ｶｸ ｶｲｴﾂ ｶｸｶ

ｶｺｳﾄﾝ ﾘﾃﾝ ｿｳｼｮｳ

-------------------
自城門
てな感じで並べてました
敗因は初期配置にあったのですね…orz
833 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 13:37:24 ID:gq3GIRvl
んーUC典韋と文ペイが出ないな…
上の方ででたアドバイスとおりやろうとしてもカードが無いんじゃな。
834 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 13:48:56 ID:ZMSWoT2F
>>832
それ伏兵踏みに踏んで下さいと言ってるようなもんだろがぁ！
伏兵は伏兵踏みに踏まれちゃいかんよ(´А｀)つ旦~~~ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ
835 ：832：2005/07/06(水) 13:55:50 ID:wOVim3dO
お茶どうも
なるほど☆また一つ勉強になった
836 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 14:26:37 ID:25gx+e3d
UCてんい UC淵
けい道栄 張梁 劉表 張宝

の配置なんですがどうですか？
837 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 14:29:27 ID:vqWa48HC
>>836
いいと思うよ。
何がどう良いかは聞かないでほしいけど・・・

しかし、なんか見たことあるメンバーだな。
お前少し前に釣ってた「YU」とかいう奴だろ？
838 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 15:30:56 ID:VEmVuKKA
>>833
典韋＋ぶんちゃんあげるから
呂範ちょーだぃ

…ともちかけてみる
839 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 15:49:34 ID:ixonRrvn
確信がもてないので教えてください。

①連環のススメは曹植で浄化できる
②一騎当千は陳羣で雲散できない

で、あっていますでしょうか？
今デッキ構築してまして、陳羣いれるか曹植いれるか
迷っているところです。
840 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 15:53:07 ID:CGpU6fkJ
>839
両方イエス
841 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 15:54:36 ID:ZMSWoT2F
一騎打ちで淵が馬岱に負けたよorz
しかも２回もorz
俺にポップン練習しろと言うのか？
842 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 15:58:27 ID:oINKDwBW
ポップンﾜﾛｽｗｗ
843 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 15:59:00 ID:ixonRrvn
>>840
ありがとうございます。助かりました。
ジュンイクが使いこなせれば一番いいんですけどね
後だし組に頼ってみます。
844 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 16:03:01 ID:6Aq1EkQV
>>841
否、音ゲーは糞の役にも立たない。
漏れは自称中級者くらいだが、
UC典ｲで名無しの黄巾兵に一騎打ちで負けた時はもうね…

なんでボタンを「離す瞬間」に判定するんだよ＿|￣|○
845 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 16:05:15 ID:iZT73tL9
>>841
音ｹﾞｰﾏｰの俺から言わせてもらうと、ありゃ音ｹﾞｰ感覚でやってはいけない。
間隔が一定じゃないし、音に合わせて流れてくるわけでもないので････
846 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 16:09:50 ID:U/hCcccq
>>844
格ゲーは昔から「離す瞬間」判定だったりするぞ。
847 ：ゲームセンター名無し：2005/07/06(水) 16:13:18 ID:/cBLNHEz
>844
！
離す瞬間に判定してたのか。
どうりで無双狙うと失敗ばっかりでるはずだorz
848 ：ゲームセンター名無し：
稼動当初に４品まで行ってたんだが
今日数ヵ月ぶりに新しいカード買ってやったら

いきなり初戦敗退しました(つД｀)

腕が落ちたんだろうがレベルも上がってるんだろー
と自分を慰めてます