三国志大戦　初心者スレ11

三国志大戦の初心者スレです
初心者に優しいスレです。デッキの質問は下記のデッキ診断スレの方がいいかも。

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118065704/

三国志大戦 94合目　あかんね〜ぃ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118502508/

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 曹彰26枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118332458/

関係サイト
　三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
　三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
　三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
　三国志大戦 セリフ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
　三国志大戦 デッキ集
http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
　三国志大戦Wiki
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・弓・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える （ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える （騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる
・程イク、荀イクなど反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない

＞１
乙カレー。

■　SR　■
【Ｓ】王異＞曹操＞馬超 （6ｋ〜5ｋ）
【Ａ】賈ク≧張遼＞甄皇后＝黄月英（5ｋ〜4ｋ）　
【Ｂ】小喬＞呂布＝呂蒙＝ホウ徳＝趙雲（4ｋ〜3.5ｋ）
【Ｃ】劉備＞ホウ統＝貂蝉＞諸葛亮（3.5ｋ〜 3ｋ）
【Ｄ】周瑜≧大喬＞呉夫人＞孫尚香＞張角（3ｋ〜2ｋ）
【乙】張春華＞甘寧＞孫権 （2ｋ〜）

■　R　■
【Ｓ】姜維　夏侯惇
【Ａ】孫策　馬超　楽進　劉備　関羽　曹操　趙雲　孫堅
【Ｂ】張飛　徐庶　徐晃　周泰　郭嘉　周瑜　孫尚香
【Ｃ】呂蒙　太史慈　司馬徽　荀イク　黄忠　馬謖　司馬懿 夏侯淵
【Ｄ】ホウ統　陸遜　魏延　孫権　許チョ　諸葛亮
【乙】>>1　左慈　于吉　献帝　典韋　張昭

>1
この乙さ、たまらねえー！

>>1
乙軍の大攻勢

>>1
乙です

1000 ゲームセンター名無し sage New! 2005/06/12(日) 00:48:11 ID:UWfByc8Z
1000なら明日は初心者にSR当たりまくり

前スレ1000、縁起のいい事言うねえ♪

>>1 乙かれちゃんの大号令!

>>1と前スレッド>>1000乙です

前スレ984の先読みが鋭い件について

>>12
991がタイミングを待ってたと愚考致しますが。

>>1
乙

ところで、友達が孫堅くれた後、太史慈、呉夫人、周泰と立て続けに引いた件について。
天啓ホントに強いね。

質問であります

効果が終わると撤退する計略を反計すると、
効果が終わったことになって撤退になるのすか？

また、雲散した場合はどうなんでしょう

前スレ984はネ申でつか・(,,ﾟДﾟ)†

>>2のテンプレってver1.002の時書かれたやつだよね？
ver1.003でもそのまま使える？
とりあえず>>2にあるテンプレの基本方針を守った魏単を考えてみたら。
1 張遼　R許チョ　楽進　ジュンイク　カク
2 張遼　UC典韋　UC司馬イ　楽進　ジュンイク
の２通りが浮かんだんだがどっちが良いかね？
１は許チョがいる分騎馬相手に強いけどジュンイク様の操作を誤ると号令系に蹂躙されそう。
２は柵と挑発がなくなり、典韋一人で防御ができるとは思えない。ただし計略は後でも先でも潰せる。

990まで来て待っててくれた皆さんのおかげですよ

反計は計略その物を無効化するので撤退しない！
昔、典韋の意地を間違って発動させて程ｲｸに助けてもらったよw

雲散は漏れも知りたい

>>16
雲散しても撤退しないよ

だからチングンなんか使ってると
連環の法とか使った方がよかったりもする

弓の武将って使い勝手悪いんですかね？
防戦用です？

前スレでちょっと話題になったことだが
攻城の速さは武力がかなり関係してるだろ
天啓ワラワラに張り付かれるとあっというまに落城したぞ

前スレの984は予知能力でもあるのか？かなりビビった。


とっても上品におられる質問を答えてくれるお兄様方に質問です。

手動車輪をする時に、ゆっくりすぎず速すぎずというのを聞いて
やっているのですがすぐに近づかれて乱戦になります。
乱戦になったらすぐに槍兵が死んでしまいます。

騎馬中心のデッキを使用するとall槍の蜀デッキに当たると、
普段なら時間切れでの負けから、落城まで降格するぐらい
ボコにされます。

それで槍兵を増やして少しは粘ろうと思ってますが、
上記に書いた通りです。

手動車輪に他の注意点とかありますか？

>20 21
なるほど、反計はともかく雲散で撤退されたらたまらん
と思ってたのですが、よかったよかった
これで安心してコウガイで漢を見せることができるす

単に981と991を間違えただけだと予想してみる。

太史慈のように攻撃に使える奴もいるから一概には言えない。
要は使い方。
前スレで答えてくれた方、サンクスでした。

>>24
普通に歩いている敵に手動車輪をやって殺すのは基本的に無理。
柵の向こう側、他のキャラで乱戦、城に張り付いている奴を殺すのに使う。

騎馬中心だったら、手動車輪やらないで、敵槍に乱戦→騎馬で一斉タックルとかのほうが良いかも。
騎馬使うんだったら、槍の前で急停止、歩いて乱戦開始くらいは身につけたいね。
まぁ、騎馬は槍に対して三すくみで不利なんだし、普通に勝たれたら槍の立つ瀬が無い。

>>24
相手も槍兵の時はは無闇に手動車輪しない、ちゃんと相手の向きを見て行う事。
相手がこっちに槍向けた状態で手動車輪すると、自分の方が逆に削られるから。

>>23 攻城の早さは知力が絡むが武力は絡まない。

>>30
賢母かかってたのかな？

>>27
�dクス

>29
横からスマンが俺それやって結構痛手くらったよ。

>>23
それちょっと面白そうだな、レシピとか判ります？
５分で考えたら

R孫堅、刑道栄、R司馬徽、周倉、程遠志、張梁、張宝

師の教えから士気１溜めるのってどれ位時間掛かる？
普通に呉夫人のほうがいい？

>>23
ワラワラは歩兵メインだから
元々攻城力高いよ

城門含めて三人ぐらいで攻城すると
あっという間に落城する

>>28>>29
�dです。勉強になりました。使い所を間違っていたようでした。
手動車輪で乱戦のサポートしたり、壁に張り付いてるのを剥す為に使うようにします。

騎馬はブレーキング下手なんで、少しずつ近づいて乱戦することにしてました。
後、変に乱戦するよりも弓とかにサポートさせて有利に運ぶことが肝になるみたいですね。

>>23
攻城したときの城に与えるダメージが武力に比例ね

>>30
師の教えもかかってたから知力もアップしてたけど
武力は関係ないと断言できるのはなぜですか？

>>37
覇王への道（だっけ？）から行けるリンクに
検証サイトがあったと思います
今自宅じゃないからリンク確かめられなくてごめんです

頂上決戦のフラッシュってどこにあるんですか？
一応ぐぐるなりスレ漁るなりしてみたんですが見つからなくて…よかったら教えて下さい。

>>39
ヒント：動画配信

>>38 サイトは見てないが、虞翻と呉夫人は城について攻城をすぐに始めるが、周泰は倍ぐらいの時間を要する。あるなら、典韋と虞翻を使って時間を計るといい。

三国志のアクセスランキングです。ごらんください。
　http://r.peps.jp/sangokushifun

ＷＣＣＦ版もあります。
　http://wccf.fan-site.net/

>>40
サンクスコ。やっぱ強い人のは見てるだけでも楽しいな。

攻城の速さが知力によるのは絶対間違いないと思う
SR甘寧と呉夫人のいるデッキをよく使ってるんだけど、
賢母の助けがかかっている時の攻城の早さはムチャクチャ早い
弓とか当てられていなくてフリーという条件で体感的に、
賢母ありだと張り付いてから２秒ぐらい、賢母なしだと５秒ぐらいかかる

知力って最高どれだけあげれるんだろ
実験できるくらい資産があったらなー

資産はあっても、知力は目視で確認できないんだよなあ
武力みたいに

知力は確認できなくても
攻城スピードがめちゃくちゃ早かったら面白そう

知力依存なら、ウマシカ掛けて判別できるな

と、言うことは
守勢の名君は、相手の知力も下げる効果があるのか！

と、ボケてみる

城へのダメージは武力依存だがな。チョロでワンパンvs白銀でワンパンだと白銀側の勝ち。

ＳＲカンネイで１パンとＳＲコウゲツエイで１パンだと
ＳＲカンネイの勝ち

＃攻城スピードは知力で変化
＃攻城ダメージは兵種で変化、武力で小修正（兵種の差を飛び越えない程度）

でいいのかな？書いててオモタけど攻城スピードも兵種で修正あるかもしれんねー。
このゲーム分からんコトだらけぽ

>>51
そんなバカなｗ
兵種＞武力じゃないのか？

>>53
戦わなくちゃ現実と
攻城兵じゃないSR甘寧見たかったよな・・・

攻城スピードが話題にでてるが、漏れは移動力依存かと思うが？
槍＞移動力低い＝攻城スピードも低い
騎馬＞移動力高い＝攻城スピードも高い
かなと？

後、神速使って攻城しだすと異常に早く感じるから攻城時にわざわざ神速使う漏れｶﾞｲﾙ

もしかしたら兵種＞武力は違うかもしれない
超絶武力のサジは半分以上削れたみたいだから

うはｗｗｗｗｗｗ勘違いしてたｗｗｗｗｗｗｗｗ
SR甘寧は弓兵じゃなかったのね…伏兵踏んで撤退しまつorz

移動速度に攻城スピードが関係するとばっかり思ってたが違うのか?

神速で突っ込んで一撃、って漏れは結構成功してるような気が

攻城兵＞＞歩兵＞槍兵≧弓兵？（変わったらしい）＞騎兵
左慈は歩兵だろ？超武力ならそんなもんじゃないか？
あと足が速いと攻城が速いのは完全に停止しないと攻城ゲージが貯まらないからだよ。
足が速い＝停止するのも速い、ＯＫ？

漏れが言いたいのはゲージそのものの溜まるスピードが早いと言いたいんだが!?
攻城しだすのがどうとかではなくな

>>58
速軍の兵法とか舞とか神足の号令からめて試してみるのもいいね
それなら資産あるから暇があったらためしてみるよ

攻城エリアに入ってゲージが表示されても、動いているとゲージが増えない。
そのへんで勘違いしてるんじゃないかと。まあ理屈はともかく速くなるのは確かだからそれでいいかと。

>>61

よろ

城入るのは速いやつが速いのは何かのサイトで見た

ちゃうちゃう
攻城スピードは攻城ダメージに反比例している訳

攻城ダメージ
攻城兵＞槍兵＞弓兵＞騎兵

攻城速度
騎兵＞弓兵＞槍兵＞攻城兵

移動速度
騎兵＞弓兵＞槍兵＞攻城兵

攻城速度は移動速度に比例して
攻城ダメージは移動速度に反比例している
プログラムのアルゴリズムとしては、
移動速度のパラメーターから攻城速度と攻城ダメージを算出している事が予想できるから
兵法や計略により移動速度が上がれば、おのずと攻城関連のパラメーターも変化すると

とすると移動速度と武力の上がる神速を号令と重ねがけするのが一番いいのかな

>>64のでいくと
SR黄月英は計略使わないほうが攻城ダメージでかいって事なのかな
もってないから試せないけど

>64
おいおい、アルゴリズムってあなたはどこのプログラマー様ですか？
脳内理論もほどほどにな。

>>64
そうなると騎兵より速くなるSR黄月英の計略は
ゴミ同然という話になるな
攻城兵なのに騎兵より攻城ダメージ少ないってどういう事だ

wikiによると、攻城ダメージは
　騎兵＜歩兵＝槍兵≦弓兵＜＜攻城兵
公式でも同じような紹介されてるな。
騎兵★　弓、槍、歩兵★★　攻城兵★★★

攻城スピードが知力依存ってのは、どこかのスレで
賢母かけたSR甘寧の攻城スピードが倍以上になったとか書いてあった
どちらにしろ自分でやってみて体感すんのが一番だろ

>>64
ほぼ同意見です！

>>66
純粋にスピードは上がるがダメージはそのままでは？
出来れば>>64の意見が聞きたい…

>>67
むしろ藻前こそ何様だと？
己の脳内妄想を正当化してそれを通した上に
他人に反論したいだけにしか見えんのだが？
>>62にいたっては全く見当違いなことを書いてあるし…
動いているとゲージが増えない＞いつ漏れが動いていると書いたかむしろ聞きたい？

お前らここは初心者スレだぞ
初心者に分けわからん話題は違うところに行ってやれYO！
喧嘩腰の香具師も頭冷やして、外でも散歩して来い

>69
何というか…
見当違いの妄想を事実のように脳内根拠を添えて語っているから突っ込みを入れただけだが。
>62は足が速いと攻城エリアに入ってから立ち止まるまでの時間が短いから、
それで総合的に短く感じたんじゃないかと言っているわけだ。
攻城スピードは知力依存。教えでもかけてみればわかるよ。

>>70
すまんあんたの言う通りだ…
確かに頭冷やさねば…

>>71
なら同じ騎馬で知力ﾋﾟﾝｷﾘのSR曹操と呂布で
同時攻城して検証して裏付けを取ってくれ！

>72
どんなデッキやねん。
それにSR曹操と呂布では知力以外の能力もバラバラだから証明にならないし。
まあ証明とか検証をしたわけじゃなし、感覚的なものだよ。
と賢母天啓で一瞬にして落城させられた俺が言ってみる。

>>71
攻城スピードは知力依存ですと？そうなの？
自分の経験からいくと、卞皇后での攻城スピードはあきらかに遅い。。
メーターぜんぜんたまらない感じ。知力7で。
でも、徐晃のがメーターはたまりが早い。。知力3で。
ホントにのとこ知ってる人教えてくだされ。

Ｗｉｋｉみたら
獅子猿デッキってのがあったよ
作家デッキのとこ……

質問です。
>>64は正しくないという解釈でOKでしょうか？
初のSRが黄月英なのでかなり気になります…

黄式加速中でもちゃんと城門で7割くらい入るよ。安心汁。

じゃあ漏れが
SR曹操(魏3/8/10騎伏魅活)とU夏侯淵(魏2/8/3騎)でやってみる。
知力７差あれば目視でも検証できるだろ
ついでに神速淵でもやってみる。淵のほうが曹操より速かったら
>>64の説もまだ信憑性を帯びてくるだろ。
速くなかったら脳内決定な

>>74
>>71の後半あたりがヒントになるんｼﾞｬﾏｲｶ

初心者スレとは思えないような妙な方向で殺伐としてきたな

質問です。
趙雲、R黄忠、王平、Rホウトウ　
というデッキで、であとひとつコスト余りで何を入れるか思案中です。
無難に考えれば凡将なんでしょうが…なにかいい案ないですかね？
別に蜀じゃなくてもいいです。

甘ﾀﾝ

>>80
ビジクなんてどうだろう？
どうやら新バージョンだと再々出撃は体力満タンで出てくる模様

>81　>82
レスありがとです。
今のところ候補は…

回復要員　甘皇后　ビ婦人（もちろんビホウでも可）

計略要員　リョハン　夏侯月姫

戦闘要員　ゴリラ　ケイドウエイ

というところなんですが、やっぱ回復要員がベストですかね〜？

ん？体力満タンはビ夫人でビ竺は変わってないんじゃ？

…ビジクの間違いでしたｗ

できたら資産も晒して欲しいが、
その中なら甘皇后、ビ兄妹、月姫かな。
個人的には月姫を押す。

【コモンモ】緊急開催三国志大戦トレード及び対戦・実験オフin池袋第１回戦【アンコモンモ】

【集合場所】池袋GIGO、三国志大戦ある階のトレード盤の前

【日時】5/15　　14:00〜自由参加自由解散
【内容】　第一次会　トレードスペースで雑談・トレード
　　　　　　　二次会　店内で対戦・実験など
　　　　　　　三次会　希望者でどこかで飲み

自分は青いかばんに眼鏡の男です、時間に待ってます

※注意※
・初心者だろうが上級者だろうが一緒に楽しむ。デッキを一緒に考えたりとか。
・わからん事は素直に手を挙げて聞く。
・店内対戦する場合は他のお客さんに迷惑がかからないように。
・他人に迷惑をかけたり、奇声を上げない。
・鮫らない鮫させない冷めきらない。
・途中参加、途中退出は自由
・ＳＲやＲばかりではなくＵＣやＣも気軽に交換する。
・ダブリのダブリの・・・は、次回又は誰かに託すか持ち帰る。決して捨て無い。
・終始笑顔で明るい環境を無理矢理作る。
・真島は叩く。
・瀬賀はウンコ。そんなのわかってる。
・合言葉はSSQ!
・ｄｆｄｓｄはスルーの法レベルマスター


注意の一番最後が重要

後半2つの意味が全くわかりません

「それがセガクウォリティ」を略してSSQ
ツッコミはすべてSSQで済ます

下はdfdsdというコテがいるので注意　という意味

以前は両方ともテンプレにあったんだけどね

知力で変化なかSR曹操は最強だな。
シバキでもっとあげちゃえ

>>87
おい、もう来年の計画かよ。
まだまだ先じゃよ

>>87
来年の５月か？

最近の呂布のレートが下がっている理由は
知力が１だから攻城スピードが遅いという理由もあったんだｗ

もう少しで覇王昇格戦だけど始めて知ったよｗ

おおっと！

コモンモ】緊急開催三国志大戦トレード及び対戦・実験オフin池袋第１回戦【アンコモンモ】

【集合場所】池袋GIGO、三国志大戦ある階のトレード盤の前

【日時】6/12　　14:00〜自由参加自由解散
【内容】　第一次会　トレードスペースで雑談・トレード
　　　　　　　二次会　店内で対戦・実験など
　　　　　　　三次会　希望者でどこかで飲み
※注意※
・初心者だろうが上級者だろうが一緒に楽しむ。デッキを一緒に考えたりとか。
・わからん事は素直に手を挙げて聞く。
・店内対戦する場合は他のお客さんに迷惑がかからないように。
・他人に迷惑をかけたり、奇声を上げない。
・鮫らない鮫させない冷めきらない。
・途中参加、途中退出は自由
・ＳＲやＲばかりではなくＵＣやＣも気軽に交換する。
・ダブリのダブリの・・・は、次回又は誰かに託すか持ち帰る。決して捨て無い。
・終始笑顔で明るい環境を無理矢理作る。
・真島は叩く。
・瀬賀はウンコ。そんなのわかってる。
・合言葉はSSQ!
・ｄｆｄｓｄはスルーの法レベルマスター


注意の一番最後が重要

攻城に移る速度（準備中→攻城中）は移動力依存、
攻城速度（ゲージ上昇速度）は武力依存じゃないの？

攻城中は城から攻城を邪魔されている（ダメージ受けているので）と考えれば
高武力は防御も強いからその分邪魔されにくいという予想。

まあ賢母は武力もあがっているので水鏡先生で確認しないと結論出なそう・・・

楽進は、なんで重宝がられるんですか？
武力知力ともに低めなのに。

>>96
コスト１で武力４、尚且つ勇猛持ちで騎兵だから
他のコスト１騎兵武将と見比べてみるといいよ

>>96
・コスト1でトップの武力4。
・勇猛付き

上記の理由で重宝がられてるんじゃないかな
一騎打ちでコスト3、武力10の呂布を倒せる可能性が高いし。

>>98
コスト１でトップの武力４

ヒント＞ケイドウエイ

間違えた、チョウリョウやね

>>99
しかも張梁が武力5でトップ
2位タイだった

ごめんorz

>97
>98
即レス�dクス。
そー言われれば、そーですね。
スタメン決定

楽進は資産が揃ってからデッキ組もうとするとありがたさがよくわかる。

コストが1余った！
でも、もう計略要員はいらないし、かといって牛金は微妙。

そろそろ俺にも出てくんねえかなあ。
微妙なのわかりながら牛金使うのもう飽きたお。

蜀ラヴな俺は楽進引いて即友達にあげましたが？w

神速の大号令って武力4上がるの?

>>95
過去レス嫁。

>>103
つ李典

>>107
つ討ち取ったり

>>105 4上昇であってると思います

対戦者がいなかった時に出るあの反則CPUは
なんとかなりませんか？
合計武力40オーバーって
防ぎ切れませんがなorz

ダメージ計略ないとキツイよね…

>>110
やたら強いCPUいるな　R劉備の入った蜀のやつ

>>110
CPU独特の行動パターンがある
それをふまえて戦えば勝てる
3戦目のCPUは1発攻城して後は守る切るのみ
落城させに行くと結構つらい

うましか後がけは意味あるのか？
例えば先生教え＞天下無双＞んでこっちうましか
天下無双の効果時間さがりまつか？それとうましかの知力はいくつさげまつか？
おせーてｴﾛｲ人

普通のデッキだと開幕のCPU突撃でほぼ壊滅させられる気がするな。
高武力槍がいれば捌けるけど、いなかったら乙な希ガス。

牛金やらの絵師にオンニャノ子書かせたいので応援しましょ^^)

>>114
後がけは効果時間には意味ない

>>80
亀だが、最近万能だと気づいた張松がオススメ
馬挑発は便利だよ

でもあとがけうましか→落雷なら確実にしとめられるのでいいね。
雲散のほうがコスト的にはいいけど、
麻痺矢相手にはうましか2どがけのほうが便利。

>>103
確かに楽進は使えるけど
引いたSR,Rの総数２０枚の内、楽進５枚の俺の身にもなってくれよ。
コストパフォーマンス戦隊楽進ジャーでも作れってのか・・・

つトレード

>>110
攻め込むと割とつられてついてくるので、それを利用するのが一番よいかと
３君主＋各軍１デッキに城ノーダメで逃げ切った

アトバイスサンクス
もちっとCPUの動きをよくみるようにしてみます

相手のデッキによっては早めに突っ込んだ方がいい場合もあるんでケースバイケースで。
劉備軍に、城前で相手に密集されて劉備の大徳使われると虐殺になる。

>>119
馬鹿は知力を０にする計略だってどこかで読んだよ
兵力満タンのSR呂蒙が黄祖を踏んで即死したらしいけどほんとかね？

あぁすまん、つまり何がいいたいかというと
知力０変更計略なら二度がけは意味が無いんｼﾞｬﾏｲｶということで

>>126
妨害系は知力差時間だよ
馬鹿で知力0になってる上に重ねがけすると、
あら不思議、いつまでたっても一瞬系以外の計略の効果時間がカスになる

>>127
知力時間は確かにカスになるがダメ計伏兵もカスになることを忘れるな！

ということで正確には相手の知力関係の効果が全てカス（うましか対象のみ）

>>121
私も楽進2枚引いたんで1枚はトレードに出したいとは思ってるが，
ゲーセンでトレード持ちかけてくる人たちは軒並みSR⇔SRを言ってくる。
RやUCはトレードできますか？とか聞いても
・・・無理。
誰かRやUCもトレードしてよ・・・

今日CPU戦で劉備軍とか言うのに当たった
R劉備、R黄忠、魏延、R龐統、法正、孟達、劉封、関平で
総武力30超で負けました

このデッキってCPUの中でも強いほうですか？

>>130
俺も今日劉備軍に当たったわ。劉備はSRだったな〜。
大徳ワラワラデッキ・・・7品8品をうろうろする身には辛過ぎるorz。
あっさり落城しましたよ。

出てきたカードがR姜維って言うのはシャレが効きすぎ。

R典韋、R許チョ、R張飛、SR呂布
この組み合わせ見た事あるな
ダメ系無いとキツイなｗ

ビジクの再久出撃って全回復で２部隊を復活させるのでしょうか？

>>133
その通り

じゃない、「全部で2部隊」と読み間違えた。
回復量は５、６割くらい。即出撃だと7割くらいだと思う。

>>130
普通
それくらいは勝てないとR、SR五虎大将や使い捨てSR周瑜のCPU軍とは戦いにすらならないかも

雷って一番弱くないですか？
火計、水計なら範囲内全員に当たるし。
雷は主に３本でしかも分散するとダメージ弱いじゃないですか。
そうですよね？

しかし散々既出SSQだろうけど

SR馬超とSR趙雲には勇猛をつけるべきかと…

>>137
雷はﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ爆撃が主な使い方
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで三本落ちたら発動武将の知力より下なら即死

そういや破壊の剛雷が威力うｐしたって噂あるけどﾏﾁﾞ?

>>138
なぜ？

>>138
趙雲はそう思うが、馬超は今でバランス取れてるかと思う

>>139
なるほど。ｻﾝｸｽ

満チョウ軍に負けました･･･（キラカードはジョコウのみという全国CPU
数だったので麻痺矢デッキじゃ歯がたたず

ダメージ的には雷が一番だよ。
場所を定めて狙ったところに落せるのも強み。
ただ、運が絡むのはどうしようもないね。
3つのダメ計で最も腕が問われる計略だと思う。

Ｒ趙雲の精神統一って武力はいくら上がるのですか？
wikiに書いてないんで知りたいです。

まんちょー軍は連環がうざいんだよね
俺も初の時は負けたが以降は負けてない

>>136
そうなのかもっとスキルを磨くか

>>142
俺も満寵軍に引き分けた蜀四枚デッキじゃ連環二枚には対応し切れなかった

>>144
武力+4

>140
ウザい意見かもしれないが一応五虎の武将だし
ヒストリーを見ると何か納得できなくて

>>148
R使えばいいじゃん。

>>148の気持ちもわからなくもないがSRを上位互換にするとゲームバランスが壊れる上にカードの選択肢が減る
とりあえず入れとけ的カードは少ないほうがいい

>149馬超だけでなく趙雲ことも…
>150やっぱゲームだからその辺考慮されてんですね…

ゲーム的にSR馬超が勇猛ついてちゃ困るが三国志的についてなきゃ困るという事だべ。

今日、なんかわからなかった・・・
武将カードを選択して下さいって時に
（計略不可？）とかカードに「？」とかでて選べなかった・・・
どうしてですか？

>>153
級段位だけどいい？
ひょっとしたら
その計略に必要な士気がたまらないとかじゃない？
混戦部隊なら６までしかたまらんところを

その武将の計略は７とか？

>>153
3勢力構成だと最大士気6までしかたまらないので火計（必要士気7）など使えない計略持ってる武将を登録すると計略不可と表示されると思ったが。

すいません相手柵４枚とかで守られてるときはどうやって攻めればいいか教えてください
壊しに行く→集中砲火→撤退を繰り返しで何もできません…
ちなみにデッキはＳＲチョウリョウ　Ｒタイシジ　ＵＣ　テイフ　Ｃロハン　カイエツ　です
よろしくお願いします

撤退する前に帰れ。あと壊す柵は端1枚に集中。

今日引きが悪かったんですが
劉表がきたので使おうかと思うのですが
この計略って良いの？

計略系の敵に2度かけてしまうと、そいつは完全に無視できるほど使える
雷でも火でも水でもダメージ受けないといえるほど。

ただし、先にかけないといけないので急いで士気を６ためるんだ
それが知力低下の使い方

あと品に騰がるにはだいたい何回
店頭プレイしないといけませんか？
いま4級なんですが
全国プレイしても狩りにしかあわないので・・・・

>>157
�dクスです

>>155 156
そうゆう意味か・・・orz
ありがとうございます！

質問なんですが、俺の出番っていつになりますか？

今更ながら
于吉の雨って天候だから敵も利用できるのね
今日孔明の剛雷に蹂躙されまつた…
俺の馬鹿…orz

>>162
VerUPしたはずなのになかなか僕の名前が出てこないからまだまだだよ。

>>167
そうなんだ！敵軍に同じダメージ計略あったら、使わないようにしなきゃ。

こんにちは。昨日始めたばかりの初心者です。
昨日は呉スターターだったもので、弓で撃つ＞ゆっくり攻める、で、何とか勝てていたのですが、
今日、引いたカードでデッキを組んでみたところ、CPU戦にも負ける有様でした。
>2の基本方針に従って組んだつもりだったのですが…

SR張遼 R楽進 UCウ禁 UCｼﾞｭﾝﾕｳ 満寵

6〜1級までこのデッキで、敵騎兵に満寵で対処、ｼﾞｭﾝﾕｳが弓でぺちぺち、馬三匹で突撃。
敵蹴散らせたら城に攻めに行く。こんな感じで戦っていました。
デッキの組み換えや、戦いの組み立て方のアドバイスお願いします。

手持ちカード
SR
ホウ徳
R
魏延
UC
程イク 甘寧　陳到 周倉 南華老仙
C
間平 陳珪&陳登 雷銅 曹彰 陳宮 劉ﾖｳ 曹ﾋ ｶｲ越 ｻｲﾎﾞｳ 藩ｼｮｳ 韓当 朱垣 蒋欽

お願いします。

>>167
いわゆる神速デッキみたいなのを組める資産がある
こんな感じのデッキ構成になるわけだが

SR張遼 R楽進 SRホウ徳　劉ﾖｳ　UCｼﾞｭﾝﾕｳ

正直馬の操作に慣れてないならオススメできない
基本的に、SR張遼の神速の大号令を使っていくんだが
移動速度が速すぎて操作が難しい
まぁ、一度使って見てダメなら

SR張遼　SRホウ徳　UCｼﾞｭﾝﾕｳ　R楽進　ｶｲ越

こんな感じのデッキでやってみるといい
基本的には高武力馬を中心で、基本的には弱体化か大水計
チャンスがあれば騎馬3体で神速の大号令を使う

SRホウ徳　R楽進　ｶｲ越　UCｼﾞｭﾝﾕｳ　満寵

槍がいないと不安ならこんな感じ

昨日始めたばっかりにしてはいいカードもってるなぁ。
とりあえず、満潮とジュンユウとウキンはどれか一枚で。
二勢力で良いなら、チントウあたりにして、張遼+ホウ徳+楽進+1.5+1コス
ってくみあわせをオススメする。
1コスは、俺なら陳宮か劉ヨウかな。

>>167
俺が好きだからってのもあるがチントウは超オススメ
復活持ち大車輪持ちだから使える。復活持ちは撤退からの復活がかなり速い

UC厳顔使っている人に聞きたいのですが
厳顔どのように活躍させていますか？
デッキはＲ趙雲　ＵＣ黄忠・厳顔・法正　Ｃ張松という
定軍山コンセプトなのですが
厳顔だけが上手く使いこなせていないのです
計略使って踏ん張ってもらおうと思ってもあっという間に兵が減るし
どうしたものでしょうか？

SRリョモウを引いたので、麻痺矢デッキを作ってみたのですが、
どうでしょうか？

現在8品　兵法は再起レベル5　正兵レベル2　速軍レベル1　正兵を使用中
SRリョモウ　テイフ　魯粛　陳武　ベン皇后

資産は
魏　C,UC全て
呉　C,UC全て　タイシジ、陸遜、Rシュウユ、孫策、孫堅、R孫尚香
蜀　C,UC全て

あと、3つほど質問ですが、
連環の法を覚えるまでは、槍は必須でしょうか？
連環の法はどのくらいのレベルになったら槍を抜いてよいのでしょうか？
麻痺矢でどのくらい上の品にあがることができますか？

お願いします

計略使用不可でもダメージ計略の場合は降雨、風ふかせるとつかえるから安心してよいぞ

6〜7品付近をうろうろしてる魏単馬ﾃﾞｯｷ使いです

馬ﾃﾞｯｷで槍ﾃﾞｯｷに当たった時はどんな戦い方してますか？
基本は迎撃されないように一部隊当てて槍が消えたところに
突撃って感じでやってますが、迎撃されまくるとやっぱり
負けますね。
あとUC陳羣とUC程呈どっち使うかまよってます。

ちょっとしたことでも何かあればｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。

構成
R惇、R郭嘉、UC淵、UC曹仁、UC陳羣です

昨日ぐらいから初めてUC小喬2枚引いた5級の初心者です。
これは使えっていう神の思し召しなのかと思う今日、やっと初Rの孫策が出た。
呉ｽﾀｰﾀｰで初めて魏呉デッキで今日即興で孫策入れてみたんだが。
R孫策 UC徐盛　UCｼﾞｭﾝﾕｳ C潘璋 C曹ﾋ

これで三戦0勝2敗1分orz（全国対戦）
徐盛外して伏兵の呂範＆ｹｲ越入れたほうが良いかね？アドバイスお願いします。
一応手持ち。ゴミ箱から武将救出してたりする。
呉単色でやりたいなぁと思っているが流石にこの面子じゃ無理だ。
呉
UC 小喬 甘寧
C 韓当 蒋欽 陳武　董襲 朱治ｷｭﾝ 呂範
魏
UC ﾍﾞﾝ皇后
C　曹彰 牛 ｹｲ越 李典 文ﾍﾟｲ
蜀
UC　馬岱 陳到
C　孫乾 王平　孟達

>>172
何品かは腕の問題 連環覚えても槍は必須 連環なんざ時間かせぎだろう マスターしてもほんの８カウントちょい
>>171
厳顔が奮起するよりは黄忠が不屈した方が効率がいい

>>167
何その神速組めと言わんばかりの引きは

>>174
やめた方がいい 槍は１部隊は欲しい 号令無いと無理

>>175
全国は早すぎる
初心者狩りにあいたくなければ止めたほうがいい…

>>175
（・A・）人（・Ａ・）ﾅｶｰﾏ
ってか、全国で初心者狩りに会わなかった？
俺、全部初心者狩りで全敗中ｏｒｚ

>>178
UC淵の代わりにUC典韋いれてみたりしたんですが
しっくり来なかったもんで

>>180
3回中2回狩りっぽいのに当たった。
流星ﾃﾞｯｷと蜀のSRとRで組んでるﾃﾞｯｷ。
蜀の方は引き分けたんだが、流星には無残にやられたorzｱﾚﾐﾘ
後1回はCPUだったよ。

>>182
俺も蜀のＳＲとＲの奴にあたった。
ガチぶつかりで結局カードの質がそのまま影響出た。ｏｒｚ

であとは
魏のＳＲとＲの奴

徐庶が落雷ばっかする奴と
曹操を中心とした騎馬部隊の奴

全員ごり押しされた。ｏｒｚ

初心者の方に聞きたいのですが、初心者狩りする場合、教え天啓、桃園ワラワラ、麻痺矢流星、馬鹿黄布の
どれが一番有効ですか？

>>184
UC劉禅一人でいいと思うよ。

しかしセガも君主カードの売り上げ伸ばすためによく今の料金設定考えたもんだな

>>186
そ，そこまで考えてたのか!?

>>184
全部判りません。簡略におしえてください

　ウマシカって、二度掛けされても
（掛けられた奴が）死ねば解除される？

>>189
もち

ところで質問だが、
新バージョンになって、EXの2枚って使えなくなったの？？？
漏れのホームでそんなこと書いてあったから･･･。

レスありがとうございます。
SR張遼 ホウ徳 R楽進 は入れたほうが良く、残り2.5コストを考えるべき、と言う事ですね。

2勢力ならチントウﾏｼﾞｵｽｽﾒ
弱体化や大水計持ちは戦況大きく変えられる。
と言う事でしょうか。

看破(劉ﾖｳ)、反計(程イク)の使い勝手や必要性って、どのようなものでしょう？
弱体化の計(ﾎｳｴﾂ)との比較で考えるなら、やはりﾎｳｴﾂを入れて攻めで考えるべきでしょうか？

>>179
引きが結構良くて傍目には初心者狩VS初心者狩だった俺が来ましたよ。

マジレスするとR一枚の10〜9品の方が
キンキラキンの初心者狩よりよっぽど強く感じる。
キョチョの先端に特攻かけてくる白銀とか平気でいたし

>>192
それはカイエツの間違いでは無いかと言って見る

>>184
止めとけ。
狩vs狩ばっかりになって寂しくなるだけだと思うぞ

>>193
まじ〜？
おれ自信なくした。うわｗｗ
あれより強いのかよ・・・

　浅野真澄と変換して、真須美って出てくる俺もうだめぽ。

誰も待ってないだろうけど、一応報告
SR曹操（知力１０・騎馬）とU夏侯淵（知力４・騎馬）で、攻城スピードに差は
・・・・なかったです。
何度試しても同じ結果。
さらにR姜維（知力７・槍）とR孫策（知力３・騎馬）でも試したところ
・・・・やはり同じ。
R夏侯惇（知力７・騎馬）とR徐晃（知力４・騎馬）でもやってみたけどこれもまた同じ。

なんでだろう・・・　漏れだけ？

>>196
盛大な荒鷲誤爆ヽ(`Д')ノｵﾂ

ごめん追補
神速徐晃と夏侯惇、神速淵と曹操でもやはり結果はおなじになりますた。
兵種も知力も移動速度も関係なく一律同じってことか・・・？

　ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｱｱｱｱｱﾝ

そうなると教えをやった人の測り間違いか
初期知力ではなく上乗せ分のみ影響があるかですね。

ゴメン最初に言うべき言葉が抜けてた

>>78さん乙です。

>>175
out徐盛　潘璋　in曹彰　陳武
とかかな？やっぱ高武力１人はきキツイね

馬が２体以上いると必ずおサボりさんがでる
オレなら
孫策 徐盛 陳武 呂範 陳到
かなあ？
徐盛で伏兵掘って槍で柵を利用しながら守る。

質問よいですか？
劉備の大徳って武力どれくらいあがるんでしょうか？
もしかしたらwikiにあるのかもしれませんが
携帯なので飛べませんm(__)m

>>204
+4だった希ガス

>>197
報告乙

やっぱり攻城スピードの差にはなんらか、プレイヤーに知らされてない要素があるのかな？

質問です。
よくスリープの裏に黒い鼻くそみたいのがこびりついているのですが、
これはなんですか？

あーそういえば賢母かけて攻城してみようとしたんだが邪魔が入って達成できなかったんだ
今度やってみるよ
呉単で堅＋周泰＋周瑜＋諸葛瑾＋呉夫人がいいかな
諸葛瑾抜いてSR周瑜入れてみるか・・・

>>207
スリーブな。タバコの汚れ

うわゴメン眠くてアホくさいデッキさらしてしまった
魏の同一武力２コス騎馬に教えかけりゃそれでいいか・・・

>>207
プレイヤーたちの手あかだね
漏れはICカードとかでこそぎ落としてる。
付けたままにしておくと手動車輪とかやりにくくなるからできるだけ落とした方がいいよ

>>207
普通に考えて手垢じゃね？
地元のゲセンでは台を拭く人がいる上にお手拭まで用意してあるぞ…
他のゲセンで使ったスリーブでやっていいのか迷ってしまうくらいだ

>>192
必要性は、使って見て判断した方がいい
相手のデッキによって相当変わってくるから

使い勝手は、あんまり使わないと思う
というのも、反計の範囲内で計略使いまくる人はあんまいないから
反計しようと動くと大抵上手くいかないので、他部隊のサポート的な位置で動くといい

弱体化との比較だけど、正直そのへんは戦って見て自分で考えるしかない
プレイスタイルに合ったカードを選ぶといい
例えば、おれは神速に重しを置くなら劉ﾖｳを入れる、みたいな

>>78乙。

始めて2日なんだがどうもレアに好かれていない模様orz

基本コンセプトがレア未満デッキだからいいけどさ…

今はカード見て思いついた
劉表で知力下げて水計(計略)で流す

とかやってるんだけどどうも微妙…
初心者に回すにはやっぱり数の多いデッキは荷が重いでつか？(´・ω・｀)

デッキ中身
周倉、劉表
蔡文姫、満寵、曹植、陳宮、李典

手持ち
呉
呂範、蒋欽、魯粛、徐盛、丁奉、朱桓、陳武、朱治
蜀
UC関羽、関平、リョウ化
魏
カイ越、牛金、劉曄
他
裴元紹

うん、弓多杉orz
始めはやっぱ関羽中心に組んでおくべきかな？

みなさんサンクス。
これからは店員が台を拭いてくれるところでやりたいと思います。

>>203
アドバイスｻﾝｸｽ。
迷ってて完成したら R孫策 徐盛 陳武 呂範 曹ﾋ
になった。なんか一人曹ﾋだけが魏だからもう呉単にするかって事で
曹ﾋと蒋欽入れ替えてR孫策 徐盛 陳武 呂範 蒋欽と言うデッキに。
騎馬中心デッキ相手にしたら相当ピンチだなこれ…まぁ、頑張ってみる。

しかし、あれだな。R以上のカードが多くないとデッキ構築に幅が出ない希ガス…

>>207
手垢と、タバコの灰。

>>214
武力16は絶望的に低いと思う
目安は22以上出来れば25欲しい
高武力を1〜2体入れること
士気には限度があるので
計略用キャラはメイン一体サポ1〜2で考えるといい

>>205
ありがとうございます
以外とあがらないんですね
爆発力ならやはり桃園ですか…

>>220
大徳は5ですよっと

>>215
多少水ぶきしたぐらいじゃ手あかは落ちないよ・・・
漏れの行ってるｹﾞｾﾝはこまめに水ぶきしてくれるけどそれでも手あかはつく。
スリーブは自分の手あかも集めるし、ゲーム終わった後こまめにこそぎ落とすのが一番じゃよ

>>214
初心者にはっていうか、魏他だと最大士気が９になって、うましか３、水計７が
連続で打てなくなるからきついんだとおもうよ
うましかかけられた状態で陳宮の前に出てくる奴は居ないと思う。
関羽・関平を中心にして呂範・丁奉・陳武で蜀呉火計デッキでも組んでみるといいかもよ？
全体強化欲しいなら丁奉→魯粛ね

>>214
資産見る限りでは高武力が関羽以外いないから関羽中心にならざるを得ないな
で、どうしても２勢力になるわけだが、
魏と他は小粒な連中しかいないみたいだから呉タッチにしてみてはどうか

関羽　徐盛　魯粛or陳武or関平　呂範　リョウ化
または
関羽　１．５コス×３　呂範

呉の１．５コスは結構いい連中が揃ってるからそいつらを使おう

遅くなりましたが、>>78殿激しく乙ですm(_ _)m

神速で早くなるのは気のせいでしたか…
まぁ誰かがあれだけ息巻いてた知力説もガセだったということですね!!

ん？214の周倉って他軍の方か？
それだったらまずコスト余りが問題
とりあえずは魏蜀か呉蜀にしとけ
魏蜀は関羽、関平、リョウ化を主軸に魏の計略で補強
６枚の操作がツライなら李典とカイ越入れとけばＯＫ
呉蜀は関羽、リョウ化に1.5×３
騎馬は無くてもいいなら呂範が安定かと思う

>>214
関羽　魯粛　陳武　朱桓　リョウ化もありだと思う

メインは魯粛の指揮
状況によっては朱桓の火計か関羽の大車輪

もうコテハンやめようとおもってたのだが
>>224
まだわかんないんどす。＞知力時間依存
206が言うように、計略の効果だけが影響するかもしれないし、
また検証してくるから、勝訴した被告人みたいに
「知力依存はガセ！」って書いた紙を広げて走り回ったりしないでくれなｗ

ゴリラって何ですか？

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~p-kamine/images/zoo/gorira.jpg
知らないのか?

>224って高校生くらい？なんか若々しくていいねw

城内踊りのやり方ってどうやるんですか？
今日、頂上決戦とやらを見たときにやってました。あれいいですよね。

>>231
計略を〜〜の舞にセットして
赤いボタンと青いボタンを同時押し

ぐぉめん・・・>>227文中の　206　は　>>201　の間違いですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>228
張梁（他1/5/1歩）
理由：イラストとその強さがゴリラ
wikiも読もうぜ。結構笑えるよ

>>192
チントウオススメは武力５の槍なのが１つ。
計略が軽いわりには使いやすい大車輪戦法なのが一つ（騎馬は神速戦法が使いやすい）。
で、復活持ちってのが１つ。これが一番大きい。
槍は常に配備しておきたい兵種なんだが、槍が多いデッキならともかく、
槍一つの1.5コストだとかなり死にやすく、なかなかキープしておけないが、活はそれを補う。
また、槍は移動遅いんで敵城攻めとかしたとき、生きて帰ってこれないことも多いんで便利。

反計系は見せ技。使う利便性は確かに高いが、一定以上なら確実に反計させてくれないんで。
むしろ、計略を使えないってのがでかい。
かりに劉ヨウ含む数人で城攻めとかやると、
こっちは計略使えるのに相手は計略使えないって状況になり、
そのままじゃかなり不利なんで相手はかなりの犠牲を払ってでも劉ヨウ倒さなきゃいけなくなるから。

ふと思ったが、2.5コスくらいで高武力反計持ちとかいたら強かったろうな。

>>228
士気コスト３でおもむろにバナナを取り出し食べる
バナナはすぐにエネルギーになるので一瞬で元気になります
→ゴリラ
ということだ

ちなみに級〜低品だと荀�ｹを置いておくだけで
見られているのを警戒してるのか計略を使わん奴が要る
敵に回す場合は範囲を知っておくことが重要
真直ぐ前しか見てない荀�ｹに端っこで号令かけるのを恐れちゃいかん

今日知人からやってみろよとｽｽめられてカードを
何枚か貰いました。

アンコモン
関羽、ｺｳｿﾝｻﾝ
コモン
関平、ｲｾｷ､ﾘｮｳｶ、ｶｲｴﾂ、蒋欽、丁奉、

明日仕事ｵﾌなんでやりに行こうと思うんだけどどう組んで良いやら・・・
蜀固め＋伏兵持ちの
UC関羽、関平、ｲｾｷ､ﾘｮｳｶ、カイ越
でやればいいのかな？

というかレクチャー無しでもなんとかなるもんなのでしょうか？

あ、関平はアンコモンでしたか。失礼

知人から何もらったんだ?もっといいカード無かったのかな
関平はコモンでいいんだお

>>238
その手持ちならそれでいいと思う
レクチャーは受けるべき
知人が上手い人なら知人に教えを請うべき
それとしばらくはCPUを相手にすること
最後に関平はコモンだ

チュートリアル×２は絶対やった方がいい
なんも知らずにやっても100％わけわかんないから

で、今気付いたがコスト1余ってるな
カイエツとｲｾｷ抜いて蒋欽、丁奉入れるかな
脳筋が嫌ならイセキorカイエツの代わりにリョウカを抜く

ショウキンなんか使うのはボランティアに匹敵する慈善行為だぞ

皆さんレスどうもです。
良いカード引くまでＣＰＵ相手にがんばってみます。

>>240
カードケースから適当にガシッと掴んでそれを渡されました。
なんか勧められたというよりは体良くいらないカードを
押し付けられただけのような気がする・・・

>>244
呉スターターの蒋欽には結構お世話になったんだが…。

意地悪な友人だな
まだ魏スターターのほうが強いような希ガス

ここ来るたびに
漏れのダブリの白黒あげるから・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ
って言いたくなるよな・・・

>>244
他に無いんだから仕方ないと思うんだが

ああｺｳｿﾝｻﾝでも良いのか
つうか騎馬が居た方がいいのかな

関羽、コウソンサン、関平、丁奉、ｶｲｴﾂとかかね

3色だが仕方ないのか？

2色なら
関羽、ｲｾｷorﾘｮｳｶ、関平、丁奉、蒋欽
になるね。

ただ大型計略として有効なのがカイエツくらいなことを考えると
三（四）色でも問題ない気がする

質問です。自分は魏＆他軍でやってるんですが、残りのコスト２を
Ｕテンイか張潔＆楽進どっちでいったらいいでしょうか。

>>252
デッキ全部晒してくれないと何とも言いようがない

>>250
CPU相手なら十分
最大士気６だけど弱体化の計だけでなんとかなる
余裕があれば白馬陣も使ってみるといい

数日前に始めた者です。
今まで、全てＣＯＭ戦で只今２級。

基本は、魏＋蜀にしようと考えています。

デッキ内容
ＵＣ惇、Ｒ魏延、ＵＣｼﾞｭﾝﾕｳ、李典、王平

資産
魏
曹彰、ｼﾝ皇后、郭皇后
蜀
法正、馬良、関平、孫乾、ﾋﾞ夫人
呉
ＳＲ孫権、朱桓、ｼｮｳｷﾝ、陳武
その他
劉表、劉ｼｮｳ、黄祖

そろそろ、全国とかやってみようかなーと思います。
まだ、早いですかね？
アドバイス等あればよろしくお願いいたします。

長文ｽﾏｿ。

>>232
ありがとうございます。今度ベン皇后でためしてみます。＞城内踊り

すみません、sage間違えました。
申し訳ないです。

Ｒシバイ、ウキツ、Ｕ曹仁、Ｒカクカです

そういや
UC淵UC典異UCｼﾞｭﾝﾕｳor芝居UC曹仁UCテイイクorC陳郡
のUC魏デッキと
UC張飛UC黄忠UC周倉or陳倒UC厳顔Cﾁｮﾛor月姫
のUC蜀デッキならどっちが上かな
�d�dくらいかな？

自分でデッキの方向性を考えよう。
槍主体か？騎馬主体か？
とりあえずはどっちがお気に入りだ？

ついでにコスト２のUC騎馬と槍あたりをリサイコーボックスから取ってくるか、
SR孫権を使えるレアに崩して（ついでにUC、Cももらっとけ）、コスト２を充実させたほうがいいと俺は思った。

>>255
５〜６品行ったり来たりの自分で良ければ。

もう少し高武力系のカード資産が欲しいところ。
対人戦は品位に上がってからでもいいと思う。

>>255
対人にしろＣＰＵにしろ
リコピンは郭皇后にチェンジだ

>>256
たぶん城内踊りできんよ
つーかするな

ウ吉に雨降らされたときに、東南の風吹かせたら
雨はやむ？

>>260
SRをRに崩すのは名君といえどよほど価値が分かってないと鮫られそうなんだが。

>>255
ＵＣ�dを外して
最低限、コスト２高武力×２にはしたいところだが
それが無い点で、まだ全国は早いかな。

ＳＲ孫権は、かなりマニアックなカードで
レートも低いが、それでもＳＲなのは変わらないので
トレードに出して使えるＲを手に入れてしまうのもありかと思う。

>>265
まぁ、ここかトレスレで力を借りることにはなるだろうねぇ。

>>263
え？嘘だったんですか？
てか、しちゃダメ？

>>258
それなら典韋

高武力が最高６ってのは相当キツイよ
下手したら開幕２０カウントで終了とか
余裕であり得るから

こまめにカクカ使わないといけないだろうから
Ｒ司馬懿に士気まわらないってのもあるだろうし

>>259
アシュラマンなら蜀の方が強そうだな
でも扱いやすさは魏デッキの方が上だと思う
どちらにしろ５品まではいけるな

初めて1週間の9品です。
現デッキはU 関羽 ,R 趙雲 ,C 張松 ,R 徐庶 ,C凡将
他の蜀の資産が
SR孫尚香　,趙雲　
R,ホウ統,
U周倉,甘皇后,張飛,黄忠,黄月英
C関平,呉懿,夏侯月姫,孟達
アドバイスをよろしくお願いします。　

まだ九品ですが、UC周倉が出たので、ショク一色デッキを作ってみました。
SR馬超、UC周倉、R諸葛亮、UC甘皇后、UC法正。
兵法の経験値稼ぎにCOM戦をやったが、甘皇后の回復の舞いができれば、楽勝で諸葛亮を敵の門の前で攻城したらダメージが9割近く与えられて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった。
でも、全国対戦では、実践的じゃないから変えようかと思うんですが、アドバイスお願いします。
レギュラー以外のショクのカードはC関平、C伊籍、Cチョロ松、C沙摩か、UCビ竺、C寥化です。

>>260-262,>>265
アドバイスありがとうございます。

自分は、基本的に騎馬主体でいこうと考えています。
李典は、郭皇后かｼﾝ皇后でもいいのかなーと正直思ってました。
SR孫権はトレードに出さず、しばらく持つことにします。

使わないだろうけど。

>>271
ＵＣ関羽は重い上に計略がイマイチ。
outＵＣ関羽＆Ｃ凡将　inＵＣ張飛＆ＵＣ厳顔の方が良いかと。ＵＣ黄忠＆ＵＣ周倉の組み合わせでも良い。

>>272
out：諸葛亮　　in：関平
関平は陳到か法正引いたら入れ替えね。

コスト1ってことはSRｼﾝ皇后なのか。
リサイクルボックスあさってひあいのほうがいいんじゃないか？

>>272
>>275はまちがい。
法正入ってるのね、王平と読み間違えた・・・
柵がないから王平も候補にいれといて

>>271
自分なら
ＳＲ趙雲、ＵＣ張飛、ＵＣ周倉、Ｒホウ統、Ｃ張松。

まあ所詮五〜六品の意見なので、参考程度に。

>>271
何をアドバイスして欲しいのか分からんが・・・。
１　SR趙雲、R徐庶、UC黄忠、UC張飛
２　SR趙雲、U関羽、R徐庶、UC周倉
３　R趙雲、UC黄忠、UC張飛、C夏侯月姫、C凡将
４　R趙雲、UC張飛、SR孫尚香、U周倉、C張松

とか思いついた。

>>279
2番のデッキは俺の蜀デッキだ。

今日、全国戦デビューしますた。
R孫堅　R孫策　R孫尚香　呂範　丁奉の呉単ﾃﾞｯｷ。

相手は小喬+伏兵3枚+R太史慈という複数勢力混合5枚組。

伏兵と流星がうっとおしいので孫堅・孫尚香を突っ込ませて、暴いたら孫策・丁奉でたたくという泥仕合になってしまったけど
呂範以外全員やられて撤退状態で→突っ込んでくるR太史慈+αを伏兵状態からいきなり焼き殺す→再起の法→全員はりついて
天啓で強引に落城でなんとか勝てますた。
騎馬の扱いがまだ下手だけど、軍師諸兄のおかげでなんとかやっていけそうです。
しかし見え見えの伏兵をなんとかできないものかな・・・・・

>>280
ちょと横レスすまんですが
U関羽って使い勝手いい？

>>275
>>277
�dです。今度から関平を入れて頑張ってみます(｀･ω･´)!
王平ですか。まだ手には入ってませんが、手に入ったら、優先的に使ってみます。

>>227
むしろ走り回れと言われる方が酷だな…
一応いい大人なんで

>>230
漏れが工房？
確か10年ほど前はそだったかな？

遅レスだが皆�dクス
とりあえず関羽中心に組み立ててみるとします

>>281
そんなあなたに呂範端責め
呂範だけこっそり端から進ませて敵城前でストップ
開幕押し切られたら再起。相打ちなら自城へ帰還or柵壊し
体力の回復を待って進軍、呂範がいる方へ向けて走る
敵が出てくれば自動的に呂範に当たり、低知力なら即撤退
そのころまでには士気が７たまってるから残りを焼き払い攻城

ちなみに呂範を諸葛亮でやるとかなりオニ

>>282
見間違えた。
俺の蜀デッキは
SR趙雲、UC張飛、UC周倉、C孫乾だった。
自分でもなんで見間違えたのかわからない･･･。

>>287
１コス余ってない？

>>288
ホントだ。
何がなんだかわからなくなってきた。
ちょっと部屋いってデッキ確認してくる。
これが若年性認知症というやつか･･･。

今日曹操を引いてそれを交換に出し、S張遼R夏候惇R夏候淵R郭嘉に変えてもらった初心者です。損しましたか？それはいいとして、その４枚で戦っています。が…勝てないorz…
どなたかアドバイスをよろしくお願い致します。カードの性能自体は優秀なので勝てないおまいの腕が悪い。と友達に言われました…確かにそうかも。アドバイスお願いします。

ちなみに8品です。

>>290
戦力的には損してないトレードだと思うが、ＳＲ曹操が一枚目だったら、
ちょっともったいなかったかも。

つーか８品なら初心者ではないと思う。

ケース持ってきて、確認してたら、孫乾が消えてた･･･。
俺の蜀デッキは幻だったのか。
ゲーセンに忘れてきちゃったのかな･･･(´・ω・`)
最近呉デッキばかり使ってたからな。

>>274>>278>>279さん
ありがとうございます
わらわら＋呂布に勝てません('A`)
とりあえずU関羽を抜いてもう一回デッキを構築したいと思います

292さん
ありがとうございます。じゃあ、そのデッキで当面OKですかね？初めてのトレードで緊張してたんで…

>>294
知ってると思うけど、地形みれば持ちこたえられるときもあるよ。
まず間違いなく、相手はどっちかの端に寄せてくるから、どちらかに沼とか
あったら、平地のほうに部隊を張っておくとか。

>>290
正直初心者のころは神速使いこなすのは難しいとおも
それでも使いたいなら槍に突っ込まない（よけるor一人接触させて残りで一斉に突撃）
を心がけるとｲｲと思う
槍＞騎馬＞弓の順で殲滅したら１〜２部隊泳がせて残りで攻城。
敵軍がこっちの武将にはりついたらそいつに突っ込む。
あとは余った士気を郭嘉か夏侯淵につぎ込めば勝てるんｼﾞｬﾏｲｶ

注意すべきは高武力槍（許チョ、典韋、関羽など）と反計かな・・・

>>295
悪くないデッキだと思いますよ。総武力も総知力もいい方だし、
計略も強いし。

>>290
まぁ292氏の言うとおり、８品は初心者じゃないというのは確かだけども。
・騎馬３体をきちんと扱えているか？
・騎馬で槍に突撃していないか？
・夏候淵がきちんと機能しているか？
・大して苦しい状況でもないのに張遼一人で号令かけてないか？
・郭嘉の伏兵は適当な位置に配しているか？又は相手を伏兵位置に
　誘導できているか？
・無駄に士気を使いまくっていないか？

言い出すとキリが無いんだけども、頭に浮かんだ事を列挙してみた。
自分の勝ちパターンをイメージしてプレイするのが肝心かと思う。

>>293
それ天啓の幻

基本的なミスなんて覇王でもしてるよ。
それをチェックしていってもなんにもならない。

チャンスと見たら応用力働かせて判断できないと勝てない。
こっちが満足いく状態で理想の攻め方できる状況なんてないからね。

負けない工夫はできるけど勝てるかは相手次第と孫子もいってるぁ

>>300
うーん、友達からダブった孫堅もらったあとに、ゲーセン行く度に連続して
呉R、SRひいたから、これは天啓だと思って呉デッキに乗り換えたんだが･･･。
きっちり最後に自爆したか。

15戦目にして初めて引いたRが許チョだったのでこれを元に
デッキ組もうとしたのですが
まだ資産が乏しく2コス武力8騎馬がないので

R許チョ 荀攸 程�c 曹丕 文聘or于禁

というのを考えてみたのですがどちらがいいでしょう？
資産はリサイクルボックスなどからかき集めて
UCが�d 許チョ 張コウ 曹洪
Cはほぼ全部あると思います

総武力が不安だけど柵で耐えて
荀攸で流すか曹丕プチ号令でなんとかならない・・・かな？

>>303
魏単に拘る必要はないよ。他の勢力のカードも晒すと何か出てくるかも。

魏単に拘るなら于禁かな。

他は全部UC以下ですが
UCは
蜀 黄忠 馬岱 陳到 周倉 法正 馬良 劉禅
呉 甘寧 魯粛 リョウ統 大喬 諸葛瑾 張紘
他 公孫サン 南華老仙 張魯 周倉
Cはたぶん全部あると思います

スタータ軍団除くとRキョチョが実質初の高武力ユニット・・・

于禁入れると伏兵2になってうまく踏んでもらえないと序盤
まずいことになりそうなんですが、
伏兵の置き方のコツってあるんでしょうか？

>>305
黄忠があるし蜀の資産が豊富なので魏蜀で行った方がいいかも知れない。
R許褚、UC黄忠、UC程�c、UC陳到（UC周倉）、C蒯越とか。

ダメ計がなくなるしダメ計に弱いけどガチのぶつかり合いなら引けは取らない構成かと。
許褚を使う=ダメ計に弱くなるので程�cは相手にダメ計がいたら常にそいつのみに集中かな、特に火計。
ホントは荀�ｹの方がいいのだけど…。

荀攸を使いたいのならそれもいいのだけど武力は下がるね。あと上の魏単でも戦えないわけじゃないから。
伏兵については通らなければいけない場所に置くとか戦いつつ伏兵のいる方向へ誘導するとか手はあるよ。

>303
そのデッキの曹丕を曹仁、荀攸を魯粛、文聘を程普でやってます

R許ﾁｮ、程�c、曹洪、魯粛、文聘
または
R許ﾁｮ、程�c、曹彰、法正、文聘
とかどうだろう、参考までに

伏兵は自分は自軍の柵の前に伏兵置いてたらよくかかってくれた
かからない人もいたけど

このスレ読んでから始めてみたんですけど、本当に初心者狩り多いですねorz
こっちはスターターパックの関羽くらいしか強いのないのに、趙雲やら馬超やらでガンガン押される始末
でも守りに徹して、リョウカで城壁まで一直線に突入してみたらその一撃だけで勝てました
今日もがんばってみます

あえて前衛に弓（柵なし）を置いて、その前に伏兵忍ばせてる人もいたな。
側面さえ守れれば確かに強いかもしれん。

煽りじゃなくてマジ疑問。
初心者が「あ、こいつ狩りだ」と決め打てる定義ってどれくらいだろ？
そりゃ７、８級でSR２枚とかはまずありえんだろうけど。
とはいえその頃にいきなりカード買っちゃうわけわかんないやつもいるかもしんないし…
いや、中級者以上が新規カード作ってってのは狩りなんだけど
あくまで初心者側がどうやって判定したらいいのかなってことで。
ちなみに俺は４級くらいのときに覇王デッキにあってカウント半分もいかないうちに落城。当然こっちはUC･C軍団。
お前そんなことして楽しいか？と試合後サテにつっぷしたよ・・・・orz

>>309
ﾉｼ
デッキにもよるけど俺それよくやる
弓の援護射撃と伏兵含め最初暴れてて増援の法
城門削ってあとは守り主体で戦う

最初に蹴散らされて序盤からどうにもならなくなることもあるけどorz

今2級なのですがそろそろ勝てなくなってきました
アドバイスお願いします

デッキ内容
太史慈、周泰、呂範、張梁、刑道栄、劉表

手持ち
魏
于禁､UC夏侯惇､UC司馬懿、UC典韋､曹彰､曹植､曹丕､卞皇后､李典
蜀
伊籍､王平､UC関羽､関平､沙摩柯､R諸葛亮､陳珪＆陳登、麋竺、孟達、雷銅
呉
UC甘寧､虞翻､朱治､蒋欽､諸葛瑾､張紘､陳武､董襲､潘璋､凌操､魯粛
他
公孫さん、司馬徽､張魯､程遠志

現在9品で魏デッキを組んでるんですが、
郭嘉・U典イ・U淵・曹仁・程イクで、ここからOut淵・程イク、In曹洪・筍攸を考えたんですがどうでしょうか？

資産は
魏：U司馬イ・Ｕ許チョ・蔡文姫
呉：R呂蒙・太史慈・諸葛キン・魯粛・U大喬・徐盛・程普
蜀：徐庶・U黄忠・厳顔・周倉・陳到・馬良・馬岱・ビ竺・甘皇后・U黄月英
Cは大体手に入れられると思います。

程イクを友人から貰ったのは良かったんですが、使い辛かった。orz
致命的な計略を消す所まで持っていけないので抜いてしまおうかと。
で、固まってる弓や、相手高武力対策に大水計を入れてみました。それに伴い淵を曹洪に。
それと、前線に行ける槍がもう一人欲しい所なんですが、
一枚だけのために2色にするのはどうかと思い、扱い辛いですけど３騎のままに・・・。
コンセプトは魏バランスの方向で持っていきたいので、アドバイスお願いします。
あと、2色でバランスに持っていけるならそっちのほうもアドバイス貰いたいです。

>>310
R1〜2枚：普通
SR1枚：引き強
SR2枚：ギリギリ引き強、確率6割で狩り
＋Rｎ枚：1枚増えるごとに2割上昇

完成型デッキ：確定

>>312
魏も良いカードが揃ってるけども、呉他デッキの方向で診断するお。
馬鹿の代わりに司馬徽投入。
狙うは司馬徽＋天衣無縫コンボ、またはフェイントで司馬徽＋火計。
ワラワラなのに復活持ちが１人なのが気に掛かるけど十分いけると思う。

あと司馬徽＋火計は士気を10も食うので張宝が手に入ったら呂範とチェンジしてもいいかな。

>>312
2色で馬鹿火計が即打ちできないこと以外は問題ないと思うけどねえ。
馬がいないのが辛いけど、呉他じゃなー。
とりあえず、全然勝てないってことはないと思うけど。

色変わっていいなら、こんな感じで。
UC司馬イ　太史慈　周泰　曹彰　李典
曹仁あたり引いたら、out司馬イ　李典　in曹仁　呂範
UC淵ならout曹彰　司馬イ　in淵　呂範かな

>>313
ん？ジョジョとかもいるし、魏蜀にする価値はあると思うよ？
ていうか、蜀がなかなかのラインナップだし。
一色にこだわるならそれでおｋ。
2色にするなら　out淵or典イ　程�c　inジョジョ　周倉

正直ダメ計辛いから、程�cは残したいところだけどねえ。

最近やっと10品に上がった者ですが
現在R夏候淵、U夏候惇、潘璋、淩操、曹彰で組んでいたのですが
最近負けが続いていて、こないだR黄忠を入手したので
R黄忠、U周倉、U夏候惇、夏候月姫、蒯越に組み替えて行こうと思うんですが
前のデッキの悪かった点と今組み替えたデッキの「このカードは変えたほうがいい」等のアドバイスがありましたらお願いします

書き忘れ。
C、UCはいらないカード置き場みたいなのがありまして
そこでちょくちょく拾っているので結構あります。
RはR夏候淵、R黄忠、R司馬徽です。

>>315
>>316
ありがとうございます
デッキ2つ作ってみます

>>317
資産を書け

資産がわからんからなんとも言えないがとりあえずU�dから卒業できるようにしたほうがいいとは思う

>>317
前のデッキの悪かったところと言われても、どんなデッキ相手にどうやって負けたのか
くらいは書いてくれないと言いようがない。
こっちで仮想敵勝手に決めても>>317はその相手に余裕で勝ってるかもしれないしね。

>>317
C、UC全部あると仮定すると
OUT→周倉、U�d
IN→U張飛、U淵
辺りかな

>>317
すまん、CUC全部あるのか。
それなら

out U周倉　U夏侯惇　R黄忠
in U張飛　U黄忠　R夏侯淵

とかどうかな。

資産
魏：U張郃・U夏候惇・U荀攸・U程�c・U卞皇后・曹彰・陳宮・劉曄・曹丕・郭皇后・蒯越・李典・曹植・満寵
蜀：U法正・U馬良・U甘皇后・張松・廖化・雷銅・孫乾・閑平・呉懿・陳珪＆陳登・劉封・孟達・伊籍・麋夫人・沙魔柯
呉：U黄蓋・U徐盛・U張紘・U甘寧・U小喬・董襲・虞翻・朱治・陳武・呂範
他：U張魯・裴元紹・張宝・刑道栄・張任
SRは無しRは夏候淵、黄忠、司馬徽
以上です。
資産書くの遅くなってすいませんでした。

質問させてくさい。

●「師の教え」「指鹿為馬の計」「離間の系」「連環のススメ」「天衣無縫」「賢母の助け」等の知力が上昇ｏｒ下降する
計略で、どれだけ知力が上昇ｏｒ下降するかご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？とりあえず、『「天衣無縫」を
かました太史慈を、徐庶の「落雷」でぬっ殺す事は可能か？』だけでも知りたいので、教えて！！エロい人！！

●先日初めてホウ統の「連環の計」をくらいその強さにめっさ驚いて自分でも使いたくなったのですが、ホウ統をメイン
にして戦う場合、どのようにして戦えばいいでしょうか？「ホウ統より賈ク使って覇王デッ（ｒｙ」以外の答えでお願いしま
つ。個人的には「ホウ統デッキ」とかってデッキパターンが無いのが不思議なぐらい強く感じた……。

>>321
槍メインのデッキには大抵勝てませんでした
馬メインならそこそこ勝てる状態でした。
ただ10品に上がってからほとんど勝てなくなってますが

正直面白さが見出せませんでした

>>327
麻痺矢はツマラナイヨ・・・
だから辞めろって言ったのに・・・
お前は・・・

>>325
ホウ統デッキというか、蜀４枚デッキのバリエーションの一つじゃない？

>>326
そのデッキで槍メインに負けてるってのは各ユニットがちゃんと仕事をしてないからだと思う。
R黄忠でしっかし後方援護とか槍には騎馬で突っ込まないとか
相手の穂先を消して壁突撃or手動車輪とか。
そこらへんを気をつければ槍メインに負けることはまずないかと。

むしろ>>317のデッキも槍よりのバランスだし相性が悪いとかないはず。
基本を抑えれば多少の不利も巻き返せるようになるからガンガレ

>>317
CPU戦で相手槍兵の手前で騎兵のオーラを消す練習をしようぜ
ミニマップ見ながらやれば行けるよ

>>330
その手動手動車輪っていうのが上手くできないんですよね。
やろうとしても実際攻撃当たってなかったりとか、槍のｵｰﾗが消えたりとかorz
壁突撃っていうのはなんでしょうか？

更新しないで書き込んじまったorz
332はｽﾙｰしてください

とりあえず手動車輪の練習をしてみます。
長々とすみませんでした〜

>>325 いくつ上がるかは不明。伏兵（呂範）を踏んだ時の減りから類推すると３から４ではないか。
徐庶の雷だけではぬっ殺すことは出来ません。

>>355
師　+5or+8
うましか　強制0
離間　わからんけど-4くらい？
ススメ　強制0？
天衣無縫　わからん
賢母　+3or+5

知力は表示されないんで推測だが、とりあえず本スレなりなんなりで出た数値

>>314
なるほどなー
つかR1〜2枚は普通なのねw
漏れは８品になって初めてR引いたってばよorz

>>329
なるほど、四枚デッキのバリエーションでつか……。するとやっぱりＳＲ劉備とかが入るんでしょうか。

>>335
有難うございます。以前デッキ診断スレで「落雷フルＨＩＴで兵力満タンから即死させられるのは知力−２まで」
って記述があったので、そこから判断すると最低でも４は上がるのか……。

>>336
詳細な数値有難うございます。先生やうましかTueeeeee!!!!!

>>338
ホウ統は二度がけ決まると必殺だけど、うまい人は
そうそう決めさせてもらえないからね。
大徳や白銀と一緒にデッキにいれて、虎視眈々と狙うかんじかな。

ホウ統主体のデッキというと、馬鹿＋ホウ統というのは見たことがある。

>>339
ホウ統主体って訳じゃないけどSRホウ統&SR月英は最近増えた気がする。
でも当たった人みんなススメ&加速しか使ってこないから弱い。

初プレーしてきました。
ＣＰＵ相手だっただけに気楽に遊べました。
。。。１敗しましたが

引いたカードは
曹洪、ﾎｳ徳、諸葛ｷﾝ、朱治、ｸﾞﾎﾝ、ﾊﾝｼｮｳ、劉封、張宝でした。
開店直後だったので他の席も空いていたのに
なんかずーっと後ろに張り付いていた人に
俺がホウ徳引いた時に舌打ちされたのがちょっとアレでした。
なんかＷＣＣＦの時と変わってないなーというか・・・
今度は地元を止めて近隣の設置店を探す事にします。

>>238
ころしてでも

皆さんはいつ頃を辞めどきと考えてますかね？

>>343
SRを引いても快感を覚えなくなったら

今日0勝16敗のﾔﾂに敗けた…
俺の成績一級1勝9敗

>>343
プレイスキルに限界を感じた時かな

>>341
舌打ちするような奴はほっとけ。
そんなの気にしてたらしょうがないよ。

今日はなぜか初心者狩りに会わずに全国3連勝しました。
でも、級でもみんな上手い！！！
僅差でした。おもしろかった。

>>345
めげずにがんがれ

今日1000円でR夏侯淵とR陸遜を買ったのですが、これはお得ですか？
また、デッキに１部隊でも弓兵を入れた方がいいですか？

また、この２枚は実戦でつかえますか？
連レス大変すまそ

君主１枚目おわりそうでね。成績も良くないから、辞めよカナと思い。。
やり直ししたら、狩りみたいに思われるかなと。ＳＲ、Ｒが１１種もあるとねぇ。
嫌でしょ？初心者狩り。
長文スマセン。

>>352
嫌でしょ？

って言われてもな…嫌って言われたらやらないの？

>>352
そのやり直す理由が、初心者狩りにしか思えないんだけど。
今は狩りの方がたぶん多いから、狩られ返されてプゲラと思われて終わりだよｗ

>>352
やり直したって、元の品位に上がる頃には結局元の勝率に戻るじゃん。
初心者狩って一時の高勝率に酔いたいならそれでもいいけど、
現状だと、再スタートの方が勝率下がると思うよ。
初心者狩りひどいし。
ゲーム自体に飽きてなければ、そのまま続けた方がいいんじゃない？
新しい兵法とか、引いたカードでデッキ再構築すれば変わるかもしれんし。

新しく出直すと何か良いことでもあるの？
これまでの経験値がなくなると思うんだけど・・・

>>356
現状だと、なんもいい事ないよ。
兵法全部無くした上に狩られて乙なだけ。
利点といえば、名前変えられるくらいかな。
出直すくらいなら、兵法上げがてらCPU戦で練習したほうが100倍マシ。

>>351
陸遜は玄人好み
夏侯淵は中々使えますよ

上の方でススメ＆黄式加速ってあったけど、どうやって勝つの? 城内に高武力一人置いとく、ススメ＆黄式加速用士気貯まる前に落城、雲散、浄化、ダメ計と、対策は浮かぶが皆ススメのせいでうまく決まらなさそう。増援の法使われたら乙な感じが…

お前は掲示板に物を書く前に、推敲という物をしなさい

ごもっとも。再起しか使って無い上に、腕も大して良くはないから、一緒だすな。
言うほど悪くはないと思うしね。（４５％程）いろんな事して楽しみますわ。

>>358
どうもです。
それでデッキをSR張遼 R夏侯淵 UC典韋 UC曹仁orUC司馬懿にしようと思うのですが、
どちらの方がいいでしょうか？
戦術は神速とみせかけてR淵の援軍で乱戦勝ちするつもりですが、何か問題はないでしょうか？
また、伏兵踏みは誰にさせるべきでしょうか？

R曹操とUC夏侯淵ってどっちがいいでしょうか
なんかR曹操の計略が使いにくくて・・・対して神速戦法は使いやすくて便利
でも知に大きく差があるので悩んでます
現在のデッキはR曹操orUC夏侯淵、周泰、程ｲｸ、丁奉、程普です

>>363
資産ないから何とも言えないけど
俺なら魏単目指して１色に揃える
R曹操、UC夏侯淵、程ｲｸ、（U典イorキョチョ）、陳宮くらい

>>364
即レスthx
まだまだカード不足なので、連合軍でないときついです
とりあえず現在R曹操とUC夏侯淵のどっちを使えばいいか教えて頂けたら嬉しいです

>>365
そのデッキのままなら夏侯淵、武力8が居ないと辛い
伏兵踏むために曹操の方がいいかも

結論使ってて使いやすいほう使え

友人に勧められ、その際にショボカードを貰いました。
夏候惇、関羽、張飛、張飛嫁、黄忠、許猪、等です。
このカードで実際対戦とかしても何とかなりますか？
弱すぎる 等の意見があれば辞めておこうと思います。

〜等じゃなくて、全部書いてくれないとなんとも言えない。

全部UC以下としても、十分いける。
つうか、>>2

>>367
いんや、十分使えるUC・Cばかり。張飛と黄忠クレ（笑）。

この手の質問は最強デッキが集まるまでゲームを始めない気なんかねｗ

>>366
わかりますた
もうちょい併用して結論出します

関東で三国志大戦設置店で24時間営業の店、教えてくれませんか？

>>373
Wiki にある店舗を片っ端からググってみるといいよ。
それでわかった店舗をここに書き込んで、他にないか聞くといい。

>>341
人間として生きちゃいけない鮫野郎じゃなくてよかったな

昨日始めました。
最初のプレイでレアカクカを引いたので、とりあえず赤単で組もうと
友人からレアキョチョを300円で買い、今のデッキが

Rキョチョ
Rカクカ
UCテイイク
UCソウジン
Cブンペイ
です。
今後の指針としては、やはりRカコウトンとRガクシン辺りを
集め、ソウジン、ブンペイと入れ替えるのが吉でしょうか？

曹仁は変える必要無い
文聘を荀攸にするだけで、十分に中品以上は狙えるデッキになる

>>376
ダメージや号令、妨害みたいなデッキの主力となる計略が欲しいね
赤単ってもそのデッキは士気貯め続ける必要もあまり無い気がするんで
別勢力の良いカードあるなら２色にしてもいいんじゃないかな

>>378 >>378

ありがとうございます。
とりあえずはジュンユウ？を回収してみようと思います。

>>378
別勢力のいいカード…というかレアですと、
Rケンテイ、Rシュウタイ、Rバショク、SRチョウウンくらいしかありません orz

士気は後方指揮くらいでしか使ってないです。
後方指揮２連掛けとか強かったので、まぁいいかなと思ってました。

こちらももう少し考えてみようと思います。

>>379
SR趙雲とR周泰絡めた二色組んだほうが良さげだぞ

SRﾎｳﾄｳゲットしたんですが、友達に｢強いから手放すな｣と言われましたが、イマイチ良さがわかりません…
どう強いんですか?

>>379
昨日始めて、なんでそんなに持ってるんだよｗ

>>381
ススメつかってみろよウンコ！
足遅くなるだけでもすげーのにさらには頭まで悪くなるんだぞ！

>>381
絵柄の良さと使い勝手は時折反比例するから

>>380
マジですか orz
他のデッキも考えてみますね。

>>382
SRチョウウンと、Rバショク、Rカクカは自力ゲットで、
ケンテイは頂き物。シュウタイは、友人からキョチョを300円で買った際に
未開封パック３パック付けてくれたので、それ開けたら出ました。

>>385
運良過ぎ

>>381
足が遅くなって、知力が下がる、しかもあのクソ広い効果範囲
あれは反則だろｗ
知力下がるってことは計略ブチ込めば飛ばせるし
足が遅くなるってことは、進軍妨害やら、計略範囲から外れにくくなるetc
いいことずくめ

なんてえらそうなこと書いてる自分は、三国志初めて一週間たたない初心者
ちなみに先日R筍イク　SR張春華　を手に入れたんだけど
デッキにUC程イク、Cカイ越が入ってるので、入れ替えるかどうか悩み中
UC程イクはともかく、Cカイ越をどうするか･･･

カクとSRﾎｳﾄｳってどっちが使いやすいでしょうか？

今はやっぱ龐統じゃないか？

>>385
友達には黙っておけよ

>>388
兵種とかコストとかを考慮すれば、おれはカクだな
計略もまだまだ普通に実用レベル

まぁ、といってもデッキ次第って話だけど

>>387
号令系対策になるから素直に入れておけ張春華
何度助けられた事か…

>>387
張春華を薦めさせていただく。理由は>>392と一緒
助けられまくっているよ

三国志初めてまだ５日です。呂範を使った火計デッキをつくりたいのですが…
呂範、曹不、夏候淵、Ｒ典葦または、呂範、陳到、馬岱、孟達、夏候月姫、Ｒ黄忠のどちらが良いでしょうか？教えて下さい

>>383 >>387
レスどうもです。
そんなに便利なんですか…。
自分のデッキ構成上入れにくいんで、お蔵入りしかけてました。
明日使ってみます

最近試合に勝てなくなりました。
今のデッキはUC夏侯淵 UC典韋 UC司馬懿 UC荀攸 UC程イク です。
それでデッキをSR張遼 R夏侯淵 UC典韋 UC曹仁orUC司馬懿にしようと思いますが、
デッキを変える必要はないでしょうか？
また、かえるなら曹仁と司馬懿どちらがいいでしょうか？
曹仁にすると伏兵踏みが・・・・・

現在１０品の初心者で呂布落雷（の様なもの）デッキなんですが、

呂布、ｳｷﾂ、張宝、張梁、刑道栄、劉表

に司馬徽とか加えたいんですが、どこに入れればいいでしょうか。
あとこうすればいい、というアドバイスもあればお願いします。

>>394 >>396-397
>>2

カクは落雷並にピンポイント計略になった？まだゲーセンいけない…

>>397
仙人out。
まぁあとは張宝だな
先生落雷と天下無双の二択がいいかもしれんが俺なら周倉と入れ換える

質問させてください。
伏兵と伏兵がぶつかるとどうなるのでしょうか？
なにもおこらずにお互い伏兵のまんまでしょうか？

Ｒシバイで伏兵踏みさせたいのですが無理かな・・。

>>400
仙人の伏兵強い気がするんですが・・・まぁ自分初心者ﾜｶﾝﾈorz
周倉もやってみます。
診断ありがとうございます。

>>401
お互いに伏兵解除、知力差でダメージが変わる・・・だった気がする。
補足する点などあったら他の人ﾖﾛです

>>401
両方一緒に暴露してた希ガス

追加。
＞Ｒシバイで伏兵踏みさせたいのですが
伏兵状態のまま伏兵を捜すという事で良いかな？
伏兵中は極端に移動速度が遅くなるし、あと敵の柵にあたったり攻城準備状態になるとこれも伏兵解除されるよ。
と言うわけで個人的には難しいかなと。
まずは相手の知力低い武将に司馬イを踏ませた後、伏兵捜しの方が良いような。

>>396
おれは司馬ｲがいいと思う
雲散がいた方が色んなデッキに対処しやすい

ちょっと質問があります

劉表を使ってみようかと思うんですが
馬鹿かけた相手を撤退させて、そいつが復活してきたときって
復活後も効果時間中ならおバカさんのままなんですかね？

元に戻っちゃうならかけるタイミング難しそうだなぁ…

>>403
>>404
教えていただきありがとうございました。
確かに伏兵中は騎兵でもものすごい遅かったです。今までテイイクでしかつかったことなかったので。

＞敵の柵にあたったり攻城準備状態になるとこれも伏兵解除されるよ。
これも知りませんでした。ありがとうございます。

今までジュンユウの水計頼りなデッキでＲシバイが手に入ったので。
知力９の武力５騎兵なら伏兵探しもできてウハウハじゃん、とおもいましたが
むしろ相手主力に踏ませるように使ったほうが良さそうですね。

>>407
戻ってるつか復活後まで掛かり続けって普通無いと思うんだが二度がけか？

馬鹿は相手の計略封じと伏兵無力化が目的だったと思う。
相手を撤退させれるならそれで無問題。

>>409
言葉足らずですみませんでした
2度がけのつもりでした

なるほど
フィールドにいる間はお馬鹿さんになっていてもらって
計略等々を無力化してしまうと…
実際やってみないと解らないとこもあると思うので
とりあえず今度いったら使ってみることにします

ありがとうございました

追加：
それと現物を見たこと無いけど攻撃計略と組み合わせる例もあるらしい。
有効性は疑問だけどね。

質問です

師の教えで知力ＵＰした呂布を
徐庶のピンポイント落雷で倒せますか？

>>408
おせっかいを承知で書くが、司馬懿の水計連破の一発目は知力４の香具師すら撤退させられない（荀攸
の水計なら、５ぐらいまで撤退させられたハズ）
ただ、「荀攸の替わりに」使うってんなら考えた方がいい。

>>412
>>336に上昇知力が書いてあるが、これが+５だったら可能。+８だったら�_（落雷で撤退させられるのは
知力-２まで）

>>411
追記ありがとうございます

今までずっと使ってきた呉と組み合わせて使うと思うので
馬鹿→火計はちょっと2色だし士気的に苦しいかな…
とは思いますが最近COM戦も多いし
その辺も機会があったら試してみることにします

>>412
�_残る、
落雷+挑発追撃で退治可能

>>415
徐庶の落雷ピンポイントなら骨も残らんぞ。
初心者に誤情報与えるのはｲｸﾅｲ。

>>413
そうなんです。
「これで沈め」とばかり撃ったのに敵が普通に耐えていたので慌て、そのまま押し切られました。

荀攸に戻すかもしれません・・。

R司馬懿は２，３発撃つのを前提とするなら悪くない。
初弾の威力も一応上がったしな。

それでも初弾は削り技と考えた方が良いけどな。
Rｳｷﾂと組み合わせればいいんだが。

>>416
ガリ勉呂布は満タンの場合�_残るが？

>.418
と組み合わせたほうがいいですかね。
現在
Ｒトン　Ｒチョウウン　楽進　Ｒシバイ　ジュンイク
ですが
ジュンイク→ウキツ　チョウウン→ＵＣテンイにしてみようかな・・。

>>419
残らないよ。少なくとも俺は耐えられた事無い。
教え２度がけか、それとも乱数幅があるのかな？

>>415>>416>>418
最近よく聞くダメージのバラツキって奴じゃないか？
シューユ砲で良く聞くんだが

>>419
漏れの経験上、�_残る
死んだのは打つ前に減らしてたか、減ってたからだろ

>>420
気が向いたら試してみるといいといったくらいかな。
正直、ドコまで強力かは分からん。


俺の呉バラは連破デッキに負けたけどさ。

>>423
いや、間違いなく満タンだった。
ついでに言うと、張宝のピンポイントなら�_で耐える。
俺の呂布がアフォなのか、チミの徐庶がアフォなのか。

　今日、COM張遼に�T戦闘目で２回負けた＿|￣|○　

　号令系に対処出来るデッキにしないと・・・・。

>>425
二人ともアフォだったって事で

>>317
後者の方がいいですな、R黄忠強化されたし
資産が揃ってくればU周倉、U夏候惇あたりを変えて強化していけば
戦っていけると思うよ

>>406
サンクスです。
ご指摘通りにします。

疑問に思うのですが、デッキは４枚よりも５枚で構成した方がいいのでしょうか？
今まで５部隊でやっていたので、１部隊少ない４部隊だとちょっと不安です。
４部隊でも勝てるでしょうか？

ちょっと聞いてくれ…
昨日仕事休みだったから、2週間振りに大戦やりにいった漏れ8品だった。
いざ、座るとICがない！
ﾃﾞｯｷとｶｰﾄﾞはあるのに、ない！
そういう場合みんなならどうする？
家にあるかも知れないが、家が東京で、今出張で名古屋にいる。
新IC買ってもいいんだが、
R惇R許ﾁｮ曹仁牛金陳ｸﾞﾝのﾃﾞｯｷで狩りと思われてもやだし、勝てないのはもっといやだ。
誰か慰めて、、、orz

>>430
初心者狩り乙
COM戦でもやったらどうだ？

>>429
俺はデッキ診断スレで診断受けて、5枚から4枚にした。
結構勝てるもんだよ。
ただ5枚の時よりも三すくみや伏兵、計略使用やﾀﾞﾒ計に注意していかないと
貴重な戦力が一気に削がれる可能性が高いので注意。
やってみると面白いもんだよ。

初心者狩りしかいない現実

>>430
そんなデッキじゃ初心者にもいる。
資産集めてさぁやるぞって奴がな。

フルデッキで出て、初心者臭い相手ならR許ﾁｮを城から出さないとかどうよ。
当然キンキラ相手なら全力投球

つうかそれが初心者狩なら前ヴァージョンで
カクR惇R許ﾁｮ曹彰牛金で級やってたリアル初心者な俺はなんなんだと

>>430
行ったゲーセンで「IDカード落としたんだけど届いてませんか？」って聞くと
いろいろ出してくれるから、そこから自分にあった品の奴を選んで使っておけ

君主名聞かれて乙じゃないか？

>>437
俺が前に見かけた時は、ゲセンの店員が
IDカードの束を持ってきて、一つずつサテに差し込んで
聞いてた奴に確認してたから平気なんじゃねーの

落とした俺から言わせてもらうと、そんなのはまず無かった
君主カードﾄﾞｻって渡されて、違うのありましたら、後で返してください
みたいな事言われた

入れないと名前わからんしね

俺の地元だと店員が見っけた時点で君主名チェックしてた。
つうかされた、しかも2回も
そろそろ覚えられたかも つД｀）

8月まで、東京帰れないのよ。帰れればすぐにでも行きつけのｹﾞｾﾝに走るのだが。
ってか別に狩りﾃﾞｯｷにはならないみたいね。
兵法上げるのめんどいけど新IC買うわ。
慰めて欲しかったのに、逆に冷たくしてなおかつ道を作ってくれるｷﾐ達が大好きさ。
そんな漏れは50戦で8品だった。腕磨いてくるよ！
マッチしたらよろ！
…ちなみにさっきのﾃﾞｯｷで、陳ｸﾞﾝと程ｲｸどっちがよいかな？VupしてからまだやってないのよorZ

落とした俺が来ましたけど、君主名聞かれて店員が確認して乙だったな。
まあ、それでいいなら別に自分の落としたゲセンで聞く必要も無いな。

でも人のつけた名前でやるのは嫌じゃない？

>>432
ありです。
自分も４枚で初トライしてみます。

今デッキをSR張遼 R夏侯淵 UC典い UCしばい　で構成したのですが、
やはり張遼がいるのでR淵をUC淵に変えるべきでしょうか？
それと相手が号令系の時は張遼としばいの計略どちらを優先するべきでしょうか？
また、相手が大水計をつかうデッキなら、神速の大号令はかけない方がいいですよね？
へたに大号令しようとすると、まとめて流されそうです。

今日はじめて君主カードを更新しました。

ふと思ったんですが、君主カードってどうして交換する必要があるのでしょうか？
そんなすぐ消耗するもんでもない気もするのですが。

なんかちょっと損した気分
(まぁプレイ料金に比べてたら微々たるもんですけど)

それがSSQ！

ま、大人の事情って奴さ

指摘のデッキ以外に

前のデッキを改良し
魏単低コスト＋蔡文姫を組み立てますた

オンラインで回した所、4枚覇王デッキになら勝ちそうな勢いでしたが
ワラワラ悲哀には勝てませんですた…orz
手持ちにある牛金と>>214のデッキに入ってる武将は除くと
魏の低コストで役に立つ武将って何がいる？

今日光物引いたけど…
蜀の攻城兵なSRorz
他は弓２体…ホント引き悪いぜフゥハハハハァーorz

>>446
漏れの考えた魏単UC縛りの似非神速号令デッキっぽいものを

UC蔡文姫　UC司馬懿　UC曹丕　UC夏侯淵　UC典韋

蔡文姫が踊って曹丕で指揮かければ神速号令気分。
そこそこは強いと思いたい…。

>>447
司馬懿に士気が回らないような希ガス。いっそ、べん皇后を登用して賭けるとか。

残り30位まで来てやっとこ6品に上げれた。
で、喜んでたら黄布わらわらに当たって開始直後に「他軍の大攻勢」使われ
序盤ぶつかり合いで全滅。22秒で落城・・・。あっという間に7品逆戻りでした。

質問ですけど、黄布わらわらってどう対処するのが正解でしょうか？
とりあえず、序盤まともにぶつかってはいけないというのは思うのですが、
じゃあ、どうすればと考えると勝てる気がしない。

自分のデッキは
R惇・曹仁・典韋・筍攸・程�cです。

コスト１
カク、カイ越、荀�ｹ、曹植、陳羣、程�c、劉曄、楽進、牛金、李典
カク、カイ越はマルチに優秀
荀�ｹ、曹植、陳羣、程�c、劉曄は一枚入れとくと安心
楽進は上品の魏には大抵いる。
個人的に李典が好き。武力三で伏兵踏みもマルチに出来る。柵あったら神なんだけど
牛金は楽進までの繋ぎに。

コスト１．５
郭嘉、司馬懿、荀攸、曹仁、曹彰、曹丕
郭嘉、司馬懿、荀攸はデッキの要に出来る。武力低めなので他で高武力に出来るならぜひ。
曹仁は高武力騎馬で神速持ち、曹彰は曹仁までの繋ぎと勇猛を目当てなら良い。
曹丕は個人的に便利キャラ。前半は伏兵踏み、後半は指揮を。

　R関羽、UC張飛、UC周倉、R徐庶

なかなか、安定しているものの、どうも攻城に持って行きづらく
城ゲージが削りづらいんですけど、どうしたらいいもんでしょうか？　

>>449
荀攸さんがいるじゃないですか。
典韋で削って、夏侯惇、曹仁で削る。残りわずかまで削ったら放置。攻城中に撤退を狙う。

程昱の舞台がないなぁ……　シン皇后のそばでストーキングしておきますか。

>>451
落雷放出後の徐庶で攻城。それまでは耐えることしかないと僕は思う。
足が遅いことが原因。

呉クレイジー柵デッキには手も足も出ませんな。

>>448
ベン投入したらさすがに武力的にきついものが…。
ぶっちゃけ司馬懿は相手が号令系の場合の裏の選択肢程度で考えてマフ。
曹仁にして武力＆コンセプト強化でもいいんだけどそれだけだとどうも不安なので。

程�cに城落とされるとちょっとブルー入るのは俺だけか？

>>453
麻痺矢デッキ、御婦人デッキには手も足も出ませんorz

SR馬超を借りているので、甘皇后あたりを入れて麻痺矢に対抗したいところですが
根本的にデッキを組みなおさないといけない気がしてまったく検討つきません。


UC、Cならいちお、リサイクルBOX漁りまくったので殆ど持ってまふ

>>456
相性は絶対にありますから、致し方ないでしょう。
何でも勝てる、いい勝負になるのはわらわらデッキでしょうかね。呉単クレイジー柵流星デッキもいいかも。

攻城スピード検証やってきますた。
SR曹操とU夏侯淵。知り合いに店内対戦頼んで、曹操に教え。
城門前静止状態から同時に城壁最奥まで差し込む。
結果はやはり変わらず。というか、「ほぼ」変わらず。
曹操のほうが若干速い・・・・・・・・・・かな・・・・・・・・・・・・・？
ぐらいの差ですた。
教えで知力が１５だか１８だかになった状態で知力３の夏侯淵と
目視できるほどの差異がないことから、
攻城ダメージの武力補正と同じぐらいの
攻城スピードの知力「補正」という感じになりそうです。
「依存」と言えるほどじゃないかと。
携帯で写真とったんだけどどうやればPCに送れるんだろう・・・・

だよなあ、誰だよ知力依存は常識みたいに言った奴は

マルチで失礼します
定軍山デッキでＲ趙雲　ＵＣ黄忠・厳顔・法正　Ｃ張松を使っているものです。９品です。
最近ＵＣ厳顔が上手く使いこなせていないので他に使っている人の
使用方法をお伺いしたいです
主に主力部隊と計略部隊の補佐の役割で動かしていますが
敵部隊に攻め込まれたとき厳顔を使って対応していますが
厳顔に奮起して踏ん張ってもらおうとしても踏ん張りきれないことが
多く困っています。
最近では対人用デッキに厳顔とＵＣ陳到ｏｒＳＲホウ統に入れ替えよう
かと思っております。
陳到が入れば復活持ちが２枚あれば攻守ともに安定して戦えますし
ホウ統の場合ですと連環のススメの強力な計略と高知力伏兵が魅力
です。
心配事は騎馬数が減るので最近増えてきた麻痺矢デッキに対応
できるかどうかと、ホウ統の場合計略に使える士気を捻出できるか
と伏兵を早い段階で踏んでもらえるかが心配です。
皆様のお考えをお聞かせください。

>>452
典韋で削る、惇・曹仁で削るとのことですが削ってる間につっこんでくる呂布は
どうするのでしょう？残りわずかにする前に気づいたら撤退してます・・・。

シン皇后？相手にはいませんでしたが。
呂布・KdoA・周倉・ゴリラ・水鏡先生にあと一人でした。

自分なりに考えたのは
1.初期配置でまともにぶつからないようにする
2.曹仁を端から特攻させて、相手をいくらか引っ張る
位ですかね？

>>458
元々知力依存だと思ってないし
でもコストってせつもあるんだよな
できればそこも後武力も検証していただければ幸いです

３．頑張って程�cに誘い込む
こういう時のための伏兵だと思う。
ワラワラ相手はちょっと引いた位置に置くこと（開幕で雑魚に踏まれないため）

とりあえず6品にもなって初心者も無いと思うぞ

現在呉単の弓柵デッキやってるんですが、COM戦でも勝ちパターンがよく見えません。
　R周泰　R太史慈　R孫尚香　U程普　Cリョウ操
で回復＆麻痺矢中心なんですが
どうしても開幕周泰死亡が避け切れなくて、一気に押し込まれて
攻城される前に持ち直すんですが、押し返してるうちに時間切れってパターンが多いです。
槍殺されなければそのまま徐々に押し込んでいけるんですが、何かコツみたいなものないでしょうか？

>>463
まあ、そうですね。今まで順調に来て初めて黄布に当たってびっくりしたので。
6品にもなったら自分で考えてやらないけませんな。
スレ汚しすいません。アドバイスありがとうございました。

>>464
思うに柵の枚数が足りないのでは？
ﾘｮｳｿｳをｸﾞﾎﾝに変えるだけでも大分違うと思う。
それと孫尚香が微妙。
戦術面では槍や騎馬突撃は柵を貫通するので
相手騎馬や槍が多い場合弓は開始の位置から一歩下がる事を徹底。

というか、まず勝ちパターンを先に考える
そしてそれに合わせてデッキ作る
これが基本だとおもうのだが

>>467
初心者の心を忘れとりますがな。
初心者は「限られた資産の中で最も効率の良いデッキ」を目指すべき。
だからこそ資産晒すのだし。

>>465
正確に言うならスレ違いってことじゃない？
デッキ診断スレにでもいってみたらどうヨ？
やはり他人から見た視点というのは、何事も重要よ
見落としがちなことや、考えてなかったような発見があったりするわけヨ
まぁ自分は1級のクソ初心者だからエラソーなことはいえませんがｗ

>>464
呉単の弓柵デッキなら、伏兵としてCロハンかR周ユあたり入れて
ステルス火砲で相手主力狙い撃ちっていうのはどーよ？

>>466
ｸﾞﾎﾝありません
つーか、余ってる人にもらったりとかしてないんで「UC・Cコンプです」どころじゃないです
資産全然ありません
呉では他に陳武・朱桓・黄蓋しか持ってません
別に呉単にこだわってるわけじゃないんですが、他の色も柵有り弓は荀攸くらいです

>>469
いや、デッキを診断して欲しいのではなく「このデッキではどう立ち回るべき？」
っていうのが聞きたかったのですよ。だから資産もさらさなかったし。
限られた資産の中で組んだデッキを元に、様々な相手に対しての戦術を考える
っていうのも必要だと思いますけど。
まあ、俺は初心者ではなかったのでスレ違いには違いないがorz

面白そうなので、手持ちのカードで柵デッキを組んでみまつた
R周ユ　R孫権　UC徐盛　UC程普　C呂範

柵持ちのR孫権を城門前に配置、その左右斜め前に同じく柵持ちのUC程普＆UC徐盛を置く
両サイド城壁前に伏兵、火計のC呂範とR周ユを配置
孫権の「若き王の手腕」の範囲に味方全員が入るようにすれば武力UPウマーだし･･･

まぁ柵崩されたら終わりなわけだし、なにより相手城へダメージを与えられる
決め手を恐ろしく欠くデッキなワケだけどｗ
どこかでコスト削って柵強化のUC張鉱入れたほうがいいかな

>>471
ウホッ、先走りマジスマソorz
一騎撃ちで馬超に殺されにいってきまつ

だれも答えてくれない(´･ω･`)
ぜんぜん初心者に優しくないや

>>464
荀攸入れよう。柵弓は武力の大小は問題じゃない。
いかに長時間相手を矢に晒すか。
R周泰　R太史慈　R荀攸　U程普　＋1ｺｽﾄ
柵を横1列に並べればいけるはず。
虞翻の枠は張梁か曹植でもあればね・・・。
ゴミ箱漁れば出てくるはずだ・・・。

>>472
呂範切ってゴリラ入れればいい。
醤油いれば火力足りるでしょ。
UC徐盛はR呂蒙と競合する。デカイ弓強い。

なるほど、とにかく柵ですな。
黄色入れていいなら黄祖や劉表があります。

つーか、黄祖って使えますかね？
呉他で組むなら入れてみたいんですが。

名前欄変えるの忘れてた…ｽﾏｿ

>>475
アドバイスサンクス！
っと基本的な質問でスマソだが･･･
ゴリラって･･･だれっすか？

兵法のレベルUPは、
勝利＞引き分け＞敗北の順でUP率が高いのでしょうか？

>>464
黄祖は使い方が難しい。性能微妙だし。
黄巾ﾜﾗﾜﾗなら入るかも・・・。

>>469
ゴリラ＝張梁
自己回復ｳﾏｰ

とりあえず、弓と柵があれば幸せになれそうなので、

R周泰　R太史慈　U程普　C満寵　Cリョウ操

でやってみます。
柵三枚と連環と麻痺矢、満寵で伏兵踏み…ダメですかね？

>>481
淩操の麻痺矢するんだったら、満寵の連環の方がﾏｼ
淩操を、魏の優良ｺｽ1ｺﾓﾝorｱﾝｺﾓﾝに変えるべし

>>460
初心者に優しくないというよりおまいの文章が読みにく杉。
結局君はどういうコンセプトでデッキ組みたいのかね。
もっと要点を絞ってから簡潔に書きなされ。

>>482
うーん…牛金・陳宮・劉曄の三択だとどれがいいですかね？
やっぱ劉曄？

１・戦い開始直前に総力乱戦になるとカメラが動きすぎて　
　　細部がわからないままパニックになります。
　　なにかパニくらないコツがありますか？

２・混戦で大抵相手が全滅、こっちは半死半生でぼろぼろ
　　このとき大体何をすれば良いですかね？回復？それとも攻城ですか？
　　デッキにはあんまりいい策が入ってないのですが皆さんはどうしてます？

いいアドバイスあればください。

スタート3日目の10品です。

R許チョ R夏侯惇 荀攸 楽進 程イク

というデッキでプレイしているのですが、蜀単のデッキ（桃園系）に苦戦しています。
開幕直後に趙雲・姜維・馬超と突っ込まれると対処できず、スタート直後に
攻城を許してしまうのですが、どのように対処すべきでしょうか？

また、最近やっと兵力が少なくなったときに撤退することを覚えたのですが
開幕で不利になり撤退すると、戦力に余裕のある相手に好き放題に攻城されてしまう
のですが、開幕負けたら攻城1回はあきらめるものなのでしょうか？

カード資産
C・UCはすべて
R 曹操・ホウ統・孫策・張昭・献帝
ＳＲ 貂蝉

>>483
じゃあ簡潔に
ＵＣ厳顔の上手な使い方＆戦い方教えて
ＵＣ厳顔の入れ替えはＳＲホウ統とＵＣ陳到どっちがいい？
基本的にＲ趙雲　ＵＣ黄忠･厳顔･法正　Ｃ張松の演義つながりを大切にしたい

>>485
1右上のレーダーで把握
2どんなデッキなのかわからんけど、1部隊は城内スタートするとか

>>460
定軍山デッキ使いがいないから誰も答えないのかなぁｗ
まぁそれはいいとして。
十分考えていらっしゃる様なのであまり言う事もありませんが、
ＵＣ陳到ｏｒＳＲホウ統ならどっちでもいいんじゃないでしょうか。
復活で回転率あげるのも良し、連環で足止めも良し。
柵弓には挑発で対応、ＳＲホウ統の伏兵は相手をうまく誘導し
ましょう。何品の方なのか分かりませんが、結構戦えるデッキかと。

普通の画面より右上んとこ見てるほうが多いな

>>488
ありがとうございます。
今度レーダになれるようにしてみます。

２については
武・馬一隊　馬超
文・馬二隊　郭嘉・陳宮
武・槍一隊　陳到　
武・弓一隊　許緒

で生き残るとしたら許緒が軽ダメで馬超が重症くらいですね。
馬超の城内スタート・・・積極的に試してみます。

ありがとうございました。

>>489
ありがとうございます
現在９品です
しかしＵＣ厳顔使っている人あまりいないのか・・・
他の人の使い方参考にしたいのに
入れ替えはＣＯＭでいろいろ試してみます(｀･ω･´)

>>485
１、２共に４８８氏と同意。
特に２に関しては状況により対応は全然違うと思う。
相手が一気に全滅した場合、相手が戦場に復帰する
には時間がかかるわけで、そうなればぼろぼろでも攻城
してもいいかもしれん。
そこで相手が再起でも使えば戻ればいい。
逆に相手が全滅するまでに時間差があれば復帰してくる
敵がいるだろうから、攻城しても意味がない。
その時の状況で判断するしかないでしょう。

>>493
判りやすい解説ありがとうございます。今度そこ等へん（時間差）を注意してみます。

>>492
厳顔は最近ホント見ないかもしれない。
みんな資産が揃ってきてるからかな。
自分は始めた当初厳顔を結構多用していました。
黄忠と共に。それで思ったのは圧倒的に黄忠の方が
使い勝手が良いって事です。
コストが０．５違うから当たり前といえば当たり前ですが、
黄忠の不撓不屈ははっきり言ってウザい。
これに対して厳顔の奮起はあまり怖くない。
武力＋３でようやく８、おまけに知力が４なので長続きしない。
それなら復活持ちの陳到の方が活躍するかもしれないです。
でも、こだわりがあるみたいですし、頑張ってみるのもいいん
じゃないでしょうか。

>>491
そのデッキなら前目に郭嘉置いて斜め後ろ位に陳到配置
少し後ろに馬超、その脇に許ﾁｮ、遠目に陳宮置いて

郭嘉踏ませる→離脱
陳到と接触したら馬が特攻ってやってればそんなに死なないんでは

>>496
こ、こんな感じですか？
　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　ｖ
　　　　　　　 　　郭　　＿　
　　　　　　　　□□□´＼　
　　　　　　　　　　　　　　陳　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　↑　 □□□　　　 　　　　｜
　　　　許 　　 　馬　　　　　　　　　　陳　　 ｜
　　 □□□　□□□　　　　　　　□□□　｜

昨日はじめてまだCOM５戦しかしてない者で

魏　楽進　曹彰　U夏候ﾄﾝ　文ﾍﾟｲ　満ﾘｮｳ

でやってるのですがダメ計入れたいのですが良いのが呂範しかなくて

３コスout

in 呂範　ｶｲｴﾂ　曹植

にしようと思っているのですがアドバイスお願いします

そして資産豊富じゃないので今後の狙い目資産もアドバイス頂けるとたすかります。

>498
総武力が8or10下がるんで3コスoutは結構厳しいかも
out 楽進
in　ｶｲ越or呂範
曹仁引いたら曹彰outでいいんじゃない
リサイクルボックスにあるカードあさってみて

>>497
序盤のアドバンテージは相手の伏兵で死なない、此方の
伏兵で相手を倒す事で単純かつ大きいリターンを得られる
為、陳宮を使って死んでもいいから伏兵探す、２つ踏めれ
ば尚良い。当然踏み終わって生きていれば城へ戻す。
伏兵０の時は陳宮を下げて乱戦状態にした後突撃、復活持
ちチントウを壁にしてキョチョの手動車輪か馬突撃、脇を抜
けてくる敵や低知力を狙って伏兵郭嘉を近寄らせて踏ませ
るか、功城に上がっていった自軍を追いかけ攻城の邪魔に
来る敵に踏ませる
　　　　　　　 　　陳宮　　
　　　　　　　　□□□　
　　　　　　　　　郭嘉　　　　　　　　　 　　　 ｜
　チントウ　　□□□　　　馬　　 ｜
□□□　 □□□ 　 ｜
　 　　 　｜
　　 キョチョ 　 ｜
　 　□□□　 　　　　　　　 ｜

扱いが大変なら馬は相手に動きが出るまで放置でも良い
馬とチントウは相手次第で変化させるが俺ならこんな感じか

>>459、>>462レス惇クス
コスト差っても
徐晃と夏侯惇でやったときも変わらなかったから
コストの線は薄いんじゃ。兵種でも変わりなし（姜維と孫策で検証済み）
あとは武力かぁ。呂布持ってないからR張飛でも使ってみるかなぁ。
R張飛vsU甘皇后とかU劉禅とか・・・？

ズレズレで解らんかんか、もう一度だけ
■■■■■■■■■■
■■■■陳宮■■■■
■■■■郭嘉■■■■
■陳到■■■■馬■■
■■■■許緒■■■■
■■■■■■■■■■

ごめんまたアホ言いました。すいません。
コストは５段階しかないのでそれこそ目視で確認とかは難しいんじゃ。
それにコストの大小で攻城スピードを補正していいものか疑問。
コストは単に武力知力や計略に基づいて設定されるものだと思うけどなぁ。

あの〜甘皇后入れたんですけど、全然踊ってくれないんですよ(´・ω･`)
今日４戦で使ったのに１度も発動可能にならないんす。
計略っていつになれば使えるんすか？

チュートリアルからやり直した方が良い

士気が溜まったら、だ。

キーカードが甘皇后の他にいるんじゃない？んで、そっちの計略に回してるとか。
それなら甘皇后は要らないな。

>>504
甘皇后の計略の消費士気は７。
もし504が３勢力でデッキ組んでたら、士気の最大値が６になっちまうから
待ってても一生発動できんぞ？
２勢力、または１勢力でデッキを組むことをおすすめする

昨日から始めたんですが
甘皇后　法正　ＵＣチョウヒ　王平　張松　
であと２コストはどんな能力の奴が望ましいですか？
ＲもＳＲも持ってないです
今はＵＣテンイ使ってます

高武力の騎馬。出来ればUC黄忠。
折角そこまで単色なんだからUC典韋の為に2色にするのも勿体無いかと。

>>508
　２コス入れると総コストが９にならないか？

>>506
>>507
さんくす(･∀･)!!
一応１勢力でやってます。
なるほど、関羽とか黄忠の計略とか使ってるからダメなのか！
周りが計略発動マーク出ても、使わずに堪えて堪えて待てばいいのねφ(.. )

R許チョ 荀攸 程�c UC黄忠 カイ越

でやってきたんですが、柵いっぱいの麻痺矢や流星にさっぱり勝てません
近づくとすごい勢いで弓撃たれるから程�cで計略止められない・・・

許チョデッキで向こうから攻めて来ないガン守りタイプと戦うには
どうすればいいんでしょうか

今日はR以上拾えなかったので
UCは
魏 �d 許チョ 張コウ 曹洪 典韋
蜀 黄忠 馬岱 陳到 周倉 法正 馬良 劉禅 厳顔 黄月英
呉 甘寧 魯粛 リョウ統 大喬 諸葛瑾 張紘
他 公孫サン 南華老仙 張魯 周倉
Cほぼ全部
UC夏侯淵でいいから魏のコス2騎馬出てほしい今日この頃

>>512
UCシバイいれる。かジュンイク
両方いれてるおれはすばらしい（自画自賛）

>>512
魏のUCはあまりゴミ箱に落ちてないんですよねえ
Rの荀�ｹ様なんてとてもとてもorz

>>512
・オーラ状態の黄忠で矢をひきつけつつ、許チョを進める。
・柵を壊し、通路ができたところで黄忠追撃、不撓不屈、挑発等を駆使し相手を全滅に追い込む。
・その後攻城。
言うのは簡単だけどやるのは非常に疲れる
黄忠は、小さく円を書くように動かし続けると、その場でオーラをまとったまま
ぐるぐるできるから、この状態を保ちつつ許チョで柵を壊す。
正直伏兵二人もいらんから荀攸とカイ越抜いて曹洪と廖化でも入れてみたらいかがかな
もちろんぶもぉぉでも可。３人いれば黄忠が持ちこたえてるあいだに柵壊せると思う。
櫓・地形等を考慮し、開幕から戦場端一点突破。程イクは伏兵のまま呂蒙か二蕎を範囲に入れておく。
これで流星か麻痺矢一回は防げる。
あとは騎馬部隊で突撃を繰り返すことと、高武力弓や危険計略持ちから先に潰すことかな
時間との戦いだから騎馬を乱戦状態で放置とかは禁物。反計分の士気を残した上で挑発、とか
そのくらい気を付けとけば勝てると思う。

>>499
ありがとうございます。

曹仁なかなか落ちてないですね〜
今日も漁ってきますorz

>>497
許ﾁｮは真ん中。っていうか>>500氏のような感じで

まぁ相手の伏兵の有無や地形、櫓の状態で臨機応変に

なるほど。騎馬オーラで弓をひきつけてる間に許チョが前進するわけですね
壊しに行くのはやっぱり端の方の柵でしょうか

馬はやはり2匹はいたほうがいいかな
曹仁や楽進がいれば迷わず入れたいけど今の面子だと
弓の方が操作楽だしいいかなと思ってしまう今日この頃

>>302
一度、周泰・周瑜を盤面に置き忘れたことあったけど・・・、
帰ってきたよ？俺のホームの、マナーの言いプレイヤー
さん（達）に感謝。（ＴＴ）

またかという質問だとは思うんですが
上手い？麻痺矢デッキ相手って皆さんどうしてますか？

具体的に言うと騎馬2、槍1、弓1、コスト1攻撃系計略使い
(武将はちょこちょこかわるので兵種書いてます)
のデッキで基本だと

騎馬オーラで敵の矢を引きつける
↓
その間に他の騎馬、場合によっては撤退覚悟で
他の全部隊で一カ所柵を壊す
↓
敵殲滅

だと思うんですけども下手な相手だと
弓の対象がずっとオーラ騎馬に向いてて楽なんですが
少し上手い相手だと対象かえてきて
柵壊してる部隊が柵壊す頃には壊滅状態って事がありました
そこで再起の法→敵殲滅に行くと連環の法マスターとか…

こういう相手だと反計、雲散、挑発あたりがないとつらいですかね？
兵の動かし方がまだまだ下手なのは自覚してますorz

最近になって、ヒワイデッキ強ぇ〜とよく聞きますが、
ヒワイデッキって何ですか？

>>521
・・・釣りか?
一応ﾏｼﾞﾚｽしておく。
×ヒワイ
○悲哀（ヒアイ）
な。デッキレシピはwikiでも見てくれ

>>500>>502>>517

おそレスながらありがとうございました。

>>521
ヒワイデッキ・・・
組んでみたい

>>524
そういえばネタスレかどっかで全武将女性デッキってのあったな。
ちなみに漏れのホームでそれ使ってるヤシ居てドン引きしたが。

だって王異のカードがキモイ自作絵だったしorz

王異と甘皇后メインで、R孫尚香のさわやかさをブレンド
張春華の陰湿さもちょっと加えて、ﾁｮｳｾﾝとUC大喬で大人の勝負

キモイ自作絵(;ﾟдﾟ)
なんか冷めたよ…このゲームに対して…

カードに絵でも張ってつけてるんだろ
横山三国志張ってる奴は見たことあるな。馬鹿と思うｗ

真島絵に限り張り替え許可

張ったところで画面に出てくるのは元の絵。

こっちで質問していいのか分からないけど、とりあえず質問。
SRやRのレートはよく話題になるけど、UCの交換レートってどんな感じなの？

>>531
女性武将＞＞越えられない壁＞＞程ｲｸ、チョロ＞スタータ以外のR以上が有るカード＞その他

これくらい、ぶっちゃけ女以外はゴミ箱から簡単に手に入る

>>486

楽進が李典になると2品の腰痛リンダのデッキ。
つまりキミの腕が悪いってわけだ。
スタート3日目でそれだけ優秀なデッキが組めるんだから
あとは練習あるのみじゃね？
桃園デッキと戦ってる上手い人の試合を見て勉強するとかね。
あとRが3枚入っていて初心者ですってのはどうかと。

以下、チラシの裏。
序盤は馬超に伏兵踏ませてお帰り願う。
守り気味で耐えて、トンが乱戦の突撃かましてお掃除。
大水計でチャンスを掴んだら一発城壁殴って
あとは守りきるって作戦で2品まで上り詰めたらしい。
桃園デッキなら号令かかったら即撤収、
撤収できないならトンの睨みで弱体させて時間稼ぎかなぁ

>>532
朱治きゅん＞女性武将

初めまして(^O^)/
昨日から始めたんですが何を入れたらいいのかな？
手持ち
UC関羽、RC張遼、R馬謖、李典、張飛、王平、丁奉、曹洪、曹丕、曹彰、曹植、甄皇后、麋夫人、諸葛瑾、張任、廖化、蒋欽、RC大喬、沙摩柯、関平、劉曄、呉懿、劉璋、文聘、蔡文姫、黄祖、典韋、司馬懿、曹仁どんなデッキにすればいい

>>535
>>2

>>535
ラジコンかよ！！

あ、あーるしー張リョウ…

マブチモーターで神速かます遼タソ萌え。

>>535
典韋、司馬懿、曹仁、曹洪、曹彰

カードのイラストを変えるって話が出てるが
ＷＣＣＦではオリカって呼ばれるんだが
たまに選手カードの上にアイドルのオリカを入れる奴もいる
もしかすると三国志大戦でも出てくるかもね

>>541
絵の差し替えならすでにいる
つーか横山絵でやってる人は全国的にいるっぽい

個人的にはNHK人形劇版をキボン

>>541
ヤフオクで調べてみた

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/go_gomachan?

なんかすごいねWCCF

>>542
紳助、竜介は新カードで追加されますか？

>>525
美少女ﾅﾝﾄｶって君主名だったら当たったことあるな
陵辱してしまったが

>>525
>>545

レディース何とかって
女性キャラだけの軍団に当たったことあるよ

あんまり苦労せずに蹂躙できちゃったわ

>>542
そこで清水清の三国志艶義ですよ

RCじゃなくSRでしたm(__)mSR張遼とSR大喬でした
手持ちのカードでどんなデッキにすればいいか教えていただきたいです

>>548
それを考えるのがこのゲームの醍醐味の1つなんだが、どうよ？
あと>>2読め

で、>>2は読んだ？

>>492
ちょいと亀だがいまだに厳顔使っているものです｡
デッキは SR劉備 SRﾎｳ統 R関羽 厳顔
使い方は・・・・槍の手動車輪しててその後乱戦になったときに突っ込ませたり
弓に突っ込ませたりで主戦力の扱いはしてませんね｡
柵壊しに走ってもらったりこっそり攻城したり・・・
勇猛ある1.5の馬ってことで使ってます。

>>544
紳々＆竜々
軍:オールマイティ(軍ボーナスの計算対象外)
コスト1：武1：知1
計略「逃走」(士気2、発動するとどこにいても即自城に戻る)

夏候月姫→美芳は凹むかも

バーコードだと簡単に解析できるから
型紙にデータ貼り付けた
内部を誤魔化せる偽物なら大量に量産出来るんだけどね
赤外線か何かで識別コードが見えるそうだけど
このゲームは俺ら素人では解析は無理っぽい

このスレはよくあがってきやがるなぁ。

以前こちらでデッキを診断していただいたモノです

三国志始めて一週間、全国対戦主体でやってきて
今日初の３連勝＆10品昇格です
皆様アドバイス有難うございました

初心者狩り相手に勝って10品まで行ったのか。
その勝利は価値ある勝利だ。
今後もがんばってクレイ。

兵力MAXのSR曹操にSR諸葛亮の破壊の豪雷を5発全部当てたら死ぬのか?

威力上がってるし撤退させれるんじゃね？知力７程度なら雷２本で撤退か瀕死だそうだ
試してないから真偽は知らんけどな

普通の落雷は1本を知力の三分の一だっけ?

今９品でUC夏侯淵 UC典韋 UC司馬懿 UC荀攸 UC程�cでやっているのですが、
最近、全然勝てません。
しかも、今日SR張遼 R夏侯惇 R郭嘉 R賈ク UC程�cのデッキ相手に、完全に負けました。
９品で神速デッキとは狩りかと思いながら戦ったら、プレイングもとても上手でかないませんでした。
やはりデッキの総武力が低いせいだからでしょうか？
資産にはR曹操 R夏侯淵と魏のUC,Cの全部があります。
何方かご指摘願います

巧い相手が来たらすぐ狩りって決めつけるのはどうかと思うがな…
狩りと認めたら相手の方が強い事をわざわざ認めるような事になるしそれで負けを意識したらおしまい
同様に相手デッキが光ってるのを見て、やれ狩りだ剣はどこだ鎧はどこだと絶望したりパニクるのも愚かかと

あ、失礼、別に狩りを愚痴ったわけじゃないのか
スルーの法で

>>560
ありがちだけど、司馬懿抜いて曹仁入れてみるとか。Ｒがそれしかないのであれば、いっそ
他の軍のＣやＵＣを使う事も考えないと厳しいと思います……。（Ｕ張飛はあきらかにＵ典韋
より上だし、ＵＣの法正も「騎馬じゃなくて槍の郭嘉」として使えるし）

覇王ICﾎｽｨ。
栄斗と対戦してぇし、リプレイ画面に出たい。
そう思わんか？

>>560
カクをしっかりマークして、神速などは雲散していけばいい戦いはできるんじゃないかなぁ？
悪いデッキじゃないと思うし、そのへんでつまずくのはよくある話だし。
いろいろ練習するのをお勧めしま。

>>167　で相談させていただいたものですが…
これで神速組んだら狩りと思われるのかなぁ…
「狩りのくせに腕は超へぼい(pgr」とか思われそうでorz

とりあえず今からゲーセンでがんばってみますっ

ｹﾞｾﾝ]　　　λ...

SR武将、R武将事にランクが付いてたテンプレあったと思うだけど、最近見ないので、誰か発展は頂けませんか?

携帯からじゃ、探しキレないので…

>>567
>>5

>>567 サンクス さっきからずーっと、トレードスレで探してたよ…

またまた質問すみません。
通信がよく切れるんですけど
切れたら相手の方はｃｏｍに変わるんですか？

いきなりスキルレベルが変わるような気がします。

>>570
その通りです。たいてい人より弱くなる。
その代わり勝っても獲得武勇が激減り。

>>571
ＣＯＭに代走したあとって
士気12を消費したはずなのにすぐに計略つかってくるよね。

>>570切れたら両方CPUになる、品だと逆にﾚﾍﾞﾙ下がって勝ちやすいけどね…


レス番忘れた…orz
>>555だったかな？
３連勝オメ！
どんなﾃﾞｯｷ&戦術ｱﾄﾞﾊﾞｲｽだったかも載せれば、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽした奴もﾚｽのしがいがあったなと、やる気出てきたりしてなw
まー、独り言だ

どうも強いカードがあまりなくて
サポート計略系入れると不安です
R馬超UC黄忠R姜維UC張飛
というデッキでやってるのですがイマイチ勝てません
戦況を変えるような計略がないのが弱点ですかね・・・？
他にRは関羽しかありません
C・UCはすぐ手に入ります
アドバイスお願いします

>>574
別に悪いデッキではないよ、挑発の使い所が肝心だ

>>574
てっとりばやくよくあるデッキでよければ
R関羽、UC張飛、R姜維、甘皇后

甘皇后踊るまで、耐えて「車輪の大号令」で攻める



それとここいらの板はsageで書くのが暗黙のルールなのでよろしく
メール欄に半角でsageね

質問なのですが霧散の計って兵法（〜軍の大攻勢等）にも有効なのですか？
また浄化の計も兵法（連環の計等）にも有効なのでしょうか？

>>574
今のままでも良いと思うけど、知力が低いからﾀﾞﾒ系一発で逆転されそうだね。
蜀単なら張飛抜いて、孫乾or糜竺と夏侯月姫or２色でもいいならﾃｲｲｸ

中盤〜終わり迄に最低一発分の落雷打てる様に序盤から士気の無駄遣いしなきゃ大丈夫だと思う(何が？

>>577
雲散は計略だけだと思ったから、兵法は効かないんｼﾞｬﾏｲｶ？
雲散持ってる奴の裏見てみ？

于吉の降雨した後に雷系ってｺｽﾄなん減るん?

初心者狩りにあい、「あ〜もう、初心者狩り超UZEEEEEEE!!」
と言ったら隣のサテにいた人が初心者狩りをしていた場合、
どうすればいいですか？

いや、この場合漏れがDQNなだけなんだが…(´･ω･｀)

>>577
ムリ

それと、デッキも大事だけど自分なりの勝ちパターンってのを
頭に入れておかないといつまでたっても勝率は上がりませんよ

あ、霧散じゃなくて雲散だったのか・・・ずっと霧散と思ってましたorz
説明によると「敵の計略による効果を消す」ですね。やはり無理なのかな>_<
と、言うことは浄化もっぽいですね。
どなたか試してみたことある方いませんか？

ってもうハッキリ言われてた。
お目汚し失礼

>>581
友人が隣に居た場合
友人に気づいてないフリをしてさらに愚痴る
一人だった場合
更にＤＱＮと見せ付けるために台蹴りして店員を呼ばれる

>>561,563,565
ご指摘ありです。
確かに巧い相手が来たらすぐ狩りって決めつけるのはよくない考えでした。
それに相手のプレイングを見て勉強になりましたし。
蜀のカードは充実しているのでデッキ変更もちょっと考えてみます

　　　　　　　　　　 　_,.．-''::'"::"'::''::- ．._
　　　　　　　　 　 ,-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"-､
　　　　　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　　　　　　　 i:::::::::::,,.. -‐'' '‐- ‐-､..,,.､:::::::::::::',
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　　　　　　　,._i::::::i　　.,ｨ_ﾊｯ、　　,ｒﾊ_ｯ、　｀i::::::/-､
　　　　　　 { ,-ヽ､i 　　　　　 ,　､　　　　　　i,::'"‐, ,'　　　＜　あははははぁ〜
　　　　　　 ヽヽ_.|i　　　　 ,-　　　‐､　　　　i|_,.ﾉ , '
　　　　　　　 `､__ｌ　　　　　 °　°　　　　 i_,.／　　　　　　　　ごめんね。初心者に強くってさ〜
　.　　　　　　　　 ｀､　　 ｒ-‐=ﾆ=‐‐ｧ　　　 ,'
　　　　　　　　　　 ｀､　　`､⌒,⌒ ,'　　　, '
　　　　　　　　　　　 ｀､　　ヽ､_ , '　 　, '
　　　　　　　　　　　　 |ヽ､　　-　　 , '
　　　　　　 　 　_____,,..|　 ﾞ`,r.､...ィ' |...,, __
　　　　 ,. -‐'''"　　 ,. - ヾ_'/　l　し"'､._　　｀` 丶 ､
　 　 r'、　　　　　/´　　　　　 |　　　　 `丶,　　　 　`ｨ
　 　 {　ヽ、　,. -'"　 　 　 　 　|　　　　　　`ヽ､　　／l
　　　l　　 `''　　 ､　　　　　　　|　　 ,. -─i　　 `ｰ´,.ﾘ
　　　 !'ヽ,　ヽ、　,}　　　　 　 　|　 l_. ‐' ￣　／　 / |
　　　 ',.　ヽ　 ＼ i:、　 　 　 　 l　　　　　ﾉ|　ソ　 {　!
　　　　'! /'　　　 ﾞヾ　,....__　 　 !　/　　 /::i,/_　　 ヾ!
　　　　 V　　　 　 |ｨ'/　　 ` '丶-'､._,／,r,':.==`ﾐ.､　|
　　　　　l　　　　　'i/　　　　　 　 　 |｀`ー-'""ｰ´　|
　　　　　 l　,. -　,. ''`ヽ､　　　　　　 ＼.　　　 　 　 |
　　　　　　!　 -'" 　 　 /`丶､　　　　　｀l　　 　 　 |

感じ悪！　お前dfdsdだろ？

>>588
初心者にしか勝てない三流はスルーしとけ

デッキ診断逝きなのかも試練が、
攻城兵はコストの無駄って事を聞いたので質問
R夏候惇　R夏候淵　徐晃　張恰　ってデッキ考えたんだが�_かな？

>>５９０
ＣＰＵ戦ではどうにかなるかもしれん。全国戦では相手にもよるが、
カモにされるだけ診断スレにいったほうがいい。後、資産も晒したほうがいい。

>>590
なかなか楽しそうなデッキではある

>>589
三流ピューロランド？

資産は魏のR以上は出てる物のみ
UC、Cはほぼコンプです。
R淵の首都よりの援軍の回復量が８割と聞いたので
それで頑張ろうというコンセプトです。

8割？

自分は使って無いから細かくは分からんが、
他人のを目視確認では3割前後だったと思うが。

８割はない
南華老仙ならそのぐらいいくが

知り合いの廃人に回復量がかなり多いよ
と言われたんですが・・・
８割は言いすぎだったかもしれません６割くらいかな。
曰く死にかけから使って８割程度まで回復したらしいです。

今魏蜀デッキをつくっていて、
UC夏侯淵 R徐庶 C曹ひ　までは決まったのですが、あと２枚で悩んでいます。
候補としては
１枚目UC張飛かR姜維
２枚目UC程�cか張松　です。
何方か良い組み合わせを教えてください。
戦術は指揮で全武力アップさせるか落雷でいこうと思います。

>>598
チョロマツはやめたほうがいいと思う、
昨日使ってみたけどかなり挑発が弱くなってる。
計略の使えない武力１なんてまったく役に立たないから

>>598
とりあえず、一枚目に姜維入れるとしたら
たしかにチョロ松はいらねえな
ただ程�cも弱体化してるんだよねえ
ヴァージョンうｐしてから反計されることかなり減ったからなあ

ん〜？前が引っ張りすぎなだけで今でも十分強いと思うけど。
馬ってことで潰しにくいのが一番の利点だし。
まあ、姜維あるならそっちでいいとは思うけど。

張飛＋ﾁｮﾛ松か、姜維＋程�cだね。

そういえばＶＥＲＵＰでいくつか体感できた違い
１　コムが賢くなった　騎馬への迎撃等的確にしてくる
２　武力差が響くようになった　低武力が紙くずになっとる　orz
他にも感じたことないかな？

>>602
＞２　武力差が響くようになった　低武力が紙くずになっとる　orz
そうか？

うちのSR呉夫人が高武力武将相手に結構粘ってくれたりするんだが。
弓強化でそう感じただけかな。

>>597
廃人ﾜﾛｽｗ

賢いかあ？
コスト１２とかあるのはきっついけど
コスト８のCPUは相変わらず雑魚かと
それと対戦の途中で切り替わった場合も
急激に無茶しだすから、こないだコーラ吹きそうになったぞ

ちなみに相手が呉バラで
相手が天啓かけたとこで回線切れ
そしたら相手の孫策が小覇王の蛮勇を
武力２０オーバーの孫策が突っ込んできたが
城門目の前で散っていった

>>605
あくまで『旧ＶＥＲ』と比べて、
相変わらず雑魚だけど
コスト１２ぐらいになるとかなりキツクなった。
>>603
とくに８以上の奴に武力１張り付かせると一瞬で飛ぶ・・・
武力差が７以上あるとありえないぐらい紙切れ

>>605
麻痺矢デッキとかでＣＰＵに切り替わると
途端に動き出すな
あれは笑える

あと、ＣＰＵはあくまでもデータ上で動いてるから
武将が凄まじい重なり方とかしてることがよくある。
踊り使うと、４，５部隊重なって一丸突撃とかしてくるしｗ

スマン

攻城兵なんで微妙かと思ってたら
黄月英なんで微妙じゃないらしい…





…今のデッキに放り込んで
超加速攻城兵突撃か！！(ﾟ∀ﾟ)

とか浮かんだ漏れは夢から覚めた方がいいでつか？orz

>>214
たとえ輝く攻城兵でも武力１なんで注意な

>>609
面白そうだから、そのまま寝てていいよ



つーか一瞬本スレと間違えたかと思う様な流れだな…

あっちネタスレ化してるし…

>>609
UCのほうなら微妙

つーか画面(自分から見て)左側で乱戦してたとき、
右側から黄月英出てきて加速装置して城壁に張り付かれたけど
孟達出して放置してたら月英アボン、
左側の混戦も勝ったし・・・本当にご苦労様ですｗ
って事にならないようにな。

質問デッキスレで自作デッキ構築用便利ツールの紹介があったからこっちにも
同じ住人が多そうだけどね。

初心者さんもデッキスレの863さんに感謝しつつデッキ相談に使って下さい。

http://www.maidmoe.jp/santai/
(下のデッキNaviから入る)

SRの曹操さん引いたんですけど
コストが重くてうまく使いこなせません
あと馬は乱戦さけるのが基本でしょうか
今日柵デッキと引き分けてしまいました…

>>615
SR曹操の弱点はコストのみ。
単品じゃ使いこなせんと思ふ
レシピ見ればわかるけど
SR曹操がキーカードの覇王デッキだって
SRカクの離間の計（全体弱体）と
伏兵の曹操を踏んでもらうまで戦線維持してくれるSRホウトクが必要なんだし。

強いカードなのは確かなので
いつか有効に使える資産になるまで
大切に保管しとくと吉。

>>615
普通に使いにくいなら自城発進で伏兵解除で
特攻要因とか、デッキに入れにくいんなら無理に入れなくても・・・
あと馬ならむしろ柵壊しやすいはずなんだが

櫓って何か存在意義ありますか？
近くにいると弓射程が延びたりとか

>>618
防御用。
弓あたりをその周辺に置くと盾に出来たり。

>>615
デッキ相談も受け付けてるぞ。
デッキ内容や資産なんかを晒してみ。

まったく関係ないが
R夏侯惇の文字を見ていたら
「惇でしょう　リターン」ていうギャグが出てきたんだけどどうすれば

ごめん、俺がウマシカなのか
まったく意味がわからない

>>620
「どうでしょう　リターンズ」を観ている漏れから見ても、ちょっと微妙杉。

みなさん親切にどうもです
デッキのほうは曹操ひくまでは
UC夏侯淵さん
UC典韋さん
UC司馬懿さん
荀攸さん
R楽進さん
で頑張ってました
資産はほかに魏スターターのカードと
ｶｲ越、程ｲｸ、陳ｸﾞﾝ
それに今日引いた曹操さんです

質問ですが、天啓の幻はバージョンアップ後、何秒持つようになりましたか？

>>623
馬３枚使いこなせるなら今のでもいいかと思うけど、楽進と程ｲｸ入れ替えの方がダメ系対策にはなるかな？

曹操入れたいなら、淵＋楽と入れ替えだと思う

あと、弓柵は端攻めで柵壊したら一旦戻して回復、筍攸で流すか(ｵｰﾗ纏った馬で弓引き付け)単品強化or範囲弱体で馬で蹴散らし槍で攻城すればいいとおもう

>>623
SR曹操　R楽進　UC夏侯淵　程ｲｸ　ｶｲ越

覇王デッキみたいなのの出来上がり
あんまりオススメはしない

真面目にその資産で曹操入れたいなら
4枚にした方がいいかもねぇ
でも4枚慣れないと結構厳しい

話ちょいと変わるけど。
初心者狩りってみんなどれくらい合ってきた？

今まで全部全国対戦でやってきて、今九品。
級の頃の勝率は4割くらいでした。
「初心者狩りだ！」って思ったことがなくて、
もしかしたら自分が気づかずに負けてただけかなぁ、と。

みんな級の頃はコンピュータ戦でやってんの？

>>627
兵法育てる為にもある程度CPU戦はこなした方が良い

>>627
おれは普通に全部全国戦
8:2くらいで初心者狩り相手だったけど
ｷｮｳｲ引いたから勝率6割程度を維持できた

570です。遅くなりましたが
>>571>>573
回答ありがとうございました。

そうですか・・・・ＣＯＭに変わるんですか・・・
どおりでいきなり強くなったはずです。ｏｒｚ

キラキラデッキ・・・・の初心者狩り・・・・最初はぼろぼろになりながらも
何とかしのいでいたのですが、通信切れていきなり計略バンバン！突撃バンバン
思わず「うわｗｗｗ余裕見せてたのに、こいつ通信障害でキレて虐め開始ｗｗｗ」って
思ってました。
でもそんな奴と対戦しながらも、とうとう10品になりました。
これからもよろしく御願いします。

>>627
キラキラデッキの初心者狩りとそうでない奴は7：3くらいかな？
大体途中で通信切れ。最後まで本人に凹られたのって１・２人くらい

キラキラ以外は初心者狩りと思ってない。純粋に自分の下手さと納得できてた。

>>630
COMに変ったらむしろ弱くなるぞ。
たぶんそれは自称初心者狩狩りに当ったんだろう。
あからさまな初心者デッキと当ったら手を抜くって奴がたまに居るらしい。

>>627
初心者狩りみたいなデッキ使ってたんであんまり気に成らなかった。
出合って覚えてるのは蜀４が多かったかな。

そういやデッキ考察用カードで級の時に全国対戦やってみたけど
一回も初心者らしき人と当たったことなかったなあ。
おかげでデッキ考察の参考になったよ

( ´∀｀)ノ先生！
とりあえず入ってると全軍攻めされないと言うことが判明しますた！

１戦目、魏蜀のバランス良いデッキ、弓無し柵２枚
王平(？)に常時居残りされる。
弱体化も飛んでくるため元々の低武力が完全無力にorz

終了後王平を引く。知力キャラは豊富なので同じ柵持ち槍兵の満寵と変えてみる

２戦目、呉単槍弓デッキ？
コウソンカがいたような。弓３柵なし
全軍攻めされる→加速装置かけて→弓兵にタコ(ﾟ∀｡)

最後は弓の打ち合い負けて落城orz


うん、魏単デッキで攻められた所を水計で流した方がマシorz


( ´∀｀)ノと言うわけで目が覚めますた！

何か
敵が片寄る→牛金で駆け抜けてコツコツ削る
がメインになりつつorz

まともに資産揃うまで封印しておきます

>>627
始めてから一ヶ月程度だが、運良く酷い初心者狩りには会わずに済んだ。
ＲやＳＲが入っているデッキと戦った事はあったが「ＳＲ孔明　Ｒホウ統　馬良　あと何か」なんてデッキで、こっちに程�c
いるのに「守護の剛雷」撃ってくる香具師とかいたしｗ　ただ、級のころに「Ｒ関羽　ＳＲ馬超　王平　甘皇后」ってデッキの
香具師とあたった事はある。

>>627
人それぞれ、漏れは７級で初めてやった全国で負けて腕が無いなと思ってそっから１０品迄１人用
３級で既にSRﾊﾞﾁｮﾝR関羽R張飛の３枚デッキ
デッキパワーだけで一気に７品迄行けたよ
最近使って無いけど今使ったら品落ち捲くりだろうなw
初心者狩りが増えたのは一ヶ月前位からじゃないかな？
サブＩＣを何枚もとか自称狩り狩りが増えた様な気がする

ま、チラシの裏だな

・範囲内強化などの計略の持続時間は、実行武将の知力に依存かそれぞれの武将の知力に依存かどちらでしょうか？
・弱体化や挑発などの計略の持続時間は、かけられた武将の知力は関係ありますか？

>>624
店内対戦してた7品クラスの人が使ってたけど、
体感40秒位だった気が

>>632>>636

狩り狩りってまじでいるん？
蜀4枚・・・・そいつは「蜀の大攻勢」とか言う奴では・・・

流石に3級までに初心者狩りに会ったけど2級とかになると減った。
まあ、昼休みとか夜遅くだったからかもしれんが・・・

>>637
簡単に言うと、掛ける側の知力＋α　―　掛けられた側の知力＝継続時間
だと思った
つまりダメ系と一緒

>>640
�dｸｽ
もう一つの方にも答えていただければ幸いです

>>639
５月の連休から初めて、明けからﾁｮｺﾁｮｺROMってたけど、明日から○○縛りで狩り狩りしてくる！ってのを何度か見た
あとメインIC無くした奴とか、試作デッキ用のICとかetc…
試作ﾃﾞｯｷ用は漏れも持ってるんだけどな…orz


過去ログ見れるなら晒しスレとか見てくるといいよ

なるほど、よく会う人もいればあんまり会わないって人もいる、と。そんなもんか。
通信切れと一緒で、時間帯が関係あるのかもなぁ。

うぃっす、お答えありがとうございました。

ごめん抜けてたorz
強化系(号令とか指揮とか教え)は掛ける武将の知力時間

黄巾デッキって数は多いんですが
いくらコスト効率良くても個々の武力が低いんで
どうしても高武力に圧倒されませんか？
特に高武力の槍とかに手動車輪されると・・・
相手にせず攻城目指すべきですか？

５級で全国対戦→挑戦者現る

SR馬超 SR劉備 許ﾁｮ　ｶｸ 程�c

（ ＾ω＾）死んだ

>>637
全体強化は計略を発動した武将の知力時間。
全体弱化や挑発は計略を発動した武将とかけられた武将との知力差。

で、しつこく攻城スピード検証3回目ですが
コストや武力でも変化しないことがわかりました
サンプルはSR呉夫人(1/1/8弓)とSR周瑜(3/8/10弓)
結局兵種・コスト・武力･知力に関係なく一律同じ、
知力によりわずかながら補正が適用される、って感じかな
これで武将固有とかいわれたら検証しきれんぜ・・・

>>646
おつかれ、晒しスレに相手を晒してきな・・・・。
少しは気がまぎれるからさ

>>644
>>647
どうもです

>>78
乙

残るは

１、魅力とか伏兵とかサブ能力

２、計略使用コスト
３、残存兵力


この辺り？

ちょっと聞きたいんですが、たんす突撃ってどんなのですか？
やり方とか教えて欲しいです。
どなたかお願いしますm(__)m

>>646
妙なデッキだな。
2.5+2+2or2.5+1+1
=8.5or9

馬超か劉備がRじゃないか?

>>651
>>1のwikiに載ってる
ttp://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?%B6%CD%A4%BF%A4%F3%A4%B9%C6%CD%B7%E2

653
ありがとうございますm(__)m
見ましたが、いまいちよく解らないので、実際やって試してみます。

ところで桐たんす突撃ってのは城内舞や城内挑発と同列の技ではないの？

これは手動車輪や連続突撃、攻城時の城門移動みたいな「技術」として扱われているのかな。
城内に入りかけから〜とか相手の邪魔を受けないって辺りに城内系と同じ匂いを感じるんだが…。
これはやってもOkなのかな？

今日は6割回線切れ＆CPU戦でつまらんかった

>>167で相談したものです。
本日ゲーセン行ってCPU戦をやり、やっと品に上がれました。

今日は>168で教えていただいた
SR張遼 R楽進 SRホウ徳　劉ﾖｳ　UCｼﾞｭﾝﾕｳ
で、戦ってみました。混んでて２回しか出来ませんでしたが。

品にあがるまではCPU戦がよいらしいので、今までずっとCPU戦だったのですが、
今度からは全国に出てみたいと思います。

CPU戦と違って気をつけるべき大きなポイントがありましたら、ご教授ください。
また、槍兵と戦うときには、１部隊誰かを当てて、混戦状態にした後に突撃するのが良いようですが、
その際の順番はどうするのが良いのでしょうか？高武力で混戦にするのが良いか、低武力を捨て駒にするか?

本日は孫乾と、シン皇后を引きました。
シン皇后はコスト１の魏騎馬なので、つかっていったほうがいいのでしょうか？

低武力を捨て駒。その低武力も突撃させるのではなく
槍の手前で一度止まって減速してから乱戦すること
そうしないと乱戦以前に即死し兼ねない。

>CPU戦と違って気をつけるべき大きなポイント
（特に最初の内は）常に格上と戦ってることを意識する
あと相手のデッキのコンセプトを考えるのも重要かと
特に劉ﾖｳを使うなら配置に注意

>シン皇后
無理に使う必要は無いと思う。

>>657
低武力を当てるか高武力を当てるかについては相手との武力差によるかな。
相手武力10に対してこちら武力1とかぶつけても役目を果たす前に死ぬと思う。
逆に相手7こちら5くらいなら5をぶつけてこちらの7なり8なりで突撃がいいかと。

CPUと違って気をつけること…。あまり軍をばらばらにすると各個撃破されてしまうのでそれは注意、かな？
あとは戦いの中で学んでいこう。

んで、甄皇后だけどコスト1って事はSRの方か…。まずはおめでとう。
SR甄皇后は「悲哀デッキ」と呼ばれる特殊なデッキでしか使わないので今は入れない方がいいね。
ただしカード価値はとても高いので下手にトレードしてしまわないように。
トレードするならトレード診断スレを見たりしてレート等について学んでからにしよう。

昨日ICなくした報告した漏れがきましたよ。
新しく買ってやってみた。
全国つながらないねぇ。めっさｶｰﾄﾞ集めれてﾗｯｷｰ！とか思ってたら3回ﾏｯﾁﾝｸﾞした。
うは！ｶｸがｶｲ越の覇王かよ！再起を使う判断が遅すぎて、お互い一撃騎兵で殴って負け。なんじゃそりゃ！
つぎはﾀｲｼｼﾞとSRｼｮｳﾕとSRｺｳﾒｲかよ。…引き分け。
最後はR馬超R趙雲SR劉備とあとなんか1の桃園かよ。 陳ｸﾞﾝの雲散でなんとか勝ち。
言いたい事は。
初　心　者　狩　り 狩　り 大　杉 ！
こんなんだったらﾏｯﾁﾝｸﾞしない方が漏れにとってはｳﾏｰだわorz

あ、ミス。
狩り狩りじゃなくて、狩り一回だけね。
以上。チラシの裏。
汚してしまってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ただ、久しぶりに大戦やれてうれしかったの、、、

>>660
SR劉備が桃園でなくて大徳な罠！

平塚近辺で設置しているところ無い？

品にあがってからはしばらくあたってなかったけど
こないだ久しぶりに会った、勝率９２％で
槍の動かし方が妙に上手い、オーラの部分だけで的確に当ててくる
こっちの高武力があっつーまにやられた
お前絶対上品だろ！

ＣＰＵの泣いて馬謖を斬るデッキとでも言うべき諸葛亮デッキあれ勝てるのか？
異常なペースで落雷、それも知力低いの優先に当たるしどうにもならねぇよ

俺もICカード無くした。兵法全部覚えてたのにorz

カードは全部そろっているが、初心者狩りは嫌なので、
とりあえずUC,Cだけでデッキ組んで始めたら･･･

８級から覇王デッキ、呉バランス、悲哀デッキ、大徳デッキ･･･
30戦やってＳＲとRが複数が入っていないデッキが一枚も無かった･･･orz

けど初心者狩りってレベル低！どんなやつがやってるんだと思った現在8品(元1品)勝率10割。

>>663
平塚には無かったはず。
厚木か藤沢にはいっぱい有る。

どうしてもテイフが欲しくて恥を忍んでトレード帳に書いてみた
どうみてもＤＱＮ風の人が見て救済箱に入れて去っていった・・・
人は見かけじゃないんだね。ありがとう

というか、ＵＣレベルでトレード帳に書いちゃだめっすか？
誰一人として書いていなかったので相当恥ずかしかった

そうして初心者狩りに鍛えられて強くなっていくんですよ。

・・・・そんな俺対人成績10勝19敗九品orz

>>668
レートが適正ならいいんじゃない？　リサイクルボックスのない店なら特に。
ただ応じてくれる人がいるかどうかは知らんが・・・

張遼　楽進　ジュンイク　Ｒ典イ　ＵＣ司馬イ
ってデッキでやってんだけど司馬イと郭嘉との入れ替え検討中。
今まで黄布でやってたからジュンイクの扱いになれておらず相手の一番厄介な計略（主にダメ計）のマークに精一杯で２択で号令等をうたれた時の保険にと司馬イを入れていたんだが
相手が高武力３人以上のデッキ（主に蜀４）だと神速号令だけでは決め手にならず逆に蹂躙されるという敗戦が続いたためパンチ力アップにと郭嘉との入れ替えを考えているんだがどうだろうか？

>>669
ガンガレ！超ガンガレ!!

漏れなんて一級に上がった時点で3勝19敗で勝率10％ちょいだったぞ！…orz
その辺から資産増えだして
今でも五品からなかなか上がれんﾍﾀﾚ君主だが
何とか45〜46％ぐらいまでは盛り返せたぞ！

藻前も諦めずガンガレばきっと盛り返せる！

場違いかもしれんが教えてください。
三国志暦一週間（トレカ使うゲームは初めて）です。

皆さんって、Ｃ、ＵＣの手持ちカード全部もゲーセンに持っていってます？
うちの店の人見てると、皆カード数枚しか持って来てないみたいです。
現地で良いカードが出たらプレイの合間にデッキ組み替えたりするのは普通でしょうか？
それとも、慣れないうちは家でじっくりとやったほうが良いんでしょうか・・・

>>671
ジュンイク、司馬イOUT、陳グン、郭嘉INはどうだろう。
あと、R典イじゃなくてUC典イの間違いではなかろうか

槍の追撃ダメージがＵＰしてるから神速だけではちょっと難しい・・・
郭嘉とテイイクにして郭嘉の後方指揮をＲ典イ・張遼などの主戦力にかけるのがいいと思う・・・
この時にテイイクも一緒にかけておくと武力4になるのでいいと思う。

>>673
あまり頻繁にデッキ入れ替えてると勝率落ちるよ
一日はそのデッキでやって、家に帰ってから落ち着いて考えるのが正解
俺がその経験者ですから

うましかの正式な読み方を教えてください。

>>673
俺の場合は比較的よくデッキに入れそうなカードはC、UCも持ち歩いてるよ
例えば蜀の王平と陳到を気分で入れ替えたりする

ただいまバイトより帰還しまつた、激しく遅レスですが

>>573
アドバイスを頂いたのは7級のころ、蜀デッキで
R馬超、R姜維、UC法生、UC馬岱、C張松
だったころですね、今もそんなに変わってはいませんがｗ

最初は拾いモノカードで組んだ魏デッキでスタートしたのですが
チュートアル直後にR馬超、R姜維を引き当て、急遽蜀デッキへ変更
こちらも拾いモノカードでコツコツと構築し、デッキとしてはかなり完成していたのですが
馬岱→徐庶の交換案などの他、基本的な戦略アドバイスや
私以外の方へのデッキ、戦略アドバイスなんかも見てて非常にタメになりました

デッキ的にはどうみても初心者デッキではないのですが
やはりプレイヤースキルの問題もあり、なかなか全国対戦は勝てませんでした
思い返すとほぼ８〜９割は初心者狩りと思しきデッキとの戦いだったなぁと
SR甄皇后を含む黄賊デッキ、柵デッキやら、2×4のキラキラとまぶしいデッキなど
「挑戦者現る！」の文字が出ると毎回ドキドキしてました

ただ開始直後から上級者のプレイを直接見て、
実際に対戦できたのがすごくよかったなと今はそう感じてます。
動かし方や、伏兵の配置の仕方など、スゲー勉強になったし
そう思うと初心者狩りも悪くないかな･･･なんてｗ自分じゃやりませんけどね
IDカードもったいないしｗ

ごめんリアルに間違えた典イはＲじゃなくてＵＣです。
>>674
典イと楽進がバカなので反計無いのは辛くないですかね？

>>675
やっぱり神速だけでは辛いですか・・・
テイイクは一時入れていたのですが射程に入る前に計略撃たれる事が多くて自分にはどうも合わないと感じた事が・・・

>>669
漏れも今日10品にあがるまで
４勝13敗くらいでしたよ、いやーもまれたもまれた
そして最後に3連勝して10品に上がったのは気持ちよかった〜

>そうして初心者狩りに鍛えられて強くなっていくんですよ
マジそのとおりだと思う、初心者狩りを肯定や擁護するわけじゃないけど
自分よりウマイヤツにもまれたり、形づくられたデッキと、その動きを見れるのは
かなりイイ勉強だと思うヨ！
だから初心者狩りに遭遇しても
「おし、技術盗んで、勉強しまくるぜ！」って思えば、ワリとプラスになるんでないかな

>>673
>>676さん>>678さんの話しを総合的に考えた方が良いですよ！

例えば例をあげるなら
使用ﾃﾞｯｷが蜀４枚ﾃﾞｯｷとして
2ｺｽは1〜2枚は必ず入るので一通り
ﾌﾟﾚｲ中に2.5ｺｽを引く可能性を考えて、使えそうor使ってみたい1.5ｺｽを数枚
みたいな感じでｶｰﾄﾞを持って行き
違うﾀｲﾌﾟのﾃﾞｯｷが組みたくなったら帰ってゆっくり考える
て感じが良いと思いますよ！

SR周瑜の最期の業炎ってR諸葛亮の東南の風を吹かせた状態で撃ったら
必要士気２で打てるってことですかね？
カードがなくて試せないんですけど、どうなんでしょうか？

>>683
士気2でつかえますよ。

>>671
弓相手には近寄りにくいですね・・・
郭嘉を使う時ジュンイク（テイイク）の反計の士気の分も残るように
使うことをお勧めします。

>>684
レスありがとうございました
必要士気が、2で使えるのはすごいですが結局は5使うことになっちゃうんですよね
それに、R諸葛亮じゃ序盤に押されたら残りのコストの武将のみじゃ防げない気がしますね
SR周瑜でたらその他勢力と組み合わせてがんばってみようと思います。

構想デッキ
SR周瑜、劉表、周倉、孫策、裴元紹
でやってみようと思います。
それにしても、呉に1.5コストの騎兵がほしぃ、、、

>>677
ttp://www12.plala.or.jp/m-ryu/kanbun/sikawosashiteumatonasu.htm
元はこれ

始めたばかりの九品です。３級から全国大戦に切り替え、現在１０勝１０敗です
序盤の乱戦にめっぽう弱く、そのままゴリ押しされる事が多いです
戦い方のコツとデッキの診断をお願いします

現在　UC関羽　UC法正　R孫策 R呂蒙　で戦ってます

>>688
資産晒してくれないとわかんないけど、持ちｶｰﾄﾞ次第で関羽と呂蒙は外す方向で

その武力で押し負けるのは不味い
法正を踏み役に踏まれてないか、孫策が乱戦してないか
呂蒙が弓を撃ってるか、孫策で伏兵を踏んでないか

基本的には法正を脳筋に踏ませて関羽と法正を盾に
孫策は連突、呂蒙は関羽の乱戦に相手に狙いを付けて無闇に動かさないこと
相手に高武力騎馬が居る場合は関羽は乱戦から外して連突を槍オーラで防ぐ。
相手の伏兵は出来れば法正で最悪でも関羽か死にかけの奴で踏む

資産によるけどデッキは悪くないと思う。

>688
診断は他の資産晒さないと診断しようがない
そのデッキで開幕押された時の戦い方のコツを、と言うのなら
関羽と法正を自陣前方、孫策と呂蒙は後方に配置でスタート
まず関羽を相手にぶつけ乱戦状態にする
その乱戦状態の敵に孫策を突撃させる
呂蒙は弓がその敵に当たるように位置取る
法正は踏んでもらえるように場所考えれ
踏まれたら関羽の乱戦を助けるか残り兵力みて城に戻るか判断汁
あとは臨機応変にがんばれ各部隊セットで考えて戦え、それぞれ孤立させるな
>688が求めているものがこんなんかはわからんけど、とりあえず

>>688
単純に頭数が足りないんじゃないっすか？
今のデッキだとサック関羽どちらか逝ったら一気につらくなりそう。

基本戦術は>>690-691の通り。
デッキを入れ替えるならば、
できればもう一個ダメ計できる奴が欲しい。（弱体化は呉蜀では良いのはRばかりなり）
あと、関羽に思い入れがなければ、コスト2の高武力に替えたい。
正確なところはカードを晒さないと分からんっす。

>>689-691
ありがとうございます
とにかく法正がうまく踏まれないと、どうにもなりませんね

他の資産ですが
蜀　関平　雷銅　孟達　夏候月姫　王平　劉封　沙摩カ　ビ夫人　リョウ化
　　UC厳願　UC馬岱　UC甘皇后
魏　曹ヒ　劉ヨウ　陳グン　シン皇后　UCウ禁　UC程イク　R郭嘉
呉　藩ショウ　陳武　虞翻　董襲　丁奉　凌操　朱治　蒋欽　R張昭
　　UC大キョウ　UC凌統　UC黄蓋
他　張梁　劉ショウ　程遠志　形道栄　UC周倉

どうでしょうか
槍の高武力が関羽しか居ません

今日から始めようと思うんだが魏他デッキで白馬陣＋魏武の強で攻城を妄想しているのだが
公孫讃、張合βに後は何を加えればいい？

資産は
魏･･･牛金、陳宮、劉ヨウ、満チョウ、曹ヒ、文ペイ、Ｃシンコウゴウ、陳グン
他･･･劉表、周倉、ゴリラ、張任、Ｋ−ＤＯＡ、張宝

よろしく頼む

>>666
貴方となら全国であってもよかったと思う現10品。
やっとなれました。わーい。

で魏・蜀デッキから蜀デッキに変えてみたのですが
のうきん＋程イクに計略無効&力押しされましたので診断御願いします。

Ｒ郭嘉　Ｒ馬超　ＵＣ陳とう　ＵＣｷｮﾁｮ　Ｃ陳宮（魏・蜀デッキ）
　　　　　↓
Ｒ馬超　Ｒ馬ショク　ＵＣ陳とう　ＵＣ周倉　Ｃ月姫【蜀デッキ）
　　　　　

資産
上の魏カード＋Ｒ典イ
　
とリサイクルボックスで漁ったC・ＵＣくらいです。

ぎ・蜀のほうが良いですかね？

鯖は改善の兆しなしですか？
都合で当分出来なくて久しぶりにやるのを楽しみにしてるんだがコンピュータ戦や中断ばっかじゃ萎える…

>>695
挙げられた２つのデッキの内なら、やっぱり魏蜀デッキの方が良いかなあ。
蜀単だと総武力低いし、馬謖を斬っても落雷に繋げる位しか士気の使い道無いから……Ｒ劉備とかあるなら戦況を一変させられるんだろうけど。

で、魏蜀デッキの方だが、陳宮は微妙な気がするから月姫と交換で。
後はお好みでＵＣ許チョをＵＣ張飛辺りと交換しても良さそう。

>>697
アドバイスありがとうございます。
そうなんですよ。斬って落雷戦略しか使えないので筋力デッキなら軽いのですが
封じられたら武力がきついです。

陳宮はやっぱり微妙ですかね？やっぱり士気７の水計は使いにくいものですか。

あとＲ馬超Ｒ郭嘉Ｒ典イＵＣ許緒の4枚でのうきんデッキの可能性はどうですかね？
4枚プレーヤーって難しいですか？

>>646
総コスト９ですが？

>>698
陳宮が微妙、というよりは＋０．５コストで柵持ちかつ性能の高い荀攸が選べるからなあ。
同じ士気７使うなら威力の高いそっちを使いたい。

４枚脳筋デッキの方は、これぞ、といった勝ち筋が郭嘉の後方支援しかないのが問題と言えば問題か。
欲を言えばＲ�dやＳＲ馬超のような強力な計略を持った武将がもう一人位欲しいかと。
言うまでも無いが伏兵とダメ計には細心の注意を。

>693
その資産ならそのデッキでがんばれ
うまいことUC張飛やRﾁｮｳｳﾝ、ｷｮｳｲあたり出たら関羽に代えて入れて呂蒙抜いて1.5と1ｺｽの弓二部隊に代えるとか
例えば丁奉と朱治とか
1ｺｽは槍でもいいな、孟達とかな
他にも良い資産あるようだからそれにこだわる事は無いけど

SR周喩引いたんでデッキ組んでみようとしたんですが、構成がいまいちな感じがします。
アドバイス下さい。それとも今までのデッキの方が良いでしょうか？
考えてみたのはSR周喩、R周泰、R魏延、陳到です。
これまではR姜維、R魏延、UC張飛、R徐庶、程イクでした。
【手持ちカード】(全てＲ)趙雲、曹操、徐晃、SR劉備、張春華、UCとCはたいてい持ってたりします

>>702
今までの方が強い気もするが、しゅーゆにこだわるなら…
もう少し考えてみます

>>702
それだけRあったら初心者は卒業じゃね？とか思っちまう俺(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>703
ホントすいません。自分でも前の方が強い気がするんですよね。
使える呉のカードが出るまで封印しとくかな

>704
本当にかわいそうだ。

海鮮切れすぎ。
オフィシャルでも公式発表なし。
回線断の可能性については説明なし。
選択したプレイが満足にできない以上返金すべき。

さあ、意見はバンバン送ろう

[email protected]
ユーザーサポート、不具合。

[email protected]
意見感想

質問なんですが、甘皇后の回復の舞いの回復量が減ったって友達が言ってたのはガセですかね。

友達の言うことは信じられないのに、面識もないここの住人の発言は信じられるのか？

>>708
自分で検証してみな
持ってないなら減ってても問題ないだろ
ちなみに漏れは全く変化してない思うが・・・

前から欲しかったRホウ統を手に入れたので、蜀単でこいつを活かした
デッキを作りたいのですが、アドバイスお願いします。

Rホウ統を手に入れた時点では
R姜維、UC張飛、UC黄忠、C月姫、C孟達を使ってました。

資産
SR無し
R：関羽、姜維、諸葛亮、徐庶、趙雲、馬謖
C、UCは不要カード入れ＋友人のダブりをもらって
関羽、劉禅以外全部有ります

>>709,710
ありがとうございます。
先日、自分でやってみたところ変わってないような気がしたんで、本当かどうか皆さんに聞いてみただけなんです。
709さん、気分を害されたならすみません。

先日、SRを引いた後の台は、込んでいるのに、みんなその台でPLAY使用としないです。
SRは、連続してでる可能性はないのでしょうか？

>>711
R姜維,U厳顔,R徐庶,R趙雲,Rホウ統

【デッキ特性】
　武力合計:23
　知力合計:35
　柵の枚数:0
　伏兵の数:2
　初期士気:0/12

　54:55:65:69:84:

あたりかな。
U厳顔はできればR魏延あたりに代えたい。
総武力がちょっと低いんで、連続槍&突撃をうまく使って行きたいところ。

>>713
SRは補助用のBOXに1枚、稀に2枚！
連続することはほぼ100%無い!!

てかsageろ!!

SRって金色カードだよね？そんなにレアリティ高いの？
19枚中3枚SRだったんだけど。

>>716
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118607609/l50
こっち行け。

>>713
よくある
シャッフルはしてない店で
Ｒ呂蒙→Ｕ→ＳＲ張遼出た後に
１０ﾌﾟﾚｲ以内でＳＲ呂蒙が出た所をみた
パックの最後らへんにＳＲがあって
次のパックの最初らへんにＳＲがあったのだと思う

まぁ、覚えておけばいいのはＲが出た後はとりあえず３・４枚掘る
そして、出なかったら辞めておく
Ｕが出たら近くにＲがある可能性が高い
Ｒが出た後は大抵席を空ける奴が多いから、そこが狙い目
そして前日のどれくらいの時間帯にＳＲが出たのか覚えておくこと
大抵次の日のそれくらいの時間帯に出るから
あとは、他のサテでＳＲが出た場合は、そのほかのサテでも出る可能性が高い
俺の知り合いは回しﾌﾟﾚｲで４枚ＳＲ引いたし

俺のここ最近の引きは、上記を常に実践してて
ＳＲナミ３枚・・・Ｏｒｚ
Ｒ孫尚香６枚・・・Ｏｒｚ
Ｒ劉備３枚・・・Ｏｒｚ
ＳＲ呂布が引きてーんだＹＯ

>>718
ＳＲ甄皇后出せば余裕でＳＲ呂布出る件について。

SRの在る位置が一定でない為、同じ時間帯にやっても意味は無い
隣のサテが出ても、SRの在る位置が一定でない為意味は無い
明らかな迷信を広めないように

>>707
苦情メール送ったよ

まぁ、俺は自分の信じる道を行くし
迷信でもなんとでも思えばいいさ！（俺がここ２ヶ月、同じ店に通った結果だ）

とりあえず、他人の引きは気にするな！
と、言っておきたい
これから始める奴にも

R夏侯淵,U曹仁,C曹丕,U典韋 まではデッキ構成が決まったのですが、
あと一枚でU程�c,Cカイ越のどちらにしようか悩んでいます。
どちらがいいでしょうか？
それと初期配置は伏兵を左に、その後ろに曹仁で、右に典韋、その後ろに曹丕と夏侯淵でいこうと思いますが、
何かご指摘されるところはあるでしょうか？
また、士気はR夏侯淵とC曹丕にまわせばいいですよね？

>>711
ありがとうございました。

ついでに質問ですが、連環の計はどういった場面で使うと効果的なのでしょうか？
神速の大号令に使うといいかな？とも思いましたが、手動車輪を練習して
速度の上がった騎馬を迎撃すると士気を使わず迎撃できるので、連環いらないのでは？
と思うとどこで使えばよいのかわからなくなってしまったもので・・・

>>723
残り１コスはどっちでもいい。
初期配置は地形に拠るので一概には言えず。
士気の配分も概ねその通り。

>>723
カイ越と思う
5枚も動かすカードがあるとしんどい
弓があった方が楽

>>725
ご指摘どうもです。
配置は臨機応変で頑張ります。

あれからちょっと考えて、デッキ候補が２つできました。
１つ目、R夏侯淵,U曹仁,C曹丕,U典韋,U程�c
２つ目、R曹操,U曹仁,C曹丕,U典韋,Cカイ越 です。
どちらの方がいいのでしょうか？
また、２つ目の場合、士気は誰にまわすべきでしょうか？

初心者ですが、質問です

冊などの破壊は、やはり武力が高いほうが早いのでしょうか？
また、兵種では、冊は、何が１番破壊しやすいでしょう？

柵の防御力は兵種武力に関係なく一律7発。

馬。

ねんがんの　かいえつを　てにいれたぞ！
いやーリサイクルボックス様々だわ。


と喜んでた直後の引きは荀攸３枚目……orz
いや、そりゃ昔はほしかったけどさあ……今は弱体化の人いるし水計は陳宮いるし……

そしてその後の引きは朱桓。まだ一枚ある。これは天命だ！
久々に！久々にレアを！


南華老仙orz

馬、槍、弓、歩兵って乱戦の強さって違うんですか？

とりあえず、
馬＝槍＝歩兵＞弓＞攻城
ってことになってる。

>>727
柵無いと弓厳しいかも…
士気は、決定的な計略コンボでもない限り、誰に回すとか考えないでケースバイケースで使うのがいいよ。
曹操以外はみんな軽めで使い勝手のいい連中ばっかりだし。

>>700
陳宮ってダメですか？
コス1の騎兵でダメ計持ち
直接戦闘では問題外（武力1）なので、埋伏掘ったり、槍にぶつけたり、陽動で敵城を奇襲したりetc
自分の中では定番だったんですが・・・
言われてみれば、あんまり使っている人居ないや

で、ここからが本題です
現在六品・七品ループ中
R夏侯惇（R徐晃 ）、U典韋、U許チョ、C陳宮 、U程�c（C陳羣）　カッコ内はその日の気分で入替え

基本的スキルの向上を目的にやってきました
七品だと勝ち越せるのですが、六品に入ると途端に勝てなくなってしまいます
昨日、R荀�ｹ を引いたので
OUT　U程�c（C陳羣）　IN　R荀�ｹ　で『玄妙なる反計』の扱いの練習をしようかと思っていたのですが
そもそも陳宮が間違いだったか、と思いご相談です
U荀攸を使う為に、コス2のどれか（U許チョ？）を曹仁あたりにしてるのが一般的なんでしょうか？

資産
SR　賈ク、曹操
R　　楽進、夏侯惇、許チョ、司馬懿、荀�ｹ、徐晃
UC、Cはコンプ

R曹操の特攻の大号令は、士気７のクセに武力+2しか上がらんから
完全な詰み状態で、相手の城に張り付いてる時以外は殴り役ってカンジかな

Cカイ越の弱体化はかなり効果範囲が広いから、カイ越で相手を弱体化させて
R曹操,U曹仁,U典韋でタコ殴りするか
士気に余裕があるならC曹丕の指揮で武力+3して４人でゴリ押し
カイ越は使い勝手かなりイイ、敵に攻められてヤバイときはとりあえずカイ越で
弱体化やね、うまくすれば攻めが弱体化した２〜３人なら、R曹操のみで守れる

アンカー付け忘れたorz
>>734は>>727へ

ゲスト作家が描いてるカードを集めてるんだけど、何枚あるか教えて。

>>736
【三国志大戦　イラストスレ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1117882885/l50
ここで聞くと良いよ、ってかwikiで調べた方が早いと思うけど。

>>733
陳宮が弱いんじゃなくて旬悠の大水系が強いだけ。
参考までに今５品の俺ならこんなデッキを組む
Ｒ夏候惇　徐晃　曹彰　旬悠　陳群(テイイク)

>>724
総攻撃して来た相手の動きを止めて、こっちが攻城へ。
といった感じかな。

判定狙いの時間稼ぎに使うとかもあるが。

>>724
今の俺のデッキ
ＳＲ馬超　Ｒ趙雲　陳到　孫乾　Ｒホウトウ
正直、連環はかなり使える。
天啓に連環、覇者の求心に連環、
残り８カウントくらいからの逃げに連環、
車輪の大号令、桃園、大徳と上げたらキリが無いくらい役に立つ。
ちなみにＵＣ典偉に連環やったら15カウント前後動けなかったよ。
もう一度連環使える士気が溜まって
典偉をずっと貼り付けにしてたときは藁たよ

>>737
ありがと。こんなスレがあるなんて気付かなかったわ

>>733
俺ならこうかな
１：R�d、Uテンイ、曹仁、旬悠、程�c（陳羣）
２：R�d、R許チョ、賈ク、楽進、荀�ｹ

疑問に思ったんだけど相手の槍兵を乱戦状態にして手動車輪してもこっちも一緒にもりもり減るの？

>>724
番号間違えてたorz
>>714の間違いでした。失礼しました

連環は幅広く使え便利なんですね
これまで挑発ばっかりに士気を使ってたので今度プレイするときは
士気を使うところを良く考えて連環を使う練習してみます
ありがとうございました

>>743
こちら側の槍兵が乱戦状態ならもりもり減った筈

>>738
>>742

荀ユウと荀�ｹ入れてやってみます

挑発で動かされてる間でも、攻撃計略の範囲って動かせましたっけ？

>>732,734
ご指摘どうもです。
確かに弓は柵がないときついと思うのでR曹操でやってみます。
敵城に攻める時は曹丕の指揮で全軍強化してからいくべきでしょうか？
それとも、城に近付いて敵が出てきたところをかい越で弱体化するべきでしょうか？

>>743
乱戦してる兵と動かしてる兵が同一なら衝突判定が連続して出るのでモリモリ減る
乱戦してる兵と車輪してる兵が別なら敵だけがモリモリ減る

>>732
この前のUP以来 弓>槍に感じる

俺だけか？

>>748
状況によって使い分けるのが理想
相手に広範囲妨害もしくはダメ計がある時に指揮してちゃダメ。
でも、カイエツの弱体化も独りしか入らないようでは意味が無いしね。
弱体化優先で３体以上入らないなら味方集めて指揮、
水系や連環、雲散等がいたら弱体化って感じでいいと思う。

>>750
友人の麻痺矢デッキで遊ばせてもらったが、さすがにそれはない。
歩兵＝槍≧弓≧攻城＝馬　って感じジャマイカ？
つーか馬が乱戦弱くなりすぎなんだが・・・突撃も弱いし・・・
瀬賀は馬に恨みでもあんのか？
馬の弱体化はどれか一つで良かったよ、
他強化してんだからさ　orz

突撃って必要距離のびただけでダメージ自体は変わってないんジャマイカ？
まぁ迎撃ダメージもあがったから、その辺も含めて弱くなったってんなら解るが

>>753
突撃の必要距離が・・・おかげで回数低下、
時間で与えるダメージの減少＝弱体化　ってことでいいと思うんだが。
白銀や白馬陣とかやって速度上昇させても連突弱い・・・
速度上げてやっと武力９の手動車輪と同程度ってナニよ？
俺としては連突は手動車輪と同じく中の人次第だから
弱体化しなくて持って感じなんだが・・・
乱戦は弱くていいよ、むしろ最弱でもでも突撃奪うなって、馬からさぁ。
>>ALL　愚痴スマソ　orz

槍のほうが乱戦弱いんだが・・・
今までが恵まれすぎてたってことに気づけ
だいたい迎撃ダメージ増えたっていっても
挑発以外でまともに突っ込むことなんてないだろ
これだから騎馬厨は・・・

策略は一つを極めたほうが良いですか？

10品だから今のうちに連環を鍛えようとしてますけど

俺は策略はデッキに合わせて選ぶのでデッキが決まれば勝手に一つが育つ。
でも、再起と連環は汎用性が広いからとりあえず鍛えてそんはないと思う。

>>755
むしろ恵まれてたのは覇王デッキの計略かと・・・
槍が弱いって低武力使ってない？
今回武力差がかなりはっきり出るぞ。
それと騎馬厨というなら武力９の槍で手動車輪やってみ、
うは、低武力が紙切れだｗ
ってなる威力だから。

今回のうｐでも
槍≧騎馬＝弓＞歩兵＞攻城兵
だと思う。神速つかいの意見より

>>759
歩兵弱いなｗ
ん〜攻城兵は実はよくわからない・・・
でも弓とは同じか、やや弱いって感じだと思う。
槍が強いのには禿同

>>751
ご指摘どうもです。
状況によって使い分けるのがベストですね。
基本的には弱体化を優先しようと思います。

>>760
歩兵の乱戦は強いけど連突で何とかなるから。馬と一部の槍しか使ってないから主観入りまくりですまそ

>>758
手動車輪が強力なのは同意
ただ騎馬単と槍単なら俺は騎馬を選ぶ
槍はどう頑張っても弓に太刀打ち出来ない
騎馬は圧倒的に不利ではあるけどどうしょうもなくはならない。
しかも最近やたら弓が増殖してる

>>762
ちょっとまて、乱戦の時の評価じゃなったのか？
それならわかるな、
俺も歩兵は戦力分散か乱戦の捨て駒にしか使わないからな。
迎撃の話だが乱戦にした槍兵に突撃で突っ込むと
後ろで手動車輪してる奴の迎撃もらう orz
マジでどうしろと？　
今回のVERで馬のみデッキで覇王常駐してる奴は栄斗クラスか、
やってない奴だけだろうｗ

呂範は賈詡と程�cをよく殺してくれる良い歩兵だ

結局、乱戦の強さはきっちり同武力他兵種をぶつけて検証しないとわからんよな。
普通は槍が弓にぶつかって行ったら、ぶつかる前に弓が入るから槍の兵力が予め減ってるし、ぶつかる前に槍オーラに触れればそれでダメージも入る。
その後の乱戦でどっちがどのくらい減ったかとかを体感で言ってたらかなり個人差が出ると思う。

>>763
そこで舞＋槍デッキですよ。
甘皇后＋関羽＋αとか、
ベン皇后＋許チョとか・・・ハッキリ言って凶悪です orz
麻痺矢じゃ待っていられない騎馬じゃ待たれて詰みゲーに・・・

>>764
乱戦時の話だったのかorz
乱戦時なら
歩兵＞槍≧弓≧騎馬
かなぁ。乱戦時の攻城兵は漏れも分からんorz

騎馬が弓より乱戦弱いわけないだろ

攻城兵の乱戦は強い弱いって言うか、防御が高くて攻撃が弱くてなかなか終わらない希ガス

>>769
同武力だと体感弱いぞ、
大体突撃で減らすからそう感じないだけでさ。

そのうち検証してみるか・・・

>>772
EX諸葛もってるん？
検証してくれるなら武力８でお願いしたい、
いろんなデッキの要はだいたい武力８ですので。
５でも全然構わないですが。
漏れはそのうち逆手動車輪を解明したいなぁ、
相手の兵種が槍以外のときもなるような気がするし
そうなると相手の無敵槍で
ゴリゴリ削られてるって分けじゃないんだよな・・・
後ろを向いた時に補正ダメが入るのか、
向きを変えた時に補正ダメが入るのか、
こちらが槍兵以外で手動車輪のような動きをやったときもなるのか、
いずれ調べたい。

>>755
取り敢えず言っておく、その挑発で突っ込んでくから困るんだが？
キョチョっていうアホカードがあるから影響力は非常に大きいかと。
手動車輪は威力さえ落として貰えれば問題無い。

そんな俺は最近キョチョに勝てないへタレ３品神速使い。

R曹操,U曹仁,C曹丕,U典韋,Cカイ越でデッキを構成したのですが、
曹丕の指揮は３しか武力があがらないようなので、じゅんゆうに変えようと思うのですがどうでしょうか？
今までダメ計ばかりに頼っていたのでダメ計がないと不安ですが、実際はダメ計必要ないでしょうか？
もしかしたら、武力＋３ってかなり重要ですか？

>>775
指揮はぶっちゃけ弱いですｗ
曹ヒは劣化郭カです。
できれば早いうちに抜きたいところ、
ってかそのデッキだとR曹操が優秀な伏兵踏みなので曹ヒを
曹彰などに変えてみては？

>>773
つ左慈

wikiみるとR夏侯淵の首都よりの援軍が
40〜45%兵力回復って書いてますが
SR、Rの孫尚香の計略もそれくらい回復しますか？

>>778
しない。おれの感覚だと２０％くらい。

>>779
20%は無いんじゃないか？
俺SR使ってるけど体感30〜40％位だよ

夏侯淵はわからないけど
SRソンショウコウ＞Rソンショウコウじゃない？回復量
SRの方本人も回復するけど、夏侯淵とRソンショウコウは自分も範囲に入ったっけ？

>>781
Rショウコウは範囲に入るはず
友人が使ってたからほぼ間違いない

>>779-782
要検証ってとこですかー
質問したけど両方とも持ってない罠
ちょっと気になったので質問しただけでしたorz

ありがとうございました

>>781
R￥も範囲に入る
おいらが今日使ってたから間違いないよ

UC司馬懿とかって大徳とか車輪の大号令とか後から消せるって事すか？
それは恐ろしい…
対策はぶっちゃけ強化系使わないだけ？

効果範囲が狭いから、バラけたり反計でも可。

そうですか、一人くらい効果消されても痛くないって事ですね、ども。

甘皇后デッキを組むとして
ダメージ計略にはどう対応すればいいんでしょうか？
あと劉華とﾃｲｲｸは計略の範囲は全く同じですか？
劉華の方が得なことはなんでしょうか？

>>788
馬のってる

>>788
ダメ系対策はぶっちゃけ甘皇后の知力が低すぎるので
計略持ってる奴を瞬殺するしかない。
唯一、落雷だけは甘皇后のそばに
高知力の生贄を置いておくことで気休めにはなる。
劉ヨウは馬だから足が速い、以上。
範囲は大差なくなった

>>788
ダメ計いたら甘皇后舞はあきらめた方がいいんじゃない？
完璧に防ぐのは無理でしょ

それ以外はSRﾎｳﾄｳで速度遅くする。挑発して引っ張る。ﾊﾞﾁｮｳやリョフで守る。

R郭嘉,R楽進,R夏侯惇,R許チョ,R荀�ｹのデッキでやってるんですが、
主戦場が平野だとすると、許チョの初期配置はどのへんがいいのでしょうか？
今は自陣中央の中盤、ようはど真ん中に配置してるのですが

それと黄巾ワラワラが相手のときは左右どちらかにヤマを張って城壁近くに
配置してるのですが、城門前のがいいでしょうか？

やっと級から卒業出来そうな見習いです。
これから全国対戦もこなそうと思ってるんですが、質問です。
よく話題にあがる覇王デッキ（類似含む）というのは、敵で来た場合、対戦するコツってどんなものなのでしょう。

ちなみに主戦力は魏呉の混合でRｿﾝｹﾝ父、Rｿｳｿｳ、ｿｳｼﾞﾝ、ｳｷﾝ、ﾛﾊﾝです。

バカ承知でお聞きします。
魏は読めます。あとの二つはなんと読むの？
教えて・・・

>>793
はしっこ一点突破。
知力高い奴で、相手の端っこにいる伏兵踏みつつ一直線に攻城。
楽進とホウ徳は槍で迎撃したいところだが、いないので縦の動きで突撃を。
真中に逃げていっても追ってはいけない。
エセ覇王ならたいていこれで勝てると思うよ。
ようは、曹操を踏まなければいいってかんじ。

>>792
真ん中辺りで良いんじゃないか。
他の部隊との位置関係にもよると思うけど

わらわら相手のときは、足の遅い槍は中央付近に置いた方が対処しやすいと思う。
他の部隊で足を止めて連続槍。


>>793
『1点突破』、コレに限る。
高知力を前にして全員を突っ込ませれば、ある程度の武力があるならそうそう押し負けないからそのまま攻城。
開始20秒ちょいで落城できる事もある。

そのデッキだと、伏兵が2体居るからチョットきついかもしれない。

Ｒ馬超の「一騎当千」ってダメージ系計略の効果は喰らうんでつね……　ｏｒ２　それならそうと書いておけよ、瀬賀。
おかげで漏れの馬超が２回も消し炭に……（Ｔ皿Ｔ）

ところで質問させて頂きたいんですが、計略の効果時間っていうのは「その計略を発動した時の知力」に依存する
んでしょうか？誰かが計略を使用した後でウマシカをかけたり、師の教えをかけたりした場合には効果時間が伸び
たり縮んだりするんでしょうか？

>>797
効果切れたところにうたれたんだろ。一騎当千はダメ計食らわないよ

>>796
レス�dです
荀�ｹの射程が思いのほか短いので、柵はどの辺がいいかなって考えてたんですが
これまで通りでやっていきます

嗚呼、許チョの手動車輪の虜になりそう・・・

R曹操、R夏侯淵、UC典い、C牛金、Cかい越　のデッキでいこうと思っているのですが、
やはり柵がないと弓兵２部隊はきついでしょうか？
あと、R淵ってつかえますか？

>>794
蜀→ショク
呉→ゴ

>>797
計略発動時の知力＝知力時間
計略発動後の馬鹿先生は時間に関係しませんよ

>>798
たった今、デッキ診断スレでも同じこと言われますた（苦藁）　今度から気をつけてみまつ。

>>801
ｔｈｘ。やっぱりウマシカとかは先かけじゃないといけないんですね。

>>800
最初の内は柵無しはきついかも…つーか序盤は乱戦になりやすいのでｷﾂｲ
槍との固め置きで馬突撃は牽制出来るけど、
後は地形と櫓を上手く利用した布陣にするしかないね
沼地(森)手前に置くとかね

>>800
書き忘れorz
回復系の計略は結構使えると思う、自城に戻す手間が省けるから攻城、防衛時に役に立つと思うよ

質問だけど舞いに雲散系の計略をかけるとどうなる？
あと一騎当千ってマジでダメ計食らわないの？

>>805
舞は、どーだったかな？
ﾋｶﾝは効果時間が短くなるって見た様な…
ダメ系で殺し易くなる事は確か

一騎当千中は、相手の妨害&ダメージ計略(直接的なもの)を受け付けません、つまり雲散も受け付け無い。兵法は別
麻痺矢は間接な物だから鈍くなるとｵﾓﾀ

>>805
一騎当千は計略には完全無敵
雲散しても意味なし

舞に雲散すると、知力時間で効果消すらしい

>>805
ちなみに、踊ってる奴に雲散しても意味無いからな

あ、ｺﾞﾒﾝ…舞のくだり、馬鹿と雲散間違ったorz
自身が撤退する迄って言う制約付きだから、雲散は意味無い様な気がした

>>800
弓は適当においといても攻撃してくれるから序盤に強いけど
守る布陣にしないと突進されて乙になってしまう
最悪２部隊は弓の前に置きたい感じ
序盤に敵の槍が死にそうになって逃げようとしたらカード擦って追い討ちかけるとGOOD

ダメ計はジョジョにガクブルな俺
知力７の武将でも3発もらったら即死だもんなぁorz

武力９+１と武力５+５が（解りにくいかもしれませんが２部隊ずつで４部隊です）交戦したら
騎馬の突撃や槍の手動車輪は無いとして、どっちが勝つんでしょうか。

たとえば弓で射ちあったときや、乱戦の時などです。
体感でもいいのでお願いします。

俺はイリョウの炎が怖いな…
意外と縦範囲が広くてバチョンのついでにショーコーがよく焼かれる
一騎当千して突っ込んでも切れた後に焼かれるんだよなぁ…

今日会った孫呉の再建+最後の業炎デッキも怖かったな
バチョンたん俺がヘタレで焼かれまくってごめんな…

ジョショの強さがイマイチわからない
士気大量に使って1人殺すくらいなら
その士気で全体強化でもしたほうがいいような気が・・・

>>812
双方弓兵だと仮定すると９＋１の方が有利な気がした(体感で)

7以上の高知力低コストにさえ気をつければ
敵2人範囲に入れて無造作に撃つだけで大概両方とも殺せるだろ

>>814
例えば
Rキョウイがウザいときにジョジョで狩ったりとか
大号令使われる前に関羽や張遼を落としたり出来る
つまりは武力と知力の両方が高い安定系をつぶせるのがでかい希ガス

流れ切ってでも聞きたいことがありまふ(´･ω･`)

悲哀デッキとやらにどうしても勝てませぬ；；

デッキ内容はホウトク、Ｒ夏侯惇、程�c、郭嘉、曹仁です。

序盤・中盤・終盤・攻城の際の注意・防御の注意等、どんな戦い方していけばいいんでしょう？

全体強化直後にせっかく強化した脳筋軍団がメガシューユ砲や水計でまとめて乙

だったら相手のアタッカーをジョショでピンポイントで狙撃してお帰り願う
アタッカー撤退したらサポートも帰らざるを得ないし
サポートだけでゴリ押ししたら全員撤退になって落城しかねん。

要するに相手のデッキ次第ってこった
その内わかるよ、きっと

>>814
俺は
黄月英が城門に取り付く→陳宮で妨害しに行く→ジョジョ落雷→陳宮あぼーん→月英の城門パンチ
というパターンに出くわした
つーか、兵力満タンの武将が消えるのはマジで痛い

>>815
なるほどー。自分は弓兵中心なので参考になります。
じゃあ他の兵種でもそうだとすると、デッキを組むときは総武力を気にするよりは
アタッカーと補助？をバランスよく入れたほうがいいのかもしれないですね。

たとえば徐庶で天下無双呂布や白銀馬超を落とせることを考えてみれ
法正だと、士気６で１回しか強化できない。
全体強化しても必ずしも落とせないorこちらの被害も大きい　な場合に
士気６でキーｶｰﾄﾞ落とせるのは強力だとおもわんかね

>>803,810
ご指摘ありがとうございます。
とりあえず、あのデッキでやってみます。
R淵の前にR曹操、UC典い　を置いて護衛させてみます。
また質問ですが、かい越はなるべく味方武将に近いところに埋伏するべきでしょうか？
また、敵に踏まれたら、R淵のところに戻し、２人で射殺させればいいでしょうか？
あと、壁突撃はR曹操を壁にし、C牛金で突撃するべきでしょうか？
それとも逆でしょうか？
質問ばかりですみません

>>822
法正は士気４だよ