三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 曹彰26枚目

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1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ
三国志大戦 質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ25　徐庶　
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1117970876/
本スレ
三国志大戦 92号目 旗を掲げよ。我らの勝利だ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118326255/

関係サイト
　三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
　三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
　三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
　三国志大戦 セリフ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
　三国志大戦 デッキ集
http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
　三国志大戦Wiki
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage

診断希望者はテンプレを必読。
テンプレ類は>>2-20あたりを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てれ。
2 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 00:54:59 ID:8pDhAOer
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。
3 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 00:55:19 ID:8pDhAOer
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える （ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える （騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる
・程イク、荀イクなど反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
4 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 00:56:01 ID:8pDhAOer
☆補足：こんな連続突き（手動車輪）はダメだ！

・敵と重なって乱戦になってる槍兵を振り回す
・敵城門に張り付いてる槍兵を振り回す
・槍先を当てずっぽうにあらゆる方向に振り回す
・槍兵を動かすのが速過ぎて、槍が敵から離ていないためダメージがない

槍の動きをしっかり見て、遅すぎない程度に落ち着いて動かすのがセオリーです。
これを正しく習得しているか否か、相手の手動車輪を警戒できるか否かで、戦績は大きく変わるでしょう。
5 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 00:56:31 ID:8pDhAOer
■How to 連続突き
・相手が自城に張り付いているときに横、または後ろからやる。大体カウント１あれば一体殺せる
・他のユニットが乱戦状態の時に援護として連続突き。ただし近づきすぎると反撃ダメージ判定があるのでなるべく先っちょを当てるように。
・相手の柵の前に敵がいるとき、柵を壊そうと前進してるだけでお手軽連続突きになる。速度は遅めだが、相手が槍だとこっちも連続突きをくらい、弓だと３すくみにより意外と細かくダメージが入ってしまう。

・連続突き基本編
　　　武将→　敵
→が槍の向きこれを敵に当てたらカードを逆に少し動かして槍の向きを逆にする
そうしたらまた逆に動かして槍の向きを逆にする

・連続突き応用編
敵がたくさんいると仮想してやると連続突きが早くなります。
　　　　　　　敵（仮想）
　　　　武将→　敵
　　　　　　　敵（仮想）
こんな感じにいると仮想して、上→真ん中→下、という感じに槍を振るとすごい勢いで相手の兵力が減ります。
これは別に仮想じゃなくて、実際にいてもできるのであしからず。
6 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 00:57:20 ID:8pDhAOer
以上。他に追加テンプレ等あればよろしく。
7 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 01:01:51 ID:AR9R3wAe
すま。前スレが連続規制で書けないので誰か新スレ報告よろ。
8 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 01:17:11 ID:+A0lRyBS
一番乗り？1.003用に組んでみたので診断お願いします（1.003未経験）。

ＳＲシュウユ、Ｒタイシジ、Ｒキョウイ、Ｒビフジン　兵法：連環

業炎したら身代わりでシュウユをフル活用みたいなイメージです。
資産無視で、こうした方がいいみたいなのありましたらよろしくお願いします。
9 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 02:03:53 ID:XXE2HPiO
R麋夫人…(ﾟДﾟ)?
10 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 02:09:33 ID:+A0lRyBS
勢いで書いてしまった…Cです、Ｃ！
素直にinシュウタイ+ショカツキンoutキョウイ、『Ｃ』ビフジンっスかねぇ
11 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 04:38:47 ID:gLJP0YTN
俺理論だとメガシューユ砲は身代わり等を使うと士気効率が悪いから
あくまで敵主力複数への使い捨てが基本。
SR周瑜R太史慈を残して考えるなら、ゴリ、周倉、刑道栄かな。
12 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 04:55:50 ID:0fJemotl
>>1
乙です

>>8
士気が厳しい気も…
守りはいいけど攻めがきついかも
特に反計もたれてたら天衣無縫だよりな感じで壁突撃な戦いに厳しそう
バショクあるならシュウユもビーフ人もいきてくるんだけど

資産は全部ありで考えていいですか？
13 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 05:52:30 ID:YnlNO4oG
泣斬馬謖→最期の業炎→再々出撃→泣斬馬謖→…
14 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 07:37:07 ID:vLliLnM7
よろしくお願いします。
現在七品で勝率四割くらいです。
再起レベル８です
デッキは
R曹操、R㌧、Rｷｮﾁｮ、ｼﾞｭﾝﾕｳの四枚デッキです。
資産はギのRと全てのUC、Cしかありません。

序盤は火力があるせいか押し気味にいくのですが攻め切れられず後半で逆転負けが多いです。
火力をそのまま序盤でいかせば曹操㌧で張り付きｷｮﾁｮで援護、ｼﾞｭﾝﾕｳで援護と大水計で圧勝なのですが四連勝が最高です。どうぞよきアドバイスをお願いします。

プレイ回数はあと３０回くらいで三枚目突入です。
15 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 08:11:37 ID:yXCJyZpn
>>14
どのデッキ相手が苦手とか
どのような形で逆転されるのか
書いてくれるとありがたいです
16 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 08:58:44 ID:vLliLnM7
14です
苦手なデッキは車輪や麻痺矢系です
逆転は再起を序盤に使ってしまい全滅させられたあと自城に張り付かれて手も足もでないことです。
火系の計略には何度も全滅させられています。
プレイスキルが低いだけかもしれないだけですがこれを気にデッキの見直しを考えています。

圧勝と大敗北との差が激しいので

よろしく指導お願いします
17 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 09:12:37 ID:hZBkw4jv
前スレでＳＲ張シュンカの話題が出ていたが
範囲は巨大○だしコスト１では結構いけるぞ
以前は武力武力と叫んでいたﾔｼが多くて足止め系の恐ろしさが浸透していなかったが
今では皆判ってきている
旦那よりはコスト１ってのも併せて使えるぞ
大徳や求心掛けた瞬間に喰らってみ？
凄い悲惨ですよ

つうかダメ計略で全滅＞再起の法って流れで再起ばかり入れてるﾔｼがまだ多い中
敵部隊まとめて足止め＞すり抜けて一気に攻城
このコンボは今最も余裕で上品目指せますが？
18 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 09:13:26 ID:0fJemotl
>>14
張り付く人と援護する人を逆にした方がいいような気もします
状況にもよるけど
19 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 09:17:35 ID:gLJP0YTN
>>17
一品でRホウ統と劉表の入った馬鹿連環デッキを見た。
対戦相手が愚かにもまとまって進軍して主力まとめて捕まって、
反対側から敵二体に進軍されて落城していた。
20 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 09:28:02 ID:gLJP0YTN
>>18
基本的に>>14の攻城の仕方で間違っていない。
特に騎馬助走距離の増した現バージョンでは騎馬突撃によるフォローより
手動車輪によるフォローの方が圧倒的に強く、片っ端から瞬殺も可能。

とりあえず>>14=16は、もう少し部隊を死なせないプレイングを心がけるのが
大事かと思う。再起はあくまでも保険なので、ここぞという時以外はできるだけ
自陣で戦ってこまめに帰城して回復することが大事。
21 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 10:03:55 ID:0fJemotl
序盤おしきれたなら
火計や麻痺矢もちがいた時は槍だけ攻城させて
馬二頭で左右警戒して城から出てくる計略持ち対策にしたほうがいいかと思って
失敗しても一人は城ににげれると思うので復活までの時間かせげそうだし
22 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 10:19:25 ID:0fJemotl
>>14
敗北パターンが
全滅＞再起＞攻城阻止に向かうも計略に負ける
って事なんだと思いますが
車輪相手なら挑発で離せそうだし
火計相手でも馬二頭いるし城から出す場所やタイミングに問題あるんでしょうか
焦らずに落ち着いて行動できたら対処できそうなデッキだと思います
23 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 10:53:06 ID:X8eCbAdn
このデッキでやってみようと思っているのですが、戦っていけるでしょうか？
SRﾎｳﾄｸ、Rシバイ、R于吉、Rｶｺｳﾄﾝ、UC卞皇后。

水計連破を発動しまくって相手を圧倒するデッキにしようかと
24 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 10:58:40 ID:iOIUaXxC
実質前線で戦えるのがホウ徳と㌧だけってのは厳しいんじゃなかろうか
于吉か卞皇后のどちらかは諦めた方がいいかと思われ
25 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 10:59:25 ID:vLliLnM7
14です
ご指導ありがとうございました。
もっとプレイングスキルを上げて対戦しようと思います。
少しづつでもデッキやカードの特徴を引き出すようにプレイしようと思います。
ありがとうございました。
26 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 11:08:05 ID:hZBkw4jv
>23
序盤の伏兵2枚で凌ぐ・・・
そんな気持ちは判るが実際に上手く踏まれなかった場合どうするか？
武力が８と７の騎兵だけとなる
序盤城の側で粘るにしてもそのまま落城もありえる

次に水計連破で士気をほとんど使う予定なのに隻眼は不要（初期魅力はアリなんだろうけど微妙かな）

以上により
デッキコンセプト上いじり過ぎるのも何なので
処方箋１（ノーマル処方）：Ｒトン＞Ｕテンイ（コンセプトどおりじゃね）
処方箋２（アブノーマル処方）：Ｒトン＆ベン＞ＳＲリョフ（リョフを守りに使えば時間稼ぎに使えるよ）
処方箋３（上級変態処方）：Ｒトン＆ベン＞チョウジン＆コウソでスタートはホウトクだけが・・・ｗ
27 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 11:12:29 ID:CHoO4T5K
前スレにも書いたけど現在九品
R楽進、R典イ、U許ﾁｮ、Cｼﾝ皇后、劉表
ダメ計と伏兵対策で馬鹿先掛け。
これでこの先やっていくのは厳しいでしょうか？
資産はRは周泰のみ。UC、Cはそろってます。
28 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 11:31:17 ID:hZBkw4jv
>27
資産が少ないのでどうこう出来ないのだろうけどけど
デッキの方向が見えない
高速槍で遊びたい？
勝ちたい？
高速槍ならガクシンとシンコウゴウ＞サイブンキとソウジン
勝ちたいなら
一から練り直したほうが良いかも
29 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 11:33:15 ID:NsFnXrlw
>>27
OUT　R典韋＆C甄皇后＆劉表
IN　（U夏候淵orU典韋）＆U司馬イ＆U曹仁

伏兵は伏兵で相殺するなり司馬イで踏むなりで対処
ダメ計対策は範囲を覚えてばらけて動かす

馬鹿使いたいならOUT　R典韋＆C甄皇后　IN　U夏候淵＆U典韋
30 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 11:36:37 ID:4YK0oh1w
カード1枚目も半分を過ぎたけど未だ10品から抜け出せません診断よろしくお願いします。

現在のデッキ：R関羽・姜維・楽進・UC淵
計略は大車輪号令と挑発メインです。大抵のデッキに負けていますが、特に伏兵や攻撃計略がつらいです。

めぼしい資産は…
R：淵・魏延・孫策
UC：曹洪・蔡文姫・関羽・甘皇后・馬岱・小喬・諸葛瑾・白馬将軍・南華老仙
C：陳宮・李典・曹丕・郭皇后・陳羣・曹植・蔡瑁・関平・月姫・廖化・劉封・
陳親子・沙魔柯・伊籍・雷銅・王平・呉のほぼ全部・張宝・張任・張梁・黄祖
31 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 11:50:11 ID:CHoO4T5K
>28
やっぱり方向性がわからないですよね。
ｼﾝ皇后は初めて引いて、試しに組み込んだ時に後ろで見てた人から
「Cｼﾝ皇后なんて使えねーよ」みたいな事言われてむきになって使ってる感じです。
高速槍で遊びたい方が強いんで祭文姫と曹仁入れて遊んできます。
ありがとうございました。
32 ：診断屋：2005/06/10(金) 11:52:44 ID:3GFAuQpE
>>30
別にそのままでも行けるが
R関羽、R姜維、UC甘皇后、UC夏侯淵ってのもある。
伏兵は皇后と姜維で踏みに行け。現デッキなら姜維と関羽が踏み役。
￥と楽では絶対に踏まないつもりで。
ダメ計対策は散開しる。どっちか一人やられるのは覚悟。
車輪号令よりは￥の神速と挑発をメインに戦った方が安定すると思う
ただ号令や強化系デッキに対する対策が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨので
楽進を夏侯月姫に代えるのもイイと思うぞ
33 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 11:57:10 ID:hZBkw4jv
>30
現状資産で大車輪生かすならもう一枚槍を
楽進・UC淵を抜いて関平と魏延
その際魏延はあまり計略を意識しないほうが吉
Uチョウヒを引きたい所ですね

単純にバランスを取りたいなら
楽進＞伊籍か
楽進・UC淵＞孫策・（呂範/諸葛瑾）

でも今は腕を上げつつ兵法を覚え、戦力（カード）を揃える時期だと思うので
自分なりに色々と考えてやってみる方が良いと思うよ
34 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 11:59:15 ID:CHoO4T5K
>29
高速槍遊びで十品落ちしそうになったらそれでいかせてもらいます。
ありがﾄﾝ
35 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 12:13:16 ID:4YK0oh1w
アドバイス㌧
最初のRがススム君だったので漫然と使っていましたが、
入れ替えを検討した方がいいかもしれませんね。
自分でも 楽進 > 魏妨害系弓 の方がいいのかなと思い始めていたところでした。
32,33両氏の案も含めていろいろ試してみます。

>33
UC張飛欲しいですね。相手方の張飛にどれだけ苦労しているか…
36 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 13:59:19 ID:FfDX/6Oo
SR馬超、R張飛、RキョウイorR夏侯惇、Rほう統orSRカク
ってどうですかね？強いですかね？
37 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 14:09:00 ID:NsFnXrlw
>>36
強いこた強いね、伏兵苦手だったりダメ計苦手だったり高武力槍苦手だったりするけど
そのあたりをなんとかできる腕があるならね

とりあえず>>2読んで質問しなおしてくれまいか
38 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 14:12:35 ID:rUKnsWGn
>>36
使う人次第としか・・・。
39 ：36：2005/06/10(金) 14:21:21 ID:FfDX/6Oo
すいませんが夜にまたきます。用事が入ってしまったので、、、。
40 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 14:38:07 ID:91O52mYL
先週始めたばかりの新参者です。

なんだかんだで6品まで来ましたが
自分と同じようなデッキを見たことありません
何か欠陥があるようなら指摘していただけませんか？
この先つまずきそうなもので・・・・・

デッキは　R孫策　U曹洪　U許チョ　C文ペイ　C呂範

資産はSRなし　R　夏候淵　カクカ　楽進　徐庶　関羽　
　　　　　　　　　　　　鳳統　司馬イ　張昭
　　　　　　　　　C,U　あまりないですがトレードか何かでなんとかするので
　　　　　　　　　　　　制限なしで。
お願いします。　


　　　　　　　　　　　　
41 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 15:10:06 ID:eS1KP6+H
>>40
文聘と許褚と曹洪OUT
UC典韋、楽進、UC夏侯淵IN
または
文聘と許褚OUT
UC典韋と郭嘉IN

弓2枚も要らん
UC許褚入れるくらいならUC典韋入れたほうが倍くらい活躍してくれる
ちなみに同じようなデッキ見ないのは2色だから、それだけ
42 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 15:21:18 ID:rUKnsWGn
>>40
なんか、コンセプトとかはない？
魏でいきたいとか、こいつを使いたいとか。

なんでもいいなら、
Ｒ関羽、ＵＣ周倉（蜀）、ＵＣ陳到、ＵＣ黄忠とかってボケたくなる俺はヒネクレモノ。
43 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 15:25:05 ID:2xHh1vY+
>>40
アタッカーが揃いも揃ってバカな上に迎撃要員がいない
さらに相手の号令に対抗する手段もない

下品でもキラキラカードが標準装備の中で
その穴だらけのデッキで６品まで来たのは結構スジが良いと思う

とりあえずoutキョチョ、文ペイ
　　　　　　　inU典韋、郭嘉

かな>>41とかぶるけど。後方士気の２度がけをメインにしてみて下さい。
44 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 15:49:21 ID:R43FfttO
蜀単でデッキを作りたいと思い
SR孫尚香、R馬超、Rキョウ維、R魏延
で組んでみたのですがあと残り１コストは何を入れるのが良いでしょうか？
また、これを抜いてこっちを入れた方が良い、等あれば指摘お願いします。
資産は　R趙雲、R関羽、R馬謖、UC,C多数です。
45 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 16:03:05 ID:dj2OE+pQ
前々スレから布蝉デッキ使ってる者ですが、Ver００３になりデッキを変更
してみたのですが診断宜しくお願いします。
SR呂布・SR貂蝉・C劉表・C張任
まではほぼ確定なのですが、残りコス１を
C張松・C張宝・C張梁
の3枚のどれにしたらいいでしょうか？

診断のほど宜しくお願いしたします。
46 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 16:03:12 ID:rUKnsWGn
>>44
SR孫尚香は必須？
47 ：44：2005/06/10(金) 16:12:13 ID:R43FfttO
>>46
いや、SRだからなんとなく入れたいなー、と思っただけで必須ではないです。
48 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 16:18:50 ID:3Bmo/xN4
>>44
劉禅
馬超が城内にいることが条件だが、騎馬兵相手に姜維挑発→劉禅勅命でダメージ計略並みの戦果出せる
魏延に斬られても痛くもかゆくも無いし、とりあえず敵城に向わせておけば一瞬だけ敵を引き付ける
凡将でいいじゃんなんて言わないで・・・
49 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 16:19:11 ID:zqV2uEss
>45
呂布の扱いに長けているなら張宝
長けていないなら張梁
KdoAでもいいかもしらんね…バナナに士気回せるか微妙だし
>47
でも彼女は強いよ
武力５の弓でしかも遠目からでも使える回復持ちだし
武力高めのデッキだからいいんじゃないかな？

ところで、左慈じいさんがすごく強いことが分かりました…呂布に対応して使われるとorz
でですね、左慈じいさんが変身するなら、左慈じいさんが一騎打ちすることは…ないですよね？
50 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 16:19:22 ID:MvJR3xJa
>>44
コス1だとその面子だと凡将とかかなぁ。
夏侯月姫って選択肢もあるが、挑発と回復でそこまで余裕があるかどうか。
でも、甘皇后とか脳筋対策として入れるのはありかと。

総武力は足りてる感じだけど、もっと武力欲しければ凡将か劉封あたり。
脳筋とか対策に夏侯月姫ってとこかな。
51 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 16:25:21 ID:MvJR3xJa
>>45
貂蝉を柵の中で踊らせ張任と劉表がその横で弓を撃って呂布が来る敵を掃除ってパターンだとしたら、
柵の前で仁王立ち出来る武将が欲しいところだな。
回復もちのケイ道栄かバナナの張梁かな。
張宝は落雷使う暇無いかと。
52 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 16:31:52 ID:3Bmo/xN4
>>49
左慈はねぇ・・・
コスト1,5の奴が士気４使って武力８～９になるのは普通でしょ？
白銀の獅子とか天下無双コピーしても所詮歩兵だから騎馬突撃で乙だし
コピーじゃなくて、武力を自分と入れ替える、だったら超強いんだが

知力９伏兵持ってて士気４使って味方強化する武力４とか
武力６で神速もってる熱い奴とか蜀の大車輪組みとか
同じコスト払うなら魏呉蜀他軍それぞれにもっと良いのいるでしょ？
53 ：44：2005/06/10(金) 16:52:38 ID:R43FfttO
>>48>>50
いくつか候補があるようですね。
CPU戦でもやって劉禅、凡将、劉封、夏侯月姫
のどれが一番使いやすいか試してみようと思います。
診断ありがとうございました。
54 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 17:05:34 ID:/mC932jM
>>52
　左慈の能力の解釈・デッキでの使い方は…人それぞれだと、昨日の頂上決戦の
リプレイを見て思った今日この頃。
55 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 17:10:23 ID:CEMJ5qO+
サジを長々使っている自分としては
序盤は
・端から伏兵移動→攻城→弱いのが来たら変化
・伏兵踏まれたら変化

中盤以降は、復活を生かして遊撃が基本かなぁとか思ったチラシの裏
56 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 17:10:58 ID:mJj+7I3p
呉単デッキの診断願います。
SR周瑜、R孫策、R孫権、C陳武

他の呉資産
SR呂蒙、SR呉夫人、R周泰、R陸遜、R孫尚香
UC、C全て

士気は主に手腕に使い、非常時のみ業炎を撃つという感じです。
できればSR周瑜は残したいと思っています。
よろしくお願いします。
57 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 17:16:08 ID:mNVWZ9Dm
ダメ出しお願いします
魏単でやってる７品なんだけど、、、

ホウ徳・郭嘉・UCテンイ・曹仁・カイ越

という組み合わせ。伏兵に二人は不要だと思いますか？魏のダメ計は今イチ使いづらい…
58 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 17:20:53 ID:rUKnsWGn
>>56
陳武＞孫尚香で、前半回復や業火をくしして一発攻城で、あとはガチ守りか
権、程普、播璋、諸葛謹とかで開幕を業火でしのいで、手腕＆弓隊でがんばる。

どっちも微妙だよなぁ･･･。
昔、ＳＲ周瑜、パパ、ママ、周泰でやったけど、いいとこ勝率５割だった。
周瑜に復活かあったら世界が変わりそうなんだがなぁ。
59 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 17:24:51 ID:xXtnSpv7
>>57
資産を・・・
つーかそれで結構安定して戦えると思うよ
強いて言えばダメ計対策がしんどそうかな・・・　という感じ
60 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 17:39:40 ID:mNVWZ9Dm
>>57です
魏はｺﾓﾝ・ｱﾝｺﾓコンプしてます、
他のレアはちょりゃああ・どごぉぉんだけだったのですが、たった今荀イク様と首都よりの援軍が手に入ったので
out→テンイ、カイ越
で入れ替えてみました…
R淵・郭嘉・ホウ徳・曹仁・荀イク
どこかバランス悪い気がするのはなぜでしょう(TーT)？
61 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 17:41:33 ID:rUKnsWGn
>>60
淵out＞テンイ再inのがいいんでないか？
62 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 17:46:01 ID:mNVWZ9Dm
淵の援軍って使い勝手悪そうですかね(@_@)？

弓の強化に期待してみたのもあるんですが…

たしかに槍無しはキツイかぁ
63 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 18:03:40 ID:JJY8Axim
1カウントって何秒ですか？
64 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 18:09:02 ID:zqV2uEss
援軍が素晴らしいのは認めるが、槍が無かったら神速デッキに蹂躙されまくるぞ。

ところで質問。UC張飛､UC希忠､法正､沙摩柯で蜀バランスデッキを組んだんだが…残りの１コストが

・張松 .… 槍の天敵である弓をおびき出すのに最適な挑発。前方小円ですが､まだ輝いてます。
・馬良 .… 白眉もっとも良し。槍の特徴である防戦時に使える１枚。士気８なのがネックだが高威力。
・月姫 .… 知力７と白眉に劣るものの､士気６で中堅を確殺する落雷の自由さ+魅力はかなり良い。
・陳羣 .… ２色になってしまうが士気３で覇王だろうが何だろうが無効化できるのは心強い。
・ｶｲ越 … 同じく２色になってしまうが､伏兵+弱体化は後方指揮と合わせると凶悪になるような…

と、優柔不断な漏れを狂わせるのにモストなカードが沢山。どれが最もよい構成になりますかね？
65 ：56：2005/06/10(金) 18:32:00 ID:mJj+7I3p
>>58
意見ありがとうです。
勇猛なトカゲより魅力的なR孫尚香の方が良いですか。
4人デッキの場合、勇猛が2人はいないと不安かなと思い陳武にしてました。
参考にしてみます。
66 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 18:32:09 ID:afCgeRfg
>>64
私なら月姫一択だが・・・プレイングと敵との相性にもよるような。
純粋にデッキとしてのバランスを見るなら張松でいいのでは。
67 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 18:37:29 ID:mNVWZ9Dm
64
自分は序盤月姫ｻﾏを扱い切れず、しばらく戦力外で１コス浮いてるのが気持ち悪く、
チョロならば地雷探しも可能で隙をついて攻城もむりではないし、
弓兵は計略で優れている上に武力２の弓はバカにできない…

迷うけど、『一騎当千』を浮かべると
68 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 19:22:07 ID:rRQpyoMy
診断よろしくお願いします。
2枚目魏単で作ってます。初心者狩りに何故か勝てません。
今R曹操R徐晃UC程イクUC曹仁UCジュンユウ
でやってます。
曹仁と徐晃を巻き込んで曹操の特攻をやって一気に城を削り取って、後は逃げ切る戦法です。
負けパターンはダメ系で曹仁と徐晃を倒された隙に攻められて終わります。
資産はSR,Rは楽進、ジュンイク、許チョUC,Cは全部持ってます。
69 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 19:26:46 ID:0fJemotl
>>63
Wikiのよくある質問ってすごくためになるかもね
70 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 19:31:30 ID:/GTXoXlG
曹操の特攻の大号令は確実に勝てそうなときに以外使うとカウンターで即死する技なので普通は使わない
71 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 19:49:52 ID:YnlNO4oG
デッキ考えてみました。どうですか？
SR曹操、張遼、ホウ徳、R夏侯惇、R許チョ、UC司馬イ、荀攸、荀イク
72 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 20:02:50 ID:eS1KP6+H
>>71
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
73 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 20:04:26 ID:1PwDbK4W
こっちに書いたほうがいいといわれたのでこっちに来ました。

桃園か相手にダメ計もしくは雲散のときは白銀デッキ１R劉備SR馬超R黄忠Rｷｮｳｲにするか
桃園か連環のどっちでもいける２R劉備SRﾎｳ統R黄忠R馬超C移籍又は劉封又はﾘｮｳｶ
のどっちがおすすめでしょうか？１で桃園使えなくても白銀と挑発に士気使ってたら
十分かてますか？？２は武力低めですが伏兵いるし序盤も大丈夫だとおもうのですが。

診断お願いします。
74 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 20:30:31 ID:8xHZHGyT
前ｽﾚ>>1000ﾜﾛﾀw


↑ｽﾏﾝ何番か分からなくなったorz
桃園は使い所が厳しいから、R趙雲あるなら劉備と変えるのもいいかも
漏れが使うなら２
つか、資産も晒せば更に良いと思う…
75 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 20:32:41 ID:2Qu6q6ez
今日、10品になったばかりのものです。
SR張遼、UC曹仁、UCジュンユウ、牛金、UCウ禁でやってました。
今日、R郭嘉が手に入りまして。
UCウ禁抜いて、SR張遼、UC曹仁、UCジュンユウ、R郭嘉、牛金
にしてみたんですが、どうでしょうか？
魏単で行きたいんです。
個人的に牛金あたりを何かと入れ替えたいんですよね。
資産はUC典イ、UC淵、UC㌧、曹エイ、UCベン皇后、UCウ禁、チン宮です。
よろしくお願いします。
76 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 20:51:15 ID:0fJemotl
>>73
敵にまわして恐いのは１
２は反計持ってるだけで恐くなくなるからね
武力考えると２で桃園は厳しいと思います
兵法が連環か再起によって戦い方かわると思います
77 ：73：2005/06/10(金) 20:55:44 ID:1PwDbK4W
資産はSRﾎｳ統　劉備　馬超
　　　　　 R馬超　黄忠　ｷﾞｴﾝ　ｼﾞｮｼｮ　劉備　ﾁｮｳ雲　ｷｮｳｲ
UC､Cはリュウゼン以外全部あります。
２のほうがいいですか。確かに五人のほうが桃園もつよいですもんね。
いままで四枚デッキできたので五人も扱えるかどうかが・・・。
78 ：73：2005/06/10(金) 20:58:13 ID:1PwDbK4W
そうですか。。やっぱりメインアタッカーが少ないのは厳しいですね。
兵法は再起７以外は全部使ったことないので。。っていうか連環でてないorz
再起は桃園失敗したときに使ってるんですが、もし連環使うとしたら
どんなかんじで使うんですか？？
79 ：診断屋：2005/06/10(金) 21:00:46 ID:wS9c2/HF
>>73
圧倒的に1だと思う。
雲散の目の前で号令掛けるとかの凡ミスは別として。
ただ桃園の場合5枚デッキの方が単純な爆発力自体は上だから
ダメ計や雲散系持って無い相手なら2の方が強い
ただリスクもデカくなるんで俺は勧めない。
5枚桃園やろうとしたらどうしても武力不足になるから
桃園無しではどうにもならんわけで。
80 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:05:00 ID:0fJemotl
攻め入る前にちょっと離れた位置で桃園
敵城の砂煙確認して配備
出て来たとこで連環
倒してから攻めるかそのまま攻城かは状況次第
攻城の時武力重要なので戦闘だけで切れるようなら挑発の方がいいかもです
手動車輪上手く使えばかなり士気おさえれます
81 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:06:21 ID:qabf44jO
張春華は弱いわけではないと思うのだが、ただ上品にいくほど相手の知力が高くなる傾向がある為知力７では拘束時間が短いのと旦那は騎馬であること、
ﾁﾝｸﾞﾝは必要士気が少なくてお手軽な点でいまいちぱっとしないというのがあると思われる。まぁそれでも対騎馬やｷｮﾁｮあたりが嫌がること請け合いだから好みかと。
>>75
俺だったら曹仁、筍ﾕｳ、牛金を抜いてＵ淵とＵ典イを入れる。
もしくは牛金をｶｲ越にするか。
ただそれでもいけると思う。
82 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:26:41 ID:G2djXbd1
質問です
バージョンアップされて身代わりで復活すると兵力がフルになると聞きました
では他の復活系はどうなんでしょうか？
再出撃、再々出撃、呉の再編、五斗米道、太平要術など変更されているかどうか教えてください
83 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:26:54 ID:G2djXbd1
sage忘れました。すいません・・・
84 ：73：2005/06/10(金) 21:27:44 ID:1PwDbK4W
一番桃園使うのが難しいのが、相手に火計や雲散がいて、
対桃園ように城においといて、こっちが桃園するとまってましたと
火計をうってくる人です。戦場にでていたら計略するやつを
桃園使わずに撃破してその後ゆっくりと桃園つかえるのですが。。

かといって桃園つかわないと向こうが先がけで火計をつかってきて
桃園使うにはこころもとない兵力になってしまい、士気をつかわずに
とっておくようになってしまいます。こんなときの桃園の使い方が、
まだわからないのですがもしいいアイデアがあったら教えてください。

あと、火計もちやｼﾞｭﾝｲｸに挑発したら計略の向きも変えれなくなるんでしょうか？
もし、そうなんだったら、挑発うっといてすぐに桃園うつのですが・・・
85 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:28:16 ID:gLJP0YTN
>>82
まだ正確な検証されていないので変更されているかどうか調べてください
86 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:28:44 ID:+MEBdF7q
>再出撃、再々出撃、呉の再編
満タンじゃない
87 ：75：2005/06/10(金) 21:38:36 ID:2Qu6q6ez
>>81
そうですか。
でも、4枚じゃテクニックがいるような気がして。
まだ、全然下手ですので。。。
88 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:41:03 ID:zqV2uEss
確か身代わり＞国別復活＞太平要術＞再出撃（再々出撃）だったな、回復量は。

ところで落雷は範囲内に何人いたときが一番撃ち頃ですかね？
89 ：診断屋：2005/06/10(金) 21:41:42 ID:wS9c2/HF
相手の知力にもよるが2人くらいが一番手ごろなんじゃないだろうか。
90 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:43:22 ID:YnlNO4oG
>84
一番簡単な対処法は桃園以外の計略に士気をまわすこと。大車輪なり落雷なり。
91 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:50:53 ID:mX1y3JaT
診断お願いします。
【デッキ】
Ｒ馬超・Ｒ趙雲・ＵＣ張飛・Ｃﾁｮﾛ松・ＵＣ程呈
【兵法】
再起Lv７
【資産】
蜀のＳＲ・Ｒは黄月英とホウ統（ＳＲ・Ｒ）以外全て。
魏は、ＳＲ曹操・張春華・カク　Ｒは曹操・㌧・ﾃﾝｲ
呉は、ＳＲは呂蒙・呉夫人　Ｒは孫一家・太史慈・周泰・陸遜
【勝ち方】
伏兵がいれば、ﾁｮﾛ松で探し、後はゴリつきです。

まだ、ﾊﾞｰうｐを体感してないので助言をお願いします。
ﾊﾞｰうｐ前では、勝率はよかったです。１０勝中８勝くらいは出来ました。
ただ、わらわらと哀悲には勝てません。神速・覇王には勝てました。
よろしくお願いします。
92 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:51:19 ID:5xXmyB5V
SRホウトク、Rかこう惇、徐晃、程イク、カイ越、
なんですが何を抜いてなにを入れた方がいいですか？
おねがいします

93 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:52:40 ID:1PwDbK4W
ありがとうございました。

落雷は知力弱い奴とメインのアタッカーの二人狙うのがいいんじゃないだろうか？
94 ：診断屋：2005/06/10(金) 21:53:46 ID:wS9c2/HF
>>91
そこまでして程イク入れる必要あるかな？
2勢力にするなら槍一人抜いてﾄﾝ兄とかで良いような。
95 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:54:43 ID:A7SMfhIn
>>92
ホウトク、㌧、カイ越抜いて
ＳＲシン皇后　他周倉、ケイドウエイ、張梁、張宝
96 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:54:57 ID:YnlNO4oG
ホウ徳と夏侯惇と徐晃と程イクとカイ越抜いて
孫堅と孫策と周泰と呂範と呉夫人入れるといいよ。
97 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:56:43 ID:mX1y3JaT
>>91
すまん。ミス。
×１０勝中８勝
○１０戦中８勝
98 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 21:57:58 ID:v47577DX
>>88
落雷は基本的に敵エースにピンポイントで当てるのが基本です。
仮に２部隊に落としたとしても、目当ての武将に一発もあたらない確率が1/8ある事（単純計算）を理解してください。
３部隊に当てた場合、上記の事象の確率は8/27（大体3,5回に１回）になり、さらにギャンブル的な要素が強くなります。
99 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:00:08 ID:A7SMfhIn
>>91
テイイク抜いて月姫にして蜀単とかどうね？
ワラワラ対策にはなってないけど
100 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:00:08 ID:S7cbXXZa
診断ｷﾎﾞﾝﾇ。
SRﾊﾞﾁｮﾝ、RJOJO、R生姜は確定としてあと2枠を
SR劉備
R趙雲
R黄忠
UC張飛
から選ぼうとしているのですが…
自分としては黄忠かなと思ってます。皆さんはどれがいいと思いますか？よろしくお願いします。
資産
SRﾊﾞﾁｮﾝ、黄月英、劉備
R劉備以外すべて
UC、Cﾁｮﾛとｼｭｳｿｳ以外すべて
101 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:01:42 ID:mX1y3JaT
>>94
さっそく、ありがとう！
けど、程呈は伏兵かつ反計と中々いい働きをしてくれるんですよ（汗
自分も、㌧は考えました。けど、張飛の車輪は中々ですし、趙雲のやつも・・・
後、もう一つ質問なのですが、コスト２、５が使いこなせません。ＳＲ馬超とかＳＲ
趙雲とか。何か、助言を貰えないでしょうか？
Ｐ.Ｓ
ﾊﾞｰうｐで、何か増えたデッキってありますか？麻痺矢が増えたと聞きましたが。
高校生なんで、平日いけない。金も・・・
102 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:02:27 ID:YnlNO4oG
逆に黄布使ってて相手に落雷持ちがいるときは、呂布のまわりにワラワラを置いて守るってのも成り立つな。
103 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:04:23 ID:ta0JMEwd
VerUpで弓使いが増えたと聞きます
で、今のデッキでは弓使い相手だと辛いので変えたいのですが
いいのが思いつきません
9品で再起の法Lv5です。
今のデッキは
R趙雲、法正、孫策、陳倒、廖化です。

上記以外の資産
蜀・SR：趙雲
　　　R：黄忠
　　UC：関羽、厳顔、張飛
　　　C：伊籍、王平、関平、孫乾、沙摩柯、雷同
呉・SR：なし
　　　R：太史慈、張紹、陸遜
　　UC：甘寧、大ｷｮｳ、黄蓋
　　　C：韓当、虞翻、朱桓、朱治、蒋欽
（魏・SR無し、R：夏侯惇、荀彧、UC：于禁、夏侯惇、司馬懿、張郃
C：蒯越、蔡瑁、曹彰、陳羣、満寵、李典、劉曄）
（他・SR：無し、R：司馬徽、UC：公孫瓚、C：張宝、程遠志、裴元紹）

出来れば蜀呉で行きたいです。
長くなりましたが、よろしくお願いします。
104 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:07:01 ID:5xXmyB5V
SR趙雲、UC張飛、法正、ビ婦人、リョウカ
なんですがどうでしょうか？
105 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:10:35 ID:1PwDbK4W
>>103
SR：趙雲R：太史慈UC：張飛C：朱桓or法正
なんてどうでしょう？微妙かな。
太史慈をR黄忠で蜀単でもいいような気が。
106 ：診断屋：2005/06/10(金) 22:11:32 ID:wS9c2/HF
>>101
まあ何を入れるか外すかは好みもあるし最終的には自己判断。

2.5コスを使う場合、0.5コスの半端を潰す為
殆どの場合1.5コスから誰か一人は入れる事になる
蜀の場合1.5コスの選択肢は
R徐庶、SRホウ統、R魏延、R劉備、UC法正、UC陳到辺りかな
馬岱や厳顔は上の連中が無い時にやむを得ず入れるって感じ。

もちろん馬超趙雲のSRを両方入れるってのもアリだが
107 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:12:33 ID:vaorRGJ6
すみませんがアドバイスをお願いしたいです
先週の土曜日（6日前）にはじめたばかりで
自分の持っているカードでどんなデッキを組めばいいのか良くわかりません
一応大体のＣとＵＣは持っていて、Ｒのテンイ、キョチョ、シバイ、ソウソウ、サジ、
タイシジ、シュウユ、ショカツリョウ持っていますがＳＲを1枚も持ってません
どうですかね？
お願いします
108 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:13:39 ID:1PwDbK4W
>>100
SRﾊﾞﾁｮﾝ、RJOJO、R生姜R黄忠にして士気を白銀に使うか、
SRﾊﾞﾁｮﾝ、RJOJO、SR劉備R黄忠で大徳に士気を使うか。
かなぁ。
四枚デッキしか薦めてない俺って、、
109 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:14:59 ID:hb9bQaQG
皆様のお知恵を拝借したく書きこみます

現在の編成　ＳＲ馬超　蜀周倉　王平　法正　Ｒホウ統（ｏｒ甘）　七～六品をうろつき勝率は五割程度
メイン兵法は再起ＬＶ８

Ｒ趙雲を入手したので、コス１．５を二人外しＲ趙＋コス１にしようかと思いますが、誰がいいでしょうか？
蜀のコス１はコンプしています

個人的には月姫か凡将あたりかな？と思うのですが。
110 ：診断屋：2005/06/10(金) 22:15:16 ID:wS9c2/HF
>>107
R典韋、R許チョ、R曹操、UC程イク
が使いこなせれば多分その手持ちじゃ一番強い。
普通にやるなら曹操、太史慈をベースにした魏呉デッキ
111 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:16:25 ID:ta0JMEwd
>>105
言葉が足りなかったですね
「蜀単or呉単、または蜀呉で行きたい」です

単色でいけるならその方がいいですよね
ただ4枚だと辛くないでしょうか？
どうもいい印象が無いんですが。
112 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:17:54 ID:1PwDbK4W
キョチョ　テンイ　ソウソウ　テイイク　なんてどうでしょう？
伏兵はソウソウでしっかり踏んでからキョチョテンイをうごかしてください。
テンイの身代わりを効果的につかっては？
113 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:19:38 ID:0fJemotl
>>84
武将にもよるけど基本的に挑発受けても計略の向きはかえれます
桃園集まる時に注意するのが敵城の砂煙なんで
計略受ける前に集まる方法考えるのと集まる場所考えた方がいいです
城のすぐ手前よりもちょっと離れたとこで余裕もって桃園だして
馬だけ少し離れたとこに向かわせて計略対策な攻め方になれた方がいいと思います
114 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:23:48 ID:1PwDbK4W
>>111
私は今日SR馬超がでましたが、それまでは、
Rリュウビ　Rチョウヒ　Rキョウイ　Rコウチュウで勝率7,１割です。
一枚目終わりで五品までいけたのでけっこういけますよ。

R劉備のおかげともおもいますが、、Rたくさんもってますし、
一つトレードに出してR劉備を手に入れるのもいいかもしれません。

悲カンデッキはまだ当たったことがないので、なんともいえませんが。。
115 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:27:44 ID:S7cbXXZa
>>108
ありがとう、やはり今の時勢は黄忠の方がいい？弓兵強くなったみたいだし…(まだやってない)
生姜で敵の槍ｴｰｽひっぱって黄忠で射抜こうかな…
116 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:28:46 ID:1PwDbK4W
>>113
貴重な情報ありがとうございます。
では、馬は単独行動とっといて、敵をひきつけて、
ほか三人で桃園かけるのがいい感じですね。
もしくは早めにかけて、すぐバラけるか。

桃園ってやはり真ん中から敵陣あたりで使うものなのでしょうか？？
今日敵をひきつけて自陣でつかって敵を蹴散らしてから攻城しているのをみたもので、
でもやっぱり計略でころされるといっぺんに攻め落とされる危険もあるし。。。
やはりケースバイケースですかね？
117 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:31:34 ID:ta0JMEwd
>>114
そうですか～
とりあえず、
SR趙雲、R黄忠、UC張飛、法正でやってみようと思います。
R劉備の入手も考えて見ます。

ありがとうございました。
118 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:31:37 ID:1PwDbK4W
>>115
前はｺｳﾁｭｳの変わりにﾁｮｳｳﾝいれてたけど、相手がやり多いとき、
どうも攻めるタイミングがつかみにくかったんだけど。
ロケテスト始まってからｺｳﾁｭｳいれて、槍の後ろから矢飛ばして
来たやつは手動車輪でけちらしたらかなりつかえる。
混戦も強くなったし、混戦なら馬とでも十分やりあえる気がした。
119 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:35:28 ID:BK15RgkE
黄布で５品まで行ったんだが、５品から急に当たるようになった蜀４に全く勝てず（他のデッキには結構勝てたが）限界を感じて
張遼　R許チョ　カク　ジュンイク　楽進
ってデッキを組み直して現在COM相手に兵法と自分の腕のレベル上げ中なんだが
黄布デッキで蜀４に負まくった理由の一つが呂布が相手の高武力槍兵に完封されてたことなんだが
神速＋許チョの新デッキでも強力な槍兵を1～2体有する蜀４には相性が悪そうなんだがどう戦えば良いだろうか？
相手に槍兵が２体以上いたら神速にコスト回さない位しか思いつかん・・・
120 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:39:00 ID:VfraYqlg
>>114
悲哀(ひあい)

>>115
弓は乱戦が強くなっただけ
矢での攻撃は前と変わらん
121 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:39:54 ID:1PwDbK4W
槍に突っ込んでいて迎撃されていただけでは？
混戦で槍と戦ったら普通にﾘｮﾌが勝つとおもうんだけど、、
もしかして死ぬ前に城にもどしてなかったとか？
122 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:40:26 ID:1PwDbK4W
f(/////)
読み方まちがってたああああああああああああああああああああああああああ
123 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:40:30 ID:vcXPbogk
どちらにしようか迷ってます。

SRシン皇后、R徐晃、Rジュンイク、UC周倉、C陳グン、C刑道栄、C張梁

SR馬超、SR劉備、SRホウ統、R黄忠
124 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:40:55 ID:1PwDbK4W
はずかすぃ。。。サラバ！！！
125 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:42:31 ID:0fJemotl
>>116
ケースバイケースなのは重要ですが
馬はひきつけるよりバラけた武将のサポートって感じですね
出て来た敵にぶつけてその近くの攻城中の槍で少し距離をとってから手動車輪するだけで
士気もつかわずに安定して倒せると思います
馬オーラの距離が長くなったので槍の為の壁の馬ってかなり重要です
馬だけ死にそうな時は他の武将を犠牲にしても引き換えして回復を忘れなければベターです
126 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:42:56 ID:S7cbXXZa
>>118
では黄忠入りでやってみようと思う。ｻﾝｸｽ！
127 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:46:33 ID:F6XBTYD3
>>119
槍が苦手なんなら

out　張遼、カク
in　R淵、Ｕ司馬イ
とかどーよ。
プレイのアドバイスじゃないけど。
128 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:47:17 ID:1PwDbK4W
ふむふむ、、馬は足速いんで撃破されることは少ないんですが、
槍がね、、逃げ足おそいんだよね、、兵力半分の時にもどせば
もどせるんですがもうちょっと戦っときたいって感じでたたかってると
撃破されたり。。
129 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:51:20 ID:zqV2uEss
天啓ワラワラというのをやってみたくて
R孫堅･邪道栄･ゴリラ･他周倉は都合上決定しているのですが残り３コストが決まりません。
ｱﾋ元紹･劉表･呂範でいこうかな…と考えてもいますがoutﾊｲ元紹in張魯もいいかな、と考えています。

【資産】　呉：Rサック以外無し､UC･Cはコンプ　　他：R以上は無し､UC以下はコンプ

上記のデッキでワラワラをするには呂範は不要ですかね（不要なら程遠志にしようかと思います）？
それと、序盤の立ち回りは連環の法でゴリ押し一本ですか？
130 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:51:22 ID:oGmcDh7N
今日は真島夏候淵ひいたんだけど、どう？使えます？
計略はもともと使えるし、今のバージョンだと柵あり高武力の弓は強そうなんだけど。
131 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:58:05 ID:pj9xIyYq
　真島淵は柵ないですが。
132 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:58:17 ID:YnlNO4oG
柵持ちの弓はたしかに強いよ。\には柵はないが。
133 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 22:59:33 ID:0fJemotl
>>128
基本的に敵を倒せない戦いは余裕もって回復に戻す事が重要です
ちょっと欲張っただけで反撃が恐い事になるのはよくある話なので
再起の兵法を使うなら特に倒されていいとき悪いときの見極めが大切です
134 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:01:01 ID:oGmcDh7N
ないんスか・・・
135 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:03:20 ID:F6XBTYD3
>>129
VerUPで天啓の効果が長くなったと言っても、天啓ワラワラに酔狂先生は必須
かなーと。持ってないみたいなんで、本気でやるなら手に入れてください。
あと、呂範は入れたほうがいいと思う。
天啓だけだと相手に雲散やｼﾞｭﾝｲｸ様がいると終わる。
裏の選択肢になる火計はあった方がいいかな。

兵法は再起が安定。連環もアリって感じ。ﾀﾌﾞﾝ
136 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:04:14 ID:pj9xIyYq
　引いたカードを良く見れ　(　´∀｀)σ)´-｀)
137 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:06:18 ID:1PwDbK4W
>>133
沢山の質問に答えていただきありがとうございました。
それでは失礼します。
138 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:07:23 ID:B3/kTEmw
伏兵の暴き方について質問させて下さい。
自分で踏む、自分が攻撃計略を当てる、
相手が計略を使う、相手が柵に当たる、
ときには伏兵が解けるのが分かりましたが、
他に探す方法は無いでしょうか？
例えば、弱体化計略を当てたときにエフェクトが出るなど
139 ：119：2005/06/10(金) 23:09:56 ID:BK15RgkE
一応５品まではいけたんで槍にオーラ付きで突っ込んだり、死ぬまで戦わせることはしませんでした。
呂布が殺されるケースはキョウイに挑発で刺された後、馬超等の突撃or高武力槍兵による連突き。jojoの落雷ピンポイント３発（教えの後でも普通に死ぬ）。
です。
士気が６～９溜まらなければ相手の高武力２～３体に太刀打ち出来ないのに挑発だけで呂布がツミとなるのでどうにもならないといった感じでした。
まあだから反計できる魏に代えようと思ったんですが・・・
140 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:22:28 ID:04VRLWYr
>>129
以前天啓の乱デッキの話題に乗った漏れから言わせて貰うと
>>135のとおり司馬徽は欲しい。
あと、呂範は確かに強い…が、張宝のかわりに呂範を入れてしまうと
村雨デッキが見えてきて呉単にしたくなってしまう罠orz

被ってしまうが現状ではin サック 呂範or張宝

でいいと思う。
天啓か小覇王かダメ計の３択で荀彧様を惑わせろ…ってことで。
141 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:32:28 ID:tIwORuW0
診断お願いします。
SR張遼、R許楮、R夏侯淵、R荀或
というデッキはまずいでしょうか。
欠点を教えてください。
（負けるときはわけわからず負ける）
資産は全部と考えていただいて構いません。
142 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:38:22 ID:sYly1aaG
神速号令の対称は騎兵のみ
あとは…わかるな？
143 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:38:59 ID:byUckuhK
>>141
どういうコンセプトなのか、立ち回り等も教えてもらわんとどうにも。
そこそこ戦えるデッキだとは思う。
144 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:44:18 ID:Od0daYBk
＜資産は全部と考えていただいて構いません。
「覇王デッキ組め」
って昔は堂々と書きこめたのだが今は違うよな。
弓が強くなって馬は弱体化･･･
つまり「麻痺矢デッキ組め」
145 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:47:42 ID:YnlNO4oG
R許チョ、郭嘉、R惇、ホウ徳
というデッキを考えたんだが、魏は4より5のがいいのかな？
146 ：141：2005/06/10(金) 23:48:20 ID:tIwORuW0
>>143
伏兵は張遼で踏みます。
許楮が乱戦してる間、夏侯淵と荀或で援護。
敵を殲滅したのち許楮か張遼で城門に張り付きます。
ダメ系もちは荀或がマーク。
ヤバくなったら夏侯淵で回復。
というパターンです。
147 ：ゲームセンター名無し：2005/06/10(金) 23:57:16 ID:byUckuhK
>>146
許楮と張遼がうまく使えているのなら大抵のデッキに負けないと思うんだけどなぁ。
そのデッキは１品でも戦えるポテンシャルを秘めてると思う。

気になった点は
＞許楮が乱戦

乱戦をするなら張遼か夏侯淵で。その後ろから許楮が手動車輪。
がベストかと。
148 ：141：2005/06/10(金) 23:59:46 ID:tIwORuW0
>>144
R許楮、R荀或、UC徐盛、UC程普、C凌操
とかですか？
SR呂蒙入れた方が良いですか？
149 ：141：2005/06/11(土) 00:02:35 ID:tIwORuW0
>>147
あ、そうなんですか。
張遼で連続突撃をよくしてました。
手動車輪難しくないですか？（´ー｀；
練習不足ですね。どうもです。
150 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:07:33 ID:4cI7Plra
>>149
騎兵の連続突撃が出来るなら大丈夫。
ﾀｲﾐﾝｸﾞとしては騎兵が再突撃する時のUターンに似てる。

乱戦する手前で、行ったり来たりして無敵部分をこすりつける感じ。
151 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:14:15 ID:g9hRH/J3
現在六品(って言ってもメインの魏でそこまでなのですが)
で、新しくメインにしようとしてるデッキ
SR月英、R趙雲、R馬超、U法正、Cチョロ松
なんですがどうでしょう？また、兵法は何がよさげですか？
他の使えそうな資産はRホウ統ぐらいです
152 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:16:14 ID:nZfFUNT2
前後突きなら簡単だからやってみ。
手動車輪は広範囲迎撃したい時だけでいいよ。
153 ：141：2005/06/11(土) 00:18:23 ID:jR+Jd3oo
>>150
あ、そうなんですね。
みんな擦ってるんで、そうかと思いました。
連続突撃風にやってみます。
ありがとうございました。
154 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:20:50 ID:O2nizJWh
デッキ診断お願いします

現在勝率４５％程度、再起の法７を使用している蜀単の７品です。

改変前
SR孫尚香、R黄忠、UC周倉、UC陳到、UC厳顔

改変後
R黄忠、R姜維、R馬超、UC麋竺、C夏侯月姫

資産は
SR龐統、R劉備、R徐庶、UC以下コンプ

改変前のデッキでは、弓槍中央、馬右or左端に配置して
開始と同時に馬特攻させてました。
計略は援軍ばかりを使っていました。
編成、戦略含めてご教授お願いします。
155 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:20:55 ID:V9CMC7KK
たまにはネタにマジレスでもしてみる。

>>151
その資産ならそれでいいんじゃね？
兵法は連環でいいんじゃね？
156 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:31:38 ID:Cl63IGDJ
ｶﾞｲｼｭﾂ気味な質問かも･･･
伏兵踏んだ時って知力差がどれだけ離れていたら即死なんですか？
157 ：141：2005/06/11(土) 00:32:07 ID:jR+Jd3oo
>>152
前後ですね。
それなら出来そうなのでやってみます。
158 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:34:15 ID:3eh04s9n
攻城兵を主力にしたのを考えてたらひどくバランスが悪いデッキに(;´Д`)
悩みに悩んで頭を使いすぎたおかげでデッキの良し悪しもわからなくなりかけている始末
診断お願いします。

徐盛、周泰、黄蓋（張ｺｳ、UC夏侯淵、曹洪）＋　C甄皇后、卞皇后

今、気がつくと舞が二枚も入ってる時点で……orz
159 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:34:25 ID:ultXMy6a
診断お願いします！
①SR呉夫人SR孫尚香R孫堅R黄忠UC魯粛

②SR張遼SR孫尚香R黄忠UC卞皇后C曹植


…を、今考えてるのですが
どうでしょうか…
読みにくかったらごめんなさい。
160 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:34:35 ID:M12bUaNU
>>154
月姫と2コスどれか外してR徐庶とSR龐統はどうか。もしくはR劉備で桃園にー。

バランス型がいいのなら悪くはないと思うけど月姫よりは徐庶だと思う。
あと麋竺がどう回るのか（と言うか必要か）がよく分からないので別のでもいいかと。
安定感のあるデッキもいいけど折角SR龐統やR劉備があるのだし、色々やってみるのもいいんじゃない？
161 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2005/06/11(土) 00:35:13 ID:mNa6uSJx
>>154
蜀単一品なんだけど口だししていい？

蜀単でやるならもう少し資産欲しい・・・
最低限R趙雲、SR趙雲、SR劉備、SR馬超は欲しいとおもう

あと蜀単になるとまず四枚デッキになるとおもったほうがいいよん
あと開幕ってか・・・テクニックかなり必要
162 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:40:08 ID:4cI7Plra
>>156
突撃状態じゃない楽進でﾃｲｲｸ踏んでぎりぎり生き残ったことあったから
６で即死かとオモス。

ただ、献帝が曹操踏んで即死した事もあった。
曹操の伏兵は特別強化されてるってどっかで見た事あるが・・・。

ランダムな要素もあるのかもしれん。
163 ：151：2005/06/11(土) 00:41:19 ID:g9hRH/J3
>155
ネタじゃないのに(´・ω・`)
一色がきついなら魏を加えた二色で組みなおしてみます
最後に一つ、加速月英を飛天でさらに速度をあげることはできますか？
164 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2005/06/11(土) 00:42:32 ID:mNa6uSJx
知力さ5で即死、一応知力さ1ごとに二割ですわ…でも不思議なことに同知力でも40％くらいもってかれることも…

あと蜀に妨害をいれてほしい…ちょうはつと連環だけじゃきついってばよ…
蜀はみんな俺様つえぇぇ～な軍団だからマジで全然これじゃダメなのよね
165 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:43:58 ID:XCswvaVS
本格的に始めて10日ほど経ち、資産もデッキを考えられる程度にはなりました。
現在7品で、

SR曹操　R楽進　UC曹仁　UC荀ユウ　Cカイ越

でやってます。最近は大体2勝1負ペースで進んでいます。

開幕はSR曹操・Cカイ越の伏兵にほぼ任せつつ、弓2人+柵でフォローしながら
残りの騎兵2人が伏兵を踏む瞬間を狙って突撃というスタイルです。
Cカイ越をUC程イクやR荀或にしてみましたが、流石に反計を警戒されすぎていて
あまり利用機会が無いためにこうなりました。

基本的に覇王の求心狙いですが、相手と状況次第ではカイ越の弱体化、または
荀ユウの大水計を狙っています。特に荀ユウは麻痺矢デッキ対策として外せません。

そのおかげで弓や騎馬をメインにしたデッキを相手にする時はいいんですが、
槍デッキや馬超のような速度・武力UP系の計略を使う相手が極端に苦しいです。
槍は弓で削って大水計で流す手がありますが、速度・武力UPは単騎で突っ込んでくる
事が多いので、なかなか対応できません。負けの殆どがそのパターンでやられてます。

一体どう対応していけばいいでしょうか。資産はU,UCは大体手に入ります。
SRは他に無く、Rは曹操・荀或・左慈・司馬キ・張飛・張昭・孫尚香・献帝があります。
アドバイスよろしくお願いします。
166 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:44:31 ID:rqY+32my
>>154 R姜維を軸に黄忠か馬超のどちらかをいれる。
　　　　　そんでSRﾎｳﾄｳいれて劉備か徐庶のどちらか。
　　　　　余った１コスにﾘｮｳｶあたりいれてみてはどうだろう。

>>158 資産書かなきゃ診断しようがないんじゃ？
　　　　　とりあえずそのデッキで勝てるか自分でわからないか？

>>159 ①呉夫人と孫堅がいるなら呉一色にしたいが・・
　　　　 ②弓4の割りに柵１だし、厳しいかなあ。
　　　　　いずれにしろ資産が書いてないと単なる感想しか書けない。
167 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:44:52 ID:Lcg1YArf
>>162
伏兵踏んだ時の武力差も関係するらしいよ。
伏兵踏んだあとに、敵兵にめり込むと、武力差で死ぬ事もしばしば。

>>163
月英＋飛天はいけるよ。
168 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:44:58 ID:V9CMC7KK
>>163
漏れが言いたいのは「使えそうな～」と言って書くカード絞ってるつもりだろうけど
ぶっちゃけ全部書け。
もしくはカード選択で迷ってる選択肢を示せ。
>>151の書き方だと資産わからんしなにがしたいのかも明確ではない。
診断の仕様がないってことだ。
169 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:45:27 ID:S4cQV28c
ってことは馬岱辺りはよっぽど上手く使わないとアタッカー削るのもままならない、ってことか…
伏兵も日照り続きでようやく入ったのがこのザマorz
170 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:46:16 ID:Cl63IGDJ
知力差6で即死かぁ･･･
今日周瑜踏んだホウ徳がｷﾞﾘで自城生還したから
「どのくらいで即死なんだろうか」と気になってたんで、㌧です
でも持ってく数値がかなり差がある伏兵とかありますよねぇ･･･なんなんだろ
171 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:48:30 ID:V9CMC7KK
初心者狩りで蜀はSR劉備がないとダメだと公言している自称１品>>164は釣りなのか？
考え方が低品クラスなんだが。
挑発と連環があってなにが不満なのだと。
喪前は単に蜀大徳TUEEEしたいだけじゃないのかと。

あぁ、仕事で嫌なことがあったせいでとうとうクマってしまったorz
172 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:51:42 ID:rqY+32my
>>165 ｶｲｴﾂの代わりにﾁﾝｸﾞﾝいれてみたら？
　　　　　武力UP系全部雲散で消せるよ。弱体はなくなるけど。
173 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:52:16 ID:Lcg1YArf
今5～7品を行ったり来たりしてるんですが
SRホウ徳、R許チョ、R夏侯淵、R郭嘉でやってます。
大体のﾃﾞｯｷは対応できるのですが、全体的に脳筋なので
ﾀﾞﾒ計入りのﾃﾞｯｷ（特に火計）には乙状態です。

とりあえず、ﾀﾞﾒ系対策のデッキ
SR張遼、R許チョ、R夏侯淵、R荀彧様
を考えたのですが、号令を使わないSR張遼が無駄な気がします。
ﾃﾞｯｷを改編するなら、SR張遼を1.5＋1ｺｽにするのがいいと思うのですが
お勧めはありますか?

資産は、魏ならSR曹操以外は全て揃っています。
できれば魏単でお願いします。
（魏はｱﾀｯｶｰ候補が2ｺｽと1．5ｺｽで差があるので、非常に迷う）
174 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:52:46 ID:Lcg1YArf
>>171
つ［スルーの法］

ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
175 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:54:37 ID:V9CMC7KK
>>174
㌧クス
仕事中に一回使っちまったせいかここで使えなかったぜorz

効果時間延びるようにLvうｐがんがる(´･ω･｀)
176 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:54:45 ID:O2nizJWh
>>160、>>166
ご教授ありがとうございました。
早速明日試してみます。

>>161
R趙雲だけは以前あったのですがトレードに・・・
気長に出てくるのを待ちます。
177 ：159です：2005/06/11(土) 00:55:04 ID:ultXMy6a
呉一色にしたいのですが
戦力不足になってしまって
他にはSR周瑜Rの司馬懿、陸遜、孫尚香、姜維、趙雲、徐庶、じゅんいく、等です。
弓が好きなので弓中心にしたいのですが、
手持ちで考えたら①か②が思いついて
178 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 00:56:18 ID:M12bUaNU
>>165
荀彧は警戒されるのが仕事です。荀彧いるのに計略使う人なんてそうそういないかと。
反計する事自体は少ないかも知れませんが「荀彧がいるから計略が使えない」と相手に思わせれば計略を封じている点で同じですよ。

そして、そのデッキで荀攸を残したいならout蒯越in荀攸or陳羣かと。
個人的には荀攸と蒯越を外してコス2アタッカー+荀彧かなと思いますが…。
あと、強化系の相手に対しては荀攸の大水計で対応してみては？太史慈や知力強化後の相手以外ならば流せます。

まぁ大抵は水計を避けてきますが…。
179 ：178：2005/06/11(土) 00:58:53 ID:M12bUaNU
↑間違い。
out蒯越in荀彧or陳羣です。分かるとは思いますが。

あとVer1003からは大水計の範囲が縮小し微妙と聞きますが…。陳宮辺りも考えてみては？
180 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:00:20 ID:rqY+32my
>>177 呉で弓使いたいならSRﾘｮﾓｳか株急上昇中のRﾀｲｼｼﾞが欲しいねえ・・
　　　　 あなたの資産だと姜維、趙雲　黄忠　孫堅がいいかなあ？
　　　　　蜀ばっかですがね・・トレードで揃えるのもありだと思います。
181 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2005/06/11(土) 01:01:00 ID:mNa6uSJx
>>171
俺一応マジで一品だぞ

あと大徳なんてあんまつかわんし。。。

あとR趙雲とRキョウイ
どっちも強いけど蜀単になると四枚になりがちだから復活もちは回転はやくなるから強いんだよ
あと士気の使いみちだが大徳なんてめったにつかわんから・・・・お前大丈夫か？あと連環も範囲ばれてるから1人くらいしかはいってきてくれん

基本は蜀単の俺のデッキ（SR劉備、SR馬超、R趙雲Rジョジョ）の場合はおもにいやな相手は落雷で先にころす（張遼など）
先だし、後だしを考えて使うけど、てか上品いくと士気の読みあいと開幕の上手さだよ・・・マジで
一応これでも覇王即位に挑んだんだがだめだ・・・栄斗に負けた…
考え方が低品といわれてるが何で詳しく教えて欲しいあとSR劉備がないと絶対にダメとはいってないわけで
おもにSR劉備は相手に対する威嚇と力押しで推してきたときの手段であってメインで使う計略ではないだろ…
さらに四人なんだから号令の価値すくないし、だったら趙雲単品で精神統一つかって蹴散らすほうが強いのよ
士気の具合でも。
もうちょっと上手くなってから口だそうぜ・・・いやまじで
182 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:02:32 ID:NDuxmqz4
　言葉の端に一々煽り入れる奴なんてイラネー。
183 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:03:41 ID:Tgnb2cDc
6品あたりさ迷ってまして診断お願いします。

SR曹操、R許チョ、UC司馬イ、楽進

SR曹操をゲットしたので覇王デッキ作ろうと思ったのですが、
槍無いときついかなぁと思い、なんか変な形になりました。
総武力の低さと、反計が無いのでかなり不安です。
あと4枚なのも・・・

資産はSR張遼以外は魏はあります。
ご助言お願いします。
184 ：159です：2005/06/11(土) 01:05:39 ID:ultXMy6a
>>180さん
お返事ありがとうございます

今まさにﾘｮﾓｳとﾀｲｼｼﾞが欲しくてたまりません…
最初は槍で組んでたのですが、呉好きなので
弓も揃ってきたし…って感じだったのですが、
やっぱり火力不足を感じます
ﾄﾚｰﾄﾞは恐くて身内でしかした事ないのです。
ｶｰﾄﾞにも愛着湧いてしまって…
185 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:07:08 ID:rqY+32my
>>183 SR曹操入れて5枚にしたいのなら後はｺｽ2×1　1ｺｽ×3しかない。
　　　　で槍いれたいなら2ｺｽにUCﾃﾝｲ　１コス×３はお好きなように。
186 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:09:35 ID:KnnhvmPX
SR曹操、R㌧兄、ジュンイク、UC典韋

と

SR曹操、R㌧兄、ジュンイク、陳グン、牛金

はどちらが強いでしょうか？楽進はありません。
187 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:10:34 ID:rqY+32my
>>184 とりあえず後Rﾀｲｼｼﾞ・ｿﾝｻｸ・ｼｭｳﾀｲあれば呉バランスで遊べるよ。
　　　　あなたの資産と身内もいるならｹﾞｯﾄは難しくないと思う。
　　　　今回呉軍はまじ強いから頑張って下さい。
188 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:10:49 ID:M12bUaNU
>>181
スルーしようとも思ったけれど一応。
仮にアナタが一品であろうと、そしてそのうち覇王になろうとも自分本位でしか考えられないならば他人のデッキ診断はしなくともよいでしょう。

中品以下の話題に上品での話を持ってこられても困ります。
少なくとも私は七品でやってる相手にSR馬超、SR趙雲、SR劉備が必須と言うような事は診断とは言わないと思います。
189 ：151：2005/06/11(土) 01:11:57 ID:g9hRH/J3
>167
あれより速くできるんだ((;ﾟдﾟ))
た、試したい…
>168
すいませんでした。
>151のデッキ以外の資産はSRは呉夫人、呂蒙、張角
Rはトン兄、許チョ、徐晃、ホウ統、孫尚香、荀イク、呂蒙です
やはりショクの資産がないのはきついですかね？
いつかはR馬超と法正とチョロ松抜いてSR馬超とR姜維を入れたいと思ってますU、Cは大体あります
190 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:12:53 ID:Lcg1YArf
>>183
漏れ、SR曹操もって無いんだけど
SR曹操ゲットしたら、R許チョいれて…って考えるんだけど
考えるたびに、SR曹操とR許チョ2枚は重すぎてしんどいと思うんだよね。
SR張遼いれてｹﾆｱにする以外は、曹操か許チョの二者択一だと思う。

SR曹操を使うなら、許チョを外して典韋を入れる。残り3ｺｽは
【2 + 1】
SRホウ徳 or R㌧ or R淵 ＋ 反計

【1．5 x 2】
R郭嘉 or UC曹仁 or UC司馬懿 or UC荀攸
から2枚

【1 x 3】
R樂進 ＋ 反計 ＋ （カイ越 or SR賈ク or SR張春華）

こんな所かなぁ。
まぁ、SR曹操なんか使ってる奴はﾀﾞﾒだ。
何だったら、漏れが引取ってやってもいいがどうだ?
191 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2005/06/11(土) 01:13:43 ID:mNa6uSJx
>>188
必須じゃなくて欲しいと書いてあるのだが・・・おめ目大丈夫か？
あとその人のことっていっても本人の意思であって最終的にはそれをここまで貴方が口出すするのもどうかと思うのですが？
自分にたいする不満を他人の名目をかりて言ってるだけですよんそれじゃ

あとあくまで診断は自由であるとおもうのだが？君すごいな？お前がルールなんですかね？ね？
192 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:15:26 ID:Lcg1YArf
もう一度いくぞ


つ［スルーの法 LvMAX］
193 ：159です。：2005/06/11(土) 01:17:33 ID:ultXMy6a
>>187さん
身内の一人が両方持ってて今日借りてみたのですが、
素敵でした…ますます欲しい…
どっちか一枚でも手に入れられるように頑張りたいです。
ご親切にありがとうございました！
また相談に来た時お願いします
194 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:20:16 ID:qqEKW1Rd
ｄｆは嫌いだが別に下手だとか思ってるわけじゃない。
でももうちょっと痩せたら？くらいには思ってる。
そしたらもうちょっと謙虚になれるのではと思った。
195 ：165：2005/06/11(土) 01:21:28 ID:XCswvaVS
>>172
陳グンはノーマークでした。後出しでいいというのは有利かもしれません。
正直弱体化はあまり頻度が高く無いので、結構アリかも。

>>178-179
>荀彧は警戒されるのが仕事です。
そう言われればそうですね。でも荀彧に危険な相手を見続けさせられるだけの
プレイングスキルが無いというのもまた事実でして・・・。騎馬3体で手一杯になるんです。

大水計は荀攸を手に入れたのがVer1003稼働後だったので、あまり気にしてません。
かつて手も足も出なかった麻痺矢デッキを一撃で壊滅させた快感が忘れられず・・・。
他にも相手城門前で待機して出てきた敵をまとめて流すなど、大活躍です。

>コス2アタッカー+荀彧
ちょっと前はUC典偉を混ぜてました。
その頃に麻痺矢デッキにあたって、本当に何もできなかったトラウマがあったので
避けていました。それも検討してみたいと思います。ありがとうございました。
196 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:22:16 ID:nhWKoUH4
NGワードにしやすいようにトリップ付けてくれてるんだから、
コテにいちいち文句言うなよ。
197 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:23:41 ID:DZPjHfhx
自分で楽しんでる飛天デッキがあるんだけど、どんな風に思われてるのか診断して欲しいです
現在7品、兵法は再起、増援、連環、速軍、正兵

デッキ
Rカコウトン、Cシンコウゴウ、蜀シュウソウ、チントウ、ホウセイ
槍の遅さを飛天でカバーして、敵が出てこないうちに攻城をするというのが基本コンセプトでしょうか
チントウは復活と大車輪1.5、シュウソウも大車輪持ちなので突っ込み
ホウセイとカコウトンは強化と弱体を選択出来てよいかな、と。ホウセイは基本能力も高いし
シンコウゴウは序盤には伏兵探しもやらせてます

資産は
魏：キョチョ（RとUC）、サイブンキ、陳宮、曹仁、程イク、UC夏候淵、ベン皇后、曹共、曹ヒ、曹植、サイボウ、カイ越
　　牛金、文ペイ、曹彰、李典、カク皇后
蜀：R張飛、夏候月姫、馬良、沙摩カ、雷銅、関平、呉イ、孟達、伊籍、甘皇后、劉禅、ビ夫人、王平
　　馬タイ、黄月英、陳親子

です。魏単か魏蜀でいつもやっています。
シンコウゴウはなるべく入れる方向で組んでいきたいのですが、どこか改善した方がいいなどがあればお願いします。
私的にはキョウイを入れてみた方がいいのかな、と思っています。
198 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2005/06/11(土) 01:24:14 ID:mNa6uSJx
>>194
今日六で3000枚しかでなかったぜ・・・・体重痩せたとおもってるリアルデブです・・・

あぁぁ・・・ひきこもりになってから体重増えたなぁ
199 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:24:24 ID:HCphBgsi
客観的に見てどちらの方がいいでしょうか
ＳＲ呂蒙　Ｒ張昭　Ｕ諸葛瑾　Ｕ荀攸　曹植　陳羣
ＳＲホウ統　Ｒ劉備　Ｕ夏侯淵　Ｕ荀攸　王平
また、あまり資産はありませんが、足した方がいいカードがあれば
ご教授ください
資産
ＳＲ張角　Ｒ張飛　Ｒ孫堅　Ｒ司馬徽
Ｕ比較的無い　Ｃ五割以上はあるとは思う

今まで下のデッキを使っていたのですが、特攻役のカードが中々引けず
今夜麻痺矢な方々がゴロゴロ出てきたので組んでみました
200 ：178：2005/06/11(土) 01:30:46 ID:M12bUaNU
>>195
ごめんなさい、見直してたら更に間違い発見。
コス2アタッカー+荀彧にする時は荀攸と曹仁がoutでした。

荀攸は思い入れがあるようですね。それならばそれもいいかと。
ただ陳宮の水計とあまり変わりない、と言われていたのでそれならコス1に押さえた方がいいかなとも。

一応、水計も手放さず（大水計ではなくなりますが）強化に対抗出来るデッキ案。
SR曹操 R楽進 UC夏侯淵orUC典韋 C陳宮 C陳羣orR荀彧（反計スキル付ける気持ちで）
201 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:34:57 ID:II+WI2TA
>>186

その２択だったら上。牛金はキツい。・・・使って欲しいけどな。

>>199

下は武力低めなのがキツそう。
上の呂蒙デッキから荀攸を外して武力５か６の弓兵を入れたほうが良いかと。

202 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:41:24 ID:M12bUaNU
>>199
上の案は麻痺矢とは言え武力低すぎませんか？
All弓だしなかなか難しいと思います。少なくともR孫堅があるのだし、入れましょう。

下の案だと…UC淵とUC荀攸を抜いてR張飛と寥化辺りくらいかな？
R張飛は知力が低いので桃園に注意が必要になりますが。
203 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:45:02 ID:ULOM3tQ7
蔡文姫、SR黄月英、SR馬超、姜維
さて、残り1コスどうしたらいいでしょうか？
204 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:46:11 ID:Lcg1YArf
>>203
その辺で暴れているｸｿｺﾃでも突っ込んでおけば?


せめて、デッキの方針と資産くらいは書いておいた方がいいぞ
205 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:48:00 ID:FG5xkdOn
呉コンプで麻痺矢組みたいのですが　
基本的な麻痺矢デッキだとどのような構成になるのでしょうか?
206 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:48:35 ID:g439sb8c
>>199
＞ＳＲ呂蒙　Ｒ張昭　Ｕ諸葛瑾　Ｕ荀攸　曹植　陳羣
主力の弓がSR呂蒙だけというのはかなり厳しいと思う。
麻痺矢を組むならR太史慈が欲しいところ。

＞ＳＲホウ統　Ｒ劉備　Ｕ夏侯淵　Ｕ荀攸　王平
この構成じゃ桃園は使いづらそう。

UC・Cの資産がよく分からんが、とりあえず今の所は
メイン騎馬にUC夏侯淵、R張飛、UC黄忠、R孫堅あたりから2枚ほど採用して、
2勢力のバランスデッキを組むと良い気がする。

＞足した方がいいカード
デッキには高武力を2枚以上入れましょう。
207 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:48:56 ID:HCphBgsi
大水計は不要ですか
手持ちの差し替え候補は　文聘　朱桓　丁奉　辺りですね
水計が不要なら火計もいらないのかな？

下のはそうなんです、ようやく八品まで来たんですけど
桃園使う前に押されてどうにもならなくなって来て
差し替えようにもいいカードが出ず困ってたもので
208 ：183：2005/06/11(土) 01:49:10 ID:Tgnb2cDc
>>190>>185
やっぱりUCテンイが良いですよねぇ・・・
とりあえず、>>183ので試して、加えてチングンも含めて5枚で考えて見ます
ありがとうございました。
209 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:50:05 ID:ULOM3tQ7
方針はまあ、これ見てアドバイスしようと思う人なら見ただけで理解できるかと。
資産はフリーで。トレードすれば手に入らないカードはないので。SR馬超余ったw
210 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:50:50 ID:LS0AsHqx
>>203
私的には楽進orRホウトウor寥化かな。てゆうか何持ってるのかわからないし。
211 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:53:53 ID:Lcg1YArf
んじゃぁ、Rホウ統突っ込んで飛天黄式加速＋連環で乙っとけ
212 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:56:18 ID:HCphBgsi
って、大量に助言が
やはり、急造麻痺矢もまだカードが足りないようですね
>>202
現状の全員矢よりは騎兵足した方が無難ですか
>>206
さらにデッキですか。もう一度カードを見直して見ます
213 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 01:57:33 ID:ULOM3tQ7
Rホウ統1コスか、んじゃそれ採用。ありがと。
…しかし序盤辛そうだな。新規ICでも作るか？
214 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:01:01 ID:Lcg1YArf
どうせならSR馬超外して、2ｺｽの馬突っ込んで、C甄皇后でダブル飛天の方が笑える。
215 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:04:08 ID:r/AjCow6
>14です
デッキの診断アドバイスありがとうございました。
お陰様で、今日の戦歴は７勝３敗でした。
皆さまのアドバイスのもと落ち着いてカードの使い方(連続突撃、手動車輪など)を落ち着いてプレイするよう心掛けました。

次に槍のスキルアップの為、槍二体でデッキを組みたいとおもいアドバイスをお願いします。

R㌧、Rｷｮﾁｮ、R典偉、SR春香

コスト１の選択をどうしようか悩んでいます。ﾃｲｲｸ、ｼﾞｭﾝｲｸ、甘など 資産はギR全部 ｺﾓﾝｱﾝｺﾓﾝはコンプです。今日はSR春香と呉夫人ひきました。

㌧で伏兵おこし 槍で騎馬隊の威嚇と撤退 ㌧で攻城 槍で援護という役割です。
計略は挑発と隻眼がメインです。まれに身代わりを
コスト１の選択とアドバイスご教授ください

よろしくお願いします。
216 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:04:15 ID:ULOM3tQ7
なんか聞くところによると飛天1つ＋神速が上限らしいんで。
カクがもうちょっと広ければホウ統トレードしなくて済むんだけどなぁ。
217 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:10:15 ID:Lcg1YArf
神速って馬限定ジャン。
月英ﾏｯﾊなら飛天x2じゃね?
って、飛天x1＋黄式加速で限界って事か。
218 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2005/06/11(土) 02:11:08 ID:mNa6uSJx
>>215
Ｒ淵、Ｒキョチョ、Ｒテンイ、Ｒジュンイク・・・これ強いよ・・・普通に一品でもいててこずる
219 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:11:21 ID:yuw814QH
手持ちが増えてきたんで蜀単組んでみました。御指摘の程よろしくです
SR孫尚香 R胸囲 R馬超 法正 凡将


現在8品ですが､腕次第ではどの辺りが限度ですかね…？
220 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2005/06/11(土) 02:13:05 ID:mNa6uSJx
>>219
腕があればどこまでもいけるよ

じっさいスタタ8に俺まけたし・・・
ただあえていうなら妨害に最強に弱そう
221 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:13:52 ID:p0hXMETK
>>41
>>42
>>43
亀レスでスンマせんが　
ありがとうございます

弓はいりませんか・・・
馬２匹で手一杯のところ槍扱えるかなorz
後、槍最近までつかえそうな奴いなかったから
使ってなくて、うまく扱えるか心配

なんにせよ経験つんでがんばります♪
222 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:15:52 ID:vYH/wEhA
凡将はいざという時のことを考えて夏侯月姫の方がいいかも
まぁ結構バランスいいデッキだと思うから、最低限のスキル身につけて頑張れば4品くらいは軽いだろ
223 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:16:34 ID:mFNikBRH
>>215
テンイの漢字が違うのはまぁいいとして。
＞コスト１
R許チョやらR典韋がいるので一般的にはR荀イクが推奨されるかな？
個人的には、こっそり攻城できるかもしれないR楽進を入れたいが。

てか槍の練習をしたいなら蜀でやってみてはどうだろう。
R関羽、R姜維、R趙雲、C張松（or UC甘皇后）
片手に槍3本。マジおすすめ。
224 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:19:34 ID:+tQg4AgN
Ｕ張飛、Ｕ夏侯淵、Ｕ周倉、Ｕ司馬イ、Ｃ張松

アンコモン、コモンでデッキ作りたいです
Ｕ周倉をＵ陳到のほうがいいかな？
蜀、魏でほかにいけそうなカードあったらご教授お願いします。
あとこのデッキで何品くらいまでいけそうでしょうか？
225 ：神威：2005/06/11(土) 02:20:13 ID:WwEwJxhR
デッキ診断お願いします｡rﾘｭｳﾋﾞ、rｷｮｳｲ、r徐庶、ucﾁｮｳﾋ、cﾘｮｳｶです！レアコンプでsRはありません！
226 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:25:37 ID:LS8f4AFU
>>224
UC・C縛りデッキなら、

UC夏侯淵
UC典韋
UC司馬懿
UC荀攸 または UC曹仁 または UC曹丕
UC程イク

の魏単でFA。
3～4品。
227 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:28:04 ID:+tQg4AgN
>>226
ありがとうございました。今度ためしてみます
そのデッキだと使う計略は何を中心にいくべきですか？
淵の神速、水計中心でしょうか
228 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:30:40 ID:r/AjCow6
>215です

>>218さん

アドバイスありがとうございます。
㌧ではなく￥ですか？
計略は魅力的なのですが伏兵おこしはｼﾞｭﾝｲｸに？
ｼﾞｭﾝｲｸは使ったことないのでスキルアップに特訓します。ﾃｲｲｸばかりでした(汗)

一品でも手ごわい…
魅力的な言葉です。

恥ずかしい話ですが四枚デッキでしかプレイしてません(恥)五枚以上だとカードが上手く操れなくて(泣)

ん～スキルの無さ実感するです。

スキルアップ目指しますありがとうございました
229 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:31:15 ID:yuw814QH
>220 >222どうもです。
月姫ですか？ヘタレの自分には計略判断が厳しくなりそうです(´･ω･`)

ですが､使いこなせるように精進します。つまづいたらまた来ます…
230 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:42:53 ID:jJxe7WLC
>>227
相手のデッキで決める。
号令系　→　雲散霧消の計　※最重要
脳筋、ワラワラ系　→　大水計

UC夏侯淵の神速は効果時間が短いので基本的には使わない。
非常時のみ。
231 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:44:31 ID:FG5xkdOn
麻痺矢デッキ作ってみたのですが　こんなものでしょうか?
SR呂蒙　R太史慈　虞翻　程普　藩ショウ　呉はコンプしています　
曹植必須なのでしょうか?
232 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 02:56:58 ID:M93cBJ8q
麻痺矢デッキ組んで見たのだがどうだろうか？
SR呂蒙、SR呉夫人、R太史慈、Rジュイク、C陳武
ちょっと弱いかな？
魏呉で組むなら最適なのはなんだろうか？また呉だけで組むなら槍・騎馬1体は必須？
233 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 03:04:23 ID:n8FtYKcp
>197　　飛天の舞は舞の中で扱い辛い。直接攻撃力も上がらないし、
　槍が槍に迎撃されたりもする。要は攻城兵と組合わすネタカードだと
　思ってる。中品以上で飛天なんてほぼいないし。６品位までで数回
　当った事あるけど、全部５０カウントくらいで攻め落とせたし。

>199　　どっちも武力低過ぎ。今の荀攸は過信禁物。
　上のデッキなら程普、下のデッキならいっその事、U￥と荀攸outで
　Ｒ張飛と武力１（月媛・凡将・チョロあたりか？）かもね。
　後、麻痺矢に曹植はありだけど陳羣無しだ、と。折角近寄らせない
　為の麻痺矢なんだし、相手の号令系を消す必要も無いかな、と。
　out陳羣　in虞翻の方が便利かも。

>224　U￥よりU黄忠の法が、計略が使い易くて良いかも。５品あたり
　までは通じるかと。後、捨て駒ってか雑用ってかオーラ消し用に陳到かも。

>226
　Var1.002の頃じゃﾈｰﾉ？それって。弱体化した反計・大水計では辛い
　んじゃないかな。武力９の槍一体で乙な臭いもするし。

>228
グーパーが回復でエンドレスに居座る、って寸法なんだろ。
　正直な話、手動車輪の腕と経験が無茶苦茶問われると思うんで、
　並みの経験値じゃ中品でも通じないと思う。　
234 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 03:05:55 ID:r/AjCow6
>215です

>>223さん
アドバイスありがとうございます。
典ｲの字間違い(恥)許してくだされ(泣)

コスト１はｼﾞｭﾝｲｸ様で定石ですかね

楽進も魅力的ですね

今日皆さまからアドバイスを受けて７品から六品になれて嬉しいです。

まずはプレイングスキルアップが必須だとマジ思いました。

>14 と >215 でスキルアップ目指します。

ｼｮｸの資産がない(SR、R)のはギのレアにトレードしちゃたからです(汗)

三枚を片手でですか？すっげー
明日にでも友達に借りてプレイします。ｼｮｸの大攻勢覚えてもギの大攻勢はまだなへたれプレイヤーです(笑)

はじめて書き込みしましたが有意義なものとなりました。
ありがとうございました
235 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 03:25:04 ID:uvYpoUj+
麻痺矢デッキを初めてやる香具師は騎兵を入れるのと柵持ちは４枚は入れておこう
R㌧・R曹操・Rホウ徳・Rサック辺り
少しでも攻城できる隙があったら
攻城しないと引き分けばかりになってしまうぞ
慣れてきたら、何とかしてくれる人・今一番呉で輝いている太史慈さんにでもするといい
曹植入れるのは気分次第
俺は1コスの枠に呉夫人・曹植・荀イク・陳羣・劉表でその日によって変えてるし
曹植入れている日に限って、呉単・黄布・悲哀ばかりに当たって
意味ねえええええええええええええええって思うときもざら
麻痺矢も悲哀と同じで色々なバリエーションがあるから
試行錯誤して毎回試して、自分にしっくり来るデッキを作ればいいと思う
236 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 03:38:17 ID:M93cBJ8q
Rジュンイク入れておけばとりあえずOKかな？
SR呂蒙、R太史慈、Rジュンイク固定として残り2.5コスどうするか。
候補としてはR孫権、UC程普、C虞翻、C呂範あたり、Rキョチョもありか？
237 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 03:45:00 ID:jVc+76iD
>>233>>197
たしかに飛天は扱いが難しいけど、
頭から押さえつけるのもなんだか寂しいとおも。

>>197は飛天で槍の機動力アップを狙ったということだが
機動力が上がって一番得するのは騎馬。
騎馬対騎馬の局面で一方的に連続突撃できるのが強み。
そのつぎに面白いのは、たぶん高武力弓兵。
高武力高機動の弓で相手の拠点に揺さぶりをかけるのがかなりいやらしい。
速いので離脱も容易。

で、飛天の弱点は>>233が指摘してくれたとーり、槍での迎撃がイタイこと。
ダメージ計略で退かすなり挑発でそっぽ向かせるなりして対応。
できないときは触らない。
槍を排除するという点でも高武力弓はおいしかったりするね。

というわけだが…
結局>>197のコンセプトからは離れてしまうか。ｺﾞﾒﾝ。
でも飛天楽しいよ。負けもあるけど勝ちもあるよ。がんぱれー。
238 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 03:46:36 ID:Lcg1YArf
お前ら、飛天槍の超高速手動車輪を思い浮かべてみろ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗ
239 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 03:55:55 ID:BlMqnB/U
飛天の舞いって、他の舞いみたいに可能な限り発動させる前提じゃなくて
ぶっちゃけ劣化白馬陣として使う決め技的使用法でも良いんじゃなかろうか？
240 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 04:08:37 ID:jVc+76iD
>>239
そだね。相手によってノー飛天でも組み立てられる面子と作戦を用意しておく。
けど決め技的使用法てのが思いつかない。よかったら教えてくれさい。
ところで白馬陣て使うもんなの？
241 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 04:56:37 ID:rFu5LR6T
ﾃﾞｯｷ診断をお願いします。

　R孫堅・R周泰・UC程普・UCﾛｼｭｸ・C凌操
時々
　R孫尚香・R周泰・R周瑜・C丁奉・C朱治

始めてからずっと呉単でやってきたので、呉単は崩したくないです。
現在七品でｶｰﾄﾞは昨日で２枚目になりました。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟに伴い、勝率がちょっと上ってますがほぼ負け戦。
もうちょっと強化出来たらと思ってます。

手持ちはUC･C(呉)はほぼｺﾝﾌﾟ。
Rは呂蒙・太史慈以外はあります。
SRは一切なし。

よろしくお願いします。
242 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 05:31:19 ID:o43iM+cU
SR曹燥と王異ゲトしたんで、当分は魏単やっていこうかと考えている初心者です。
今はSR曹燥、SR王異、R許ﾁｮ、R筍ｲｸ
の4枚で、序盤は伏兵と反計のプレッシャーとかでしのぎ
様子を見ながら踊らせて、全体強化と挑発、反計をいつでも使える状態で攻勢に出るようにしてますが、6品から上がなかなか見えてきませんorz

兵法は魏軍の大攻勢Lv5 or増援Lv5です。
ﾀﾞﾒ計入って無い為に
ﾜﾝﾁｬﾝｽごり押しで城に張り付き殴る、てのがコンセプトなんですが、
防ぎきられると乙ってな感じで…
今じゃ敵さんから槍なんかが一本見えるだけで嫌な予感がする始末ｗ

デッキ以外の資産晒しますので先生方の教えをかけてやって下さい。

SR：張春華
R：楽進、㌧兄、郭嘉、曹燥、徐晃
UC、Cは殆んどあります。
手持ち資産でバランス良く、激しく乙にならなさそうな、
安定して戦えるデッキに変身できますか？
243 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 05:33:53 ID:9MdsN5uZ
>>241
呉に牛金がいたらもっと重宝されてたよなぁと思う今日このごろ。

上　out：魯粛、凌操　　in：孫権or孫尚香、虞翻or呂範
下は手の入れようがない・・・というか、
手を入れると上と同じようなデッキになる。

呉で弓を使いたいならSR呂蒙かR太史慈は不可欠だと思うぞ。
呉単デッキをつきつめると結局は呉バランスか麻痺矢にいきつくから、
オレデッキを組む必要性というか、自由度というか、そういうものがあんまりない・・・orz


それでも弓兵で行きたいという真の漢ならここもチェック汁。
三国志大戦　弓兵で名君を目指すスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116166546/
244 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 06:32:52 ID:Lcg1YArf
>>242
そのﾃﾞｯｷでは㍉だと思われ
王異が踊ってる間の護衛を回してると、前線弱くなるし。
まずは
out：王異
in：R郭嘉 or UC司馬懿 or 魏の1．5ｺｽ騎馬

あと、上の方でもあったけどSR曹操とR許チョはコストが重くなりすぎるので
二者択一。
SR曹操優先、槍が欲しいならUC典韋
R許チョ優先なら、2ｺｽ馬＋楽進 or 弱体化計略（カイ越、ｶｸ、ﾁｮｰﾊﾙｶ）
245 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 07:11:26 ID:kav3Mj2L
現在八品です。

R郭嘉　R徐晃　UC曹仁　UC張ｺｳ　UC程ｲｸ

基本的にまず、伏兵郭嘉を単独で攻城させ残りの4人で城を守り、後は張ｺｳをそのまま守り、程ｲｸを遊撃、騎兵で攻城します。
覇王や悲哀には何度か勝ったことはありますが、防柵弓にはあまり勝てません。
勝率は4～5割、兵法は再起ﾚﾍﾞﾙ6か大攻勢ﾚﾍﾞﾙ2です。
魏の所持カードは
SR：なし
R：楽進　許ﾁｮ　左慈　司馬懿　典韋
UC.Cはほとんど持っています。
よろしくお願いします。
246 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 07:15:16 ID:TrYRq8sa
王異out
曹仁inかな

つか最近総武力25以上じゃないと安心出来なくなってる俺
247 ：107です：2005/06/11(土) 07:30:58 ID:SxQ/C0N8
ＲキョチョテンイソウソウＵＣテイイクですか～
知力低いのが気になるんですけど策やられても大丈夫ですかね？
自分なりにいいと思うのはＲキョチョソウソウＵＣソウジンテイイクＣカイエツなんでしけど
248 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 07:51:49 ID:ULOM3tQ7
悲哀デッキの基本的構成って
SRシン皇后、張梁、他周倉、ケイ道栄は固定だよね。
プラス1コス×4または1コス×2＋2コス。
1コスの候補…カイ越、カク、郭皇后、楽進、牛金、蔡文姫、蔡瑁、荀イク、曹植、張春華、陳宮、陳羣、
程イク、卞皇后、李典、劉曄、于吉、献帝、司馬徽、張角、張宝、張魯、程遠志、南華老仙、裴元紹、劉璋、
劉表
2コスの候補…UC夏侯淵、R夏侯淵、R夏侯惇、UC許チョ、R司馬イ、徐晃、R曹操、張コウ、UC典韋、ホウ徳
序盤の攻防の為に2コス入れるのが主流らしいけど、だったら伏兵×4とかの構成はどうかな？
249 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 08:44:43 ID:q06yLnDu
好きにしたらいいんじゃない？
250 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 08:52:52 ID:EJtZL6Wc
陳グン使ったことある人に質問
効果範囲ってU司馬懿より小さいんですか？
251 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 09:23:16 ID:5hYIIvqI
>>245
攻城兵である張郃での攻城が入っていないように見えるんだが…。

そのデッキのままでいくなら郭嘉単独攻城は×
張郃を守るために相手の脳筋主力に踏ませよう。
あとは張郃でなんとか攻城する。
KIAIでなんとかする。

デッキをいじるなら。

out U張郃
in U夏侯淵（or手に入るならR㌧）

張郃いれたままならダメ計完封の為に程昱を荀彧だけど
持ってないのはいれようがないのでプレイングでカバーするしかない。
252 ：診断屋：2005/06/11(土) 09:33:57 ID:jOgjHKOX
>>250
ｱﾝｺの司馬懿使った事ないから分からんけど陳羣の雲散は結構デカいよ
求心とかやられたらギリギリ横に4部隊入れれるかどうかってくらいだったかと
253 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 09:34:30 ID:ehgUfxPd
>>250
陳グンの範囲はUC司馬懿と同じかはわからないけど4人は巻き込める大きさですよ
254 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 09:39:52 ID:EJtZL6Wc
>>252
スルーかな？と思ってたトコで回答トン♪
SR張遼、SRホウ徳、R楽進、U程昱、U司馬懿を
out：程昱、司馬懿
in：郭嘉、陳ｸﾞﾝ
でやってみまつ
お世話様ですた～ﾉｼ
255 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 09:59:59 ID:h49MYRGf
レス番がとびとびになってて、スルーの法が連発されているが
深夜の間に何があったんだ？

まぁ、それはそれとして、
>>245
攻城兵にこだわりがないなら、最大武力が低くく、槍がほぼない状態なのでので
張コウout
UCテンイin
がお勧め。
ありきたりかもしれないが、普通につよいですよ。
後は弱体化の計略あたりが欲しいですが、
Cカイエツ
などを入れることを考えると、低武力が増えてしまって扱いが難しくなるので
そこら辺は自分の腕にあわせて変えていくとよいと思います。
256 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 10:48:41 ID:zM4WWrFI
上の方で飛天の話が出ていたので舞について初心者さん向けに

・舞い始めるとその効果はあるが舞い手自身が戦闘に参加できない
それ故にコストが低いという事が重要1.5コスの舞い手よりは1コスで
能力その他で肝心な舞の効果は変化が無い
・舞いの効果は霧散では消えない、安心しよう
・舞い手には基本的には護衛をつける（あえてつけないで囮という奇手もある）
・舞い始める前にジュンイク様（舞い始めれば関係無し）に見られていないか注意
・ダメージ計略持ちが常に狙ってると考え注意する（逆にこれで相手の士気を消費させる考えアリ）
・士気が貯まった！即シャルウィダンス？
いや、周りを見て余裕を持って踊りましょう（即ダンスも状況でアリ）

で飛天だが神速を使い慣れてるﾔｼなら別に槍迎撃は当たり前なので別に騒ぐ必要も無い
移動が早いという事がどんなに素晴らしいかを知らないのは・・・
相手の移動を妨害する計略と相性も良いし
ワラワラとも相性が良い
上記に記した舞全般に言える弱点をカバーできれば計略コストも低い飛天は
中々ですよ
257 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 11:04:35 ID:ultXMy6a
診断よろしくです

SR呉夫人R太史慈R呂蒙UC夏侯淵UC程いく

他に入れるとしたら
楽進かﾎｳﾄｸを考えてます。
ﾎｳﾄｸはまだ持ってないんですが
258 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 11:34:27 ID:/8hXUOUt
診断お願いします
SR馬超、SR趙雲、SR孫尚香、R徐庶
これで麻痺矢に対抗できるでしょうか？
それと麻痺矢＋遠矢に有効なのはどんなデッキでしょうか？

資産
R趙雲、R張飛、R張飛、CUCコンプ
259 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 11:40:54 ID:N1J7uxdR
SR馬超
R徐庶
R趙雲
R姜維

というﾃﾞｯｷを考案中なんですがR姜維を抜いて代わりにｺｽﾄ2の蜀を入れるかｺｽﾄ1×2を入れようか考え中

資産は蜀Rは全部持ってます
260 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 11:43:41 ID:lEEH8w7A
>>258
自分５～７品から意見言わしていただくと、見た感じ蜀単ですよね？
ですとR生姜が矢には有効なのでは？
261 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 11:48:11 ID:IqggrpHv
>>259
キョウイぬいて劉備
大徳ながくなったし
復活もち2つがいい
262 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 11:53:43 ID:N1J7uxdR
>>261
SR劉備は持ってないんですよ
蜀SRは馬超しか持ってません
263 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 11:54:19 ID:qvfah2dS
>>233
程普　虞翻が欲しいです・・・地方なので救済箱あんまり入ってないので
優良Ｃはあまり持ってません

とりあえず開幕騎兵突撃用に
ＳＲ呂蒙　Ｒ張昭　Ｕ諸葛瑾　曹植　陳羣　王平
で行って来ます
264 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 12:08:12 ID:ht3/eYsX
>256
舞の効果は雲散では消えない、と言うが、舞ってるユニットに雲散かけると、
雲散の効果時間中は、舞の効果が他のユニットに出ないぞ？
265 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 12:09:57 ID:BgfMZLwA
雲散の効果時間中って何やねん
266 ：263：2005/06/11(土) 12:16:02 ID:qvfah2dS
むしろ騎兵を入れろとのこともあり、開幕騎兵対策に
ＳＲ呂蒙　Ｒ張昭　Ｕ諸葛瑾　曹植　陳羣　U司馬懿
この方がいいかな・・・王平の柵＆槍の方がいいかな・・・
267 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 12:18:21 ID:gu3m2Kos
>>256
それいいですね
268 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 12:26:23 ID:4cI7Plra
>>265
>>264の言うとおり舞自体に雲散をかけると効果中は舞の影響が消える。
雲散の効果時間中ってのは知力時間の事だろう。
269 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 12:28:10 ID:EJtZL6Wc
陳ｸﾞﾝは効果が一瞬って書かれているが･･･
270 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 12:29:40 ID:BgfMZLwA
陳グンの雲散の効果時間は一瞬とありますが…
271 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 12:31:37 ID:88ayDI/p
少々、迷っている点があるのでご一考を。

SR馬超
SR趙雲
SR劉備
麋竺or麋夫人

麋竺かで迷っているのですが、
どちらがいいでしょうか？

小生の考えとしては、
趙雲と劉備は復活持ちなので撤退してもなんとかなる。
馬超が撤退したら麋夫人の身代わりで救済。

と考えたのですが・・・。

なにせ、4枚デッキを扱うのは初めてなので、
2人以上が撤退してしまった場合に、麋夫人の身代わりでは防衛に事欠く気がして・・・。

よろしくお願いいたします。
272 ：271：2005/06/11(土) 12:36:36 ID:88ayDI/p
>麋竺かで迷っているのですが、
　　　　　　↓訂正
麋竺か麋夫人で迷っているのですが、

ミスです。
申し訳ないorz
273 ：268：2005/06/11(土) 12:45:43 ID:4cI7Plra
>>269>>270
効果時間のある雲散だから自分の頭の中で自動変換してた。
>>268は陳ｸﾞﾝの雲散じゃなくてUC司馬ｲとSR司馬ｲ嫁の雲散消沈・雲散霧消の事です。ｽﾏｿ。
274 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 12:47:59 ID:oLk7gFQ5
全スレで、貂蝉、呂布、王異デッキつくりたいいったものですが、
新たに司馬徽、献帝が手に入りました。
これでピッタリなんですが、火力がうんこすぎです。
デッキアドバイスお願いします。

わがままですが、貂蝉、呂布はできれば抜きたくありません。
275 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 12:49:22 ID:oLk7gFQ5
×…全スレ
〇…前スレ
276 ：SRでないよ氏ね：2005/06/11(土) 12:53:58 ID:e1DmqWB3
ｿﾝｹﾝの再出撃が兵力全回復になったらしいよ。
二人以上撤退しないように心がける。
身代わりはﾊﾞﾁｮﾝのみが死んでるとき意外は使わないとか。
復活持ちだしな、ほかの二人

まあビフジン安定だとおもう。っていうか劉備じゃなくてｷｮｳｲのほうがよくないか？
ｷｮﾁｮに挑発されたら馬二人とも即死なわけだし、ｷｮｳｲがいれば挑発返しでｷｮﾁｮの横っ腹にぶちこめるし。
大徳はなんというかあれっちゃアレだ。せっかくﾊﾞﾁｮﾝという超爆発力もってるキャラがいるんだからそこら辺をうまく使うべき。
相手にｼﾞｭﾝｲｸ様がいてｷｮﾁｮもいたらｷｮﾁｮがﾊﾞﾁｮﾝとかチョｳｳﾝとかに挑発かけてｼﾞｭﾝｲｸ様はたぶんｷｮｳｲを見ないと思う。
多分挑発かけられてないほうの馬をｼﾞｭﾝｲｸ様は見ると思うな。仮にキョウイ挑発を反計されてもコスト面で一緒だから最初のｷｮﾁｮｳﾊﾂぶんのコスト3がきいて反計できなくなるだろうし。
277 ：271：2005/06/11(土) 12:58:24 ID:88ayDI/p
>>276

確かに・・・。
キョウイのほうがいいですね。
復活持ちという理由だけで劉備を入れましたが、
大徳を使うことは考えていませんでしたので・・・。

劉備をキョウイに変えて、麋夫人でやってみます。

ありがとうございました。
278 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 13:03:13 ID:EJtZL6Wc
>>268
追い討ちをかける様だが、
司馬懿の雲散は知力時間分は打ち消さないよ
かけた瞬間のみ打ち消しであって、武力ﾏｲﾅｽ分だけ知力差時間だでよ
279 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 13:39:20 ID:SMcjraGq
>>271
お前は俺か。

SR馬超、SR趙雲、SR劉備　まで固定で考えてて、
残りコスト1は夏侯月姫に決めた俺。

R許チョは、落雷1発か、大徳全員掛けの槍2人前面乱戦で
何とかなればいいかなと思ってる。
今は反省していない。
280 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 13:57:17 ID:IYOAyDPl
質問。防柵再建って重ねがけってできる？
通常の被ダメージゼロの柵に防柵再建かけると強化柵みたいなんができるけど、それが柵の防御力の最大かな？
281 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 14:58:30 ID:oeraMm56
呉デッキつくってみようと思ったら手持ちで

孫策、孫堅、孫権、孫尚香、呉夫人
という孫一家デッキが作れるのですがどちらかの騎馬抜いてタイシジかリクソン入れたほうが良いでしょうか。
ＳＲリョモウ、Ｒ・ＳＲシュウユ、シュウタイはもっていません。
282 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 15:12:02 ID:Z4XqDye2
ものっそい遅レスだが
伏兵は>>1のWCCF Campioneのページで検証してる
踏んだ方の知力が低いほど同じ知力差でもダメージが大きくなる様子
283 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 15:46:56 ID:di+xOkdN
今日１０品になって対戦したんですけど、勝率５分５分ぐらいでした。
ただ、デッキがちょっと偏っていて不安なので、診断お願いします。

R関羽、王平、法正、呉イ、ビ竺です。
みたまんま車輪デッキなんですが、弓に気を取られたり、車輪発動前後の
火計にやられたりします。
そのため、多少火計に耐えられる黄月英を入れるか迷っています。
その場合OUTが法正、呉イ、INが黄月英、劉封OR凡将なんですがどっちがいいですか？

その他の持札は、蜀軍で陳到、関平、孫乾
　　　　　　　　魏軍でR左慈、許チョ
　　　　　　　　呉軍で諸葛キン、張コウ
　　　　　　　　その他ウ吉などです。
284 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 15:52:19 ID:ULOM3tQ7
攻城兵入れてどーすんだ？加速装置使っても槍兵置いてけぼりで袋叩きに遭うだけだろ。
抜く予定の法正って高知力だし、意味わからん。
285 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 15:58:39 ID:di+xOkdN
>>284
２８３です。黄月英はUCです。ちゃんと書かずにすいませんでした。
火計を起こされると、関羽が生き残っても呉イが知力低くて援軍が使えなくなるので、
知力が８あるUC黄月英にしようか迷ってるんですけど、変にいじらないほうがいいですか？
286 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 16:04:07 ID:oeraMm56
>>283
持ってないようだが
張松で引っ張るか月姫の落雷で殺すとか。

手持ちがあるなら別だがその持札のみなら相当キツイ。
287 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 16:05:56 ID:TsFHSnFZ
>>283
火計とかでやられた時に再々出撃すりゃいいだけの様な･･･
ビ竺は最初に伏兵踏ませて後は城引き篭って再々出撃する時だけ出てくるとかがいいと思う。
あとあっさり殺しちゃって困ってるなら王平に変えて陳到を入れるだけで楽になると思う。

まぁそのデッキで弓に勝つのは厳しいからそれは諦めておくれ。
288 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 16:08:21 ID:TsFHSnFZ
あぁすまん車輪号令発動直後の話だったのか･･･
それなら攻撃計略持ちを殺してから発動するか士気を溜め込んでからのがいいと思う。
士気溜まったら即号令！ってのは基本的にオススメできない。
289 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 16:15:48 ID:uF57xnob
今日SRﾊﾞﾁｮﾝ引いたんで使ってみたいんでアドバイス下さい！
今はSR張遼R夏侯惇R楽進U曹仁C陳羣使ってる６品です。　　　　　　　　　　他に資産はSRなし
Rカクカ、諸葛亮、孫尚香、陸遜
UC以下ほぼあります。
290 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 16:15:57 ID:wSjSJj9Y
現在7品です
デッキの診断をお願いします

1、SR劉備、SR孫尚香、R張飛、姜維
2、SR劉備、SR孫尚香、R張飛、夏候月姫、張松

の2パターンでやってるんですが今日流星デッキや甘皇后デッキに負けました
ここを代えたほうがいいというのがありましたら指摘して下さい

資産
SR　趙雲
R　劉備、関羽、徐庶、趙雲、黄忠、魏延、馬謖
UC、Cは全部あります
291 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 16:25:44 ID:F6zYBpy2
ジュンイクの練習をしたいのですが
やっぱり許チョ+ジュンイクデッキがいいですかね？
残りの4.5コストは何がお勧めでしょうか？
カードは全てあるということでお願いします。
292 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 16:28:41 ID:9w0VgeXl
初めて1ヶ月ほど経ち、ほとんどCPUのみで十品まできました。
対人やり始めたのですが、全くと行っていいほど勝てません・・・。

デッキ診断お願いします。

UC夏候惇　UC程イク　UC荀攸　UC司馬懿　UC曹洪　です。

資産は
魏　SR曹操　UC于禁　UC夏候淵　C曹丕　C曹彰　C文ペイ　C李典　Cカイ越　C劉曄
蜀　SR趙雲　R徐庶　UC関羽　UC黄月英　C関平　C雷銅　C夏候月姫　C劉封　C廖化　C孫乾
呉　SR呂蒙　UC凌統　C蒋欽　C朱桓　C韓当　C丁奉　C陳武　C凌操
他　UC南華老仙　C張宝　C黄祖　C裴元紹

基本的には魏オンリーデッキ組みたいと思ってます。
今の戦術は戦術というほどの物はないのですが
伏兵で序盤しのぎ、大洪水で流すぐらいです。
序盤押されると立て直せないままジリ貧状態です。

よろしくお願いします。
293 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 16:41:56 ID:II7+MNNR
>>292
とりあえず>>2見ろ
294 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 16:47:23 ID:k026/JVP
>>292
とりあえず、現在エンドレス７品の俺が言えることはこれぐらいだ。
SR曹操があるなら、使っとけよ。なんかポリシーがあるなら話は別だがな。
295 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 16:50:58 ID:jxQijkjX
SR周瑜の最後の業炎つかってみたくて
SR周瑜　孫堅　周泰　藩璋なんてどうですか？
それとも呉単にこだわらず藩璋じゃなく、司馬徽で教えとかのほうがいいんですかね？
資産は呉はUC　Cはコンプ、太史慈　R孫権　張昭
他は呂布　チョウ蝉以外コンプです。
296 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 17:13:48 ID:oaWU05mJ BE:270660858-
全国大戦は深夜から翌朝までできない時間帯があるようなのですが，
何時から何時までか教えてもらえますでしょうか．
297 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 17:15:38 ID:ULOM3tQ7
>295
他勢ワラワラ＋メガシューユ砲というデッキはある。とりあえずその場合教えより馬鹿のが使い易い。
298 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 17:22:18 ID:9g6EOMR5
念願のSRシン皇后を手に入れたので、
悲哀デッキを他の方のを参考にして自分なりに作ってみました。

デッキ診断お願いします

現在9品　兵法は正兵の法レベル１
SRシン皇后、カク、楽進、UCテンイ、陳グン、張染、ケイドウエイ

資産は
徐晃、牛金、テイイク、周倉（他）、テイエンシ、張宝、曹植です

悲哀デッキは序盤はSRシン皇后で伏兵を踏んでからどうすればよいのですか？

よろしくお願いいたします。
299 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 17:27:38 ID:klCDolPx
全スレ>>899なのですが、どうにか旬イクを使おうと
考えてみたのですが、どういったデッキに旬イクを
入れたらよいのかわかりません、前スレのデッキでは
「騎馬4対で旬イクは操作が大変だろ」といわれたんですが
R許チョ・R夏侯惇・SRカク・R旬イク・U曹仁
これでもやはり操作が大変でしょうか、よければ
「～をin、～をoutで旬イク操作は難しくない」
などの意見お願いします。

【資産】

C・UC・Rはフルコンプ
SR：カク・張遼・馬超・劉備
300 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 17:32:16 ID:ULOM3tQ7
全スレとはまた大きく出たな。まあがんがれ。
荀イクの基本はやばい計略にマンマーク、それだけならそのデッキでもそんなに難しくないかと。
301 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 17:36:13 ID:r+iSLGKH
>>299
荀サマ入れるなら彼を守る壁が欲しい。
そういう意味で許チョデッキは許チョと荀イクがお互いの欠点をカバーし合っていてグー。
302 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 17:42:08 ID:7XOn3tJT
知力７の落雷（夏侯月姫・張宝）では
・１発で兵力満タンの知力３のヤツ（R楽進など）を退場できますか？
・２発で兵力満タンの知力６のヤツ（UC関羽等）を退場できますか？
・オールインワンでは知力いくつの武将を満タンから一発で倒せますか？
303 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 17:42:18 ID:klCDolPx
診断してくれた皆の者、トン。全スレ⇒前スレ
申し訳ないです、いやーお恥ずかしい･･･。
SR張遼・SRカク・R郭嘉・R徐晃・Uテイイク
というデッキを今まで使ってたんですがいっそ
R許チョ・R夏侯惇・SRカク・R旬イク・U曹仁
に変えてみます、今3品なんですが通用しますかね？
304 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 17:46:32 ID:F6zYBpy2
>>291
お願いします
305 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 17:47:24 ID:npujV6hz
>297
　マジ？既存なの？友人が「SR張角入りデッキ使わせてくれたら、三国志
　大戦始める」なんて言い出すから、つい張角買って組んだのが
　
　張角　SR周瑜　刑道栄　張梁　周倉　程遠志
　
　なんだけど、素直に黄巾の方が良いんですかね？
　程遠志あたりが微妙なんで、どなたか妙案あったら教えて下され。
　資産は無限。固定ユニットは張角。他７コストは総入れ換えでも構いません。


>292
　６～７品あたりまでは、デッキ云々じゃ無く腕。上品の腕があれば、ぶっちゃけ
　２コス馬・槍・弓の６コストでも１０品から抜けれない人には余裕勝ち出来る。
　
　只勝ちたいんであれば
　SR曹操　UC夏候淵　（李典　カイ越　程昱）　or　（UC司馬懿　于禁）とか。
　ホントは高武力槍が欲しい所だけど、無い袖だしね。
　でも、これだとSR曹操踏まれなくて負け／求心強くて勝ち、ばっかりで腕が
　上がらないと思うんでお勧めしない。
　
　魏単なら　　　　　　UC夏候淵　于禁　曹丕　文聘　UC司馬懿　　あたり
　蜀も入れて良いなら　UC夏候淵　関平　UC関羽　劉封　カイ越　　
　とかで立ち回りを練習してくれ。あぁ、確かにUC関羽よりSR趙雲の方が強い。
　でも、カードパワーで勝っても練習にならんし。

>290
　R張飛よりSR趙雲で。１のデッキで充分上品行けるってか完成されたデッキ。
306 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 17:54:15 ID:lEEH8w7A
>>274
前々スレから布蝉デッキ使ってる俺が来ましたよ。
呂布＋貂蝉確定として、王異ﾀｿも舞なのがネック
呂布の弱点であるダメージ計略対策も考えるとIN司馬徽or劉表
前者は、カンニング後でも高知力ダメージ計略で即死、しかし呂布の天下無双
を使いたいなら司馬徽で。（自分は劉表使ってる）
王異ﾀｿ入れてると考えるとあと１コス、総武力が低いのでR楽進orC張梁あたり
入れたいところ。まぁ、ネタデッキですが
って資産書いてないじゃん！！

ちなみに俺の今の布蝉デッキは、
呂布・貂蝉・劉表（呂布の弱点カヴァー）・張任（VerUPで弓強化IN＋伏持）
・張宝（馬鹿かけた後落雷で複数撃破）
指揮使うのは主に、メイン劉表でサブで張任か張宝、たまに呂布と貂蝉
まぁ、戦況にもよりますが・・・

そういう俺、布蝉デッキ開始５品だったのが７品まで降格しましたよ。っと
307 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 18:01:41 ID:uF57xnob
誰か>>289の診断お願いします
308 ：292：2005/06/11(土) 18:04:40 ID:9w0VgeXl
レス付けてくれた皆さんありがとうございます。

SR曹操使っていない理由は、夏候惇メインで行きたい為
コスト3を入れると4枚デッキになってしまい、初心者スレかなんかで
4枚デッキは初心者にお薦めできないとの書きこみ見た為です。
でも何だかんだ言って結局のところ腕のようですね・・・。
頑張って腕磨きます。
309 ：305：2005/06/11(土) 18:19:09 ID:npujV6hz
305に自己レス。黄布にしろ、は無しで御願いします。。。

後、292へのレスは完全に㌧を見落としてるね、俺。￥を㌧
と読み代えても良いし、￥＆㌧でも十分強いな。

>304
　まぁ焦らず待て。303のとか参考になるんじゃね？
　片手がR許チョ、もう片手でR夏侯惇と曹仁、カクは
　様子見徘徊or壁ノックで基本的に手放し、って感じで、
　馬ｘ２か許チョで暇な方の手を旬イク様に割り当てる、
　ってなるのかな。
　個人的には303のは麻痺矢が辛そうな感があるんで、
　out カク　　in　陳羣か遥様で、許チョのバックアップか
　オーラ消しの捨て駒担当。遥様がいないと許チョデッキ
　は大変むさ苦しいんで注意。

>302
通説では、ピンポイント落雷は知力－２まで即死だった
　希ガス。でも、jojoでSRナミを即死出来なかった、って
　報告も見たんで、多少のダメージ増減は覚悟で。

>289
　魏単でいーじゃん。以上。

　どうしてもコスモを燃やしたいなら、
　１．SR小宇宙　R夏侯惇　SR張遼　チョロ松
　２．SR小宇宙　SR張遼　U典韋　（陳羣 or 麋竺）
　
　・・・うぁ、微妙。。。
310 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 18:19:23 ID:7XOn3tJT
姜維やR趙雲は武力８ではありませんがUC関羽を入れるよりはマシですかね？

それと（予定っつーか皮算用ですが）R黄忠は弓兵ですが武力８と換算して構いませんかね？
311 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 18:21:05 ID:hTxX/hkR
勝率６割から５割に落ち七品をさまよっているへタレです。
診断お願いいたす。
１　張角、ゴリ、Ｋ道栄、Ｔ遠志、白銀、（徐庶、ＳＲホウトウ）
２　Ｒ曹操、Ｒシバイ、郭嘉、程育、曹仁
３　白銀、徐庶、法正、劉備、チョロ松
４　ＳＲ呂蒙、魯粛、程普、張コウ、ＵＣ小喬
５　張角、ゴリ、Ｋ道栄、Ｔ遠志、周ユ、呂範
２，３，４、５はふと思いついたやつです。兵法は再起のみです。
資産は
ＳＲ　王異
Ｒ　張飛、黄忠、ホウトウ、孫パパ、サック、権坊、ウ吉、シバキ
ＵＣ、Ｃはつかえる奴はあるつもりです。自分なりに
312 ：３１１：2005/06/11(土) 18:22:31 ID:hTxX/hkR
周ユはＳＲです。
313 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 18:31:15 ID:7XOn3tJT
１　程遠志入れるなら斐元紹か劉表入れなさいな
４　張ｺｳって赤い攻城兵？だったら近接戦に強いR黄忠でも入れなさい。
５　周兪と呂範だとどっちに士気を回すべきか悩む場合も・・・

個人的には３
314 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 18:33:40 ID:sCajpLV0
>>310
R黄忠舐めたらダメだ。弓の接近戦強化もあって零距離戦法がかなりエロくなった。
UC関羽は2.5コスで武力8、しかも強化戦法だから姜維、R趙雲のほうが武力7で計略が強い。
315 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 18:34:45 ID:RBwkPM79
ちょっと月英手に入ったんで、使ってみたくて組んでみた。診断ヨロ
ＳＲ黄月英、Ｒホウ統、キョウ維、ＳＲ馬超、夏侯月姫
夏侯月姫がなんか浮いてる気がするが、ほかの１コスは何入れた方がいいですかね？
資産は、Ｃ、ＵＣはコンプ、Ｒ以上は趙雲（Ｒ、ＳＲとも）、カク、ホウ徳
郭嘉、徐庶、夏侯㌧、夏侯淵、司馬イ、ﾊﾞｼｮｸ、ＳＲ孫尚香、陸遜
です
316 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 18:35:03 ID:fMuu6rMg
ここにくる診断者って過去スレや、
>1～5のテンプレちゃんと読んでいるのかな。
テンプレに書いてあるスキルをそれなりに習得していて、
ゲーセンで人のプレイングを見ていれば
8品以下でさまようってことは少ないと思うのだが･･･
317 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 18:38:18 ID:7XOn3tJT
Net代で首が回らなくてカードも安けりゃスキルも上がらんダメ人間ですが何か？

orz
318 ：290：2005/06/11(土) 18:39:22 ID:wSjSJj9Y
>>305
張飛より趙雲かSR馬超があったら一番いいんだろうけど
趙雲で頑張ってみることにします
ありがとうございました
319 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 18:43:58 ID:TsFHSnFZ
>>311
総じて武力が低いなぁ・・・
素直に武力7以上を2枚いれるべし
つまり>>2を見ろって事さ

それと計略のパターンが豊富なのもいいが
士気を大量にする計略持ちはデッキに2人程度にした方がいい
いろいろできるデッキって強そうだがプレイングが難しいし半端になりがち
要するにコンセプトは明確にって事だ

個人的にゃ3をいじればそれがベストかと思う
320 ：283：2005/06/11(土) 18:50:17 ID:di+xOkdN
>>284 、>>286-288さんありがとうございました。
まずは張松などが出るまで、今のデッキのまま技術を上げることにします。
診断、本当にありがとうございました。
321 ：316：2005/06/11(土) 19:03:43 ID:fMuu6rMg
>>317
カードが安くても十分勝てる。
今の俺のデッキは
R夏侯惇 UC夏侯淵　UC典韋　C張宝　C劉表
たまに夏侯惇を張梁と刑道栄にしてレアなしで戦うことも有る。
322 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 19:17:56 ID:DbLq7nFu
診断お願いします。
【品】4品
【使用C】R淵　R楽進　R大史慈　UC許ﾁｮ　UC呈昱
【所持C】
SR：曹操　大喬
R：曹操　許ﾁｮ　典ｲ　徐晃　劉備　徐庶　関羽　ﾎｳ統　黄忠　孫堅
UC,Cは何とかします。
【コンセプト】援軍で回復か大史慈で超絶強化かです。
【勝ちパターン】序盤武力差で倒しきってから城を数発殴り、後は時間一杯耐えぬく
伏兵は呈昱で全部踏むようにしてます。
【負けパターン】全体強化の際は大史慈で何とかしてるのですが、攻撃計略が来ると詰みます。

【コメント】このデッキで4品まで上ってきたのですが、最近どうにも号令系や弱体系に弱く押し負けてしまいます。
手動車輪は使えるようになりました。
323 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 19:19:11 ID:k/2/dQjJ
>>274
>>306
俺が何度も貂布はネタデッキにしからならないと、
いっとるやろ、ただ今回の弓強化で傾国デッキだけなら強いかもな
今度試してみるか・・・

パターンA、SR貂蝉、R太史慈、虞翻、R司馬徽、SR呂蒙
パターンB、SR貂蝉、R太史慈、虞翻、R周泰、程普or魯粛orR名君
パターンC、SR貂蝉、SR呂蒙、R陸遜、徐盛

どれがいいですかね？　ちなみに呉夫人は持ってません
他は大体あります
324 ：３１１：2005/06/11(土) 19:20:39 ID:hTxX/hkR
>>３１３
レスサンクス４番は二張です。
>>３１９
白銀、ＵＣ黄忠、法正、チョロ松、Ｒ鳳統ってどうですか？
後、ＥＸ諸葛亮ありますけど、今のところどうですかね？
325 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 19:32:55 ID:fMuu6rMg
>>322
4品まで来れるのであれば、
相手のダメージ計略の範囲は有る程度理解していると思うが･･･
散開して戦いましょう。

また、太史慈をはずし素直に魏単。
OUT R大史慈　UC許ﾁｮ　UC程昱
IN (SR曹操 UC典韋)or(R曹操　R徐晃　劉曄)

上品になると、程昱の反計は伏兵のときくらいしか使えなくなってくる。
相手も反計外から計略を使ってくる。
ましてバージョンアップでさらに反計範囲が減ってるし。
326 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 19:33:19 ID:wIHZUFq+
法正、SRホウ統、甘皇后、R姜維、R趙雲でやってみようと思っているんですが、柵無しの舞いはキツイですか？
法正と甘皇后手に入れるまで試せないんで診断お願いします
327 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 19:43:42 ID:fMuu6rMg
>>326
甘皇后デッキは地形によって勝敗が大きく左右される。
ただ甘皇后が舞ったときに趙雲、姜維で守りきれるかが問題。
平地戦になった場合鴨にされそう。
328 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 19:46:21 ID:7XOn3tJT
方天画戟､水鏡先生､反骨の相

方天画戟その他もろもろで戦って、おもむろに師の教えから無双or反骨（で水鏡先生退場を狙う）
デッキを考えたのですが…カードはSR以外すべてあるとして、残り2.5コストは何がいいでしょうか？
329 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 20:40:13 ID:npujV6hz
>328
　方天画戟？呂布の事か？
　反骨は４枚（若しくは完全に藁藁で、どれ切っても良い形）が良いと思うんで、
　SR馬超かSR趙雲にして、確実に先生を切る。
　只、あんまりに槍がいないんで周倉（他）＋陳到でドレ反骨っても良いや、
　って考えるのもありかも。周倉（他）は張角にすると、もっと色物臭がでて好き。
　弱くなるけど。

>326
　327に同意。平地戦だとキツイってか平地戦でもカバーしきれる腕があるなら
　甘い人無しでもやっていけるのは秘密だ。
　柵云々より、馬が一体もいない方が拙いんじゃね？甘ピンチの時に素早い対応
　出来ないし、槍部隊が甘守ってちゃ、攻城出来ないしね。
　
　・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｯ！そうか！
　槍オーバーラップ（真ん中位に陣取る）→甘ダンス→挑発／連環で相手を突破
　させない、って寸法なら面白いかも。それでやるなら、法正・R趙雲を脳筋気味
　にした方が持つかもね。撤退しちゃ逝けないから、復活よりも高武力かも。

>322
弓と程昱は合わん（程昱が前線に出れない）。R淵居るのに前線部隊（馬／槍）
　が居ない＆２色も判らん。つっこみ所満載なのに４品って事は、322はかなり
　上手い疑惑すらある。
　上品になればなる程ダメ計が減って号令計が増えるんで、 陳羣デフォを推奨。
330 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 21:08:52 ID:ULOM3tQ7
城に貼りつかせる→馬謖斬り→横から月英タン発進→兵法連環マスタァァァ！→護衛に燕人張飛ここにあり
→適当にチョロで時間稼ぎ→華麗に大逆転
これで何品まで行けますか？
331 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 21:35:49 ID:oLk7gFQ5
>>323
士気コストを考えると、かなり消費激しいでしょうね。
ですが、ツボればかなり強そうですｗ
なんとなくですがオモムロに。
332 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 21:36:25 ID:w60JDIiY
>>330
相手を城に張り付かせるって事は、最初全員城内スタートとかだったりするのだろうか？それだと月英発進直後に集中攻撃→乙になりそうな……。
張松での妨害もver.変わってから範囲狭くなったから、何人も引っ張るのは難しいと思われ。
ついでに言うなら兵法連環マスタァァァ！→相手も兵法連環or速軍or神速大号令マスタァァァ！→乙

初見相手ならともかく、高品位相手は厳しいと思うなぁ。精々６～７品？
333 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 21:36:53 ID:67x7ToIy
まず馬謖が要らないだろそれ
それを抜いて少しでも総武力を上げないと無理
まあ似たコンセプトのデッキは結構あるし、そこそこ（多分5品以上）はいけると思う。
ただ月英突貫は解ってる人間に対して成功させるのはかなり難しいと思うんで要修練かと。

ところで、みんなはVer上がってからの麻痺矢対策ってどうしてる？
最近3、4回に一回は麻痺矢デッキに当たってて飽き気味なんだが･･･（現在5品）
メインデッキが黄布なんで、劉表で馬鹿粘着して麻痺矢使いにくくして隙を見てサンダーってやってるんだが
久々に呉バランス使ったらボコボコにされたよorz
334 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 21:38:14 ID:/t1p5evj
漏れ昔、SRバチョン、UC張飛、馬岱、甘皇后、陳＆陳でやってたことある。
馬岱は途中でJOJOにかわったけど、陳＆陳が結構よく皇后を守ってくれたよ。
335 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 21:40:10 ID:SIv2Gh89
蜀単デッキの診断願います。
現在七品でなかなかうえにあがれません。
【デッキ】SR趙雲、SR諸葛亮、R劉備、Rギ延、UC馬良
【兵法】再起Lv４、連環Lv５
【蜀資産】R諸葛亮、R黄忠、Rホウ統、UC,Cは全部あります。
騎馬でおされると槍がよわいのでどうしても負けてしまいます。
336 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 21:46:57 ID:w60JDIiY
>>333
自分のデッキに高武力の弓と騎馬が共存してるなら騎馬囮にして端から射殺して行くかなあ。
太史慈orＲ呂蒙と孫堅が一緒に入ってるなら、呉婦人巻き込んで三人天啓して真っ向勝負とか。流石に武力＋１０での撃ち合いならそうそう負けは無い筈だし。
337 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 21:48:10 ID:/t1p5evj
SR諸葛亮と馬良は一緒にいらない気が…個人的には
OUT馬良,諸葛亮、IN夏候月姫,周倉or法正or陳到 かな。
338 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 21:51:24 ID:cL5MZj9X
>>335
まず馬良がいらない、出来ればSR諸葛亮も外したい。
out馬良、諸葛亮
in廖化、法正or王平or陳到かな
廖化をRホウ統でもいいかもしれない。
339 ：337：2005/06/11(土) 21:53:37 ID:/t1p5evj
>>338
意見がほぼ一致した件について。
340 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 21:56:21 ID:r/AjCow6
>>228 です。

デッキ診断を受けて勝率アップの六品までいけました。ありがとうございました。
アドバイスの中にR\RｷｮﾁｮRﾃﾝｲRｼﾞｭﾝｲｸ様のデッキ構成があったのですが、\を㌧でプレイして勝率上がったのですが。
\の場合は伏兵踏みはｼﾞｭﾝｲｸ様でするのですか？あとは知力低いですし
診断いただいた二デッキでプレイしたのですが
\を入れたデッキの序盤の動きがわからなくまた質問しました。
よろしく指導のことお願いします。
341 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 21:58:30 ID:7XOn3tJT
SetDeckType>神速
【Setkeycard】
SR張遼+UC司馬懿
【Setconcept:1】:【Concepttype:今まで通り】
UC夏侯淵+陳宮+陳羣
【Setconcept:2】:【Concepttype:純正神速(?)】
UC夏侯惇+UC曹丕

何か麻痺矢デッキの蔓延を聞くにつれ下の方が何とかなるんじゃないかと考えてしまいますorz
やっぱり資産（R郭嘉など）が揃うまでは上のデッキのほうが現実味がありますかね？
342 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 22:02:05 ID:N/uTpIE7
デッキ診断お願いする７品です。
１と２と３のどちらがいいでしょうか。
弱点とかも教えてもらえたら嬉しいでつ。

１　Ｒトン　Ｒキョウイ　Ｒガクシン　Ｕ法正　Ｃブンペイ
２　ＳＲバチョン　Ｒトン　Ｒキョウイ　Ｕ法正
３　ＳＲバチョン　Ｒガクシン　Ｒキョウイ　Ｕ法正　Ｃチングン

３は雲散を視野にいれて少し考えてみたのですが、どうでしょうか
343 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 22:18:16 ID:w60JDIiY
>>341
ＵＣ司馬懿や陳羣居るんだし、今まで通りのデッキでも十分麻痺矢に対抗出来そうな気が……。
ただＵＣ司馬懿と陳羣は計略が被るし、陳宮の水計は正直微妙なので
out　陳羣　陳宮　inＵＣ典偉か牛金＆程昱
辺りでどうだろうか。
もし攻撃計略も欲しいのなら
outＵＣ司馬懿　陳宮　inＵＣ荀攸　牛金
かなあ。何にせよ所有資産は書いて欲しかったが。
344 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 22:23:34 ID:7XOn3tJT
陳羣じゃない、ｶｲ越だ
陳羣は別のデッキだった…士気１２貯まったら神速→弱体化でｳﾏｰとか出来ないかと思ったが…
やっぱり典韋を入れたほうがいいか…程昱がいればなあ…orz

荀攸はホント狭くなった（荀彧が前に進んで横向きになってるような狭い範囲）んで
典韋入れてみます…Thx
345 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 22:24:17 ID:l/UWdkTd
>>335
今まさに蜀5枚の桃園使って十品から八品の後半まで一気に来ました。
で，使っている感じとしては>>337-338の通りでして。
基本は

R劉備＋（SR馬超 or SR趙雲）＋（夏候月姫 or 張松 or Rホウ統）
＋（徐庶，SRホウ統，陳到，蜀周倉，法正，王平から2枚）

この中から計略と特技があまりかぶらないように選べばいいかと。
346 ：345：2005/06/11(土) 22:33:55 ID:l/UWdkTd
1.5コストのところはR魏延って選択肢もありますね
347 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 22:34:35 ID:/t1p5evj
>>342
どれも武力、知力的に悪くないと思うんだが、
何故か強いと言いきれない漏れガイル…
どんな勝ち方をしようと思ってる？
348 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 22:38:41 ID:pegi85Tu
>>289
ﾁｮｳｾﾝ？out
程遠志or周倉in

突っ込んだら兵法他軍
もしくは、踊ったら連環。
349 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 22:38:44 ID:N/uTpIE7
>>347
　Ｒトンで弱体化　ｏｒ　法正で後方支援　で今日いい感じで勝てました。

　近いうちにＳＲバチョンを引退する友人から貰えるので、白銀も絡められたらと。。。

　まだ勝ち方的にはもやもやとはしていますが、特に弱点は無い感じのデッキにしたいとは思っています
350 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 22:45:58 ID:/t1p5evj
>>349
なら２かな。ただちょっと号令系(特に桃園や天啓)に苦労するかも。
漏れならキョウイを楽進とチングンにするかな。
器用貧乏になる気もするが…
351 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 22:54:59 ID:7XOn3tJT
思わず本スレにやっちゃったが、
ところでSR劉備・SR趙雲・R徐晃・陳到という復活デッキを作ってみたんだが
R徐晃を変える（2.0コスト余る）としたら何がいいですかね？

資産はすべてあると仮定します。攻撃計略に弱くなりますが…R黄忠でしょうか？
352 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 22:56:19 ID:/t1p5evj
Ｒキョウイで時間を稼ぐとか。
353 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 22:58:27 ID:DbLq7nFu
>>351
2色ありなら大史慈は？
354 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:02:52 ID:67x7ToIy
>>342
多分法正の後方指揮に回す指揮が無さそう
後、SR馬超使うなら士気は白銀に使うことが多くなると思うんで、
それ以外のカードには強化系or弱体化系の計略は外した方がスッキリすると思う。
蜀魏の二色で行くのであれば、俺もﾁﾝｸﾞﾝ投入するかな・・・

俺なら多分
out：R㌧&法正
in ：ﾁﾝｸﾞﾝ&陳到&楽進

にしてみてから色々と入れ替えをしてみると思う。
あくまで俺の主観で語ってしまったが、これ以上は342の資産と相談になると思う。
355 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:04:02 ID:Za/InIwD
>>351
張宝　劉表
2色だがこれで攻撃計略にも対抗できる。
356 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:04:02 ID:l/UWdkTd
>>350
いっそSR趙雲も一緒に抜いてinSR馬超＋R趙雲とか
357 ：356：2005/06/11(土) 23:05:29 ID:l/UWdkTd
またアンカー間違えた・・・
>>350じゃなくて>>351ね。ｽﾏｿ。
358 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:09:23 ID:N/uTpIE7
>>354・350
　やはりいい意味悪い意味でも白銀を入れると中心になるのですね。
　器用貧乏でどの計略を使えばいいかわからなくなる事のないように、色々試行錯誤してみまつ。
　また、いろいろ教えて下さい。
359 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:10:49 ID:qlBwr2cw
ｼｮｸ単で9品です。
R4枚デッキで、趙雲、黄忠、姜維、馬超でやってますが、麻痺矢デッキに当たるとかなりの勢いで敗北します(ToT)
バランスが悪いのでしょうか？診断お願いします。
ちなみにｼｮｸ資産はほぼコンプです。
魏、呉もほぼコンプです。他は呂布以外あります。
出来れば黄忠は固定でお願いします。
360 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:13:32 ID:7XOn3tJT
>352
姜維か…そりゃ思いつかなかった。Thx
>353
大徳が効かなくなるがそれも一考の価値ありだな…ううむ。
>355
攻撃計略+馬鹿…今流行りのR許ﾁｮに対応するにはいい感じだな。
>356
むはっ（ｗ　魅力的だが実はSR馬超「だけ」持ってないんだ。でもトレードで手に入るからそれもいいかも

漏れはリアル守成の名君（というかリアル劉禅）なんで>355でやってみます。
中品で出会ったらﾖﾛｼｸm(_ _)m

>359
馬超・趙雲で弾除け→驚異の挑発→全軍突撃…くらいしか思いつかんな。
変なアドバイスだが…事実麻痺矢に当たったことが無いから良く分からんのだ。すまん
361 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:14:34 ID:AJBhBlgG
>>359
趙雲OUT
SR劉備IN
最悪大徳使った後挑発で引っ張れるだけ引っ張って殺せば何とかなると思うがどうだろう？

つーかカードほぼコンプしてるのに9品でさらに戦い方が分かりませんとは('A`)
362 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:14:44 ID:xQZhNEBr
>>359

黄忠は馬？弓？
363 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:22:05 ID:BlMqnB/U
>>362
Allレアらしいんで、弓でしょ。
麻痺矢が弱体化してピタ止まりにならなくなったんで、
U黄忠でもいいならかなり麻痺矢キラーになってくれるんだが。
364 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:25:43 ID:QgJYdi8Y
デッキ診断お願いします。
今9品でこれまでのデッキは
カク Rキョチョ 徐コウ 曹彰 荀彧or程昱を気分で選択でしたが、
離間が駄目押し的な使い方しか出来てないことに気付いたので
弱体化を期にカクを抜いてデッキの改変を考えてます。
Rキョチョ 徐コウ R夏侯惇 曹丕で隻眼と指揮で力押しと割り切る
UCキョチョ 徐コウ R夏侯惇 李典 荀彧or程昱で隻眼に絞ってダメ計対策に反計をいれる

他の魏の資産は以下の通りです。
SR 甄皇后
R 上で出てきた物のみ
UC于禁 夏侯淵 夏侯惇 蔡文姫 曹洪 張コウ
C 牛金 蔡瑁 甄皇后 曹植 陳宮 陳羣 文聘 満寵 劉曄
365 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:27:05 ID:yrjfNVaT
蜀4枚デッキ。馬鹿が2人以上いるのは危険なのはわかってるんですが、
手持ちの関係でどれかからよいほうを選んでください。
1.SR趙雲R馬超R徐庶UC黄忠
2.SR馬超R趙雲R徐庶UC黄忠
3.SR馬超SR趙雲UC周倉R徐庶
6品再起使いです。
資産はC,UCほぼコンプ。
R,SRは蜀では上記以外に関羽、R鳳統、SR諸葛亮です。
366 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:31:22 ID:J1PGvneK
>>365

3の周倉を王平に変えてみては烏賊がか。
367 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:35:25 ID:Za/InIwD
>>365
俺なら１
このデッキだけ士気が貯まった麻痺矢にも対抗できそうだから。
蜀単で戦う場合、最大の敵は麻痺矢デッキかと思うから。
368 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:37:41 ID:t6Jd7pxu
デッキの診断願います。
やっと50戦消化した現在九品です。
【デッキ】UCチョウヒ　Rキョウイ　UCコウチュウ　SR呉夫人　Cリョハン
【兵法】再起Lv６
【蜀資産】SR諸葛亮、Rギエン　UCカンウ　法正,Cは全部あります。
【呉資産】UCロシュク　テイフ　甘寧　ダイキョウ
器用貧乏なデッキだと思うんですがどうでしょうか？
369 ：359：2005/06/11(土) 23:38:18 ID:qlBwr2cw
診断ありがとうございます。
バージョンアップ後5品から焼かれて痺れて急降下しました…
腕が無いからかな？
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
麻痺矢((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ
SR劉備試してみます。
U黄忠も試してみます。
ちなみにR黄忠は使えると思ってなるべく外さないようにしてました。
麻痺矢デッキに当たりまくりでかなりヘコみました…
370 ：ゲームセンター名無し：2005/06/11(土) 23:42:05 ID:sCajpLV0
>>368
蜀の資産が多そうだから蜀単で組んでみては。
R姜維　UC黄忠　魏延　法正　夏候月姫
お好みでコスト2枠を弄るのもアリだと思う。
50戦でその引きは凄いと思うから、今後も資産を整えてデッキの向上を狙っては。
371 ：368：2005/06/11(土) 23:51:54 ID:t6Jd7pxu
>>370
診断ありがとうございました。
蜀のCの資産はリサイクルボックスから拾い上げました・・
蜀単も考えてみたんですが、武力高い騎馬がない
＆呉夫人引いたもので使ってみようかと。
蜀単でもいろいろしてみようと思います。
ちなみに368のままのデッキだとどこまでいけますかね？
372 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:04:03 ID:Yv4tke5R
>>368
UC黄忠は不撓不屈で凄まじい耐久力を見せる。蜀UCならかなり使える部類。
最初のデッキだと7品位まではいける気がする。
呉夫人を使いたいのはわかるけれど、コスト5を使うと残りが4かな。
大車輪か挑発しかできない（高武力＆高知力になる大車輪は脅威かもしれないけど）から、蜀単がいいんじゃないかなぁ…。
呉夫人を使うならやっぱり孫堅は欲しいんじゃないか。
373 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:07:40 ID:OAg01c6e
単に質問なのですが、甘皇后を主体にデッキを組むとしたら、残り７コストをどうしたらいいでしょうか？あ、資産とか関係無しで…
374 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:09:51 ID:xpsNO4z5
神速デッキ試してきますた
最後に甘舞デッキに当たって負けた･･･orz
4枚デッキだったから反省すると、ワザと相手に城門に張り付かせて
神速号令発動して連続アタックでおkだったんだなぁと反省･･･
やっぱ神速おもしれ～陳ｸﾞﾝと郭嘉入れたのは正解だったぽ(`･ω･´)
あとは俺の腕か･･･(´･ω･｀)
そういや陳ｸﾞﾝって司馬懿より範囲が大きいような気がすますた
マッチングしないでCPUと当たるのが怖いひ。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
6割CPUだったのは(´･ω･｀)
375 ：ｙｕ：2005/06/12(日) 00:13:38 ID:n46e8LZE
教えてください
コモンとアンコモンだけでデッキをつくりたいのですがどうしたらましなデッキを作れますか？
376 ：368：2005/06/12(日) 00:15:51 ID:lF9+usJ6
>>372
重ねてありがとうございました。
とりあえず高武力騎馬カード拾えるように祈りながら蜀単でがんばってみます。
377 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:23:54 ID:Yv4tke5R
>>368
追記しておくと、蜀UCで一番武力が高い騎兵は黄忠。
SR馬超かSR趙雲が上にいるだけで、あとは５とか６の筈。
魏延を武力6の騎兵と割り切って、黄忠と一緒に連続突撃が良い。
後方支援があるから、黄忠と魏延+α（姜維とか）を入れるだけで武力11と10の騎兵、武力11の槍兵出来上がり。
序盤伏兵、攻撃計略、挑発、全体強化、個人強化とバランスが取れてるから超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
378 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:26:47 ID:VVZHQ3tF
甘皇后・R関羽・R姜維・R趙雲ってどうですか？
馬も弓もいない；；
やっぱまずいんでしょうか・・・。
自分10品なんですが、なかなか・・・（汗
379 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:27:02 ID:sB0G8yjb
>>375
まず下げよう。

UC夏侯淵　UC典韋　C張宝　C劉表　C張梁　C刑道栄
でそれなりに戦える。
腕にもよるが現在そのデッキで1品～2品をうろうろ。
380 ：ｙｕ：2005/06/12(日) 00:30:08 ID:n46e8LZE
まだ、見習いです
コモンかアンコモンしか引いたことないんです
381 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:30:17 ID:yU4w96TF
セカンドカードでCOM戦を繰り返し10品まできましたが、
対人戦が全然勝てません。

デッキは
SR甄皇后、R于吉、R楽進、UC他周倉、C劉表、C張梁、C張宝、C刑道栄
というデッキです。

確かに悲哀で勝てないのは腕が悪いのはあるのですが、
ファーストの神速は5品と4品のエレベータで、
ここから大きく負け越すことは無いので
なぜセカンドカードだけ勝てないのか不明です。
デッキ、プレイングのアドバイスをお願いします。

上記以外の資産は
魏：SR張遼、R曹操、R㌧、R夏侯淵、R郭嘉、R司馬懿
他：R司馬徽、R献帝
C、UCはそろえます。
蜀・呉は割愛しますがこれを入れてみたら？というのがあれば関係なくアドバイスください。

※以前はR于吉、C張宝をC陳羣、C程遠志に交換したバージョンでやってました。
ただ、伏兵がないと序盤が苦しすぎるので・・・・
防柵無しはありえないのでしょうか？劉表を換えることも考慮中です。
382 ：377：2005/06/12(日) 00:30:51 ID:Yv4tke5R
すまん。
R馬超（8）、R張飛（9）が抜けてた。
383 ：368：2005/06/12(日) 00:31:01 ID:lF9+usJ6
>>377
なるほど・・わかりました。
目先の武力ばかりじゃなく腕も磨いていかないといけませんね。
何度も親切にありがとうございました。
384 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:32:10 ID:9ORsECOs
診断お願いします。
1,SR劉備 SRホウ統 SR馬超 R姜維

2,SR馬超 R趙雲 R姜維 R徐庶

3,SR馬超 SRホウ統 R張飛 R徐庶

この中から選ぶならどれが一番いいでしょうか？
今持っている綺羅の資産で考えました。一応蜀のC,UCはすべてあります。
やっぱり蜀単だと4枚デッキしか思いつかなくて…。
385 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:35:27 ID:sB0G8yjb
>>378
甘皇后を終始舞わせることが出来ているのなら
それなりに戦えるが。

甘皇后終始舞わすのはスキルがいる。
また、R関羽で3コスト使うならUC黄忠などを入れた方がいい。
高武力槍3体の車輪の大号令は魅力だが、手動車輪使った方が安上がり。
386 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:38:16 ID:sB0G8yjb
>>381
OUT R于吉 UC他周倉
IN UC典韋
手動車輪が使えることが前提だが。
387 ：378：2005/06/12(日) 00:40:33 ID:VVZHQ3tF
おっと、兵法は再起の法Lv.6です。
蜀資産はUCバショク、Cカンペイ、Cオウヘイ、UCビジク、UCコウチュウ、UCゲンガン、UCバリョウ等など・・・。
診断宜しくお願いします。
388 ：378：2005/06/12(日) 00:42:16 ID:VVZHQ3tF
あっ、>>385さんありがとうございます。。
389 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:44:59 ID:wMbBRy/D
>>378

かなり脳筋だが、

甘、魏延、厳顔、周倉、王平、蜀の１コス（凡将、月姫、Rﾎｳ統etc）で七品くらいまでやってた

とりあえず甘は王平の柵の後ろ。舞わせたら騎馬と槍兵でなんとしても近づけさせない。
相手にダメ計あると乙。

こんな感じでした
390 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:45:38 ID:yU4w96TF
>>381
です。

>>386ありがとう。
手動車輪は正直意識したことが無いですねぇ。
メインが槍がほとんど無い神速なので・・・・
ちょっと練習してみます。

後は兵法（連環Lv4）が悪いのかとも考えているのですが・・・
391 ：386：2005/06/12(日) 00:46:27 ID:sB0G8yjb
>>381
書き忘れたが、悲哀は神速と比較してまったくスキルの要らないデッキ。
初期配置や舞わせるタイミング、兵法などの戦略が根本的に間違っているような気がする。
戦略と序盤の戦い方を書いてみよう。
392 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:50:35 ID:BhX2MMcX
現在　SR馬超　Rキョウイ　RJOJO　R黄忠でやってる者です。

ただこのデッキだと、全体強化系（天啓や大徳）にキツイ戦いになりやすくて困ってます。
なのでちょっと最近色々デッキを考案したんですがうまくいかず、勝率も変わりません。
どのデッキが安定するでしょうか？

１　SR馬超　Rキョウイ　R劉備　R楽進　（CチンゲンorUCテイイク）
２　SR馬超　SRチョウウン　RJOJO　R劉備
３　SR馬超　SRチョウウン　Rキョウイ　UC甘皇后

すべて試してみたんですが、１と３はメガシューユ砲デッキにいいようにやられました…
ちなみに当たった時はチンゲンの方いれてました。
資産は他のSRは諸葛亮と張角しかないです。Rは大体そろいましたが、ジュンイクや㌧はないです。R馬超やチョウウンも。
C、UCはほぼすべてあります。
２色でも構いませんので、ここをいじると良いとかありましたら教えて下さい。


ちなみに５品までSR馬超、Rキョウイ、RJOJO、Cチョロ、Cリョウカでやってました。
謎なデッキだと我ながら思う…
393 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 00:56:02 ID:mfKAWJuD
>>381
out于吉　in程昱で良いんでね？
394 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:02:30 ID:w1cMW//f
弓がパワーアップしたので今まで微妙だったR黄忠をいれてデッキを作ってみました
SR馬超・R黄忠・Rキョウイ・R徐庶

初期配置などは相手によって変えますが、基本的には黄忠の前に徐庶を
置いて、キョウイ・馬超は後方待機で。

序盤は挑発と黄忠の組み合わせで迎撃し、中盤から後半は徐庶の落雷か
馬超の白銀で蹴散らせようかと。

相手に伏兵が２人以上居ると厳しい気がします。
やはりR黄忠の使い道は無いですか？

資産としては蜀R・UC・Cは全部あります。
395 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:04:09 ID:yU4w96TF
>>381です。

>>391で言われた戦略は

兵法：連環Lv4

配置：左端に劉表の柵を設置。中央に于吉の伏兵。右端前列甄皇后、張宝、周倉。後列楽進、ケイ道栄、張梁で配置。

序盤：劉表、于吉以外は全部端の城壁目指して突撃。殴れたり、殴れなかったりして全滅。
その後、敵が城壁に取り付くのでケイ道栄、周倉あたりが復活しているので迎撃に出しつつ、柵の中で踊り。

中盤：周倉、劉表で踊りを守りつつ、他のワラワラは攻めに行く。
但し、ただ意外とここで相手を全滅まで持っていけない・・・
また、ひどいときはここで皇后が撃退されてしまう。

終盤：落雷、群れを使い分けながら最後の攻め。
ただ、この頃になると皇后が撃退されている可能性が高い。

大雑把に言うとこんなところですかね。
兵法は連環より再起のほうがいいのかな？
396 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:06:47 ID:XcA8VXul
【現在の位】7品
【現在の編成】R劉備、R関羽、R趙雲、R徐庶
【使用中の兵法】再起LV７、蜀軍LV４
【所持カード】R馬超、R張飛、R諸葛亮以外の蜀R、ビジク以外のUC、Cは所持
【診断理由】
１、麻痺矢に勝てない。キョウイの挑発でも・・・
２、桃園使っても落雷くらってあぼーん。
３、でも関羽は使いたい・・・
【備考】
戦い方はよくも悪くも桃園と大車輪のタイミング次第。
アドバイスあれば・・・
397 ：386＝391：2005/06/12(日) 01:14:02 ID:sB0G8yjb
>>395
兵法は連環、再起なら問題なし。

配置は全員片寄せにすることを進める。一番前の中央側に于吉を配置。
また、劉表は伏兵踏みとして重要な戦力。

伏兵は甄皇后、劉表、張宝、于吉で踏むこと。(復活持ちでもいいが、)
間違っても張梁、刑道栄で踏まないこと。
序盤に甄皇后が撤退しても舞の士気が貯まるまで時間があるので問題なし。
序盤に全滅したら必ず再起又は連環で時間を稼ぐことも重要。

現状見ると甄皇后を守りきれていないようなので
>386でも書いたが防衛要員としてUC典韋を進める。
398 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:16:55 ID:qDghEYFa
診断お願いします。
先日一枚目のカード終了と同時に５品に上がりました。
今までのところ、呉スターターで始まって７品で弓から槍に少しづつ移項して、
現在は蜀槍オンリーデッキで戦ってます。
内容は
Ｒ趙雲、Ｒホウトウ、ＵＣ張飛、ＵＣ周倉、ＵＣ陳到です。
直前まで
Ｒ趙雲、Ｒホウトウ、ＵＣ張飛、ＵＣ法正、ＵＣ陳到でやってましたが、
思ったほど後方指揮の頻度が高くなかったので単純に武力の高い周倉に変えました。

最近強烈なダメージ計略＆複数の高武力弓を入れてるデッキを見ないのでこのデッキになりました。
麻痺矢にはワラワラデッキの片側全軍突撃紛いの戦術で対処したりしてます。

他の資産は
ＳＲ　曹操、呂布
　Ｒ　シバイ、シバキ、左慈、太史慈、許チョ、ショカツリョウ
ＵＣ　カコウトン、テンイ、許チョ、ジュン悠、程イク、宇禁、関羽、黄忠、ゲンガン、法正、劉禅、甘皇后、馬岱、カンネイ、徐盛、程普、ロシュク、ショカツキン、黄蓋、大喬、南華老仙、チョウロ
　Ｃ　曹ショウ、曹植、張松、月姫、グホン、他

せっかく曹操と呂布＆シバキ引いたのに馬を使った事無い＆大したの持ってなくて扱えません。
この資産で馬を使わずに上は目指せるでしょうか？
それともやっぱり馬は入れるべきなんでしょうか？
399 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:18:48 ID:Qmgqr/AS BE:151469287-
Ｒ劉備Ｒ関羽Ｒ張飛Ｕ甘皇后で、真・桃園デッキ。
６品でまず負けないよ。




　　　　　　　　　　　　・・・ＣＰＵ戦だけどなorz

400 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:22:46 ID:sB0G8yjb
>>396
1．デッキの相性的に無理。
　関羽を必ず入れたいのであれば、当たったらあきらめましょう。
　ﾁｮﾛ松等を入れるにも関羽がいたら残りのコストが･･･
2．落雷持ちを潰してから桃園しよう。また、劉備単独で桃園って選択肢も
　有ることを忘れずに。
3．関羽は強いのだが、車輪の大号令より手動車輪を使ったほうが士気コストが安上がり。
　　落雷、桃園を中心に戦ったほうが良いと思う。
401 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:24:45 ID:zMbD3wqT
>>392
桃園メインで行くならSR馬超は止めておいたほうが吉、馬鹿気味だから大抵の攻撃計略で即死する
知力も気にしないと桃園は速攻全滅させられるから
もちろんサブとして白銀を考えるなら馬超でも可
ただSR趙雲とSR馬超の共存はあんまりお勧めしない
SR趙雲、R姜維、R劉備に2コストのなんかを入れるといいと思う
R馬超と言いたいが無いようなのでUC黄忠とか
402 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:28:18 ID:/CCYWhE8
>>394

そのメンバーで伏兵が辛いとは思えませんが・・・。
黄忠は微妙としても他の誰で踏んでも一撃撤退は無いですし。
その黄忠も前線投入は少ないでしょうし。
それでも伏兵に困るというのはちょっと動かし方に問題があるのかも。
核となる計略がない分キツイかもしれませんが、比較的バランスよく戦えるデッキだと思います。

>>396
欲張ってもどうしようもありません。
槍メインでいくなら麻痺矢に弱いのはある程度どうしようもないです。
それでも槍メインの蜀単で行くのなら挑発、落雷で悪あがきするしか。
特に関羽を入れるのでしたら・・・。

反計、雲散、ダメ計持ちがいるデッキで桃園は・・・。
倒してから使うか諦めるか。
403 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:28:28 ID:IW7euRdd
>398
蜀槍単には天敵ともいえる弓対策として
一隊馬がいた方が良いと思うが蜀単を崩してまで入れる必要性は無い。
SR趙雲　R馬超あたりが手に入ったら検討すれば良いと思う。
404 ：398：2005/06/12(日) 01:36:08 ID:qDghEYFa
>>403
レスありがとうございます。
ＵＣ張飛をＵＣ黄忠に変えたことがあったんですが、
馬に慣れていない＆武力が１低いせいか張飛ほどの粘りも見せずに撤退してしまいました。
Ｒ趙雲の回転の良さはデッキの要なので、Ｒ馬超をどこかでトレードしてくる事にします。
405 ：403：2005/06/12(日) 01:40:42 ID:IW7euRdd
>404
趙雲の復活に頼り切っているようだと上品は難しい。
撤退せずに自城に戻る運用も考えたほうが良いと思うよ。
406 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:42:01 ID:YViu98iI
SR曹操を主軸にデッキ考えたんだけど、通用するかわからんので、意見を聞きたい。
デッキ
SR曹操、SRカク、R楽進、UC司馬懿、UC于禁

武力不足なので伏兵４体で序盤乗り切る(乗り切れるかは不明)
配置は、右中に曹操、真ん中上に于禁、左上に司馬懿、左下にカク。
中盤の、武力不足は、号令、妨害系で、相手が号令なら雲散→求心or離間コンボ(？)
号令なしなら、高武力の敵に離間→求心コンボ。

これで、通用するかな？
407 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:48:12 ID:BRszGWjH
大戦を始めてから一月余りのものです。
今日は３連敗して、５品から６品に叩き落とされてしまいました。
ここ１週間ほど使用しているデッキが

SR趙雲、R劉備、R馬超、R姜維

なのですが、桃園に頼りすぎる悪い癖があって、負ける時は必ず落城されてしまいます。
まだ全然下手なのは自覚しているので、腕を磨けばこのデッキで何品ぐらいまで目指せますか？
408 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:48:25 ID:IW7euRdd
>406
まったく通用しない。
先ず伏兵の配置が×。
片側寄せされて1体踏んでもらえても序盤落城。
賈ク、司馬懿を共用する質要請も感じられない。

それでもそのデッキ戦うなら
最低限曹操は城門側ですぐ伏兵解除できる位置にいること。

明らかに鴨葱になると思う。
409 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:50:43 ID:IW7euRdd
>407
最低2品まではなれると思う。
410 ：398：2005/06/12(日) 01:50:46 ID:qDghEYFa
>>404
まずは足の遅い槍を攻城後の生還率を上げるトコからですね。
頑張って精進します。
411 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:53:36 ID:vg7sO4Wq
>>406
自由に動けるのが武力４の楽進だけってのが頂けない
楽進だけじゃ相手を誘って伏兵を踏ませるだけの戦力にはならないから
伏兵を無視された一点突破で終わる
412 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:55:42 ID:OvZW8onV
伏兵ってもソウソウ以外じゃ確実な撃破は期待できない訳だから、すぐさま槍先なり騎馬突撃なりのアシストをする意味でも伏兵４は大杉だと思われ…
柵だらけと当たったら、良くて引き分けとかジャマイカ？
413 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:58:24 ID:MGEE+Zd7
>>406
伏兵４人いても１点突破されると序盤で落城するかも
曹操が死んだらなす術なし、司馬懿健在で号令なんてかけてこない
武力８クラスの武将をもう１人入れたほうがよさげ
少なくとも漏れではそのデッキは使いこなせない
414 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 01:59:44 ID:MGEE+Zd7
うあぁ、リロードしてなかったからかぶった　Orz．．．
415 ：392：2005/06/12(日) 02:00:36 ID:BhX2MMcX
>>401

桃園と白銀の二択って感じで現在は使ってます。
桃園はここぞ、って時にしか使いません。相手によって馬超だけ離して使って、全滅を避けれるようにする場合もあり。
知力高いのだけで桃園するのもありそうですね。助言ありがとうございました。
416 ：406：2005/06/12(日) 02:01:18 ID:YViu98iI
レス㌧クス。
曹操は武力高いから、片側１人で守ってんよ。で、逆側は弱いから２人。２番目に武力高い于禁は、どっちにも対応できる様真ん中みたいな…。
ってか于禁はもうちょいさげた方がいいか！いくら騎兵の伏兵でも遅いから。
あ！ちなみに楽進ぬけてたけど、于禁の下。
兵法は、大攻勢。
司馬懿、カクは、カクの範囲縮小の為、離間を多人数いれられない時とかに雲散霧消と、号令系に対して、離間先駆け失敗時の保険？の為かな…。
まぁ正直自分でもきついだろーなぁって思う(爆)
417 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:02:14 ID:qDghEYFa
>>406
５枚中４枚が伏兵ってデッキと当たった事あるけど、
その時はフツ～に端っこから全軍突撃して、踏ませ役が一枚死んだだけで落城したよ。
418 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:03:17 ID:BRszGWjH
>409
最低２品…　
…やっぱり俺がクソヘボイだけなんだ！
かなり気に入っているデッキなんで励みになりました。
どうもありがとう。
419 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:03:51 ID:x0IUiKRJ
診断・・・というかこりゃ半分デッキ開発かもしれんが・・・（現在６品）
１、ＳＲホウトク、Ｒカクカ、Ｒ許チョ、Ｒ陸遜
というデッキでやってみてそこそこの感触を得ましたが、気になる点が
１－１、４枚のせいなのかどうか後方指揮があまり生かされてない気がする
１－２、他が撤退した後許チョの手動車輪でどうにかなる展開が多い
１－３、実はまだＣＯＭ戦でしか試してない。
これをさらにバージョンアップするにはどうすればよいですかね？
ちなみにこのデッキこのような思考過程を経ています。
初期　Ｒ献帝、Ｒ司馬キ、ＳＲホウトク、Ｒ司馬イ、Ｕテンイ→
２代　Ｒ司馬キ、ＳＲホウトク、張宝、Ｒ許チョ、Ｒカクカ→現在

実はこのデッキはサブデッキで本命は
２、ＳＲ呂布、Ｒ司馬キ、Ｕ他周倉、張宝、張梁、ケイドウエイ

資産＝上記の他に
ＳＲ＝趙雲、孫尚香、甘寧、張角
Ｒ＝曹操、徐庶、張飛、ホウ統
Ｕ、Ｃはほぼ揃っています。

最後に半分ネタだが
３、ＳＲ呂布、Ｒシバキ、Ｒ陸遜、張梁、ケイドウエイ
420 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:03:54 ID:LVz1HTaw
質問です。
SR馬超入りの蜀単デッキに他の騎兵を入れる場合は、
R徐庶が大安定でしょうか？

もしくは騎兵はSR馬超一人だけで十分で、
劉備や生姜などの槍を沢山突っ込む方が良いのでしょうか。
意見を聞かせて下さい。
421 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:05:23 ID:yftfHlm3
R司馬懿､UC許ﾁｮ､UC典韋､卞皇后

うほっ…脳筋…

↑でやるとして、残り１コストを陳羣（雲散）とｶｲ越（伏＋弱）と郭皇后（魅＋弱）のどれがいいですかね？
422 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:19:53 ID:LMIGjIxR
>>421
カンニングとか消して連破のサポにもなったりするんで陳羣
423 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:22:30 ID:IW7euRdd
>419
CPU戦と対人戦はまったく別物。
陸遜と使うより魏単のほうが良いと思う。
俺ならOUT陸遜　IN　R曹操
曹操は伏兵踏み要員として使えるし。

>420
R徐庶を入れる理由は伏兵、落雷持ちの騎馬ってところが重要。
SR趙雲のデッキならR馬超って選択肢も有るが･･･

舞対策として落雷持ちはいた方が良いと思う。
夏侯月姫では落雷打つ前に潰される可能性が高い。
雷銅は･･･
424 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:22:52 ID:MGEE+Zd7
>>420
徐庶がいいと思うよぅ
馬超はイマイチ馬鹿だから、特に計略で先に狙われて死にやすいんだよね
相手のキーマンを、反計の届かない場所からピンポイント爆撃できるから徐庶スキ

でも、SR馬超が一番活きるのは、
司馬徽で知力を上げてからの白銀の獅子発動だと思う
相手によっては、ものの５～６秒で全滅させるほど
425 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:25:25 ID:6tpzDbP6
>>419
＞ＳＲホウトク、Ｒカクカ、Ｒ許チョ、Ｒ陸遜
2勢力にしてまでR陸遜を入れる必要があるのかは疑問。
夷陵が強化されたとは言え、相変わらずR陸遜はコストパフォーマンスが良くない。
代わりにR曹操でも入れた方が落ち着く気がする。脳筋構成に耐えられるならUC夏侯淵。
て、>>423に書かれてるじゃないか。

＞ＳＲ呂布、Ｒ司馬キ、Ｕ他周倉、張宝、張梁、ケイドウエイ
一般的なカンニング無双デッキですね。

＞ＳＲ呂布、Ｒシバキ、Ｒ陸遜、張梁、ケイドウエイ
R陸遜の存在が謎。

R陸遜を使いたいなら呉単にしないと士気が回らないと思うよ。
426 ：406：2005/06/12(日) 02:25:31 ID:YViu98iI
前、５人伏兵のネタデッキやってたら、ちょうどワラワラで、確実に端攻めだ！と思って配置したら予想と逆側で伏兵１人しか踏まれなく、即落城…
あの時はかなり萎えた…orz
やっぱその運命か…。
427 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:30:08 ID:yftfHlm3
>422
やっぱ陳羣か。Thx

あと明日秋葉原で何をやるのか知っている人はいませんか？
いえOFFスレを覗いて本スレ>37を見て憔悴感に捕らわれているだけなんですが…
428 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:34:11 ID:IW7euRdd
>426
全国対戦で1戦目と3戦目で同じプレイヤーの
覇王デッキにあたったことが有るが
2回とも伏兵が出てくること無く落城させた。
もちろん1回目と3回目では片寄せの配置を逆にした。

そんな運命だと思うよ。
429 ：本スレ37：2005/06/12(日) 02:34:31 ID:NbFZfNcY
>>427
漏れは個人的にアキバに行くだけだ。明日はきっと何もない。
そういえばOFFのこと忘れてた。誤解をよんでｽﾏｿ…orz
430 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:41:01 ID:o8VWUrEj
ハルカタン引いたんだがどんなデッキがいいかな？いいデッキが思いつかない…
431 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:41:19 ID:x0IUiKRJ
>>423＆>>425
なぜＲ陸遜なのかというと、思考過程にてＲ司馬イの水計連破が微妙すぎる
と判断され＋ジュンユウの大水計がＶｅｒうｐで範囲縮小＆
同じくＶｅｒうｐで弓が強化されたというのもあります。

Ｒ曹操だと強化系被りませんか？自分としたら強化計とダメ計
両方持っておきたいのですが・・・贅沢でしょうか？
432 ：420：2005/06/12(日) 02:41:47 ID:kYewtGZt
レスありがとうございます。R徐庶大人気ですね。

>>423
夏侯月姫を入れた蜀単構成も試したことがあるのですが、
足が遅いためいまいち的を狙いにくかったです。

>>424
師の教え＋白銀ですか。
最近、槍が増えてる気がするので、
長時間の白銀は操作が大変そうですね。
433 ：426：2005/06/12(日) 02:43:27 ID:YViu98iI
>>428
やっぱ、そうですか…。
このデッキは所詮ネタデッキにしかならないわけですね…orz
レスくれた皆様㌧クスでしたm(__)m
434 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:44:59 ID:gvLVZpV0
>>431
R曹操の計略は基本的に使うものではありません。
435 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:49:09 ID:IW7euRdd
>>431
水計連破はバージョンアップで強化されてるから
陸遜入れるくらいなら司馬懿を入れた方がいい。

ちなみにR曹操、SRホウ徳は高武力であるから入れるのであって
士気は郭嘉の後方支援1択重ねがけ
436 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 02:50:49 ID:QqkGhIaK
>>432
とてつもなく長時間白銀だから、
ぬる～っとオーラを出さずに重ねるだけで典韋すら瞬殺
437 ：431：2005/06/12(日) 03:07:52 ID:XVgUDqt1
そうなのか？
俺は　Ｒ曹操　テイイク　他ワラワラ　で
城を潰してた　　

低級の頃だけだけど・・・orz
438 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 03:08:17 ID:j5LuWGHX
>>436
ぬる～っと→漢の意地→撤退、したモレが来ましたよ
439 ：437：2005/06/12(日) 03:16:03 ID:XVgUDqt1
ヤバッ
>>431の間違いです・・・吊ってきます
440 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 03:17:50 ID:x0IUiKRJ
>>434-435
ううむ、司馬イは一度捨てたんだがなぁ～やっぱりそっちかぁ

>>437
ＩＤＩＤ！

でも確かに７品まではＲ曹操のワラワラ使ってた罠ｗ
441 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 03:21:50 ID:sLm88eKL
ヘタレなりに何とか1枚かけて六品に上がりますた。
R郭嘉・ｼﾞｭﾝﾕｳ・程ｲｸ・KｄｏA・ゴリラ・馬鹿・黄周倉
で全員攻撃・全員守備をモットーに5割ちょいでした。

そのときＲｻｯｸを引いたので連環も覚えたいこともあり
ばっさり呉デッキも考えてます。
まあパパや夫人やテニスルック、何とかしてくれる人も大火計砲もない為

Ｒｻｯｸ・Ｒ大史慈・Ｒ厨房・陳武・虞ﾎﾝ

と劣化版っぽくなりました。

因みに他の呉の資産は
SR・呂蒙・甘寧
Ｕ二喬・程普・魯粛・黄蓋・諸葛ｷﾝ・凌統・甘寧・徐盛
C朱治ｷｭﾝ・蒋欽・ﾊﾝｼｮｳ・丁奉・呂範・凌操・董襲・韓当・禿朱桓

オレの脳内では呂範と替えた方がいいかもだけど柵が減るなあと思う程度です。
というか最近見る呉デッキを鑑みるにまだ戦うには少し早いでしょうか？
442 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 03:39:08 ID:vg7sO4Wq
>>441
連環覚えたくて
呉デッキ組みたいなら
SR呂蒙使ってやろうぜ
上品に行けばいくほど辛いデッキではありますがね
443 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 04:00:44 ID:q7runz5Z
診断お願いします
現在SR曹操　R夏侯淳　R楽進　C劉曄　C陳羣です。

勝ちパターンとしては全員に求心をかけて
陳羣以外は全員突撃、相手の計略は看破もしくは
雲散で消す・・・
というのが理想なのですが、開幕が結構しんどいです。

どれか入れ替えた方が勝率安定しますでしょうか?
ちなみに資産は
SR諸葛亮　ホウ統　張遼
R郭嘉　夏侯淵　司馬懿　荀彧　典韋　関羽　魏延
姜維　徐庶　于吉
C、UCはほぼ持ってます
ご意見お待ちしております。
444 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 04:06:39 ID:IW7euRdd
>>443
劉曄と陳羣の併用は必要ないと思う。
また序盤がつらいのであれば、

OUT SR曹操 C陳羣
IN SR張遼　R郭嘉

神速と後方支援で戦えば良いと思う。　
445 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 04:07:56 ID:WW48ya9Y
序盤の弱さを考えると劉曄は素直に伏兵の程イクにしたほうがいいかと。
446 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 04:10:40 ID:3gXlDgWw
>>443
伏兵がSR曹操だけなのに総武力ﾋｸｽ。
8+7+4+1+2=22
そりゃ開幕きついわ。

R楽進と、C劉曄 or C陳羣を抜き、
コスト2.0馬または2.0槍（UC典韋しかないが）を入れて
4枚デッキにした方が開幕は安定するでしょう。

伏兵に頼らないで5枚デッキの覇王構成にするのは無茶だと思った。
447 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 04:15:31 ID:LMIGjIxR
Verupによって覇王ﾃﾞｯｷのパーツは軒並み弱体化したわけだが、
個人的にその中でも一番弱くなったのは楽進だと思う今日子の頃。

突撃での武力誤魔化しが効きにくくなったからねー。
448 ：443：2005/06/12(日) 04:23:06 ID:q7runz5Z
>>444-445-446
なるほど・・・タメになりました、ありがとうございます。

やはり大人しく神速にした方がいいのかな、この前曹操
ゲット出来たので使いこなしてみたかったんですけどねぇ・・・。

449 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 04:36:14 ID:C74CLS0m
診断よろです。

現在の階級：９品
デッキ：R太史慈・U徐盛・U張紘・U小喬・U程普
戦術：柵強化＆麻痺矢しつつ後～終盤で流星。兵法は連環
　　　序盤に柵強化せずにすんで一発流星できてれば無縫で攻勢をしのぐこともあり
敗因：レアリティで劣るとほぼ負ける≒ほとんど負ける
所持：SRなし
　　　R：孫堅・R司馬懿・R献帝
　　　U：魏は㌧・于禁・荀攸・張コウ・卞皇后・典韋・キョチョ
　　　　 蜀は黄忠・月英以外全部
　　　　 呉は大喬・諸葛瑾以外全部
　　　　 他は公孫サン・張魯以外全部
　　　C：麋竺・甘婦人以外全部

金銀少ねぇ・・・。引きがくるまでおとなしく貢いでろってことなのか・・・
450 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 04:59:19 ID:mfKAWJuD
>>449
総武力低すぎ(８+６+１+１+５＝２１)。その構成だと敵追い返す前＆防柵強化する前に柵突破されそうな気がする。
とりあえず流星するにせよ、もうちょっと武力上げないときついと思われ。
out徐盛　張紘　inＲ孫堅　呂範
これでも総武力は２３だが騎馬、伏兵と計略で大分戦いやすくなってると思う。

……本当はout小喬　in陳武で劣化呉バラにしたがってる漏れが居る。
451 ：450：2005/06/12(日) 05:01:09 ID:mfKAWJuD
柵確保で呂範→虞翻でも良いか。
伏兵と柵どっちが良いかはお好みで。
452 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 05:08:11 ID:WW48ya9Y
太史慈はそのままでいいので、孫パパ、UC典韋、呂範、牛金あたりで普通のバランスデッキにしたらどうか。
柵弓流星は玄人向けのネタ。
453 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 05:37:40 ID:cmG17EXc
>>450
俺も>>452に同意。牛金は郭皇后あたりでもいいと思う。
454 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 05:38:23 ID:cmG17EXc
あ、>>450じゃなくて>>449ね
455 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 07:02:25 ID:e6UXbC+5
ﾒｶﾞｼｭｰﾕ砲を軸にデッキを組んでみたいんでアドバイスよろしく

さっきSR周瑜、呉夫人、周泰、サックでやってて
気付いたら士気のほとんどを賢母に使ってたんだけど
なんかR周瑜入れた時と戦い方が変わらなかった
ﾒｶﾞｼｭｰﾕ砲は呉単には合わないのかな
呉他で組んでワラワラﾒｶﾞｼｭｰﾕ砲のが活きそう？
呉他ならSR周瑜、サック、ゴリ、KdoA、他周倉かな
456 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 07:26:45 ID:qk4s1lTH
>>449
雲散と反計はどっちか一つにしたほうがいい
一騎撃ちや反計外からの落雷で主力が落ちてるときに脆すぎて
受けに回るとあっというまに蹴散らされる
弓が強くなったとはいえ所詮武力1,2
457 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 09:31:50 ID:LMIGjIxR
ＳＲｼｭｰﾕはつまり、
とにかく士気を節約したいデッキに有効なカードなんじゃないだろうか。

例えば流星あたりは、流星落とそうと思うと他に士気がほとんど回らないので大変困る。
そこらへんをサポートできるって事でどうか。

・・・・・・・おや、夫婦デッキではないか、やるなセガ。




とか言ってみる。
458 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 10:11:13 ID:zw6s10VY
>>457
SRシューユがもし2.5で流星くん1.5で4
残りの4コスを周泰、名君
あれ、流星名君シューユ砲つええええええ
まじ強くね？
メガシューユ砲撃てるまでの時間稼ぎに名君
どうしてもなんとか守りたいとき男の意地
459 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 10:22:08 ID:hJNy07ma
５品のデッキです
R関羽、SR馬超、R劉備、張松
士気は主に桃園、挑発、白銀の順で使ってる。大車輪は使う機会がほとんどない
また劉備の代わりに、法正を使うことがある
460 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 10:59:11 ID:cmG17EXc
そうですか。
461 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 11:22:36 ID:s9Lpnwd0
SR周ユたしかにつよそうかもね、
今回乱戦つよいっぽいのでなかなかたおせなそう。
乱戦してるうちに業炎で撤退できるとこまで兵力へってたり。
462 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 12:13:31 ID:yftfHlm3
相手の弓デッキを焦らせるメタ防戦デッキとして
１．SR張遼､UC小喬､UC淵､陳羣､呂範（ホントは程昱を入れたいのですがね…）
２．UC小喬､孫策､孫堅､陳武､陳羣
というデッキを考えてみました。
１は槍デッキにかなり弱いし総武力も２２と低めですが神速で対応できるかな…と淡い期待を寄せています。
２は柔軟なデッキですが槍デッキに決定的に弱く、１と大差ない総武力（２３）なのが悩みの種です。

そこ、ネタって言わない！…やはり２のほうが確実的ですか？
資産はR以上は上記のみ､UC以下は程昱を除いてコンプしています。
463 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 12:48:10 ID:QqkGhIaK
>>461
SR周喩ほんと強いっす
曹仁ぐらいの騎兵で突撃したところで、最突撃のために離れてる間に殺されちゃう
一番イヤなのが、武力アップさせて城の右端とかで攻城される時

４部隊とかで一斉に城に向かってきて、
下手な武将で周喩の攻城を止めに出てもヌッコロされ、
かといってその他の部隊の攻城を止めるためにからみに行くと、
全部まとめて焼き払われるっす
ほっとけばそのまま攻城されるし・・・

その形になったとき、積んだ・・・って思った
464 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 12:53:28 ID:gLd0RuGy
ご意見お願いします。

昨日、CPUと全国対戦繰り返し凶暴な狩りに駆られながらもやっと十品に(^-^)。
で、品での全国対戦の緒戦。相手は全R,SRの蜀単。十品にもいるんだぁ、はぁ～と思いながらぺたぺた配置して開戦。
画面に誰も居ないのね、相手。立て続けに兵法発動。春華ﾀﾝとぼとぼ歩いて行って攻城、根回しすることなく終了。
これって、あまりに自分のデッキがしょぼいので呆れたのか？3連勝中で自分のデッキ強いやんって浮かれていたんだが…
上級者にはこのデッキはヘタレに見えますか？

現デッキ：SR春華ﾀﾝ、U夏候淵、U曹仁（or曹洪）、U荀攸、Uﾃｲｲｸ、Cｶｲ越（C郭皇后）

魏単春華メインで改良の余地ってありますか？巷では不遇な春華ﾀﾝではあるが。。。
資産はUC,CはRボックスから入手可。R,SRは魏ではｶｸ、王異、典韋（微妙…）。
ﾃｲｲｸ→ｶｸにしようと思ったけどキラ2枚だと狩りと間違われそうだったので今迄やんなかったです。
品になると変えたほうがいいですかね？
よろしくおねがいいたします。
465 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 13:04:07 ID:QDagbipb
>>464
相手が出陣してこなくて開幕兵法使った場合は
十中八九3戦目でさっさと負けてカードが欲しかっただけ。

デッキ的には張春香とカイ越の弱体系計略持ちは一人で十分だし、
総武力が低いので序盤に蹂躙される恐れあり。
程昱を賈クに変えるとさらに弱体系が被るのでどれか一人に絞り
コスト２を高武力持ち武将UC典韋などにしたほうが良いと思う。
466 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 13:06:28 ID:A5qvpl4z
現在七品ですが、大分苦しさを覚えてきたので診断お願いします。
八品くらいまでは何とか勝ててたんですが・・・。
デッキは色々試してみてますが、基本は魏蜀で、王平、法正、UC張飛、ジュンイク、Rカコウトンです。
全体的に、武力の高いデッキなどと当たるとボロイのが課題でしょうか。
単純にやり方が悪いのも問題ではありそうなのですが。
めぼしい手持ちは、
蜀 R黄忠、R関羽、カコウ月姫、UC月英、張松、ビジク

魏 Rキョチョ、サイブンキ、サイボウ、ジュンユウ、C甄皇后、UC曹仁、満寵、曹植

呉 UC小橋、凌操、グホン、UC黄ガイ、張コウ(防柵強化の方です)、徐盛、UCカンネイ

他 SRチョウセン SR張角 張任 公孫サン 邪道栄 程遠志 張ロ 南華老山 張宝 リュウショウ

UCとCの区別が付いていない可能性もあります。
ＩＣカードを紛失した模様故に、またやり直しっぽいのが悲しい所ですが（泣）。
467 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 13:12:43 ID:vg7sO4Wq
>>466
手動車輪していますか？
468 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 13:16:42 ID:x5E3Pvb+
>>464
ヘタレかどうかは勝率次第ではなかろうか。

＞改良の余地
まずは5枚にするとよさげ。
現在は主力がUC夏侯淵しかいない。
1+1.5を抜いてR許チョとか、1+1を抜いてコスト2騎馬 or UC典韋とかどうよ。
469 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 13:22:40 ID:rh94fPzm
>>466
単色にしてはどうかな？

現デッキでは足が遅い奴が多い。
つまりちんたら自城回復などをして攻め手を遅らせていると、
単色の相手に士気12まで貯める余地を与え、後半計略で押し負ける可能性大。
470 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 13:32:10 ID:cmG17EXc
>>466
ジュンイクは士気コスト3の上に受身型だから単色じゃないと
パフォーマンスを発揮しづらいね。
471 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 14:31:37 ID:OB8KinnO
これで8～6品程度を戦うのは大丈夫ですかね？

SR諸葛亮 SRﾎｳ統 R趙雲or姜維 R馬超 凡将

諸葛亮が無駄っていうのは目をつむって下さい…ちなみに資産は
法正 Rﾎｳ統 UC張飛 陳到etc SR R以外なら大体あります。
472 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 14:43:30 ID:O2oKTAgt
普段は蜀単でやっているんですけど最近、呉のカードをよく引くので
呉単デッキを組んでみたいと思っています。

SR周瑜を使ってみたいのですが、呉も３コストも使ったことがないので
デッキが全く思いつきません・・・。

昨日はわけがわからず SR周瑜、Rサック、R周泰、C呂範という
バラバラ兵種でやったんですけどイマイチでした。
自滅計略ばかりだし、呂範がいらない気も・・・。
アドバイスお願いします。

資産はこんな感じです。
[階級]
５品（ただし呉はド素人）

[所持]
SR ：周瑜、呂蒙
R ：孫権、呂蒙以外全てアリ
C,UC：コンプ
473 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 14:48:06 ID:Zweuox2b
>>472
その資産でメガショーユで呉単なら

out 呂範
in 潘璋

くらいかなぁ。
できれば呉夫人がいいんだけどもってないなら仕方が無い。
あとの選択肢は呉含む２勢力くらいしか。
元々メガショーユ砲自体必要士気少ないわけだし最大士気低くても問題ないしね。
474 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 14:59:43 ID:yftfHlm3
何か級で麻痺矢デッキが来たよﾏﾏﾝ

麻痺矢デッキに一番勝てやすいのはどういったデッキでしょうかね？
別に完璧弓メタでそれ以外はｸｿﾖﾜｽでもいんですが。
一応SR張遼「だけ」持っているので神速デッキはつくれそうですが他はUCしかありませんorz
475 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 15:02:09 ID:YdJToD6z
質問でつ。

夏侯月姫の落雷３発全部を１ユニットに当てた場合、
知力いくつまで殺せます？

･･･素直に徐庶入れりゃいいんだけど、SR龐統も入ってるので
サブ計略用に更に１．５コスはちょっと重くて。
476 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 15:02:30 ID:Zweuox2b
>>474
とりあえず資産を晒すとかどの勢力でデッキ組みたいとか
どのカード使いたいとか、自分の意志をできるだけ出してくれ。
麻痺矢はUCまででメタることも可能っちゃ可能だから悲観するもんでもないぞ。
477 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 15:03:37 ID:blflRZNB
>>471
４～５品まではいけると思う。
俺ならSRホウ統→陳到かなぁ
連環使いたいなら諸葛亮は外さないといけないし
4/9　伏の槍兵として考えるなら陳到のが良い
馬と違い槍の復活は重要だよ

相手のデッキとその時の運次第な所はあるけど
前線を上げて戦えば諸葛亮の計略は十分有効だと思う

478 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 15:05:26 ID:Maok36Vm
>>475
とりあえず満タンの月姫は落とせた。それ以上の知力の奴にピンで撃った事ないから判らんなあ
479 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 15:09:41 ID:YdJToD6z
>>478
サンクス。とりあえず知力7は落とせるのか。
甄皇后落とせりゃ上出来なので月姫でいこうかな･･･。
480 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 15:13:13 ID:D/srwF54
同知力は死なない、ミリ残る
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ3発で殺せるのは知力以下の武将
481 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 15:23:07 ID:pvEQQcKS
このデッキでどこまで戦えるでしょうか？
Rﾁｮｳｳﾝ、Rﾊﾞﾁｮｳ、RﾎｳﾄｳorSRｶｸ、UCﾁｮｳﾋ、ﾁｮﾛﾏﾂ
482 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 15:25:40 ID:D/srwF54
>>481
それはアナタの腕次第
6品まではどんなﾍﾀﾚでもカードの力で来れる
それ以降は腕
483 ：449：2005/06/12(日) 15:32:17 ID:C74CLS0m
>>450-453
レスサンクス。そのあたりでやってみるよ。

>>475
当たり前臭いんで参考にならないかもしれないがホウトウは落とせなかった。
484 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 15:34:49 ID:gLd0RuGy
464です
洗濯と買い物おわって戻ってきたらレスがついてる。ありがとうございます！

>>465
カード欲しいだけって、そうなんですか？？ん～いろんな人がいますね。

>>465
>>468
共通のご指摘サンクスです。
曹仁は主力として使っているんですよ…ってのは、序盤伏兵２枚で相手アタッカーを潰し、
復活してきたら弱体化二重化で弱らせて夏候淵＋曹仁でボコり、その間にﾃｲｲｸ（たまに春華ﾀﾝ）で城殴りに
いっています。やばくなったら大水計で自城付近の高コストを流しています。
落城狙いでなく、判定勝ち狙いのデッキです。
とはいえ、ご指摘どおり、序盤に一騎打ち等で夏候淵・曹仁が潰されたり伏兵踏まれないと
序盤でさようならとなってしまいます。
2コストデッキの追加はこんな感じでしょうか。R夏候惇ほしいなぁ…

春華ﾀﾝ、U夏候惇、U荀攸、Cｶｲ越、U典韋

何気に春華ﾀﾝが重いな…これでこのあとやってきますね。
485 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 15:38:38 ID:O2oKTAgt
>>473
サンクスです。やっぱり呉夫人ですか・・・。
頑張って手に入れるか、２勢力も考えてみます。
486 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 16:00:30 ID:i2PYzqaw
こんな麻痺矢デッキでやってみた。
SR呂蒙、SR呉夫人、R太史慈、R孫権、C虞翻
とりあえずUC司馬懿・R姜維入りの魏蜀混合デッキには勝てたんだが呉バランスの天啓にやられた orz
連環ないしどうしたもんか？麻痺矢号令やると城内に逃げられる(´･ω･｀)
資産はだいたいあるとして知恵貸してもらえんだろうか？
487 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 16:07:24 ID:9Myer+oV
>>485
SR周瑜 R㌧ UC典韋 R張春華
これで６連勝できたぜ
呉単にこだわるよりフォローしやすい２勢力のがやりやすいよ
そんな４品間近な漏れ
488 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 16:08:16 ID:YMW0dLqe
>>486
逃げられるって事は早すぎとか読まれてるんじゃ？
489 ：197：2005/06/12(日) 16:17:26 ID:FL8N4TSw
遅レスですいませんが、皆さんありがとうございました
色々と試して飛天使いを目指してみたいと思います
490 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 16:17:44 ID:2SihTzk4
気のせいかどうかも知らんけど伏兵のダメって減った？
R張飛がR郭嘉踏んでもミリ残ったんだが、前から？
491 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 16:22:21 ID:i2PYzqaw
>>488
いや～間近まで引き付けてはいるんだけど(´･ω･｀)
あっさり逃げられるんよ。
492 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 16:24:45 ID:z8vxCXLV
>>491
つ　遠矢の大攻勢ＭＡＳＴＥＲ！
493 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 16:26:46 ID:z8vxCXLV
混ざった……orz
｢遠矢の大号令｣だわ。
494 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 16:27:09 ID:i2PYzqaw
>>491
まだないよ つД｀）
495 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 16:27:38 ID:9PF2J3RY
低予算デッキで組んでみたんですが、

UC張飛、　UC夏候淵、UC黄忠、張松、カイ越

の組み合わせだとどの位まであがれるでしょうか？
もらい物メインのため、資産はほとんどないんでこのデッキでアドバイスお願いします。
496 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 16:44:18 ID:z8vxCXLV
>>495
デッキのバランスは良いと思うので、そこそこ戦っていけると思われ。
ただ主力武将が揃って脳筋なので、荀攸や呂範辺りに纏めて撤退させられないように注意。
チョロ松での伏兵踏みも忘れてはいけない。
497 ：濃口周瑜：2005/06/12(日) 16:49:15 ID:jywNrbDt
>490
ｿｰｽは無いが俺も減っていると思う。
498 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 16:49:30 ID:vg7sO4Wq
>>495
腕次第で３～４品いけるかと（ダメージ計略持ちがいなければ・・・）
UC黄忠、Cカイ越辺りを有力SR・Rカードに変えることが出きれば
覇王も行けます
覇王でもUC張飛・UC夏侯淵などの有力カードは使っている人いますよ
499 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 17:32:13 ID:XfApBt6K
>490 R張飛知4あるの知ってる？
ホウトクも曹仁も知4ある奴は、前から知9の伏兵ふんでも一発じゃ死なないよ！
500 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 17:36:02 ID:2SihTzk4
>>499
あ、うんそのつもりで書いたんだが、
前からなのか、㌧♪
501 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 17:51:40 ID:88jCcXEk
>>486
弓ばっかなのがいけない。あと計略が全体強化に偏りすぎ。まずR孫権はout確定かな。
そもそも麻痺矢デッキに太史慈入れるくらいならｻｯｸや周泰のほうがいいと思うのは俺だけ？
502 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 18:23:17 ID:vnaQJNgA
>>486
Ｒ孫権→UC程普 Ｒタイシジ→Ｒ周泰
ところで呉単柵４麻痺矢デッキの周泰を姜維に変えるのってどうだろう 柵１減らすだけで知力＋３、挑発可能になるのは嬉しくないか
503 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 18:34:48 ID:Ge0Dh66v
>>502 R姜維をR趙雲に変えたデッキなら今日見たな
個人的意見を言えば姜維を組み込んだ場合最大士気9 というのが痛いな
挑発一回つかったら麻痺矢一回しか使え無くなるし火計も使えなくなる
麻痺矢で二色だとかなり腕が無いと厳しい　
太史慈が強いのは解るけど弓ばかりだと神速に対し乙だし
504 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 19:02:30 ID:vnaQJNgA
>>503
趙雲か 復活は大きいものな ちなみに俺はサブで姜維入り遠矢麻痺矢始めたばっか
505 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 19:06:03 ID:BHlaxhd6
SR趙雲、SR馬超、R司馬徽を軸に蜀他デッキを組んでみようと思うのですが、
残り２コスで何を入れたらいいでしょうか？
張宝、KdoAを考えたのですが、他周倉やゴリの方が優秀でしょうか？
歩兵よりは槍？弓？
伏兵探しに先生と張宝で、ゴリよりは復活持ちのKdoAがいいかなと想像したのですが
コスト１と２の資産はR黄忠、R献帝、CUCコンプ
ご意見お願いします
506 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 19:09:00 ID:bPTBpak9
>490,497
同意。今日、SR馬超で開幕にSR曹操踏んだ(ヘタれ)けど、ミリ残った。
確か、知力差 5は即死だったはず…
507 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 19:09:31 ID:vnaQJNgA
>>505
SR趙雲、SR馬超共に知力は低くないので先生不要
508 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 19:17:19 ID:i2PYzqaw
>>501-503
SR呂蒙、SR呉夫人、R周泰、UC程普、C虞翻
てことか。こんなのは駄目かね？
SR呂蒙、SR呉夫人、R太史慈、C陳武、C呂範

どうも2勢力てのは士気の関係から躊躇するんだよね。
509 ：診断屋：2005/06/12(日) 19:18:53 ID:wZJutz9F
>>507
もっと長時間白銀か神速で暴れたいんでしょ。
510 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 19:25:26 ID:WW48ya9Y
そんなに教えで長時間暴れたきゃ大徳でも入れればいいんじゃないかな。
ところで
R㌧、R許チョ、郭嘉、楽進、陳羣
このデッキどうかな？勝ったり負けたりで5品をうろついてるんだが、腕のせい？
511 ：診断屋：2005/06/12(日) 19:30:08 ID:wZJutz9F
>>510
似たようなデッキは何度か当たった事あるけど
一番てこずったのはRﾄﾝ、R許チョ、R郭嘉、R夏侯淵かな
つかそのデッキだと雲散より浄化か反計向きｼﾞｬﾏｲｶ？
512 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 19:33:14 ID:88jCcXEk
>>508
柵の枚数に不安が・・・・

>>510
ｷｮﾁｮを落雷とかで潰されまくってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
513 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 19:35:56 ID:IKkEoHub
上に出ている話なのだけど
ジュンイクを使うなら単色のほうがいいんでしょうか？

もとは
Ｒトン　楽進　Ｒキョチョ　ジュンユウ　テイイク
だったのだけど
Ｒトン　楽進　Ｒチョウウン　ジュンイク　Ｒシバイ

にしてみました。コンセプトは変わらず水計＋反計。
Ｒチョウウンは手に入ったので使ってみているけれどもＵＣテンイのほうが良いだろうか・・。
514 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 19:37:49 ID:8VqsXybd
>>511
俺はそれと全く同じデッキをちょうど使ってるところだ。
６品あたりをウロウロしてるヘタレなのでよくダメ計で許チョと淵が同時に乙る……orz
かと言って槍の護衛なしで淵を放置するのもちょっと怖い。
やっぱ淵を楽進と荀ｲｸに戻した方が安定するのだろうか。
515 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 19:38:44 ID:i2PYzqaw
>>512
そうか～やはり柵増やした方がいいかな？
516 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 19:41:53 ID:WW48ya9Y
荀イク動かすのが面倒wなのと、最近CPU多くて、CPUが使うのは強化系がメインだから曹植はなぁ。
このあたりの品に多い麻痺矢には、荀イクは撃ち殺されるから陳羣が一番有効だしね。
4人デッキだと後方指揮は微妙だし、やっぱ魏は5人のほうがよくない？
517 ：診断屋：2005/06/12(日) 20:05:43 ID:wZJutz9F
>>514
ダメ計使われたら睨んで郭嘉とﾄﾝでなんとか汁

っつか俺が落雷で￥と許チョぬっ殺した時にそれやられたんだけどorz
まさかﾄﾝ兄一人に後方指揮撃って睨みやって来るとは。
そしてそれにまんまと全員掃除されるとは・・・
518 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 20:12:41 ID:OJZXKhCN
SR黄月英を入れて本気で勝ちに行くデッキを作りたいので
アドバイスお願い致します。

本日降雨落雷加速デッキ
SR黄月英 徐庶 于吉 R趙雲 R馬超で全国やってきましたが
ほとんど降雨落雷に士気を使いすぎて加速できずにじりじり崩され負けてしまいました

蜀の資産はSR趙雲 馬超 劉備 諸葛亮
Rはコンプしています。
2色になる場合もトレードでゲットしたいと思いますので
無いカードでもご助言お願いします。
519 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 20:15:07 ID:2GomCVo4
うーん、最近悲哀に勝てない･･･
桃園使いの方悲哀相手にどうやってますかね？
桃園使っても連環で止められたり押し切れなかったりorz
520 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 20:18:38 ID:NdLNMG9T
はじめまして、ただいま八品です
デッキ診断おねがいいたします

ただいまのデッキ
R趙雲　R馬超　UC筍ユウ　曹仁　甘皇后です・・


戦略が痛いのトンでケーで頑張りたいんですが、甘皇后が即死・・
趙雲　馬超がやられるとダメ・・・
筍ユウの計略まで土気が溜まらない（攻めてる最中に使ってしまう）
特に弱いのは相手に弓。柵。流星のコンボをやられて５連敗中・・・

資産が。
SRナシ・・・Orz
　
　R　司馬イ　許チョ　陸遜　馬ショク　徐庶　魏延　劉備　黄忠
　
　UC　馬岱　黄忠　ビ竺　張飛　周倉　馬良　法正　陳倒
　　　　ベン皇后　許チョ　祭文姫　ウ禁　夏候惇　程イク
　　　　徐盛　魯粛　公孫サン　周倉

Cはだいたいコンプしてます

今のデッキにはコダワリは無いんですけど・・・
急に勝てなくなりました・・・
お願いいたします・・
521 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 20:28:03 ID:38VujSNT
教え天啓デッキなんですが

R孫堅
R孫策
R司馬キ
UC周倉

まで固定として残り二枚はどうしたらいいでしょうか？
今はKdoA＋張宝でやってるのですが、張宝→呂範もありかなと思っています。
KdoA→ゴリもあるのですが、一騎打ちに自信がない＋復活ない＋バナナに回す士気がない、という理由でKdoAを使っています。
張宝→ゴリは攻撃計略がなくなるので選択肢としてはないですよね？
意見お願いします。
522 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 20:36:46 ID:W793+uFF
>>520
漏れなら
Ｒ趙雲、Ｒ馬超、Ｒ徐庶、Ｕ法正、凡将としたいが・・・
法正をＲ劉備にして５枚桃園にするのも可かな。
523 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 20:41:41 ID:V2ZsNUP4
>>520
筍ユウ　曹仁アウト、テイイク、コスト２ならなんでもＩＮ（その中なら黄忠あたりいいかも）
序盤は何度か城殴られても仕方ない。問題は甘皇后踊ってからが勝負。
中盤　テイイクは甘が踊る前にダメ計止める為に前に出す。護衛忘れずに。
甘を端で躍らせたらその前だけを前線とする、横は通られたら馬超で追う、黄忠で攻城を遅らせる。
終盤は趙雲張り付かせて弓で援護、もしくは馬で張り付いた門を連続突撃。問題は甘が踊ってるからといって
半分くらい減ったら中盤まで戻す事。余裕があったら弓を計略使って張り付かせて馬援護。やばくなったら
槍戻して弓は援護。テイイク死ぬと一気につらくなるのでテイイクは中盤くらいでフラフラ置いておく。
２色なら踊った時点で士気残り２だから意味ない気がする。
524 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 20:41:48 ID:WW48ya9Y
桃園使えない相手が多いもんで最近は法正使ってるなあ。
SR馬超、R趙雲、R黄忠、法正
やっぱショクは4人が安定なのかな。5人にしようとすると武力が激減する。
525 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 20:43:51 ID:V2ZsNUP4
筍ユウを入れる意味がない気がするですな、脳内変換してくだされ。
526 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 20:45:12 ID:mQhsyJnz
>>520
甘に拘るなら（拘らないって書いてるけど）
攻撃計略を捨てて
out 筍ユウ　曹仁
in R黄忠 程イク

普通に行くなら
out 筍ユウ　曹仁 甘皇后
in 徐庶 魏延 凡将

以上低品の戯言でした
527 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 20:45:17 ID:Mi1F0WHo
蜀単デッキの診断願います。
現在１０品です。
【デッキ】SR劉備、R馬超、R徐庶、UC関羽
【兵法】再起Lv４、
【蜀資産】R諸葛亮、UC黄忠、R趙雲、UC厳顔,UC甘皇后,UC張飛,R張飛
Cは全部あります。

デッキを組んだのですが、この四枚では微妙な気がします＾＾；
　　　　
　　　　　診断お願いしますｍ（ーー）ｍ
528 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 20:47:48 ID:Mi1F0WHo
↑追加でＵＣ周倉、ＵＣ陳到もあります＾＾；
529 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 21:03:28 ID:Zweuox2b
>>521
同じく天啓の乱デッキの漏れは

R孫堅　R孫策　R司馬徽　U周倉（他）　C張梁　C張宝or呂範

張梁に関してだけど一騎打ち復活に関してはプレイヤーとの相性もあるけど
漏れとしてはKdoAより張梁だと思う。
理由としては素ダメ計や教え小覇王などの天啓の裏の選択肢を取った時
士気が微妙にあまるし天啓かかってないわらわらはやはり死に易いから
バナナあったほうが攻城しやすいから。

張宝と呂範の二択は、ぶっちゃけ呂範の方がSR呂布やらSR馬超やらの人外に対しての
序盤での対策になるからいいとは思う。
ただ、最近微妙にチャレンジしてる人が増えてきてる降雨系のデッキに当たった時は
呂範の火計が使えなくなってしまうので張宝も考えてる。
どっち使うかは気分次第。
530 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 21:04:04 ID:QuONUbHZ
最近作ったデッキ。

貂蝉、王異、呂布、献帝、ゴリラ。

低士気コストの大幅強化は強いが、
主力2人ともダメ計で死ねるよね。

これで5品をめざしてみる。
531 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 21:07:45 ID:OvZW8onV
タイシジとサックの突撃に耐えられない(>_<)
魏の組み直しを見てください。
ﾃﾞｯｷ…UCテンイ・R淵・曹仁で、残り2.5コスをUC芝居・程イクにするか、チングン・郭嘉にするか迷ってます
兵法は復活で、復活後や攻城中の回復を淵に期待してみたり。
資産は金レアはホウ徳のみ、それ以下はすべてあります
532 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 21:11:32 ID:mQhsyJnz
質問です。以下のデッキでどこまで上がれるでしょうか。

伏兵ケニア SR曹操 SR周瑜 UC諸葛亮
脳筋ケニア SR呂布 R許チョ R典韋
弓兵ケニア SR周瑜 SR呂蒙 UC甘寧

聞いたところで脳筋しか出来ないんですけどね orz
533 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 21:13:33 ID:R6CV/3C0
最近流行らしい親衛隊デッキとかいうのを組んでみたんだが，
黄月英の護衛は槍と馬のどっちが適してますか？
今組んでみてるのがSR黄月英・SR趙雲・SR馬超・R劉備なんですが，
大車輪とか槍弓に序盤押さえ込まれそうな気がします。
黄月栄と相性のいい武将って蜀で他に誰がいるでしょうか？
534 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 21:15:16 ID:2GomCVo4
>>532
弓5品前後、脳筋4品前後、伏兵7品以下
ってとこかな･･･
全部やったことあるけど正直伏兵と他の間に越えられない壁を感じた
535 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 21:36:21 ID:hdBB1Tzf
脳筋ケニアはプレイングスキル云々を越えたところで頑張る必要があるよな
536 ：521：2005/06/12(日) 21:38:32 ID:38VujSNT
>>529
なるほど。やっぱりKdoA→ゴリか…
前に対覇王デッキで相手がしょぼかったんだろうけど、KdoAで曹操→楽進→ﾎｳ徳と一騎打ちで蹴散らした時は脳汁出まくりだったけどw
どうしてもあわなかったら戻すつもりでとりあえずKdoA→ゴリでやってみまつ。
537 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 21:38:42 ID:mQhsyJnz
返答ありがとうございます。

脳筋が一番マシですか
そして伏兵はやっぱダメですか。
538 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 21:42:45 ID:Ro6rcQhu
＞533
Rリュウビの代わりにSRホウトウはどうですか、連環で放置にして硬式加速装置がいいんじゃないかな
539 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 21:58:34 ID:R6CV/3C0
>>538
診断ありがとうございます。
伏兵で敵主力を吹っ飛ばした後に混戦→騎兵×2で露払いってパターンも取れますね。
総武力が低めですけど，まぁコンボデッキだし。
序盤さえ安定すれば1発たたいて終われますからね。
540 ：abc：2005/06/12(日) 22:03:01 ID:Y6mQNuxS
初２ｃｈカキコ（苦笑

診断よろです～。何種類もありますが（苦笑
１は実際に使用しています。２～４は思考中。４は微妙ですが。

１魏単色で、ＳＲホウトク・曹操にＲ楽進・徐晃です。また兵法は大攻勢。基本的に最初の戦いで負けることはないので１～２発相手の城門攻撃して戻り、回復したら曹操の求心でガツン。
２蜀単色で、ＳＲ趙雲・孫尚香・諸葛亮にＲ劉備・ＵＣ麋竺。麋竺は微妙。他に思いつかない。基本的には誓いで攻める。それまでは我慢。
３他単色で、ＳＲ呂布にＲ献帝にＣ張梁・刑道栄・周倉・程遠志。呂布に献帝を使う。あとの４人で城を攻撃か。
４他単色で、ＳＲ呂布・貂蝉にＲ献帝にＣ張任・張梁。傾国の舞いを呂布で守りきれるかどうかが勝負かな。


資産は魏ならだいたいあります。まあ手元に無いのがあればトレードで取れそうなので気にしないでよろしくお願いします。
541 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:04:04 ID:WW48ya9Y
連環黄式は相手が1体高武力騎馬を残してると詰むんだよな。
こっちはネタにコスト割いてるから1体城内にいても案外戦えるし。
そもそも柵弓相手だとどうすんだ？
542 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:04:21 ID:OJZXKhCN
>>518ですが
流れに乗って助言お願いできないでしょうか。
543 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:04:25 ID:2SihTzk4
>>540
sageような（苦笑
544 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:04:29 ID:NqspBlZz
お願いします。

Ｒ趙雲 Ｒ関羽 馬岱 陳到
どうですか？あとＣとＵはほとんどあります。Ｒは
諸葛亮と張飛と黄忠と徐庶とホウトウです
545 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:06:50 ID:nqjXT709
R馬超R孫堅SR趙雲R徐庶の漢字変換全員一発で出るよ4体デッキってどう？
いや、ネタとかじゃなくて。
孫堅と趙雲で天幻使ったら強いんだけど。
546 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:09:19 ID:2SihTzk4
>>545
俺なら徐庶で2トップ天啓でやる
547 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:11:28 ID:q+0dOt02
>>545
曹操とかもいっぱつで出るよ
548 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:12:15 ID:2SihTzk4
みさおﾀﾝも一発かｗ
549 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:13:04 ID:38VujSNT
>>545
ﾈﾀじゃないならR孫堅→SR劉備でFAじゃね？
550 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:13:12 ID:fv88nU+d
>>520
遅レスなれど。
弓・柵対策して甘を生かしたいなら

OUT　筍ユウ　曹仁
IN　UC黄忠　チョロ松orチン親子とか

甘に近づく奴は挑発で引っ張る。
UC黄忠とR馬超がいれば弓・柵は怖くないとおもう

ちなみに俺は魏延・厳顔・周倉・王平・甘・Rﾎｳ統ｏｒ月姫ｏｒ凡将その他で七品くらいまでやってた

ダメ計？無視無視
551 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:14:25 ID:QuONUbHZ
ちなみに諸葛亮も『諸葛孔明なら』一発ででたり。
552 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:16:00 ID:q+0dOt02
牛金　も出た
553 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:17:22 ID:KHNi6t/K
水計連破デッキを組んで見たんだけど
どうも今一勝ちきれないのでアドバイスお願いします。
デッキは、
Ｒ司馬懿　UC夏侯淵　UC典韋　UC程昱　UC卞皇后
序盤は伏兵2体を踏ませて、耐え忍び
士気が溜まり次第、鼓舞の舞いを踊って水計タイムにしたいのだけど
序盤押し負けるand踊ってからの卞皇后を守りきれなくてアボンすること多数・・・orz
やはり柵持ちは入れるべきですか？
入れるとしたら outテンイ・UC夏侯淵 inRキョチョ・曹仁を考えているんだけど
序盤がさらにつらくなるようなきが・・・
554 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:17:43 ID:llA87j5l
>>540
何を診断すりゃいいんだろ…まいっか、適当に（あとメール欄にsageと入力な）。

１）高武力が３つあるのでＲ楽進取っ払って計略使い入れて、SR曹操との２択を強いる。
２）ＵＣ麋竺と孫尚香の計略がやや被ってるのでどっちかout
３）黄布デッキ
４）果たして前線が維持できるのか疑問符。
555 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:18:57 ID:R6CV/3C0
>>541
こちらも高武力馬2体で何とか・・・できたらなぁ・・・
何とかなりませんか？
556 ：554：2005/06/12(日) 22:21:55 ID:llA87j5l
あ、一個訂正。
２）は孫尚香を弓兵としても使えるから、ＵＣ麋竺を廖化か何かに…といきたいが、
　　多分武力が足りないので前線が維持できないと思う（もう一枚２コスを入れる）。
557 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:26:21 ID:wf/cCDdx
今のデッキはSR趙雲、陳到、張松、程遠志、他周倉、刑道栄です。兵法は正兵。
1.02では最高一品。大体勝率六割くらいで二品から三品をうろうろとしてました。
今のバージョンになってから張松が弱体化したのと、高武力弓が増えた影響で勝率五分。だんだん武勇が落ちていっています。三品ですね。
趙雲は相変わらず使えるので、挑発に代わる計略を入れようと考え、落雷を考えています。

SR趙雲、陳到、刑道栄、周倉、張宝or夏候月姫、R于吉っていうデッキを考えています。
それかR趙雲、陳到、刑道栄、周倉、R徐庶、R于吉。

これ以外の組み合わせでもいいので、攻撃計略使いの方にご教授をお願いしたいです。
558 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:35:13 ID:vnaQJNgA
>>557
アンタは答える立場の人間だろうに
俺も今ちょっと三品だから参考になるかわからんが SR趙雲＋張宝がいいと思われ でも邪道栄にこだわりあるん？ゴリの方が安定すると思うけど
559 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:38:14 ID:39PIloiK
>>558
SR馬超じゃないあたりから復活大好きとか？

とかICカード１枚も終わってない５品の人間がでしゃばってみる
560 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:38:20 ID:WW48ya9Y
于吉よりは馬鹿のがいいんじゃないか？雨は相手もダメ計あると無駄になるから。
先掛け馬鹿は反計並みに汎用性がある。まあ本当はダメ計なら水や火のが馬鹿と相性いいんだが。
561 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:41:20 ID:wf/cCDdx
攻撃計略はあんまり使ったことないので。もちろんこのスレではちょこちょこアドバイスもしてますよ。まあもちつもたれつということでｗ

SR趙雲と張宝が良さげですかね。ありがとうございます。参考にします。
ちなみに回転力を重視しているので、刑道栄を入れてます。一騎打ちも強いし。
562 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:42:49 ID:wf/cCDdx
>>559
コンセプトは復活ですｗ

>>560
なるほど。馬鹿は考えてませんでした。汎用性はたしかに馬鹿の方が上ですね。
うまく使えればそれも面白そうです。
563 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:48:10 ID:vnaQJNgA
邪道栄復活持ちだったか…そろそろおねむの時間のようじゃて 力になれず申し訳ない
564 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:52:37 ID:OVT48efg
≫518
out干吉in法正で三度がけ狙うか、隙あらば中盤に加速装置。
そうすると、outジョジョinここにいるぞor周倉ぐらいかな？
SR尚香いれば、援軍視野に入れつつ行けるんだが。
out干吉、ジョジョin法正、SR尚香（もしくは馬岱か周倉）
565 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:56:28 ID:OvZW8onV
>>531に光を(;_;)
566 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:56:35 ID:v/EFdXdL
>557
　１品まで到達した人に物申すのもなんだかなぁ、って感じなのだが。。。
　復活持ちは確かに強い。が、同時に武力が１低下する。で、上に逝けば逝く程
　腕の差は埋まってくるんで、序盤の立ち回り・中盤の計略の使い方　等が決め手
　になる訳だ。
　で、序～中盤に撤退しても、普通の2/3の時間で帰ってくるのは強い。が、全員
　が撤退してしまったら、時間が短いも何も無いと思う。
　特に最序盤だな。普通にぶつかったら武力７は、武力８に勝てない。これは、
　このゲームの絶対の法。
　序盤殲滅→再起の法使用、なんて復活の意味無いしね。捨て駒・汎用兵器が復活
　持ちなのは良いとは思うが、皆が皆持ってても、単に武力低下を生んでるだけ
　だと思う。

　黄色軍団が捨て駒なら、後方から支える蜀の槍軍団は、武力を高めにすべきだ
　と思う。R趙雲→U張飛か姜維・陳到→魏延あたりで。魏延は中盤の于吉有効活用
　って面からもオススメ。ってか、降雨落雷以外が無いから、代用計略が欲しい。

　後、落雷は徐庶でFAかと。緊急時生落雷で知力７ってかSR甄皇后を倒せるから。
　馬鹿はオススメしない。落雷自体、複数対象にしてもばら撒かれるかは運次第。
　それなら確実に降雨落雷２連射の方が安定するし、劉表自体が無力杉。伏兵すら
　無いし・・・・。
567 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 22:56:44 ID:/q9j1aq2
１　R馬超　R趙雲　R黄忠　Rホウトウ　夏候月姫

２　R馬趙　王平　R黄忠　Rホウトウ　R徐庶

どっちがいいでしょうか？ちなみに王平の柵は序盤の黄忠の壁として使います。
568 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:06:52 ID:WW48ya9Y
>566
シン皇后のまわりに護衛無しなんてことあるか？落雷で殺すのは無理。
それに降雨は落雷としか組み合わせられないが、馬鹿は単体で役に立つ。柵持ちだし。
569 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:09:36 ID:2SihTzk4
周りにいるだけなら狙撃可能
重なってたら乙
570 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:11:03 ID:La8Y7foO
>>567

あえて１を推す。理由は月姫（ｒｙ
571 ：564：2005/06/12(日) 23:13:06 ID:OVT48efg
干吉コス１だったOTZ月姫と法正inだな
572 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:20:47 ID:wf/cCDdx
皆さん色々とありがとうございました。
ご意見を参考にして明日がんばってみます。
573 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:23:00 ID:v/EFdXdL
>568
先日の頂上決戦（覇王VS覇王で悲哀の城中舞）とかも護衛が居ない時もあるし、
　そうじゃ無くても騎馬ならフェイントかけたり半円ギリギリ狙撃や博打落雷も
　出来るし。あくまで”緊急時”ね。月媛・宝じゃそれすらも出来ないから。
　　※城中舞って、ヴァーうｐで土煙の部分にダメージ判定は残ってる・・・ん
　　　だよね？残ってないならその件は無視してくれ。。。
　
　それと、R趙雲、陳到、刑道栄、周倉、R徐庶、劉表　　総武力２３で伏兵１枚
　じゃ、序盤持たないんじゃ無いかな、と。同じ武力でも、伏兵２枚なら何とか
　なりそうだし。
　確かに馬鹿が汎用性豊富なのは同意。他レシピを入れ換えて武力の底上をする
　なら、バランス的にも劉表が良いのかも鴨。
574 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:23:10 ID:u5FQkdt8
降雨落雷に関してだけど
２～３品でSR馬超　ゴリ　KDoA　他周倉　干吉　徐庶
のデッキで数十戦してた結果の感想だと
相手に落雷持ち・ｼﾞｭﾝｲｸ様が居ないデッキなら
かなり有利な展開にもっていける
降雨中の徐庶落雷の威力は相手の高知力すらものともしない
徐庶が馬な事から移動力が高いから
敵陣あたりまで落雷しに行っても帰れるのも強みだし
攻めてきた敵の陣形に穴を空けて城に走るなんて事も出来る
問題点は
ｼﾞｭﾝｲｸ様が居るとかなり乙な事になる点
相手に落雷持ちが居た場合降雨させると確実に不利になる
降雨させないで素で戦うと今ひとつパンチにかけたデッキになる
尚旬ユウ相手なら降雨させても有利にいける。
つまり勝てる相手には勝てるが
不利な相手にはとことん不利になる偏ったデッキになると
575 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:29:14 ID:I/b4BY0p
蜀デッキの組み方が難しい…
デッキ案
１、SR馬超SR趙雲SR孫尚香R劉備
２、SR馬超R姜維U甘皇后U麋竺C王平
３、SR趙雲R馬超U甘皇后U麋竺C王平
４、SR馬超R徐庶R姜維U張飛
どれが良いかな？
576 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:31:23 ID:6nU1ECJN
診断お願いします。
現在の位：8品
所持カード
魏：SRホウ徳、SR王異、R夏侯惇、R郭嘉、R許チョ、R楽進、R荀彧
蜀：SR馬超、SR趙雲、R劉備、R関羽、R魏延、R徐庶、R姜維、R諸葛亮、R趙雲
呉：SR周瑜、SR呉夫人、R孫策、R孫堅、R孫権、R陸遜、R太史慈、R周泰、
他：R司馬徽
UC、Cのカードはだいたい持っています。
現在のデッキ
蜀:SR馬超、R姜維、R趙雲、R徐庶
蜀呉：R陸遜、R諸葛亮、SR呉夫人、R孫策、UC周倉(蜀)

カードなくす前までは
呉：SR呉夫人、R孫策、R孫堅、R周泰、C呂範
でやっていて勝率50％ぐらいで７品まで行っていたのですが
天啓デッキをやめてから38％ぐらいになってしまいました。
小さなアドバイスでもいいので2つのデッキ診断お願いします。
577 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:41:36 ID:QE+3V1uA
以前ここで診断してもらったものですがSR2枚とR数枚引いたので再度お願いします。
現在張遼、ホウ徳、郭嘉、UC典イでデッキを組んでいます。

序盤は脳筋に郭嘉を踏ませて残りを張遼、ホウ徳、典イで排除。
士気が4たまった時に敵が残っているようなら後方指揮か漢の意地
ホウ徳、張遼が回復次第左右に分かれて攻城していますが落としきれません。
魏単は4枚デッキじゃ厳しいんでしょうか？
578 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:42:27 ID:YXhwUucj
診断よろしく。

劉表　Rホウ統(馬鹿連環)　R馬超　UC張飛　R姜維

馬鹿→連環まで繋ぐ為に高武力で守りに徹し、全体的に馬鹿を掛けるまでは伏兵を踏まないように進軍を控える。
ただ、毎度毎度連環を使えるわけじゃないと考えると強化系が必要。
ならばoutR姜維inSR劉備かなと思ったわけですがどうでしょうか？

資産はほぼ揃っております。
579 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:47:10 ID:Hl0dp6lv
以前はSR張遼中心で組んだ、偽神速デッキ組んでたんですが
神速に腕がついていかないので、変えました。
バランスや武力等はどうでしょう？

R曹操、UC典イ、UC程イク、UC曹仁、R郭嘉

資産：SR張遼、牛金、UCジュンユウ、UC淵、UC㌧、曹エイ、UCベン皇后、UCウ禁、チン宮
よろしくおねがいします。
580 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:48:27 ID:j5LuWGHX
>>575
蜀デッキは同じようなパターンが複数ある。
その中では４が一番安定。
２，３でビジク＋カンコウゴウは両立できないと思う。ていうかできないから。
581 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:52:21 ID:XR9BBTL6
>>575と>>576の答えが非常に気になる

SR馬超とSR趙雲の共存は無理ですかね

582 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:53:20 ID:bVB0M9Nl
>>522-526さん
ありがとうございます。
甘皇后を守りきってみせます！
583 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:56:25 ID:z8vxCXLV
>>575
自分なら４。１だと全体的に知力が低い気がする。
２，３は個人的に甘皇后を信頼していない為。Ｖｅｒ．ＵＰで弓兵使う人も増えてきたし……。
584 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:57:29 ID:j5LuWGHX
>>578

劉表　Rホウ統(馬鹿連環)　R馬超　UC張飛　R姜維

out　劉表　Rホウ統　R馬超
in　 SRホウ統　SR馬超

で俺の昔のデッキだ。先だし馬鹿が機能しなかった場合に強力な計略で押し切られそう。
585 ：ゲームセンター名無し：2005/06/12(日) 23:59:33 ID:88jCcXEk
>>575
どれもﾃﾗﾋﾞﾐｮｽ
強いて言うなら４・・・？

>>576
蜀のデッキはそのままでいいかも
蜀呉デッキは・・・・見るに耐えん。解体してしまえ
っていうかその魏R五枚で丁度ｷｮﾁｮｼﾞｭﾝｲｸが組めちゃうよね。試せば？

>>577
よ～く考えよう♪　士気は大事だよ♪

>>578
いっそUC張飛をR黄忠にしてはどうだろう。

>>579
今の仕様でﾃｲｲｸに頼るのは宜しくない。ｶｲ越は持ってないのかい？
586 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:01:49 ID:zMbD3wqT
>>581
やっぱり一つのデッキにコスト2.5以上の武将2枚入れるのはケニアじゃない限り厳しい気がする
587 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:07:40 ID:wIRZ+jZm
>>581
魏ならなぁ･･･
588 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:08:11 ID:WBsJhljT
>>586
俺のホームにRテンイ、R許チョ、程イク、カイ越、楽進
って言うネタとしか思えない激強な人ならいるよ。確か2品か3品。
589 ：577：2005/06/13(月) 00:10:20 ID:5EFR3zqw
>585
最初の時点で後方指揮使わず、回復後に神速の大号令or後方指揮2回掛けでOK?
590 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:14:18 ID:jxH02CgH
>575
　２と４は総武力低過ぎ。実戦闘力が６コストで序盤持つ？
　多分持たなくて、柵も壊されると思う。
　１と４はふつー。強いて言えば１は桃園しなさそう、て位。
　俺的には４がいいと思う。U張飛がかなり好き。理由は、
　手動車輪すると一騎打ちが頻発するから。

>576
　蜀デッキはもはや、個人の好みレベルだと思う。デッキ自体
　には何の不具合も無さそう。そのデッキで勝率４割を切っちゃ
　ダメ。。。蜀呉は勝率７割確保出来る腕になってから。
　R諸葛亮の価値がなぜアソコまで低いかを考えてくれ。
　マジレスすると、SR呉夫人の賢母は＋αが無いとやや高い
　後方支援。＋αをするには単色じゃないと厳しいんで、２色
　なら別のカードを薦める。

>577
　張遼と郭嘉の役割が被ってないか？U司馬懿は嫌い？
　後、余程緊急でもない限り、漢の意地は士気の無駄。

>578
　姜維抜くと麻痺矢に手も足も出ない気がする。メタから切る
　にはちと遭遇率が高めかも。

>579
　R真島はオススメ出来ない・・・。バランス自体は悪くない。
　が、そのデッキを練習するより、SR張遼の練習の方が得かも。
591 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:14:58 ID:y3cr9dMq
七品(下の方)
兵法は再起
ﾃﾞｯｷ SR孫尚香 R馬超 UC張飛 法正 C夏候月

資産 R関羽 魏延 UC&Cはコンプ

いつも、最後の最後に一撃いれられ、敗戦します。
姜ィを手に入れ、姜ｲIN→張飛OUT とか考えているのですが…
それとも、徐 IN→張飛OUT & ﾁｮﾛIN→夏候月姫OUT の方がいいですかね?
お薦め武将等いたら、教えてもらえますか?
592 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:16:44 ID:qqm/Yu4M
全員踊り子にして舞わせるネタは　キシュツか
593 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:20:34 ID:7NbpYiF9
張遼を引いたので神速組んでみたんですがどうですか？
SR張遼、Rトン兄、R徐晃、U司馬懿 です
他の魏の資産はSRなしRは司馬懿、許チョ、荀イクです
また、神速デッキに兵法は何が使い易いでしょうか？
594 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:22:50 ID:7YEYYNkK
>>592
コストが８埋まらないよ・・・・
595 ：579：2005/06/13(月) 00:24:09 ID:MXx/w+Hh
>>585
持ってないんですよ・・・＾＾；

>>590
R真島はオススメ出来ないんですか？
何か理由があるんでしょうか？
596 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:24:12 ID:JF1eD9jX
>>591
UC張飛→姜維でいいとおもう。伏兵はカコウゲッキで処理すること。
士気は基本的に後方支援にまわすでいいと思う。
ダメ計いるときは後方支援するために固まってそのまままとめて殺されないように。
597 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:24:22 ID:wIRZ+jZm
ところで、総武力のネタが結構出ているんだが
最低でもこれ以上は欲しいっていう総武力っていくつなんだろう
確か覇王デッキが総武力22で結構低い方だけど
これ以下でまともに戦えるデッキはあるんだろうか･･･
598 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:26:47 ID:5KAZcjY2
診断、というかアドバイスお願いします。
当方前バージョン、許チョデッキでプレイしておりました。
ですがバージョンアップ後、プレイ出来ていません。

そこで今のメタの筆頭にいると考えられる、
悲哀と麻痺矢に対抗出来るような組み合わせをご教示願いたいです。
また入れ替えなども指南してくださると幸いです。

考えたデッキ

1：SR曹操、R夏侯惇、R楽進、R荀イク、C陳羣：似非覇王デッキ
2：R許チョ、R夏侯惇、R郭嘉、R楽進、R荀イク：前Ver.許チョデッキ
3：SR張遼、R夏侯惇、R郭嘉、R楽進、C陳羣：初めての神速デッキ
4：SR曹操、SR張遼、R許チョ：高武力ケニア
5：SR曹操、SR張遼、UC曹仁、C陳羣：神速曹操入り

張遼は最近知り合いから手に入れたもので、一度も使用したことがありません。
皆様ならば、メタデッキとしてどれを選び、メンバーチェンジを行いますか？

資産(魏のみ)
SR：曹操、張遼、張春華
R：司馬懿以外

ちなみに7品勝率6割でした(2週間前)。
599 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:30:00 ID:hAIOHHXU
呉柵弓に飽きたので呉バラに挑戦しようと思うのですが
R孫策・R周瑜・陳武・呉夫人
で、残りの1,5枠に困ってます。
丁奉か程普もしくは他に良いのは無いでしょうか？
【資産】呉のみでSR呂蒙・孫権以外全部あり
600 ：577：2005/06/13(月) 00:31:26 ID:5EFR3zqw
>590
確かに被ってますね。
司馬イ入れてみます。
漢の意地は攻城支援or攻城時に自城まで回復に戻れ無そうな時に
相手の兵力削るっていう感じでつい使ってしまいます。
601 ：576：2005/06/13(月) 00:36:17 ID:v2Fwivvh
診断有難うございます。
蜀デッキはＯＫみたいなんで本日は２勝２敗で黄布デッキに2回会って2回負けたのですが
どうも数が多いのに苦手みたいですが腕を上げて頑張ってみます。

蜀呉デッキはR陸遜が強くなったみたいなので使いたかったので
R諸葛亮と混ぜればいいかなと思っていたのですが
組み合わせも悪いし、扱いが難しいデッキみたいなので
しばらく使うのをやめることにします。
貴重なご意見有難うございました。
602 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:36:55 ID:qZR5KCXD
Ｒシバイ、ウキツ、Ｕ曹仁、Ｒカクカの水計デッキなんですが、残りコスト２はなにを入れるのが
ベストでしょうか？
603 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:38:33 ID:2fWApjLr
>>599
out 陳武
in 周泰 凌操or潘璋
604 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:45:57 ID:jxH02CgH
>591　　最後の最後に１撃食らう→攻める機会が判らないまま、御互い士気MAXまで
　溜まった残り２０カウントあたりで競り負ける、って感じか？デッキはもの凄く普通。
　只、あまりに平凡杉て、勝ちパターンが見えない。孫尚香→R劉備とかで、明確な
　勝ち筋を用意したらいかが、と。

>593　 槍処理をキチンと出来るなら、別に悪くないか、と。兵法は増援か連環あたり？
　別に魏の大攻勢でも再起でも相性は充分だけどね。再建とかドウ？

>595　　絵。。。マジレスすると、号令使わんってか、Ｒ㌧兄貴と徐晃ってライバルが眩し過ぎ。

>597　　覇王は伏兵３枚だし、中盤以降は曹操が死んでも死んでも湧き出すから成り立つん
　であって。。。（まぁ、死なす覇王は下手覇王使いだ、ってのは秘密かも）
　完全に柵頼みの麻痺矢なら、武力１３ってのは見た。1品で。

>598　　何か、前にも見た気がする・・・。まぁ気のせいか。いや、悲哀と麻痺矢両方に対応
　可能って。。。強いて言えば⑧クラスの腕？ワラワラと柵引篭もりの両方に相性良くするねぇ・・・。
　神速＋陳羣（若しくはＵ司馬懿）なら機動力を生かしてどちらにも五分以上で行けそうな反面、
　蜀の槍はどうするの？って感じかも。要はそんなデッキあったらこのゲーム終了だって。。。

>599　　本命：程普　　次点：Ｒ孫権

>602 　Ｒ夏侯惇かＵ典韋
605 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:49:18 ID:aVUHaWAj
>>602
ほうとくかUCテンイ
606 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:50:40 ID:SvzqEPU/
（ランク10品
（兵法）再起
（デッキ）R馬超R趙雲R徐庶UC法正C張松
（資産）SRなし、Rは劉備、張飛、馬ショク、諸葛亮以外はすべてあります。蜀UC、Cコンプ

10品に入ってこのデッキで初めて全国大戦をしました。
完成度は高いとは思うのですがなんというか…負けるときは武力負けやワラワラが多いです。
改善するべき点、戦略の流れなどを指導していただければ幸いです。
どうか診断をお願いします。


607 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:51:56 ID:193wnKzd
診断と戦い方のアドヴァイスをよろしくお願いします。
現在５品。神速デッキ使いだったけどverupに伴ってデッキ改正中。で考えた新デッキが
張遼　UC典イ　UC司馬イ　ジュンイク様　楽進
司馬イは郭嘉との入れ替えも検討中だが上品ともなると２択以上は迫ってくるためジュンイク様だけじゃ不安。
とりあえずジュンイク様は、ダメ計＞妨害＞号令＞強化の優先順位で見て反計できなかった分は霧散、相手に士気損させた分で神速かけてたたみ掛けるって感じです。
兵法は神速の大攻勢と連環ならどっちが良いかね？
608 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:58:06 ID:2fWApjLr
>>606
そのデッキで黄布とか武力負けってのは法正の伏兵を相手の伏兵踏みに踏まれてるんジャマイカ。
デッキ的には問題ないから運用方法を考え直すのがいいと思う。

まずは法正を相手の脳筋高武力（呂布含）に踏ませて槍と騎馬の使い方の基本から。
609 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 00:58:55 ID:o+11Chmd
>>607
まだ５品なのに上品の心配をするのは気が早すぎるよ・・・
兵法はもういっそ再起でいいんじゃない？
610 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 01:04:03 ID:JV55fyC/
元々蜀魏の2色デッキを使ってましたが、張遼ツモったので（ココ読んでると、なんかよく出てるみたいですね；；）
エセ神速でも組もうかな、と思いました。

元：SR馬超、UC張飛（R趙雲）、曹仁、楽進、程イク

んで、その場で即興で作ったのが
SR張遼、R夏侯㌧、荀攸、楽進、程イク

伏兵処理・総武力の関係上、張遼・㌧は抜かない方向で、out候補が荀攸と程イクかな、
とも思いますが、どうでしょうか？

魏の資産はSR：無し　R：荀イク、R司馬懿、R夏侯淵　UC以下はUC典韋以外はあります。
611 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 01:05:42 ID:zj0m69DZ
呉他のメガシューユ砲デッキでプレイしているのですが
SR周瑜、張梁、他周倉、刑道栄、張宝
までは安定しているのですが残りの1コストが決まりません。
いろいろ試行錯誤していますが、どれが良いのかいまいち分からない。アドバイスをお願いします。

資産
張角、R孫権、太史慈、于吉、呉と他のC、UC全部
候補としては程遠志、張角、呂範、諸葛瑾、潘璋ですが。
それともいっそのこと張宝を抜いて太史慈でも入れるべきでしょうか。
612 ：598：2005/06/13(月) 01:08:39 ID:5KAZcjY2
>>604
診断ありがとうございます。
似たような質問を以前させて頂いたのですが、
それから未だプレイできないまま、張遼という選択肢が加わったもので・・・

神速＋陳羣、というか、8さんクラスの腕･･･精進いたします。
悲哀と麻痺矢に限定したのは、そのデッキ相手にした時が一番悔しかったためです。
確かに、全てのメタになるようなデッキなんて存在しませんよね。
変な質問をして申し訳ありませんでした。

パターンを幾つか試して、相談するように気をつけます。
本当にスミマセンでした。張遼で走り回るぞー。
613 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 01:24:35 ID:Da0TqtDw
>>598
その２つのデッキに対抗する事に限るならＲ荀イク入りの１か２で良いんじゃね？
悲哀と麻痺矢デッキは荀イク様がみてると勝ち筋が酷く狭まるように思える。
614 ：598：2005/06/13(月) 01:36:06 ID:5KAZcjY2
>>613
診断感謝です。
なるほど、荀イク様が有効ですか。
確かに、悲哀に対して陳羣だと微妙ですし・・・

>>604氏の意見と合わせて、

SR張遼、R夏侯惇、UC曹仁、R荀イク、C陳羣
(武力：24、知力：34)

で一回回して見ます。

理想は、
対麻痺矢：荀イク＆陳羣で麻痺矢をさせない、神速で柵破壊
対悲哀：荀イクで躍らせない、神速で皇后を屠る
対大徳：陳羣で雲散、荀イク＆陳羣で援護しつつ神速で乱戦

と言った感じでしょうか。
色々とご指南ありがとうございました。
615 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 01:45:44 ID:FaqDLH4k
張宝抜いて太史慈で良いかと。
メガショーユ砲があるから落雷はｲﾗﾈ。
SR周瑜は弓で前方支援しながら期を見てぶっ放し。
あとはバナナに士気を使いながら、常に士気４は残しておく感じで。
また、相手に荀ｲｸ様がいるときは太史慈の天衣無縫が生きてくる。

まぁ実際使った事ないけど普通に強そうだよね。

616 ：615：2005/06/13(月) 01:50:21 ID:FaqDLH4k
あぅ・・・
>>611さんへのレスですた。。
ｽﾏｿｏｒｚ
617 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 01:51:55 ID:okbRxCT5
お昼に診断してもらった464です。夕方参戦へ。
R夏候惇引けたので早速、主力を2つと５枚に。更にSR趙雲ゲットできたので(^o^)、魏単やめて2色に。
＞超春華ﾀﾝ、SR趙雲、R夏候惇、U荀攸、甘ﾀﾝ
上記2つは槍の蜀単には全く勝てず、折角の夏候惇をU張飛に変更。
＞超春華ﾀﾝ、SR趙雲、U張飛、U荀攸、甘ﾀﾝ
これで今8品、勝率6割程度勝ててます。これでしばらくやってみます。
ただ2色にしたらRｷｮﾁｮが欲しいですね。

ちなみに今の対戦でとても変なデッキにあった（ネタなんだろうが）。
＞SR孫尚香、蔡文姫、夏候月姫、郭皇后、C甄皇后、卞皇后、甘ﾀﾝ
趙雲とR夏候惇でひたすら蹂躙したが、月姫のピンポイント落雷で満タン状態で2回撤退に追い込まれ、最終的に判定勝ちが精一杯でした。
つーか、月姫の落雷は知力７を吹っ飛ばすのね。春華ﾀﾝの存在意味って…
618 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 01:52:48 ID:7prZ6SFD
デッキ診断というか、相談と言うか…お願いします。
現在7品…から8品に落ちたものですorz
デッキは呉バラで…サック・太史慈・周泰・呂範・ママ…兵法は再起or大攻勢というデッキでやっていました。
で、先日パパを入れてみたら勝率が少しあがったので、サックか周泰のどちらかをはずしてパパをスタメンで入れようかと考えました。
そこで、サックか周泰、パパと変えるのならばどちらが良いのでしょうか？

ちなみに戦い方ですが、
序盤守りに入りつつ、士気が12付近貯まるまで防戦で頑張る。
12近く貯まったら、パパ中心に賢母→そのまま天啓のコンボ。このとき守備用に太史慈と呂範あたりを残しておく。
一気に攻めて一発でも城を殴って、天啓切れたら残したユニットで城防御。
で、あとは守りをかためつつ、隙を見て攻城…という風な感じです。
619 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 01:54:59 ID:o+11Chmd
>>617
・・・・おかしいな？　眼が疲れてるのかな？
甘皇后デッキに春華とｼﾞｭﾝﾕｳが入ってるように見えるんだが・・・・
620 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 01:59:47 ID:FThL8Bp7
>>618
周泰いらないかな
あと天啓はママ呂範でサック太史慈は残す
621 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 02:02:09 ID:zj0m69DZ
>>615
診断ありがとうございます。
言われてみれば落雷はほとんど使わなかったので太史慈入れてプレイしてみます。
622 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 02:06:45 ID:7prZ6SFD
>>620
早速の診断ありがとうございます！
では、サック・太史慈・パパ・ママ・呂範…のデッキでやってみます。
そして天啓の時も、サック・太史慈を残して…と言う風に注意してプレイしてみたいと思います。
623 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 02:08:23 ID:g2qn6u5V
今日、というか昨日から始めたのですが、診断お願いします。


デッキ＞R馬超、UC黄忠、UC法正、UC周倉、C寥化

資産

蜀＞UC関羽、UC張飛、UC馬良、C夏侯月姫、C関平、ビ夫人

呉＞SR呂蒙、R孫尚香、UC徐盛、C朱桓、C蒋欽

魏＞UCジュンユウ

現在、C寥化をUC馬良orC夏侯月姫に変えようか迷っている所です。
624 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 02:12:49 ID:o+11Chmd
>>617
なんか誰も追い討ちしないからマジレスしちゃうけど

まずここはお前の日記帳じゃない。
次に、そのデッキは致命的に武力が足りない。２１じゃ素の覇王にも競り負ける
計略専門要員３人は明らかに多い。士気絶対足りない
そもそも甘皇后デッキに低武力を入れるのは避けるべきだ
顔文字使うのはｳｻﾞｲからやめてくれ
曲がりなりにも苦戦したなら、相手のデッキをネタ呼ばわりするのは宜しくない

とにかく、魏か蜀かどっちかの単色にまとめなさい。
>>2の条件を満たしつつ、総武力が最低２４になるように組むべし
625 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 02:19:05 ID:o+11Chmd
>>623
プラン通りでOK。従来の方のデッキも充分よくできてるけどね
626 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 02:33:54 ID:apZPdeEQ
呂範砲でSR甄皇后を確殺できますか？

というかワラワラが自城に取り憑いてる状況ではワラワラを燃やすべきですよね
627 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 02:43:46 ID:Vc8KlAqd
>617知ったような口訊いてペラペラ喋れる場じゃないってのをわきまえて欲しい。

あとそのデッキで勝てるのは今の内だけ。
自ずからその内わかる。良いデッキ構成の仕方とかプレイスキルが

まあそんな漏れは2品の中を激しく走る蜀単使い
628 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 03:22:02 ID:1yq/y6dX
>>624が意味なく偉そうな件について　　　
629 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 03:45:02 ID:bjsrq446
>>617
甘皇后を使うなら荀攸抜いて王平なり柵持ちに変えたほうがよさ気。
あと張春華も荀彧にした方がいいような。甘を躍らせると士気Maxからでも残士気2になるから。

甘皇后を抜くならまた別に考えが出てくるだろうけど…。
630 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 04:52:16 ID:BpJEA34r
魏でSR曹操、SRｶｸ、Rﾄﾝ、UCﾃﾝｲで今やっているのですが、マヒ矢にぼこられます！腕を磨けば対抗できますか？資産はUC、C、はｺﾝﾌﾟ、Rはｼﾊﾞｲとｼﾞｭﾝｲｸ、ﾃﾝｲ、SRはありません！魏はもう弱体化？
631 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 05:00:18 ID:dLTCq/F7
>>630
そのデッキなら腕次第で麻痺矢にはやられなくなる希ガス。
632 ：630：2005/06/13(月) 05:04:39 ID:BpJEA34r
何かマヒ矢対策といいますか、心がけることってありますかね？レス違いかもだけど、教えてもらえますか？
633 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 05:04:59 ID:bjsrq446
>>630
麻痺矢に対抗するだけなら陳羣なり荀彧なり入れればいいのでは。
騎馬が多いのだから特別麻痺矢に弱いと言うわけではなさそうだけどな。
634 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 05:07:27 ID:iA92AxIb
質問！
劉表でウマシカかけたら、何カウントくらい持続する？
あと、相手の知力の影響って受けるのかな？
例えばウマシカ⇒相手知力１０＝２カウントで効果切れる
　　　ウマシカ⇒相手知力１＝８カウントで効果切れる
教えてエロい人！！
635 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 05:09:47 ID:dLTCq/F7
>>632
相手が自陣に柵を張って麻痺矢→無視して自陣で効果切れを待ちましょう。
相手がマップ中央くらいから麻痺矢→求心で押し切る。
乱戦になればこっちのもの。
636 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 05:30:09 ID:9nybaujL
R張飛R馬超RｷｮｳｲRジョジョ
で何品まで行けると思います？
７品で止まってるのはヘタレなせいですかね・・・
C・UC全種と蜀はR黄忠R魏延があります
診断お願いします
637 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 05:37:41 ID:zvEfTeet
魏の資産が少しですが集まってきたので、これを期に呉ﾊﾞﾗﾝｽから魏単にしてみようと考えている８品のものです。
ただ、自分は騎馬の扱いが下手なので、騎馬は多くて３騎までかなと思っています。
今、自分で考えているのは下の２つぐらいです。診断よろしくお願いします。

SRﾎｳ徳　R夏侯惇　R夏侯淵　R楽進　C陳ｸﾞﾝ

SRﾎｳ徳　R郭嘉　R左慈　UC典韋　UC程ｲｸ

魏の他の資産は
R 徐晃
UC曹仁　曹洪　司馬ｲ　于禁　夏侯惇
Cは大体あると思います。
携帯からなので、読みにくかったらすいません。
638 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 05:40:39 ID:bjsrq446
R張飛が微妙な気が。張飛と馬超抜いて、R黄忠とR魏延と劉封辺りにしてみては。
もしくはR馬超とUC陳到（周倉）と寥化…。

1コスは計略系（麋竺とか）でもいいかな。他にも甘皇后デッキにするなり色々出来るかと。
R張飛をSR馬超、R馬超をR趙雲辺りにすると結構上まで行けるんじゃないかな。
639 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 05:59:56 ID:dLTCq/F7
>>637
上の方で普通にイケると思う。
まぁチングンはその日のフィーリングでいろいろ変えてみるといいかと。
640 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 06:48:22 ID:zvEfTeet
>>639
診断有難うございます。
上の方でイケますか。ただ、今考えるとダメ計撃たれたら弱いかなと思ったので陳ｸﾞﾝより程ｲｸの方がいいでしょうか？
あと下はやっぱり総武力が問題でしょうか？上のは伏兵がいないので序盤上手く立ち回らないと辛そうなので。
641 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 06:54:45 ID:7NbpYiF9
質問です
雲散霧消と消沈って同じ範囲ですか？
642 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 06:58:34 ID:dLTCq/F7
確かに㌧以外知力低いけど、伏兵は㌧で踏んで、
序盤耐え抜ければ隻眼＆増援で長く戦えるから中盤以降楽になるかと。
ダメ計対策＆伏兵として程イクも勿論あり。
武力高い馬がいるし援護もあるから最近多いらしい麻痺矢とも渡り合える。

あれ？じゃあチングンあんまいらね…まぁ天啓対策くらいにはなるか。
643 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 06:59:56 ID:AAy/C/et
呉単でいきたいのですが。今R堅R策R尚香、丁、ﾘｮﾊﾝで、残りの資産はRは周ゆ、陸、張、SRは小喬、R以下は大喬以外あります。今、７品ですがどんなもんですか？アドバイスをください。
644 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 07:18:31 ID:zeRmSC9Q
>>641
陳ｸﾞﾝの方がわずかに広い希ガス
645 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 07:31:10 ID:zvEfTeet
>>642
わかりました。㌧で伏兵を踏むとφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ
陳ｸﾞﾝ→程ｲｸにして上のデッキでやってみようと思います。
朝早くから有難うございました。
646 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 08:05:11 ID:lZ6DSPYn
蜀単デッキの診断願います。
現在１０品です。
【デッキ】SR劉備、R張飛、R徐庶、R趙雲
【兵法】再起Lv４、
【蜀資産】R諸葛亮、UC黄忠、、UC厳顔,UC甘皇后,UC張飛,Ｒ馬超
Cは全部あります。

デッキを組んだのですが、この四枚でバランスはどうでしょうか？
　　　　
　　　　　診断お願いしますｍ（ーー）ｍ
647 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 08:10:18 ID:qqm/Yu4M
645
同志よ！拙者も同じﾃﾞｯｷを作りましたぞ(^-^)

テイイクの時に天啓され、珍羣に変えた瞬間にダメ計が飛んできたりするが
頑張りましょうo(^-^)o
648 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 08:22:54 ID:7NbpYiF9
>644
トン。雲散系はチングンが広いのかぁ…。
でも司馬懿の武力低下は魅力的だよなぁ
649 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 09:18:54 ID:GoaBprQY
>>643
開幕優勢取れて、兵法（再起）使わずに終わって、尚且つ相手側に雲散・反計・連環の計略を使う武将がいなければ
その品位だと、ほぼ勝ったも同然です
天啓２回使って終わると思います（５品までは安定して勝てると思います）
兵法がない場合の天啓は、防衛用にサックだけ残して、それ以外の武将にかけること
後は、相手の兵法が何か、対戦相手のデッキによって判断することが大事
とりあえず天啓の天敵の兵法は連環なので、麻痺矢・悲哀・黄巾を相手する場合は
注意すること
呂範の火計は最後の手段、攻めの天啓・守りの火計で
もし武将を変えるとするなら
手動車輪で一騎討ちが発生しやすいので
R孫尚香を勇猛持ちのC陳武にするといい
後は天啓の幻と相性が良い、C凌統をC丁奉の変わりに入れると熱い
650 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 09:20:25 ID:GoaBprQY
Cじゃなくて凌統はUCですた・・・
651 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 10:21:32 ID:AAy/C/et
649さんありがとうございます。参考にさせていただきます。
652 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 10:27:18 ID:aVUHaWAj
>>553
ウキツいれろ、ベン皇后じゃ序盤のダメージひくいし、
ウキツは雨降らせたあとは攻城や守りにつかえるが、ベン皇后だと守るのがムリ。
Rシバイ　ウキツ　UCカコウエン（ホウ徳、Rカコウトン）　UCテンイ　テイイク（ジュンイク）
653 ：奈々：2005/06/13(月) 10:30:47 ID:Q28qAmj5
診断ぉ願ぃします(^^)/~~私は今８品なんですけどぉなかなか勝てません泣d (>◇< )デッキは、rﾘｭｳﾋﾞ、rﾊﾞﾁｮｳ、rｷｮｳｲ、r徐庶、cｺﾞｲです！誰か助けてぇ~☆
654 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 10:33:50 ID:9pu5QlCG
もろに「腕上げれ」としか言いようが。
655 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 10:34:34 ID:lWkjpklu
ゴイはいらんだろ。
656 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 10:39:23 ID:RLwmuC9/
月英親衛隊デッキ組んでみた
SR月英、SR趙雲、ｷｮｳ維、UC張飛
結構行けそうな希ガス。どうだろ？
657 ：奈々：2005/06/13(月) 10:43:05 ID:Q28qAmj5
下手でｽｨﾏｾﾝ泣m(__)m ｺﾞｲはｺｳｼﾞｮｳしてるときとか再起の使った後等結構使えますよぉー♪コレ入れたらｲｲとかぁりませんかぁ$
658 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 10:44:33 ID:GoaBprQY
才ノヽ∋ ー ヾ(^▽^*) 正直奈々ちゃんがぁﾍﾀなんだと思ぃますぅ　奈々→( +o☆O＝(・_・O←俺様



俺にはここまでが限界だ・・・すまん・・・
↓このスレ見てたら頭痛くなってきた・・・
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1078342816/
659 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 10:45:54 ID:RLwmuC9/
>>657
ゴイ入れるなら孫尚香入れとけと言っておく
660 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 10:51:31 ID:2fWApjLr
>>653
（前略）
out ALL
in 覇王
これで（後略
661 ：奈々：2005/06/13(月) 10:54:07 ID:Q28qAmj5
でぇもｺｽﾄがたりませn④ー(^∧^)
662 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 11:01:09 ID:dbhbHxi0
良いデッキだとおもうよ
槍欲しいなら呉懿も悪くないし
特にいじる必要ない

ようは腕を上げろってこと
あと普通にかきこもうぜ
663 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 11:01:57 ID:GoaBprQY
>>656
SR黄月英　SRホウ統　SR馬超　SR趙雲
で、俺の知り合いがやっているが
「すべてはこのときの為に！！」って位、我慢我慢の戦いらしいよ
それだと、麻痺矢相手がキツイ、位じゃないだろうか
664 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 11:04:51 ID:Bj1zWfFq
>>653

Rﾎｳ統いれれば四品までいけるっつうかいったから、なんとか手に入れてやってみれば？
それか甘皇后入れて舞った後桃園で押せばいける。
665 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 11:12:54 ID:RLwmuC9/
誰か>>656お願いします…orz
666 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 11:22:18 ID:GoaBprQY
とりあえず
デッキレシピを並べて、それだけで
結構行けると思いますが、どうだろうか？どうでしょうか？
的な書きこみだけじゃ、判断する側としてもアドバイスし辛いから（>>643にはアドバイスしちゃったけどｗ）
聞きたいことまとめて、ちゃんとかけYO!
って言うのを、上手くまとめて、次スレテンプレにいれておくれ・・・
俺は文才ないので、頼む
667 ：診断屋：2005/06/13(月) 11:28:49 ID:x2Tx0TO6
>>665
俺の知り合いが先行稼動時代から
それのSR趙雲→SR馬超で黄月英デッキ使ってたよ
3品だか2品まではそれで上がれてた。
まあ今は4品くらいが限度かもしれんけどね。
とりあえずスキルがあれば4～5品までは十分行けると思う。

開幕に蜀大攻勢で瞬殺か惨敗かってパターンにするか
ドン引きして連環の法からの白銀＆加速装置でなんとかするか
増援でゴリ押しするかとか兵法で色付けるくらいしかないんじゃない？
668 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 12:34:21 ID:P95PhgLT
診断宜しくお願いします。
現在５品、勝率５割程度で兵法は再起Ｌｖ８。
【デッキ】　Ｒ許チョ　Ｒ夏侯淵　ＵＣ曹仁　Ｒ荀イク　Ｒ楽進

現行Ｖｅｒで弓が強化されたので２コスト枠にＲ夏侯淵を投入した許チョデッキです。
何度か全国対戦してみた感触は良好だったのですが、相手に全体強化や弱体化を通されるとやっぱりきつい……。

そこで、ＵＣ曹仁外してＲ郭嘉orＵＣ司馬懿入れようかと思うのですが、どちらの方が良いと思いますか？
或いは総武力確保の為に曹仁のままが良いのでしょうか？
手持ちの魏の資産(上記以外)は
ＳＲ：無し
Ｒ：Ｒ夏侯惇、Ｒ典偉
ＵＣ：ＵＣ許チョ、程昱、張コウ以外コンプ
Ｃ：コンプ

意見を宜しくお願いします。
669 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 14:20:15 ID:vfYdTkvT
現在5品で兵法は再起
使用デッキ　SR張遼　SRホウ徳　R許チョ　SRカク
士気の用途は挑発で相手の主力騎馬を潰すのと離間を固まった所or相手主力に撃ってます。
ただ相手に攻撃計略持ちがいるとかなり厳しいのでR荀彧を組み込むか迷ってます。
SRカク→R荀彧にすると弱体計略がなくなるのでさらにSRホウ徳→R夏侯惇
と思っていますが問題点や改善点などがあれば指摘お願いします。

カード資産は上記以外に魏では
SR　なし
R　楽進　夏侯淵　徐晃　曹操
UC、Cは揃っています。
670 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 14:35:55 ID:U2zuyR4n
>668
そのデッキで5品までいけるなら今更全体計略系に頼る必要は無いのでは？
その腕なら３色/４色でも１～２品でもいけそうだし
本当に全体弱体/強化がいると思うならそれで試してみれば良いだけ

>669
攻撃計略への対抗策を２つとも入れるのはどうかと
まずはR荀彧入れてみて常に視線を入れれるかやってみる
自分には無理だと思ったらカクに戻してホウ徳をR夏侯惇に変えると良いでしょう
一度に二枚同時に変えるのは５品の壁を破るにはリスキーですよ
671 ：669：2005/06/13(月) 15:19:28 ID:vfYdTkvT
>>670
診断ありがとうございます。
カクが抜ける事による離間の代わりに隻眼と思ってR夏侯惇もと思ったのですが、
確かにR荀彧が使いこなせるかわからないのでとりあえず実戦で試してきます。
それではどうもありがとうございました。
672 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 15:38:20 ID:dYBfGXgF
>>669
そのデッキは覇王の♪王異♪と同じだな。
カクと騎馬の弱体化を乗り越えられればまだ上行けると思うぞ。
673 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 15:42:55 ID:dYBfGXgF
>>668
郭嘉オススメ。と言いたいところだが首都よりの援軍があるから
バランス的にはＵＣ司馬懿だな。敵の全体強化が怖くなくなるから
荀イクの視線も対象を限定できるようになってかなり楽になる。
674 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 17:34:38 ID:91XOsoCo
勝率６割から５割に落ち七品をさまよっているへタレです。
診断お願いいたす。
１　張角、ゴリ、Ｋ道栄、Ｔ遠志、白銀、（徐庶、ＳＲホウトウ）
２　Ｒ曹操、Ｒシバイ、郭嘉、程育、曹仁
３　白銀、徐庶、魏延、劉備、チョロ松
４　ＳＲ呂蒙、程普、張コウ、周泰、虞翻
２，３，４はふと思いついたやつです。兵法は再起のみです。
資産は
ＳＲ　周ユ、王異
Ｒ　張飛、黄忠、ホウトウ、関羽、孫パパ、サック、権坊、ウ吉、シバキ
ＵＣ、Ｃはつかえる奴はあるつもりです。自分なりに
後、ＥＸ諸葛亮も
675 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 17:38:21 ID:apZPdeEQ
呂範の火計では知力いくつまでの武将を一撃で（兵力満タンから）撤退させられますか？

というより、悲哀皇后はﾒｶﾞｼｭｰﾕ砲でしか確殺できないのでしょうか？orz
676 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 17:52:51 ID:ZnzHYQR4
>>674
１は基本的に士気を太平要術に回さなきゃならないからつらくないか？
張角が必要なときに死んでちゃいけない＝城中だから戦力外で見なきゃいけないし。
荀彧1人で乙になりそうな予感。戦力的に考えても馬超+1.5コストを2コスト×2にした方がよさげ。
攻撃計略がほしけりゃ程遠志を月姫か張宝に。

２は司馬懿が微妙。やるなら卞皇后or王異orウ吉居れて水計連破デッキに仕立て上げる方がいい。
抜いて普通のデッキにするならUC典韋orUC夏侯淵で。

３は普通に使えると思う。ただ、槍が少なめだから魏延を陳到or周倉の方がいい。
桃園する場合は馬超以外の出来れば3人以下で。もしもの時は白銀でカバーする。

4も普通に戦えそう。挑発には配置で対抗するればOK。
ただ、呂蒙と周泰が両方落ちたらヤバそうなので張紘or虞翻を諸葛瑾にした方がよさげ。
677 ：６７４：2005/06/13(月) 18:05:35 ID:91XOsoCo
>>６７６
レスありがとうございます。
１の場合は士気を太平要術に回してます。七品に上がるまで主力でした。
３は陳到及び周倉はないです。
678 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 18:21:19 ID:ZnzHYQR4
>>677
太平要術に頼るなら、それ以外のメンバーに士気は使わないつもりで。
そうなると基本武力7以上の騎馬と槍が各１枚づつ合った方がいい。UC張飛+UC黄忠とか。
３の槍兵に関しては復活持ちで使い勝手の良い陳到と武力6の周倉を上げただけなんで、王平や関平でも構わない。
679 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 18:23:38 ID:gE/i2HFv
ご相談に伺いました。

SR馬超、SR劉備、
まで固定で、2.0と1.5を、
R姜維 or R趙雲
R徐庶 or SRホウ統
で悩んでます。

蜀単の方々のご意見を下さい。
680 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 18:27:26 ID:ZnzHYQR4
>>679
どっちでも好きな方を。
はっきり言ってそこは趣味のレベルで決めれる範囲。
ちなみに俺は姜維+徐庶でやってる。友人の中には陳到+R黄忠の奴やSR趙雲+UC張飛+R魏延の奴なんかも居る。
681 ：６７７：2005/06/13(月) 18:28:52 ID:91XOsoCo
>>６７９
ＵＣ張飛もないです。
その代わりＵＣ関羽、魏延でどうでしょうか？

682 ：６８１：2005/06/13(月) 18:31:32 ID:91XOsoCo
>>６７９じゃなく、>>６７８でしたスマソ
683 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 18:37:08 ID:ZnzHYQR4
>>681
それでも構わないとは思いますが、出来れば消費士気4以下の使える計略がほしいところ。
それならもし士気9溜まったときにチョロチョロ使っていけるので。
684 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 19:11:40 ID:apZPdeEQ
本スレにやっちまった…orz
弓ワラワラデッキについてです。級までは（初心者狩りでなければ）勝率4.5割でしたが十品に入ると3割以下になりました。

基本：蔡瑁、曹植、陳羣、ｶｲ越

案１：潘璋、虞翻、朱治、ﾘｮｳ繰
（純正弓ワラワラ：魏＋呉）
案２：呂範、潘璋、R孫堅
（天啓ワラワラ：魏＋呉）
案３：麋夫人､劉封､ﾁｮﾛ松､廖化
（弓槍騎・三種巴：蜀＋魏）
案４：KdoA、張梁、張宝、劉表
（他入りワラワラ：他＋魏）

まあ、ネタにしかならんっつーか序盤どーすんだべという至極もっともな意見はさておいて、どれが一番安定しますかね？
685 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 19:21:47 ID:yX/+9W81
なぁ、新規ＩＤを作りたい訳だがどれを君主名にしたらいいかな?

1、0721将軍
2、鋼鉄ジーグ
3、宇宙大将軍
4、Ｌフを狩る者
686 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 19:46:25 ID:Wcp6LgrR
全国大戦で1勝しかしたことないヘタレな俺がきましたよ。
10品。
貂蝉、王異、呂布、献帝、張梁
戦い方が悪いのか。
戦い方を御教授してほしいです。
687 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 19:55:34 ID:dbhbHxi0
いいにくいがデッキが悪い。戦闘員が二人しかいないんじゃ勝てないっすよ。

とりあえず資産教えれ。
あと戦術のアドバイスが欲しいなら今の戦術教えれ。
688 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 19:57:05 ID:WgyYFFKy
>>686
戦い方の話は知らんが
>>2も読まずに質問してるのは悪い。
689 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 20:16:00 ID:bjsrq446
デッキ診断と言うか戦術指南を受けに来ました。

現在6品成り立て、デッキは　R㌧、R許褚、UC程昱、UC甘皇后、C王平　です。
覇王や神速のような弓がいないデッキには勝てるのですが麻痺矢やダメ計持ちが相手にいるとキツイです。
基本的な戦い方は序盤は許褚柵などで凌ぎ甘を舞わせてそれを守って勝つ感じです。

程昱を荀彧にすれば麻痺矢やダメ計対策になるのですが持っていないもので…。
麻痺矢+火計持ちがいると厳しいです。㌧で矢を引きつけるにしろ周泰がフラフラしてると厳しい&槍メインなので柵破壊が遅い。
考えているのは端から攻めて端の柵を壊してそこから攻めるくらいです。

あと破壊の豪雷もキツイのですがコレは荀彧が出るまで仕方ないでしょうか。

弓、ダメ計相手にこのデッキで対抗出来る戦法があればお願いします。
程昱で反計範囲に入ればよいのですが中々厳しいです。
690 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 20:17:10 ID:Wcp6LgrR
>>687
戦術は
呂布、ゴリラで攻め。
王異は弓で牽制。勅命をかなりの高頻度で。

資産は
SR：張春華
R：司馬徽、魏延、曹操、淵、許ﾁｮ
UC：卞皇后、蔡文姫、典韋、㌧、馬岱、曹仁、曹洪、程ｲｸ、周倉、南華老仙
C：甄皇后、夏侯月姫、麋夫人、郭皇后、韓当、李典、曹植、陳宮、曹彰、劉曄、関平、虞翻、朱桓、黄祖、程遠志、ｶｲ越、KdoA、陳武
です。
691 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 20:34:23 ID:M+dsk23B
>>690
一回戦い方覚えるためにＳＲオウイ、\、きょちょ、曹操でやってみれ。
相手伏兵いたら曹操で探してきょちょで相手の門に張り付く。
弓できょちょのちょっと後ろに三角の様に配置する。多分これだけ守れば８品くらいになれると思われ。
692 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 20:46:48 ID:A+RI8M0Z
なんかおもしろそうな診断の後で悪いんだがこちらも頼ム
Ｒ惇・Ｒカクカ・Ｒ楽進・Ｕテンイ・曹仁
なんだが、踊り系に若干脆いんだよね。
趙スピード曹仁だけではボディーガードに負ける場合が多い。
そもそも神速使って潰すって判断が果たして合っているのかも疑問・・・。
なわけで以下診断ヨロ
１）1.5枠に曹仁out　inＵシバイはいかがか。（惇とかぶるのが悩む点）
２）Ｕシバイ以外の選択肢はあるか。
戦術：惇の弱体化での号令対応（カクカ×２で張り合う場合もある）
　　　テンイワイパーが主力で伏兵は惇ではなく楽進で掘る。
兵法：増援Ｌｖ４（…まあ言うなここは）
６品～４品往復
資産ＲフルコンプＳＲ無し
よろしくお願いします
693 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 20:51:54 ID:KVSjkwtP
>>692
out Uﾃﾝｲ　なんだこいつは
in　Rｷｮﾁｮ　ｼﾞｭﾝｲｸ

じゃ、だめ？ﾃﾝｲはずしちゃだめなのかしら
694 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 20:52:44 ID:M+dsk23B
>>689
へたれ４品でよければ。
まずトンを突撃状態で相手の柵の前を左右にずっと動く。柵は突撃させない。
端をテイイク以外の全員で突撃。連環くらったら、全滅の時はすぐ再起でテイイクを敵のキーカードに被せるように
努力する（ＳＲリョゴウなど）。わざと士気使わない計略を使ってくる事もあるので反計むやみにしない。
こんなところかなぁ。豪雷怖いなら敵の陣地で踊れとしかいえない。他にダメ計もってるやつ入れるとは思えないし。
695 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 20:59:15 ID:M+dsk23B
槍かぁ見落としてた。槍きたらそれは純粋な麻痺矢デッキではないから普通にきょちょにタゲパスしてトンは柵壊し要員で
いいのでは？挑発ではなくてきょちょの通り道をトンが擦り付ける感じで・・・だめかな？
696 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 21:01:50 ID:A+RI8M0Z
>>693tnx
総武力減ってもやっぱ８の槍より９の槍＋挑発の方がいいかな…
正直　許ネ者　入れるか悩んだ。ただジュンイク様の間近で見てるを実行する
腕はたぶん俺にはない。牛くんでも入れるかな…。
ありがと
697 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 21:09:35 ID:qZR5KCXD
質問です、覇王には一品より上にいけばなれるんですか？
698 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 21:18:06 ID:dLTCq/F7
>>697
武勇を2500貯めると覇王昇格戦っていうのが発生して、
発生以降の全国大戦で五戦中四勝以上すると覇王になれる。

…だったっけか？
699 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 21:22:34 ID:68n7Oz8K
診断お願いします
今日Rｶﾝｳを引いたので使いたいのですが、
ｶﾝｳ ｷｮｳｲまでは決定してますが後の３コストが決まりません
１，５×２か１×３か２＋１かなんですが、候補は

【コスト１】
ﾁｮﾛﾏﾂ ﾋﾞﾌｼﾞﾝ ﾘｭｳｾﾞﾝ ﾓｳﾀﾂ ｺﾞｲ ﾘｭｳﾎｳ ｶﾝｺｳｺﾞｳ ｿﾝｹﾝ　Rﾎｳﾄｳ
【コスト１，５】
ｵｳﾍｲ ｶﾝﾍﾟｲ ｼｭｳｿｳ ﾁﾝﾄｳ ﾗｲﾄﾞｳ Rｷﾞｴﾝ
【コスト２】
UCﾁｮｳﾋ Rﾁｮｳｳﾝ

といったところです
まぁ麻痺矢に勝つのはムリそうですが、ある程度どんなデッキにでも戦えそうな組みあわせはどれがいいでしょうか？
あと、今は単色で組んでますが、他の色でもこれを混ぜたらいいってのがあったらお願いします
700 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 21:35:24 ID:51D9LnyB
>>694
なんつーか

＞ＳＲリョゴウ

りょもうのことかー
701 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 21:39:36 ID:0eubTTKC
>>699
ありきたりだが、
R関羽、R姜維、R趙雲、UC甘皇后
R関羽、R姜維、R趙雲、C張松
など。

SR呂蒙を釣れば麻痺矢には勝てるさ。
40%ぐらいの確率で。
702 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 22:03:09 ID:LxygFB8J
SR馬超を主体としたデッキを検討中です
考えついたのがこの二つ
1　SR馬超　R趙雲　R楽進　程昱　荀攸　総武24　総知30　R趙雲を張飛だと25の27
2　SR馬超　R趙雲　周倉　程昱　陳宮　総武24　総知29　R趙雲を張飛だと25の26
2の場合1.5コスの周倉を他にすることも考えてます
ダメ計は扱いやすい水計にしました
所持カード
SR
呂布　賈ク
R
蜀　コンプ
魏　曹操　夏侯惇　郭嘉　荀彧　典韋
呉　孫権　孫策　太史慈　周瑜　張昭
他　司馬徽
UCとCは蜀コンプで魏呉他はほとんどありませんが
リサイクルボックスで入手可能です
アドバイスお願いします
703 ：686：2005/06/13(月) 22:05:49 ID:1AHY2Glt
やっぱり貂蝉、呂布、王異デッキは弱いか。
ど～にかしてこの３つで5品ぐらいまでいってみたいものなんですが。
デッキに入れるべきカード（目標みたいな感じ）で何かありますかね？
あるなら意地でも手に入れるつもりですが。
704 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 22:22:37 ID:LHWaHnln
R関羽、U張飛、U馬良、U程昱、Cカイ越。で、今日念願のR姜維が出たので張飛と交換。
序盤は魏潜伏２人をなんとかぶち当てる。馬良は捨て身伏兵探し。槍２人は第一波食い止めor攻め。
中盤以降はカンウと姜維を主軸に粘り、守護の豪雷→カウンター　or　車輪の大号令→全軍突撃
ってな戦法なんですが、いまいち伸び悩んでます。
士気が無い＋主力槍２人がいない＝敗北必至。ここからどうテコ入れしていくと良いですか？
先人の知恵をお貸しくだされ。ちなみにSRはシュウユと張春香だけです。
705 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 22:32:57 ID:jW2qgJyk
>>679
ネタに近いものがあるが残り3.5を
SR趙雲＋劉表にして馬鹿→大徳につなぐってのもある。
決まればダメ計でも倒せない高武力騎馬が暴れまくることになる。
706 ：689：2005/06/13(月) 22:38:14 ID:bjsrq446
>>694
ありがとうございます。
㌧での突撃でウロウロするのはやってるのですが周泰が邪魔してきたり方向変えてきたりしますね…。
真ん中から攻めるのをやめて片方から行ってみます。

敵陣で踊るってのは盲点ですね。しかし出来るのだろうか…。
それ以前に敵に火計、落雷がある時はあまり踊らないのです。踊っといた方がいいのかな？
ともあれ麻痺矢相手のときは㌧が鍵になるので騎馬オーラ維持の練習に勤めます。
707 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 22:42:26 ID:apZPdeEQ
馬鹿の後の水計連破１発目ってどんくらい効きますかね？

士気９になってヤバくなるけどR司馬懿・UC許ﾁｮ・UC典韋・卞皇后・劉表で
馬鹿封じして溜まりに溜まったら馬鹿→水計しようと思うんだが…

まあ、結局荀彧様には敵わないんですがねorz
708 ：679：2005/06/13(月) 23:05:33 ID:e8vCwAO+
亀ですが診断ありがとうございます。
>>680
槍に関しては弱体化に対抗できるR趙雲の方が好きです。が、
お勧めのR姜維＋R徐庶の方も練習してみたいと思います。
>>705
なるほど、C劉表は面白そうですね。
SR馬超＋SR趙雲＋SR劉備＋コスト1の構成で色々試してみます。

どうもありがとうございました。
709 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:13:07 ID:FHPi0ZV4
オレも同じ槍のコスト２武将、Ｒ姜維とＲ趙雲だったらＲ趙雲のほうをとるな
計略は両方とも使えるけど、活ありってのがでかい。馬と違って自城に逃げ切れにくい槍の活ありはものすごい
価値があるような気がするし、蜀単だとほとんど４人デッキになってしまうからその点でも活ありはデカイような。

でもレートでは姜維の方が上なんだよな。
710 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:14:22 ID:JBJ+RatZ
なあそろそろテンプレのデッキ構築の基本方針の改訂案を考えないか。
正直現状だと無理に騎馬を入れる必要は無い気がするし
騎馬+弓or槍+弓でも問題なく戦えると思う。

改訂例
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
→・武力７以上、できれば８以上の部隊を最低１部隊、可能なら２部隊以上。

・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・槍は１部隊以上。
→不要

追加
特殊なデッキを除いて単独兵種になるのは避ける

あと一行目を総武力についての記述に変えてもいいかも知れん。
711 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:20:29 ID:jW2qgJyk
>>708
劉表入りの大徳デッキでは馬鹿を決めた後に
大徳と白銀の2択を迫れるのも強み。
馬鹿→大徳を警戒してる相手に馬鹿→白銀とつなぐと
大車輪とかの槍デッキ以外は大抵くずせる。
712 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:22:22 ID:apZPdeEQ
そもそも>2って騎馬最強時代の時に書かれたもんな…「弓」の一字も見えやしない。

ところで神速デッキで槍中心のデッキに当たった場合の対処法を教えてください
というよりも、神速状態で麻痺矢を受けたらどちらの効果が重視されるのですか？
713 ：鮫：2005/06/13(月) 23:24:30 ID:lmdd963i
診断よろしくです

SR王異、Uジュンユウ、R㌧、SRホウ徳、R楽進
王異使いたくて今さっき思いついたんだけどダメだしお願いします。
魏はフルコンプしてます
714 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:26:27 ID:43j9PVq6
>>710
デッキ枚数やコストの組み合わせについての記述は要らないかな？
ちと応用になるんで一般化しにくいが。
715 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:29:46 ID:JBJ+RatZ
>>714
魏と蜀で変ると思う。
魏でもRキョチョ、SRソウソウを使うか否かでかなり変るし
蜀は資産の有無で4枚か5枚かが変ると思う

呉はシラネ
716 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:34:46 ID:e4e4tdhs
診断お願いします

現在7品　魏単
UC典イ　UC淵　UCジュンユウ　R郭嘉　Rジュンイク
総武力で負けることが多くなってきました。
使えそうなのは曹仁、UC惇、陳宮くらいです。何か入れ替えた方が
いいのがあればご助言お願いします。
717 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:34:53 ID:IQF9sjPy
>>712
神速使ってれば麻痺矢受けても突撃できるはず
槍デッキはホント厳しくなったなぁ・・・
壁突撃しようにも手動車輪で削られて押し負ける
城に張り付かせて連突くらいしか対抗手段ないのかな
それでも車輪で乙だけどorz
718 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:36:24 ID:Q0X6yBKT
>>713
俺ならSR王異を入れた場合はこうしたい。
SR張遼、SRホウ徳、R夏侯惇、SR王異

もちろん踊りませんよ。
719 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:36:43 ID:R1UsnghE
>>715
呉はバランスの5枚が一般的じゃね

・・・呉単麻痺矢はしらね、つーかいるかな？
たいてい麻痺矢は魏呉な気がするし
720 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:37:10 ID:R1UsnghE
うあ、ageｽﾏｿ
721 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:40:44 ID:jo1R7TSX
SRホウトウとRホウトウは、どちらが使い勝手がいいですか？
722 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:40:54 ID:2+v+rDEV
始めて２週間の十品モノです。
今日初のSR「呂布」を引いたので、早速デッキに組み入れたのですが・・・
対人戦１勝０敗２分で攻撃Ｅの防御Ｓ・・・。
構成は、呂布、Ｒ司馬懿、陳群　張宝、水鏡先生　です。
基本コンセプトとして、反計もちがいた場合は呂布の天下無双をメインに、
いない場合は水計で・・・という奴です。
水鏡先生を上手く使えないのがいけないのでしょうか？

資産は、ＳＲ無し　Ｒタイシジ、楽進、左慈、
ＵＣ、Ｃに関しては、友人から都合つけれるのでフルコンプでお願いします。
723 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:41:05 ID:9PBVqOEb
>>717
＞神速使ってれば麻痺矢受けても突撃できるはず
マジ？神速号令なら麻痺矢無視なの？

先日、麻痺矢食らった後にSR趙雲の神速戦法使ったんだけどトロいままだった。（ver1.003）
後出しじゃダメなのかな。ｳﾜｧｧｧﾝ
724 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:41:05 ID:G/Pf5nm8
診断お願いします。
今のデッキは
R許チョR夏候㌧RｼﾞｭﾝｲｸUC曹仁C牛金　
です。
資産は
R　郭嘉　司馬ｲ　左慈　徐晃　曹操　典ｲ
UC、Cは全部あります。
兵法は連環で魏が好きなので魏単でやってきました。
今日七品にあがった所です・・・SRは一枚もないです。
よろしくお願いします。
725 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:41:27 ID:nwOZexN0
呉単で５品なんですけど、CPUにあまり勝てないです
対人は僅差な場合が多いです。どうも守備的になってしまう

デッキはR孫堅 R太史慈 R周泰 SR呉夫人 呂範　兵法は再起が多いかな、たまに連環（攻勢ないので
柵２枚横に並べて呂範は左右どちらかの端で柵の近くに置いてます

対人は武力あまりないので、柵と太史慈と呂範のプレッシャーで士気たまるまで待ってます。
CPU相手だと序盤からつっこんでくるので、崩される時が多いです
士気１２までためるのもCPUだとやりにくいので、一気に攻めれないです

CPU相手の時のコツなど無いでしょうか？
また対人含めて何かアドバイスありましたらお願いします
資産は全部ある仮定でお願いします
726 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:45:00 ID:aYC83+p4
>>721
使い勝手は
SR龐統＞R龐統
ただコストの差が0.5あるから一概にどっちとは言えない
727 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:46:53 ID:R1UsnghE
>>723
いやそれは神速号令で最初に突っ込んだ奴を麻痺矢受けにして
他のを突っ込ませるってことだと思う。
基本的に弓って1部隊しか狙えないし。
もちろん麻痺矢喰らったやつは止まるはず。
728 ：ゲームセンター名無し：2005/06/13(月) 23:57:33 ID:rFTFMdPz
>>722
レシピ通りのカンニング無双デッキだと、
SR呂布、R司馬徽、C張梁、C刑道栄、UC周倉(他)、C張宝
になるのかな。
C程遠志が入るバージョンもある。

師の教え＋天下無双は大いに脳汁、大いに結構だが、
最近非常によく見る雲散持ち武将には注意されたし。
（C陳羣、UC司馬懿、SR張春華）
729 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:03:08 ID:vAI3cJ0c
手動車輪について質問なんですが、
対騎兵：>>５の基本編
対槍兵：乱戦
対弓兵：>>５の基本編
城門に貼りついてるやつ：>>５の応用編
で、いいですかね。
後、無敵部分の攻撃判定というのは相手が先端に触れた瞬間から発生しているんですか？
730 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:04:50 ID:lmdd963i
≫718 ㌧ｸｽ
踊り前提でプレイしたいんだけどやっぱ無理かなぁ
普通に柵魅4／8弓はつぇぇんだけど...
731 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:09:01 ID:22aqe7E4
>>728
サンクスです。レシピ通りだとそうですが、
呂布、Ｒ司馬懿の二枚看板で行きたいのですよ。
無理ですかね？
732 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:12:52 ID:8lVhMePJ
>>731
難しい
2色で最大士気減ってるのにわざわざ連発しないと威力(´・ω・`)な司馬懿を入れるのは・・・
733 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:14:23 ID:FxCA5vd1
>729
基本はその通り。だが、槍でのダメージでは攻城ゲージの上昇を抑えきれないので素直に乱戦しましょう。
あと、槍は乱戦するとオーラが消えるのでその間に手動車輪しても構いません。
それに、弓兵は乱戦しない限り槍に対して良く効く弓を放ってくるので乱戦したほうがいいです。
734 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:19:51 ID:1KlwCOYo
>>725
そのメンツだとロハンはグホンに差し替えかな
待ちになると高知力で伏兵掘られるからあんまり意味が無い
柵二枚と三枚では防御に格段の差が出るしタイシジの弓が生きるから
735 ：>>2の下半分書いた人：2005/06/14(火) 00:21:05 ID:MkLU9ulI
確かにもう時代遅れだーね。
>>710
個人的には項目数を可能な限り減らしたいところ。
初心者が色々試すのを制約するのは好みじゃないんで、最低限のコツを示す程度がいいと思うんだけど。
総武力については、武力７以上の項目と武力１～２の項目をちゃんと守れば、
そうそう酷い事にはならないと推測。

↓というわけで、今はこんな感じかと思うんだが、どうかな？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。
736 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:22:48 ID:zcCc+9jp
>>725 序盤は周泰を前面に押し出し、孫堅で突撃、後ろから弓二人で撃つ。
　　　　　呂範は相手CPUが高武力系なら手前においといて早めに当てさせてよう。
　　　　　序盤は周泰、孫堅が死んでも太史慈は殺さないようにする。
　　　　　（自城に出し入れとかで粘る）でなるべく弓を打つようにする。
　　　　　士気たまったら超絶強化系でぼこればなんとかなると思う。
　　　　　対人についてはデッキができあがってるので後はコス2の部分を
　　　　　お好みで変えてくしかないかな。
737 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:24:08 ID:ooE+3vOg
はじめまして。診断、アドバイスお願いします。
今日張来来ひいたので、デッキを考えているのですが。
いちお自分で考えてみたデッキが
SR 張遼、Ｒ㌧、Ｒ郭嘉、Ｒ曹操or司馬イ
司馬イは水計の威力が上がったということで、、
どうですかね？やはりR曹操または他のやつに変えたほうがいいですかね？
資産はSR曹操、カク、張春香　Rジュンイク、典イ、徐晃、左慈
ＵＣ，Ｃはすべてあります。
診断お願いします・
738 ：729：2005/06/14(火) 00:25:42 ID:bqd3tik8
>>733
ありがとうございます。
がんばってみます。
739 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:26:55 ID:zcCc+9jp
>>737 水系の威力あがったと言っても3発以上打つのが前提なので
　　　　　そのデッキではｼﾊﾞｲを生かしきれないよ。
　　　　　張遼を軸に神速デッキを組むのであれば典型的な神速デッキ
　　　　　（　張遼、ｺｽ2 1.5 1 1）がやはり安定するんじゃないかな？
　　　　　ありきたりな診断になってしまうが。
740 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:35:33 ID:8lVhMePJ
>>737
水計連破がまともな威力になるのは3発目から
水計連破で戦おうとすると他の計略に士気が回らない→突撃だけで戦う必要が出てくる→槍デッキ相手だと乙
になりかね無いから
とりあえず
OUT：R曹操の枠
IN：牛金、賈詡
で良いと思う
741 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:39:04 ID:FxCA5vd1
ソボクな疑問ですけど>740の賈クの「ク」の字はどうやって出力させるのですか？

単漢字辞典には項目があるものの必ず?になってしまう…orz
742 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:40:08 ID:/BAVc7hV
このゲーム始めて2日目今二級でこんなデッキ、何かアドバイスあればお願いします キンピカ関羽、馬岱、関平、孫乾、張魯か于吉
まずこの張魯か于吉どっち使えばいいかわからい、後使えそうなの劉封、王平、カコウエン、キンピか徐晃
今の所対人相手には、弓をよく使う奴や。落雷、反計 とか特技の多い相手に負ける
対人勝率は、五分五分です
品なの方ドウかアドバイスを、
743 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:43:10 ID:q5ojTZ5i
>>740
ウキツいれれば2発目からかなりヤバくなりますがね。
1発目で知力3まで撤退、2発目で知力6までギリギリか撤退、3発目はウマシカなど以外大丈夫。
744 ： ◆AoX6j1kj5. ：2005/06/14(火) 00:44:34 ID:SquK54bh
現在６品で勝率３割程度ですが診断お願いします。

コンセプトは魏単バランスです。

ＳＲカク、ホウトク、Ｒ典イ、ＵＣ荀攸、程イク

カクがどうも遊んでいます。腕のせいかもしれませんが・・・・。

ちなみに手持ちはＳＲ曹操、王異、張春華、Ｒ、ＵＣ、Ｃ全部です。
勝率もさることながら、上品に行っても通用するようなデッキにしたいです。
何卒よろしくお願いします。
745 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:44:47 ID:MkLU9ulI
>>741
賈＆＃３５４２５；

コレの＆＃以降を半角で。
そうすっと

賈詡

となる。
ギコナビだと、アンカーポップアップでの表示が＆＃～で表示されたりするが。
746 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:45:52 ID:8lVhMePJ
>>742
まずキンピカって記述をRとかSR変えろ、分かりにくい
後>>2嫁
資産少なすぎて診断出来ん
747 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 00:48:48 ID:FxCA5vd1
>745
＆hearts;と理屈は同じなんですね。ご教授ありがとうございます。

前に本スレでageられてた武将辞書があればなあ…orz
748 ：737：2005/06/14(火) 00:51:05 ID:ooE+3vOg
そうですか～。ありがとうございます。
やはりＲ曹操よりコスト1,1に変えたほうが良いということですね。
Ｒ楽進がほしいです、、、。
749 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 01:04:12 ID:pQjrSoOY
>>744
カクが遊んでると自覚があるなら外すべき。
どうせジュンユウの大水計使うんだろうから代わりに楽進とか入れる。
R典イよりなら能力も同じだし挑発で馬殺せるR許チョ入れる。
カク外したくないなら思い切ってジュンユウ外してもオケ。代わりに適当な1.5ｺｽを入れる。
大雑把な診断でｽﾏｿ
750 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 01:04:48 ID:IgZJGPMs
>>737
俺の５枚もある楽進を貰ってくれ。まだ君主カード一枚使い切ったばっかなのに何だこのダブりようは・・・

それはさておき診断ヨロ。
神速デッキだったんだが騎馬の弱体化によりデッキ改築を決心。
で張遼　楽進　ジュンイクは固定で後一枚高武力槍兵は必要として思いついたのが
１　張遼　楽進　ジュンイク　UC典イ　郭嘉
２　張遼　楽進　ジュンイク　R許チョ　カク
どちらが良いでしょうか？またはまだ改善の余地が有るでしょうか？
で魏の資産は上記以外
SR：ホウ徳　張春華
R：曹操　㌧　除晃　司馬イ
UC以下コンプです。　
751 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 01:08:10 ID:bzpsXxhX
>>750
そのプランで全然いいんじゃないかなぁ
752 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 01:10:06 ID:zcCc+9jp
>>750 1はｶｸｶをｿｳｼﾞﾝにしてもいいかなあ？ｼﾞｭﾝｲｸや相手槍多めの時
　　　　　考えるとそのままでもいいかもね。
　　　　 2は覇王クラスにも存在している程完成されてます。
　　　　ぶっちゃけどっちも強いので両方やって自分に合うデッキを試すべし。
753 ： ◆AoX6j1kj5. ：2005/06/14(火) 01:10:23 ID:SquK54bh
>>749
なるほど・・・・。
これでカクを外す踏ん切りがつきました。
典イは身代わりを使いたいので↓カク↑楽進で行きます。
754 ：737：2005/06/14(火) 01:19:55 ID:ooE+3vOg
>>750
楽進ほしいですよ～。
譲って譲って～。ってか交換して～、、。
755 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 01:25:17 ID:ZY+h0aEe
軽くネタかもしれないけど診断よろしくデス。

SR馬超R姜維UC周倉(緑) R司馬キC張梁

黄布の呂布を馬超にした感じのデッキです

資産はSR孫尚香SR黄月英SR諸葛亮以外のショクのレアすべて(ほかの勢力のレアは無いです)。
UC、Cは一通りあります
756 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 01:26:14 ID:pQjrSoOY
>>753
まぁ待て。身代わり使いたいと言ってるとこ悪いが、そのデッキだと二人の主力の内の一人の典イが身代わり使ってまで復活させる必要があるのがﾎｳ徳だけだな。
んで高武力騎兵は撤退する前に戻すのが基本なんだから、明らかに士気無駄にしてるぞ。同じ士気３使うなら相手の騎兵を確実にﾇｯ殺せる許チョの挑発に回すべきだと思うんだが…
それに高武力槍兵は居るだけで相手にとっては脅威なんだからわざわざそれを自分からさげると言うことは、攻めてきてくださいと言ってるようなもんだぞ？少なくとも俺はそう思う。典イが居なくなると槍は程ｲｸしか居なくなるし。恰好の攻め時を自分から作ったらダメだろ。

ずけずけ言ってｽﾏｿ。この意見がｳｻﾞｲと思ったらスルーしてくれてかまわんよ。

757 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 01:26:45 ID:500FCR1e
>744
　総武力２２（伏兵２）で号令無し、じゃ勝ち筋が見えない。
　Ｒ典イの身代りも、ホウ徳以外にゃ使えそうに無いし。
　カク　ホウ徳　ＳＲ曹操　Ｕ典韋　とかどうでしょ？
　号令＆復活で取り敢えず雑用もこなせるＳＲ曹操、高武力
　槍＆馬のホウ徳＆Ｕ典韋、計略兼壁ノッカーのカク、って具合。
　ＳＲ曹操のクセが嫌いなら、Ｒ惇・徐晃・Ｒ許チョ・郭嘉とか。
　部隊が遊んでる、ってなら先ず部隊数を減らして練習。

>750
　１なら郭嘉→Ｕ司馬懿。バランス的に２の方がよさげ。
　正直な話、１でも２でも多少代えてもデッキパワーは充分。

>742
　資産が判りにくい・・・。まぁ、扱いやすさを第一に考える。
　Ｒ関羽は癖が強いので、今は勧めない。徐晃・関平あたりが
　中品あたりまでは使えるナイス害。カコウエンが騎馬なら
　良いんだが・・・。判らんしね。適当に馬と槍で埋めてくれ。　

>735
　乙。良い感じたと思うが、兵種に関しての記述が無い。
　上から３番目あたりに
　　・単一兵種は避ける
　もしくは
　　・槍と馬を最低１部隊
　あたりが欲しいと思う。弓が強くなった、と言っても、
　依然として中品までは無くて構わないのが弓の現状だし。
758 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 01:32:01 ID:nh3NuKe2
以前ここで診断してもらった者ですが、（６品

ＳＲホウトク、Ｒ郭嘉、Ｕテンイ、Ｕジュンユウ、Ｕ程イク

魏他や魏呉までさまざま考えましたが、結局こういう形になりました。
心配なのはＶｅｒうｐで弱体化するのが２つ含まれている点。
とはいえ、威力で信頼できるダメ計はやっぱりジュンユウだしなぁ・・・
武力が低めですが、序盤は伏兵２つでなんとかなると思っています。

その他の魏資産は
Ｒ曹操、Ｒ許チョ、Ｒ司馬イ
ＵとＣはほとんどコンプです。

これをさらに改良するプランやダメ出しでも何でも結構です。
余談ですが、このスレ見てるとデッキ構築能力付きますねｗ
759 ： ◆AoX6j1kj5. ：2005/06/14(火) 01:36:27 ID:SquK54bh
>>756
いや、ずけずけ言ってもらわないと困るｗ

>>757
>勝ち筋が見えない
なんか納得した。イマイチ勝ち切れない理由が解ったような希ガス。

>>756
760 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 01:37:58 ID:q5ojTZ5i
>>758
ジュンユウつかうくらいならUCシバイでよいぞ。
761 ：雑魚だよ雑魚：2005/06/14(火) 01:42:50 ID:NUZP+8C7
今現在、以下の２つのどっちを組もうか悩み中です。
コンセプトは『風よふけ！炎を燃え上がらせよ！』です。
まぁ、単純に言えば、蜀＋呉デッキのR孔明＋呉の火計使いデッキです。

１．デッキ候補１
　SR呉夫人
　R周瑜
　R孔明
　Rキョウイ
　UC周倉

２．デッキ候補２
　R孔明
　Rキョウイ
　UC周倉
　R孫策
　C呂範　

多分、初心者向けなのは２で、１は玄人向けかなと・・・。
ちなみにサイドはUC、Cは全て揃っていると思っていただいて結構です。
アドバイスよろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ
762 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 01:53:18 ID:nh3NuKe2
>>760の通りにすると
ＳＲホウトク、Ｒ郭嘉、Ｕテンイ、Ｕ司馬イ、牛金
ですかね？（雲散系は反計と微妙に被るし・・・
確かにダメ計が無くなった代わりに総武力は上がってますね。
ふむふむ・・・
763 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 02:17:11 ID:ywxo50L9
定軍山デッキでＲ趙雲　ＵＣ黄忠・厳顔・法正　Ｃ張松を使っているものです。９品です。
最近ＵＣ厳顔が上手く使いこなせていないので他に使っている人の
使用方法をお伺いしたいです
主に主力部隊と計略部隊の補佐の役割で動かしていますが
敵部隊に攻め込まれたとき厳顔を使って対応していますが
厳顔に奮起して踏ん張ってもらおうとしても踏ん張りきれないことが 多く困っています。

厳顔とＵＣ陳到ｏｒＳＲホウ統に入れ替えよう かと思っております。
陳到が入れば復活持ちが２枚あれば攻守ともに安定して戦えますし
ホウ統の場合ですと連環のススメの強力な計略と高知力伏兵が魅力です。

心配事は騎馬数が減るので最近増えてきた麻痺矢デッキに対応
できるかどうかと、ホウ統の場合計略に使える士気を捻出できるか
と伏兵を早い段階で踏んでもらえるかが心配です。
診断お願いします
764 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 02:58:26 ID:bzpsXxhX
>>761
候補１は武力低すぎ。２でいくべし

>>763
士気の使い道をもう少し考えた方がいいよ。奮起はコストパフォーマンス悪い
厳顔活かしたいなら、計略の使用は考えず素直に連続突撃の練習でもしなさい
せっかくR趙雲という恰好の乱戦要員がいるんだし。
765 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 03:05:37 ID:Np+4Uubl
魏蜀の悲哀デッキのよくある構成てなに？SRシン皇后、楽進
は必須？
他をどう組んだものか知恵貸してもらえんだろうか？やはり復活は重要だろうし他勢を混ぜていいかな？
766 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 04:59:19 ID:Ny+7H6GX
アドバイス下さい！
今は、
SR曹操、R関羽、SRホウ徳の3人デッキです！たまに曹操をSR周ユにしますが…。
これよりもバランスのいい、または最強だと思う3人デッキを教えて下さい！自分的にはホウ徳の馬鹿さかげんに困っているのです。
767 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 05:03:51 ID:46pq8LgC
診断お願いします
現在５級で呉のカードを友達にいっぱい貰ったので
呉単で流星デッキを考えたんですが、
SR呉夫人　R孫権　UCｼｮｳｷｮｳ　ﾃｲﾌ　ﾁｮｳｺｳ　Cｼｭｶﾝ
柵再建しつつ一発流星逃げ切りというのがコンセプトです。
火計も必要かなと思いｼｭｶﾝなんですが、どこをいじれば使えそうですか？
呉の資産はRﾘｮﾓｳ　ﾁｮｳｼｮｳ　UC,Cはほぼ全部あります。
どなたかご意見よろしくお願いします。
768 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 05:11:26 ID:rREHVj+D
呉一色ﾃﾞｯｷで組んでるんですが、欠陥とかあれば山ほど指摘お願いします。
R孫権、R周ﾕ、UC魯ｼｭｸ、Cﾘｮｳｿｳ、Cｼｭﾁ、Cｶﾝﾄｳ
です。
とりあえず弓です
手持ちですが、上記ｶｰﾄﾞ以外ではSR周ﾕくらいしかありません・・・orz
UC、Cは貰えるので、一応全てあると考えてます。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ宜しくお願いします。
769 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 05:49:29 ID:zCpebfI6
>>744
オレ
ＳＲﾎｳ徳、ＳＲ賈ｸ、Ｕ荀攸、Ｕ典韋、Ｃ文聘

５～６品うろうろ、勝率は６割
守るデッキなんで引き分けでいつも降格してる　ＯＴＬ

賈ｸ　初発で伏兵した後どうしてる？オレは伏兵探しして城帰還
相手の間隙縫って一撃殴らせて離脱、
他には相手に反計使いがいたら、程ｲｸの場合賈ｸがガチで突撃したりする
荀彧だったら、賈ｸ先だして、こっそり反対側から荀攸だして流してる（笑）
対戦中、賈ｸは真っ先に殺しに来る人多いから　囮に使うことが多い

てかバランスと言う割には総武力低くない？オレも人のこと言えないけど、、、
カクを荀彧様にして、程ｲｸを楽進とかに変えては？
770 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 05:58:47 ID:SM6pQR2Z
>>767
とりあえず張紘と張昭は逆では？
張紘が柵強化で張昭が柵再建，両方あるなら張昭で。
あと，麻痺矢の大号令もなしに弓オンリーではいくら柵があっても
耐え続けるのはまず不可能。
護衛の槍か騎馬が必要。
呉夫人とR孫権は両方使うことはないと思われるので片方out。
朱桓も強いのだが火計要員として見るなら柵もちの虞翻で十分。
771 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 06:13:48 ID:sh0Jp5s2
CとUCのみでデッキを組みたいのですがアドバイスお願いします。

C、UCはおそらくほとんどあります。

現在考えているのは2.5カンウ、2チョウヒ、2コウチュウ、1.5ホウセイです。
772 ：767：2005/06/14(火) 06:23:13 ID:46pq8LgC
なるほど、友達に弓兵強いよって言われたので考えてみたんですが
弓オンリーだと柵があってもつらいんですね。
でも今のところ資産が甘寧スターターと呉の弓兵しかないので・・・。
CPUには全然問題なかったんですがやはり資産を増やすしかないですね。
とりあえずR孫権outで1.5コストを考えてみます。
ご指摘ありがとうございました。
773 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 07:05:59 ID:c6dheL2e
>>771
夏侯淵、典韋、于禁、荀攸、程イク

のオールアンコモンデッキが漏れのサブデッキではあるが。
まぁ、蜀単で組むのであれば

黄忠、張飛、法正、馬岱、チョロ（チョロの枠はお好みで）
あたりがいいんじゃないか？

4人デッキは人数少なくて全員主力（または準主力）なので、総力戦に
なりやすい。それが乗り切れる腕があるならば、>>771の書いたデッキでも
いいかもしれないが、（しかし、関羽は微妙）隙見て攻城できる1コスを入れた
ほうがいい気がする。
774 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 07:23:53 ID:GWPSB0+5
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　　　　　　 　 　_____,,..|　 ﾞ`,r.､...ィ' |...,, __
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　 　 r'、　　　　　/´　　　　　 |　　　　 `丶,　　　 　`ｨ 韓国は最高の国だねｗ
　 　 {　ヽ、　,. -'"　 　 　 　 　|　　　　　　`ヽ､　　／l
　　　l　　 `''　　 ､　　　　　　　|　　 ,. -─i　　 `ｰ´,.ﾘ
　　　 !'ヽ,　ヽ、　,}　　　　 　 　|　 l_. ‐' ￣　／　 / | 　小日本は僕を称えよ！
　　　 ',.　ヽ　 ＼ i:、　 　 　 　 l　　　　　ﾉ|　ソ　 {　!
　　　　'! /'　　　 ﾞヾ　,....__　 　 !　/　　 /::i,/_　　 ヾ!
　　　　 V　　　 　 |ｨ'/　　 ` '丶-'､._,／,r,':.==`ﾐ.､　|
　　　　　l　　　　　'i/　　　　　 　 　 |｀`ー-'""ｰ´　|
　　　　　 l　,. -　,. ''`ヽ､　　　　　　 ＼.　　　 　 　 |
　　　　　　!　 -'" 　 　 /`丶､　　　　　｀l　　 　 　 |
775 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 07:49:03 ID:pAgULRfX
弓は戦況の判断が瞬時にできるくらいこのゲームに慣れてないと
はっきりいって使えないと思うぞ
動かない弓兵だからこそ,最大限利用できるように動かしてナンボ
攻めるチャンス自体が少ない麻痺矢デッキとか特にな

敵城に攻めに行ってる味方2人がピンチ
自城の城壁に敵がきてるけど守りがいない
んな時に柵の後ろで矢も撃たずボーッとしてるジュンユウとか結構見る
776 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 09:25:43 ID:oqB4IJwN
>>766
ホウ徳除外でＲ夏侯惇を入れる。
777 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 09:52:51 ID:CMlKiZ3Y
ＧＷに前から参加して２代目残り７０戦、現在８品です。

魏単の下記デッキで組んでます。
SR賈ク　R夏侯惇　R司馬懿　U典韋　U程昱

司馬懿の水系で流してしまえデッキですが、
火力不足か押し切られることが多いです。
アドバイスいただけたらと思い書き込みいたします。

資産はC　UCは全部あり
ＳＲ
賈ク　曹操　周瑜　貂蝉　
Ｒ
夏侯惇　司馬懿　左慈　司馬懿　荀彧　徐晃　曹操
関羽　姜維　徐庶　趙雲　馬謖　馬超　ホウ統　周泰
周瑜　孫権　孫堅　孫尚香　張昭　陸遜　呂蒙　于吉
778 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 10:04:43 ID:m6o9lwNu
コンセプトによるけどシバイメインで使うなら卞かウキツは必須かと。
それが無理ならいっそ抜いてホウトクあたり入れるのが無難
779 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 10:27:17 ID:3BZBOZWd
現在5品に成り立ての者です。
R太史慈 R周泰 R孫尚香 UC程普 C虞翻でやってるのですが、麻痺矢デッキに手も足もでません…
麻痺矢以外の大徳とか神速にはなんとか勝てますがホントに麻痺矢に勝てません…
呉の資産はSRは呉夫人のみ。Rは陸遜と呂蒙以外持ってます。
やはりｻｯｸかパパを入れないと麻痺矢にはきびしいですかね？
780 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 10:49:04 ID:BsNNnwz1
お願いします。
テイイク
UC許チョ
R夏公淵
楽進
徐晃
対人戦の勝率は、二割くらいです。
相手がヤリデッキならテイイクと許チョ突っ込ませてから騎馬を突っ込ませてます。
ヤリが少なかったら騎馬をサイドから突っ込ませてます。
これがうまく行った時は、勝てます。
負けパターンは、相手より先に再起の法使ってしまう→計略で武将全滅→城を完全に破壊されるです。
べつに魏単には、こだわらないので診断お願いします。
781 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 10:58:13 ID:bc1jQgwX
>>780
自分も強力な計略を持ったらいいんでないの？
782 ：診断屋：2005/06/14(火) 11:00:07 ID:1sTWrYp2
>>779
＞サックかパパ入れないと
だと思う。相手が下手な麻痺矢なら
前線の押し引きとかで何とか時間稼げるかもしれんけどそれも限度がある
遠弓でｼｺｼｺ呂蒙削るってのもありなんかもしれんが呉単は専門外なんでｽﾏｿ

>>780
UC許チョはちょっとどうだろ。
R夏侯淵をもっと生かす為にコス2の高武力（典韋、夏侯惇、ホウ徳辺り）
を入れて首都からの援軍で支えるとか。
基本的に許チョはRじゃないと実用性低いと思う。いくら弓兵天下だとしてもね
783 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 11:08:30 ID:sVtxGkk1
>>779
そのデッキだと、総武力では麻痺矢を上回っていて
開幕柵を壊すところまでは行けると思いますが
麻痺矢デッキはガン待ちが基本なので
自軍に弓兵が多いと、柵を壊すために弓兵も前進しないと行けません
なので、その間の弓兵は前進中に攻撃できないと言う時点で不利になります
例)麻痺矢デッキ　７７９デッキ
SR呂蒙武力８＝太史慈武力８
U程普５＝U程普５
R太史慈８＝R周泰７
C虞翻１＝R孫尚香５
SR呉夫人１＝C虞翻１
上の通りに武将同士をかちあわせるにしても
相手に攻めこませないと、機動力がないので狙い撃ちされて終わります
ここに騎兵が入ると、オーラを出して、相手弓兵の攻撃を受けている間に
他の武将で柵を壊すことが出きるので、勝機が見えてきます
そのデッキでも、全武将を最初に城に入れておいて、攻めこませることによって
行けるかもしれませんがね・・・
784 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 11:12:25 ID:q5ojTZ5i
>>778
当然ウキツいれる、
カクいれてもほｔんど離間つかわないし、
テイイクぬいて、ジュンイクにかえる。
これなら2品でも4割くらいはかてる。
785 ：777：2005/06/14(火) 11:19:27 ID:CMlKiZ3Y
>>778さん
>>784さん
于吉ＩＮの方向で考えます。
相手に雷・水系いたら雨はなしですよね？
これで、がんばります。
786 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 11:24:12 ID:8lVhMePJ
>>780
>>2を呼んで出直してきなさい
787 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 11:35:18 ID:sVtxGkk1
>>780
そのデッキで真っ先に突っ込ませるのは
R徐晃です、復活持ちなので真っ先に撤退させましょう
とりあえずは、槍兵の手前でオーラを消すことが出きるようになればおｋでしょう
U許チョはサポートに徹するべきです、なるべく乱戦はさせないように
高武力弓攻撃が勿体無いです
相手が槍デッキの場合、程イクを突っ込ませるのは、無駄死にさせるだけなので
辞めましょう
程イクの位置どりは、弓兵の手前で相手騎兵の突撃から守る感じでいいでしょう
788 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 11:36:35 ID:LJVwW7iC
>>779
麻痺矢は武力の低い場所を一点突破。
俺も麻痺矢やってるけど、どうしたって武力が低くなる場所があるからそこに全軍ねじ込む。
とにかく1枚破ったら城に戻って、陳羣いなければ天衣無縫太史慈で突撃。
麻痺矢使ってきたら太史慈見限って、麻痺矢切れ次第残り突撃。
麻痺矢してこなければ天衣無縫で掃除。

とにかく序盤に弾幕薄いところの柵を突破すること。
でも正直麻痺矢使いから言わせて貰うと馬無し、陳羣無し、反計無しのデッキは麻痺矢のカモ。
麻痺矢に勝ちたいならやはり馬入れないと厳しい。
789 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 11:43:27 ID:BsNNnwz1
>780です。
>2読みました。
こんな基本があったなんて…
orz…
790 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 11:46:06 ID:UC2gJZgZ
つまり呉単は麻痺矢のカモすかね！
791 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 11:46:57 ID:BsNNnwz1
>782
>786
>787
ありが㌧ございました。
792 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 12:16:59 ID:KsE/Dik0
麻痺矢なんて流星デッキで詰みだろ
793 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 12:36:08 ID:2hhN+ZRc
できたら>>765もよろしくです、資産は大体あります。

あとこれはどうでしょう？どちらがいいですかね？
R馬超、UC張飛、SRホウ統、R徐庶、C劉表

R馬超、UC張飛、UC法正、R徐庶、C劉表
794 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 12:49:08 ID:hRz5zyVw
麻痺矢は城門に逃げられるのが一番嫌みたいだ
795 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 12:50:29 ID:ba4uU7/p
>>793
765→wikiに項目あり。一覧が載ってる。

デッキ
　上）ホウ統いるから劉表イラネ
　下）馬鹿落雷を狙うなら法正じゃなくて陳到でも入れた方がよさげ
796 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 12:56:56 ID:IqYx+PHk
麻痺矢は城門殴ってるやつを殺されると、下手に出過ぎれなくなるんだよな。
797 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 13:06:00 ID:3BZBOZWd
>>782>>783>>788
ありがとうございます。
序盤柵壊してもきびしいんですよね…
ちょっと騎馬を入れるのも考えてみます。
798 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 15:08:57 ID:jabBmVJn
ＩＣ二枚目半ば、最近ずっと勝てない・・・
いろいろ資産が増えてきたんでデッキコロコロ変えてたら
いつのまにか七品にまでサガってしまった。
ので・・・
一念発起して自分なりにまともなデッキを考えてみた

ＳＲ山田　ＳＲホウトク　荀攸　蔡文姫　Ｒ楽進

コンセプト　ただひたすらに戦場を駆けずり回る。
うーんこれでどこまでいけるのだろう？？
なんか不利な状況になるとそのままずるずる力負けそうで怖いです。
皆様のアドバイスをお願いします。

資産　ＳＲ曹操　ｼﾝ皇后　超雲　呂布　名君
　　　Ｒ　㌧　郭嘉　曹操　陸ｿﾝ　周ユ　孫権　孫堅　左慈
　　　　　黄忠　カンヌ　馬ショク　ホウ統　魏延　呂蒙
　　　ＵＣ＆Ｃは大概あるとおもってください。
799 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 15:12:07 ID:8lVhMePJ
>>798
蔡文姫、荀攸OUT
郭嘉、程昱IN
ぇ？無難すぎるって？
恐らく飛天の舞+神速の大号令はネタの域を出ない希ガス
800 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 15:14:46 ID:WPxlMWdT
東南の風、降雨を使うとどのくらい使用士気下がるんですか？
R諸葛亮使うかどうか迷う…
801 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 15:29:49 ID:MkLU9ulI
>>800
>>1のリンク先の、計略一覧とかを一度見るのをオススメしとくぞ。
とりあえず質問の答えは－２だ。
802 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 15:42:04 ID:WPxlMWdT
>>801
サンクスです。別ページで載ってなかった物で。
色々サイト見てみると現在のデッキが割と良い感じかもしれない事に気が付いた。
R関羽、R姜維、U馬良、U程昱、Cカイ越。カイ越が微妙かなと思ったけど強いのか。
騎馬とか欲しいけどデッキ動かしようが無いなぁ…反計ないのも嫌だし、魏は手持ちないし…
803 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 15:51:49 ID:8lVhMePJ
>>802
欲張ると逆に弱くなる
これカードゲームの鉄則
804 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 15:59:36 ID:jJS9YF23
この度ようやく10品になったばかりの初心者です。

現在のﾃﾞｯｷ　虞翻 SR呉夫人 R周泰 張紘 程普 SR貂蝉

とりあえず傾国の舞をやって守ってます。このﾃﾞｯｷ試してみて全国対戦2勝2敗。
資産は　R魏延 R孫尚香
ﾚｱはこの2枚のみで、ｺﾓﾝとｱﾝｺﾓﾝは結構あります。
診断&ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
805 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:04:03 ID:Vq5oJob7
>>804
out 張鉱
in 劉表

とりあえず、用途としては、敵の主力計略カードにうましか2度掛け
それか、うましか→士気１回復待ち→火計かな
とりあえず、貂蝉にダメ計行ったら最後なんで、うましか２度掛け重視で
うましか→火計は、多分しないと思います
806 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:06:54 ID:jabBmVJn
>>799
レスどーもです。
そーか・・・ネタなのか・・・
ネタも使いつづければネタじゃなくなる
みたいにならないかな？　悲哀みたいに
まぁとりあえず使ってみる。
無難に行くか、ネタに走るか。
807 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:24:48 ID:Z++ceuQ6
今、１０品です。
デッキはチョウヒ、カコウエン、ジョショ、ソウヒ、ソウショク
です。戦法は、指揮６溜まるまで守りに徹し、６溜まったらジョショで落雷、相手の戦力を奪った後他のカードで一気に攻めるという感じです。このデッキにしてからの勝率は一勝２敗です
余ってるカードで使えそうなのはｶｺｳｹﾞｯｷ､ﾊﾞﾀｲ､Rｺｳﾁｭｳ､ｹﾞﾌｼﾞﾝ､ﾁｮｳｼｮｳ、ｵｳﾍｲ､
ｼﾊﾞｲ､Rｶｸｶ､ｶｲｴﾂ､ｿｳｼﾞﾝ､ﾍﾞﾝｺｳｺﾞｳ､Rﾃﾝｲ
です。
どうかアドバイスをお願いします
808 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:29:09 ID:XyoghEoP
１勝２敗のあと、１０連勝できるかも知れないだろ？
どういうデッキを相手にしたら辛いとか、もっとやってみることをお勧めする。
３戦位じゃ、そのデッキ自体も使いこなせてないだろうし。
809 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:29:19 ID:8lVhMePJ
>>807
とりあえずレアリティを明記しろ
話はそれからだ
チョウショウも張昭なのか張松なのかわからんし
810 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:31:03 ID:oPMFvmFO
蜀単5枚大徳デッキの診断お願いします。

SR趙雲、SR劉備、R徐庶、Rホウ統、C廖化

全員大徳が出来れば中々の強さを発揮できるのですが、
序盤が押され気味な気がします。
蜀単5枚というのを崩さない方向で、ご意見を頂けないでしょうか。
悩みどころの1つとしては、コストの組み合わせ方です。

[蜀の資産]
SRは上記のみ
R馬超、R姜維、R趙雲、R黄忠、R魏延、R諸葛亮
UC、C全て
811 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:34:05 ID:Aa1UaHsD
>>807
ソウヒ→Ｒ郭嘉
しか考えられんなぁ・・・ソウショクも何のために入ってるのかわからんが、
いかんせんカード資産少なすぎ・・・

あとシバイはＲ？Ｕ？
812 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:36:13 ID:Z++ceuQ6
808､809レスどうもです。ﾁｮｳｼｮｳは張松 、の方です。確かに３戦では、何も言えませんね。戦い方は今までと同じで大丈夫でしょうか？
813 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:39:17 ID:Z++ceuQ6
>>811
Ｕの方です。カード資源が少ないですか…明日プレーするのでもう少し集めてきます
814 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:40:05 ID:Aa1UaHsD
>>812
ああ、あれはチョロのほうか。ならば・・・

ソウヒ→Ｒ郭嘉
ソウショク→張松

かなぁ？挑発弱体化したけどその資産ではこうするほかないような・・・
815 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:45:24 ID:/xcibxMq
>>810
OUT　SR趙雲＋C廖化
IN　R姜維＋R魏延　or　U張飛＋R魏延　or　R馬超＋U陳到

思うにSR趙雲が重たいんじゃなかろうか？

>>807
ゲフジンって何だ・・ビ夫人のことか？
とりあえず曹ヒ→R郭嘉、曹植→張松
戦い方はそれでいいと思うけど、このデッキ変更するなら伏兵の配置に注意すること
あと相手伏兵は張松で掘り出す
816 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:46:31 ID:Z++ceuQ6
>>814
ありがとうございます！！このデッキに変え明日プレーして見ます。アドバイス本当にありがとうございました
817 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:49:23 ID:Z++ceuQ6
>>815
わかりました。戦法もそのような感じでやって見ます
818 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 16:58:23 ID:RFvhwn0x
魏蜀他混合悲哀こんなんにしてみたがどうだろう？
SRシン皇后、R馬ｼｮｸ、C刑道栄、C張梁、C他周倉、R楽進、C張松
馬ｼｮｸいらね？
819 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 17:01:06 ID:q5ojTZ5i
>>810
いせきでもいれたら？
820 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 17:06:16 ID:XyoghEoP
>>810
伏兵２枚を上手く踏ませれば序盤は何とかなるんじゃない？

俺なら・・・
ＪＯＪＯ＆廖化＞陳到（or周倉）＆月姫　　
ホウ統＆廖化＞陳到（or周倉）＆なんか適当な武力３か４の槍
821 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 17:07:59 ID:tEUhbKxS
昨日SR趙雲が出たんでショク単四枚デッキを作ろうかと思ってるんですが、
2つ考えてますがどちらの方がよいでしょうか？
1
SR趙雲、R姜維、UC張飛、R徐庶
2
SR趙雲、R姜維、R馬超、R劉備
です。
ショクの資産はSRはなく、Rは張飛と趙雲、UC、Cはコンプしてますそれではアドバイスお願いしますm(__)m
822 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 17:47:05 ID:qnytEnHh
今まで呉バラでやっていたのですが、伸び悩んでいる7品です。
そこで呉から魏へ移ろうと思います。

SR張遼、R許褚、R楽進、R荀彧+1コス

というデッキ考えたんですが残り1コスは何がいいでしょうか？
魏のしさんは

SR曹操
R郭嘉　典韋　徐晃　曹操　左慈
UC典韋　ベン皇后　于禁　以外あります
Cコンプ

自分で考えたのはUC蔡文姫、C蔡瑁、C蒯越、C陳羣
荀彧がいる場合C陳羣は必要ないでしょうか？
823 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 17:57:45 ID:Aa1UaHsD
>>822
せっかくＳＲ張遼あるんだし神速も悪くないけどねぇ・・
Ｒ許チョと＋１コス部分をＵ夏候淵＋Ｕ曹仁、
Ｕ夏候淵はＲ曹操でも可かな？
824 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 18:04:54 ID:HOixXZ9z
>>822

つ李典
825 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 18:06:53 ID:aov9HcqH
討ち取（ry
826 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 18:11:50 ID:Hekf1HMZ
>>824

>>822
SR曹操、SR張遼、R許チョのケニアマジオススメ

と、冗談は置いといて伏兵居ないしカイ越辺り置いてみたらいいんじゃね？
827 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 18:25:10 ID:qnytEnHh
>>823-826
診断ありがとうございました。
賈詡がﾎｼｲところですが、蒯越あたりいれてみます。

あと陳宮は使えないんでしょうか？
828 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 18:35:46 ID:FxCA5vd1
R司馬懿､UC許褚､UC典韋､卞皇后､劉表

まあ低予算水計連破デッキなんですが、プレイしてみて守りは十分（典韋以外撤退しなかった）でしたが、
攻城に移りづらいこと、攻撃計略に前戦勢が脆い（＋荀彧様の熱視線に弱い）ことが分かりました。
というかJOJOの落雷1発で典韋が退くとはorz

反計はどうしようもありませんが、もし攻めに移るとしたら劉表を向かわせるべきですか？

というよりも、理想的な水計連破デッキはどういったものでしょうか？
…資産がｻｯｸと孫パパしか無いものでorz
829 ：703：2005/06/14(火) 18:40:21 ID:9LIzecJe
貂蝉、王異を泣く泣く斬り、プレイ中に張角、馬謖をひいたので、
呂布ゾンビつくってみました。
呂布、張角、馬謖、張梁、KdoAです。
これで10回ほどプレイしましたが、対人だと全敗orz
CPU戦だと勝てますが。

戦い方が悪いんですかね。
一応戦術は
馬謖でうろうろ、でたら退く。呂布、張梁、KdoAは突っ込み、
主戦力が2人逝った時点で、
馬謖→張角
の順に計略発動。

また主戦力が攻める。
です。
830 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 18:44:12 ID:V/CNNGKg
いつも魏か蜀でやってたんだけど
呉のカードが集まってきたから呉デッキ組もうと思って
R周泰　R孫堅　R太史慈　虞翻　藩璋
ってのはどうだっぺ？
他に手持ちはR孫権　周瑜くらいです
防柵もう一枚あったほうがよろしいかしら？
ただいま5品です

831 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 18:45:06 ID:Aa1UaHsD
>>829
馬謖→張角をやる必要性感じられないけどなぁ・・・
水鏡先生あるなら普通に黄布やったほうがいい。
あ、それネタデッキだったらすまん。
832 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 18:46:50 ID:Hekf1HMZ
>>829
負けパターンでも書かないとどうしようもない

実際、指揮3の再起は強そうに見えるが扱いが非常に難しい
力で負けてる可能性が高い
833 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:00:49 ID:q5ojTZ5i
>>828
Ｒシバイ、Ｒウキツ、ＵＣテンイ、ホウ徳（Ｒカコウトンでも魅力もちなので代用できるが、ちょっとパワーへる）ジュンイク
ベン皇后じゃ1,2発目の威力とまもるのが不可能。
834 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:08:51 ID:1lIMgloO
そこのかっこいい人、診断お願いします。

現在九品勝率五割程度
R姜維　R馬超　陳到　馬岱　ﾁｮﾛ松
超岱２人で攻城して、残りの３人に補助させてます。
負けたほとんどが槍（特に車輪号令）デッキなので、今日当たったR黄忠を入れようと思うのですが、アドバイスをお願いします。
他の所持ｼｮｸRは魏延・諸葛亮・馬謖です。
835 ：診断屋：2005/06/14(火) 19:09:50 ID:1sTWrYp2
>>828
R司馬懿、R于吉、R許チョ、SR張遼
ネタデッキかと思ったら普通に負けたｗ
836 ：診断屋：2005/06/14(火) 19:16:50 ID:1sTWrYp2
>>834
馬岱ｲﾗﾈ、挑発持ちは一人でいい。馬岱陳到ﾁｮﾛout
ちょいと馬鹿気味だけどR姜維、R馬超、R黄忠、UC張飛でおｋ。
5枚デッキがいいならR姜維、R馬超、R黄忠、C糜夫人、C廖化
全体的に計略がパッとしないから糜夫人入れて枚数増やした方が強いかも。
837 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:17:09 ID:hJnfrvbP
>>834
デッキくずさなきゃ無理 それでもいいなら
Ｒ姜維＋Ｒ馬超＋Ｒ黄忠＋チョロ松＋凡将とか
てかチョロand姜維が伏兵踏んでくれるからギエン＞馬岱
838 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:21:36 ID:15gy1LJS
診断お願いします。

SRホウトウ、R張飛、R趙雲、R黄忠
資産、SR馬超、SR趙雲、SR劉備、以外あります。

今日、麻痺矢デッキと二回もあたり、すべて負けました。
このデッキは無理でしょうか？黄忠を変えようと思っています。
839 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:22:04 ID:hCaehNaH
>>832
>力で負けてる
まさしくそのとおりかと思います。
というか追いつかないというか。
あと5,6戦ぐらいしてもいかんかったら黄布にしようと思います。
840 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:23:06 ID:hJnfrvbP
>>836
伏兵乙の大号令じゃん 伏兵二人で開幕兵法確定、と。弓いると一点突破難しいし
841 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:26:48 ID:hJnfrvbP
>>838
そりゃ槍and弓じゃ勝てない 黄忠抜くならＲ馬超で安定
842 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:28:56 ID:bRJdoMzn
先がけ「一騎当千」だね
しかし、蜀だと確かに対処難しいな
843 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:29:24 ID:15gy1LJS
>>841
黄忠抜くと、連環のススメの意味が薄くなるので、
ホウトウ→徐庶のほうがいいですかね？
844 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:29:25 ID:Hekf1HMZ
>>838
麻痺矢が嫌なら

out趙雲
in姜維
845 ：診断屋：2005/06/14(火) 19:31:04 ID:1sTWrYp2
>>840
あの資産でR黄忠入れるならそれくらいしか思い付かんかった。今は反省している。

>>838
趙雲の代わりに姜維入れてどうにかする
846 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:55:38 ID:yIqBY7hU
デッキ診断おながいします。
現在九品です。
Ｒ司馬イ　Ｕ夏侯淵　Ｒ曹操　カイ越　張松
資産はＳＲ小喬、Ｒ郭嘉、Ｒ許チョ、ＵＣとＣほぼ全て。

カイ越、張松と武力２以下が２人いるんで、
どっちか抜いた方が良いでつか？
でも、どっちの計略もなくなると不安なんですよ。
それとも司馬イ抜いてもっと武力高いの入れるべき？
士気はほとんどカイ越、張松にまわしてるんで、
水計連破の使いどころが少ないように感じます。
847 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:59:18 ID:bRJdoMzn
>>846
そうだね、むしろUC司馬懿いれればいいんじゃない、
あと外すならチョロ松だろうねえ
848 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 19:59:57 ID:Y3rgaCKX
>>818
は魏他でやるか魏蜀でやれと？
849 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 20:09:09 ID:hJnfrvbP
>>848
君、>>818？
850 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 20:25:36 ID:Ksn3QrAc
>>821
１のほう、漏れのﾒｲﾝﾃﾞｯｷ
趙雲で遊撃、姜維と徐庶で防衛
隙を見て張飛で特攻

そんな感じでわりといける
逆に速攻にするなら、趙雲特攻、姜維ｻﾎﾟ
徐庶と張飛で徹底防衛

結構自由が利くけど、やはり４枚デッキということで立ち回りが大事
851 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 20:29:24 ID:tuIl8wmY
R呂蒙を知人から貰ったんで、せっかくなので呉バラの変形で組んでみようってんで
下記の3つを考えてみたんですが、どれがいい感じでしょうか？

１：R呂蒙、R孫堅、R周泰、SR呉夫人、呂範
２：R呂蒙、R孫策、R周泰、SR呉夫人、呂範
３：R呂蒙、R孫策、R孫堅、SR呉夫人、潘璋

ちなみに呉の資産は、SRは呉夫人以外なし
Rは大史慈、張昭以外はあります
C、UCはコンプです。
852 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 20:32:46 ID:807tz20W
孫堅孫策周泰じゃだめなのか？
いや、呂蒙使いたいのなら構わないけど。
とりあえず、潘璋はない。
1か2でお好み。
853 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 20:40:37 ID:Hekf1HMZ
>>851
賢母阿蒙の武力30越えを何度か経験したら
周泰、孫策、孫堅、呉夫人、何かコスト1

にしたほうが良さげ
854 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 20:45:10 ID:mPkSwnVj
>>846
out　R司馬懿、張松
in　UC司馬懿、郭嘉

こんなとこかな。
あとR曹操か夏侯淵を抜いてUC典韋を入れても良いかも。
855 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 20:48:03 ID:y++TmcxM
ＳＲ曹操を引いたので

ＳＲ曹操、ＵＣ司馬イ、ＵＣ曹仁、Ｒ徐晃

と言う魏デッキを考えました。アドバイスお願いします。
魏の資産としては、アンコモン以下は全て持っています。
Ｒは夏候淵、荀彧、左慈以外は持っています。
ＳＲは曹操のみです。
856 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 20:48:18 ID:tuIl8wmY
>>852
>>853
ん、やっぱりR呂蒙はネタの域を出ませんか。
いわゆる村雨デッキや孫一家デッキで今までやってきて
R呂蒙をまったくといって見かけなかったんでせっかくだから
一度使ってやろうって魂胆だったんですがｗ
高武力弓を試してみたかったてのもあるけどね。

3はないっぽいんで１or２でしばらく遊んでみます。
どうもありが㌧。
857 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 20:56:13 ID:NAKHdtnA
蜀単デッキの診断願います。
現在９品です。
【デッキ】SR劉備、R魏延、UC法正、R趙雲、Ｃ廖化
【兵法】再起Lv５、
【蜀資産】R諸葛亮、Ｒ馬超 、Ｒ徐庶　　ＵＣ、Ｃは全部あります。

デッキを組んだのですが、この四枚でバランスはどうでしょうか？
　　　　 法正を徐庶に変えるか迷ってます＾＾；

　　　　　診断お願いしますｍ（ーー）ｍ
858 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:02:17 ID:807tz20W
>>857
5枚。
別におかしいところはないと思うよ。
劉備と計略のかぶる法正の入れ替えはありかと。

凡将もUC、Cコンプなら他にいいカードがあるんじゃないかと思ったり
859 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:02:45 ID:JC0tcvc9
R呂蒙はもっと知力があれば良かったんだがな。

>>855
全騎馬は流石に辛いと思うぞ。
どこかで折り合いつけてUC典ｲとかの槍が欲しいが微妙なところだな。

UC2枚抜き　→　UC典ｲ ＋ Cﾁﾝｸﾞﾝ とかはどうだろう。
こうすると、知力が不安になるから Ｒ徐晃→R㌧ にしてみるとか。
860 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:06:48 ID:0Yxv3kru
>>857
俺も徐庶の一軍入りを薦める

861 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:08:38 ID:mPkSwnVj
>>857
SR劉備外してR馬超か法正外して徐庶。

まあ普通に徐庶入れるのがいいんじゃないかと。
862 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:09:41 ID:aF1AJMXn
今、6品の魏でSR曹操、SRｶｸ、Rﾄﾝ、UCﾃﾝｲ、なんですが、伏兵後のｶｸの使い方がよくわかりません！魏の資産はR曹操、Rﾃﾝｲ、Rｼﾞｭﾝｲｸ、RｼﾊﾞｲでUC、Cはｺﾝﾌﾟです！SR曹操のコスト３はその価値あり？安定して勝ちたいんです！
863 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:11:07 ID:cKtXUiLS
三国志大戦用のデッキ考察スクリプトを作成してみたんですが、需要ありますかね？
カード一覧からチェックBOXにチェックを入れてボタン押すと、各カードの情報と
-----------------------------
【デッキ特性】
　武力合計:
　知力合計:
　柵の枚数:
　伏兵の数:
　初期士気:
-----------------------------
と言ったものが表示されるといったものなんですが(友人には好評
ブラウザのみで動作するので特にインストールとかは必要無いです(IEのみ対応で申し訳無いですが・・・)
需要があるようなら、アドレスを晒そうかと。。。
デッキを考えるという意味でここに書き込みましたがスレ違いでしたらスマソ
864 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:11:19 ID:tuIl8wmY
>>857
法正を使うんだったら、R趙雲→R馬超で、
コスト1枠を凡将→月姫かな。
ただ、いわれてる通り後方指揮と大徳が方向性の同じ計略だから
徐庶inが無難だと思いますな
865 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:12:56 ID:JC0tcvc9
>>863
いいんじゃないか？
ついでに兵種を表示するとかもあるといいかも。
866 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:14:47 ID:cKtXUiLS
>>865
レスありがとうございます。もちろん兵種も表示されますよ
んでは、公開しちゃって宜しいでしょうか？(感想等頂けると幸い
867 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:15:53 ID:807tz20W
>>863
面白そうだから、うｐよろ

>>864
in月姫で指揮大徳って手もあるけどね。
槍メインだから一瞬で全滅できるよｗ
868 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:16:50 ID:qPDoqxoT
暇な人>>724もよろしくっす
869 ：863：2005/06/14(火) 21:19:00 ID:cKtXUiLS
それでは、稚拙ながら公開させて頂きます
http://www.maidmoe.jp/santai

html部分は今しがた書いたばっかりなんで無視して
下の「でっきNavi」から使用して下さい
870 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:20:35 ID:807tz20W
>>868
どこが問題かわからんのだが・・・
牛金は楽進ないから仕方ないとして、
曹仁をカクカ、司馬イと入れ替えて
伏兵組みこむぐらいでいいんじゃないかな？
871 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:27:07 ID:JC0tcvc9
>>869
結構いいじゃないか。
ショートカットコピペがあるのは良い。

コレ使ってデッキを書き込んでもらうのもいいな。
コピペ用にデッキの武将名一覧も表示するようにしてもらうともっといいかも。
872 ：857：2005/06/14(火) 21:27:32 ID:NAKHdtnA
診断ありがとうございます

ＩＮ徐庶、ＯＵＴ法正　ですね・・・役割がかぶってました＾＾；

槍　SR劉備、R趙雲、　
騎馬　R魏延、Ｃ廖化、Ｒ徐庶

バランス良さそうです＾＾

Ｒ張飛があれば、ＯＵＴ＞R魏延、Ｃ廖化　ＩＮ　Ｒ張飛ができるのですが・・・
どうでしょうか？

873 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:27:35 ID:rkuUq90v
天啓デッキ作りたいのですが

孫堅 孫尚香 丁奉 孫策 司馬徽 なのですが
他をいれた方がいいんでしょうか？
874 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:29:41 ID:807tz20W
>>869
ちょっとカード選択の部分が見づらい感じはする。
チェック部分を名前の前に持ってくるだけで大分使いやすいかも。

けど、これかなりいいね。
武将の兵種、能力だけじゃなく、
ちゃんと特技に計略と士気コストまで書いてあるし。
ショートカットつけてあるのもスレで相談する時便利。
GJ！
875 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:31:30 ID:JC0tcvc9
>>873
せっかく先生を入れて2色にしたんだから、黄巾たちも入れてあげなさいよ。
数が多ければ多いほど天啓の威力も増すし。

孫尚香 丁奉　→　C張梁　C刑道栄　UC周倉（他）
とかにしてみては？
876 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:32:53 ID:Zd0BT5Lj
>>873
そのデッキはそれでバランス良いと思うけどね
877 ：863：2005/06/14(火) 21:33:15 ID:cKtXUiLS
>>871
感想ありがとうございます
ショートカットコピペは友達とあーでもないこーでもないと
話してるうちに思いついた機能でｗ

＞コピペ用にデッキの武将名一覧も表示するようにしてもらうともっといいかも。

これは、今の
1:30:21:44
というような表示に加えて
U千禁、R曹操、Uジュンユウ、Cリテン
といった武将名の一行表示を付けるといった感じですかね？
878 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:33:41 ID:Zd0BT5Lj
ただ、呉夫人いるなら呉夫人の方が良いなあ
そこまで呉でそろえるならね
879 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:34:30 ID:qPDoqxoT
>>870
診断ありがとうございます!!
おかげでこのデッキに自信つきました。
楽進出るまで曹仁入れ替えたりしてがんばるっす。
880 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:34:43 ID:tuIl8wmY
>>872
R張飛入れた4枚デッキだと、私がサブで使ってるデッキとまったく同じになりますな。
私が現在４～５品をうろうろしてますが、その辺りまでは楽に来れるデッキではないかと。
ただ、その4枚デッキだとR張飛→SR馬超が最終形だと思いますよ。
白銀聖闘士ほっすぃorz
881 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:36:19 ID:rkuUq90v
親切にありがとうございます

二つとも試してみてやりやすい方やってみますね
882 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:37:23 ID:807tz20W
SR馬超＞SR趙雲≧R張飛って感じだね。
桃園なら頭のいい趙雲のが使えるけど、
大徳なら武力と計略の馬超、張飛だね。
883 ：863：2005/06/14(火) 21:39:31 ID:cKtXUiLS
>>874
感想ありが㌧
カード選択画面は友人からも不評でして・・・
とりあえず、カード番号順は見辛いのでレアリティ別、コスト別等のソートが欲しいと言われてます
(が、しかしカードデータ作成時にレアリティのデータを入れなかったので上記の機能を付けるとなると・・・(汗
884 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:41:18 ID:JC0tcvc9
>>877
YES.
頑張ってくれ。
885 ：857：2005/06/14(火) 21:41:26 ID:NAKHdtnA
>>880

そうですか！！
４～５品までこれればウハウハです＾＾
そのデッキは使いやすいですか？
自分へっぽこなので＾＾；

自分は火事場ほっすぃですorz
886 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:45:18 ID:807tz20W
>>883
レアリティはデッキ組む際には必要ないけど、
コスト別はあるとかなり便利だと思う。
ガンガレ、超ガンガレ。

>>885
蜀4枚はカードが少ない分使いやすい。
ただし、カードが少ない分腕前も問われる。
887 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:48:55 ID:FxCA5vd1
もしも張合βを中心に据えたデッキを作るとしたら騎兵（UC夏侯淵）と槍兵（UC典韋）と弓兵（UC許褚）
どれを多めに組みこむと良いのでしょうか？
888 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:51:31 ID:JC0tcvc9
>>887
遠くから弓を撃ってくる奴を撃退するための馬
突撃を仕掛けてくる馬を撃退する為の槍
の2種じゃないか？

弓はあんまり必要性を感じないな。
889 ：８５５：2005/06/14(火) 21:56:10 ID:y++TmcxM
>>859
ありがとうございます。
ﾁﾝｸﾞﾝは初使用なので、慣れるまで練習してみます。
890 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 21:56:53 ID:tuIl8wmY
>>885
徐庶しだいかなぁ。
徐庶以外の3体が揃って高武力(まぁ6は高とは言わないか)なんで
旨く立ち回れば序盤で敵を圧倒して一気に攻城ってのも出来る。
ただ、唯一低知力の張飛こそが一番のアタッカーであるため殺さないように
立ち回る必要があるかな。
特に伏兵だけは絶対に踏まない、近寄らせない。
そんなに扱いは難しくないですよ。俺でも使えてるからｗ
891 ：750：2005/06/14(火) 21:58:25 ID:6Zgsll5V
亀レスになるが診断サンクス。
で今日早速プラン１で久々の対人戦としゃれ込んだのだが蜀４デッキに二連敗orz
まあ敗因はハッキリしてるからいいだけど（ジュンイクで見忘れ計４回）
こっちが武力８以上２体しかいない中で相手は３体以上いるとなるとどうも苦手意識があるな～。

それはさておき今回の敗戦でジュンイクの扱いがまだまだだと痛感したんだが練習はCOM戦で足りるものかな？
対人戦には対人戦の機微が有るだろうし、かといって品はそう易々と落としたくないし、練習用のＩＣ作ったら初心者狩りと変わらんし・・・
892 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:01:49 ID:/M5BMMl5
　現在８品、R㌧　曹仁　除盛　程普　呂範でやってますが、
強化号令（麻痺矢除く）に蹴散らされてばかりです。
　UCシバイが居れば、魏単も考えれたのですが・・・。

そこで、１、Rｷｮﾁｮ　R㌧　曹仁　R荀彧　陳羣（伏兵無しと低武力２体が心配）
　　　　　２、R太史慈　陳武　除盛　魯粛　呂範（太史慈も乱戦要員）
　　　　　３、UC黄忠　R劉備　魯粛　程普　SR鳳統（混合桃園）　と考えてみました。

蜀：SR　鳳統
　　 R　劉備　馬謖　趙雲　諸葛亮
　　UC　関羽　周倉　黄忠　黄月英　関平　厳顔　劉禅　馬良
　　 C　孫乾　寥化　雷銅　陳珪＆陳登　張松

呉： R　張昭　太史慈ｘ２
　　UC　除盛　程普　リョウ統　大喬　甘寧　諸葛瑾　魯粛
　　 C　丁奉　蒋欽　虞翻　呂範　韓当　朱桓　陳武　董襲

魏： R　許チョ　夏侯惇　徐晃　荀彧
　　UC　曹洪　干禁　満寵　曹仁　蔡文姫　卞皇后　夏侯惇
　　 C　曹彰　カイ越　陳羣　陳宮　曹丕　李典　牛金　郭皇后　文聘

他：SR　呂布　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このデッキのが良いぞアホといった
　　UC　公孫サン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　意見もお願い致します。
　　 C　裴元紹　ケイ道栄　張宝　劉璋　張梁
893 ：873：2005/06/14(火) 22:02:14 ID:rkuUq90v
追加で質問なんですが

孫策と周泰と太史慈だったら、やっぱり孫策ですか？
894 ：863：2005/06/14(火) 22:03:15 ID:cKtXUiLS
>>886
ありがとうです
コスト別は魏呉蜀他、勢力内でのコスト別ソートで十分ですよね？
(ちと実装には時間が・・・

>>884
武将名1行表示を実装してみますた
895 ：857：2005/06/14(火) 22:07:47 ID:NAKHdtnA
>>886.>>890

アドバイスありがとうございますｍ（ーー）ｍ

蜀4枚はカードが少ない分使いやすい。
ただし、カードが少ない分腕前も問われる。ですか・・・・・

自分はすぐに味方を死なせてしまうorz
精進します。＾＾；

しかし・・・・・

まだＲ張飛持って無い・・・・orz
896 ：839：2005/06/14(火) 22:09:30 ID:hCaehNaH
先ほど５戦ほどしてきましたが、1勝できただけであとは糞。
ということで、黄布デッキに変更しまつ。

現段階ではこれがそうなんですが、変えたほうがいいカード等あったら教えていただけるとうれしいです。

現デッキ。
SR呂布、R司馬徽、C張宝、C張梁、CKdoA、UC周倉
です。
資産は
他だと、SR張角、SR貂蝉、R献帝、UC南華老仙、劉表、程遠志

です。
できるなら最終手段として張角を入れてみたいのですが、どれを抜けばいいのやら……。
897 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:10:53 ID:FXK44Bjc
黄布は意見が分かれるんだよね
俺なら迷わず張宝だがな
898 ：839：2005/06/14(火) 22:12:32 ID:hCaehNaH
>>894
いいと思う。
早速活用してるモレがいますよ。
899 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:12:50 ID:Hekf1HMZ
>>892
蜀単
R趙雲、周倉、UC黄忠、関平、リョウ化

なぜ関平がアンコモンなのかと小一時間

呉単
ﾐﾘ

魏単
R㌧、R徐晃、曹仁、カイ越、干禁or満寵、カイ越

だから何で満寵がアンコモンなのかと小一時間
900 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:13:51 ID:y0IPNapF
今日始めのSRで呂蒙を引いたので麻痺矢デッキを作ろうと思っているのですが麻痺矢デッキの基本型がわからないので教えてください。
とりあえず資産はR:醤油､陸ソン､張昭､孫権､孫尚香､旬イク
C､UCは大体揃っています
901 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:14:05 ID:FxCA5vd1
>857
できれば縦側じゃなくて横一列にだーっと表示できればなあ。
ただでさえ表は縦長だから長くなりすぎて色々見づらい、操作しにくい…のが個人観。
あと計略の欄を色分けできたらいいかも。
回復・復活が薄緑、攻撃計略は薄い赤、弱体化は空色、強化は黄色とか。
902 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:15:31 ID:bhM28Ad4
3:4:15:20:23:35:36:41:
Cカイ越,SR賈ク,U蔡文姫,R荀彧,SR甄皇后,C陳宮,C陳羣,U卞皇后,

【デッキ特性】
　武力合計:11
　知力合計:59
　柵の枚数:0
　伏兵の数:2
　初期士気:1

試しに使って見る。スゲエ便利だ。GJ>>863
初心者スレにも張ってきて良いですか。
903 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:17:44 ID:FXK44Bjc
>>900
槍が一人、後はコスト低い弓でコスト８にする
904 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:17:45 ID:Hekf1HMZ
>>900
何で呉勢にｼﾞｭﾝｲｸがいるのかは謎だけど

呂蒙、張紹、程普辺りを絡めて弓をチョイスしていく
護衛役として孫策が入ってたりする亜種も存在している
905 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:21:16 ID:qkcr1N/i
>>863
GJ!
1行表示もGJ!
個人的にチェックボックスが左の方に欲しい気もする
ソートは面倒だろうけどガンガッテ実装して欲しい
906 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:21:50 ID:y0IPNapF
>>903､>>904
わかりました｡
それを参考にデッキを組んでみたいと思います｡あと兵法はやっぱり連環が良いですよね？
907 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:23:17 ID:F9F34N/9
>>863
すごく便利なので、さっそく自分のデッキで色々試しています。
GJ！！

一つ思ったことが。
現状、
SR→黄
R→灰色
となってますが、
UCにも何か色を付けて欲しいかな、と。

心より応援しております。
908 ：863：2005/06/14(火) 22:25:16 ID:cKtXUiLS
>>901
ん・・・こっちへのレスですよね？
縦と横のバランスも頭を悩ませてるとこでして・・・
今の
魏蜀
呉他
の前は、魏呉蜀他　と横表示だったんですが友人的には横が1024超えると使いにくいって話で
うぅむ。。。
計略の色分けは思いつきませんでした！
これも大元のカードデータのフォーマット弄らないといけないんで大変ですが考えてみますね

>>902
使ってくれてありが惇
随分、知力派デッキ・・・って試用してみた感じですよねｗ
張ってくるのは全然構いませんよー
909 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:29:53 ID:bhM28Ad4
>>863 サンクス

もちろんデッキは試用ですよ。
武力11はありえない。
910 ：863：2005/06/14(火) 22:31:57 ID:cKtXUiLS
>>905
ありがとー
チェックボックスが左に欲しいという意見が二人目ですので弄ってみますかね
ソート関係は・・・明日の深夜の仕事中にでもデータ変更しますか(仕事しろよ

>>907
ありがとですー
そうですね、UCにも色を付けたいと考えてました
ただ、SR:黄 R:灰 となるとUCは何色が見やすいですかね？
911 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:38:14 ID:O6qre0rL
現在40プレイ弱十品、今日1プレイ目でSR馬超、2プレイ目でR陸遜という鬼引きが来てしまい、
喜び勇んでデッキを考えてみたんですが、思ったより芳しくありません
仮に馬超を中心にデッキを組むとしたらどういった要素が必要でしょうか？
現在の資産でで組んでも大丈夫か、ダメなら何が足りないか、ご教授お願いします

仮想デッキ　　SR馬超　U周倉(蜀)　U荀攸　C満寵　C劉曄
方針：開幕柵二枚と兵法で粘り、士気を溜め込んで水計で脅しながら連環と白銀を狙って押していく　劉曄は保険
欠点：武力が足りない　士気がないとどうにもならない　決め手に欠ける

資産
魏　U夏侯淵　U許チョ　U荀攸　U曹洪　U卞皇后　U蔡文姫　C満寵　C曹丕　C曹彰　C牛金　C陳宮　C劉曄
蜀　SR馬超　R魏延　U周倉　U関羽　U馬岱　U劉禅　C沙摩柯　C関平　C廖化　C伊籍　C陳珪＆陳登
呉　R太史慈　R周泰　R陸遜　R孫尚香　U程普　U黄蓋　C朱垣　C陳武　Cリョウ操
他　U張魯　C黄祖　C刑道栄　C劉表　C程遠志

兵法　再起5、正兵3、増援1

交代要員は陳親子とか伊籍とか…一時は卞皇后まで考えましたorz
912 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:46:17 ID:qKfCrImh
>>798
漏れのホームで荀攸out U司馬懿inな３品のヤシが居た。
しかも兵法神速…。

まあ飛天の号令デッキはネタの域を出ないにしてもそれなりに戦えるようではある。
913 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:48:59 ID:tFV+JWYD
>>911
やっぱ、武力不足な感がある。
C満寵　→　R魏延　辺りに代えてみてはどうか。
槍が欲しいなら C関平 でも結構アリかも。

C劉曄 はC 廖化 辺りに代えてみてもいいけど、このあたりは好みかな。
馬超狙いのダメ計を封じるように動かせればいいが、うまくいかないなら武力強化用に代えてみてもいいかと。
914 ：911：2005/06/14(火) 22:53:25 ID:O6qre0rL
>>913
魏延を入れるならむしろ伏兵持ちでそこそこ知力もある馬岱にしたいです
反逆は再起持っててもなかなか使えないですし…
あと、まだプレイスキルもそれほどないので馬3枚を上手に回せるかというと厳しいです

つーか伏兵が一枚しかないってかなり辛いです
程昱一枚あればなんとでもなりそうなのに…
915 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 22:57:56 ID:qkcr1N/i
>>910
レアリティは金、銀、灰、白が妥当といえば妥当だと思うが銀って・・・
色分け始めると兵種もコストも・・・ってなりそう
計略も結構分別多いし、皆やったらハデ過ぎてみづらそう？
そこらへんは863様の器量でｗ
勇猛、伏兵とかの表示も全部のテーブルじゃなくて
「勇伏活」「柵魅」てな具合で1列あってもいいかも
魏蜀
呉他
の並びはこれでいんじゃないかな
916 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:04:33 ID:FxCA5vd1
前に天啓ワラワラデッキで質問したものです。今は進言通りサック＋パパン＋ロハン＋KdoA＋他周倉＋ゴリラでやってます。
相手がR典韋+麋夫人+姜維（後は忘れたorz）…まあ、十品ですのでそんな感じのデッキだったんです。
防戦になるならともかくどうしても攻め手に欠けます。相手陣はどうしてもパパンを責め立てるので
肝心なときに撤退したままで、結果火計に士気を費やして、天啓で攻める機会を失いがちです。

やはりこのデッキの戦い方は火計で一掃するのはこらえて、パパンが出てくるまでは防戦一方ですか？
917 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:07:21 ID:vbzcwRka
流れをぶった切るけど悲哀デッキでCOMに勝つ方法ってある？
対人はそこそこ勝てるんだけど、COMが勝てない。

デッキは
SR甄皇后、R楽進、UC他周倉、C劉表、C陳羣、C張梁、C程遠志、C刑道栄
兵法：連環

ちなみに負けたCOMは
SR呂布、R張飛、R許チョ、R典韋
でした。

脳筋型のコストオーバーCOMには勝てる気がしない。
まだ7品なのにこんなのに当たったらやってられない。
人に負けるのはしょうがないけどCOMはどうにかできないかな・・・・
918 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:08:56 ID:F9F34N/9
>>910
レアリティの色･･･
SR黄色
R銀(灰)
とすると
UCだけ黒＋白文字とかはいかがでしょうか？
見づらくなっちゃうでしょうか。

あと使用してみて思った点が一つ。

合計コスト、X、決定、リセットのボタンを、同じようにもう一つ、
ショートカット（：区切り）、X、実行のボタンの下に付けてくださると有難いかもです。
呉群のチェックを終えた後、間違って実行ボタンを押してしまうことがありましたので。

要望だらけになってしまいましたね。スミマセン。
863様、応援しております。
919 ：810：2005/06/14(火) 23:13:15 ID:ekbnrpnZ
レスどうもです。
>>815
SR趙雲は主力として使ってきましたが、確かに重いのかもしれません。
一度抜いてR馬超を試してみます。
>>819
伊籍ですか。
武力2の特技無し弓というのはいまいち使い勝手が分かりません。(;´Д`)
>>820
伏兵はどうも高知力に踏まれてしまいがちでした。
とりあえず陳到＆月姫を試してみます。

皆様ありがとうございました。
920 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:14:20 ID:9niwSpYK
>>911
馬超の次のアタッカーが蜀周倉しかいないのが辛そう。
資産の中だとUC夏侯淵やR周泰が妥当なところか。
馬３体を扱う自身がないのなら劉曄out。
おそらく現状の腕だと看破も扱いきれない。

馬岱は基本的に知力が低いので伏兵として期待は出来ない。
と言うか、伏兵がいないと辛いというのはおそらく総武力が低いから。
その辺の底上げさえできれば伏兵２枚なくとも大丈夫だと思う。
921 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:17:55 ID:mPkSwnVj
>>917
張宝入れればいいだけでは？
つうかそのデッキでも勝てるだろ。
922 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:23:44 ID:tFV+JWYD
>>914
なるほど。
それならむしろ、優良カードがある呉を絡めるのはどうか。

SR馬超 R周泰 U周倉 C廖化 C伊籍
とかはどうだろう。 C月姫 か C呂範 あたりがあれば C伊籍 と交代してもいいと思うが。
あと、R魏延は単に武力6の馬と見るだけでも割と使える。
他の奴が死にそうな時とかに使えば計略も結構使えたり。

伏兵については、まあ頑張れとしか言えないな。


>>916
無理に天啓にこだわらなくてもいいかも。
素で武力が高い奴も多いんで、サックの蛮勇や火計で掃除してから攻城でもいけるかもしれん。
天啓まで守る気ならば、サックで城の周りを走り回ったり黄巾を城のな中でいつでも出て守れるようにするとか。

挑発とかで、ﾊﾟﾊﾟを狙い撃ちされるようならむしろ囮と考えてしまう方向でも良いかと。
923 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:25:29 ID:OnVe1MGE
>>914
別に入れてる武将の計略は全て使わなければならないというわけでもないですし，
単純に総武力を上げるためにはR魏延は考えてもいいかと。

あと伏兵って枚数あればいいってものでもないです。
現に私も2枚以上入れたことないし。
踏まれなければ足手まといになることも。

ちなみにその資産でバランスを重視する場合，私なら
SR馬超・U周倉(蜀)・C沙摩柯・C関平・C劉表
基本的には馬鹿→白銀とつないで敵を一掃，
残りの3人は防御と攻城を担当。
924 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:29:13 ID:vbzcwRka
>>917です。

>>921ありがとう。
確かに程遠志を張宝に換えるとCOMの脳筋には勝ちやすくなりますが・・・
対人を考えるなら程遠志のほうがやりやすいんですよね。

今の構成で勝つ方法は無いものか・・・
925 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:30:14 ID:I2z+lMXG
どこかに新verで変わった計略のまとめってないですか？
926 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:31:15 ID:Vq5oJob7
>>925
聞く前に自分でﾃﾝﾌﾟﾗとか、関連サイト見ような
927 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:31:15 ID:tFV+JWYD
>>925
>>1のWiki
928 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:31:31 ID:WPxlMWdT
武力９を入れるのと、武力８＋１を二枚入れるの。
計略と知力を考えないならどっちのがいいんだろうか…
号令とかによっても変わるんだろうけど。
929 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:32:25 ID:O6qre0rL
>>920
>>922
了解です
呉蜀にすると計略が脳筋気味になるのが引っ掛かってるんですが、
周泰入れるなら　SR馬超 R周泰 U程普 C廖化 C伊籍　とかも考えられますね
夏侯淵は入れた時点で馬二枚になるのでかなり練らないといけませんね
いっそ開き直って　SR馬超 U夏侯淵 U周倉 C陳宮　C牛金　ってのも
スキル鍛える荒療治にいいかもｗ

むしろ馬超寝かしておいてこれまでの呉単デッキか
他の魏蜀デッキにした方がいいのかな…
930 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:34:00 ID:bhM28Ad4
お前さんが良い腕してるなら8+1
腕がないなら9じゃ無いか
931 ：911：2005/06/14(火) 23:34:34 ID:O6qre0rL
>>923
沙摩柯いいですよね
柵なくてもいけるのは魅力的です
そういや馬鹿使ったことないな…これも試してみたいですね
932 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:44:13 ID:Va9L5yCk
魏蜀悲哀デッキ組んでみたいんですが
SRシン皇后 SR劉備 R趙雲 は固定で
残り3コスSRホウ統 徐庶 曹仁 筍攸
どれがいいでしょうか？
933 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:47:57 ID:FxCA5vd1
>928
大前提：武力９の奴は武力８の奴より強い（無論武力１よりずっと強い）
中前提：乱戦では武力差が攻撃力にもなり防御力にもなる
小前提：たとえ兵力が少なくても武力によって与えるダメージは均一である

まあ何が言いたいかって言うと武力１が撤退し武力８が相当な被害を受けるのを覚悟したら
撃破は可能（１が弓兵で９が槍兵だとなお被害が小さい）。
まあ、R典韋とUC典韋、はっきり言って差は漢の意地ではなくて「武力９」なんだよ。
SR曹操と同程度か、１大きいか、それだけで武力９の価値は少しだけわかってもらえると思う。

ただし、月姫の落雷１本で撤退が確実になるからその辺は覚悟完了するように。
934 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:53:23 ID:bhM28Ad4
>>928
それはそうと武力9と言えば2.5か3なわけで
2.5は分けて1.5と1でも8+1には成らないので3に確定
分けて1と2とすると8+1に出来る

R関羽と2コス武力8と1コス武力1の比較か
デッキによるけど俺なら1+2に分けたいところだ
935 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:57:07 ID:I2z+lMXG
>>926
>>927
サンクス！
936 ：ゲームセンター名無し：2005/06/14(火) 23:58:54 ID:5mw+XdV3
>928
関羽のことか？
それ以外なら二つには分けれないと思うんだが。
関羽なら俺はコスト2と1に分けるかな。
937 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 00:06:41 ID:UuWuj7Lu
診断お願いします
現在2枚目でまだ5品のﾍﾀﾚです
デッキは　R許褚　荀攸　程昱　楽進　R㌧兄

SR　龐徳　周瑜　名君　黄月英　孫尚香　龐統　呂布
R　魏　許褚　楽進　㌧　郭嘉　左慈　￥　徐晃　司馬懿　典韋
　　語　孫堅　太史慈　周泰　孫策
　　蜀　龐統　魏延　馬謖　徐庶
　　他　献帝　于吉
UC,Cは大抵揃えてあります

現在のデッキのコンセプトは、挑発から睨みで、高武力騎馬消した後に許褚　㌧で乱戦
その間に楽進が攻城って感じです。
荀攸は、荀彧様がいる場合に、睨みのための牽制と、高武力低知力武将一掃のために入れとります。

苦手なデッキは、呉ﾊﾞﾗ　悲哀デッキです。

デッキや、戦略に変えるべき所がありましたら、指摘お願いします。

　　
938 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 00:08:24 ID:5tJADegf
>863
　　乙　　　　超
　Hyper Good Job
　　彼　　　　絶

スクリプトってJavaScript？CGI？他の言語？
JSなら、スプリクト晒してくれたら色々と手伝える鴨。
個人の知的財産なんで、スルーしてくれてもすねないです。

ソート云々は、素直にそれぞれのソート順になってるTextファイル／HTMLを用意するのが
手っ取り早いかと。Excel使えばソートは楽だと思われます。
取り敢えずＩＥの5.0.2614ではエラーが出て動かないっす。まぁ、今時Ｗｉｎ９８＋ＩＥ５使ってる
輩なんていないんで、無視してくれて構わないです。

>925　　wiki　もしくは　ファミ通。

>917
　自城接触での水際防衛を憶えるべし。折角の馬なのにCPUはあんまり突撃してこなくなるし、
　攻城扱いだからダメージも受けてくれるし、なによりすぐ退却出来るのが便利。このゲームにゃ
　数の暴力って考え方が無いSSQっぷりなんで、呂布にわらわら群がっても無駄。こまめに退却し、
　兎に角序盤さえ凌いでしまえば、CPUはどーとでもなる。

>911
　メインアタッカーが銀騎士だけじゃ辛い。かと言って、U夏侯淵あたりを投入すると、残り3.5コスト
　が中々埋まらない（良質の２コストがもう呉にしかいない為）。
　SR馬超　R太史慈　R周泰　周倉(蜀)／R魏延　とかはドウでしょう？馬岱は最序盤もそれ程期待
　に答えてくれなく、中盤以降も劣化魏延って感じ。防戦時の魏延は中々のやり手。
　それと、大水計は士気の都合上、２色での運用は勧めない。
939 ：911：2005/06/15(水) 00:18:11 ID:AFr/Mouq
>>938
水計は入れないほうがいいですか…
俺もその組み合わせは考えました　脳筋気味なんで悩んでたんですがアリなんですね

色々案出してもらったんで、なんとなく方向性が見えてきた気がします
しばらくはCOM戦で兵法とスキル上げるつもりなので色々試してみようと思います
ありがとうございました
940 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 00:25:08 ID:Anm+vy+d
神速デッキ要員として陳宮を入れてみようと思いますが
陳宮の水計で一発退場できるのは知力３くらいまでですかね？
941 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 00:29:23 ID:12SqXIHF
>>937

悲哀結構弱いよ。
不自然な柵の前に程イクを置いておけばよさげなのは勿論、
わらわらを一気に水で流してしまったり（生き残りを出さないように注意）
あるいはこのデッキの改造では厳しいかも知れないが、
超絶号令系で、武力+10程度力押しでぶち破ったり、
あと悲哀は知力時間持続という点も覚えておいて損はない。
踊り子の知力を下げればいくら武力アップしてもあっという間に効果切れするよ。
942 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 00:31:15 ID:YxdwyDds
最近すこぶる調子が悪くて負けまくってます。
２品まで上がって連敗。現在４品まで転げ落ちました。
【デッキ】SR馬超、R魏延、UC法正、SRホウ統、UC馬良
【兵法】再起、連環
【資産】SR孫尚香以外の蜀なら全てあります。

総武力低めなので序盤伏兵２人でしのぎ、中盤は馬良で睨みを利かせ連環のススメや、後方士気で畳み掛ける。後ろから白銀の獅子でタックルで攻め落とすというコンセプトです。
苦手なデッキはジュンイクやシバイがいる魏デッキです。
ホント最近勝てません。戦略やデッキなど変えたほうが良いということがありましたら是非指摘お願いします。
診断お願いしますｍ（ーー）ｍ
943 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 00:32:45 ID:kFen8m8q
とりあえず馬良は変えたほうが良いと思う。
944 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 00:32:58 ID:5tJADegf
>911
　脳筋の弱点は計略。だけど、それぞれがピンで戦えるパワー
　持ってるなら、位置取りで相手計略対策出来る。特に、足の
　ある馬と、最前線にいなくて良い弓。槍脳筋（グーパーとか）
　だとモロ弱点になるけど、バランス系デッキなら致命傷には
　ならないかな、と。

>928
　無茶苦茶デッキによるな・・・。号令ありなら枚数が欲しいがね。
　それと、武力９はほぼ2.5コストだし、武力８＋１は大抵2＋1コスト
　ジャマイカ？キチンと操れるなら、当然枚数が多い方が便利だが。

>932
　いや、枚数少ないだろ。退却しないと強くなれないのに、残り３
　コストも1.5ｘ２って。しかも２色で大徳。せめて桃園に。。。
　デッキコンセプトが破綻してる。
　
>937
　別に２枚目で５品はヘタレじゃないと思うけどな。
　デッキだけど、これといって不具合は無い。完全に好みだと思う。
　取り敢えず苦手デッキをメタるなら、程昱を陳羣に変更かねぇ？
　荀攸をU司馬懿でも良いけど。遥様でも良い・・・かもしれんけど。
945 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 00:48:41 ID:VtG+1TFT
>>896
黄布は主に先生、劉表、張角の3択

先生：攻撃
知力をあげて天下無双で突撃する、いわゆるカンニング無双や、
同様に知力を強化した落雷など、攻撃につかうことがメイン。
知力があがることで敵の計略にも強くなるのもポイント。
ただし、高知力のダメ計には耐えられないので注意。

劉表：補助
強制的に知力を０にする凶悪な計略。
重ねがけすると目も当てられない。
ダメ計含む全ての計略に強く、特にダメ計がメインの低品で活躍する。
また、天下無双は強化できないものの、知力0になることで落雷は大幅強化される。
ただ、敵にかける計略であるため、仕掛ける前に計略を撃たれると辛くなることも。
また、劉表自体は柵持ち弓兵ということもポイント。

張角：防御
いわゆるひとつの呂布ゾンビ。
倒しても倒しても蘇る呂布は相手からすれば恐ろしく萎える相手であろう。
火計で焼かれようが、水計で流されようがへっちゃら。
その防御力は他2人の追随を許さず、また攻撃面でも
得意の黄巾わらわらを後ろを気にせず使える。
ただ、張角が死ぬと戦略が破綻してしまうため、
張角を前線へ押し出しにくく、他2人に比べて若干攻撃力に劣る。
946 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 01:04:28 ID:Anm+vy+d
というか士気６消費ってそんなに早く士気が６貯まるもんですかね？

そう言う漏れは天下無双よりバナナに士気を費やすアフォorz
947 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 01:08:14 ID:HfExRRS9
バナナを２本我慢するだけです。
948 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 01:11:22 ID:0tjcNOaK
>>942 蜀単でいくんだよねえ？そのデッキも悪くはない気がする。
　　　　とりあえず馬良がいらないかなあ・・・
　　　　ただはっきりいって何が悪いということもないので、
　　　　はっきりしたコンセプト（～がどうしても使いたい）というのでなければ
　　　　アドバイスしづらい。特に蜀では。意味のない診断ですまん。
　　　　とりあえずﾀﾞﾒｰｼﾞ計略食らうのは蜀ではしょうがない。反計ないんだもん。
949 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 01:20:01 ID:q4vQNF+U
>>946
全然関係ないが、バナナの皮をむいて食べる前に撤退した時は腹が立つな
バナナ代返せよ・・・
950 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 01:22:21 ID:YxdwyDds
>>943
>>948
指摘ありがとうございます。やはり馬良が問題でしたかｗ
やっぱりピンポイントで狙える＆攻めにも守りにも使える夏候月姫にしておきます。
やはり雲散やカクなどの攻撃妨害系の対策は必要なので、SR馬超とRギエンをR馬超とR趙雲に変えてみるのも手かと思いました。
ってか今考えると、R馬超とR趙雲の計略って強いな～
951 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 01:27:15 ID:Anm+vy+d
>947
たかがバナナ二本、されど二本
というか後先考えられないだけだったりするorz

>949
あるある
っつーか回復計略のEFから戦場に復帰するその一瞬に撤退とかもうねアホかとバ（ｒｙ
952 ：928：2005/06/15(水) 01:29:27 ID:vfcl0RQ9
モロR関羽と見破られてる…
結構バランス取れたデッキだと思ったんですが、やっぱ重い気がしてきたので…
診断スレでスルー喰らったので自力で組み立てようと。
R関羽、R姜維、U馬良、U程昱、Cカイ越　です。
全員計略が良いし（馬良と程昱は好みも有り）、大号令でカイ越以外恩恵という事もあるんですが…
やっぱ重いなあ。魏はR全然無いので、R馬超、Rギエン辺りが変更候補なんですが…どうでしょうかね
953 ：928：2005/06/15(水) 01:31:50 ID:vfcl0RQ9
って書いたら丁度上に馬良要らない子の烙印が…orz
改革したほうがいいのかな
954 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 01:32:13 ID:0dBI4eFI
>>952
おいおい、総武力低すぎるだろ。
Rカンウ使いたいなら4枚デッキにした方がいいぞ。
955 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 01:38:19 ID:zMXWm5C4
>>950
次ｽﾚﾖﾛ
956 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 01:39:26 ID:Anm+vy+d
馬良はVer1.3の恩恵を受けているとはいえ、破壊の豪雷と同士気で知力８だからなあ…

というか破壊の豪雷って攻めるタイプ（の保険）と守るタイプ（の保険）のどちらに合うんですかね？
957 ：928：2005/06/15(水) 01:45:06 ID:vfcl0RQ9
やっぱ低いですか、武力。
豪雷カウンターが意外に決まりまくるので勝率は高めなんですが、それに頼りっきりという感じもあります。
メインが死んで士気がない＝≪お城です。ご自由にどうぞ≫　状態。
ジュンイク様が見てる状態もほとんど戦えないですね。あまり当たらないけど。
958 ：956：2005/06/15(水) 01:48:12 ID:Anm+vy+d
破壊じゃない、守護だorz

いや良く聞く話に「一発当ててあとは防戦してりゃ楽勝」って聞くじゃないですか。
そんな状況になったらどうするのだろうか、と考えてしまうわけですよ。
959 ：928：2005/06/15(水) 01:53:46 ID:vfcl0RQ9
>>958
保険には私は使わないですね。
序盤が終わって、両軍回復終了後、合戦、という時にじーっと待つ（回復遅いと思わせる）
で、敵が来そうなら全軍突撃して、画面中央やや下、場合によっては門までひきつける。
後は≪雷を喰らうがいい！≫→突撃～。以上。納金には超強力に効きます。
攻めてる時の保険だと、敵は単発とか敵がバラバラなのが多いので使いにくいっす。
でも低コスゾンビとかには滅法弱いかも。
960 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:14:16 ID:Anm+vy+d
ほほう、リアル挑発でおびき出すのですな。ご指南有難し。Thx

しかしマトモな使い方されんな、守護の豪雷は…
漏れは太史慈が単騎突撃したのでとりあえず守護するとかそんくらいしかなくてorz
961 ：950：2005/06/15(水) 02:16:13 ID:YxdwyDds
ごめんなさい。ネット初心者でスレの立て方がわかりません。
本当に申し訳ないですが誰か立ててください。
962 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:25:11 ID:zMXWm5C4
んじゃ、漏れが立ててこよう。
駄目な場合は>>970よろしく。
963 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:30:01 ID:Anm+vy+d
何だ、９６０とったからはりきちゃったぞ。

あとテンプレの>2
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。

よろしく。
964 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 02:34:14 ID:MIKT+gPL
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 曹植27句目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1118770041/


って、ｽﾏﾝ。>>2は前の奴そのまま貼り付けてしまった。
訂正しておいた方が良い?
965 ：863：2005/06/15(水) 04:32:03 ID:0mtcO54W
やば・・・キーボードにつっぷして寝てますた(汗
ファイルに意味不明の文字が羅列されまくって・・・

>>915
ありあり～
そそ、銀を灰色にするしかないなーって事でそうするとUCに見やすい色無いよ・・・ってｗ
918さんの意見を取り入れて、UCだけ白文字にしてみますた
勇猛とかも表示したいけどゴチャゴチャしすぎるよなぁ・・・って思ってたんですけど
「勇伏活」「柵魅」って感じなら確かにあんまり場所取りませんね

>>918
色のアドバイスありが㌧
ボタンも下に追加してみましたよ

>>938
おぉ、計略使用画面風？ありがとっ
CGIだと鯖死するってのとお手軽じゃ無かったのでご推察の通り、JSです
で、手軽なのはいいけど適当にダラダラ書いてたら酷いソースに・・・
なので晒しはご勘弁を(とは言えJSなら落とそうと思えば落とせ...orz
そうですね、150そこそこなんで1個配列用意してソート順にぶちこんだ方が早いかな、
とも考えてますた

チェックBOXを左表示に変えてみますたよ
とりあえず、動作に問題は無いですよね
ふぁ・・・再度、おねむの時間じゃて～　ZZZzz

966 ：ｷｷ：2005/06/15(水) 09:58:44 ID:dAYpNHGu
診断お願いします

SR呉夫人R孫尚香R孫堅R孫権R呂蒙

他に呉はR陸遜、UC.Cがそれなりにはあります。
なるべく呉一色がいいのですが。
診断お願いします
967 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 11:37:22 ID:7vz5eLES
診断お願いします！

　SR呂蒙　UC程普　R周泰　R楽進　R洵イク
です！麻痺矢をやりたいのですが！勝率１割の１０品です！
UC、CはほとんどありSR曹操もあります！お願いします
968 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 12:26:44 ID:BN0vyfYy
>966賢母＋天啓やるにしても突撃要員が足りないと思う。
呉夫人外して呂範や虞翻でもいいと思う。

>967wikiかﾃﾝﾌﾟﾚ見ろって言ってもわかんなそうだから言うけど

何のための麻痺矢だ？勝ちパターンが見えない移動速度殺したいだけなら満寵や蔡瑁使って連環で十分

あとSR曹操あるなら楽進等と組んで使えるから魏単組むのがベスト
969 ：ｷｷ：2005/06/15(水) 13:07:16 ID:dAYpNHGu
>>968さん
お返事ありがとうです。
今までの勝ちﾊﾟﾀｰﾝだと
一掃してからﾊﾟﾊﾟと呂蒙か孫尚香で突っ込んで
あとは呉夫人ので上げて、うまく行けば落城。
それか守り切るって感じなんです。
それでもやっぱり火力不足でしょうか
970 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 13:49:43 ID:Xdg1/UyG
98:111:115:126:132:
R周泰,R孫策,R太史慈,C呂範,R献帝,
兵法は連環

【デッキ特性】
　武力合計:26
　知力合計:24
　柵の枚数:1
　伏兵の数:1
　初期士気:1/9

士気は自爆を支える勅命と馬鹿を焼く火計に消費

もし対戦相手がこの構成だったとき、最初に受ける印象などを聞かせてほしいです
デッキをちょくちょく改築しても拭いきれない不安が残って・・・
971 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 14:14:31 ID:K1WuyiK/
>>970
ダメ計持ち居たらしめしめ
居なければ、お、なかなか強そう


印象的にタイシジも居るし結構負けた感与えられるじゃないかな
972 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 14:18:11 ID:BN0vyfYy
これから上に行けば武力依存での敵一掃は厳しくなってくるし､弓の割合が
強い分押しがイマイチになるのもいなめない…ｱﾀｯｶｰが1体なので

呂蒙ﾎﾟｼﾞｼｮﾝをﾄﾚｰﾄﾞで周泰や孫策にするとﾊﾟﾊﾟの計略も活きてくる！

しかし他の人はどうか知らないが､現在の状態でもそんな悪くないと思う。
973 ：ｷｷ：2005/06/15(水) 14:41:27 ID:dAYpNHGu
>>972さん
またまたお返事ありがとうございます。

先日孫権が出たので、
孫策が手に入ったら呂蒙外して家族ﾃﾞｯｷを組みたいと思います。

助言ありがとうございました
974 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 15:28:10 ID:azeKjgpj
>>970
その献帝は何だ　って思った。何で司馬徽か劉表にしないんだろ、と

太史慈がいる時点で力押しじゃ勝てないので、ダメ計持ちでなければ面倒な相手だと思う
975 ：ゲームセンター名無し：2005/06/15(水) 17:56:46 ID:UkRbfJ+T
>>971，>>974
感想ありがとうございます。
やはりダメ計に弱いというのは誰が見ても明らかみたいですね。
火計、水計はまとめてやられないように気をつけれるのですが、落雷が以前から苦手で・・。

out孫策　in孫堅　か、out太史慈、呂範　in周瑜、張梁　あたりだとどうでしょう？

献帝は知力5士気4で＋8できるので、司馬徽とのコンボより気楽に使えてよさそうかなと入れてます。
なるべく死なせず帰らせてるので自爆しないのがなにより・・・

それにしても太史慈がプレッシャーになってるとは思いもしませんでした。計略一度も使ったことないし・・・
柵の裏に置く弓に丁度いいくらいにしか
976 ：ゲームセンター名無し：
>>974
献帝は悪くないぞ
士気４で武力＋８,雲散上等でガンガン撃つこともできる上効果も高い
VerUpで武力大幅増加がかなり効くようになったから余計強く感じる

>>970
俺のデッキから見た印象
:柵で献帝守って勅命ｳｻﾞｰ,悪くねぇな
でも主力が馬鹿ばかりだから雲散消沈で連環して
手動車輪とかで適当にボコって終