三国志大戦　初心者スレ5

三国志大戦の初心者スレです
初心者に優しいスレです。デッキの質問は下記のデッキ診断スレの方がいいかも。

前スレ
三国志大戦　初心者スレ４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115893284/

三国志大戦 68合目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1116130704/
三国志大戦 質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ　荀�ｹ様20枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115931975/
関係サイト
　三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
　三国志大戦 カードリスト、マニュアル、計略一覧
http://www.motorade.info/~wccfcampione/
　三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
　三国志大戦 セリフ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
　三国志大戦 デッキ集
http://www.geocities.jp/amx02495/sangokusi.html
　三国志大戦Wiki
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage

□現状レート
■　SR　■
【Ｓ】曹操　馬超
【Ａ】王異　賈ク　張遼　呂布　趙雲　ホウ徳
【Ｂ】劉備　黄月英　貂蝉　小喬　呂蒙
【Ｃ】周瑜　諸葛亮　ホウ統　孫尚香
【Ｄ】呉夫人　甄皇后　張角　大喬
【乙】孫権　張春華　甘寧
■　R　■
【Ｓ】姜維　夏侯惇
【Ａ】孫策　馬超　楽進　劉備　関羽　曹操　趙雲　孫堅
【Ｂ】張飛　徐庶　徐晃　周泰　夏侯淵　郭嘉　周瑜　孫尚香
【Ｃ】呂蒙　太史慈　司馬徽　荀イク　黄忠　馬謖　司馬懿
【Ｄ】ホウ統　陸遜　魏延　孫権　張昭　許チョ　諸葛亮
【乙】左慈　于吉　献帝　典韋

□実用性
■　SR　■
【Ｓ】曹操　賈ク
【Ａ】馬超　呂布　趙雲　張遼　呂蒙　劉備
【Ｂ】ホウ徳　周瑜　ホウ統　呉夫人　張角　王異
【Ｃ】孫尚香　甄皇后　諸葛亮　貂蝉　黄月英　小喬
【Ｄ】孫権　張春華　甘寧　大喬
■　R　■
【Ｓ】姜維　夏侯惇　孫策
【Ａ】劉備　関羽　楽進　馬超　曹操　趙雲
【Ｂ】張飛　徐庶　徐晃　周泰　孫堅　郭嘉　夏侯淵　周瑜 許チョ
【Ｃ】太史慈　司馬徽　荀イク　孫尚香　馬謖　ホウ統
【Ｄ】魏延　孫権　黄忠　司馬懿　陸遜　呂蒙　張昭　諸葛亮
【Ｅ】左慈　于吉　献帝　典韋

□オク価格　http://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/index999.htm

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・弓・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える （ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える （騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる
・程イク、荀イクなど反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

>>1
おつかれちゃん。

>>1
乙ぬるぽ

>>1
乙

>>6ｶﾞｯ

>>1
乙。さあこのお米を食べなさい。

>>1乙
だが>>8の米を必要以上に食べ過ぎると罰を受けるから気を付けろ

月曜日のこんな時間に新スレが立つなんてﾋﾄﾞｲ！！

王異引いたけど相場高いんだから使えるよね？
上昇スピードってどんくらい早い？
あとR司馬イの水計って2回目以降は強いんでしょ？

>>11
・士気倍速度
・倍も強くならん。士気６必要なんだぞ。

30プレイほどやってるので初心者には当てはまらんかも知れませんが
Rが2枚溜まりましたので魏デッキの診断をお願いいたします。

１　R徐晃・R郭嘉・UC張合β・UC曹仁　+（C郭皇后orC曹植）
２　R徐晃・R郭嘉・UC曹仁・UCウ禁・C甄皇后

あとめぼしい所では、UC荀攸・UC程ｲｸ・C曹丕です。

蜀みたいに復活系の計略が少ないのが･･･自分には辛いですね。

>>13
１のU張コウ（城攻兵）は、使いこなせてるんなら問題はないが、
敵城にたどりつけてないなら、足引っ張るだけなので抜く対象だと思う
２は馬４体いるが、使いこなせてる？　個人的には、Uウ禁の部分を
UC荀攸のが使いやすいとは思うが

R司馬ｲなど紙だ

>>13
Rいれりゃいいってもんじゃないと思うが…
現状無理に魏単にするとバランス悪いので2色にしたほうがいいと思うがね

しんこうごうが居るので馬メインなのか、それとも逆か。

>>13
正直騎馬、使いこなせていません(汁
UC張合βを選んだのはオトリにするためです。うまい事釣れれば拙い技量でも騎馬で対応できるかな、と。
まぁ弓兵や打撃系の計略を多用してくる相手には無意味っぽいですが。

>>16
スンマセン、キラキラ光った刃物を振り回してみたかったんです。(苦
ちなみに今まで使っていた蜀デッキでは
UC関羽・UC黄忠・（UC法正orUC馬岱）・C孫乾・C夏候月姫の似非ゾンビデッキでした。

>>17
実はコスト合わせの結果というスカタン振りです。
舞踊の使い勝手がいまいち把握できてない上に、上記のC夏候月姫ともども
一番の選択の理由は魅力補正だったりします。

>>13
R徐晃・R郭嘉・UC黄忠・UC荀攸・UC程ｲｸ
でどーすか？

>>13
1案の張合βにこそ飛天が必要であり、
2案のウ禁か甄皇后は荀攸に交代が妥当、
馬4+甄皇后はオーバーチューンでまともに操作できず、槍の餌食になりかねない。
以上のことから、明記されている資産内で組むとしたら
R徐晃・R郭嘉・UC張合β・C甄皇后・UC程ｲｸがコンセプトもはっきりしていて良いと思われる。

50プレイぐらいまでは初心者だと思うが、まぁ感覚は人それぞれか

あ、R郭嘉のとこ法正でも可ってことで。

>>18
徐晃、U黄忠、法正、荀攸、程ｲｸが一番バランスが取れていて使いやすそうかな
最初は馬2体ぐらいの方が無難でしょ

（初心者スレ４が落ちそうだからこっちで）
>>前スレの470
　バージョン変更で城内挑発が無くなるようになったそうだ、おめでとさん。
君のゲーセンの不誠実な友人がどう言い訳するか（心の中で）ニヤニヤしな
がら聞いて楽しんでくれたまひ。

経験上ｶｸｶ(法正)とｼﾞｭﾝﾕｳを一緒に使うと使いにくい気がする
王平とか1.5の槍の武闘派のほうがよくない?

そうすると伏兵がいなくなるんすよ…そこは13の感覚だのみかな？

あ、いけね、程ｲｸがいたか（汗）。じゃ、王平とかでいいか（滝汗）。

ﾃｲｲｸは?

SR甘寧、SR呂蒙、R諸葛亮、R孫尚香

これって二級の全国対戦で使うようなカードですかね？
SR甘寧に城門打ち壊されて一撃死しますた
しばらくは一人用続けます、もう怖くて対戦できね；；

流れ仏陀斬りで質問
滅多に居ないと思うがやった事有る人居たら教えてくれ。
程�c＆劉曄をデッキに入れ、
看破、反計の両方の範囲で敵が計略を使用した場合。
１：カード登録順で優先順位が決まる、チャンスは１回だけ。
２：反計可能→看破可能とチャンスが２回になる。
３：常にどちらかが優先される、チャンスは１回(カードのナンバー等を基準)
４：その他が真実
どれ？

しかしあれだな
徐晃と黄忠つー組み合わせは主力としてはちときびちいね
たしかに法正にするよりは周倉（蜀）か陳到を入れて武力を補うか復活もちで補うかしたいところだな

>>28
呂蒙除いて後はギャグに近い
つーか見習い相手にしか勝てないデッキだからこそその辺にいるんだと思う
めちゃくちゃ弱いよｗ

>28
何度も言ってるが資産ないうちの級クラス全国は危険
センモニや上級者の動きを盗みつつCPU相手に腕を磨け


あと、最低やられたデッキと資産は公開しようぜ
対策取れるかもしれんし、愚痴だけこぼされても困る

あれかな、最初は乱戦しかできない人多いとSR甘寧あたりは結構怖いカードなのかな

二級の全国対戦で使うようなカードじゃないな。

　
　
五級で使うようなネタカードだ。

>>31-32
ごめ、俺が弱かった

甄皇后、張昭、典韋、曹彰、徐盛
カードの引き悪くて弓ばかり揃えちゃってた

控えはUC夏侯惇、程普、陳到、劉封、陳親子、王平
まだカード揃える必要あるねこりゃ

U夏侯惇、典韋、曹彰とあと1コスサポートで級位なら十分戦える

攻城兵にやられるってことは単純にアタッカー不足だろうね
武力高い槍か騎馬いれば軽くひねれそうだ

成る程、参考になりました
この間始めたばかりで未熟なもんで、失礼しちまいました

>>35
U夏侯惇、U典韋、曹彰、劉封、陳＆陳
で十分なんじゃね

つーか魏スターターって李典とかいなかったっけ？

>>40
あ、忘れてた・・・

級でも覇王デッキとかいるからなぁ。
狩りなのかはじめからリアルマネーでゲットしたのか判断に苦しむよ最近は。

みんな遼来来だしさー

ゲーセンに飾ってあるモニターに映るのって、頂上から5品や6品まで幅広いんですが、
何か条件とかあるんでしょうか？
その時有った全国大戦をランダムで映してるのかな？
ランダムで己のど下手なプレイが流れたらどうしようかと(((( ；ﾟДﾟ))))

>43
店内対戦で俺（当時四級）対友達（当時三品）の蹂躙プレイがひと月近く流されてた

恥辱ッ！　まさに恥辱ッ！

>>44
教育のためかなｗ

>>44
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
相　手　に　よ　り　け　り　と　い　う　事　か
怖すぎる…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

リプレイに大逆転とか必殺の計略とか名前つけられてるけど
あれってやっぱりそういうプレイしてるとリプレイされるのかな

>>43
大檄戦とかリプレイタイトルが条件の鍵すよ、キーさえクリアすれば
とほほほほほなプレイでも流されてしまうのがうひょひょ。

すみません、デッキ構築相談なんですが
カク、曹彰、程�c、荀ユウ、黄祖、張梁の１軍デッキ、
甘寧(UC)、蒋欽、丁奉、朱桓、虞翻の呉単２軍デッキでやろうと思ったんですが
１軍に武力７以上がいないので甘寧だけ１軍に行かせたほうがいいですかね？
３勢力になってしまうんですが、１軍の武力が低すぎて不安なので

>>48
ｲﾔｧｧｧｧｧｱｱ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
つまり、郭皇后とかでSRﾊﾞﾁｮﾝを一騎打ちで討ち取ったりしたら
ヤバ気ということですか
怖い、怖すぎる全国対戦…

>>49
ワシに言えるのはどちらもやめたほうがいいということだけだ
つーか呉スターターか…
まぁ、なんだ…呉多の2色にしておいた方がいいんじゃねーの

>>49
資産晒せ〜、>>3のデッキ構築の基本方針守れ〜、以下略。

>47
裴元紹で関羽に一騎打ち勝ったら大金星、桃宴を火計で一気に焼き打ちにしたら必殺の計略に晒されたよ
店内対戦は一番最近の奴が晒されるっぽい

>>50
その場合は、大金星だな。

甘寧(UC)、曹彰、カク、程�cにあと適当に２の武力８以上のやつ（持ってたらだけど）か、突っ込んだら良いんでね？
ないなら、１でなるべく武力高いやつ２人かな。

位と資産書いておくれ。

あ、>>55は>>49へのレスです。

>>51,53
ありがとうございます。カクを活かしたいんですが
呉中心でとりあえずやってみます。最新版は弓が
良くなってるようなんで

>>57
最新版ってアップデートしたん？

>>58
ver1.003のロケテ中。本スレでも読みなされ。

SRカクR曹操RジュンイクR楽進R夏侯淵R夏侯惇RカクカRキョチョR典イR徐晃あと魏のC、UCはほとんどあります。どう組んだらいいですか。その時の戦術と兼ねて教えてください。m(__)m

>>55
ありがとうございます
すいません、位は八級で資産（？）はちょっとわからないです。
調べてきます

まだﾛｹﾃの段階だから、どうなるかは実際まだわからんがな

>>60
その資産ならとりあえず>3をよんで叩き台を作った上でデッキ診断ｽﾚに池

>>59
サンクス
つか、公式は見に行ったんだけんども
あの公式マジで役にたたねー

つうか、そんだけ持ってたら初心者っていわんだろ。

いや、超幸運で今までSRとRしか引けなかったり、道端にSR曹操とかカクが落ちていたり、
あしながおじさんがUCとCをどっさりくれたり、な、なにをする　きさまらーをやったかもしれないぞ

>>60
釣り？

いや本気。わらしべ長者的に増えていきました。今３０プレイ位です。

>>68
死ね

資産です
カク、曹彰、程�c、荀ユウ、黄祖、張梁
甘寧(UC)、蒋欽、丁奉、朱桓、虞翻、朱治、ハンショウ、関平
やはり弓デッキを開発することにします、皆さんどうもでした〜

>>69
なんでやねん。ｗ

悲哀の舞いの人って名前読み方シンコウゴウですよね？

>>49
弓デッキといっても弓しか入れないつもりじゃないよね…？
特定の兵種しか入れないデッキはあんまり強くないぞ。
あと弓ばっかり使ってると騎馬と槍の腕が上がらないのでバランスよいデッキで組むことを推奨
しかしその資産だと確かに厳しいな

知力時間というのは、知力が7だとすれば
7カウントの時間ということでよろしいのでしょうか？

>72
そう
ていうかwiki見たらどうだい？

>>75
ごめんなさいです 携帯なので…

>>74
計略によって基本の効果時間というものが設定されておりそれにさらに武将の知力によって時間が加わる
という感じだと思う。
つーかテンプレのサイトにその手の記事がある

質問です。
ウキツ・R諸葛亮の天候変化系は、
使用者が撤退した場合効果は終了するのでしょうか？

>>78
基本的に計略の効果は使用者が死のうが引き篭もりになろうが無職になろうが
効果時間中は持続する、ただ挑発だけと自己強化だけは例外だ

>>73
なるほど…確かに馬は最低１部隊って書いてありますしね。
呉で馬は少ないそうなので、さっき言われた曹彰、カクを
組み込んでみます。どうもいろいろ参考になりますー

>>79
有難う御座います。

>>80
かくは馬とはまた違うのでご注意召され。