機動戦士ZガンダムｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX初心者ｽﾚ14

ここは機動戦士ΖガンダムｴｩｰｺﾞｖｓﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX初心者プレイヤーの為のスレであります
初心者の人はここで質問してください。
>>2-8あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです、
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その４ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。

前スレ
機動戦士ZガンダムｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX初心者ｽﾚ13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1111132248/

関連リンク
・ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ&DX 非公式掲示板　(過去ﾛｸﾞや関連ｽﾚはここから､まともな攻略情報もここへ、携帯からも可)
　ttp://skyhigh.s3.xrea.com/
・ＡＴＤＸ／ＧｖｓＺ　ルート解析メニュー（CPU戦敵出現パターン、Ex条件等）
　ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~f-stab/ATDXr-menu.htm
（本スレへのリンクは流れが速いので割愛）

・SDKってなんですか
　サーチダッシュ格闘の略です。
　空中ダッシュからサーチボタン＋格闘ボタンを押すと
　敵がどの方向にいるかに関係なく自機の空中ダッシュの方向に向けて空中ダッシュ格闘が出ます。
　着地の隙を狙われてるときに着地場所をずらしたりするのに有効です。
　ガンタンクやジオングのように格闘がなければ当然使えません。

・納刀・抜刀キャンセルってなんですか
　着地の硬直よりも格闘武器を抜いたりしまったりする硬直の方が少ないのを利用して、
　着地際に格闘武器を抜いたりしまったりして隙を減らします。
　抜刀は敵が格闘間合いにいないときにサーチ＋格闘（間合いにいると斬りかかってしまう）、
　納刀は敵に背中を向けた状態でサーチ＋射撃（正面〜横の射角内だと射撃してしまう）です。
　また、ガンタンクやジオングのように格闘がない機体はもちろん、
　メッサーラやパラスアテネのように格闘武器はあっても抜刀状態がない機体も使えません。
　抜刀納刀ができても全機体で隙が小さくなるわけではありません。

・ズンダってなんですか
　射撃武器は1回撃つと次の射撃ができるまでに間があります。
　しかし射撃のあと一定のタイミングで着地モーションをはさむとこの間隔を短縮でき、
　機体によっては空中ビーム→着地ビームなどと連続攻撃を当てる事もできます。
　詳しいタイミングなどは機体によって違うのでここでは触れません。

...─────────────┬───┬──────────────────...
　　　 　 　エゥーゴ＆連邦　 　　　│ コスト..｜　 　　　　ティターンズ＆ジオン
...─────────────┼───┼──────────────────...
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　Z│　375 . │ジオ　キュベ　サイコ�U
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　│　350 . │バウンドドック
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　│　325 . │サイコ
　 　 　　　　　　　ガンダム　百式 │　310 . │ガブ　シャゲル
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　│　300 . │パラスアテネ　ジオング
　 　 　 　 　 　 　 スパガン　Mk-II│　295 . │ブラビ　Mk-II
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　│　275 . │ギャプ　アッシ　メッサ
　 　 　 　 　 　　ディジェ　赤リック│　250 . │バイアラン
.....ガンキャノン　陸ガン　黒リック│　225 . │ボリノークサマーン　シャズゴ　ゲルググ　ギャン　マラサイ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 ネモ｜　200 . │ドム リックドム　バーザム　ガルβ
　 　 　 　 　　　メタス　ガンタンク.│　195 . │ガザC　ハイザック　グフ　ズゴック　ゴッグ　ゾック
　 　　　　　　　　　　　　　　　GM II│　170 . │GM II
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 GM│　160 . │シャザク
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　│　150 . │ザク　旧ザク　アッガイ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　陸ジム｜　145 . │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ボール｜　100 . │

※CPUが機体を使った場合のコストはおよそ半分。
※1on1、2on2、CPU戦時プレイヤー軍はいずれも６００以上のコストを消費すると作戦失敗
※1on2時1人プレイ側は７５０で作戦失敗
※CPU戦時CPU軍の総コストは一人旅だと４００、二人旅だと５００

癖が無くCPU戦初心者にオススメな機体（対人戦で勝ちやすいかは別）

地球連邦軍
　ガンダム（ビーム・バズーカ） 　ジム

エゥーゴ
　ネモ　リックディアス黒・赤（バズーカ）　ガンダムマーク�U（ビーム）
　百式（ビーム）　Ｚガンダム（ビーム） 　ジム�U

ジオン
　ゲルググ　シャア専用ゲルググ

ティターンズ
　ハイザック（マシンガン・ビーム）　ガルバルディβ　ギャプラン　
　パラスアテネ（シールドミサイル・大型ミサイル）　ガブスレイ

4さま

・武装略称
BR＝ビームライフム　BZ＝バズ　MG＝マシンガン　味噌＝ミサイル
ゲロビ＝スーパーガンダム等の太いビーム

・機体略称
塩＝ジオ　犬＝バウンドドック　幕2・魔窟＝ガンダムMk-�U
赤(黒)陸＝赤(黒)リックディアス　熊・森熊＝ボリノーク・サマーン
傘＝ガザＣ　ジムニー＝ジム�U　Ｑ＝旧ザク
超人＝ガンダム　皿＝メッサーラ
乙＝Ζガンダム　イカ＝ハンブラビ
蟹・生蟹＝ズゴック　赤蟹・茹で蟹＝シャア専用ズゴック
陸箱・陸味噌＝陸戦ガンダムミサイルランチャー
陸竿・１８０＝陸戦ガンダム１８０ｍｍキャノン
陸筒・ロケラン＝陸戦ガンダムロケットランチャー

このゲームを初めてやる人へ

・素直に初級編（全６面だけど結構楽しめます）を選びましょう。
・ティターンズ側でスタートしましょう。主人公サイドのエゥーゴｶｺｲｲ!と思って選ぶと絶対後悔します。
　ＮＯＲＭＡＬでも中盤ステージで可変ＭＳコンビが出るので初心者には攻略困難です。
　エゥーゴの敵は可変ＭＳが少ないので楽です。
・ジオとかバウンド・ドッグとかメッサーラとかバイアランとかの癖の強い機体を選ぶのはやめましょう。
　サイコガンダムやサイコガンダムMK�Uに至ってはもう別ゲームです。
　>>4あたりにかかれている機体を推奨します。
・まずは射撃＋ジャンプで無限に弾補充が出来るガンダムMK-IIでプレイ感覚をつかみましょう。
　その場合の覚醒選択は強襲が推奨です。
・スタートボタンによって変更できる味方CPUへの指令は、基本的に「援護重視」にしておきましょう。
　もう少しで自軍戦力ゲージがなくなるという状況になったら回避にしましょう。
　射撃重視や格闘重視、ノーマルにもそれなりの使い道はあるのですが、
　そういうことに気を取られるより自機の操作に慣れるのが最優先です。
・乱入されにくいように４オペレーション設定の店を見つけましょう。
　２オペレーションでも良いですが、プレイしている人が少ない店を狙いましょう。
・出来れば一緒にプレイしてくれる相方がいればなお良し！

>>5
（ ´,_ゝ`）

>>1乙

一番サイコガンダムを倒しやすいのってなんだろう？

>>10
味噌パラスか灰ザクMG

復活タンコ
多少もらってもぜんぜん大丈夫

灰ザクだと機動力があれだからキリマンジャロだときついよ
あれならまだギャプとかのほうが倒しやすい

デンプシーじゃないと倒せない

個人的には皿ミサイルが早く倒せる気がする
超人ハンマーじゃ無理だって

ハンマーでサイコは相方がどれだけカットしてくれるかにかかっている

C6面などの宙域は、ハマればマジで秒殺できるが
壁とかが邪魔でこっちが出現即ハンマーできないと
変形逃げされてハンマー殺しはほぼ不可能

>>1
乙ガンダム

hosyu

新スレがのびているわけでもないのに
前スレが埋められている件について

だったら伸ばすか?初心者スレって、もうネタ出尽してるだろ?

無駄に伸ばすのは本スレだけで充分。

やっぱりコスト３１０と２７５のコンビが一番メジャーかなぁ？？

>>22
無難っちゃ無難。
もっとも融通が利いて、機体の選択の幅も他のコスト帯に比べて広い。
まあ使いたいのを使うのが一番だと思うけど。相方とその辺は相談して。
上級者同士なら、Z絡み（Z灰マシorガルorネモorメタス等）もけっこう安定する。

俺的オススメは犬コンビ。
上手く嵌れば一気に敵を始末できる。でもはめられれば一気にやられる。
まさに諸刃の剣。

>>23
個人的に犬と組むならビーム機体がいいかな。
バズーカ、キャノン機体でも戦えるけどなんといっても
犬の利点はラッシュによる短時間の大ダメージ。すばらしき連携。
ビームとミサイルを実装してる機体とかが居ればなぁ・・・

つ[灰BR]
つ[ガル]

あの・・・ミサイルじゃないけどダウン取れる実弾とビームを実装してるコスト２２５を忘れてませんか・・・？

お前重すぎ

そこで実弾とビーム両方持った２２５でしかも全機体トップクラスの軽さの俺様の出番ですよ

おまいのビームの威力が104くらいあればなあ……

つゴッグ

そこでビームと実弾両方装備した俺が来ましたよ。

え？問題外？

('A`)

>>31
空気嫁

つ[ハイメガZ]

え？コスト？シラネーヨ

>>30
ツゴッグか

ビームだけのゲルググはどうだろう。

メタス

実弾(ミサイル)とビーム両方装備でどっちも撃ちまくれて威力も高く、
しかも可変機の俺を忘れてないか？

コストが合いませんか、そうですか。
犬0落ち、メッサ2落ちで無問題。

ビーム、ミサイル、実弾etc
なんでもありますよ

どっかでジム�Vコスト２２５だー！
とか見たな。
ミサイルビーム完備だぜぃやー！

>>24
とりあえず犬をガブの更にラッシュ強化した版と考えてるなら出直してこい。
犬の利点はラッシュによる短期間の大ダメージと食らいついたら離さない
ブラッグドッグっぷりだが、それは敵の相方のカットがなければの話だ。
敵方が乱戦に持ちこめば図体のでかさで一瞬であぼんという
打たれ弱さも同時に持っている。
空中機動性もゴミだから囲まれたら中間変形逃げ一択。
つまり、犬戦は相方がいかに闇討ちが防ぎながら、タイマン状況を作り出して行くのが本懐。

まあ、もちろんゲルググはビームの性能が225の中では馬鹿高いし、タイマンもやりやすいが、
俺としては黒陸BZや、陸竿・味噌やキャノン（そしてギャン）で常に敵の相方を封じてくれた方がやりやすいかな。

一戦毎に装備を変えられたらマジで楽しそうなんだがな。陸ガンとか。
そこら辺含めて初めて「豊富な装備」なんじゃないか？

ゲルググがコスト２５０だったら赤ゲルと組ませても違和感が無かったのに非常に残念。

ホントなんとなくだけど、なんとなく>>40は美少年な気がする。

>>40の修正
ブラッグドッグ＞ブラックドッグ

犬1対でガブギャプにレイプされてきまつ

今日ゲーセンで「ロザミィ」を初めてみたんだけど
あれロザミア･バダムでしょ？
すげーけばいのにお兄ちゃんお兄ちゃんしつこくてきもいよ。
性格が別人になってるのは何故？いろいろときもいよ。

ティタ側Aルートで宙域ガザCがでてくるところだ無理ぽです。
ギャンでの立ち回り方を教えてください。

>>46
宙域ではニードルばら撒いてあるていどの近距離保ちつつ
ビーム打たせてよけたらD格闘で十分後敵が二体固まってる時は
突っ込まないようにするくらいだ。

ギャンなら宙域なんとでもなると思うが・・・むしろ地面あり宇宙がきついんじゃなかろうか。

僚機はノーマル指令がオススメ。一番タイマン状態ができやすい。
タイマン状態になったら、通常横移動でガザの射撃待ち。（ステップではない。地上の歩きに相当する通常横移動）
ガザの射撃が自機の横を通過するのを見たらそこでステップ格闘連打。

ダブルロックされたら無理に手を出さない。ブースト上昇や下降で大きく動く。
（攻撃を喰らってもダウン状態になるので連続攻撃は喰らいにくい。）

敵が2機とも味方CPUに向かったら背後からブーストダッシュで接近。そのままブーストダッシュ格よりは、
斬りかかる直前にブーストをチョンと押して出すブースト格のほうが性能良かったと思う。

ギャンなんてステ格の性能だけだろ。
さすがに高コストならそれ以上のヤツだって‥い‥


いないのか…。

バーザムってどう立ち回るのが良いかな
相方はシャゲかガンダム魔窟を使うんだけど

シャゲ、魔窟の相方に何でバーザム？

今、ちょとアドバイス考える頭が残ってないので、誰か頼む。

>>50
相方に土下座しつづける。

>>50
自分がバーザムを使い続けるのなら、相方をコスト375機体に乗せかえることだ。
バーザムは機動力がそこそこあるので、Ｚと組むといいかもしれん。
しかし、別の375でも駄目ということはない。

それができないなら、自分がバーザムを降りる方がいいだろう。
どちらも嫌なら、正直どんなに頑張っても勝てないと思う。

>>3にコスト表があるので、それを見て適正な組み合わせを探ると良い。

バーザムはコスト２００、１９５のほかの機体のなかでも空中の機動性が悪くないので常に空中で戦うことをイメージすること。
また、ズンダがやりやすい機体なので積極的にズンダを入れていきたいところ。
格闘は、発生の早い格闘から伸びる蹴りもあるので射撃と混合して扱っていきたい。
溜めビーは正直対戦では使わない方がいい。特に2vs2では隙が大きすぎて全く使えないことが多い。

立ち回りだけど基本的には相方（高コスト）に引っ付いて行動するのが一番安定するかと思います。
相方の攻撃にあわせてクロスやズンダを入れて確実にダメージ勝ちが出来るように心がけます。
ただし狙われると一気にハメ殺されてしまう場合もあるので前に出過ぎないこと。
弾も割と少なめでズンダなどですぐに消費してしまうため冷静に、そして確実にビームを入れていきましょう。
バルカンもそこそこの性能なので暇あればばら撒いてた方がいいと思います。

相方だけどやはりクロスが魅力的なZビームが一番いいかと思います。
時点でジオ、犬捨てがたい。

自分の腕によほど自信があるのなら３１０機体と組んでもいけるかもね。
一応バーザムで275機体とタイマンもいけないこともないし。

バーザムは基本はZ一択でしょ。
犬と組むのはまず無理。
相手をタイマンでしばらく食いとめるだけの機体性能がないもの。
225なら熟練すれば十分275を食いとめる程度なら出来るよ。

まあ熟練のジオ使いの方と組むならそれでもいいかも。
でもZが一番安定するな

個人的に310以下中コスト機体(仮にガブスレイ)と
350以上高コスト(基本的にＺ)機体との決定的な違いが見受けられない。
200機体と275機体では、はっきりと機動力と火力に差を感じるが
どうも上記の差がはっきりしない。

本当に素晴らしいＺってどんな動きをするものなのか。

>>57
375一人旅に310機体で乱入してみなさい。

サイコにパラス大型ミサイル装備で挑んでみなさいｗ

ゼータはあのシールドが鬼対戦してるとまじうざい
まあシャゲをガンダム並みに耐久力と装甲上げて
格闘を強化してくれたら俺はゼータよりシャゲ使うけどね

>>60
そしたらシャゲコスト350になるべさ

初心者なんですが、サイコガンダムが出るステージは
サイコガンダムを倒すことができるのですか？
いつもやられるか、他の敵を倒して作戦成功になるので
もし倒せるなら今度やってみようかと思って

>>61
それでも使うぞあとビームライフルを１２発にしてくれればなお良い。

>>62
答えは「倒せる」
実弾系やミサイル系で根気よく当て続ければ十分時間内に倒すことは可能。
また、EXステージに行くためには倒さなければならない場合もある。

最古CPU戦だと魔窟より普通のやつがウザ意

最古はパラス大型ミサイルやガンタンク遠距離あたりが速攻倒せるね。それか、最古が立ってる時はビームきくからその時を狙うかだね。

>>57
何というかなあ。
Ｚをガンダムの延長だと思ってると、ガンダムと同じぐらいしか働けない。
Ｚの性能は高いんだが、相方の問題もあってマークがきつくなるからな。

一度、頭を切り替えてＺの何が強いのか考えることだ。
そこが分かると、Ｚ独自の戦略が立てやすくなる。


まあ、何も考えなくても攻撃力だけで脅威なんだが。

各機体の性能が詳しく書かれているサイトってありますか？

>>54
クロスはともかく、ズンだなんて出来るか？
一瞬ため動作が入るから射出速度がクソ遅かったような・・・　
空格→BRすら確定じゃなかったような気がするし。

＞バルカンもそこそこ
マジでいってんの？全機体中最低クラスの性能だと思うけど

世の中にはね、検索サイトっていう便利なものがあるんだよ？







春休みも終わったのにアケ板の厨度が下がらない件

>>69
ズンダもできるし空格→ビームも繋がる
バルカンはmk2と同じで単発ずつ発射
よろけを狙うなら確かに扱いづらいけどGMよりずっとまし
もうちょいバーザムの勉強してこい

>>65
拡散はそもそも食らわないし、収束も引き付けてからステップすれば簡単にかわせるからな

ところで横浜のゲーセンのレベルってどうなのかな？
猛者ぞろい？

>>69
>全機体中最低クラスの性能

はぁ？……………………ぬるぽ。

>>73
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ

>>50
まずビーム。
これは意外と出が速いし、曲がるから高コスト相方のビームにクロスを合わせやすい。
また、溜め撃ちは相手のステップをとるのに非常に有効。
次に格闘。
空格は周知のとおりの性能。蹴りは主に移動に使う。
相手よりかなり高く離れた位置にいるときなど、蹴りで一気に近づき、空格。（闇討ﾈ
蹴りの後まだ空中にいるなら意外とすぐに次の動作に移れる。
またトドメの際、逃げる敵には空中蹴りで近づき→特殊格闘（着地とり）もかなり有効。
あと特殊格闘は相手が格闘してきた瞬間に出せば大概勝てる。
ただし普通に避けて他の格闘入れた方が強い。精神的苦痛を与えるにはもってこいだ。
あとバーザムのコンボで抜刀時の空Ｄ格から派生するのが多い。
故、抜刀していたら蹴ってくるなぁと相手にばれやすいが、
抜刀着キャンができしかもかなり実用的なので抜刀着キャンを使っていればそのゴマカシにもなる。
最後に。
バーザムの蹴りには判定が二つある。ガルと同様に敵の頭付近（自分のかかと付近）にﾋｯﾄさせると
相手が通常より浮く。このとき、
蹴り→空格→着格→ステ格追い討ち　or　蹴り→空格→特格が入る。ダメも非常に期待できる。

>>50
まず弱点から列挙してみる。
・機体がでかいからアタリ判定もでかいということ。
・ビームの射出位置がかなり他機体と違う。右手のさらに右から出る。
→つまり、極端な話、真正面向いて敵を撃つと弾道は自分から見て右から左に飛ぶ。
→さらにいえば、上記のとき敵は自分から見て左に動かれたらほんの少しの軸ずらしでかわされる。
・ブーストが極めて少ない。（GM以下というのが通説
・浮き足が遅い。浮上速度も遅い。
・お互いｻｰﾁしあうと攻める決定的な方法が見当たらないような希ガス
次に強み。
・幕２ゆずりの空格。
・ﾋﾞｰﾑは曲がる。
・蹴りを駆使することにより高機動を実現。高飛び→蹴り移動→蹴り移動でﾏｯﾌﾟの半分くらいは軽く移動可。
・ｽﾃｯﾌﾟが意外に悪くない。
・着地硬直をとられない要素が盛りだくさん。（SDK,、抜刀着ｷｬﾝ、特格
・溜め撃ちで射撃ﾀｲﾐﾝｸﾞをずらせる。（ってかこれ目的意外で溜め撃ちすることがない


やはり２：２ではｸﾛｽと闇討が基本的な動きになる希ガス
接射も右向きながら撃ったらやりやすいがいかんせんブーストが少ないのと上昇が遅いせいでリスクがﾘﾀｰﾝに見合わないような。
あとズンタは比較的やり易い方だと思う。
トドメもやりやすい。やはり蹴りを駆使する。蹴りを到達点を敵の２機体分くらい横にずらすなどして一気に近づけるお！
他の２００（１９５）機体より生存率は高い方だと思う。高飛び→蹴り逃げ→蹴り逃げ→抜刀着ｷｬﾝ
あとこいつの空格はｱｼﾏやｷﾞｬﾌﾟ落とす（可変機を地面に叩き落すってことﾈ）のにすっげ便利。

てか、技術的に初心者ならリックのビームピストル選びな…
ズンダ出やすい機体の部類やから、でも事務最高〜秀さん張りに特殊格闘決まったら気分いい

ザクの特殊格闘が決まった時は最高に気分がいい

老師の五段の方が気分良いぞ！

ステップしながらサブ射垂流し。敵が近寄ってきたらメイン射。
ジャンプなんかするわけもなく

思うように勝てないんでゴックの立ち回り方教えてください。

そんなMSいませんよ。
ゴッグならしってるけど。

ゴッグだ('A`)

OK、坊やにゴッグの立ち回り方を教えてよう。

まずゴッグのメイン射撃は無かったことと思え。あたりもしないしカス当たりしてもうれしくない。
サブ射撃の魚雷だがこれは速度こそ遅いが誘導性が高く、バルカンで消されることがほかのバズ系よりも少ないから暇があればばら撒いとくといいぞ。

ゴッグの華といえばやはり格闘！
前作（連ジ）よりかは幾分弱体化しているがそれでも低コストとしては、爆発的な攻撃力をもっている。
特に空格はうまく使えば相手可変機の変形中移動も捕らえられるので是非とも狙っていきたいところだ。
また、頭突きも伸びが悪くなく判定面が優秀なのでこちらをメイン格闘にしてもいいほどだ。

立ち回りだけど基本的には相方と一緒に行動すること。
つかず離れずの距離でサブ射撃をばら撒いておき、隙あればガンガン闇討ち格闘を決めていけば十分ダメージ勝ちができるぞ。
やってはいけないこと、それは相方と離れてしまうことだ。
離れてしまうと相方へのカットも出来ないし何よりゴッグはタイマンは不向きだ。全機体の中でもタイマンなら最下位争いするくらいだ。

また耐久性が高いため、相方と上手く体力調整すれば覚醒ゲージを２度溜めることが可能なため、強襲２回使用の強力な攻めも可能だ。
そのため相方はジオやZなどが有力候補だ。

ゴックとタイマン最下位争いしてるのって誰ですか？

最下位はスパガンだと思うけどなぁ('A`)

はぁ？
スパガンはタイマン強いぞ


最下位は灰粕だろ

いやあれだ。
宇宙だとボール地上だとガンタンクだろ

>>86
スパガンどうすればタイマン勝てるんだ？

スパガンは空格が下への判定が強いため空格とゲロビーを織り交ぜながら闘えば全く勝てないということはない。

因みに俺の中でのタイマンランキング最弱はゴッグとガンタンクだ

完璧なタイマンだとゾックきつくないか？

>>90
ゾックでなくゴッグだといってみるﾃｽﾂ

>>90
じゃあ脳内でゴッグVSゾック再生してみな。

俺の脳内ではゴッグが頭突き何回か当てて勝った

ゴッグvsゾックでは若干だけどゴッグの方が有利じゃないか？
空格じゃなくステップからの頭突きを多用していけば何とか勝てそう。
ゾック側はゴッグのステップに合わせてメイン射撃を当てられるかどうかが決め手になるかと

俺の脳内ではゾックが勝った

俺の脳内ではゴッグにジオが援軍してた

俺の脳内ではゾックに灰マシが援軍してた

ゾックが切れてた

ジオとゴッグってヤバいペアだよな。今日ゲーセンで入られたけど。
瞬時の爆発力がしゃれになってない。強襲２回発動なんてやばすぎるよ

>>83では不足を感じた俺が補足する

高コストと組む場合、ゴッグが前に出て相方の闇討ちでダメージを稼ぐ
ダメージ勝ち狙いならこっちの方が効率がいいということも覚えておいて損はない

そしてゴッグは確かにタイマンは弱いが、時間を稼ぐことはできる
起き攻め魚雷はかなり驚異的
下手に逃げれば空格が飛んでくる
どれだけ空格をちらつかせてプレッシャーをかけるかでだいぶ変わってくる

で、ここが重要
相手がゴッグを狩る前に相方が敵を狩ってくれる
弾も浪費する
時間を稼いでいればそれだけ有利になる
勝とうとするから負ける
時間を稼ぐのもゴッグの立派な仕事の一つなわけだ

ちなみに拡散ビームも着キャンに使えるため、使い道がまったくないというわけではない

Ｚハイメガと灰粕はどうかな？
戦える？

>>92
時間切れ引き分けじゃないか？

連ジ時代からのゴッグ使いですがゾック相手は無理ゲーです。
ゾックはステップでゴッグから逃げながらもゴッグ側のCPUを狩れますが、
ゴッグの射撃がゾック側の回避CPUに当たるわけもありません。
格闘でCPUを狩ろうとしたらもちろん4本束ビームが飛んできます。

CPUとかナシでって話じゃないのか？

流れを切っちゃうんだけど、今日とても強いガザチンに乱入されて、感動したからガザチンを使ってみたいのですが、とりあえずガザチンの利点とか長所とか教えてもらいたし。

>>104
かなり特殊な機体で、立ち回りパターンもプレイヤーによってかなり幅がある。
が、とりあえず押さえておくべき点。

・射撃＋ジャンプでMS形態とチンポ形態の切り替え。ステップしながらなどもできるが、何にせよかなり隙がある。
・飛べるのはチンポ形態からのみ。というか、チンポ形態の空中ダッシュに当たる行動が変形飛行。
　飛行中に攻撃を喰らうと強制的にMS形態でダウン。空中にいても変形飛行中でなければ被弾してもチンポのまま。
・チンポ形態は浮遊（非飛行中に空中でレバー入れっぱなしだと落下速度激減）ができる。
・MS形態のサブ射は地上で撃つと隙だらけな上に2発のビームが両方当たらないとよろけない。
　空中から高度を調節して撃つと着地キャンセルになるので、攻撃というより防御の意味合いが強い。
・チンポ形態のサブ射は当たるとダウンが取れる。
・チンポ形態は銃身曲げ撃ちができる。

>>104
で、立ち回りだが、2on2ではあくまでも高コスのお供。
敵一機のロックを引きつけて囮になれればそれだけで合格点。
相方の高コスが高性能を活かしてもう一機の敵を狩り殺す時間ができるので。
普段は逃げ能力に長けたチンコ形態で立ち回るのはどのプレイヤーも一緒と思う。
相方高コスにダブルロックが行きっぱなしの状態で接近戦になったとき、
射角が広いMS形態になるかどうかはスタイルによって意見が分かれる。
滅多に当たるのもではないが、MS形態空中サブでよろけを取ったときはメインにつなぐことができる。

低コス同士なら1on1能力もそれなり。
チンコ形態は変形からも歩きからも曲げ撃ちで相手の行く先にビームを置く事ができるので、
歩き待ちやステップ待ちを崩しやすい。
曲げ撃ちのプレッシャーに耐えかねてジャンプした相手の着地を高誘導のメインで取るのが基本。
自分は浮遊と変形で着地をごまかせるので空対空の状態に持ち込めば半分は成功と言える。

メインは太さと誘導に優れるが弾数は多くないので弾切れに注意。
牽制はサブで代用して、本気で当てに行くときだけメインを使う感じで。
サブもチンコ形態で打てばMS形態に比べて隙なく真正面に向けて撃てるが、
とにかく誘導が全くないので当たりづらいことは知っておこう。

>105-106
なるほど〜、かなり癖がありそうですね。やっぱり一朝一夕でうまく使いこなせるような機体じゃないんだね〜。とりあえず参考にして使ってみます！

バーザムのビームが意外に早いのはおいといて、最古はガードしてる時は実弾系も無効なの？

>>108
むこ〜

>>108
盾に当たらなければ通る

乙の頃多かった「ハイメガ厨」
コレの読み方ってさ「ボウ」なわけあるまい?
何かを履き違えて読んでる痛い友人にどう教えればいいんだろうか。

「ハイメガ厨」と書いてあるのを「はいめがぼう」と言っているのではなく、
単に会話の中で「はいめがぼう」と言っているというだけなら、
お前が2典にでも逝って「ほ」の欄を眺めて来い。

「厨房」で「ちゅうぼう」と読む。
どこをどう間違えたら「厨」を「ぼう」読むのかわからん

坊やだからさ

その友人は「ハイメガ房」と言ってるだけなんじゃないのって話

ちゅう
ぼう

どっちも２ｃｈ的には普通に蔑称として使うよなあ

じゃあフラウボウはどーすんだよ('A`)

フラウ厨UZEEEEEEE!!!!!

>>117
死ねば良いよ

ガルバルデ(ｨ)ーをもっと使え、まぁグフの改造版なんですけどね…
事務２って機動だけ１より長けてる(装甲削って弱体化したんじゃ)て言われても、事務1使う俺がここに居る

おれも2ちゃん始めたばっかの時期はぼうだと思い込んでたなあ

>>120
ﾅｶｰﾏ
やっぱ連ジの頃からずっと使ってるからなかなかほかの機体に乗り換えにくいんだよね。
全ての機体の基本が詰まってる機体と言っても過言じゃないし。

いや、言い過ぎだよ。

ゾックの立ち回り方教えてください。
とりあえずステップ射撃メインでたまに可変機体への闇討ちをしてますがたまにしか勝てない…

シャゲやガンダムなどの強い機体で勝つよりゾックで勝ちたいんだ…

海行けば?

ステップ射撃(滑り撃ち)は精度が非常に低いので、
歩きながら撃つか、止まって撃つこと。

ゾックは、ステップ射撃の際に、
ジャンプ（ほんのわずか早く）＋射撃だと、
射撃後スライドの距離伸びるんじゃなかったっけ？

射撃の後、すぐに方向転換かもしれない…誤情報沢山なので補足ヨロｗ

>>124
勘違いしているようだがｿﾞｯｸこそ限りなく厨機体に近いわけだが

乙ｿﾞｯｸｳｻﾞ杉
適当にL字組んで垂れ流してれば勝てる

耐久値調整さえすればどんなやつが乗っても勝てる機体
それがｿﾞｯｸ

ある程度上級手段になるかもしれないが、
ゾックは敵僚機も自分の画面に入れて、
敵僚機を狙いながら、ステップ射撃で本命を狙うべし。

ゾックの極意は三体同軸射撃に限るな
・・・え？一つ多い？気のせい気のせい

>>128
ふ。

>>124
ｽﾃｯﾌﾟ射撃とｽﾗｲﾄﾞ射撃(ｽﾃｯﾌﾟ中に射撃+ﾌﾞｰｽﾄ)を使い分けているか？
自由落下避け→空中格闘→射撃を狙って行くなら機動にすると吉。劣化塩だが。

こんなん出ましたけど。

>>128
悪いが、それで負けるのはヘタレじゃねえか？

ゾックは、かなり上手でなければカモられる性能しかないぞ。
連ジＤＸの時ならともかく。

備蓄倉庫
びちくそうんこ

勘違いしているようだがｺﾞｯｸﾞこそ限りなく厨機体に近いわけだが

ｺﾞｯｸﾞｺﾞｯｸﾞｳｻﾞ杉
適当に立ってても攻撃効かないから勝てる

耐久値調整すらいらないどんなやつが乗っても勝てる機体
それがｺﾞｯｸﾞ

>>134
ｺﾞｯｸﾞｺﾞｯｸﾞで勝てないのありますが何か

初心者が質問をしてある程度の経験者がそれに答えるのがこのスレの基本的な姿です。

雑談が悪いとは思いませんが、単なる雑談ではなく独断と偏見で書き込んだ
　「〜が厨機体」　等の情報が初心者の目に触れるのは好ましくありません。
情報の内容が間違っていても初心者にはそれが判断できませんから。
そういう話題は本スレでどうぞ。

しかしゾックが場を白けさせるのは確か

突然ですが、宙域でロックオンサイトが青くなるのは何ですか？
撃ったら当たりますか？

それはロックオンがはずれてる状態です。
撃っても当たりません、敵に近づきましょう。

Ｗゾックで覚醒は機動
機動発動と共に間合いを積めて空格着格で攻める
その戦法で６連勝できましたよ
その後のＡルートはダカールで死んだけど

>>140
それはただ単に相手がヘタレなだけな予感

遅レスだが、ゴッグってタイマン弱いか？
俺は使ってないからわからんけど。
今日クソタイマン強いゴッグ見かけたんだが、そのプレイヤーが職人なだけ？

敵機体との相性で激しくタイマン評価が変化するのがゴッグ。
ただしどの機体が相手でも基本的に待ちスタイル＋起き攻めでしか戦えない。

ディジェや黒ディアスのサブは
空撃ちキャンセルできますか？

対処法に気づいた瞬間にどうということはなくなる、それが厨機体クオリティ

>>144
基本的にバルカンに空撃ちキャンセルは存在しないと思われ

ガンダムとシャアゲルの使い勝手の違いについて。

ダムとシャゲの使い勝手か。
質問が短すぎるから聞きたいこととは違うかもしれないけどそこは勘弁してくれ。

プレイスタイルに依るけどダムとシャゲの性能を見て判断するならシャゲの方が使いやすいと思うぞ。
ガンガン接射を決めて、タイマンを制止する。積極的な動きをしたいならシャゲ。
相方とのコンビネーションを重視して、お手軽な格闘をを使って闘いたいならダム。

まぁどっちも強いってのが結論だ。

>>147
バッチリです。可変機じゃない３１０コストの二人はどっちが強いってか使いやすいのかな〜、って思ってさ。やっぱ好みなんだろうけど、、。

>>148
使い易いのは超人
シャゲは接射という最大の武器があるが、それは攻めのスキルを確立しなければならない

最初は格闘も使い易い超人をお薦めする

CPU戦で使うならシャゲはお勧めしないけどなCPU戦だとどうしても弾がきれるし
最後の方だとちょっとミスっただけで瞬殺される。

弾なくなったら飛び蹴りで敵と遊んであげたり、敵の弾を長刀クルクルで防ぐ練習したり、敵の弾を背中で防御する訓練とかやる事はタタあるよ

クルクルで防御しても回避率に入らないからやだ。

この前、2人旅ティタ側Aルートで遊んでたんですが、
ステージ5のNPC増援でアムロとクワトロが同時に沸いてきたんですよ。
いままで家庭用の一人旅ばかりをしていたので、
「増援にアムロ→アムロ撃破→増援にクワトロ」だとばかり…。
私は二人旅と一人旅の違いかと解釈してしまいましたが、
これってそのゲーセンの難易度調整のせいなんですかね？
それとも家庭用がぬるいだけ？
ろくな質問ではないかもしれませんが、よろしくお願いします。

二人旅のせいだろ

>>153
>>1の関連リンクの下の奴で確認できる。難易度設定は無関係。

>>154-155
すみません、テンプレをしっかりと確認していれば解決できる問題でしたね。
ありがとうございました。

スイマセン　ガブスレイの空中蹴りってどうやって出すんですか?
いろいろ試してみたんですがでなくって普通の空中斬りになってしまいます
(´･ω･`)

>>157
ｼﾞｬﾝﾌﾟ中にﾆｭｰﾄﾗﾙにしてから空特格

空中ダッシュ中なら、一回ジャンプボタン押せば普通のジャンプに変更されるから、そうしてから格闘＋ジャンプ

ありがとうございますー試してみます！

最近彼女が可愛いからという理由でアッシマーを使い始めたんだが、歩き待ち以外に教えることってないだろうか？
というか、変形撃ちを理解してくれん…

アッガイを勧めるのを忘れてるぞ。

アッシマーで待ちはやめておいた方が良い。接射狙いで来られたら無理だ。最低な扱い方なら常に変形して闇撃ち。普通の戦い方ならマーク２並の動きしてたら良いんじゃないの?

なんかこの前誰かがやってるのを見たんだが、
ダムダムでラストに近いステージ(宇宙地面あり)で片方のダムが一落ちして、
特攻せずに気をつけて戦っていたにも関わらずにそいつ損傷拡大状態になるまでそいつの相方ダムが損傷無しってのを見たんだが。

その相方さんは別にずっと逃げてたというわけでもなく普通に結構ダブルロックされてたんだが、
一体どれぐらいやったらそれくらいのレベルになるんだろうか･･･。


>>161
デンプシーしてるアッシマーがたまらないんだろうな。きっと

所詮地面有りCPU戦なんて
その気になれば食らわずに前線に居れる

>>162.163.164サンクス。
ゲーセンで俺はシャアゲルググ二人旅してるんだけどＣＰＵ戦なら１０くらいまで行けるが、やっぱ乱入されると守りきれない。
上級者相手だと諦めもつくが、微妙な腕のコンビで弱いとわかっているアッシマーを集中攻撃するようなのくらいは倒せるようになりたい。

CPUが相手なら余裕じゃないか？
ある程度動きがパターン化してるから動きを読めるようになれば十分可能。
距離を少し空けて後はマップを見ながら歩き待ちすれば最低ニュータイプCは取れる。

地面があろうがなかろうがＣＰＵ戦は完全にパターン行動してくるから、うまく回避してれば比較的簡単にノーダメで行ける。
時機が310以上の機体ならなおさらだ。
マシ系とかファンネル使われると無傷は厳しいが。

そしてCPU戦うまくなったからって対人戦に勝てる保証は無い

わざとCPUに近寄って、格闘出させて、かわして二発撃ち。その頃にはもう一匹のCPUが弾撃ってくる頃だからステップで避けて…みたいな動きでもNTは出せます。

>>170
ていうか見てないのに相手の動きがわかったら確実にNTですよ。

CPUならレーダー見てれば大体分かる

レーダー見る癖つけないとなぁ・・・('A`)

>>161
変形撃ちについては、おまいさんがまずCPU戦で見本を見せてやればいいじゃないか。
アッシなら変形撃ちオンリーでもかなりいけるだろ。

その後でクレジットおごって練習タイマンして、
彼女にはステップで必死に逃げてもらってそれをおまいさんが曲げ撃ちで取る見本を見せる。
ステップってのは隙があるんだよっていうのと
変形撃ちってのはステ待ちを取るのに最適だよって２つ同時に教えられて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>172
レーダー見てなくても、それなりに分かるぐらいだしなあ。

変形打ちでなくても変形で逃げまくる事が出切れば
初心者的にとりあえずｏｋじゃね

>>161
本当に初心者ならまだ何も教えなくてもいいんじゃないか？
とりあえず一人旅をさせて好きな機体を選ばせてあげて、そして好きなように使わせてあげる。
そしたらCPU戦でクリアできないステージが出てくるだろうからそこら辺から助言をしてあげてみては？

まだ何も分かってない初心者にいきなり変形撃ちなど対人戦でのテクニックを教えても難しいと思う。
彼女に向上心があるのならその内自分からいろいろ質問してくるだろうからそれから教えても遅くはないかと。
すぐに教え込みたいのなら自分がアッシを使って対戦して横からいろいろ教えるのが一番手っ取り早いかな。

たしかに、ここは初心者スレでしたね。
ただ初心者でも、敵との間合い(避けれる距離なのか?)と画面端の注意信号は意識しといてね

vsゾックは「勝てないことはないが果てしなくウザい機体」だと思う

どうかねえ。
機動力の無い機体を除けば普通に倒せるだろう。
ＧＭでも近距離なら圧倒できるし。
昔ならともかく、滑りの短くなった最近のゾックなら問題にもならねえ感じ。

>>180
撃つ瞬間にジャンプを押しっぱなしにしながら射撃を撃てば
連ジDX並にすべるけどね。

あんなに滑ったっけか？
だとすれば、多少ウザイかもな。

しかし、Ｚと組むならメタスの方がよっぽどウザイ気がするな。

撃つタイミングをステップ終了間際にすれば相当すべる

CPU戦でも変に粘らず、相方が落ちたら自分も暴れですぐ落ちちゃった方が良いのですかね。
初めて友達と共闘して、普段の1人旅癖のせいで味方に負担をかける機会が多かった…。
CPU戦2人旅時のセオリーみたいなものってあります？

別に、CPU相手に意識して同時落ちに行くほどの必要はないと思うが、
味方に被弾させちゃまずいという意識を持って相方にロックしに行く敵を狩ってればいいんじゃないか。
普通は攻撃受けるとCPUはロック切り替えてくるから、自然と自分がダブルロック状態になって落ちやすいかと。

一人旅でも、味方CPUが死んだら作戦失敗って時に
敵が味方CPUのほうに向かってたら自分の近くにいる奴よりそっち狙わんか？

俺が二人旅で気をつけておくことを書いときます。
・基本的にタイマンｘ２の状況を作る。（相方さんが初心者なら自分がダブルロック引き受けて後ろから撃ってもらう）
・最古などMAが出るところはどうするか（無視するか撃破するか）あらかじめ決めとく。
・お互いの残耐久性を報告しあう。

大体上の３つを注意してますね。

敵の隙をみつける事に気をつけていれば命中率は上がります。(初心レベルよりは)

着地硬直、ステップ硬直、射撃(格闘)後の硬直
とりあえずこの三つ


三つが狙えるようになったら。中級にはなってます

それじゃ漏れは中の下くらいかな

ステップ硬直を確実に取れるレベルは上級の入り口に立ってると思うが

ステップ硬直を狙うときは、「次のステップの時に撃つぞ！」って感じに心を決めると上手くいく気がする。
相手が何度か連続してステップをしてるときだけ有効なのが難点。

ステップ硬直は接近戦じゃないとなかなか当たらん
敵のタマをかわしながら隙に当てていけば上級レベルだと思うが

相手が撃ってくるのをステップでかわして反撃してるのに、
それをさらにステップかわされて逆に攻撃くらうんだけど何が悪いのかな

つ【射撃硬直】

歩いてかわせよ、と

撃つのがワンテンポ遅い
相手のステップが着地する瞬間を狙って当てないと

>>192
自分と相手の機体を書こうな。

ほぼ同スペックの機体を使っててそうなってるんだとしたら、
相手は君によけられてもリスクの低い状態
（距離、射角、軸の合わせ具合、ステップがロングかショートか、ステップのどの位置で射撃ボタンを押すか等）
で撃ってきてるのに対して、君がステップでかわした後の反撃の仕方はリスクの高い反撃の仕方なんだろうな。

機体を書いてもらわんと詳しくは言えん。

上級は、常に空中戦(一発接射されたら追撃込みで二発以上は喰らう)
相手の弾を自由落下やブースト調節でくぐって避けて…みたいな超接近戦で勝ち抜く場合と思ってたんだけど。

>>196
だから、近距離でのステップ硬直を確実に取れるレベルなら自然とそうなるわけで。
ってことで「ステップ硬直を確実に取れるレベルは上級の入り口に立ってる」と表現したんだが。

ステップ取りといえば、パラスのステップがとれないな…
終わり際だと思って撃ち込むと、着弾寸前に次のステップしやがる。

ステ性能はパラスの生命線だな

197申し訳ない。流し読みしてたんで
本当に申し訳ない

謝って済むなら警察はいりません

じゃあなんで謝るって行為が存在するの？

寝首を掻くためだろ？

謝って済む警察はいりません

>203
一番面白い。

Ｗゴッグの復活ってどうなの？

復活発動中に落ちなきゃ２回復活できるな。

でも低コス戦で敵が待ちガイルだった場合はタイムオーバーが恐い。
あとウザがれる事必至。

俺は勝てない。
復活して頭突き連発されて泣く。

まあWジオにすら勝てないんですけどね。

148 ：１４６：2005/04/17(日) 08:50:03 ID:???
>>147
バッチリです。可変機じゃない３１０コストの二人はどっちが強いってか使いやすいのかな〜、って思ってさ。やっぱ好みなんだろうけど、、。

↑一人忘れられている件について。

>>195のように機体確認をしない>>193や>>194は、楽な機体しか使わないんだろうなぁ。
歩き避けでは普通に被弾する機体や、単純にかわして撃つだけでは間に合わない機体と
いうのが存在する事に気が回らないのだから。
まあ、そういう機体と楽な機体、どっちが面白いかというのは微妙だが。
（前者で連勝出来るのが一番カタルシスを得られるのは確かだが、やはり楽な機体に
比べて安定性は低い。ここまで特色ある機体を集めたという前提では、バランスいい
のやら悪いのやら…………）

Ｗゴッグに限らず低コストチームが相手の場合、時間切れを狙う厨もしくは時間切れに
気が回らない初心者が復活を選んでしまう事を想定するべきなので、敵１機目を落とす
時は２機目も敵復活発動中に落とせるように立ち回るのは基本です。
それさえ気をつけていれば、移動速度の速い機体のペアなら後はゴッグSの格闘圏外から
ぴしぴしと嬲るだけで終わります。（ゴッグは意外に回避能力が高いので、味方の攻撃を
ステップ回避したゴッグの硬直に射撃といった連携を心がけてください。）

移動速度の遅い機体のペアだったり、低コペアだったりする時は、……………………
人間諦めが肝心です。相手が常に２機一緒に行動する事を意識しないヘタレＷゴッグで
ある事に期待し、相手を引き離して格闘なり何なり大ダメージ攻撃を多発して時間切れを
防いでください。

たぶん206はゴッグの倒し方じゃなくて、使う側として聞いてるんだと、、、。

Wゴッグを使う側として勝ちに行くなら強襲で2回発動狙いを勧めるが。
復活ゴッグはビンタができなくなるのでイマイチ。

>>210
ケチ付けだけなら消えれば？

Wゴッグはなぁ。。
ガチで勝ちに行くのなら上で書かれてる通り強襲２回発動を狙いに行くのがセオリーだよな。
しかし攻め手の少ないゴッグだと相手がある一定のレベルだとある意味詰んでる状態になるからできるだけ乱戦になるようにしないとね。

当方、ジ・オ使いなんだけどいつも狙い撃ちされてあっという間に落とされてしまいます。突っ込み過ぎには注意してるのですが、他に気をつける点はどのような点ですか？

>>216
ガードを使いこなす。
自分がダブルロックされてる時に格闘をぶん回さない。
集中攻撃されて逃げるときにも相方の位置を意識して相方が助けやすいように逃げる。

>>216
ジオは確かに使い慣れない内はダブルロックを受けるとかなり逃げにくいのでガードを有効利用しよう。
ガードは出が早く、また防御範囲も広い。着地するときにガードしたりすると相手の着地取りを防げるのでそれだけで生存率が違ってくるぞ。
また、ガード解除の後に相手の硬直を狙って格闘を入れることも出来るがあまり繰り返してると読まれるので注意。

突っ込み過ぎはいけないけど、逆に相方と相談して自機が前に出てガードで相手の攻撃を防ぎ、相方に後ろからガンガン闇討ちしてもらう戦術もある。
ただ相方との呼吸が合わないと難しいので、まあお好きなように･･･

ジオ＝格闘激強いってのはいいんだけど格闘を過信しすぎないこと。
いくらジオの格闘とは言えども何度も繰り返してると読まれてしまうので射撃と織り交ぜながら立ち回って行きたい。

GC版のGVSZいまさらだけど買ったんだがサブ射しにくいよﾏﾏﾝ

ｶﾞﾁｬﾌｫｰｽと同じボタン配置にすればいい。

ジオにしろグフにしろ、いかに格闘が強いと言えど射撃を使わなくてはやっていけない

特にジオはコストが高い分狙われやすい
射撃やガードで相手を捌きつつ、格闘を当てていけばいい

>>219
GC用ジョイスティック買え

敵との距離の詰め方を教えてください。

>>223
つ移動

>>224
極端すぎだなおいｗ

>>224
自分が使う機体を書かないと詳しいことは言えないが全体的に共通なことは
・斜めに歩きながら（相手の射撃をかわせる角度で）近づく
・ふわふわ飛びながら近づく

このぐらいかな

射撃が出るより速く当たる格闘のやり方を教えてください
おれだけ相手の射撃で格闘が潰されて
おれだけ相手の格闘が射撃を潰し続けてどーしようもありません

つ【先読み】
マジでこれしかない
自分が格闘しそうなタイミングに射撃あわせてみろ

ジオねえ。
こないだ、パラスブラビに1vs2仕掛けてるジオ使いがいたんだ。
勝利してたんだが、ハイザックで援軍してみたら、
どんどんこっちから離れていく。おーい相手はアッシマー×2だぞー。
華麗に片追いされて負けました。

ジオの相方に選ばれやすい機体は機動力に欠けるので、注意しましょうという話。
ガザCメタスってなぜかジオの相方に選ぶ気にならない。相性かな？

ｶﾞｻﾞﾒﾀはｼﾞｵと噛み合わない
あの2機は乙と組んでこそ真価を発揮する

ｼﾞｵは非可変機と組めば足並みを揃えやすく、ｶﾞｻﾞﾒﾀにはない耐久値を生かしてｼﾞｵの闇討ちが光る

さらにｸﾞﾌ、ｺﾞｯｸﾞ、ｶﾞﾙ辺りは闇討ちｳﾏｰで低ｺｽﾄでも無視できないﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられる
ｶﾞｻﾞﾒﾀは火力がないため、こういう芸当はできない

こんなとこじゃね？

>>219
ＧＣコンバーター買ってＰＳ用パッドかＰＳ用スティック接続すれ。

それは実際にｶﾞｻﾞﾒﾀ＋ジオを使ってからの感想か？
ガザはあんま使った事ないから知らないけど
ジオメタスはかなり強いぞ。

お前らキュベも語ってくださいよ。
俺の相方もキュベなんです。

ジオと組んでみた場合。

ガザ→徹底的にジオをマークされ、無駄に高い機動力を持て余す。ガザ解雇。
メタス→ジオをマークされるとパンチ力不足の印象。メタスより、ジオの腕がダイレクトに反映される感じだ。
グフ→正直言ってジオ遅すぎ。キュベと組んだ方が、囮や闇討ちがやりやすい。ジオ解雇。
ネモ→スピードは丁度良い。それなりに回る。しかし、ネモが突然死することもあるので油断は禁物だ。
ガル→ネモより機動力が低下し、空格も弱体化。しかし盾と味噌は捨て難い。連携次第。
ゴッグ→乱戦に持ち込めば勝てるし、持ち込めなければ負ける。と思う。俺は使えないので、知らん。
灰ザク→メタスと同じで、相手のゲージが溜まり易いのが難点か。スピードも不足気味。カスタムは論外。
ズゴ→思ってるより回る。弾幕を張るとジオが動きやすい模様。しかし、迷惑そうな顔をされる可能性あり。
ドム→弾切れの時にアピールできれば、何とかなる。しかし、パッとしない組み合わせだな。
ゾック・タンク→俺には使えん。しかし、タンクはともかくゾックとの相性は悪いと思うぞ。
バーザム→でかいので、ジオと並ぶと迫力がある。

よく「シャゲルは射撃角度が良い」みたいなことが書いてあるんですが
そういう奴って数値化されてるんでしょうか？

>>234
すれば？
てゆーか機体毎のクセもあるしとりあえず使ってみるのが早いとオモタ

>>234
数値化はされていない
が、明らかにやっていればわかる問題

>>231
徹底的にｼﾞｵをﾏｰｸされたらﾒﾀｽなんてｦﾜｯﾄﾙ
大方ﾀﾞﾒｰｼﾞ負け

無印の家庭用なら話は別だが

>>233
突然死ﾜﾛｽ
ゴッグは相性良いと思うよ、相手にしたらどっちも片追いし難い。

>>233
一番下ちょっとマテ

>>235
〜でしょうか？の質問に何故「すれば？」って逆切れなんだ？八つ当たりか？

アロエヨーグルトかわいいよ

>>239
聞いた本人？その位流し読みしろ
名無し相手にそんな程度でキレてたら2ch見てらんないよ

ネタじゃねーの

>>232
→単に語って欲しいだけなら本スレへ。
→何か教えて欲しいなら自機や状況を詳細に。

>>243
自機は主にメタス。ガザC、ガルβあたりに変えてみようかなと思ってたりしてます。
自分と相方の技量は共に初心者クラス。
この編成で乱入された事がないので詳細は特にありません。
相方も初心者でキュベの火力不足が否めないので、
相方が成長するまでガルβにしようかなというのが最近の悩みです。

>>244
とりあえずキュベってのは世間的には邪魔者扱いされてる機体だから乱入してこないのかも。
低コスト側の機体はメタスでも悪くはないと思う。
ガザCに乗り換えるなら射撃をきっちり当てられるようになること。
ガルに乗り換えるなら機動力に少し難があるので位置取りを気にすること。

まぁ極度に格闘能力に特化してる機体（グフやゴッグ）じゃなければいいんじゃないかな。

>>241
何その２ちゃん通ぶった発言はｗ
たまに見かける「２ちゃんに来るのが早かったな」とかの勘違いどもの仲間か？

ここが何処だか
わかっていない池沼がいるようです

>>246
釣れてますね

あのー、ここは初心者スレなんで
煽り合いは余所でやってもらえますかね

そして>>241に流し読みされる>>246

フォウ生存ルートがでません('A`)

>>251
ｱｰｹｰﾄﾞにそんなﾙｰﾄはありませんが

>>245
グフとは結構行けるぞ。
ガルβより良いかもしれん。

GC版のGvsZのスレどこ？みあたらん('A`)

ここはアーケード板ですよ

サイコにスーパーガンダムの極太ビーム当てたんですが
ダメージなし
ヤツには効かないんですか？

MA形態はビーム無効、MS形態には効く
当たり前だが盾に当てたらダメ

半年ＲＯＭれって最近聞かないね

初心者スレでそんなこと言ってどうする？

煽りあいはこの辺にしときましょうや
これ以上人の減少はお互いにﾏｽﾞｰでしょ。
>>254
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1112804782/l50
ここじゃダメなのか？

>>456
MS状態・盾に当たらない場合はヒットするが
直撃させても1/3くらいしか減らない
近くでないと直撃はまず無理だが、当ててる間は無防備なので
指ビー食らうことも多い

>>456 も大変だな

最近このゲーム始めた相方が
サザビー好きらしいんでマラを当てがっておきました。
この際だからサイコ乗りこなせたらいいなと思ってます。
サイコの巧い立ち回りってどんな感じですか？

ダムハン対策なんかもありましたら是非。

>>263
そこで何故最古が出てくる

マラと最古で50も余ってるじゃねえか。

ツレがバイアラン使ってる関係でパートナーの俺はいつもＧＭＩＩ使ってます。
対戦時の可変機対策（特にアッシマー、ガブスレイ）としてＧＭＩＩはどう立ち回ればいいですか。

>>263
最古の上手い立ち回りと言われても使う人が少なすぎるので思い浮かばないなぁ
出来ることと行ったら指ビーでの起き攻めくらいしか思いつかない。
ただ図体がでかく、鈍いので速攻２落ちで終了と言うのが目に見えます。
ダムハンマーの対策なんてありません。完全に機体差で詰んでます（というかどの機体でも詰んでるといえるが）

相方がせっかくマラサイに乗っているので、コストも合わせる意味で犬をお勧めします。
ﾈﾀ対戦なら最古でもいいのだろうけどガチンコだと犬か310の４体しかないかと。

>>263
おまいは陸ジムかＺあたりにしとけよ。
初心者には２墜ちさせてやれ

家庭用の質問ありですか？

煽られても泣かないなら。

では、サバイバルモードが２７面くらいで詰まってしまいます。
調子が良くても３０面ほどです。
主に２人でプレイするのですが、良い機体の組み合わせってなんでしょうか？

では、サバイバルモードが２７面くらいで詰まってしまいます。
調子が良くても３０面ほどです。
主に２人でプレイするのですが、良い機体の組み合わせってなんでしょうか？

（´・ω・`）知らんがな

ジオ、犬を使って、ゲッツ、ガブ、シャゲ、超人辺りに援護させる。
贅沢にΖを使ってみるとかも良いかも。
覚醒はもちろん復活で行く。
問題は戦力は高いが、ゲージが溜まらないに等しい事か……

復活でネモ、ハイザックは地味に進める。
安定なら強襲ガブギャプか？

バーザムは使ってはならない、20面くらいからすぐ死ぬ。

>>267
どうしてもGM2じゃなきゃいけないなら、バイアランから離れない。
というか、「浮いてるバイアランの下」から離れないと言うべきか。
自分は2落ちできるからってどんどん前に出て行くと、
やっとガブだのアッシだのに近づいて接射が狙える間合いになったところで
変形で飛び立たれて後方にいるバイアランにガブアシが両方群がることになる。

と言ってもバイアランにとっては、中距離から高誘導の太いビームを飛ばせるガブアシは相性最悪。
放置されたときに敵の背後から斬りかかってなんぼのバイアランとしては
相方が攻め込んで行って相手がそちらをケアせざるを得ない状況が理想なのに、
敵がガブアシで相方がGM2じゃ、ほぼ確実にどちらかの敵が常にバイアランを見てる状況になると思われる。
するとバイアランの格闘は活きず、GM2の低威力ビームとバイアランビームではダメージ源として寒すぎる。

結論としては相方のバイアランが固定ならおまえさんがGM２を３１０機体に乗り換えたほうがいい。
ガブアシ相手の相性だけを言うならシャゲ。
タイマンなら相手がガブでもアッシでも優位にたてるから敵がシャゲをダブルロックせざるを得ず、
自然とバイアランがフリーになりやすい。
（そこでタイマンで優位に立てない腕じゃ、GM2使った場合はガブアシにとっては完全に無視できる）
ガブアシ以外も含めたいろいろな敵にバランスよく対応できるのはガブ。
何にせよ310機体ではダブルロックされてる間は回避に専念な。

強くなりたい

サバイバルモードはガンダムとギャプランがバランスいいよ！
軽く１００面越えたし､疲れてやめたけど｡
一人ならマーク�Uがいいかも｡俺一人で６０面までいったから！

アーケードでのCPU戦で『銀色ドレス』を流す方法ありますか?
対戦時のみですか?

対戦時のみ完全ランダム、だったと思う。
が、俺はBGMに大してこだわりはないので任意の曲を出す方法とか発表されてもスルーしてる可能性はある。

>>244
キュベで火力不足という段階か。
もし収束ビームを修得してないならまずそれを覚えさせる。
>>244は、キュベが収束ビームを使いやすいよう誘導する為と火力不足を補う為に、
相方が成長するまではガルとかではなくZBRを使ってみてはいかがか。

>>256
>>261に追加。ＭＳ時に且つ盾以外に命中しても、ガードされてるとノーダメージ。
（何かを抱え込むようなポーズの事よ、念の為。＜ガード）
ちなみに>>261の言う通りビームは軽減されてしまうので、ゲロビーでも落とすには
一苦労。でもサイコはスパガンＭＳ時のミサイルが有効に使える唯一の敵でもあるので、
ミサイルをガンガン使おう。

>>263
>サイコの巧い立ち回り
基本はＭＳ状態で空中、サブ射撃のみ使用（弾数そんなに多くないので確実に当てていくこと）。
敵の攻撃は盾に当てる。（常に敵を左におく感じで。２機に囲まれたら、より痛い方のみ
気にすればよい。両方とも痛い場合はガードもいいかも。）
地面にいる時足元前方にいる馬鹿がいたらとりあえず蹴る。普通いないが。
ちなみに足元後方ならちょんとジャンプしてサブ（勝手にくるっと回って当ててくれる）。
覚醒は復活のみ、必ずサイコが使う。
ダムハン対策。味方になんとかしてもらう。
…………こんなとこかなぁ。ああ、無論、味方がつとめて近くにいるのは最低限。

>>267
>>278がほぼ全て言ってくれた。

１年戦争の機体は連ジ感覚で使って問題無いですか？

>>284
問題ありまくり。

よく使われてる一年戦争機体の筆頭であるダムシャゲについてだけあげても、
モンキーが出ないor出ても誘導が切れててほぼ当たらなくなってるとか、
シャゲキックが逃げに使おうとすると伸びなくて話にならなかったりとか、
ダム空格の伸びもかなり劣化してたりとか。

性能上がってるのは・・・ゴッグぐらいか？
空中Dからの特格がビンタにならないのは痛いがチョン吹かしするブーストがあれば空D解除して出せるし、
空格性能そのものは相変わらず化け物じみてるし、
頭突きの誘導の大幅アップと魚雷の弾速が上がったことを合わせれば強化と言えると思う。

つ【拡散ﾋﾞｰﾑﾊﾞｸﾞ】

ｺﾞｯｸﾞはこれがかなり大きいだろ

確かに空格→着地拡散でのダメージが連ジに比べると低くなったのは致命的だがそれでも空格→頭突きがあるわけだからいいんじゃない？

１年機体は使った事無いが強いというか、戦えるのか？
前作はガンダムとシャゲ以外はネタにしかならなかったけど。

>>287
連ｼﾞDXでは空格→拡散ﾋﾞｰﾑでﾀﾞﾑの耐久値が半分なくなったわけだが

>>288
とりあえず喪前の腕が割れたな

アッガイつかえよう

>>288
無印からゴッグはガチ。

無印ハイメガ性能だからこそ成り立ったハイメガゴッグという凶悪ガチコンビが存在した。
地上にいるとハイメガ接射の餌食、フワフワしてるとゴッグが狙ってくる。
ゴッグの空格を迎撃してもそれが振り向き撃ちだったら着地をハイメガに取られてダメージ負け。
ハイメガが転ばせるとゴッグが起き攻め。ゴッグの起き攻めを倒れてないほうがカットしようとするとハイメガ。

中級までならドムで遊んであげれます。まだまだ精進(廃人度)が足りませんね。

俺初心者なんだけどドム使いたいんだ。
どういうのに注意してどういうやつと組んだらいいかな？

ザク�Tやアッガイまで来るとネタにならないよな。

主にCPU戦やってる初心者の上が中級の下のものですが、ドムは辛いです。
ミサイルでザク使うの好きなんですが。

アッガイﾀﾝがネタにならなくて何になるんだ

ザクでミサイルって、もしかして浮いて空中でばらまいて…を繰り返してるだけでつか?

もしそうなら、一例ですが、相手にミサイルくぐられて、足元救われたらヤバイ〜。


ドムは、ブーストの消費が激しすぎる点、バズーカ一発当たりが弱い点、空格が意外と伸びる点を考慮すれば意外と使える(上級相手には辛い)
∴着地をごまかしにくい。

CPU戦で連ジ機体を使うのなら十分使えると思う。
対戦になるとやっぱ機体性能と攻め手の少なさで厳しいな。

Qがガチの俺に対するあてつけか

>>293
正直、このゲームの基本とかけ離れた機体特性なので初心者にはドム勧めたくないんだが、まあ一応コツを。

本当の緊急時以外ステップをしない。
ジャンプも可能な限りしない。
どうしても障害物や段差を超えなければならない場合など以外は常に歩きで移動する。
プレイ時間の9割は歩いているぐらいの心構えで。
斜め歩きで近づいていくだけでもちょっとやそっとじゃ攻撃を喰らわない。
敵の近くに行ったら小ジャンプ空格→サブ射→通常格闘三段の五段コンボを狙っていく。
敵がそれを警戒して空格の誘導を切るためにステップを連発するようならステップの終わりをバズで獲る。

ドムは前に出て敵のど真ん中を堂々と歩きで通り抜けて囮になってこその機体なので、
対人戦なら相方は後衛が勤まる高コスト。ジオは前に出ないと魅力が乏しいので組むならZかキュベ。

>>278
ありがとうございます。３１０機体に乗り換えるのなら超人にしようとは思っています。
友人が「バイアランでダメだったら赤ディアスバズも使ってみる」と言っていますが
ＧＭＩＩ＋赤ディアスバズも可変機相手には苦しいんでしょうか？

>>298>>297
喪前ら勘違いしすぎ

連ｼﾞの機体は玄人機体が多い
特に低ｺｽﾄの機体にそれは言える
ｸﾞﾌ、ｺﾞｯｸﾞ、ﾄﾞﾑ、ｿﾞｯｸ、陸ｶﾞﾝ、ｹﾞﾙ、ｼｬｱｻﾞｸ
こいつらは使い慣れたやつが乗れば、高ｺｽﾄを使う身としてこれほど頼もしいものはない

自分が扱えないからって「攻め手〜」や「性能が〜」なんて言うのはﾄﾞ三品が言う台詞だ

ここは初心者スレなんで
煽りだったら余所でおながいします

自分、超人相手の対戦でザク使って３５００点出しましたが。

>>301
赤陸BZはバイアラン以上にGM2と組むのに向かない。ダブルロックを生き延びる能力がバイアラン＞＞赤陸。

超人ねえ。。。まあ、GM2よりはマシだな。
バイアランの生存能力からすれば超人の機動力でもバイアランが片追いされる展開を阻止はできそうだな。
超人片追いはシャゲより硬い事を活かせばどうにかなる。
問題はガブでもアシでも片方だけを重点的に狩りたいって局面になったときに、
超人の機動力じゃ逃げるガブアシを狩りづらい、いわゆる片追い戦略をとりづらいことか。
逃げるほうはあきらめて相手が前衛に出そうとしてくるほうを素直に相手するしかない。

なんでガンダムは超人って呼ばれてるの？

>>300
ありがとうございます。
とりあえず通常移動を中心に行ってみたいと思います。

原作アニメのワンシーンをキャプチャーした画像がものすごく作画が乱れてて、
キン肉マンに出てくる超人みたいに見えるなって話題で本スレが盛り上がったことがある。ただそれだけ。

強いから超人って呼ばれてると思ってた。

>>293
ドムか。あれは職人機体だからな。
>>300の言うとおり、あまり自称初心者さんにはお勧めできん。
細かいテクをうまく使わないと簡単に弾切れ放置か片追いされて2落ちする。
それでも使うってんなら･･･次のことに気をつけれ。

・歩行速度が速いんで（全機体中2番タイ。1番はキュベ、次がアッシ。）、だいたいは歩いてて問題ない。
・ステップは速いが、硬直が大きいので移動には向かない。むしろ前ステ接射とかの攻撃手段として使え。
・ドムが空飛んじゃいけない理由は、着地の硬直がかなり大きいから。抜刀キャンセルが使いこなせるまでは、空飛ぶのはあきらめるべし。
・バズは威力こそｼｮﾎﾞｰﾝだが、前述した前ステ接射がかなり当てやすいので積極的に狙っていくべし。自爆上等。起き攻めにも有効。
・サブ射のぺかーはまだノータッチで問題なし。極めると相手の空格を先読みしてぺかーで迎撃とかやるらしいが、そこまではおれもできん
・格闘は全体的に高性能。でも>>300の5段は途中でカットされやすい上にぺかーがスカることが多いので、空格後はバズとか特格でやめとくのが標準。
・コスト的に高コスト、特にZと組むことが多いので、敵のかたっぽを止める程度の働きさえすればあとはZがなんとかしてくれる。弾切れで放置されやすいので注意。
・先落ちや敵強襲とかの理由でで逃げなくちゃならないときはバクステをメインに。空中での動きが重いので、飛ぶのはあまりお勧めできない。

以下ドム小ネタ
空D格のダメージは見た目に反してとても低い。ぺかーの次に低い。
普通にバズ撃つよりも振り向き撃ちのほうが若干出が速い。
連ジ時代はドムのステップが犬レベルだった。前ステだけでたいていの機体に追いつけた。でも今は･･･orz

バイアランジム２　赤陸ジム２は強いよ。375200のコンビ以外になら。
まあこれはジム２の腕に大きく作用される。あと、250の310に負けない技術も。
まずジム２の起き攻めが馬鹿みたいに強い。威力は低いが。横への射角がシャゲなみに広い。
アッシマー、ギャプはジム２の起き攻めで楽に狩れる。
ブラビ、ガブ、犬なんかも狩れなくはない。狩れない可変はゼータ。
310275相手だけ対策書いてみる。
起き攻めへ行くのは空中でジムビーム当てる、味方250に頼む等いろいろある。
大事なのは275が倒れてたら即近寄って起き攻めすること。
起き攻めのやり方はシャゲ、リックあたりに似せて。空格も時々。
いかに275のダウンをジム２が拾いつづけるかっての重要。
で、この起き攻めになってる時、310は
味方を信じて250へ。味方を助けに。
の二パターン。
250に来てる場合、バイアランなら浮遊、各種格闘で対処。
ガブシャゲキックあたりだけ気をつければ一方的に負けることはあまりない。
赤リックは背中を見せてればとりあえず大丈夫。
背中ビームをメインに使ってれば負けることはあまりない。
無理に310相手にダメージを取りに行くことはやめること。それやると負ける。
大事なのは負けずに生きること。つかずはなれずで310の気を誘うのがベスト。
310が275を助けに、つまり250からロックが外れ、ジム２にダブルロックの時。
これ、ジム２側はかなり一方的に310に負けます。310が射撃で安全に攻めてきた、
とかならまだ避けて起き攻めできるけど、たいてい格闘で200程度もらいます。
で、このとき、当然310に隙が出来、275は一旦逃げることが多いです。
バイアランならサブ射撃→追撃で、リックならバズーカでダウンか背中ビームズンダ。
助けるのが遅れるとあっさりジム２が死ぬので敵味方をよく見て250は援護、ダメージ取る。
こうやってるとジム２が二回落ちれる関係上、最終的にダメージ勝ち出来る。
覚醒は復活オススメ。ほぼ確実に2回使える。最初は250に使わせましょう。
強襲も二回使えること多い。機動だけはやめとけ。
先に250が落ちるのだけは絶対に駄目なので、250は覚醒1回使うまで生き延びること。
ゼータいるとかなりつらいコンビだけど、いなきゃ意外となんとかなるよ。

正直、連ジDX性能のドムを２２５でいいから出して欲しかった。

連ジDXではコスト２２５という事そのものがネタであっただけで、
性能/コスト割合で見れば実はダムシャゲより上だったと思っている。

犬が相方として登場してあのステップ自在ドムと組めるなら組めるなら(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>311
＞ブラビ、ガブ、犬なんかも狩れなくはない。
＞犬なんかも狩れなくはない。
＞犬
起き攻めで、ですか。脳内乙。

ちなみに、起き攻めされたときに逃げ一択の275なら狩れるが迎撃考えるレベルに当たったらジム2じゃ無理。
シャゲとは射角がどうのとか言う以前に空中ダッシュ速度が大差で撃ち落とされやすさが比べ物にならない。

訂正は煽り文を入れずにスマートにやって欲しいと思うオレがいる

まぁ犬を狩るのは無理ぽな事は確かだ。
起き攻めするどころか逆にやられて終。
ま、味方250が健闘してくれるのを祈ろう。

いかなる高性能機体を使っても犬に起き攻めは無理だ

>313
犬も狩れなくはない。相手の真上を飛んで、しっかりサーチを外した後、
レバー入れで逃げようとしてる→ふわふわ飛んで接射（即打ちに負けることもある）
前ステ接射→特格（タイミングシビア）
変形逃げ→軸をあわせてビーム
垂直Jから空格→見てからビーム
ステップで逃げ→空格
と各種犬の行動に勝てる行動もしっかりある。
そりゃ完璧に狩ることは出来ないけど、170にしてならこれでも充分じゃない？

275は全部上への射角が狭いので、サーチ外して相手の行動見れば迎撃も狩れるよ。
サーチしっかり外してブーストにも注意しときゃあの起き攻めは170と思えないくらい強いよ。

>>317
＞相手の真上を飛んで、しっかりサーチを外した後、
本質的にダウンしない犬がおとなしくじっとサーチを外される理由から解説してくれるか

まぁそれ以前に可変機がまともにタイマンに付き合うか？という問題が。
一回GM2からダウン取ったらさっさと250を狙いに飛んでいくぞ。

まぁとりあえずここは初心者のスレだからそこら辺の戦術は本スレで語ってもよくないか？
最近は本スレも寂れちゃってるし

>>318
真上をジム２側もサーチ外して飛べばいい。
いることはわかってても迎撃するのかなり辛いから。
試してみればわかる。と思う。

275+310は連携重視だからな。
引き離せることを前提に話を作るのは問題があるだろう。

250が逃げつつ310を引き離し、ＧＭ�Uと275がタイマン。
これは確かに理想的な状況ではあるが。
かなりレベルの低い相手でないと、こうはいくまい。

そんな相手の犬なら、ＧＭ�Uで狩るのも容易という気はする。

>>1を読んでミホ

続きはこちらでどうぞ。

機動戦士Ζｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX!!第74話
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1111400110/

ジム2一落ち、250二落ちで終了、ってのが250+ジム2コンビの最大の欠点だからな・・・

>>321
あのさ、敵が視野の上に消えようとしてたら、普通は間合いを調節しないか？
見えなくなるまでじっとしてるのか？

で、フワフワから上手く接射を一発当てたとして、
ブーストをさんざん消費したGM2の着地地点とビームを1発喰らった後の犬との距離はどの程度になるかな。
その距離で犬相手に生き延びることができるかな。
スレ違いだからもう止めるが、タイマン状態で犬相手に低コで接射狙いはトドメの一撃以外は自殺行為。

ここは実質戦術スレなのですと>>1には書いてありますので誘導は不要

まぁまともにやれば余程の実力差が無けりゃ
犬でＧＭ2にはまず狩られないだろう。
でもそこでそれに付き合っちゃうと後が辛いだろうね
さっさと250狙いに行くのがセオリーかと。

宇宙でもステップはステップでわかるけど

宇宙の歩きにあたる動きは歩いてないよね、何という名前？

>>329
地上だって半分くらいは歩いてないぞ

>>329
｢移動｣

>>311
ぶっちゃけありえない

そもそもジムニーで犬と互角にやりあえるプレイヤーならシャゲ使えば安定して勝てるということで
「乗り換えたほうがベター」の結論は変わらんし

311のジムニーと対戦してみてー

>>311
ＧＭ２の具体的な起き攻めのやり方を知りたい。
シャゲや赤リック〜みたいな形容されても分からないよ。

各機体、ランク付けしたらどんな風になりますか？

ランク付けなんて無意味だと思う。
ま、暇で物好きな人に任せます。

>>336
機体相性があるから一概に言えない

つーかランク付けなんて最強ちゅ(ry

対人でバイアランでZﾋﾞｰﾑやらDJやらﾌﾞﾗﾋﾞやら落としてきたんだがこれって結構いいほう？

>>339
全ては相手のレベル次第

ＳＡＢＣＤでやるとしたら、
赤陸、ゲッツ、ガブスレイ、犬、超人、ゴッグ、シャゲが俺的にはＳ。

コスト225は全部、俺的にはＣくらいだな。
性能とかよりも、コストが半端で組みづらい。

ﾊﾟﾗｽと組んで低ｺｽで逃げ回れる機体ってあるか？

ﾊﾟﾗｽは遠くから狙撃ﾓｰﾄﾞで大ﾐｻ＆ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾞｰﾑでｳﾏｰだとおもうんｄなが

>>342
一年前からタイムスリップ乙

>>343
パラスと組むならイカじゃダメなのか？

>>343
遠くからのパラスの大味噌やビームをくらってくれるのは初級者まで

というか、低コなんかと組んだらパラス方追い2落ちで　終　了

パラスはブラビと組むのがいんじゃなーい。

でも大味噌は対人では使えませんからｯ

>>347
でもパラスもブラビも弱いですからー残念ッ！

>>349
ｱﾅﾙ斬ﾘｨｯ

>>349
んなヴァカナ

パラスとパラスオススメ

ｱﾌｫが沸いてるな

具体的に言えば310＋275しか認めない、使えない香具師とかな

>>349
パラスが援護、ブラビが接近はバランス良いと思うぞ。

パラスは囮じゃないのか

パラスは盾にしとくのが無難ですな

コスト225って犬の相方専用？

>>336
全機体を書くのは大変だから比較的使われてる？機体だけ書いてみる。
完全なタイマンだと
S　Zビーム、ジオ、シャゲ、犬。
A　赤陸バズ、百式クレイ、ダム、ガブ、百式ビーム
B　キュベ、パラス盾、ブラビ、ギャプ
C　アッシ、バイアラン、パラスその他、ゲルググ
D　その他大勢

かなり主観が入ってるからほかの人とは違う部分が多いかも

>>343
346氏が言ってるように遠距離からの大型ミサイルやビーム垂れ流しに当たってくれるのはせいぜい中級者まで。
そもそもパラスの相方で低コストを選ぶのはメリットが薄いので不利だと思う。
大型ミサイルを使うのなら相方は前線で出来るだけ場をかき乱すことが出来る機体が一番安定すると思う。
第一候補としてはやはりブラビか。コスト面、動き共にパラスの相方として一番適してる。
次点でコスト275の御三家か。ギャプがほかの２機に比べ一歩リードしてる感じかな。

一応低コストで前線に出れる機体も考えたが
ガザC、メタスは変形でのブーストは問題ないけど個々の火力がしょぼく、装甲が薄いのでちょっとしたミスで即落とされるのがつらい。
グフやゴッグで前線で囮になってもらって格闘＋大型ミサイルでダメージ勝ちを狙うか。ただ安定はしないかな。
ゾック、陸ガン箱で徹底的に待ちスタイルで闘うか。ただ後味が悪そうだけど。

やっぱ低コストじゃ厳しい部分があるかな。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルー！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

ゲルググってタイマン強いの？
ゲーセンで一回も見たことも無いからわからん。

生ゲルのことか？相手がタイマンに付き合ってくれること前提なら、
275以下の機体の全てに対して五分かそれ以上だな。

パラスに低コって陸GM以外1落ちづつで無意味じゃん。
陸GMかギャプとかブラビがいいんじゃねえの？
やっぱりブラビの囮やカットの素早さは魅力だとおもうんだが。
威力を取ればギャプだけどね。

やっぱ前線に出れて機動力あるブラビがベスト

>>362
たぶんだが>>343は、
前に出た２００未満を敵がかまい続けてくれることを前提に、
２００未満が3落ちする間はパラスは遠くから味噌を垂れ流し続ける予定なんだと思う。
カット能力の低い２００未満に目もくれずパラス２回落としを狙われるなんて可能性はきっと考えてない。

友達が先落ち特攻を理解してくれないんだがどうしよう。
説明しても後ろにいるなんてどうかと思うと言ってくる。何か思う節があるそうだ。
たまに一緒にやるぐらいの相方だからいいんだけどね。

>>365
その友達の「思う節」の内容を聞いてみないとなんとも言えない

おもうぶしってうまいのかかつおぶしみたいにダシとるのか？

>>365
俺の友達もそんな事言うんだよな。
「それだけしか戦術がないならつまらないじゃん」とか。
でも先落ち特攻したら絶対負かされるからもしそういうなら腕を伴わせて欲しいよな。

まあ、通信対戦テンプレサイト見せてもダメならしのごの言わずそうしてろと
言うしかないと思うよ。

>>367
いや、ソーラン節みたいなもん

百式のバズーカってどんな状況で使うと良いですか？

たいまんですよ

やりまんですよ

百式バズーカなんて使いませんよ

左向きに歩きながら撃って足止めしつつ
相方に追加ダメージを与えてもらう武器だよ

上にあったら奴みたいに
射撃ランクや格闘ランクや機動力ランクも付けてみて

百式はライフルの方が全てにおいてバズーカより上じゃないか？

背面撃ちがカッコイイから地上はBRばっかりだな。
宙域はダムバズみたいな感じでクレバズ使ってる。
でも威力無いね。

>>311
脳内妄想乙。ジムニーの起き攻めって何だよ。分身して四方八方からサイコクラッシャーでもするんか？

もう許してやれ、なっ

>>378
何その銀の戦車

>>378
ゲーム間違ってますよ

>>375
全機体をランクにするのは流石に疲れるから上位５位まででいいか？
射撃ランク（主にダメージ、接射のしやすさ、使い勝手を重視）
１位　シャゲ
２位　パラス
３位　ガブ　
４位　Zガンダム（ビームライフル時）
５位　ギャプ　
次点　キュベ、ダム、アッシ

格闘ランク（主にダメージ、誘導性、使い勝手を重視）
１位　ジオ
２位　ガンダム
３位　Zガンダム
４位　ブラビ
５位　ゴッグ
次点　幕２、ガブ、グフ

機動力ランク（主にブースト量、ステップ性能、空中での機動性を重視）
１位　Zガンダム
２位　ガブ
３位　犬
４位　シャゲ
５位　百式
次点　ジオ、バイア、キュベ

あくまで俺の主観だからほかの人から見たらおかしい点が多いかも知れないのでご了承を

ゴックの移動中て、攻撃誘導しなくなるんですよね？
爆弾仕掛けるわけにもいかないし、自分の回りをぐるぐる回られるだけで何にもできないんですが
ぐるぐる回られたら何をすればいいんでしょうか？

なろべく避けれ、攻撃はあわよくば、でいい
だって君のおかげで相方高コストがフリーなんだぜ

>>382
良い目安になるよ。

>>383
相手がゴッグで、ステップを使って自分の周囲をぐるぐる回っていると解釈して良いのだろうか？
そういう前提でマジレスするとだ。

ステップの誘導を切る効果は開始した時にしかない。
それ以降の動作は単なる移動。

つまり、回ってるゴッグには格闘でも射撃でも普通に入る。

ただ、至近距離だと結果的に射角の外へ入られやすいので注意は必要だ。
馬鹿みたいに回ってるだけの相手なら、空中格闘を入れるのが簡単だろう。

推奨NGﾜｰﾄﾞ：8XpFSZiTtg

>>383
自分でゴッグを使ってみればわかるが
ロングステップはかなり長さの融通が利くが無限に続くわけじゃなくステップの終わりは普通に攻撃が当たる。
何より一定方向に動きつづけるならそれは動きが読めているわけでどうとでもなる。

　ゴッグ○→
　　　　　　　　＼　　　　このまま自分がじっとしていたらゴッグは常に自分から見て真横に動いているわけだが
　　自機◎　　↓


　　　　　○→
　　　　　　　　＼　　　　こうやってゴッグの進行方向に割り込んでやればいい（主にステップ）。
　　　　　×⇒⇒◎　　ゴッグは射撃も格闘も真正面以外には極端に出が遅くて、
　　　　　　　　　　　　　この動きの図からすればゴッグは自機が移動する前の×地点に正面を向けているはず。
　　　　　　　　　　　　　なのでゴッグの横に密着した状態になるので普通に射撃できる機体なら反撃を心配せず撃ち勝てる。

ショートステップが混じること忘れるな
初心者にゴッグのステップ取りはきつい

>>388
いいこと聞いたよ。ありが�d

てかこういうのを自分で気づいて適応できたら理想なんだがな…
そういう自分がはがゆいよ。

>>383の「自分の回りをぐるぐる回られるだけで何にもできない」悩みに答えたまで。
ぐるぐる回る以外の複雑な動きを織り交ぜてくるゴッグが相手なら当然やるべきことも複雑になる。

それにやることが複雑になっても、ゴッグの正面以外に密着できれば勝ちという本質は変わらない。

>>387
何をいまさら

>>382
間違い指摘して良い？

>>393
382じゃないけど他の意見はどんどん聞いてみたい

>>393
ついでに２２５以下の低コストのランクも作下さい。まじで。

激しくめんどくさい事だって気付いて欲しい
もし作ってくれた人には感謝の言葉を上げてくれ。

射撃（地上接射）
1　黒陸ＢＺ
2　ネモ
3　素ジム
4　ジムニー
5　ガルβ（宙域では黒陸に次いで二位）

格闘
1　ギャン
2　盾ありネモ
3　マラ
4　グフ
5　ガルβ

もうめんどくせ

>>397
1　ギャン →ゴッグ
2　盾ありネモ →グフ
3　マラ →ギャン
4　グフ →ネモ
5　ガルβ

ゴッグ忘れたらいかんだろー

地上接射の2〜4位は逆だと思う。

射撃
1　ゾック
2　グフ
3　ギャン
4　熊
5　マゼラザク

格闘
1　ガンタンク
2　ガザＣ（通常形態）
3　メタス
4　熊
5　ガンキャノン

機動性
1　ガンタンク
2以下　その他

激しくツマンコ

このゲームに限らずランキングやると荒れるのはデフォだな

だからみんなランク付けなんかしない訳なんだよね
意味ないし、めんどいし、荒れるし。

もう400なんてなにからつっこめば良いのか

チンコの格闘が弱いと思ってる奴いるかもしれんが
かなり空格伸びるし空D格も当てやすいんだが…
チンコは意外と格闘伸びるぞ。通常形態ならな。

チンコ形態は逆に伸びが甘くて使いにくいんだがな。

赤陸BZでステップしまくる人にBR射撃を当てれないのですが、
何かコツのようなものはありませんかね？
私の機体はシャゲなりガルβなりネモなりBR系のものです。
ステップ硬直時にどんな行動をすれば、相手のステップ硬直を確実にとれますか？

>>406
ガルやネモのメイン装備がBRだからといってシャゲと同列に扱ってはいけない。
空中ダッシュの速度、射出速度、射角、銃口補正など、全ての面でシャゲ＞＞ガル＆ネモ。
↑これらの要素が攻撃の当てやすさを決定する。
シャゲでなら余裕で赤陸のステップを取れる腕の人でもガルやネモでは苦労する。

で、シャゲを使う前提で話を進める。
地対地のステップ合戦で取れないこともないが、
赤陸のステップBZもこちらの歩きやステップを取りやすいので空対地で仕掛けていくのがベター。
まず、赤陸の主要な攻撃手段である前ステBZを喰らわない（前ステを見てから回避が間に合う）距離まで歩いて近づく。
これは不要なブースト消費を避けるため。

　　赤陸○→
　　　　　　　　　　　　　そしてこの状態からジャンプして前空中ダッシュ
　　自分◎

---------------------------------------------------------------------

　　　　　◎⇒○→　　　　赤陸のステップ方向と自分の射撃の方向が平行になる位置で撃てばよい。
　　　　　↑　　　　　　　　　

また、撃つ瞬間にレバーがニュートラルになっているほうが銃口補正が良いので、
撃つ瞬間にレバーをニュートラルにしてブーストを吹かしながら撃つのが良いだろう。
ブーストを吹かしながら撃って再浮上することで、
射撃を外しても安全圏に離脱して着地すれば自機のリスクを減らすことが出来る。

上達してくれば、
射撃して再浮上後に別の方向に空中ダッシュして二の矢を狙っていくことや、
前空中ダッシュで射撃すると見せて慌ててステップ方向を変えたりする相手の挙動を見てから狙い直すなどもできる。
その場合も基本は一緒、相手のステップ方向と自分の射撃の軸を合わせること。

上のランキングにゲルググが出てこないのは何故だ？
タイマンなら310とも渡り合える射撃能力なのに・・・

Aルートの砂漠の面でアッシマーがいっぱい出てくる場所で
どうしても負けます
僕は百式で、友達がギャプランなんですけど
全然歯が立ちません

>>409
とりあえず百式以外に乗り換えた方がいいと思う。
まだ不慣れならガンダムとか。

まあとりあえず遠くに離れて相手が可変で近づいてきたらビームで迎撃とか
一般的な対COM戦法でどうにでもなる。
アッシマーはコスト高いからそれほど数落とさなくてもいいし。

それでもダメなら復活でも選んで出来るだけ時間稼ぎするとか。

別に好きなMS乗ればいいじゃない
見たところガチ対戦するわけでもなさそうだし

>>411
COM戦でもやっぱり機体差が大いに関わると思うんだが。
別にそこで負けてもいいなら百でいいかもしれんが、勝ちたいなら機体変えた方がいい。
それだけ初心者には荷が重い機体だ。

じゃぁ・・・シャア専用ゲルググに変えようかな。

そんなことより聞いてくれ

サイコの倒し方わかんねぇ('A`)

攻撃を当てる('A`)

硬てぇよ('A`)

>>414
実弾系でガンガレ

ハンマー回転

大型ミサイル('A`)

次スレからは最古（魔窟）の倒し方をテンプレに載せたらどう？
３００レスに１回は出てるぐらいだし

ついでにヂヲの倒し方も。

>>421
つ【ディジェのステ格はガードを貫通する】

知らなかった。ありが�d。
でも俺はディジェ使えない。赤陸なら使えるんだが。

>>420
こんなもんでどうだろうか
http://netpc.web.infoseek.co.jp/zgandam/sonota/saiko.htm

ディジェ　格＋ジャンプ　ステップ後使用可能　空中不可
対射撃　　多分全て防ぐ　ゲロビーはまだ未確認
対格闘　　サーベル系に対しては防げればカウンター　肉弾系にはカンターできる場合もある
備考　　　結構優秀なガード？　出は抜刀してればなかなか速い上、さらには極たまに後ろからのサーベルに対してもカウンターすることもある
　　　　　敵味方問わずにカウンターするので結構面白い

百式　格＋ジャンプ　ステップ後使用可能　空中不可
対射撃　　多分全て防ぐ　ゲロビーはまだ未確認
対格闘　　サーベル系に対しては防げればカウンター　肉弾系にはカンターできる場合もある

備考
カウンターは2段なのでうまく使えば逆転も可能？
抜刀してキック外した時に使うのも○　個人的にはかなりかっこいいと思う

ゲルググ　Cゲル　格＋射撃 ステップ後、空中使用可能。
対射撃　完璧（のはず）
対格闘　サーベル系は一応防げるが防げない場合あり　　防ぐとよろける　肉弾系に対しては防げない(はず?)

備考
どこでも使えて出も速い。　相手がサーベル系をしてきた場合よろけがあるが、相手よりはわずかに少ないので弱い人相手だったらそのまま通格できる
ブースト切れた時空中でやるのがいい

ガンダム(ハンマー) 　射撃＋ジャンプ　ステップ後、空中使用不可
対射撃　多分全部防ぐ(ゲロビーはまだ試してません）
対格闘　完璧のはず　ってか相手の攻撃あたる前にハンマーがあたる。
備考
出が非常に遅いですが、出してる間は前方からの攻撃は気にしなくてOK。
世に言うデカ物つぶし(?)　ある一説だと自分と相手両方とも強襲を出して、敵が格闘、自分がハンマーまわしやると敵瞬殺だそうです。
ハンマー自体使う人がほとんどいないのでガード類で１番使われないと思われる。

ジ・O 　格＋射撃　ステップ後、空中使用可能
対射撃　完璧(?)
対格闘　突き刺し系はダメだった気がする。　それ以外は完璧のはず

備考
出はまぁまぁ。　一瞬だけガードすることも可能。　ゲルのに比べて若干性能が良い？
あとはゲルと同じか？　情報求む

ハイザック　コマンド忘れた
特徴　　射撃はいっさい防がないはず。　ビームライフル装備だとヒートホーク(???)になり、攻撃特性がある。
空中での使用不可。　ステップ後使用可能(?)
出も遅めで、時間も短い。　　スキ多め。　あまり使い道がないかな？

Ｓ　キュベレイ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ドム、アッシマー
Ａ　バウンドドック灰、赤、バイアラン
　　 ジオング
Ｂ　Ｚ、ギャプラン
　　 ジオ　シャアゲル　シャアズゴック
　　 百式、グフ、ハンブラビ
Ｃ　ガブスレイ、ガンダムMk-2、赤リック、スーパーガンダム
　　 ガンダム
　　 アッガイ
Ｄ　ギャン、ボリノーク・サマーン
　　 メタス、ディジェ、黒リック、マラサイ、バーザム、ガルバルディβ
　　 ゲルググ、ジム�U、ネモ、パラス・アテネ
Ｅ　ガンタンク
　　 メッサーラ、ジム、陸ジム、ガザＣ
　　 シャアザク
　　 ハイザック、ハイザックＣ
　　 ズゴック
　　 ゾック、ガンキャノン、旧ザク
　　 ザク
Ｆ　ボール
　　 陸ガン
　　 ゴック

ハンブラビ
ＺガンダムBR静止状態
０距離で、盾の反対側から海蛇
ＤＭ＝ダメージ
回数＝当てた音の数
次に研究結果を書きます。
�@.1回だけ―1回目７７ＤＭ　2回目７７ＤＭ
�A.2回だけ―1回目１４１ＤＭ　2回目１４１ＤＭ
�B.3回だけ―1回目１９２ＤＭ　2回目１９２ＤＭ
�C.4回だけ―1回目２１６ＤＭ　2回目２１６ＤＭ
�D.１回やってもう1回―1回目１０６ＤＭ　2回目１０６ＤＭ
�E.２回やってもう１回―１回目１６４ＤＭ　２回目１６４ＤＭ
�F.３回やってもう１回―１回目２０３ＤＭ　２回目２０３ＤＭ
�G.ボタン連打―１回目２２７ＤＭ　２回目２２７ＤＭ

「強襲」
・持続時間は8秒間
・攻撃力が一時的に30%増加し、また攻撃されてもよろけることがなく、反撃にすぐに移ることが出来る。
・サイコ相手にガンダムハンマーでこれを作動させると、通常の３倍早く撃墜できる。
・相手が強襲以外なら通用するが、相手が強襲だとうっかり返り討ちにあう。
・また、対戦だと相手は真っ先に逃げる。


「復活」
・持続時間は8秒間
・一時的に防御力が上がる。といっても相手が強襲だとほぼ無意味。
・相性の良し悪しが出てくる。ＭＫ-�Uは最悪との事。
・３回目の同機体の発動は不明。
・僚機のネモなどに真っ先に使われることが多い。マジか。
・攻撃されるとよろける。

「機動」
・持続時間は16秒間
・一時的に機動力が上がる。蝶の様に舞い、ハチのように刺すといったところ。
・シャアザクだと通常の３倍のさらに倍・・・・・結局何倍だ？
・発動させてタックル系で攻撃するとたまに外れる。また、ロストしやすくなる。
・やはりよろけは出てきてしまう。

もう寝る

コピペ乙

>>431ってどっからの情報？
ダムと魔窟が同じ歩行速度だなんてそんな

百BZを使う上で頭に入れておくべきことはなんですか？

>>437
まず一番大きいのがカットがさっぱりできないという事。
それと密着してダウンさせるように当てないと反撃されやすくなるという事。
それにちなんで常にショートレンジで戦う事。離れたらゴミと化す。

あとあんまり左右の射角が広くないってのもある。

>>436
ｽﾃｯﾌﾟじゃなくてﾚﾊﾞｰ倒したときだからいいんでねーの？

つかキュべレイってそんな早かったのかｗ

まあ犬とかはデカイ尻のせいで歩き待ちとか意味ないけどね。

今日は生ゲル職人をみますた。シャゲと同じくらいの殺傷能力だった。
危うくシャゲなのに負けるとこだった。接写能力はシャゲにひけをとらないの？

あげちまった

動きが遅い分接射しやすい

とはいっても鮭の機動力なら当たらないはずだが

友達が赤陸BZを好んで使うのですが、赤陸BZの相方は何がいいでしょうか？

勝ち狙うならダム鮭

赤陸ＢＺの仕事はゴッグ同様に相方のダブルロックを防ぐことなので、相方はタイマン性能に優れた機体の方がいい
赤陸がヘタレならガブで乱戦も可能

赤陸にはダムかな？なんとなく
余談だけどフィニッシュが敵同士の誤射の時って何であんなに笑えるのかね

ジ・オゴッグの強襲の場合、こっちの耐久値にもよるけどゲージがたまったら即発動していいんだよね？

>>448
YES。ただし、1度目の強襲中はあまり無理攻めをしないこと。
強襲中に撃破されるのはゲージが増えないのでよくない。
強襲が終わってから撃破されれば撃破ぶんの大幅なゲージ増加が見込めて2度目の強襲が安定して発動できる。
なので、一度目の強襲で体力の少ないほうは発動直後に敵を格闘で捕らえられるかどうか試して外したら、
後は深追いせずに動きの速さを活かして発動時間が切れるまで逃げ腰ぐらいでもいい。
体力が多目のほうはもちろんガン攻め。

2(上級者と初心者)vs2(中級者)で、中級者側は310+275。
こういう状況上級者と初心者側はどういったコスト編成がベストだと思いまか？
375+200以下？

詰んでる

やっぱ無理かな？
陸GM+150ならなんとか頑張れたり…しないな。

375（初心者）＋200（上級者）は375片追い二落ちで終了
375（上級者）＋200（初心者）は275が375に引っ付いている間に初心者が二落ちもしくは復活
310（上級者）＋275（初心者、ギャプ）で275にガン逃げ・闇討ちさせるのがベスト

>>453
なるほど。ギャプでガン逃げ闇討ちオンリーはたしかにありな希ガス。
310+275の安定力はたいしたもんだなぁ。

ま、適当にギャプあるいはアッシで変形撃ちしてりゃ
310が上級者ならなんとかしてくれるはず。
逆に初心者をダムに乗せて、上級者がギャプで確実にカット入れてく
ってのもまぁいいんじゃないだろうか。

確かにこのコンビは安定感あるよなぁ、即席相方でもそれほど問題ないしね。

>>455
>初心者ダム
片追い二落ちで終わるからﾔﾊﾞｽ
初心者が着地ずらせないレベルだと負け確定

>>456
上級者、中級者、初級者という言葉を見て
頭に思い浮かべるイメージが各々人によって違うからなんとも言えんが
初心者ダムが中級者×2に方追いされても、
上級者のギャプならバカスカ闇討ち、カットしてくれるだろうという考え。


まぁー他の375+低コスとか犬絡みよりは全然安定するんじゃないだろうかね。

>>457
二方向同時に攻撃は不可能だから、ダブルロックされた初心者は順調に削られる
いかに上級者といえども、ふわふわ浮いてる相手に闇討ちするのは相当きついわけで、自然着地取りがメインになる
そうなると双方同じペースでダメージを与え続けたとして、
相手が両落ちした時点で上級者ほぼ無傷、初心者1落ちの上に耐久半分な状態になると思う
相手の覚醒が何であれ、2対1では覚醒してもそのまま逃げられる
こっちの覚醒終了後に相手の覚醒発動で詰み

上級者が神で、相手が復活ならいけなくもない

やっぱ俺の考えてるイメージと違うな


初心者とか上級者とかいう概念があいまいで語り様がないね。

Ｚ（上級者）ゾック（初心者）なんてのはどうだろう

275狙いが主流の今、初心者に275使わせるのは危険だと思う。

通常の310は被ロック、275は闇討ちの関係を逆転させて
上級者のギャプが前線に出て適度な高飛びや誘いでロックを集めて
初心者のダムに格闘でダメージ稼いでもらうのはどうだろう？
上級者が初心者に空格の有効性を教えて
310の位置取りや体力調整までも
ほぼ完璧にこなす事が必要だろうけどね

あと、相手が付き合ってくれる事を前提とすれば
前衛初心者160以下（ジムとシャザクがオススメ）と
回避重視闇討ち中心のギャプってのもいいと思う

ごめんageちまった…

赤リックＢＲ×パラス盾　復活　コンビ最強

ここで赤陸はBRなど持っていないと野暮な突っ込み

赤陸の武装がなんであろうとそんなコンビは最強ではない

ｱｶﾞｲxｱｶﾞｲ

これ最強

>>466
×最強
〇最高

まじめな話し、アッガイの相方はなにがいいの？

Q

GM、ｺﾞﾒﾝ嘘

マジレスするならスパガン

かなりのアッガイ使いなら乙でもいい。
二機で離れずに動いてるとうざったいことこの上ない。

Ζとの息を合わせれば、アッガイもそれなりの働きができる。
ただ、非ダウン機体を相手すると途端に辛くなる上に、相手が覚醒すると
対抗手段が殆ど無くなってしまう。ただでさえ相手の覚醒溜まり易いのに…。
自機と強襲との相性も悪く、安定してΖに強襲を使わせてあげる事ができない。

やっぱり回避・陽動に優れるブラビと組むのがベターなんじゃないだろうか。
前半ブラビがアッガイを生かす立ち回りを意識して戦えば、そこそこいける。
覚醒は起動が安定するかな。もちろんアッガイの腕がそれなりにないと厳しいけど。

Mk2やスパガンでも良いんだけど、295片追いが厳しすぎ。陸GMは正直無理。
いっそのことジオって手もあるけど、それだったらゴッグ使えよって話になりそう。
ダブルアッガイは無敵。間違いない。

赤ザクでプレイしてたらいきなり赤ゲルググで増援が来た。
その人相当上手かったとアーケード初心者の俺でも思う。
危ない所何度助けてもらったかほんとにいい人だった。エンディングまでいけましたよ！！
本当に楽しかった！！終わった後、反対側みたらジャニーズ系のｶｺｲｲ兄ちゃんでしかもアドバイスまで頂いた。
初アーケードだけどいいね！
今嬉しくて携帯からカキコしています。

>>474
オメ！
俺もそういう経験あるからわかるよ
でも、緊張するんだな、これが……

たまに非常に足手まといな人が増援に来て困る

>>476
それがゲセンの醍醐味。

>>476
対戦なら練習中の人だろうから許してやれ

んじゃ俺も便乗してチラシの裏。
バーザムで練習してるとブラビの増援が。プレイヤー的には同じくらいのレベルで問題なく最終ステージまで。
俺はﾁｷﾝなので強いユニットが出てくるステージ（9.10ステ）は復活を選ぶのよね。

結構増援とか来ると覚醒に悩んだりする今日この頃。
せめて隣なら聞けるんだけど裏の台だったからなぁ・・・
皆はそう言うのって悩むタイプ？俺は普通に悩むんだけど・・・

相手にもよるけど低ココンビなら強襲か復活、その他はほぼ機動一択。
ジ・オならどの覚醒でもありだと思うし、マーク�Uの復活以外なら何でもいいんじゃない？

>>479
相手が自分と同じﾚﾍﾞﾙなら強襲9の機動1
連勝中にたま〜に復活混ぜたりする
低ｺ戦でも同じ

つーか低ｺ戦の復活ってﾅﾝｾﾝｽだと思わないか？喪前ら

まぁ低コで覚醒復活にすると時間切れになる可能性が高いからなぁ
知らない人と組んだ場合はとりあえず機動でいいんじゃないか？
組んでる人と息が合うのなら強襲が強いけど。

回答サンクス。
>>480
ｍｋ２で復活する馬鹿はいないでしょ
>>481
低コで復活とかどーせあとワンパンだからするだけ無駄っしょ。

ちなみに俺はそこまで上手くないんで相方が275以上だと復活がないと怖いﾁｷﾝです。

mk2で復活すると片腕がなくて弾の補充ができないんだっけ？

>>484
空中D格闘、空特格消えて、リロードなし。
機動力が低い相手なら使えないこと無いと俺は思うけど、特に使う理由もないんだよね。

対戦時にＯＰＴが流れるのはランダムなんですか？かなり低確率ですよね

ﾊﾞｲｱﾗﾝの基本的な立ち回り方教えてください。

>>487
とりあえず、参考に

ttp://www.kr4.net/plus/
ファイル番号 2121
受信パス　abc

ガンダム同士でタイマンしてたら、相手が援護＆復活だった……
これどーなの？(ちなみに俺は回避＆強襲)

小ジャンプ開始してないなら何でもアリ

そうすか…
俺は普通に小ジャンプしたのに向こうはしなかったな…
あの時点で気づくべきだったのか…
あ〜タイマンしろよ!!

>>491
ルール厨は身内でシコシコやっててくれ

>>491
＞あ〜タイマンしろよ!!
なぜ。理由を明確に述べよ。君がそのほうが好きだからは不可。

質問ですがMSで装甲が一番薄い機体はどれでしょうか？

援護ってのは微妙だな

>>494
厚いほうじゃなくて薄いほうか？
何のために聞くのか知らんがシャザクとメタスが双璧。
耐久だけなら素ジムも同じだが盾があるから実質上。

>>481
落ちるタイミングをきっちり読めるならＯＫだろう。

一人撃破→一人復活→復活した奴と、復帰してきた奴で一緒に戦う→同時に落ちてもう一度使う

きっちりやれるなら、二回発動の強襲や機動より回ることもある。

とはいえ、相手にハイザックがいる場合は強襲や機動の方が確実に良いな。
ゲージがモリモリ溜まるし。

灰ザクがいる場合の強襲は諸刃の剣だろう

>>497
俺が言いたいのはそうじゃないんだが

ﾅﾝｾﾝｽの意味を激しく履き違えていないか？

援護にして近くに呼び寄せ格闘だろ。てかいい加減、タイマン強要するなよ。
ほんとにわがままなやつが増えたよな

>>499
お前の言うナンセンスの意味が何なのか、さっぱり分からん。
説明希望。

>501

めんどいってことじゃね？

>>501
率直に「つまらない」や「芸がない」と言うべきだった

ｽﾏｿ

機体によっちゃタイマンが不毛だったりするからなんともいえん

まぁ低コひとり旅でマターリしてるときに高コで乱入してきて
相手ガン逃げ復活でこっちのCPUばっか狩られるとけっこうヘコむが

携帯からでスマソ。旧ザクでまたーり一人旅してたらサイコ二人に乱入されました。きれていいですか？

それは勝ちだろう
強襲格闘で後ろからもりもり削ってやればいい

勝てるかどうかは微妙だが相手のほうがはるかに苦労多いぞ＞旧VSサイコ×２

>>505
自機のレベルに合わせた乱入を望んでる時点で厨決定。
さらにキレてりゃお前はﾄﾞｷｭｿ確定。家でＰＳ2版でも遊んでろ。

でもサイコはガード使われるだけでとってもうざくなる
時間切れと予想

ソロに2人で乱入されて時間切れなら十分な戦果じゃないか

つーか、そもそもネタじゃねえのか？
サイコ二つで旧に入る奴なんていねえだろ。
特に有利なわけでもないし、訳が分からん。

そりぁそうだ

Ｚやジ・オやキュベが絡んでないんだから別にいいだろ。心が狭すぎ

あっがいこえられないかべばーざむ

アッガイたんはエロカワイイ

スレ立てて来い

アッガイで一人旅中、ガン逃げキュベ復活で乱入されましたがCPU落としてもいいですか？

このゲームに禁止行為なんて無いよ

いや、キュベを２回だ。
アガイ３匹ならイケる！

キュベCPU狩りはじめるんですが。

Zガンダムでの愚痴を吐き出すスレ　3枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1109486872/

ガンダム+アッシマーって相性悪い気がするんですが、どうでしょうか？

いや、どっちかというと相性いいとされてるように思うが。
　シャゲにはギャプ
　ダムにはアッシ
　ガブならどっちでも
と言うのが一般的に言われてるギャプアシと３１０の相性だと俺は思うが、理論的に説明できる自信はない。

まあ、何にせよダムとアッシが相性悪いと言うことはない。

機体の相性っていうより使い手との相性があってないから
そう感じるんじゃないだろうか。