鉄拳5バージョンアップへの要望スレ

1 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 00:09:12 ID:???

ムック質実剛拳より
「逆に、どのくらいのバージョンアップが望まれているのか、プレイヤーに聞きたいですよね。」
ということなので要望を述べよ。　

2 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 00:09:48 ID:???

２ゲット

3 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 01:09:32 ID:u7NeSah7

一平が主役

4 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 01:12:36 ID:???

一仁が主役

5 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 01:18:26 ID:???

シャオヤが主役

6 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 02:40:41 ID:???

平八ステージ追加
ステージ８がデビル仁か平八のどちらかになる。現状だとステージ７が平八固定で他キャラのゴーストが
出にくくなっている気がするんですよ。しかもゴーストだから例のバグ技も普通に使ってくるし、ウザい。

7 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 03:43:26 ID:???

とりあえずアイテムの充実と装備箇所の拡張
他人と被らずに元キャラがわからんぐらいのカスタマイズがしたい

8 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 04:22:37 ID:???

ブライアン、フェン、平八の削除。
どうせマトモな調整できないだろ。
存在を削除でいいよ。

9 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 05:26:30 ID:???

要望？
タッグは止めて下さい。

10 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 09:14:32 ID:???

早いとこバランス調整してくれ。
通信があるのにオンラインアップデートもできないのか？
ブラ増殖の現状見ればバランスの崩壊っぷりわかってるだろ。
いいかげんヤツの相手は疲れた。
さっさと修正して細かな微調整はあとから通信でやれよ。
もうすでに手遅れかもしれないがな。
地元じゃ夕方なのに対戦台3セット全てがデモ垂れ流しだった。
確実に客は離れているぞ。

11 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 12:22:34 ID:???

ハードディスクにデータ落としてるわけじゃないだろうからオンラインアップデートなんて無理だろ。
無償VerうPもやる気無いみたいだから修正はVF4EVOやFTのように別ゲーとして出るだろうよ。

12 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 17:24:16 ID:???

駄目だったんだから6作れよ。
いまどきバージョンアップなんて売れてるから行うものだろうに
不具合修正だけじゃ一度離れた客は戻ってこない
リリースされて何ヶ月あった？今から考えるんじゃ遅すぎるだろ
現状の問題点を全部直すと新作ぐらいの手間はかかる。悪い事はいわん6作れよ

13 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 20:42:20 ID:???

壁コンも微妙だよな。
これ調整する手間考え出すと新作の方が早いかもな。

14 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 21:20:10 ID:nvyUlTpW

キャラごとの勝率に性能を反比例させて随時対応させる

15 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 21:39:33 ID:???

ほんと開発者はトロいよなー。家庭用後にバージョンアップだなんて、もう手遅れ
な位、遅いのに。こっちも誰もやってないよ。こう危機感が無いというか、現実見てない
というか。今は昔のようにポン拳やクマの屁でワイワイするゲームとしては見てないんだよ。
今は勝つこと、真剣な対戦ゲームとして見てるのに相変わらずふざけたゲーム作ってるし。
ユーザーと開発の認識のズレがある様な。そんな物に何も考えずカード付けてこの始末。
ほとんど手遅れだけど、バージョンアップは強キャラ弱体、弱キャラ強化な方向でやればバランスとれるし
面白くなる。

16 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 21:45:11 ID:???

４失敗、一ヶ月で過疎。満を持して出した５も失敗、三ヶ月で過疎。
１０年作ってやっとこの完成度。６は出ません、出してもらえません。
もうお前ら鉄拳筐体抱えて煉炭で心中しろ。
その頃ゲーセンは完成度の高いＶＦ５が盛り上ってましたとさ。終わり。

17 ：ゲームセンター名無し：05/02/26 22:22:33 ID:???

他の要素は後でいいから
とりあえず対戦バランスの調整
大至急、可及的速やかに

18 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 01:34:54 ID:???

>>17
じゃあ現実的な線で
・ハメ対処
・キャラ追加なし
・アイテム追加なし、もしくは微増
を二ヶ月以内

あとはバージョンアップなし。
新キャラ追加したら完成遅くなるだろうから鉄拳6を作成
これでいいんじゃない？

19 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 01:49:24 ID:???

それじゃ対戦バランスは改善されないね。かといって家庭用後バランス調整してたら二ヶ月
以上かかりその頃にはゲーセン過疎、撤去。鉄拳６はまた数年後。
結局詰んでゲームオーバですね。
まぁ１０年の集大成の大玉打ち上げ花火上げたが途中で爆発、見に来たユーザーに火の粉が降り注いで
鉄拳らしい終末ですね。

20 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 01:59:04 ID:???

バージョンアップも簡単なようで難しいんだろうな。
アイテム追加だって、一回で終らせるわけにはいかなくなるし。
アーケードも家庭用も同じチームで作ってそうだから、対応は遅くなるよな
旬は刻一刻と過ぎ去っていくというのに。

21 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 07:03:20 ID:???

オンラインアップデート対応させて
１カ月程度のサイクルで微調整を繰り返す
とかできたら神

22 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 09:01:50 ID:???

まずクマを強く
そしてズヤを強く
んでフェン、ブラ、ニーナ、平八を弱く
アイテム追加（特に木人）、キャラもう１人くらい

23 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 09:14:20 ID:???

ナムコのとこにはｷｬﾗごとの全勝率とか勝利数のﾃﾞｰﾀ集まってんだろ？
それをもとにｷｬﾗごとに獲得賞金に差をつけたり、段位を上がりにくくしたりすべき
そうしてくれれば多少ｷｬﾗ差があっても我慢できる
強ｷｬﾗの１勝と弱ｷｬﾗの１勝は重みが違うんだ！

24 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 09:15:22 ID:???

シャオユウのカラーと痛いデモを廃止して作り直して欲しい
現状の1Pカラーと2Pカラーは激しくいらない
2Pカラーは特にいらない

25 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 09:18:19 ID:???

横移動をもう少し見直して欲しい
現状はまるで2Dゲームに近い程に、縦の刺し合いが多くて萎える
４みたいにしろとは絶対に言わないが、もう少し横の駆け引きがあってもいいのではないか？

26 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 09:28:47 ID:???

ポールの崩拳のクリーンヒットダメージ減り過ぎる。
現状のミスを待つだけのスタイルの多いこのシステムでは、
あの減りは大き過ぎ。
5のシステムでは悪循環の技になっていると思う。

以外と初心者イジメなんですよ、この技。

27 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 09:44:27 ID:???

ミス待ちゲーを助長させるだけだからな

28 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 12:49:08 ID:???

シャオの服をデザインし直せ。
二度としっぽ付けんなよ。

29 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 14:31:18 ID:???

全体が良く出来ていて細かい不具合があるって話ならバージョンアップする価値があるんだけど
ここまで根本的な問題があるとちょっと調整したところでどうにもならないんだよ。
定期バージョンアップなんかするつもりないんだろうから、微調整版を速攻で出してあとは放置で
とっとと次の鉄拳のネタ探しの旅にでも出かけて下さい。風船おじさんみたいに。

30 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 22:22:45 ID:???

あんたホントに初心者だな

31 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 22:32:19 ID:???

さすが、みんな何か納得できる意見だわ、まだレス少ないけど。
俺の要望はこの中の一つでも実際に糞ナムコが取り入れること。

32 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 22:37:27 ID:???

一人で頑張ってるスレかと思ったよｗ

33 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 22:38:25 ID:???

お手軽な空コンはダメージ3割程度にしておくれ。壁コンできないキャラをなんとかしてくれ。

34 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 22:48:30 ID:???

ネット繋いだりしてバーチャを見習ったんでしょ？
だったらほかにも取り入れていい部分はあるんじゃない？
微調整をもっとしていいよバーチャでいうバージョンB,Cみたいな
多少なりとも変化がおきたら、盛り上がるよ？

35 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 22:59:48 ID:???

調整は>>14で大体解決しそうだな

36 ：ゲームセンター名無し：05/02/27 23:51:06 ID:hPdwfCBB

壁はなくしていいんじゃないの？
もしくは壁ダメなくすとか

37 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 00:09:44 ID:???

壁はあったほうがいい。
ただ今の壁コンボが強すぎるから、弱体化は必要だと思う。
強キャラ弱体化は勿論激同
個人的には上段技はガードを削れても良いような気がする。
システム上弱体化したから。

38 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 01:21:48 ID:???

とりあえずブラはチョッピン、ジェッパ、マッパ、スネーク、挑発あたりを修正するのかな?
そもそもブライアンってどういうスタイルのキャラなんだろう

39 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 01:36:17 ID:???

チョッピンキャラ
いかにヒット（ガード）させるかが大事
だから布石として右横移動防止の技を出す

挑発、チョッピン、マッパは修正する必要ないかと。
スネーク（壁）、ジェッパ弱体化させれば良いんじゃない？
というより、マッパは何処から出てきたんだ…

40 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 02:08:57 ID:???

１４００兆円の赤字国債をもち、まだ利息分を国が払うために、年間４０兆円の借金を余分にせなあか状態や。
税収４０兆円で４０兆の借金で年間８０兆円の国家予算をたててる。

簡単に言うと、４００万円の年収で８００万円の生活を送ってるのと同じや。
だから、毎年４００万円借金していってる計算や。

ここまで言ったらアホ・バカでもわかるやろ！！
３５倍の借金かかえている日本がいつまでもつかやな。
国家破産の日がひたひたと近づいてるで。

日本が国家破産せえへんと思ってるのは、バカな国民だけや。

41 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 02:30:19 ID:???

ニーナのアパストガードで-14位に。

42 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 03:06:14 ID:???

シャオのデモ削除

43 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 09:57:47 ID:???

仁八がワンと平八に自己紹介するのは変更して

44 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 11:05:12 ID:???

とりあえず平八のアレかな
他は弱キャラを強くするだけでいいとおもう

45 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 11:33:23 ID:???

チョッピングガード-8位でいい。

46 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 13:01:11 ID:???

>>34
全然見習ってないのは明白だが？
アイテムは金でしか手に入れられないし、
段位も条件を変えただけで代わり映えせず、
店舗ポイントもマイナスがない自作奨励糞仕様で、
バージョンアップはこれからネタ探し（織り込み済みじゃないのかよw）。
ライブモニタに至っては自作対戦を延々流す始末。

47 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 13:46:50 ID:???

キングに避け疾風みたいな技を入れて欲しい。
軸をずらして当てるみたいな技。ワンコマンドで入力が完了するものを。
相手を固めて投げるために必要。

48 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 15:22:25 ID:???

シャオユウの服が痛いからデザインやり直しして欲しい。

49 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 18:22:08 ID:rrM9Nm8s

30キャラいるんだから、キャラ調整して当たり前だと思うけど。
初心者用に強キャラ作るのは他のゲームでも良くある事だけど、
壁8割とか、起きミス8割とか、ゲームの域を越えてるキャラをなんとか汁！

50 ：ガムテープ太郎 ◆Gum/fq/KHs ：05/02/28 18:31:55 ID:nCTu+WPP

>>40
スレ違いだがその時は米国債、韓国債も売っ払って全世界を巻き込んでから潰れるでしょう

・壁はいらないです
・空中コンボでやたらとワンパンはさめるのは食らってる方もだるいし
一回で壁まで持っていかれて理不尽ですな
・空中コンボのダメージ補正をもっと厳しく

51 ：ゲームセンター名無し：05/02/28 21:13:47 ID:???

初心者用の強いキャラって、初心者しか使えないわけじゃないだろ。
強キャラを上級者が使った時のこと考えてるか?
初心者用のキャラってのはな操作が簡単でダメージとかもそこそこ取れるけど、
動きも単純で底の浅いキャラにするべきなんだよ。
ある意味ポールあたりを調整すればちょうどいい感じになると思うぞ。

52 ：765乞う方：05/02/28 22:36:29 ID:???

貴重なご意見ありがとうございます

皆様のご意見は、家庭用鉄拳５に反映させていただきますので、
乞うご期待下さい

53 ：ゲームセンター名無し：05/03/01 15:09:51 ID:???

ブルース弱体

54 ：ゲームセンター名無し：05/03/01 15:44:36 ID:lW5RxCzc

まず女キャラ全員に猫耳をつけさせろ
話はそれからだ

55 ：ゲームセンター名無し：05/03/01 15:46:22 ID:???

んなもんいらね。

56 ：ゲームセンター名無し：05/03/01 15:51:14 ID:???

>>54
つ【ＤＯＡ】

どうぞ

57 ：ゲームセンター名無し：05/03/01 15:58:21 ID:???

なんだお前らは
アレか
イヌ派か

58 ：ゲームセンター名無し：05/03/01 16:10:42 ID:???

マードックへの要望
蟹挟み1RKカウンター時の投げで、壁やられ（強）誘発
後、マードック自身も壁際だと被ダメージ。
浮かなくてもいいので、ニーリフト6LKをアリゲーター2発目のキレのいい膝に
マウントがアレなので、抜け時に１フレ確定でヒールホールド（２０）下さい

59 ：ゲームセンター名無し：05/03/01 16:35:30 ID:???

コンボは100ヒットから超補正が掛かる
壁やられで95HIT加算
５ヒット以上刻んで壁にたたきつけた場合
そこからの壁コンのダメージは1ドット

60 ：ゲームセンター名無し：05/03/01 17:28:31 ID:???

壁はいると思うけどなー。ないとガンガン下がられる。

61 ：ゲームセンター名無し：05/03/01 17:42:22 ID:???

じゃあ、ガードはレバーを前
後ろに下がるたびに体力5ドット消費にしよう

62 ：ゲームセンター名無し：05/03/01 17:46:35 ID:???

死ねデブ
クソゲーやってろ

63 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 02:37:08 ID:???

>>49
30キャラいるんだから、キャラ調整しきれなくて当然。

>>60
そのための吹っ飛ばし技だったと思うんだが？

64 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 04:14:08 ID:???

ポリゴン人形劇の演出イタイのは全部変えてほしい。（特にメスキャラ関係は）
プロの演出家雇ってキャラ同士のかけあいもキチンと入れて…。

キャリバー２もそうだったがシロウト演出はもうカンベンね、マムコ。

65 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 05:02:19 ID:???

暁雨の制服をカスタマイズできるようにしてください
せめて色だけでもあとウサギがトレードマークなんだからウサギの耳を1Pのアイテムに追加してください
おさげを耳にみたててるから
尻尾しか作らなかったんでしょうがわかりにくいです
あとできればウサギ手袋とウサギシューズを作ってください
2P衣装は正直使いたくないので鉄拳3の2P衣装に戻してください
ゲームシステムでは
バックダッシュ横移動
でお互い下がりまくるのが寒いのでバックダッシュ後のスキを増やしていかなる動作でもキャンセルできない様にしてください

66 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 05:29:10 ID:???

鉄拳TAG2で調整すると思うけど
その時はTAGのキャラも5のポリゴンで復活しそうだ
オーガ　トゥルーオーガ　アンノウン

67 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 05:49:58 ID:???

ナムコさま。
目指しておられるところは理解したつもりです。しかし疑問です。

バックダッシュを横移動やしゃがみでキャンセルできるゆえに
読み合いを拒否して相手のミスを待つスタイルが蔓延する現状は
御社が望まれたことでしょうか。

ダメージ量に比してあまりにも短いライフゲージ幅のゆえに
空中コンボのダメージ効率の良いキャラだけが生き残る現状は
御社が望まれたことでしょうか。

楽しく鉄拳をプレイしたいという希望がそんなに我儘で贅沢でしょうか。

68 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 07:52:32 ID:???

シャオユウは服もアイテムも新しいのに作り直して欲しい。
制服カスタマイズは当然欲しい。

69 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 08:46:54 ID:???

バックダッシュを横移動やらしゃがみやらでキャンセル出来るのは別に良いと思う
それが自在に出来ないと窮屈だよ？VFでもやってろってなる
スカさせて何ぼの技もあるんだしさ、良いと思う

ただ、>>67のいうとおりライフが少ない。
壁コンボなくし、それで空中コンボ修正、だけど壁は存在したまま、
壁ではコンボくらうとかより、壁を背にするとサバキが出来なくなるとか、
ガードしてもゲージ削られるとか、有利フレーム増加とか
にすれば…追い詰める読み合いになるべ。

あと、個人的に、オートガードとレバ入れガードでかなり違う様にしてほすい
例えばアパストで一発目オートガードで二発目レバ入れにすっと、凄く距離開くとか。
そういうの複雑化したら面白そう

70 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 09:39:10 ID:???

>>67
ゲージ量上げたらますますコンボキャラが有利になるだけじゃん
ダメージ効率で二度と追いつけなくなる

71 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 10:52:36 ID:???

>>70
同感。
体力増やすだけじゃ意味が無い。
地上技のダメージとコンボで与えるダメージの比率の問題。
今回は差合いでがんばって削ったダメージが
コンボで一気に挽回されるのが俺は嫌。

72 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 11:01:20 ID:n7G+7RME

バックダッシュに関しては、チキンゲージを作れば解決。
モード性にしてロケーションによってON、OFF出来るようにしてもいい。
チキンゲージがMAXになると、足がつるアクション。ストZEROのガードクラッシュと同じ効果。
ガード以外の行動で徐々にゲージ回復。
バックダッシュ回数を制限すれば、決勝ムービーで30秒お互いバックダッシュ合戦みたいな恥ずかしい事は無くなる。

減りすぎコンボはダメージ修正で解決。
45％以上減った次の技はダメージは1ドット、次が2ドット、次が3ドット・・・。
壁にぶつかっても補正は有効で、完全にダウンするまで補正がかかる。

もしくはコンボ中にダメージが49％に達すると重力により強制的に地面に叩きつけられてダウン。

73 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 11:11:53 ID:???

↑こりゃつまらんだろ(;´Д`)
空中コンボの途中で強制終了かよ。

74 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 11:13:59 ID:???

>>72
ダッセ
一個は鉄拳４とトバル２の失敗システム、もう一個は月華２の糞システムだな
どっちも実装されて糞なのは証明済みだし…

バックダッシュの問題は採点性を導入するしかないよ。
下がりすぎると採点として体力からマイナス判定されて負け。
後退性能自体を下げるのは、もう無理

75 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 11:29:23 ID:???

バックダッシュ
キャンセルできるタイミングを遅くする

投げ抜け
抜け猶予減らす

空コン
LPの運び量を減らす

壁コン
補正を大きくする

76 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 11:35:25 ID:???

>>69
壁際をさらに攻め側有利にしてどうする馬鹿

77 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 12:20:25 ID:???

>>67
＞バックダッシュ
これに制限をかけると必ず>>69のような「窮屈だ」と言う香具師がでてくる。
だからバックダッシュの動き自体には今まで通り制限をかけずに、
・キャンセルは可能だが、しばらくはガード不可
・バックダッシュを捕まえられる共通技を追加
とすればいい。

78 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 12:29:53 ID:???

投げと打撃が相打ちした場合、打撃が勝つのはやめて欲しい。
せめてキングの投げだけはその点を強化して欲しい。

79 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 12:58:58 ID:???

発生が少し遅いけど、打撃判定ごと吸い込める固有投げ技があればいいのかな。
ダメージは空コンのダメージ補正をキツくすればいいかと。
高難易度の多段空コンは自己満足の魅せ技でいいよ。

80 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 12:59:28 ID:???

ガン待ちに頼らないと切り開けないキングは嫌だ

81 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 13:40:57 ID:???

パンチが遅いキャラに「攻めろ」って強要するのやめない？
みんながニーナ使いじゃないんだよ。

82 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 13:53:26 ID:???

使いどころのない上段技や当てても浮かない上にあまり出が早くない中段は
ガードさせた時の硬直差が５分か有利でいいと思う

83 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 14:03:08 ID:???

ホント壁はイラネ。
そもそも鉄拳に壁が合わないシステムだって、4の失敗から何も学んでねえな。
鉄拳の基本である、痛いコンボ、強力な連携、厳しい起き攻めってのが、
いつか届かなくなる無限フィールドを前提に作られてたのにさ。
そこに、考え無しに壁置いたらこうなるのは明白。
そもそも、BD対策に壁って発想が安直過ぎ。
結局、対策になってねーし‥。面倒でもBDの方を調整しろ。
あと、タッグコンボは鉄拳独自の面白いシステムだったんだから、
きちんと取り入れてくれよ。

84 ：80：05/03/02 14:11:46 ID:???

ガン待ちに頼らないと切り開けないキングは嫌だから、
攻め攻めでも相手を崩せるキングを希望って言いたいの

85 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 14:18:27 ID:???

なんだタッグコンボって
そんなのいらねえ

86 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 14:19:00 ID:???

・壁廃止
・BDキャンセル廃止、もしくは隙増加
・空コンのダメージ補正強化
・投げ抜け廃止か、一度掴んでから投げを入力するシステムに変更
・タッグモード追加

このくらいさっさとやってくれ。

87 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 14:23:26 ID:???

投げ抜け廃止ってなんで?
基本的に3択なんだから問題ないだろ
抜けられまくるのはバカみたいに一つの投げ技しか使わない奴が悪い

88 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 14:34:15 ID:???

キングにステップイン投げあってもいい気がする。シャイニングみたいなムズイのじゃなくて。

89 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 14:55:54 ID:???

キングはさあ
キング以外の全キャラ通常投げの威力が５上がってるのに、
キングの投げはそのまま。
おかげで投げキャラなのに他のキャラと威力が変わらん。
キングの投げは40にすべきだろ。
コマ投げもほとんどのキャラは若干威力が上がってるのにキングはそのまま。
ジャイスなんか受身とっても50ぐらい減ってキング有利でいいだろ。

あとは空中投げが実質コンボでしか使い道が無いのもつまらない。
JS一点読みで空中投げを狙うなんてリスクが高すぎる。
ジャブで潰して空コンが普通。
JSで暴れられても掴む地上投げがあってもいいんじゃないかな。
そのかわり地上の相手を掴んだ場合の威力は低めに設定。
JSを掴んだ場合のみそれなりの威力で。

でも打撃と投げがかち合った場合は打撃が勝ち易くしてほしいな。
（今作ではどうなってんのか知らんけど）
ぽんぽん投げが決まる鉄拳なんて俺としては勘弁。
投げばっか狙ってる初心者みたいな対戦風景になりそうだし
なかなか決まらんけど決まったらボカーンみたいなのがいいかな。
長文失礼。

90 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 15:00:42 ID:???

キングなら投げが打撃に勝って欲しいな

91 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 15:11:29 ID:???

投げ見てから抜けれるぜ論争を終わらせるためにも
掴みモーションは全部同じにしてほしい。
というかわざわざ違いをつけてる意味がわからん。
（ロングレンジはほぼ100%抜けれる人もいるっぽいけど）

92 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 15:25:40 ID:???

>>91
禿同。

93 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 15:28:09 ID:???

>>87
もう少し上手くなってから発言しような。

94 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 15:32:53 ID:???

>>93みたいな強がりは見てて恥ずかしいな

95 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 17:25:56 ID:???

投げ抜けなくしたらどっかのポリゴンエロ似非格闘ゲーになるだろ

96 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 17:42:00 ID:???

投げ抜けないとかだったら、
俺、崩しにコマ投げしか使わないんだけど。

97 ：鉄拳5技表アプリ：05/03/02 18:04:36 ID:???

106 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 14:23:01 ID:???
鉄拳ネットで落とした技表便利なんだけど、
コンボ登録のとこで、1発止めとか、2発止めみたいな入力は出来ないんですかね？
キングの時はローリングエルボーラッシュ2発止めみたいな登録をしたいんだけど。

107 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 14:48:08 ID:???
あれ使ってる人いるんだ・・・

108 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 15:24:48 ID:???
>>106 >>107
使おうとして、それができなくてやめた

110 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 16:00:26 ID:???
じゃコンボ登録の意味ないじゃん
ナムコに抗議だ

↑以上のクソ仕様じゃコンボ登録出来ません。直して。

98 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 18:06:42 ID:???

見てから抜けられる投げに、どれだけの意味があるのか。

99 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 18:15:39 ID:???

うっおぉぉー！パンダの生皮とかパンダの顔に見える服とかどうでもいいんだナムコ！
中途半端にオサレなアイテムを女性スタッフに作らせなくてもいいんだナムコ！
俺達キモい暁雨使いが真に求めているのは制服のカスタマイズ！
もともとウサギがトレードマークなんだからバニーガール！せっかくだからスクール水着！
欲しいのは直球なんだよ直球！わかるよな？
ブルマ！ウサ耳！スク水！ブルマ！ウサ耳！スク水！
スクール水着が無理ってんなら体操服！これが最大限の譲歩だ…
次のバージョンアップ
期待してるぜ企画担当の池田さん！

100 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 18:17:37 ID:???

セーラー、スク水、体操着

三種の神器ですから！

101 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 18:21:18 ID:???

＞ブルマ！ウサ耳！スク水！ブルマ！ウサ耳！スク水！
イラネ

そんなもんより、もっとまともなもんを頼む
シャオは恵まれ無さ杉

102 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 18:21:37 ID:???

熊の屁を8Fにしる

103 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 18:23:36 ID:???

制服のスカートの丈の長さを微調整出来る機能さえあれば他は何もいらん

104 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 18:39:31 ID:???

>>99
シャオ使いが制服いじりたいのはよくわかったからおちつけw
>>101
とりあえず闘えるだけの弾丸はそろってるじゃん
4が性能良すぎただけだろ？まあ横移動→背向けや鳳凰は弱くなりすぎた気もするがな
相手する方としてはウザくなくなったので今のままでいいよ

105 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 18:42:19 ID:???

>>104
いや、101の言ってるのは戦闘力の問題じゃなくて、
痛いデモとか、センスない服とか、そういう点を言っているのであって

106 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 18:51:34 ID:ijAUjcJB

>>105
ああ、なーるほど
勘違いスマソ
登場デモとかはたしかにイタイな

107 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 18:55:06 ID:???

キャラの年齢をどうにかした方がいいんじゃねーの？
高齢化社会の影響をモロにうけているゲームだよな！

108 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 18:55:20 ID:???

マードックのタックル、5フレ切りはなくなってもいいと思う
その代わりに抜け不可に（通常の抜けはあり）
正直、マードックと戦っててもタックルが怖いとは全然思わん。
通常タックルは見てから抜けられるし、5フレタックルは猶予が多いからジャンプステ技でつぶしたり、余裕で連打したり。
当方平八なり。

109 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 19:26:56 ID:???

タックルは単純に下段でいいよ

110 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 19:44:26 ID:???

投げ抜けの受付フレームが長いかわりに
投げ抜けられ後は投げ側有利みたいな技があってもいいかもな
抜けられること前提でしかけるガード崩しみたいな

111 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 22:19:50 ID:???

ブルースは強すぎるので即刻弱体すべき

112 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 23:39:13 ID:???

開発者や使ってる人には悪いがマドクはもういらんだろ？削除しろよw
ほんとにデカイ強い怖いだったらいてもいいけど
実際はデカイだけで弱いしジャックより存在意義ないじゃん
あんなんどこが総合格闘技かと
マドクに（バック）マウントや4点ポジションとられたらほぼKO確定くらい総合色強かったらまだわかるんだがな
年齢問題はシャオユウのストーリーにでてきたタイムマシーンで
時代をまるごと戻すか死んだキャラを過去から連れてきて解決させそうな気がするw

113 ：ゲームセンター名無し：05/03/02 23:56:36 ID:???

マドクとスティーブはまじいらんね。
どっちもテキト-すぎ。

114 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 00:02:44 ID:???

バージョンアップ版の家庭用を出す時には
幻の「鉄拳ターボ」を入れてくださーいやってみたいんです
あと4からなんか操作感がモッサーリになった気がするんですが直せませんか？

115 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 00:24:09 ID:???

全くの気のせいですよ
操作性悪いのは３やタッグ

116 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 01:13:10 ID:???

>>112
マードックは全然弱くないよ。

117 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 02:15:49 ID:???

クマに真サーモンか～え～し～て～
楽しいキャラだがクマなのにパワーもリーチも人間並なのはなんとかして欲しい

118 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 02:34:17 ID:???

>>86
新作になってしまいます

119 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 02:35:33 ID:???

>>107
タイムマシンがあるからね、6では色々使いそうだ

120 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 02:52:10 ID:???

>>118
これくらい大した事ないと思うがな‥。

・壁廃止
・BDキャンセル廃止、もしくは隙増加
・空コンのダメージ補正強化
・投げモーション共通化
じゃ、せめてコレで。

121 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 03:24:51 ID:???

>>120
4→5でこれだけしか変わらないのだから、5のバージョンアップ版に何を期待出来るのか。
とりあえず現状の鉄拳5の枠から飛び出さない変更しかできないだろう
やっぱ>>18ぐらいが現実的で効果あると思う。
そのあとはさっさと鉄拳6を作って来年の中ぐらいに出せばいいんじゃない？
鉄拳5を引きずっていては鉄拳シリーズそのものの存亡に関わるのだよ。

122 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 03:25:42 ID:???

起き上がり周りをもうちょっとシンプルにしてほしい。
初心者が起き上がれずに沈没していく様を見るのは本当に偲び無い。
立会いの駆け引きならともかく起き上がりがインストの情報だけじゃ到底理解
しきれないのはどうなのよ？後転、前転が空中判定とかわかんねーつーの。

　取りあえず、レバー後ろで後転起き上がりとか初心者嬲り殺しモードなんだけど
もしかして開発者わざと初心者殺しのつもりでやってるのかな？

123 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 03:55:14 ID:???

>>121
全然現実的じゃない。
4～5位の変化で、6を望んでるなら無理。
今頃、不満点を聞いてる様な状態なのに、どう考えても間に合わん。
まあ、バージョンUPする気は無いと思ってたから、まだマシだが。
今の複雑化した格ゲーを、一発でバランス取るのは不可能。
>>122
そこら辺はインストの不備だな。明らかに説明不足。
負けたときにアドバイスが出る様にするとか‥。
ただ、起き上がりをシンプルにしちゃったら、それこそVFになっちゃうよ。

124 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 03:59:36 ID:???

>>122
わざとだろ。削除システム以外の鉄拳4以降の変更もあわせて解説して欲しいね
ダメージ回復なくなったとかさ

ライブモニタでインストムービー流せってあれほど言ったのに（2chで）
まだ実装されてないのか・・・

125 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 06:10:05 ID:???

>>102
屁を溜められたり、連続小刻み屁とか、ディレイとかｗ　あとゲップとか。ウンコ投げられたり。

126 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 06:29:16 ID:???

【返し技・返し技返し】
他スレで返し技＆返し技返しについての改良要望が出ていた。

821 ゲームセンター名無し sage New! 05/03/03 04:26:47 ID:???
>>820
牽制技、実は結構返されるよ　中距離で狙っててミドルキックとか読んで返し技成功しても、返し返しされた記憶何回もアル
相手は某鉄拳王だったんだけどね

（返し技のコマンド入力に話が及び・・・）

830 ゲームセンター名無し sage New! 05/03/03 05:39:16 ID:???
投げ抜けみたいに取った側の使ったボタンに順じてくれればいいのに。

831 ゲームセンター名無し sage New! 05/03/03 05:42:19 ID:???
それ面白い
2拓になるわけだ？良い案ですな

832 ゲームセンター名無し sage New! 05/03/03 05:55:49 ID:???
そのシステムなら当身から投げに移行したり、打撃をガードをさせて強制的に
投げたりする技をいっぱい増やしても全然OKなんだがなぁ
当身から投げコンボってVFもやってないよね

127 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 11:21:30 ID:Gu28Zdd/

○大当たりモード
1/256でワンパンでも即死

○連勝補正
連勝するごとに体力が弱くなる

○マトリックスモード
カウンターヒット確定時の当たりフレーム差が2F以内の場合、ズーム超スローになって演出

○水中モード
動きが1/3になる

○月モード
重力が1/6になる

128 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 11:37:53 ID:???

連勝補正は素で良いかと

129 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 11:53:25 ID:???

投げに関して、こうしたら良いんでね？テキトーに書いとく

投げモーション全部一緒にする
基本投げは投げ抜け10Ｆ
元々10Fのは8F

基本投げだけにホーミング投げ可
ダメージは下る＋12Fになる
投げぬけされても投げにいった側が5Fくらい有利

現状のロングレンジスローなら投げぬけされても有利で良いだろ？

130 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 12:09:01 ID:???

本スレでもよく出てるけど、
オーガやクニミツなどTAG→５で消えたキャラを復活させてほしい。
新キャラじゃなくて復活キャラならなんとかなるよね？

131 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 12:53:30 ID:???

マトリックスモードはマジでいいな、次から入れて欲しい。

132 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 14:49:45 ID:???

マードックは単なる手長猿。マウントはバック以外は捨てるしか・・・

それより、ぺク＆ブルース＆王が要らん
タイムリリースでこそ鉄拳らしいｷﾓ濃ゆい斬新な新ｷｬﾗｸﾀｰを出すべき
新しい鉄拳ワールドを展開する為にも、フェンやレイヴンが後でも良かった
のでは？平八出てくるのバレバレだしね・・・・・・

133 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 15:58:47 ID:???

ブルース・ペクはマニアが好む仕様だからダメ

王はイランのは同意
つまらんし、うざいし、死ぬ歳頃だし

134 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 16:18:53 ID:???

キングにも、マードックみたいな足ひっかけて転ばす下段欲しい。

135 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 16:55:46 ID:???

むしろワンはいるがペクとブルースはかわりが居るしいらん
引退しろ

136 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 22:29:51 ID:???

返し技は今みたいな上中段なら概ね取れるじゃなくて
振り下ろし系、振り上げ系、薙払い&回転系、突き系
でそれぞれ対応したコマンドとかにしてくれないかなぁ
そのかわり返し返しはなしの方向で
特にニーナや飛鳥はこういう方が柔術や護身術っぽくて似合うと思う

137 ：ゲームセンター名無し：05/03/03 23:56:41 ID:???

連勝するごとに体力減らすようにして。
強い人に独占させすぎですよ。

いろんな技使う→テクニシャンとか手技多用→拳王とか
同じ技多用→チキンとかのプレイスタイル別の特別称号作って。

鉄人とコンボット追加して。

全キャラに挑発と自爆技追加して。

で、ＴＴＴのアンノンは結局なんだったの？

138 ：ゲームセンター名無し：05/03/04 02:10:04 ID:???

オフィシャル大会や盗劇はライブモニターでリアルタイム配信してくれって無理？
自作試合や自作ランキングを延々垂れ流すよりはマシな使い方だと思うんだが

139 ：ゲームセンター名無し：05/03/04 02:36:10 ID:???

>>136
唐竹、逆風、袈裟、逆袈裟、胴、逆胴、右切上、左切上、刺突
どうせやるならこれぐらい
これで取られりゃダメージ100でもかまわんよ

140 ：ゲームセンター名無し：05/03/04 02:38:10 ID:???

>>138
大会やってるときに必死に自作すれば配信を妨害出来るかもしれない

141 ：ゲームセンター名無し：05/03/04 16:39:13 ID:???

>>139
なんで剣豪なんだよ

142 ：ゲームセンター名無し：05/03/04 23:58:32 ID:???

王とブルースは貴重な真意六合拳とムエタイの使い手として
そのキャラコンセプトも存在理由も分かるが、ぺクはどうしても
ＴＴからのぺク使い擁護の為としか思えん。ついでにぺクのキャラ性もｗ

王もブルースも動きだけ使って、斬新めの新キャラとして後発させ
４の仁並みのインパクトを出すのが、いい演出だと思った。
ただ王に関しては、キャラ云々より動きが見難いのが堪らん。ついでに十兵ｌ・・

143 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 00:26:35 ID:???

アンノウンは結局正体不明ですか？
ちゃんと技作って次のバージョンで復活させてください
むりなら木人の着せ替えアイテムでもいいので

144 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 01:51:09 ID:???

>>143
ひとくいおおかみ

145 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 02:22:14 ID:???

>>144
中から喰われちゃったジャンｗ
おおかみくいひと？

146 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 02:40:38 ID:???

シャオユウのデモはマジいらん。
家庭用にも移植しなくていいよ、あんなの誰も見ないから。

147 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 09:55:19 ID:???

あと、新キャラの設定についても既存のキャラから
無理に派生ばかりさせてる感じが強くて、ＳＮＫの二の舞い・・・・
全く異色の第２，３勢力を三島家と対立させれば面白かったんじゃ？？
一八の種と、李の種で歪み合うってのも面白いとは思うｗ

148 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 09:57:06 ID:???

ここでパクるは、星矢ですよ

149 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 11:28:13 ID:???

>>147
それじゃ某こｆのネスツ編の二の舞じゃん
鉄拳の路線は親子喧嘩の延長でいいよ。
バカバカしくて正解。

150 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 11:47:04 ID:???

姉妹喧嘩がヒートアップし過ぎて三島を壊滅させるほどになったという設定でアンナ主人公の鉄拳6希望

151 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 13:01:24 ID:???

ツマンネ

152 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 13:03:58 ID:???

そろそろ宇宙人と闘いたいな

153 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 21:41:37 ID:???

吉光無視すんなよ

154 ：ゲームセンター名無し：05/03/05 21:52:11 ID:???

州光追加して欲しい
キングをアマキン性能に出来るようにして欲しい
コンボットをオーガみたいなキャラにして欲しい
ボスコノビッチを出して欲しい
ブルースは真性ムエタイキャラに変えて欲しい

155 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 01:18:56 ID:???

ワンの残月なんとかしれ。
簡単コンボもいらない。

156 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 01:26:18 ID:???

>>153
忍者は今回追加されたから、吉光から忍者属性だけ削除しよう
からくり宇宙○○

157 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 01:44:36 ID:???

ニーナには投げコンボがあるんだから、10Fキャラに変更しろ。

158 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 01:57:25 ID:???

鉄拳は打撃が強くて投げも強くて当て身も持ってるとかいうワケ分からんキャラいるよね。

159 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 02:21:33 ID:???

ワンは修正した方がいいと思う

160 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 09:02:24 ID:???

え宇宙泥棒

161 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 10:31:25 ID:???

どうでもいいけどアケ筐体か専用筐体でカスタマイズできるようにしたいんだが
誰も入会しなくなるか

162 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 12:22:37 ID:???

普通にカスタマイズいらない。鉄拳はそういうのを楽しむものではない。

163 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 15:33:25 ID:???

山ステとか野ステをやりすぎると疲れてくるってのはどう？
あんな動き実際やったら凄く疲れそうだなあ、とふと思ったもんで
疲れてくるとステップインやステップアウトの速度が落ちて移動距離が短くなるとか。

164 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 15:53:43 ID:???

はじめの一歩やってろ。

165 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 17:13:09 ID:???

横移動を3に戻せ。
5の横移動はある程度の間合いを離してからやらないと避け無さ過ぎ。
ダメだろ、あれじゃ。

166 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 17:49:44 ID:???

鉄拳　　94/12
鉄拳2 　 95/8
鉄拳2B　95/10
鉄拳3 　 97/3
鉄拳TT　99/7
鉄拳4　 01/8
鉄拳5　 04/11

どうでもいいけどソウル～と違ってサイクルとか無いんだな
少しずつ間隔が伸びてるけど

167 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 18:06:13 ID:???

>>165
横移動も落ちたが、技のホーミング性能が高すぎる。
振り上げor振り下ろし系の技がなんで横にも追従してくるんだよ。

168 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 18:11:17 ID:???

連携技の一発目を横移動でスカすと、ニ発目がホーミングしてくるよね。
横移動する意味ないじゃん。

169 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 18:37:48 ID:???

はと見ろウンカス。
横歩きはスカしまくりだ。
ウンコどもは死ね。

170 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 19:58:48 ID:???

>>165
まだこんな事言ってる奴いるんだな。
稼動初期じゃあるまいし。
３よか明らかに性能良いよ。

>>167
ワンツーとかアパスト、サザンクロスとか普通に避けきれるけど
どんな連携の事を指してるの？
ステブの123の3とかフリッカー連携はなしな。

171 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 20:18:34 ID:???

３は移動量はでかいけど軸がずれまくるから使えんよ

172 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 20:37:54 ID:???

>>169-170
雑魚はかえれ

173 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 20:39:01 ID:???

おめーがだろボケが

174 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 20:41:59 ID:???

>>169
４と勘違いするな

175 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 20:42:30 ID:???

相手と密着した状態で横移動しても避けれないじゃん

176 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 20:47:31 ID:???

５の軸移動は、それを行なう間合いを間違えると大して避けない。
だから使いにくいよ。
結局は下がりとミックスしないと使いにくい。

177 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 20:48:48 ID:???

使えるっつーの。
歩きもとっさに出せない雑魚は死ね

178 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 20:52:38 ID:???

>>170
＞３よか明らかに性能良いよ。
3より移動量、クソなんだが。
接近戦で軸移動するより下がった方が良いし。

179 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 20:54:11 ID:???

>>170
まだこんな事言ってる奴いるんだな。
レベルの低いゲーセンなら、まぁ使えるのかもね。

180 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:00:42 ID:???

３のは横移動じゃなくて相手の脇にぐるりと回りこむだけ

181 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:07:14 ID:???

判定の強い技を避けるために横移動はある程度相手と離れてやらんといかんよ。
相手と接近した状態で横移動すると判定の強い技は避けきれない。
5は判定の強い技が多い=横移動活かしにくい=横移動は使えない。

つまり、判定の強い技が多いという部分について、技の判定を調整すれば、横移動の目も出てくる。
、という意味から5の横移動は使いにくい。

それが証拠に、5の対戦は横移動よりも、前後のスカシ合いが多い。
そんなに5の横移動の性能がいいと言うのなら、下がらないで横移動すればいいと思うが、誰もやらんしな。
結局、判定の強い技が恐いから、横より下がりを重視。
つまり5の横はあまり使えない。という事だろ。

182 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:09:36 ID:???

>>181
頭悪すぎ

183 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:12:34 ID:???

>>181
５のスタイルでバックダッシュが多いのは、
事故を回避しつつ相手のミスを待つというのと、
判定の強い技が多いというのが多い理由だしね。

184 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:14:03 ID:???

４で横移動が強かったから、５でただ弱くして爽快感重視にしたんでないの？

185 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:14:48 ID:???

横移動使えないとか言ってるやつて
アパストだけで殺されてるんだろうな･･･

186 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:19:45 ID:???

アパスト避けれるから横移動使えるとか断言する雑魚はひっこんでろ

187 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:23:07 ID:???

下手糞どもはすっこんでな！！

188 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:23:55 ID:???

アパストしか使わない奴しかおらんゲーセンの話を

してるのではありません。

189 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:25:32 ID:???

今、アパスト連携が横移動で避けれることを始めて知ったくせに
ムリするなよ！

190 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 21:38:24 ID:???

横移動回避　　○縦振り系　×回転系
バクステ回避　○回転系　　×リーチの長い攻撃
Ｊステ回避　　○下段全般　×上段全般
屈ステ回避　　○上段全般　×下段全般
というふうに攻撃の属性ごとに明確に回避手段もわけてほしい
なんかキャリバーみたいだが

191 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 22:07:10 ID:???

そこまでシステマチックにしてしまうと
最早３Ｄ格闘ゲーではないな。
いや格闘ゲームじゃない。
じゃんけんだな。

192 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 22:10:39 ID:???

ｱｷﾗマンがブラの横移動チョッピングを
横歩きし続けて避けてる動画を見たことあるし。
今作でもかなりの避け性能をもってると思うんだけど。

俺はニーナやジュリア戦とか遠距離でかなり横移動しまくるし。
ブラとかワンも。

193 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 22:11:20 ID:???

>>191
何かそれただのじゃんけんしてるみたい。

194 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 22:18:49 ID:???

>>192
横歩きは出しづらくなっただけで大差ない
正直横歩きうざいから弱くして欲しいくらいだ

195 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 22:27:45 ID:???

ちょっと横移動しただけで横チョッピングに引っ掛かって殺されて
避けねーとか勘違いしてるんじゃね-の。

196 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 22:40:19 ID:???

>>193
なにをいまさら

197 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 22:53:49 ID:???

>>192
ブレイジング狙ってるリー様とかもな。

198 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 22:56:41 ID:???

究極的にはジャンケンでいいと思うが
ただジャンケンと違うのはグーチョキパーの強さが平等でないところだな

199 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 22:58:02 ID:???

フェン、ブラ、ニーナ、スティーブを弱化
飛鳥、レイ、カズヤ、キングを強化
タイムリリースは適宜調整

200 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:11:23 ID:???

>>199
さりげなくキングを強化対象にいれてるところが・・・・

キング最強！

201 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:26:26 ID:???

壁コンボは別にいいけど壁にヒットするプロセスが問題
有利な技をガードさせたり小技をヒットさせて追いつめて大ダメージなら納得できるが
リーとかブラとか運びすぎだろ

202 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:42:29 ID:???

>>192 >>194
遠距離じゃなくて接近戦での横移動の話ですよ。

203 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:44:46 ID:???

チョッピングなんて判定の少ない技を例に出されてもね

204 ：ゲームセンター名無し：05/03/06 23:52:51 ID:???

横に判定の強い技が多いのが原因かと。

205 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:00:34 ID:???

横振りとか回転以外の横判定なんて薄々でいいじゃん

206 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:04:48 ID:???

>>194
それなら横に判定の強い技出せばいいやろ。
5はそういう技豊富だよ。

207 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:06:04 ID:???

歩いてるだけで攻撃避けられまくる格闘家って
どんなレベル？

208 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 00:42:15 ID:???

判定の大きい技を減らせでＦＡ

209 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:40:23 ID:???

>>181
相手に近い方が避け性能高いって読んだけど・・・・どっかのスレで。
判定の強い弱いを見極めて避けるかバックダッシュするか選択するのか？

210 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 01:42:46 ID:???

>>201
壁際ダウンなくせばいいのにね。
そうすれば復帰は楽になる。
壁と起き上がりを同時に対処しなきゃならん鉄拳は狂ってるとしか言い様がないね

211 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 02:03:44 ID:???

>>209
相手に近いと判定の強い技はかわせない。

判定の強い技は、いくらか間合いをあけての横移動かバックダッシュでスカす。
判定が弱ければ、接近戦での横移動かバックダッシュ。

と考えると、間合いを間違えると潰される恐れのある横移動よりは、
バックダッシュの需要が増す。

212 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 02:15:01 ID:???

だから判定が強いって表現やめろよ。
せめて軸に強い技って家

213 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 02:21:30 ID:???

鉄山靠は判定が下方向にも強いよね

214 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 02:40:02 ID:???

人権擁護法案への対策としてペクとファランをパワーアップしておくべき。

以下はフィクションです
鉄○6という格闘ゲームがあり
そこに出ている韓国人キャラが弱いのは差別だとして
人権擁護委員会に訴えた。
それに対し人権擁護委員会は
「それは立派な差別だ　すぐに修正するべきである」
と述べ、鉄〇6製作会社のナ〇コに警告した。
すぐさまナ〇コは韓国人が強くなるパッチを作成しこれに対処
鉄〇6はバランスの良いすばらしい格闘ゲームとなったのである。

215 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 03:03:02 ID:???

>>212
それはおかしいだろ。
軸に強い技ってなんだよ？横に強い技って意味か？

判定が強い技は、横にも届くケースがあるが、横移動で避けられる間合いも存在する。
横に強い技は、横移動では避けれない。
意味が違うんだよ。

216 ：いきなりですが：05/03/07 03:05:44 ID:6nCbM3Y/

いきなりですがペク様ファン　もしくわファラン君ファン
フラミンゴを愛してやまない人そんなみんな！いっしょにフラミンゴの
恐ろしさを世の中に知らしめてやろうぜ！
ってな理由でチームを設立してみました★
チーム名は
フラミンゴ推奨委員会
パスはなしです！
私のペク様はまだまだ師範どまりですが熱いフラミンゴファンのチームへの
加入を心待ちにして待ってます、ペク様ファラン君使いの方ならどなたでも
加入を待っていますのでよろしくお願いします。
このような書きこみに気分を害された方今回だけは見逃してやってください。泣

217 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 03:19:16 ID:???

>>212
判定が強い技=ある程度、間合いを離して軸移動しないとかわせないケースがある技を指す
軸移動に強い技=軸移動そのものではかわせない技を指す

今、語られてるのは前者

218 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 06:41:14 ID:???

　　　　　　　　 l: :ヽ,l: : : :ハ: ::/`'-、: : : : : : l　　　　　　／￣ヽ,
.　　　　　　＋　l : : : :/V　　Y　　　ヽ/l: : : : l　 __|__　 /　あ　│
　　　　　　　　　l:: : :i',-‐ﾍ　　 '二￣　l: : : : l 　 │　│　 l. 　│
　　　　　　　 i:: : l　三/　　￣　　 .l: : : :ﾚ'l 　　 │ 　|. 　│
　　　　　　　　 ,__i;: ::l , , ,ヽ　　' ' '　　ﾚ`i: : :l 　　 <.　　|.　　|
　　　　＼＼.　ヽ; : : :l　　、--‐r　　　　ｿl: :/ 　　　 l,　　　　l
　　　　　＼ヽ　丶、l, 　 `' ‐'゛　　　 ,i-'／　　　　　　ヽ,＿／
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.　　　池ヽ　　　＼　　　ヾ,. ‐-‐'　／　|
.　　　沼│　　　　　　　　　|ヽ　　_______|、
チ楽っ |　┼　　　　　 ,-┴‐`'二;;:::::::::::::`l　　＿ ,,,.--‐- 、
ク.し .て　|＼　　　　　　,l:::;;;:::::::::::::＿;; --‐' ゛￣
シいっ　ゝヽ　　　 , -'` ‐-‐ ' ￣, -‐　　　　　　　　 : :..
ョ.な　　|　　丶,-‐'　　　　　　　.,　　　
.l. あ　 /

219 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 11:59:27 ID:???

知的障害者の相手は疲れるな･･･

220 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 12:32:50 ID:???

ダメのデカいコンボでは運べない様に、逆に運べるコンボはダメ低くしてくれ。
状況次第で、硬くダメ取っとくか、壁まで運ぶか？って使い分ける意味が出てくる。

221 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 16:52:27 ID:???

簡単7割とか簡単5割とかそういうコンボは難しくして欲しい。

222 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 18:01:15 ID:???

>>217
判定強くて近距離で避けれない技って例えばどんなん？
しゃがパン、ワンツーとか左右アッパーは普通に避けれるよな。

223 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 20:13:56 ID:???

カプゲーからやってきた漏れにっとって、判定が強い技＝技がかち合ったときに勝てる技なんだが

例　×ジャブ　ｖｓ　○鉄山

224 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 20:21:05 ID:???

＞しゃがパン、ワンツーとか左右アッパーは普通に避けれるよな。
これは判定強くないんとちゃうか
避けれて当り前というか

225 ：ゲームセンター名無し：05/03/07 20:23:21 ID:???

＞判定強くて近距離で避けれない技って例えばどんなん？
223が上げてる鉄山なんかいい例かも

226 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 00:13:27 ID:???

壁受け身を復活させてくれ

227 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:05:44 ID:???

家庭用の相手との段位差ごとに入手ゴールドが変わるっての、いいな。
多少なりとも高段位相手に乱入するモチベーションになる。
バージョンアップで導入してくれ。
そのためにはゴールドを魅力あるものにする
＝買いたいようなアイテムを増やすってのが大前提だが。

228 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:18:26 ID:???

ﾌﾟｯ
マネーでしかアイテムゲットできないなんて、普通ありえないだろ

229 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 01:44:53 ID:???

段位のシステムがどうもな。
自分が2段で、皆伝とかに3連勝位したのに段位に変化なし、
んで、初段に一回負けて降格と来たもんだ。
これじゃ、高段位とやる楽しみが失せるというものだ。

230 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 02:07:58 ID:???

>>229
一概に今のシステムが悪いとは言い切れないよ。
もし>>229の望むようなシステムにしたとすると・・・

上の立場から考えると、初段相手に20連勝しても自分の段位上がらないのに、ずっとその初段は昇格のチャンス点灯しっぱなしで
そのうち連勝止められて結果30勝1敗なのに相手の段位が上がって勝ち逃げされたなんてことが起きると思う。
ちょっと例がオーバーだけどｗ

231 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 02:42:51 ID:???

>>225
いや、それが避けられたらポール終わってるよ。
あとムックによると今回鉄山はちょい距離が離れた時に
右移動されるとかわされるらしいよ。
4に比べると追尾性能は弱体化してるらしい。

232 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 03:06:29 ID:???

鉄山は横に弱い位で調度いいと思う。
上段に勝てればそれでいいんじゃない？

233 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 03:12:41 ID:???

>>230
それでいいと感じる
んで段位が近い人間とやるほど、負けた時の降格がしやすくなる様にすればいいかと

234 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 03:17:32 ID:???

鉄拳の糞段位システムを見るに、バーチャの同段のみ昇格降格が起きるシステムが一番まともだと思った
もちろん、プレイヤーの絶対数が多いことが前提だけどね。
鉄拳ぐらいカード無し率が高いとどうしようもない。

235 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 03:38:30 ID:???

今の鉄拳は早いとこでは既に過疎状態に入ってる。地方もそんな感じ。
仮に自分が3段前後だとする。
たまに高段位の人が遠征して来て、彼等に何度勝っても段位の変動には到らない。
んで、またいつもの同じ実力位の少ない常連達の面々と潰しあい。段位なんて永遠に上がらんよ。
そんで、また高段位者がいつか遠征して来ても、高段位遠征者に勝つ旨味があまりなし。

トップと言われてる人達だって、
プレイヤーの多い地域でやってるから段位が上がり易いのであって、
そのトップ達が通う地域のゲーセンが、仮にそのトップ達しかいなかったら、
彼等だけの潰しあいになり、
彼等も初段から師範を往復するだけだと思う。鉄拳王になるためにどれだけ時間を要するやら。

つまり、今の段位システムは都市部向けなんだよ。

236 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 03:50:16 ID:???

>>235
都会でもあまり流行ってないよ。台数が多い店はそれなりに流行ってるように見えるけど
そんな店がどれだけあるっていうんだ？
対戦台3セット以上なんてバーチャじゃどこでもあったからな
鉄拳ごときが身分をわきまえず段位システムだけぱくるからこうなる

237 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 03:53:11 ID:???

>>230
むしろそっちの方が、過疎化ゲーセンで高段位者が孤立しなくていいんじゃないのかな。
みんなが高段位とやる意欲が沸く。

例えば、初段が１人、皆伝以上が5人しかいないゲーセンがあった場合、
その初段はなかなか段位が上がらなくなる現象が起きる。

238 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 03:55:53 ID:???

バージョンアップでより過疎都市向け段位チューニングになることだろうから
期待しようよ

239 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 04:05:54 ID:???

ポイント変動はこれくらいがいいと思う。

　　３つ上以降　+0.5 -0.2
　　２つ上　　　+0.8 -0.5
　　１つ上　　　+1　 -0.8
同段　　　　　　+1　 -1
　　１つ下　　　+0.5 -0.6
　　２つ下　　　+0.3 -0.5
　　３つ下以降　+0.2 -0.5

　　パーフェクト勝ちしたら+0.1追加
　　パーフェクト負けしたら-0.2追加
　　同じ相手に連敗したら-0.1追加
　　自分から格下に乱入した場合は-0.05追加

これなら自分から格上にどんどん挑戦していきたいと思えるだろうし、追加要素でバランスもとれるかなーなんて思ったけど・・・。
自作増えそうだなぁ。それに地域によって段位の価値が今以上にかわりそう。
段位システムむずかしいなぁ。

240 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 04:06:56 ID:???

高段位がホームにいても、
自分よりは強いから勝てる確率低いし、
それでもがんばって勝てたとしても自分と段位離れてて
段位変動はしにくいから、結局、高段位は敬遠してしまう

自分より高段位の人とやる場合、
負けた時は勝率どんどん下がって鬱になり、
勝てても段位にほとんど影響は無くて鬱になる
じゃ、高段位はスルーって事で、ってなりやすい

241 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 04:15:07 ID:???

自分より強そうな高段位がいても、それを倒した時になんかのメリットがあれば、
上の人間にどんどん入る意欲は沸くと思う。
それが無ければ低段位者は、高段位者をほぼスルーでしょな。

242 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 04:18:22 ID:???

>>240
そこで高段位の人はサブキャラを作る。
そして低段での同段戦を楽しむ。

サブが勝利し、昇格していった場合→ナムコ「うはっ、カード買ってくれてありがとねｗｗｗｗｗ」
低段が勝利し、昇格していった場合→メインｖｓ元低段が実現。ナムコ「うはっ、同段楽しんでお金いっぱい使ってねｗｗｗｗｗ」

ナ　ム　コ　よ　。

243 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 04:20:13 ID:???

格上に挑戦すると、一定の確率でアイテムゲット。実力差があればあるほど確立アップ。
これでアイテム買えなくて嘆いてる人も夢を見れる。

244 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 04:26:22 ID:???

この前、こういう人がいたんだが、その人は5段のブラと皆伝のフェンを持ってるんだけど、
3段に5段ブラで負けた後、皆伝フェンで入り直した。
普通に考えれば、5段ブラで再度挑んだ方が面白味はあるのに、皆伝フェンで入り直したわけ。
んで、その3段は皆伝フェンに勝てても数値はあまり変化しないし、おいしくない。
分かる人は分かると思うけど、
今の段位システムだと、自分の段位を守りたいならそうなってしまうやん。
自分の段位がやばくなると、途端に離れた段位のカードに交替。
なんかそういうのを見てると、
その3段がフェンに勝ったら、ブラ以上においしくないとあかんやろって思うのな。
それが真の段位だと思う。

245 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 04:32:39 ID:???

>>240
その場合、ゲーセンに対戦台が2セットしかなく、
その両方で高段位がやってたら、低段位は「お前等はやく帰れよ・・・」て胸の内でいつも呟いている

メリットねーもんな

246 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 11:13:54 ID:???

>>230
相手を昇格させたら負けたと感じるのか…
俺は青段位なのだが1勝３０敗もしたら負け越したなー…はぁ。という気分になるとおもう。
１勝できたからけーるべ。あーぁつまんね。三千（千五百）円も使っちまったって気分だろうな。

247 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:22:50 ID:???

>>246
見ている立場が違う。>>230は30連勝してる側の立場だ。

248 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:27:10 ID:???

>>244
それがいやならアカウントごとの段位しかないな。
各使用キャラの勝敗を総合的にみて段位決めればいいよ

249 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:35:52 ID:???

>>248
それがいい！！
だいたい何故、キャラ毎１カード、段位なんだ？
全キャラ１カードでまかなう方が色んなキャラ使えて楽しくね？
今は30キャラもいるんだし、色んなキャラ使いたいんだけど、カード持ってるキャラ優先になっちまう。
かといって、ノーカードで他のキャラ使うのもいまいちだし、結局プレイ回数が減ってる希ガス。
カード挿してキャラ選んだら、キャラをカスタマイズしてたらカスタマイズされたキャラが、
使ったことないキャラならデフォキャラがローディングされるようにしてればいいんじゃないか？

250 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:54:15 ID:???

>>248 >>249
オレも一瞬賛同しかけたが、ダメだな。新キャラに手を出しにくくなる。
メインが修羅なのに、作ったサブキャラが負けまくるからもうそのサブキャラは使わないなんてことが起きる。
もう無理。段位システム改善むずすぎ。

251 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 12:57:28 ID:???

カスタマイズはアイテムを1P2Pでアイテムを共通化してほしいんだが

252 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 13:19:37 ID:???

>>250
それならそれでいいのでは？
俺なんて、リーカード稼働日に作ったがまだ15勝15敗くらいだぞ。
もうあんまやる気ない。
後の３キャラは更新するくらい。
そんな実態があるから他のカードも作る気ない。
でも、全キャラ１カードでまかなえるなら、たまーにはつまみ食いしようかって気にもなる。

253 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 13:22:30 ID:???

>>250
メインが修羅くらいなら、他キャラでもそんな負けまくるってことはないかと思われ。
負けまくるってのがどれくらいの勝率を言ってるか知らんが。
>>251
吉光とか造形が違いすぎるので×
1P2P違ってていいからもっと安く、もっと種類豊富に（100倍くらい）
アイテムは難しいと思うが、色なら１日もあれば実装できるだろう。
あり得ない色の組み合わせでもいいから、色も増やして欲しい。

254 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 14:15:31 ID:???

>>252
よくないでしょｗ
オレならカードなしでサブやることになるね。

>>253
いや、サブの「使い始め」が問題。あまり触ったことないキャラをサブで使えなくなる。
ポイント変動の激しい同段戦挑まれたらボロ負けして段位下がるからね。

255 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 14:20:37 ID:???

ちなみに色も難しい。ペイントの塗りつぶしのように、ワンクリックで色完成ってわけじゃないから、やはり時間がかかる。
まぁ今は家庭用がんばってるんだし、少し遠めで応援してましょうよ。

256 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 14:52:54 ID:???

>>254は段位が下がるのがそんなにイヤなの？
俺はカード買わずにキャラカスタマイズ出来る方が嬉しいから１カード全キャラの方がいいな
（ヘタレなだけかも知れんが）
メイン以外でやってて同段挑まれて負ければ、メイン出せばいいし、
逆に段位上げたければ最初からメインで乱入するとか、結局キャラ差によらない適正段位になりそうじゃん
>>255
そう言うもんなのか？
色は基本的に１キャラ３箇所だけだし、陰影を自動計算するツールとかあれば何色でもできそうだけど、
詳しくないから分かりませんが

257 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 15:46:23 ID:???

>>256
結局はメインキャラ出すことになっちゃうじゃん。
せっかくサブで楽しくやってんのに、メイン出さなきゃいけないのは嫌でしょ。
それに、サブキャラは弱いのに修羅とかなってたらサブキャラでの昇格戦降格戦を楽しめなくなる。
メインで同段戦やって降格するならまだしも、サブで同段やって降格するのは納得いかない。

オレも色についてはあんましよくわかんないけど、キャラは動くからねぇ。
光の度合いとか変わるし、かなり手間がかかるんじゃないかと予想。

ちょいと思いついたんだけども、>>244のような事になった場合。
乱入者側にチキンマークをつけるというのはどうだろうか？ｗ

258 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 16:28:13 ID:???

一つのカードに複数のキャラを入れれるようにして
メイン判定とサブ判定をつければやりやすいんじゃまいか

259 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 16:32:11 ID:???

>>257
じゃああれだ。キャラ毎に勝率、段位は保持。
でもカードは１枚。
複数カード持ちたくねぇんだよ。
（２、３枚ならいいが、２０枚とかマジ勘弁）

260 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 19:42:15 ID:???

今の議論とは外れるが、
そもそもカード500円は高すぎ（それより安い場合もあるが）。
あれだけの情報量しかないのにたった500回やったら終了って何よ。
1000試合100円にしとけや。

261 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 20:00:10 ID:???

同感。
鉄拳でなにが一番高いかって、カードより高いもんはない。
あんなの原価も糞みたいなもんだ。
500円の殆どが儲け。とんでもないよ。

262 ：ゲームセンター名無し：05/03/08 23:04:51 ID:???

カードを使うシステムはなくてもよかった。
まあ１回搭載しちゃったら廃止するわけにはいかんだろう。
１枚５００円は確かに高すぎるから、もう少し楽しめる要素がほしいね。
鉄拳ネット月300とか、いい加減にしろと言いたい。

263 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 00:06:57 ID:???

キャラ別カードシステムは、VFくらいの人数で限界だよな
鉄拳はキャラが多すぎるよ。一枚で共通の方が向いてると思う。
段位の問題等もあるけど、他キャラに手を出し難いせいで過疎ってんじゃ本末転倒でしょ。

264 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 00:24:24 ID:???

VFのカードは何円なんだ？

ケータイ持ってない奴のために専用筐体が欲しいんだが
50円投入して色々と操作可能って感じで

265 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 00:33:44 ID:???

携帯持ってないやつなんているのか？

266 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 01:41:49 ID:???

バーチャのカードなら場所によっては300円からあるよ
鉄拳は出たばかりだからしっかり搾取しとかないとな。

267 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 02:29:16 ID:???

カスタマイズでキャラクターの髪の色と目の色を変えさせてほしいな
あとでかいペンギンを新キャラとして出してくれないかな
あのちっちゃいペンギンをデカくしたのが使いたい
技は他のキャラのコピペでいいから

268 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 02:30:47 ID:???

くちばしで空中コンボとか楽しそう

269 ：248：05/03/09 02:38:07 ID:???

>>250
じゃあ、アカウント毎の段位＋メインキャラ指定システムはどうだね？
何キャラまでがいいか分からんけどメインキャラを指定出来るようにして、対戦時にも表示する
（メインは○○って表示してあるから、今使ってるこのキャラはサブだな、とか分かるようにする）
自分でメインと宣言したキャラの成績が、大きく総合段位に影響する。
逆に言えば、練習キャラの成績はあまり総合段位には影響しない
そして、メインキャラの段位が相当上がってくると、サブの成績も段位への影響度が増す
廃人が高段位を維持するのがとても大変なシステムだがなw

270 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 04:36:15 ID:???

ULTRA　HARDでしか段位が上がらないように汁。

しかも、コンピューターが強くて、
ゲーセンと同じ位の段位にしかならないように。

鉄拳王は、ゲーセンの鉄拳王になれる香具師しか
プレステ版でもなれないくらいの難易度がいい。

271 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 06:33:32 ID:???

キャリバー２のコンクエストモードみたいな感じで３チームくらいに分かれて
フラッグを奪い合うモード希望！統一したらそのチーム全員にマネーポイントがガッポリ
入るって具合んでまた最初からやり直し

272 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 12:27:59 ID:???

>>270
とりあえず緑段だけど家庭用鉄拳王になれたよ。
CPU、上の段位になっても超反応になるだけで
確反入れてこない、コンボ始動技決めても何もしない、
そのくせ二択・投げは全く通用しない、
っつー対戦とはかけ離れた動きだった。
国内版で実在プライヤーのゴースト使って多少でも直ってればいいが・・・。

273 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 12:54:25 ID:???

>>270
コンピュータが強いだけじゃ駄目だろ。
人間らしい動きで強くなければ。
まぁ、鉄拳の強い動きってスカシカクカクだからそんなことできないだろうけど
やってきたら拍手するよ

274 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 13:27:25 ID:???

なぜ>>270は家庭用鉄拳への希望を書きにこのスレへ？
ちゅうか、対戦格ゲーをひとりでやって楽しいのだろうか？
ゲーセンで対戦相手がいる間は、鉄拳５＞＞ＦＦ１０だが、対戦相手がいなくなった瞬間鉄拳５＜＜＜＜ＦＦ１０になるよ。

275 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 14:30:14 ID:???

鉄拳はAIが糞なのに直す気がなさそうだからな。

276 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 16:24:17 ID:???

VFはAI強化どうのこうのってFTの売り文句に書いてるけど
実際進化してるのか？

277 ：ゲームセンター名無し：05/03/09 17:42:45 ID:???

あんま変わらん。

278 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 06:39:26 ID:???

カズヤにデビル化する新技を追加してくれ
変身中にスキがあるけど変身したら風神拳が中段になるとか

アイテムで普通のカズヤに羽根とかツノがついてても
かわいそうになってくるじゃないか

279 ：期待age：05/03/10 12:28:27 ID:???

バージョンアップされるとして、Sクラスが微弱化
全キャラAクラスかつ空コンダメージが今の９割くらいが妥当。
徐々に弱キャラ認定されてきたポールの強化案。
上から実装して欲しい順。

１．崩ステ236から4入力でスウェー移行、スウェー214から6入力で崩ステ移行
　4646とやることで、スウェー～崩ステ～の繰り返し。ステップからの技も当然出せる。
　ボディ～スウェーからも同様。
２．鉄騎キャンセルは2入力でしゃがみ、4入力で立ちを選べる。
３．龍砲強制ガード、それだと意味なくなる崩激はダメージを26→33にアップで空コン専用に。
　その代わり、ガード硬直も-12→-17に。
４．霹靂しゃがステ付き。

新技とかいらんから１、２は是非実装してほすい。。。
ボディ～スウェー～崩ステ～鉄騎キャンセル立ち～ボディとかウゼーけどやりてー。

280 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 12:38:31 ID:???

新技なんていくら追加してもたいしてかわらん
ﾂｶｴﾈｰ技を使えるようにしろボケ

281 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 13:23:03 ID:???

早いトコ、イザベラ様をおめかしさせてくれｗ

282 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 14:23:49 ID:9qHSiIl5

ブライアンもっと強くしろ

283 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 14:29:40 ID:???

ブルースを徹底的に弱体すべき

284 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 15:08:19 ID:???

アイテムだけでいいから増やせ

285 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 15:08:59 ID:???

>>283
なんだと！！

286 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 17:12:30 ID:???

ブルースは今の強さを維持しながらキャラ的に面白くすればいいと思う

俺はストーリー的にブルースが気に入らないけど

287 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 18:29:14 ID:???

>>286
たしかに。
5に参加した理由が適当すぎるよね。
無理矢理感ありすぎ

288 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 18:48:52 ID:???

しかもエンディングが適当すぎ。

289 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 19:28:47 ID:???

それに外見がペクとかと違って20年前のままってのが
モヒカン全部白髪にするとかそういうことしろよ

290 ：　：05/03/10 19:30:58 ID:???

バックダッシュと軸移動に相手との距離によって移動量に差を付ければいいと思う。

○密着時　　　　　　　　　　
軸移動量増大・ＢＤ現状キャンセル可
○ロング投げ間合い
これ以降は軸移動現状・ＢＤ移動量半分、ボタン動作でのみキャンセル可能。
○射程の長い技が届く範囲（アンナや飛鳥の肘）
バク転のような専用モーション、キャンセル不可
○かなり遠い状態
ＢＤ入力はキャンセル挑発になる。

キャラ性能の違いは、一部の突出したキャラや一部の技をを弱体化させれば弱キャラ
グループはちょっと調整加えるだけで、対戦ツールとしての範疇は出ないと思う。
ただ見てて見苦しいので、空コンの刻み技は後下方向のベクトル上昇。
壁ダメージは最初の一発のみで、壁コンボ自体に下方向のベクトル追加。着地した
時点から通常立ち状態。

291 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 20:03:04 ID:???

頭悪そうでいかにもオタクっぽい調整

292 ：ゲームセンター名無し：05/03/10 20:35:57 ID:???

システム面への要望

・キャラ装着アイテムを鉄拳.netだけでなく海外版と同じようにクレジット投入→スタート後に買えるようにする
(乱入時不可、あくまでもデモンストレーション場面からスタートさせた場合のみ)
・各種ランキングを筐体内・ロケーションごとの集計・都道府県別・全国…という風に細分化する。
タイムアタックランキングに関してはキャラ別・難易度&本数設定別に細分化。もちろん全国・都道府県別…と分ける。
(例えば「タイムアタックの○○県1位はこいつなのか」「難易度HARD・2本先取時のランキングを見てみようか」「全国の使用キャラ率1位は平八か」等)
こういった楽しみ方もあった方が良さそうに思える。
・ソウルキャリバーIIにあったようなトレーニングモードを付ける。
(制限時間内なら何回やられてもOK、一定回数ならキャラ変更可能、終了時には通常より少ないがマネーをゲット出来る、等)
・アイテムの種類の増加、購入価格を下げる。イベント大会限定のアイテムなどの追加。
(50万Gなら15万Gくらいに引き下げる、理想は「2～3回目のカード引き継ぎの頃には全部のアイテムが買える」)

293 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 01:35:57 ID:???

確かに鉄拳.net以外でもカスタマイズが出来るようにして欲しい。
ケータイ無いとカード使う意味無いし。だから何時もカード無しで遊んでいる。
あとトレーニングモード、アイテム増加、価格を下げるの三点は大賛成。
ただイベント大会限定のアイテムは止めて欲しい。都市部なら良いが地方は
それをするとゲームの人気が下がり店側、プレイヤー側双方に影響が出る。
大会に出たくても出れない地方のプレイヤーの気持ちも解って欲しい。

294 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 04:56:28 ID:???

ランキング細分化意味ねぇよ
台数少ないからな

295 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 04:58:29 ID:???

大会アイテムなんざ半年後ショップに出せばいいじゃん

296 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 05:42:28 ID:???

シャオの変なデモは作り直すべきかと。

297 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 07:50:27 ID:???

俺なら、デブったフォレストを出すねｗ
脂肪燃焼!!燃えよデブゴン!!!とか・・・・・・

298 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 08:10:24 ID:???

メガネ系アイテムはどう考えても水増しだよな
全キャラにほぼあるだろメガネ、闘ってんのに
メガネはねーだろ
あとひげ、顎ヒゲとかカトちゃんヒゲとかラーメンマンヒゲ
とか増やせよ
あとヅラくれヅラ

299 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 12:37:49 ID:???

バーチャの時代からメガネは水増しアイテムだが？
鉄拳はくだらんところまでぱくるなよ。

300 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 12:48:11 ID:???

おまえらアイテム増やせっていうけど
実際つけられるのは部分ごとに一個だけだからな
たとえばメガネを100個用意しても無駄なわけだよ
バーチャのアイテムは良くできたゲームの余興として流行ったけどね

301 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 15:32:11 ID:???

バージョンＢの大胆予想

一部のキャラはテレホンカードのような専用カードを購入しないと
使用できない。勝つと度数が減っていく。
１０００円１０５度数　２０００円２２０度数、５０００円６００度数
１００００円１３０度数で絶賛発売中

現在のレシオ　
フェンとブラ　１回２０円
ニーナ、ロウ、スティーブ　１回１０円

クリスと飛鳥専用カードは一枚１００円レイとクマは無料。　

302 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 15:33:41 ID:???

抜けてた。平八も１０円で

303 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 17:27:47 ID:2gmr8eY+

バーチャはロケテとか大会とかでばんばんアンケート取ってたけどな

304 ：俺が本物の”管理”人：05/03/11 18:20:57 ID:+rCyWisp

http://pksp.jp/ginpatu/オススメ
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305 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 21:10:33 ID:???

ﾌﾞﾙｰｽは地味なままであって欲しいな。
技の性質を、発生早目、ﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟ長めで展開遅目、ｶﾞｰﾄﾞで反撃受けないが大きく不利を基本に。
それでﾋｯﾄ、しゃがみ、ｶｳﾝﾀｰ確認命にする。
仁とは違った形の、ﾊﾞｰﾁｬの葵(攻め部分のみね)ぽい地味ｷｬﾗにしたらいいんじゃなかろうか。
しゃがｽﾃあるﾛｰ多くして、性能差ごとの使い分けさせたり。
あとｽﾃｽﾃさせてあげたいね。

306 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 21:32:32 ID:???

そんなんいらん。
下段薄いけど上段のハイやヒジはめっちゃめちゃ強いキャラでいいよ

307 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:37:39 ID:???

>>301
あえて突っ込むが「負けたら」度数が減る、な。
あと１００００円「１３００」度数、な。
ついでにニーナ、スティーブ、平八も一回２度数、な。
そんでもってお前の案は却下、な。

308 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:40:22 ID:???

どうせならジャック5とPジャックを別にして欲しいんだが
ジャック5使いとしてはユンボとかセマホとか無くなったらやっぱり嫌？

309 ：ゲームセンター名無し：05/03/11 23:53:06 ID:???

俺もP-ジャックは別に残して欲しかった
あのキャップ帽＋グラサンの二枚目顔と裏腹にチョップやらドリル等のギャップが好きｗ
ロボットの特有の妙な愛くるしさがアイツにはあった・・・

310 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 00:55:16 ID:1fL5Bghx

ブライアンもっと強くしろ

311 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 01:45:01 ID:???

要望？
日本先行発売じゃなきゃやだ

312 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 01:46:19 ID:???

フェンにお手軽八割壁コンボ持たせとけ

313 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 03:13:14 ID:???

>>276
>>277
確かに、元が良く出来ていたのであまり変わらん。
投げ確を投げてくる確率が上がったとかそんな感じはする。
全体的に強くはなっているので、気を抜くとすぐ負けるけどw

314 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 03:26:02 ID:???

A:スティーブ　フェン　ブラ　ニーナ　平八

早くこの５人を死ぬほど弱体化させた調整版出せや　糞ナムコ

315 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 03:47:38 ID:???

へいはち　は　ぜったい　に　よわくしません　ばい　まむこ

316 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 06:25:22 ID:???

五強は絶対弱くしろ

工夫があるようでないような闘いはつまらんぞカスマムコ

317 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 07:23:06 ID:???

今回仁が最強じゃなかったのは、
バージョンアップで最強キャラにするための布石。
仁は良キャラにして、非難をかわしといて次で一気に強化。
5強なんてのは今だけ。
バージョンアップしたら最強は仁、次にデビ仁、平八が確定です。
その次ぐらいにスティーブがきます。
ブラフェンニーナは知りません。

318 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 07:51:18 ID:???

強さのバランスを平均化する方向で調整するとVF３ｔｂとかVF４FTみたいな尖ってないキャラばっかの
ぐだぐだゲーになっちゃうから鉄拳はあんまり技の調整はしないで欲しい
スティーブの側面デンプシーで擬似永久とかはなくなっていいけどね

319 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:11:38 ID:???

俺はもう鉄拳糞過ぎでやってないが平八を弱くしたら殺す

320 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:24:44 ID:???

ブラとニーナとフェンは弱体でいい。
特にブラはやってても、またブラか・・・でつまらん。

321 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:55:24 ID:???

俺的にはニーナの方がつまらん
ワンツーandアパスト→膝と各種下段で固めand削りがただでさえウザイのに
浮かせ技、コンボ、そこからの起き攻めも普通に強い
技に恵まれ過ぎだコラタコ
せめて空コンダメージを減少しろや

322 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 11:58:55 ID:???

とりあえずレイに減るコンボをください

323 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 12:27:55 ID:???

ニーナは投げコンボもあるからねぇ。

324 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 12:28:10 ID:???

レイは寝てろ

325 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 13:04:54 ID:???

各キャラごとに明確なコンセプトを設定してから調整していけばいいんだけどな
ブラとか高性能になんでもありすぎ

326 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 13:10:44 ID:???

強さの調整がすぐにできないのなら
ポイント集計まわりだけでもさっさとかえろ
強キャラで負けると大きくポイントダウン
弱キャラで勝つと大きくポイントアップ
これだけでも弱キャラをメインにしてる連中は救われるはず
俄仕込みの強キャラ厨も減るんじゃねえか
あと今の近似段のみポイントに大きく影響って弊害ありすぎだろ

327 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 13:57:36 ID:???

続バージョンＢを大胆予想

基本プレイは無料。ただし、飛鳥とクリスとクマとレイしか選べない。
通常設定分のコインを投入すると一部以外の他のキャラも使用可能になる。
通常の倍の額を投入すると５強キャラが選択可能になる。
３倍だとオプションで通常よりも狭い壁あり専用ステージになります。

328 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 14:04:05 ID:???

バージョンＢ＋では

基本４キャラはコイン投入しスタートボタンを押すことで、いつでもＨＰが満タンになります。
コイン投入し気合貯めをしながらスタートボタンを押すと、全ての壁が無くなります。

329 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 15:10:35 ID:Yn/7q9ea

仁八のビームくらわされたらメスキャラはすべて服燃焼。全裸

330 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 19:39:19 ID:???

おおっと仁のビームでマードックが全裸になったぁ！

331 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 20:59:46 ID:Yn/7q9ea

仁のビームは胸元を集中攻撃！こげてｸﾘｽﾃｨのＢ地区はメラニンニン

332 ：ナムコ：05/03/12 21:22:16 ID:???

てめーら下手糞どもの意見聞いてられるかってんだバーカ
嫌なら鉄拳やるなよクズ

333 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 21:32:17 ID:???

これ基本的な所からなおさなくちゃダメだろ？

つまりバージョンアップは出ない

334 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 22:37:17 ID:???

１年後、バージョンアップを兼ねた新作、鉄拳TAG２を出したりして・・・

335 ：ゲームセンター名無し：05/03/12 23:06:02 ID:Yn/7q9ea

334に禿同。
TAG2ｷﾎﾞﾝﾇ

336 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 01:17:38 ID:???

女性に見えて、チＯコついてるのもヲチとして面白いなｗ

337 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 01:47:57 ID:???

>>326
わかった。
全国キャラ使用率と全国勝率上位キャラを集計して、毎日レート変わるようにするのはどうだ？
全国的に使ってる人が少なくて、全国的に勝てないキャラほどポイント倍率アップ。
ちなみにVFNETはゲームのバージョン上がらなくても改善はされてきた実績があるので、
ネットだけで対応出来る更新ならいつでもできると思うよ。作り手のやる気次第でねw
でも「負けても減らないポイントシステム」つけた時点で期待出来ないと思うけどね

338 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 01:50:43 ID:???

>>333
俺もそう思う。ハメなくした最低限のバージョンアップだけにして、
以後6を1年半後ぐらい？にちょうどバーチャ5が一段落するタイミングで出せるように
今から用意しておくべき。
繰り返して言うが「バージョンアップが通用するのは名作だけ」

339 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 01:55:59 ID:???

>>338
実際はtbで少し持ち直したVF3みたいに、まったりプレイ時間延長の方向でいくこともできるが
tbで認められるまではハメ対処したつもりがハメ対処になってなかったり何度か紆余曲折を経た。

340 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 02:35:30 ID:???

＞繰り返して言うが「バージョンアップが通用するのは名作だけ」

おまえの座右の銘なんか繰り返さないでいいから。

341 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 02:48:34 ID:???

バージョンアップに金と時間を費やすより新作を！

342 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 08:51:16 ID:???

一応今までの集大成って形なんだから1回ぐらいバージョンアップしたっていいと思う
TTみたいにするもよし4Evoみたいにするのもよし

343 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 11:41:41 ID:???

集大成を意識しすぎてシステムは手付かず、調整は疎かってことか。
やっぱり6を作ったほうがいいと思う。

344 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 18:50:15 ID:???

どこかにTT2のコラ画像があったけど
もうを元にしたものでいいよ　3人で全滅したら負けってのも面白そうだし

345 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 21:57:52 ID:???

http://ruliweb2.dreamwiz.com/ruliboard/gup/img_link4/11315_9.jpg

これか？むしろ5より面白そうなんだが。
やっぱ鉄拳はこういうノリの方がイイ。作ったヤツは開発より解ってるなｗ

346 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 22:07:31 ID:???

自画自賛ウゼエ
独自のオリキャラ考え出したら誉めてやるよ

347 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 22:11:44 ID:???

>>346
アホか。元は海外だろこれ。

348 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 22:21:45 ID:???

>>346
馬鹿発見！！

349 ：ゲームセンター名無し：05/03/13 23:14:17 ID:???

>>345
この磔にされた前で戦うってどっかでみたな。FFだったかゼノギアスだったか

350 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:15:50 ID:???

でもこっちのほうが面白そうだｗ

351 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:43:30 ID:???

>>345
レイブン二人ワロタ

352 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 00:48:15 ID:???

ツインズって・・・双子かよｗ
こうゆうバカな設定は面白くていいね

353 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 01:07:11 ID:???

自演うざい！臭い！カエレ

354 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 02:23:40 ID:???

>>352
禿同。
4以降、こういう鉄拳らしいノリをナムコが忘れちゃってるよな‥。
>>353
だから海外だって‥。
ただのネタに何でそんな必死なの？

355 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 02:35:17 ID:K73nAF4c

デビルせっかく羽が生えてるのに空飛んでからの技が少ないよっ；；
涅槃送りのモーションでビームださずにフェイントとかもっといろいろいれてほしい。
あとビームがもう少しコンボに組み込めるまともな技になってほしいｗ
威力あんないらないからｗｗｗｗ

356 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 03:01:40 ID:???

ブルースなんとかなんねーかなぁ
捌かれたら漏れなく死ねるこのゲームで削り目的の下段しかないってのは
もはやどうあがいてもまともなキャラになりようがないだろ

357 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 09:01:24 ID:???

出が速くガードさせれば有利な上段と
対になる見切りにくい中段があれば
下段が弱くても戦える
どっちもブルースにないけどな

358 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 09:34:43 ID:???

劣化ブライアンだからな

359 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 15:15:33 ID:???

>>345
磔にされてるのが、ワンピシャオな時点で糞確定。

360 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 15:16:36 ID:???

>>356
そもそも捌きから減り過ぎる事が問題だと思う。
もっと捌きからのダメージは減らしていい。

現状ではガードで問題ない下段はあまり意味がない。
隙が多かろうが少なかろうが捌かれれば同じ。
もっと捌き不能の下段を増やすベきじゃないかな。
捌きとガードの使い分けが必要になれば隙の少ない下段を出す利点も生まれる。
奈落とかテイルとか回転系の下段は捌き不能にするとか。

361 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 15:18:18 ID:???

タッグじゃなくて、トリオじゃねーか。
鉄拳トリオ‥ダセエｗ

362 ：ゲームセンター名無し：05/03/14 19:22:52 ID:???

>>361
言っとくけど厳密にはタッグに二人という意味はない

363 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 00:17:06 ID:???

ま、細かい事いうなや。

364 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 00:37:24 ID:zBQ0C7F9

家庭版では仁八つかえるの??

365 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 01:32:38 ID:???

強キャラに限って返し技とか阿呆じゃね？

366 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 01:36:36 ID:???

ニーナに返し技がなくなればプレッシャーがかなり減るんだがなあ

367 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 06:15:26 ID:???

ニーナは今回意図的に強く調整されてないか

368 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 06:49:52 ID:???

ニーナはあれだけ相手を固める要素があるのに、
投げコンボまであるし、強すぎる。

キングの投げコンボより驚異だよ。

369 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 08:53:59 ID:???

ステップ見せずに掴んで投げコンボってのはヒドいよね。

370 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 09:39:38 ID:???

ニーナゲーが出たから、ニーナ強くしたのかな。
マジで理不尽。

371 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 11:00:26 ID:???

キングのツームスの投げ間合いを、ジャイスイ位に射程を長くして欲しい。
じゃないと使えない。

372 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 12:31:07 ID:???

段位は強い人達の射幸心を煽るには必要なんだけど、
俺みたいな万年初段～三段位を行き来しているような奴には余り面白くないから、
段位以外にも何か付けて欲しいぜ。

後、テケネット内でショートメールみたいなのも実装希望
カード忘れた人にどこどこのゲーセンでカード忘れてたとメッセージ送ってあげたい・・・

373 ：ゲームセンター名無し：05/03/15 23:29:06 ID:gdXiZe26

アイテム安く汁

374 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 00:50:19 ID:???

アイテム安くして量を1.8～2倍にしる
今のままじゃアイテムが少なすぎるしセンス悪いから自分好みに出来ない

375 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 00:57:55 ID:???

鉄拳ネットPCから接続できるようにしていただきたい

376 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 06:17:05 ID:???

飛鳥以外の返し技は平八みたいに喰らい返しにしろよ。

377 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 09:28:36 ID:???

金絞り取ることばっか考えてユーザーの利便性とかあんま考えてねーよなナムコ
セガの考えたシステムパクるんなら>>375とか最初っからパクるべきところだろ？
稼動初期のころ携帯の知識が足らなくてパケ死しそうになったぞｗ月３万とか
アイテムは対戦したら勝っても負けてもなんか１つランダムでもらえる
くらいのサービス精神はないのか？ゲーム自体が本当に面白かったらユーザーは
金落とすんだしそうすりゃ基板もバンバンさばけるだろ！高い機械をゲセンに売りつけて
たっぷり儲けてんのにオマケの部分でユーザーから金引っ張んなボケ

378 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 10:04:11 ID:???

PCからできないのは本当に努力が足りないとしか言いようがないよな。
バーチャの頃の3年前と違って今は常時接続が当たり前になっている。
第一、小遣いが限られてる学生世代だったら、
パケット代に払う金を鉄拳に費やしてもらったほうがお互い有意義だと思うが？

379 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 10:18:55 ID:???

おいしいところだけパクるからPCはありえない。
そもそも鉄拳5のどの部分を見てもユーザにやさしく作ろうと言う思想が見えないしね。
システムだけパクって中身はたいして変わらない、つまり効率良く金儲けすることしか考えていない。
無償バージョンアップもないだろうね

380 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 11:25:11 ID:???

飛鳥萌えだけでﾃｯｹｿやってる人もいるからもう少しバランス良くしてもらわないとカモがいなく
なってしまう。もう遅いけど。

381 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 12:43:02 ID:???

>>378
いや、インカム増えたところで、それは店の売り上げ。
ナムコ的には「そんな暇があるなら、パケ代貢げゴルァ！」‥ってところじゃない？

つか、本気でバージョンUPヤル気あるのか？
稼動から4ヶ月、VFとかってもうパッチ当たってなかったか？

382 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 12:49:22 ID:???

シャオのキモイデモと、変な服を削除して欲しい。

383 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 13:35:00 ID:???

>>381
パケ代はドコモとかの売り上げにしかならんだろう。
それよりも店が盛り上がってくれないと次が売れない。
まあ、とは言ってもパケ代の影響は微々たるもんだろうけど。

384 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 14:52:12 ID:???

システムがVFと同じなら、月額いくらで金入ってくるでしょ。
月200円としても、10万人が登録してたなら凄い事になる。
VFは店からも徴収してるしな。
今まで定額だったのをFTから、売り上げの数％変えてブーイング食らってたが、
むしろ、変えないほうが良かったんでは？って感じだがｗ

385 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 14:53:00 ID:???

上げちまった‥スマソ

386 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 14:54:30 ID:4p/pyPXf

ブライアンもっと強くしろ
フェン、ニーナ、ステブ、平八は大幅に弱体化しろ
他のキャラも弱体化しろ

387 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 15:01:48 ID:???

>>384
いや、PCでも月額いくらにすればいいんじゃない？
携帯だと問題なのは大した情報量じゃないのにパケ代やたらかかるって所だし。

388 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 15:07:45 ID:???

家庭用でのカスタマイズモードをやったら
携帯でのカスタマイズがいかに不便なシステムか再認識したよ。
ちょうどいいタイミングだからバージョンアップと同時にPC対応汁！！

389 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 15:27:44 ID:???

なんでこんなに色んなところから金取らないと
儲けがでないんだか分からん

390 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 15:37:58 ID:???

>>387
まあ、パケ代は携帯自体の問題だから仕方ないが‥定額にするしか。
PC対応してないのは問題だな。
>>389
開発費の他にセガのネットシステム借りてるから、金か掛かってんじゃないのかね？
ただ、パッチが遅過ぎとか、今のサービスなら別に無くてもいいやって感じ。

391 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 19:20:59 ID:???

プラズマで、大会とかの動画を流してほしいな。

392 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 20:48:48 ID:???

Ｓ:スティーブ　フェン　ブラ　ニーナ　平八

早くこの５人を死ぬほど弱体化させた調整版出せや　糞ナムコ

393 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 21:00:13 ID:???

ﾊｧ?　むしろ弱すぎ。弱すぎてツマラン！
スネークエッジはガード硬直減少、挑発の発生速度アップ、
チョッピング後の有利ﾌﾚｰﾑは＋５、
スティーブのジャブは７フレ、
フェンの４LPは６フレ
平八の風神は中段

くらいやらんかい。
どんどん強くしろ。

394 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 21:06:49 ID:???

強いキャラよりつまらんキャラを面白くしたほうがいいんではないかと
ブラ平八フェン辺りはキャラ的に上位キャラでいいよ

395 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 21:23:35 ID:???

ワンの4RPLPを44RPLPにしてジュリア並に先行入力不可能に汁

396 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 23:10:46 ID:???

バーチャはオフィシャル大会多いからライブモニタでばんばん動画流せるね
実はバーチャ5への布石だったのかw

397 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 23:25:12 ID:???

>>387
オンラインに対応した課金やらの確立ができてないと予想。
セガはドリキャスのときにプロバイダやらオンライン決済の
ノウハウを得たからPC対応もすぐ対応できたんだよ。
ケータイだけの対応なら電話会社が料金回収代行するから何も用意しなくて済む。

398 ：ゲームセンター名無し：05/03/16 23:52:25 ID:???

それなら筐体でもカスタマイズしたり称号つけたり
ひらがなカタカナアルファベットちょっとした記号限定で名前つけたりしたい

399 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 00:42:56 ID:???

カードや段位システムを導入する以上は、意図的な強キャラはダメだろ。
そんなことも分からずゲーム作らしたのかプロデューサーは。

400 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 03:09:11 ID:???

30キャラもいる以上、意図的な強キャラがいてもしょうがないが。
30キャラもいる以上、カード買う気失せる。

401 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 04:08:59 ID:???

上位キャラの性能はそのままで下位が上位に追いつけるぐらい性能あげる方がいいな。
あと壁コンまではボーナスとして納得できるにしてもその後の脱出不能的な状態がまずい。
壁コン後に限り横受身無敵、もしくは壁受身を多様化するとかして欲しい。

402 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 04:18:22 ID:???

壁コンボ対策としては、打撃で壁に当てるとそこから投げに移行して
コンボなど一切入れないようにするとかあるよな。バイパーズだけど。
それの応用で、壁を背にした時だけ出せる強力な打撃とか、その打撃を食らうと位置入れ換えとかかな。
ポジションチェンジは追いつめられた時の位置の入れ換えを考えたのかも知れないけど、
投げ扱いじゃ、追い詰めてる方が使ったり良く分からない仕様だったな

403 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 04:25:00 ID:???

熊
うつぶせ足向けから砂かけが出せる、砂かけ＆三宝龍からHSに行ける
HSから技への移行が短くなる、仰向け～うつぶせの移行がレイ並に速くなる
平八から無双を習う、背向けHSから砂かけ＆ヴォルドスライディングが出せる

クリス
座りや逆立ちから側転(軸移動)が瞬時に出せる。座りの隙が減少。
シャオの軸移動側転を追加。

レイ
龍声のダメージ復活。蛇突や虎爪や鶴脚等の構え技の随所がホールド可能に。
構え技のほとんどはガードさせて+0かプラスに。

ズヤ
魔神クリーン復帰不能復活。奈落旋風で浮きに。

ブルース
首相撲をもっと実用的な速さ＆派生に。

こんなもんでどうよ

404 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 04:29:28 ID:???

>>403
壁全廃の方向で

405 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 13:56:45 ID:???

キングが相変わらず待ちキャラなのはいただけん。
もっと攻められるキャラにはならんのか。

406 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 15:33:25 ID:???

カード無しなんだけど、対戦相手の何百勝何百敗とかいうの見ると萎える。必死すぎって。
キモコワイ

407 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 15:33:49 ID:???

キングは強い。お前がヘタレなだけだ。

408 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 15:38:19 ID:???

キングは頑待ちにならんと性能を引き出せん。
それがつまらん。

409 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 15:43:10 ID:???

ヘタレはいいから消えろよ。
キングで待たないと闘えないんじゃどのキャラ使っても同じ。

410 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 15:47:27 ID:???

とチョンが言ってます。

411 ：409：05/03/17 15:48:52 ID:???

>>410
なんだよ、むかつくなお前。

412 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 15:50:27 ID:???

409必死だな。

413 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 15:53:39 ID:???

下から数えた方が早いキングにでもボコられて泣きを見たんだろう

414 ：409：05/03/17 15:56:33 ID:???

俺はキングは強キャラだって言いたいんだ。

415 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 16:01:16 ID:???

＞俺はキングは強キャラだって言いたいんだ。
ﾌﾟｯ

雑魚は帰っていいﾖ

416 ：庵ちゃん：05/03/17 16:05:14 ID:zcWan8Rg

プッじゃね～よ！
まずはてめえのツラ見ろって～の(藁)

417 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 16:12:40 ID:???

409が壊れました

↓そしてまた釣れる409

418 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 17:18:41 ID:???

正直何と比較してキングが弱いって言ってんの？
５強はしょうがないからおいといて

419 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 18:05:09 ID:???

キングも良いキャラなんだけど他のキャラはそれ以上に強いんだよ
ランクにして並べると下のほうになってしまう

420 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 19:26:46 ID:???

下のほうになってしまう×
キング使いが必死に下のほうにしてる○

421 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 19:47:22 ID:???

中級以下の戦いにおいてはキングは強いぞ。
上級になると投げが決まりにくいそうだからキツいのかも。

422 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 19:57:02 ID:???

打撃も十分強い件について

423 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:16:15 ID:???

キング使いが必死に下のほうにしてる×
キングにボコられて雑魚が必死に否定している○

424 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:21:53 ID:???

9RK、2_3RP、2_3LPからコンボで半分
2_3LP、1RK、9LK　ガードされても隙無しor確反が安い
66☆WP、6LP+RK、66RP･LP　ガードさせて有利
壁ｼﾞｬｲｽｲ、ﾂｰﾑｽﾆｰﾙ、ﾏｯｽﾙﾊﾞｽﾀｰ急所蹴りで全て半分程度のﾀﾞﾒｰｼﾞ

何が不満なんだ

425 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:22:00 ID:???

結局、キングは頑待ちキャラの枠を脱せない。

426 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:23:21 ID:???

投げでジャンプステも潰せるしな

427 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:24:52 ID:???

キング弱いよ　→　なんとなく
キング強いよ　→　>>424

せめて具体的理由を言え。

428 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:25:49 ID:???

2_3LP　出が遅いので立ち会いでは使えん、初心者にしか当たらん
1RK、9LK　リーチなし、当たっても大して減らん
6LP+RK　リーチなし
66RP･LP　潰されやすい
各種コマ投げ　下がられて終わり

429 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:26:09 ID:???

強さ云々はいいからイメージとそこから連想される戦法に合ったキャラにしてほしい

430 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:29:32 ID:???

>>424
＞9RK、2_3RP、2_3LPからコンボで半分
デスコンの空シャでもいれないとそんなに減らんよ。
せいぜい4割だろ。
キングのデスコンはムズイ。お手軽キャラと一緒にするな、カス。
2_3LPなんぞ出したら、こっちが氏ねる。
ガードされて隙がなかったとしても、見て捌かれるだろうよ。

431 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:30:59 ID:???

ニーナみたいに攻め攻めでも強いキングにして欲しい。
待ちに頼らないと強くなれんのはつまらんキャラな証拠。

432 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:32:03 ID:???

>>428
壁まで追いこむ事もできないド素人が語るなよ。

433 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:34:11 ID:???

>>432
意味不明な言葉で逃げるなよ。
もう反論も出来なくなったか？雑魚君よw

434 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:36:27 ID:???

>>428
クローズラインコンボ出す時は潰されるのに
投げを出す時は下がられるのか。お前の単純な読み負け。

>>430
上段＆遠距離攻撃ガード後の暴れにレッグブレイカーだろ。
相手が捌きを狙ってくるぐらいのお見合い状態なら
それこそぶん投げるかクローズラインガードさせにいけよ。
あと空シャイムズイなんて言ってるレベルって事は
至近距離シャイニングも出せないレベルか。
その程度のレベルで愚痴るなんて百万年速いんだよ。
レイブン３膝か壁３ヒュドラの練習してから抜かせ。

435 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:36:34 ID:???

>>424
66RP以外、全部、下がりで対処可能

436 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:37:30 ID:???

>>433
壁まで追いこめば下がられません。
そんなこともしらないお前はどんだけ初心者ですか。

437 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:38:34 ID:???

つーかお手軽コンボで４割行けば十分だろ。クマレイに泣いて詫びろ。

438 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:38:42 ID:???

>>434
キングは読み合いだけのキャラだよ。

439 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:39:15 ID:???

んな事いったら何のキャラの何の技でも下がりで対応可能だな

440 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:41:10 ID:???

>>434
クローズラインコンボも投げもワンツー暴れで終了。

＞上段＆遠距離攻撃ガード後の暴れにレッグブレイカーだろ。
ワンツー以外の暴れで潰される。
まぁ、暴れてくるような人は希少。

441 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:41:58 ID:???

>>436
だからどうしたの？

442 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:43:00 ID:???

ブライアンなんてチョッピングは横移動、他の技は全部さがりで対応可能
待ちでしか闘えないキャラだよ、弱い

443 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:43:48 ID:???

この人は、クローズラインコンボだけを使えと言いたいらしい

444 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:45:43 ID:???

強キャラは、空シャ出せないレベルでも半分減る
そこがキングとの違いだ

445 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:47:34 ID:???

>>434
1フレ入力出来ないと半分減らないキャラなんです、キングは。
空シャ100パーは無理。ド安定コンボを持つキャラと一緒にしないで下さい。

446 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:51:49 ID:???

>>434
投げも潰されると思うが

447 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:51:51 ID:???

ワンツー暴れはステップ投げ、もしくはレッグブリーカーや逆アリキック
下がりにクローズライン
ワンツー以外の暴れなら当身するなり避けるなりローアパなりしろ
全てにおいてスタンダードに技がそろってるキングは良キャラ

それを○○はワンツーに負けるからダメ、××は下がりに負けるからダメだの
読みあいっていう事を少しは考えたらどうだ？
それとも何も考えずにこれだけ出してれば勝てるって技でも欲しいのか？

448 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:53:22 ID:???

壁ウゼー

449 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:53:36 ID:???

いっとくが半分ド安定キャラのが希少だぞ。
安定４割持ってるくせに愚痴ってんじゃねーよ。
何度もいうようだがクマレイに詫びろ。

450 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:54:39 ID:???

所詮、熊レイレベルですよ

451 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:55:44 ID:???

>>447
自分から攻めれるキャラにして欲しい。

452 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:56:07 ID:???

フェンと肩を並べないと満足しねーんだろうな。
楽々半分、出しとけ技だらけの厨キャラになったらなったで
量産型キング大量発生、こだわりが無い連中が増えたとか愚痴るくせに。

453 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:56:52 ID:???

だから攻めりゃいいじゃんｗ
相手は下がるんだろ？壁まで追い詰めて攻めたてろよ。

454 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:57:30 ID:???

クマレイの安定はギリギリ３割ですが何か？

455 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 20:58:00 ID:???

逆アリキックって1LK？
1LKはワンツーで出始めを潰されるから、出始めから潜るようにして欲しい。

456 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:00:10 ID:???

どう考えても、ニーナとは肩を並べれないのかキングは。
ニーナは投げコンボもあるのに、投げコンボを持ってるキングよりも使い勝手が良い。

457 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:00:54 ID:???

何をしようが全部読まれて打撃で潰されるか下がってスカされる
これは俺のせいじゃないキングが弱いせいだ

(　´,_ゝ｀)

458 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:01:33 ID:???

相手が、バックダッシュ横移動ばっかしてピクピクしてたら、キングは何をすればいいのか

459 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:02:40 ID:???

>>453
攻めるためには、せめて3つくらいは出しとけ技が欲しいよ

460 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:04:54 ID:???

そうなると、
まずは各キャラのイメージを述べねばなるまい。
俺の個人的イメージ
レイブン=忍者、飛鳥=合気道、フェン=VFのアキラ
ジャック5=メラパワー系、仁=マザコン、シャオ=京劇、
花郎=ヤンキー、ジュリア=ぱんつ、クリス=ダンサー
ステ=フットワーク&ラッシュ、ニーナ=インファイター、一八=チンピラ
リー=エレガント、ポール=ハイリスクハイリターン、ロウ=ブルースリー
キング=レスラー、マードック=ボブサップ、吉光=ニンジャ
ブライアン=バーサーカー、レイ=ジャッキー、ロジャー=尻尾
クマ=野生、アンナ=情婦、ブルース=ムエタイ
白=テコンド、巌竜=ぶちかまし、王=じじい
デビル=ビーム、平八=髪形

461 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:09:18 ID:???

俺、思うんだけどさ、
相手を固めて投げを狙うためには、
キングも8Ｆキャラにして、キングにもアパストとスパイダーニーとかを追加してくれれば、
投げコンボも狙いやすくなる。

462 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:10:41 ID:???

つうか
そもそも出しとけ技全廃の方向で
そんなもん欲しがる時点で終わってる

463 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:14:20 ID:???

○反撃無し
遠距離ショルダー、かちあげ

○ガードさせて有利
ガード崩し　+2（ヒットで+5　カウンターでトラース確）
シャドーラリアット（クローズラインコンボ）　+2
ナックルボム　+2F
ドロップキック　+7F
3回転ﾐﾄﾞﾙ　+8

○LP確定
遠距離フライングクロスチョップ

○抜けても確定
壁際ロープ投げ～前投げ壁ヒット～ダウン投げ

で、なんだって？

464 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:21:16 ID:???

強いじゃんキング('A`)

465 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:24:22 ID:???

>>461
発生10Fしゃがみステータス有り
２発繋がるしゃがパンアッパーがあるのに
何を言ってるのだねお前さんは。

466 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:40:46 ID:???

あれだけいたキング弱い厨はどこへ行った

467 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:47:10 ID:???

キングはいまいち決め手にかけるよな。
しゃがパンアッパーカウンターヒットで投げコンボに自動派生にして欲しい。

468 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:49:31 ID:???

>>463
接近戦で要になれる中段がない
しゃがぱんアッパー以外で

469 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 21:58:18 ID:???

しゃがパンアッパーだけじゃ相手は固まらない、インパクト無いし

しゃがパンアッパーカウンターヒット後にジャイスイ自動派生

470 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 22:03:48 ID:???

ボディスマッシュのコマンドを出し易くして欲しい。しゃがみパンチに化けまくる。

471 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 22:30:59 ID:???

>>468
ディレイエルフク、トゥーキック、逆ワンツー

>>469
固まらないならずっとしゃがパンアッパー撃つか
スプリントでカウンター取って半分もってけよ。

472 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 22:33:43 ID:???

もういいだろ、こんだけ強い要素教えてもらっても
まだ弱いとか言ってる時点で人間性能がダメ杉

473 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 22:46:21 ID:???

よくわかんないけどキング使いはニーナとのコンパチキャラ化を望んでるんですか？

474 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 22:56:32 ID:???

現状のキングで満足してる人は、多分その人のホームにはカモになる雑魚しかいないんだと思う

475 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 22:59:26 ID:???

キング使いは望んでいないが
キング厨は望んでいるのかもしれん

476 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 23:18:18 ID:???

スパイダーニーみたいに投げコンになるのがあるとイイネ。あとトラース中段にしてくれろ。

でもキングってバランスいいから、他キャラをこいつに合わせてバランス取ってくれ。

477 ：ゲームセンター名無し：05/03/17 23:37:27 ID:???

全員糞長い投げコンボ装備で

478 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 00:28:43 ID:???

キング厨のウザさが目だったスレだったな

479 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 03:08:31 ID:???

俺もキング使ってて、強技で殺されると萎えるから
このスレのキング使いの気持ちはよくわかる。
キングは技自体は揃ってるから、状況を理解して出す技を厳選したら強い。
読み勝ってる状態やね。
でもノーマルヒットで空コン移行とか、立会いで出せるガードさせて有利
みたいな出しとけ技はないし、投げは抜けという選択肢があるから
読み合い、キャラ特性を理解してないと、初心者にも殺されるよ。
キング弱いと思ったらとりあえず強キャラって言われてるのを使えばよい。
慣れてきたらその後またキングを使うとよいのではないかな。

俺はナムコに要望として、技の強さの基準を現状のキングに置いて
欲しいというのを挙げたい。確かに良キャラなんで。
ガードさせて2フレ有利とかでいい。
ガードさせると一旦差し合いが落ち着いて、読み合いになる。
この瞬間が一番好きかも。
強い技ガードしてもた後とか、置きあがり時の下段と中段の二択もそうだけど
一方的すぎてあんまりおもしろくない。

480 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 07:56:59 ID:???

家庭用鉄拳５買ったら、ナムコにアンケートハガキかメール出す。
キング強化案書きまくって。

俺としては、とりあえず「下段技の出を早く」して欲しい。
今現在のキングの下段技はあまりにも出が遅い、潰されやす過ぎる。
デスコンの空シャ締めを、ジャイスイ入力の方でも威力同じにしてくれとか、
トラースキックを中段技にしてくれとか。

もし、要望がある程度届いてキング強くなっても、今の５強みたいな強さには
キャラ的に絶対ならんけどねｗ　今の時点ではハッキリ言って弱キャラの部類だし。カズヤと同じくらいかな。

481 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 11:24:31 ID:???

>>480
素人がいきなりこうしろああしろの電波を書きなぐっても即ゴミ箱行きだよ

482 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 11:51:23 ID:???

キング強いとか言ってる厨はもう消えたか

483 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 11:54:03 ID:???

>>471
トゥーキックなんて立ち会いでは使いにくいよ

484 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 13:50:45 ID:???

手数が多いくせにコンボダメージが、隙の大きなデカキャラと
あまり変わらないってどうなってるのよ。

ディスチャージャーとロッケットアパーやるから、チョッピンと
ジェッパくれ。

485 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 13:53:33 ID:???

不満が出るくらいならいっそ全キャラにチョッピンとジェッパ装備でいいよ

486 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 14:32:02 ID:???

弱キャラにジェッパやチョッピンあってもあまり役に立たないと思う
どっちかってーと、嶽寸靠のほうが捌き後の反撃やコンボにつかえそう

487 ：鉄拳デビュー2日目：05/03/18 16:21:55 ID:???

初心者からの意見だけど、最近の車ゲーの様にプレイ開始時に「乱入可・不可」を選べるようにして欲しい。

あの筐体って単独でも動くんですよね？
技術的には別々にCPU戦も可能ですよね？

DQNは初心者が練習してると狩りに来るし、良い人にはコッチが終わるまで待たせてしまうし。
コレ格ゲー全部に言えると思うが、最初の格ゲー(ストⅡ？)から変わってないよね。

488 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 17:19:04 ID:???

キングの攻撃なんて当たらない＆抜けられる

そこまで言うなら秋葉や新宿のキングに乱入して２本DROW
３本目でパーフェクト取って勝利、これだけでキングを封殺してこい。
できないなら口だけ。

489 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 17:29:35 ID:???

>>455
しゃがみステータス付きの技に何を言ってるんだお前…

490 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 17:46:24 ID:???

しゃがステ付＆カウンターで半分の下段技が使えないと言い出す。

しゃがステ10F発生技があるのに暴れに負けると言い出す。

ポール使いが2F～１Fの霹靂コンボを文句一つ言わずに使ってるってのに
空シャが出せないからと文句を言い出す。

発生15F中段の893Kやライジングトゥー、ノーマルヒットでも投げにいける
トゥーキックスタナーがあるというのに発生16Fのトラースを中段にしろと言い出す。

どうよこれ。

491 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 17:48:02 ID:???

>>481って事だ。

492 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 17:54:21 ID:???

至近距離では下Pｱｯﾊﾟｰ、ﾃﾞｨﾚｲｴﾙﾌｸ、逆ﾜﾝﾂｰで追い払い
中距離ではｼｯﾄｽﾏｯｼｭ、ｻｲﾄﾞｷｯｸ、ｸﾛｰｽﾞﾗｲﾝｺﾝﾎﾞ、遠距離ﾀｯｸﾙ
遠距離ｸﾛｽﾁｮｯﾌﾟ等で有利F作りつつじわじわ削りつつ壁に追い込み
ロープ投げor中段技の2択から壁コン＆ダウン投げ。

キング弱いって奴はこれでいっぺんやってみ？世界が変わるから。

493 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 18:05:47 ID:???

投げコンボってくじ引きみたいで面白くないから
もっと面白く実用的にしてくれ

494 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 18:41:53 ID:???

>>489
あの技は出始めは潜らない

495 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 19:12:08 ID:???

武藤キングがぷーニーナに勝ち越したりしてるから
人間性能でいけるんだろ。

496 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 19:12:52 ID:???

なんかキングの愚痴スレみたいになってるし。

497 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 20:21:22 ID:???

>>493
お前の言う実用的ってのは
投げぬけ不可とかしゃがパンアッパーから移行するとかそういうことだろ？
もうさ、グチグチいってるキング使いはみんなニーナ使えばいいじゃん。

498 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 20:31:43 ID:???

>>497
意味不明
もっと駆け引きさせろって話だよ
ガンガン行進曲方式がいいな

499 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 21:02:29 ID:???

ニーナに勝ち越してるキングはどうせ頑待ちでしょ

500 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 21:15:46 ID:???

二ーナでキングに負けても文句言えないと思うんだが。
キングの得意レンジ中距離～遠距離なんだから待つのは当たり前。

501 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 21:26:40 ID:???

キング1キャラの話題を引っ張りすぎだと思うんだが。

502 ：ゲームセンター名無し：05/03/18 23:36:55 ID:???

キングどうにかする前にアンナをどうにかしてくれよ
どの技も中途半端だぞ
姉との格差ありすぎ

503 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 00:12:44 ID:???

キングはガン待ちでまあまあ戦えるからおｋ
アンナもナースルック観賞用だからあれでおｋ
もまいらの人間性能をバージョンアップしてください
ｂｙナムコ

504 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 00:36:55 ID:???

ドサクサにまぎれてデタラメ言ってる人がいるので一応指摘。

>>463
ドロップキック　+7F
って書いてるけど、ドロップキックはガードさせて+2だったと思う。
+7ならキング使いはみんな飛び蹴り使いになる。

>>490
しゃがステ付＆カウンターで半分の下段技
って書いてるけど、そんな技はない。
シットスマッシュなら３割減る。
キング厨が文句言ってるのは「しゃがみステータスに移行するまでの時間が長い」ってこと。
あ、レッグブレーカーのこと？

発生15F中段の893K
と書いてるけど、893Kは上段です。

まあキングが弱いとか言ってる人がウザいのは同意。
どんな状況でも対応できるキャラだと思う。
が、別に強いわけでもないよ。普通。

505 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 00:55:20 ID:???

ガード崩しから893K入るのか？
壁狙いでトラース、通常は893Kだな。ごちｗ

506 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 02:07:55 ID:???

>>498
だから駆け引きすりゃいいじゃん。
相手が下がると思うなら遠距離技出せ。
近距離で暴れると思うならしゃがパンｱｯﾊﾟｰで潰せ。
ジャンプすると思ったらぶんなげろ。
キング使いの愚痴って駆け引きしたいとかそういうレベルじゃないじゃん。
だしとけ技くれだの空シャイ簡単にしろだの程度が低いんだよ。

507 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 02:25:28 ID:???

>>504
ムックに７Fと書いてる。

ｼｯﾄｽﾏｯｼｭｶｳﾝﾀｰ～ﾄｩｰｷｯｸ～LP～空シャイ
この手抜きｺﾝﾎﾞですら25+12+3+30で70

>>505
壁際のガード崩しは極悪。
ガードさせてキング側有利。そのままガードで固まるなら
ロープ投げ(投げ抜け不可)で壁～壁コン～ダウン投げ。
暴れてガード崩しがカウンターになっても
トラース～壁～壁コン～ダウン投げ。
ダウン投げを抜けたら更にトラース～壁～壁コン～ダウン投げ。
頭悪すぎだろマムコ。

508 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 03:03:17 ID:???

>>487
無理

509 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 03:26:35 ID:???

俺思うんだけど、空シャイ出せる＆下パンアッパー使う＆壁使う人と
空シャイ出せない＆下パンアッパー使わない＆壁も使わない人じゃ
会話が成立しないと思うんだ。

510 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 06:12:57 ID:???

キングは弱くない
でも、強くもない
いたって普通
強すぎるキャラや弱いキャラをなんとかすればいい

511 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 09:37:09 ID:???

とりあえず動かしててつまんないキャラを挙げてみてください

あと個人的な話だがリーはワンツーミスト削除でいいからコードレッドローとアシッドレインを復活して欲しい

512 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 12:04:51 ID:???

鉄拳の技名で言われても、4のときは覚えてたけどもう忘れたな

513 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 13:57:59 ID:???

>>507
ｼｯﾄｽﾏｯｼｭｶｳﾝﾀｰ～ﾄｩｰｷｯｸ～LP～空シャイ
このコンボ入らない。
レッグブレーカーからなら入るけどシットスマッシュからは入らない。

514 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 15:55:00 ID:???

>>507は実際にｼｯﾄｽﾏｯｼｭｶｳﾝﾀｰ～ﾄｩｰｷｯｸ～LP～空シャイを入れた事あるの？
または入れてる人を見た事あるの？
いくらやっても出来ない。

515 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 16:05:44 ID:???

>>507
('A`)

516 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 21:52:40 ID:???

ドロップキック+2発言には誰も突っ込まなかったのに
お前ら急にいきいきしてきましたね。

517 ：ゲームセンター名無し：05/03/19 21:54:21 ID:???

>>513-514
あれ？このスレのヘタレキング使いの皆様はそもそも空シャが
出せないんじゃなかったでしたっけ？ｗ　よく確認とれましたね？

入るか入らないかは知らんがな。

518 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 00:42:29 ID:???

のりたま袋こと上原　雅之

519 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 01:43:43 ID:???

空中シャイニングなんかいらんからマッスルインフェルノ出せるようにしろ
後投げコンボでマッスルリベンジャーも欲しい

520 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 01:49:27 ID:???

>>517
キング使いでもないお前は黙ってろザコ

521 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 02:05:05 ID:???

せめて見た目は変えても良かったよな。
ジャイスイコマンドと違うのはダメージ量だけとか地味すぎる。

522 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 02:24:46 ID:???

>>520
空シャの出せない雑魚よりゃマシだ雑魚

523 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 02:31:19 ID:???

これだけ愚痴でてるんだから空シャイは消してもいいな。
ヘタレな使い手しか居ないキングにはもったいない。

524 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 04:41:14 ID:???

＞入るか入らないかは知らんがな。
だってさ、

>>507はただの知ったかぶりってやつですなw

525 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 05:02:21 ID:???

空シャは必要。
走りにライジング暴れしてくる雑魚をつかむのに丁度いい。

526 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 05:06:46 ID:???

分かりにくいから整理をすると、

>>507　どっかの情報をそのまま鵜呑みにして書く。
↓
>>513-514　間違いを指摘され、
↓
>>515　更に顔文字でコケにされ、
↓
>>516-517　逆ギレ。
↓
>>520　そして煽られ。
↓
>>522-523　また逆ギレ。
↓
>>524　そして煽られ、
↓
>>525　真っ当な意見を言われ、
↓
507がまた逆ギレの予定。

507=516=517=522=523はプライドがかなり高いのだろう。

527 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 11:01:22 ID:???

オレ、サブでキング使ってるんだけどさ、キング弱いと言いたい人の気持ちは良く分かる。
キング使いは投げコンボを使いたくて仕方ない人たちばっかりなのに確定で投げれる場所があまりにも無い。
必死に掴んでもアッサリ抜けられたり見返りが無い。
打撃だけで戦うには少々他キャラに分があるし。
小技だけでペチペチ戦うということ自体がキング使いにはストレス。
そんな戦い方をするならキングじゃなくていいし。
個人的には打撃強化なんかより返し技の充実が希望だな。
返し技から投げコンボとか。

ま、メインでブラ使ってるオレですが。

528 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 11:30:21 ID:???

>>526
ガードさせて有利な技全然ないよと愚痴ったキング弱い厨の発言には一切触らない。
ドロップキック+2だよとほざいたキング弱い厨の発言には一切触らない。
自分達では出せないと愚痴ってたのに何故か自信たっぷりに
「そんなコンボは入らないよ」と断言する。
あげく突っ込まれたら全員同一人物だと断言する。

すごいねキング厨って。

529 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 11:46:04 ID:???

>>528
空シャできるよ
全員同じ人間だとでも思ってるの？妄想しすぎだろ
まぁフェンの4WPほど安定して出せないがな
ドロップキックなんて毎回使える技だとでも？
使ってから言えよな

530 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 11:50:29 ID:???

ドロップキックってガード時有利でも
着地に時間かかって見返りなんてほとんど無い気がするんですけど。

531 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:00:05 ID:???

実際のプロレスでもいきなり大技狙う奴はかませ犬と相場は決まっているわけだが。
小技を嫌がるキングなんてまさにそのまんまだな。

532 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:01:18 ID:???

>>530
あのな有利時間差っていうのはな
お互い動けるようになってからの時間差なんだよ。
着地まで時間がかかるとかそういう問題じゃないんだわ。

533 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:04:16 ID:???

>>529
使える使えないの前にフレームを間違えたわけだが。
空シャできるんなら他のできないできない愚痴たれてるヘタレ共に
何か言う事ねーのか。霹靂完璧な連中からしてみりゃレベル低すぎて
お話にならんわけですが。

534 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:20:53 ID:???

投げコンボって完全に相手との読み合いだからこそいいと思うんだ。
抜けられたら単純に自分の読み負けなんだし納得できる。
マドクのタックル＆マウントなんてもう見てらんない。

535 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:22:39 ID:???

>>531
小技嫌じゃないけど小技しかできないのは嫌だな。
キャラをどんなスタンスで使うかは自由だろ？
打撃は攻めていける技の種類が少ない。
発生を速くしろとは言わんよ。遅くて当たり前なキャラだし。
でも投げキャラなのに投げへの布石を積んでいけるような考えられた技があんまり無い。
そういう技を増やしてくれというのがオレの要望。

>>533
誰が間違えたのか知らんけど、んなもんどうでもいい。
霹靂とかポールの話だし。
文句あるポール使いが要望いいじゃん？
要望を言うスレでキングと比べて我慢しろというのがワカラン。

536 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:26:42 ID:???

>>527
返し技の充実ってキック返しと右パン返しを所持って時点で十分優秀なんだが。
ドラスク～四の字が既にあるのに投げコンボとか言ってるなよ。

537 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:27:12 ID:???

片っ端から否定してるやつはずっとスレに貼りついているみたいだが
何がしたいのだろうな
ムック片手の妄想戦術ばかりで薄っぺらい発言しかないけどな

538 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:28:53 ID:???

布石が無いってしゃがパンｱｯﾊﾟｰとエルフクで黙らせて投げでいいじゃん。
暴れてる相手にゃ発生12Fのスプリントでカウンターとって大技とか
返し技とか、上段くぐって投げコンボとかあるんだし
下がるんなら壁まで追い詰めて投げ抜け不可から壁コン。
何が不満なんだ。

539 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:29:21 ID:???

＞キック返しと右パン返しを所持って時点で十分優秀

そうかぁ？

540 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:29:54 ID:???

>>537
ムックに書いてある事すら知らない雑魚が弱い弱い言ってるよりは大分マシだと思うよ。

541 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:35:50 ID:???

フレームの間違いがどうでもいいってアンタ…ｗ

ポール使いは2F～1Fの技に文句言うどころバリバリ使ってるし
1F入力の最風を３発、人によっちゃ4発入れたりしてｳﾏｰしてる人もいる。
なのにキング使いはどうだ。文句しか見ない。叩かれて当然って事だ。
要望スレで要望言うのは構わんが素人の意見はゴミ箱行きってこった。

542 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:38:58 ID:???

いくらなんでもしゃがパンｱｯﾊﾟｰとエルフクだけじゃ黙らんだろｗ
その程度ならワンツーだけでも張り合えるし
スプリントは使えるな、うん。
返し技は悪いけどクリスやペクの足とるくらいにしか使わんわ。
右手なんてポン拳ぐらいしか読めねーし。
上段くぐって投げコンボ…対キング戦は中段大目のしゃがみ安定。
>下がるんなら壁まで追い詰めて投げ抜け不可から壁コン。
言ってることが分からん。ひょっとしてロープ投げ狙う気か？それこそ無理。

543 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:42:39 ID:???

>>541
ポールの霹靂は少なくとも落葉まで発生するし

544 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:42:42 ID:???

>>539
持ってないキャラに今すぐ土下座しろ。
中段と上段が分かれていて、なおかつ当身したのにマウント抜けられる
ライバルのマドクには今すぐマスクを脱がされてこい。

しかしキングはちょうどいいバランスだと思うんだが。
フェンみたいな下段つけろとかアパストみたいな技よこせとか
チョッピングみたいな中段よこせとかはちょっと夢みすぎ。
あの連中はバグキャラなんだから比較対象にしない方がいい。

545 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:43:16 ID:???

>>543
それは落葉の隙が分かっていて言ってるんだろうな？

546 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:46:45 ID:???

>>545
空コン、ポンステ以外で霹靂狙いまくるのはバカ

547 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:48:05 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど今アケのキャラランクってどうなってるの？

548 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:50:53 ID:???

>>542
ワンツーでしゃがパンはどうやっても張り合えないんだが
そろそろ初心者スレにいっとくか？
しゃがパンの発生は10Fだがこれを潰すつもりなら9F技を出さんとな。
で、9Fで発生する中段って何よ？しゃがみ安定なら浮かして半分取れば？
壁のロープ投げは何故無理なのかをちゃんと説明しような。
暴れるっていうならそれこそスプリントなりガード崩しでカウンター取りゃいいわけだが。

さっきから無理無理否定してる奴は何がしたいんだ？
脳内理論で無理って否定するだけなら何でも言えるぞ。

549 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:52:14 ID:???

>>546
空コンで落葉入れるぐらいなら龍砲のが痛い点について。

550 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:53:45 ID:???

>>546
霹靂はガードさせても全く隙が無いわけだが馬鹿ですかそうですか。

551 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:53:57 ID:???

>>548
ガードしてワンパン、エルフクをワンツーで潰す
十分張り合えます。

552 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:57:03 ID:???

しゃがﾊﾟﾝｱｯﾊﾟｰにﾜﾝﾂｰ・・・

もういいよ　もういいよ

553 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 12:59:27 ID:???

>>548
ロープ投げなんて見てからしゃがめるレベル。
ワンツー暴れにガート崩しはコマンドの性質上無理。

554 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:00:34 ID:???

すごいね、スネークしゃがめないって連中が大多数占めてたキング使いに
ロープ投げをしゃがめる猛者がいるとはねｗ

555 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:01:44 ID:???

だからどうやってもﾜﾝﾂｰ暴れとしゃがパンｱｯﾊﾟｰ暴れじゃ
しゃがパンｱｯﾊﾟｰ暴れの方が勝つっての。なんだこの素人は。

556 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:01:47 ID:???

>>547
S（超）：ステブ・ニーナ・フェン・平八・ブラ
A（強）：巌竜・ペク・仁・デビル仁・ワン・ロウ・ファラン・吉光・ジュリア・マードック
B（普）：クリス・ロジャー・リー・レイヴン・ポール・シャオ・アンナ・カズヤ・キング・ジャック・
C（弱）：レイ・飛鳥・ブルース・クマ

557 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:02:45 ID:???

>>554
ああ別人だろそれ
お前バカじゃね？

558 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:03:04 ID:???

そろそろクリスティの要望出してもいい？
キングは中身フェンに取り替えて出せばこいつらも満足だろ。

559 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:04:29 ID:???

>>556
上七人を弱くしてした七人を強くしたくらいが
ちょうどいいゲームバランスだな。

560 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:05:21 ID:???

ロープ投げしゃがめるならほとんどの中段くらわんな。神。

561 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:05:55 ID:???

ジャックがそのランクなのが意外

562 ：559：05/03/20 13:06:00 ID:???

上七人を弱くしてして下七人を強くしたくらい…orz

563 ：559：05/03/20 13:08:37 ID:???

まぁジャックは何やっても確反だからねー
勝つときは豪快に勝てるけど

564 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:08:59 ID:???

>>557
だったらそのヘタレキングも叩けよ。身内贔屓しすぎ。

そういやランキングスレでもスネーク見てしゃがめないかしゃがめるかで
一時期議論になってたっけな。

565 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:13:06 ID:???

クマをTAGの頃のデカさに戻してくれ。

566 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:14:12 ID:???

>>564
お前みたいにずっと見てたわけじゃねーしｗ

567 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:20:21 ID:???

抜けられない投げっていってみりゃ同じ速度の下段持ってるのと
同じ事じゃね～の？で壁があれば威力高いと。強くね？いらねーならマーにくれよ。

568 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:22:34 ID:???

まぁなんだかんだいわれてもキングは対戦してて大して怖くない。
漏れは>>562くらいが一番ちょうどいいと思う。
具体的にどう強くしろとはいえないけど。

569 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:23:41 ID:???

わかったわかった。こうしよう。
しゃがパンアッパーもエルフクも投げコンボも空シャイも立ち投げも
ライジングトゥー等各種浮かせ技も現在所持している下段も
各種ガードさせて有利技も全部使えないというキング使い様の声により全技削除。
あとは熊、アスカ、ブルース、レイから消えた分だけ技追加。
これでいいだろ。バージョンアップに期待して待とうぜ。

570 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:25:40 ID:???

ブラフェンから技を取ってこいと騒ぎ出します。お察し下さい。

571 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:27:38 ID:???

>>567
ロープ投げのこと？そりゃ上段。

572 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:29:01 ID:???

>>567
ほとんどの下段と違ってしゃがステないけどな。ところでダンクくれよ。

573 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:29:11 ID:???

>>569
何言ってんの？バカ？

574 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:30:32 ID:???

>>571
抜けられないんだから立ちガードできない＝しゃがむしかない
別にガードする必要はないから下段とは言えないが同じような効果はあると思われ。
上段ガード不能、ぐらいで言っておいた方がいいな。

575 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:30:37 ID:???

アマキンのステアッパくれ

576 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:31:45 ID:???

>>573
使えないって言ったのお前らじゃん。
なら消されても問題ねーだろ。吐いた唾飲み込むなや。

577 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:32:48 ID:???

>>575
ステップからかち上げで我慢しろ。確反ねーし。

578 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:33:41 ID:???

>>574
バックダッシュでもワンパンチでもいいと思うけど？
つか、しゃがまれたらその後キングが浮く。

579 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:33:47 ID:???

つーかキング自体消していいよ。いい加減ウザイ。どこまでスレ消費すんだ。

580 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:36:34 ID:???

>>579
焚きつけてるのお前じゃんｗ
キング使いじゃないけどお前マジでウザイよ
仕切った気にでもなってる訳？
お前の要望はねーのか？
ブラ強くしろとかいったらパチクぞ。

581 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:37:23 ID:???

>>578
壁際でどうやってバックダッシュする気だお前。

582 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:39:14 ID:???

>>579がいい加減ウザイ

583 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:40:29 ID:???

>>581
キングに壁負わされるなんてほとんど無い　byニーナ使い

584 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:42:28 ID:???

「チョッピングなんて軸移動されたら逆に浮かされるから弱い」
「スネークなんて見てガードされて浮くから弱い」
「挑発なんてリーチ短いから使えない」
「強いの壁コンだけ、あとは弱い」

「撲面なんてしゃがまれたら終了、使えない」
「前掃腿なんて軸移動からしかでないから当たらない」
「後掃腿なんてしゃがまれたら逆に浮く」
「コンボだって半分止まり。他キャラと変わらない」

ランキングスレの阿呆共の言い分だがどこかの誰かさんによく似てますね

585 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:46:31 ID:???

>>584
それ５強の話だし？バカ？

586 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:46:37 ID:???

誰か「いっとくけど○○は弱キャラ」のテンプレ張ってくれ

587 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:48:42 ID:???

>>585
同じような事を胸張って主張してる馬鹿はどこの誰でしたっけ？

588 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 13:53:48 ID:???

何故そいつらが５強なのかを各種技の早さ判定の強さリーチ
リスクとリターン裏の選択等全部を総合的に評価した上で
言ってるなら分かるが、「5強だから」は何の理由にもならない。
５強にも弱い点もあれば強い点もあり、全キャラ同じ事だ。

キングの弱い点があれば上記に書いた点を全て熟考して書け。
「グーはパーに負けてチョキはグーに負ける、とにかく何だしても負ける」
こんな理論は通らないという事だ。

589 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:02:29 ID:???

>>588
何故そいつらが５強なのかを分かってるのに何書いてるんだか。
「グーチョキパー」の持ち札数の違いとでグーとチーを同時に出せたりするからだろ。
バカか？

590 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:05:33 ID:???

>>588
同じグーでも潰されたり先出しされたりするキャラがいるんだろ。
思うんだけどお前ブライアン使い当たりだろ。
必死になって今の地位を守りたいんだな。ご苦労なこった。

591 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:07:03 ID:???

ジャンケンゲームしたいならDOAやってろよ

592 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:12:15 ID:???

>>588
完全なジャンケンではないからランクが出来るわけ。理解できる？
完全なジャンケンゲームはクソゲーだけどな。DOAとか。
バランスが重要。

593 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:16:21 ID:???

いろんな人間が集まると相対的な持ちキャラエゴしか出ないから
ナムコはキャラ別スレでも参考にして相対的な調整はプレイヤー意見に頼らないで調整するべき。

594 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:17:43 ID:???

>>589
>>590
「ブラは持ち札多い、キングは少ない」なんてバカでも言えるぞ。
逆に言うなら「ブラは持ち札少ない、キングは多い」だって書ける。
思いつきの脳内理論を口だけで言うならならなんとでも言えるからな。
だからその差を数字で具体的に出せって言ってんだろ。
有利フレームの差やダメージ量なんて数字で出せるのに
なんでお前らは数字じゃなくて感情論で通そうとするんだ。
数字の分からないお子様としか思えんな。

あとチーにはあえて突っ込まないからな。

595 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:18:22 ID:???

>>593
だな。何やっても文句は出るんだから。
いっそ5TAGでも出してくれ。

596 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:19:39 ID:???

何故かアホ共はグーはパーに負けるしか言わない。
「んじゃチョキだしゃいいじゃん」という意見は無視。

エルフクはワンツーに負ける、だから弱い
「しゃがパンｱｯﾊﾟｰだしゃいいじゃん」無視。

597 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:21:22 ID:???

基本的に2ｃｈは思いつきの脳内理論の集合体

598 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:21:23 ID:???

そもそもキング使いの見ているところが高すぎるんだと思う
クマレイを比較対象としてみれば間違いなく弱いなんて発言は出ない

599 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:23:15 ID:???

悪いけどムックも読まない人らに数字云々は出せないと思う。
だからこそ感情論と思いつきで書いてるんだろうけど。

600 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:38:14 ID:???

本当にどうしようもない技は仁八の金縛りパンチぐらいで
他はちゃんと対処方法があったりするから、あとは読み合いだと思う。
その読み合いの段階で、リスク少ない技がリターン大きかったり
リスクかなり背負わないと反撃できないっていう
バランスの取れてない部分がランクを作ってるんだと思う。

キングは投げキャラという位置付けである以上それほど下段は強化しなくてもいい。
立っていると読んだら投げるのが投げキャラの有り方だし
むしろ現状の下段の豊富さが意外なくらいだ。
その投げがなかなか入らないというのが問題だから
今後の方針としては打撃を多少削ってでも投げやすく、が望ましい。
各種立ち投げにガード判定を持たせたりしたらかなりプロレスらしくなるのではないだろうか。
捌き判定まで持たせてしまうと少しやりすぎだが。

601 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:44:52 ID:???

ムックから転載してきても見ないからもはや手の施しようが無い。

602 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 14:45:44 ID:???

つまりブラをもっと強化しろってこと？

603 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 15:59:50 ID:???

>>588
そろそろ初心者スレにでも行くか？

604 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 16:11:34 ID:???

ブラのチョッピングは横移動に弱いとか、それなら横移動を封じてから使えよ。
相手がガードに固まってたら、しゃがみも立ちもチョッピングしてりゃいいんだからよ。
そんな事も出来ないヘタレが、キングにボコられて必死になっても困るわな。

605 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 16:13:20 ID:???

>>596
チョキもパーに負ける可能性もあるのが鉄拳。
脳内理論はいいから実際に使ってから言おうな、ヘタレ君。

606 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 16:25:53 ID:???

>>594
＞だからその差を数字で具体的に出せって言ってんだろ。
数字ねぇ。確かにフレーム重要だけど、数字だけで鵜呑みに判定するのは初心者だけだ。
困ったちゃんはキャベツいってろ。

>>579
お前がキングを対処出来ないブラ＆マー使いと言うのは分かった。
まぁ、感情論だけで書かれてもお前のレベルの低さしか伝わらん。
ブラやマーの使い方はキャベツで学習しとけ。
ダンクも使いこなせないならキングには勝てんわな。

607 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 16:31:14 ID:???

まああれだ、キングに5が出る前に出てたアイアンステータス付きの投げを装備したらいいんだ。
ダメージくらうが、お構いなしに投げる技。それがありゃプロレスっぽいしいいんじゃねえか？
そんなキングなら対戦してても面白そう。

608 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 16:38:50 ID:???

ブラ使っててキング強いとか言う人もいるんだね。
チョッピングガードで五分位でいいんじゃないの？

609 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 16:40:29 ID:???

かち上げガードで+3でいい。
ナックルボム発生20で若干リーチを伸ばして起き攻めに使い易くして欲しい。

610 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 16:45:24 ID:???

キングの投げは、ジャンプ中をつかめるというよりも、
ジャンプステータス技を捌いて投げるとすればいいのではなかろうか。
ジャンプステータス技捌き機能を付けさせる投げを追加する。

611 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 16:52:06 ID:???

ブラの強さは、あの性能と見返りの大きさだからな、コンボなんて初心者コンボで半分やん。
空シャレベルで半分のキングと一緒にされてもな。ブラのコンボも空シャレベルに限り半分にすりゃいいじゃん。

612 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 16:54:32 ID:???

ステップイン投げから空コンに移行出来る技がキングに欲しい。プロレスっぽいし。

613 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 16:57:35 ID:???

ワンも簡単過ぎるコンボを修正

614 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 17:02:01 ID:???

>>600
猪木はアリキックを使った。異種格闘技戦ではプロレスに下段は必要なんだよ。
武藤だって常にロードロから相手レスラーを切り崩す。
下段が弱いとそれはプロレスラーとは言えない。

チョップだけの応酬等、そういうのはプロレスラー同士だけでの試合の場合に限られる。

615 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 17:33:23 ID:???

いくら投げキャラだとしても、
リーチのある中段と下段は必要。

616 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 19:26:24 ID:???

ワンいらね。

617 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 20:11:36 ID:???

デブキャラが欲しい

618 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 20:39:38 ID:???

家庭用持ってるけど
ニーナやフェンくらい強いほうが使ってて面白いわ。
ペク、マードック、ジュリア、仁とかウンコだし。
こいつらより絶対４強のほうがバランスいい。

フェン、ニーナ～吉光、ファラン

この辺を基準にするのがいいと思う

619 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 21:17:30 ID:???

バージョンアップしても儲からないからやめます>>1-1000

620 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 23:11:02 ID:???

何かバーチャスレと一緒の展開だ…

621 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 23:13:45 ID:???

>>606
ハイハイ、で、数字は？数字で出せないなら大人しく黙ってろよｗ
算数もできない奴が強い弱い語るなんておこがましいにも程があるな。
感情論だけで語られてもお前のレベルの低さしか伝わらん。
具体的に明確にハッキリと分かりやすく書けよ。
弱いから弱い、なんて理屈降りまわすのは幼稚園までにしとけ。

622 ：ゲームセンター名無し：05/03/20 23:14:35 ID:???

>>606
>>608
どこにブラを使ってるだのマドク使ってるだのいう書き込みがあるのか
レス番つきで証明しましょう。

623 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 00:27:54 ID:???

フェンは強すぎだから調整の必要あるよ。

624 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 00:30:40 ID:???

>>621
質問は初心者スレでやってくんない？
ここは君みたいな初心者に分からないとこを説明してあげるスレじゃないから。

625 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 00:33:25 ID:???

せめてテッサを見えるようにして欲しい

626 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 01:08:20 ID:???

投げキャラにとって重要なのは屈ませないための中段技だと思うぞ
わりと速くて、そこそこのダメージを与える単発中段があればいい
単発でもダメージがそれなりなら嫌って屈むことを警戒させれるから
本命の投げを狙える

627 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 01:22:38 ID:???

キングに必要なのは瓦割

628 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 01:50:48 ID:???

>>626
エルフク、サイドキックがあるじゃん
今回のキングは個人的には大満足なんだがなあ
技のバリエーションはあるし、空シャの難易度だってむしろ望むところだし
俺メインジャックなんだけどやること少なすぎて泣けてくるよ、もはやキャラ愛でのみ使ってる感じ

629 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 02:19:42 ID:???

>>628
同意だがまず過去ログを読め。お前と全く同じ事を言った奴が
自称キング使い達からどう言われているか分かるな？この場は
「ハイそうですねキングはいい中段ないですよ」とでも言っておけ。
本スレでは「ハイそうですねカズヤ弱いですよね」だ。
そして今後このスレでまともなキャラ議論など考えず
ネタスレとして観賞する事をおすすめする。

630 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 02:21:07 ID:???

>>624
逃げたｗ

631 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 02:24:14 ID:???

５強を弱くして４弱を強くすればあとはそのままでいいな。
強～普は闘えないほどの差は無い。
もし巌竜と10回やって10回負け越すようなキングがいたら
そりゃ悪いけど人間性能負け。

632 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 02:25:44 ID:???

>>614
猪木ｖｓアリは逆に投げが全然無かったな。あぁゆうのがやりたいなら
それこそ「投げへの布石」なんて要らんわけだが。

633 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 02:34:23 ID:???

ディレイきいて繋がるエルフク、ヒットさせればダメージでかいトゥーキックDDT
発生14と15、どちらも隙はしゃがパンアッパーでフォローがきく。
しゃがむ相手への牽制としては十分だな。

634 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 02:36:08 ID:???

そういや４弱の要望ってあんま出ないよな。
普通レベルのキングがこれだけ要望でてんのに。
5強で要望だす奴はｶｴﾚ

635 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 02:36:59 ID:???

キングなんかに負ける巌竜いたらそいつが弱いだけだよ

636 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 02:59:19 ID:???

>>634
削除していいってことじゃないか？
不人気で最弱キャラから順に消えていくってのも新しくていいよ

637 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 03:03:01 ID:???

ジェッパ中段にしろ

638 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 03:06:06 ID:???

キングは５～６番目に消えるわけか。

639 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 03:09:47 ID:???

「ブラのチョッピングは横移動に弱いとか、それなら横移動を封じてから使えよ。」
とキング使いは主張するが
「エルフクはワンツーに弱いよ、あんなの使える技じゃない」
と逆の事を平気で主張する。
「じゃぁワンツー封じてから使えよ」
そう言われても聞く耳を持たない。
自分が言った事と全く同じ事を言われただけなのに。

640 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 03:11:51 ID:???

>>636
別に使ってるけど弱いと思ってないんで要望なんか無いよ。

641 ：ゲームセンター名無し：05/03/21 03:28:10 ID:???

新宿か秋葉にでもいってキング全員狩ってきてほしいもんだな。
キングの攻撃に限りそんなに何でもガードできる＆抜けられるなら
全部パーフェクトで勝てるだろ。

642 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 05:22:58 ID:???

投げキャラに中段が重要と書いたの俺だけど
キングに該当する中段が無いなんて一言も言ってないぞ
俺は下段が無いからクレクレいう奴に対して
下段なんて投げキャラにとっては飾りだ
投げを狙うなら中段に目を向けろ
と言うことを言いたかったんだよ
強力な下段のせいで屈ガードを意識されると投げスカるだろ
下段投げという選択肢もあるけど
やはり投げは立ち状態の方が狙いやすいから

643 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 07:03:19 ID:???

おい、ここはキングの技性能討論スレじゃねーんだよ
要望以外はカキコすなスレの無駄づかいじゃ

クマのローリングベアを後ろ向きにも出せるようにしてください

644 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 07:06:25 ID:???

くまクロールとくま背泳ぎがほすぃ

645 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 08:18:25 ID:???

飛鳥にLP抜けとRP抜けのコマ投げキボンヌ。投げコンボもキボンヌ。
鬼首落とし＆総連鬼首キャンセルの隙を1～2フレぐらいでお願いします。
ロジャーのDDTのコマンドをバーチャのスプラッシュマウンテンコマンドにして。

646 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 11:33:25 ID:???

私的な飛鳥への要望
・鬼首、鬼殺のキャンセル時の隙の軽減してください。
・肘や膝も返し技で取れるようにしてください。
・返し技返しの入力を相手の技依存でなく、こちらの入力依存にしてください。
・下段投げください。
・壁を利用した投げください。
　有効な壁コンボがないので壁を活用する手段として。
・ダウン投げください。
　金的殴りのような急所を攻める古流っぽいエグイ技がいいです。
・投げコンボまたは特殊掴み投げのような派生投げください。
　相手の手首を掴んだ状態や互いに座り込んだ状態に引き込んで始動するとそれっぽいかも。
・刈脚からの連携でもう少しバレにくい中段ください。
　飛鳥が浮いたら立、それ以外なら捌きとバレバレです。
・紫雲二段蹴りしゃがむ相手に強くなってください。
　ジャンプステ技なのにしゃがみに弱いというのはどうなんですか。
・暗幻楼の捌き性能キッチリしてください。
　捌いてもガードされるのは悲しいです。
・蒼槍掌をしゃがみステでなく純粋な上段躱し技にならないでしょうか。
　どう見ても対空向きなのに対空で使うとステの関係で負けます。
・他の技にも発生は遅いままでいいから各種ステ、軸ずらし、捌き属性などを付加してください。
　ガードして確反するのでなく、相手の技を対抗技で潰していくように。

こちらから攻める技はローリスク、ローリターンで、対抗技や投げでダメージを奪う。
エグイ技を古武術や関西というキーワードのアクセントに仕上げると、
雰囲気的にも良い感じでないかと。

647 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 12:38:10 ID:???

>>642
概ね同意なんだが既に現状で闘い方が分かれてしまってるからな～
近距離戦をすべてワンツーや下Pｱﾊﾟｰで追い払い
リスクの少ない中距離に持ちこむ打撃ングか
ワンパンやしゃがパンで一回止めてから投げか打撃投げか
カウンター狙いかステップ投げかを狙う投げキング

だからもうあれだ。打撃ングはアマキン、投げキングはキングで
住みわけしようぜ。下段強力なのはアマキンに、投げ強化はキングで。

648 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 12:42:14 ID:???

>>644
2_3LP･RP・LP＝ﾍﾞｱｸﾛｰﾙ　ﾊﾞｻﾛは背泳ぎなので問題ない

649 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 12:42:48 ID:???

ブラックジャガーのマスクを受け継いだ２代目アーマーキングだな
中の人をどんな設定にするか

650 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 12:45:39 ID:???

>>646
返し技の入力はやりすぎ。あとは(･∀･)ｲｲ!!

651 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 13:12:49 ID:???

ファランの要望
ジャブ12フレでいい
右アッパー浮きイラネ
ギロチンイラネ
蹴りが武器なんだからパンチは弱くするべき
ギロチンは無駄に高性能だからイラネ

652 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 13:53:16 ID:???

じゃあ2代目アマキンはおにゃのこにしよう。
ぼでーあーまーでおっぱい隠せば大丈夫。
EDでキングに正体バレてマスク赤らめて去っていく。
完璧だ、完璧すぎる自分が怖いぜ。

653 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 15:47:18 ID:???

>>651
お前さんｶｺｲｲな

654 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 15:54:09 ID:???

>>646
なんでもクレクレでなく
方向性を明示しているので好感が持てるな
>>互いに座り込んだ状態に引き込んで始動するとそれっぽいかも。
個人的にはこれを見てみたいが
それは古武道でなく合気道だ

655 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 16:12:44 ID:???

651はマゾだな

656 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 18:09:01 ID:???

>>653,655 御前様方、
それは>>651がファラン使いの場合であって、
その前提条件が成立しなければ、成り立たない話でありんす。
単なるファラン嫌いという可能性も考慮なさりやしゃんせ。

657 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 18:52:46 ID:???

ファラン嫌いはそもそも技が分かってないから

658 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 20:11:42 ID:???

ブラ
ワンツースリーエッジのエッジを繋がらなくする
チョッピンのコマンドを４４ＬＰに
ステップの使い勝手強化
ジェッパのコマンドを６４６ＲＰに

フェン　
４ＬＰの硬直増加　生ヒットで吹き飛ばす　カウンターで仰向け叩き付け
前掃腿ヒット後、３ＬＰで浮かせ直しできない
嶽寸靠から低い姿勢の当たり判定消滅

ステブ
ストンピング弱体化
イレイザー、クイックターン、カッティングフック削除
風神系ステップ追加
右アッパー浮かない

ニーナ
スパイダーニーからの派生投げのダメージ減らす
ブレイズスティンガーの威力低下
カタパルトキックのリーチを短くする

659 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 22:12:35 ID:???

ファランに要望
フラミンゴフェイントで五分から1～2Ｆ不利の状態のジャブ、しゃがパンを避けれるように
ボトルカットでで五分から1～2Ｆ不利の状態のジャブ、しゃがパンを避けれるように
ミドルバックブローをしゃがみステータスに。
以上のどれかを採用してくれ。
8ｆキャラのワンツーとボディで固めてくる際にボディを【3　ＬＰ】とスライド入力されると
普通ならワンツーガードしたあとにしゃがパンかローキックうてば両方に打ち勝てるのに
ワンツーやローキックを捌かれてしまいより痛い目をみる。
ワンツーを読みきってしまえばいいのだがそうして読みきってしゃがパンやローキックを当てた
ところで見返りが少なすぎる。そして読み負けた時のリスクだけがでかくなる。
これはなんとかしてほしい。
ほかの10ｆキャラは裁きや当身、しゃがパン派生やブラボーナックルみたいなリターンそれなりの
わざがあるのにカズヤとファランだけはそういう状況を打破できない。
なんとかしてくれ。

660 ：659：2005/03/21(月) 22:16:10 ID:???

厳密に言えばかずやはまだ魔神拳があるから読み勝ってタイミング間違えなければそれなりの
リターンはある。まあ回復可能な崩れになったからやはりきついか。
それでもファランには踵だけ。そりゃないぜ。

661 ：ゲームセンター名無し：2005/03/21(月) 23:05:38 ID:???

フェンいらね

662 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 00:40:54 ID:???

>>661
新キャラだけ別ゲームみたいってよくあるけど、これはやりすぎたと思う

663 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 00:44:36 ID:???

>>658
俺としては前掃腿ヒット後うんぬんよりも技そのものの硬直減らして欲しい。
あのダメージなのにガードしても反撃はトゥースマまでとかなめすぎ。
あとはスパイダーはダメージじゃなくて距離離れる方を直すほうがいいな。
食らうのは読み負けでいいが、ガードしても離れて何も入らない性能がウザい。
あとそのステブの弱体化っぷりは何だｗ

>>659
上段読めたらファイアークラッカーでよくね？
ワンツーからのアッパーは素直にバックダッシュでいいし。

664 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 00:45:59 ID:???

書き間違えたorz
「硬直減らす」じゃなくて「増やす」だな。

665 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 01:05:25 ID:???

フェン使いしかいないゲーセンを想像するとゾッとしてくる
他のキャラ使えなくなるよ

666 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 01:10:44 ID:???

ﾜﾝﾂｰﾜﾝﾂｰにはﾌｧｲﾔｸﾗｯｶｰはいらない
しゃがみｽﾃになるよりｼｬﾌﾞがささる
壁際までおいつめられるのが悪いと言われたらそれまでだが、そうなるとさがれない
かりに下がれる距離にいてもそれを続けるうちに壁に追い詰められる

667 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 02:01:00 ID:???

そんな壁際まで追い込まれるほど単調な攻めで読み負ける方が悪い

668 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 06:11:16 ID:???

キングのシットスマッシュにしてもそうだが
しゃがみステータスならちゃんとしゃがみステータスにしてほしいよな。
出始めが立ちステータス、技の判定出るところでやっとしゃがみとか
そんなん多すぎ。最初からしゃがみステしっかりでる技は
スライサーだのスネイクだの前掃腿だのもういいよおまえら。

669 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 06:22:29 ID:???

>>659
左ボトルとか横アッパーなら見返りはでかいよ。

670 ：弱体案：2005/03/22(火) 11:50:09 ID:???

ブラ
・エッジは寝っぱに当たらない
・チョッピンはガード＋３
　ノーマルヒット五分（ダウンなし）
　カウンターで今の浮き
・風ステ追加
　ジェッパは風ステＲＰにコマンド変更、発生は１１フレ（最風あり）
　ノーマルヒットは浮かない（＋４）
　カウンターで今の浮き

　カウンターでごっそりのキャラ

ステブ
・クイックフックプレッシャーはノーマルヒットで繋がらない
・１２３ターンなし
・右アパ浮かない
・バリハメ削除
・各種移動からの技の硬直を長く確反ありに
・ニーボルト、ダメ１４→１０に

　かわし能力は高いが、ガードされたらあぼーんキャラ

671 ：弱体案：2005/03/22(火) 11:51:10 ID:???

フェン
・テッサはノーマルヒット五分、カウンターで＋２（ダウンしない）
・前掃腿ガードで－１５
・しりもち削除（これの存在意味わかんね）
・コンボ締めのアレ（交牙落襲）削除

　変に優遇されてる技がちょっと変われば良キャラと思う

ニーナ
・ディバイン２１ＬＫコマンド削除
・蜘蛛膝ガードで距離離れない
・全体的にダメージ２割減

　ちくちく嫌らしいキャラだからもうちょっと読み合い増やしてね

平八
・バグ技削除
・３ＬＰのリーチをもう少し短く

　個人的には強くてもいい

672 ：ポール使い：2005/03/22(火) 11:58:15 ID:???

ポールと使いとして>>279に賛同するが、これが実装されたとしてどれくらいランク伸びるだろう？
龍砲しゃがめなくなるとすごく楽にはなると思うが。

１．崩ステ236から4入力でスウェー移行、スウェー214から6入力で崩ステ移行
　4646とやることで、スウェー～崩ステ～の繰り返し。ステップからの技も当然出せる。
　ボディ～スウェーからも同様。
２．鉄騎キャンセルは2入力でしゃがみ、4入力で立ちを選べる。
３．龍砲強制ガード、それだと意味なくなる崩激はダメージを26→33にアップで空コン専用に。
　その代わり、ガード硬直も-12→-17に。
４．霹靂しゃがステ付き。

673 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 12:10:41 ID:???

龍砲強制ガードでも構わんが、
その場合は１発目の追尾性能を弱体化。
鉄拳４ぐらいの性能で。
判定強くて強制ガードだったらたまらん。

674 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 12:17:52 ID:???

いまでもあまり使わないのに、確実に崩拳いらなくなるよ
２３６２３６でダブルステップ崩拳でも付けるか

675 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 12:23:19 ID:???

霹靂を4の性能に戻してほしい
何のために練習したんだか・・・

676 ：659：2005/03/22(火) 13:05:26 ID:???

>667
>669
10Ｆキャラは8Ｆキャラに気軽に攻めきれない。ワンツーガードしてバックダッシュしてたらすぐ壁。
しゃがんでもリターン少ないし。しゃがステ割り込みはスライド入力ボディでハイリスクローリターンに。
横移動もボディでやられる。まあ右横アッパーや左横ボトルはリターンも大きいが壁際で横移動が
限定される場合やコーナーだと、そこにつけこまれたりもする。
リターンの大きいしゃがステのファイヤクラッカーは有利でないと８Ｆを潜れないし。
読み負けは事実だが分が悪すぎるから改善してほしいだけ。
ここは要望を出すスレだろ？

677 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 14:45:31 ID:???

あまりにも間の抜けた要望は突っ込まれる。
しゃがんでリターン少ないってんならワンツーもリターンは少ないし
ボディ読んでスカしたらLプラから半分で十分美味いわけで。

678 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 14:50:08 ID:???

どうせならペク並のフラミンゴ軸移動を要求したら？

679 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 15:10:07 ID:???

俺のような雰囲気でやってる初級者は細かい調整はわからないんだが、
それでも要望したいことは「オーガ復活」だ。

ムックでは、調整だけでなく、
ぱっと見新しいかわからないものは出したくない、としていたが、
見た目も新しくするにはキャラなりステージの追加が効果的だろう。
完全新キャラもいいが、難しいだろうから、復活キャラがいいんじゃないか。

・・・と理屈を言ってみたが、要はTAGでオーガ使ってたから復活させてほしいんだよなあー。
あと（俺はどっちでもいいけど）よく言われてるクニミツも復活させれば喜ぶ奴も多いだろうし。

680 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 15:30:10 ID:???

オーガの力を得るために必要なものはデビル因子だったな。
デビル因子＋オーガの力を得たオメガカズヤ登場でどうだ。

681 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 15:42:51 ID:???

>>680
そんくらいのバカやってこそ鉄拳だな。

682 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 16:08:42 ID:???

>>680
ラスボスそれでいいよ
デビルカズヤのデビルマンのような技名と技は通常キャラとして用意して欲しいな

683 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 16:54:10 ID:4hQJqwpl

>>672
そんだけではSには届かんな
１と２は面白そうだ。

684 ：ファ～ラ：2005/03/22(火) 17:37:18 ID:HLn/7BVn

ファランにしてみれば、フラミンゴに以降する価値が見あたりません。(私的に)
スイープ見てガード
ヒール横井道。
ビンタしゃがみ、ガードでorz　　　あと下パンでほとんど潰せるしね。
ローリングもいまん所ガードさせる理由がみつかりません。
ハンチングとローリング4までに戻して欲しいです。ライトフラ中にｼｬｶﾞﾊﾟﾝに勝てる使える技も。
後10フレキャラにこそ使えるシャガステor返し技とかあってもいいんじゃない？
なんか8フレばっかで反対が多いような…

685 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 17:37:37 ID:???

ニースライサ－のモーション作り直してくれ～
おそらく昔のジョー東みたいなのだと思うんだが・・・・・

686 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 20:03:43 ID:???

三島の風神拳がみんなほぼ同じ性能になったのがツマラン。
TTだとか風神の性能が差別化されてたのに。
平八にD最風なんてなくていいだろ。
各キャラ毎に個性をつけろ。

687 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 20:12:28 ID:???

平八　中段　浮く
ズヤ　上段　浮かない
デビ仁　上段　浮く

だな

688 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 20:35:06 ID:???

>>687
おいおい…カズヤ使いが聞いたら発狂しそうな個性じゃないか
しかし実際ナムコならやってくれそうで怖いなbrz

689 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 20:36:59 ID:???

ズヤ使いってそういう状況を打開することに面白さを見出してるんじゃないの？

690 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 20:38:58 ID:???

つうか
>普通ならワンツーガードしたあとにしゃがパンかローキックうてば両方に打ち勝てるのに
そんな甘い考えがそもそもダメだろ

691 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 20:41:35 ID:???

>>680
>>345のコラじゃないけど、怪物系や無茶な部分があってこそ鉄拳だよな。

692 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 21:19:51 ID:???

ジャック
・座り状態から出せる技の追加（ 4RPでピボットガン・アサルトがでて技後は自分も吹き飛び仰向けダウンとか）
・バレルジャケットハンマーを中段技に（欲を言えば相手の横移動を潰せる新技が欲しい）
・リアクターエルボーヒット時は2～3フレ有利に
・ヘルプレス、フェイスパッシャーのダメージは45以上欲しい

パニメガがガードできるはいいから上記の改善を求む
特に対横移動技が欲しい

693 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 22:04:06 ID:???

飛鳥、ジャックの要望は納得できたのに
キング、ファランの要望は容認できない俺がいる
この差は一体なんなんだ

694 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 22:31:36 ID:???

飛鳥、ジャックは自キャラの方向性を定めた上でそれに沿った特徴が出るような技をくれといってるのに対し
キング、ファランはボタン叩いてるだけで勝てるようにしてくれと騒いでるだけだからな。

695 ：ゲームセンター名無し：2005/03/22(火) 22:52:17 ID:???

いくつかの欠点を残したまま、最低限の欠点だけ補ったり長所をのばす要望と
欠点の無い完全万能キャラにしてくれという要望の差だな。

696 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:08:07 ID:???

とりあえず弱体化か強化どっちかの方向性でいってほしいな
３Dの格ゲーのバランスなんてちょっと調整で大幅に変わるから
個人的には5強弱体化、次のランクが少し弱体化、後はそのままとかがいい
強化はいらん

697 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:13:35 ID:???

吉光

・ブレード
あんま意味無いけどガード不能に戻してほしい。
・蜻蛉
蜻蛉中に両Ｐで一瞬上昇して相手の技をスカせるのを希望。
更に上昇中に両Ｋで真下にフットスタンプ。これはスカったら超不利でいい。
・突衝
判定と移動距離を小さく。今の状態だとプレイスタイルが汚くなってしまう。

698 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:16:40 ID:???

レイはここの要望スレで語られてるな。道中がオモロイw
ttp://tekkenbbs.net/main/lei.html

699 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:21:26 ID:0aWhEwFi

ブライアンにガード崩せる下段が欲しい
今のままだと立ちガード安定だし
後出の早い中段も（ジェッパ中段が理想）
チョッピングはノーマルで浮かなくていいからガード時の有利フレームをもっと大きく
ヒールのリーチももっと長くして欲しい

700 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:24:13 ID:???

>>699
これ以上強くしてどうするんだよ。

5強ユーザーで不満があるヤツの気がしれない。

701 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:27:12 ID:???

スティーブ、フェン、ブライアン、ニーナ、平八、の５強と、
巌竜、ワンの７人をかなり弱体化させて、後はいじらなければちょうどいいのかもしれない。

702 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:28:27 ID:???

>>699
ローがあるだろ
投げもあるだろ

703 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:28:37 ID:0aWhEwFi

>>700
そんなにブライアン強いですかね？
後あの壁コンボはなくしていいです
あのコンボつまらないし

704 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:32:43 ID:???

>>701
弱くする調整だと（純粋な5強プレイヤーの）爽快感を削ることになるけど、
強くする調整しようとした結果が5無印だから弱くするほうが無難なのかもな。
ただ、さらに壁調整も含めて弱く弱く削っていくと
下手したら4の再来もあり得るからな。どのあたりがちょうどいいのか。

705 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:32:56 ID:???

キングの要望は
投げキャラ方向へ特化強化されたキングと
打撃方面を強化されたアーマーキングの2キャラにわけてくれ
というのが無茶だけどマシな意見だったと思う

飛鳥の要望は
ステ等の属性で躱しながらカウンターをとる
技のスピードはないので回避属性間違えたら乙
ガードした場合も確定反撃は弱くて乙
というキャラにしてくれという解釈で間違ってないよな

ジャックや吉光はその変更によって
どういうスタイルのキャラを目指してるのか
具体的に教えてほしい

706 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 00:33:59 ID:???

明らかに尖ってる部分をほどよく切り落として
キャラの個性を伸ばす方向で強化するってのがちょうどいいんじゃね

707 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 01:03:03 ID:???

シャオユウの要望って出てないね。
このスレを「シャオ」で検索したら、痛いデモと服に対する文句しかなくて笑ったw

708 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 01:14:06 ID:???

シャオは断空脚のガード時優劣の調整次第で戦力が変わりそう。

709 ：６９７：2005/03/23(水) 01:14:45 ID:???

>>705

新技の蜻蛉派生の主要な使い道は今の所
・相手の下段読んで蜻蛉でスカす→秋茜→空コン
・起き攻め→蜻蛉→秋茜
こんな感じで吉光のトリッキーさが出ていない。蒼天みたいに蜻蛉→キャンセル→突衝みたいな使い方もあるにはあるけど。
また蜻蛉自体が無防備なので、近距離では恐くて↑みたいな出し方しかできない。

先に言った上昇技があれば
・吉光
相手が踏み込んで来るタイミングを読み、飛んでスカす
飛び着地後を狙われている様なら他の派生技で潰す
・相手
飛ぶ前に潰す
タイミングを遅らせ吉光が飛び着地後を潰す
こんな感じの読み合いが発生し、蜻蛉の出し所が増えてより吉光のトリッキーぶりが増す。

あと突衝は糞技。使ってる方も萎える。ブレードのガード不能は吉光使いのオナニーとゆうことで勘弁。

710 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 01:21:55 ID:???

キングはジェイルキッククリーンヒットで6割減るといいかもね

711 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 01:22:35 ID:???

蜻蛉に文句つけるとはすげｰ
ほとんどの構えなんて全く使えないのに。
即キャンセルできるだけで使い道がある

712 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 01:40:12 ID:???

シャオに足りないものはリーチだけか。
思いっきり飛び込んでガードさせて有利みたいな技が一つでもあればいいのかもな。
流星はガード不利だし。

713 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 01:48:03 ID:???

シャオに、テッサみたいなウザい下段と、
クローズラインコンボみたいなのを付ける

714 ：な：2005/03/23(水) 02:00:45 ID:MWMTPxWU

ていうかポールの円柱ヘアーを真っ二つにしてくれ

715 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 02:02:45 ID:???

シャオは３のほうがいい。
なんか５になってなにをさせたいのか特徴がよく分からん

716 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 02:03:22 ID:???

だからそういう足りないものをねだるのがダメなんじゃないか
リーチは欠点と割り切って移動技の強化でリーチを補う方向の方が
ちょこまか動き回るシャオっぽさが出るんじゃないかな

717 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 02:16:32 ID:???

トリッキーていうか今の吉光は普通に強いんですけど。
動きの奇抜差はあるけれど、実質的な効果はごく普通。
レイヴンの方がよっぽどトリッキーだと思う。

718 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 02:24:40 ID:???

>>710
クリスのもっさりした蹴りであの減りだから
キングのジェイルキックなんか喰らったらマジで6割くらい減らして欲しいな。
相手抱えて超高く飛び上がれるほどの脚力だし。

あとニーナの細い腕で出す素アッパーで浮くのに
キングのしゃがパンアッパーで浮かないのは納得がいかないな。

719 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 02:25:30 ID:???

よしみつは糞技の地雷の派生なんかつけるなよ
変な技は単発だからこそ生きるんだと思ってたんだが。

720 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 02:48:05 ID:???

しゃがパンアッパで浮くのいいな！
でもどうせなら全打撃技から投げコンボ繋がる方がよくね？
エルフク→投げコンボ、ワンツー→投げコンボ、アリ→投げコンボみたいに
あとザンギみたいに吸って投げて欲しいよな、ワンツーくらいは
さらに言うなら間接破壊されたら数秒間でもいいから動かせなくして欲しいな！
アームホイップくらったらRP押してもきかねーの
頼むぜナムコ！

721 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 02:50:59 ID:???

ダメだキングの要望はやっぱり納得いかねー

722 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 02:56:55 ID:???

キングの要望

・ジェイルキックで6割
・しゃがパンアッパーで浮く
・打撃技のいたるところから投げコンボに突入できる
・関節を破壊されたら動かせなくなる

723 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 02:59:58 ID:???

リーはどうなんだよリーは
結局壁だけなのかよ
8ﾌﾚアシッド返してくれ
左カカト返してくれ
ワンツーミスト有利返してくれ

ﾅﾑｺちね

724 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 03:02:44 ID:???

リーは見てても動かしてもつまらないキャラだけど
今回のバランスは良い方じゃない？

725 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 03:29:32 ID:???

ローリングクレイドルって出すのムズイからさ、
出したら相手が死ぬまで転がるように変更した方が良いと思うんだ。

726 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 03:59:47 ID:???

あの程度で難しいとかぬかすなら格ゲやめたほうがいいと思うよ

727 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 04:15:12 ID:???

キングの要望

・ジェイルキックで6割
・しゃがパンアッパーで浮く
・打撃技のいたるところから投げコンボに突入できる
・関節を破壊されたら動かせなくなる
・空中投げにマッスルインフェルノ追加（壁でダメ80、なしだとタイムアップまで飛び続ける）

728 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 05:24:32 ID:???

シャオユウのとうけんはノーマルで浮いた方が良くない？
キングのかちあげはノーマルでも浮くんだからさ。

729 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 05:43:50 ID:???

とにかくフェンは何とかしてくれ。今のフェンは理不尽だ。
ゲーセンにフェンしかいなくなったら鉄拳やる気なくなる。

730 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 06:16:23 ID:???

キングの要望出してる連中って釣りだよな？
本気だとしたら頭わきすぎ。

731 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 06:18:58 ID:???

>>702
まぁまぁ待て待て、そんな他のキャラでもできる選択肢上げてどうする。
ブラといえば　挑発　→　ジェッパ。立ちだろうがしゃがみだろうがさようなら。
糞すぎて話にならんな。最後の削りに使われるクイックグラビドンも地味にウザイし。

732 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 07:58:40 ID:???

ポールの崩拳なんてクリーンであんなに理不尽な減り方するんだから、
キングもリキラリアットでクリーンであれだけ減らんと納得いかない。

733 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 08:05:08 ID:???

キングは完成されてるんで、まともな要望はないってことでいいんだよな？

734 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 08:12:10 ID:???

ポールの崩拳のクリーンヒットの理不尽な減りは修正すべきだと思う

735 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 08:14:37 ID:???

キング延髄斬りみたいな投げを追加して欲しい。ヒットしたら残月みたいに硬直長めにして
ライジングトゥーキック確定にすべきだと思う。

736 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 08:16:56 ID:???

キングに蟹挟みみたいな下段打撃を入れて、ダウン投げに派生する
これぞプロレスだと思うが

737 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 08:33:54 ID:???

他のキャラの中段で浮かされたらコンボで同じくらい減るから
崩拳はあんなもんでいいと思う

738 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 08:34:12 ID:???

てか崩拳ってダメ33なのに何であんなに減るの？

739 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 10:22:52 ID:???

>>730
キングのしゃがパンアッパーで浮きとかは頭おかしいとしか思えん。
どんだけ使い勝手良いんだ。
このスレはキング強化案多すぎ。

>>738
クリーンで49。
1発でグンと減るから、減ったように感じるが実際は空コンと同程度かそれ以下。
体力が少ないから余計にそう感じるのかも。

740 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 10:51:08 ID:???

とりあえずキングに絶対必要なもの
アピール（挑発）

741 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 10:59:50 ID:???

鉄拳なんかバージョンアップしても調整しきれないだろ
やめちまえ

742 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 11:03:11 ID:???

>>739
フェンの横移動下段とか飛び蹴り当てるのと
がんばってカウンターで崩拳当てるのが同じアウトプットなんだよな・・・

でも家鉄だとポールで一発でグンと減る錯覚で盛り上がれる。
うおー減りすぎだよーとか

743 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 11:15:35 ID:???

>>732
ガード不能ラリアットあんだから我慢しろよ。
普通ラリアットの方はガードさせて有利だし。

>>735
既に延髄ぎりあんじゃん。しかも２種類。

>>736
下段のロースマから投げ派生ありますが何か。

>>740
全ボタン同時押し

ここの連中本当にキング使ってるのか('A`)？

744 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 11:22:20 ID:???

>>740
プロレスラーだしなあ。

745 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 11:23:46 ID:???

はずかし固め追加とか・・・

746 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 11:28:59 ID:???

>>743
貴方こそわかっていない
あんなもんじゃ足りないの！
プロレスラーにアピールは必須
できれば5種類ぐらいあれば完璧
うちひとつは、ジャイアントスイングで投げ飛ばしたときに
置き攻め捨ててやるぐらい長めのやつ
お約束の腕を掲げるアピールもほしいね
そのあと、ラリアット系の技にガード不能付加とか効果あるといいけど
別に効果なしでもかまわない
とにかくプロレスラーなんだから魅せてナンボでしょ

747 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 11:58:52 ID:???

ファランを弱体化してくれ
強キャラウゼーみたいな空気出されて使いにくい
要望としては>>651の案に加えて、
カットロー～Rフラ廃止
フラミンゴ～ハンティング廃止
シャープクレイモアヒットで五分
スピンキックの回避性能を4に戻す
これぐらい弱くすれば文句も出ないと思うので、頼むぞナムコよ

748 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 12:53:10 ID:???

>>651と>>747を合わせると
ジャブ12フレでいい
右アッパー浮きイラネ
ギロチンイラネ
カットロー～Rフラ廃止
フラミンゴ～ハンティング廃止
シャープクレイモアヒットで五分
スピンキックの回避性能を4に戻す
お前さんこれで勝てるのか？

749 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 13:52:34 ID:???

キングは風ステ使えるんだから風神拳追加して欲しいな。
あとクマにすら鬼神拳あるんだから猫鬼神拳追加だな。

750 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 14:05:35 ID:???

風神は要らんけど最速ブラックボムは欲しい。
性能は発生10フレでノーマルヒットでバウンド。

751 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 14:10:43 ID:???

>>750
最速である必要はないだろ。
キンステからの2択って打撃の発生遅すぎで2択になってないから
ブラックボムはもうチョット発生速くしてノーマルヒットでバウンドして欲しい。

752 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 14:53:21 ID:???

羽のないデビル仁

753 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 15:41:14 ID:???

ポールをこれ以上弱くしないで！
>>738
>>739に加え、クリーンカウンターの場合、49×1.3倍くらいになるから、
MAX体力140だとして、４割５分減る。
でも悪いがそんなの稀だぞ。
基本はスカ確だから33（２割強）

754 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 16:04:17 ID:???

>>750
発生１０フレとかお前寝ぼけてるのか？
1０フレで中段でノーマルでバウンド‥‥。

755 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 16:10:31 ID:???

>>753
カウンターでも１.3倍までいくのって本当に稀だと思う。
ぎりぎりのカウンターならいけるのかな。
たいてい1.2倍ぐらい。

756 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 16:14:22 ID:???

>>731
おまえ笑わせんなよｗ
挑発ジェッパなんて死ぬほど難しいぞ
ってか、できんのか？はとですらやんねーぞ

757 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 16:14:46 ID:???

>>751
ブラックボムなんて使わないで
ステキャンからかち上げを使いなさい。

758 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:03:32 ID:???

じゃあかちアゲを追い突き級の性能にして。

759 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:12:15 ID:???

>>266
ギルティギアは味方側に近いかな

760 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:25:40 ID:???

>>746
挑発なんて魅せでもなんでもねー

761 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:29:51 ID:???

>>756
難しいから何なんだ？
難しかろうが有るんだから叩かれて当然。
壁際なら挑発からWK目押しでいいしな。

ブラ使いは頭沸いてるのが多いって事だな。

762 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:30:51 ID:???

ジャイアントスイングで投げても起き攻めできないだろ。
今回はしらんけど4では受身とってからｼｯﾎﾟ確定だし

763 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:30:54 ID:???

>>758
隙の無さと浮きに関しては既に追い突き級なのだが
お前はこれ以上何を望むのかね。

764 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:32:00 ID:???

まぁキングの要望出してる連中の９割は素人さんだという事だな

765 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:38:55 ID:???

むしろキング使ってるのかすらぁゃιぃ

766 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:41:21 ID:???

OKOKんじゃぁこうしようぜ。
・ジャイスイ中8入れっぱなしで猪木ポーズ
・シャイニングウィザード中WPで武藤のLOVEポーズ
・フランケン後WKでプラトーンポーズ
・LP＋WKでLP勝ちポーズ

当然全てキャンセル不可。チョッピング食らう覚悟で出せ。

767 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:49:57 ID:???

>>761
挑発はレバー6に入れると解除されちゃうから
挑発が当たった瞬間、64ＲＰを１～２フレで入力しないと無理

こんなもんが安定できるブラがいたら化け物だな
っていうか多分人間には無理だと思うけど

768 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:54:02 ID:???

そもそも壁際の起き攻め以外で挑発なんて当たる奴いんのかよｗ
こんなのをガード崩しとか言ってる時点でアホ

769 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 17:58:22 ID:???

レイヴン要望
・膝は今のままの難易度でお願いします。
　あとしゃがパンにときどきスカるのやめてください。萎えます。
・ヒュドラハイの最後一発が強制壁強ヒットになるバグ？は直してください。
　無限コンボキャラうぜぇとか言われると使う前から萎えます。。
・空蝉を多用したいのでもうちょっと受け付けを直してくれませんでしょうか。
　3Fしか受け付けてない当身＆失敗したらカウンター被弾とかロマンすぎます。
・ファントムロールの空中判定をしっかりつけておいてください。
　しゃがパンにつぶされると萎えます。
・ロングコート下さい。

770 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:05:02 ID:???

>>768
こんなものっていうなら今後使わないようにブラ使い共に徹底しておいてくれ。
壁コン～起きあがりに挑発連発とかもうお腹いっぱい。
なんとかタイミング計って起き蹴り当ててやっと仕切りなおし。
タイミングずれれば暴れてようがガードしてようが死亡確定とかマジ腐ってる。

771 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:10:04 ID:???

無限ステージ選べよ

772 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:14:02 ID:???

ガード崩しという名のついた技はマドクにせよキングにせよ
数F有利になって終了なんだけどな。ロジャーのくるパンは遅い上に上段。
それに引き換え出が早くて中段でガード＆ヒット問わず13Fが確定するなんて
もはやガード崩しと呼ぶのもおこがましい。ただのバグ。

まぁ難しい当たらないってブラ使い共が騒いでるなら無くても構わんだろ。
バージョンアップで挑発の当たり判定消滅って事で全員異論ないな？

773 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:17:09 ID:???

馬鹿じゃねえのこいつｗ
壁際じゃキングのロープ投げでさえ脅威だよ
あれも削除か？ｗ

774 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:21:21 ID:???

糞技と違ってしゃがめますし暴れで返せますが何か？

775 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:24:20 ID:???

抜け不能のハメだな。
キングのロープ投げは削除！

776 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:25:29 ID:???

壁コンヒット後の横転は判定無しにすれば壁コン関係がいい感じで修正されるっぽい。

ブラの横移動対策技はマッキにして欲しい。
左移動していてもチョッピング追尾、右移動していてもヒールが刺さる。
両方ともヒットしたら半分、ガードしても隙無し、もしくはブラ側有利。
壁含めたら勝負決まるキャラでこの性能は理不尽すぎる。
スネークは隙がでかいからまだしも隙が無くて追尾もあって
当たったらデカイような出しとけ技は隙か追尾性能か発生をどうにかすべきだ。

777 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:29:34 ID:???

ロープ投げとブラの挑発一緒にしてる時点で
ブラ使いってやっぱりお察しなんですね

778 ：名無しさんだよもん：2005/03/23(水) 18:32:08 ID:???

キングしか使ってない俺だけど、正直言うとそんなにプラスな調整はいらない。5強が弱くなるくらいでいい。
強いて言うならアムホの使い道がジャック位しか分からんという事くらい。

779 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:32:48 ID:???

しゃがめるのにハメとか。ヘタレブラが多いな。

780 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:34:14 ID:???

追加
・キング要望出してる連中は素人
・ブラ擁護してる連中も素人

781 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:35:40 ID:???

ジャック
横移動に強い技ください。たとえばＰジャックがつかってたトルネードカッター強化版みたいな
Ｐジャックといえば、クロップアップをジャック５にください。たいして使えなくてもいいから研究できる技が欲しいの
右アッパー弱くしてもいいからコンボ始動技にバリエーションください。エクスプローダーなんか存在価値
がわからない。

782 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:35:44 ID:???

追加
・キング要望出してる連中は素人
・ブラ擁護してる連中も素人
・ファラン要望出してる連中はマゾ

783 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:38:04 ID:???

>>781
エクスプローダーは寝てても当たるし相手を弾くから起き攻めにはもってこいだろ。
出の早いコンボ始動技はあきらめろ。ジャックだし。

784 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:43:00 ID:???

挑発はワンツースリーの後受け身とるとエッジで浮かしなおしされるから
受け身とれない。受け身が取れないから、挑発重ねられるタイミングが固定してヤバイ
ということはワンツースリーエッジがなくなれば、
壁際挑発の脅威はほとんどなくなる
問題は挑発じゃなくてワンツースリーエッジ

785 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:43:10 ID:???

結局ブラはどういう戦法のキャラが理想なわけよ

786 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:45:37 ID:???

出の早さじゃなくてバリエーションがほしいんだろ
ステ付きとか横移動からとかそういうことじゃないのか

787 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 18:48:30 ID:???

ブラ使いだけど123エッジはいらないね
あれは削除すべき
後チョッピングもノーマルではただのダウンでいい
ただもう少し使える下段が欲しいね
がんりゅうの張り手みたいな奴
それとジェッパの性能は最風みたいにして欲しい
後ニークラを立ちでも出せるように

788 ：名無しさんだよもん：2005/03/23(水) 18:57:22 ID:???

>ただもう少し使える下段が欲しいね
正気の沙汰とは思えん

789 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 19:04:13 ID:???

ジャックは近距離最弱でいいから（ジャンステとかいらない）
中、遠距離に特化してほしい。要塞のように

790 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 19:05:54 ID:???

いやブラは下段めちゃくちゃ弱いと思うんだが
主力の2つを大幅に弱くしてるんだからこれくらい強化してもいいかなと
後ジェッパ～はもちろんコマンドも最風と同じだよ
今までどおり13フレの確反にいれるのは無理

791 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 19:20:49 ID:???

ジェッパは風神じゃなくて
ステップから出す技にしよう

792 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 19:22:52 ID:???

正直、両Kダウンなしにして、壁コンなくして
ジェッパの発生１５にすれば十分だと思うんだが。

>>776
チョッピングは左でも余裕でかわせるよ。
もういいかなと思っても、よけいに歩き続けるのがポイント。

793 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 19:25:28 ID:???

>>776
スネークもヒールも見えたら横移動止めてさっさとガードしたらどうか。

794 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 19:27:54 ID:???

レイヴン要望

今の感じだと小技チクチク→２択というだけの感じが強いので
もう一つの特徴であるステータス技の増量を希望。
空中ステータス維持の構えとか。そこから回転脚や空中移動、みたいな。
個人的にはもっと飛びまわれるようなキャラになってほしい。

795 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:03:25 ID:???

http://www.namco.co.jp/info/contact.html

>[email protected] 業務用ゲーム機器に関するご意見・ご要望があればこちらまで。

「[email protected]」このメルアドで、鉄拳５の意見送りましょう。
スティーブ、フェン、ブライアン、ニーナ、平八の５強のかなりの弱体化要望
その他の調整してくれの意見送りましょう。

796 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:08:51 ID:???

>>792
ジェッパはコマンドの都合上１３フレじゃでないから
１３フレの確反には間に合わないよ
隙がないのが問題

797 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:09:03 ID:???

ロープ投げ脅威とか書いてる奴ってムックの攻略でちょっと書いてあったこと誇張しすぎだな。
もしかして通常投げのスピードでロープ投げが出るとか思ってるのかな？

798 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:21:37 ID:???

ﾎﾟｰﾙのｶﾞｰﾄﾞ不能技にｷｬﾝｾﾙを下さい

799 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:25:58 ID:???

>>743
聞きたいんだけど、ロースマって何？
アリスマ？

800 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:31:02 ID:???

>>799
グランドスマッシュカウンターヒットのことじゃね？
あんな派生暇な相手にしかつかわねーよ

801 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:33:26 ID:???

>>797
仕方ないんじゃない？ムックに載ってないことは分からない素人なんだから

802 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:38:35 ID:???

キングだったら下段の蟹挟みからのダウン投げの方が絶対いいよな。

803 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:49:15 ID:???

最速ブラックボムが駄目ならアマキンのアッパー掌底復活キボン

804 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 20:56:56 ID:???

やっぱアマキン復活が一番はやいよ
で、キングにはマウントポジションみたいなグラウンドに持ち込む技を希望
グラウンド後の攻防は、
キングのグラウンド技：相手脱出：相手のグラウンド技が６：３：１ぐらいの比率で
キング有利だけど場合によっちゃ逆に技仕掛けられるようなの希望

805 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 21:05:05 ID:???

いやアマキンまじで死んだし…
とりあえずガード崩しをアンナの3WPコマンドに変更ｷﾎﾞﾝ

806 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 21:12:05 ID:???

いやいくらでもアマキン復活の方法はあるし

807 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 21:23:05 ID:???

真サーモン復活キボン

808 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 21:26:59 ID:???

>>796
いや、間に合う。全部先行入力できる。
今更こんなこと言わせんな。

809 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 21:59:57 ID:???

サイボーグ化とかクローンとか復活手段はいくらでもあるけど
マスクマンだから２代目でいいし

アマキンの実子
ファザコンで自分よりパパにかまわれてたキングに嫉妬し敵視する
将来和解して魂の兄弟としてタッグを組み
伝説のタッグ技マッスルドッキングを完成させる

それは冗談としても
キングのライバルがマードックってのも納得いかないから
ぜひ復活してほしい

810 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 22:15:06 ID:???

アマキンがアキマンにみえた
それだけ

811 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 22:17:44 ID:???

アマキン復活してもいいけど鉄拳お得意の技使いまわしキャラならイラネ

812 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 22:52:55 ID:???

『アマキン復活』って言葉が意味するところは結局のところ
中段の風神拳としゃがステ付でガードされても確反のない奈落をキングによこせっていう
電波な主張が形をかえただけだろ。

仮にアマキンが復活したとしてもそれが(一般的な評価として)並キャラだったとしたら
弱い弱いって大騒ぎするんだよきっと。アマキンに過剰で都合のいい幻想見すぎ。

813 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 23:01:28 ID:???

>>812
>ガードされても確反のない奈落をキングによこせっていう

誰1人そんなこと言ってねーよ。
そもそもアマキンに風ステからの下段なんてないし。

814 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 23:43:09 ID:???

>>813
言葉の綾とか象徴的表現というような言葉を知っているか？
アレクレコレクレを繰り返した挙句電波扱いされちゃったキング厨が行き着いた先が
『アマキン復活』だと。
強力な投げとパワフルな(そして安直に強い)打撃を備えるキング厨理想のキャラが
アマキン復活によって果たされる、というぬるい幻想を抱いていませんか、と。

いやみや皮肉にはシニカルな言葉で応戦する位の知性すら持ち合わせていないのかね。

815 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 23:48:49 ID:???

>>814
おまえって空気読まない奴なんだなｗ
ジェイルキック6割だとか風神拳欲しいって言ってたやつが本気で言ってるわけないじゃん
ジョークに必死になって書き込む奴に知性うんぬん説かれてもナー
大体、皆要望を言ってるだけで誰もオマエにお伺いを立てているわけではないぞ

816 ：ゲームセンター名無し：2005/03/23(水) 23:54:45 ID:???

ナムコがこんなところの意見を反映するわけないじゃん。
普通はゲーセンで直接かメール等で意見を聞くわけな。
>>814は妄想し過ぎだし必死過ぎ。

817 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 00:18:06 ID:???

>>816
こんなところでムック抱えて煽るしか才能のない匿名の意見なんて聞くわけないよな。
直営店なり有名店なりで高段位で名前の知れているプレイヤーの意見を聞くのが普通だ。
結果、アキラが最強になってしまったVFの前例はあるけどな。

818 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 00:56:07 ID:???

人が熊に勝てるわけないじゃんと熊使い始めたのですが
今となっては勝ち負けなんかどうでもいいです。
コスチュームを増やしてください。
というか体毛の色を増やしてください。
できれば胸から上、腹、下半身と塗り分けできるようにして欲しい。

819 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 01:24:13 ID:???

有名人の意見を聞いて作れば、良いものができるわけでもないけどな。
ゲームをプレイする才能と調整する才能は別物だから。

アーマーキング復活の希望は、キングのプレイヤーが、
打撃を主体としたスタイルか投げを重視するスタイルかによって、
要望内容にも大きく差がでる。
それならば、
打撃方向の能力を強化するかわり、投げ能力が低下したアーマーキング。
投げ方向の能力を強化するかわり、打撃能力が低下したキング。
全を求めるのでなく、それぞれの方向性への特化強化。
という要望でなかったか。

820 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 01:28:58 ID:???

しゃがパンアッパーカウンター時に浮くとかはいいかもな。
発生12フレの生アッパーとかシッサマーとかがあるくらいだから普通じゃない？

821 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 01:33:09 ID:???

>>312
まあそういう事だよな
すなおに「キングに強い打撃キボンヌ！」って言えばいいのにｗ

822 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 01:33:40 ID:???

>>819
有名人の意見とかそういう愚痴はナムコの鉄拳作ってる人に言わないと意味ないよ。

823 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 01:50:59 ID:???

でも５の製作に有名プレイヤーが協力してるんじゃなかったっけ？
それで出来上がったのがこのクソゲーと

824 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 02:00:09 ID:???

>>823
有名プレイヤーが協力したのはデバッカーとしてじゃなくて
完成品のネット関係とかのテストプレイヤーとしてって話じゃなかった？
そんなテストプレイに招待された状態でレイ使いなんかが「クソ弱ぇー使えねーな」とか言えないよ、さすがに。

825 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 02:09:06 ID:???

＞＞819
＞有名人の意見を聞いて作れば、良いものができるわけでもないけどな。
＞ゲームをプレイする才能と調整する才能は別物だから。

つまり優秀なプレイヤーと優秀なプログラマーがいればオマエもこのスレも要らないってことだよな。
俺もそう思うよ。
少なくともオマエより優秀なプレイヤーもプログラマーも沢山いるから安心して消えろよ。

826 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 02:28:39 ID:???

アマキンの復活ってありえない話ではない。
次回作ではマードックのライバルがスティーブになる可能性が高いので
キングが参戦する理由がなくなってしまう気がする。
そこでアマキンの格好したレスラー乱入事件→その影を追ってキング参戦という流れはありそう。
それか超人墓場で球集め（ry
鉄拳６の話になるけどね…。

827 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 03:59:00 ID:???

>>825
だから優秀なプレイヤーがいらないって言ってるんだけど。
どこからプログラマがでてきたの?
移植作品で移植再現度を計るときには優秀なプレイヤー欲しいけど。
それ以外の調整段階ではむしろ勘弁してください。
そんな意見聞いていたら、真面なゲーム作れません。
まあ、ここも基本的にはチラシの裏なんだから、反映できないことに違いはないけどね。

828 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 04:25:05 ID:???

今日始めてこのスレ見た１キング使いの俺に言わせてくれ。

キングは別に弱くはないと思う。ただ全体から見ると強くもない。
でも使い手次第で５強と張り合えるようにはなるぞ。きついけど。

ここでキング弱いとか言ってる連中は、強いと言われてるキャラのお手軽さが我慢できないだけじゃね？
「キングはこんなに苦労してやっとこの程度なのに、ブラとかワンはお手軽でそんなに強いのは不公平。だからキングの性能上げろ！」
って言ってるようにしか見えない。お手軽がいいならそのキャラ使えば？と思う。

俺が思うに、キングはカズヤと似たよーなもんだよ。使い手でどうにでもなる。最風＝空シャみたいなもんだし。
確かに上位キャラとやるのはきついが、ちょっとぐらい苦労した方が楽しい。だから俺はキング使ってる。

まぁ調整するんなら、キングを強くするより上位キャラを弱くする（あるいは減るコンボは入力難しくするとかの）方が
ゲームとして面白くなるんじゃない？長くてすまんね。

829 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 05:40:27 ID:???

鉄拳は投げまわりのシステムが糞だと言われているので、
投げ技の強いキャラが作りにくいんじゃね？
開き直って打撃ヒットから投げにいく投げ抜け不能技を上中下段ガード不能などに
仕込みまくったら、投げまくりで強いキャラになりそうだな

830 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 07:03:32 ID:???

＞投げまわりのシステムが糞だと言われているので
そんな事言われてるっけ？
少なくとも俺は糞だとは全然思わんけど。

831 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 08:05:44 ID:???

＞最風＝空シャみたいなもんだし。
これは言い過ぎだよ。
最風の方が遥かに簡単だ。

832 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 11:41:27 ID:???

駆け引きの基本はハイリスクハイリターン、ローリスクローリターンであるべきだ。
ローリスクハイリターンな技は厨技の原因になるし、
ハイリスクローリターンな技は弱技で結局使われない。
で、ローリスクミドルリターンの部分がキャラの個性になる訳だが、
現状では、ローリスクハイリターンの技を持ってるヤツが上位キャラ、
ハイリスクローリターンな苦労を背負わされる下位キャラって、
そのまんまダメな部分が目立ってる。
まず、ローリスクハイリターン技の弱体化と、
ハイリスクローリターン技の強化から始めるべき。

833 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 12:17:12 ID:???

マードックが街のゴロツキの報復にあい刺殺される。
変わって、バーリトゥーダーとして南米麻薬王のお抱えファイターｗ

834 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 12:38:26 ID:???

ブルースもキャラ変えしてくれ
あと、アイテムに飛空帽下さいｗ

835 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 13:29:49 ID:???

>>832
ごちゃごちゃキモくて読めないｗ

836 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 13:38:19 ID:???

鉄拳５のキャラや連続技のバランスは、これでいいと思う
問題なのは、フェン、スティーブ、ニーナ、ブライアンが
下位キャラより使いこなすのが楽だということ。

こいつらはコマンド入力にジャスト入力などの制約つけて
カスでは完全に使いこなせないようにすれば問題無いと思う

837 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 14:37:07 ID:???

>>835
アホは読まなくていいよ
>>836
一部のキャラだけ操作法が違うってのはおかしいだろ。
ジャストなんか付けて、これ以上人を減らす気か？

838 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 14:54:44 ID:???

じゃあ逆の論理で弱キャラにジャスト入力の厨技つけようぜ

839 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 15:29:11 ID:???

>>827
お前キモイなーマジで
考慮される度合いで言えば
バグ等の関係者も周知のバランス修正＞有名プレイヤーの意見＞多くの意見をまとめたキャラランク＞＞～＞＞お前
であることはバカな頭使わなくてもわかるだろ。

>それ以外の調整段階ではむしろ勘弁してください。
>そんな意見聞いていたら、真面なゲーム作れません。

真面なゲームって何？とかツッコミたいが
とりあえずお前は>>1読め。

840 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 15:34:02 ID:???

このスレって純粋なキャラ性能やランクじゃなくて
プレイヤーの熟練度からめてくるマヌケがいるから何言っても無駄。

841 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 16:54:35 ID:???

ジャスト入力のちまちま感は、
鉄拳のバカバカしさにあってないな。
じゃあ、もうこうなったらマイトアトラス系のあほコマンド技を
全キャラに追加で

842 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 17:50:56 ID:???

>>836
ジャストは２フレなら誰でも１００％出せるようになるから、もしやるなら１フレ入力だが、
結構ストレス溜まる

843 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 18:04:25 ID:???

>>842
そう。
鉄拳の壮快感に合わないから、消された物を復活させてもしょうがない。
その辺は、まず基本的なバランスを調整してからの話だし。

844 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 19:34:30 ID:???

俺は結構賛成なんだけどなぁ。難コマンド。
まぁ全キャラにあるとつまんなくなりそうだけど、
ナムコは鉄拳の象徴的存在である平八をどうしても弱くしたくないみたいなので
平八だけ技性能はそのままに全てのコマンド激ムズのキャラに変身していただく。

達人クラスになると普通に使いこなして鬼に金棒状態だけど、素人が使ったんじゃ
アッパーさえ出ません、みたいなキャラ。
他のキャラは普通に調整して欲しいね。

845 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 21:00:28 ID:???

それだと大会が全員平八とかなるぞ
コンシューマでなら許されるけど
1ゲームごとに金をとるアーケードじゃダメだ

846 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 21:05:30 ID:ajgfZ5KK

さっさと瞬帝の酒飲みパワーアップパクれよ！！！
何を躊躇してんだ！！！

847 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 21:15:32 ID:???

>>846
それイイねぇ
レイの爆発力不足が解消されそうだ

848 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 21:26:53 ID:???

>>854
ステステRPでアッパーとか。
滅殺豪波動でポンステとか。

849 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 21:37:20 ID:???

鉄拳の本刷れはどこ？

850 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 21:44:59 ID:???

>>845
だから使いこなせれば強い、敷居の高いキャラにすればいいんだよ。
今の平八だって他の五強に比べれば使いこなすのムズイよ。
どの道、難コマンドのキャラを使いこなせる人なんて一握りだし。
自分も含めて、鉄拳のプレイヤーの多くは弱い平八なんて見たくないと思う。

851 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 21:54:04 ID:???

キング弱すぎます。もっと強くしてください。

852 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 21:57:27 ID:???

>>850
RPRPLPだけはなんとかすべきだな。
でも難コマンドでも結局使いこなせるようになるんだよ。
ところで難コマンドって例えば何？

853 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 21:57:29 ID:???

難易度が高くても明らかにそれが一番強いのなら、最終到達点は皆そこになるだろ
極論すれば、他のキャラはおまけでキャラは平八一人でいい
それって、なにかおかしくないか？

854 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 22:05:15 ID:???

>>850
入力難度による差別化の意味が無いのは、格ゲーの歴史が証明してる。
>>845の言うとおり、結局全員平八になるし、上級者と初心者の差が無意味に開くだけだ。
4の悪夢をまた繰り返すのかよ。

855 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 22:18:38 ID:???

>>839
なんでそんなに煽り文章なのかなぁ。
まあそれはいいけど、また論点ズレてるよ。
その意見優先度の中に何故俺が入るわけ?
俺の意見なんかは「多くの意見をまとめたキャラランク」の中に埋もれてる。
態々別にわける必要ないよ。
もう一度言うけど「有名プレイヤーの意見がいらない」って言ってるんだよ。
一人の有名プレイヤーの意見持ってくるぐらいなら、十人の凡人の意見の方が遥かに重要。
エッジな意見をくみ取って、彼等に合わしたゲーム作っても、彼等しかわからない。
それにそんな意見は大会見ればわかる話なんだから別にいらない。
それより求めるのは多くの凡人、一般人の意見。
遊んでくれている人はどこが魅力なのか?
あるいは何が不満なのか?
離れてしまった人は何がつまらなかったのか?
そういう意見こそ欲しい。
一人のマニアを満足させるより十人の一般人を引き込みたい。
マニアは放って置いても勝手に遊んでくれるし。

856 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 22:36:50 ID:???

>>855
他のみんなが完全スルーしてる、
とっくに過ぎ去った話題を蒸し返してるお前ら両方ともキモイ。

857 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 22:47:13 ID:???

ヘイハチなんざ弱くても一向にかまわねーよ

858 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 22:48:29 ID:???

>>855
>>839はただの釣りだから放っとけ、頭に虫沸いてんだよ。

859 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 22:50:28 ID:???

まともに反論出来ない→煽りに逃げる＝釣りのパターン

860 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 22:58:51 ID:???

>>825 >>839

　有名プレイヤーが作った御意見無用とかいう糞ゲー思い出した

861 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 23:04:24 ID:???

あれはクソだったな。

862 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 23:12:42 ID:???

レイの龍声ステップをしゃがステにしてー。
構える速さを早くしてー。
後掃のダメージ増やしてー。
狼牙もっと強くしてー。
RKカウンターを拾えるようにしてー。

余計な新技でごまかされた最弱レイ･･･何とか火力アップお願いします。

863 ：ゲームセンター名無し：2005/03/24(木) 23:58:00 ID:???

例は確かに構えの早さがもっと早くないと意味ない
あと、ワンツーから蛇以外の全構えに移行可能にしてくれｗ

864 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 00:02:10 ID:???

>>853
結局は全員そこに行き着くってアホかお前。
行き着く奴より行き着けない奴の方が多いんだよ。
実際今の５だって同じキャラ使ってうまい奴と下手な奴の差は歴然としてる。
そもそもキャラ差の無い格ゲーなんて幻想に近いもんがある。
実際そんなもん有ったとしても面白くともなんともないぞ。
いろんなキャラ作ってる内にどうしてもシステム面と相性の悪いのが
出てくるに決まってるだろ。

865 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 00:24:04 ID:???

バランス取れてないんじゃなく、バランス悪いって感じ

866 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 00:25:16 ID:???

まだゲーム上手い人間なら調整能力もあると盲信してる奴がいたのか？

・プレイヤー能力≠ゲームを調整する能力

某有名人がメーカーに入社して調整した無限コンボゲーの続編に至っては、
きれいサッパリ無限コンボが無くなった代わりに新規の無限コンボが
特盛りだったという笑えないデータもあるというのに。

867 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 00:44:10 ID:???

>>864
厨性能をコマンド難度で調整出来るって思ってる時点で、
ハァ？って感じなんだが。VFを見てみろ。
一部の上級者の特権だったテクニックも、結局はデフォになるんだよ。
そんな事をするくらいなら、普通にバランス調整した方がマシだ。

868 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 01:09:03 ID:???

バーチャのダメージ計算は状況に応じて複雑だからな
ゲームだけがとりえのDQNに様々な状況を想定した、
最適な計算式を導き出せるとは思えん

869 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 02:00:02 ID:???

>>844,850,864から>>825,839と同じ匂いを感じる
世間は春休みか

870 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 02:29:27 ID:???

>>869
それを言うなら>>827 >>855も厨房臭い
>一人のマニアを満足させるより十人の一般人を引き込みたい。
>マニアは放って置いても勝手に遊んでくれるし。
って変な責任感まで背負いだしてるし。
おとなしく要望だけ言ってりゃいいのにな。

871 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 02:56:46 ID:???

クソゲーになろうが何になろうが有名プレイヤーの意見を汲む形になるのは前例から言っても
当たり前なのに>>827 >>855みたいなこと言っても相手にされるわけない。
ましてや「2chスレ」で「適当に要望を書き込んでいる人間」に宣言しても何の意味もないと知れ。
ナムコにメールなんて出来ない小心者が匿名の煽り口調ではしゃいでるだけ。
>>855は2、3段程度の初心者でもムックと匿名性があればでかい口叩けるという良い例。
知識不足のボロは出るけど。

872 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 03:12:30 ID:???

>>855ってゲーム良くしようと思ってるのは分かるけどさ、
何もせずに他人任せでナムコの人見てるかなーって意味のない希望持ってるだけ？
だったら>>855って誰に向かって言ってるのか判らないただの愚痴じゃん。
思うんだけどさ、このスレって意見まとめてメールするなりしないと本当にチラシの裏だよ？

873 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 03:15:03 ID:???

>>860
メスト監修みたいなゲームもあったな
クソとまでいわんがツマランかった

874 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 03:17:48 ID:???

>>872
いい加減その話題はウザいからそっとしといてやれよ。
あと意見をまとめるとかこのスレで考えるだけ無駄だぞ。
エゴがぶつかりあって結局>>825 >>839 >>827 >>855みたいなどうでもいい煽り合いに発展するだけ
適当なネタでも振って遊ぶスレだよ、ここは

875 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 03:38:45 ID:???

ナムコも全プレイヤーに聞いて回るワケにもいかんからやりこんだ人間、
俗に言う有名プレイヤーに聞くのは当たり前だな。
どれくらいフレームや硬直や技性能について知っているかと考えれば、
2chにいるどの程度やりこんだかも分からない奴の意見など聞くわけないだろ。
ましてやネットワーク対応のゲームなら既存ユーザの意見を優先するべきだし。
マニアより一般人を引き込むのはコンシューマの仕事。
ゲーセンでゲームする奴のほとんどがマニアだっちゅーの。

ま、いくらナムコでも「スネーク早くしろ」とか言われて
ほいほいアホな調整するわけないんだから信じてやれよ。

876 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 04:05:04 ID:???

投げがずっと続く奴で何もできず殺された
タックルして倒されて起きあがりにタックルの連発で殺された
相手の攻撃が止まらない（10連のことらしい）　ハメだ

これが何も知らない素人の意見。
こんなもんを取り入れても何の役にもたたんな。

877 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 04:52:38 ID:???

>>870-872
春厨さん連投おつかれ

878 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 05:17:57 ID:???

多分

>>844,850,864＝>>825,839＝>>870,871,872

879 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 05:20:43 ID:???

>>871は2、3段程度の初心者でもムックと匿名性があればでかい口叩けるという良い例。

880 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 06:13:28 ID:???

視界の狭さと内容の酷似と文盲っぷりからしてこうだろう。
>>844,850,864＝>>825,839＝>>870,871,872＝>>874,875,876

＞クソゲーになろうが何になろうが有名プレイヤーの意見を汲む形になるのは前例から言っても
＞当たり前なのに>>827 >>855みたいなこと言っても相手にされるわけない。
お前が断言する事じゃない。

＞ナムコにメールなんて出来ない小心者が匿名の煽り口調ではしゃいでるだけ。
＞>>855は2、3段程度の初心者でもムックと匿名性があればでかい口叩けるという良い例。
それはお前。煽り口調なのもお前。

＞だったら>>855って誰に向かって言ってるのか判らないただの愚痴じゃん。
これはお前にも言える。

＞ナムコも全プレイヤーに聞いて回るワケにもいかんからやりこんだ人間、
＞俗に言う有名プレイヤーに聞くのは当たり前だな。
いろんな層の意見を聞いている。

＞ゲーセンでゲームする奴のほとんどがマニアだっちゅーの。
これで４は失敗したんだよな。マニア向けで新規に見向きもされなかった良い例が４。
４はホント、マニア向け、初心者の介入する余地なし。
クソゲー開発者は得てしてこんな人が多いよね。

881 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 06:51:44 ID:???

ホント4の二の舞いはゴメンだよ
マニアしか意識しなかったら過疎化してしまう

882 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 07:56:32 ID:???

マニアしか相手にしない作りにすると一見さんは入って来ない。

ゲーセンは一見さんも多いのだ。

883 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 08:44:17 ID:???

頼むから、足払い系の先端ｈｉｔはカスにしてくれｗ
誰が考えても、スネークエッジの先っちょで軸足でも無いのに
刈れる訳が無い。ダークハルバートも然り。

884 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 08:51:48 ID:???

>>875は俺だしｗ。
アホかっつーの。
自分がデフォで自演だからって他人までそうだと思うバカがいるなｗｗｗ

885 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 08:55:26 ID:???

>>855ですが、
これ以上説明しても理解してもらえそうもないし、接点は見えないのであきらめます。
議論続けても荒れる要因になるだけっぽい、手遅れ気味だけど。
要望をあげるスレだしね。
「広く様々な層の意見を聞いてください」と要望しておくよ。
最後に補足だけ、
>>875
>ゲーセンでゲームする奴のほとんどがマニアだっちゅーの。
それはそうかもしれないけど、
ゲーセンでゲームするマニアのほとんどが鉄拳マニアじゃないよな。
言葉足らずで勘違いさせたかもしれないので。

886 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 08:57:14 ID:???

>>878～>>882
朝の5時から自演もたいへんだね
普通、朝にこんなに書き込みないからｗバカ過ぎ
寒くないようにユニクロのフリースでも着て２ｃｈみてな

887 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 08:58:18 ID:???

>>884
分かったから、もう自演するなよ。

888 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 08:59:57 ID:???

>>886
お前がデフォで自演だからって他人までそうだと決め付けられてもなw

889 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 09:01:55 ID:???

>>887 >>888
一分間隔の投稿乙ｗｗ
規制かけられんようになー！

890 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 09:03:01 ID:???

↑図星つかれて必死だな

891 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 09:04:21 ID:???

>>880の
>いろんな層の意見を聞いている。
ってソースは？
お前じゃなくてナムコ社員がいろんな層の意見を聞いているってことだよな？

892 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 09:05:25 ID:???

>>886
分かったから、もう自演するなよ。

893 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 09:07:52 ID:???

うはｗｗｗ
>>884と>>891は俺だけど
急に投稿増えたよｗｗｗ朝の9時に！いくらなんでも自演クセーよ

894 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 09:11:22 ID:???

オメーらウザイって

895 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 09:12:24 ID:???

>>885が長文貼り付けてから短い間に荒れすぎ
朝からキモいなお前は

896 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 09:19:11 ID:???

>>893-895
自演指摘されたからって壊れるなよ

897 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 09:23:04 ID:???

Sってほんとに疑い深いよね。妄想癖でもあるんじゃない？

898 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 11:32:08 ID:???

>>860
それはクソゲーだつたねぇ

899 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 11:42:17 ID:???

もう終わってるなこのスレ
お前らアホなことで意地はりすぎ

900 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 12:04:32 ID:???

鉄拳4のときから思ってたが
しゃがみからの横移動をどちらにも最速で移動できるようにしてほしい。
現状ではどちらにも手前側には最速で横移動できない。
このシステムのせいで2P側ではそうでもないが、
１P側ではやたらきつい連携とかがある。
４のニーナ戦、シャオ戦とか５のマドク戦とかがそう。
こういう風に１pと２Pで有利不利ができてしまうのはよくない。

入力処理が難しいなら
いっそ、しゃがみ状態からは横移動できない、としたほうが平等で良い。
しゃがんだ状態から急に立って横移動しだすのって
なんかグラフィック的に変だし。

901 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:00:00 ID:???

ワンの簡単コンボをなんとかしてほしい

902 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:01:18 ID:???

ちょっと荒れすぎだ、落ち着けい。
大幅な要望出しすぎだろ。
調整なんかほんの少しでいいんだよ。
大幅に変えるとまた崩壊するの目に見えてるから。
俺はブライアンの壁スネーク確定をなくしてくれるだけでいい。

903 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:20:12 ID:???

>>901
ワンは10Fキャラに変更せんとダメだな

904 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:22:19 ID:???

マイルド調整厨イラネ

905 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:27:52 ID:???

クマ最強にしてくれよ
クマに凹られたい

906 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:28:07 ID:???

フェンのぼくめん掌の発生は15Ｆに変更して欲しい。
ガードで-16位。

907 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:33:25 ID:???

フェンの技は全部ガードで-15以上の硬直でいい

908 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:35:30 ID:???

>>906
おまえなあ･･･８フレいうてもカウンターじゃないとダメージにならん。
仁のＲＰＲＫや閃光烈拳、カウンターならワンやジュリアの通天砲のほうが
強いだろ。

いくらなんでもゲーム把握してない奴が多すぎる。
ナムコが一人用筐体をあまり出さなかったのが悪いのかもなー

家庭用が出たらここの要望も大きく変わるよ。

909 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:37:12 ID:???

割込みに使われるからウザいのよ

910 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:43:24 ID:???

フェンはテッサとかいう下段をなんとかすべきだよ。
見えねぇっつうの、あれ。見てからしゃがんでももう食らってるし。
あれこそ発生30F位にすべきだと思う。

911 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:49:24 ID:???

フェンはよく前掃腿弱くしろって言われてるけど、
あれクリーンヒットになる範囲がかなり狭いから
間合い話せばまず当たらないんだよね。
フェンで本当に糞な技は、密着でとりあえず出しとけ技の掌把と
確定反撃、スカし、コンボ、低い姿勢つぶしに出しとけ技の嶽寸靠。

912 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:57:10 ID:???

キングとクマに掌把と嶽寸靠と前掃腿くれ

913 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 13:58:56 ID:???

キングにくらい投げ希望
一定量のダメージ以下の技を無視して強引に割り込み掴んで投げる
ただしダメージはしっかりくらうし
ダメージが大きな技だとカウンター扱いでくらうぐらいで

914 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 14:00:54 ID:???

平八のきかぬわーって返し技みたいなもんか、自分もダメージ食らいつつも相手にもダメージ与えるってのは

915 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 14:14:25 ID:???

>>913
それを読まれたらキング側はさらに痛いようにしないと
単なる厨技になりそうだな

916 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 14:16:32 ID:???

体力3割ぐらい増やしてくれれば
このままでもいいよ
5強相手でも全然勝てないわけじゃないし

917 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 14:20:53 ID:???

>>916
そういえば韓国だと体力が多い設定だったと思うけど、
あっちだとその影響でキャラランクに変化はあったのかな？
体力多くても5強は5強なのかな？

勝つまでに読み勝つ回数が増えるぶん、
5強がさらに安定しそうな気がするんだけど。

918 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 14:22:00 ID:???

>>917
正解

919 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 14:39:37 ID:???

>>917
キャラ差があったほうがおもしろいと思うんだよね
結局人間性能＞キャラ性能なわけだし

920 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 15:55:51 ID:???

それも許容範囲があるでしょ。
人間性能＞キャラ性能になってたらこんなスレ立たん。

921 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 16:58:05 ID:???

新たに「ダウンしない吹き飛ばしやられ」があったらよくない？
仁の胴抜きやブラの両Ｋはダウンしない吹き飛ばしでいいと思うんだけど。

922 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 17:04:08 ID:???

>>911
出しとけ技の嶽寸靠・・・？
そんな使い方するフェンは問題ないだろうよ。
発生13Fで硬直18Fでダメージは３割くらいだっけ。
この技はこれでいいと思うが・・・
平八だって無双連拳もってるし。

923 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 17:05:59 ID:???

鉄拳５ってプラクティスモード入ってる？無いと困るわ

924 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 17:11:28 ID:???

>>922
発生やリーチは文句ないけど、
あとクリスの座りとかもこれで安定して潰せるのはツマラン。
低い姿勢への技選ぶ必要がなくなる。

低めの当たり判定は消失していいと思う

925 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 17:21:37 ID:???

>>921
飛鳥に新技「このドアホー！」追加だな

926 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 17:28:08 ID:???

あれっていちおう「アンゲンロウ」？

927 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 18:08:28 ID:???

>>921
すでに1で受身取れば「ダウンしない吹き飛ばしやられ」になるわけだが

928 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 18:16:08 ID:???

知ってるよ

929 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 19:11:24 ID:???

まとめ
（意見の割れる調整案や、キャラ復活、
キャラの個別調整案、ややこしい意見は省いてます。）
・壁コンボの減りを少なく
・空中コンボ補正を大きく
・体力を増やす
・投げ掴みモーションの統一化
・地上戦の重要性を大きく
・段位変動のシステムを改善
・１カード複数キャラ製、
・カードをもっと安く、長く使えるように
・もっと細かいカスタマイズを可能に
・アイテム増加
・カードPC対応
・ネットランキングをもっと幅広いランキングを表示可能に
・捌きからのダメージを減らす、受付時間をもう少し短く。
・風神拳に個性をつける
・しゃがみ状態から横移動をどちらにも最速でできる
orしゃがみ状態からは横移動不可

930 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 20:27:08 ID:???

>>929
キャラ復活って意見割れるか？
オーガ、Tオーガ、クニミツの復活なら開発もそんなに難しくないだろうし
反対してる奴っているの？

ひとまずまとめ乙。

931 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 22:25:54 ID:???

>>930
こんなこと書くと袋叩きにされそうだが
クニミツはもういいよ・・・・
と思っております。

932 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 22:30:41 ID:???

キャラランクスレでも話が出たけど、一般プレイヤーが鉄拳に求めてる物って
簡単にダメージを与えられる空コンに負う部分が大きいみたい。

現状、瞬殺される可能性もあるけど、瞬殺できる可能性もあって
それが多少の実力差を跳ね返してるとも言えるんだよね。

ここの人の意見は、そんな一般人が減っても補正をキツくしろってクチ？

933 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 23:27:11 ID:???

>>932
瞬殺される可能性＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞瞬殺できる可能性、が現実ですから。

934 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 23:30:56 ID:5YYKu30Z

DEVIL WIKTHINのステージ3の二つの置物がある部屋の扉ってどうやって開けるの
どうしてもわからない。上のに扉があって入れないところです

935 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 23:32:58 ID:???

>>933
とりあえず、ニューバージョンでコンボダメージを低くしたら、
「そのわずかに残されているかもしれないヘタレ側が瞬殺出来る可能性」
すらも完全に断たれることになるな。

936 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 23:33:38 ID:???

>>934
スレタイを読むと扉は開くと思うぞ

937 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 23:34:22 ID:???

>>934
板違い＆スペル打ちミス乙
とりあえず、落ち着けやｗ

938 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 23:37:30 ID:5YYKu30Z

これは失礼しました。

939 ：ゲームセンター名無し：2005/03/25(金) 23:38:21 ID:???

熊最強になるそうです

940 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 00:02:32 ID:???

バックステップの移動量を半分にすればいいと思う

941 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 00:05:06 ID:???

クマ最強ならナムコは神だろう。
ゲーセンがクマだらけになるなんて、想像しただけでワクワクするぜ。

942 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 00:05:50 ID:???

せっかくカード導入したんだからチキンマークも復活させてほしいな

943 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 00:05:54 ID:???

>>935
コンボダメージが高いと、ヘタレでも勝てるってのはおかしいな。
むしろ、その方が勝ちにくいと思うぞ？
ダメージを減らして読み合いを増やした方が、確実に長く遊ぶ事が出来る。
まずは駆け引きを増やす事だよ。

944 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 00:30:59 ID:???

どんなヘタレでも一回くらいは空コンきめられると思ってるらしいな
相手を一回浮かせる前にこっちは五回は浮かされる
このゲーム二回浮いたら終わりだろう

945 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 00:48:57 ID:???

>>943
一般客は一発のダメージ＞駆け引きだと思うけど。
駆け引き云々なんてことを言い始めてる人は
すでに一般客じゃないし。

>>944
それは極端すぎだろ。
相当実力差がないと片方だけ５回も浮かされるなんて
そうそう起こらないでしょ。

946 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 01:22:57 ID:???

ヘタレはそもそもコンボも入れられないし
読み合いでも負けるから勝てる要素が無い。
せいぜいガード不能がまぐれ当たりとかその程度。
ヘタレ云々なんてなんの基準にもならないからいい加減やめとけよ。
実力同程度という前提で話をしようぜ。

947 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 01:26:12 ID:???

へたれというか家鉄しかできないヒッキｰは
家鉄で鍛えたコンボをゲーセンで見せつけるわけだ。
ギルティギアが最たるもんだな

948 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 01:29:03 ID:???

見せつける前に負けるけどな

949 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 01:47:15 ID:???

>>945
普通に起こってますが何か？

950 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 01:56:40 ID:???

実力差があったんだろ。

951 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 02:03:18 ID:???

>>946が真理だな。
そんなヘタレが一般人だというなら、やり込む筈も無いし。
ヘタレが勝とうが勝つまいがどうでもいいよ。

952 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 02:05:13 ID:???

空コン一発で勝負が決まるっていうのならともかく
2～3回のうちは十分勝負になっていいバランスだと思う。
4回以上になると読み合いや立会いの差がハッキリですぎて
マグレ勝ちがほとんど無くなる。それが良いか悪いかは人によると思うが。

で、今のところブラが壁コン一回で勝負を決めたり
ステブがバリアント一発で勝負決めたり
ニーナが二度と立ちあがれない起き攻めしたり
平八が10F以上の硬直から4割確定で何もさせてくれなかったり
フェンが隙無し＆早すぎ＆壁コンで糞痛かったり
バランスも糞もない状態なのがマズいわけであって。

953 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 02:11:01 ID:???

3やタッグの三島のほうが終わってる

954 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 02:12:44 ID:???

そんな過去ゲーどうでもいい

955 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 04:49:27 ID:???

>>949
対戦してる当事者の間に実力の大差が無い限りありえねぇよｗ

相手がヘタレなら空コン始動技をもらわないなんてありえないから。
絶対に置き追い突きはもらわないなんて人間が存在するのか？

956 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 05:51:59 ID:???

>ヘタレはそもそもコンボも入れられないし

鉄拳５の安定空中コンボなんてヘタレでも余裕で出来るだろ。
だからこのゲームはそれなりに人気あるんだよ？

立ち会いダメでも空コンだけは出来る奴多いから。
一度ヘタレのプレイを観察してみ。

957 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 05:59:46 ID:???

待て、それは鉄拳を知っているただのヘタレ。
ここでいう一般人はゲーセンにくるが鉄拳をあまり知らない人間じゃないのか。
一般人はそもそも空コンに何が入るかもわからんから、安定もなにもない。

958 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 07:15:37 ID:???

キックは横移動に弱く
パンチはリーチを短く
全キャラにスカ時追い突き並の高性能な技を追加
レバーガード、ニュートラルガードの差を素人目でも分かるくらいに
コンボダメージを減らす
エフェクトを更に派手に
一部浮かせ技のコマンドを改善（4LPを44LPとか）
上段攻撃のホーミングが欲しい　ホーミング効果↓
（上段攻撃→ガード不能、ガード削り
　　　　　→中段攻撃化、特殊中段攻撃化
　　　　　→ガード硬直が更に有利に）
LP、RP、RK、LKそれぞれに機能を持たせる
（例LPはLK捌き、RPはLP捌き、RKは両P捌き、LKはRKに勝てるとか）

完全に流れ無視した、個人的希望なんでスルーで

959 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 07:22:33 ID:???

>>957
待て、空コンわからないくらいの初心者も対象にした議論だったのか？
それならわからん殺し筆頭のクリスティは削除しる！

960 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 08:18:18 ID:???

>>955
ええ、上級者とヘタレが対戦したら十分ありえると思いますが？
ヘタレってそういうことじゃないの？
>>956
＞鉄拳５の安定空中コンボなんてヘタレでも余裕で出来るだろ。
＞だからこのゲームはそれなりに人気あるんだよ？
そんなヘタレどうでもいいだろ。
やり込んでる層を中心に、楽しめるゲームにするのが当たり前。
だいたい、上達って概念はないのか？ヘタレもいつかはヘタレでなくなるんだから。

961 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 09:46:19 ID:???

一番楽しめるのは中級者ぐらいに設定するべきだと思うけどな
普通はそんなにやりこまないし
やりこむ人間用の要素もある程度で十分な気がする

962 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 09:49:56 ID:???

お前ら空中コンボが全くできない俺の意見を聞いてくれよ。
ヘタレヘタレってバカにしやがって。

963 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 10:20:01 ID:???

>>961
＞普通はそんなにやりこまないし
家ゲ板に行った方がいいかと。
>>962
家庭用で練習しろや。

964 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 11:05:51 ID:???

>>960
オマエには4がおすすめ

965 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 11:58:24 ID:???

>>964
オマエこそ上手くなるように、練習くらいしろやボケ。

966 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 12:30:57 ID:???

>>965
ピリピリすんなやボケ

いくら調整版だからといっても
ハナから新規層を捨てるのはどこか間違ってると思う
浅さと深さを併せ持てばいいかな

967 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 12:35:54 ID:???

>>943
俺反応サイクル６０フレなんで駆け引き参加できませんorz

968 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 17:07:42 ID:???

そんな君に某乳ゲーがオススメ。

969 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 22:08:37 ID:???

>>960
メーカーはマニアのことを考えては動いてくれないんだよ。
バージョンアップの大きな目的の１つは新規客層獲得だ。
調整なんて理由付けに過ぎない。

メーカーはすぐやめる新規客のあとに、また食いついてくる別の新規客を釣りたい。
だから、バージョンアップしても厨キャラや厨技を、あえてどこかに必ず残す。

それは最初でも同じで、鉄拳５だってフェンのバカみたいなお手軽さを見れば分かる。
あれは調整がヘタなんじゃなくて、わざとやってるわけよ。
新規客にプレイしてもらうためにね。

そうやってプレイヤー数を一定に保って、ようやく次のバージョンアップの話が出来る。
極端な話、この世に５人しかユーザーのいないゲームを、メーカーがいつまでも
サポートするはずないのと同じこと。
調整だのバージョンアップだのという話は、まとまったプレイヤー数がいて
はじめて現実味を帯びてくる。

残念ながら、主役はやり込んでるお得意さまじゃなくて、一時期でも
確実に食いついてくれるライトユーザーの方。

「ヘタレは放っておけ」発言が何を意味するか理解できたかね？

970 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 22:22:45 ID:???

バージョンアップしても、最初に来なかった客には違いが分からないと思うよ。
キャラ増やしたとしても、ただでさえ30キャラもいてついていけないのに。
人離れを少しでも止めるぐらいの意味しかないと思う

971 ：ゲームセンター名無し：2005/03/26(土) 22:47:31 ID:???

>>969
イチイチ正論だけどさ。
それ以前に、そんな力説しなくても
>>960がｱﾌｫなのは分かってるから。