1 :
前スレ1:
2
3 :
ゲームセンター名無し:05/02/23 22:52:12 ID:XD9dFwW4
で、最強キャラは誰?
ポールじゃね?
とりあえず、前スレで最後に挙がってたキャラランクを置いときますね。
いちいち書き出すのも面倒だろうから、これをコピ改して利用して下さい。
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
というか、もうほぼ最終形だと思う。
同ランク内で変動があるくらいか。
まあどうせ調整入るんだけどな
妥当なランクだな。
でも他ゲーに比べるとDでも十分S喰えるよな。バージョンUPでさらならるバランス向上期待。
Dでも赤い人いるし、フツーのゲーセンならSキャラにも勝てるよう。
あとクマは強くしないで欲しい。あんなクソキャラに負けたくない。
ストIIのザンギ(D)がガイル(S)に挑むのと同程度
圧倒的に人間性能で上回るか、奇跡の読みをしない限り難しい
ブルースはCでいいの? Dの連中に比べて強いの?
ブルースは弱い点ばかり書かれてたからヨクわかんないんだけど
Dの赤い人がSの黄色い人にボコられるくらいの差。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
S:フェン ブライアン ニーナ ステブ
A:ファラン ワン ジュリア ペク ロウ 巌竜
B:仁 吉光 リー ポール クリスティ マードック
C:レイブン ジャック5 シャオユウ ロジャー キング
D:デビル仁 アンナ ブルース 飛鳥 カズヤ レイ
E:クマ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
クリス上がりすぎじゃね?
なにがあったの?
>>12 一瞬、ダッシュサンギはスーパーガイルに勝つのは奇跡、というように読めたが、
違うっぽい(笑ゥ
初代ザンギエフに比べれば、クマなんてフツーすぎですから。
不幸自慢出来るほど弱くないよ。
・・・一週間に一回くらいこのスレを覗いて
なにがあったの?
と質問するのが流行りそうな予感がしますよ・・・
>>16 ★☆はNG。クリスがウザイのは確かだが…
クリスティーとマードックは、もともとかなり強い。。
上手い人の戦い方が地方にも広まってきて、強さが皆の実感に現れただけ。
マードックはもっと上がると思うけどね。
ヤツの固めは半端ないよ。
クリスティーとマードックは、もともとかなり強い。。
上手い人の戦い方が地方にも広まってきて、強さが皆の実感に現れただけ。
クリスティーはもっと上がると思うけどね。
ヤツの座りは半端ないよ。
>17
初代ザンギはボタン放しガードスクリューがあるから逆の意味で
クマと比較しちゃいかんよ
ダルザンならわかるけどな
なんで寝るが一番弱いんだよ・・・。
せめて鳳凰程度の避け性能くれ
個人的にフェンは強いけど、最強クラスではないと思い始めてきたかな。
ニーナステブ平八がつえー。
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、キング、シャオ、レイブン、ロジャー
C:アンナ、ジャック5、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、パンダ
誰かブルースがレイ・アスカより上な理由をロジカルに説明してくれ
いや、クマが圧倒的に弱いわけだが。
誰かちゃんと鉄拳知ってる人が作ってくれないかな〜。
ニレンゴウショウハ使わなければ平八使ってもいいの?
ムックみてたら、レイは14F確反でWPLP当ててダメージ42も持っていくのな。
これだけでもランク最下層はないと思うんだが。
>>31 誤植じゃないの?WPRPと同じダメージとは思えない
33 :
ゲームセンター名無し:05/02/24 02:54:18 ID:ohQ/jbKF
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、ジュリア、リー、ポール、マードック、クリス、レイブン、キング、ロジャー
C:シャオ、アンナ、ジャック5、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、パンダ
平八に確反だけで負けた。
悔しいから平八で乱入してスカシ無双だけで勝った。
でもなんというか・・・空しさが残った・・・
確反だけで勝つ人がスカされる矛盾
>>32 ありうる。
今回のムック誤植多すぎだから。
36 :
31:05/02/24 03:17:23 ID:???
それが、写真付き技紹介のページでも巻末の技表でも
揃って18・24って書いてあるんだけど……
両者ともに誤植ってこと?
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
これでいいだろ。いじくるなお前等
>>23 そんなに寝たけりゃ鉄拳2(・∀・)ヤレ!!
デビルの空中ガードがバランス崩壊までいわれてるけどどうなの?
そういえばムック、キングの技のどっかにも誤植あったな。
目腐ってんのか?この会社
ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
ここら辺がSクラスで、バランス的にも1番強いよっつうゲームだったなら
対して騒がれなかっただろうけど、ブライアンとかフェンの爆発力はどうしょうもねえな。
ブライアンなんかチョッピングが他の格ゲーの超必殺技コンボに近いだろw
>>42 んなこたぁない。
4の最強である仁がどれだけ非難されてたか知ってるのか?
>>42 『こりゃ楽勝で勝てるな』と思った試合がチョッピンから逆転されたことが何度あるか・・・
ほんとチョッピンは超技にしてほしい。
最近、スカしチョッピン狙いのヤツが増えすぎてやる気減してきた
>スカしチョッピン狙いの奴が増えてきて・・・
残念ながら増えたのではなく、お前がカモられてるだけ。ぶっちゃけ、俺も「こいつチョッピン当たるな」と思う奴にはチョッピンしかやらない。
軸移動中心に戦え。
チョッピンをスカセ
壁コンボなくなりゃ良いのよ。このキャラは…。
それと、最低ランクはアスカだけで良いんじゃないか。
クマ、レイよりキツイぞ。このキャラ。
>>32 それが技解説のところも巻末の技表も両方ともダメ合計42になってる。
レイはそんなに弱くないっぽい。
上に張られてるランクのブルースと位置を入れ替えればちょうどよさそう。
入れ替える必要がないと思うが。
ブルースそこまで弱いか?ついでにクマモナー
>>29 まずオマエの意見をエコロジカルに説明しろ
>>49 ウソでもいいから飛鳥も否定してやれ
レイは終始有利に試合進めていたはずなのに、なぜか勝てないんだよな
中途半端に全体が弱いって感じか
>>6 却下。駄目だろおまえこうだろ。荒らしかおまえ?
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
チョッピングは風ステコマンドにしろ。ブラ激減するから。
特に負けると出てくるカード無しブラ。
アスカは悪くてもCクラスだろ?カズヤの方がきついよ。
大体操作難易度が全然違う。
レイ使い必死で笑える
キャベツのレイスレ見てても愚痴ばっか。使ってる奴が腐ってるだけだろ
主力技の性能見てもクマブルースのが数段キツい。レイはCクラス
>>53 寝言は飛鳥の主力技のフレーム見てから言って欲しいものだ。
レイは地味キャラだから地味にやり通せば何とかなる。
ブルースの方がきつい。
チョッピングが問題じゃねぇ。壁コンボとジェッパが問題。
アスカの弱さはヤバイぞ。
Cランクとはやりやえるが、Bとはやりやえない。
あと、Bのクリス、レイブン、Cのアンナは、
もう少し強いような気がするんだが。
>>49 ブルースが弱いんじゃなくてレイが強い(ブルースより)
確反弱すぎの飛鳥と全体的に弱いクマがこの位置なのは当然としても
レイがこの位置なのは違和感がある。
仮にもしゃがステつきの後掃、5フレ投げ、確反もそこそこのものを持っているのに
確反しかないブルースより弱いってのはありえないと思うが。
昇竜脚だって確反はしゃがみ蹴りだけだしな。
>>53 カズヤより飛鳥を強いと感じるレベルならムック買うのオススメ。
少しはレベルアップできるかもよ?
飛鳥使いとしてはマッパの強さに話題が行かないのが
不思議でしょうがない
禊ぎ払い 上段 発生17
マッパ 上段 発生14
要らないようでしたら交換を希望w
飛鳥って
捌いて繋いで何とかのキャラだからな
出が遅い技ばっかだから
下手に飛鳥使うと攻撃の七割つぶされる
しゃがステついてるがジャブでも止まるぜ>後掃
まーぶっぱ昇竜だけでもブルースよか有利とは思うがナー。
>>58 今回のブラはジェッパのせいでマッパの使用頻度が下がったから。
後掃にしゃがステなんかついてるのか?
前スレの最後のほうの話だが、ポール厨?が納得してくれるように細かく書いてみた。なんで多くの人がニーナが上と感じているか、この中から読みとって欲しい。
ニーナ>既存連携の最後(膝)をディレイで出すか出さないか。膝は割れない。ガードしても確定はなし。
だから、様子見を決めてガードを固めるから二択をくらいやすくなる。
ポール>ジャブ、ボディとリーチがあり(つってもボディは以前より短くなったが)ガードしてもポールが有利。
だらか、様子見を決めてガードを固めるから二択をくらいやすくなる。
意識としては、ニーナのワンツー(アパスト)ヒジャストを三回ガードするのとポージャブ*3ガードは固めとしては同程度の意味合いだと思う。
固まるのは読めてないから。これがFA。で、読み合いになったときのリターンが固め要素として問題なわけで、
リターンのない固めははっきりいって読み負けるリスクをだけ負う。というか、削れってるだけ。
ニーナ…ステータス技が多めで下手な反撃を抜ける。リターンはコンボにもってける点を踏まえてMAXといってよいだろう。
ポール…かなり万能な鉄山があるため、相手の下手な反撃ごと潰せる。が、リターンとしてはしょぼい。右アッパーも上段抜けないため意味がない。
で、リスクは
ニーナ…中段シャガステディバインは確定なし。右アッパーはしゃがみに浮かないのでポールともども二択をは考えない。
下段のレッグスイープは死ねる硬直。
ポール…中段の鉄山も下段の落葉もガードされたら終了。下段はとくに、リーチも短く、クリーンでなければエンド。
クリーンの間合いがポール戦で二択を受けるときにしゃがみの選択肢をいれる場面。ポールの素早い二択は、この間合いだけで発生する。
横移動をボーっとみて不知火との二択がきちーっとか、リフトと下段の二択きちーってのは、読み負けてます。
キャラ:5段階
プレイヤ:5段階
時の運(相性や調子):5段階
強い人が強キャラを使うと、11〜15
強い人が弱いキャラを使うと、7〜11
11対11くらいでトントンの場合も少なからずある。
弱い人が強キャラ使うと、7〜11
強い人が弱キャラ使うと、7〜11
皆伝以上の飛鳥が3段ブラに負ける場合があるのはある意味当たり前。
だから強い人は勝ちを安定させるために強キャラを好むわけで。
後掃は1や2不利な状態でも8フレジャブ潜るし
しゃがみ投げで吸えるから確実にしゃがステあるよ。
昇竜脚は左に強いのがいいね。悪くない技揃ってると思うよ。
レイ使いはスカしてぶっ放す戦い方に不満があるだけじゃないかな?
それなりに技厳選すれば普通に戦えるハズ。構え主体でやると終わるけど。
主力技確反だらけ、投げ2つで崩す要素が無いブルースとか
ダメージソースが博打のみで、パリング持ち相手が異常に厳しいクマとかとは
次元が違うかと
>>57 レイの弱さはリーチのなさと当たり判定の弱さ。
見かけ上は技に不足しないように感じられるが実際はクソ技のオンパレード。
龍声の届く距離がレイにとっての中距離で、
それ以上の距離になるとガードされて死ねるダッシュ系の浮かせ技と
余裕で見て潰される転身連脚くらいしかない。
全体的に当たり判定が上方に偏っていて、JRKのリーチが異常に短いから
中距離でしゃがステを出されるとやる事がない。
あと後掃のしゃがステはクソだよ。何故か上段にも潰される。
対レイは至近距離でなければ立ちガー安定、ジリ下がりながらリーチのある技を
適当にばら撒いておけば相手は何もできない。
こーそーがくりーんでだうんじゃなければもっとうえなきがするよぅぉ!?
>>67 しゃがステ技は必ず上段潜るわけじゃないんだよ
しゃがみ状態になるまで時間がかかるからそれより早く技を出されるとアウト。
完全に上段読んだら石頭出せばいい。あれは出した瞬間からしゃがみになるから。
技の性能くらい正しく理解してから批判しないとね。
レイ使いが叩かれてるのもこの辺かと。
中距離でしゃがステ出されるとやる事が無いってそんな事はないし
(むしろ野ステ抑制できる技があるからレイは中距離得意)
中距離で立ちガー安定なんて全キャラで言える事だわな
>>67 あくまで比較にしてるのがブルースだから。その辺は皆わかってると思いたい。
でも不利状況から後掃で8フレジャブは潜れないんでないかい?
ワンツー後(1フレ不利)の状況で、後掃は撲面掌に負けるし。
ちうか、しゃがステ期待して後掃出すレイ使いなんていないだろ。
単に話題に出てるから性能について言ってるんで無いの?
>>67 ガードされて死ねるダッシュ系の浮かせ技ってなんだ?
コウ竜掌はガードされて12フレ不利、
昇竜脚はガードされて11フレ不利だが距離が離れるためローキックしか確定しない。
どちらも死ねると言うほどではない・・・・
ってかの昇竜脚は他キャラと比べても相当強い技じゃないか?
11フレ不利背向けな。直でガードできないから崩拳クラスの技が入る。
ローキックが取り上げられてるのは、2発目の上段を出し切られることも踏まえた上での話。
それでも高性能だけどね。
11不利ならローも確定しないはずだが・・?
ローキックの発生は12。多分12不利だろ。鉄山もらった事あるし。
昇竜脚はかなり強い技だと思うよ。横に強い分チョップなんかより気軽に出せる
12フレローが無いキャラ(結構多い)には確反無いしな。
あーそうか、毎回背向けにしてる俺が悪いんだorz
昇竜脚ガード後に右ローって届くか?
先端ガードされるように使われると無理なような
昇流が突出して強いのは分かるんだけど、
中距離で出来る事がこれと絞竜掌しかないのはキツいよ。
もちろんスカ昇流だけ徹底してやってりゃ強いだろうけど。
届かない時は届かないね。崩拳みたいに距離限定かもね。
っていうか確定でロー入れてくる人見た事無いけどナー
今の所確反無し感覚でぶっぱなせる。
12フレしゃがみステローが無いキャラ
ファラン
ジュリア
マードック
スティーブ
クリスティ
ワン
ブルース
結構いるね。もっと多いかも
↑
レイも無いな。
>>77 何も無いキャラだっているんですよ。贅沢ってもんです
ファランは2WKでなかったっけ?
jackの2RKは見た目同じだけど絶対12Fでは出てないと思う・・・
てか早くアルカディアがダイアグラム式のキャラランク出してくんないかなー
個人的にブルースvs平八がどーなるかみてみたい・・
>>81 発生が12じゃない。もちょっとおそそう。
>>63 前スレの最後今見てきたが、面白いねw
鉄山で固められる、か。。。そうなったらいいなと思った俺はポール厨。
ポールのボディは発生14フレ、ガードさせて五分。
フェンのなんだっけ?3LPは14フレ、ガードで1フレ有利、しゃがみヒットで尻餅orz
ニナ、ロウ、レイ、リーあたりは発生13フレだろう。
この近距離の1フレってでかいよね。
ポールのボディは4まで13フレで生命線だったのによ。
ところで、猶予2フレもある蜘蛛膝ジャストを失敗する香具師いんの?
龍砲を失敗するポールと同じだろ、それは。
君たちは何気にこのスレが一番真面目に議論が交されていることに気付いているか?
てか数ある鉄スレの中でこのスレが一番好き(はぁと
とっくにこのスレしか見てないぜ
>>85 ギルティの青キャンなら猶予2Fなんてざらだな
どこにその2Fがあるのかきちんとわかってれば普通に出せる
「S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア」、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー、ジャック5、アンナ 、キング
C:カズヤ、レイ
D:アスカ、ブルース、クマ
「」内は戦ってるとめっちゃ辛いと思うキャラ。
どこかで暗幻楼でさばいたのにガードされたとかいう報告みたがマジだとすると調整不足以外のなにものでもねえな
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
S:フェン ブライアン ニーナ ステブ
A:ファラン ワン ジュリア ペク ロウ 巌竜
B:仁 吉光 リー ポール クリスティ マードック
C:レイブン ジャック5 シャオユウ ロジャー キング
D:デビル仁 アンナ ブルース 飛鳥 カズヤ レイ
E:クマ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
>>89 捌きだからまぁあの発生の遅さならガードされても仕方ないかな。
それ以前にJS技が性能悪くないのでそっちで蹴っ飛ばす方がリスクも
リターンも良好、という時点でまるで意味が無い。
せめて中段キック技捌きとかにしてほしかった…。
はっきりいってKO後のポージングにしか使ってない。
92 :
91:05/02/24 14:54:35 ID:???
相手の下段を無効化しつつ攻撃するという点ではってことね。
当然下段読めてたら下捌きで捌くのが一番いい。
飛鳥はどう考えても最弱だろ。
クマよりきついんじゃね?
なんでデビル仁がそんなさがってるのw
ブルースの2RKってしゃがみステータスついてないの?
ポールの龍砲に割り込めるらしいんだけど。
☆の奴はもうランクスレ参加しなくていいよ、いまいちだから。
その前の方が良い。
2RKじゃなくて1RKじゃない?
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
S:フェン ブライアン ニーナ ステブ
A:ファラン ワン ジュリア ペク ロウ 巌竜
B:仁 吉光 リー ポール クリスティ マードック
C:レイブン ジャック5 シャオユウ ロジャー キング
D:デビル仁 アンナ ブルース 飛鳥 カズヤ レイ
E:クマ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
S:フェン ブライアン ニーナ ステブ
A:ファラン ワン ジュリア ペク ロウ 巌竜
B:仁 吉光 リー ポール クリスティ マードック
C:レイブン ジャック5 シャオユウ ロジャー キング
D:デビル仁 アンナ カズヤ レイ
E:ブルース 飛鳥 クマ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
デビル使いの☆ウゼェよ
デビル使い必死だなw
キャラの相性で言えば、10フレLPキャラvs.ロウってやる前から終わってるな。
適当にサマーやWサマーをちらつかせれば何もできないだろ。
特に飛鳥はその他の主要技にも痛い確反ないし、ぶっちゃけ下段捌くしかない。
良い勝負、またはロウが負けたら相手は相当上手いはず。
負けるとブら使い出すやつに勝つのは趣がありますね。
>>59 攻撃の七割がた潰すのは飛鳥だよ。馬鹿ですか?
>>103 対戦相手の反応が楽しいので負けたらブラ使うようにしてるw
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
>>102 激同
全キャラ8Fにしちゃっていいかと思うんだが。
3、TAGのリーチ戻したほうがいいな
速さよりリーチがうざい
手技のリーチか?
5がベストだと思うんだが…
もう少し短くしても良いと思う手技もあるし。スティブとかニーナとかな。
>>102,107
フェン、平八、ファラン、仁
10フレキャラ抜き出したが、対ロウは終わってますか、そうですか
ロウの12ニーはつなぎが速すぎるかな
もうちょい遅くして割り込みやすしたほうがいい
逆12も
フェンが10Fキャラですか
ロウにゴリ押されて負ける程度の人がここに書いていいわけ?
スカせよ
>>112 10フレでしょ?
ボクメンが8フレ?知らん
それを言うと、シャオ、吉光は5フレ(?)キャラになる
>>111 ワンツー持ちは皆そうだろ
繋がらないワンツーなんて何の役にも立たん
>>111 別にディレイが掛かるわけじゃなし、ガードして-4だから今回のワンツーニーは怖くないな。
4は確かに-1だったから10フレキャラはイヤだったが。
ワンツーからディレイで連携がでないロウなんて対処が楽な方だよ。
ニーナとブラのワンツーには遠く及ばない。
飛鳥は生RKが10か11フレで強いかと。カウンターで浮くしね
ブルースは知らね
最近ブルース、飛鳥厨がウザイ
>>13 俺は横すかし嫌いなんだよ
あんなもんなくなくなればいいと思ってる
実際に繋がらないんだからしょうがない
弱キャラ使ってる奴らはみんなウザいもんだ。静かなのは熊ぐらいだ
強キャラ使いと弱キャラ使い
あなたがウザいのはどっち?
ウザイのは一部の厨
>>124 今のところ大抵の人は熊対策してなくて技が分からないから熊に分からん殺しされてる。
だから今のところ熊は対人戦でそんなに弱くないよ。
それで熊使いは不満ないから文句言わないんでしょ。
家庭用とか出て熊対策されたら文句言い出しそう。
クマとか滅多にいないから弱いかどうかすら分からん
ワンツーニー
上段から中段にあのつなぎの速さはうざいっていってるんだよ
せめてしゃがみスカシで割り込めるようにしろってこと
130 :
ゲームセンター名無し:05/02/24 19:51:38 ID:23aHusj4
ウザイのは他キャラを全く知らないくせに自キャラを知ってれば雑魚だと言うファラン使い。
ってか全キャラそれなりにいけそうな気はするけどな。
中級者までが相手ならね。
ってか、キャラ別防御力をつけてくれれば、
4強の技性能そのままでもいいな〜。
もち、性能のいい技持っているやつは、
防御力Dとか。TAGっぽく。
134 :
133:05/02/24 20:27:57 ID:???
あっ、あと壁調整で満足。
はやく、バージョンうpしてくれ、なむお。
いくらなんでもブラとクリトリスの位置あがりすぎじゃね
>>135 ブラは元々フェンくらいしか上にいなかったし。
リーの位置とか見る限りこのランクって壁有り前提にしてる人が多そうだから。
壁無しならフェンの方がちょっと強いでしょ。
いや、アンナの方だろ
ブルースは確反以外にやることないから使っててつまんない
俺は逆に手が早くて確反あって当身なんかの割り込みも揃ってたら
下段なんて生ローだけでもいい
それだけで厨ブラなんぞ十分ボコれる
けど、ブルースみたいに両手投げが無いキャラはゴメンだ
だからニーナにしますね
ローキック15回当てるスリルがたまんねぇんだよ、ブルースは。
こういうキャラ他にいないし、ブルースだけの楽しみ方ができる良調整。
ただ、ニ膝途中止め-10とかの硬直面はなんとかしてほしかった。
少々不利でもスウェーとバックハンドブローとさばきで乗り切って
手数多く、ガンガン前に出て削るキャラだと最高に面白いのに。
確定で反撃を受けるってことは流れ止まっちゃうんだよな
ロー当ててー3ぐらいならよかったんだがね
>>141 15回って何?
ローで死ぬ回数じゃないの?
熱いな
ローのダメージ8なんだが
今回体力って140じゃなかった?
途中でカウンターヒットになったりするから、まぁ15回は目安ってことで。
ブルースだけローを当てた数だけVFのじじいみたくローキックポイントがたまって
ローのダメージが上がっていくってシステムキボンヌ
>>146 その代わりポイント0でガードされたら脛が折れて骨が出るのな
弱っw
「ブルース・アーヴィン選手は脛の故障のため……」とかアナウンスされて
リザーバーが使えるようになります。決勝で必ず負けてしまいますが。
>>146 ダメージと合わせて有利フレーム増加も頼む。
やっと吉光にも鉄拳王が出たな>蒼天
あと出てない伽羅どれだ?
ブルースは確反強いけど
ガチで勝ちに行こうとすればー12以上なんて大技出さないので無問題
>ブルースは確反強いけど
腰ぬけた
>>151 全部未確認だけどロジャーJr、ぺク、アンナ、ブルース、クマ
キング、ロウ、ポール、カズヤ
ジュリアとレイブンはいたような、いなかったような
>>153 あーごめん言葉足りてないな
最下層民にしては、という前置きつけて
比較対象が飛鳥とクマじゃ話にならん
こいつらに比べたら誰でも確反強キャラ
SS:ニーナ
S:デビル、ブライアン、フェン、平八、スティーブ
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、仁、ガンリュウ、吉光
B:リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、カズヤ
C:ジャック5、アンナ、キング、ロジャー 、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
飛鳥って確反は弱いけど確反には強いな
リターンが少ないからかな?
でも変な調整したら化けそう
>154
ペクとポールは鉄拳王いるよ
後は知らない
>>157は今日ゲーセンでニーナにボコボコにされたフェンorブライアン使い。
キングはBでよくない?
このスレは強さのランクですか?難易度のランクってのは無いんですか?
>>163 Bにいるシャオとクリスよりは強いから。
俺キングしか使えないので、下のほうだと滅入る。
そてん鉄拳王になったの?日記に書いてないけど
レイブンと飛鳥の差はなぜ?
レイブンも確反弱いし、技の出も早くないし、ガードされたら死ねる技ばっかだぞ
適当な横並びランクが多いんで上下関係細かくしてみた
S+:ブライアン
S:平八、フェン
S-:ニーナ、スティーブ
A+:ワン、ペク
A:ジュリア
A-:ロウ
B+:ファラン、デビル
B:リー、クリス
B-:ガンリュウ
C+:マードック
C:吉光
C-:ポール、仁
D+:カズヤ
D:シャオ
D-:キング、レイブン
E+:ジャック5
E:ロジャー、アンナ
E-:ブルース
F+:アスカ
F:クマ
F-:レイ
戦いにおいて最も重要なもの・・それは、スピードだ。
って天津飯も言ってたじゃん。
レイは微妙だなぁ・・絶対飛鳥・クマより上な気がする・・。
E−くらいじゃない?
あとポールと仁が並ぶのはありえない、デビル以下はもっとありえない。
ノーマル仁>>デビル仁>ポール
>>169 ×ノーマル仁>>デビル仁
○ノーマル仁>デビル仁
ブルースは3弱より強いの? 3弱は3弱で俺が一番下だ〜って主張してるし…
ブルースとレイの差は火力なんかね?
どっちも確反と中距離からのぶっぱニー・ 昇竜くらいしかダメージ取りにいけるとこない気がする
1つだけ分かる事は、この中にはクマつかいがいないってことだ。
クマの最下位は不動だからいいんだよ
175 :
ゲームセンター名無し:05/02/25 01:05:18 ID:6/hPozFP
デビル仁使いなんだが教えてくれ
はっきり言ってみんなの推奨するランク見ても納得できない
デビルつかっててキツイキャラがランクのデビル以下にも何人もいる
おれが弱いってのはわかってるんだが、言いたいことというのはここで言うランクってのは卓上の理論?要するに全キャラを完璧に極めた人間が自分自身と対決したとき勝率が高い順にならべたものなのだろうか?
相性とランクは必ずしも一致しない
どう考えても、ヨシミツはA以上だろ。
吉光は手堅いが爆発力が無い
ワンチャンス拾っても壁まで持っていくの苦手だし
どこでなにを間違えたか、もはや完璧に手堅い立ち回りが売りのキャラ
結局、人間性能を考えなきゃならないからこんなランク付け意味ないな
例えば仮に人間性能MAXのランクを考えたとすれば、カズヤとか4風やキエン風も100%できるということになるから、
かなり上のランクにいくはずだ。でもそんな奴は現実にはいないわけで、そんな理論上のランクを作ったところで何の意味もない
ブライアンの強さは壁コンボとかも充分実戦で狙えるレベルで手頃に強いところだと思うし、
一八、5割コンボあるよって言っても毎回安定して決められないものなら、実際はないのと同じようなもんだし
長レススマソ
忌怨風とか4風できてもあんまりランクには影響しないと思う
つか既に想定済みかもw
4風できたら風神拳当たり易くなるとかだったら結構上のランクにも行けるかも
ありえんけど
地元の鉄拳王が納得した最新版
S:フェン、ニーナ、ブライアン、平八、スティーブ
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、仁、ガンリュウ、吉光
B:マードック、デビル、ロジャー、ポール、クリス、シャオ、レイブン、キング
C:リー、ジャック5、アンナ、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
いや忌怨カウンターヒットで確実に5割減らせるとなるとだいぶ変わるんじゃね?
アスカが最低ってありえねー
少なくともブルースより強い
>>184 残念ながらそれ考慮に入れた上でのCランクなのでした
カウンターからごっそり減らす技なんて今回山ほど有るしなぁ
てかそれより下段から何割も減らすキャラは調整して欲しくないか?
シャオの下段入ると五割いかれるね
しかも横移動からだし避けが半端無い
ブルース使いがやたら必死でうざい
飛鳥使いがやたら必死でうざい
まぁシャオは攻める時の下段がまるでショボいから
ジュリアとガンリュウの使用人口が少なくて
イマイチ強さが実感できないんだよなあ・・・。
このキャラで強い人ってそんなに強いの?
>>175 ムックによるとデビルの空中ガードを極めるとゲームバランスが崩壊するらしいよ
キャラの性能の話で強い人探しても意味無いんじゃないか?
ジュリは今まで出てたチャートでBクラス筆頭〜Aクラス中堅くらいの
ポテンシャルはあると使ってて実感できるよ
同系キャラのワンとの間には気の利いた小技の数々でかなり差がついてるとは思うけどね
>175
そりゃ相性ってもんがあるからランクが下でもキツい相手は存在するだろさ。
「○×使ってて△□がキツいから○×のほうが格下」は根拠としては弱すぎるんじゃない?
つか、そもそも仁と同じく置き追い突きバラまける上に
コンボダメージも仁と張ってるデビルが弱いわけない。
だが挑戦するどころかデビル使ってるやつすら見かけない今日この頃
平八であれやってるやつはいっぱいいる
デビルは使った感じだと、なんか手が短いんだよな。
それが微妙に影響してる気がする。
平八はしゃがみガードしたときの反撃が弱いのが唯一の弱点だろうか。
捌かれないように気をつけつつ、隙の少ない下段で攻めたほうがいいのかな・・・
201 :
ジュリアちゃん君のためなら死ねる:05/02/25 02:31:51 ID:HjWP7meQ
もう弱いヤツは弱い、強いヤツは強い、でも相性も使うヤツの腕も時の運もある。こんな無意味なことを語ってないで。イイ女キャラの事を語ろう。
鉄拳イイ女ランキング
Sジュリア
Aニーナ
B飛鳥
Cシャオ アンナ
どうですか?みなさん
全然ダメ
帰れ
アンナが一番
ジュリアは二番
204 :
ゲームセンター名無し:05/02/25 02:34:58 ID:c0TES/wX
イイオンナはシャオユウ。
でも、ウタダヒカル化しすぎ。
エロさランキングでは
クリス
アンナ
飛鳥
ジュリア
ニーナ
シャオ
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
やっぱりこれが1番安定したランクです。
207 :
206:05/02/25 02:42:43 ID:???
キングがBランクで、クリスやシャオユウよりもちょっぴり強くて、マードックの次にキング
書いてもいいっつうんならマードックの次にランクインしてもいいが・・
どうなん?マードックの次にキング入れてもいいと思う?
そうなら書き換えるけど・・
C:ジャック5、アンナ、キング、アスカ、カズヤ、ブルース、レイ
D:クマ
やっぱりクマは別格。
烏龍だってダメージが少ないだけでダメキャラではないだろう。
アスカもクマほどやること無いわけもなく。
クマはくまだよ
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ
くま:クマ
じゃあクマはクマクラス:クマで。
最近の闘劇予選通過キャラ
巌竜・リー・ジャック・キング・ジュリア・クマ
クマキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
くまー
まぁ三弱と一匹がカズヤを超えることはほぼ無いだろうし、まとめてDでいいと思う
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、ジュリア、リー、ポール、マードック、クリス、レイブン
C:ジャック5、キング、ロジャー、アンナ、シャオ、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
俺はこれがしっくりくる。
レイブン、クリス、マドクは日強くなったなぁって思う。
ブルースとレイの差って話が見事にスルーされてるけどどうなんだろう
個人的な数少ない対戦経験ではブルースのほうが知らないうちに下段で削られてる
割合は多いぶんまだマシなのかな と思ったりしないでもない
ブルース>チクチク
レイ>非力
似て非なる二人
フレーム差以外にもリーチや当たり判定が大きく関わるしなぁ
ムックのデータだけではなんとも言えん
ブルースはSクラスを除けばある程度戦えるとおもうよ。8Fカウンターとさばけない下段がある時点でレイよりはかなりマシだと思う。
・・・ただ、それ以外にいいところもないわけだが。
いやいや、レイも飛鳥もSクラス以外普通に戦えるだろ
クマは知らんけど
自分はメイン熊でたまにカード無しでブルース触るけど、どっちのキャラでもS以外は戦えるとおもいますよ。
よしみつは多分Sだと思う
クマは屁当てれば勝ちだから超強キャラだよ
あの屁には何がこめられてんだろな?
普通死ぬか!? 屁で。
小麦粉か何かだな
226 :
ゲームセンター名無し:05/02/25 05:32:14 ID:zfAxcs8A
ブラは、技性能が高すぎるのと簡単すぎるのがな
つーかやっぱ、空コンなんかは難易度=ダメージに
なるようにして欲しい。
誰でもできるデスコンなんてしょっぺーぜ
難易度=ダメージ
↑禿同。
誰でもできる簡単なデスコンは上級者から見てもあまり魅力ないしね。
ファラン、ペクはいい加減ダウンしても良いと思うが。
ファランは前回と比較し、コンボは強いけど、
コンボに移行する技はLプラはガードされると痛い。
しかも8Fパンチャーじゃないし。ペクはパリングあるけど、
ファランほど爆発力ねぇし。どっちもかなり横移動に弱い罠。
ガンリュウも強すぎないか?
全体的に遅いし、ステータス攻撃を振り回されるだけで苦労しそうだが。
>難易度=ダメージ
俺も禿同
>>228 俺も力士の位置が甚だ疑問だが、正直上級者のガンリュウとなんて
やったことないし、想像もつかんから静観してる
コンボに移行する技でガードされて痛くない技があるのか?
減るコンボがあるのを爆発力があるのは言わんのか?
横移動に弱いのは殆どのキャラに言える。
ペク、ファランで遅いなら下位キャラは止まってる様な物。
全てのキャラが振り回せるステータス技を持ってると思うな。
平八使って「俺ってつえー」って言ってろ。
ロウ 仁 ファラン 吉光 ポール ジャック5
あたりのキャラはバランスがよくておもしろい。
調整するならこれらのキャラを基準に強化や弱体化してほしいね。
壊れてる技の修正は必要だけど、安易な弱体化はつまらんよ。
レイ、ブルースなんてその代表だし。
飛鳥はフレーム的に改善が必要。
ペクやファランが8Fになったら凶悪だなw
横に弱い分あれだけ縦に強いんだから文句言うな
力士はスカ待ちされるとやる事ない
Aクラスの中では
ファラン、ペク、ガンリュウが多少劣る気がするだけ。
それと、アンナ、レイは一段階上げてもよくない?
それは明らかに違和感あるな
レイは中距離からローリスクな昇竜なんたらがあるし
アンナはアパスト〜サマシューとその他性能良い技がある気があるから、
そこまで弱い気がしない。
…突き詰めると大差があまりないか。SとA以外は。
>>231 飛鳥は安易にフレーム修正するより
ステータスや捌きの付加で交差的な能力を与える方が
キャラ立ちするんじゃないかと思う
技が遅いことにはもう慣れたしな
それいい。変に強くなるより、未来性があっていい。
飛鳥って何が弱いの?流行のスカ待ちやってたらS相手でも勝負になるじゃん。
スカ待ちやる気が無くてもスカ待ち状態にされてそこからなにもできないで負ける
クマと同じようなランクってのはどう考えてもおかしい。
>>238 スカ待ちが今の主流と言っても本当にそれだけで戦っていけるわけじゃないから。
攻撃遅く、リーチが長いのは少ないので
スカして攻撃いれるのすら辛いのが現状。
飛鳥の弱さは確反の貧弱さ。
ナチュラルにスカってくれるリーチになさ。
使えば分かるよ
ってか、でかい図体のデメリット以外、「今は」熊の方が強いと思う。
ただし、使う人が少ない分、みんな慣れてない、という条件付き。
都内某所で有名なパンダを見た感想。
飛鳥であの勝率はあり得ない。
慣れたらやはり最下位か。
慣れられたらそれこそ飛鳥のほうが弱そうなんだが…
まぁ飛鳥プレイヤーが引き出せていないといわれたらそれまでだけど。
>>238 スカしにキャラの性能など関係ないだろうが
飛鳥でも「辛いだけ」で戦えないわけじゃないしな。
技の性能も「窮屈な感じ」はしないから、使っていてつまらないわけじゃない。
むしろ他キャラにはない特性の技が多く面白い。
勝ちが安定しないだけで、強キャラに3〜5回に1回勝つくらいの性能はある。
性能といっても読みとか勘の類が反映する性能だから、
初心者はどうしようもなく感じるのかもしれないが。
俺は熊を3、タッグ、4と使ってきて、「窮屈だから」今作ではやめた。
熊はハンティングが全てといって良い。
スカしは、
(1) 勝手に出した相手の技をすかす。
(2) 相手の技をスカさせる。
がある。
初心者のよくやる(1)なら確かにこちらの性能は関係ない。
だが、(2)はこちらの技の性能が関係してくる。
簡単に言うと、こっちに近距離しか痛い下段がないのから、
立ちガード安定でスカせない距離で横にも強い技を出すからスカせない。
スカされるかどうかはそのキャラの性能に関わってくるが、
スカせるかどうかはそのキャラの性能なんて関係ない
特定の技でスカすというならともかくな
意義も分からないままレバテクだけは立派な半端スカ待ちもいる
そういう奴は寧ろカモ
スカし(横移動+BD)までを人間性能というなら、
距離がつぶれて至近距離の打ち合いだけになるぞ。
今時殆どそういう闘いないし、流石にある程度は容認しないと、
ランクがおかしくなる。
>>247 対戦を全く分かってないね。
Aというリーチの短いキャラと、Bというリーチの長いキャラがあるとする。
B使ってBをスカすのであれば、確かに性能は関係ない。
Aを使ってBをスカすためには、Bを使った時よりも踏み込まないと、
Bは技を出してこない=スカせない。
Bはリスク少なく確実にスカせない距離で迎撃できるのだから。
危険のない距離でスカされる技を振る奴は初心者だけ。
〜にはスカしがあるから強い
この考え方は変だろ
スカしが出来ないキャラなんて居ないんだから
スカしの重要度はキャラによって大分違うだろうけどな
重要なだけであってキャラ本来の強さと結びつくわけではない
>>250 >Aを使ってBをスカすためには、Bを使った時よりも踏み込まないと、
>Bは技を出してこない=スカせない。
普通に文章がオカシイ。
リーチのあるBが近距離にならないと技を出さない意味とは?
>>251 別に変じゃないよ
スカしやすいから強い
又は
スカして強力な技が入るから強い
と読みなおしてみればいいと思うよw
スカせばどんなキャラでも普通に強い技入れられる
>>251 そういう重要なポイントを加味していくのがキャラランクかと思ってたけど違うの?
スカす事自体がどうこうじゃなくてスカした後どうするか・
主力技がスカった時にどうなるか の差だ
極端な例だがステップ2回分離れたところで追い突きスカった後と
密着状態でマッパしゃがみでスカした後の状況は全然違うだろ
同じ技を同じ状況でスカしたとしてもそのメリットがキャラによって違う
エマージェンシー
エマージェンシー
重要度まで加味したらおかしいことになる
ブルースは下段の削りが重要だからそれを加味してランクアップ
こんなんワケワカランだろ
結局、「スカさせる」のとは関係ないじゃん
>255
重要かどうかっていうか、メリットの大小だろうね。
「スカしがあるから強い」って表現自体に難がある。
スカした時のダメージ効率の高さは強さの指標の一つとして価値があるんじゃないかな。
熊ですらスカせば4割の状態でどう優劣を付けるということになるな
スカしからの発生の速さ?
飛鳥って下段浮かしがあと一つあれば
相当変るはず
技の出の遅さは手数でカバーできない?
>>263 出の遅いキャラで手数をどう出すつもりだ・・・。
265 :
ゲームセンター名無し:05/02/25 12:36:25 ID:zfAxcs8A
同じ距離で同じ技をスカしても、
キャラによって入れることが出来る技が違うからそれがそのキャラの
スカしとの「相性」になるわけで。
そら接近戦で読み勝ちしてスカしたんなら
どーぞお好きに。でも実際、今の主流の
中距離での横&BDスカしだと
そこまでのリターンがないキャラはいるよ。
スカ風、スカ崩なんてのが代名詞になるのは
それらの技が5に限らず「有効」だからだろ?
そもそもスカ待ちに持ち込むキャラと苦し紛れのスカ待ちしかやることない
キャラとの大きな差がある。
飛鳥の手が遅いのが全ての原因。それだけで確反も牽制も先制攻撃もリードされる。
結局最終的には「エスパー当身で取れ」これしかない
平八、ジャック、ブラ、ジュリアとやればわかる
向こうが普通に前へ出てくるだけで厳しい
鉄拳の当身システムってつまんないんだけど
飛鳥の中の人って対戦楽しんでるの?
だいたい当身の性能がポールもニーナも飛鳥も一緒ってのが気に入らない
ポールとかなんなんだよ
なんでも揃ってるじゃねーか
当身じゃなくてパリングの強化版にして欲しいよ。
上中段受け流し。
>>268 一緒ではないはず。
飛鳥の当身は持続フレームが長いとか。
まぁ、イコール隙がでかい訳ですけどorz
>>267 つまらん。
なぜなら飛鳥だけの特性がなにかあるわけじゃない。普通に当身使えるやつ
他にいるし、性能のいい捌き技持ってるやつもいる。VFみたいに交差法に
特化したキャラってわけじゃない。
なにより一つのコマンドでなんでも取れて当て見返しは100%相手次第。
当身つまらん。よほどの場合じゃないとあんまり使ってない。
前作の仁の受け流しの性能そのままで飛鳥に装備させてもCランク止まりかな?
>>271 結局受け流しから浮かせられないから、殆ど変わらない悪寒
バーチャやGGみたいにキャラ間の特色の違いをもう少し明確につけてほしいな。
特定のキャラだけ愛情注がれてる感がある。
愛情がどんどん削られていったカズヤ
その分だけ増えていった仁
なぜかわからないけど、スタッフに人気のブラとニーナ
スタッフにバキヲタが混じってることを感じさせるフェン、ワン
ゲームバランスじゃなくて、スタッフの好みで強さが決まる
それが、鉄拳クオリティ
キングは蹴りと右腕だけだよな。コマンド違うし
つか、護身だっていうなら捌き以外に下段対応の
当身でもつけりゃよかったのに。
単純にダメージじゃなくて、いくつかあって
ただ態勢を崩すだけ、だが隙が少なく発生あり、
一発で取るけど隙がでかい、とかさ。
あとは技の最中のモーションが同時に受け流し&反撃
になってるとか。
なんでも取れる万能兵器な当て身は2Dだけでいいよ
当て身とか捌きって言うのは使用以後に相手のワンパや単純な連携を封じ込めるという効果がある。
当て身に文句言ってる奴はここ一番で同じ連携や下パンやトゥースマとか何も考えずに出す奴。
飛鳥の避けパンが仁やステブみたいに避けた記憶が一度も無い
とりあえず鉄拳はキャラの特性をわけるより以前に基本技の強さが目立ちすぎるし
差がつきすぎると思う
特にアっパーとライジングの有無だけで差がありすぎ
「面白くない」って話で使い勝手は違うだろ。
まあそもそもスレ違いだけどな。
空気読めてない人が来たので仕事しますね
>>276 勝手に「簡単に取られてつまらん」という話にするな。
>>274 ブラは3では終わってる最弱キャラだし
タッグではチョッピング以外まるっきり劣化ブルースだし
別にスタッフに人気ってわけじゃないだろ。
やはり愛されてるのは弱キャラに一度もなった事の無い仁と平八。
どうも先日からいきなりアホなことを言い出すやつが一人混じってる
鉄山
スカし
当身
ポール使いだな
283 :
ゲームセンター名無し:05/02/25 13:30:36 ID:q+oS5JvC
ブラは徐々に強くなってきたなあ。
3最弱クラス→TTそこそこ強キャラ→4強キャラ→5最強クラス
ということで次は最弱に戻ります。
>>281 タッグでの強さや5に至ってのブルースとの立場逆転を見るに、
やはりスタッフにはブラ好きが居ると思われ
強さや特色の両面から見て飛鳥、カズヤへの愛が一片も感じられない
カズヤ>必要だから出した
飛鳥>人気でそうだから出した
てきとーくさい
レイをもっと弱くして欲しいな
カズヤはコアな人にしかウケない。
仁は誰にでもウケる。
カズヤはセガ 仁はソニー
見た目はカッコイイ技多いもんな>一八
3で仁が登場した時にカズヤは御役御免。
既に存在意義は終わってるんです。
カズヤはセガ→マニアックな割にどこか詰めが甘い
仁はソニー→厨や腐女子が泣いて喜ぶうわっつら
カズヤは渋みがある
鉄拳ではどのキャラも持ちえない渋さが
使ったことは無いけどいつもそう思う
そもそも鉄拳はオッサンやじじいが多いくせに全く渋みがない
外見だけ年取って技の性能が厨房丸出し
一八はつかってておもしろいぞ
あれはナムコのこだわりがあると思う
弱いが
>外見だけ年取って技の性能が厨房丸出し
完全に同意w
年月の重みがまるで感じられない。どころか、ますます厨キャラ化が加速していく。
ワンはもう出てこなくていいよ、マジで。
>>252 無理してスカされそうな距離で技を出さなくても、
落ち着いて引き込んでからでも迎撃が間に合うだろ?
一八:デビルの力に頼りきってる
仁:デビルの力に頼りたくない
仁八:化け物化に頼ってる
平八:生身で強い
やっぱ平八って三島家の歴史の中では最高傑作だよな
マジ自分の力だけであの強さだし
>>296 ドラゴンボールでゴクウはどこまで行っちまうんだーってのに似てるけどな
目指すは宇宙一
ちなみに塾長はとりあえずはるか昔に宇宙には出ました
しかも単独で成層圏突破
塾長大幅リード
今は呪いで仮死状態だけど
キングの当身って何故か右腕と上中段の足技って二つにコマンド別れてるんだけど、
他のキャラの当身とかって上中段の技ならなんでもっつうか、かなり取れてさらに
ダメージもそこそこ与えられるの?
そうならキングの当身だけヘボすぎ
君にはプロレス愛が足りない。強いとか弱いとかではない。アレはプオタ用の技だ。
プロレス愛がなければないものと思ってやるがよろし。
んでも韓流師弟相手にはモリモリ使えたりするんだな。
302 :
300:05/02/25 16:44:45 ID:???
いえ、他のキャラの当身がどうなのか知りたいんですが・・
303 :
301:05/02/25 16:48:31 ID:???
キャラによる。
たとえばウィリアムス姉妹は吉光の刀も含めて、大部分の片手・片足の上中技を同一コマンドで取れる。
ただしフレーム厳しめ。ダメージは取った技によって変動。
ポールになると肘・刀・膝が取れなくなる。とかね。
304 :
300:05/02/25 16:52:14 ID:???
じゃあキングの当身が1番クソって事かぁ・・
キング、「右手技のみ」って・・なんで足と右手にコマンド二つに別てるのか・・
キングの当身はロマンをとるんだ
マードックのキャッチは上段と中段でコマンドが違うな
キングもマードックもチッキィィンが無いから糞って事もない。
>>302と
>>304で矛盾してるな。
結局、キングのは使えないという前提で質問してる。
本当は他のキャラなんてどうでもいいんだろ。
探り入れるような言い方しないで、最初から言いたいこと言えw
ありゃあ一部の人の大好きなワード「魅せ」のための技だ
実用性なんで二の次三の次よ
>>302,304
ポール、ニーナなどの当て身は
>>303の通りだが、受付時間がかなり厳しい。
相手の攻撃の来るタイミングを見計らい、狙いすます必要がある。
キングの当て身は、キック、右手のみだが受付時間が長い。
とりあえず技が来そうだと思ったら置いておく使い方が可能(言い過ぎ?)
ポール、ニーナ他の当て身は、更に当て身返しで返される恐れがある。
キングにはそれがない。
結論:
俺はどっちも使わない。
飛鳥の当身はどうなんですか?
返し技と言え
飛鳥の返し技でもいわれたことだが
受付時間が長い=隙が大きい
ということなんだがな
初心者ならいいが上級者だと返し抜けのこともあるのであまり使わない
それすら使わざるをえない状況もあるけどな
315 :
ゲームセンター名無し:05/02/25 18:07:41 ID:vNil3/aW
飛鳥の場合はどうしても対処仕切れない連携だけ当身を置いておくという感じかなぁ。
当身返しを確実に入れてくる人にはやはり使わない。なんだろ、博打?
受付時間が長いので使いどころさえ間違わなければ悪くは無い性能。
>>314 受付時間は長いに越した事は無いと思うが。
4の仁の受け流しなんか糞長かったぞ。
そのくせ硬直は2Fしかない。
返し技はアクセント程度だな。
使うくらいならスカした方がダメージ効率が良いから。
使った方が良いのか?って気もしているけど、
とれない技もあるので面倒で使ってない。
失敗モーションが長くて、ぷっぱの紫雲二段をスカした時よりも萎える。
本当は仁の捌きと取っ替えて欲しいところ。
ふむー
参考になりました。感謝
319 :
ゲームセンター名無し:05/02/25 18:17:23 ID:7Ugp7ETZ
>>318 お前程度の奴がこのスレでランク付けとしてるのかい?
まぁ、まともに鉄拳の会話してるのここだけだからな。
321 :
ゲームセンター名無し:05/02/25 18:30:52 ID:zfAxcs8A
キングのは意外と優秀だよ
右手だけって言うけど、それがいいんだよ!
バカ出し崩拳を無駄にホイップ!
決めると自分のテンション上がるしね
あとテコンドーズにはマジでいいよ
右で取れることが多いから四の字まで入れて。
固められても仕切りなおせる。
322 :
318:05/02/25 18:48:50 ID:???
残念ながらたまたま便乗しただけ
ランクとかには全く参加してないっすよ
>>282 前スレの最後みてないのか?
ニーナとポールの固め能力は同程度と言い放ったブラ使い(?)がいた。
それはまあいいのだが、その言い分が
@アパストは10フレでも割れる
Aポールは崩拳、鉄山で固められる
そしてAに反応(ワロス)した香具師をポール厨呼ばわりだったからプチ祭りになってた。
>>316 当身は受け流しと違い肘などを流せないので、
長けりゃ長いだけ不利。
ていうか基本的に読んで出すものだから、
長く持続する意味はあまりない。
鉄山君、まだいたのかよw
>ポール、ニーナ他の当て身は、更に当て身返しで返される恐れがある。
当て身返しってどうやるんですか?投げ抜けといっしょでしょうか?
初心者スレじゃないのに質問してすいません。
のってるよ。
P43右上参照のこと
載ってた(゚∀゚)
返し技受けたら、→LPLKor→RPRKで返せるのかぁ・・
んで返すと「チキン」?ってボイスが出る・・?
これ、上手い人は返し技返し当然やってくるんですかね・・。見た事無いなぁ・・
>>331 3ぐらいまでは今のようなガチな対戦も盛んでなく(言い換えれば総じてプレイヤーレベルが低かった)、
しかも返し技の受付時間が長かったから、今よりは多様されてた希ガス。
だからそれを読んで返し返し仕込むのも常套手段だったような。
今はほとんど使われないから、返し返し仕込みもおろそかなんじゃね?
返し技が割と好きで結構多用してるんだが返し技返しされたことはほとんどないなあ。
黒人キックボクサーのクロスカウンターをお忘れですか?
最近の俄フェンブラじゃなくて初期のころから使っていた連中には
わりと返された記憶がある
俺は必ずけん制や固めには返し返し仕込んでおくクセをつけてる。あと一回でも当身されたらわざと当身できる状況で狙ったりもする。
>>324 受付時間がが長かろうが短かろうが
肘とかを当身不能の技を出されたら喰らうし
受付時間を過ぎれば25Fぐらいの硬直があるんでどっちにしろ反撃される。
なら持続が長い方が良いと思うがな。
例えば持続が5Fならタイミングが完璧でも8Fから12Fの技しか返せないが
持続が10Fなら最大17Fまで技がきても返せる事になる
読みが外れて違う技がきても返せる場合があるだから長い方がいいでしょ。
338 :
ゲームセンター名無し:05/02/25 22:02:20 ID:hNwEDlOk
で、レイの当身の出番はいつですか?
>>337 下段で致命傷受けてから気付いたんじゃ遅いぞ
足し算間違えてらorz
>>338 3からあるだろ
たまに仕込んでおくとアクセントになっていいぞ
>>339 だからそれは持続が短くても
返し技の後に糞長い硬直があるから喰らうわけで。
おーいゴミ共^^
ようやくPS2鉄拳5US版 GETしてきたぜWWWWWWWWWW
おまえらは3.31までゆびくわえてまってろやW
ギャハハスゲーーキブンイイゼギャハッハッハハ
4までは基板買ってたんだけどな
最近のは通信とかで個人購入は難しいな
大宮動画でノブルースが魔毒相手に下段で削り負けてるのがせつねい
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
頼むからファランも真面目に加えてくれ
ペクと比較するの気になってんだよ
また
>>228みたいなのが出てきたら困るしなあ
横移動に対しての弱さとコンボ始動技のリスクでAから落ちるんなら
ジュリアなんてCまで転落ですよ
ファラン抜かしてるやつってたぶん一人だろ?
>>350 確反弱い弱い言ってる飛鳥使いが必死にランク下げようとしてるが
同じく弱すぎるファランは下がってないしどっこいどっこいだろう
まぁ強い要素はほかにあるってことじゃないかなジュリアはワカランガ・・・・
返し技返しのタイミングって、3から変わった?
なんか上手く出せないんだけど・・・。
飛鳥は下げようにも下げられないだろ・・一番下なのに。
ファランは正直わからん。俺は強いと思うけど某有名人は強キャラなのか中の上なのか微妙とか言ってたし。
何かランキング適当になってきたなぁ・・弱キャラが強いとか言われたり・・・でも強キャラが弱いとはあまり言われないな、不思議なことに。
浮かして半分のゲームなら弱キャラでも強キャラ食えたりするだろ
たまには
ある程度まっとうに評価できてるってことじゃないかな>強キャラが弱いとはあまり言われない
だから余計にそういう発言は目立つ
>>355 うむ
ブライアン・リー・マードック・アンナ壁コンボで7−8割乙とかされると
こんなんじゃうまい下手関係ないよなぁ・・・とか思ったりするね
しかも回避ないほど運ぶから困るよ・・・
浮かし技がローリスクハイリターンなキャラ=強キャラ
それも一つの指針ではある
そうでもない
飛鳥でも鉄拳王きたみたいね、おめでとう
なんでマードックがBクラスに入れんの?
ニースライサ−とアルティメット、ミドルキックからのコンビだけだろ?
ダンクの固めがあったって、決め手となるDMG源にはなる訳が無い・・・・
ポールより上に入る訳は無いよw
上じゃあないな、確かに。
ポールはちょっとダメとろうとすると裏で半分いかれるんだよね
ハイリスクハイリターンなキャラだからあんまり安定しなさそうだけど
>>349 まあぺクのが使いやすいと思うがどっちが強いかはよくわからんな
下段はぺクだし固め能力はファラン
互角くらいじゃないのか?
ペクが下段?
茶吹くぞ
ファランと比べてるんだが
両方使ってる身としては師匠の方が若干強い気がする
使い手との相性問題程度の差かもしれんが
正直、vsニーナはおhる気がする<ペク
どうしたらいいかわからん
>>370 パリじゃねえの。
ニーナの攻めはパンチ起点が多いし、見返り大きいから積極的に狙っても良いと思う。
ブラはスネークが寝っぱに当たらずチョッピンがノーマルヒットでただのダウンだったら良調整だと思う
フラミンゴがある分他キャラよりマシなんじゃねーの?>ペクvsニーナ
次のバージョンではチョッピングはガード不能になります
華厳の倍くらいの発生になってくれるならそれでいいや>ガード不能
376 :
370:05/02/26 01:33:25 ID:???
>371 >373
ありがトン
ペク側の攻撃も結構直線的だから、横移動しまくられると
慌ててしまうのですよ
パリは、対戦中はついつい忘れてる事多いから狙ってみるよ
パリング決まれば右アパからコンボ確だからなぁ。ステブが怖くない珍しいキャラだ。
PS2鉄拳5の飛鳥の隠しコスがスクール水着だったら、Sランク入り決定
っていうかお前ら、ステブのアレはよろけ回復&投げ振り向きで回避可能だそうですよ。
マジで?
381 :
379:05/02/26 05:19:39 ID:???
アレが無くてもステブは最強
壁アリ壁無し問わないし
マードックとポールを比べてる奴が居るな・・しかもポールが上てお前ら何段だ?三段か?
ガードさせてもほとんど隙の無い技を持つ上にリーチもあるマードックより、主力技のほとんどに痛い確反がついてるポールが↑なわけないだろうが。
横移動に強いキャラの方が少ないのに、ペクだけ弱いとは言えないだろ・・・
むしろスカルがある分だけましだ
おまけにペクには最強の軸ずらしがあるし
マードックはAランクじゃね
スエーハンマーだけでお腹一杯
韓国のステブ動画って上手くないやつばっかだな。
この前日本の見てよく分かった。
ブラは
・スネークが寝っぱに当たらない
・空コンの減りが半分
・チョッピングを徹底した横移動に弱い判定
なら良調整。第一スネーク確定しすぎ。
空コンめちゃくちゃ激簡単なくせして減り過ぎで今のままじゃ話にならない。
体力半分以上からぶっぱ喰らって即死逆転なんて普通にあるし。
しかも他の強い点も腐るほどあるし。
壁ありなら間違い無くぶっちぎりで最強だよ。
ブラの強いところ上げたらキリがないからナムコに任せる
次同じ過ちをおかしたらキャリバー2と同じように見捨てる
というか俺が見捨てなくても同じ運命辿ることになるだろう
>>388 空コンの減りが半分とかレイより減らないじゃん。
でも確実にレイよりは強い
チョッピングのコマンドを44LPにして4LPでガトリングラッシュに戻せばいいのにな
なんか最近はキャラランクスレというか改善スレになってるな。
まともな話題できるのここぐらいだから仕方ないけど。
>話題できる
ってなんか変だぞ
チョッピン上段になればいいのに
ハメコさん飛鳥で鉄拳王すげえな
モーション的に上段じゃないから無理
チョン横移動ですかせればOK
ついでにガード後五分でカウンターのみ浮きにしてくれ
そうすれば飛鳥の雲雀槌と大して変わらん
巌竜の浮かしもガードさせて有利なのにあまり叩かれませんね
そうてん鉄拳王オメ。
吉光は潜在性能高いわ。
塩まきは発生糞遅いだろ
>>379 何度か試してみたが、よろけ回復前にまた喰らうっぽいぞ。
あれは中段技としては使えない。
相手の技を潜って当たればいいなーと期待しつつガードさせる技。
有利フレームかなり多いし性能良い技には違いないけど。
でもチョッピングも中段として使えるかと言えばグレーな技だな。
>>402 苦情・お叱り・励まし(pgrはアルカディア編集部まで。
その回復ネタのソースはアルカ最新号でしょ。
でもチョッピン移動距離の割には結構早いよな
まぁ調整入って弱くなったら、性能に頼って使ってたやつらがつぎ込んだ金を
空しく思いながらキャラ替えにいたるぐらい集中的にいたぶるしかねーだろ
好きで使ってんならどんな性能でも使うだろーから
昔からブライアン使ってる香具師は全体の4分の1くらいですか
昔ブライアン使ってた奴のほとんどは5でキャラ替えしたんじゃない?
っていうかブライアンって、
どういうことがあって今回強くなったんだ?
ぅゎ 永久機関 すごぃ
飛鳥はレイとパンダ相手ならポイントの吸い取りが可能。
でも鉄拳王はすげー。
俺の周りの上位段は強キャラしかいないから辛い。
こないだハメコさんに乱入したけどさ、知らない人は一瞬「パンダって強キャラだっけ?」とか思うよ、マジで。
そろそろ言っておくか。
ハメコ。乙
>その回復ネタのソースはアルカ最新号でしょ。
記事のまとめとか見所あったら教えてくれい
やった事あるけど別にそんな強くなかったよ。ワカラン殺しされてるだけかと
熊よりロジャーのが数段強かった
いや、飛鳥はどーした
飛鳥とはやってねぇ
どんな闘い方かだけでもキヴォンヌ
バージョンアップでブライアンきえてくれないかな
>>418 俺はハメコパンダにボコされたんで、それだけでも。
とにかくラリアットが多かった、「捌きが怖くてパンダなんか使ってらんね」とか聞こえてきそうなくらい多かった。
でもただばら撒く・・というよりは非常に捌きにくいタイミングだったな、多分上段を読んでるんだと思う。
ラリアットの後はHSに構えたり立ち上がり技だったり、相手の動きを見てから動く感じ。
鬼神に痛い確反持ってないキャラには鬼神も多かったね、ラリアットとヘブンで全然リードさせてくれないんで、ちょっと焦って雑な動きをしようものなら上げられる。
コンボよりも受身攻め、空中コンボの後はRP1〜2発挟んでひたすら尻と鬼神で二択、たまにサーモンやテリブル。
こんな感じだったと思う、間の取り方が上手い以外は、やっぱりラリアットの使い方が上手いんだろう。
あと気になったのは不知火で浮かして受身攻めしてたこと。やり方わからん、受身に当てるのかな?
キャラ別の勝率見たら、ブライアン相手はかなり勝率高かった
多分ブライアンは中の人が厨な場合が多いからだろう
逆に弱キャラとされているカズヤ、クマ、レイにはかなり勝率悪かった
こういうキャラをあえて使ってる人ってなにかある人しかいないからかな
結局は人間性能なんだなと思った
そんなもんよ。ただ勝ちたいだけならブラ使いなさいってこった
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ ファラン
A:ワン、ペク、、ロウ、ジュリア、、ガンリュウ 吉光 マードック
B:リー、ポール、、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー 仁、デビル アスカ
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、
D:レイ、クマ ブルース
も前の評価なんてどうでもいいよ。チラシの裏に(ry
このセリフは初めて言うかも。
>>424 仁使い乙
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
aaggee
S:ブライアン☆バトラー、フ☆ン、平八☆江田島、ニーナ☆新作買ってね、スティーブ☆ブラロアの犬そっくり☆
A:ワン☆ジィチャン、ペク☆ファラン、ロウ☆息子のほうが好き、ジュリア☆母親のほうが好き、デビル★仁、●ガンリュウ
B:吉光☆甲虫、リー☆ディエンドゥ、ポール☆牧、魔☆犬、クリス★エロ担当、シャオ★ユウ、レイ★ブン、ロジャー★萌え担当
C:ジャック5☆、アンナ☆アガペ、キング☆人外、★カズヤ★、ブルース★
D:レイ★烏龍、アスカ★カザマ、クマ★パンダ
これで鉄拳王出てないのどのキャラだ?
やはりキャラ性能なんて覆せるのよおお!!
キングはやっと武藤氏が鉄拳王になったけど、ジャックとか鉄拳王いるの?
アンナも。
ジャックはかなり早い段階で垂れが鉄拳王になってた。
レイはちぃとたいぞーがやってれば鉄拳王になってるはずだが・・・・。
クマはハメコが鉄拳王になるのは時間の問題だろう。
近いうちに全キャラ鉄拳王そろうんじゃね?
ロウって誰かいたっけ?
なおきんぐがロウでなってる
ちぃもたいぞーもやってない罠
レイにはカリスマプレーヤーがいない
巌竜の電コン2発止めって−13もあるんかよ。
今まで好き放題ばらまかれてたんだが、
これでかなり楽になりそうだ。
デカキャらってそんなもん
442 :
ゲームセンター名無し:05/02/27 17:57:59 ID:pAOs3vmf
でも武藤氏は闘劇は犬だよね?
やっぱ厳しいのかキングじゃ
キングがきびしーてか 犬が高性能なんだろ
まだなんか隠しネタあると思う
>>436 どんどん底上げされてるからな
上が潰し合わないこともあって増える一方
雷神や風神でも同段内でかなりピンキリな強さの差が出てるし
同段とやらんでも上がるシステムなもんで実力=段位になりにくい
ちび太のレイってどうなの?つおい?
ちび太って誰?
バーチャのリオン使いでバーチャ神(無冠)
しらん。
見覚えないな。
意外にイケメンじゃん
これはキツイw
鉄拳王のプレイ見てみたいんだがどこに行けば見られる?
動画とかないのか
この人たちゲームできなくなったらどうやって生きてくの?
シャオで優勝とはスゴイ
たすがたれ乳
>>454 inaTEKKENからいける大宮動画だと鉄拳王や過去鉄拳王
の3on3の大会の試合があるけど
参加者多すぎで2時間待ってぶっつけでやったから皆調子悪かったとのこと
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ
, ト.i ,__''_ !
⊂二二二\ ー .イ二⊃
| / レイヴーン
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
スティーブで通過者多いな。
>>456 ちび太は知らんが、大須は上級シスアドもってるらしいし、セガールはアパレルのつてあるし、
ネオタワーにいたっては準俳優の肩書きがある。
あのキャラ普通に万能だし
>>461 「実家が農家で長男坊」って感じのあてばかりだな
漏れ秋田住みでハイテク行ったんだが垂れ乳はシャオで地元プレイヤーに負けたら
ソッコーで鉄拳王のジャックにキャラ変更してた・・・。
あまりムキになるなよって言いたかったw
>>463 あてがあるだけいいじゃん・・・orzシュウカツ モウイヤ…
だが、彼らはその程度のあてを選ぶくらいなら斜陽でもゲームライターになりそう
>>461 つーかよくそんなの知ってるな
まあこいつならその気になればファミ通とかでいけるだろ
>>461 準俳優じゃ、生き残れないよ…最悪AVか?
ネオタワーは自分のホムペでそんなこと書いてたな。それ以外はシラネ。
今準俳優なら、この先「俳優」になること目指してるんだろーな。ゲームなんかしないでそっちに集中しる。
俳優なんて、意外とやる事ねぇんじゃね?
顔と才能次第だろ
どーなんだ、そこんとこ
ルックスや言動にオーラあるか?
顔(容姿)も才能も一緒
あとは僅かな努力か。
どんな容姿だか知らんけど
容姿に嵌る役があればウマー
そろそろステブが永久無くても普通に最強クラスってのが
パンピーであらせられる皆さんにも浸透してきましたか?
>>475 いくらなんでも馬鹿にしすぎ。
元から最強クラスじゃん。
使い手が少ない地域の人がわかってなかっただけでしょ。
その前にまともなステブ使いはどこに行ったらいるんだろう・・・
厨房しか使ってない
最強クラスというか最強
シャオも最強クラスということで
現在の闘劇出場決定キャラ
スティーブ:4
フェン:2
ブライアン:2
ニーナ:2
シャオユウ:2
デビル仁:1
マードック:1
ファラン:1
ぺク:1
仁:1
>>480 シャオユウ2っていうのがなあ。
使いこなせてない奴が多いだけで、やっぱり強いのかい?
>>129 ロウのワンツーニーはカズヤのきこく連拳みたいなもんだろ?ワンセット。
シャオで強い人は人間性能も高いんじゃないのかな。
どう考えても強キャラには見えん。
流星なんて初心者にしか効かんし。
5対戦でニーナが嫌いになりましたので、デス・バイ・デグリーは買いません>ナムコ御中
シャオは強い理由が無いしなー
受身確定っても二択だし、流星もそんな強い技ではないし
あとは立ち回りの鳳凰連腿や掃腿or断空カウンターで壁まで運ばれて
ワンツー架垂からめくりか弧月閃(断空?)ぐらい
伏鳳はカウンターで当てでもしないとJS技で乙るし、下段弱いし
浮かせ>LP2RPWP>双壁で5割減るって話だったが結局あれ安定したのかな・・・
ここ最近シャオやってないからわかんねぇや
間違えた
8WPRPLP>双壁だった
まぁ弓歩超遅や虎尾からしか入らんし、安定しないみたいだ
しかし、ヨシミツが出場者にいないのは不思議
人間性能だな
色んな移動技やら構えやらを使って強いキャラになるんだろう
良キャラじゃない?かなり
他、レイが気になる
相変わらず最弱か。言いすぎな気がするんだけどなぁ…
ペクと仁も少ないな。
>>480 4から弱くなったのは確かだが普通に戻っただけだし
なんだかんだ言って、鳳凰、上歩がいまだ健在
弱い要素はないしね
まあ、良キャラなのはたしか
相変わらず、対シャオが苦手なキャラの方が多いと思うから
ダイヤグラムつければ上に上がると思うよ
491 :
490:05/02/28 04:40:49 ID:???
背向けしゃがぱんが下段なうちはシャオは安定してウザ強い
シャオうざいよシャオ
闘劇に出るキャラ全体の3分の1かよ
ランク高めのジュリアやロウが居ないのは、やっぱ慣れると対処しやすいからなのかな
シャオって簡単にハイリスクだがn択を狙えるから、読みが上手い人が使うと
強いんじゃない。ネタも豊富だし。
シャオは扱う人間性能で強くも弱くもなる
そこがニーナブラフェンとの違い
そのn択ってのが微妙な話しで。
2択で勝てるなら(このスレ的には)それに越したことは無い。
5のシステムではシャオの起動力があまり活かせないんだよな。
横移動とかあまり避けないしさぁ。
結局は、前後の刺し合いの駆け引きの中でいかに鳳凰やら、とうけん等で浮かせられるかにかかってる。
んでそれに到るまでどれだけウザく立ち回れるかが人間性能にかかる。
安定行動がないんだよな、このキャラは。常に不安定な中でいかに相手を崩すのかが楽しいのかもしれんが。
バーチャで言えばリオンなポジションか。
ポールで闘劇通過してくれる猛者求む。
崩拳も霹靂もいらんから、バージョンアップするならもうちょっと可能性を感じさせるキャラにしてくれ。
ナ ム コ よ。
崩拳のないポール・・・
ぽん件をガード不能に
ぽんけんの発生を30フレ位に
シャオは流星だけなら初心者に効かんが、
流星「も」使われると上級者にも効く。
横移動から下段コンボも、それだけなら見えるが、
キャンセルや通常の攻めに混じられると上級者にも効く。
鳳凰も同様。
結局、人間性能で多くの選択肢を持つ「動ける」キャラに化けるわけで、
潜在能力は高い。
人間性能でも選択肢が少なく、同じ択一に頼らないと勝てないキャラよりマシ。
シャオに負けると普通にすごいと思う
手の出し方とか技一つとっても研究してるなーって思うよ
だから負けるとくやしいけど
壁7割乙キャラより全然充実感がある
あと初心者〜の話はスレ違いじゃないのか?
初心者対象にしたらキリがないだろっつーかそれこそ鉄山固めできるだろw
鳳凰の構えがキモイ
あんなヲタを意識したモーションにスカされると腹立つ
>>506 ゲームに熱中しているあなたはヲタではないのですか?
鉄山固めってあの・・・
ポール鉄山が怖くて手が出せないフェン
フェン鉄山が怖くて手が出せないポール
↓
両者全く手を出さず無傷のままタイムアウト
↓
ポ−ル&フェン「鉄山UZEEEEEEE!!」
の鉄山固めか!?
いや、鳳凰の構えは全然オタ向けじゃないだろ
だって真性オタである俺のアンテナがまったく反応してねーもん
512 :
505:05/02/28 14:59:51 ID:???
キング使いなんですが・・・
>>509 見事に固まってるな。
ちなみに鳳凰の構えに類する構えは実在する。が、あのまま前後に動いたりはしない。
崩拳と落葉の2択が主要ダメージ源だからポールであって、
それ以外に便利な技が増えて、
いろいろ出来るようになった段階で、ポールはポールでなくなると思う。
鉄拳を代表する良い意味での馬鹿さが失われるから。
しかし、同じ馬鹿さでも、ロウは違う方向にも改良されてる。
ラッシュ3段目のテイルはともかく、ディレイがイヤらしい。
捌きすら安定しねー。
515 :
505:05/02/28 15:02:26 ID:???
飛鳥使いなんですが・・・
ていうか、シャオって「壁7割乙キャラ」に片足突っ込んでると思うけど
コンボ>壁>ワンツーポン拳で6割減ってそのあとアホみたいな起き攻めあるじゃん
横転受身して虎尾もらったらそれこそありえないスピードで乙るだろ
運びもコンボソースも申し分ない
ただ、そのコンボソースの大半が相手の技にカウンターとってなんぼってだけ
シャオを壁キャラに分類するなら半数くらいは壁キャラな希ガス・・・
コンボ>壁>ワンツーポン拳って6割も減ったっけ?
いや、半数くらい壁キャラだから、このゲーム。
>>518 減る。
壁に持っていけばいいから「背向け>RPLP>双壁」のところを
「背向け>RP>RP>RPLP>ダッシュ」にして壁に当たったら三段当てる。
上手くいけば6割減る。
シャオにしてみれば飛鳥は鴨。置物。かかし。
痛い中段が無く、全般的に技のモーションが遅く、止まりがちな飛鳥は、
見てから各種ステ技で迎撃可能。
特にしゃがみ状態から早い起きあがり技が無いため、しゃがませたらやり放題。
しゃがまないと勝てない飛鳥とそこにつけ込めるシャオの相性は確実に出る。
ちなみに旧作からのシャオ使いの多くは飛鳥も使うので余計に辛いかと。
新米飛鳥使いはシャオまで手が回らないだろうが。
飛鳥を使っててシャオに負けたから相手が上手いなんて讃えることない。
かといって、キャラ性能を嘆いては始まらない。
自分の腕の方が勝っている、というくらいの気で精進すべき。
強キャラ?俺が使うには強すぎる。これが弱キャラ使いの心意気。
計算してみたが、追い打ちの跳鶏跖まで含めればだいたい6割弱減るな。
というか、シャオと対戦してて楽しいと思う奴いるのか?
俺の中では、対戦しててつまらんキャラNO1。
例え上手いシャオでも、他のキャラの上手いプレイヤーと
やる方が圧倒的に面白い
俺はポールがつまらん
鉄拳で対戦して楽しいキャラなんてほとんどいない
GGXXとかと一緒
とりあえずアッパーで氏んどけやってキャラばっか
だから俺が楽しければいい
面白いとか面白くないはこのスレと関係ないし。
平八ろブライアンってどっちが強い?
平八ろ
シャオ自体は動かしててメチャクチャ楽しいけど、鉄拳というゲーム上で
使うのはつまらん。称号以上になると余計な暴れや牽制が減るから、シャオだと
輪をかけてコンボに行く機会がない。削りと追い打ちと決まらない投げばっか。
だからやめた。今じゃ中級以下専用。
だからCランクなんだよな。
現在の闘劇出場決定キャラ
スティーブ:4
フェン:2
ブライアン:2
ニーナ:2
シャオユウ:2
デビル仁:1
マードック:1
ファラン:1
ぺク:1
仁:1
ジャック:1
リー:1
ジュリア:1
ガンリュウ:1
まだ、半分も決まってないよ
垂れがジャックに浮気するわけだ
S:スティーブ、平八、フェン、ニーナ、ブライアン
A:ペク、ワン、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ、ロウ
B:シャオ、マードック、リー、吉光、クリス、ポール、レイブン、ジャック5
C:アンナ、ロジャー、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
大会出場の実績を少し反映してみた。
>>514 >崩拳と落葉の2択が主要ダメージ源
それが2拓と思えるのはせいぜい中級者になりたてくらいまでだろ?
そんなバクチが通用するのってせいぜい師範くらいまでじゃね?
268 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 05/02/25 12:49:51 ID:???
だいたい当身の性能がポールもニーナも飛鳥も一緒ってのが気に入らない
ポールとかなんなんだよ
なんでも揃ってるじゃねーか
とか。
最近ジャブとローばっかで戦っててホント辛い。
闘劇でポールが上位に食い込んだら可能性を信じて使い続ける。
ダメならキャラ変えします。
出たよ、崩拳と落葉見てからガードw
人間業じゃねー
単発でポンケンと落葉の二択なんてやったってしょうがない。
上級者がなんでスイープやら奈落やらをバシバシ当ててるか少し考えてみ
S:スティーブ、平八、フェン、ニーナ、ブライアン
A:ワン、ロウ、ペク、仁、ガンリュウ、マードック、 ファラン
B:吉光、ジュリア、ジャック、リー、デビル、クリス、シャオユウ、ポール
C:レイヴン、アンナ、キング、カズヤ、
D:レイ、アスカ、ブルース、クマ
レイは昇竜脚や投げや基本技の性能が高くて
ブルース飛鳥クマより1ランク強いと数スレ前で言われてたと思ったが
何かランクが落ちる新ネタでもあがったの?
初心者スレ見てたらブルースが1つランクが上がってるのは
レイ飛鳥クマに比べて相性に左右される相手が少ないってところか。
まあ確かにそれは言えてるな。
てか、強いのは昇流脚だけだよ
たった一つの主力技でキャラ性能語られても、と思った
強い技があるだけマシなわけで。レイはCでいいかな
飛鳥はあっけいがまぁ強いけどちょっとリーチが無いかな
あとは肘の使い方でどこまで戦えるかってとこ。一番下でいいと思う
熊は相手が熊知ってるかどうかでかなり違う。完璧に対処されると一番下
>>540 ブルースは10フレ確反がキツい相手(特に平八)が詰んでる
ガード後離れるぶっぱなし技(鬼神とか崩拳とかブレイジングとか)に確反が無い
中距離で突っ込む技がツーローしか無い。等々
俺は木人使うけどブルースが一番疲れる
>>523 確かにシャオは対戦しててあんまり面白くないかも。
何でだろうな?
あと面白くないのは・・・
レイも微妙に面白くない。
ロウAクラスは無いっつーの。
ジュリアと同じタイプで対処されると手詰まりになりやすい。
ジャックも5フレ投げガードが発覚してBの強さは無い気がする。
>>542 ブルースは出た頃ちょっと使ったけどありゃキツいな。
TTの頃の主力技全部弱体化してんじゃん。新技も糞っぽかったし。
S:スティーブ、平八、フェン、ニーナ、ブライアン
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、 マードック、クリス、レイヴン、キング、ジャック
C:シャオユウ、アンナ、カズヤレイ、アスカ、ブルース
D:クマ
対戦してて楽しいのはロウかなー。
理不尽な技もないし普通に強いし。
嫌いなのは仁。徹底的に待ちばっかでお前それで楽しいのかと言いたくなる。
あとポールもちょっと。初級者はぶっぱばっかり上級者はチクチクばっかり。萎え。
Sキャラ勢はもう半分諦めの境地。ブラは結構食えるけど。
とか言うと
>>546はロウ使いって書かれるんだろうな(・∀・)
レイは弱くないと思うよな
使ってないと。
でも使ってみたらキツかったって人多いんじゃないの?
>>546 いや、そうは言わないが、仁は自分から攻めまくれる程
ガードさせて有利な技がないから、どうしてもそうなる。
バージョンアップでガード後有利な技付けてくれたら、
そりゃ攻めるようになるさ。
ポールも大技が多いからチクチクメインになるのも仕方なかろう。
バージョンアップでガード後有利な(ry
レイは鉄拳4であちこち弱体化されて、今回少しはマシになるかと思ったら
既存技は一つも強化されてないんだよね。
龍声とかライジングトゥーに至っては、5になって更に弱体化してるし。
昇流脚が際立って強いけど、Cランクになるには旧技をもう少し強化してもらわないと。
レイはデビル仁の鬼鐘楼か、踵切りがあれば一気に楽になりそう
中距離のけん制と、体勢の低い状態に当たる技が無さ杉
レイ使うけど特に弱いとは思わないよ
一部の人間が常駐して連書きしてるから目立ってるように見えるだけ
最近は中距離の差し合いがメインだから昇竜だけでもかなりイケる
開幕山ステする人とか吸ってくれるしね
弱キャラってのはスカ確、ガード確とぶっぱなしが弱いキャラ
ブルースは自分から攻める手段がストレート始動のローかノーザンしかないのがうんこ
それ以外は軒並み10F確反付き
タッグからの弱体化は仕方ないとしてもなんでこんな糞キャラになったんだろうな
ガトリングなり膝なりどれかひとつ弱体化すりゃ十分だと思うんだが
ブルースは4に出てたら良キャラだっただろうな
はっきり言って浮かしてなんぼの5においてローリスクの浮かせ技がなく、
それに代わる二択なりがないキャラは弱い
間違いない
A:スティーブ、平八、フェン、ニーナ、ブライアン
B:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
C:吉光 ポール マードック キング
D:レイブン アンナ リー シャオユウ クリス レイ カズヤ
F:飛鳥 ブルース クマ
壁無しで考えればこんなもんだと思う。仁はBあるかどうか微妙だけど。
556 :
ゲームセンター名無し:05/02/28 21:10:26 ID:nnCEip9X
ブラのストマックみたく、簡単に拾える技は削除
各技に空コン用補正を付けて
拾うタイミングがシビアなほどダメージアップ
一発当たれば残りも入る多段系や当たり判定のでかい技はダメージダウン
運び性能の高いわざはダメージダウン
叩きつけて受け身無し強制起き攻めな技もダメージダウン
要するに、用途によって使い分けが必要にする。
壁に運んで壁コンにするか、起き攻めで主導権を離さないか
最大ダメージをとるか。安定簡単コンボにするか。
今は、これらの要素を同時に満たすコンボとかが多くて、
お手軽最大ダメージとか覚えたら他は自己満足の世界。
テクを研いたらきちんと旨味があるようにすれば
各自が練習して向上心も持つだろうし。
まぁここらへんは、普通に考えて今は無理だから
6があるならこんな仕様にしてほしい
キャベツのコピペだが良い事言ってる気がする。
なんか色々な意味で自由度が無いんだよ今回。キャラはたくさんいるけど
能力差がありすぎてキャラ選びの時点で軽く制限。
あまりに高性能な技のせいでそればかりになる場合がある(そしてワンパでもある程度通用するほど強い技)
空コンに関しても結局、威力が高くて壁にも運べて起き攻めも出来るなんつーバカげた
バランスのせいで皆が同じコンボを使うせいで見てて飽きる。
せっかくいろいろ出来るはずなのに、これらの要因で底が浅い感じになってしまう。
微妙にスレ違いでごめん。でも鉄拳関連スレでここが1番まともに意見出てると思ったから書いてみた。
>>553 ・横に強い技がほとんど無い(66LKくらい。遠ガードされると死)
・姿勢の低い構えに当たる技がほとんど無い(ロー。ダメージ8)
・投げが二つしかない
も追加しとけ。
ブルースなんて探せば弱点なんていくらでも見つかるキャラ
自分から攻めるのに使える技がないけど、
確反に良い技もないので無理矢理でも攻めなきゃいけない。
準は修正後でもこんなに弱くなかったはずだ。
いったい何が違うんだろ。
>>555 仁が微妙ならデビルはCランク確実じゃないか?
空中ガードもムックは未知技とか、韓国では使用禁止てあるけど、デビル側は
相手の攻撃見てから飛べるわけじゃないし、相手は飛ぶのみたら攻撃
止めればいいだけと思うんだけどな。韓国で使用禁止なのは時間稼ぎに
出来るからだと思う。詳細知ってる人いたら教えてください
二発目以降のダメージ補正を90%カットくらいにしてみるとか
ここまで煮詰まってくると逆にブルースとかレイとかカズヤとか弱い(失礼)キャラ使ってる奴は
なんかあるというか、上手いのが多い気がする。
強キャラは数字段から上級まで幅広く使われてるし、仁とかは主人公的な感じで多め
アスカも同じ理由で意外と多い。
だから、性能として弱いのは分かってるんだけど対戦実感としてはそこまで感じない。
むしろほほーうめーなーって思わされることもしばしば。
ブルースはローハイ出し切りのガード後が美味しくない?
ディレイと絡めながらウマー
>>559 仁は待てば結構強いし、Jステも優秀なんだけど
仁奈落が重くて見えやすいのが難点かなと。
デビは奈落匂わせておいてステ追い突きが強いですね。
実際俺はデビ引いた時のがちょっと勝率高いです。
実際どっちが強いかは微妙なとこだけど。どっちもスカ追い突きメインだし。
ローハイなどロー食らってもしゃがめるわけだが。
だから途中止め、ディレイと絡めながらだよ
それに実際のところ、毎回きっちりしゃがんで来る奴はそんなに多くないでしょ
そりゃ勿論そうだが、読まれたら浮きを覚悟しなければならない
逆に相手の裏をかいてもゴミみたいなダメージ
動画のブルース見れば分かるがツーローは2発止めが基本
しゃがステ出されたらどの道アウトだしね
どっちにしろ上段だからステータス技で終了。
それでもたまには混ぜて使っていくしかないけど、
あれを当てて美味しいというほどの見返りがあるのか?
ムックのフレーム読んだ奴が多いからなのか知らんけど今更な話題だな。
ただ、あの本にあるライジングとかサザンクロス出し切りとかする奴の方が馬鹿。
(サザンクロスの硬直は変わってないし。)
2LPRPガード後に反撃できるキャラもごく限られてる。
捌かれたら半分というプレッシャーを背負いながらローで削るブルース使いの心境を考えると・・
笑いが止まらんなw
クイックノーザン喰らっても大したダメージにならんし、
ブルースの起き攻めうんこだし
何このキャラwwwwwwwwwwwっうぇえええwww
やっぱり大宮動画のノブルースのはとブラ退治は痛快だな。
やべぇ、ぶっぱのポールに負けるようになってきたw
>>571 >やっぱり大宮動画の
どこどこ?見たい!!リンク教えて(>_<)
やなこった!(>_<)
ブライアン最高
他のキャラは全部カスキャラ決定
ブライアンの浮きなおしアパ、うんこ
S:スティーブ、平八、フェン、ニーナ、ブライアン
A:ペク、ワン、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ、ロウ
B:シャオ、マードック、リー、吉光、クリス、ポール、レイブン、ジャック5
C:アンナ、ロジャー、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
ブライアンクソすぎ
でもブライアン使ってるやつがバカで助かるぜっw
正直ブライアンはそんなに強くないね
Sの中では間違いなく一番弱い
ブライアンは単純な性能だけならSランクでもトップクラスだぞ
でもそのお手軽高性能なお陰で中の人がゴミのような腕しかない
弱く見える原因はそれだ
おかげで低ランクのキャラでも結構狩れる
ゲラッチョ
フェンは上手い人とそうでない人の動きがどうも区別つきづらい
平八=フェン>>>ニーナ>スティーブ>>>>ブラ
>>580 それはない。壁コンとその起き攻めは最狂。
ただ壁無しステージだと他のSより若干劣りそう。
>>581 ところがどっこい、それでもDランクだとキツイ罠
S:スティーブ、平八、フェン、ニーナ、ブライアン
A:ペク、ワン、仁、デビル、ジュリア、ガンリュウ、ロウ
B:マードック、リー、吉光、クリス、ポール、レイブン
C:ジャック5、シャオ、キング、ロジャー、アンナ、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
S:スティーブ、ヘイハチ、フェン、ニーナ
A:ブライアン、ロウ、ジュリア、仁、デビル
B:ファラン、ペク、ワン、ガンリュウ、吉光、リー、クリス
C:ポール、マードック、キング、レイブン、ロジャー、レイ、シャオ、アンナ
D:ジャック5、アスカ、ブルース、クマ、カズヤ
ソウテンと対戦するの面白そうですね。
S:ブライアン、スティーブ、ヘイハチ、フェン、ニーナ
A:ファラン、ペク、ワン、吉光、ジュリア、仁、デビル
B:ロウ、ガンリュウ、リー、レイブン、マードック、ブルース、クリス
C:カズヤ、ポール、キング、ロジャー、レイ、シャオ、アンナ、ジャック5
D:アスカ、クマ
599 :
ゲームセンター名無し:05/03/01 11:28:54 ID:+CwUDWJm
ファランよりぺクのが強いんじゃね?
S:フェン、ブライアン、ニーナ、スティーブ、ヘイハチ
A:ペク、ファラン、吉光、ワン、ジュリア、仁、ロジャー
B:ロウ、ポール、デビル、ガンリュウ、リー、レイブン、マードック、クリス
C:シャオ、カズヤ、ブルース、キング、レイ、アンナ、ジャック5
D:アスカ、クマ
近距離はペク、中距離はファラン
どっちも強さ的にはあまり変わらない希ガス
でも、ペクの方が多少強いとか言ってる奴多いからなぁ…
S:平八
A:フェン、ブライアン、ニーナ、スティーブ
B:ペク、ファラン、吉光、ワン、ジュリア、仁、ロジャー
C:ロウ、ポール、デビル、ガンリュウ、リー、レイブン、マードック、クリス
D:シャオ、カズヤ、ブルース、キング、レイ、アンナ、ジャック5
E:アスカ、クマ
ロジャーの受身確定は今作では最強だと思う
S:ブライアン、平八、スティーブ、フェン、ニーナ
A:ペク、ワン、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ、ロウ
B:マードック、リー、吉光、キング、クリス、シャオ、ポール、レイブン、ジャック5
C:アンナ、ロジャー、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
S:平八
A:フェン、ブライアン、ニーナ、スティーブ
B:ペク、ファラン、吉光、ワン、ジュリア、仁、ロジャー
C:ロウ、ポール、デビル、ガンリュウ、リー、レイブン、マードック、クリス
D:シャオ、カズヤ、ブルース、キング、レイ、アンナ、ジャック5
E:アスカ、クマ
S:平八
A:フェン、ブライアン、ニーナ、スティーブ
B:ペク、ファラン、ワン、ジュリア、仁、デビル仁、ロウ、ポール
C:ロジャーjr、吉光、巌竜、リー、レイブン、マードック、キング、アンナ
D:クリス、シャオ、カズヤ、ブルース、ジャック5
E:レイ、アスカ、クマ
607 :
更新:05/03/01 12:02:19 ID:???
S:平八
A:フェン、ブライアン、ニーナ、スティーブ
B:ペク、ファラン、ワン、ジュリア、仁、デビル仁、ロウ、ポール
C:ロジャーjr、吉光、巌竜、リー、レイブン、マードック、キング、アンナ
D:クリス、シャオ、カズヤ、ブルース、ジャック5
E:レイ、アスカ、クマ
>>604が一番マシかな
ジュリアとリーはそれぞれもう少し下げて、ロウを若干上げても良い気もするが
610 :
更新:05/03/01 12:08:12 ID:???
S:平八
A:フェン、ブライアン、ニーナ、スティーブ
B:ペク、ファラン、ワン、ジュリア、仁、デビル仁、ロウ、ポール
C:ロジャーjr、吉光、巌竜、リー、レイブン、マードック、キング、アンナ、シャオユウ
D:クリス、カズヤ、ブルース、ジャック5、レイ、飛鳥
E:クマ
ステブがニーナとフェンを抜いたのか?
ランク、もっと上手く散らして
散らせないなら、もっと細かく汁
パニッシュメガトン厨が必死にジャック下げてるな
Dランクにクリスとレイがいるのが変
>>613 やっぱジャックはそんな弱くないよね
他に強い投げあるし、リーチもそこそこ
遊びで使ってみたら、単調ながら面白くはまった
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
結局このランクが1番いいんじゃねえかよ
スティーブっていつの間にSランク入りした?
寝てる相手に当てられるコンボもなければ下段も弱いし
鉄拳王の数だけは多いけどその人達も他のSランクみたく
勝てないって程強い人に巡り合った事ないんだけど・・・
即死があっても強い人使わないしAじゃない?
>>616 寝てる相手にコンボできるやつなんているのか?
ステブは下段が少ないだけであって弱いわけじゃない
むしろターンカッティングはそこらの下段より見切り難いし
ダークネス系も有用
強いて言えばステブ独特のファイトスタイルに慣れるまでが辛いだけ
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ
A:スティーブ、ワン、ペク
B:ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル
C:ガンリュウ 、吉光、マードック、リー
D:ポール、シャオ、レイブン、ロジャー、クリス、ジャック5
E:アンナ、キング、カズヤ、レイ
F:アスカ、ブルース、クマ
細かくしてみた。
レイは上に上げても良いという意見を採択。
ブルースはどう考えても弱いとこだらけなんで最下位グループに置いてみた。
スティーブ:5
ブライアン:3
ニーナ:3
フェン:2
結果が事実を物語ってるわけだが
ステブ下段が弱いか?
ニーボルトもダーティーも強いだろ。
んな事言ったらブラはどうなる。
現在の闘劇出場決定キャラ
スティーブ:5
フェン:2
ブライアン:3
ニーナ:3
シャオユウ:2
デビル仁:1
マードック:1
ファラン:1
ぺク:1
仁:1
ジャック:1
リー:1
ジュリア:1
ガンリュウ:1
レイブン:1
>>621 同意。
下段少ないがニーボルト・ターンカッテイングは強い。
ダーティーは間合いの短さでコツがいるけど良い技だしね。
少ない下段を補って中段上段も豊富なんだから。
>>616 そりゃあんたが弱いと思われてるだけでしょ。
身内対戦ではガンガン狙ってるよ。
左移動ウェービングの避け性能は半端じゃない。
それと即死ってわけじゃないけどね。
625 :
ゲームセンター名無し:05/03/01 15:29:34 ID:MUvSejR5
馬鹿やろう、ブルースはクラスBくらいだろ
253 名前: ゲームセンター名無し 投稿日: 05/02/28 20:35:40 ID:m/aobnw+
確かに確実性が弱い4割より確実な二割の方がいいかもね。
つうかツーハイって何気にすごい破壊力だよね。
この技をいかに使うかが勝率に関わってくる気がする
254 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 05/02/28 20:53:42 ID:???
すごい火力か?当てて不利だし基本投げより減らねーぞ
レバー前入れツーハイのダメージ12.22で合計34
基本投げ35
たしかに基本投げより1だけ低いがほぼ投げたのと一緒
12F確反としては優秀だ
だから強いんだよ!
>>624 逆に側バリありなら逆にSランクの一番下な理由がわからないんですけど
ニーボルトは普通に屈指の下段だと思うが。
しゃがステ、ヒットで両者しゃがみで密着1F有利。
ガードされても浮かされるキャラは少ない。
ダーティーもノーマル連続でダウン奪うしなかなかの性能。
短いけどね。
>>625 12Fで優秀っつってもそれまで11F以下の反撃がクソだろ・・・
10Fで3発入るやつとか背後とれるやつとか変なバグ4割のが優秀。
ブルースで風神までいったが確定ポイントばれたらレイより弱い。
いや、弱いまではいかないか。同LVくらい。
ダブルフェイスブレイカーに生RKとか鉄山きちんと入れられると
まじで切れそうになる。見逃してくれよみたいな。
ブルースBクラスとか、お前ちゃんとブルース使ってんのかと言いたい。
投げ3択だったらまだしも2択だし最弱グループな気がしてならん。
ロー強いとか言われてるけど、ローなんか誰でもあるし
まあ長いけどブルースのロー当てても有利とれるわけでもないしな。
ツーロー捌けないとかいってもSS付きローあるやつのが優秀。
っつーわけでブルースは弱ええんだよ!
みんな優しく接してくれよな(TДT)
>>619 ブルース下げ過ぎ、レイ上に上げる必要なし
風神まで頑張れた奴が「優しくしてくれ」は禁句。
弱いと嘆くのは簡単だが、むしろそれでも残りカスの部分に金を探すほうが尊い。
そこまで昇ったんだから、弱音吐かずに後進のブルース使いを育てろ。
ブルースに負けてる奴は事故りすぎな奴だな
トッププレイヤーの間じゃブルース最弱クラスとすでに確定しとるよ
ガード上手けりゃ崩される気もしないしね
アーケードのバージョンアップで、
ブルースのもとからの技はTTの時の設定に修正されるらしいが。
m9(^Д^)プギャーーーー
今日の日記
パンダは強かった…
まぁ、夢を見るのは、いいことだね・・・。
S:スティーブ、平八、ブライアン、フェン、ニーナ
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
>>615のSランクを少し弄ってみた。
昨日今日と、弱いと評判の飛鳥を使ってみたんだが、
強さは別として動かしやすいし意外と面白いな。
ただ、壁に追いつめると決定打に欠けるってのはなんなんだ?
通常、3割減らせるWPが壁を背にされると全く減らせない。
他浮かせ技も同様でコンボがつながらん。
しょうがなく、チマチマ削りたいところだが技の出が遅く固められない。
結局、壁に並行して攻めたが、逆に転ばされると自分が壁を背ってことに。
そういう時は受け身にガード不能で選択を迫るってのは今聞いたが、
どう考えても壁コンボには太刀打ちできんだろう。
壁有りステージがほとんどだから、確かに辛そうだ。
熊、パンダは受け手に回り、HSで好き放題されるとかなり厳しい。
特に中段を意識させられてからの投げを狙われると泣ける。
こっちが攻めている分には、中段を多めに6LPだけに気を付けていれば良いから楽。
要するに、HSから攻めさせないか、HSを瞬時に潰す、
または、HSに付き合わなければ弱い。
だから、致命的に相性が悪いキャラがかなりあったりして。
HS潰せないとクリスの座りと同じで好き放題させてしまうからね。
やっすい下段でも潰さないよりは良い。
平八ってなんでそんなに強いのよ?確反用の無双コンボ持ってるから?
>>639 10F確反のバグでRPRPの裏拳二段中にLPでRPごうしょう波が出る
それだけでもトップクラスの確反なのにそこから踏みつけで計4割いける
さらにムックにあるとおり起き攻めが続く。
フェンよりニナのほうが通過者多いのはちょっぴり意外。
食い合いとか壁ステでブラに蹴落とされてるのかな?
>>619 個人的にはブルースとレイの位置って結局どうなんだろう?
って事以外は大体良い感じに見えます。
A~Bくらいのキャラ使ってると両方とも火力の差で無理やり勝てちゃうんだけど。
EとFの間にブルースとレイが入る形が理想的と思われ
>フェンよりニナのほうが通過者多いのはちょっぴり意外。
>食い合いとか壁ステでブラに蹴落とされてるのかな?
何の話?
>>643 >>622だろ
最終的にどうなるかはまだわからんけどな
個人的にはワンがいなくてジュリがいるってのがウケる
>>635 闘劇の状況を見てそのランクはポールが高すぎだろうってのは言い過ぎ?
あとキングももうちょい上だろう。
S:スティーブ、平八、ブライアン、フェン、ニーナ
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、マードック、クリス、シャオ、ポール、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、キング、アンナ、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
>>643 >>622
>>643 1行目
アルカディア主催の闘劇の1/4程度出場者が決まった段階でのキャラ数
現在スティーブが1位
2行目はよくわからないけどブラ、二ナ同士で潰しあいや
決勝まで行く過程で当たるので慣れて有利って意味かな?
自分はエリア決勝レベルだと最低でも10回やって7:3くらいまで均衡してて
あとは運みたいな感じだからもうちょい予選が進めば4強は均等になると
思う。
ん。飯食ってる間にいらん誤解を招いてたようでもうしわけない。
現在の通過者一覧見て、四強のなかでフェンが一番少ないのは
同キャラ対戦での潰し合いや壁ありステージでのブライアンに火力差で
押し切られたからなのかな、ってな勝手な推論でした。
大会みたいな一発勝負だとニナが若干不利なイメージがあったもんで、
フェンより通過者が多いのは意外だな、と。
闘劇。
クマ以外は全キャラ出るといいな。
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ
A:スティーブ、ワン、ペク
B:ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル
C:ガンリュウ 、吉光、マードック、リー
D:ポール、シャオ、レイブン、ロジャー、クリス、ジャック5
E:アンナ、キング、カズヤ
F:レイ、ブルース
クマ:アスカ、クマ
>>642 こういうことか?
>>644 俺的にはそのジュリアはラッキーで決勝勝てたように見えた。
>>645 キングは投げスカされたら、ハイさようならだからな。キツいよ実際。
エルボーフックと、レストストレートライトアッパーしか出せるモンねーし。
ジャイスイ持ってるロジャーのが明らかに強いな。マードックも。
S:平八、ブライアン、フェン、スティーブ、ニーナ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁
B:デビル仁、ガンリュウ 、吉光、マードック、リー(壁有)
C:ポール、リー(壁無)、シャオ、レイブン、ロジャー、クリス
D:Jack5、アンナ、キング、カズヤ
E:レイ、ブルース、飛鳥
F:熊&パンダ
…SランクとAランクは不動だと思う。
>>650 今ちょっと見直してみた
立ち途中RK・4LKRKに反撃貰ってないのはおいしいな
逆にジュリ側はコンボ取りこぼしてる場面が何個かあった
ジュリの近接手段って右移動に弱いからもっと露骨プレイしてれば
変わった気はするけどあのカードならラッキーっていうのは微妙かしらん
ラッキーじゃないな
普通は、コンボしくっちゃ勝てない
なんでワンツーすら空かされるロジャーがキングより上かわからん
>>640 じゃあ、平八に10Fの隙見せたら4割持ってかれるとですか。当方ロウ使いですが、何回も10Fの隙見せまくり
です。待ち確反の勝ちキャラじゃないですか。鉄拳2の平八みたいだな。
前スレでも同じ話あったな 引用しとくわ
>636 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:05/02/20 22:57:28 ID:???
>他のキャラだとワンツーやPKしか入らないところで4割削れるのが強くないと?
>10フレキャラのLP暴れが4割リターン持ってる事も殆どないだろ
>
>637 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:05/02/20 23:14:22 ID:???
>レスどうも。
>それだけで勝てるじゃないですか。
>
>657 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:05/02/21 00:43:54 ID:???
>
>>648 >キャベツでダメージ計算してるやつがいる。
>
>RPRPLP>鬼神拳をCPU相手に2セット決めると、相手の体力は1割ほど残る。
>RPRPLPのダメージを2連剛掌破と同じとし、HPが全部で140とすると
>鬼神拳追い討ち 8+25+30=63 で4割5分くらい
>鬼下駄追い討ち 8+25+24=57 で4割を僅かに超えるくらい
>2発目はふっとびかたがカウンターなだけでダメージはノーマルヒットと同じって事でよさそう
658 :
650:05/03/01 20:49:21 ID:???
>>653 確かに二人ともミスが多かった。
ジュリアがコンボ失敗しているのに対して、
ステブは2ラウンドあそこまでいったら確実に取らないとダメだね。
ラッキーってかどっちもどっちだな・・
クマ最高!!連勝してた飛鳥をまるでゴミのようだった
ベアコンつえーな、カウンターで浮かしてハントスタイルでボッコボコ。
動きまくるやつだったけど、軸移動してもホーミングするのに何度も喰らってくれてワロタw
それただのワカラン殺し
ブルース確反つえぇぇぇぇ
とか思ったけど10F反撃が生RPかよ
ベアコン、8フレかな?主力技が乏しいとはいえ遅い相手には十分使えるかも
平八最強決定?
S:平八、ブライアン、フェン、スティーブ、ニーナ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア
B:仁、デビル仁、吉光、ガンリュウ 、リー、 マードック
C:ポール、シャオ、レイブン、ロジャー、キング、クリス
D:Jack5、アンナ、カズヤ
E:レイ、ブルース、飛鳥
F:熊&パンダ
ベアコン?なに?
ベアパンチコンボのことだと
通天砲みたいな感じでCHなら同じく浮く。ダメ値そこそこ。その後が…
まあ、レイ・ブルース・飛鳥あたりとどっこいレベルってことなんじゃねーの?
微妙なネタ。ジャスト入力背身後掃燕舞。・・・微妙だった。
クマの場合浮かしたところで大したコンボはいらねーし
ジャストでわけのわからん出しとけ技つくるより投げジャスト入力でダメージアップとか
細かいことを各キャラでやってほしいんだけどな
飛鳥結構つよくねー?
(´・ω・`)しらんがな
飛鳥は強い
だが他はもっと強い
それはもうバカらしくなって笑えてくるぐらいに
確反弱すぎなんだよな 空コンいけるの16フレから出し
中間距離はまあ普通なんだろうが 読み性能高けりゃ強いだろうけど、
読み性能高けりゃどのキャラでも大抵イケルからな
選択肢が多い分、行けそうでも選択肢が脆いしなあ
飛鳥はやることが大抵決まってるからなぁ…勝率は維持しつつも青〜緑段位を逝ったり来たり
やる事決まってるか?
近距離じゃ嫌と言うほど決まってるけど
バック転あるシナー
中距離じゃかなり色々出来るかと
鬼首中段なのとキャンセルかかるのがやっぱ結構デカイよ
俺も飛鳥使ってるけれど、慣れてないから弱い
癖ありすぎだし、このキャラ
>鬼首中段なのとキャンセルかかるのがやっぱ結構デカイよ
鬼首とキャンセルって起き攻めぐらいでしか使ったことないが
どんな使い方してんだ?
俺は飛鳥はかなりシンプルな方だと思うけど
俺もかなりシンプルだと思うが。龍者なんかスカシか掴めばいいだけだし、くらうやつはあまり見ないな。下段が弱いから立ちガード安定ってのもまずいし、壁際だとディレイかけながら蹴りの猛襲がくるから
ほとんど前線でやらなければならんしな。飛鳥にとっては壁があるとリスク背負うだけだし、せめて後蹴腿で蹴りも捌けるとリターン面も強化できるんだが…それでも上段な罠
飛鳥って下段恵まれてる方じゃない?
壁でリスクばっか増えるわけでもないでしょう
壁際で転ばして、択一勝ち続ければ5回で勝てる 無限だと間合いはなれちゃうけど
中間距離では鬼首使うのは俺はごくまれだ(怖いもん)その代わり刈り足にしようか時雨にしようか圧頸おいとこうか香月おいとこうか
とかでいろいろやる
>>679 俺もそー思います 時雨刈り足4LPしゃがみ3RP
下段やしゃがみステータスには恵まれてる。
まぁなんせLKからしてわけわかんねぇ下段蹴りだからな・・・w
ブライアンなんて中段LKからオール中段>ラスト二択の糞連繋振り回してるってのに。
安直に強くしろとはいわねぇから、ただでさえ技少ないキャラに使いみちのない
無駄な技てきとーにつけるのやめてくんねぇかな・・・浪漫にも限界あるんだよ。
そのくせ横移動技なんて一個しかねぇし。開発途中もいいとこだろ。
横移動圧ケイで我慢しる
>>680 まぁ、飛鳥でダウン奪い続けるってことは、自分で壁ぎわから救い出すことに
なるから5回じゃ無理。有利になる技で刻み殺すのが正解。
水面も投げも全て横か後にふっ飛ばすからね。
白鷺からの中段or下段くらいか・・・壁際だからガード後確実に浮かされるけどw
>>682 我慢どころか俺のオアシス
>>683 水無月と横移動水面で、貼り付けられるよ
ちょっとでも後転OR横転には確定 その場立ちしたら、自分右横移動から水面(もしくは水無月)
5回とか適当に言ったけど、5回くらい成功すれば7割くらい取れるんじゃないかなーと思ったりしてみた
S:平八、ブライアン、フェン、スティーブ、ニーナ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア
B:仁、デビル仁、吉光、ガンリュウ 、リー、 マードック
C:ポール、シャオ、レイブン、ロジャー、キング、クリス
D:Jack5、アンナ、カズヤ
E:レイ、ブルース、飛鳥
F:クマ
>>684 それクリーンヒット時に流雲踏みつけで追い打ちした場合、継続可能?
水無月と水面は見分けづらくていいね。
まぁコンボ一回決めて投げ一回決めたら6、7割ぐらい減ってるだろうし、
最後の削り3割の部分を担ってくれれば十分よ。
飛鳥で相手を亀にして壁に追い込むとか物理的に無理だしねw
>>677 俺は飛鳥を遊びの程度にしか使ってないけど、
上手く使われるとマジで怖いらしいby常連の友達
かといってやってるこっちも怖いけどね。
1回転=牽制 2回転=ガードさせて6F有利 3回転=ガー不
1回転でキャンセルさせて様子見が無難に良い
他は、キャンセル後白露で突っ込んでみるとか
(当たらない距離で出す+途中止め)
いかに距離を離すかが俺の飛鳥の課題です。
鬼首のタイミングが分かるって奴にキャンセルは効くか知らんが、
2回転なら普通に使えるはず。
という感じで鬼首落としは飛鳥の一つのステータスだと思う俺
オアシスかと思ったら蜃気楼ですた。
ヽ(`Д´)ノ
壁際攻防
飛鳥で5回読み勝てば勝てるというが
ブラ、リーあたりなら1回で致命傷だ
5回中1回読み負けただけでこちらが大ピンチ
これで壁際有利なキャラなら不利なキャラって誰さ?
いまいちなにを問い詰めたいのか文章に表れてないような気もするが・・・
クリスとニーナのキャベ攻略スレなんてとっくに2スレ目に入ってるのな・・・。
やっぱやること多いキャラってのは勢いが違うな。
キャベツのペクスレが、何回も同じ質問をループする件について
キャベツのフェンスレで
このキャラそこまで強いと思わなくなってきたしw
とか言ってる件について
腰抜けて顎外れた
仁、デビがさりげなく下げられている件について
SS ニーナ ステブ
S 平八 フェン ブラ
ニーナ一族は危険すぎる・・・
>>657 どっちかというとそのキャベツに言うべきなのかもしれないが、
RPのダメージって10みたいだよ。それ+2だな。
そもそも体力140じゃないし。
ここのスレは飛鳥が最弱じゃないと気がすまない奴がいつもいるな
確実に飛鳥は最弱クラスではないとおもう
しかし飛鳥は熱烈なオタがいる
最弱はクマーで一致だろ
>>690 5回も上手くいかん罠。
遅い下段なんて捌かれて終了。水面に関してはガードされれば死ねるし
まぁ、壁に攻められたら発動前に潰されるのがオチだから俺は極力前に出る
横移動からなら水面ではなく、俺はアッケイ使うな。
>>687 鬼首キャンセルは見てから右アッパー確定だよ。
ランクを5つくらいでわけるならクマと飛鳥は同レベルで良いと思う。
7ランクくらいにわけるんだったら下から二番目くらいかな。
クマって、リーチ長くて8フレ始動のベアヘブンとかガードで-12の右アッパーとかのおかげで
不得意な距離はあんまり無さそうだね。
使える技が物凄く少なそうだけど、言われてるほど弱くもない気がする。
最弱クラスでいいと思うけど、レイや飛鳥と極端な差が付くほどでもない感じ。
クマはパリングとか手技捌き持ってる連中に対してどうするかだな。
ダイヤグラムでいくと連中には1:9とかつきかねん。
くまはクマだよ
飛鳥の「キャラ性能が強い」という人は「初心者」か「下手糞」。
もし高段者だとすれば、キャラ性能だけで勝っている「勘違い君」。
「飛鳥は安定して勝てない(だろう)」
「飛鳥は壁有りステージで怖くない」
「○○の使う飛鳥はメチャ強い」という人は中級者以上。
最近のレスみた感想。
遂に飛鳥オタは熊をランク上げようとするようになったみたいだな。
まぁ元から常駐飛鳥オタのオナスレだったからいいんだけど、余りにもなぁ…
鉄拳界に大型新人現る!!
その名は
☆ ゆ ず る ☆
>するとこっちにやってきて「強いですねー。5から始めたんですか?」と言われた。
>いや、お前名前見ろよ。いちおう4がんばってたんですけど僕。
>つーかむしろ4の後期の北陸地方を支えてたといっても過言じゃねえぞ俺はマジで。
>で、この時点で俺は相当むかついてたんだけど「いやー強いですねー」って言われて俺のことを知らないことに心底腹がたった。
>だから「いちおう去年の闘劇出てるんで・・」と控えめに言っておいた。
http://www15.ocn.ne.jp/~ponken/ こいつあースゴイぜ!
ちぇけら♪
熊使いが増えたんだよ、きっと。
強クラスに飽きて弱クラス同士でやってるんじゃねーの?
>>709 相性の問題
レイは飛鳥苦手で、飛鳥は熊が苦手
ぶっちゃけて言えば、最下位ランクは同じランク内で順位付けても意味ない
どいつも致命的に弱いんだもんw
キモオタ飛鳥使いの口癖
フレーム
確反
リーチ
実際に壊滅してるだろうが
それらを補えるだけの性能があるなら教えてくれ
S:平八、ブライアン、フェン、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ロウ、ファラン、ジュリア
ーーーーー強キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
B:仁、デビル仁、吉光、ガンリュウ 、リー、 マードック、ポール
普通ゾーン↑強め ↓弱め
C:ロジャー、シャオ、クリス、レイブン、キング、Jack5、アンナ、カズヤ
ーーーーー弱キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
D:レイ、飛鳥、ブルース
E:クマ
これでよくないか?
ぶっちゃけクマというのは特殊な存在なわけだ。
あとぶっちゃけファラン厨だとか飛鳥オタだとかどこでみわけるんだ?
正直わかんね。
ちなみにオレはこの書き込みで誰つかってるとおもわれるのかいってみてくれ。
まだステブ最強浸透してないんだ
日本はレベル低いって本当かもな
>>706 クマ使いだけど、ヘブン二段止めだろうが出し切りだろうが反撃確定なんでパリングとかぶっちゃけあんま関係ない。
昼と夜で全然違うな、このスレ
ステブ>ニーナ≧フェン>ブライアン
>>718 主要技ほぼ全部Pだから十分関係あるでしょ。
うむ、クマ特有の弱点だな
>>717 どこの話してるか分からんけど、
俺が見た外国の動画では
浮かせ→フェイントレフトフック→ホカテン
のコンボばっかなんだけど
このコンボっていまいちじゃね?
日本ではターパン〆のコンボが多くて
こっちの方がレベル高いような。
空コン=レベルじゃないけどさ・・
ホカテン〆でもそれはそれで起き攻めしやすいから、
一概にレベルが低いとは言えないけども。
ステブは強いけどブラフェンワン辺りに比べると
お手軽さって意味でそこまで簡単じゃないからな。
性能で言えば最強クラスだけど
ステブペースになれば強いけどな
Sクラスは常にマイペースだし
ステブのどこがそんなに強いのか俺にはわからん。
永久は怖いけどそれだけじゃないはずだよな。
チョッピング壁コンのブラやアパスト膝起き攻めのニーナみたいにこれさえ覚えれば
中級者までは狩れるっていうのがステブには無いのがお手軽さに欠けるね。
個人的に思うステブの強さ
・各種特殊動作による避け性能の高さ+パリング
・コンビネーションの多彩さ、スピードもあるので攻めの持続力が高い
・数は少ないが優秀な下段。それを意識させての豊富な中段
・割り込み、確反に優秀な技が揃っている
・中距離でも苦にしない状況対応能力
こんな感じ?まぁサブだしあんま使ってないからよくわからんが。
確かにお手軽にホイホイ強くなるタイプではないとおもう。
きちんと動かせるようになると強いっていうか、あんまり考えなしでやると
ワンパになる。キック無いから初心者のワンパぶりは他のキャラよりひどい
>>728 お手軽さとかは初心者スレじゃないんだからどうでもいいさ。
限界まで引き出したキャラ性能の話。
最速ターン出せる奴には10Fキャラはきつ過ぎる。
8フレキャラでもカウンターで旨みのない奴はてこずる。
壁コンも空コンも鬼減り。
個人的にイレイザーとターン(パンチ)とダッキング(シーホーク)を絡めた
やつの中距離の動きを止める術が思いつかない
おまえは千堂かよ、ってくらいに壁に押し込まれて、そこからさらにやばいのに
下手に手出しても逆に痛い、つかターンが移動しすぎだっつーの
でもまぁ永久がなきゃAじゃね?
ワンツースリー最速ターパンだけで結構押せる
ランク分けしたら、そんぐらいになるかもしれんけど、
実際読み次第で結構まくれるよねEからAくらいまでは。S大変だけど。
誰かよかったら4の時のランクだしてくれませんか
俺ステブはあんまり知らないから机上だけど、ワンツースリー最速ターパンって、
8フレパンチカウンターでごっそりとれるキャラやパリ持ってるキャラが相手だとあんまり機能しないんじゃないの。
>>734 何故今更。
前スレか前々スレにあったと思うけど
パリングを効果的に使われるようなクマ&パンダは強くない。
強いクマ&パンダは相手が手を出さないと思ったら、
HSに移行して、中段、下段、投げ。
HSならパリングなんて意味ないから。
実際に勝てる戦い方を見ないとわからんかもな。
(といっても、わからん殺しの範疇だが)
>>736 1234って強制ガードだったような気が。
んなアホな。
つか突進力ある上にガードされても隙が無いんだから
ジュリやワンの8フレ系とは違った強さがあるよ
ぶっぱなしや置き技にも使えるからね
カウンターで3発コンボだけど結構減るし。ブルースの1234とあんま変わらん
強制ガードです。
ウェービングじゃねーの。
>>739 735は相手が「123ターパン」を出したと思い、止めようと8Fジャブを打つ。
しかし「123ターパン」じゃなく「1234」だったら浮かされるだろ。
「123」の後 n択なんだから8Fパンチャーといえ機能しないはずがない。
そりゃ毎回ターパン出してくるって分かるなら機能しないさ。
というか、どんな連携でもそれ「しか」出してこないのが分かってれば食らわない。
当たり前のこった
だから浮かないって。強制ガード。
123の後に4までいくかターパンかどうかで2択になんかならない。
123ガードしてたらターパンを止めるつもりで暴れても4が来た場合はガードするので問題無し。
そういう場合はフリキャンしないでジャブすかしてスピット
ステブ側が主導権握ってることに変わりは無い
>>745 強制ガードされるとしても
他の選択肢があるわけだしな。
Sランクキャラなら誰が最強ってのはない。
同じランクくらいのキャラならあとは人間性能勝負
>>746 勿論そういう対応もあるんだけどさ。結局相手側もそれを読んで〜という読み合いになるわけで、
この場合通常なら安定行動のはずのターンに大きなリスクが伴うことによって、
リスクリターンの収支が攻めてるスティーブ側にとって必ずしも有利とはならないんじゃないかって言いたいのよ。
>>750 あくまで123〜の動きは選択肢の一つ。それしか攻め手が無い訳じゃないし
総合的に強いんだよ
123の後のフリジャブは8フレで割れるよ。
密着してるから相手のジャブもすかせないと思う。レイブンみたいにジャブ短いとスカすかも。
相手も選択肢あってパリング、8フレ暴れ、しゃがみ、と結局読み合いだから一方的じゃない。
まあ連携の起点だから当然ステブ有利なわけだけど近作で上段振り回すなんて
リスク高すぎだしそればっかりなら楽なもんでしょ。
123ガード〜こちらジャブはスティーブ余裕でスカせるよ。
若干スティーブ不利なくらいでほとんど五分だから。
それにそれほど密着してない。
あ、そうなんだ。適当言ってスマソ。
つか、すかしてスピットって言ってるからフリッカー移行してるのかと勘違いした。
どっちにしても読み合いだね。
123に気をとられすぎると234に引っ掛かる罠
ぶっちゃけブライアンのLP始動の方がイヤ
あと、側バリが怖くてつっこみにくくなる。心理的な負担
123後の8Fジャブ割り込みはしゃがステあるターンカッティングで潰せる。
結局123後に間があいたらバクステか3しゃがみで乙
4とカッティングもターンからの二択もどのみち二択にならないし
つか、123ってそこまで使う技じゃないだろ
いや強い人もかなり多用するけど
123とターンパンチ使わないスティーブは見たことないな
ターンパンチと123の用途はわかる
でも123からの選択肢を使うような場面って少ないだろ
それを使ったからってどうなるもんでもないし
ワンがカウンターでもない限りワンツーから攻めといた方がいい
だいたい4じゃないんだからワンツーでさえ至近距離じゃしゃがステで
ツーにカウンターとられて危険だぞ
しゃがステでヤバい技持ってるキャラなんてそんなにいないよ
フェンとか相手に123多用はさすがにやばいが
でもステブ相手には基本立ちガーって思ってる人多そうだから
きちんと使えばそうそうしゃがまれることは無い
ステブ相手に立ち合いでしゃがむ要素あんの?
起き攻めは下段多いからしゃがむけど
ジャンプP
ストンピング〜ソニック
基本は立ちがーでも近距離の細かいしゃがみや避けからの選択肢は
使って対抗していかないと。カウンターなら痛いしゃがステ技いっぱいあるし。
だってやつらは強キャラなんだから・・・っ!
768 :
ゲームセンター名無し:05/03/02 22:23:33 ID:StHUUhT1
かといってブルースほど強くはない
ステブごときに勝てません言ってるんはヘタレの証
HAHAHA・・・
急になに言い出すんだ、このStHUUhT1は・・・
ブルースほど!?何かの間違いだよな?
ブルースとブライアンをよく間違えます
きっとそうだろう
悪い冗談だぜフゥハハハ(ry
774 :
ゲームセンター名無し:05/03/02 22:52:11 ID:RWxvOuBq
鉄拳5って面白い?今度発売するので買おうか迷ってます
真ブルースとか出てこねーかな
ローのダメが30にアップとか
強キャラは両P抜けの投げをなくしたら、
それなりに立ちガードで安定できるし、
良いバランスになると思うけどなぁ。
なるわけないだろ・・・。
ならねぇよ
ブルースのローキックは本来ならば一番強くなければならない。
しかし、現状はどうだろうか。
ファランやロウ、ブライアン。まだ他にもいるが、奴らのローのほうが
断然強い。SSがある。有利になる。等だ。
ここで俺が、ブルースの本来あるべきローの性能を提案・評価する。
まず、なくてはならない演出。
ローを当てたら相手が痛がらなければならない。
もちろん、当たった部分にはアザができていき、多く食らえばくらうほど
アザが濃くなる。
そして性能の部分では、当たったらやはり+5はほしい。
最初から+5でなくてもよい。1発目→+1、2発目→+2・・・
といった感じでよい。
これにより、ブルースのローを食らうとヤバイ、という心理がうまれる。
投げ技消していいからこんくらいにしてくれ。
以上、ブルースの新しいローの提案・評価の発表を終わります。
だがブルースとステブのパンチもブライアンや平八の鉄拳の前には霞む
カズヤのランク下すぎだろ。
風神あるし奈落あるし。
リーチのある中段が微妙なのは確かだけど。
まあ奈落は下がられたら当たらないけどね。
確かにロー当てて有利なキャラと不利なキャラがいるのはセコい。
しかし
>>780のように強くし過ぎてしまえば、クソキャラになりかねない。
ブルースのローに独自のけぞり入れろとかいう臭いアイディアはどうでもいいが
不利フレームは-1ぐらいで勘弁して欲しかった
平八がSはおかしい
何を持ってそう言ってるのか
ブライアンがSはおかしい
何を持ってそう言ってるのか
ここのランクは、どこにでもいる中級者が全キャラを使った場合の強さのランク?
それとも超上級者が使った場合?
これによってランクがひっくり返る事も十分あると思うんだが。
同ランク内のキャラなら変わるかもな
>>789 超上級者のランクだったらポールとかジュリアとか下がりそうだな
投げや下段を見てからしゃがめる人間だっているかもしれないだろ
ジャブやしゃがパンを見てから対処できる人間だっているかもしれないだろ
人類の可能性を否定するな
人間バンザイ
たとえ上級者が使おうとも、下のランクのキャラが上に上がることは無い
なんらかの技術では補えない弱点があるから(下段がしょぼい、確反が安い等)
下なんだからね。
結局、上級者with強キャラ>上級者withそれ以外のキャラ>初心者の強キャラ>初心者のそれ以外のキャラ
>775
サンクス。手を出してみます
平八は何でSに入ってるの?
最近やってないので流れがつかめん
>>795 弱体化していないのに加えて10F4割の無敵の武器を手に入れたから
あとやっぱ平八はSじゃないと嫌だから
10F4割の無敵の武器
くあしく
>>798 おおぅすまんこありがと
平はっちぁん極悪やね
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
だからこのランク表がほぼ完成形でしょ?
Sランクのキャラは完璧に不動でいいだろう。
くまはくまだよ
ガンリュウがマジワカンネ
地雷オブ地雷
うっかり後転にかちあげ貰うと帰りたくなる
理論的にはスゲー納得するんだけどさ、ゲーセンで見てると鬼のようなレイがいたり糞よえーワンが居たりで、
Sが頭抜けてるってぐらいしか体感できねーや
ランクよりもダイヤグラムが欲しい今日この頃…
ファランの事、時々でいいから思い出してあげてください
鬼のようなレイどころか、糞よえーレイすら見ない。
下手したら木人使いより少ないんじゃないか?
レイは強い人がサブで使ってるイメージがあるな
>>806 ×ファランの事、時々でいいから思い出してあげてください
○ファラン使いの事、時々でいいから思い出してあげてください
>>704 そりゃ近すぎる所でキャンセルしてないか?
かなり遠い所でやるべし
毎度同じパターンなんだけど、
わざとファラン入れないで
ランクのあとに捨て台詞吐いてるやつちらほら見かけるんだが
氏んでいいよ
>>810 キャンセルに馴れさせてしまうだけで、意味ないばかりかマイナス
その手の行動主体の香具師が、3戦くらいで格下に対応されてる光景をよく見る
>>812 そうか?なら二回転を当てに使ってった方がよさげ
何でこれが硬直あるんだろうか
意味不
仁はよく知らんがデビル仁はロウクラスだろ。返し技持ってるし。確反の浮かし技(墓打ち風神)持ってるし。
後適当にガチャガチャやった時、なんかの連携途中で突然ビーム出て当ったぞ。あんなの反応できないって。
ところでビーム打ってるヤシ見たことないけど封印技なのか?ちなみに俺はロウ使い。
何か返し技持ってるキャラは上位に来てもいい。下段捌きと完璧に利用すれば相手手出せないだろ。
アララギ連続ヒット 水面範囲増加発生早くついでにキャンセル可能
圧K13フレに 家庭用EDでの崩拳の追加 引き手入道後有利フレーム5に
こんぐらいしたらCぐらいカナ
返し技は返せるよ
ビームは見てから余裕で避けれるよ
返し技と下段捌きで相手は手が出せない・・・か。
現実はそんなに甘くないんだよね。
返し技と下段サバキって
中級者が言いそうな事ですな
返し技は返し技返しがあるし
返し技誘発させるとかいくらでもあるよ
下段サバキは全キャラ持ってるw
飛鳥8Fパンチャーにしてくれw
三行目が「何言っても無駄」オーラを発散してるね
>>816 でかいポン拳みたいな技なら返し入力してる人いるけど、ワンパンとか牽制技だったら別でしょ。
>>817 まあ、なるべく取っていってプレッシャーにするという方向で。失敗すると痛いが。ロウの上中段P捌きは
フォローがあるのでかなり使ってる。
>>820 牽制技、実は結構返されるよ 中距離で狙っててミドルキックとか読んで返し技成功しても、返し返しされた記憶何回もアル
相手は某鉄拳王だったんだけどね
>>821 恐ろしいな鉄拳王。神経磨り減るんだろうな。
>>814 それ、ダウン攻撃のビームじゃね?
普段のビームは喰らっても反撃できるんじゃなかったっけか?
>>822 逆に刷り込まれて気にならないんじゃないか?当たり前のようになって
ハアなんだその反応ってのもよくわるけど なんか動き鈍いな?と思ったら電話しながらやってたりした
あ然
>>823 馬頭螺旋(中・上・中)?かもの2発後に出した。一瞬きばって上段あたりから頭上方向へドバッとビームが出て相手にヒットしてたな。
よけられるのか。最初の頃だったから連携のように速かった感じを受けたのかもしれない。忘れてくれ。
連繋出そうとして偶然ボタンかぶっちゃって返し技返しなんてこともありえるシステムだからな
そもそも当身使ってくるやつがほとんどいないから知らんけど
返し技返しは、RPかRK取られたら4RP+RK、LPかLK取られたら4LP+LKだぞ
偶然被るとは、どんな動きしてるんや!
>>823 雷紅昇波(G不能)ってやつだな。レバー後上方or上or前上方+LPRP。密着状態で相手がちょうどジャンプ途中だったんだと思う。
>>827 ワンパン投げみたいなのか?
返し技返しは先行入力+ホーミングでおk
連携とかは返し技返し入れ辛い
単発なら牽制だろうが、何だろうが簡単に入る
投げ抜けみたいに取った側の使ったボタンに順じてくれればいいのに。
それ面白い
2拓になるわけだ?良い案ですな
そのシステムなら当身から投げに移行したり、打撃をガードをさせて強制的に
投げたりする技をいっぱい増やしても全然OKなんだがなぁ
当身から投げコンボってVFもやってないよね
飛鳥とかそんなキャラにしてほしいよ
今だとニーナの方がよっぽど柔術っぽ
833 :
ゲームセンター名無し:05/03/03 06:04:28 ID:1Gs7wdGp
S:ブルース、ブライアン、仁、フェン、平八、ニーナ、
A:ポール、ワン、ペク、ファラン、ロウ、アスカ、ジュリア、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、スティーブ、カズヤ、
D:レイ、クマ、平八
こんな感じかな
>>832 そうすると、飛鳥も独特な強さが生まれるな。
現状の返し技は返し技返しを入れられる人間にはまず無意味
変えた方が良いね
あと、オートガードとレバーガードでかなり間合いの
違いを出して欲しいな
鉄拳って間合いゲーだし。これでかなり熱くなる
とりあえずブルースSって何
じゃあスティーブSって何よ
VFにない爽快感とマニアックこそが鉄拳のウリだよなぁ
当身一つとってももっと凝ってほしい
「避け」や「やられと回復」なんかと同じように知らなきゃ勝てないじゃなくて、
知ってると役立つ方向性の細かいテクニックをもっともっと呆れるほど入れてくれ
それにしても知ってりゃできる事を全部出来るようになってからだな
S:平八、ブライアン、フェン、ニーナ、スティーブ ←Ver.Upない限り不動。満場一致
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、花郎、仁、巌竜 ←強いけどSには上がれない
ーーーーー強キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
B:デビル仁、吉光、リー、 マードック、ポール ←決して強キャラではないが、中の上クラス確定
普通ゾーン↑強め ↓弱め
C:シャオ、クリス、レイブン、ロジャー、キング、Jack5、アンナ、一八 ←努力次第で化けるクラス
ーーーーー弱キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
D:レイ、ブルース、飛鳥 ←波に乗ればいけるが基本性能が辛いクラス
クマ:熊&パンダ ←殆どの使い手は「愛があればランクなんてどうでもいい」と思ってる
マードックはBクラス先頭かな・・
>>839 これが一番なっとくしたから決定にしよう
最近飛鳥を使ってるとどんな敵にも小さなドス一本で向かっていく渋い富樫が
ダブって見える。
Dは地道にダメージを与えていけばいつかは倒せるクラス とも言えるな。
俺はアンナとポールの位置を取り替えても良いと思うんだけどどう?コンボはお手軽だし、ニーナほどではないけどアパストの暴れも使えるし。
アンナは暴れに使うステータス技がかなりショボイと思う
クイックサマーって思ってたより全然遅かったし
中距離もかなりシビアだし、壁コートリー>ヒールが見つからなかったら
イッパチよりやばかったんじゃないかな
ポールより上には行かないと思うな
デビル仁がロウと並ぶてありえんな・・どんなに頑張ってもステータス技がほとんど無いから受身に回りやすい。
あと当身は肘とか膝取れませんから。残念。
でも壁で7割は強いと思うんだよなぁ・・アンナは壁コンが強いっていう印象があるけど、ポールは何が強いか?て言われると落葉と崩拳の二択とぶっぱ崩拳くらいしかわからない。
かと言っていっぱちとポールが並ぶか・・というとまた微妙なんだよな、中の上の下?
アンナはBくらいいっても良いような気が。俺は最終的には強キャラの部類に
入るとは思うけど。ニーナよりアパストの性能良いし。直で浮かせれるぶん近寄られたら
ニーナより押しが強いし後が続く。起き攻めはニーナ、浮かせとコンボはアンナって感じ。
俺はどっちも相手してて嫌だな。
>>847 アンナは壁ネタのおかげでちょっと救われてるね。
ポールはダメージ取ろうとするとハイリスクな二択になっちまうからな。
当たればでかいと言うが空コンも最弱クラスだし。
ホント何が強いか分からんが比較的上位にいるキャラだ。
>>847 中の上クラス(なんだけど、その中でも一番下っ端)って感じですね。
このキャラは微妙。
>>アンナ
リーチ短いから接近戦以外は辛そうです。決して弱キャラじゃないけどねぇ。
だから敢えて「努力次第で化けるクラス」かと。
マードックはBクラスの中でも上位、続いて吉光、デビルくらい?
激しく同意
アパストサマシュー、逃げサマー、アロー、しゃがみからの各種技は
まじつえー
>>839を訂正
S:平八、ブライアン、フェン、ニーナ、スティーブ ←Ver.Upない限り不動。満場一致
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、花郎、仁、巌竜 ←強いけどSには上がれない
ーーーーー強キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
B:マードック、吉光、デビル仁、リー、ポール ←決して強キャラではないが、中の上クラス確定
普通ゾーン↑強め ↓弱め
C:シャオ、クリス、レイブン、ロジャー、キング、Jack5、アンナ、一八 ←努力次第で化けるクラス
ーーーーー弱キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
D:レイ、ブルース、飛鳥 ←波に乗ればいけるが基本性能が辛いクラス
クマ:熊&パンダ ←殆どの使い手は「愛があればランクなんてどうでもいい」と思ってる
個人的にはポールは仁と同じで一発と牽制が主体の守りで安定させるキャラだと思う。
12F鉄山や15Fを立ちしゃがみ両方しっかり浮かせられるの大きいし。
暴れのJS技もしっかりしてるし、リードされてもワンチャンスからの爆発力あるし。
俺のキャラにも瓦割りつけてくれねーかな・・・。
ポールは攻めちゃいけないキャラなのかな?
でもそうすると仁と違って置き追い突きがないのが苦しい。
確反は鉄山、飛天と優れてるし、ホントに相手の技を覚えて確反の精度を上げることだな。
S:平八、ブライアン、フェン、ニーナ、スティーブ ←Ver.Upない限り不動。満場一致
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、花郎、仁、巌竜 ←強いけどSには上がれない
ーーーーー強キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
B:マードック、吉光、デビル仁、リー、、、ポール ←決して強キャラではないが、中の上クラス確定
普通ゾーン↑強め ↓弱め
C:シャオ、クリス、レイブン、ロジャー、キング、Jack5、アンナ、一八 ←努力次第で化けるクラス
ーーーーー弱キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
D:レイ、ブルース、飛鳥 ←波に乗ればいけるが基本性能が辛いクラス
クマ:熊&パンダ ←殆どの使い手は「愛があればランクなんてどうでもいい」と思ってる
…ポールの位置を修正。
「でもCと並べるのはどうかと思う」って感じなんで敢えて「、」の数を増やしとこうと。
>>855 確反くらい覚えないでランクも糞もないと思うんだが
ボディスウェーを置き技にすることはできないか?
少なくとも逃げサマーはそんなに強くないな、リスクが高い。
アンナのアパストはニーナのアパストとは別物、ニーナより強いはありえない。強みはやっぱり壁コンとアガペイトアロー。
コンボが簡単っていうのは確かに大きいな。
ポールと仁じゃ全然違うタイプのような気が・・仁は発生の全体的に動きが遅い代わりに隙の無い追いつき逆突き、10F確反、受け流し等守りに徹することができる。
対してポールは8Fジャブ等発生の速い技から崩拳や落葉のような大きくダメージを奪う単発技を持つ・・が隙がでかい、ハイリスクハイリターンキャラ。
>>855 攻撃力はあるけどリスクと背中合わせだから攻め続ける必要はないかな
同じタイプゆえに仁を超えることはないと思う
仁→守り主体
ポール→守り主体でいきたいけどそうはイカのキンタマ
アンナは壁コン減るけど運びがな・・・中距離もボロボロ
>>839 同ランク内での上下はあると思うけどランク分け的には完成度高いと思う
>>832 遅レスだけど返し技からの投げコンボはコスプレ乳揺れゲーのニンジャが持っている
パンチ技取られたらエグい減りを見せてくれます
人間相手で決められることは極稀だけどな
>コスプレ乳揺れゲーのニンジャが持っている
そういえばあれって格ゲーだったな・・・
DOAて何気完成されたシステム持ってるんだよな・・あれでヲタゲーじゃなければ名作入りしたと思うんだが・・。
アンナで近づくのしんどそうだ
ムックでも「中距離はどうにかしろ」て書いてあるしね。
まぁ中距離も強かったら極悪だったと思う。
>ムックでも「中距離はどうにかしろ」て書いてあるしね。
ホントだ、ワロタw
>>855 ポールは攻め守りどっちも強い。刻んでどうとかじゃなくていっきなり
かますキャラ。単純にそれらの技だけで減りが凄いから空コンとかいらん簡単キャラ。
中距離なら最強クラス。A入っても良いと思うけどな。あれで確半喰らわなければ
平八以上かもしれない。
>>859 アパストの性能は数値上ニーナより全然良い訳なんだが?
ムック見る限りアパストの性能がどう違うのかよくわからんので詳細キヴォん
スパイダージャストのあるニーナと違ってサーマル待ちぼっ立ちド安定だからなあ>アンナのアパスト
873 :
ゲームセンター名無し:05/03/03 10:18:39 ID:f0glHIVM
S:平八、ブライアン、フェン、ニーナ、スティーブ ←Ver.Upない限り不動。満場一致
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、花郎、仁、巌竜 ←強いけどSには上がれない
ーーーーー強キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
B:ポール、マードック、吉光、デビル仁、リー ←決して強キャラではないが、中の上クラス確定
普通ゾーン↑強め ↓弱め
C:シャオ、クリス、レイブン、ロジャー、キング、Jack5、アンナ、一八 ←努力次第で化けるクラス
ーーーーー弱キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
D:レイ、ブルース、飛鳥 ←波に乗ればいけるが基本性能が辛いクラス
クマ:熊&パンダ ←殆どの使い手は「愛があればランクなんてどうでもいい」と思ってる
>>872 アンナには嫌らしい投げがあるから安定でもなかったりする
ウザイ事に足向けうつ伏せダウンにさせられるからね
875 :
ゲームセンター名無し:05/03/03 11:30:42 ID:/gD+WdN0
SS:スティーブ、平八、ニーナ、マードック
S:ブライアン、フェン
AA:巌流、ロウ
A:ジュリア、ペク、ワン、花朗、仁
B:吉光、デビル仁、ポール、アンナ、JACK-5、クリス
C:レイブン、リー、シャオ、キング、ロジャー、ブルース、一八、飛鳥
D:レイ、熊
ランクの別け方を細分化したのは良いと思うが
何か細かい所で違うような希ガス
相性がシビアだから細分化し過ぎると結論が出ない
普通に5段階評価でいい
たまにローカルランクが投函されるな。
で、鷹嵐はどのへんにランクされるんだ?
>>869 ネタはよそでやれ。
>>856のランクはかなりいいと思う。
でもリーって扱いがむずくね?このランクは壁前提だよな?
圀光は強キャラ
アンナがニーナのアパストより優秀っていうのはじぶんも聞きたい。
>>882 どっちもガードさせて1フレ有利だっけ?
初段のリーチはどっちが長いんだろうな。
ニーナの派生のスパイダーニーはローリスクハイリターン
アンナのサマールシュートはミドルリスクで壁が絡めば超ハイリターンてとこか?
個人的にはニーナのほうが嫌だが、人によって感想の違うところかもな。
多分そうだろう、リーチだろうな
サマシューは12F不利、アパストは14F不利
ジャストで距離は開くが不利なフレームは変わりないだろ?
相手によって、リスクとか変わってくるかもしれない
×サマシューは12F不利、アパストは14F不利
○サマシューは12F不利、スパイダーニーは14F不利
同じ14でも距離によって入る入らないあるからなあ
ワンの通天はジュリよりノックバック長いから近接系の反確届かなくて安め安定とか
しかしアパストの性能が「数値上」どこまで違うのかは
>>870が答えてくれんと困るな
870が当たり前のように全然上とかいってるけど、だれもわからないのかw
スパイダーなんて使っていれば外すほうがめずらしいくらいだろうからニーナのほうがやっぱアパストは
使いやすいとおもう。じぶんはニーナ使ってるけど。
アンナはTAGのころは強かったな。いまじゃつながってた技がつながらなくなったりしてかわいそうだけど、
壁はうまくいけば大きくいけるからおもしろいのかもな。
杏奈
コメントがいい!
>>880 リーはシルバーニーがガードで-12Fを見たときから
きっついキャラだとおもってるが?
結局アパスト自体に数値上の違いは無いんだな
>>880 浮かせばミストで壁運びしてボッコ
ブレイジングも使い勝手がいい
893 :
ゲームセンター名無し:05/03/03 16:44:41 ID:UliQSQDA
シャオユウで勝率68% 師範 までしかいけません
ブライアンとかニーナとかフェンとかステブとかで入ってくるのやめてほしい・・・
フェンとか厨すぎるしブライアンとステブの減り方とかってアホみたい
さっさとバランス調整してくれ
>>893 わかってねぇな
そいつらを意地で倒すのが燃えるんだよ
おかげで俺の吉光勝率1桁だぜ
それはお前弱すぎに見えてしまうヨ
吉光はそこまで弱くないぞ
俺はブルースで
ニーナ、ブライアン、ステブを狩るのが楽しい
フェンとは相性最悪だが………
というわけで
>>894ガンガレ
>>894 神バランスに調整されても勝率3割いけるかどうかだな
そんな俺もデビル仁カードを作ったはいいが難しさに妥協し上向きビーム
で誘っては最風ひっかけで遊んでばっかいたら勝率2割
デビル仁、何処が難しいんだよw
>>895 言い訳をするとすれば
今まで家鉄派でスティックに慣れてないことだ
>>898 笑うほど簡単かな? 5つくらいに分けたら一番難しい
クラスに入ると思うけどなぁ
>>900 悪い悪い、笑って。
此処ではない厨度の高い掲示板に書き込みしていた所為でノリで書いちまった
でも簡単
やる事が非常に少ないわりに強力だから
中遠距離
・撒き追い突き
・ステジャンガード
近距離
・小技
・二択にはハカと投げ
因みにハカはリスク少ないし
10Fパンチャーでは、ハカはかなり怖い
ステジャンガードが難しいなら使わなくてもそれなりにいけるし
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、
B:デビル仁、厳竜、吉光、リー、ポール、マードック、クリス、
C:シャオ、レイブン、ロジャー、ジャック5、キング、アンナ、一八、
D:ブルース、レイ、飛鳥、クマ
S:Ver.Upない限り不動。満場一致
A:強いけどSには上がれない
B:決して強キャラではないが、中の上クラス確定
C:努力次第で化けるクラス
D:波に乗ればいけるが基本性能が辛いクラス
>>901 小技てのが出す前に潰されてキツイんです俺の場合
>>902 のランクを借りればSとAのキャラがマジきつく、
同ランクはマードック、クリスは多少楽であとは五分くらい
C、Dはキャラ勝ちしてる気分にはなれる。もっと上手くならないと
キャラ性能なんて語れないのは重々承知してますが
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル仁、厳竜、吉光、リー
B:ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、キング、アンナ、一八、ブルース、レイ、飛鳥
D:クマ
なんかランクも固定してきたな
ABCが多すぎだから、やっぱGくらいまで増やさないか?
デビルの空中ガードってどうなの?
韓国では騒がれてるみたいだけど
>>903 Aクラスなら比較的いけるでしょ
ワンにはキツそうな気がするけどね
出す前に潰してくる技を捌けば良いじゃん
サバキ後の攻撃強いよ
上段だったら上段で追い突き出せば良い14Fの立ち途中浮かせ技は驚異
SS:ブライアン
S:平八、フェン、ニーナ、ステブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、
B:デビル仁、厳竜、吉光、リー、ポール、マードック、クリス、
C:シャオ、レイブン、ロジャー、ジャック5、キング、アンナ、一八、
D:ブルース、レイ、飛鳥、クマ
キングってそこまで弱い?
3LPRPとか固められる技とかあるしBくらいはあるとおもうんだけど
ちゃんとコメントを入れてくれよ〜
SS:平八、フェン
S:ニーナ、ステブ 、ブライアン
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、
B:デビル仁、厳竜、吉光、リー、ポール、マードック、クリス、
C:シャオ、レイブン、ロジャー、ジャック5、キング、アンナ、一八、 ブルース
D:レイ、飛鳥、クマ
SSを作るならフェンよりニーナじゃね?
ニーナよりフェンのが2択が単純にダルい。
S:平八(主役)、ブライアン(米市場重視)、フェン(対日感情緩和)、ニーナ(DBD)、スティーブ(?)
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル仁、厳竜、吉光、リー
B:ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、キング、アンナ(ニーナ引き立て役)、一八(平八引き立て役)、ブルース(K-1の鬱憤)、レイ(Jチェン人気↓)、飛鳥(また大阪ry)
D:クマ(クマ騒動)
A、BおよびCの一部が本当の意味のゲーム用キャラなんだよ。後はネタ。
SS:平八、ニーナ
S:ブライアン、フェン、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、
B:ジュリア、仁、デビル仁、厳竜、吉光、リー
C:ポール、マードック、クリス、
D:シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、キング、アンナ、一八、
E:ブルース、レイ、飛鳥
クマ:クマ
適当に細分化してみた。補正よろ
俺も
>>916みたくリーまでをAにするのは賛成。
別に各ランクにキャラ数は決まってないわけだし。
キングはもっと上だと思われ
あとリーBクラスは無い
>>918 まぁただ単に俺が見にくいから細かくしただけなんだけどな
リーって壁無し選ばれただけで戦力がかなり落ちるじゃん。Bで十分だろ。
乱入されたらステージ選択権はないんだし。
ステブ、欧米市場のために強いんだと思うよ。
向こうはボクシング、日本に比べて盛んだし、スポーツとしての地位確立しているからかな?
細分化ってw行数かさばるだけで意味ないと思う。見にくいし。
5段階と同ランク内での順序で充分じゃない?
マードックは壁コンあるけど無限のほうがのびのび戦えていいと思う
ブラも壁コンあるけど無限のほうがのびのび戦えていいと思う
吉光も壁コンあるけど(ry
リーも壁コ(ry
木人も(ry
ブライアンもっと強くしろ
某渋谷鉄拳王4人が納得した最新版
S:ブライアン、フェン、ニーナ 、平八、スティーブ
A:ペク、ワン、ファラン、ロウ
B:ポール、ジュリア、仁、デビル仁、厳竜、吉光、マードック、
C:ロジャー、キング、リー、クリス
D:シャオ、レイブン
C:ジャック5、アンナ、一八
E:ブルース、レイ、飛鳥
クマ:クマ
>>931 いいかげんその気色悪い煽り文句やめろ。
リーの位置を間違えてたので修正
某渋谷鉄拳王4人が納得した最新版
S:ブライアン、フェン、ニーナ 、平八、スティーブ
A:ペク、ワン、ファラン、ロウ
B:ポール、ジュリア、仁、デビル仁、厳竜、吉光、マードック、リー
C:ロジャー、キング、クリス
D:シャオ、レイブン
C:ジャック5、アンナ、一八
E:ブルース、レイ、飛鳥
クマ:クマ
ロジャーが低い
見えない下段
そこからコンボ
凶悪な起き攻め
Aでも良いぐらい
俺最強
某渋谷鉄拳王4人が納得した最新版
S:ブライアン、フェン、ニーナ 、平八、スティーブ
A:ペク、ワン、ファラン、ロウ
B:ロジャー、ポール、ジュリア、仁、デビル仁、厳竜、吉光、マードック、リー
C:キング、クリス
D:シャオ、レイブン
C:ジャック5、アンナ、一八
E:ブルース、レイ、飛鳥
クマ:クマ
>>931 ポールの位置がありえない。
それとも何かネタでも発覚したのか?
このランクでCトップ、もしくはB最後じゃね?
と思ったら、Cが2つあるぞ、こら!
あと、リーの位置は壁なし限定だな、これは
これでどうだ?
S:ブライアン、フェン、ニーナ 、平八、スティーブ
A:ペク、ワン、ファラン、ロウ、ジュリア、仁
B:厳竜、吉光、マードック、デビル仁
C:ポール、ロジャー、キング、リー、クリス、シャオ、レイブン
D:ジャック5、アンナ、一八
E:ブルース、レイ、飛鳥
クマ:クマ
Bクラス下位はともかく
仁ジュリあたりよりロゼルが上はないだろう
S:ブライアン、フェン、ニーナ 、平八、スティーブ
A:ペク、ワン、ファラン、ロウ、ジュリア、仁
B:厳竜、吉光、マードック、デビル仁、ポール
C:ロジャー、キング、リー、クリス、シャオ、レイブン
D:ジャック5、アンナ、一八
E:ブルース、レイ、飛鳥
クマ:クマ
いまんとここんなもんだな
>>938 だから根拠も無くデビルを下げるなっつーの
ブラってS筆頭か?
じゃあこれは?
:ブライアン、フェン、ニーナ 、平八、スティーブ
A:ペク、ワン、ファラン、ロウ、ジュリア、仁
B:デビル仁、厳竜、吉光、マードック、ポール
C:ロジャー、キング、リー、クリス、シャオ、レイブン
D:ジャック5、アンナ、一八
E:ブルース、レイ、飛鳥
クマ:クマ
個人的にはSとA、B以下で別ゲーにするといいバランスと思う。
デビルは強いけどジャブのリーチが他キャラに比べて極端に短いのがキツい
945 :
ゲームセンター名無し:05/03/03 20:05:40 ID:D783lkOT
鉄拳5の1:ブライアン、フェン、ニーナ 、平八、スティーブ
ペク、ワン、ファラン、ロウ、ジュリア、仁
鉄拳5の2:デビル仁、厳竜、吉光、マードック、ポール
ロジャー、キング、リー、クリス、シャオ、レイブン
ジャック5、アンナ、一八、ブルース、レイ、飛鳥
クマ
Sはどいつもやばいから序列を決めるのは難しいな。
この際同ランク内は順不同でいいんでない
ブラはSで一番弱い
デビル仁は専門の人が少ない上に、その人もTAG仁使いで
不満ばっかりだから、なかなかまともな意見がでづらい。
950 :
ゲームセンター名無し:05/03/03 20:11:30 ID:WDP2Nmi7
テスト
>>948 だな
それほどブラは強くない
へたれが騒いでるだけ
ブラにステージ選択権が常に無ければそのとおりだな
俺はデビルのジャブのリーチが短いのが好きだ
ジャブ釣り>最風とか出来るからな
第一こいつは近距離で闘うキャラじゃねー
近距離はほぼ無視、中距離で闘う
Sの中の順番は
1.ヘイハチ 2.フェン 3.ニーナ 4.スティーブ 5.ブライアン
だと思う
ゼクスが仁とデビルはどっちが強いか微妙って言ってるんだろ?
だったら、AケツでもBトップでもいいから一緒に置いた方が自然。
はとは仁S逝くかもって言ってるぞ
んー無限ステージなら俺もS最低だと思うけど
壁ステージならどっからでも壁コンと起き攻めでまくられてしまう爆発力があるから
最下位とまではいかんような。
まあ最近はブラの壁コンも威力自体はそこまでヤバイ
というほどでもなくなってきた感があるが。
アキラマンが日記でいってた壁コンネタって知ってる人いる?
>>954 奴のプレイヤーとしての実力は認めるが、
他キャラ性能を正確に把握してるかといえば、全然そう思わん。
>>937 某鉄拳王って誰だよ
おら 言ってみろチンカス野郎 あとそれ言ったっていうソースもだせ
そんだけで信じるとでも思ってんの?あ? 消えろ雑魚が
家庭用が発売されれば仁は受け流し、デビ仁は空中ガードの研究が進むだろうな。
もっとも後者は効果的な実戦投入が可能なのかが不明だけど。
王の消力も研究されそうだね
明らかにブルースより熊の方が強いような気がする
立ち状態での優劣はほとんど変わらないし
(つか構えの存在の分熊有利じゃないか?
しゃがみ状態からは熊の方が強くね?
仁はこれから何か強い要素が見つかればS行ける可能性はあると思う。
だが、現時点でのSはありえない。
まあ、不明だから研究するんだけどな。
クマの構えってそんなに強いか?
避け性能は低いし
スピアーだろうがタックルだろうが横移動されたらあさっての方向行くし。
他の中段は短いし、
下段は安いし。
ブルースは一通り技揃ってて鉄拳の中では低いところでまとまってるイメージ。
だから逆に使い手によっては爆発させられるんだろう。
Sの中でもある程度技術が要求されるのとそうでないキャラがいるよね
そういう意味で1番簡単で凶悪な性能なのが壁有りステージのブラと平八じゃない?
アルカディアみたかぎりがんるうがもうダメポって感じなんですが
そこまで痛くはないですか?
けっこう主力の痛ネタだとおもうのですが。
フェンが一番お手軽
平八はある程度技術ないと減るコンボができない
ブラもフェンのように適当にでは勝てない
平八は例のコンボだけで黄色くらいまではなれる・・・
巌流は普通にもっと下だろう
いくらブラが楽でも、平八と並べられたら心外だろう。
S:平八、ブライアン、フェン、ニーナ、スティーブ ←Ver.Upない限り不動。満場一致
A:ワン、ペク、ロウ、ジュリア、花郎、仁、巌竜 ←強いけどSには上がれない
ーーーーー強キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
B:マードック、吉光、デビル仁、リー、ポール ←決して強キャラではないが、中の上クラス確定
普通ゾーン↑強め ↓弱め
C:シャオ、クリス、レイブン、ロジャー、キング、Jack5、アンナ、一八 ←努力次第で化けるクラス
ーーーーー弱キャラ境界線ーーーーーーーーーーーーー
D:レイ、ブルース、飛鳥 ←波に乗ればいけるが基本性能が辛いクラス
クマ:熊&パンダ ←強さより「俺クマ派」「自分パンダ派」のランクで競いたい
これが3月3日現在のランクとして一番しっくり来る。
同ランク内の順番を変動すれば完成っぽい。
>>974 ブラが一番適当にやって勝てるキャラでしょ・・・
根拠は?
ブルースは下段の弱さとWP抜け投げが無いこととか弱い原因がわかっている
飛鳥も技の遅さとそこからくる反撃技の無さなどハッキリしている
駒が揃っているはずなのに何故か弱いのはレイだろう
俺もSの中ではブラが一番厨度の低いキャラかと思うが。
984 :
?:05/03/03 22:28:17 ID:CZO6/l0h
ほぼ同意。ひとつだけ言わせてくれ。吉光ってAじゃない?Sの奴らはキツイが、他のキャラには五分以上に戦えると思うんだが・・
フェンはどっからでも持ってける破壊力はあるが融通が利かない
闘劇の結果を見るまでも無くスティーブがSの中では上だと思う
S:スティーブ、ヘイハチ、ニーナ、ブライアン、フェン(ただしそれぞれの差はしゃがパン1発分程度)
仁、レイブン、マードックが今後伸びそうなキャラと見てる
なんかキモイな…ボクサーが最強って…
世界戦略上仕方ないんじゃね?>ボクサー
>>985 最強の下段、優れたスカ待ち確反技、それなりに減るコンボ、カウンターで三割の8フレ暴れ技。
これだけあったら(まだ強いところはあるけど)融通も糞もなくね。
チョッピン フラニー ジェッパ エッジ ワンツースリー
状況に応じてこれだけでも結構勝ててしまうブラは充分楽キャラ
右横移動とサバキにやたら弱いぞそれじゃ
>>988 その中で性能的にはっちゃけてるのはボクメンカウンター3割くらいかな
テッサの間合いだと向こうからはブレイズやらオウルやら飛んでくるしこっちから飛びこむ技は無い
ニーナも使うからわかるけどフェンより組み立てに苦労しない
S:ブライアン、フェン、平八、ニーナ、スティーブ
A:ワン、ペク、ファラン、ロウ、ジュリア、仁、デビル、ガンリュウ
B:吉光、リー、ポール、マードック、クリス、シャオ、レイブン、ロジャー
C:ジャック5、アンナ、キング、カズヤ、ブルース
D:レイ、アスカ、クマ
レイについては使ってみれば分かるけど、とにかくダメージが少ない。
んで、フレーム的には悪くない技でも、単発で直ぐに攻撃権が向こうに行ってしまう。
まあ、直ぐに攻撃権は返ってくるわけだが、
そのやり取りの間に期待されるダメージが、他キャラと比べて差がある。
それと、リーチの問題もけっこう大きいかな。
俺もいまだにやってくることなんぞ全部見え透いてる厨ブラに一戦取られたりするよ・・・
事故ったらほとんど死亡みたいな感じ。ブラ戦は相手の腕前に関係なく疲れる
しかもほどよい緊張感の疲れじゃなくて、嫌々対応しないといけない疲れ
なんでガンリュウいつも高いの?
最初からこいつそんな強くないじゃん
ステータス技にろくなのが無いのがきつい。
ダメージに関してはあんなもんで十分。
っていうかレイの攻撃力が低いんじゃなくて上位キャラが減りすぎなんだよな
全員がレイくらいのバランスなら対戦中に何回も駆け引きが生まれて面白いのに
んだなぁ。。今作は空コンで減りすぎだな。
空コンは四割〜五割くらいで別に良いよ
今の状態でも問題ないって事ね
問題は、壁コンボ
1000ならブライアンが更にパワーアップ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。