【魔法】Quest of D 魔法使い専用スレ Lv4【強化】
1 :
パンチラメイジ:
華麗に2ゲット
魔法使いまとめ
武器編
まず片方の武器はダッシュ攻撃で広範囲を攻撃できる杖で固定。
紙装甲の魔法使いにとって杖はINTブーストの道具であると共に
囲まれ無いよう、複数の相手を纏めてダウンさせる事が可能な生命線。
どちらかに一本は必ず杖を装備しましょう。
今vrでは高性能なダッシュ杖は魔法使いの特権。
杖は適当な性能で店に売ってるセプターがオススメ。(柿で撃力26&INT+10)
裏武器は現状は月の弓+アローで大安定。
矢が消耗品で乱戦に弱いという欠点はある物の、非常に長い射程距離と
強攻撃でダメージ50前後×3という瞬間火力は非常に強力で、
複数の相手をダウンさせる事ができるダッシュ杖と組み合わせる事で、
遠距離から撃つも良し、片方をダウンさせてもう片方を撃つも良し、
一体をダッシュ杖でダウンさせて、切り替えキャンセルの後に追い討ちするも良しと
オールマイティに戦う事が可能。オマケに月の弓は劣化の影響皆無。
ただ月の弓がまだ取れない人や、月の弓使ったら(ryな人向けに
いくつかのオススパターンを紹介。
「杖&杖」
時間当たりの殲滅力は低めな物の、攻撃判定が広範囲なダッシュ杖を
連続で出せるため囲まれ難く生存率がに高い。
またダッシュ杖ハメが切り替えキャンセル一回で出来るため容易。
STRブーストが必要なく、死に難いので初心者にもオススメ。
Gリザが居ると杖ハメ中に追撃してくれるから殲滅力も補えて(・∀・)イイ!
ちなみにスピットファイアラッシュは杖の劣化対策になるが
殲滅力が低すぎるので趣味の領域を出ない。
「短剣」
基本的な立回りは杖&杖と一緒でこちらも交互にダッシュ攻撃でハメもできる。
短剣を持つ事のメリットは盾を装備できるので通常時でも防御力が上がり、
ガードでダメージを大幅に減らせる事。
また短剣のダッシュ攻撃は横に攻撃判定が狭い変わりに
杖と違って吹っ飛ぶので、相手を運んだりできるのも良い。
ただしリーチや攻撃範囲は杖ダッシュほど優秀では無いので気をつけよう。
攻撃力を考えると、毒の追加効果がある柿積みポイズンダガーが欲しい。(柿で25+毒)
「棍棒」
振りが早く敵を吹っ飛ばし一定時間無力化できる強攻撃、
何気にそこそこ瞬間火力の高い弱攻撃、強力なダウン追い討ちと
一対一使い勝手の良い物が揃っていおり盾も装備可能なので
ダッシュ杖と組み合わせる事でバランス良く戦う事ができる。
【ダッシュ杖→切り替えキャンセル→追い討ちorハドブレ】×Nは王道。
また棍棒は特別な事をしなくても十分に戦力になるが、
単発威力が高く一瞬で敵を遠くに吹っ飛ばせるハードブレイカーを使ったり
DEXブーストして攻撃速度を上げればより一層使いやすくなる。
ちなみにロッククラッシャーは全段ヒットの威力は悪く無いが・・・
乱戦に弱く、切り替えキャンセル不可なのでちょっと使い難い。
ただし棍棒を装備するにSTRが5必要で(魔法使いの初期STRは2)
ルビーやパワーリング等でSTRブーストが必要。
それが道中でレベルを5まで上げる。
魔法使いまとめ
防具編
まずはショップにあるメイジローブ、マジシャンブーツ
Dネットが使えるならウォ−ロックキャップを柿積みにすべし。
(Dネット使えないならマジシャンハット)
これで叩防御が低い物の、属性防御力が優秀なので当分は困りません。
マジシャンブーツは積むと火属性防御が下がるので積まないという選択肢もあり。
フードローブは物理防御力はそこそこ良い物の、
AIGと火属性防御の低下のせいで評価はイマイチ。
とはいえスピードアップを積んだ上で火属性攻撃は
全部回避するつもりでいくなら十分選択肢になる。
いちよメイジローブをウィーザードローブに、
マジシャンブーツをマナブーツにすればさらなる高みに行けるが・・・
そこまでしなくても十分8段に成る事は十分可能。
とはいえマナブーツは属性防御力が優秀でマジシャンシューズと違い
火属性防御も下がらず、ドロップ率も悪く無いので、出きれば集めたい。
ちなみにティアラ、シャドウローブ、クロスブーツの3点セットで
別の意味合いで高みに行けるぞ。
メイジローブの値段が高いって人や叩防御が心配な人は
胴体をクロスアーマーにするも良い。
火耐性が下がるものオマケで氷耐性とAIGが上昇するので
ブルードラゴン&蒼龍のダンジョン対策にもなる。
火属性の攻撃は比較的回避しやすいので必死で回避DA!それかFアミュ付けましょう。
他にもSTRブースト
&スピードアップを積んでアイアンアーマーを装備すれば
物理防御は中々の物になるが・・・サンダーで死ねる。
ファイタークロスもオススメ
なお今vrではINT50付近で魔法の威力が頭打ちなので、
他の要素でINTブーストできるならINT低下はあまり気にする必要は無い。
なんらボスの前で着替えれば良いし。
アクセサリーはSTRブーストが難しい序盤はパワーリングが役立つが
eルビーが手に入る中盤以降はINTと属性防御が上がるマジックリングがオススメ。
他にもアイアンアーマー等で物理防御力を強化すればタフネスリングも
物理攻撃に対して大きな効果があるとの報告もあり。
フードローブやクロスアーマー等の火属性防御が下がる物を装備してるなら
ファイアーアミュレットも選択肢に入る。
魔法使いまとめ
魔法スキル編
まず今vrでは積んでも消費ENは減らない物の
ダメージの上がり方が+毎に1では無くなったので
威力に期待するするスキルは出来るだけ柿まで積みたい。
今vrで有力スキルはライトニングチェイン、アイスストーム、
フレアバースト、フレイムスピリットの四つ
ライトニングチェインは高速弾、高誘導で一瞬で敵2体をダウンさせたり
一体をロックオンして大ダメージを与えたりと汎用性が高いのが魅力。
柿済みにするとEN変化率もなかなか(・∀・)イイ!
ただし、2発目が壁に当たり消える事がある一面も・・・。
また雷属性はドラゴンにダメージ通らないヤツが多く、
これらのドラゴンがいるダンジョンでは対ドラゴン様に何かスキルかスクが要る。
T系のモンスが大量に出てくるステージでも使いにくい。(ただし一瞬で敵2体をダウンは健在)
アイスストームは範囲系最有力スキル
発動後に前転すれば広範囲を80前後のダメージ+氷結。
柿積みで120までダメージが上がるとの報告もある。
広範囲に凍らせた所にGリザや仲間に殴らせれば、
ルームガーターが一瞬で終わる事も。
ただし、複数の相手を巻きこまないとEN効率が良くない上に
紙装甲で複数の敵の懐に跳び込むというリスクがあり,凍るかも運。
その上、一部の敵は絶対凍らない。(ドラゴン、氷属性、炎エフェクトがある敵など)
フレアバーストは柿積み&INT50位で、サンダーストーム以上のダメ―ジ出るのが魅力。
BD以外のドラゴンにも有効.なので対ドラゴンやステージによって使い分けるのが(・∀・)イイ!
暴走中のブルドラやドラゴンゾンビにもダメージが通るぞ。
ただし火属性は追加効果が無い上に、道中に耐性を持った敵が多く
道中では高誘導&敵2体ダウンのライチェの方が何かと使いやすい。
また瞬間火力やEN効率に関しても接射フレイムスピリットの方が良いと微妙に中途半端。
フレイムスピリットは前vr程の圧倒的な攻撃力は無い物の
相変わらず誘導が高く、柿積すれば瞬間火力&E効率は中々の物。
ただし道中は威力と消費ENの関係で非常に使い難い上に、
距離が離れると時の威力低下が激しい。
一枚もって安全圏から撃つだけで良いスキルでは無くなった。
他にもアイスストームのEN廉価版、アイスウィンド、
高誘導でフレスピより消費ENが少ない為。道中でも使いやすいファイアースピリット
それなりダメージ&氷結効果のフロストバイト、
使い所は難しいが離れた相手をまとめて攻撃可能&追加効果の
ライトニングストーム&スノーインパクト等が有力。
敵が同士討ちを始める事もあるコンヒューズも面白い。
この辺踏まえてステージ等によって重視したい魔法をチョイスしなされ。
なおファイアーボール、アイスブラスト、サンダーボールは
柿積み時のデッキ圧迫度と威力の低さ、L3スクの重要性UP
さらに追い討ちを掛ける様に月の弓の存在のせいで
ほぼ趣味スキルに・・・EN効率は悪く無いが・・・
そしてポイズンは相変わらずUNKO
魔法使いまとめ
スクロール編
今vrでは魔法のE効率が全体的に下がったため、
対ボス用にEN無しで強力な魔法を撃てるL3スクロールの重要性がUP。
特に火属性のハードインフェルノは威力が非常に優遇されている上に
BD以外のドラゴンは火属性に耐性が無いので、ネットダンジョンには優先的に持ち込みたい。
とはいえ、弾速が早く敵をダウンを取れるサンダーストームや
高確率で氷柱が作れるブリザードもハードインフェルノほどの威力は無いが
道中のルームガーター等で危険な相手をピンポイントで無力化できるため
持ちこめば役に立つ事間違い無し。もちろん属性を考えればボスにも有効。
スクロール乱射型デッキを目指すならハードインフェルノ10枚に加えて
サンダーストームとブリザードのどちらかも5〜10枚持ちこみたい。
なおフレアバーストスクロールもサンダーストームと同等か
それ以上のダメージが出るので,ボス用に持ち込んでもいい。
L3スクロールより入手も容易。
魔法使いまとめ番外編
召還編
今vrでは召還モンスターが積む事により大幅に強化される為、
紙装甲、低攻撃力の魔法使いにとって召還モンスターは
囮役や殲滅力の増加に非常に貢献してくれる。。
特にガーディアンリザードマンは25%のENを消費するものの
4枚1枠で柿積みになるのでデッキを圧迫せず
攻撃力、耐久力、攻撃パターン共に召還の中ではかなり優秀。
キチンと指示とフォローをしてやれば25%以上の働きをしてくれます。
ちなみに柿済みGリザが魔獣の檻のワイバーンを放っといても倒すのは本当。
他にも図体がデカイので囮に最適のミノタウルス(消費25)
物理攻撃と火に対して異様に防御力が高いガーゴイル(消費20)
近距離、遠距離共にこなすレッサーデーモン(消費20)
機動性が高く耐久力もそこそこのファンガス(消費10)等がオススメ。
とはいえ召還モンスターは人では無いので
有効に活かすには的確な指示とフォローが必要。
特に罠に嵌ったり複数の敵に囲まれるとアッサリ逝かれます。
・・・柿Gリザは放置しても最後まで生き残ったりするが・・・
他にもダイアーウルフやスケルトンメイジなども候補に上がるが
コモンなので柿積みするとデッキを圧迫しすぎて微妙。
「攻撃」
モンスターがプレイヤーから離れて敵に向かって行き攻撃を仕掛ける。
遠距離攻撃系のモンスターはその場で攻撃。
主にルームガータ等で別々の敵に攻撃したい時や、
モンスターを囮にしたい時にオススメ。
また後ろから弓や魔法で援護するも良し。
ただし遠距離系モンスターは囮には向かない。
なお道中で「攻撃」にしておくと、見えない所にいる敵にも向かって行くため
倒す必要が無い敵にまで向かって行き、勝手にダメージを受ける事も多々。
さらに罠にも連続ではまりやすいので道中ではオススメできない。
「防御」
モンスターが常にプレイヤーの前方に立つ様に移動し、近くに来た敵に攻撃する。
遠距離攻撃系のモンスターは遠くにいる相手にも攻撃する。
主に自分が攻撃してる敵に追撃して欲しい時や
複数の敵の片方を足止めして欲しい時にオススメ。
また道中でも常にプレイヤーの近くに居る相手に攻撃を仕掛け、
ある程度離れてもワープして付いて来るので基本はコレ。
「追従」
攻撃せずプレイヤーの後を付いてくる。
急いで走り抜けたい時にどうぞ
コマメに使うと敵の攻撃を受けたり、
罠にハマッてもすぐにワープして来るので
ここぞと言う時に行方不明なんて事が無くなる。
「待機」
何もしないでその場に待機する。
罠のある所の前で待機させてからプレイヤーは罠を抜け
その後に「防御」や「追従」を指示すれば、
モンスターに無駄なダメージを与える事無く罠を抜けられる。
ただし、待機させた位置から十分離れて指示しないと、
罠の中を突っ込んで来て意味無し。
また道中は待機させておきプレイヤーだけで進んで、
危険なルームガーター時のみに攻撃や防御で戦わせるといった事も可能。
しかし敵が来て攻撃されてもに突っ立てるだけなので
安全の確認と待機させる場所は選ぶ事。
「賞賛」
そのまんま。誉める。
モンスターが頑張ったら誉めてやろう。
なお召還は解除してもモンスターの耐久力が回復せず、
再び召還するとENをキッチリ消費するためほぼ意味無し。
Lv1.2の検証
被験者は盗賊の砦在住のゴブリンさん(34歳 職業 警備員)であります。
LV2スキル 消費は全て6 積むとダメ計算式の係数が変化するっぽい。
フレアバースト+5 int<13/31/44/62/75>の時ダメージ<73/93/110/121/125>
フレアバースト+0 int<10/28/48/61/75>の時ダメージ<55/68/88/93/92>
フロストバイト+5 int<10/28/47/69> の時ダメージ<57/69/89/97>
フロストバイト+0 int<10/26/46/61> の時ダメージ<40/47/62/67>
ライトニングボルト+2 int<26/42/61/75>の時ダメージ<65/83/93/96>
ライトニングボルト+0 int<11/28/46/61>の時ダメージ<54/60/76/82>
LV1スキル 消費は全て3
ファイアボール+10 int<10/24/41/50/69>の時ダメージ<39/45/58/63/67>
ファイアボール+1 int<10/24/46/61/75>の時ダメージ<29/34/44/49/50>
アイスブラスト+10 int<10/27/47/60/75>の時ダメージ<31/38/49/53/54>
アイスブラスト+0 int<10/25/46/61/75>の時ダメージ<20/24/31/34/35>
サンダーボール+10 int<10/25/46/62/75>の時ダメージ<36/42/55/60/62>
サンダーボール+0 int<10/24/37/61/77>の時ダメージ<25/29/34/41/43>
段位スキル ファイアは消費3 アイスとサンダーは消費4 シャドウは消費5でコンフューズ。
ファイアスキルズ int<19/40/57/73> の時ダメージ<24/32/37/46>
アイススキルズ int<19/40/60/77> の時ダメージ<18/24/28/29>
サンダースキルズ int<23/42/59/77> の時ダメージ<23/30/34/35>
シャドウスキルズはダメが低いので未調査であります。
しかし今回は混乱すると同士討ちを始めることがあり、また効果時間が長いので有効であります。
Lv3 Dスクロール
ハードインフェルノ int<19/40/58/72/84/90>の時ダメージ<119/160/184/190/194/196>
ブリザード int<21/39/60/79>の時ダメージ<55/71/84/85>
サンダーストーム int<15/34/54/73>の時ダメージ<69/89/110/115>
LV2 Dスクロール
フレアバースト int<11/40/59/77> の時ダメージ<50/72/83/87>
フロストバイト int<10/25/67> の時ダメージ<22/26/38>
ライトニングボルト int<10/24/59/77> の時ダメージ<33/39/56/58>
Lv1 Dスクロール
ファイアボール int<11/24/42/61/77>の時ダメージ<23/26/33/37/39>
アイスブラスト int<10/40/61/77> の時ダメージ<11/16/19/20>
サンダーボール int<10/25/47/75> の時ダメージ<17/20/26/29>
アイスストーム+0 消費8 int<10/33/53/70/84>の時ダメージ<46/66/82/86/88>
エクスプロージョン+5 消費5 int<13/33/51/70/88>の時ダメージ<44/56/70/73/79>
ライトニングストーム+0 消費5 int<10/32/54/70/88>の時ダメージ<27/35/44/46/48>
☆ライチェのダメージデータ
()はファイアスピリット
vsコボルドin魔界
1枚積
int 1弾目 2弾目
44 34 −
62 38 −
vsY番in魔獣
1枚積
int 1弾目 2弾目
59 24(25) 29(30)
77 27(33) 35(40)
87 31(27) 41(33)
6枚積
int 1弾目 2弾目
58 55(50) 73(50)
86 56(59) 74(59)
召喚
レア
ガーディアンリザードマン+0 ダメージ29×10発で体力わずかに残る・・・おそらくHP300
ガーディアンリザードマン+2 ダメージ28×15発で死亡・・・・・・約HP420
アンコモン
ミノタウロス+0 ダメージ26×11で体力少し残る・・・・・・約HP300
ミノタウロス+5 ダメージ22×8、27×9+α・・・・・・約HP420
ミノタウロス+5は少し動き回ってしまったため数値がおかしいかもしれませんが大体あってるはずです。
ガーゴイル+0 ダメージ4×27で死亡・・・・・・HP105〜108
ガーゴイル+3 ダメージ3×65で死亡・・・・・・HP193〜195
リザードマンレンジャー+0 ダメージ28×4で死亡・・・・おそらくHP110ではないかと。
リザードマンレンジャー+4 ダメージ16×14+ほぼ1の残り体力・・・HP225
ヒュージスコーピオン+0 ダメージ23×9+体力少し・・・HP220位
ヒュージスコーピオン+1 ダメージ20×12+6+α・・・HP255〜260位
ジャイアントスコーピオン+0 ダメージ22×8+体力少し・・・HP180位
コモン
リザードマン+0 ダメージ19×5+体力わずか・・・・おそらくHP100〜105
リザードマン+3 ダメージ18×9+体力少し・・・・・おそらくHP165
ダイアーウルフ+0 ダメージ16×9+体力わずか・・・HP150位
ダイアーウルフ+4 ダメージ13×16+体力わずか・・・HP208〜212位
スケルトンメイジ+0 ダメージ21×5+体力わずか・・・HP110位
スケルトンメイジ+1 ダメージ18×7+体力少し・・・HP135位
eウィザードスタッフ+5 (MAX)
攻撃力27 INT+18 DEX-5
・eメイジローブMAX(積み不明)
防御力12(叩5) 全属性+5 INT+10
・Dフードローブ+0
防御力8(叩のみ1)
戦士もINT+3 火-3 氷+3 雷+3 聖±0 闇+3
・Dフードローブ+5(MAX)
防御力17(叩のみ7)
戦士もINT+13 火-8 氷+8 雷+8 聖±0 闇+8 AGI-10
・eウォーロックキャップMAX(積み不明)
防御9(叩4) 火雷氷+10 INT+8
・Dソーサラーキャップ+0
防御力8(叩のみ1) 属性 すべて+3 INT+5(魔のみ)
・Dソーサラーキャップ+5
防御力14(叩のみ1) 属性 すべて+8 INT+10(戦士は+5)
・eソーサラーキャップ+5
防御力12(叩のみ1) 属性 すべて+8 INT+10(戦士は+5)
・eマジシャンシューズMAX(積み不明)
防御力12(叩4) 火-9 AGI+3 INT+9
・マナブーツ
防御力4 属性 火氷雷:+5 光毒:+INT+3
シャドウローブ
斬12 叩2 刺12
INT+10 聖-10 闇+10
ウィザードハット
斬12 叩2 刺12
INT+10 炎ー10 闇+15
マジシャンズシューズ柿はint+9
ウィザードスタッフはMAX積みでもint+18。
明治ローブMAXが+10
ソーサラー+0がint+5
ウォーロックキャップがMAXでint+8
フードは柿にするともれなくAGI-10の特典つき
+4だと柿メイジにも劣る
eウォーロックキャップ(柿)
斬9 叩4 刺9 火氷雷+10 INT+8
eフードローブ+5(柿)
斬14 叩5 刺14 火-8 氷雷闇+8 INT+13 AGI-10
eメイジローブ(柿)
斬12 叩5 刺12 全属性+5 INT+10
eマジシャンシューズ(柿)
斬7 叩7 刺7 火-9 AGI+3 INT+9
ウィザードハット+0
斬12 叩2 刺12 炎-10 闇+15 INT+10
シャドウローブ+0
斬12 叩2 刺12 聖-10 闇+10 INT+10
マナブーツ+0
斬4 叩4 刺4 火氷雷+5 INT+3
eソーサラーキャップ+2 (ソーサは…まだ足りないorz
斬10 叩1 刺10 全属性+5 INT+7
+1から+2へは全て1づつ上昇でした(叩以外)
・マナブーツ
+1+3で炎氷雷の防御値が1up
おそらく+5で1up
+5で柿なら炎氷雷は+8ということになるな。強えぇ。
・クリスタルワンド
攻撃力18。上昇は知らん。殴ると劣化が恐ろしく早い。
強攻撃は投げ、耐久値減らない。投げた瞬間に持ち替えキャンセル可能。
DEXを上げまくったら投げから何か入らないかなぁ。
・確認した投げれなかった方々
オークチーフ、ブルードラゴン、フロストサラマンダー
追加情報
「槍」
盾が持てず横への攻撃範囲は狭いため扱いが難しいが
リーチが長く柿パルチザンなら攻撃力が高めでDEXも上昇。(+10)
そして槍スキルのスピアジャブがリーチ、威力、攻撃速度が3拍子揃っており優秀。
槍をメインに使うなら是非スピアジャブTUVを揃えたい。
またスピアジャブは積み値も優秀なので柿積みしても良い。(積む毎にDEX+4&ダメージアップ)
柿積みスピアジャブは魔法使いでも中々のダメージが出るのでオススメ。
ただし槍も装備するにもSTRが5必要で盾は装備不可、
そのうえ槍はスピアジャブがTUV揃って無いと使い難いく、
槍は全体的に横に攻撃範囲が狭く乱戦に弱い為、
攻撃範囲の広いダッシュ杖との併用が必須。
なのでやや敷居が高め。
なおクラウドブレイカーは高性能なダッシュ杖が
健在の魔法使いにあまり必要無い。
敵の長い行動不能時間は魅力だが
威力が低く浮かせても大した追撃ができないので、
むしろ殲滅速度の低下や武器の劣化を招く。
「盾について」
盾は属性があまり下がらずDEXが上昇するバックラーがオススメ。
ウイングシールドが集まったら切り替えよう。
反対にAGIが大幅に下がるラージシールド等はオススメできない。
普通のマジリン+5(柿)
INT+15/全属性+5
シャドウローブ+3(柿)
斬18 叩6 突18
火-5 氷+5 雷+5 聖-15 闇+15
INT+22 AGI-9
クリスタルワンドの上昇値をコソーリ
初期 攻撃18 INT8
+1毎に4上昇 攻撃22 INT12
ちなみに投げはダッショ攻撃の3.5倍ダメ位だったかな?
ダッショ攻撃18 投げ66
ウィザードローブ柿:斬21 叩6 突21 聖+8 ほか全部+11
ティアラは+0で守備2の属性ALL+3で、柿だと 属性ALL+12
>>1 激しく乙!
誰かまとめて魔法使い専用テンプレサイトキボンヌ
新Ver
月弓弱体化
月弓-10 STR-3
対マジシャン
アロー4ダメージ
魔法攻撃力の変化
魔法ごとのダメージ比較(全てINT104時の測定です)
ファイアースキル 62
> ファイアーボール 77
> フレアバースト 154
> フレアバースト柿 199
> ライトニングボルト 160
> ライトニングボルト柿 213
> フレイムスピリット 75×3
> フレイムスピリット柿 持ってないので検証不可orz
>
> ブルードラゴンは雷に弱いので参考になりにくいかもしれません。
>
> INT別でのダメージ比較(ライトニングボルト柿を使用)
>
> INT30 119ダメージ
> INT45 147ダメージ
> INT63 170ダメージ
> INT71 180ダメージ
> INT79 189ダメージ
> INT96 208ダメージ
> INT104 213ダメージ
おまいら…('`)
28 :
23:05/01/24 02:22:55 ID:???
テンプレに割り込んですまんかったorz
29 :
24:05/01/24 02:25:02 ID:???
正直スマンかったorz
30 :
1:05/01/24 02:33:06 ID:???
今更前スレ27に気づいてみるテストorz
アイスウインドって使える?アイスストームより範囲狭い、凍結しにくい、凍結短いって聞いた。
凍結時間は知らんがほかはその通り。あと威力も低い。のでツカエネ
アイスストーム柿で120。
2〜3巻き込めばフレスピより効率よくない?
ザコ戦専用だから比べるもんじゃないか。
スキルにより時間は変わらない希ガス
変わっても1秒とか手動時間測定の誤差範囲
凍結するか否かは与ダメ依存な気もする
クリティカルの時って対外凍るし
それかクリティカルだけ別判定か
いつだかの計算によると
凍結・ダメ・消費エネうんぬんかんぬんで
3体でとんとん、4体以上でアイスストームのがイイらすぃ
フレスピ80x3
アイスストーム120xn
ダメージだけでもなかなかジャマイカ?
3体未満では範囲魔法使わないだろうし、実質ウィンドの出番はねえな。
効率がトントンといっても効果範囲の問題もあるし。
segaさん。範囲が見えません。どうにかしてくれぃ。
新スレ乙。
と同時に、マナ靴を集めないといけないことに今日気がついた・・・まだ+0だよ・・・
古3回行って、リーチ音3回でメイジロブ*2とソドブレ。ダメポ
最近レア音すら鳴りませんが・・・
今週は蒼竜いけるぽいので全国で遊ぶか!
ちなみにわざと1:3に分かれようと考えているので
「宜しく頼む」
>>41 それはおまいさんが1のほうなんだよな。
こちらこそ、「宜しく頼む」
ときにお前ら、モンスター召喚するときのモーション中は無敵
って知ってますか? 戻すときも。知り合いの僧侶がそれを利用
して珍妙なことをやってたんだよ。撲殺系魔法使いは役立つかも。
DZに張り付きハドブレで撲殺開始
↓
前足or尻尾が上がった!
↓
「出番だぜ!」無敵で衝撃波を回避、撲殺続行
↓
やばい睡眠ガスが来る!
↓
「助かったぜー」無敵でガスを完全に回避、撲殺続行
↓
繰り返し
使用する召喚は バ ッ ト た ん
なぜなら召喚コストENE3で済むから。ENE3消費で緊急回避を
2回使えるようなもの。眠りガスをいちいち離れずに済むので、
DZ戦におけるダメージ効率は結構上がっているような希ガス。
あと蒼竜戦の足元ガスにも有効か?
何 を い ま さ ら w w w
つまりこれからの時代は バ ッ ト た ん 最 高 になるんだな?
・・・今までと変わらないヂャン(´∀`)
ありえねー
わざわざボス戦アクティブに1枠つかう意味がないし、
バットが死んだら
召還の出し入れできなくなって詰みだ。
それはそれでいいんじゃない?
バ ッ ト た ん 最 高 な らアクティブ枠がたかだか一枠ぐらい
くるしくても
えてしてそんなんを気にするような香具師がバットたんを使うと思えない。
アクティブ枠たかだか一枠てか
デッキ圧迫してまで11枚積んでる香具師は、やっぱあれですか?
無敵動作で回避→やりたい放題きりまくる。
やっぱり戦士スレか僧侶スレ向きじゃなかろうか…
>>49 戦士も使っているが
そんなネタの為にエネ使うなんて他PTに申し訳なくて出来ないよ
その分のエネをコンセ+スピウプに使った方がより安全
もっとも虚空あたりじゃ十分アリだとは思うけどね。
そりゃ戦士は使えないだろうよ。ただでさえ腹減りキツイしな。
デッキ圧迫するからスキル積む魔にもキツイ。
やはり腹とデッキに余裕のある僧侶向けか。
VerUPされたら、肉・鶏・きのこの九枚体制にしようと思ってるのは漏れだけでつか?
きのこってマイナス症状毒だけ??他の混乱とかは無いの?
毒、混乱、眠り
言い様のない戸惑い
半分は優しさ
そして時は動きだす…
この流れは何だw
今なら言える。
ねんがんのティアラをてにいれたぞ
1.0以来初のレア、1.1以降はスケイルブーツ以来の初の非売品装備。
>>47 それは縦読みですか?
ころ(ry
ソバ喰え
クリスタルワンドはこっち使ってけれ
クリスタルワンド
初期 攻撃力18 INT 8
+1 攻撃力22 INT12
上昇値
たぶん両方 +4
投げは
ダッシュ攻撃-17 投げ-47
フランキスカと同じ予感
でした。
クリスタルワンド+3
攻撃力30 INT+20
スキルの低い俺には月乃由美無しの『三つの試練』は本当に試練だよ。
>>65 魔法使いなら、ある程度カード揃っていればそんなにスキル要らんと思うが。
どこで死ぬよ?
カード揃っていないなら弓使った方が良いぞ。
>>65 LV3スクロールと回復をいっぱいもちこんでいけばいいよ
月の弓がなしで試練の難所というと
柵にヘルハウンドが2匹いて
サラマンダーオークメイジF,オークFがいるところと
フロストサラマンダー、オークI,オークメイジIがいるとこと、
ボスかな
過去ログ漁っても出てこなかったので質問。
eウォーロックキャップ柿とeソーサラーキャップ柿、属性耐性やint上昇等の面で
実用性の高いのはどっちですか?
>>68 Intではソーサラーのほうが上。
属性防御は三属性は同じだがソーサラーは光・闇防御も上がる。
ただしそもそもソーサラーは店売りしてないうえに叩き防御が上がらない。
俺の目に狂いがなければ、
テンプレに載っていると思うのだがどうか。
>>18とかその辺に。
どっちがいいかは貴方次第。
あー、違った。
今、テンプレ見たら三属性はヲロクのほうが上だった。
>>68 テンプレみて自分で判断汁!
eウォーロック柿 (斬9/叩4/突9) 火雷氷10 INT+8
eソーサラー柿 (斬12/叩1/突12)全属性8 INT+10
まぁ…ぶっちゃけウォーロック柿で不満はないんだけどな。
叩防御って気にしなくてもいいと思うがね。
どうせ最大ダメージ食らうし。
>>73 どっちにしろeアイテムだと
普通は他に選択肢はないわけで。
>>65 道中の最良ルートを自分なりに見つけて、
ライチェ、インフェルノ4・5発、囮の召喚獣だけで楽にいけるよ。
【漏れにとっての最良ルート(全討伐)】
・まずは氷のほうに行く。
・爆発トラップでモンスが沸いてくるとこは駆け抜けないで、
1つずつトラップ作動させて1・2匹だけと戦うようにする。
(トラップを上手く使って必ずスタンさせるようにすれば尚良し)
・針部屋のオークメイジはライチェ1発で。
(ライチェ1発で殺しきれなくても杖転かし1撃で殺せるはず)
・ルームガーターは召喚を囮にして杖転かしに徹する。
(ブレスとタックルに注意すべし)
・次に炎。(炎ステージのほうが漏れにとっては辛いので先に氷でレベル上げたいから)
・最初の床スイッチのとこはすぐに入らないでヘルのブレスに注意しつつ壁を壊しておく。
・ヘル、オーク×2、メイジの部屋は召喚を囮にしてライチェ&杖転かし。
・ルームガーター@:やはり召喚を囮にして杖転かし。(最初に部屋の左奥のほうに行ってヘルブレスが届かないようにしておく)
・最初に壁を壊してあるので炎トラップは喰らわずにすむ。
・ルームガーターA:左のオーク&メイジをメイジの後ろから杖ハメで瞬殺。
サラとオークが来たらまた杖ハメ。最後のメイジは中央のトラップのとこにいるので誘導して倒す。
続く
続き
・ボス戦
・召喚獣が動き出すまでの2秒ほど動かずにいて、オークチーフI&Fのタゲが召喚獣に移ったのを確認する。
・メイジ1匹ずつ杖転かし&ロックライチェで瞬殺。
・オークチーフTが着いて来るはずなので杖転かしorライチェで転ばしてインフェルノ。
・Iにもインフェルノ。
・Fは残りエネでライチェ。
一応これで余裕。でも漏れにとっての最良ルートなので、もっと良い方法があるかも。
長文スマソ。
>75
>・次に炎。(炎ステージのほうが漏れにとっては辛いので先に氷でレベル上げたいから)
結構目から鱗なんだが(俺も炎が辛いと思ってる)
やっぱ結構違うかい?
俺はガゴ連れて行く関係上、炎のほうが楽だな。
マナスタッフは劣化早いですか?
1.1Aの主力にしたいけど・・・
80 :
65:05/01/24 23:41:24 ID:???
>>66 67 75
アリガト!
今日ライチェ柿になったので行けそうです。
81 :
75:05/01/24 23:41:55 ID:???
>>77 結構違うと思う。
氷ステージは3対以上相手するのは1回だけだけど、炎は3回あるから。
あと上でも書いたけど氷は爆発トラップを上手く利用すれば良いし。
氷で回復使うことは無いね。炎じゃ使いまくっちゃうんだけどね・・・・orz
>試練
俺はガゴ、GLを連れて行く。
道中はガゴ、GLはボス用の保険。
炎のヘル、オーク×2、メイジの部屋はスイッチで扉を開けても直ぐに部屋に入らず、
通路にオークかヘルをおびき出すと楽。
ルムガダはガゴなら余裕。たこ殴りでも全然平気。
最短で突き抜けるので、氷ではルムガダの三匹しか殺さない。
氷の針部屋は一番左まで行くと矢も魔法も当たらないので壁伝いに。
ボス戦は必ず1体づつロックして順番に倒すこと。
召還獣は自分がロックした敵を攻撃するので集中攻撃できる。
アドバイスはこれぐらいかな。
83 :
75:05/01/24 23:49:07 ID:???
>>82 >氷の針部屋は一番左まで行くと矢も魔法も当たらないので壁伝いに。
そんな上手い方法があったのか!気づかなかった・・・・。
ありがとう。エネの消費が抑えれるよ。
1.1aのエクスプロージョン柿って一人全国で使えないかな?
ダメ教えてくれんやろか?
あ、オレは試練は炎から行く派だな。
Fアミュ柿があれば火は痛くないから。
炎がわでは、寄り道せずに(壁とか壊さない)見えてる敵だけきっちり倒して金拾う。
金1000拾えばノーコンテでSになるので氷の地雷小部屋は1000超えた時点で無視して駆け抜け。
ランク関係ないときは最短で駆け抜け。
道中は召還なし。
ボス前にGリザ召還。
すぐに手前に下がるとタゲが自分にこないので、フレスピorライチェ猛連打。
タッチして属性かぶっていない敵を殺す。
あとはぐるっと逃げて、HIorTS(最初に撃った魔法と属性かぶっていない方)でシューティングして終わり。
魔法の威力も上がる事だから、1.10aになったら筐体ショップのLv1スクロールを持参して、
ネットダンジョン道中(主に、地下2階のルームガーダー戦)は其れで賄うという手も有りかな。
既に実行している人も居るかもしれないが。
>>79 柿にすればセプターと同じくらいの劣化速度。古潜るくらいなら問題ないと思う。
>>86 今ver.でも忘却は転かし用にサンダーボルト一束は買っていくかな。
今日ミノ+5を盗賊の針床に刺して来たのだが-3*150耐えたので柿ミノのHPは
450はある模様。実は追従&待機に失敗して余分にダメージ貰ったかもしれな
いのだが画面に写った分は全部確認したので最低でも450ってことで。
多分数え間違いは無いと思うんだけど不確定でスマソ
ソーサラーを柿にできる前提なら、ウォーロックかソーサラーかは趣味で決めていいかな。ソーサラーの方がやや攻撃的。ウォーロックは防御重視。
似たような質問なんだが、シャドウ柿とウィザロ柿だと、int上昇シャドウの方が高くない?
>>90 テンプレだと同じになってるなー。
比較して検証しようがないからこれ以上なんとも言えないが。
>>87 どもです。
>>89 アンコモンが+1毎にHP+30だとすると、
初期が約300なら、約450の数値はテンプレ(約420)より正確かと。
俺の試練攻略
カード
肉2
ハイポ2
SH1
H3
ポーヨン2
インフェ9
ブリザード6
アイスストーム柿
スピウプ柿
氷
3匹だけ。針部屋は入ってすぐフレスピ。あとはダッシュのみ
炎
基本は最短でISだけ。犬二匹のとこはサラマンダー出現地点で待ちIS連打。犬は無視。次の部屋は杖とISで
ボス。インフェを氷ボスに連打。殴らそうなら全押し。次に走りながらISでメイジを殺す。雷ボスにインフェ。炎ボスに残りのIS連打。IS時にガード入れとくといい。俺はWスタとダーク、ラージシールド。まじおすすめ。
テンプレ読む限り、シャドロよりウィザロの方が一回り防御面は優秀。
しかもシャドウはAGI-9。
だがintに関しては書いてない… 両方とも素ならint+10だが…
ロケテで色々と試した
うだうだ書いても長ったらしくなるので割愛して
蒼竜はエクスプロージョンとアイスストームとライチェorフレスピ
とハードインフェルノ10枚の4枠使ってしまうが入れるとめちゃ楽
エクスプロージョン、アイスストームは犬とサラマンダーと豚魔法使い部屋で活躍
他でも要所で使える。ダメは既に報告があったように100以上は固い
ライチェ、フレスピは中ボスやボスやルームガーダーで活躍
ハードインフェルノは蒼竜に300以上確定、10枚で3,000ですか・・ガクガクブルブル
一方忘却はライチェ、フレスピは壁で消えること多し
Lv3スク積んだ方がええかな、属性間違えなければほぼ一発で倒せる
こっちは敵の属性が入り乱れてるのでエクスプロージョン、アイスストームはイラネ
逆に効率悪くなると考える
装備だけで初期INT60くらいいくし
また魔法使い火力マンセーになりそうな悪寒
>一方忘却はライチェ、フレスピは壁で消えること多し
ならさ、こかしと約100ダメを期待してライトニングボルトはどうだろ?
T属性もったのはオークメイジとかしかいないわけだしサラマンダーは雷は共通で
効果あるしどうだろ?
もしよかったら試してみてくれ
>>94 女キャラに限るが、AGIは反映されんよ。(+100でも-100でも同じ移動速度)
>>96 明日はまだ蒼竜と忘却でしたっけ?(確認めんどくさいw
ライトニングボルト積んで逝ってみる
マジシャンなら一撃で倒せそうな予感
柵越しのマジシャンがかなりうざいからもし一撃ならかなり大きいかな
道中で使うならサンダボ推奨。ただ、11枚積むのか?っていうと非常に微妙
かつ、上級ネトダンだと雷はボスに効かないのでもう1種の魔法が必要だ。
そう考えるとサンダースキルでええジャン。っていう投げやりな気分にもなるが。
・・・
・・・・・・
だから、そういった枠/消費/威力のバランスも含めてきっちり考えてくれやSEGA。
単純に威力を上げますタ。じゃ無いことを期待しているけど。
忘却のサラマンダ-のHPを考えると、多少威力が上がってもだから何?になりかねん。
・・・ああ、杖の劣化速度を見直してくれれば済むか。
>>97 戦士スレの方で女戦士に関しては検証されてたが、魔女はどうなんだろうか?
漏れの主観ではすぴup有りと無しじゃ体感移動速度が上がってる気がするんだが。
>>99 忘却で杖表裏で使えば全討伐でもしない限り劣化しないよ
サラマンダとか殴り殺しているけど大体1/5くらい残るかな
>>100 確かに女戦士では全然変わらんかった。これは俺も色々検証した。
でも女魔法使いの場合ちゃんと反映されてると思うんだがどうだ?
昔フードローブ柿付けたとき動きがもっさりしてたからそれ以来つけてない。
明日にでも戦士以外のキャラ検証してくるわ
>>89 検証乙です。
前に調べた者ですが、あの時はミノが動き回ってしまったせいで数え間違えてる可能性が高いので、
あなたの報告のほうが正確だと思います。
>>102 やっぱそうだよな。
よし、漏れも明日調べてくるよ。
検証データも2人以上から上がった方が確実性が上がるだろうし。
1.10aでのライトニングボルトは道中魔法におすすめですよー。
古の城で今日もライトニングボルト柿を撃ちまくってきましたが、
最初の部屋のマジシャン:約90ダメージ(一撃)
フロストサラマンダー:約200弱ダメージ
中ボス部屋のオークI:約250ダメージ(瀕死)
中ボス部屋のオークメイジF:約180ダメージ?(一撃)
と、こんな感じでした。(初期INT84で行った時の例です。)
特に氷系の敵には大ダメージが期待できます。(狂モードのブルドラを除く)
さらに炎魔法と違ってたまに弾道がそれたりすることもないのでほぼ100%命中するのが(・∀・)イイ!!
でも1.10aでオレ以外にライトニングボルト使ってる人みたことないんだよなぁ・・orz
ウィザロ、シャドロ共に柿時のINT上昇値は同じ。検証済み。
1.10aでは再びINTがカギになるので、どっちか柿積みが
魔法使いの目標の1つだろうね。まぁウィザロ柿なんて
現実的に考えてムリなので、シャドロ柿を目指すわけだが。
>>105 >でも1.10aでオレ以外にライトニングボルト使ってる人みたことないんだよなぁ・・orz
入手難度の問題と思われ。
>>107 ありゃあ、基本的にドラキラパックの中だからなあ。
漏れは3枚しか持ってない。
前スレより下がってるのであえてage
明日余裕あればスキルの検証をしてみるか・・・
>>106 ヤフオクでシャドウローブ4つ売って
ウィザロ柿買えるぞ
サンダーボール2発 ≒ ライチェ
後はわかるな?
フレアバーストってそんなに使える?
フレスピ+1入れてるんだけどフレアバースト柿の方がいいかな?
弁当とINTによる
フレスピにまわすエネが無いなら巻物で無問題
115 :
113:05/01/25 05:56:56 ID:???
はっきり覚えてないけどintは高くない
ウォーロック柿、シャドウローブ、クロスブーツ、表裏セプター柿、アクアマリン一個それとライチェ柿で肉系5個
こんな感じなんだけど
116 :
らり子:05/01/25 09:13:56 ID:???
もけけ…
117 :
アーチャー8段:05/01/25 09:35:03 ID:hG5eP632
>>113 現Verだと、威力はほぼ積枚数に依存する(INTはスグキャップに到達)ので
フレアバーストが柿と比較した場合フレスピ+1だとダメージ効率が良くない。
もっとも、フレスピはフレスピで高誘導っていうメリットがあるのでその辺は
使いやすいほうを優先する形で問題ないと思うけどね。
自分で使い比べてみて、気に入ったほうで問題ナス。属性一緒だし。
そして、テンプレにLv1スキルのダメ上限105説が・・・・
結構なダメージだとは思うが、なにぶん忘却のサラマンダのHPが(略
質問なんだが…
DZにアイスストーム柿でどの位ダメ通るかわかるか?
>>118 フロストバイトでなくてアイスストームなのは訳がある?
柿枚数あるので調べる気になれば出来ると思うが。
次Verでは多彩な魔法使いを目指して、魔法スキル全柿にしようと思って整理してたら
なんと、ライトニングボルト1枚も持ってなかったorz
かなりなプレイ回数のはずなのに・・・・
>>120 ライトニングボルトは他のL2スキルに比べ出にくい用な稀ガス
>>119 ダメージ通るなら道中使用も兼ねて投入したいんじゃね?
もしくはグールの氷像作って愛でたいとか。
それくらい自分で試せよ、って思うけどな。
>>120 俺、IC15枚分やってるけど、ライトニングボルト自引きは1枚だけ。
フレアバースト1枚、フロストバイトは2枚。これが意味する事は…。
ライトニングボルトはヒーリングとセットのパックにしか入ってないとか
124 :
118:05/01/25 10:20:57 ID:???
例:魔法使い2人以上あと戦士(僧)の時
DZがグール召喚するまで体力減らす(魔法使いは二人でハドイン連打!グール召喚時に弁当でEnergyMAXにする)→その後DZの足元で攻撃してる戦士(僧侶)にマンツーマンで張り付いてアイスストーム連打!
これでアイスストームのダメ通るなら寄ってくるグールも凍ってウマー。睡眠ガスは…何とか汁。
もうグールとマラソン嫌だよ…フレスピ連射したいよママン…
>>120 ライトニングボルトはドラキラパックのみではなかったかと
>>124 毎回確実に氷るんなら利用価値有ると思うが
道中との兼ね合いも考えると無駄な1枠なような気がするなぁ
127 :
ゲームセンター名無し:05/01/25 10:55:48 ID:qv/+Ar0/
>>124 グールにフレスピ連射でオールオーケー。
上げちまった…スマソorz
毎回迷うんだよなぁ
DZ+グール戦
DZの体力削りたいが、他PTがグールに絡まれてるから助けたい
ライチェorライスト柿+フレスピ柿で行ってるからどっちも出来る
みんなどうしてます?
>>129 俺はなるべく引き付けてからアイスブラスト(スク)で凍らせてる。
事前に杖でこかしてタゲを自分にとらせる様にして。
アイスブラストが店売りしてるのはかなり便利だと思うな。
わざわざエネ消費してグール殺るのもなんだしね。
魔法使いならグールなんて、「走って引き離す→フレスピ(DZにな)」
の繰り返しでOKじゃん。もしくはちゃんと死んでくれるようなら杖で殴り殺す。
ルビー×3なら10数秒で片付くぞ。
たまにずっと走りまわってたり、周り見ずに狂ったように魔法連打してるヤツ居るけど、
お前らもうちょっとしっかりしろと。
DZで7コンテしてるヤツ見た時はもうむしろ感動した。
変に走って逃げるよりは、攻撃を誘って避けてフレスピの方がいい気がする。
もっとも、攻撃を誘っているときにDZからも攻撃が来ると大変だーけーど。
グール殺しても補充されるとションボリなので、いつも丁重に無視してるなぁ・・・・
グールに関しては僧侶に瞬殺して欲しいとこだが…
グール1〜3までタゲを移してフレスピ→撲殺
これならかなり早く消せると思うんだけど。
Dオクに樫のクラブ+5が出品されている件について
グールって凍らせてもすぐに復帰しちゃうんだよね・・・
そもそも樫のクラブはどこにあるのか?
>>120-123 配列晒しスレで全検索掛けて調べたんだけど、ライトニングボルト(スキ)は
数パックに渡って入っているものの、その所在のほとんどがドラキラパックA〜Dだった。
◆ホリライ>★ハイポ>ライトニングボルト(スキ)>◆ホリアロ>
こんな感じで近くに必ずといっていいほど◆ホリライと◆ホリアロがいる。
逆にライトニングボルト(スキ)を集めるならコイツらがキーカードってコトですね。
今は魔法の検証がメインなのかな。
僧侶でアイススピアが出たので魔法使いで使ってみようかと思ったんだが
どなたかコメントを。
一ヶ月くらいドラクロに浮気してたけど今日Dに復帰。
L3デッキの6段魔法使い。
外伝は三つの試練と名も無き遺跡以外は楽々クリアのS。
ネットの新ダンジョンは一人プレイしたけど素直に協力プレイの方がいい
と痛感。
>>138 つかえばよいと思うよ。威力より凍らせることに意味があるし。
しかし、劣化させたくないならちゃんと注意したほうがいいと思う
>>140 サンクス。劣化気を付けながらがんばります。
アイススピアは-10にするものだと言ってみるテスツ
しかし+3で柿みたいだからがんばってみたくもなるよな。
俺は僧侶でずっと古城篭ってるのに出る気配すらないが…。
>>131 自分一人ならそうするよ。要はエネ残してる魔法使いがグールの相手をしていていいのかって話
ライトニングボルトって排出量だけならハイポスパヒ級なのか、おっそろしいな
どうりで1枚しか持っていないわけだ
ライトニングボルトスキル手持ち見てみたら9枚あった
今日やりに行って来たけど出たカードが
ルビー・ハドスラ・コボルド弓・ゴブリン弓・ソンパ・ホリアロ・矢盾
バーバリ(ry・ライジング・unko・ゾヌビ・アメジスト…。
漏れ魔法使いなんすけど…。
新カード追加?
俺はライトニングボルトスキル10枚あるが、ハイポ3枚スパヒ3枚。
スレ違いで申し訳ないが
ライトニングボルトスキルってフレスピとピントレ可?
無理。
二、三枚でブリザドぐらい
無理。珍しいが需要が少ない。
まるでアメ原のように・・
横から&スレ違いスマソ
ライトニングボルトスキルとDルビーはピントレ出来る?
153 :
149:05/01/25 18:59:02 ID:???
ルビーは今ヲーロック何枚と交換できますか?
いま魔法スキルカードを見てて気付いたんだが、
フロストバイトのイラストの中の本の縁取りが赤いのってミスだよね?
アイスストームはちゃんと青だし。
>>152 無理。需要がない上に次バージョンでルビーの価値は戻るので、
相手をハメるつもりで鮫ってやるなら可能だが、一般的に
ライトニングボルトスキルが必要だという奇特なヤシは少ないからな。
ルビーが50枚以上あるのにライトニングボルトスキルがないんだ!
って奴でもいないアリエナイ。超鮫的トレードだぜアンタ。
157 :
瀬賀:05/01/25 19:21:25 ID:???
ん?
Dルビーって1.5上がるようにまた変更?
魔法と弓で長遠距離で逃げ打ち
雑魚部屋なら2発範囲攻撃して逃げ打ち
とチキン戦法でダンジョンクリアしていってるんですが
みなさんはどのような戦法でクリアしていってますか?
>>160 うちの用心棒の柿Gリザさんが軒並敵をヌッ殺してくれてます。
私?杖でポコポコ殴ってるだけですがな。
出来る範囲のSTRブーストをして、杖キャンハドブレです。
月の弓は忘却100%にしたから捨てました。
・・・さて、感を取り戻すべくリザと一緒にオーク軍団に挑戦するか。
月弓がおしゃれアイテムになるまではPTに迷惑をかけてはいけないと思い
サブにおいて普通に使っていて弓持ってない魔法使いがけなげにW杖やらハドブレ
やらで戦ってる姿をみてちょっぴり・・・恥ずかしく思う八段な漏れは
負けぐ・・・認めはせん、認めはせんぞぉ!
俺も弓手放したいんだけど、スピうp持ってないしハドブレ持ってないし
オマケにPスキルもありません。
手持ち資産で出来ることはパルチでスピジャブくらいかぁ・・・
155のカード見てて思うんだが、
ライトニングチェインの上位互換魔法が出るような気がするんだが・・・
ファイスピ→フレスピの絵的に。
2Hit→3Hitってのもそうだし。
だから正直揃ってない奴は必死に揃えるほどのものでもないのかなとも思う。
ライトニングボルトなら1.1以前に柿分(11枚)集めたな。
その後一回使ってあまりの使えなさに抜いた経緯があるわけだが・・・・
ライトニングボルト欲しければトレードすればOKだと思う。
ところで次VERでルビ原の価値が戻るってどういうこと?STRがコンスタントに攻撃力に反映されるとか?
>>167 ないない。
STRに関しては今のverとかわんないらしいから。
でもいろんなとこでルビーは価値が上がるって言ってるし。
戦死時代に引けなかったはずのルビーが今日出たorz
INTキャップが外れたからきっとSTRも・・・、なんていう淡い期待からだと思われ。
>>166 ファイアスピリット・フレイムスピリットは範囲系だが、
ライトニングチェインは単体系だという微妙な違いがある。
>>166 >ファイスピ→フレスピの絵的に。
2Hit→3Hitってのもそうだし。
ただ、今のVerの使い方だとBOSS用に使うというよりは道中でこかし、そこそこのダメ
を期待して使うような感じだと思う。
おそらく3HITだと消費は9%だろうから連発する場合ライチェの方が小回りはきくと思う
2回使った場合消費12%敵4体、18%使って敵6体。
まあ好みだと思うが個人的には6体でてくるところはそうそうないからライチェがいいかな、と
ライトニングボルトは8枚ある。
フレアバースト4枚、フロストバイト1枚。
ライトニングボルト欲しい都内のヤシはメアド晒せばやる。
1.10の時lv2スキルが使える!って聞いてライトニングボルト柿持ってったが、
いつの間にかlv3スクロ&ライチェフレスピアイスストーム&基礎スキルの生活。
1.10aでは是非使いたいところだ。
え、まじでぇ?!ライトニングほすぃ・・・・・。
晒しました。plzzzz
黒木氏さんのプロテクトマジックにエクスプロージョンなどの範囲系で突っ込んだらどうなるか御存知の方いませんか?
>>176 切られるか黒木氏のエクスプロージョン?をもらうw
>>177 なんと、プロテクトマジックはそんなに高性能だったんですか
179 :
96:05/01/25 23:56:50 ID:???
なんかこれだけ盛り上がっていて正式稼動でやっぱりライトニングボルト
使えませんですたとかだったら申し訳ない。
と思ってみる。
>>178 いや、反射じゃなくてそのまま転がって行ったら
黒木氏自前のやつでってこと
本当のところ知らない
今日はDEXブーストしたスピットファイアラッシュを試してみた。
スピアップ柿、オーガ柿、スピア柿、unko柿で初期DEX75。
死者や最果てで高速スピットしてた香具師を見たら、たぶん漏れ。
んで結果は・・・・流石ここまでDEX上げると中々使いやすい。
スピットはDEXブーストの恩恵が大きいらしく、
DEX60辺りでスピアジャブとほぼ互角の攻撃速度になる。
(ただしスピットの方が3段目の発生が若干遅い)
ただ、柿セプターのスピットより、柿パルチのスピアの方がダメーじ出るし、
スピットの売りである3段目の広範囲攻撃も、役に立つ局面が少ないので、
どーも劣化スピアな気がしてならない。
そして何よりDEXブーストスキル&スピット柿はデッキを圧迫しすぎ。
これが柿パルチより攻撃力が高い柿クリスタルワンドだったりすると
また違うのかもしれんが。
んまあ、要するの何が言いたいかってーと・・・
瀬賀様、スピットファイヤラッシュのステ補正を
オーガラッシュと同じにしてやってください・・・ORZ
それがダメなら、せめて柿でDEX+20に・・・
>>166 ライチェの上位は出ない気がする。
ファイスピとフレスピにはダメージ小とか中の表記があるけど
ライチェにはないことから予想。
エクスプロージョンの上位とかは出そう。
183 :
104:05/01/26 01:51:52 ID:???
誰も期待して無いであろう事を予測しつつ魔女のAGI検証を上げて…
…みたかったが今日魔女のICを持っていき忘れたorz
明日こそは調べます。
>>181 スピットファイアはDEX上げなくてもいいよ
今はスピアプ柿だけしかDEX上げていないけどオーガやサファイア原を入れていた時と
あまり変わらないな
どちらかといえば単体に使うより混戦で使った方が威力を発揮するよ
忘却のサラマンダ×2とか虚空のルームガーダーとか中ボス戦とかね
ダメも1セットセプターで大体70〜80マナで100くらいは出ていたと思うけど
俺的にはスピファイの積みはダメUPにして欲しい
フレスピが柿になるまではフレアバースト柿で逝く事にしますた
スピファイ積み柿はINT+20だったらいいのに
187 :
102:05/01/26 02:13:48 ID:???
>>183 俺は検証してきたんだが、
検証:ブルドラの面の端から端まで走る時の消費HP
スピードアップ+マジ靴 AGI27 消費HP7
スピードアップなし+フードローブ柿 AGI-7 消費HP7
結果AGI変化しても移動速度は変化しないような気がする。
なんかイマイチなのでオールアイアン+ラージでもう一度試してくるわ(´д`)
何か空気違うがロケテ
一般人(INT60スタートくらいでスキル適当積み)の場合
月の弓がなくなっても特に問題なし
Lv2スキルで100前後出る。スクロールでも。
Lv3スクで300くらい。
変人(INT100スタートくらいでスキル柿積み)の場合
魔法が月の弓より凶悪ってこともないが
Lv2スキルで雑魚一撃。オーク、サラマンダー等も2、3発で余裕。
Lv3スク、ミノ・閣下以外ほぼ一撃ぽ。ドラゴン様も400程・・10枚でガクガクブルブル
クリティカルで600とか出るのはいかに。
火力マンセー
>>188 ロケテお疲れさまです
スクロールはDでそのダメージなのでしょうか?
>183,187
昨日サブの姉御魔法使いで検証してきた。
ボス後に走りながらスピうp柿を置いてみた。
結果…全く変化無し
直前に僧侶男で試した時の変化はわかりやすかったので間違いなし。
>>188 乙
つうか極端だよなぁ
このままロケテ仕様のまま本稼動すると
他職から間違い無く不評をかうな
プレイヤースキル無しの高INT厨とかいわれるんだろうなぁ
魔法使いがいるとボス瞬殺で面白くねぇよ、とか
で、1.10bでまた元のダメに戻るにドラキラ*2
1.1aでは
魔法使い4PT虚空@GD戦は
10秒かかりません、とかね
ロケテでも解消されてないんかな
>>187 女戦士(漏れ)
アイアンアーマー柿+ラスティブーツ柿+ラージシールド柿+スピアプ柿
女魔女
ファイタークロス+マジ靴+(おそらくスピアプ柿)
先ほど最果てで近接オンリーの変態魔女と一緒になってBD撃破後
競争してみたら魔女の方が速かったです。
こちらがアイアンを脱ぐと向こうもFクロス脱いでくれて、
また走ってみたら魔女は明らかにスピードダウンしている感じでした
まあフルアイアン+ラージシールド装備してみれば一発でわかると思いますが…
>>188 被ダメ調整が試練オークでボコられるあたりのレベルを想定してるっぽいし
魔法の威力もLv2スキルやLv3スクを数枚持っている程度の人向けで
全体的に中級者クラス対象の調整なんだろうね。
そう考えるとなかなかのバランスなのかも。
高INTスキル柿ハドイン10枚とかはもはや、調整の対象外なんだろう。
もう勝手にやってくれって感じで。
>>188 ロケテ検証乙
なんだかなぁ極端過ぎだよ
と言いつつ1.10a用にこんなデッキを考えてみた
D
ハドイン10
サンダーストーム10
ブリザード10
エクスプローションorアイスブラスト
肉1
ハイポ3
e
アクアマリン3
アクア原石5
他int上げ装備てんこ盛り
197 :
196:05/01/26 08:39:39 ID:???
朝から大呆けだなorz
×アイスブラスト
○アイスストーム
現Verだと対ボス用に魔法ためつつ道中火力不足。
柵の中のコカのためにライチェ3発も要るし。
ダメージ増加は願ったり叶ったりなんだが、今でさえUDとか瞬殺だしな。
つまりボスの魔法耐性を1.5倍くらいすりゃあいいんだよ。
これで道中は今より強烈な魔法を撃てるし、ボスが瞬殺されることも…
なくなったりしない??
ロケテ行けないから、誰か気が向いたらアンケートに書いてくれ〜
全てのドラゴンに
つ『グール召還』
UD:フロストサラマン
GD:スケルトンナイトT
>>201 ファィタークロス女戦士でアローズするけどそれじゃだめ?
単純なダメージ増加やステータス、ダメージのキャップなどといった安易なバランス調整じゃなくて
魔法が溜められるようになるとかそういったものを望む。
エクスプロージョンにスタンつくとかそういうのでもいいな。
ちなみにロケテいってない奴でも現状に不満あるなら公式からどんどん意見汁!
次バージョンでの俺の目標が決まりました。
「グラフを全て真っ赤にする」
ロケテのままだったら可能でしょ?
可能だけど、杖で転ばすのも封印だから
立ち回りがかなり厳しいのでは?
無理だわ
>>206 杖で転ばして魔法で仕留める。
これってカウントはどっちなんだろ
>>205 .01は鬼INT仕様にすれば、虚空にてライチェのみで道中ほぼ全部倒せた(要拾い食い)。
立ち回りも何も無かった。
さすがにGD到達時は空腹で、肉飛んでこないとなにも出来なかったが。
さすがに今回はそこまでは行かないだろうな。
全方位は何色なんだろ? それ次第では中級まではいけそう。
いや、無理か。消費減らないのは痛すぎるな。属性敵もいるし。
今だって真っ赤になるよ。序盤シナリオを魔法とスクのみで20回ほどクリアすれば。
>>209 累積討伐数は関係ない?
つーか一瞬真っ赤になってもねぇ。
累計だったら、それまでに何ヶ月もプレイしてて
12月の終わりに月弓を取って1週間ほどで緑になるとかありえないから
たぶん最近の何プレイくらいしか参照してないっぽよい
>>172 どんどん攻撃力upすることを考えるとかなり良いかと。
こかし用とだけ見るなら同意。
今段位ポイント3000前後でほぼ赤100%です。
打撃は完全封印でも立ち回れますよ。
ただ、三つの試練だけはサブミの関係でキツい。
1.1aになったら青木と忘却に出向いて真っ赤のまま八段目指すよ。
216 :
215:05/01/26 17:48:46 ID:Gwys4YnV
>>211 自分はチュートリアルでしか打撃使ってないのにまだ少し残ってるから、そこまで短い間隔での集計では無い。
戦士作ってダッシュ攻撃→スクで追撃ち
ダメージはロンソ+0とLv3スクもしくはLv1連射なのでスクが上
EXIT前で余ったLv1スクも無駄撃ち
とやってたら青と赤が半分ずつになった
ヒットした回数に依存だろうね
今三級で半分赤だけど毎回の出費が痛い…
>EXIT前で余ったLv1スクも無駄撃ち
は意味あるのかい?
>ヒットした回数に依存
の証明だろ。
220 :
183:05/01/26 21:50:29 ID:???
今度こそ調べてきたので報告。
場所:三つの試練のボス部屋を斜めに角から角まで。
検査条件:
パターン1:スピードアップ+マジシャンシューズ(AGI28)
パターン2:装備なし(AGI4)
パターン3:フルアイアン+大盾(AGI-30)
以上3パターンを魔法使いの両性別にてHP減少値で検査。
パターン1:男性-7、女性-9
パターン2:男性-9、女性-9
パターン3:男性-12、女性-9
と、言うわけで魔女はAGI補正を受けないっぽいです。
ここでネタ投下
新ver蒼竜で二手に別れて魔法使い二人だったらみんなどうする?
俺は攻撃力がないからどうしようかと思ってるんだけど。
魔法つかうしかないかなぁ。
魔法を使う
少なくとも魔法使いが二人いるんだから、ボスまで最大限温存する必要は無いと私は考える。
ロケテな流れの中スマンがアドバイス頼みますorz
戦士メイン(7段)なんですが最近魔法使いを作り現在4段
モイのバロルでどうしてもSとれません。(バロルで3回死亡)
e
セプター+8
Q杖柿
明治服柿
マジ靴±0
マジ帽+1
ルビ原×3
解毒剤柿
D
スピうp柿
ブリザード柿
ライトニングボルト+2
ライチェ
肉類×4
ハイポ2
スパヒ2
Dネトあります。5段になったら2枠ふえますが何をいれるのがいいでしょうか?
ライチェにライトニングボルトと入ってますが他にいれるものがなくてorz
フレスピほしいよ ママン・゚・(つД`)・゚・
帽子もウォーロックは見た目が・・・ということで遠慮しています
月弓はつかってないのですが・・・ないとSはきついでしょうか?
わがままですが診断お願いします
>>223 裏表杖だったら攻撃力たりないだろ。
槍とか棍棒で殴ってみ、時間効率全然変わるから。
その分EN余るからバロルで魔法だな。
>>223 見た感じ・・・・EN切れた→100円なデッキか。
バロルは結構な体力あるよね。魔法だけじゃキツイっしょ。
戦士やってるならハードブレイカー持ってない?持ってるならハドブレ柿とメイスで殴る
もしくは月の弓取りに行く。一番楽。
あとなんだろ・・・積めるだけハードインフェルノ積んでいくとか。
バロルの火炎耐性を考慮するとブリになるんだろうか?
なんにせよ月弓は強いですよね、劣化気にしないなら矢筒たくさんかって
持ってけば道中も比較的楽に終わりそう・・・。
>>223 なぜにFアミュもっていかない?
道中余裕なのか・・・?
あくまで月弓使わないなら1.10aまで待った方が楽な気がする
あと帽子はソーサラーかウォーロックで
まずライボルはいらない。ライチェで十分。
次にウォーロックキャップ柿に変える。
あとはガーゴイルを1枚でもいいから手に入れて持って行く(死ぬほど強い、強すぎる・・・)
モイにガゴは最強。GLなんかより上。ただ毒トラップにだけ注意。
2枠は・・・きのこでも入れとけば?
230 :
223:05/01/26 22:57:39 ID:???
レスサンクスです
道中はほんとぎりぎりですね・・回復系統はあれだけあってもバロルまでもちません
大体瀕死でバロル突入→あぼーん×3('A`)です
Fアミュをもっていってないのはただ忘れてましたorz
頭は妥協してウォーロックかぶることにします
もう全部妥協して月弓もっていこうかなorz
ライトニングボルトがバロルに50ダメしか通らないのもorz
一端月弓もっていく前にハドブレ持ってなぐってみようと思います
アドバイス感謝です
戦士やってるなら回避ポイントとかわかると思うけどハドブレ危険だから気をつけて。
>>220 検証乙
AGIは上げても下げても一緒か。何故に魔女だけ優遇してるんだろ。
もしかして女僧や女戦士も?!
戦死スレか本スレで話題出てたよ
女戦士(AGI70)でも変化無かったらしい
>>220 禿しく乙
つーことは、魔女にはフルアイアン装備決定だな。
雷だけは避ける方向で…
>>234 フード or シャドウじゃないのか。
アイアンは我々が装備するには重いぞ。
>>234 おまい属性防御は無視か?
避けるの限定ならアイアンいらんだろ。
しかも、魔がアイアン着ても補正かかって意味ないぞ?
てかメイジローブでいいだろ?
INTあげないとやっぱりダメージ低くなるし、
アイアン小娘with杖(背は低くナ)
萌 え る だ ろ ?
萌え装備の一つなのだよ
「カをかせ!」
属性防御等考えたらシャドロはありえん。
メイジローブ1択。
…ウィローなんて持ってないしなorz
真バロルはこうやって倒しました
eアイテム欄装備以外すべて肉
カード肉3鳥肉3きのこ3
あとはフレスピ打つべし打つべし打つべし打つべし打つべし!!!
肉大量でもフレスピだと真バロルは倒せない気が・・・
確かダメ10どかだった記憶がする
フレスピじゃダメだろ・・・
強・火耐性だし。
フレスピ→フロストバイトに変換で。
でもダメージ効率悪い予感。
ゲージの増減は止めをさした攻撃によって変わると聞いたんだが・・・
回数なのか?
ホントの所はどうなんだ。
召還も緑ゲージになるとも聞いたが。
>>245 ゲージの増減は止めでは無いと思います。
サブの戦士で、シナリオのドラ(真バロル、青竜)に1D分撃って、
残りはバッスラで斬り殺すって戦法とってますけど、緑ゲージ
結構目立つくらいに伸びてます。道中では一切使ってないですし・・・。
召還が緑って言うのは、どうなのかな。
魔女使いの方にお聞きしたいのだが、
体を大きくすると動作がもっさりしないか?
前バージョンではそんなに気にならかったが、今の奴は体の大小で動きが違う気がする。
気のせいかなぁ。
>>249 大きさが変わると歩幅も変わるから
動作で調整しているのだと思う。
ガタイのでかい魔女なぞ漏れは使わぬ('・ω・`)
気のせいだろ
高身長の方がリーチ長いし
…って、これも気のせいか?
あと微妙に衝撃的な事実だが
魔法使い必携の杖技スピットファイアラッス、
ダイアー/ヘル犬に3発目がスカる。
中、低身長にすると問題なくヒットするぞ。
ちびでぶにしてるけどむしろこっちの方が
全体のバランスがいい希ガス
今のバージョンは試してないが、昔はのっぽでぶだと武器で吹っ飛ばした
後の追い討ち魔法が当たらなかった。
アブラハムには 七人の子♪
待ってくれもまいら!明日から忘却&金色だそうじゃないか・・・
古に潜りあきた漏れはどこに行ったらいいんだ?忘却なんもでなさそうなんだが?
出現率じゃなくて出るアイテムね。
やっぱり
い に し え に 逝 け
ですか?orz
一人蒼竜でマジリン狙い
>>248 そうなのか・・・
じゃあ魔法中心でやってみるかな・・・
最近青ゲージが増えてきてんだ。
魔法使いスレはマターリしてて居心地いいなあ。
好きだわ。このスレ。
>>257 一人蒼竜昨日で50回になったがマジリンでねーーー
>>256 じゃあたまにはモイトゥラにでも潜ってみるとか。
マジリンでないね
100%にする過程で一回だけでたけどそれ以外さっぱり
次バージョンに向けて積みたいんだけどな〜
マジリンでな杉
初心者スレに書くか迷ったんですが…
自分、二級魔です。全国初めの所は百パー逝き最果て24パーです。でも最果てだと回り有段者ばかりで貢献できているのか不安なんです。道中は付いていけてタゲ分散には多少なりとも貢献してると思うのですが肝心の魔法のダメがヘタレで…。
INT上げるにはどうしたらいいでしょうか?
Dセプター+0
e明治服柿
eウォーロック+2
eマジ靴+3
D
ライトニングチェイン
ライトニングボルト
ファイアースピリット
セプター(上記)
リザードマンレンジャー
チキン
きのこ
ヒール
サンダーストームスクロール
アクアマリンの原石
ご意見お願いします。
どうでもいいけどマジックリングってマジックリンだよな
寝る('A`)
>>263 Gためて靴とセプタを柿ジャマイカ
あとは道中、氷像をつくって展覧会ひらくとか
>>263 スキルは積むとダメージが上がるので できるだけ積みませう
INTを上げるならとりあえず手頃なセプターをeアイテムで積みませう
1個2,500G也
それぞれ何枚積みか書いてないけどそのままでも積めば充分役に立ってる
INTを上げるには装備を積むか上位レア品を積まなければなりません
もしくは原石もっと積む
でもINT40〜はいってると予想されるのでそこまでINTにこだわらなくても良し
道中杖で転ばせて、逐次ライチェで足止めできるなら無問題
ボス戦用にエネ温存してライチェやファイスピやサンスト(スク)で無問題
カード資産が増えたら入れ替えればいい
んで2段ってことはシナリオは黒騎士あたり?
あの辺を無傷でクリアできるかできないかは大きな差があるので
シナリオで腕を磨いてらっしゃい
>>263 GLなどのかたい奴を凍らせて無力化できるのは魔だけ
アイスストームかsストームインパクトを持っていきたいところですな
ないならスキルで代用
もしくはアイススピアを誰かから奪いと(rym
>>265-267 即レスありがとうございます。
まずはG貯めて装備を柿色にしてみます。スキルは…積んでません(┰_┰)実はまだ初めて一週間くらいで。ハマってしまい四日連続通ってるわけですがDカードはまだまだ揃わないみたいで気長に集めてみます。
実わ…2ちゃんも初めてです。初カキでマジレスありがとうございます!
人って温かいよぅ…ママン
>>26 INT上昇だけが目的なら装備を全て柿にする
ちなみに
ソーサラーキャップ>ウォーロックキャップ
ウィザードスタッフ>セプター
後は原石・宝石を積むくらい
体型のことだがやせちびだと市松模様状のトラップを斜め前転でかわしやすい。
炎や氷吹き出し口も真下を前転でくぐれる。
あと転がる鉄球をはじっこ前転でかわせるという噂もある。
271 :
269:05/01/27 03:23:55 ID:???
>>263 先ずは265の言うようにeセプターを柿にしよう。
せめてルビ原が2個あれば柿メイスでハドブレもありだが、
柿セプタ2本で杖ハメでも十分かと。
サンスト入れるならブリザやフロストスク入れて、
ミノやオークなどの硬いのを凍らせたりすれば良いかな。
あと最果てなら魔スキルはライチェのみで良いと思う。
基本的に魔スキルは1or2種類(別属性)で、できるだけ積むように。
フレスピ・ライチェ・アイスストームは必須かな。
他のスキルは趣味色が強いので↑を柿になるよう集めるべし。
>>270 鉄球をはじっこで前転でかわせるのは事実
ただタイミングが非常に難しい
余裕がある時に狙ってるが普通に30食らう罠
2回だけ成功した。もちっと真剣に練習すれば抜けられるかも
275 :
272:05/01/27 03:34:48 ID:???
書いてる間に被りすぎ・・・・orz
ついでだから他にも書いちゃう。
召喚はGL・ミノ・ガーゴ・レッサーあたりを積もう。
柿GL持ってる人なら、ミノやレッサーくらいならただでくれると思うよ。
>>272 >他のスキルは趣味色が強い
コンヒューズ強いぞモルァ!
凍らせるよりも長い時間相手を拘束できるし、魔法モンスなら同士討ちもしてくれる
ルムガダ戦でメイジ系、マジ系に使えば、下手な攻撃魔法よりも強いぞモルァ!
しかし、確実に混乱してくれるわけでもなく(体感で8割前後)、
使うにはそれなりの立ち回りが必要なので、素人にはオススメできない
277 :
268:05/01/27 03:42:45 ID:???
>>272 了解です
柿目指します!
あぁでもトレード持ち掛けられない小心者の俺ガイル…
中央ディスプレイにトレード希望から始めてみます
漏れは柿GL持ってるがレッサータンをタダでなぞやらんぞっ
何故なら持ってないからっ
ミノやレッサーか・・・・
まぁゲセンで丁寧にトレードを持ちかけてくる相手にはあげちゃうかもなぁ。
問題は、それらのカードを持ち歩いていることが少ないことなんだが。
重いんだよ!!!トレード用のカードが(泣
Lv2アメジって持ち込み3個までだっけか?
280 :
272:05/01/27 04:06:28 ID:???
>>276 ふむコンヒュか。
シナリオでは良いがネトダンだと他PTは気づかないこと多数・・・。
それに【使用頻度:カード枠】を考えたら車道スキルズで十分かと。
>>279 冗談は良子さんよ?
名前付きの方が公式も読めないと?
偽者でしたかそうでしたか という流れでOK?
282 :
272:05/01/27 04:13:03 ID:???
>>278 そ、そうなのかスマンカッタorz
>>279 そうだね、Lv2はどれでも3個までだね。
でもなんでアメジ?
また何かネ申な検証でもされるおつもりか?
時にBDって炎も効くの?
わざわざフロストバイトスキル積んでたよ
>>283 BDってブラックのほうだよな?
もちろん炎は効かないぞ。
フロスト積むならライチェで良いんじゃないか?
>>283 フレスピ撃ってる奴がいると
「やあ、ドク。デr(ry
効かなくなったよ。
>>282 Ver1.10a で高INTマンセー時代再来らすぃからでそ
コテハンの人はロケテ行けてないミタイダガネ
アメジでINT上がるの?
289 :
268:05/01/27 04:48:03 ID:???
先輩方!も一つ質問宜しいでしょうか?
プレイングの話なんですが。
・盗賊で弁当調達、クレクレは絶対言わない。
・強制バトルでは遠距離モンスを優先的にこかすor足止め。
・ボス戦(複数)では遠距離モンスを速攻排除。
・単体ボスはENとスクロール有る限り攻撃and弓ペチペチand僧侶いなかったら戦士サポ。
・始めと終わりの挨拶。
…を心掛けてるんですが魔法使いとしてここはこうしろor絶対こうするなみたいなのありますか?
忘却でライトニングストーム使ってミタ
・・・微妙だなぁ
集まっているところに纏めて〜っていっても、
そんなに範囲が広くないのよ
体感的に、アイスストームの0.6〜0.7倍くらい
黒騎士の全方位みたいな帯状の波動が出るんだが、
雷といっても出が速くない&範囲が狭いため、
モンスターの群れに放っても効果があるのは1〜2体
おそらく、スノーストームインパクトの方が範囲は広いかと
勘違いだったらゴメソ
>>289 基本的にそのスタンスで問題ない
どうしてもつらい場合は僧侶に回復してくれも已む無し
セプター積むのもいいがそれまでつらいのでクォータースタッフ柿を作る
Dセプターとあわせて杖キャンできるようになるのでお薦め
あとライトニングボルトスキルを外してあるなら回復系かスクロール
それもなければスピードアップやスピアージャブ等のDEXの上がるスキルを積んだ方がいいかと
>>289 > ・盗賊で弁当調達、クレクレは絶対言わない。
言っても良いんじゃない?
「俺がメシ喰った方が安全、かつ迅速にボス落とせる」って判断した場合。
このVerではあんま無いけど、次では結構ありそう。
道中のお弁当は自腹な。
> ・強制バトルでは遠距離モンスを優先的にこかすor足止め。
> ・ボス戦(複数)では遠距離モンスを速攻排除。
あとは、罠の向こうとか殴りに行きづらい奴も撃って良い。
ブレス噴いている奴も撃って良い。
(中)ボスは、紫になってハァハァしてる奴を落としちゃうとか、フクロにされてる奴がいたら火砲支援しとくとか、状況判断。
> ・単体ボスはENとスクロール有る限り攻撃and弓ペチペチand僧侶いなかったら戦士サポ。
基本的にはエネ→スクが鉄の掟。
ある程度のダメ出せないならサポ(殴りで)は邪魔になることもある。
ボスを殴りやすい空間は有限。
オレは魔法を打ち切った状況でステータスを見て、死人が出ずにボスが落ちそうなら外周。
一応、あまったスパヒとかあればスタンバって待ってる。
危ない人がいる場合は、少しでも早く落とすために殴るが。
> ・始めと終わりの挨拶。
いや、随時コミュニケーションとろう。
とりあえずカード枠のために、シナリオで初段か三段まで上げてしまうのがお勧め。
>>256 金色逝けば?魔ならアンコでマナスタッフ狙えるしサンダースピアあれば
蒼竜の炎敵パターンで鬼神の強さに。
294 :
268:05/01/27 12:49:52 ID:???
・・・えーと、新VerでMinのダメージ減少補正が・・・・戻っているか・・・と・・・・
うそです。アクアとアメジ間違えますた。ごめんなさい。
正直検証したいことが無くなってから、微妙に熱が下がり気味。
そんな気持ちに追い討ちをかけるように、古で原石連発。巻物のほうがまだ
嬉しいよーな気分。
>>268 もう、あらかた話は出ているけど。
基本的に魔法使いの攻撃力はENEと引き換えになるので、使いどころを
考える。ENE節約モードのときは敵を倒すのではなく抑えることを主体にした
立ち回りをする。
余り突出しない。突出してGリザにナデナデされても泣かないよーに。
>>296 雷に弱いわけではないが属性槍は見た目の攻撃力が低くても
攻撃力に属性ダメがプラスされてパルチ柿と殆ど同じ攻撃力。
サンダースピアは炎耐性+10なのでウォロク柿メイジローブ柿
マナブーツがあればブレスダメ一桁、炎が吹き出る罠は3ダメー
ジ。マジックリングがあればシャドウローブ(積み無し)でもブレ
ス一桁になる。
本スレでシャドウローブ魔女のパンチラが熱く語られている件について
パンツに興味は無い。中味が問題だ!
>>298 尊大声の帰還を待ちわびる男魔法使いの俺には関係のない話だ。
キャラだけ見ればよくても背景(モンスターと屍だらけのダンジョン)と
あわせるとえらくシュールな図になる。
>>300 本当に尊大が好きな奴らは既に新規で作り直してるんだがな。
この軟弱魔法使いめ。
>>301 あの声は好きだがだからといって
今まで苦楽をともにしたキャラクターを捨てる気にもならないわけで。
>>302 漏れは逆に、あの声が好きだからこそIC作り直して、PC版Dネト使って必死こいてアイテム移動したさ('A`)
LV1海苔巻きは換金して送った方が、リアルお財布に優しいって気づいたのは送った後だったがな_| ̄|○
>>302 同意。
GDで「先に逝くぞ」をやってたキャラを捨てられるはずがない・・・
漏れは炎トラップの根本を前転で抜けてるよ。
段位が半端だから(シナリオめんどい)かなり変わった奴に見えるらしく、相方の人がたまに【やったぁ】とか言ってくれたり。
鉄球振り子も狙ってやらないけど、助けて〜当たる〜って時に壁に向かって走ると回避できた経験あり。
女、中身長、中体重。
>>302 お前らちゃんと現実を見ろ。
お前らのそのキャラクターはすでにセガの策略により魂が抜けた抜け殻状態だ。
真にキャラクターの事を思うならば、新規ICにて魂をサルベージしてやる事だ。
今男僧侶七段1拓でやってるやつなんですが、シャドロのあまりのゴスロリっぷりにハァハァすべく魔法使いやろうとしてるんだけど僧侶のぬるぽプレイしかしたことない奴でも魔法使いやってけるでしょうか?
魔法使い系のカードはインフェルノとライチェぐらいしかありません。
>>307 シャドロは既に持ってるの?無いなら外伝6・3つの試練または蒼き竜の巣で報告例があるから潜るといい。
当然魔法使いでないと出ないようだ。外伝6のほうが出現率は高い。
魔法使いは打撃ONLYでもダッシュ杖が使えるので結構簡単。
はじめはウォーロック、メイジローブ、マジシャンシューズ(積まない)をおすすめ。
随時マナブーツやティアラ、シャドウローブ等に着替えていくのがいい。
装飾品はマジックリングがありえない高性能っぷり。
>>309 マジックリングがありえない拾えなさっぷり。
……野良閣下は落とさないのかな?
黒騎士とモイトラ
どっちがクリア報酬はうまみがあるの?
ほしいのアイスシールド、ソーサラーキャップ
\,,309
なんでマジックリングが高性能なの?
ぼうぎょりょくが+1
INT+5なだけじゃなかったっけ?
属性があがらなかったきがする。
全属性+5ですが。しかも次バージョンで積む必要性出てきたし。
>>312 今バージョンだと耐性が+5ザマス。ザマス。
積んでも、属性防御は増えないようでありますが。
でも男なら、そんな軟弱な物を使わずにタフネs・・・・
マジリン、前Verなら虚空左の閣下部屋で授かったが。
当時はInt+5のみの微妙アイテモだったがナー(´-`)
いちよう青竜の左部屋で拾ったよ。1.01のときならデーモン閣下が落としたけど今はわかんね。
>>299 中身に興味は無い。
大切なのは『くつした』だ!
マジリンは出にくいことはないと思う。
ただ、真ん中で出ないからそう感じるんではないかと。
今バージョンになってから
うっかりマジリンを重ねてしまって
耐性が上がらなくて泣いてた俺は次バージョンでは勝ち組?
ついでに先日1人蒼竜やって閣下からマジリンもう1つもらった(´∀`)
1.1ロケテ時、オク制限前に先物買いで+5を作った俺こそが勝ち組
だーれも注目してなかったから、1個6万GOLDくらいで落とせたよ
1.1時、先行投資でタフネスリングを集めた俺は勝ちg・・・・・
さらに、その効果を実証しようとして壮絶に自爆した俺はかt・・・・・
うざいうざい
ごめんね。もう調べる事が無い泡沫ダメコテなんで、ごめんね。
もう報告することも無いのでそろそろ名無しに戻ります。
次バージョンでもうちょっと魔法使いらしく生きられるといいですねぇ・・・・
やっぱ声は戻らんとですか
女は変わらんのに…
やはり5枚目の魔法使い作成みたいです
グラフ気にしながら…
そういや1.10aでの女キャラAGI補正はどーなったんだ?
現状だとどの職も女である以上AGI関係ないでFAっぽいが、
ロケテ組様なんか気づきました?
>>325 いや、アリだろ。あんたはこの魔法使いスレに大きな貢献をしたよ。
少なくとも俺は感謝してる。ゲレンデが溶けるほどに。
>>324はマジリンの自慢がうざいと言ったのではないかと予想する
>>328 >ゲレンデ〜
ワラタw
俺も感謝してる。
・・・・一度アクアイラネって言ったら怒られたがな・・・・・・。
アーチャー8段氏
エメ原石積んでクリティカルのパーセンテージをとってみてはいかが?
>>331 実はとった。
エメ原4個積んだ状態で魔法50発撃った。
ノーマル・・・クリット1回
エメ原4個・・・クリット1回
終了。母数が少なくてお話にならなかった模様。
333 :
332:05/01/27 22:56:58 ID:???
いや、50回は撃ってなかったかも・・・このスレ(か前スレ)にちょろっと書いた気
がする。
>>330 ネタなんで気にしないで下され・・・
でも、ほら、アクアの時代がスグそこに!!!
忘却行ってみたんだけど、DZ雷効かないのな。
フレスピ撃ちまくってたらEN9%になったからライチェ撃ったら、一桁…
道中ライチェでサポートしまくってると肉6でも、ボス前でEN40%くらい。
ボス戦のためだけに入れてるフレスピが勿体ない…
スクロール積もうかな?
フレアバーストとブリザードどっちがいいの?
質問厨でスマソ。でも漏れだってコンテニューしたくなくて必死なんだー
封印してた魔法使い今日復帰したけど、思ったより面白かった。
僧侶ばかりやってると刺激がなくなっちまうからかなぁ
>>アーチャー八段
次のバージョンになったら威力の再確認などの調査が待ってるよう。
その時のためにスキル柿積みで現在待機中。
ところで、やる事ないんでシナリオに出てくる敵の体力今調査してるんだけど需要ってあるのかなぁ?
魔法使いに重要なのはボスの体力位だろうけど。
>>334 ( ´ω`)ノ-===キノコ×3
道中で肉3コ食ってもEN80前後だ。
スクロールは対DZに限るならフレアバースト。
DZは刺、雷、氷に耐性あるっぽい。
あと道中の支援ではGL召還って手もあるよ。
忘却では役に立たないって意見もあるが、
上手く指示を出せば最後まで十分生き残る。
攻撃と防御を上手く使い分けるのがポイント。
特に防御の時は基本的に自分の正面にGLが来るから
体の向きにも気を付けるとなお(・∀・)イイ!
通路に固まるサラマンダー軍団に勇猛果敢に突っ込んでったり
DZのグールから守ってくれるGリザたんに萌え。
338 :
334:05/01/28 01:05:46 ID:???
サンクス!!
食料は余りe肉で解決しようとする漏れはヘタレですか…?
だってe肉使い道ない…
忘却だと肉投げ期待できないしなぁ。ドラゾンビ戦はいつまで経ってもダメージを稼いでくれない奴と組むとマジ困る。
魔法撃ち尽くした漏れにどうしろっつーんだ!
蒼龍より地雷が辛いよ…
忘却は中ボスのGLが鬼門だな。
逃げ回れば平気だと思うけど真面目に戦うとダッシュ斬りで殺されるのが
多い。
忘却でもアイスストームを一枚は必ず仕込んでる漏れには
Gリザ軍団は忘却最大の見せ場だったりする。
一足先にワープしてから召還GLにタゲを取らせて
そこに集った敵のGリザをアイスストーム2連発で殆ど氷柱にした時は、
後続の戦士が氷柱にバススラやデデンで攻撃しまくって
ルームガーターが1分も掛からずに終わったぞ。
調子に乗って敵GLのダッシュ切り×3を一瞬で叩きこまれ、即死した事もあるガナー
>>338 そんな時のためにeスクを持ち込むべし。
自分が与えたダメージによっては相手に「こいつ地雷かよ」と思われている恐れあり。
現在のバージョンで魔法使いが忘却で文句を言ってはいかんよ。
月弓もって行ってない&使いたくないんだよね。ならなおさら。
老Y版もフレスピで安定ですか?
安定。
むしろ他の炎系は撃つタイミングによっては風圧で逸れるからフレスピが一番使いやすい。
フレスピもあんまりドラゴンゾンビにきいてないというか
INTひくいのかな
フレスピ1まい
セプター+10
ソーサラーキャップ+1
メイジローブ+10
マジシャンブーツ+2
アクアマリン×2
レベル12〜14くらいで
50×3前後
346 :
報告者:05/01/28 02:24:33 ID:???
ちょいと面白い事が判明したので報告しまーす。
今日忘却を100%にすべく頑張ってたんだけど、最後の一回の
サブミッションが「魔法で敵を15体倒せ」だったのよ。
こりゃサブミ無理ぽだなーと諦めて普通にプレイ。
難無くDZまでたどり着いて戦ってたらDZがグールを召喚。
とりあえず杖ハメして隙を見てDZにフレスピ撃ったつもりが
グールにタゲとったままだったのでグールにフレスピ3ヒット。
一発目でグールの体力がゼロに。魔法で一体倒したカウントがされる。
しかしながらグールが消えない。まぁよくある事なんだけど。
問題はここから。
二発目三発目が当たるとそのたびにカウントされる。
つまりフレスピ一発で三体分カウントされちゃうわけですよ。
で皆が必死に戦ってる中、他のグールでも検証してみると間違い無い。
グールの体力をゼロにした状態で魔法を当てると一匹分カウントされる。
残念ながら普通の物理攻撃でもカウントされるかは不明。
しかしながら魔法使いが一番頭を悩ますサブミ「魔法で敵を〜倒せ」
に関して忘却の不死グールに限り攻略可能になります。
長文失礼しやした。
>>345 フレスピ一枚ってのが問題だな。おそらくだが。
柿でINT60前後で70×3位は当たった気がする。
しかし、グールたそがでてくるのにおびえて&味方を助けようと
全力砲撃できず20%は残すのであんましダメ的に役に立ってるのかどうなのか、とorz
>>345 一枚だからだと思われ。
他にダメが下がる原因としては距離(着弾までの時間)があるから、
できるだけ接近して撃つことを心がけるともっとダメージが出ると思うよ。
Ver1.10a の話でええのかな?
INT80でフレスピ+0でくっついて撃って
DZに90X3 とだけ言っておこう
他の結果は心の中にしまっておく('A`)
クリスタルワンドでオークチーフは投げられます。
サラマンダーは無理です。
投げてる間は無防備だよな・・
素敵に無敵なら良かったのに
投げに対してはガードキャンセルができないようなので起き上がりに重ねるとハメられます。
Ver1.10aでは月の弓はゴミになるけど魔法の火力UPでボス戦は
問題ないか。道中では昔のように杖転がしに戻るだけ。
道中で魔法が使えるようにデッキ組まないと辛いよ
現状で遠隔なしの忘却とか辛すぎると思わない?
幸いLv2柿&INT上げで一撃で倒せる敵多いのでおすすめ
今は弓使いしかいないから出番がないが・・・
遠くのマジシャンを軽く一撃で仕留めた時はすっとするね
犬やサラマンダー系もLv3でちょちょいのちょいですよ奥さん
>>346 いいこと聞いた!
魔法サブミッションでたらこれで安定だな。
いくらLv2柿&INT上げで一撃で倒せるっていっても
ENを考えたらサブで武器を使わないと駄目な希ガス
DでLv3スク10束、eでLv1スク10束、このへんが月弓に変わる物だと予想する
あと次verの弓ってSTRに依存すんの?
戦死は高ダメって聞いたんだが
なら、パワリン+Dグレートボウってのもアリか?
入手しやすさを考えた現実的なサブ武器ならこんな感じ?
杖・セプター柿(攻26)・・・立ち回り超安定、殲滅力低
短剣・ダーク柿(攻24)・・・立ち回り安定、殲滅力低、盾
棍棒・メイス柿(攻26)ハドブレ・・・1対1での殲滅力高、盾
槍・パルチ柿(攻28)スピジャブ・・・バランス良
D資産があるならアリな装備
両手剣・Dドラキラ柿(攻28)バススラ・・・激遅、DEXブースト必須
弓・Dグレボウ柿(攻23+5)・・・遠距離
弓使ってないこともあり、忘却道中あまりにふがいないので
せめてサポートをしようとファイスピをライチェにかえたんです。
通路ふさぐサラマン兄弟をこかしたり良い感じだったのですが、
ZDで使ったらダメージショボ過ぎ・・・orz
雷耐性が強いのか、火のみ弱いのか。
道中もソコソコつかえて、ZDにも有効な魔法ってないですかね?
ドラキラは使えない事もないけど、あくまで趣味装備レベル。戦士にお任せした方が。
短剣も他と比べるとやや下。グレボウは次Ver待ちだな。
>>351 クリスタルワンドで投げられない敵
ボス系、サラマンダー系、ゴーレム系、トロル
ドラキラは趣味に同意。劣化速度が想像をはるかに超えて酷いので。
道中の魔法使いに求められるのは抑える能力で殺す能力ではないので(DMG低すぎ)
ダッシュ切りで劣化しまくりなドラキラはちょっと辛い感じだと思う。
(バッスラはダメージ用のスキルであって、抑えるためじゃない感じ)
ダッシュ切り限定でよければ劣化速度調べようか?無駄に6枚もドラキラがあるし・・・
>>359 DZは炎以外の属性防御が極めて高い。
炎と聖属性以外はまともにダメージが入らないと思ったほうが良いです
そして、道中は雷以外安定する魔法が無い・・・と。
だから忘却は弓前提のデザインなんだからもうちょっと考えて修正いredjふぁふぁ
まぁ、ライチェが一番安定かな(枚数/枠/威力/消費) サンダボスキルってのもアリかも。
363 :
359:05/01/28 11:09:36 ID:???
>>362 レスありがとうございます。
都合良いスキルは無いですよね(´-`)
一応、ZD用にハドインをあるだけ持ってってますが、
すぐに使い切っちゃいますし。
アイススピアで道中の敵を凍らせてますが、
確実じゃない上に、そもそも凍らない敵が多い・・・
道中:ライチェ一枚積
対DZ:スクロール20枚
…でやってみた。
当然、10枚はHインフェルノ。残りの10枚なんだが雷が全く効かないので、フレアバーストorブリザード。
検証してみた所(フレスピ柿はスキルだが)INT81で
Hインフェルノ:200前後
ブリザード:75〜90弱
フレアバースト:70〜85
フレスピ柿:80前後x3
微妙にブリザードの方が効くが、あまり変わらない。
むしろ素直にフレスピ柿を持ち込んだほうがいいかも。スクロールだと総ダメージが3000弱。
肉投げされてもスキル技ファイヤーにしかならない。
フレスピ柿x4撃てれば総ダメージは3000弱なので仲間の肉投げ期待して、こちらか?
みんなやってない人多いけどDZの首をロックしてフレスピ撃つと、よろけるので前半Hインフェルノ。グール召喚後はDZ首狙いフレスピがお勧め。
山積みすくろーるは道中ライチェ撃ち放題なのと、枠に余裕があるので、仲間に肉投げしたり余分に回復持ち込めるのがメリット。
対DZ重視=フレスピ柿
道中サポート重視=大量スクロール
…でどうだろうか?
魔法使いのドラキラでも、ドラゴンにならバッスラで50×2くらい与えられる。
EN消費無しで魔法に劣らぬダメージを取れる、と考えると、
忘却になら持ち込む価値はあると思う。
DZはそもそも魔法効きにくいし、あそこは変なのと一緒になると、矢が足りなくなったりもするから。
ある程度Pスキルが無いとダメージ効率は悪くなると思うが。
>>365 そんな事するならグールの相手しててくれ
と思う3職やる俺ガイル
ドラキラはホント趣味だよ。
虚空週間の時はシヤドロにドラキラ似合うので持って行ってたが
最初のルームガタ戦で劣化w
忘却に魔法使いがドラキラ持ち込むなんて('A`)
ドラキラは柿で使ってる戦士の様子見ると
使いたくなくなる。あまりの劣化速度の早さに。
こりゃねーよ・・・って位、早すぎてワラタよ。
>>366 50×2のダメージを趣味とするなら、魔法使い自体が趣味だな。
つか最初の部屋で劣化するのはお前がヘタレなだけ。
そもそも対DZ用として想定したのに。
>>368 俺がヘタレかどうかは置いといて
わざわざ1枠使って
しかもドラキラ装備する為にe欄2つ以上ルビーで使って
それ以外でバススラで50×2のダメ出す為にstr上げる為の方策をする
「魔法使いとして」これらをやるのを趣味とは言わないか?
370 :
369:05/01/28 11:45:49 ID:???
書き忘れ
>>368 虚空あたりじゃアリだと俺も思うよ
しかし忘却をトータルで考えるとちょっとと思うわけよ
>>366 両手剣は、ダッシュ攻撃の劣化速度が速いからね
戦死+ドラキラでも、最初の部屋がルームガーター戦とかの場合は劣化する
出し惜しみしないでドラキラ使った場合、
劣化=ヘタレではないとは思うけど
用途に応じて使い分けをしなくちゃならないわけで
漏れ(戦死の場合)は、最初からボスまでドラキラだけど
虚空でいうなら、分岐部屋とルームガーター以外では控えめ
使う時は、コンセ+11積みハドスラを数発のみ
あとは他の武器で
バススラは、対ドラゴンの時のみスピうp+コンセで、だね
1段目しか劣化が反映されないから
道中で使ってもいいけどやはり劣化がネックかな
魔法使いは補正かかるから
やっぱドラキラ以外の方がいいかと
>>371 俺の書き方が悪かったのかもしれぬ
ドラキラの劣化速度は十分承知
俺は戦士の時は大ボス戦以外では使わない
道中は通販
今の虚空って中〜初級レベルだと思ってるから
持ち込んで劣化が早いのも承知の上で最初から使った
ちょっとフォローをすると。
両手剣のダッシュ切りの性能(Not威力)自体はかなり良いので、サポート武器
としてみるなら2Hはアリかもしれない。
また、ドラゴンに対して補正があるからドラゴン専用武器として持ち込むのも
いいと思う。
しかし、唯でさえ枠がキツキツな現状で・・・と考えると微妙ではあるね。否定はしないけど。
まー、笑える劣化っプリを調べてくるのでお待ちあれ
>>369 ルビー積まずにe欄に何積んでるの?
ルビー三つはデフォだと思ってたんだけど。
「魔法使いとして」って言われても、魔法が弱い現状じゃ魔法だけに拘る事もむしろ趣味だと思うが。
RPの押しつけなら余所でやってくれ。
俺はEN消費無しで継続したダメージを取れるドラキラも、選択肢としてあると主張する。
要は道中ライチェなりで支援、ボス戦でスクロールの変わりにドラキラ。
総ダメージならドラキラの方がはるかに上。
376 :
371:05/01/28 12:03:57 ID:???
>>372 ん?別に責めたり貶してるつもりで書いたんではないですよ
不快に思ったのならスマソ
>>372で書かれた内容は、すべて当方も承知済みですよ〜
誰か364に…
>>376 いや
別に不快に思ったりはしてませんよ
こちらのカキコでもそう取られたところがあるのならスマソ
よし。魔法使いが忘却に逝く際、DZ相手にダメージかせぐためにHインフェルノ10以外で何を入れるかで逝こう。
これで364をフォローしつつドラキラ論争が、うわなにをす(ry
>>374 そこまで言うのなら俺も試してくる
ルビー3つがデフォには同意出来ないけどね
ちなみにおまいさんのドラキラ持ち込み時のDデッキは?
揚げ足取りとかでは無く
dex上げスキルをどの位入れてるかを知りたい為
>>374 喪前、魔法使いやったことないでしょ?w
eルビー3個持ってもSTR17、さらに両手剣の補正で0.5
Dのスキルや肉を捨ててパワリン積んで、
STR・DEXに特化したデッキを組んだとして(本末転倒だが)、
劣化が激しいんでボス用に限られる
ボス用にドラキラを使う場合、道中でスキル使いたい放題という計算だが
バランスよくデッキを組んだとしても、
はっきりいって
ライチェを支援レベルで使うなら、サンダーボールで十分
殲滅目的ならアイスストームなどだが、肉6あっても乱射してらんない
狭い道中でライチェ・フレスピはいわずもがな
で、一方のボスでドラキラだが
スクロール(Lv3を10枚)なら、状況によって変わるが、だいたい2000とする
ドラキラ50×2で100だが、都合20セット入れなくてはならない計算
ここまで書けばわかるが・・・
ドラキラ振るなら戦死にしとけ、とw
釣りかもしんない・・・w
>>383 逆に言うと、インフェルノ10枚でDZが死なない、
ドラキラで20セット入れられる状況ではドラキラの方が優秀と言う事にならないか?
>>385 実際に、魔法使い+ドラキラでDZを切ってみてくれ
劣化のことはおいといて、ド低いDEXじゃ、20セット入れる前にまず氏んどる
>>382 ライチェ6、スピup4、オーガラッシュ6、バッスラ4、ドラキラ4、ハイポ2、肉3、インフェルノ6
e欄はルビー3、ルビー原石3、あとは装備と弓矢と毒消し。
>>387 メンバーによるだろ。
>>381 やっぱ現状では月弓かなぁ
1.1aならDグレート+e矢で与ダメよりも足止めって感じ?
Lv1スクでもいいんだけど値段が・・・
DZは、やっぱ速く倒したいから
ここでフレスピ+ハドインかなぁ
ハイポ2肉3?
特S級プレイヤーか、ひよりっぱなしor回復してくれ寄生プレイヤーか二択確定だな。
>>388 dクス
道中は片手斧+杖かな
忘却でハイポ2か
前面で戦うには厳しいな
そこはライチェ+杖こかしでサポートに撤するか...って弓なのね
おし、今夜にでも同じようなデッキで試してくるよ
>>390 本当に上手い人は例え裸でも回復一つも使わないよ。
俺も調子の良いときは一つも使わない。
大抵はハイポ二つで足りる。
それ以上積む時は仲間の回復用。
Hインフェルノ6な時点で、かなり無理だろ。
最低でも与ダメ3000は必要。バッスラ20セット前後入れてやっと最低限。
これはあまりに…
ってかさぁ
人のプレイなんてどうでもいいじゃん
何で煽り合いになってるのよ
どっちでも効率カワンネ
>>392 お前が神プレイヤーなのは解った
しかし、それだとお前の「魔法使いにはドラキラ」は一般的では無いと思うが
その辺はどうよ
>>394 もともとドラキラに絡んだのは俺なんだけど
少なくとも俺は煽っているつもりは無いんだが
そう見えたのならスマソ
>>395 俺は「ドラキラは趣味」という意見に対して反論してるだけなんだが
ドラキラ振るならSTR・DEXを重視にしなきゃならないが
どちらにしても
INT・スキル型
STR・ドラキラ型
どっちかに特化した方が良くない?
>388
ライチェ抜いてパワリン柿、オーガ抜いてスピアー、
ハドインを抜いて、回復系増やすorDEXうpしたほうがよくね?
裏はパルチ、こかし用にLV1雷スク10束
な、なんだ、人いるのねw
>>388待ちだったのかw
>>394 >どっちでも効率カワンネ
変わると思うの・・・
>>389 Dグレボウはダメは20〜30だけど、バージョンアップしたら
弓戦士はほぼ消滅し僧侶も8割は棍棒・槍に戻るだろうから
他職との差別化、役割分担を考えた場合有り。
>>401 うお!ダメ20〜30ありゃ十分じゃないの!
ちなみに、属性矢って1.01?の時は、魔法扱い(魔法で○体倒せでカウントされてた)で
INT依存だとか?聞いたんだが
上の件については、真偽の程は定かじゃないので言及しないが
属性矢つかえば、与ダメうpじゃない?
>>397 趣味って言った事に対しての反論は
>>395って事じゃないのか?
おまいさんが個人的にドラキラ振り回そうが
クリスタルワンドでDZ投げようとしようが一考に構わんのだが
なんか誤解与えてるようだけど、俺は別にドラキラでDZを倒したいからドラキラ使ってるんじゃなくて、
コンテしたり杖劣化させたりするのが嫌、かと言ってゲージが緑に染まるのも嫌だからドラキラ入れてる。
その辺はデッキ見てもらえば分かると思う。
弓もあるので、大抵はドラキラ振る前にDZが瀕死になってるから実際に使う機会は少ない。
ただ過剰な火力を持つ分をドラキラという保険に回してるだけ。
PTメンバーに恵まれなかった場合は道中で矢を撃ち尽くしてしまう為、ドラキラのお世話になる。
ドラキラ支持派の人って、多少例外の人も居るみたいだけど、カード資産もプレイヤースキルも充実してるし、足は引っ張らないって人がほとんどじゃん?
そこまで余裕あるなら、その余裕を必死な連中のために使ってやろうっていう選択肢はないのかな…
実際、忘却でコンテする人は多いわけで…
>>405 俺はデッキを3通りくらいで使い分けてる。
一つは前述のドラキラデッキ、一つはハイポ・スパヒ柿積みの回復デッキ。
もう一つはGリザ4、ハイポ2、スパヒ2のバランスデッキ。
でも回復デッキを使ってて思う事は、回復が必要な人に限ってなかなか回復させてくれないという事。
支持派では無いが資産に余裕があるので
他人用にスパヒを1枚余計には入れてる
>>404 そもそもゲージが緑に染まるのが嫌なら弓使わなきゃいいのに。
杖二刀流もしくは杖バルチ等+支援魔法でお荷物にはならんよ
>>406 ゲームが始まる前にメンバーが判ればなぁ
ドラキラユーザは足は引っ張らないが、率先はしてくれない上級者でFA?
この流れにまぎれて、今なら言える!
ねんがんの初アクアマリンをてにいれたぞ
なんでわざわざ自分の楽しみ削ってまで他人をフォローしなければならない。
わたし献身なんて言葉知りませんからー 切腹
>>411 俺は大抵先頭走って安全確保してるし、迷ってそうなら「集まれ」使うぞ。
つかドラキラユーザーって今俺1人しか居ない予感がするんだが。
そうそう、言い忘れたけど、俺が回復二つで事足りてるのは装備のせいもある。
マナブーツ柿、ソーサラー柿、メイジ柿、アイスアミュ柿。
直接攻撃と雷以外はあんまり食らわない。氷は一桁、炎は20前後。
上級者ってよりも、廃人だな。
「がんばったわね♥」
>>414 廃人はその程度ではない
って感じる俺は何者?
>>416 俺もそう思う。
つか流石にアイスアミュよりマジリンの方が強いと思うんだが。
マジリン一個も無い。てことで俺は一般人。
「やったぜ」
>>416 つ【真廃人】
【神廃人】
【廃塵】
【斜壊塵(学生以外)】
【クローン京(留年学生)】
【来年もr(ry (予備校生)】
【家庭外ヒッキー(学校へ行かない18未満の学生)】
お好きなのをどうぞ
>>421 保管しているカードの山を見ろ。現実から目を逸らすな。
モレモナー orz
漏れは、チアラ柿+学柿+ウィロ柿
てことは升erですか、そうですか
>>423 大半をリサイクルBOXに投入してるから、手持ちはせいぜい300枚程度。
「別行動しよう」
>>424 ティアラ柿は俺も持ってた。
自引き×2とDオクで手に入れた物を合成した、ハイブリッドティアラ。
先日劣化したがな…。
漏れはシャドロ柿+マナ靴柿+ウォロク柿+マジリン積み無。
どのくらいかな?やや廃人?
>>427 どこに出しても恥ずかしくないくらいの廃人
俺はティアラ+1、マジリン+2、マナ靴柿、シャドロ&ウィロ単品、フドロ柿だ。
持ってるカードは全職スキル柿
ぎりぎり一般人?
廃人称号の最上位は 神廃塵 でいいのかな?
正直定義がよくわからん。
自信なさげに自ら疑問符を付けるあたり
立派な社壊人でつ
仕事しろ
後ろを見てみろ
俺からすれば、お前ら全員、よくそんなに手に入るな。
こんな時間に活発に2ちゃんねる覗いてる時点で廃人。
IC13枚
ウィロー
シャドロ柿
ティアラ+2
マナ靴柿
やってれば出るよ。
>>426 人違いだったらすまん。
「先日は店内蒼竜でお世話になりました。
ティアラ早くドロップするといいね。」
Ver1.10aでなら、ハドインで蒼ドラに300は余裕であてられるから、ガンガレ
もしくは、耐えろ。
・・・月弓?
オデはアンチ月弓だから、気にしなーいw
ここIC3枚は原石と巻物しかでなかた
更新してマナブーツがでた
また巻物しか出なくなたヨ・・・・OTL
なんか出てマジで。
>>437 IC15枚目残り74回
シャドロー±0
マナ靴+4
マジリン±0
クリスタルワンド±0
ソサラ帽+2
アイスシールド+1
やっても出ない人間はとことん出ない。
知り合いの1人で未だ6段でPスキルもつっこみどころ満載の人
IC4枚目
シャドロー+1
マジリン±0
ティアラ±0
ウィザ帽+1
マナスタ柿
マナ靴柿
ウィングシールド+2
やってなくても出る人はとことん出る。
・・・・助けて・・・・・・。
>>437 多分人違い。
俺は左部屋狙いでやった店内で、時間計り間違えて2連続で真中に導いたりしない。
OTL
>>440 >やっても出ない人間はとことん出ない
禿げ上がる程同意。
442 :
437:05/01/28 14:49:25 ID:???
>>426氏
そうか
貴君のGリザたんはいつも元気そうだね。
早くドロップする事を祈るばかり。
イ`…
>>440氏
すまん。
イ`…
魔法使いIC三枚目なんだけど
シャドロ×2
ティアラ×2
ソーサラー帽×2
宝石いっぱい
メインの戦士はIC11枚にしてレアはルビー×3だけ。
そりゃ魔法使いやめられませんぜ、旦那。
二枚目だが、
ウィザードハット
マナブーツ
アクアマリン
グレートアクス
フドロブ
ただしDカードは食料系はきのこすら引いたことないが。
IC1枚目使い切りそうな7段魔だが
WIZスタ
マナスタ×2
原石いっぱい
…orz
IC1枚目残り20前後六段魔シャドロ×1 原石少々
DEXあげたらクリスタルワンドでスピファイ二発止めから投げ入る?
ファイナルファイトみたいにフランキスカのオガラ二発止め
から投げてる人がかこいかった。
古城の青竜は月弓で楽勝だったので問題は中ボスのオーク一味か。
ルームガータ戦でミノを召還してバトラーのとこで戦死したのでオーク一味戦
では囮がいなくで死んだ。宝箱は全部開けたけどノーコンSランクを
目指した方が良いかな。
今日の教訓
ルームガーター戦ではミノ役に立つので次回も使用。
宝箱は全部開けると時間かかるので最低限の数だけ。
オーク一味の対策を考える。
>>448 個人的なやり方でよければ。
古の城のオーク一味相手に用意するもの。
・ハードインフェルノ*n
・ライチェ柿
1.開始直後に右奥に行きオークメイジTをロックオン・ハドイン接射(魔なら即死)
2.オークメイジFをロックオン・ライチェ柿発射+ダッシュ杖
3.オークIをロックオン・ライチェで1匹ずつ落とす
4.オークチーフTは半分くらいまで杖で削り、発狂終了後ハドイン発射
5.回復してブルドラヘ
こんな感じでやっとります。
ちなみにオークチーフTはハドイン3発で落ちます。
月弓使っていいなら右奥のオーク明治Tをロックして強3発で撃破、そのまま右奥に行って
敵を引き付けつつ全方位でやり過ごし、オーク明治Fに近接して弓強3発。
あとは走り回りながらダッシュ杖>月弓強の繰り返し、オーラ纏ったら消えるまでやり過ごす。
弓の強攻撃は隙がかなりでかいので注意。
(もちろんそれで押し切ったほうがいい場合も多いけど)
敵が複数居るような場合は単発うちのほうが安全なことも多い。
全方位をうまく使おう。シューティングのボムを使うみたいに、
はじめから使うつもりで使えばこれほど使い勝手のいい魔法はない。少なくとも1.10ではw
引き付けて全方位でダウン奪って追い討ちに月弓入れて…
そもそも月弓使って仲間呼んで古がありえない。月弓なし、仲間なしでSとれるぐらいのPスキルを身につけなさい!
セプターとパルチザンでいいじゃん?
ポイズンダガーもおもしろいんだけど、
スキルがないのと
武器をDカードでつかうとちょっとキツイ
>>359 ライチェは忘却では必須、
曲がり角にフロストサラマンダーとサラマンダーが団子になってたりするから
魔法使わないと他職からウザがられるしね。
ZD用にはフレスピかフレアバーストをいれるといいよ
フレアバーストのほうがオークIにもかなり使いやすいんだけど
べつに使わなくても戦士がやっつけてくれるとのどうでもいい
(エルド)ワイバーンにはフレアバーストは向かない
見極めてうっても外れやすいから。
ドラキラつかいたければ素直に戦士やれよ
ルビー3、
ルビーの原石2
エメラルドの原石3
コンセントレーション発動
パワーリング
スピードアップ発動
DEXブーストで
きってればすごくはやくて強いよ
ラ
ビ
ビ
メ
ン
ワ
ピ
E
っ
1.10aでの対モイトゥラバロル
ブリザードよりもフロストバイトスキルのほうが微妙にダメージ高いのはオレの見間違いでしょうか('A`)
3回戦ってきたんだけどなぁ・・
461 :
460:05/01/28 19:51:50 ID:???
書き忘れました、ブリザードはDカードのほうです。(フロストバイトは柿)
あと、古の城のフロストサラマンダー相手にライトニングボルト柿とサンダーストームを撃ってみましたが、
こちらはほぼダメージ一緒でした。(サンダーストームのほうが平均で3ダメージくらい上?)
魔法スキルとスクロールではダメージの計算式が違うのかな
元々の基本ダメの低さと重ねることによるダメ上昇率の関係だと言ってみるテスツ。
カードスキル柿>eスク≧カードスキル±0>段位スキル>Dスク
>>461 テンプレ見れば分かるけどDスクは確実に弱い。
その弱いDスクであれだけのダメを叩き出すハドイン。
つまり、カード追加でスキルのハドインが出て柿にしたら・・・
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
魔法使いの裏武器ってなにが優秀かな?ハドブレか槍にしたいんだけど、STRが低いから悩んでるんだよねヽ(´▽`)/
ねんがんのライトニングボルトスキルをてにいれたぞ!
ようやく魔法スキルを一通り手に入れたぜ!
ついでにドラキラと肉もゲット。
>>465 スピアージャブのステ補正の恩恵も考えたら俺は槍を推す。
ドラキラと肉がついでかYOヽ(`Д´)ノ
風呂の中で、アーチャー八段氏に調べてもらいたい事を思い付いたのだが、
シャンプーしてたら忘れてしまった・・・・・orz
シャンプーと一緒に洗い流してしまったんだな。
とかね。
とか言ってたらアチャ8氏にお願いしたいことを俺が思い出したという。
ドロップスレで話題になっているドロップ向上法を試してみるとか。
死ぬ間際クリア、HPENE最大でクリア、箱の前で1コンテ、EXPによって変化とか
いろいろ言われているので試してみては?
自分はノーダメージクリア実験中。厳しい。
赤い座布団
緑の座布団
紫の座布団
桃の座布団
>>471 ドロップは完全にRandom(乱数の偏りはあるにせよ)と思っています。
プレイ中にどうこうして変わるものじゃない・・・と信じたい。
(プレイスタイルまで半強制されるような仕組みを入れるほどSEGAは馬鹿じゃ無いと思いたい)
んで、ドラキラ振り回してきますタ。
結果の前に言いたいこと。以前にも似たようなことを言いましたが
ドラキラ振るのは結果を計測するまでも無く趣味か、カッコつけ出しかないと思っています。
が、カッコつけでドラキラ持ち込んで何が悪いの?趣味に走って何が悪いの?って感じ。
金払っているのはプレイヤーなんだから何やっても良いんじゃね?って逃げを打ってみる
>>474 煽るな。
さておき、普通に考えたらプレイの状態で
クリアアイテムを変える仕組みをわざわざ組み込む理由はないわな。
そもそもクリアアイテムの検証はスキルの検証と違って
200\を大量投入が必要になるしなぁ。
んで、ドラキラ+3を持ち込んで月弓の所へ
+3→-10まで振ってみた感じ
・ダッシュ切り11〜13回で1段階劣化
・-6辺りから劣化が急激に進行する感じ(気のせいかもしれないけど)
んで、俺はQoDにはランダム要素が無いと思っているので、モィトラで敵を常に
1匹だけ斬るような条件で最実験
【+3→-1まで、各ダッシュ斬り15回で劣化】
と言う結果になりました。敵を複数巻き込むと巻き込んだ数だけカウントされるっぽいです。
ついでに【+3→+2まで、大攻撃8階で劣化】
という、素敵な結果も出ました。
まー、なんというか。バッスラと組み合わせないとお話にならないですね。
(DEXの補正も考えないと振りが遅すぎてさらに駄目クサイ感じ)
・・・んで、僕の手持ちのドラキラ6枚を処分したい場合、上記をどうポジティブに
考えれば宜しいでしょうか?
>>476 >・・・んで、僕の手持ちのドラキラ6枚を処分したい場合、上記をどうポジティブに
>考えれば宜しいでしょうか?
ヤフオク
>>475 すまん、あおりでもなんでもなくて。
こういった「システムで許されている場合、どこまでが許容範囲なの?」って問題は
結局【システム的にOKならば何をやってもユーザサイドの自由】って思うしかない。
って言いたいわけですよ。
それが、ユーザに受け入れられない場合はシステムサイドがユーザが離れていく
前にシステム的に修正を行うべきで、ね。
ドラキラは道中ホイホイ使うものでは無い。
というか他人のスタイルに何でケチつけるんだろうね。
何かの検証も気になったなら自分ですればいいのに人に頼むなんて。
ここは定期的にintが低くなるな。戦士よりはましだが。
もう一度ドラキラ関連のレスをよく読み返す事をお勧めします。
言いだしっぺの方が、魔法使いの武器の話をしてる時にドラキラを勧めたので
それは違うでしょ。
ドラキラを持ち込むのは一般的に勧められる事ではなく趣味の範囲でしょ。
ってのがその場にいた人達の意見だったかと。
あくまで、その人が使う事は否定しとらんのよ。
>>479 世の中資産が整わず自分で検証できない人もいると思いますが。
ずいぶん心が狭いんですね
>>479 >ドラキラは道中ホイホイ使うものでは無い。
>というか他人のスタイルに何でケチつけるんだろうね。
そっくりそのままお前に返したいんだがどうすればいい?
つ[スルー柿]
なんとも香ばしい
>>479が存在する刷れはここでつか?
>>480 確かに普通の議論をしている人が多かったが、
明らかに否定した書き込みもそこそこあったから。
検証は資産がないからといっても基本的に他人に頼むものではないでしょ。
お金かかるんだから。
アチャ8段に調べて欲しいことがあるとか見るとどうかと思う。
しかも箱の前でワンコンテとかHP,ENEフルとかを試してってどうなのよ。
はじめから他人に頼るという姿勢がどうなんだという話。
何かについてどうなってるんだろうという書き込みが増えたら、
気になる人、試してみる気のある人が自発的にやるのが自然な流れじゃない?
はじめから私はやれない(やらない)けど、結果は知りたいから誰かやってというのはどうよ?
あときっとこの意見は叩かれるが、調べる資産がない=検証結果使えないじゃない?
そもそも検証に資産がいるのは柿積み調査とレア装備くらいだと思うが。
>>484 それは自分が間抜けだった。
ただ、劣化速度を強調してドラキラ使えねみたいな節があったのでそう書いてしまった。
ドラキラもアリかも知れないけどデッキ圧迫するのを考えると悩む・・・
1.忘却に関して言えば道中をどう対処するか
2.BOSSがDZの場合にどうダメを与え自分の仕事をこなすか
俺の意見を言わせてもらえば道中は杖でコカして動きを封じる
ENEはBOSS戦にとっておくのが一番死なないかな?と考えるんだが・・・
忘却で肉投げは良くて1個か2個?
戦士からすればDEXと職業スキルのデッキ構成で肉は道中の必要最低限しか持たないだろうし
僧侶は・・・僧侶はどうなんだろう・・・
ぜーんぜん関係のない、しかもキシュツの話ですが
フレスピって、
遠くで撃つと「ショボショボ」の火球
接近して撃つと「まん丸」の火球なのね
ハドインは「ショボショボ」?
かなーり接近しないと「まん丸」にはならない?
氷や雷では、グラフィックの違いはみられるのかね?
遠くで撃つとショボショボてどういう意味?
最初は丸でだんだんショボになっていくのか
始めからショボショボなのか
もし後者なら魔法が当たるまでの時間や距離で
ダメが変わるんじゃなしにタゲとの距離でダメージが変化なのか?
例えば自分→味方→敵が一直線に並んでる時に
味方をタゲって至近距離のダメージを与えるて使い方出来ないかな
召喚放置のタゲてやり方が流行るかも
最初に撃った時から
ショボショボのと丸がある
距離に関係していると思われ
>>489 撲殺&支援僧侶だけど、
基本的には全国では肉類6を持ち込んでる。
忘却ならPT全体の道中回復とボス前のノバァを使って、
残りの肉は2つ程度。(ただし、状況のよっては肉全部使っても餓死寸前の場合も・・・orz)
残りの肉はPTの装備によって戦士と魔法使いに投げ分ける。
僧侶からすると、他のドラゴンに比べてDZ戦ってPTの回復がやりにくいので、
DZ戦用のENEは自分用+段位マイヒー2〜3発ぐらいの35%ぐらいあればOK。
個人的にはDZ戦では各自の持ち込み回復アイテムで凌いで欲しいかな。
そのため、道中のPT回復に重点を置いてる。
僧侶の総意というわけではないので、参考までに。
サブ武器Dグレボウ+属性矢は有りだと思うけど、デッキ枠12/35使うのが痛い
>494
属性矢ってことは氷矢での足止めがメインなんだろ?
ならグレートボウを2枚にしてもいいんじゃない?
劣化ガス食らわなければ、氷矢一束+e矢一束くらいまではマイナスにならないだろうし。
氷矢を使わないなら属性矢ではなく、4枚で済むDアローでいいかと。
Dアローならeアローで
問題は、グレート柿にした時に攻撃力は劇的に変化するのかと
さらにSTRに依存するかどうか
デッキ圧迫するのは痛いけどパワリンも選択肢としてアリ?
無しならルビーか?
いくら足止めといっても、殲滅力ないとウザがられそう
-5,-7,-5とかじゃ・・・
魔法使い×4で忘却とかきつそう(ノ∀`)
八段僧侶だが魔法使い始めようかな…せっかく回復したのに一瞬で食らったかなんかで「回復してくれ」。いやわかるんだけどね。
ってなわけで魔法使い始めようかなと思うんだが、フレスピ柿くらいはないとキツイかな。武器は杖とこん棒でいいとして魔法がなに持ってけばいいかわからん
>>498 ライチェ、フレスピがあれば事足りるかと
あとはデッキと相談して好みでアイスストームかハードインフェルノ辺りを
スキルは柿じゃなくても良いがエネ効率は落ちるのでお奨めはしない
499サンクス
テンプレサイト見たんだが魔法使いスキルの積み効果がのってないような気が…見間違いだったらスマソ。とりあえずフレスピ柿にしてから始めようかな
魔法使いで、最近 虚空にいき始めたんだけど、ボス相手にフレスピとライチェどっちお勧め?
>>500 積み効果は載ってる。
効果は威力増加。
ステ補正はない。
>>501 フレスピ。
ライチェはゴールドドラゴンには効かない。
フレスピとライチェ
ちょっと前まで雷系は、「耐性もつ敵が少なくて・・・」ってのが売りだったと記憶しているが
実際はボスのほとんどに有効ではないという・・・
なんだかなー
雷は弾速は早いし、ダウンは奪えるし威力もソコソコだからねぇ・・・
ボスに効かない事はそれはそれで良いでしょ。
道中に限ればほぼすべての敵に安定したダメージが行くんだし。
今日1.1aを見越して月弓に代わる裏武器を試してきた。
Dグレートボウ+5でeアローを使った場合の与ダメはSTRブースト無しで大体25前後。
んで調子乗って撃ちまくってたら二回ほど劣化したが与ダメは殆ど変わらなかった。
よってあえて無理やり柿にする必要はない。
STRとの関連は調べてない。明日e属性矢も含めて軽く検証してくる。
あとちょっと気になったこととして、テンプレのDグレートボウ+5の攻撃力が23になってるんだが、
Dグレートボウ+5とeアローを装備した状態で攻撃力が23だった。
確か弓矢の表示攻撃力は弓+矢の合計値のはずだからDグレートボウ+5の攻撃力は18のはずだが、
テンプレが間違ってるのか俺の考えが間違ってるのか、どっちだろ?
EアイテムにL2ルビー・L2アメジスト・L1エメラルド・
L1ダイヤモンド*3をいれてる。あと、Dパワーリング。
L2アクアマリンもあるけど現verはINTはあまり高くなくてもいいので
いれてない。
アメジスト・エメラルド・ダイヤモンドは抜いた方がいいかな?
デッキ晒しスレ見てもルビー・アクアマリン以外の宝石などいれてる人
いないし。
>>505 501は「ボス相手にはどっちがお勧め?」と聞いてるよ。
月の弓が弱体したら
グレボウ+コンセで本格的にアーチャー目指します
でもよく考えたら戦士スキルだったのですぐに諦め・・・・
>>509 >>505は
>>504に対して言ってるんじゃないかな?
>>508 俺はルビーとエメラルド入れてる。
INTは装備だけで50超えるからアクアは入れてないなぁ。
まあエメラルドはただ好きだから入れてるだけだが。
>>506 言い訳するわけじゃないけど
っていうかやっぱり言い訳なんだけど
あれ俺が調べたんじゃないのよね。
俺Dグレボウ+5とか持ってないし。
で、さる方が協力してくれたのを書き写したんだが
間違いは誰にでもあるし、間違ってたなら直したいのよ。
まぁ要するに俺が言いたいのは、
正確な情報あるならどんどんください。
アルカデアにスキルのダメージデータが載ってた。
なんだとぅ!?
スピットファイアの積みダメ上昇は2発目のみだって!!
シ ョ ン ボ リ に も 程 が あ る ぜ
それでも俺は柿で使うがなー
あとクラウンシューズはマジシャンシューズ+0と同機能でした。
耐性的にも何も変化なしの様子。
カラー1以外にするとマジ靴とまったく見分けが付かなく(ry
これはラスティハットと同じ仕様でした
Lv3スクロールの性能について詳しく知りたい。
Hインフェルノは誘導激悪だが、大ダメージな火球を発射。
サンダーストームは実はライトニングストームみたいな、遠距離範囲魔法ってホントなのか??
ブリザードは進路上で掠らせるように撃てば、タゲ以外の奴も巻き込んで凍結できるって聞いたんだが…
いかんせんHインフェルノしか使わないから、解らない…
とりあえずサンダーストームはあたったモンスが吹っ飛んで
後ろのモンスにぶつかってダウンしているだけ
たぶんブリザードも一体だけ。それだとライトニングストームとスノーストームインパクトの意味がわからない。
>>515 確かに、ブリザードの軌跡に掠った敵も凍る。ブリザードに
限らず、アイスブラストもそうだった。ちなみに1.02の頃ね。
今もそうなのかは知らん。氷魔法は嵐以外使ってないから……。
実用レベルになるとはとても思えんが、自動攻撃補正を解除して
撃てば、一応狙って複数体凍らせられるかもねー。
>>516 サンダーストームは着弾時にその場で炸裂して
それにも当たり判定があるみたいです。
以前、ダウン中の敵に着弾し炸裂、
タックルで突っ込んだオークFが吹っ飛んだので。
519 :
515:05/01/30 10:57:11 ID:???
>516-518
サンキュー。忘却にサンダーストーム多数持ち込んで道中EN節約。
DZにフレスピ連射って駄目かな?
>>519 かまわんのじゃね?
どうせならライチェのほうがいいけどENの問題もあるしな。
ちなみにフレスピ連打よりインフェルノ10発叩き込んだほうがいいと思うのは漏れがおかしいか?
どっちでも、資産のある方でOKじゃね?
ロケテで忘却にちょこっと潜った感想。
INT 70くらいで スタート。
サンストで雑魚に300程、ライトニングボルト柿で240程
DZにフレスピで90 * 3 程出、DZにハドインで300程
DZにサンストで40程出る。
概算だが魔法使いとしてはDZにハドイン300 * 10 = 3,000
フレスピ (90 * 3) * 8 = 2,160
で計5,160与えられたら結構貢献してると考え、エネ温存しつつ
道中杖とライトニングボルト柿で頑張ってますがいかに
>520
フレスピ柿>Hインフェルノ。
240>200ぐらいかな?
肉投げにも応えてやれるのもフレスピの強味。
両方撃ちまくるのが理想だけど、忘却じゃツライかな。かなり強烈なe武装満載じゃないと。
>521
忘却は資産ないと厳しい。
漏れもそうだが、蒼龍でe集めしないと_。
>>522 先生、質問です。ライトニングボルト柿の消費ENEはいくつですか?
>522
ロケテ乙!1.10aだとHインフェルノの方が強いだな…
道中ライトニングボルトよりライチェの方が良くない?
ダウン目的で撃つのが大半なわけだし。デッキ晒しキボン。
現行版でさ。フレスピ柿がEN9で撃てるように見えるんだけど。気のせい?
>>525 たしか上のほうだかに忘却通路でライチェかフレスピ打つと壁で消えちゃうから
微妙てな話があってそれならライチェよりダメでかいボルトなら?ということ
雷はダウン&少吹っ飛びがあるので通路の狭いところならライチェと同じ効果が期待される
>>528 ライチェはフレスピほど壁できえないぞ?
ライチェは着弾地点から直角であろが鋭角であろうが曲がるが
フレスピは円を描くから壁には絶対当たる。
ライチェが消えるってのは障害物に当たっているからだと思われる。
後は曲がり角での微妙なところぐらいか。
ライトニングボルト柿でも消費エネは6でちゅ
>>530 ライチェと同じだな・・・
ならライチェの方がいいわな。
忘却ライチェFA。
候補に上げるならライトニングストームじゃまいか?
魔法スキルは柿でEN消費-1ってことでちゅか?
忘却の道中支援はライチェでFA?
>>522 そのフレスピは柿でのダメ?それとも単品?
ライチェでFAだな。
忘却に限らずこかすならライチェだ。
通路はどうしてもって時にライトニングボルトでこかせ、他は杖ハメ
ライチェでもいいんですが、犬・サラマンダが狭くてトラップがある部屋で出現
さらにマジシャンまで、な感じのルムガダでライトニングボルトでコカセ&ダメ期待で使用
戦士が殴ってるところに追い討ちで撃てばそのままアボンする感じ
ライチェだと微妙に生き残るから自分はライトニングボルトでダメ期待で使用中
ここらは使用者によると思うのでライチェでも無問題
ちなみにデッキ
フレスピ 6枚
ライトニングボルト 6枚
ハドイン 10枚
肉系 6枚
ハイポ 2枚
Gリザ 1枚
スピUP 4枚
(一枠空き)
武器は杖2本
ボス用と道中用のスキル & お弁当な感じ(って皆そんな感じか・・)
忘却以外ならハドイン削ってスキル入れてみたり
今DZ削るの大変ぽいね。開幕から弾全部撃っても3割以上残ってる時がある。
ハイポ2だけって神スキルだわ。漏れなんて回復5枚持ち込んでるよ。
よく余って寝てる戦士にヒール撃ってるけど。
貧弱eアイテムのせいかな?やっぱりMAP覚えてないのが原因だろうなぁ…
>>532 1,10になった時点で、積みでの消費減少はなくなった。
かわりに全てのスキルが前verからEN消費−1されている。
今までの検証・報告からも1,10aではダメージ調整だけで
EN消費関係はいじられていない。
…であってるはず。違っていたら修正ヨロ。
>>537 忘却は物理防御より属性防御あげれば被ダメはたいした事ない。
>>522 討伐カウント重視ならライトニングボルトでいいけど、
協力プレイ的にはライチェのほうが役にたつのかなあ、
6まい集めるなんてトレードしても難しそう
>>532 実際は団子になってモンスターが浮び上るわけではないので依然としてライチェ有利。
金色でサブミッション稼ぐときにライチェ+5は序盤のコボルトを
狩れるので楽でした。INT45くらいで十分。
>>540 インフェルノ10枚集めるよりは簡単だ。
>538
「恩にきるよ」
>539
具体的に属性防御はどれくらい必要ですか?
自分はわずかに全耐性10…
>>542 10は少ないな・・・
属性防御は上げれば上げるほどよい。
闇と聖は無視してよいので
火と氷と雷を出来るだけ上げる。
まぁ・・実際のとこ上級装備とかつけないと無理だがな・・。
ウォーロック柿とシャドロ+1とマナブーツ柿で火と氷と雷が+15だっけかな。
あとは装備品にFアミュかマジックリング・・。
肝心のDZ戦どう立ち回ってる?漏れは常にDZタゲって魔法撃ちつつ、グールが来たら画面手前へ後退。
グールは画面奥から付いて来るので、ダッシュ杖でまとめてダウン。
すかさず魔法発射(やや威力落ちるけど)
以降、グール郡にダッシュ杖→魔法をループ。
やっぱりグールと戦いつつ、DZ戦にも参加できるのは魔法使いだけだと思う。
>543
ウォロック柿+シャドロ素+マナ靴素で全耐性15!!
マジリン、シャドロは気長に集めるとして。
マナ靴って積むとどれくらい強いのかな?テンプレ逝って来るわ。
>>544 そうでもない。
戦でもグール相手しつつDZも攻撃できる。
どっちか片方しかできないのは僧侶だけ。
漏れグール完全無視
避けて魔法撃つだけ
弾撃ち尽くしてまだDZ沈まなかったら
他の香具師の近所のグールを転ばせるしかないが
グールの相手しつつDZにダメ入れられるかは
中の人次第でしょ
マナ靴素は全耐性+5。
柿だと+8
シャドロ素はなし。
柿で火-5氷雷+8
マジリンは素でも柿でも+5っぽい。
つうか4人時DZのHPでどんくらいなのさ?
ウォロク柿+シャドロ柿+マナ靴柿+マジリンで耐性
火18氷28雷28…
つ…強すぎる…
次verならINTも100越えもダメージ反映されてで、悶絶確定だな。
僧侶には回復という仕事があるからどっちか片方しかできんよ。
>>552 俺も似たような感じだが
先日頭をティアラにして行ったら道中でかなりやばかった。
その時の防御力が21
床針刺されて-10ってありえんよ。
>>550 マジリンは柿でINT+15、全耐性+5
01のころにeグレボウ欲しくて通い詰めた(IC4枚ほど)光の矢の閣下からの贈り物
流れぶった切りだが、
スピウプないと動作がもっさりして違和感ありでスピウプ抜けない漏れがいる。
>557
普通に抜けないでしょう。
シャドロ、フドロとかAGI下がるし。
ただ漏れの女魔法使いがスピうぷ捨てても、移動速度が変わらなかったのは秘密さ。
>>558 移動速度は変わらないにしても
杖ダッシュとかの攻撃はおもっきし変わるよな・・・
>>558 AGIは確かに関係なかった。
しかしアクティブ欄にすぴうp無い時ハドブレ使ったら、めまいするほど遅かった。
こりゃ外せんわ。
せっかくスピウプ積んでるのに表裏wスタな俺について
>>561 それはそれであり。
杖の判定の出方があきらかに違う。
dex上げると詠唱時間短くなるからコンテしたときにいっぱいENなしで魔法撃てるよねw
前から気になってたんだけどライチェの「ヒットするたびに攻撃力うp」って同じ敵に2ヒットさせた場合1ヒット目より2ヒット目のほうがダメージ高いってコト?
一発目と二発目で基礎攻撃力が違ってて、二発目のが威力が大きいってこと。
そうか、ありがとう。
>>567 耐性だけな。総合的にはウォーロックのが上。
どうでもいいけど、男魔にティアラとファイタークロス着せると、
凄くいい感じになる。髪型は1番にすると更にいい。
マナブーツの見た目がアレな件について
>>571 だからあれ程クロス靴のがいいと言ってる
耐性・INT補正等実用で考えれ。
ネコミミフードってどこで手に入りますか?
>>574 お前もう来なくていいから。
元のゲームにもどれ。
>>574 チュートリアルで全部隠し通路見つけた後にバットタンに撲殺された後コンテしたら手に入る
クロス靴は魔法使いじゃ手にはいらないしな。
W杖で頑張ってるんだけど、マナスタッフってどうなの?
耐久力のある杖=劣化しにくいと思ってたら普通に耐久減る。ウィザスタと大して変わらなくないか?
>>578 攻撃力はマナスタ柿がちょい上
劣化速度は大体同じ
要するに劇的な変化はないINTも上がらんしね
劣化速度…
変わらないのか…
マナスタ…
金色のアイテムはほんとショぼいなぁ
たまに豪華装備で全耐性あげまくりで、罠につっこんでも一桁で。凍結すらしない人って居るじゃないですか?
炎雷は単純にダメージが少なくなるのは解るんですが、氷耐性ってどこまで上げれば凍らなくなるんでしょうか?
アイスシールドオンリーです。
1.10aのポイズンの検証は見ないね。
変化無しかな?
>582
氷盾装備しない限り、どんなに氷耐性上げても凍結するってコト?
584 :
506:05/01/30 22:07:53 ID:???
昨日の公約通り各種属性矢でのダメージ検証とSTRによる弓矢でのダメージ検証を行ってきた。
結論から言うとSTR、INT、属性値等によって弓矢のダメージはまったく変わらなかった。
ちなみに検査対象は盗賊のオーク。ダメージは27(正面から)。
グレートボウを使うつもりならeルビー入れるよりもそのスロットにeアローを積んでる方がよっぽどよさげだ。
>>513=テンプレの中の人
今日再度確認した。
月の弓+eアローが攻撃力45でグレートボウ柿+eアローが攻撃力23だったからDグレートボウの単体攻撃力は18だ。
>>583 そう
逆に言うとアイス楯以外に氷対策をしてなくても凍らない。
でもたまにフロストサラマンのブレス食らっても凍らないときあるな。処理落ちとかかな
アイスアミュレット柿だと確実に凍結するもの意外は凍結率が落ちるって
感じがする。
本スレから転載。
>836 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:05/01/30(日) 21:25:02 ID:???
>クラウンシューズ、柿にしたんで報告です。
>既出ならゴメン。
>
>防御力 +8
>斬+8、叩+8、刺+8
>火 -8、氷 -5、雷 -5、光 0、闇 0
>魔法使いのみAGI+3、INT+8
三属性下がるのか……。
今のバージョンでがんばって手に入る範囲での装備だと
ソサラ柿+マナブーツ柿+メイジロブ柿で耐性+いくつ上がる?
25ぐらい?
マジリンもあるぞ、俺は持ってないけどw
>>589 ソサ帽とマ靴を柿にするほど頑張るならウィザードローブやも1個ぐらい手に入りそうだな。
どっちにしろ約20前半。
マジリン足したら20後半。
漏れは全耐性10後半だけど、20後半になったらダメージなんてあってないようなもんになるのかなぁ…
>>592 火だけならどんなものかは火アミュ柿つければ体感できる。
ヘルハウンドのブレスや火罠は20超えない程度。
ウォーロック柿、メイジ柿、マナ靴+1、マジリン+0で3属性26。
3つの試練のヘルハウンドのブレスが7、サラマンダーのブレスは確か5
594>
データ乙。
そこまで行けば忘却でも事故屍しなくなるな。
蒼龍開幕の雷→凍結→雷。
ダウン追い撃ち凍結→雷。
で逝ったよ…
ごめん。コンテする気力ないよ…
追い討ちを何発も食らうと切ないよな。
三つの試練で瞬殺くらった。
知り合いが古の罠部屋で分銅ふっとばし>マジシャン氷魔法>凍結>眠りガス>氷魔法
ってくらってた。抜けられないのね、あれ
古の罠部屋でこの間素敵コンボ喰らって死んだ・・・
女なのに誘惑喰らって混乱するなよ・・・マジシャンは
女をも魅了する輩なのか!?((゜Д ゜))
気抜けないな、あそこorz
蒼龍開幕で
冷凍→解凍→冷凍→解凍→冷凍→アボーン
深夜の2人旅だったのでコンテしました。
クリア報酬は紫色の原石だったorz
>>598 アレだファイナルファイトのポイズンみたいなもんだ
で、
ウォーロックキャップと
ソーサラーキャップどっちが性能いいの?
>>603 物理防御でソーサラー
属性防御でウォーロック
あとはテンプレみて判断して
ソーサラーは叩の数値が低いので、物理防御は一見ソーサラーの方が強いが。
実際にやるとウォロクの方が固い。属性耐性も○。
INTはソーサラー有利だから、攻撃重視ならソーサラーって感じかな。
見た目もソーサラーのがいいよ
>>606 ソーサラーは見た目こまわり君なので嫌いです。
俺は反対だな。
シャドロに合う見た目はウォ帽。
魔で貰ったソーサラはファイタークロス変態男戦士にかぶせてる。
シャドロに似合うのはティアラです
あとケトル
漏れはヲーロク派だな、その二つだと。物理クラワネって人はティアラがよさげ
漏れはティアラ派
月の弓装備で矢を300本持って速射砲なみに撃ちまくるという
現Verを表すかのようなプレイをしてます。
今までネットだと杖転がしとアイスストームでの補助くらいしか
できなかったので敵を倒すのが楽しい。
次のVerでは変更されるので一時の夢として月の弓を楽しみます。
今日は高速ハドブレデッキを試して来た。
デッキはスピアプ柿、オーガ柿、スピア柿、ハドブレ柿、
フレスピ柿、アイスストーム、肉系4、ハイポ2
初期DEXはバックラー柿と宝石も合わせて77。
初期STR12の柿メイスでサラマンダーに柿ハドブレかますと大体、70前後のダメージ。
んで忘却で主に出てくるオーク系、Gリザ、サラマンダーは
ハドブレかましても吹っ飛んで行かないから、ここまでDXEブーストすると
ハドブレ→起きあがる前にハドブレ→起きあがりにハドブレって感じでハメが可能。
いったんハメると時間辺りの瞬間火力はスピアジャブよかずっと高いから十分実用的で無かろうか。
ハドブレで吹っ飛んでく敵にはイマイチだが、忘却は通路だらけだからあんまりこまらんし。
ウォーハンマー(゚д゚)ホスィ・・・
問題は肉系やハイポがあんまり持ちこめない事だ・・・
忘却のGリザ軍団で事故る人多いのでアイスストーム使ってますが、まとめて凍るので壮観
…忘却ではそこぐらいしか使いどころないのが悩みの種
次バージョンでは弓捨てるのでライチェに変わりそう
>>612 僧侶もやってるんだけどその感じでウォーハン振ってると中ボス行く前に劣化する希ガス
ウォーハン2セット欲しいところだな
多分劣化するな
一人蒼竜で杖キャンハドブレなスタイルで全討伐で進んだら
3階でチェキしたらあと2回くらい叩いたら劣化するところだった・・
杖2本でGリザとひたすら杖ハメしてるんだけど。
地雷と組むと劣化しそうです。忘却のチーフ固すぎて諦めそうです。
ルビー3積み、ウィザスタ柿でやってます。
アドバイスをください…
セプターもウィスタも劣化速度は体感であまり変わらん希ガス
というわけで
>>616 つ[予備杖*2]
敵撲滅するならQスタで無問題。どうせハメルからダメージもらわん
エネも十二分にあるしQスタでもダメージは10も変わらん
てことでQスタ柿 * 2 とウィザスタ(ボス魔法連射用)でやれぃ
Qスタは劣化速度かなり遅い。しかも一本250Gとお手頃価格。
一人蒼竜にてQスタハメだけで全撲滅で進むと3階の途中で劣化する罠。
てか周り誰も一人で蒼竜なんてやってねーよ。喪前らやってまつか?
マジリンほすぃのょ・・・
槍をサブ武器として提案。
スピジャブだけなら劣化しないし。地雷と組まなければWウィザスタ&Gリザ様でなんとかなるんだが…
忘却の中ボス戦では召還でのタゲの分散がいい感じ。
1人蒼竜は比較的楽だから飽きた。
今は忘却に行っています。(弓無し)
一枚分ぐらい蒼竜行ってマジックリング無しだけど
バナナ無くなるまで1人篭っているかな。
召喚は強いけど道中だけはやめてくれ。
道ふさがれること多し。
>>620 俺は逆に槍から杖二刀流に戻した。
理由はDEX上げの必要性を感じなくなったのと
杖ハメの方が敵を安全に抹殺しやすい為
今はスピφ入れてる
ロケテ逝った人の意見を聞きたいのだが・・・
ライトニングボルトって必要でした?
スキルで十分、てか消費ENが半分で小回りが利く分、むしろいらない希ガス・・・
ダメ欲しいならフレアバーストって感じ?
でもいくら高威力とはいえ、EN6はどの道キツイんですが・・・
よーし、ウィズスタとセプターの劣化速度を調べ・・・メンドクセので却下。
ぶっちゃけ、ウィズスタが劣化すると懐が痛いって奴はセプターで良いし
セプターですら劣化確定だからもったいないって言う突っ込み野郎はQスタ
で行けばいいわけですし。調べるまでも無いのでフィーリングでひとつ。
忘却ではマッチングによっては劣化が避けられない事もありそうだし、この辺は
各自の懐具合と相談で良いんじゃね?
って、思っていたらオークションの上限変更キター。お布施システムキター。
想像通りだけど、30%かよ・・・1万をラインで10%程度を想像していたんだけどなぁ。
ま、これで弓が使えなくなってもゴールドの回収はできる、と。
まぁ、月の弓自体がインフレを起こしている現状への暫定対処だったとしていても
難易度が急激に変更(難/易どちらでも)するような修正はユーザが離れるだけなので
もうちょっと考えて欲しかったけどね。と、腐れゲーマーが愚痴をはいてみる。
マナスタの劣化速度は、ウィザスタとほとんど変わらなかった…
魔法使いが、弓を使わないで劣化もしないで、安定してダメージを稼ぐにはどうしたらいいのかな?
魔法強化に期待。
>オークションの上限変更
なんじゃアレは!(`Д´)ノヌカッ!
雷槍あたりも200なんて出す気しないな。
余りまくってる升er狙いの出品じゃまいか?
武器攻撃を出来るだけ高めたいならやっぱり
僧侶からウォーハン引っ張ってきてハドブレが断トツかな
631 :
625:05/01/31 11:13:27 ID:???
上限に関しては、常に上限確定な現状を前提で見るから【なんじゃこりゃぁ】に
なるだけだ。オチケツ。つーか、冷静になれ。
自分が出せると思う金額で入札すれば良いだろ。
チタで金が余りまくっている人間が被せて来たら負け確定だが、そういった人間
対策でお布施システムを使って、メッサリ吸い上げる仕組みになっているんだし。
>>631 ほぼ同意。
しかし実際に最低落札価格を200に設定してマナ靴が出品されてる。
不調に終わるんだろうなぁ。
つーか、もし成立したらかなり凹む。
633 :
625:05/01/31 11:26:43 ID:???
成立したらそれはそれで。
というか、長期的に見ればめでたいだろ。それだけで60万もシステム側に上納
されるって考えれば。
チョコチョコといろんな所で高めに使われるよりも、ざっくり使ってくれたほうが。
当分は、オークションの相場が不安定になるだろうケド、自然と安定するさ。
・・・タブン
魔法使い装備で考えてみると
シャドウローブ・・・50万
クリスタルワンド・・・30万
マナブーツ・・・15万
高くてもこれくらいかなぁ、個人的には。
ウィザードローブは200万でも仕方がない気はする。
メインが僧侶でサブの魔法使いにマナブーツ渡そうかと思ってたけど
なんか上級競売入って高いみたいだからだそうと思うんだけど
個人的に200万はあり得ないと思うんだけど…
マホー使いメインの人は???G位出す?
俺は古の城に行くときに杖(ウィザスタ)&杖(セプター)なんだが参考までに。
Gリザを使わずに全狩りするとウィザスタは先に劣化、セプターはちょっと残ります。
よってセプターの方が耐久値は高いものだと思われます。
>>634 ウィザロクラスだと、参加料3000Gの抽選会って感じになりそうな気も
そもそも資産有り余ってるヤツはむしろ出品側だろう
上限落札は殆ど出ないと予想
>>635 俺なら10万も出さないな
魔ならそのうち出るだろうしむしろ戦の方に需要があるのジャマイカ?
>>637 3千円いるのは出品するときな。
っていうか全財産10万ちょっとの漏れには関係ない話だな〜コンチクショウ
640 :
625:05/01/31 12:58:20 ID:???
つーか、気楽に200万とか皆言っているがそんなに貯金あるの?!
俺は60万位・・・Orz
落ち着いたらマジリンか、マジ靴を揃えたいなぁ・・・・
俺はアイテム調整だけで100万近くいったよ
それでも200万は持ってないけどな
これでも自分では廃と思うんだがよっぽどの廃でも500万そこそこなんじゃね?
俺もマナ靴は出して10万だな
一口に10万と言うけど、モイトラ約20回分でっせ
1.01の時篭もった事ある奴も多いと思うが
リアルマネーで4000円
時間で約5時間
これ以上の対価があるとは思えないよ
>>641 >俺はアイテム調整だけで100万近くいったよ
廃じゃなくて升erだろヴォケ
ためしに何売ったか言ってみろよ
氏ね
廃なら100万くらいはあり得るんじゃない?
あれ、定価買い取りだからすげえ額になるよ。
ロングボウですら7万とかになるし。
メイジローブ3万弱。
マジシャンハット2万弱
Fアミュ6万
ウイスタ15万*2
とか、店売りだけでも50万は見える。
升無しでも100万は現実的だと思うけど。
>>643 >>641では無いがそう決めつけるのも如何なものかと。
今、自分の返却金総額を見たんだが945000Gちょいだった。
この他に調整してないwスタが2本と他にも数点。
証明する手立ては無いが、
稼働初期からやっている人は大体このぐらいは行くと思うよ。
俺がQoD始めたのは10月からで今まで安い軽自動車が買える位はつぎ込んでる。
646 :
641:05/01/31 13:42:45 ID:???
>>643 俺は3職やってるんですが
ウィザスタ×3で30万
ウォーロックキャップで5万
グラで7万
アイアンで頭8万鎧12万靴7万
ファイアアミュ×3で18万
店売りの高いのだけでも100万近くいきました
647 :
641:05/01/31 13:47:00 ID:???
>>644-645 みんな廃はこんな感じだよね。
正直
>>643に升呼ばわりされて落ち込みかけてた。
っていうか釣りにさえ思えてきた(´・ω・`)
648 :
645:05/01/31 13:54:58 ID:???
>>647 気にするな。
俺と一緒にやってる奴も同じぐらいだ。
hahaha,残り所持金3000Gの俺がゴミのようだ!
orz
>>630 スピアージャブでいんじゃない?
追い討ちになるとちょっと時間かかるから敵がおきあがるまで待つときもある。
調整と売却を勘違いに100クマー
僧侶しか遣ってなかった俺でも、50万くらい帰ってきたぞ。
戦士でアイアン20にしてた奴なら余裕で一人50万〜100万位はあるだろ。
>>640 スクロールは基本的に売らずにサブミッションやシナリオにまわすので
30万くらい
>>641 心配するな…
魔法使い2人、戦士の総IC15枚くらいの俺で恐らく400万強くらいだ…
Dネットで勝った物はといえばウォーロック頭、ファイヤアミュ、マジ靴、クロス鎧、アイアン鎧ぐらい。
ウィザスタ、セプター、フードローブなんて最果てのドロップだけで揃えたよ。
モイに行ってたらファイヤアミュ×20が3個くらい作れた。
友人の代理登録だから思うように買い物できないのだよ。
廃だったら金はたくさんある。
でも、そのGを一度につぎ込むかどうかって聞かれると考えてしまう
>>654 同意。
ドラアマ、ウィローの激レアクラスか本当に欲しいものでしか200万も出さないね。
ランキング上位者の動きを見るばかりですな…
>>655 でしょ
俺はウィロ欲しいけど200だったら諦める。
ブランド品の財布持ってて中身は千円札一枚みたいに成りたくない。
純正ウィロー持ってるけど200万Gごときでは出せん。
着込んでるから体液染みついてるだろうし。orz
戦士で出たドラアマをティアラ+1とトレードした事がある俺は
今となっては負け組?勝ち組?
俺も自引きウィロー持ってるけどいくらG積まれようと出せないね。
>>656 欲しさ故に金銭感覚マヒしてるんだろうけど200万てとんでもない額だからね。
けどGは使わないともったいなし。俺、貧乏性だな…
>>657 自引きしたやつをオクで売るなんて普通は出来ないよ。
手放すくらいなら友人に譲るよ。
俺も1.01からずっとだから相当…orz
>>660 「ごめんなさい」
たまにフードに着替えるから勘弁して。
けど全部オークメイジからだから一緒かorz
>>658 まぁ、欲しかったんならどっちでも良いんじゃない?
200で落札されても60持ってかれるしな
ここはいつから廃と升が自慢し合うスレになったんですか?
え?今からですか、そうですか・・・。
みんな普通にスルーしてるが【納税者ランキング=升er王座決定戦】じゃまいか??
瀬賀は升を公式で晒すつもりか!! 本当にそうなら瀬賀見直すよ漏れ。
サテライトの全国段位ランキングのあとに流すなら最高だ。
今だ!2番ゲットォォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ヽ( ´∀`)ノ (´´
へノ / (´⌒(´
666ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> (´⌒(´⌒;;
質問!
フドロブやクリスタルワンド・ウィザードハットをオクにかけたいのだが、
相場(開始金額)がわからんです。
だいたいの目安程度で良いので情報キボン。
>>667 初日にそんなこと聞いても答えられる香具師はいない
クリスタルワンドとウィザードハットなら0Gで出品しても勝手に釣りあがってくれる
20〜30万ぐらい行くんじゃないか?
漏れならフードに5万も出したくないな
669 :
667:05/01/31 19:50:26 ID:???
>>668 了解。
もうちょい様子見ておきます。
ただ、はやく売りさばいてティアラ買いたいんですよ。
今13万しか持ってないから・・・・・。
>>669 俺は今出しちゃった方が高騰する希ガス。
おまいらに質問
月弓なくなったら、モイどうすればいい?
漏れ、激しくクリア出来そうに無いんだが・・・
1コンテありなら今でも余裕。
ノーコンで逝けないへたれな俺が言ってみる。
>>669 上級レアなら今出した方がよろしげ
G使いたくても使えなかった香具師が入札してくれるだろうから
安定した頃よりも多分高値で落札される
ティアラは200万の抽選会の悪寒
674 :
669:05/01/31 20:17:28 ID:???
>>670>>673 なるほど。
とりあえず様子見でフドロブとアクアマリンあたり出してみます。
・・・・・・・・やはりティアラは200万確定ですか。
ネットで自力ドロップ目指しつつ、シナリオでG集めよう。
>672
コンテありなら漏れも行けそうなんだが
バロル戦を月弓に頼りきってたからな・・・orz
グレボウ持ち込むか('A`)
ハドブレの特訓してきますネ
|ゲセン| λ...
真バロルには月弓効くんじゃねーの?そういう設定だし。
試してないけどさ。
>>676 でもたしか太陽の矢とセットのみじゃなかったっけ?
アイテム欄がきついな・・・・・・。
漏れは月乃弓無しだと古の青竜でエネ切。
ハドブレ復活かヤリでツツクかだよな?
青竜は威力の高い炎が効くから、次Verではむしろ楽になるくらいだと思う。
バロルは・・・氷魔法の威力じゃ、いくら強くなってもたかがしれてるからなあ。
ライチェ柿かフロストバイト柿とDサンストDブリザを柿持ち込めば何とかなるんじゃまいか?
魔法が強くなるという話だし。
資産がないと厳しいが打撃でもダメ通るから1.01よりはマシなんじゃないかと。
>>678 ブルドラなら柿メイス&ハドブレのみで倒せるよ。
俺的には中ボス戦のほうが辛い。
タックルはめで死ねる・・・。
ライチェ&GL&インフェルノがないと無理だわ。
ハドインが現Ver180程度→次Ver300以上になるらしいから
へっぽこブリザードでも150くらいは逝くようになるのだろうか?
>>678 カード資産も関係するだろうけど俺は古の青竜でエネ切してないよ
そんなに残らないけどね
ちなみに最短クリアで道中ウィズスタ・パルチ・Gリザ召還
青竜はフレスピ&ハードインフェルノのみ
>>681 お前さんのヘタレっぷりはチラシの裏に書いとけ
ブルドラはエネ90%からフレスピ連打してれば終わるから
その前のオーク祭りもフレスピ3発でオークI2対とT一体沈む
残りメイジF2体は適当にやっとけ
>>684 ぼくファイスピしか持ってないよママン。
>683
槍魔法使いのデッキ晒しキボンヌ。
漏れも槍魔法使いになりたいけどデッキ圧迫が…
初心者の頃に蒼龍で組んだ、炎槍&トライデントで魔法を一切使わない07野郎と組んだトラウマが。
687 :
683:05/01/31 22:51:51 ID:???
DEX一切上げてないどころかスピジャブすら入れてない
フレスピ柿・ライチェ柿・Gリザ柿・ハイポ3・スパヒ1・肉類6・ハードインフェルノ9
宝石はアクアLv2*3・ルビーLv2*2持って行ってる
古最短クリアなら道中杖ダッシュ攻撃かパルチダッシュ攻撃で状況見てAA攻撃すればなんとかなる
Gリザ召還はフロストサラマンダ*2・マジシャン*1の所から
ウィザードハットって高ポイントだけどゴミアイテムかな?
装備すると火氷雷が下がるのが痛い。
これで1.10の新アイテムはマナ杖に続いて2つめだ。
積んだらINTが結構上がりそうな雰囲気があるから、攻めの魔法使いなら有りなんじゃ。
かわいそうだから答えてあげるけど
ウィザードハット積むならウォーロック積んだ方が∞倍マシ
INTの差は柿で2.属性防御は比較にならない。物理防御m(ry
色が赤ベースなのも減点対象カコワルイ
えっ?ウィザハットって積んでもINT伸びないの?
俺はウォーロックやソーサラに比べると
ウィザ帽の方が見た目いいと思うが・・・
ウォーロックやソーサラ魔法使いの帽子に見えないんだよな
ウィザードハットって火氷雷が-10、闇+20だっけ?
同じウィザード系のローブと比べると見劣りするな。
ある意味目立つと思うけどな。
>>693 禿同
「見た目のマジシャンorウィ帽」か「実用性のウォーロック」かみたいですね。
山田く〜ん。
>>695の座布団、いや帽子全部持って逝きなさい。
ウィザ帽は炎−10闇+10ですよ、と柿で炎−15闇+15
ベースの色を黒に変えられたらかぶるんだけどなぁ・・
ウィザ帽炎-がなぁ・・・・
シャドロ+Fアミュと組み合わせれば属性耐性すべて+にはなるか・・・
流れから外れて悪いのだが
スケルトンメイジが回復跳ばすってのは本当だったのか?
覚えてる人居る?
みんなはただの強武装と言うけれど。漏れはウォロックの後ろ姿が好きなんだ。
>>703 わからない。というか結論出てなかった気がするが使えたとしてもねぇ。
回復より召喚自体の耐久力や攻撃力の方が重要だから・・・。
ロックして「回復してくれ!」ってのはどうだろう。
>>683では無いが、槍魔法使いデッキを晒して見る。
Dカード
肉系6
ハイポ3
GL柿
スピアジャブ柿
フレスピ柿orライチェ柿
アイスストーム
ハードインフェルノ9
eアイテム
ウォーロックキャップ柿
メイジローブ柿
マナブーツ
Wスタ柿
パルチ柿
L2ルビー1
L1ルビー2
他回復系多数
当面の目標はルビーをL2ルビー×3に変えて
マナブーツを柿にして、マジリンをゲッツ。
スピアジャブはステ補正とダメージUPが大きいから柿積み
ライチェとフレスピはステージによって入れ替え。
アイスストームはメインで使うならともかく、
一部のルームガータ等で凍らせるのが目的で使ってるから
積む必要無しと判断して一枚。
参考になるだろうか?
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
魔法使い様がこのスレに興味を持ったようです。
ウィザ帽にフードローブ着たい俺はどうs
Ver1.10a では明らかに魔法使いのバランスが崩れたな
つか下がりすぎじゃね?このまま沈むのもまた一興か
そんな感じになりますよねぇ… 漏れのはGリザの代わりにすぴうぷ入ってる。
火力が足りません。
魔槍になったらINTが威力に反映されて大幅に…
うん。妄想スレ逝ってくる
714 :
704:05/02/01 01:24:36 ID:???
おまいら「ありがとう」
>704
シャドロと合わせてふよふよしてる。Fアミュつけて実戦LVにしてる。
槍の話に便乗して質問なんだけど、DZって雷耐性凄いじゃん?
サンダースピア効くのかな?
こないだオークIをアイススピアで攻撃してる奴が居たけど、ダメージはいたって普通だった。
火耐性下がるのがなんだ! 火槍か雷槍持てば問題なかろう!
と、槍魔が言ってみる。
ティアラ+シャドロ柿+クロス+マジリン+雷槍
で、3属性すべて+16だ。ウォ帽なくともなんとかなる。
>716
ティアラ→ウォロク柿
クロス→マナ靴柿
全耐性28。もうね…orz
>>712 いくら下がってようと、書き込みさえあれば脱兎落ちしないから安心汁。
魔法使いは1.10aでは強すぎるんでしょうねぇ〜。
ここで聞くのもアレかもしれんが、耐性と被ダメの計算式ってどんなの?(´・ω・`)
メイジローブ柿
ウォーロック柿
マナブーツ
これだけで火氷雷耐性20づつですよ。
ウォーロックの神性能はすごいです。
がしかし見た目にもこだわりたいのも事実…
誰かシャドロくれよ。
ティアラ柿なら言うこと無いけど現実的にウォ帽柿が一番か。
D.netで買える & ダンジョンアンコ宝箱でガンガレがすぐ柿にできるのに
上位性能。これは神装備だろ・・・何か間違ってる
>722
神性能=下手でも死なない=初心者救済。
今回は激レア武装は升しない限り、柿は難しいので性能面ではやや弱い。
レア武装持ち=上級者の流れをうまく考えてる。
升er?楽勝過ぎwとか言って引退すれば?
みんなINTどのくらい上がってるの?
Dソーサラ帽子+1
メイジローブ柿
マジ靴柿
原石3つ
セプタ柿
マジックリング+0
で57ぐらいなんだけど低いですか?
>>724 現バージョンならそのぐらいでも大丈夫だが
次のバージョンに向けてINT上げの方策を考えておいた方がいい
>>722 レアアイテムがすべて店売り装備より総じて強かったら一般人と廃人との格差がさらに開くと思う。
このぐらいで丁度いいんじゃないかな。
みんながみんな八段になってからレアアイテム探しに潜るのもなんだし。
一般人→メイジウォロク柿で十分
廃人→マナブーツ狙いで性能さらに強化。シャドロで外見こだわってティアラウィローに夢を見る。
>>726 店売り+0<レア+0<店売りレア<レア柿
柿にすればうえの+0アイテムを凌ぐって言うのはQoDの基本コンセプトみたいなもんだ。
728 :
724:05/02/01 11:11:31 ID:???
>>725 ありがとうございます。
あとは他にどうやって上げればよいですか?
>724
INT上げは単純に強武装で上げてくことになる。
とりあえずDNETで売ってるウィザスタを柿にしたい。
アクアマリンもLv2に。
INTを最大限まで引き上げたいなら、シャドロ柿が必要になる(ウィザロは升じゃないと_)
漏れは初期値は忘れたけど、最終INTは90弱逝ってる。マジリンとシャドロを揃えれば100越える。
マジリンおめ。
730 :
727:05/02/01 12:49:11 ID:???
×店売り+0<レア+0<店売りレア<レア柿
○店売り+0<レア+0<店売り柿<レア柿
だった。
731 :
726:05/02/01 13:38:18 ID:???
>>730 パッと見そうだけど実際に属性防御や入手難易度を考えた場合、
>>726の結論になった。
レア系は基本的にいい能力だけどマイナス補正があるものが多い。
ウィローやティアラは別格だとは思うが集めにくさの問題があるからね。
シャドロ柿は蒼き竜通ってればそのうち柿になんだろ。
Intの上昇値もいいが、闇耐性大幅アップにより
コカトリスが怖くなくなるのもちょっと嬉しいぞ。
コカのブレスって闇属性なんだっけ?以前は物理防御のみとか言われていた気が
するんだが。
よーし、調べty・・・・シャドウローブがねぇ orz
1.10から闇になったっぽい。既出じゃなかったのか……。
アイアン戦士様が30とか食らってるのを横目に、漏れの
シャドロ子は10ちょいしか食らわんかったよ。
シャドロのことを知らずに男で作ったオレorz
今からでも遅くない!
パンチラ魔法使いを目指すぜ!
>>736 やめとけ。着たときは嬉しいかもしれないが同じ格好の奴が沢山いて嫌になってくる。
最近はウィザロも増えたがヒドイ時は4人シャドロとか。
デッキどうしようかなぁ。ハドブレ+魚半かLV3スク多量持込か・・。
>>737 激遅ハドブレに嫌気がさして速攻抜いた俺が意見しよう
素直に杖2本にしとけ
まぁ正直人それぞれだけどな
>>737 俺は昨日からシャドロやめた
パンチラ飽きたし。
丁度フドロをトレ出してくれる人がいて
前から持ってたのと合わせて柿になったので速攻着替え。
そしたら数ゲーム目の蒼竜で2着目のシャドロが出た。
Wスタ柿
シャドロ柿
ウィザ帽+1
マナブーツ柿
マジリン+0
アクアマリン×3
これで初期INT91だったかな
蒼竜到達時に115ぐらい
取説のティアラ柿のINTがあってるならウィザ帽柿が頭では一番で
マナブーツ柿よりマジ靴柿の方がINT 1高いので最終装備は…
○な人の最終形?
Wスタ柿 18
ウィザードロブ柿 22
ティアラ柿 11
マジ靴柿 9
マジリン柿 15
アクアマリン×3 15
アクア原石×5 10
これで初期INT110
最終レベルでINT135
俺には_
きっとソフトリミットが100辺りに存在するさ。
そう信じよう・・・・以前のルビ原のような狂騒は勘弁・・・
クリスタルワンドは上昇量から推定すると柿でINT+20。
ウィザ帽柿の推定INTはいくつ?ひとつも持ってないから分からん。
今までサークレットって装飾品かと思ってた香具師挙手
ノシ
ノ <オレダケ…?
>>745 ノ
ノ<オレモナンダケド…?
って言うかマジシャンシューズ柿にしたらどんな感じ?INTとか耐性とか?
俺は頭装備だろうと思ってはいたが、
むしろサークレット自体の存在を最近まで知らなかった。
>>746 マジ靴柿でよい薪になる。
燃えるぜ!炎耐性-9!
ま さ に ネ申 の 革化 だ !
749 :
746:05/02/01 19:59:59 ID:???
Fアミュで何とかカバーできるし、積むべき?
確かに積んだ方がINTは上がりますが…個人的にはどうかと。
炎と氷のブレスが同時に吹きすさぶ場面もあるしね。
D.NETerならば★マジシャンブーツを+0の方をおすすめしてみる。
もしくは無印マジシャンブーツを+0でも可。
>>749 現バージョンでは物理防御やInt上昇よりも属性防御。
モイはもちろん忘却でも属性低いとえらいことになる。
保守age
ageるな池沼
ageないと落ちると思ってんのか?
いやnギコナビとかつかっているけど、
あんまり機能とかわかってないので
できるだけ500番いないにないとわかりづらい
ウィザードハット柿のINT次第だけど今回初期INT130ぐらいが最高か
>>749 いっその事、火属性はあきらめるってのも手ではある。
火はダメージ大きいので、中途半端だとほぼ最大ダメ貰うし。
結局本人の使い心地なんで+0と柿を履き比べてみ。
>>755 おれかちゅだからギコナビのことよくわからんけど
ブックマークぐらいあるだろ?
⊃[炎&雷槍]燃えなくなるよ?
マナ靴柿とINT+1しか差がないのに、属性のデメリットを承知で
その1にそこまでこだわるとは漢だな。
ふと思ったのだがライトニングストームって
ドラゴンの体のところどころにヒットするのかな?
AGIのために属性そっちのけでマジ靴を柿にした俺ガイル
>>761 わたパチ君かなにかとかんちがいしてない?
>>762 AGIは柿でも+0でも変わらんぞ。
INTの書き間違いなら漏れもだ。
まぁまぁ
W帽、フドロブ柿、マジ靴柿で安定
よく燃えますorz
>>766 シャドロ柿もよく萌えますyp
檄レア除いたINT重視だと火はボロボロ、-35近く逝くか?
ウォロック、メイジ、マナブーを各柿で安定ですが何か?
INTが低い?いえ充分です。@1.10a
するとマジハット柿、シャドロ柿、マジ靴柿で大変な事に!
>>769 貴方のINT上げは防具だけですか?
過剰に上げても意味ないとロケテしてる漏れが忠告しておこう
浪漫がある
お前らフードローブ使おうぜ
無理だ。
フドロ+3に入札したら落札価格400000越えてた。
☆マジリンが100000、マナブーツは200000だたーよ。
今は昔の相場の3倍位でインフレ気味。
しばらく経てば落ち着くのだろうか。
俺が入札したクロスブーツは50マソ越えだたよ(´・ω・`)
逆に余ってるので出品したアクアマリンが8マソ(`・ω・´)
>>774 漏れのアクアマリン3マソ…
(ノ∀`)アチャー
>>775 勝ったw
って実際はその位じゃないのかなぁ
今日は大量にあまりまくってるアメジを出品してみる
上級だと赤字?!
漏れは1マソ台で落札したぞ
今は出品多くなってるからレア品以外は出品しない方がいい気がする
・アメジ1マソで上級で出す→1マソで落札→10000−3000−3000=4000の収入
・アメジ1マソで上級で出す→2マソで落札→20000−3000−6000=11000の収入
・アメジ1マソで上級で出す→落札無し→0−3000=3000の損失
・アメジ0で一般で出す→5000で落札→5000−10=4990の収入
・アメジ1マソで一般で出す→1マソで落札→10000−10=9990の収入
・アメジ1マソで一般で出す→落札無し→0−10=10の損失
一応表にして考えてみた。
やっぱり一般出品安定かな。
>>584 結局グレートボウは柿にしてもあまり変わらないのですかね?
まだ2枚しかカード持ってないのだけど・・・
Dグレートボウ+2
D属性矢6×3
eアロー束でOK?
D属性矢そんなに要らない・・・つかスキルが入んないじゃない?
肉3 回復2
(道中&援護用)
属性矢6×3
グレートボウ+1
(ボス用)
ハードインフェルノ10枚
eでアローと肉 ポーションでOkかなぁと想像。 駄目かな・・
>>781 だから、魔法スキルはどうしたよ?
まさか時代に逆行して
次verでアーチャーを目指すんか?( ´∀`)σ)Д`)
あい! 次世代アーちゃーっす(#・フ・#) ハードインフェルノがやばダメージみたいなんで
10枚当てて矢で削ればOKかな〜と思ったけど スキル入れないとINTも上がらないか・・・orz
漏れも月の弓が弱くなったら即効アーチャー目指す
ってかなんでシーフ系の職業がないねん
VerUPで新職業追加欲しいね〜
シーフ(敵のアイテムを盗める)
ネクロマンサー(召還を数体呼べる)
あたり良いな。
INT上がるスキル…あったっけ?
リアルINTなら・・・
つ「例のスキル柿」
アイアンボウなんてアイテムあるんか…
>>785 単なる召喚師なら呼び名はサモナーじゃない?
ネクロマンサーは死者を専門に操る傀儡師のコトよ
それとも何か?君はゾンビ&グールマンセーなのか?
つか、アーチャーって職業増やすくらいなら弓に特化した設定のエルフを入れるべき。
現段階でファンタジーにおける三大職業は揃ってるんだから、
増やすなら職業ではなくて参加種(亜種&モンス)で増やす方向のが望ましいな。
パーティーの中にホークマンとかサラマンダーとかいて、強攻撃で吹雪や火炎を吐く。
こっちのほうが楽しい希ガス。
それよりもボスだよ。ドラゴンばっかりもう秋田!
サイクロプスとかケンタウロスとかケルベロスとかスライムとか。
方向によってはメチャ強の黒木氏系剣士とかあるじゃん。
ボスの周りをプレイヤーが回るんじゃなくて、逆に周りを水路に囲まれた場所で
水路に潜ったり現れたりする神出鬼没のクラーケンとか出たら絶対面白いって!
って俺妄想スレ逝ってくる… _| ̄|〇V スマソ
エルフは職業じゃないと、あれほど言t(ry
791 :
584:05/02/02 14:21:37 ID:???
>>779 足止めや安全な位置からの遠距離攻撃としてはわざわざ柿にするまででもないと思うが、主力武器にするには柿でもちょっと攻撃力不足だとおもう。
これまでの俺の感覚からすると月弓使用で1ステージでの矢の消費量は大体120〜150程度だからグレボウで同じ事するなら倍の最大300は覚悟したほうがいい。
とりあえず想定されるデッキがあるならそれで適当なステージに行ってみてダメージ量や劣化速度、矢の消費量などを調べておく事をお勧めする。
ただ、他の人も言うように、魔法スキルが合ったほうがいいぞ。そのデッキならエネが丸々余るから、ライチェを1枚仕込むだけでも無駄が減る。
ライチェ積むスペースはファイアアローかサンダーアローをアローにすれいい。ダメージ変わらないから。
>>789 QoDは不特定のファンタジーものじゃなくてアイルランド神話をベースに置いてるんだから、安易にエルフを出すわけにはいかないのでは?
じゃあドワーh(ry
ドワーブンスケルトンはいるんだよなぁ
>>790 >つか、アーチャーって職業増やすくらいなら弓に特化した設定のエルフを入れるべき。
>現段階でファンタジーにおける三大職業は揃ってるんだから、
>増やすなら職業ではなくて参加種(亜種&モンス)で増やす方向のが望ましいな。
あんた文面しっかり読んだほうがいいよ。
>>790 RPGの元祖であるD&Dだと、デミヒューマンに職は無いぜ。
つうわけでゲームによるでそ。
>>792 あの辺をアバウトに考えれば、エルフとか妖精の本場じゃん。
アイルランドの神話にこだわったら、アイアンアーマーがある時点でNGだし。
同じスレ違いでも
ここは脳筋スレとは大違いですね
>>798 本スレのパチスロ進行みたいなのとは雲泥の差だyo
ドワーフの洞窟にエルフはいません
アイアンアーマーといえば
プレートメイルって素材は鉄なんじゃないの?
つかDのプレートメイルってハーフプレート並だよね
どうみてもフルプレートではない
グラフィックも、あれじゃ仮面ライダ555だ・・・
>>801 オレは知らんのだが、
>>792が言うように、Dの世界観がケルト(アイルランド)ベースなら、ドワーフもエルフもゴブリンもホブゴブリンも似たようなもん。
全部親戚。むしろエルフだけいないのに違和感があるくらい。
>>803 普通プレートメイルと言えば要所が板金の鎧。
「下着+鎖帷子+胸当てなど要所が鉄板」
ちょいと露出度が高いけど、要点は満たしてるかと。
洋館に飾られてるような、全身鉄板の甲冑は馬に乗る人用でそ。
つか、ハーフプレートって何? 前半分だけとかなの?
>>804 >ハーフプレート
俺の予想:ハーフヘルムみたいなプレート
>>804 >ハーフプレート
俺の予想:胸の部分だけ板金の、つまりブレストプレート
変なところでファンタジーに染まりきってないんだよな
ロード・オブ・ザ・リングにかぶらないようにエルフ除外なのか?
>>796 ドワーフも含めて妖精系の本場は北欧神話の方だろ。
まぁ、アバウトに考えれば出しちゃってもいいだろうとは思うけど。
そこまでこだわる香具師はそういないだろうし。
ただ軽く調べたところあのあたりの神話におけるエルフは現在で言うフェアリーに近いみたいだ。
あんがい妖精王の帰還のあの人(名前忘れた)はエルフなのかもしれん。
>>807 >ロード・オブ・ザ・リングにかぶらないように
どう贔屓目にみても
「妖精王の帰還」とか指輪物語のパクリなんだが・・・
その他、
カプンコのD&Dやら、はてはバーチャルハイドライドまで
枚挙に遑がないyo
Dの魔道書って王国の所有物だったはずだよな。
とするとその王国が人間のみの統治国家なのかが問題かな。
なんで多種族が人間の王国のために働かなきゃいけないんだよって感じで。
ま、こじつけはなんとでもできるか。
>>789 燃える紅魔さん、あんた妄想スレで呼ばれてるぞ
試しに逝ってみたらどうだ
>>809 >「妖精王の帰還」とか指輪物語のパクリなんだが・・・
ど真ん中ストライックだよな
>>808 起原が北欧の物もあるし、影響も及ぼしてる。
でも、最も発展したのはいわゆる「ケルト」だと思うが。
地域よりも、民族、言語が重要。
ちなみに「アバウトに」って書いたのは、アイルランド(+ブリテン諸島)を中心に、北欧、ドイツ、フランスも踏まえてってつもり。
>>814 そのためにはフォルガルから取り戻さなければならない。
とはいえ俺らがシャドウスキルズ以上の魔法を使えるのも魔導書Dがあればこそではある。
>>815 そういえば、オレ、シャドウスキルズ一回も使った事無いな。
今度使ってみよう。
ウィザードハット柿はINT+18だそうです。
属性は火-15 闇+15
守備力は聞き忘れた
>>812 い、逝くだけいってみよう…。
>>816 昨夜10時頃、青木の途中で回線落ちして一人旅。
鍵×2は月野由美が解決してくれたが問題はボス前の部屋。
ブルドラ逝く気満々だったからスキルはフレスピしか入れてなかった俺マンセー。
表がWスタ柿(劣化ゲージ2/3)、裏が月弓-10、
サンダーストームが8、ハードインフェルノが9、矢の残り本数は20本だった…。
【ボス前の部屋】
・オークメイジF ×2
・サラマンダー ×2
・ヘルワンコ ×1
・オークチーフF ×1
サンダーストームを使ってヘルワンコを秒殺 → 残りのサンダーストームでオークメイジFも一体撃破。
月弓とアイススキルズを使ってもう一体のオークメイジFを倒そうとするも
超ダッシュのオークチーフFに邪魔される → 外周しながら隙をみてWスタで数匹こかすが
すでに劣化ゲージは0.5ミリも残ってない始末。もう使えない罠…
そこでだ、俺の脳が激しくスパークした。
シ ャ ド ウ ス キ ル ズ が あ る じ ゃ な い か !
初めて使うシャドウスキルズをオークチーフFにロックオン!さぁ、皆殺しにしてコイ!
…ってアレ? …オークチーフに効かない。_| ̄|〇V ←4回撃ちました
ならば!残るオークメイジFとサラマンダーにシャドウスキルズ!やった同士討ちを始めた!
…ってアレ? …同属性だからダメージ一桁。_| ̄|〇V ←4回コンテしました
あそこはアイスストーム柿で乗り越えるといいよ。アイスストームは柿にすると氷属性ですら
2、3秒麻痺させられるしダメージと縛り性能も最高。まあ誰も気がついてないみたいだけど。
>>819 >まあだれも気がついてないみたいだけど。
プ、プ、プ・・m9(^Д^)プギャー
>>818 シャドウスキルズってモンスターによって効く効かない(効きにくい)があるんだな
クリスタルワンドやソードブレイカーみたいじゃないか・・・
やはり使えん・・・
紫オーラ纏う敵は状態異常にならないんじゃなかった?
後は闇耐性次第なんじゃないかと
そうなのか?
試してみるか。
実験台は三試練のあ奴らがいいのかな。
ぬるぽ
10分以内にガッされなければ明日俺はレアアイテムゲット
魔法使いスレは脳筋行為禁止ですよ
o
/
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__∧∩
/し' //. V`Д´)/ ←
>>826 ○彡 /
∧_∧ハゥッ
(Д`; ) ←
>>826 ≡ ( ・∀・) ミ ヽ つ
≡с─( つ─O──○て ヽ チン!
≡ 人 Y (_ノw (_)
≡ し (_) 彡
..○\\ ガッ!!
. / ミ | | ≡ ∩∧_∧∩
( ・∀・)/ 人 ≡ ヽ(`Д´ )/ ←
>>826 三 つ/つ < > ≡ ヽ /
ヽ/ ヽ ヾ. //V ≡⊂ ⊂ ,ノo
../三_)_) ノ从
. o
ゴールドドラゴンに初めてフレイムスピリット跳ね返されて40×3の即死・・・_| ̄|○
回避できないとは知らなんだ・・・全方位回避のENもなかったし・・・(´・ω・`)
何より辛いのはPTの3人から
「無理よ」
「無理よ」
「やったー」 Σ(゚д゚ll)
_| ̄|●lllハィ・・オッシャルトウリ・・・
>>829 引きつけて転がれ。
ちょっ速の毒玉(食らったら即死)が飛んでくると思えばよろし。
跳ね返ってくるフレスピて速くない?
普段はノロノロに感じるのに・・・
全く関係ないが蒼竜右部屋でマジリンゲット
>>831 避けれるの?フレアバーストとかならともかく・・・
なんか火の玉が追ってくるんですが・・・(´・ω・)
全方位回避を2回使ってやっと回避できる勢いかと・・・。
>>830 メイジローブです_| ̄|○ 火属性5しかない・・・。
フレスピは+5でINTは85位あったかと・・・。
やっぱ跳ね返ってくるのも自分のINTに影響あり?
>>834 だから、性質は毒玉だっつってんだろ。
お前毒玉全方位で避けてんのか?
アイスストーム個人的には大好きなんだけどさぁ…
1:とりあえずボスには全く使えない。
2:忘却で頻発する進路上を塞がれている状態だと、近寄れない→使えない。
(耐性上げまくれば可能)
3:相手が動き出すと_。
袋叩きの危険が付き纏う。
4:忘却、蒼龍は意外と?凍結しない敵が多い。
魔法ってボス戦で連発する(フレスピ)、敵の行動を未然に防ぐ(ライチェ)、のが主な目的だから。
アイスストームは半趣味。
実際アイスストームの使い所は、別に使わなくてもなんとかなってしまう。
俺もGL呼んでアイスストーム撃つの好きなんだけどルームガーターとかでアイスストーム撃って40ダメとか食らうと萎えるなぁ
>>835 了解。きっちり見極めれば避けれる訳ですね(´・ω・)
GD戦で余裕があれば真正面から撃って交わす練習してくる。
>>833 微妙に突っ込みサンクス。
アイスストームは部屋の中を転がりながらひたすら撃たねばならないのだよ。
それが基本であり奥義でもある。
>>838 念のため理解してないと悪いので一応説明しておく。
自分を追跡してくる毒球ってのは自分の近くに寄ってきたときに前転をすると地面に吸い込まれて消える。
反射フレスピもそれと同じこと。
>>836 1、2はしょうがないとして
3に関しては散らばった敵もマップ見ながら前転すれば無問題だし
袋叩きも発動するタイミングと前転に気を使えば補える。
4は・・・忘却だとボス前のGL軍団の他は有用に使うのは難しいね。
蒼龍は出てくる敵がある程度ランダムだから、何とも言えない。
F系の敵が出てきた時はともかく、I系の敵の時は全く役に立たないが
デーモンと愉快な仲間達が出て来た時なんかは事が故減って(・∀・)イイ!
でもやっぱり、一番有効活用できるのは空虚かもね。
アイスストームは無くても何とかなるかも知れないが、
持ってると有効な非常に便利でもあるから、
デッキに一枚仕込んでおいて損は無いスキルかと。
ダメージも期待するなら柿積みにしても良いし。
842 :
836:05/02/03 00:08:59 ID:???
アイスストームは前述なんだけど、使わなくてもなんとかなる所しか使い所がないのがな…
漏れも好きなんだぜ?
アイスストーム。実際使うのは虚空だけだが。
普通すぎてつまらないが、ライチェがイチ押し。
遠距離の敵2体を瞬時にダウン。しかもEN効率のいいダメージ。文句ない。忘却通路こそ魔法使いの最大の見せ場だと思ってたり…
漏れツマンネー
アイスストーム面白いんだよなぁ、俺も使うの虚空位だけど
部屋の隅辺りで適当に数匹転ばす→すかさずその奥へ前転で入り込む
→起き上がった辺りで凍らせる→氷の壁に閉じ込められた魔女→「助けて!!」
そのライチェをライトニングボルト柿にしてみなさい
雑魚相手に300逝きますが何か?
この時ライチェ130*2 好きなほうを選べ
>>844 842が言いたいのは、
「遠距離の敵2体を瞬時にダウン」
だと思うがどうよ?
EN効率のいいダメージと一言あるから参考までに
同じEN消費で雷属性のライトニングボルトを上げたまでだよ
847 :
842:05/02/03 00:54:37 ID:???
>845
フォロー「ありがとう」
ライチェの効果は魔法使いしかできない効果だし、月弓弱体化した日には、忘却はライチェ魔法使い必須になったり…
必須じゃないな。
ありがたいけど。
そういやアルカデの魔法ダメージ表みたいなのみたら、現Verだとライチェの方が強いとか。
1.10aだと違うのか?
アルカデが駄目なのか?
>>844 ライチェは二発目の威力が高いはずだが?
130×2というように同じダメってのはない。
新ver報告に110位(一発目)→180位(二発目)というのがあったんだがそれは釣りということか?
次Verになったら魔法強すぎとか言われて迫害受けそうだけど
いくら強くなったといっても、ENE6も使って戦士のAAAスキル攻撃1セット半くらいなんだから
あんまりイジメないで欲しいなぁ・・・
>>849 重箱の隅突きのような突っ込み止めようぜ。
平均して130*2位って事だろ。その位ニュアンスで読み取ってあげやうや。
あと、一応ライチェの2段目が当たるまで時間がかかった場合は同じダメの可能性
も無いわけじゃ・・・無いけど。これこそ下らん突込みだわね。
最近、月弓無し(元から使ってませんでしたがw)、召還無し、eスクロール無し、杖装備+魔法(Dスクロール込)のみのプレイにハマってます。
いかにGLに頼ってたのが良く分かりました(w
難易度的(シナリオのみ)には
モイトラ>>
>>3つの試練>古城>>>>妖精王みたいな感じですね。
3つの試練まではDカード回復のみで全討伐でS行けるようになりましたが、モイトラは弁当持参じゃないとやってられませんね。
バロルには行けるんですが、行っても3分の1減らした所でタコミス連発して死んだりします。タコミス無ければ倒せると思いますが…。
バロルを倒したらネトダンも1人で潜ってみようかと思っています。わくわくです(w
最近、同じ所の往復で飽きてきたと思った方はこういうプレイもやってみてはいかがですか?面白いですよ??
既出ならスマソ。
>>852 真バロルにはサンダーストームとブリザードではどちらがききますか?
最近セカンドの姉御魔法使い作って、
どちらを集めるか悩んでいるので。
汎用的要素を考えればサンストの方が良いと思うぞ。
バロル相手にもサンストの方が威力は出たような・・・気はする。
真バロルにはブリザードも結構効くと思う。
同じintでDサンダーストーム・・・通常109ダメ、毒玉攻撃中119、ブレス中(カウンター?)149
一方eブリザードは・・・・・・・通常129ダメ、ブレス中176ダメ、MAX193ダメ(クリティカル?)
Dハードインフェルノは22ダメとか出てた。
Dとeの比較(というかたまたま今日持ってたのがその組み合わせ)なので、
はっきりとしたことは言えないが、バロルだけを考えてならブリザードも捨てたモンじゃないですよ。
ただし、汎用性なら854の言うとおりサンダーストームが上。1.10aではどうなるかわからんが。
ちなみに奴の体力は4027ダメージで死亡(とどめ41ダメ)だったのでHP4000だと思われる。
偽バロルはHP2000(1999ダメ+とどめ4ダメ)でワイバーンと同じだった。
ブルドラ(HP4500)より体力無いというのが以外だった。炎が効かない敵は怖い。
太陽の矢で500ぐらい減るからある意味使える
858 :
852:05/02/03 02:26:45 ID:???
>853
真バロルには
サンスト>ブリザード>>(越えられない壁)>>ハードインフェルノ です。
自分はバロルにはブリザードが一番強いかと思いましたが、どうやらサンストの方が強いみたいです。
自分が見た感じだとダメージ比率サンスト:ブリザードでは4:3と言う感じになりました。(おけつから腹にかました時)
まあ、どちらも10づつ持って行かないと全討伐S狙いだとノーコンではほぼ死にませんので自分のプレイでは必須です。
>855
バロルHP4000程ですか。
自分の装備だとバロルでサンスト120程、ブリザード90程なので全部使って2000ちょっと。
残りをライチェで行くとすると17〜8発、エネ100%以上はいりますね。これを踏まえて考えて見ます。サンクスです。
859 :
853:05/02/03 02:27:08 ID:???
>854-855
dクス。参考にさせてもらうよ。
漏れはハドブレで殴り倒したよ・・・
バロル、Dブリは二桁でしょんぼりした記憶あり。
サンスト110でブリ89とかだた。
集めるなら基本威力高い雷でいいとおもう。
まあ、そんな俺はDブリザード柿。
他2つはまだ4,5枚しかないのに……
862 :
855:05/02/03 02:35:39 ID:???
>>858 Dブリザが90って事は、eスクはずいぶん威力が高くなるんですね。
今度からサンストも売らずにとっとこう。
あと、バロル戦でエネを節約したいときは、奴の動作をよく観察するといいですよ。
同じ距離からでも打ち込んだタイミングによってダメージが変わってきますので。
転んでるとき、重力弾を立った状態で吐くときがダメージが高く、次にブレス中、
毒玉中、何もしてないときの順だった気がします。
863 :
855:05/02/03 02:44:44 ID:???
>>852 一人ネトダンはバロルより楽ですよ(忘却除く)。
ちなみに大ボスの体力は
死者・・・ワイバーン・・・・・・HP2600
最果て・・ブラックドラゴン・・・HP3800
金色・・・エルドワイバーン・・・HP3250or3300
だたーよ。
敵の体力はスケルトン、助メイジとかから考えると大体シナリオの1.3倍くらい(一人の時)。
報酬はろくなのが出ないよ。一人店内では矢か属性矢しか見たことない。
一人プレイならEN切れることも予想してハドブレかスピアジャブを入れるべき
パターンがわかってEN切れることがないなら不要
EN切れて一人だと何もできんだろう?
忘却一人辛いような書き込みが見られるが魔法使い程楽に進める職はないだろ
ルムガダはどの職でも同じとしても通路で杖キャン、柵越しの敵はライチェで複数ダウン取れる
DZもハドイン持込で瞬殺。ちみたちはDZ間に合いそうにもないかな。
慣れたら楽ですよ。モイも慣れたら楽なのと同じ。
>>864 いやいや、忘却道中は戦士・僧侶の方が圧倒的に楽だよ、自分の経験では。
殲滅力が段違いだから出現と同時に一体潰せるのは大きい。
DZはハドイン持ち込めば魔法使いが一番楽だけどね。
1.10aでは魔法強化のおかげで大分楽になるだろうね。
ところで864は一人店内で何かいいのでた?
忘却ですら矢とか海苔巻きしかでんのだがorz。
>>865 同意
ランダムマップだから敵の多い時と少ない時あるしね
万が一の、GL軍団と赤青トカゲの大群をどう捌く?
杖キャンったって劣化するほどつかわにゃならんし
ライチェで複数ダウソって…敵が氏ぬんならいいが。
EN足りるの?
DZも同じ
ハドイン持ち込みで瞬殺って、何束持っていけばいいんだ?
現verでは月弓ないとDZムリポ
いや一応は逝けるけどね
>>840 毒球は一応避けれてます。
どうでもいいけどDZの毒球は避けるの簡単だけど
上半身裸の鎌頭巾さんが撃つ毒球って妙に遅くてギリギリまで
引き付けて転がらないと避けきれない・・・。
しかも大抵避けるとする方向に仲間が居たりする罠(´・ω・)
>>867 俺は奴が単体で出現した時なら避けるけど、
そうでない場合は解毒すればいいと思って
敢えて避けないでやってる。
一人忘却の中ボスってどう倒してる?魔法使いでGリザ3体はつらいよなぁ… 魔法デッキでやってみたり、撲殺デッキでやってみたりしたけどどっちにしても、その後のDZの時には、武器劣化orエネ切れ…
>>864 サブで戦死やってるが、戦死の方が圧倒的に楽
忘却弓無し三職一人旅やってみたが、どの職もキツイよ。
戦士○→時間的に余裕が有る。DZ戦が比較的楽。
戦士×→2F開幕レバー檻+マジシャン×3の部屋が有ると、ほぼ死亡。
僧侶○→事故死が少ない。
僧侶×→槍と槌が何本有っても足りない。時間的にキツイ。大部屋+水平
アイスブラストトラップ×4サラマンダー系3部屋がキツイ。
魔使○→DZ戦楽。
魔使×→ルームガーターにサラマンダー系・オークチーフ系が多くなると時間的にツライ。
STRとINTの両立に超廃装備が必要。杖、槍、槌が何本(略
>>864は月弓アリだと大胆に予想してみるテスツ
と想定すれば、漏れもあのくらいのことは書けます
>>864はeハードインフェルノ大量持ち込みなので道中魔法打ちまくりだと思う
たしか前スレ当たりに弓なし一人忘却行ってノーコンクリアしたってのがあったと
思うのだが、あれってeハードインフェルノ5束くらい持っていってた気がする
ちなみに一人忘却やるとセプター2本劣化したぞ
変に意地を張るわけではないが
弓無し持ち込みe巻物無しでクリアしたい
_かなぁ
つ【エリクサー】
トレでルビー2つ入手したので入れてみたのですが
杖ダッシュ攻撃のダメが約+5上がった程度でした。
これはこんなもんなのでしょうか?
攻撃力上昇→攻撃回数減少→劣化速度低下ウマー
とか思ってたのですが。魔はルビーいらん?
>>876 俺はルビー3個入れてwスタ2本でやってるが
ネット蒼竜で終始1人にされると
ボス前ルームガタ戦途中で2本とも劣化します
今vrで攻撃力はSTRよか武器の威力の方が重要。
とはいえルビーが不用なんて事は無いかと。
攻撃力は高いにこした事は無い。
んでも魔法使で一番攻撃力が高い武器はウォーハンだから、
ウォーハン柿をトレなりオクなりで手に入れて使えば、もっと殲滅力上がるかもね。
(攻撃力はウォーハン柿=34、クリスタルワンド柿&マナスタ柿=30
パルチ柿=28、Wスタ柿&アイススピア柿=27、セプター柿&メイス柿=26)
スキルはハドブレが基本だろうけど、劣化が怖いならロッククラッシャーでも良いかもしれない。
まあ,問題はウォーハン柿を手に入れる事な訳だが。
個人的にパルチ柿が劣化しても買えるから一番(・∀・)イイ!
普通に攻撃してると劣化のゲージ見忘れるし・・・。
武器系のレアアイテムは劣化が怖い('A`)
>>876 どっかで検証してたがSTRの効果が目に見えて出てくるのは
STR20〜らしい。STR50〜が余り効果無くなってくるのは
多と同じ。
eルビー入れてSTR幾つになったのか書かれてないから解らん
が、STR20越えてないならあってもなくても影響ないんじゃ
ないかな。とりあえずe巻物の方が効果が高いと言うことは
ハッキリしてると思う。
Ver1.1での話なのでVer1.1aになったらどうなるかも知らん。
まさかこのスレでこのデータが出てくるとは思わんかった。
str20以下だと上昇が小さい。
20〜50の間が上昇率がいいが、strはダメ式の係数として関わるようなので、武器の方が重要。
詳しいデータが見たいならあげますが。
もうダット落ちしてるし、テンプレにも載ってないから。
ハードブレイカー・・・テンプレには
1枚で2倍、柿積みで2,5倍とある。
これなら1枚だけ入れてあとはeスクロール持っていったほうがいいかな。
やっぱりスクロールもエネもきれたとき物理攻撃がないのは心配。
>>882 それじゃ夜中にでも。
現在ケータイなので
885 :
826:05/02/03 21:13:50 ID:???
今日行って来たけど、バットタン、マイナーヒーリング、ダガーだったよorz
本当に最悪だった。昨日のガッが効いてたみたい。
ところで流れ豚切ってすまんが、ライチェは一枚で大体いくら?柿積みで買うといくら?
>>885 そんなもん店による。
地元の店行って覗いて来い。
それかヤフオク覗いて検索してこい。
店って言うか友達となんだけど、ヲクは除いたけど一枚600円とか1100円とかばっかりで
到底役に立ちそうも無い、だから「よろしく頼む」
というか、手持ちのカードでトレしたら?
そしたらお金消費しなくていいだろ?
友達ならくれるんでない?その友達の廃度合いにも依るけど。
取引が1枚前提の話ナ。
柿枚数譲ってもらうのかい?
>878
属性槍には通常の物理ダメージに加え、各属性ダメージが付加されるため。
実際のダメージは見掛けの攻撃力より高くなる。
素パルチ攻25と、素サンダースピア攻20で無属性の敵を攻撃すると。サンダースピアの方が強いほど。
ハードブレイカーが強攻撃扱いで、スピアジャブが弱攻撃判定なのも強味。
さらに属性槍には凍結or炎耐性+10も付いて来る。
柿にするのはかなり大変だけど、かなり強力。
槍の縦方向の強さと、杖の横方向の強さを使い分ければかなりイイ!!
ただ属性槍は同属性の敵には、ダメージが下がるので、違う属性槍を二本持ち込むべし…
漏れ?
アイススピアはまだ素…
初期STR2。ルビーで15。原石ルビーで10。Dパワリンで10かぁ。
D原石ルビーって一個につき+幾つなんだ?
D原ルビーは+1だよ。
893 :
887:05/02/03 23:10:46 ID:???
>>889 友達が今現在4枚持っています。
それで、柿積みにしたライチェは大体いくらぐらいかという相場を元に4枚買おうと思います。
それで、4枚、ないしは柿積みのライチェの値段が知りたかったんです。
まどろっこしくてすいません。
>>893 トレじゃあかんのか?
大体友達なら買うと言っても一枚200円で売るんじゃないか?
とりあえず友達と相談してから買うかどうか考えろ。
漏れは相場で売るような友達はいらんがな・・・
ただでくれないのか?
漏れ始めた時は普通に4枚ぐらいもらった。
今余ってるし、始める奴が居たらあげるし。
ライチェなんて値段つけるだけあほらしくない?
スピUPを柿にしたけど女魔道士の場合は移動には影響無いけど
攻撃速度には影響あるんだよね?
リアル友なら売らないな
ゲセンで知り合った人なら売るな
QoDスレで話題になる「友達」は鮫が多いのが伝統だがな…そうじゃない事を
祈るよ。
>>896 その通り。
でも、漏れ的には男キャラより効果が薄いだけのよーな希ガス。
魔法使い的にはスパヒとハイポの価値観ではどっちが上?
回復量のスパヒか緊急時のハイポの枚数で悩んでる。
スパヒ3枚・ハイポ1枚あるけどスパヒだと赤HPの時回復する前に死ぬことが
ある。
仕様ですから。
STRネ申待ち。
>>900 魔や僧はハイポのが上だと思う。
スパヒはボス前の他人回復用がほとんどじゃないかな。
やっぱ一瞬で回復は魅力だよ。
だからこそハイポは頂点にいるのだと思う。
903 :
881:05/02/04 00:19:24 ID:???
ただいまです。
というわけで挙げます。
ゴブリン相手にパルチザンでダッシュ攻撃した場合(キャラは戦士)。
STR(10/20/31/40/46)のとき、柿パルチ(攻撃力35)で(37/40/49/54/58)
パルチ+0(攻撃力25)で(25/27/34/38)
パルチ-1(攻撃力15)で(14/15/20/23(str42))
柿パルチのみ、より高いstrを見るためにモイトゥラでヘルハウンド相手に検証。
STR(33/36/38/44/46/48/50/52/53/55/57/58/59/60)で
ダメ(48/50/51/56/57/59/61/61/61/62/62/62/62/63)でした。
見づらいですけどこんな感じ。
str10→20ではほとんど上がらない。
その後str50まではそこそこ上がるが50以降はまた上がらなくなる。
ダメージは武器の攻撃力が高い方がSTR上昇に伴うダメージアップが大きい。
STR10→40で柿パルチは17、パルチは13、パルチ-1は9上昇。
おまけとして、槍の強攻撃はダッシュの1.25倍、カウンターは1.3倍、クリティカルは1.5倍のダメージになるっぽい。
もう少し細かくデータはとってあるが、今の状態でも見づらいと思うのでこんなところで。
904 :
881:05/02/04 00:26:37 ID:???
おまけ。
今日は一人虚空を満喫してきたので、そのとき気づいたこと。
一人虚空のゴールドドラゴン体力・・・6750ダメージで死亡(とどめはサンダースキルでダメ6)・・・よって6750でいいと思う。
Dハードインフェルノとeハードインフェルノの差
ゴールドドラゴンの左斜め後ろから射撃した場合
Dハードインフェルノ・・・ダメージ233
eハードインフェルノ・・・ダメージ280
かなりeの方が強い。
あと、ブラックドラゴン(バロル)とは違い、転んでいるとき以外は与ダメは変わらなかった。
ちなみにこの時のフレスピのダメージは(105/88/88)でした。
二段目と三段目がダメージ変わんなかった。
903の書き込みずれたせいでかなり見づらいですね。「すまない」。
905 :
881:05/02/04 00:40:49 ID:???
書き忘れ。
フレスピは柿です。
intは覚えてませんが当然GD戦の間なのでD、eハードインフェルノ、
フレスピすべて同じintで撃ってます。
クリティカル1.5倍説の根拠
eハードインフェルノが同じ場所から撃ったとき、
通常280だったのがクリティカルの時は420ダメージだった。
弱点については
Dハードインフェルノ・・・左後ろから233、その他の方向から214。
eハードインフェルノ・・・左後ろから280、その他の方向から257、転んだ時308ダメージ。
初期STR13で柿パルチ(攻撃力28)装備の魔法使いがダッシュ攻撃したら4ダメージだった・・・orz。
もっと強い武器かスキルを柿積みしないと殴り殺せないorz。
以上です。
881GJ
☆マジリンでSTRがマイナスになってる香具師も
装備制限解除のためにルビー1個だけ入れて初期7の香具師も
破壊力求めてルビー3つ入れて初期17の香具師も
等しくどんぐりのタッパ比べってことか。
レベルアップしても確か最終的に5くらいしか上がらんしな。
殴りでダメージ出したけりゃ、ルビー3つだけじゃ意味なくて、
さらに原石やらパワリンやら入れてようやく、って感じかね。
ルビーで15、原石で10、パワリンで10、初期2+35?
俺のサブ戦士より高いな……w
というか、殴りたいなら戦士やれと思うのは漏れがおかしいか?
909 :
880:05/02/04 02:37:53 ID:???
>>881様
自分3職持ってるので有用な情報は記憶に残ってました。
ほんとありがたい情報ありがとうございます。
さらに充実した報告が読めて嬉しいっす。
まあ割と職業毎の住み分けが出来ているって感じですね。
武器攻撃を重視するなら戦士にはもちろん僧侶にもかないそうに
ないですな。強化されたものの継続した攻撃力に不安を持たれ
ているDスクロとデッキの兼ね合いを模索する事にします。
メイン戦士の脳筋な野郎ですが出来る範囲で頭にとどめておこう
と思います。ありがとうございました。
ルビーいくつ入れるかは重要ジャマイカ
入れた数によって道中で20超えるでしょうに
そんな漏れはルビー3つ入れで全国蒼竜にWスタ杖キャンで
2 0 も 与 え ら れ ま す か ら ! !
20か・・・。悲しいな。
漏れは次のver.ではルビー一個だけ入れて残りはINTブーストの予定。
直接攻撃は戦士・僧侶に「よろしく」。
ロケテしてるけどルビーあるなら入れた方がええかと
INTは装備だけでも充分上がるし宝石3つさらに入れたら十分
当然弓はないから杖キャン主体。んであまりにも弱いと全国じゃきつい
グレボウ柿使うならええけどね。魔法使わないでDグレボウと各種矢入れるなら・・
漏れはルビーとアクアマリン3個ずつ入れて余りをアクアマリン原石
デッキはスキル2種柿に弁当。空き全てLv3スクな感じで。。。
ハドインのクリティカルで蒼竜に799ダメ入った件について
同期ズレ
いくらSTRブーストに励んでも、杖キャン主体だと大して効果が無い。
どうせドーピングするならいっそのこと杖を外し、裏表スピジャブ槍でいく。これ最強。クラブレはお好みで。
Lv2ルビー3コとパワリン柿でいけばスピジャブのダメージはそこそこ出る。
まぁあとは中の人の腕次第。アミュ無しなのでウィザ帽やシャドロ着てたら、赤犬や赤トカゲの息コンボで確実に死ねますからご注意くださいな。
だからそれなら戦士(ry
今更ながらだけど
表杖裏魚半柿+ハドブレ柿試してきた
ルビー3個とルビ原2個積んでstr21
確かにダメはそこそこ出る
杖で転ばしてハドブレ
ダッシュ杖しても敵が吹き飛ばないからいい感じでハドブレが入る。
だけど.........遅すぎだよ、ママン
スローモーション見てるのかと思ったorz
人それぞれだろうけど俺には使えん。
相場見るためにアクアマリンに入札してたら、漏れしか入札者いなくて1000で落としちゃったYO
出品者に申し訳ない。しかも上級
>>919 うらやますぃ・・・
毎日入札してるのに落とせない漏れガイルorz
>919
漏れのアクアマリンを落札したのは君か。
大事にしてやってくださいね(はぁと)
>>917 戦士でフレスピ撃てるのか?
いくら魔法使いでも最初から最後まで魔法は撃ちつづけられないぞ
>>922 それはわかるが
スキルとパワリン柿を入れるとデッキが.....
参考までにその時のデッキを教えてくれ
ハドブレはDEXブーストした上で敵を壁際に追い詰めるか
吹っ飛ばない敵対して連打しないとあんまり意味無いよ。
半端なDEXだったらスピアジャブの方がよっぽど強いんじゃ無かろうか。
ただ、ハドブレはDEXブーストの恩恵が大きいスキルだから
DEXを鬼ブーストするとダメージ効率がスピアと入れ代わる。
DEX70は欲しいね。
ただしハドブレ連打するから、忘却だと柿メイスでも劣化する事が多々。
ウォーハンだと試した事ないが・・・ガクガク(((((゚Д゚))))ブルブル
>>924 3職やっているので、それは百も承知
魔法使いでDEX70まで持って行ったら魔法スキル入れる枠が無くなる
DEXブーストしつつ、STRも少し上げ、INTもなるべく高めにする・・・
DEX→スキル
STR→Eルビー+Eルビー原
INT→防具
なんか中途半端な魔法使いにしかならんよなー
魔法使いな気がしないし
>>926 俺のコンセプトがまんまそれだ。
INTステータスキャップのある現Verでは安定してると思うが1.10aきたらどうなることやら。
STRキャップをつけている時点で魔法使いの武器って言うのは補助(敵のストップ)
を目的としていて、ダメージに関しては期待するなってことだべ。
逆に言えば開き直って好きな武器(使いやすい武器)を使えるって事でもあるけど。
929 :
924:05/02/04 12:13:46 ID:???
回復系を少し削って、足りない時はEアイテムで補うんですよ。
魔法スキルは大抵、フレスピ柿とライチェ一枚を持ちこんでる。
・・・そこまでして高速ハドブレに拘る必要は無いですかそうですか・・・orz
まあ、漏れもEアイテムの回復系が溜まって処理に困った時にやるだけだし。
通路が多くて、吹き飛ばない敵が多い忘却だと結構行けると思うんだけどねェ・・・
スピアジャブだとサラマンダーとか硬い敵は他のプレイヤーがルームガータ殲滅するまでに
一人で倒しきれなくて手伝ってもらう事が多いが、高速ハドブレだと手伝ってもらう事無く倒せるし。
あと基本だが2発目以降は出切る限り背後に回ってから殴ろう。意外とやってる人少ない。
>>928 しかしそれだと忘却が.....
ほとんど1人1殺パターン
931 :
922:05/02/04 12:31:01 ID:???
>>923 俺はスピジャブやハドブレ入れていないけどいいか?
Dカード
スピアプ柿・フレスピ柿・スピファイ柿・ハドイン7・スパヒ2・ハイポ2・肉4
パワリン1・ライチェ1又はライスト1
eアイテム
ウォロック柿・Fクロス柿・ラスティ・Wスタ柿・マナスタ柿
アクア2・ルビー2・ルビ原5
これでスピファイ1セットで100くらいは出るし複数を相手にもできるよ
933 :
922:05/02/04 12:35:55 ID:???
違った
パワリンは3枚だった
934 :
922:05/02/04 12:36:57 ID:???
935 :
922:05/02/04 12:40:29 ID:???
>>932 まさか!!
俺のデッキを見て判ったってことは俺の知り合いか?
>>935 戦士の正装着てる男魔なんてそういないだろw
937 :
922:05/02/04 12:44:00 ID:???
>>937 当たりか(´∀`)
俺はお尻の好きな女魔使いですよ
>>916 スピジャブはSTRあげても攻撃力変わらん。杖キャンは初期STR25で
マナスタ柿ダッシュ杖で約40ダメージ。スピジャブでいいな(−−;
馴れ合いウゼー
941 :
922:05/02/04 12:53:18 ID:???
>>938 当たりです
あまりスレ汚すと悪いので名無しに戻りますね
>>929 ハドブレ入れる場合はDEX上げなきゃならないんでデッキ圧迫しますよね
>なぜ男だと判った!!
ワロタw
ハドブレはDEXが上げきれないのと、こん棒の見た目がアレなので使ってない。
漏れはSTR上げ属性槍。
魔法使いは基本的にパワー不足=パーティーの安全確保が仕事だと思っているので、槍ダッシュの先端を当てたり、杖D(略)でまとめてこかしたりしてる。
忘却でサラマンと1:1になった時とかにスピジャブでなんとか倒す感じ。
デッキは、
eルビー3e、ルビー原石4。
パワリン6
フレスピ6
ライチェ4
スピアージャブ6
スピアプ4
回復4
肉5
あぁ、eパワリンなんかないね。升er野郎め…
みな、ハドブレはDEX上げないと使えないというが、1.01時代に一時期僧侶やってた漏れとしては別にわざわざDEXブーストしなくても使えると思うんだが。
そんなに使いにくい?
何がイヤってダッシュ杖を全く使わないで、魔法使いなのにこんなにダメージがw漏れTSUeeeeeeeee!!!な一人プレイな奴が嫌。
蒼龍で漏れがダッシュ杖で三グループぐらいの敵をこかして回り、安全確保してんのにタイマンしてんの。
結局の所、戦士じゃないのでそんなにバカスカやれないくせに。役立たずのオナ野郎はGリザ連れて来い。
>>943 Dexがないと使いづらいんじゃなくて、あると快適。目に見えて速くなるし。
威力が落ちてるので、手数で補いたい。
ってとこだな。
スキがあったら速攻叩かれるし
DEXの反映が大きくなったから早くなる=ダメージ量が上がるからDEXブースとしてる
>>943 1.01の時代はSTRを上げればダメージに反映出来たのとハドブレ自体が
強力だったのでさほどスピードは必要なかったからでは?
DEX上げなくても使うだけなら使えるよ
ただ、一体を相手にしている間は他の物がフリーなわけだし
モンスも前よりアクティブになっているからなるべく隙を作りたくないから
DEXを上げないとつらいとゆう結論
948 :
943:05/02/04 13:41:58 ID:???
でも魔法使いではブーストすると魔法積み数が減るか…ジレンマだな。
その点、スピジャブはそのものがDEXアップな上にパルチでDEX上げれるか。
確かにそう考えると槍の優秀さが分かるな。
ウィザードハット&フードローブの火属性−12で虚空にチャレンジ。
ブレスや火魔法が40ダメ確定だからヘルをこかすのも大変。
虚空はヘルと悪魔だけに注意すれば平気だけど蒼竜ではキツイな。
でも、ウィザードハット&フードローブ&マナブーツの人は
あまり見ないからいいんだけど。
>>949 超強力着火材か。
今度暇があったらやってみる。
ハードインフェルノをロックオンして撃ってるとたまに
とんでもない方向に曲がる事ない?
古のUDとか正面から腹を狙って当らないって・・・まるで火球が避けてるみたい
>>951 ドラゴンがコケるようになってから頻発してる
撃った瞬間にねっころがって避けるのよね
メッチャ曲がり確かにあるね
けど当たってない様に見えるがあれは当たってるよ
通り過ぎた後にダメ入ってるし、雑魚にブリザ曲がって
外れたと思ったらいきなり凍ってる
あれ当ってます?
例えば通信とかで同期ズレが影響してるなら分かりますが・・・
シナリオだと普通に外端にぶつかってアボンしてるような
ダメージ量も出てないし
952氏のようなパターンもありますが、僧侶で古の中ボス戦
右奥にいるオークメイジをロックオンしてオラクルを撃つと
これまた右に反れていきます・・・
全体的に魔法が当り辛い印象がありますね、このVerは
当たってない時も多い。
魔法は敵の動きを先読みして飛んでいくからFire系ナドを敵が動いた瞬間
(BDが振り向いた瞬間とか)に撃つと、とんでもない方向に先読みして
飛んでいってしまう感じ。
・・・でもオーク明治の場合は何が原因だろね・・・魔法モーションなどで多少位置が
ずれてるのかもね。
接射だ接射だ!!
近づきたくないならライチェフレスピ。接射せよ!!
漏れシャゲ。
957 :
852:05/02/04 22:39:08 ID:???
>855
亀レスですが参考になりました。ありがとうございます。
バロルをクリアしたら潜ってみようかと思います(`・ω・´)
>951
ハドイン曲がりは風が起きているからだと思ったのですが…。
コカトリスやワイバーンが翼をわっさわっさしてる時に打つと曲がっていったと思いますので…。
DEXの話題になっているようですが、DEXブーストって意味あるのでしょうか?
自分は杖しか使った事ないので杖キャンでどうにでもなると思っているのですが…
杖が使えないような場面ではライチェでやっていますし。
と、言うかスピアプ要らないと思って全部トレに出して全く無いよママン OTL
スピウプ柿入れただけで杖キャンのテンポが明らかに良くなる。
絶対必要ではないけど、デッキに空きがあるなら入れておいて損なし。
スピうpの2枚目がいつまでたっても引けないので、
代わりにバススラ柿&★ゲイルリングでスピうp気分。
初期str50dex20int50な魔法使いがここに。
杖ダッシュ70近くダメいくアホです。
現状では理想形だよなあ。
964 :
961:05/02/04 23:52:50 ID:???
966 :
961:05/02/05 00:07:47 ID:???
>>965 ゴメンナサイ。普通声です…
デッキ晒しときます。
Dカード
スピアプ柿
パワリン柿
ルビ原10
フレスピ柿orライチェ柿orフレアバースト柿
ハイポ2
スパヒ
肉3
鶏肉3
eアイテム
ウィスタ柿
ウィスタ柿
ウォ帽柿
シャドロ柿
ラスティ
ルビー3
ルビ原5
毒消し柿
967 :
852:05/02/05 00:17:54 ID:???
>961
初期ステータスが凄いですね。デッキはどんな感じなのでしょうか?
自分の目指してる所とは真逆なので参考にしてみたいです(w
ちなみに自分のデッキは(シナリオモイトラ用)
D
ライチェ+5、スパヒ1、ハイポ1、肉類6、ハドイン4(ミノタウロス地帯用)、サンスト10、ブリザ7
e
Qスタ柿×2(セプター2本劣化分のお金が痛いですので;)、セプター柿(終盤用)、メイジローブ柿、ウォーロック帽柿、マジ靴柿、Fアミュ柿、
ルビー*1、アクアマリン原石*1、毒消し、後は肉弁当を詰め込みます。
妙な拘り(>852参照)を持つと大変です(w
ネ申のおかげで、STRは20〜30が非常にダメージの伸びが良いことが解ったが。
これを実際にデッキに反映させるとどうなるか?
魔法使いは開始〜ボスまでにSTRは5前後成長するので、初期値は30弱欲しい。
まず安易なとこでeルビー3。これで17。
後+10はどうするか??
eルビ原5。INT上昇の必要のない現Verならコレ?
Dルビ原10。ハードインフェルノでも抜こうか?
Dパワリン。タフネス外すかぁ…
そこでラスティブーツですよ!と愛用者がのたまって見る。
970 :
961様へ ダークシュナイダ見習い:05/02/05 01:10:47 ID:qIokiQWV
961様のようなステータス目指してます。ちなみに魔槍兵です。STR44 DEX 15-25位? INT 29-39
eルビー二種類全積
eラスティ柿。Dスピジャブ柿、Dクラブレ柿、スピファイ柿、パワ輪柿って感じです。
槍もなかなか良いです(^.^)
( ´_ゝ`)
おめーらまだVer1.10だったのか
てかロケテ店舗増えてないのか・・・?
既にVer1.10a が普通だと思ってた漏れガイル
パワフル魔法使いなみなさん。ボス戦で魔法は撃ってますか??
下手すると地r(ry
魔法?
蒼竜の檻の中にいるコカにファイヤースキルス使うぐらいだな
>>961 シャドロ柿ってことはけっこうやりこんでる人だと思うけど、実際のところSTR特化型は使えるの?
あなたの腕を見込んで客観的な意見を聞かせていただきたい
とりあえずVer1.10a になったらデッキには魔法入れろと忠告しておこう
なんだなんだ、俺の魔は
初期str35でダメージ30後半スタートぐらいだが70もでるものなのか
大体ボス戦時にstr40で背後から40後半ってとこか
ひょっとして釣られた。
>>977 結構武器の影響がでかいが、何で殴ってる?
979 :
977:05/02/05 02:30:37 ID:???
当然961氏と同じwスタです
>>979 じゃあ、あとは殴る対象と、背後、クリティカルくらいかな?
釣りだ釣り。
実際やってみれ。
だいたい杖はスキル技=スピットだから、スキル技を使う奴は少数。
スキル技は、スキル技というだけでダメージがあがる。ダメージ稼ぎたいなら、ハドブレ魚半or属性槍ジャブだな。
属性槍は攻撃力5ぐらいの差なら、簡単に上回るだけの属性ダメージあるから、最終的にはこっちかなぁ…と思ってる。
982 :
970 見習い:05/02/05 02:50:34 ID:qIokiQWV
実際は、STRの値=当たるダメ位です(対美濃、大奥比)STR35で35ダメ位です。攻撃力はセプ柿以上ないと辛いです。
INTも少し工夫すれば50は越えます。
炎魂柿ならそれなりのダメになります。
VITはダイヤ積。 属性防はウォ帽柿、メイジ柿、ラスティで 15 15 5 55 って感じです。
お前ら本当に魔法使いか?リアルINT低いな
ウィザスタ、ウォロック、メイジ、マジ靴各柿だけで初期INT57か?
eルビー3つ、Dパワリン6枚でSTR27にはなる。
ここからeルビーの原石を入れるかeアクアマリンとeアクアマリン原石を入れるか。
デッキは魔法スキル1種柿だけにするならパワリンを入れれも然程圧迫感はない。
んでセプタ柿のダッシュ攻撃ととウィザスタ柿のダッシュ攻撃で与えられるダメは
たった2程しか変わりませんから。残念。
str17でセプタ柿だと26、str37でセプタ柿だと35。一目瞭然。効率悪い。
シナリオならSTR上げた方が楽だが協力プレイするならSTR上げないで
INT上げろ。デッキもパワリンとかルビ原とかいれちゃうならスク入れろ。
INT50フレスピとINT80フレスピだと合計与ダメの差が100以上になりますから。
同様にスクロールのダメージも相乗的に上がる。
資産がない?なら大人しくSTR限界ブーストして雑魚叩いとけ。ボスは外周。
>>983 言ってることには基本的に同意だが煽り口調はやめれ。
>>ALL
気がついたら新スレ無いのにこのレス番。
みんな釣られてる場合じゃない。
950や960はスレ建てどうしたの?
当方初心者魔法使いです。
セプターすぐ劣化するんだけどなんかいい方法ないでしょうか?
>>985 予備でセプターをもう1本持っていくと良いでしょう。
途中で劣化する前に切り替えです。
>>984 煽り口調がデフォルトになりつつあったよ。
「悪かったな」
987 :
ゲームセンター名無し:05/02/05 04:03:36 ID:HX9tMvlX
もうすぐ劣化するとかわかるもんなの?
武器をアクティブ状態(タッチして光ってる状態)にして画面右下を見るか、右の装備のウィンドウを開けば確認出来ます。
ぬるぬるぽっぽーぬるぽっぽー
スレたてできなかった。
多分阿呆が1000まで流すと予想されるが
できる人宜しく頼む
o
ミ .\( ・∀・) \\
O ヽ ガッ! | |
ヽ\ ヽ ) 人
..ノ 人\.O. < >__Λ∩
(_) (__.\ //. V`Д´)/ ←
>>989 ○彡 /
( ・∀・). 人
( ミヽ ヽ ガッ! < >__Λ∩
≡0──O─O────○. V`Д´)/ ←
>>989 / /ヽ..ヽ.. 彡 /
..(_) (_)
. / ミ | | ≡ ∩∧_∧∩
( ・∀・)/ 人 ≡ ヽ(`Д´ )/ ←
>>989 三 つ../つ < > ≡ ヽ /
ヽ/ ヽ ヾ. //V ≡⊂ ⊂ ,ノo
../三_)_)三 ノ从
さて、そろそろ本気でやヴぁいな。
スレ立て試してくる。
992 :
991:05/02/05 04:31:09 ID:???
ダメだった…「悪かったな。」
スレ立て「よろしく頼む。」
スレ建ててみた。
今からテンプレ貼るのででちょっとまってね。
乙
重複したorz。
削除依頼出してくる。
この時間帯で一分差か。
残念だったな。よくがんがったよ、おまいさんは。
1000?
静かに1000ゲット。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。