1 :
SCHIZOID-ZONE ◆6wmx.B3qBE :
すぐに君たちの元に退屈は舞い降りる。
もうそろそろ、予兆が出ているのではないか。
何故君らはすぐに飽きてしまうのか。
2ちゃんねるだけに足らず、他のことにも、すぐに飽きてしまうのか。
何故、君たちがいずれ飽きて、ここを去ってしまうのか。
その前にじっくり話し合うべきだ。
ゲーセン行きたい〜
だぁれかぁ〜!
3 :
SCHIZOID-ZONE ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 13:17:00 ID:DP8H+CNj
問題は、君らが同じ事しかしないからだ。
よくあるスレで、同じレスに同じレスをするから飽きてしまう。
自分では何も考えず生み出さず、あるものをコピーして貼り付けてしまう。
そして、スレが立つのを待ち、自分の答えられる範囲の決まったレスが来るのを待つからだ。
だから飽きてしまう、そんなものは誰にでも出来る作業なんだから。
見たことのないレスには手をつけず、それらへのお手本のレスを待つからだ。
実はその見たことのないレスと言うものこそ、2ちゃんねるの救世主だとも知らずに。
せめてマネするなら、自分以外がマネしない所からマネし、それをみごと流行らせるべきだ。
何かと思って見てみれば・・・
指スレかよ・・・orz
6 :
SCHIZOID-ZONE ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 13:21:00 ID:DP8H+CNj
問題は、一語一句を掘り返して考えないからだ。
だからこそ君らのレスはさっぱりしたものになる。
素人の初見にこそ、そこそこ楽しまれるが、すぐに飽きられてしまう。
ずっと同じレスを見ている人の方が明らかに多いのだから。
いずれ君のそのレスから学んだ素人で、君たちはあふれかえってしまうのだ。
似たような価値観を持つようになり、似たような口調になってゆく。
そんな傾向をもう、君たちは目の当たりに見て知っているのではないか。
その事実になんの危険も感じないからだ。
君たちは、パソコンをするような人が好む、濃い味をださなくてはならないのだ。
7 :
ゲームセンター名無し:05/01/22 13:23:44 ID:J3jFvDDr
>指
何故いちいちHNが変わるのか教えてくれ
>7
指と気付かれたくないが
気付いて欲しい矛盾
強いて謂うなら叩かれて名前変えたいけど
名前変えたら今まで築いたものが崩れてしまうんだろうよ
寂しがりやめ、リアルでも友達作れよ。
9 :
SCHIZOID-ZONE ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 13:27:10 ID:DP8H+CNj
問題は、君らが無駄に人を叩くからだ。
誰かを叩くにしても、そのやり方はまるで同じ。
誰が誰で、誰を叩いているのかも分からずに、最もむなしいのがスレの中で起こる無駄な戦争である。
それでは何のプレッシャーにもならないし、見てるものも退屈してしまうだろう。
過去、何度となくその無駄な戦争を続けて来たんだから。
君らはせめてスレを盛り上げるために新しい叩き方を発見しなければならない。
そう、特に大切なのは見栄えで、見ている者をひきつける煽り合いをしなくては。
戦争はとても大切なことだが、意味のないものはそうではない。
さらに受ける方としても、煽りと同じ返し方では、まったくの無意味。
出来ないのであれば無視を決め込み、面白い反撃があれば実行するとよい。
10文字くらいに読み易く修正ヨロ
11 :
SCHIZOID-ZONE ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 13:30:39 ID:DP8H+CNj
問題は、君らが無駄な批判をするからだ。
つまらないとは誰にでも言えるが、面白い書き込みはなかなかできない。
君のつまらないという一言が、彼の面白い書き込みを躊躇わせているのだ。
だからせめて、つまらないと言うのなら、付け加えて自分の意見を出すべきだ。
そして、君が新たに価値のある批判を待てばよろしい。
それが出来ないのであれば、やはり黙っておくべきだろう。
分かって欲しいのは批判を恐れて書き込まないのも意味がないという事だ。
毎回毎回面白いことを言うのはダウンタウンでも不可能。
君がコメディアンを笑っているものの中には愛想笑いだってあるだろう。
住人は厳しいのでそんなことはしてくれないだけなのだ。
3回に一回、5回に2回でも、スレがわけば良いではないか。
イチローは天才だが、彼の打率はそんなものだ。
君たちは、そのヒットを見て出来るだけ大きな歓声をあげてほしい。
また次の次の次ぐらいには、彼が面白いことをきっと言うから。
愛想笑いや、おべっかはいらない。
それも無駄な批判なのだから。
その前に指が面白くないわけだが。
つまり、指が叩かれた腹いせに立てたスレって事か
13 :
SCHIZOID-ZONE ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 13:34:40 ID:DP8H+CNj
問題は、簡単に同意してしまうこと。
深く考えての同意ならまだしも、いとも簡単に同意してしまい過ぎている。
ほんとうにそれは自分の考え方なのか、ちゃんとじっくり考えてから言って欲しい。
便乗してみただけ とかはこの上ないほど寒い書き込みで、
君たちはひょっとして大衆に流されてしまっているだけではないか。
パッと見で都合のいい意見を選び、よくよく考えもせずついて行ってはないか。
できるだけ自分の意見を維持して欲しい。
どうしてもどうしても納得してしまってから、その心を揺らがせてほしい。
肝心なのは価値観の交換で、それが出来ないのであれば人と合って話すことなんてない。
ましてや君たちは名無しなんだから、誰に合わせることでもない。
そんな考えかたではいずれ飽きる。
つ【チラシの裏】
つ【朝生板】
問:
指が言いたい事を10文字以内でまとめなさい。
(¶`ー´)y≡~~~
>>16 答、惰性で書き込むな
>>12 僕が叩かれたからやってるんじゃない。
このままじゃアケ板がアホになる。
今すぐ考え直してくれ。
お前らの発言は軽すぎる。
全くと言っていいほど重みが無い。
なんでかって言うと、過去にあったまんまやからや。
そこからなんも発見せず、発展せずの現状維持。
お前らから一生懸命さが感じられへんねん。
だから僕はめっちゃ悲しいねん。
もっと、ずしっと来るような、核心に触れるような事言え。
なにかを主張しろ。
せっかく書き込むんやから。
現状維持のままでいいとか思ってるやつは甘い。
金魚バチに入ってる金魚と一緒や。
あいつら出られへんの分かってるから、暴れへんねん。
お前らは金魚ちゃうねん。
もっともっと、高みをめざせる。
それやのに、全然あかんやん。
もっともがけ。
助走付けろ。
そんで飛ばんかい。
なんでアケ板で一生懸命にならなきゃいけないのか。
なんでお前を悲しませないために書き込みに重みを持たせなきゃいけないのか。
なんでお前はsageないのか。
つ【メンヘル】
おめえ、そんなこといってたらVIP行ったらアホすぎてもだえ死ぬぞ
>>21 一生懸命書き込まへんかったら、なんで書き込むねん。
どーでもええから書き込んでるんちゃうやろ。
どーでもええから書き込んでるやつは、ほんまは2ちゃんねるなんかしたくないねん。
忙しくないだけや。
どっちにしろ、精一杯出来ひんやつがおるから僕は悲しい。
「何してんねんこいつら。」そう思ってしまうわ。
だからアケ板レベル低いねん。
誰も人おらへんねん。
そんで2行目や。
何かのためにしか何かを出来へんよーなったら終わりやな。
問題はお前がどーかとちゃうんかい。
何のためにとか言うな。
責任を他に持たすな。
逃げんなーゆーてんねん。
やるんやったらベストつくすやろ。
お前もゲーマーなんやったらな。
あり?このコテよく知らんけど、まだ煽りの耐性ないんか?
コテ歴浅いのか?
imonaで見ている私にしてみれば、
一通り真面目によんだ後にメル欄を見て脱力な訳ですが…
>>23 下ばっかり見てどーすんねん。
どーせ地面より下はないやろ。
上見んかい。
どこまでいけるかわからへんねんぞ。
そらな、下を見たら安心すんねん、見えてるから。
上みたら怖いやろ。
自分よりも高い所があるなんて。
だからってなんでそんなネガティブやねん。
ちゃんと向上心持ってるんか。
だから一生懸命じゃないって言ってんねん。
汗かけよ。
風呂が気持ちいいぐらい、2ちゃんねるしろ。
で、おまいは真面目にレスする気は無いということでFAなんだな
最後にマジレスすると、おまえはあまりに煽り耐性が無さ過ぎて
コテには向いてない。ageて書いてたような意見を持つのは結構だが、
自己主張せずに名無しで書け。その方が盛り上がったと思うぞ。
30 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 14:14:11 ID:DP8H+CNj
>>25 だからそれやねん。
ダレてるやん。書き込みが。誰でもするやんそんな書き込みやったら。
上で同じ事ゆーてるやつおるやろ。
だから、お前の作り出せるもん見せてみろよ。
そんなもんじゃないねん。
ただ作ろうとしてないだけやねん。
でな、耐性とかの話してるんとちゃうねん。
ちゃんと読んだら分かるやん。
分かってないふりしてるだけやろ。
そんなんも誰にでもできんねん。
素直に間違ってると思うところは否定したらえーやん。
それが出来ひんのが悲しいねん。
アケ板は金魚ばっかり、金魚は救わな。
>>26-27 これで文句ないな。
31 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 14:22:47 ID:DP8H+CNj
>>29 これ3回目やろ。
だから金魚やねん。
盛り上がるとかそんなんじゃなくてな
>>29に分かって欲しいから書いてんのやで。
煽り耐性が無いって一言も書いてないやん。
せめて、書いてるところだけ読めよ。
それが分からへんからほんま悲しい。
浅いところばっかりで考えてるからそーなってまうねん。
ちゃんとじっくり考えろよ、即答すんな。
それじゃ何がなにやら。
エセ関西弁もネタスレにしてくれといってるようにしか見えない
33 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 14:36:58 ID:DP8H+CNj
>>32 君はどこの言葉を喋ってるん?
言葉の意味だけ見といたらえーんちゃうん。
なんでそれが出来へんのやろ。
ネタスレにしてくれとかも言ってないし。
君は言葉だけ見といたらえーねん。
その上で、じっくり考えたら。
じゃぁ全然ちがうわ。
このままじゃアホになる。ほんまに。
>>29 言い忘れてたことがあってんけど、コテハンと名無しで意見が変わるって言う時点でもーあかんと思うねん。
そんなんもーやめろよ。いいかげん意味がない。
同じやろ、コテハンでも名無しでも、分からんかなー。
それがな、考え方が浅いってゆーてんねん。
読む気が失せるな。
35 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 14:43:00 ID:DP8H+CNj
>>34 読む気が無くても感じられる。
君には向上心がないねん。
君だけじゃないけどな、みんな。
俯いた書き込みばっかり。
2ちゃんねるに閉じ込められてるからやねん。
興味なかったら無理に読まなんでもえーし、読もうとしてるってことはそれで、口に出さんでもいい。
そういう書き込みがアケ板をアホにしてるってゆーてんねんで。
いったいここは何スレなの?
お前さんがツマランといわれる理由が分かったような気がする
ジョニー:ハーイスティーブ。今日はとっておきの健康器具を紹介するよ
スティーブ:ハーイジョニー。今日はどんなものを紹介してくれるんだい
アレン:ちょっと、私にも教えてよ
ケビン:アレン、どうして俺の誘いを断ったんだよ
アレン:なに?まだそんなこといってんの?だからあなたはだめなのよ!
ケビン:何がだめだって言うんだよ!俺はこんなに君の事を愛しているのに!!
つまりおまえはこういう感じだ
ずっと読んでたら指さんの言う事に同意している私ガイル…
洗脳!?
40 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 15:33:58 ID:DP8H+CNj
>>36 アケ板が富になるための方法を説いてるんです。
>>37 発見が出来ただけでも価値があったと思って。
ほんま僕は面白くない、おもろい事言えへんし、思いつかへんし言おうとせーへん。
面白いつもりで言ったら絶対受けへんしな。
でも、実際みんなが笑ってることはほんまは何もおもろないねん。
それをいかに笑えるかやろ。
まー僕は笑い上戸やけどな。
これってだいぶ得ちゃうん。
>>38 あんな、アケ板がよりよくなるために言うてることやねん。
ひとつひとつ問題は違うし、そんなかでどうすればいいか書いてる。
でも、結局全部を通して言いたいことは、このままじゃアケ板があかんようになるから、考え直さなってことやねん。
ありのままを読まなあかんねん。
アケ板が富になるためにはまずそれ。
それをずーっとゆーてんねん。
君はへんな固定観念から入ってるやろ。
だからじっくり深く考えなあかんってゆーてんねん。
軽すぎんねん。なんでも。
きもいスレだな、大方最近哲学書にでも被れた厨が騒いでるだけだろ。
大体より良いとは具体的にどう言う事か?
お前程度がOpinion leaderになれる程甘くないと思うがな。せいぜい頑張ってくれ。
富論って先富論なのか均富論なのか
43 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 16:04:47 ID:DP8H+CNj
>>41 具体的にはみんなが発見してくれればいいと思う。
おんなじことしすぎてるから、面白くないって言ってるの。
書き込む前に10秒間だけでも、自分らしさを足そうとしてほしい。
名無しのうえにみんなおんなじってどうかと思わへんかなー。
でも君応援してくれてるみたいやから、えーねん。分かってんねん。
なんつーか、レスから感情って出てるからな。書き込むタイミングとか。
殺意あったら殺意でてるし。
なんか分かんねん。勘違いでもえーしな。
あかんわ、僕もなんかふわふわしてきたし。
全然あかんわ。
潮時なんかもな^^
44 :
ぷろみね :05/01/22 16:07:57 ID:???
指はいつかこういうことをしてくれると思っていた!
思えば俺はこういう男が現れるのを待つためにアケ板にいたのかもしれない・・
いや・・現れたところで別にアレだけど・・
45 :
41:05/01/22 16:12:04 ID:???
>>43 抽象的な事はどうだっていい、これから発見するとか理論武装が足りなさ過ぎるんだよ。具体的に主張出来ないなら、提議者としては話にならないな。
そもそも同じ事ばかりとはどう言う事か?
2chの中で細分化された内の一つなんだから、板ごと単位なのは当然だろう。
しかも2chと言うのは広場であり、利用者が同じ物で同じ様に遊ぶ訳がない。
同じ様に見えると言う主張こそ、表面的にしかみてない証拠だと思わないか?
>44
うるさい おまえなんかプロミスだ
ぬるぽにガッとするなという事か?
具体例を一つ上げてほしい。イメージわかないから。
48 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 16:23:59 ID:DP8H+CNj
>>42 そんな難しいこと関係ないねん。
これから勉強するわ。
>>44 ごめんなーぷろみね 。
長文あかんかったやろ。
>>45 その発見の内容を僕が言っても、それはあかんねん。
君らにまた発見してもらわんと。
同じ事っていうのは書き込みの内容。
そこを一番変えてほしいねんな。
誰かがこう言ったら誰かがこう言う、そんな型にはまったようなやりとりしてんねん。
そこで自分だけの返し方したらえーと思うのに。ぬるぽガッの以前にな。
>同じ様に見えると言う主張こそ、表面的にしかみてない証拠だと思わないか?
ってゆーのはな。内面的にも同じ様なこともあんねん。
それが型にはまってるタイプのやりとりやねん。
レスアンカーで指すのも悪いけど
>>8>>10>>12>>14とかまだあるけどめんどなった。
絶対ゆーねんこいつら^^ そんなん分かっててん。
だから、君みたいなんはええねん。
自分の意見ちゃんともって型にはまってない。
そんだけでだいぶちゃうねん。
古参コテがよく愚痴ってるけどな
骨のあるコテがほとんどいなくなったって
(¶`ー´)y≡~~~
もはや一種の宗教だな
俺は自分の道を行くけどな
要するにレスのテンプレ化傾向に歯止めをかけたいということか
52 :
45:05/01/22 16:30:08 ID:???
>>48 別に皆が皆個性やらお決まりやらを気にする必要ないだろ、ここは匿名掲示板であり、だからこその良い所や悪い所がある。
書き込んでる人間がリアルで個性を持ってるか否かは分からないだろ?
そもそも個性とはなんだ?平均や普通とはなんだ?
お前の中で勝手に基準を作り、それに当てはまる人間を普通と言う檻で定義してるだけじゃないのか?
相手に個性を求めると言う事は、自分にも相手にも我儘なんだよ。
けどまぁ考え方は人それぞれ。
指さんの意見に同意はするけど押し付けは良くない。
ってアケ板で語る内容じゃないですねーw
ほく受けを狙って書き込んじゃうよ
ーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どう?面白かった?
また見てねー倍バーイ
全ての知識は何かの引用だ。
定型句での返答が頻発するのは提起が定型句だからこそ。
アケ板は昔の吉本新喜劇のノリだと思えば万事解決
吉本から笑点へ
笑点の編集具合はすさまじいぞ
マジで!?
60 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 16:47:06 ID:DP8H+CNj
>>52 うんうん。僕の我侭やねん、そんでも聞いてもらいたいねん。だってそのほうがよくなると思うもん。
絶対しろとか言わんしな。本とかってそんなもんじゃない。
僕もいろいろ本読んだけど、実行してるかって言ったら勝手やん。そんなんゆーたら終いやん。
都合いいところだけ聞いたらええと思うし。興味ないところは読まなんでもえーと思う。
でもな、聞いてもらいたいねん。
個性も普通も関係ないかも知れないけど、アケ板の書き込みからは何も感じられへん。
せめて普通の書き込みをしてほしいねん。
だれでも書けるようなもんが多すぎる。それって普通以下やん。
テストに名前はちゃんと書いてるようなもん。そこまでやったら配られた時にでも出来んねん。
いかに自分の力で問題を解いていくかじゃない。
そこでカンニングもして欲しくないし。カンニングしてる奴はわかんねん。
そもそも個性も平均も普通も関係ないねん。
ベストを尽くさずに隣の答えばっか見てるやつに言いたいねん。
僕の我侭を聞いてな、お前らはまだそのままでいいんかって事や。
マジで。
しかも公録は2本録り。(年末年始とかは3本録りの場合も)
お前の言ってる事はよーく分かるが、下手すると懐古厨といわれかねん発想だから
自分の意見であるとバシッと主張できる理論武装は必要。
でも相手にされないこと多数。なぜかって?
現代の2chがそうなってきてるから
まぁ音ゲスレでの作曲者叩きとか書き方が同じすぎてまったく感情に響かなくなってるのは同意。
64 :
52:05/01/22 16:54:37 ID:???
>>60 普通って言う基準があるから個性が有るんだろ?
もう一回言うが、匿名掲示板で全員が個性やら何やらを気にする必要はない。
それは『匿名掲示板』である事の良い点でも有るし、犯罪者が勘違いする等の悪い点でもある。
自己主張したい奴はコテにでもなればいいだけ、実は俺もコテだがなw
別に良くしようと言うのを批判してる訳じゃない、未来像が無さすぎるんだよ。
書き込みにベストを尽くせとか、そのままでいいのかとか、抽象的な事しか言えないのは失礼だが低能な人間の用いる詭弁だ。
少なくとも対案や未来像を出さなければ、釣りスレやネタスレ扱いされて当然だろう?
>>61 知らんかった…
確かにトリのTOKIOとの大喜利対決とか、TOKIOの方が断然面白かったな。
指は立派な懐古厨として誇れるキャラの個性を伸ばすと良い
古い事は良いことだ
ファミコンマンセー、100メガショック!! ←うれしいからこのギャグあげる
ポプ本スレとかもはや「型」の塊だな。決まった投げかけに決まった返し。
腐女子ネタに発展したい方は別スレでおながいします
純粋な「型」議論ならおk
よくあるネタスレの一生ってやつだっけ?
最初は生み出す職人が多くて盛り上がるけどそのうち享受するだけの人間だらけになって
職人は去ってスレが死んでいくってやつ。
数レスでは判断しかねるが、そういうものは聞くもんじゃないと思う。
死んだ本スレってのもいっぱいあるな。
74 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 17:10:35 ID:DP8H+CNj
>>53 押し付けてもええねん。
振り払えへんかった奴に同情することはなんもないで。
自分の意見きっちり持ってたら、そいつはそれを通すやろ。
>>64 未来像を教えたら、それは答えを見せてるのと一緒やん。
個性だせなんか言ってないねん。
個性や普通の話しに持って行きたがるけど。
もっと他に言うことがあると思うねん。
何が言いたいかは知らんし、僕の言いたかったことはこれや。
意味ない書き込みとか多すぎ。そんな書き込みはいらんやん。
君みたいにちゃんと自分の主張が言えなあかんゆーてんねん。
それが理想やん。
匿名掲示板の。
匿名でなんも主張できひんとかなんのこっちゃわからんで。
正直いいテーマのスレだと思った。
けど多分懐古になって終わるだけとも思った。
空気が読める事は必要だろ。
それかどっかの某コテのようにとことん空気読めないキャラで押し通すという手もある。
でもそれされると迷惑だからやめて欲しい。
要するに深みがないコテが多い
書いてる内容が浅い。浅すぎる!!
見事に型にはまってる内容を得意げにカキコするコテ!
オレモナー
約一名懐古どころか昔も知らないから「ここではないどこかへ でもどこかはわからない」に終始してるな。
懐古ネタも封印した方が良いのでは
腐女子、懐古ネタは別スレで
名無し/コテ議論したい訳じゃないんだけど
コテだと「前に○○言ってた人だ」ってなって流れが型にハマっていくことってない?
コテ否定じゃなくて真面目に。
80 :
62:05/01/22 17:19:50 ID:???
>>74 未来像を提示するのは、提議者として当然だろ?
それとも『良くする』なんて抽象的な事だけで持論を展開する気か?
別に未来像と言ってもそれはお前の意見と言うだけで、それが100%答えでもその通りになるべきでもない。ただ持論を上げてみろと言ってるだけだ。
個性の話はそっちが出した物だと思うが、まぁいいけど。
意味ない書き込みばかりと言うが、それはお前から見た意見だろ?
書き込んだ人間やそのスレの人間にすれば有意義かもしれない、所詮お前一人の客観じゃ定義出来ないんだよ。
決まった返しやお約束も、そのスレを盛り上げる手段かもしれないし、それを誘発したほうも期待した結果かもしれない。
他人の主観なんて定義出来ないんだよ。
つーか、ちょっと良スレになってきたなw
その場合はコテに決まった返しをする名無しに問題があること多々
もう番号だと間違えるんで、コテで行きますわw
キャラが違うんで使いたくなかったが((*゚Д゚*)
何についての議論かをはっきりさせたいね
「アケ板の「型」偏重的な書き込みとその内容が与える板の雰囲気、印象について」
でいいかな
まとめ神降臨キボン
85 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 17:31:51 ID:DP8H+CNj
>>80 誰かが意見だしたり、それにあーやこーや言うやつがおらなあかんゆーてるやん。
今の僕と君みたいな感じでみんなせな無駄。
それをせずに、何をすんねん。
そら雑談でもなんでもしたらえーと思うで。
でもそんなかに、ほんまに自分の伝えたいことを入れていかなあかんと思うし、相手も読みとらなあかんと思うねん。
せめて読み取ろうとせんと。
あかん、負け負け。今日は退散。
>意味ない書き込みばかりと言うが、・・・
書き込んだ人間やそのスレの人間にすれば有意義かもしれない
それやったら意味あるやん。
>>85 いいと思う。
持論を言えばお約束ってのは常識と同じで、慣習化した個性ある出来事だと思う。
その時には新しい返しだったが、新しい考えだからこそ多数の人間が使い、それが慣習化する。
それは2ch自体もそうだし、マナーや学校だってそう。人間が社会生活を営む以上避けては通れない物じゃないか?
議論は誰にでも参加してもらって、心に響いたレスにはレスを返すべきだと思う。
それが大人数の特性を利用した議論になるし、今の君みたいに特定のやつと
やりとりするだけの議論ならいっそチャットでやるべきでしょ。
決して馴れ合いを推奨してるわけではないので誤解のないように。
他の誰かが作った型しか使えない人が多くて嘆いているんじゃないか?
まぁそれが良いか悪いかは別問題で。
響いてないからしょうがない。
90 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 17:39:24 ID:DP8H+CNj
>>86 ちゃうねん個性とかじゃなくて、おまえは何がいいたんかはっきりさせろって事よ。
人の意見に流れてばっかで、自分からはなんも言わんやつとか見てたら腹立ってくんねん。
そいつの言葉で言って欲しい。
そーだそーだやったら誰でも言えるやろ。
>>88 しかし誰もが新しい事ばかりを生み出せる訳じゃないし、決まった返しと言うのもコミュニケーションの一貫・2chの個性とも言える気がする。
結局板ごと・スレごとに纏めて考えるから、指の理論には綻びが生じるんだろうな。
いわゆる「廃墟」を恐れる人が増えたと思う。
だから時にぬるぽと書いたりハイーキョと書いたりそのスレの型を使ったり。
そんなに沈黙がイヤなのかな?と思うよ。
ひとつのスレに張り付かないでいろんな板とか見に行けばいいのに。
93 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 17:45:29 ID:DP8H+CNj
ほらな!!
こーゆー流れを待っててん!!
みんな意見とかちゃんと出せんねん。
各々思ってることあるはずやねん。
ここ最近のレスはみんなそうやん!!!
主張してるやん。
感動したわ泣いたわ
>>90 そんな事まで匿名掲示板に課すのは重荷だと思うが。
自己主張を求めるならBlogでも読めばいいし、発信もそう。
あくまで匿名で話題を共有する事が匿名掲示板の有益性であって、主張の博覧会の場所じゃない。
ハン板やニュー速+みたいな元から議論を前提とした板と、アケ板や趣味板みたいな雑談主体の板を同列には見れないだろう?
バランスだと思う。
型をつかったコミュニケーションもありだと思うけど、
そればっかだと、こいつ何も考えてないんじゃないかと思ってしまう。
97 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 17:55:31 ID:DP8H+CNj
>>94 うん。掲示板ってそういうところやと思うねんなー。
何か話し聞いて欲しいから掲示板書くんやろ。
何か話し聞きたいから掲示板見るんやろ。
それはブログやってたり見たりするのと一緒やん。
これは違うとは言わせへんねん。
違うやつにはおってほしくない。
匿名掲示板やからこそ、好き勝手に主張して、見る側はそれを好き勝手に解釈したらええねん。
雑談は雑談でええやん、でも一番大きいテーマから外れるんはあかんやろ。
>>95 確かに一理ある、でも利用者が多ければ多い程、不思議な事に慣習は出来る物だと思う。
こればっかりは仕方ない、人間は誰もが一匹狼じゃないし、主張者じゃない。
特に匿名を利用して会話が出来るんだから、わざわざ主張や個性を出す必要ないと思う人がほとんどだと思うよ。
>>98 そんな人が多いから死んでいくスレが多いってことだろ。
まぁ死ぬからなに?って言われるとそれまでだが。
下ネタばかりの芸人とか見苦しいもんな
必要っちゃ必要だけど
>92
あれだ
人が多すぎて流れが早い時に慣れるとそのペースじゃないと落ち着かない人ってのはいるんだよ
カードシステム対応前後のDMスレ比較すると判りやすい
小さなコミュニティの掲示板なら数日またぎでのレスだって廃墟だと思ったりしないだろうけどね
>>97 それは根幹だろうけど、誰もがその価値観じゃないと言う事は大事。
利用者の為に慣習やルールがあるのであって、ルールや慣習の元に利用者がある訳じゃない。
例えば下らない煽りや荒らし、そう言うのだってある意味主張だろ?
同じ話題で会話する事が根幹だろうが、そんなに皆が皆革新的な意見を言えるだろうか?
実社会で考えてみればいい、新しい商売を始めようとする。皆が皆革新的な店を出せるかい?店を維持するには客も必要だ、そして客は代わりとして金を落としていく。
例はちとアレだけど、俺はそう言う事だと思う。
個性を出す出さないは別として、発言が軽すぎるのはどうかと思う。
それこそチラシの裏級のカキコとか大量にあっても見る気しないじゃん。
そういうのは、それこそチャット向けの書き込みだと思う。
104 :
指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/01/22 18:03:47 ID:DP8H+CNj
ごめん。
今日は退散します。
またレスしときますんでよろしく。
今、ほんまスレ立ててよかったと思うわ。
>>99 まぁそれは仕方ないと思う、ある意味実力主義だから。
必要とされてないから氏んでいってる訳だしw
kusosure
型カキコは百歩譲ってアリとして、煽りや釣りは他人が読んで面白いと思ってやってんのかは疑問だ。
それどころか、書き込む気がうせてしまってそのスレにとってマイナスにしかならないと思う。
いまのDM本スレのもりさげ厨と呼ばれている人とかとくに。
ここに来てその主旨を聞いてみたいくらいだ。何も考えないでやってるとしたら、単なる荒らしだし。
>>105 必要なスレでも荒らせば落とされますが。
自分の都合しか主張しない奴が増えすぎだろ。
自分が面白かったら馴れ合って、気に入らなかったら荒らして潰す。
その分野にとって非生産的な事このうえない。
いつからか急にこういう奴が増えだした。
>コテだと「前に○○言ってた人だ」ってなって流れが型にハマっていくことってない?
それは言説が前言と矛盾してる時に起きうる流れだからなあ。
同一識別子を用いて発言する以上その履歴は蓄積されていくし、
その責任を負うのがコテという自己顕示欲の発露のリスクなんだから、
一方的にその「前に○○言ってた人だ」という発言者に責を負わせるわけにはいかないぞ。
特定のホストを中心とした雑談スレの乱発とか、過剰な自己顕示はコミュニティを殺す。
これは否定しようのない実際の現象だ。
>いつからか急にこういう奴が増えだした。
急に、かなあ。
釣りや煽りをやってる人は、深く考えてないと思ううけどw
それに関しては2chでは仕方ないと割り切るしかないし、スルーしかないだろうなぁ。犯罪者が理由なくても犯罪を犯すのと同じかと。
自分と違う価値観の存在を認めることをしようとしないのはどうかと
別にその価値観に同調しろとは言わないけど、否定したって仕方ないし、
その価値観があるからこそ、今の自分の好きな分野が発展してるのかもしれないじゃん
毎回長期休暇になるたびに春厨夏厨冬厨がワーッと増えて空気が変わる。
その後長期休暇は終わったはずなのに空気自体は変化したまま継続する。
これの繰り返しなんじゃないかと感じてます。
kusosure
深く考えてやらないなんて、自分がないんですね。
しかもそういう奴を相手にしてると自分にもうつってくるからたちが悪い。
実際、気づかない間に自分が汚染されているときとかあったしな。
そういうのが放置できずに相手にする奴も増えて相乗効果だ。
中身のないオウム返し、コピペ改編はかなり増えたね。
認められずともスルーできりゃまだなんとか
それともスルーは認められるうちに入るかな?
このスレの序盤みたいのは勘弁して欲しいね 両方とも
今こそ放置の有効性を再認識しないとな
俺。
まぁ、それは煽りやら釣りばっかりやってる奴に聞かないと分からないけどw
少なくとも便乗する奴がいる以上、愉快犯は増えると思う。
釣り・煽りも自己顕示欲の発露のパターンの一つに過ぎないと思うけどな。
自分の蒔いた種でどれだけレスが稼げるか、で快楽を覚えちゃうんだろう。
無知・天然から来るナチュラルは別ね。
自分なりの内容とか言い回しを書き込んで
それが流れを作ったり、ワロタって言われると凄く気持ちいいよ。
俺の2chの楽しみ方はそんな感じ。
他の人に書き方を強要する気はないけど。
同意。
そんで、そのネタだし→ワロタの流れが数レスで終了して
その後何事もなかったように本スレが進行するのが理想
理想はそうなんだけどねえ。
ネタ出し→ワロタ→便乗→便乗・・・
で引き際見誤るケースが多いような気がする。
便乗は多いよなぁ。何でも空気読むのが大事だ。
廃墟を必要以上に恐れない。
kusosure
2ちゃんに廃墟など存在しない。
材物ですら廃墟ではない。
深いな
ここまで釣った指し指は勝ち組
釣りとか中身がない「構ってオーラ」だけの書き込みを誰も相手しないでスルーして
書き手の感情を推測するのが個人的に笑いのツボなんだけど、皆はどうなんだろうか。
敢えてレスして楽しむ人もいるのかな。
>>130 まあ狐と狸の化かし合い(馬鹿し合い)のようなことを考えてる奴もいるでしょうね。
kusosure
>>130 俺も一時それにはまってたけど、やめたほうがいいよ。
中身のなさが知らない間にうつるから。
中身がない奴と馴れ合うと自分も中身がないのがうつるって事ね。
kusosure
kusosure
ryousure
kusosure
kusosure
kusosure
むっちゃ止まってるけど、指さんはどこ行ったんかね?
せっかく良スレなってきてんねんから、放置してほしないなぁ
自分としては匿名掲示板やし、「なんでもあり」が2ちゃんや思うけど、
たしかに自分の意見ない(少なくとも書いてない)否定だけのレスとか増えてる思う。
そうなるとそっから話が進まん。
で、ぐだぐだ煽り合って誰も書き込まんなる。
こんなんコミュニケーションて言わん思うねん
相手の話もちゃんと聞いて、その上で否定するなら否定して、自分の意見も書かなあかん
相手の意見のいいとこも見て取り入れなあかん。
ここは腐ってもコミュニケーションの場所やねんから
>>141 どっからレス付けていいか分からなくなってね・・放置してたんやけど。
なんつーか、せっかく匿名掲示板やのに、そこを有効に利用してない。
間違っててもええやん、自分の意見ゆーて、人の意見も聞いてな。
それであーやこーやゆーて自分が完成していくもんやん。
もっと価値観を交換していかな、なんも恥じることないやろ。匿名やねんから。
で、そのひとつの価値観を代表するもんがコテハンになったらええと思うねんな。
それも負けそうになったらすぐ同意に直ったりな、そんなん意味ないねん。
アケ板の名無しが何をしたいかさっぱり分からんわ。
唯一交換される価値観がセックスの体位とかやったら、アケ板いらんねん。
>>98 で言ってることじゃないけど、主張とか個性とかってもとからみんな持ってると思うねんけどな、
ありのままの自分で書こうとせーへん。
自分の言いたいことを主張してくれんのを待ってる。
意味ないやん。
ほんまもう「同意」とかいらんねん、まずお前が書けや。
自分から出していったらええやん。
無理に主張しろとか言ってへんねん、毎回しろとも。そんなんすぐ主張とか無くなるからな。
でも同意って言うところでは言えたはずやん。
同意やったら書かんでえーねん。何にもならへん。
同じ意見持ってる人が何人おったって間違ってるもんは間違ってるし、合ってるもんもかわらへんねん。
なんでそこで黙っててん。自分の意見ださへんねんってのが見てて多いね。
まぁ名無しやから誰が喋ってるか分からへんけど。
指がいなくなれば一番安定する
kusosure
やっぱもうあかんのかも…
長文てだけで読まへんし…
たまには真面目に話し合ってもええと思うんやけどなぁ…
kusosure
ぺきしすげー
kusosure
kusosure
kusosure
kusosure
kusosure
kusosure
上げとくよ?
実況はこちらへ。
kusosure
---------- チークタイム終了 -----------
指し指ってなんて読むの?
ししし?
ゆびしゆび?
ししゆび?
ゆびしし?
さしゆび?
・・・
・・・
振り仮名振って
kusosure
>>157 わかるやん。
君の思う通りに読めばいいよ。
kusosure