【英会話】鉄拳はなぜ成功したのか？2【家庭用】

A−E−T。あーえーて立てた。
なぜ今鉄拳5なのか？なぜ今ゲーセンなのか？なぜ家庭用なのか？

ま、鉄拳自体の成否もまじえつつ行ってみよう。

みなさん、はじめまして。私は２７才のＹ子といいます。
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。

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Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！
条件　血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件）
　　　年齢　下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６）
　　　東京都内の俺のマンションに来れる
　　　筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望）
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！　一緒にＹ子に種付けしようぜ！

新でよ

前スレ
鉄拳5は何故成功したのか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1101552709/

これのIDを見てみたいと思う。

まぁなんだ、旬を過ぎたな、とは思ったんだけどさorz

だってあの英会話の人、面白いじゃん。

あの英会話の人が必死になる理由はわかるんだわ。今のゲーセン、ぎすぎすしすぎてる。
スト2以降、短時間で人が入れ替わり、かつ稼動のいい対戦格闘ゲームがゲーセンを引っ張ってきたわけだけどさ。
やっぱり勝負事。勝ち負けが必ずつく。

つく以上、やっぱ勝ちたくなるわけじゃん。

勝つために鍛錬して、勝つために研鑽して。それはそれで楽しい。
でも「勝つ楽しさ」を求めていくと、「ゲームとしての楽しさ」が削れて行くんだよね。
ただこれは、階級分けもスタイル区分も何もなく、勝ちと負けしかない状況がないから。
自分のスタイルに合わせた対戦事情が選べるなら、それのほうが正しい。
バトルクライマックスのエンタメ系みたいな。

現状は無理。
それはアルカディアのせいでもメーカーのせいでもゲーセンのせいでもなく、無論プレイヤーのせいでもない。
いわば、ゲーセンという雑多な人の集まる場で、無制限に勝敗を決める行為をする。
そのシステムそのものがかかえてた問題なんだと思う。
始まった時点で――俺の記憶の最古のものでいいなら、それは既にVF2のころには――いつか、息切れするって言われてた。

結局何が言いたいかというと。

もう状況を回復するのは無理。少なくとも、今のゲーセンのシステムじゃ無理。
ぎりぎりの線で「住み分ける」しかない。
んでもカードに勝敗が記載される今、「あのゲーセン、ヌルいヤツばっかｗｗ」なんつって
狩りにくるおばかさんが必ずいる。

なら。自衛のためにも強くならなきゃ。
ゲーセンが荒波に「なってしまった」以上、凪を待ちながらもその波に対抗できるように。

で。家庭用の位置づけ。

なんども言われてるように、「家庭用で練習を」って言ってる人の内容は
『ゲーセンで興味を持って、でもゲーセンで最低限のことは出来るように家庭用で練習を』
ってことなんだよね。
分厚い参考書を紐解くんじゃなくて、「らくらくWindowsXP」みたいな入門書。

終った？
まー、かなり同意できる部分はある
でも無理と諦めないで、と
かと言って愛好会みたいに武力闘争で仕掛けないで、と
難しいね

そもそも、ゲーセンで興味を持たないようなやつが家庭用鉄拳を買う？
スタート地点はゲーセン。でもゲーセンオンリーではどーしようもないでしょ。
それに高い高い言ってるけど、カードの敗北数を見れば練習用の7000円が高いか安いかはすぐわかるはず。
1キャラ練習するたびに7000円かかるんじゃなくて、全部練習できて7000円。

>>12
ごめん、長かった(；´Д`)

英会話の人も、基本は同じ「ゲーセンで、もっと楽しく遊びたい」だと思うんよ。
人の話しは聞かないし主観視点がそもそもずれてるし比喩能力皆無だけど、
今のままじゃ格ゲーそのものがもうすぐ消えるって思ってるんだと思う。

競技思考と楽しみで対戦やる人。どっちも楽しめる環境がほしいよね。

>>11
どっちにしたって同じだよ
参考書だろうと、らくらくWindowsXPだろうと
対戦の楽しみをないがしろにして
練習しろと煽ったところで
新規獲得には結びつかないよ

>>15
そういや前スレのこれはスルーだったな

549 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 05/01/17 01:37:01 ID:???
>>544
デラックス筐体の稼動初期のころに100円入れた初心者、全員の感想だと思うぞ＞「なんだこれ」「金の無駄」

華麗にスルー

>>15
まだ生きてたのか。
誰も対戦の楽しみないがしろにするとか言ってないし。

別に練習しないでやりたい奴は勝手に対戦やってずっと負けてれば？
楽しみたい奴は練習ぐらいしたいんだから練習させろって事だよ。
練習するしないの自由すらないがしろにしている現状で
「練習なんて要らんひたすら負け続けろ」なんて
新規参入どころか人を減らす原因でしかないね。

これ以上やるならまずこれに答えてくれや。

アルファベットすら教えない英会話スクールの名前は？
初心者狩りが一人もいないゲーセンの名前は？
絵本も読ませない幼稚園や保育園の名前は？
荒海とプール、泳げない人が最初に放り込まれたいのはどっち？

>>14
楽しむだけなら家庭用か身内だけで集まる田舎ゲーセンでﾏﾏｰﾘ。
ガチガチの対戦楽しみたいなら盛り上がってる人が多いゲーセン。

これを一緒のところでやろうとするから衝突するんだよ。
住み分けができればどっちからも苦情が出ないで済む。

>>14
楽しく遊びたいだけなら初心者にひたすら対戦やれなんて言わんだろ。

実験：一般人の友達に1000円渡して渋谷タイトーで鉄拳対戦を
10回してきてもらい、感想を聞く。

ちなみに俺の友人は初プレイにして二度とやらねぇだとよ('A`)

>>6
英会話君によると

＞家庭用練習をしても勝てない、勝てないからキレる
＞だから新規参入は見こめない

だそうだ。分かりやすく言えば奴も勝ち負けこだわり派。
楽しくやろうなんてこれっぽっちも考えてないね。
しいていうならゲーセンの売上しか興味ないんじゃない？

>>20
英会話スクールでもアルファベット教えてくれるだろうけどさ
事前に覚えてくるぐらいしないとさ
それなりの扱いしかしてもらえんと思われ

>>9
住みわけるには、ライブモニタなんか買わすなってことだよな

だよな。英語覚えられるかどうか以前の問題。
あまつさえアルファベットも知らん人間に
アメリカ行けと必死になってるのが例の池沼。

>>23
練習の仕方わからないんじゃね？

いらんねんこのすれ

>>27
練習要らないそうです。

http://jbbs.shitaraba.com/game/8206/

>>21
別のところでやってると、ﾏﾀｰﾘの場所に勝率君がやって来る（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｯﾀ

>>23
勝つために練習しろ、みたいな持っていき方が問題

ゲームを最初から遊びと捉えず、ぶっ潰せ、やっつけろ、叩きふせろ
って煽り方に無理がある

そんなものを練習してまでやらなきゃならんとなると
やはりやる気は削がれる

>>29
練習いらないって事は殆ど負けないってことじゃんね

>>33
かといってPS2なんかで練習しても勝てるようになるわけじゃないからなぁ
あくまでも実戦経験、実践の中での練習に勝るものなしな訳で

まったく初心者狩りなんて馬鹿な風潮が出来上がっちまった弊害だな

0からGGXXに手をつけた身としての、初心者感想。

起き上がりくらいは知らないと、そもそも何もさせてもらえない。
一つはコンボできないと、爽快感も半減どころじゃない。

実践実践言うけどさ、対戦中にコンボ練習する余裕なんてない。
CPUで練習するなら、家で練習したほうがゆっくりできる。

対戦ゲームの「楽しい」って、勝ち負け以前に最低限闘えて感じるもんじゃない？
何度も言われてるけど、一方的にボコられて楽しい人はいない。
これはプレイスタイル以前の問題。

上手くなるのが楽しいわけじゃんか、ゲームって。
最初は見た目とかで惹かれるにしても、それって最初の数コインだけっしょ。

スレタイに英会話わろた
鉄拳はお茶の間留学を目指すべき
つまりオンラインでネイティブとｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝやりまくれ
ゲーセン版は廃止しろ

>>16
そういった状況を憂いてるんじゃないの?

「家庭用で練習しろや」みたいなことを
免罪符に堂々と初心者狩りが行なわれてることに。

・・・自分よりもっと下手な初心者を刈って練習すればいいんちゃう？

>>35
よくわからない。

対戦でボコられて、面白くないと感じて、そこで面白くないものをわざわざ練習するの?
対戦が面白いと感じて、興味を持って、そこから更に先を見たくて練習してのめり込むんじゃないの?

それとも相手をボコすようになったら面白いからと、相手をボコす為の練習を煽るの?
これはそういうもんなんだ、とそういう触れ込みをするの?

そんな世界じゃ新規は更に寄り付かないだろうし、それで育った脱初心者は自分より
弱い者をボコすのに躍起になるだけの初心者狩りプレイヤーになって、更に格ゲーは
閉塞すると思うけど。

家庭用で練習しても勝てないって決めつけるのがわかんね
家庭用やらない初心者には勝てるだろ
そうやって最下位を脱出して少しずつ段階踏んでいくことを覚えていくんだよ
ゲーセンで練習したからって初心者が一回でも鉄拳王に勝てるようになるのか？
ならないならゲーセンでも練習する意味はないな
家庭用練習無駄って言ってる奴の論法からすると。

>>39
・・・めぐる悪循環
新規絶滅スパイラル

鉄拳の対戦自体が面白いかって話と、
勝つためにどうすりゃいいかって話は分けた方がいいだろ。
自分が面白いと思えないゲームで面白く遊ばせろ、
勝ちたいけど努力もしたくないっていうなら単なるワガママだろ

鉄拳の成功(基板が売れた)理由はシリーズのネームバリュー
鉄拳の失敗(盛り上がらない)理由は根本的に何もかわってないから

>>35と>>40で言わんとしてることは同じ。
それとは別に聞きたいが、>>40は対戦の「何が」面白いと感じる？

人は何のために生きるのか？という問いと似ているな

富？名声？生き甲斐、やり甲斐？

確かに世の中は弱肉強食で溢れている

学校、職場、人生そのものすら

しかし、そういったものを忘れ没頭できる物こそ
娯楽としての本道ではなかったか、と

まぁ、鉄拳は勝ち負け関係なしに
動かしてるだけで楽しい部分はあるがね

たとえばライブモニタで、崩拳喰らってマドクが吹っ飛ぶのをみて「すごい迫力！面白そう」とか思うわけじゃんか。
で、空いてる時を見計らって100円入れてみる。んでCPUに崩拳ずどーん。これは楽しいわけじゃん。
んでぎこちなくCPUと遊んでると乱入。当然何もできずに負け。これは楽しくないわけじゃん。
数度対戦してみて、やっぱり崩拳が対戦だとあたらない。何とかして当てたいって思うわけじゃん。当たれば楽しいから。

そっから先。ひいたすらゲーセンで負けるとわかってる乱入繰り返して当たるまでやるのもアリだし、
これはゲーセンじゃどーともならないって、過去シリーズなり同じのなり買って、家で当てる方法を考えるのもアリじゃん。
それに対して「家で練習しても対戦で当てられるようにはならない」ってバカじゃん。
少なくとも起き上がりなりコマンド練習なり連携練習なり、当てる確率を上げられるわけじゃん。
ゲーセン対戦じゃその練習することすら難しいじゃん。

と、浦島まりんからの感想じゃん。

>>49
誰？

>>49
ワケワカラン。

>起き上がりなりコマンド練習なり連携練習
置き上がり？コマンドはもう知ってるのに？その連携が当たらないのに？

>ゲーセン対戦じゃその練習することすら
ゲーセン対戦で当たらない連携練習しても無意味じゃん
ゲーセン対戦で当てる練習しなきゃ、対戦で当てる、分かる？

いや漏れには分かる
要するにちょっとやりゃ覚えることを、さも難しく参考書ないと覚えられないよ、どうしようもないよ、と煽ってるんだと思う

ポン拳のコマンド覚えるために家に篭もるみたいな
彼の例でいうとアルファベット覚えさせるために小学生に山篭りさせるような
そんなことをしなきゃ楽しめないんだという事にしたいんだと思う

伝わってないようじゃん。さすが俺じゃん。

つまり初心者は崩拳出せても100％の確率で出なかったり、（コマンド練習必要）
上段と中段ばっかり出してなんで当たらないんだと疑問に思ってたり、（CPU戦やってりゃ気がつく）
崩拳を当てようと意気込んでも一回転ばされて起き攻めかわせず終了したり、（起き上がりのシステムを理解できてない）

そういった、慣れた人間にはありえない場所でつまずくわけじゃん。
いわば「対戦する以前の状況であたらない」わけじゃん。
特にコマンド関係、風神コマンドあたりになると対戦しながら練習するなんて不可能。
あとはゲーセンのCPU戦での練習と、家庭用を購入しての練習を天秤にかけて、自分の財布と力量にあったほうを選ぶわけじゃん。

その選択すら否定するやつは何かおかしいじゃん。

次はアレだ。『ゲーセンと家庭用では、レバーが違うからコマンド練習にすらならない』。コレ。

そこまでの初心者っているのかなぁ
そこまでの初心者ならPS2も前作ソフトも持ってないんじゃないかなぁ
尚更、練習の為だけに何万もの出費は苦痛になるじゃないか？

>>54
ああ、それはあるね。

だからそこは「自分の財布と力量を天秤にかけて」じゃん。

つーか何で「そこまでの初心者の存在」を疑問に思うね？初格ゲーが鉄拳5って人が存在しないとでも？
そんでその人がなんで「PS2も持ってない」になるね？前作はまず持ってないにしても。
ポプナーや弐寺やってた人が鉄拳に興味を持ったら？家ゲ専門だった人が、ゲーセンに来て衝撃を受けたら？
そのくらい面白いゲームなんだろ、鉄拳5は。
新規参入大いに結構な人なんだろ、英会話の中の人は。

>>56
>>54だが、お前「試合で使うコートは芝だから、土のコートで練習する意味はない」と本気で言うタイプか？

鉄拳は対戦がつまらないから人つかないだけでしょ。
面白いのは強キャラだけ。

>>58
硬球の庭球を軟球で練習してもナンセンスだろう

24時間毎日ゲーセンでプレイできてお金もかからないなら、中古2,000円のスティックは必要ないかな。
ナムコの鉄拳スティックやキャリバースティックは、アケと同じ部品使ってる。固定を考えるとなかなかいい感じ。

成功スレで成功の話がほとんど出ない時点で終了なんだよ。
初心者もわからん殺し狩りでつまらない、やってる奴も粗突き対戦でつまらない
で終わり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　終了
　　　　　　　　　　　　　次回作を期待しましょう

初心者が練習もできないほど対戦が盛んなハズだろ？
おやおや

なんだ？
やっぱり前スレ言われてた家ゲー住人がゲーセン廃れさせる為に
暴れてるだけだったのか？
漏れはまんまとそんな奴等の策略に乗ってしまったのか？

家庭用を勧める人たちの共通意見は「家庭用で練習して『ゲーセンで対戦しよう』」って一貫してるが。

つーか暴れてたのはゲーセン至上主義（あるいは廃れたゲーセン店員or店長）の英会話の人だけだろ。

英会話君、いい加減>>20に答えてくれないか。
低脳君には答えられないか？答えられないなら
さっさと消えてくれ。君の論理は何から何まで破綻している。

>>66
家庭用をすすめるというよりも選択の自由をすすめているんだけどね。
対戦台オンリーで練習したい人は対戦台で練習すればよし。
邪魔されない環境で自由に動かせるまで練習したい人は
一人用や家庭用で練習すればよし。あとは個人の判断にゆだねます以上。

英会話君は家庭用やめろ対戦台でやれと強制しているが
こちらとしては一切強制はしない。でもまぁ
・順番待ちがある、膨大なお金がかかる、時間的制限がある、
　対戦相手によっては何もできずに20秒で終わる対戦台
・一定の金を払えば何の制限も無く練習できる家庭用

初心者を脱出するのにどちらが時間がかからないかなんて
答えは最初から出ていると思うけどね。上手い人のプレイは
ゲーセンいかなきゃ見れないなんてのはいまや昔の話だし。

しかし、それじゃあｹﾞｰｾﾝ廃れるだけだろ？
ｹﾞｰｾﾝ廃れちゃ練習も何も本末転倒と思うが

>>67
お前はﾃﾞｽﾉ編集者っぽいな
ここに居るのはｹﾞｰｾﾝｹﾞｰﾏｰばかりでｹﾞｰｾﾝ支持派の方が多いぞ

ある程度CPUクリアできて対戦もやってみたいというような段階まで
成長したら、そこから対戦デビューだろ。当然最初は負けるだろうが
何も知らないよりは対策練る事が出来る。相手の使ってるキャラを
動かして研究したりもできるわけだしな。
現状では対戦もやってみたいどころか、20秒で殺されるような
クソゲーに金なんぞ出してられるか練習すらできないじゃないか
初心者殺して楽しいのかクソ上級者二度とやらねーよアホ共と
非常にすさんでいるのが実情。
何故負けるのか何故20秒で殺されるのかをゆっくり理解するためには
殺されつづけるよりは一つ一つゆっくりと教える必要がある。
足し算もできない人に掛け算はできないしまして三角関数や
積分微分を理解させようというのは不可能なのだよ。

>>71
デスノもゲーセン派だろ？

ゲーマーの財布がクラインの壷だとでも？
本末転倒も何もボランティアでゲームやってるんじゃないんだから。
限られたお金の中でゲームをするのに。

>>73
それがわかんねーんだ
あいつらはｲﾍﾞﾝﾄの利権欲しくて、対抗するようなｹﾞｰｾﾝ、自分のところに組しないｹﾞｰｾﾝは
潰そうと画策してる節があるからな

ゲーセンが廃れたら真っ先になくなるのがゲーセン専門誌。
一端はになったとしても、全部アルカディア（旧メスト）のせいにするのはお門違い。

>>74
所詮、ビジネスとして破綻してる形態という事だろうな
マルチプラットフォームも失敗だし、ゲーセンで好調なのはゲーセンならではのものだし
ナムコが自分で自分の首を閉めてるのか

>>71
ゲーセンゲーマーでゲーセン支持派でも
家庭用からの人が流れてくるのは歓迎すべき事だが？

>>76
お前突然、何言ってるの？

だから英会話君は対戦の楽しさがどうとか初心者がどうとか
そういう事は全然考えてなくて、頭の中はゲーセンの儲けだけって
言ってんじゃん。信者と書いて儲とはよくいったもんだ。

>>78
流れてきてるのは家庭用が出てない今の状態では？
家庭用でたら、今度はそっちに流出しちゃうでしょ？

>>79
詭弁のガイドラインの8番か。

>>80
人間廃れて逝くジャンルに金は出したくないものだよ
君は売れてないハードを好んで大枚はたいて買うかね？

>>81
家庭用が出てそれだけをやるようなのは家ゲー厨。
最初っからゲーセンになどでてこない。
初心者が何もできない現状よりは
練習の自由があるほうがいいに決まっている。

つうかゲーセン強制派と自由派って呼ぼうぜ。

>>1の書いた>>7-9がちょっと切ない(´･ω･`)

対戦格闘の楽しさって、同じ位の力量の人と勝ったり負けたりしてるときなんだよね。
0からはじめるなら、多少は動けないと絶対楽しくない。

>>84
デスノはそうやって派閥を作って、敵を作って
煽るのが好きそうだもんね

>>83
んじゃ家庭用でも出してなんとか人をよびこまんとなｗ

ところで英会話君>>20への答えﾏﾀﾞｰ？

スパイクアウトが出たとき、この形態のゲーム（一人1画面多人数協力プレイ）が一気に流行ると思った。
実際は、スラッシュやｸｴDがちょろちょろ出てる程度。
どーも人間は、協力するより競い合うほうが好みらしい。

>>86
家庭用を敵視してゲーセン強制してるのはアンタでしょｗ
こっちは別に何も強制してない、練習するなら
家庭用でもゲーセンでも好きにどうぞといってるだけだ。
まぁモアに初心者狩り禁止があるとまで言い切るような
脳内ルール人間には言ってもわからんことだったかな。

>>88
オンラインゲーム月千円や二千円で遊び放題なんで
ゲーセンでやろうなんて誰も考えない。

>>90
結論出ちゃった

鉄拳は１Fが生死を分けるからオンラインじゃ絶対無理だがな。

ラグなし対戦と大型筐体、実際に何か品物（カードなりぬいぐるみなりシールなり）が出てくるもの。

今ゲーセンでのみってのはこのくらいだな。他は家でも同じ〜類似のものができる。

だよな〜　アヴァロンなんてモロ家ゲー用だろアレ

>>89
禁止とかやるなって何の話だ？

何番のレスのことだ？

>>95
前スレあさってこい

禁止、やるな、ってのは一言もないね

都合のいいように拡大解釈
詭弁のガイドラインの何番だっけか？

>>67
さしずめ、おまいはソニーの回し者だな。
今、話題のＧＫかな？

今時のヲタはネトゲで引き篭もってるのでビデヲゲームなんて廃れるのは仕方ない。

>>99
お前が廃れさせたがってんだろ

>>97
モアでは誰も初心者狩りなんてやってないという
拡大解釈どころかおおっぴらな嘘までついて
必死に正当化してきた奴がよくもまぁおめおめと
書きこめるな。つうかはやいとこ>>20に答えろよｗ

そりゃ対戦やって勝ったら、台の向こうで常連っぽい連中が
「何この寒いプレイスタイルw」
「こいつ勝率厨だぜw」
「デスノに洗脳されすぎw」
とかグチグチ文句言ってたりするようなゲーセンなら二度と行きたくなくなるわな。

>>97
一言もないかどうか確認してこようと思ったら前スレがねぇから
どっかにアップしてくれや。

>>102
まぁそういう連中がいなかろうが、初心者は無言のまま
ハメ殺されるご時世だがな。

ゲーセンでもうちょっと新規をとりこもう、対戦を盛り上げようと思うなら
アケにもプラクティスやクエストモードを取り入れるべきだったな。
家庭用出すなゲーセンが廃れる、なんて騒いだところで
そりゃ家庭用に負ける程度の品とサービスしか提供できない
アンタ達が悪いんでしょ。自分の責任をユーザーに押しつけるなよ。

確かアーマードコアなんかはコンシューマーなのにも関わらず
あっちこっちで集会が開かれたり、市民会館借りて大会とかも
行われているらしい。ゲーセンで対戦するのもそろそろ時代遅れかもね。
ユーザー側としてはまずいラーメンに高い金払う事も無いんだし
美味くて安い店があればそっちに移るのが当然だわなぁ。

>>101
壊れたｽﾃﾚｵ

結局答えられないのねｗ

>>105
だな。
すでにビジネスモデルとして構造破綻に陥ってるんだよな。

ナムコよ。
今からでも遅くないから発売中止しろ。

>>104
キャリバーはプラクティスやコンクエストがあったのにな。

お前自分で持ち出してきた例えなんだからちゃんと答えろよ。
答えられないならお前が今まで言ってきた例えは全部
お前が間違ってましたって事で終了だぞ。
少しは言い返せよ面白くもねー

おまえら平成生まれはしらんだろうが昔は対戦台なんてなかったから
見知らぬ他人の隣りに座って同じ画面みつめて
「あっいまのすごいですね」
なんて言いながら対戦したもんだ

>>108
まぁ中止になったら中止になったで鉄拳はこのまま
盛り上がる事もなく終了って事だな。ナムコ乙。
鉄拳６はコンシューマーだけでいいよ。

家庭用がでたとしてユーザが徒党を組んで家庭用に移る危険性は
確かにある。家庭用からの逆輸入と同じように全くないとも言えない。
だがそこで「だから家庭用を出すな」というのは、裏を返せば
自分達のサービスは、家庭用にすら劣っていますと
声高々に宣言してしまったようなものだ。いわば敗北宣言。
正直みっともないよ。家庭用に負けないサービスすればいいじゃん。

家庭用出たらゲーセンでやらなくなる人間、家庭用からゲーセンに行く人間比べたら
前者が多いだろうな。
多分、家庭用で身内プレイで今よりゲーセンは廃れると思うよ。
あまり金払ってまでして他人と対戦を積極的にやりたいと思わないゲーム性
が致命的。

>>104
誰も「家庭用出すな」とは言ってないけどな。誰かと間違えてる？

実際、カツ上げされてゲーセン行かなくなったってヤツも知ってるし、
俺自身102で書いたような経験があって行くのをやめたゲーセンあるしな。

マナーの悪い常連の多い店とかメンテが悪い店とか、そういうところは家庭用とか関係なく客来なくなるぞ。

んーでもゲーセンも被害者だよな。
糞ゲを高い金で買った上に、もう家庭用だもんな。
やはりサービス等で頑張るしかないな。

>>112
ソニーのゲートキーパーか？
乙
そんな情報工作にゲーセンゲーマーは惑わされない
ご苦労さん

>>115
上二行だけはあんたへのレス。
それより下は英会話君へのレス。

俺も家庭用は何も抵抗ないが
上手い奴が家でも練習したら
今以上に寒い対戦になるな。
家庭用出て3ヶ月後、鉄拳は完全終了してそうだ。

PS2は最近イメージ悪いしな

>>114
鉄拳の場合、対戦内容があまりにも逃げ逃げで寒いからなぁ…
上手くなったとしても興味が沸く可能性は薄いな。

>>118
精神分裂症ですか？

精神分裂病と書いて
精神が分裂する病気だと思っちゃった人

>>118
ああ、スマン、マジで勘違いしたorz

で一応鉄拳ネタ。
かくいう俺は鉄拳３・４は家庭用で練習してゲーセンいった。
TTは仕事の忙しい時期と重なってほとんどプレイしていないが。
５も家庭用で練習してからそうしたいと思っているが、時間が取れるかどうか。

>>122
お前は一人以上と会話ができないのか？

結局死ぬまで>>20から逃げつづける英会話君。

身内で早くワイワイやりたいなー

ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/cabic508/rsf/sf5.html
ソニー社員乙
アーケードまで妙な諍い持って来ないでね
対戦は別に恐くも何ともない、楽しいものなんだから

パソピムービーのどこをどう見れば楽しいなんていう寝言が出てくるのだろう。

でもこいつCPUとの対戦は否定するんだよな。
正直人との闘いの方がはるかにつまらんわけだが。山ステとか。

ま、鉄拳に関しては家庭用はいらないね
ゲーセン潰す気か！！

家庭用が出て潰れるようなゲーセンは家庭用以下のサービスしか行ってない
なにからなにまで無能と屑とカスを取り揃えた５流ゲーセンだから潰れていいよ。

英会話君、下らない言い分をほざく前に>>20に答えてからにしてね。

俺も家庭用いらないと思う。

家で練習なんてミミッチィこと言ってないでゲーセンで金使って練習しろや

狩られるのも今まで鉄拳やってなかったからワリーんだろが
本来ならボコボコにされながら這い上がってくるのが筋だろが
今、ゲーセンでプレイしない奴は仲間に入れんから
家庭用出ても身内回しで乱入できんよ？それでもいいの？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ゲーセンで金使ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　初心者(24・男性)
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>131
ゲーセン潰れなくても、ビデオコーナーが無くなるという怖れもある

サービスというのはお客のニーズに応える機種選定の取捨選択も含まれるからね
ゲーセンで金使いたくないなんてほざく奴のためにボランティアで何十万もする
機械置くところなんかないわけだ

ゲーセンからビデオコーナーが消えてしまえば練習もへったくれもなくなる
そうなると本末転倒もいいところだよな

鉄拳のインカムしょぼいからってムキになるなよ店員。

絶対人気でますから！とか言って渋る店長説得してDX買わせたのか？残念だったな

■＜乱入され20秒で100円消えるかもしれんし最大でも100円10分少々だがゲーセンで練習しろ
●＜んな金ねぇべ。PS2持ってるし家庭用で練習する。
■＜ゲーセンでやらないと対戦する場もなくなるぞ。特にウチの店が。
●＜そーなったらしかたがない。身内対戦でいいや。別に全国目指すわけでもないし。
■＜
↑ここの台詞を埋めてください。

ソニー社員よ
そんなゲームだと偽ってるのに、更に家庭用買って練習しようと煽ってるのか？
まるで話にならならんな

ゲートキーパーのレベルの低さは知っていたが
ここまでとは

漏れはゲーセンを応援するぜ

一般人　やっぱ！家鉄だよね！ワイワイ楽しくやるのが鉄拳だもんね
廃人　　　闘劇まではゲーセンでもやるか実戦ツマネーといけないし
　　　　　　

鉄拳の基板はどうせプレステ2互換だから基板が売れてもソニーは潤うんだよ馬鹿

PS2のソフトは世界一ィィィィィィィィィィィィィ！
PS2のソフトを買うと、ゲーセンで連勝記録の山を築いたり、気になってたあの娘から告白されたり、
包茎が治ったり、いいこと三昧、それもこれもソニーを信じたお陰です
皆もPS2のソフトを買おうー！



ってか？
詐欺商法もいいとこだな

家庭用「だけ」で練習する、とは誰も書いてないな

>>142
鉄拳基板は256。
246とはｸﾞﾗﾌｨｯｸﾁｯﾌﾟが違う。

>>143
ﾜﾛﾀ

アンチソニーは鉄拳否定派か。
鉄拳はアドバンス以外でソニーハードでしか出てないよな
アーケードもそうだろ？

>>140を読み解くに、「じゃ鉄拳やらなくていーや」が正解のようだ。

アケゲーマーってだけだろ
家庭用の引き篭もりオタじゃ在るまいし

>>148
そう言ってるのはソニーGKだけどな
鉄拳なんて家に篭もって練習しなきゃ無駄ですよ、面白くありませんよってな

キャリバーは3ハード発売だったな。ことの成否はおいといて。

移植路線は、もう失敗なのにな
ｿﾆ信者の出川必死だな

移植前提のサターンやキャストはことごとく、失敗してる
それを知った上で煽ってるんだよな
とりあえずPS2のソフトさえ売り切っちゃうば、ソニーにはロイヤリティが入るからな
ソニーGKにゃ鉄拳シリーズを食いつぶそうが、ビデオコーナーがなくなろうが
関係ないんだよな

＞PS2のソフトは世界一ィィィィィィィィィィィィィ！
＞PS2のソフトを買うと、ゲーセンで連勝記録の山を築いたり、気になってたあの娘から告白されたり、
＞包茎が治ったり、いいこと三昧、それもこれもソニーを信じたお陰です
＞皆もPS2のソフトを買おうー！


ｷﾞｬﾊﾊ!!
ﾁｮｰ受ける
ｿﾆｰ馬鹿じゃない?

>>144

＞初心者狩りが一人もいないゲーセンの名前は？

★常時age★GK工作で潰れたﾊｰﾄﾞを再評価★DS歓迎★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104047963/

「ゲーセンで練習すべし」の無理っぷりに気がついたのか、今度はソニー叩きかよ。


ナムコ叩かないあたりに英会話くんの良心を見た(･ω･)

>>153
あれはゲーム製作のプラットフォームが高すぎたから。
個人でゲーム作ってだしてみようっていう人は
全部PSに流れた。ダビスタとかはその代表的作品。
そのハードでやれるゲームの本数、多い方と
少ない方、どちらが魅力的かというのは言うまでもないだろ。

知ったかで語るのやめてくれないか。

>>140
そんなゲームなのに家庭用よりも更に高い金を払って
しかもまともに練習できないゲーセンでやらせようと煽ってるのか？
まるで話にならんな。

ゲーセンと家庭用どっちがお金かかりますか。
ゲーセンと家庭用どちらが自由に練習できますか。
これもテンプレに追加だな。

セガを叩くつもりは無いんだが、セガの出すものはアケもコンシュマも
独自性が強いんだよな。自社だけで製作するならそれでもいいんだが
他社がそれを使って何かしようとするととてつもない手間がかかるものが多い。
VF4にはじまったネット対応も当初は独自の回線を開発すると
意気込んでいたが結局NTTの回線を使用って事で落ち着いた。
独自性は大事だが度を越えると誰も使わない。難しい問題だ。

ゲームに魅力があれば、家でもやるしゲーセンでもやる。
時間がなくてどっちか選べと言われたら、それなりに闘える今は不特定多数と対戦できるゲーセンを選ぶ。
家庭用で起き上がりOK、コンボ無茶しなきゃOK、相手キャラ主要技チェックOKくらいまでは憶えるしな。


ゲ　　　ー　　　ム　　　に　　　魅　　　力　　　が　　　あ　　　れ　　　ば　　　


P.S.参考書参考書言うが、参考書読んで自習しとかないと
　　対戦ってテストで真っ赤な点数帰ってくるんだもんよ。
　　勝利至上主義じゃなくとも、1分持たずに100円なくなるのはイヤです。

なんつーか、初心者のやる気が持続しづらいゲームではあるな。鉄拳。

つーことで俺は、家庭用も売れないと思う。
ゲーセンが潤う潤わないおいといて、ブライアンとフェンが出てくると溜息が出る状態を
ナムコがバージョンアップでどーにかしようと思わない限り、ゲーセン鉄拳からも人が減るばかりだろう。

>>161
奴にとっちゃ対戦はテストというよりも、テストの裏に落書きして
ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってるようなもんらしいからな。話にならんよ。

>>163
同意。っていうか無限ステージを選ばれて逃げ回られるだけで
何のキャラを使ってようが漏れはため息でまくり。

身内でブラフェンニーナ禁止でやりゃまだ楽しめるかもな。
ますます家庭用推奨ゲーだな。

身内とかでやってるうちは楽しいよな。
知らん人が羅刹ブラフェンの○ステージで入ってきたりすると
身内全員そいつ放置で3rd始めるし。
（一度こっちがブラ使って勝ちまくった事があるが
　だいたい１コンボで終わるクソゲーっぷりに逆に萎えた）

しかしここまで粘着するって事はよっぽど自分とこのゲーセンがピンチなんだな。

>>164
おまえにとってゲームという娯楽は学校のテストと同じくらい苦痛なんだな

どうやらソニー社員言うのは本当のようだ
コンシューマーゲームなんて赤字部門もいいとこなのに
ゲーセンのせいにして潰そうとしてるのか
やれやれ

何もできずに瞬殺される対戦なんて
赤点覚悟のテストよりも数倍苦痛だろうよ。
無駄金まで払わされるしな。

そして何度も言うように娯楽として遊ぶだけなら家庭用で十分。
家庭用を否定してる池沼は、高い金払ってと不愉快な時間を
すごせと強要しているぼったくりヤクザ。

赤字部門が何で世界一位のシェアを誇ってるんだろうねｗ

ゲーセンが潰れているのをコンシューマーのせいにしてる
売れないゲーセン店員が何やら騒いでますね。

どうやらゲーセン店員というのは本当のようだ以下略

初心者の対戦相手としてはCPUや木偶人形がお手頃じゃん。
なんでわざわざ上級者がひしめく対戦台での対戦を
強要するのか理解に苦しむな。

ゲーセンを敵視してる書き込みはデスノ編集っぽいな

誰も敵視なんぞしてないわけだが。
家庭用敵視してるアホはいるが。

アケ専門雑誌編集者がゲーセン敵視とは笑わせてくれる。

そうとも言えない

闘劇やら大会イベントの利権がらみでゲーセン潰ししてるからな

お家で練習、ゲーセンは戦場、と
対戦を恐ろしいものにしてしまって移植路線を提唱したのもデスノだっけ。

そう言えば、最近はデスノは裏表紙とかPS2ゲームの広告ばかりだな。
ゲーセンゲームの広告じゃないね。

ソニーからたんまり金を貰ってるのか。

英会話君しつこいね〜　>>20の答えﾏﾀﾞｰ？

初心者狩りがいないゲーセンの名前すら言えないのに
ゲーセンは楽しいところ、対戦は怖くないと
壊れたステレオのように叫ばれてもね〜
どこかにそんな理想郷のようなゲーセンがあるなら
認めてやらん事もないが、無いものをさも有るかのように
語ってるってただの詐欺じゃん。詐欺は消えろよ。

>>180
なんか本当にデスノートみたいだな
今週号の「狙い通り」をやってる編集者想像してワロス

>>179
ゲーセンが全部潰れたらアケ専門雑誌も潰れるわけですが。君頭悪いねー

>>181
ファミ通に鉄拳５の攻略が載ってますがあれはいいので？

>>183
その、お前が言う怖い対戦をやらせるために練習しろと、糞高いソフトを買えと
詐欺商法ここに極めりだな

>>185
うん。
その通りなんだけど、たぶんそれが分かってないのはデスノの方だと思うんだ。

今日も英会話君は元気だな〜　そろそろテンプレ整理しておくか〜

アルファベットすら教えない英会話スクールの名前は？
初心者狩りが一人もいないゲーセンの名前は？
絵本も読ませない幼稚園や保育園の名前は？
荒海とプール、泳げない人が最初に放り込まれたいのはどっち？
ゲーセンと家庭用どっちがお金かかりますか。
ゲーセンと家庭用どちらが自由に練習できますか。

■＜乱入され20秒で100円消えるかもしれんし最大でも100円10分少々だがゲーセンで練習しろ
●＜んな金ねぇべ。PS2持ってるし家庭用で練習する。
■＜ゲーセンでやらないと対戦する場もなくなるぞ。特にウチの店が。
●＜そーなったらしかたがない。身内対戦でいいや。別に全国目指すわけでもないし。
■＜
↑ここの台詞を埋めてください。

>>185
さすがに全部潰す気はないだろう。
いくつか潰れたことによる購読者数減＜施策で得られる利益
じゃなきゃそもそも暗躍する意味がないわけで。
そこらへんの計算せずに目先の利益にかじりつく三流だったら笑えるが。

>>186
ハァ？対戦しろと騒いでいるのはお前さんだけでしょ？
家庭用でやれるのは対戦だけじゃないんだしね。
練習するどころか練習しないで負けつづけろと言ってるのもお前。
糞高いソフトの更に数十倍の金を払えと言ってるのもお前。
お前の方がよっぽどの詐欺なんだが。

>>186
何も知らずに上級者に叩き潰されるだけの対戦は怖い対戦
実力がある状態で対策が練れる対戦は面白い対戦

違いのわからん馬鹿はこれだから困る

なんかゲーセンで疎外感感じてるやつがいるようだな。
それは君が嫌われてるからだよｗカディアがどうとか関係なく。

もしかして、「ゲーセンで友達できないのはカディアのせいだ」とか思ってるんじゃないだろうな？

家庭用が糞高いなら、ゲーセンの立つ瀬が無い。

>>186
だから買えなんて強制誰もしてない。選択の自由を言ってるだけだ。
対戦楽しいから練習したいと思ってるならさっさと対戦だけやりゃいいし
練習が必要だと思ってる奴は練習してからやればいい。
どっちがいいかはユーザーに選ばせればいい、それだけの話。

それとも君はユーザーに選ばせるんじゃなくて
自分の言うとおりにしてくれないと困るのかな？

>>191
家庭用買っても実力付かないけどね。
家庭用買えば実力付くよなんてそれこそ詐欺っぽい。

なんか英会話君が書けば書くほどにゲーセンって
ぼったくりだなぁと実感してしまうんだが。

>>195
何もやらんよりは実力はつくわけだが。
何もしないでも実力つきますなんて今時通信販売でも言わんぞ。

どうやら英会話君によれば自由な練習よりも
100円10秒で消滅のボロ負け対戦を続けていたほうが
強くなれるらしい。80へぇ

流れをぶったぎって悪いんだけど、
鉄拳5ってなんで成功したの？

>>196
なんかソニー社員のゲートキーパーが書けば書くほど
PS2のソフトはボッタクリだなぁと実感してしまうんだが。

苦痛の為の練習の為に金使うより
楽しい時間をともにゲーム好きの対戦相手と過ごす為に費やした方が
よっぽど有意義だな

２スレかけて言われてるのに未だに言ってるんだからあきらめようや。
この池沼の脳内では
練習しない奴が練習した奴よりも強くなって
練習しない奴が練習した奴よりも楽しく遊べて
ゲーセンが家庭用ソフトより金がかからず遊べる
そんな夢のようなゲーセンが存在してるんだろ。
あっちの世界の住人なんだよ。そっとしとこうや。

>>200
ゲーム好きの対戦相手と家鉄した方が安いわけですが何か？
テンプレにもありますが一応
＞ゲーセンと家庭用どっちがお金かかりますか。

>>200
ﾌﾟ　対戦＝苦痛なら楽しい時間なんてねーじゃん。自己矛盾してんなよ。

ゲーセン行ったら初心者狩りやとてもかなわない上級者がいるんだから
ゲーム好きの対戦仲間がいるなら家で鉄拳やったほうが
楽しい時間がすごせるな。

なんだ有意義に過ごせるの家庭用の方じゃんｗ

だからこそぼったくりと言われてるんだがねぇ。
50プレイ(1プレイ10秒）で5000円
無限にプレイ可能で5000円
どっちが高いかなんて幼稚園児でも分かる。

>>204
同じく、最近ゲーセンはそういう連中が占拠してるから
少なくとも俺は家庭用出るまで引退。
どうせ俺がプレイしないでも奴らがお金出し続けてくれるでしょ。

原点に戻るが、安さ、練習時間、自由度、モードの多さでは
どうやってもゲーセンのものは家庭用には適わないのだから
ゲーセンはゲーセン独自のメリットを添付しないと当然家庭用に負ける。
家庭用が出るまでの間の繋ぎという考えでやってるのなら
家庭用に客が行ってしまっても文句は言えない。

というわけで次回からは大型筐体で鉄拳な。

鉄拳って最初は基盤の安さで売ってた気がしたんだがな・・・
鉄拳１って最初から50円じゃなかった？
筐体セット売りとかそんなところまでセガの方針マネなくてもいいよ・・・

>>207
だな、もしナムコにアーケードと家庭用を両方やっていく意思があるのなら、
アーケードならではの付加価値を提供していかないと。
そうでなくても家庭用にシフトしつつあるご時世だからな。
今回のライブモニターとカードは、アーケードだけの付加価値という観点では
けっこう評価できる試みだと思うけど、もう一工夫できないかな。
現状じゃライブモニターも単なる実況中継になってるからね。
じゃないとDXはいくらなんでも高すぎだろ。

>>209
ネットで動画落とせるご時世にあれは無いと思う。無駄すぎ。

家庭用はニーナゲーだけにすれば良いよ

アクセサリもどうせ家庭用でもできるんだろうしな〜

いっそ家庭用から対戦モードを消すとかな。

>>210
だからこそ、家じゃできないことをやらないと意味ないよ。
そういうプログラムを考えられるかはナムコ次第だな。
そもそもやる気があるのかは知らんが。

>>209
ライブモニターのおかげで無駄にギャラリーが多い
→なんとなく流行ってるように見える

>>215
なるほど。それで注目度はあるだろうから彼らを取り込めないか？
ってのがこの議論の走りだった気がするな。
以下、無限ループ。

鉄拳が注目を集めてるのか？ライブモニターが珍しいだけなのか？

しらねーよ

ライブモニターが珍しいだけでしょ。
あと上級者の試合中継見て、ＶＦ派があきれてた。

まぁそこそこ勝ててる俺は余裕を持ってこのスレを眺められますにょ

強キャラなら誰でも勝てますよ。

>>219
うそつけ
ＶＦなんかステージの端っこまでバックステップ→コエンラクで
大会優勝、全国制覇、日本一ー！ってバカの極めみたいなゲームじゃんか

あなたはいつの話をしていらっしゃるのですか？

少なくとも３まではそうだったな。
４ではセガールぶちきれ状態で
しゃがパン鳳凰に負けたあの
やるせない空気が印象的。

VFでも鉄拳にしてもそうだが、上級者の寒い闘いを見て
あんなのがVFか鉄拳かと馬鹿にしてるうちは頭の程度が知れる。

>>222
なぁ…その見ていた「上級者のプレイ」っていうのは
例の夢×の自演プレイじゃないのか…？

3Dゲーなんてまるでやったこと無い2D出身だけど、まぁまぁ面白いっすよ鉄拳
家庭用は買おうと思ってる

【週間ﾎﾟｽﾄ】 PSPがおかしい！ｿﾆｰにｸﾚｰﾑ殺到2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105861043/

初期不良だらけのＰＳＰなんぞイラナイ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102942986/

ゲーム屋 ゲームショップゲーム売り場の店員さん39
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105869665/

ゲートキーパー監視センター第二支部
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105673961/

これも追加しといてくれよ

【スクープ】ソニー社員がねずみ講　１月２０日
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1106159725/

53 ：番組の途中ですが名無しです ：05/01/16 22:35:39 ID:09+vF5DJ
「ビューティフルジョー(以下VJ)」という
ゲームキューブ独占と言われていたソフトがあったそうな

任天堂のCM枠で宣伝して貰ったりと
かなり優遇され10万本以上売り上げたタイトルだった

そのVJの続編が先日PS2でも発売されることとなった
PS2でも出して欲しいと、もの凄い数の要望があったそうな

↓結果
PS2版 6900本
GC版　5000本

ちなみにPS2でもVJ1が出ているのだがかなりの劣化移植で
さらに売り上げもGC版よりも遙かに売れなかった




移植路線、マルチプラットフォームの末路・・・

>>230
そんな事よくあるじゃん。ゲーセンで
「練習したいから一人用台置いてください」
って客から要望あったから置いたけど、誰もプレイしないとか。

つーか「鉄拳5の練習を家庭用でやるのは是か非か」な話がスタート地点なんだがな。

マックスピード使えないわリプレイ糞だわテンポ悪いわ
仕掛けが理不尽度高いくせにボスはごり押しで倒せるわ
隠れキャラ一人もいねーわ（ダンテもいない）
口コミで売れた前作よりあきらかに作りが悪いVJ2の話題は置いといて。
前作ディレクターが降りてるんだよこの続編。アニメ・CM・広告と前作とは比較にならないほど金かけてたのにね。
まー任天堂はDSを、ソニーはPSPを売るのに忙しかったんだろうがな。

>>232
ビジネスとしては失敗、非ってことになる

最近のかぷんこの家ゲーは続編は同じエンジン使って違うスタッフが作るんだよ。
続編があっと言う間に糞化するのはそのせい

「鉄拳5の練習を家庭用でやるのは是か非か」
については考えるまでも無い、というかユーザー個人の勝手。

>>234
■＜乱入され20秒で100円消えるかもしれんし最大でも100円10分少々だがゲーセンで練習しろ
●＜んな金ねぇべ。PS2持ってるし家庭用で練習する。
■＜ゲーセンでやらないと対戦する場もなくなるぞ。特にウチの店が。
●＜そーなったらしかたがない。身内対戦でいいや。別に全国目指すわけでもないし。
■＜
↑ここの台詞を埋めてください。

30のトーバラってとこはヤバイ。
あそこは、一見ちゃんとした議論のできる場であると飾ってるもんやから
アケ板（ゲーマーに怨念抱いてるやつらの巣窟）に見切りつけたやつが訪れる。漏れもそんなかの一人ｗ

その実は来訪者（本当のゲーマー）を封じ込む掲示板と化している。
理由は簡単。アケゲーマーに怨みもってる香具師がゲーセン無くすたむに煽り兼吹き込み術で第三者にアケゲーマーの印象を悪く見せるはずだったが
頭に血がのぼっても状況判断できないと勤まらない性質ナメて痛い目にあったからｗゲーマーもそこまで頭悪いのは少なかっはとｗ

完璧なマニュアルで封じ込むつもりだったらしいが相手を誤まったな。 頭はキレるようだがまだ若い。


それとトータルバランスの嫌味レスや乱れ削除するのは管理の断末魔と呼ばれてるらしいぜ。
2chのプロ煽り幹部にヨロシクな。

>2chのプロ煽り幹部
ｶｺｲｲな。金にならなそうなプロだ。あと君、もーちょっと日本語勉強しよう。

>>237
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
何言ってんだ？
ｿﾆｰのｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰの方がよっぽどﾔｳﾞｧｲだろ？
おばかさん

>>237
な？>>239みたいに全然伝わってないだろ。

確かに伝わってないな。>>240みたいに。

それしても、どこ逝って鉄拳は盛況だな
2D派とか3D派とか関係なしに皆やりこんでるみたい

英会話君はいつになったら>>188に答えてくれるのだろう。
あぁそうか全然伝わってないんだよね。

なんだかんだで成功なんだろうな鉄拳５
鉄拳ネット入会者は3万をゆうに超えてるしまだ増加率のが多い
昼間はどのゲームも居ないとして
夜はよほど環境が悪いゲーセン以外対戦がとまらない状況だし

このスレって英会話じゃなくていいの？

>>244
ライバル不在って状況が効いてるかも。
今のゲーセン、目玉になるようなゲームないし。
カード使うやつに面白いのもあるけど、金がかかるし敷居は高い。

鉄拳ネットも最初だけだと思う。あと少ししたら脱会者続出。
ゲーセンも盛り上ってるとこ一部だけでしょ。家庭用出るあと二ヶ月位の命。

それを言っては・・・

鬼が笑う

例のスレ立てまくりで規制食らった奴が出たとたんに
鉄拳スレ各位がおとなしくなったな。英会話君とか。

ファミ通で家庭用のキャラカスタマイズだの段位だのについて
記事載せていたが家庭用ゲーに段位なんぞいらんだろマムコよ…
せめて段位とキャラカスタマイズはアケのみにしてもらいたいもんだ。

あとVFにあった幻球みたいな遊びは無いのかねぇ…

カスタマイズは欲しいけど段位は俺もいらないなぁ。
ゴールドだけにしぼってほしい。
どうせ家庭用は家庭用って割り切ってるから
RNとか段位の表示をなくしてシンプルなほうが俺はいい。

つーか段位に関しては家とアーケードじゃ違いすぎて意味がないだろ

ちゃんと人間らしい動きのAIがあれば意味がある＞段位

>>253
少なくともアーケードのゴーストは
「プレイヤーと同じコンボを使うCPU」だけどな。
立ち回りはあくまでCPU。

鉄拳にそーゆーの期待するな

ＶＦの時も”自宅覇王”っていう蔑称が流行っただろ。
どうせ自宅でやってもそんなもん。ﾏｼﾞｲﾗﾈ。

>>252
そういやＲＮもいらんよな…ＲＰＧじゃあるまいし
家庭用に名前つけてどうすんだと。

×箱で発売されてくれれば、XboxLiveを通じて（微妙にもっさりとした）対戦ができる！




ないな。

家庭用でのオンラインの対戦なんてフレーム誤差でるは
アクションリプレイ使った素人が３風連発してくるわで
いいことまるでなし。いらんよあんなもん。

ラグはしょうがないけど「一定しない」のがかなり問題。

スカしあいオンリーの今なら、ラグはそれほど気にならない説。

最近の鉄拳は空かしてるだけでも相手の体力減らせるんですか？

ゲーセンに家庭用鉄拳5のポスターがあったけど、
これってゲーセン公認ってことか？
ゲームショップにて予約すると100000G入りカードプレゼント！
って感じだったかな。

よく暴動起きないな。
バーチャだったら限定アイテムもらえるところだぞ？

英会話は役に立つが鉄拳は糞の役にもたたない

糞ー!!

つまんなくてもお布施する人が跡を絶たないから

ゴマパワーのおかげです

つか多少ラグがあっても家で対戦できんならみんなやりたいと思ってると思うよ。
家で対戦やり放題ならいいじゃん別に。

太くて早い専用回線ひいて店舗間対戦とか、そういうのが先だろ。
小波が麻雀とかサッカーでやってるんだろ？
人気落ちてきたら家オンライン対戦。
いきなり家オンライン対戦を導入してしまうとそれ以上ビジネスの広がりがなくなるからな

つか、最初から移植はもういいって

アーケードはアーケードでタイトルを育ててくれよ

ネットやカード対応なら寿命が延びれば
メーカーにもそれだけお金が入ってくるじゃん

家庭用発売で何万人といるケータイ登録ユーザーが離れたら
ナムコもダメージだろ

それ以上に儲かるんだよ。
ぶっちゃけ、アケは基盤売ったら終わりだし、携帯も大して儲からん。

>>273
そこでバージョンアップ商法もパクるんですよ。

で叩かれまくると

ここはよく有るアンチ・家庭用のスレでつね

ところで何故に【英会話】？

>>277
>>265

>>270
現状ではどんなに回線太かろうがフレーム単位のラグは絶対に発生する。
ガンダム（連邦vsジオン系）くらいならギリギリ気にならないが、１フレでしのぎを削り合うような場合は厳しい。

ラグという不確定要素のおかげで、対戦に更なる機微が産まれるのです

　　 ○
　 　　O
　 　　　o
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　俺にもありました 　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　

>>277
そもそも家庭用で練習しなきゃ、対戦もままならないという
アピールの仕方は娯楽としてあるまじき姿である。
これではビデオが廃れてしまうのも道理。

高い英会話教材セットを売りつけて「これで英語がペラペラになりますよ」
と押し込みセールスじみた真似をしてみても人は英会話に興味を持つ
どころか怪しげなイメージを持つだけだろう。

今一度、ゲームの本来の魅力を引き出すべき。

・・・とした意見があって、それを差してるかと。

>>282
いや、家庭用が本体で、アーケードは有料お試し版だろ。
今回特にそういう売り方がはっきりした。

>>282
いたなそんな電波。テンプレ質問には何一つ答えてなかったけどなｗ

家庭用＝高い英会話教材セット
対戦台＝更に高い金を払ってアメリカのスラム街送り

俺ぁ英会話教材セットの方がいいな〜

そうだよな
ゲーセンをスラム街と思わせてちゃダメだよな

それこそ娯楽でそんなイメージな売り方しちゃ
廃れるの当たり前だよな

なるほど、練習する必要のあるものは娯楽じゃないのか。

まあ、何やってもちょっと詰まるとすぐに投げ出すようなやつを標準と考えてはいかんな。

相手を叩きのめすのが目的のゲームにどういうイメージ望んでるのやら

敵をやっつける為に金払ってでも苦行を積め・・・か
ゲームをそんなものにしてしまっていいのかな

>>289
対戦格闘の絶頂期はそれが通ったんだよ。
でも今格闘ゲームは新期にとって
そこまでする価値がまったくない。
モチベーションが低いから中級者の
初心者いじめ的な単調な戦法に
当って不愉快にな気分になった時点で
やめてしまう。
でも考えてみればそこを頑張れないような
ヘタレとかが篩い分けられてるわけで
これはこれでいいのかもしれない。
やる気のある奴に一杯来てほしいなんて
この時代ましてや鉄拳5には過ぎた望みだ。

篩いにかけるって・・・

ゲームは義務でもなんでもないんだから
ヘンな選民思想はやめとけ

いや、初心者はいつまでたっても進化しないしどうせすぐ止めちゃうから教えても無駄だし、
台を占領するだけ上級プレイヤーの対戦の邪魔だからさっさと他のことに専念した方がイイよ

誰でも初心者の頃は上級者よりもたくさん金使うし
負け続ける苦行を味わう必要がある。
それが嫌なら対戦ゲームとかじゃなくて
敷居の低いビシバシチャンプあたりを仲良くやってりゃいいだろ。

なんだ池沼また沸いたのか。
「義務じゃない」「ゲームはそんなものじゃない」
相変わらず言ってる事がぜんぜんかわらんな。
しつこいようだとまたテンプレ張るぞ。

金払うのが嫌ならゲーセンに何しに来てんの？
おとなしく家で無料ゲーやってろよ邪魔くせぇ。

>>293
上級者の方が継続的に金使ってるっつーのボケナス

>>293
だからそういう奴はみんなとっくにやめて鉄拳ﾌﾟﾚｲ人口も先細りだろ？
君の思い通りの状況だ。

同じ時間やるなら初心者の方が多いだろ。負けまくるからな。
あとはただ単純にすぐやめるから金がかからんだけの話。

先細りっつーか正常化。やりたくない奴が愚痴愚痴言いながら
やり続けている状態の方がおかしいし。

対戦ゲームを楽しくやりたいというなら悪いこた言わんから身内でやれ。
知らない人とでも楽しくやりたいなんてただの我侭。

>>294
じゃ、ゲームはどんなものだと？
ただ相手を叩き潰すものにしたいわけか？
それを楽しむものだと？

>>300
お前は楽しくないものに金を払って、それをやるわけか

>>301
対戦するのがイヤならしなくていいよ。一人用のゲームを一人で永遠にやっててくれ。
負けたら叩き潰された、とか言うようなやつと対戦しても面白くないし。

まったく同感だ
だからこそゲームが
対戦するのがイヤなものですよ、これは苦行ですよ
としてしまってはイカン訳だな

　　　　　　　/｜|ヽ_　　　　　　　　　　　
　　　　　／　　|｜　＼　　　＿　ヘ、　　　　　　
　　　　ﾉ 　　 　| |_　　ヽ_／　　　　　＼　　　
　　　〈　　　　ヽ　　_／、　　　＿／`　〉 　　　　　　
　　　ヽ　　 　　ヽﾉ、◎　_／￣　　　　ﾉ　　　
　　　　( 　　　ヽﾉ　`_ノ　　　　　　　／　
　　　　　ヽ_　ノ　|／ 　　　　　_ 　/ 　　　　 ﾆｷﾞｯﾀｺﾌﾞｼﾊﾀﾞﾚｶﾉｼｱﾜｾﾏﾓﾙﾀﾒ
　　　　　　　＼__|_￣ヽ_＿＼　ヽ　 、 　　　 　
　　　　 　　 ∠　人_　　　　＼`´／　|
　　　　　　∠_/　　 人　　　　￣　_ノ
　　　　　∠ _＿ノノ 　　ヽ、＿　／　

デスノが廃刊すればいいよ
裸の王様のごとき自称有名人、勘違い選民思想垂れ流し
ビデオ腐敗の元凶

ですの叩きって、なぜかですのが影響力ありまくりってのが前提になってるな

一応、唯一の業界誌だからな。

同人誌にも劣るレベルだけど。

>>307
影響が無いってんなら
ぃっそのこと綺麗さっぱり
無くなってくれた方が
よっぽど健全な業界形成へと
繋がるってもんだ

まーオレもアルカディアはゲーセンのふいんき（←なぜか変換できない）を
悪くしてる一端だと思うね

そりゃデスノートって呼ばれるのもしょーがないよ

アルカの事だったのか
何の事かと思ってた…

>>311
最近だとﾁｮﾝ思想を広める“ｹﾞｰﾑ業界の朝日新聞”なんて揶揄のされ方もしてるね

>>311


7 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/12/24 12:08:46 ID:???
デスノのガイドライン
---------------------------------------------------

アルカディア＝デスノート

アルカディアに目を付けられたゲーム、ジャンル、はことごとくダメになり
アルカディアに掲載される店舗は次々と潰れることからデスノートと呼ばれる

アルカディア　１５号
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1103831117/

廃刊を望む声が多いみたいだね

池沼しつこいな。格闘ゲームの勝利条件は相手の体力を０にするか
タイムアップ時点で相手より体力が勝っていればOK
過程なんて何の評価も受けないのに何をグダグダ言ってるんだか。
ただ相手を叩き潰すのが目的のゲームなんだから
それが楽しめない奴はとっととやめろっていってんじゃん。
楽しみたいとかいうなら手加減や縛りルールができる身内でやってろって。

愛好会
救済活動なんて称した集団情報工作で
カプゲーヨイショ、他ゲー叩き、スレ荒らした嵐軍団
ネガティブキャンペーン、ステルスマーケティングお手の物
デスノートを愛読し、デスノートを唯一の聖典と崇め
とかくプレイヤー同士の諍いの種を撒き、煽ることが
向上心につながり、ひいてはゲームが盛り上がることと信じてる
狂気の集団

＞ただ相手を叩き潰すのが目的のゲームなんだから
＞それが楽しめない奴はとっととやめろ

デスノ信者らしいお言葉ですね

>>315
なら、ここの議論も「そういうもん」だから、「やめろ」ってのはおかしいんでは？
オレにはお前の方が池沼に見えるよ

ここの議論を楽しめないお前は池沼で、おまえこそ止めろってことになる

>>315
それは違うな。
「そういうもん」だから、「そういうもの」はオブラートに包むもんだ。

拳銃が人を殺す為の道具だから、ばんばん人に銃を向けて発砲しなさいと教えるか？
人を殺す為の道具だからこそ、銃口を人に向けてはいけませんと教えるもんじゃないか？

憎しみや争いの火種を撒きちらして、ゲーセンの雰囲気が良くなるわけも無い。
デスノートはそれで攻略という名の兵器を売り込もうと企む死の商人みたいだな。

>>315
なんかﾁｮﾝっぽいって思った

どんな手段使っても竹島占領すればいいや
みたいなｽﾒﾙを感じた

だいたい>>315みたいな超ｷﾞｽｷﾞｽな考えの奴が多い
今の対戦ゲームなんてやってても不愉快だろ？
やってて不愉快になる今の対戦格闘ゲームは
世代交代が上手く行かなくて現状より縮むことは
あっても伸びない。>>315はそういうこともまったく気にしない。
気にしてるのは識者気取りの一部だけ。


でも318の言うことはもっともだな。議論する気もないのに
首を突っ込んで論破(気取り)の書き込みをしてそこから
対話の姿勢も見せないのはまったく理解できない。

デスノがなくなりゃ、ちっとは勘違い君も減るだろ

デスノが勘違い君持ち上げて、わっしょいわっしょいやるから
そういうのがいつまでも涌いてくる

>>319
なんか感心した

在日チョンの愛好会、ご苦労
帰っていいよ

ついに、このスレでも愛好会の存在が暴かれてしまったか…

>>319
だから、対戦するのがなんでそうなるんだよ。対戦で負けたら死ぬのか？
対戦で負けても普通は憎しみや争いなんか起きないつーの。

結局、お前が負けるのはいやだけど練習するのもいやだから、周りのやつに家庭用で練習するな、
攻略読むなと言って上手くなるのを邪魔したいだけだろ？
そうやって自分より上手いやつが出てくる可能性を徹底的につぶして、ゲーセンで「俺最強」とか言って
悦に浸りたいだけなのがミエミエ。

どうやらレスを書いてる奴個人の人格を叩けば勝ちだと
スレの趣旨をまったく理解してない新規のお客様のようだ(*´Д`)ｶﾜｲｲ
相手もﾃﾞｽﾉﾃﾞｽﾉ言って思考停止して後付の理由でっち上げてる典型的な
カルトの被害者みたいな子だしどっちも頑張れ

＞ゲーセンで「俺最強」とか言って
＞悦に浸りたいだけなのがミエミエ

ってのは結局ダメってことだろ？

それともイイってことか？

それがイイってことなら池沼はお前ってことだぞ？

>>327
まぁまぁ、気持ちは分かるが小さな子を相手にする時は（精神的な小さな子ね）
相手の目線に下りてあげるのも対話では必要だよ

>>326
>対戦で負けても普通は憎しみや争いなんか起きない

全くだ
だからこそ、ゲームをする事が苦行であったり
相手を叩き潰すのが目的のゲームなんか
なってしまってはいけない訳だな

＞対戦で負けたら死ぬのか？

それはつまり本気じゃない、遊びであるってことだろ？
命をかけた真剣勝負、たった一度の真剣勝負じゃないわけだ。

負けたら今のナシもう一回、とか言いながらやる訳だ。
命をかけた真剣勝負なら後ろから刺されようが、それはそれとして
受け止めるべきだろ？
それとも命をかけた真剣勝負に「卑怯だ」なんだと言い訳するのか？

結局、勝負だ何だってのは都合のいい言い訳でおまえ自身ですら
都合のいい言い訳を引っ張って押し付けてるに過ぎん。

ゲームは娯楽だ、真剣勝負だ何だってのは飽きさせないための
甘味調味料でしかない。
ゲームの本分は娯楽だよ。

あとは、こっちでやってくれんかのぅ

★　愛　★　好　★　会　★　２　★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1112163990/

攻略というより、デスノのやり方がまずいんだと思われ

米国ビーフを１００％使っているから

×米国ビーフを１００％
○チョン国の犬肉１００％

すごいな。「勝負事」って基本的に負けたら殺されかねない
ルール無用のみの蚤を指すんだ(;´Д`)勉強になった！！

あれ？
そうじゃないの？

「勝負事」って「そういうもん」なんじゃないの？
それが、そんな、「そういうもん」が、嫌なら最初からするな
ってことだろ？

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%A1%C9%E9%BB%F6&kind=&mode=0&jn.x=37&jn.y=16
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%A1%C9%E9&kind=jn&mode=0
(;´Д`)ｱﾚﾚ？命とか全然書いてないよ？


gooの辞書も当てにならないな。
ちゃんと命が云々とか書いてる奴募集。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%BF%B7%F5%BE%A1%C9%E9&kind=jn&mode=0

本物の剣で切りあったら、どうなるかは分かるよね？

610 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2005/03/30(水) 23:52:18 ID:???
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050331k0000m050028000c.html
愛好会員、大暴れ


勝てば何やっても良いんだって、チョンの考えの逝き付く先はなんだろうね

>>339
わかりましたヽ(´ー｀)ノ
みんなが「本気でやる勝負」って意味で使ってるのに
一人だけ「真剣でやる勝負」って思ってる人がいたということですね

そう
真剣勝負じゃない勝負
勝負事の真似事、ママゴトだな

>>341
うん？
何かおかしかったか？

真剣勝負とはもともと「そういうもん（真剣で切りあうもの）」だからそれが嫌ならやめろ、と

真剣勝負もできないヘタレはゲーセンくんなよな！

ｸｽｸｽ

娯楽なんだから誰がどういう楽しみ方をしようが勝手。
仲良くお遊びでやるのも、突き詰めた戦術で
対戦相手叩きのめすのも自由
「ゲームをそういうものにしちゃだめだ」
こういうのはただのルール押しつけ。

下段出すな投げ出すなといってる厨と同レベル。

>>343
ゲームじゃ死にませんよ、絶対。
私は今まで技術を総動員するとか魅せプレイをしないとか
何でもありとかそういうのを「本気」と思ってたんですが。
じゃあ原則として弱いキャラで真剣勝負はありえませんね。
強いキャラを使わない分は遊び以外の何者でもないから。

で、「嫌ならやめろ」というのは初心者を取り込んでプレイ人口を
増やすのは無駄だから初心者に配慮する必要はない、と
そういう意見表示ですか？ここはストロングスタイルについての
是非自体は二次的な問題ですから(だから通信対戦だのの話も出てるんですよ)
当然その辺を踏まえた発言なんですよね？

真剣勝負とかどうこうの前に他人の遊び方にケチつけるような奴は来るなと。
お前は赤の他人に何を期待してるんだと。

わかったからゲーセンに真剣で斬り合うゲームが出てからこい。
出るまでは戻ってくんな。

人を撃ちたくないなら戦場こなければいい。
安全な射的場で楽しんでなさいとそういうこったな。
戦場に来ておいて銃撃つななんてただのバカ。

真剣なガチンコを楽しんでいる層から言わせてもらうと
ヘタレはへタレ同士で好きなように楽しんでりゃいいじゃん？
わざわざガチのところに乱入してボコボコにされたあげく
「こんなのは憎しみや争いの火種しか生まれない」
「ただ叩きのめすだけのものにしちゃいけない」
どこの厨房だよ。てめーがヘタレなだけだっつーの。

苦行やだ→家庭用やってろ
叩き潰すのやだ→家庭用やってろ

ハイ解決。発売されるんだから二度とゲーセン戻ってくんなよ。

家庭用で苦行しろって言ったのにね
いつの間にか言うこと変わってるよ。

家庭用でやる事すら「苦行」と言うような連中だぞ？
ゲーセンでやるのも苦行、家庭用やるのも苦行
んじゃどうしろってんだよ、なぁ？ｗ

苦行と思うならやめればいいのにね。

要は「俺を楽しませろ」って事だろ。厨房なんぞ相手にするな。

なんだかネットゲームの板と会話が似てるな

「自分だけ楽しければいいのか」
「なんでゲームでこんな努力をしなければいけないのか」
「このままでは少数の廃人しか残らない」
「家庭用（オフラインのゲーム）一人でやってろ」

少ししかやらない一般人が廃人と肩並べようってのがそもそもの間違い。
遊びでやる人は遊びでやって真剣にやりこむ奴は真剣にやりこんでればいい。
これがプロとアマみたいにちゃんと住み分けができてればいいんだが
現状のゲーセンはそれがごっちゃだから分けの分からん衝突が起こる。

努力したくない、でも廃人には勝ちたい、楽しみたい
廃人だけ楽しむな俺達にも楽しませろ
全然練習できないから廃人は家庭用でやってろゲーセン来るな

どこの消防だよ

まともにやりこまない一般人の方が過剰な見返りを求める傾向があるからね。
普通の思考できる人は相応の見返りを判断できるはずなんだがな。

分相応って言葉を知らないんだろうよ。

本当にどうでもいいことだが。

>>315に「そういうもん」という文章が一つも無いのに
>>318-319と立て続けに「そういうもん」という文章が出ている点について

　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾁｮﾝ君！ハッスル！
　　　　⊂　⊂彡 　　　新しい文句で頑張る！　
　　　　　(つ ﾉ 　　　　　　裸の王様、朝日新聞、死の商人でステレル。
　　　　　 (ノ 　　　　　　　　　真剣勝負の誤用でガンバル！

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1108441111/

ステレオ君＝チョン君＝英会話君

待ちハメ、否定肯定スレで愛好会と共に最後までｶﾞﾑﾊﾞｯﾀ人。
返答にﾁｮﾝレッテル張りしだすようになり有名に。
例えが大好きだがいつもジリ貧になり
最後には同じようなオウム返しの繰り返ししかしなくなることから壊れたステレオと言われる事も

例
デスノ、チョン、英会話（フランス語、ドイツ語）、活人剣、
淡水海水、将棋囲碁、スポーツ、歪んだ歪な物、よく学びよく遊べ

普通に自演だろう。

というか>>315の「やめろ」は「鉄拳やめろ」なわけで
どこにも議論やめろという一文は無いから>>318は的外れ。
>>319は>>326や>>349で突っ込まれているとおり。
こういう無駄な言葉遊びはほどほどにしてほしいものだが。

>>362
「ゲームは義務じゃない」「娯楽に努力するなんておかしい」も追加しといてくれ。

将棋囲碁でもスポーツでも努力は必要だろうになｗ

>>363
14を読むといいよ。
英会話君が必死になる理由はわかるし同意できる部分はあるんだけどね。

★　対　★　応　★　策　★
オウム返しレッテル張りの繰り返しを始めたら
今までに答えてない質問をテンプレ化し
質問に答えるまでテンプレ答えてレスを続ける事。

前にもさんざ書いたんだがな〜

・英会話教育において一番最初にしておいた方がいいのは
アルファベットの絵本を買うのとスラム街に放り込むこと、どっちでしょう。
・水泳の教育において一番最初にしておいた方がいいのは
足のつくプールで泳がせる事か、それとも鮫のいる荒海に放り込む事でしょうか。
・アルファベットすら教えていない英会話教室があるとの事ですが
名前と住所を具体的に上げてください。

俺が覚えてるのはこんくらいだな。

英会話君ってどこかの廃れたゲーセンの店長だろ？
「家庭用でプレイしても上達しない」とか平気で抜かしてたしな。

そりゃ自分の給料かかってんだから必死だろうよｗ
こんなとこで暴れてる暇があったら自分のゲーセンの
サービスを充実させろとｗ

マジレスしとくと不登校って言葉が世間に認知されるぐらいに
当たり前となった現在、つらい事からはすぐ逃げ出すヘタレ新規しか
居なくなってるわけで。ついでに無職ニートも増えてるわけで。

そりゃゲーセンは廃れて当然っつー事だな。

つーか>>20に質問テンプレくさい事が載ってるぞ。

従業員スレ、経営者スレでハッスルしてた時は
潰れたゲーセンの店長って噂があったな〜
アルカに執着するのもそのためとか

つーか、格闘ゲームの未来のこと考えたら家庭用は出さない方がいいのかもな
逃げ道を作ったせいで本来荒波に耐えれる奴もゲーセンでやらなくなってるし、、、、
出さなくても結局やる奴はやってインカムかわらなさそう。

>>188の方がもっと充実。

>>373
そうだよな！！
家庭用買えばゲームセンターで楽しめますよなんて
英会話教材購入したら英語話せるようになりますよ
なんて詐欺みたいなもんだよな！！実際は高いお金出したのに
後からフランス語やドイツ語も覚えなければ楽しめないよ
また高い教材買えだもんな！！

みえみえの自作乙。いいから>>188答えな。

>>375
教材の数十倍の金を払って現地に放り込まれる方がよっぽど詐欺だろ。

英会話君を装った釣りにしか思えないのだがまさか本人じゃぁないよね？
このタイミングで書きこむほどバカじゃないよね？

>>118に答えるまではとりあえずスルーしようぜ。

志村〜　それ言うなら>>188　>>188〜！

ゲーセンと家庭用どっちがお金かかりますか。
ゲーセンと家庭用どちらが自由に練習できますか。

ゲーセンのこと考えるならお金かかった方がいいよな！！
どーせ家庭用でたら一部以外は金落とさなくなるんだしね！！

あぁやっぱこいつゲーセンの事しか考えてねーのな。

高い金払うのなんて詐欺だと言って10分もたたないうちに
金かかった方がいいよなってすげぇな。これ以上笑わせるなよオイ。

>>381
どっちがお金かかってどっちが自由に練習できるか。
ゲーセンか家庭用か。二択の質問だ。
お金がかかったほうがいいとか誰も貴様の財布事情とか聞いとらんわ。

明け方のレスが集中するデスノ編集の悪い癖はまだ治ってないみたいだね

さて、家庭用は苦行
ゲーセンはさらにスラム街や荒海
ということにしたいらしいですが

こんな売り方でゲームが盛り上がる事ができるというのだろうか

客楽しませるという本分を忘れて客の金だけが目的になったら
ゲーセンもお終いだな。客も離れて当然だわ。

>>384
なんのために金払うかだよ

「義務」だから金はあまり使いたくない、金を惜しむ
「楽しい時間」なら金を払ってでもいっぱいやりたい

ゲーセン潰したてめーの盛り上げ方なんぞには鼻糞程の興味もねーから
さっさと>>188に答えろよ屑店長。

で、現状ゲーセンで「楽しい時間」なんて無いから
楽しく家庭用で仲間と家鉄をするわけだな。
なんだゲーセンいらねーよオイｗ

>>387
何を楽しいと感じるかは人それぞれなので統一な答えなんぞ出るわけもない。

いい加減話そらすのやめて>>188に一通り答えたらどうだ。

ﾃﾞｽﾉに乗せられ詐欺まがいな家庭用を稼動後すぐ発売し
お家でたんまり練習、真剣勝負はゲーセンで少しやってお腹いっぱい
娯楽であるゲームするのにまず家でたっぷり練習しなければダメみたいな
歪で歪んだ物にしてるのは北○ョンみたいなｽﾒﾙを感じて嫌だけどな

まさかと思ってたんだが本人光臨だったか('A`)
あんだけ叩かれてるのにまだ理解してないんだなぁ。

デスノの自作自演バレバレ

いや釣りだろ。ここまで英会話君の独自言語を羅列されると
かえって怪しいわ。本物だったらとりあえず>>188答えてね♪

落ちついて>>362でも読め。
お前の特徴既にバレてるというかバラされてるからｗ
今度からはもうちょっと分かりにくいようにしろよ。

ここってﾁｮﾝと愛好会の隔離スレって事でいいんだよな？

>>390
なんで？
「議論」という勝負に「話題そらし」という強戦法、強キャラ使っても良いんじゃん？
これこそﾃﾞｽﾉの思想でしょ？なんたってバグ、強キャラを駆使して相手を潰しますだもんな
結果、何が残る？豊沃で豊潤な大地が残るの？
残るのはぺんぺん草しかはえない荒涼の大地だよ？
ﾃﾞｽﾉ式焼き畑農業じゃだめなんだよ！！

>>391
発売した連中がわざわざ家で練習するわきゃない
飽きるほどテストプレイしてるだろ
もう少し落ちついて文章書け

すげぇ、話題そらししてるって認めちゃったよコイツ

議論は勝負じゃないんだが何を勘違いしてるのやら。

百歩譲って仮に勝負だったとしても話題そらしはただの逃げであって
ゲームで言えばコインも入れずに負け犬の遠吠えして逃げるようなもんだな。
相手を潰すどころが潰されたのを認めてどうするんだか。

話題そらし使わないかっこいい自分に酔うのは結構ですけど
その恥ずかしすぎる信念を肥大させて、話題そらし使いの批判をするのはやめていただきたい
話題そらしについてアレコレ述べるんなら家庭用では身につかない強戦法を使い
家庭用で練習しろは詐欺まがいだ！と言う事が「悪口」に聞こえちゃうような、「疚しいこと」をしてるなら
いっそ家庭用で身につかない強戦法を止めてみれば良いんじゃないでしょうか？

嵐冷害旱魃であっさり全滅させられるようなぺんぺん草以下の
貧弱植物ばかり生やした土壌のどこが豊かなんだろうな。
実際そういった弱い植物育てたい農家の人はビニールハウスに隔離して
育ててんだから見習って隔離されてなよ。

悪口に聞こえるというレスをレス番号つきでどうぞ
妄想たくましいですね

>>401
お前の脳髄には家鉄という単語は無いのか。

安心してよ。悪口っていうよりは「あぁ電波が何かしゃべってるよ〜」
ぐらいにしか思ってないよ。ところで>>188の答えﾏﾀﾞ？

やれやれ、ホントに壊れたステレオだな
>>188に答えろと繰り返すだけか

アルファベットすら教えない英会話スクールの名前は？
・アルファベットを知らない受講者が来れば、アルファベットも
　教えもしよう
　かように英会話（の実践）が学べる場というのは大切なものである

初心者狩りが一人もいないゲーセンの名前は？
・皆の心掛けで必ずや実現しよう

絵本も読ませない幼稚園や保育園の名前は？
・絵本ばかり読まずに、絵本に書かれた意味を読み解き、教えること大切

荒海とプール、泳げない人が最初に放り込まれたいのはどっち？
・ゲーセンは荒海じゃないので
　そっと浜に打ち寄せる波（=対人対戦）に戯れてみましょう

ゲーセンと家庭用どっちがお金かかりますか。
・「義務」だから金はあまり使いたくない、金を惜しむのです
　「楽しい時間」なら金を払ってでもいっぱいやりたいと思うものです

ゲーセンと家庭用どちらが自由に練習できますか。
・本当は練習など必要ないのです
　コインを入れた、その時からあなたの時間です
　さあ、存分に楽しんでください

↑ここの台詞を埋めてください。
・義務じゃないので、もちろんその通り
　しかし>>389にしてもなんでこんな考えの人が、このアケ板に居るんだか
　義務でやってるのか

家庭用で練習しろというのが詐欺だと言ってる人が
更に高い金を払ってゲーセンで練習しろと言ってるから
笑われてるんじゃないかｗ

>>400
ゲーセンも戦場じゃないんだが何を勘違いしてるのやら。

デスノートを愛読し、デスノートを唯一の聖典と崇め
とかくプレイヤー同士の諍いの種を撒き、あいつは敵だ！ぶっ潰せ！と煽ることが
向上心につながり、ひいてはゲームが盛り上がることと信じてる
ﾃﾞｽﾉ思想に洗脳されてる人の批判をはやめていただきたい

>>440
ゲームだって、ゲームはゲームであり勝負なんかじゃなかったはずだが

ありゃおかしいな
「逃げ」だって立派な戦法のうちじゃないのか？

>>407
苦行を強いることは詐欺
楽しい時間を過ごすことは詐欺じゃない

>>395
>>362書いてる奴は同一人物だよ
闘劇スレとか至る所にコピペ繰り返してるコピペ君

>>406
名前は？という質問に対して名前で答えないと
点数にならないって小学校で習わなかったか？このマヌケ

>>409
ゲーム内での逃げとリアルでの逃げの区別つけような。

>>412
君の本名を教えてくれ

>>402
そういうのはゲーセンでやればいい
最初から使えない家庭用での練習を義務化し
詐欺まがいに売りつけて結果プレイヤーの芽を始めから根こそぎ摘むことはない

>>413
リアル？
ここのやり取りのことか？
ゲームで努力したつもりになって、それこそ現実から逃げてる
>>370でいうところの無職ニートのニッチ産業にしてるのはどっちなんだか

ネットとリアルの区別はつけような

ゲーセンで何もさせてもらえずただ負けつづけて10秒100円払うのと
自由に好きなだけ遊べて仲間とも遊べる家鉄じゃどっちが楽しくて
どっちがつまらんかなんて目に見えてるよな。

ゲーセン＝苦行　楽しい時間＝家鉄

ゲーセンにいる連中はその苦行を乗り越えてきた連中がいく場所であって
ヌルゲーマーは家庭用だよな。

>>417

苦行を乗り越えたって・・・ｗ
なんかヘンな選民思想に取り付かれてますね
ちゃんと働いてくださいよ

ひょっとしてデスノ誌面を賑わせてる自称有名人様ですか？

>>412は「逃げ」ずに>>414に答えてくれよな

値段：家庭用＞ゲーセン
自由な時間：家庭用＞ゲーセン

このどうしようもない現実を直視しろよ。
10秒も練習できないようなゲーセンでの練習を義務化して
クソ高いゲーム代を詐欺まがいに投入させて
結果プレイヤーの芽を摘む事もねーだろ？
もうちょっと対戦ゲームの未来を考えろよ。
ゲーセンでやって欲しいならせめて練習台とかプラクティスﾓｰﾄﾞつけるとか
やり方があんだろ？家庭用に噛みつくなんざ筋違いもいいとこだ。

>>419
馬鹿だな〜お前。そんなん山田太郎でもベッカムでも好きに言えるだろｗ
まぁお前さんが抜かした英会話教室や保育園の名前は裏が取れるから別だがな。

ここはアーケード板なんだが

ひょっとしてPS2版が売れないと困るGKか

で、結局>>188には答えないわけか。
話題そらしばかりならハナっから書くなよヘタレ君が。

アケ板と分かってて各ゲームの有名人を叩いているなら
相当頭のネジが外れてるな。

>>416
アホだろお前。ゲーム内で逃げるのと
コインもいれずに対戦そのものから逃げるのとは別だって事だ。

>>421
うん
山田太郎でもベッカムでもいいけど
そこに真実はないよな？

結局、議論と言う名のゲームを
繰り返してるだけで、ゲーセン好きの集まる
この板でゲーセンがスラム街だのなんだの
ってのは、やっば読むものの心に届かないんだよ

>>423
君は早く>>419に答えてくれ

ﾃﾞｽﾉに洗脳されてるな！
変な選民思想を植えつけられ
つらい家庭用で必死で練習
苦行を乗り越えたぼくは選ばれ者！
ゲーセンを戦場と勘違いし虐殺行為
そして弱い所を狙い撃ちして切符を奪い
全国誌のデスノに名前が載ったから有名人
ぼくは有名人なのだ
ぼくは強ーい
ぼく偉ーい
有名人のぼく言うことは全て正しいのだ
ヘタレは僕の言うことには従わないといけないのだ

えっへん！

もう本人が「話題そらししてる」って認めたんだからいいじゃん。
あっちが議論やるつもりないんだからこれ以上続けても無駄無駄。

>>366の助言もある事だし、今後何か言ってきたら>>188ﾖﾛであとは放置な。

>>429

>>406

>>429
おや？議論という「勝負」から「逃げる」のか？

>>426-427
自分で「教える」とも言ってないのに教える必要がどこにあるのかね？
それにひきかえ英会話教室だの保育園だのがあると言ったのは
他ならぬアンタ自身なわけだが。自分の言った事ぐらい証明できないのか？
あれが嘘だと思われたくないなら>>188にちゃんと名前で答えなさい。
答えられないならアンタは嘘吐き。何も言う資格無いから黙ってなさい。

>>430
>>412

>>432
名前は？という質問に対して名前で答えないと
点数にならないって小学校で習わなかったか？このマヌケ

英会話教室だの保育園も実在するとか主張がどっかにあったか？

>>433
あなたの本名は？

>>431
だから勝負してほしけりゃ逃げてないで>>188に答えろってｗ
コインいれなきゃ勝負にもなりませんよ〜ｗ

>>435
>>432

ホントに壊れたステレオのようだ
>>436
>>406

>>437
>>434
もういいだろ
過去レス読め

>>434
前スレ。英会話も実戦が大事だという意見に対して
誰でも最初はアルファベットから入るという意見があがったら
そんなもの今はどこも教えていないと豪語なさった。

結局あるといってたのに無いんだね。嘘つきはｶｴﾚ

無いものをあると言ってるんじゃお話にならねーよなぁ〜ｗ
まぁ今後も電波垂れ流して下さいよ
生暖かく見守ってますんでｗ

>>440
それはゲームで、の例えだろ
続編である鉄拳なんだから

まぁおめーら後は頼むわ。
まぁどう転がってもアルファベット教えない英会話教室の名前なんて
言えっこないと思うけど、言えたようなら教えてくれや('A`)ﾉｼ

>>440
アルファベットも実践で学べる、だったと思うが？
に対して池沼君が英会話教材セットじゃないと学べないとか何とか
なんで英会話スクールで教えないになったんだっけ？

>>444
「逃げる」なよ

アルファベットすら教えない英会話教室はあるって
断言しといて逃げまわってる奴が何か主張してますよ。

相手が逃げ回ってるから議論にならんだけなのになぁ。
おまけに嘘つきで10秒100円と時間無制限7000円なら
100円の方が安いとまで言うぐらい頭膿んでちゃね〜

「話そらしてる」って自分で認めちまったもんな。
議論から逃げてるんじゃ議論にならんわ。
そろそろいい時間だし家庭用買ってくる。

>>447
過去ログ持ってる？
ちょっとそこ持って来てくんない？
どっちが「ある」って言ってるのか

ご指摘の通り、英会話君を装った釣りをしていたら
どうやらご本人様が光臨なされたようです。


「話そらしてる」は自分でした。英会話君は認めてません。

英会話君ｶﾞﾝﾊﾚﾞ！！

いやもう釣りはいいから。

釣り乙。そして>>188

仲間がいると思って張り切って出て来た英会話は逃走かｗ

祭りだと思ったら釣りだったか・・・orz

早く過去ログくれよ

どっちが言ったかソースは無いのか？

嘘つき電波垂れ流しは>>188の方か

チョン君今はランブルにべったりだろ。

なんていうか、こりゃ議論にもならねーな

ゲームもゲームじゃないものにし
議論するらも捏造や誤魔化しに走る

ほんとに朝日新聞と同じだ
こりゃ

>459
練習必要なものがゲームじゃないってんなら、エロゲやってろ。
これなら練習もクソもないぞ。

練習が必要なゲームって他に何があるんだろ？
なんで格ゲーだけ、こんな「苦行を乗り越えたぼくは選ばれ者！」
みたいな無職ニートのニッチ産業にしてしまってんだろう？
自ら斜陽産業にしてしまう必要もあるまいに

将棋も囲碁もマージャンもシューティングもレースゲーも
音ゲーもパズルゲーも全部練習必要だよな。
練習しないで勝てる、ハイスコアを出せる、クリアできるなんて
夢見るのもほどほどにしてほしいもんだが。

過去ログもクソも>>20の時点でテンプレ化されてんだろうがよｗ
あぁ池沼様はログもみれねーんだったかｽﾏﾝｽﾏﾝ

テンプレ追加
・練習せずとも初心者が上級者に勝てる対戦格闘ゲームって何ですか。

なんかあからさまな釣りで萎えるな。
誤字、無視、電波、ゲーセン勧誘、オウム返しを織り交ぜれば
本人装えるんだから楽なんだろうけどいい加減飽きる。
トリップでもつけてくれんかね。

ちょっと必死な>>461をフォローするとだな、
練習しなくちゃ楽しめないようなゲームは、廃れていくのは必然。
アケゲーは最初のワンコインで、いかにユーザーを楽しませるか、これ大事だから。
勝っても負けても楽しめる、そんで練習すれば勝てるようになる、これがまあ理想やね。

>>356
実際オンラインゲームって採算としてはどうなってるんだろうね。
廃人がつぎ込む金だけで成立してるのかな？

>>464
また「練習や苦行を必要」が「勝てないと楽しめない」に捏造されてる
ホントにゲームの楽しみは勝つことしかないんだな
だったら半数の人間は負けるんだから、ゲームが斜陽になるのも無理ないな

だってゲーセンはスラム街で、荒海で
他のプレイヤーは全員、敵だもんな

まさしくデスノート

>>467
ゲーセンで一番の稼ぎ頭は麻雀格闘倶楽部じゃないか？

麻雀の練習ってなんだろ？
盲牌？

それとも本当は実践練習の中で実力が培われていくってことかな

ゲームに魅力感じなきゃ練習なんてしないよ。
俺「汝は人狼なりや」やってるけど最初のうちなんか
全然わからず2日目あたりで殺されたが結局なんか楽しいと
思ったから本気でプレイして色々学んだりしたし
やっぱ推理とかが上手くかみ合わなかった時でも面白いんだよ。
つまり初心者に練習なり苦行なりをやらせる気にもならない鉄拳5は失敗。

勝たなきゃ意味ない
勝て勝て勝つんだ
勝つために苦行しろ、金を出せ

なーんて義務化して煽って
それでゲームが盛り上がる事が
出来るんだろーか

スロットにしてもメダルにしても
結局、本当に頑張るべき仕事や学業に
追われて、一時の娯楽、安らぎ、オアシス
としてのアミューズメントじゃないだろうか？

苦行しろと言いながら、現実の苦行を放り出して
ゲームに逃げ込んでるのはどっちなんだろう？

>>472
ちょっとググって見たけど、初心者の村とかあるね
「初心者はオフで鍛えてから入って来い！オンに来るな」なんて
のは無いみたいだけど

いきなり上級者がやってるところに入っていって、勝てないからと文句言うやつもいないけどな。

勝てないからと文句言うのは
結局、勝つことばっかり拘ってる証拠

勝ち負け以外にちゃんと楽しめてるなら
「勝てないから」文句をいう必要も無い

>>474
結構過程楽しむゲームだからな。
負けたら負けたで「俺たちは無能すぎる」とか
ヘラヘラ笑って反省会もどきしてる有様だし。

>>476
そうだよね。つまらないからすたれてるだけなんだよな。

そもそもゲームの練習ごときを苦行と言ってるのは一名だけだけどな。

そうだよな
普通にゲーセンでやってれば親切な人が教えてくれるし
わざわざ苦行しに部屋篭りなんてする必要も無い

一人用をプレイすることすら、ヘタレには苦行なんだよ。
何故か赤の他人と会話したり初心者狩りに狩られまくるのは
苦行じゃないと言い張るあたりがまたヘタレなわけだが。

つまりゲーセンで対戦相手がいない時にやってる一人用プレイは苦行なわけかｗ

親切な人に会いたいので親切な人のいる都内のゲーセンを教えて下さい。

http://www.2ch.net/index-right.html
http://www.2ch.net/index-left.html

なんで都内？

地元だから

確かに無職ニートにゃ人と会話するのは苦行だわ

>>485
甘えんな
苦行しろ

ゲーセン行けば親切な人がいろいろ教えてくれると
書きましたがゴメンありゃ嘘だった。

ということだな。

ﾏｼﾞか？
ｹﾞｰｾﾝで人と喋ったｺﾄ無いのか？
ある程度、通ってりゃそれなりに喋るようになると言うのに…

ﾏｼﾞでｹﾞｰｾﾝもﾛｸに行かない部屋篭りのﾋｯｷｰか…

やっとデスノスレの新スレ立ったな

だから親切な人がいるって主張するならゲーセンの名前だせってｗ
毎度のことだが口だけ君だな

大抵のゲーセンにそういう人、5〜6人いるだろ。
いつも同じメンバーと対戦じゃツマラナイから、新規ではじめる人、歓迎みたいな。
排他的な人間の集まる店のようなら、とっくに潰れてる。
もしお前に誰も親しくしてくれないってんなら、お前が排他的ってなだけだ。

そこまで色んな店回ってる訳じゃないけど、鉄拳じゃなくていいなら。
中野とか。

赤の他人にいきなり話しかけるようなのは普通に変人だろ。

つうか英会話君も言ってるだろ
＞ある程度、通ってりゃ
つまりはある程度通わないとそんな奴は来ないって事だ。
通えば来るという保証も無いがな。
で、最初のうちは何のアドバイスも無しで負け続けろ
負け試合で楽しんでくださいって事だな。

家庭用も発売したせいか学生を中心として新規同伴が増えたね。
やっぱりある程度マンツーマンでやれる環境の方が
育ちやすいみたい。動きも入門者にしてはそこそこ良かったし。
ただ初心者狩りもここぞとばかりに増えてるのが萎えるね。
ゲーセンだから仕方ないんだけど同段逃げて初心者狩りとか
もう見てらんない。

>>494
負けることで、楽しさが無くなると言うのなら
半数は負けるんだから、格ゲのプレイ人口が年々減るのも当たり前だな

全くの赤の他人ならな
けど同じ店に通ってて、同じゲームやってりゃ顔見知りになってくがな

497は493に対するレスな

>>494
もう負けるって決まってんだ？
何のアドバイスも無しでって・・・そりゃ相手も一緒だが

>>494なんか読んでるとゲームのプレイ自体がもう苦痛でしょうがない、苦行でしかない
だから金なんか使いたくないって聞こえるんだよね
だから相手を叩き潰して、優越感に浸って楽しむという捻くれた楽しみ方しか出来ない

あほくさ。

どーせコンシューマーでCOM戦いくらやっても対人で勝てるようにはならねーよ。

苦労や工夫をしてはじめて勝てるから達成感がある。

愛好会の奴ら、闘劇スレで追い出されたもんだから
ここで活動してやがんのか

>>502
だからといって無理に義務化する必要も無い

>>501
お前、さらっと真実をつくなよな

楽しみが終っちまうじゃないか

>>499
上級者相手に何のアドバイスもない初心者が勝てるわけがねーｗ
COMでちょっと練習したらちょっとしたまぐれあたりの右アパから
一本ぐらいは取れるかもしれないが、コンボすら知らないんじゃ無理だわな。

>>501と>>496　まるで矛盾した事を言ってるな。
お前ら二人でちょっと語りあってろ。

結論でたか？

対戦だけしていれば勝てます
CPU相手のコンボ練習なんて苦行は必要ないんです

>506
ゲームセンターには上級者しかいないの？
初心者は居ちゃいけないんだ？

>>509
それが結論だな

上級者は台をあけてくれます親切な人しかいません
初心者は自由に同レベルの人と対戦が楽しめるのがゲーセンです

コンボってｗ
ちょっと試せば2、3日で出来るようにならん？

部屋に篭もって、苦行して、苦労しないと
身につかないよ、出来ないよ、無理だよ、って
アピールしなきゃならんもんなん？
そんなもんにしなきゃならんもんなん？

コンボなんて必要ありません
必要なのは対戦経験です

投げ抜けも３風も下段捌きも反確も割り込みも
一切練習などは必要ありません。
対戦だけしていれば全て身につきます。

>>512
“しか”とか“だけ”とか極論がよっぽど好きだね。
池沼くんは。

>>516
そりゃ、苦行を乗り越えた選ばれた者“だけ”がゲーセンに来て良いらしいからな

>>516
馬鹿そうじゃない！そういう書き方するんじゃない！
いいかこのスレで書くならな

「極論が全てです。この世は２つにしか分けられないのです。」

こう書け。池沼を演じろ。それがこのスレのルールだ！

ユーザーに選択の自由などありません
ゲーセンに来て対戦だけやっていればいいんです。
CPU相手の練習なんてゲーセンだろうと家庭用だろうと禁止です。

初心者狩りなんてゲーセンにはありませんよ
どのゲーセンでも初心者が普通に対戦を楽しめます
上級者も一切練習しないで対戦だけであれだけ強くなったのです
あなたもゲーセンで１コイン入れて楽しく強くなりましょう

>>515
そういうのこそ対戦でセンス磨いた方が身につかないか？
対戦恐いよー。スラム街だよー。家に篭もろうよー。なんて、対戦恐怖症のごとき
プレイヤー育てても、そんなものは身につかんと思うぞ。

英会話もアメリカに行くのが一番です。
辞書や教科書や案内書なんて一切いりません。
アメリカにさえ行けば英語なんてすぐに覚えられます。

>>521
だから”対戦だけしてれば身につきます”って言ってんじゃんｗちゃんと読めよ。

５年間渡米していた大仁田がこないだネプリーグで
THANKをSHANKと間違えてたな。

それはまぁおいといて

英語習うならやっぱアメリカいかないとな

家庭用で練習してからゲーセンで対戦なんて絵空事です
そんなゲーセンプレイヤーはこの世に存在しません
家庭用で育ったプレイヤーは100％ゲーセンには来ませんし
例え来たとしても絶対その後はやっていけません
だから対戦をしたいなら最初から最後まで全てゲーセンで
プレイすべきなのです。家庭用持ってる人間は全て屑！

何か面白い流れになってるなｗ

個人的にはコンボの練習はけっこう楽しいんだけど

ここはアケ板ですからね
家庭用なんてなくなればいいって皆思ってますよ
もし家庭用ゲーム機を持ってるような人がいたら
その人はアケ板来る資格ないですね
とっとと消えて欲しいです

フレームや技の判定なんて対戦していれば分かります。
家庭用やムックなどという無駄なものに金を使ってはいけません。

今の鉄拳のTOP層も全てゲーセンだけで強くなったのです
家庭用で練習した人など一人もおりません
家庭用のコンボムービー公開？それは偽者です騙されないで下さい
財閥で家庭用ムービー配布していた？アメ公ですから放置しましょう

よかったなﾁｮﾝ君、仲間が大漁だぞｗ

娯楽であるスポーツにおいても世の愚民共は
練習練習とほざいていますがあんなものは全て詐欺
実践経験が全て基礎練習など本来不要なのです
あとは負けようが勝とうが楽しめればいいんです
練習なんて苦行をする必要は一切ありません

長文乙

こ、こいつはすごいぜ
どれが本体だかわかりゃしねぇｗ

その極論を反転させてみれば分かるよ

対戦なんてしなくてもゲーム強くなれます
上級者も対戦しないで部屋に篭もってるだけであれだけ強くなったのです
ってね

「家庭用で練習ゲーセンで実践」といった屑共の戯言や
「上級者もゲーセンと家庭用両立でやっている」という
デマもあったがごまかされるな

黙ってゲーセンだけでやっていればいいのである

ゲーセンの対戦のために家庭用で練習とか言ってるけど
そんな奴見た事ないよ。本当に居るんなら名前教えてよ。
上級者だって家庭用なんて見向きもしないよ。
皆ゲーセンでしかやらないよ。

家庭用では仲間集めて対戦をする事もできない
よって対戦のセンスを磨くならゲーセンしかないのである

家庭用の鉄拳５には対戦モードが無いのかｗ
そりゃしょうがねーやゲーセンにいくしかねーよなｗっうはおけ

各有名人のブログに家庭用（しかも海外版の時点）を
やっている書きこみが結構見うけられるのですが
あれはもちろん超ハッカーの書きこみですよね

有名人ｗｗｗｗｗｗ

むろん、そういう奴はアーケードの魂を貶めた軟弱野郎であります

闘劇出場者でも家庭用買ってるな
まぁ多分デマなんだろうねぇｗ

>>540
URLきぼんぬ

ゲーセン！ゲーセン！ゲーセン！

家庭用を買うような屑はｶｴﾚ！

鉄拳リンクステーションでググれ
そこに各ブログのリンクが張ってある

とりあえずマッハが家庭用買ったというところまで読んだ
七瀬のところにはムービーまで上がってるな

問題は買った後、どうするかだな
ゲームが盛り上がる方向に動くのか、もう飽きたとなるのか

自分で自作自演
自分で主張を捻じ曲げ
自分でデマだと騒ぐ

ん？
朝日と同じやり方だな？
デスノ編集？

愛好会だろ

ここでage

家庭用で練習している上級者がいるなど全くのデタラメ
そんな苦行をせずともゲーセンで対戦をしていれば
どんなに難しい事も簡単にこなせるようになるのである
デスノ編集や朝日編集の鬼畜共に騙されてはいけない

＞自分で自作自演
だれかつっこんでやれよ・・・俺もうﾒﾝﾄﾞｸｾ・・・

デスノ編集は誤植誤用がデフォです。お察し下さい。

コンボで半分減ろうが即死コンボがあろうが
そんなものは勝負には些細な問題であり
練習なんて苦行は必要ない
大事なのは対戦をする事それだけである

ところで鉄拳ｼﾘｰｽﾞの家庭用を一切買ってない、プレイした事の無い
上級プレイヤーって誰？両方やってる連中ならごまんと知ってるけど。

闘劇出場者？
そいつ、家庭用ついこの間出たばっかなのに
一体何処で練習したんだろうね？

海外版も知らないアホがいます
今英会話様が光臨してるんだから素人は消えろよ邪魔くせぇ

>>555
鉄拳の家庭用ってどれくらい出てんだろ？

何万と買った人が居ても、結局上級者になれるのは一握りだけってことだよな

とにかく家庭用などアーケードの敵であり
あんなものに金を払うなどゲーセンに来る資格も無い
そのことだけは忘れてはならないのである

家庭用を見よ。ｼﾘｰｽﾞ通して100万本以上売れているのに
上級者と呼ばれる人は一握りではないか。それにひきかえ
ゲーセンに出入りしてる者は全員が上級者になれるのである。
それが証拠に上級者はすべてゲーセンでプレイしていた者達ではないか。
鉄拳4やTTTや３などで動きを練習したりした者など一人も居ない！
もちろん海外版をフライングで買った者など一人も居ないのだ！
これを見ても分かるように家庭用など金の無駄。
強くなりたい、楽しみたい者はゲーセンにだけ金を使っていればいいのである

アーケードゲーマーから見れば家庭用なんて引き篭もりゲームぐらいにしか見えない

だって上級者以外はゲーセン来るなっていってんだから
必然的にそうなるだろ？
矛盾してないか？

>>562
まともに意見を交わすと負けるから、極論でお茶を濁してるだけ

まあ初心者つぶしは潰された初心者が悪いから
そいつらの練習環境なぞどうでもいいんですよ。
潰されたくない奴がなんとかするべきです。

上級者以外はゲーセン来るなとか誰がいったんだｗ
家庭用買うなゲーセンだけでやれといってる奴はいるがな

おや？
家庭用で引き篭もって修行を積んで、上級者になってゲーセン来なくちゃなんないんじゃなかったのかww

そもそも、その初心者自身が上級者に阻まれて全然練習できないから
練習できる環境として一人用か家庭用が欲しいって要望を出してるのが
そもそもの始まりなんだけどな〜。
上級者としては初心者歓迎だろ。狩れる相手が増えるだけだし。

そしてそんな初心者は黙ってゲーセンで１コイン入れて
上級者に負け続けて下さい一人用の練習なんて禁止と
言ってるのが英会話様。そこにシビれるあこがれる。

家庭用で練習なんかしても上級者なんかなれませんがｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲーセンだけに行けと言ってる英会話様は居るが
家庭用だけやれなんて言ってる奴は一人もいないぞｗ
ゲーセンだけでも家庭用だけでもダメなんだから
両方やるのがベスト。現実上級者は皆そうしてるしな。

誰が練習禁止なんて言ったんだ？
ゲーセンは苦行を乗り越えた選ばれた者の戦場とか言ってる池沼は一人いるみたいだが？

基本技すら出せず10秒で殺されるような対戦の方が
いろいろ覚えられて上達するのである！
家庭用でじっくり基本技やコマンド、コンボを確認しても
まったく上達などしない事は自明の理である！
デスノ信者はデスノばかり読んでないで少しは対戦することだなｗ

OK禁止っていうんじゃないならあとは個人の自由でいいだろ
ゲーセンでやろうが家庭用で練習しようがこっちの自由
それで文句ねーだろ

あれ？ゲーセンはスラム街、荒波の恐い所じゃなかったっけ？
両方やるのがベストって認めてんじゃん

まぁ練習もしないで勝とうって思ってるようじゃ絶対勝てないけどな

スラム街でも生きていけるようになったら両方いけるだろｗ
赤ん坊をスラム街に放り込むような馬鹿は一人だけだがな。

いうことが2転、3転してる

スラム街に放り込むために赤子をわざわざ育てる親が居るのか

最初から家庭用推進派は両方やるのがベストと主張してるわけだが。
そもそもゲーセンで対戦、練習は家庭用っていう主張だったしな。

逆に英会話君はゲーセンで対戦、練習もゲーセンの主張。
家庭用でやっても上達しないからやめろの一点張り。

両方やるのがベストだと英会話君が認めるならこれで終了だな。

まぁ挟み将棋を練習して将棋勝とうって思ってるようじゃ絶対勝てないけどな

一人で生きていける力をつけるのが親の役目だろ。
たとえ生きていく場所がスラムだろうと戦場だろうとな。

>>579
ぷよぷよを練習してもそりゃ鉄拳は勝てんよな〜
ルールもシステムも違うもん比較すんなよｗ

>>573
＞両方やるのがベストって認めてんじゃん

OK　本人も両方やるのがベストだそうだ。
これにて終。これでこころおきなく家庭用やれるぜ。

おつかれ〜

だからわざわざスラム街を用意して、ゲーセンをスラム街にまで仕立て上げ
我が子を放り込むのか？

随分、捻くれた親だな
パチンコ屋の炎天下で「丈夫に育つように」と車の中でほっぽっとくDQN親みたいな
もんか

>>581
そりゃ、家庭用の鉄拳はぷよぷよみたいなもんってことか

黙れデスノ厨共。黙ってゲーセンで対戦していればいいのだ
家庭用でやっても何の練習にもならない
それがわからん屑は家庭用板にでも消えうせろ

何がベストなんだ？
スラム街で人殺しの術が巧いのと、暖かな仲間と共に暮らす暮らしと
どっちが豊で幸せな我が子の人生なんだろうねぇ

赤ん坊のうちから必要なものを一切与えず
いきなり炎天下の車の中に放り出す

基礎練習、基本的な事を一切教えず
いきなり初心者狩りのひしめくゲーセンに放り出す

なんだ自分でDQNってみとめちゃってるよ

>>586
ﾌﾟ

はさみ将棋＝ぷよぷよ　将棋＝鉄拳　ネット将棋＝家庭用鉄拳　こうだろ

>>587
そうだね。
スラム街＝ゲーセン
暖かな暮らし＝家鉄

どっちが幸せかよくわかってんじゃん。

放り出すと言うか
わざわざ炎天下の車に仕立て上げてるのは>>588なんだけどね

ま〜だやってたのか…
本人が「両方やるのがベスト」って認めたんだからもういいだろ？

>>591
ｹﾞｰｾﾝはｽﾗﾑ街なんだ？
なんで君はこの板に居るの？

スラム街じゃない、炎天下の車じゃないというなら初心者スレｊでよく見られた
「上級者ばかりで入りこめない」「瞬殺される」「ハメられる」という愚痴を
先にどうにかしてきてからにしてくれ。

それともあぁゆう連中にも「ゲーセンはそんな所じゃない」と主張するかい？

そんなのは言わせとけよ

>>595
気にするな
運が悪かったな
たまにはそんな時もあるさ
と言ってやれ

お前が狩るな、ハメるな、瞬殺しなければいい

スラム街以外でも路上強盗は発生するもんさ

実際ゲーセンなんてチンピラとニートの吹き溜まりだしな

だって現実から逃げ出してゲームのコンボごときで
「修行だ！俺様は苦行を積んだ選ばれし者だ！」ってものの
集まるスラム街にしてしまいたいらしいからな

ｺﾝｼｭｰﾏｰで練習、ｹﾞｰｾﾝは戦場（ｽﾗﾑ街）って言い出したのってﾃﾞｽﾉｰﾄ？

だからゲームのコンボごときを苦行だの修行だの言ってるのはお前だけだってばｗ

>>602
たぶん、そう

正直ここで何を騒ごうが家庭用やる奴はやるし
ゲーセンｵﾝﾘｰ派はゲーセンでしかやらんけどな

あれ？
初心者は家庭用で修行して出直して来なきゃいけないって言ってたのに
また、言うことが2転、3転してる

家庭用は何本売れたのかのぅ。
ちょっと漏れも気になるところ。

そして家庭用出身とか言う有名プレイヤーは何人輩出されるのかのぅ。

>>602
アーケードゲーム誌じゃないな。
ホントに。

>>606
レス番号つきで言ってみろよｗ　捏造必死だな。

>>607
こういう事を言うのは野暮だと思うんだが
家庭用を一切やらなかった有名プレイヤーは
一人も居ないと思うぞ・・・
大概のブログに家庭用の話でてるし・・・

２転３転してんのはおめーだろ…
＞両方やるのがベストって認めてんじゃん
お前が自分でこう言って認めたんだろ〜？んじゃもう終わりじゃん
いつまでやってんだよ

そんな発言はしていない。全てデスノ厨の自作自演。
ま、いつまでも修行や苦行してろよﾁｮﾝ共。

鉄拳シリーズって家庭用から入ってきたやつがほとんどだろ？
プレステに移植するのが発表時から見え見えじゃん。
アーケードゲームを語るなや。
仲良くしろ。

なんか流れがワケ判んなくなって来たんで確認したいんだけど、
初心者が鉄拳の対戦でゲーセンデビューするにあたって
家庭用容認派は、『家庭用なりゲーセンなり、好きなように練習すればいい。』で
英会話は、『家庭用なんざムダ。練習するならゲーセン一択。』って言ってるんだよね？

スレ初期のほうならそういう感じ。
で、家庭用買って練習するのを「無駄な苦行」と申されてます。金の無駄だとさ。

まーなんつーかこのスレの>>1で>>1-14あたり書いたの俺なわけだけどさ

今更何しにここに来てるのさ英会話くんは。

これって、愛好会が英会話くん吊るしてるんじゃないの？
英会話くんとはなーんか匂ってくる電波が違うんだが
英会話くんと愛好会は闘劇スレで色々あったからね

いきなり静かになったな。

今ざっと3/28日以降のレス眺めてみたけど、かみ合かみ合わない以前にレスの方向が全部あらぬ方向向いてるのな。
そういや英会話君はそれでも一方向むいてたね。

もーいい加減みんな忘れてるだろうから一応書いとくけど、この話の発端は
517 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 05/01/16 23:58:51 ID:???
>>511
対戦感を養うのはゲーセンだが、対戦感以前の問題である
基礎の練習がゲーセンでやれないんだから論外。
対戦感がいくらあろうが捌きを覚えてない奴は
巌竜の歌舞伎張り手連発だけで負ける。
基礎練習：家庭用　対戦：ゲーセン

そして対戦したくない奴はそもそも基礎練習すらやらん。
例え家庭用がでなかろうがゲーセンに金を落とす要素がない。
518 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 05/01/17 00:03:15 ID:???
消防厨房は身内で遊んでｳﾏｰだろうから金の回収は難しくなる。
ゲーセンで十分な売上を出した後でないと家庭用は出せない。
企業としては至極まっとうな事だ。
ユーザーとしては同時に出せっていう意見なんだろうけどな。

ところでプラクティスモードのみ、ムービー、VSモード、アケモードetcは
一切無しっていう簡易Verを出すというのはどうだろうな。

ここから

533 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 05/01/17 01:09:40 ID:???
>>517
対戦盛り上がってて、色んな人間がいて
（そりゃ初心者殺すことにご執心の基地もいるけど）
練習にゃ持って来いの現状で「やろうとも」しないやつが
家庭用で捌き練習したら対戦の面白さに目覚めると？
ゲーセンでがんがんやり始めると？

捌きなんて、それこそ十回もやってりゃ入力タイミング
覚えるのに、何千円も出して家庭用買うほうが馬鹿げてるだろ

それに捌きこそ対戦の色んな状況に応じて捌き切れた時こそが
面白いのに、COMの一定の捌きに慣れちゃったら
対戦じゃ通用しないまんまで「買い損」なだけろうて

勝手の違うゲームに成り下って、家庭用に慣れ親しんだ
プレイヤーは逆に「なんだ？これ？」ってなっちゃって
対戦の醍醐味、面白さに気付かないまま終了ってパターン

534 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 05/01/17 01:11:53 ID:???
すげぇ、貴重な家庭用完全否定派が釣れたぞ

このへん。

んで英会話くん初登場はこの辺。

450 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 05/01/12 02:03:07 ID:???
>>449
確実にうまくいってないね。
分厚い参考書どんどんって渡されて「さぁやれ」って言われて
どれだけの人間がやる気になるかってことだよな。

高い英会話教材セット買い揃えるより、本場の英語圏の国に
ホームステイでもした方がよっぽど英会話は身に付くってもんだ。


もうこの時点で『やる気があるから参考書を買う』って当然の話に流れないあたり大物。

ちなみに俺がこの時間まで起きてた理由は、土日使って友人と家鉄やってるからだったり。
やっぱ家庭用はいい。プラクティスが4に劣るのはガッカリさんだが。

>>619
英会話やら水泳やら将棋やらスポーツやら
いろんな例え話やらで話をそらしまくったり
上達するかしないかの話を勝てるか勝てないかに脳内変換したり
勝手に捏造して話してくるんじゃあらぬ方向向いてもしょうがないだろ。

「基礎練習だけじゃ勝てません　実践しないと勝てません」

と勝つためにどうすればいいかを語ってる当本人が

「勝つ事だけ考えてるデスノ厨のせいでゲーセンが廃れたんだよ」

これをぬけぬけと言える電波脳。正直あこがれます。

>>623
619が言いたいのは
英会話君は稚い例え話をいくつも持ち出すがそれでも主張はいつも一方向
今回のは主張も色々な方向ということでは？

(∩゜д゜)>あーあー聞こえない( ∩д∩)＜ｱｰｱｰ見えない見えないが英会話君

まぁ終わった話だ。本人も家庭用とゲーセン両方がベストと
>>573でしっかり発言した事だし、あとは何も言う事は無いだろ。
あとは闘劇スレに光臨したら相手するぐらいだしﾏﾏｰﾘやろうぜ。

>>622
君はゲーセンでやってるのかな

>>627
んなことはどうでもいいんだよ

なぜ？
ゲームが盛り上がるのは家庭用が売れればいいと思ってるの？

明け方近くのレスは愛好会のS桜と主張が一緒なのでわかり易い

英会話君って言葉を使うのも特徴的

うむー
議論自体は進んでないな
前の繰り返しと、あとは単なる人格攻撃に手を変えてきただけか
どっちが(∩゜д゜)>あーあー聞こえない( ∩д∩)＜ｱｰｱｰ見えない見えないなんだか

>>624
そりゃデスノートのやり方が廃れさせる要因だと矛盾点を指摘させてるだけだよ
ここのスレみりゃ分かるだろ
ゲーセンはスラム街だと思ってるんだよ？
そのスラム街にいくために練習しろと
デスノートはメーカーからただで基板貸して貰って、ただでゲームできるのかも知れんけど
普通はそんなものに誰が喜んで金を払うよ？
ディズニーランドなら皆、喜んで金払って行きたい、遊びたいと思うだろうがね

甘ったるい雰囲気ムンムンのディズニーランドなんかタダでも行きたくありません。

なんだもう帰ってきたのか。矛盾しまくってるのは貴様の方だし。
自分の>>573発言を読め。ついでに>>188にもちゃんと答えとけよ。

ディズニーランドと同じアトラクションが楽しめて価格が安くて
順番待ちも無くて家から出なくてもよくて気のあう仲間だけで
思う存分楽しめるなら誰でもそっちを取るわけで。

新しい例えを出したはいいが毎回破綻してるな。

英会話のほうがまだマシだったよ
ネイティブスピーカー（ゲーセンで研鑽しあえる仲間）が知り合いにいれば、
直接実習ができるから、家庭用教材セットはいらないって話しだったからね

逆に聞きたいんだけどさ
今のままのゲーセンの方針で本当にいいと思ってるわけ？
プラクティスや純粋な一人用もないから強制的に上級者と対戦。
どうやっても勝てるわけもないから負け続けて何もできないまま
「このゲーム糞だよ」で新規はみんな消えていく。
「ちゃんと練習できる環境さえあれば」って皆思ってるよ？
初心者スレとかみてみなよ。あれが新規の声ってやつだ。
ゲーセン側では新規のための遊べる環境すら提供しないくせに
新規でも遊べる家庭用を全否定ってそりゃ虫の良すぎる話でしょ。
家庭用を否定するなら、家庭用を上回るサービス、システムを
ゲーセンが提供してくれないとお話にならない。
上級者だけが楽しめているのが現状のゲーセン。
新規お断りにしているのはむしろゲーセン側なんだけどな。

>>635
初心者同志が固まってても対戦台にゃ10秒と居られないわけだが。

なんだ結局教えてくれる心優しい上級者がいないとダメなんじゃん
で、100％の確立で心優しい上級者が手取り足取り教えてくれる
上級者がいるゲーセンってどこのゲーセンよ？
家庭用は100％の確立でコンボ練習コマンド練習の時間を提供してくれるがな。

>>635
そうだな。そういった知り合いがいれば
アメリカ（ゲーセン）なんぞに行く必要もなく
自宅(家鉄)で学べるな。

>>631
家庭用で練習してもゲーセンでは勝てませんよ
勝ちだけに拘ってたら誰もお金払いませんよ

いや〜あいかわらずご立派な電波で

結論：ゲーセンもそろそろ進化してくれよ　このままじゃ家庭用に置いて行かれるよ

>>641
デスノがなくなってくれれば

>>641
ゲーセンは進化してると思う
ビデオコーナーを撤去するという進化をね

練習して苦行を積んだはいいが、対戦する場所がなくなっていく
これじゃあ本末転倒もいいとこだよな

>>638
君が店員になって、そういうインストラクターになれ
もしくは脱サラして独立でゲーセンオーナーになれ
楽するな苦行しろ

そうすれば君がいる、その店は100%だ
いいぞー

>>637
ん、だから反対側に座って乱入してもらって体力ギリギリまで練習ぐらいはできるだろ
台の少ない鉄拳じゃ難しいかも知れんが。

>>639
無料の家庭教師がいるなら、最初から何の問題もない

家ゲー引き篭もりのオタが自分の部屋に、赤の他人を招き入れるかね？
それこそ苦行通り越して、拷問と思うが

>>645
＞ん、だから反対側に座って乱入してもらって体力ギリギリまで練習ぐらいはできるだろ

他の対戦したい客にとって迷惑。
そこまでするんなら金出し合って家庭用買って誰かの家に集まって練習しろ。

>>647
別にその練習対戦が終れば、退くわけだからいいだろ
だれがどんな対戦しようが自由
お前に文句言われる筋合いねー

家庭用で練習してもそれで勝負になるような中級者層がいないと
結局入り込めない気が･･･

結論から言うと鉄拳やろうという初心者がバカだね。
最低限の技術やらもしらず危険でデンジャーなゲーセンで
練習して上手くなるかもしれないなんて考えてるバカが上手くなるはずがない。

危険でデンジャーなゲーセン・・・

ふーん

なんか、なんでこの板いるの？って香具師が居るな

PS2版が売れないと困るGK？

>>650
いや、鉄拳自体に価値がないって言ってるから違うかと
価値がないのは同意だが

>>627
そりゃゲーセン行くﾃﾞｽﾖ。家鉄とゲーセンで知らん人と対戦するのは、味も手ごたえも全然違うし。
ゲーセン常連＝身内なんつー身分じゃないもんで。

あと話しの前提は「人多くてゲーセンで練習なんざできるか！」ってのがあるんで、
台の余ってる今はちょっとした資金＆空いてる場所があればゲーセンで練習でもかまわないやね。

「稼動初期に練習できる土壌がない。プラクティスオンリーの家庭用なんかがあったら便利だよね」ってこと。

カプコンはそれやって見事に撃沈したけどね

制限かけることがポイントか。
台の絶対数が少ない時の新規参入をどーあつかうかってムズい。
バーチャロンフォース経験してるからいろいろ考えてしまう。

チャロンだとどんな問題になってたの？

T元々、ゲーセンでガンガンプレイするつもりの人が
ゲーセンに参入し易くする為の家庭用なのに
完全移植のせいで逆の現象が起こってるもんな！これ見てみろよ。
tp://www2.rocketbbs.com/302/kysg.html

>>656
出荷数が激少ない上に増台も見込めない状況で、
興味を持った新規をオラタンからのプレイヤーが狩りつくした。
裾野が広がらないからまるで盛り上がらない。
まー機体支給がほぼランダムなうえ、一部系統はレア期待が手に入らない限りマトモに対戦にならないから
どーがんばっても衰退したのかもしれないけどさ。

鉄拳のように増えることがわかってるなら「初心者すっこんでろ」ってのもアリかもしれないけど。

>>658
鉄拳上級者はそういう環境を望んでるんだろ

>>657
そうだよな。家庭用なくてもやる気ある人は結局やるもんな。
やる気ある人にとっては家庭用は

そうだよな。家庭用なくてもやる気ある人は結局やるもんな。
やる気ある人にとっては家庭用はお金がかからないから賛成なわけで

だだのエゴだよな。

>稼動初期に練習できる土壌がない。プラクティスオンリーの家庭用なんかがあったら便利だよね

1000円くらいなら買ってもいい。

「対戦」ゲームという土台から崩れ始めてるな

相手が居てこその対戦ゲームだと言うのに

英会話君今ここにいるのねｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1110120140/

★　愛　★　好　★　会　★　２　★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1112163990/

自分と違う反対意見は、何々派とか英会話君とか
そういう派閥を作って煽るのが好きだね

お前らみんな対戦大好き格ゲー野郎であることには変わりないだろうが。

初心者のことを考えるなら
俺らが鉄拳に、格ゲーにハマったいきさつをまず思い出してみようぜ。

・・・俺の場合、スタートライン皆同じ当時だし・・・。

>>661
やる気ない人を、やる気にさせられないってな状況がまずいのよね。
やる気ある人だけで、ゲーセン・はたまたアケ格業界を支えられるはずもないし。

やる気もなにも、ゲーセンはもともとたまたま立ち寄ってちょっと遊ぶレベルでも
そこそこ楽しい物を提供する場所だったはずなんだがなぁ。
対戦ジャンキーが常駐するのはしょうがないとしても、もう少し台が多ければ棲み分けできるのに
セガの店にほとんどワンセットしか入ってなかったりするのが残念だ

>>669
プレイヤーの視点からみれば
義務じゃないんだからやる気ない人をやる気にさせる気はないし
やる気ない人に気を使う気もないってことだな。

ふむ、「娯楽」だったら楽しげで、人の興味を引き
やる気ない人もやる気にさせることが出来るというわけだ

>>663
でもこれは初心者狩りだのの問題じゃないよな。
もうなんというかジャンルの寿命？

>>672
もう娯楽って考えてた奴は対戦やってないと思うよ。

>>667
知り合いに鉄拳好きのやつがいて、そいつに勧められたのがきっかけ。多分３の頃。
ゲーセンでやったが技とかコンボが全然わからんかったので家庭用で練習した。
ある程度技のコマンドや性質を覚えてからゲーセン行ったら対戦が俄然面白くなったな。
もっとも、俺は反射神経がいい方ではないから、本当に上手い人とやると全然勝てなかったが。

家庭用が発売されたのに
ゲセンでの対戦が再燃するどころか
まったく下火になってる件について











・・・やっぱ仁八が使えなかったからか？

俺のホームのゲーセンではギルティと同じくらい盛り上がってるよ。
でもガキ(小学生、中学生)とかＤＱＮが多い。
俺はこのゲームは真剣にやったことがないなー。
４のころにちょこっとやったがデンプシロールで狩りができた初日か２日ぐらい
しかやってない。もともと２Ｄ格ゲーマーだし。

鉄拳ほどエキサイティングな格ゲーはねーよ

ちゃんと避妊したから

鉄拳は2D格ゲに比べて複雑なシステムないし、初心者には入りやすくみえると思う
けど、実際は技の数が多いし、中段下段振られたらガードするのは難しい。
キャラを総入替えすれば、初級者が初心者になって入りやすくなるのでは？
ネームバリューを捨てる事になるが・・・

ナムコを守ろう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113054887/389

闘神伝の後だったから

従業員スレより

272 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/04/14(木) 22:56:43 ID:???
メルブラは好調だけどビデオ全般がもう駄目ではっきり言って焼け石に水
前輪後輪ともにパンクした自転車操業で補助輪が付いたようなもんだ
そんな中ろくに金も使わない鉄拳ＤＱＮ常連がメルブラきもいから
撤去してくれと直訴

はぁ？こんな2ch脳が現実に存在するとは･･･
あのな、鉄拳が廃れたのは家庭用が出たからってもう一組の鉄拳常連
が言ってたしお前らが金使わないからなんだよ、そもそも稼動初期に
初心者狩りしまくって(ryそもそもお前晒されてる(r

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バーチャが糞だったからｗ

家鉄とか恥ずかしげもなく言ってる奴って知ったかリアル厨房臭がしてしょうがない。

メーテルとエメラルダスが鉄郎の奪い合いで取っ組み合ってる間に
鉄郎がすけすけボディのクレアの股間に中出ししちゃったから

銀河鉄道999とはなかなか。

クレアって妊娠しちゃうとどうなるんだろう？
やっぱり胎児がスケスケとか・・・

ネット対戦ができればなあ・・・・
光←→光で近ければ６０フレでもいけそうな気がするんだけど、どうなんだろう？

練習や身内と対戦したいなら家庭用
ヒマつぶししたり知らない奴とやりたいときはアケ

何がいけないの？

家鉄とか行ってゲーセンこないゴミが多いから。

お前らの食い扶持のためにゲーセン行ってるんじゃねーよこっちは。

ゲーセンあっての家庭用って分かってる？

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
メーカーはアーケードがダメだと思ったら家庭用などにシフトするだけだが。
ゲーセンが自分の店の客層からビデオよりプライズの方がいいと判断したらプライズメインに切り替えるのと同じで。