【目指せ優勝】MJ専用スレ☆×36【チーム2ch】

MJとMJ2専用スレッドです。
MJ2公式
http://www.sega-mj.com/mj2/
MJ1公式
http://www.sega-mj.com/mj1/
★公式ＦＡＱ
http://www.sega-mj.com/mj2/faq.html
質問する前に必ず見ること
過去スレ、関連サイト、Ｑ＆Ａは>>2-16あたりに

☆×35 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1103705844/
☆×34 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1103025737/
☆×33 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1102390783/
☆×32 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1101656362/
☆×31 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1100615815/
☆×30　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1099675378/
☆×29　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1098795508/
☆×28　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1098028809/
☆×27　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1097171939/
☆×26　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1096206787/
☆×25　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1095076678/
☆×24　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1094215774/
☆×23　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1093190073/
☆×22　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092187675/
☆×21　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1091150894/
☆×20　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1089725858/
☆×19　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088433277/

18本目　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1087143924/
1本目(17本目)　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085793117/
16本目　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082698066/
15本目　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079263979/
14本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076140468/
13本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074360722/
12本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070037579/
11本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1064903108/
10本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059953639
９本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1057237334/
８本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1055953690/
７本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1054828305/
６本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1053369105/
５本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1051630989/
４本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1049121026/
３本場　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1043068177/
２本場　http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1036878218/
１本場　http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1033051420/

Ｑ＆Ａ
Ｑ：MJ.NETに入る必要はありますか？
Ａ：MJ.NETでできることは主に
　　・自キャラ変更、アイテムの着せ替え
　　・名前、チャットの変更
　　・チーム作成
　　・自分や他のプレイヤーのデータを見れる
　　この辺に興味のない人は入らなくてもいいです。
Ｑ：音楽、背景、枠が俺も欲しいし、装着したい。
Ａ：とりあえず箱から(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!して下さい。
Ｑ：箱から出る金袋はいくら入ってますか？
Ａ：Ver.Ｄになってから大幅に増量されました。
　　額については幅があるようなので省略。
Ｑ：勝利ＰＴってなんですか？
Ａ：着順によって変動するもので経験値とは別。マイナスになる事はない。
　　ＴＯＰ：＋３、２着：＋１、３着：−１、ラス：−３
Ｑ：リーグ戦プレイ中に迷走して全員代走となったのだが記録はどうなるの？
Ａ：スコアは記録される。ただし、迷走の原因がｍｙ店舗の場合は
　　スコアは加算されても経験値が加算されず参考記録となる場合あるので注意。
　　ただし、評価ポイントは加算される。
Ｑ：電プチ、フリーズしたら経験値のマイナスはいくつ？→A：途中抜け４位と同じ。半荘も同じ。
Ｑ：リーグの入れ替えは何時から？
Ａ：レギュラーリーグは月曜日、プロリーグは8,15,22,29日に入れ替え。
　　深夜二時のメンテ時に集計し、メンテ明けから反映されるようです。

Ｑ：MFCから流れてきますたが、ルールの違いはありますか？
Ａ：・東風が二万の二万五千返し、半荘が二万五千の三万返し
　　・順位点は20、10
　　・三、四連刻がある
　　・ジャスト0点は飛ばずに続行
　　・九種九牌、南場四本場以下の親聴牌は連荘
　　・7700、11600は切り上げ満貫 (ただし30符四翻のみ)
　　・四暗単騎などのダブル役満はなし(役の複合はＯＫ)
　　・赤は一枚ずつ
Ｑ：すぐ強打になってウザイ
Ａ：タッチパネルに触れている面積で判定するので指先で触れるようにしてください。
　　なしにしたいときは画面左の「設定→強打感度」の数値（デフォ３）を０にしてください。
　　また、鳴き（ツモ含む）はボタンだと必ず強打になります。
Ｑ：メニューにあるチーム別戦って？
Ａ：自分の所属するチームのメンバーと打つモードです。
　　相手もこれを選ぶ必要があるので打ち合わせしておきましょう。
Ｑ：一人打ちで勝ったけど経験値上がらない…
Ａ：ｼﾞｻｸｼﾞ対策です。店内戦、チーム別戦も同様です。
　　（ただし、一級以下の場合は経験値の増減はあります。）
Ｑ：ＣＰＵが、初段が、元ＭＪ１高段位が、同じ牌譜が、（略
Ａ：多分、仕様だからあきらめましょう。
Ｑ：回収期ウザイ
Ａ：ついてないときはさっさと帰りましょう
Ｑ：てか、これ、サマだろ
Ａ：おまえは夢を見ているんだ…それも悪夢を…

Ｑ：十段⇒強者の昇格条件は？
Ａ：経験値400または十段の状態でプロリーグ維持/昇格
Ｑ．称号持ちには経験値は関係ない？
Ａ：球の数で昇降格するので関係ない。リーグ戦と球戦以外はほとんど消化試合。
　　３，４位で☆が減る(東：-2/-4、半-4/-8)。☆が15個でアイテムになるが東風だと激しく無理。
　　称号持ちの途中抜けが多いのはこのため。
Ｑ：リーグ戦のボーナス球は？
Ａ：強者クラスは昇格/Ｓ１維持で＋３、Ｓ２/Ｓ３の維持で＋２(十段は＋３)。降格で−２。
　　夜叉クラスでは昇格/Ｓ１維持で＋１、Ｓ２/Ｓ３の維持では増えない。降格は−２。
Ｑ：ver.Dでの変更点は？
Ａ：牌山の生成改善、新モード・新アイテムの追加などです。
　　また、称号持ちの途中抜けは球一個剥奪のペナルティがあり、
　　4連勝すると玉＋1個、3連敗(4位)すると玉−1個の増減があります。　　　　
　　その他リーグ戦のリセット・持ち越し機能なども公開されています。

・経験値による段位昇降挌（10級〜飛龍）
昇格＝その段位になるために必要な経験値
陥落＝経験値がこれ以下になると下の段位に転落する値
称号： 昇格・陥落 ┃段位：昇格・陥落┃級位：昇格・陥落
神龍：紫１８・紫１７
飛龍：紫１２・紫１１┃十段：270 ・ 250 ┃一級： 50 .・　47
昇龍：紫０６・紫０５┃九段：230 ・ 215 ┃二級： 44 .・　41
伏龍：橙３０・紫００┃八段：200 ・ 185 ┃三級： 38 .・　35
不動：橙１８・橙１７┃七段：170 ・ 155 ┃四級： 32 .・　29
羅刹：橙１２・橙１１┃六段：140 ・ 130 ┃五級： 26 .・　23
修羅：橙０６・橙０５┃五段：120 ・ 110 ┃六級： 20 .・　17
夜叉：青３０・橙００┃四段：100 ・　90 .┃七級： 14 .・　11
覇者：青１８・青１７┃三段： 80 .・　75 .┃八級：　8 .・　 6
王者：青１２・青１１┃二段： 70 .・　65 .┃九級：　4 .・　 2
賢者：青０６・青０５┃初段： 60 .・　55 .┃十級： -- ・　--
強者：　※１・青００（※２）
※１．プロリ維持・昇格or経験値400。いずれも青球３つでスタート。
※２．青球を全て無くすと十段へ降格。プロリ維持/昇格で強者になった場合
　　　 は強者になる直前での経験値、経験値400での昇格なら経験値310からのスタート。
※３．強者／夜叉王／伏龍に昇格時は球３つスタート。
　　　 夜叉王→覇者降格時は球が２４になる。伏龍→不動王も同様だと思われる

・試合による経験値変動
A)級位・段位別東風
　　　　　　┃１位┃２位┃３位┃４位┃
十〜八級┃＋５┃＋２┃±０┃−１┃
七〜五級┃＋４┃＋２┃±０┃−１┃
四〜一級┃＋４┃＋２┃−１┃−２┃
B)段位・段位別東風、東風レギュラーリーグ
　　　　　　┃１位┃２位┃３位┃４位┃
初〜三段┃＋３┃＋１┃−１┃−３┃
四〜十段┃＋３┃＋１┃−１┃−４┃
C)東風プロリーグ
　　　 　┃１位┃２位┃３位┃４位┃
全段位┃＋３┃＋１┃−１┃−３┃
・A)、B)、C)全ての場合で途中抜け・タイム切れは
　４位のポイント＋ペナルティの−１ポイント経験値が減少。
・半荘リーグはそれぞれB)、C)の２倍の変動。
　但し途中抜けのペナルティポイントはなし。
・☆は、十〜八級は☆×３＝経験値＋１。七〜一級は☆×４、
　初段〜六段は☆×５、七〜十段は☆×10。
　称号は☆×15でアイテム獲得。但し、3位で2個・4位で4個☆を抜かれる。
（半荘ではそれぞれ4個、8個マイナス）
・称号は直接球を取り合う（争奪戦）か、プロリでの維持・昇格・降格で
　球の数が変動。
・ver.Dでは途中抜けで球一個取り上げ。
４連勝で球＋１／３連敗で−１。５連勝以上／４連敗以上は未確認。

エフェクト関係情報
・プレイ中上がりエフェクト一覧（ロン上がり）
１翻→何もなし
２翻･３翻→落雷LV.1
満貫・跳満→落雷LV.2＋倒牌カットイン＋集中線
倍満・三倍満・数え役満→落雷LV.3＋熱風＋牌回転(+数え役満のみ、役満専用音楽と共に点計算)
■役満
一：当たり牌に落雷（ロン）、ツモ牌から光（ツモ）・規模LV.3
二：嵐の海から水柱が上がり、その中から曼荼羅（ツモ）
　　／暗雲の中から曼荼羅（ロン）
三：曼荼羅の中から役に対応した七福神が飛び出す
四：全画面で倒牌→波打ち寄せ→七福神画像→役名（ツモ）
　　全画面で倒牌→雷→七福神画像→役名（ロン）
五；専用音楽と共に点計算
七福神は以下の通り。
天和→？？、地和→？？、四暗刻→布袋、四槓子→？？
四連刻→？？、大三元→弁財天、国士→関羽？帝釈天？、字一色→弁財天
緑一色→？？、清老頭→布袋、八連荘→寿老人、大車輪→毘沙門天
大四喜→弁財天、小四喜→弁財天、九蓮→毘沙門天、四暗単騎→アナザー布袋
・なお、ツモ上がりは「落雷」→「ツモった牌が光る（満貫以上のレベル変動も同じ）」に変わって他は同じ。
・逆転トップに立つアガリは１ランクアップ(オーラス以外のノミ手除く)、オーラスラス確上がりは１ランクダウン。
･倍満以上のエフェクトはロン･ツモ共にLV.3固定
・リプレイ・生中継時は倍満・三倍満の牌回転はなし。
・役満演出は生中継時はプレイ中と同じ、リプレイは熱風。
・なお、３翻以下の演出でも裏ドラなどで満貫になることもある。
・ただし、７０符以上の場合は１翻で雷、３翻で雷LV.2＋カットイン＋集中線になる。
（７０符以上では３翻から満貫のため）
･(Ver.D限定)割れ目者のアガリ落雷は無条件で１ランクアップ(トップ浮上３翻のアガリでLV.3落雷がありうる)

その他エフェクト（プレイ中）
・ロン上がりできる牌が出たときにその牌にスポットライト。
・リーチ者が居るときに生牌のドラを切るor裸単騎相手にドラを切ると超強打エフェクト。
・ドラを引くと光る。槓ドラ・裏ドラ時も同様。
・「四喜和・四槓子・四連刻の構成牌が３副露」or「大三元の構成牌が２副露」
　　or「清老頭・緑一色・字一色の構成牌が４副露」され、かつ役満の可能性が消えていないとき、
　　晒した牌が光る＝役満警報の意味合いと思われる。
・ゴッドハンド（画面が暗転してツモる手のシルエットが出る）
　(アガリ牌ツモ)満貫以上のアガリ、逆転になるアガリ、アガリとなる嶺上牌
　(アガリ牌以外のツモ)暗刻になるドラ役牌ツモ、役満聴牌の牌ツモ(国士無双のみ一向聴から)
　他にもあるかどうかは詳細不明。
・対局画面の右上、「公式試合」の下は段位時は「段位認定戦」とあるが、
　称号持ちの争奪戦時は「争奪戦」、非争奪戦は何も表示されない。
リプレイ時エフェクト
・他家の当たり牌を持っているときは牌に！マークがつく。
・他家の当たり牌をツモってしまったときは牌から黒い煙が出る。
・聴牌時に当たり牌と同種の牌をツモって来たときは盲牌する。
・（聴牌時）リーチした(された)直後のツモ、残り3枚以下で牌をツモるときは強ヅモ。
MJNET認定雀士・プロ限定エフェクト
・リプレイ時、有功牌を引くたびにいちいちその牌に電気が走る。
　また、これとロン時の雷のエフェクトはともに紫がかった色。
　→これについてはまだまだあるかと。

★２ちゃん系チーム
2ちゃんねる(パス無しでメンバー募集中)
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/13443/mjtaka.html
下克上μ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7208/myumyu83.html
日連
ttp://mjtaka.s58.xrea.com/
MJ2学生食堂
ホムペ：ttp://www.geocities.jp/mj2gakushoku/
掲示板：ttp://jbbs.livedoor.jp/game/18425/
★関連サイト
「今日のＭＪポケット２」
ttp://diarynote.jp/d/62848
[回天の壱打](動画系)
ttp://jiraikun.s68.xrea.com/
ＭＪ．ＮＥＴ
ttp://www.sega-mj.com/mj.net/
プロ協会公式サイト
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/npm/
麻雀ゲームMJ1MJ2ﾗﾝｷﾝｸﾞ
ttp://www.v-rank.jp/ranking/ranking.cgi?board=mjkanae&id=taka
[ほっと　グランエド　Ｓｔａｔｉｏｎ♪] Granedo
ttp://www.b1.i-friends.st/index.php?in=Granedo
ようこそ！ぱぁらぁうっちへ！(情報系)
ttp://www.withe.ne.jp/~ucchi/
MJ.NET for EZweb(仮)
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mjau
★関連スレ
MJ2筐体破壊スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1093625452/
【てんか】MJのウザい奴を晒すスレ★×3【むてき】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1097911471/

糸冬了。

テンプレ結構弄りました。

なかのひとさん乙です

>>1
乙ぬるぽ

なかのひと乙

きれいなテンプレ貼り乙です

>>14
ありｶﾞｯ!!とう

乙です
サテ満席で帰ってきますた

宝箱の中身って有料サービスないと使えないの？

>>18
自分も「どうせ誰もいないだろな〜」ってマイ店舗逝ったら
一席しか空いてなかった。
みなさんＭＪ依存症のようで。
そんな自分も一応軽度のＭＪ依存症＿|￣|〇

あと、他に関連スレあったら貼ってくらはい。

乙。

そうだ、質問。
多分Ｄになってからだと思うけど、リプレイ表示のときに雀卓真ん中の点数表示のあたり（リー棒置くあたり）が、
炎が燃え上がっているような表示になっているときがあるけれど、あれ、何？

満貫以上が確定しているリーチだと思ったが。

そういや、ライブ中継で
いきなり対面と上家の所が
炎が燃え上がっている表示になっている場面から始まったのはﾜﾗﾀ

LIVEでもあの炎出るっけ？
だったら誰もﾂｯﾊﾟっていかないじゃん

ファーストリーチではないかと言ってみるテスト。
違うか。

いや、もしくはトップ者以外のリーチなのかも知れん。
このリーチは熱いぜってことで。

ライブだったように見えたけどなぁ、見間違いだったのかなぁ
でも、センターのそばのサテで打ってた認定雀士のおっちゃんがそれ見ながら打ってたのは覚えてる

>>22
3連勝中につもり四暗はってリーチした時、脇のLIVEモニタを見たら私のリー棒が燃えてました
あがれませんでしたが...
Dからだと思います。

ライブ中継時に役満をはるとバージョンCで
実況「果たして役満を決めることができるのか」
でしたがバージョンDは何でしょうか？

みんなｻﾝｸｽ。

もし、本当に「炎＝満貫以上」だとしたら、かなりの攻略法だな。
三軒リーチとかで安牌が無くなったら、炎が出ていない人に対しての危険牌を切ればいい（振っても安い）だけだし。

明日からモニター近くが混雑したりして。

チーム対抗戦直前〜中はパスワードなしのチームでも、
パスワードを設定した方が無難だと思います。
以前ロケテの時の大会ではサブカードをパスなしチームに所属させ、
そのサブカードを他人に渡すというイカサマが多々見受けられました。

ネモケンが設定しないなら私も試したくなる方法ですな（￣ー￣）ニヤリッ

>>32
いやいや、そのパスなしチームをチーム２ちゃんで行えたら神だろ

>>19
テンプレ>>4参照

>>22
あれはリーチがかかると問答無用出るようです。
今日、リプレイでノミ手リーチしてた時でも出てましたから間違いないかと。

>>迷走王たそ
そろそろチームから巣立ちます(b´д｀)ﾈｯ
お邪魔しました。

なかのひとさん　テンプレ乙です。

>>31-33
変更できるパスワードは提携パスワードのみなので
通常のパスワードは変更不可能です。
ＭＪＮＥＴを隅々まで探しても無かったです。

>>1乙
来るのも去るのも自由なので(⌒▽⌒)ノ"

朦朧とした意識のなかバイトしてます…まぢ逝きそうでつ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

うーむ、でも炎が出てないリーチもあるんだよなー。


調べてくるか･･･。

>>1　おつかれさまです。

小ネタ：「ヘルプ」→「座席別状況」でデータを参照したとき、店内対戦をやっているサテは
　　　　　局経過、グラフが全く表示されない。一瞬故障してんのかと思ってしまう。

　今日、上荘がダブリー、自分の配牌もダメダメでツモったらアガリボタン連打。
　リアルマージャンも含めて初じめて九種九牌だったよ。

つっこみどころ満載だな

かみちゃんって読むのだろうかｗ

初じめて？

今日MJしにいったらマイテンポ一位の修羅王様が麻雀入門の本をみながらプレイしてた。
役の説明とかトイツ・チー・テンパイとかの説明がある感じの本。
戦術書とか中級者向けの本ならわかるんだが、なぜまた入門書・・・。
なんだかわけわからん。夢でもみたんだろうか。

>>43
そういうふうに初心に返ることができるから強いんだよ！！

来月の認定は最高でも６人か、淋しいな。つかONN付けとらん奴じゃま

昨日はsegaからお年玉の親四暗もらったまでは良かったんだが・・・。

　　　　なんかもう・・ボロボロ_|￣|○

新年早々、自分の打ち方を否定されたようで鬱になった・・。

あらま、いつの間にか雷紳誕生してたのね。

>>31よ、
そんなことかいてお前の人生楽しいか？

MJ全国対戦できないよ。
ｾﾞｶﾞだめぽ

>>49
正月という事で、店内でふれあいを大切にという事だ・・・。

今から打ちに行こうとおもったんだがまじでできないの？

混雑度も全部「不明」になってるな

>>42
　うん、ボタン光っていたからバシバシ押したら流れた。
　他人が流すのは見たことあったけれど自分になったのはは初めてだったよ。
　今年の初打ち２局目でした。こういうときに気の利いたチャットメッセージ登録できていたらいいなぁと激しく思ったよ。

まじ打てないね
セガしっかり汁！

渋谷もダメだった。。
セガじゃない方なんか電源落としっぱなし。

たまに、ちゃんと混雑度が表示されるゲセンがある。
ここは大丈夫って事か？

今、店舗見に行ったら
段位別東風しかできんかったorz
リーグは無理ぽ
あと北海道の方はチャット機能動くがマイ店舗は無理みたいアンテナに斜線はいってる

ｺﾝﾏｲからのテロにより、一部のセガ鯖が破壊されました。
現在、湯川元専務とMrナガイが交戦中により、鎮圧までもうしばらくお待ち下さい。

【目指せ優勝】MJ専用スレ☆×36【チーム2ch】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1104666342/

兄ちゃん寝る…パスなしなんでよろしくと逝ってみる

こっちに飛ばされんのかorz

スネークがSEGA本社に侵入。MJの鯖を破壊した模様？

うすうす糞サーバ使っていればこうなると思うんだがね

その混雑度はあてにならない。1/8席で星五つ。
しかもやってるのはどこの店もCPU

なんか今店内対戦しかできないよ。なんで？

鯖落ち中だから

>>65
スレの流れ嫁

コンピューターとなんか打ちたくねーんだよチクショウ

外寒いからＭＪしに行かなかった俺は価値組

帰省中でやることないから、MJでもしにいこうかなぁと思ったら
鯖落ちですか…

ＰＳ２でもしようと思ったら姪っ子が太鼓の達人やってる音が聞こえてきてるし…
トホホ〜

明日は復活するかなあ

いいか、もまいら。

復活したらすぐに教えてください。

サープラクレッセ稲毛が復帰。
けど箇体台が空かね

まあ、MJ1初期の頃のように店内対戦で殺伐としてください・・・。

（前スレの）
970 ゲームセンター名無し sage New! 05/01/03 02:35:12 ID:???
>>968
まだ加入してないがそうだと思う。
>>All
まだはっきりしていませんがとりあえずありがとう。
引き続き知っている人はお教えください。
漢字の名前と外見とチャットが残るかどうかです。

↑PC版加入していて期限切れて1週間の者です。
キャラは期限が切れる直前の状態のまま、
名前も格好もチャットもそのままです。
更新まだしてないけど、おそらく30日以内なら大丈夫ではないかと。

今鯖落ちしてるのか。今日行こうと思ってたんだが。。。
正月だけど鯖復旧要員いるんかね？

31日にもおかしくなって復旧したから少ししたら復旧はすると思うが
正月関係なく働いている中の人は乙だな。

MJのライブモニターの中の人も年中休まず実況、解説乙だな。

みなさんMJ好き同士暗黙の了解？なのか店内戦と級カードの人が上手く住み分けてくれています(８×２セット、片方は店内対戦、片方は級の人が一人)。
級の人はCPUと対戦しつつ昇格戦の文字。

なんかいつもよりほのぼのした雰囲気が…。

不思議だ。

直ってないの？さっきまで不明だったマイ店舗が
★5個になってたから行こうとおもたのに…プロリ人いなそうだな

内緒だがウエアハウス埼大通店は
100円2クレで半荘買取3クレ設定だ。
混むからあんまりこないでくれよ。

三が日はインポチーク雀で我慢。

鯖復旧したっぽいね

せっかくひさびさの休みでMJたくさんできると思ったのに鯖落ちですかそうですかorz

というかMJとゴルフは出来ないのになんでクエＤだけできるんだYO！

まだ復旧してねぇyp

どっちなんだぁ〜？

今日の損害はでかいなセガよ
駐車場で待機しててmj.netの店舗情報が★5個から★3個に減ったので
つながったと思い勢いよく台抑えにいったら直ってねぇ・・・orz

前回のリーグ戦の昇格ってのが出なかったけど大丈夫なんだろうか･･･

漏れも直ったと思ったから渋滞の中再出発したのにorz

もまいらＭＪ以外にやることないのか？
必死すぎるぞw

>>90
いつも睡眠→MJ→晩飯→風呂のループですが何か？

この時期はスロも勝てないしMJやってるのが１番金使わないのだよ。

始めて一週間くらいだが、店内対戦初プレイ。
自分以外COMでﾀﾞﾝﾄﾂ１位だったんだが、途中で対戦相手が見つかったらしく
対人戦へ・・。COM戦って戦績には関係ないのね。

繋がったー！

マイ店舗まだ不明になってるぞ

そっちはしらんが半荘８０人くらい参加してるよ

全国対戦やってても途中で切れやすい罠。

>>96
マジか？
マイ店舗電源落としてるのかな・・・？

復活ｷﾀｰ

配譜クイズ赤５にしたんですが、みんなはどう思うの？

復活あげ

ほんとに復旧した？
逝ったら繋がらないから仕方なく店内対戦ばっかやってた…
まぁそれなりに新鮮で面白かったけど(´д`)

復旧してました。
半荘プロも100人以上参加してたね。

遊技機よりも金を使わないという点はうなずけるな。

この鯖落ち障害情報の報告、MJ公式サイトに載ったりするのかな。
いついつこういう理由で障害が起きて、いついつこいゆう対処をしました、
みたいなの。

＞105さん
障害情報に載るかと思われます。
12/22のまま更新されてませんがね。。。

なんのための障害情報なんでしょうね？
朝一で繋がらない問い合わせは大量に入っているはずなんだから、
早めに障害情報を更新してお客さまの無駄足を防いで貰えれば
こんなに不満も挙がらなかったでしょうにねぇ。

HTML文5行位ちゃっちゃと修正汁。

市内のゲーセン軒並み「全国対戦できません」だったけど、
QoDやドラクロ鉄拳5は繋がっていたのに。
不都合残したまんま年越しをしたコナミの某ゲームよりはマシだが。

鯖ダウンの原因

俺が強引に打ちに行ったから？ｗ

MJも全国対戦できないとただのガラクタだな

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1104598720/

ＭＪ最高位の称号が決まりました

オープンリーチ採用されたら
おそらく翻数に関わらずゴットハンド出るな

って流れ嫁てなくてｽﾏｿ

それにしても、随分長い間落ちてたなあ…
んじゃあ、行ってくるか…

え？直った？

数え役満を上がったので記念カキコ。
服をゲットしたが登録してないので着替えられないや。

店舗情報正常に戻った！
でもいまから行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)　

セガの中の人も正月休みの所たたき起こされてメンテナンスやったんだろうか。

初MJは大三元あがれた。
やったーと思ったけど牌譜書持ってなかった orz
ということで今年もよろしく。

自分も初MJは四暗あがれた。
大三元もテンパイしたし、その他に四暗テンパイもあった・・。

初MJは役満確変してたな・・・。

自分が称号持ちになったら海王を名乗りたい

称号： 昇格・陥落
雷神：緑０６・緑０５
風神：紫３０・緑００
風神→神龍に降格すると、紫球が２４になる
を追加してください、お願いします、なかのひと

>>120
その発言はなかのひとさんに失礼ですよ。
なかのひと大先生様、お願いいたしますぐらい言いなさい。
重鎮様に失礼ですよ

今日はセガからお年玉貰いました。
段位別のみで経験値+18(;´Д｀)
かな〜り久々に解放期来た希ガス

>>120
一応、手元にあるやつを更新しときました。
てか今日のＭポケ跡地にテンプレ置いとこうかな。

>>121
(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!

MJ.netつながんねーやん

俺もつながんね

昼間はMJ2がつながらねえし、やっと全国対戦できるようになって
もう一度ゲーセンいったら空き台なし。順番待ちして対戦やって
帰ってきたら、今度は携帯MJ.NETつながらねえ。

どういうこと！

でも5連勝できたからうれしい(はぁと

しかしそれは記録されていなかった…






だったらいいな

うっ！

マジで？、それは困るなあ

マイティンポが元気がありません。

つ亜鉛

つ[エビオス]

つ「近代麻雀の裏表紙」

今日最後の方でまたサーバ死んでなかった？

MJ.netもおかしいし。

ちょっくら24Hのゲーセンに打ちに行こうかと思うんだが
今の鯖調子はどうかね？

今日の昼ごろ通信対戦やってなかったからMFCのカード作ってプレイしてたんだけど
MJと比べるとすごくテンポわるいね。
級位だからかなあと思ってがんばって初段までいったんだけどそれでもみんな切るの
がすごく遅かったよ。

MJ.NET復帰ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)?

復帰してるみたいですね

上がり率23→16
振込み率12→18
半荘0−1−2−6
ツモれない、だまでも上がれない。追っかけにはまず刺さる。
また8段降格しますた。まじで泣きそう

セガはゲーセンに弁償しろ！

稼ぎ時にプレイできないなんて最悪だぞ！

それとも
「ＭＪできない」→「スロでもうつか」と行動させるための鯖落ちか？？？

サミーにそこまで無駄な気遣いしてるんじゃねーよ！！

だからセガはいつまでたってもお荷物なんだよ！

今月の認定の「Ｇｒａｎｃｉｅｌ」って、以前「馬Ｊｒ．」と組んで
コンビ打ちしてた奴なんだが。

セガ、イカサマ野郎まで認定にするなよ！

まあ、明日には完全復帰してるでしょう・・・。と楽観視してみる。

ほんとか？

MJ.NET
最後の対局分の経験値が更新されとらん・・・

俺のよく行くゲーセンのうちMJ2は４軒しか入ってない
MFCはほとんど置いてるのに。やっぱMFCの方が
市場？ﾃﾞｶｲのかな

そろそろ言ってもいい頃合かな〜と思うんだけど…

なんだかんだで牌山生成はちゃんと改善されたとおもわんか？

↑そういう寒いのいらないから、シネよ

当方６段だったんですが
２週間位で初段まで落ちた。
今日はとうとう１級に落ちた。　なにこれ　ありえね
うざ　超うざ　激萎え

セガしねよ　上がり率１３％ってなんだ？　遠隔するなやぼけが

MJ.net
最新8試合の戦歴が更新されていないのですが

あれ経験値も反映されてないか？

年明けてから、既に役満２回も振り込んだorz
四暗刻単騎と小四喜だって

浮いてた南捨てたら、北ポンしてた下家に小四喜
気を取り直して打ち始めた30分後に四暗刻振込って。。。ヽ(`Д´)ﾉ

２３：２５頃までしてたのにカード情報の最終プレイ時刻２２：１９になってた
最後の２戦が記録されてない
青箱からＧＥＴしたアイテムも無い　orz

ほんとだ

最終プレイ時刻:
01月03日22時44分

漏れも23：30くらいまでやったのに・・・

たしかにアンテナ立ってなかったからな

>>150
やっぱり？
ｵｲﾗもBGMｹﾞﾄしたんで早速装着しようとしたら
・・・なかったよorz

>>146
それはただ単にまぐれで６段まで上がっただけじゃないの？
いくらなんでも級位まで落ちねーだろ

これって次カード挿した時に
反映されるのですか？

漏れは22:47までの記録があるが、その後の記録がない。
最後2連勝だったんだが、明日になったらちゃんとしてるん
だろうか、、、

あと今日珍しいこと起きたんで報告します

半荘リーグにて
漏れ半荘Aリーグなんですが
対戦相手にCリーグの人がマッチングされました。

漏れ、Cリーグの人、CPU、CPUてなかんじでした。

俺は閉店間際に十段に降格したから
正直、無かったことにならないかな…

>153
回収期食らったことの無いﾔｼはみんなそう言うね。そのうちお前にもわかる日が来るよw

回収期とか言ってるやつは単なる言い訳だろ？
自分の頭の悪さをなんとかした方がいいよ

>>153
146の落ち方は半端じゃないだろ。回収期でもせいぜい２段ぐらいで止まるだろ？146が下手なのは揺ぎ無い事実ではないかと

今日MJできないせいでスロで−３０ｋ
もちろん明日は役満パーティーだろうなセガ！
最低アイテム5個はよこせよ

「回収期」

自分に流れが来てないのに
ムキになってやりつづけると
どつぼにはまる。
で、勝てないんで麻雀自体が乱れる。
さらに流れが悪くなる。
ますますどつぼ、
の悪循環にはまっている状態。

リアルでも良くある。
殆どの場合、自分自身のメンタルに依存する。


好不調の波は必ずあるが、
不調時のダメージを小さくすることは可能だ。

>>146
調子が悪い時はキッパリ諦めるのが一番ですよ。
自分もそれで何度痛い目を見たことやら（´-`).｡oO
どうしてもＭＪやりたいのなら、
サブカ作って育てるのも結構面白かったりします。

>>161
アイテム1個あたり6k(´Д｀;)

つーか一日打ってると絶対プチ回収が来る

丸一日を３６５日と一日一回を３６５日やったら後者のほうが絶対戦績が良いはず

６段ぎりぎりの１３０から東風で４０連続ラス（半荘で２０）、しかも評価ポイント無しで級まで最速で落ちる事ができる。
回収期なら凄いな。

俺7段ぐらいで回収期来たけど
5段ぐらいまでだったな
勝利PTは１００から一度０に戻ったが

>>165

どういう計算の仕方してんだｗ
級落ち＝10級までで計算してないか？

4段から上は4着は-4だから
ぜんぜん計算違うね

Pリーグなら-3だけど

級落ち＝初段から一級に落ちる事＝経験値５５まで落ちる事？

（-4）×11+（-3）×29

>>162
俺が昨日轍マンしたときがそうだった。
勝ってるときは3連勝で、ツモりまくり。
負けてるときは配牌ぐちゃぐちゃ、相手が即リー、ツモあがり。
もしくはこっちがマンガン聴牌した直後に相手が即リー
リアルでも回収期があるのかと思うほどだった

>>170

130から55になったら1級なんだから75減れば一級で級落ちだろ。
東風なら-4×9で3段。74から55までは-3×7の16連続ラスで最速かね。
40連続ラスでないとしても16連続ラスもないのは同じだが、
10ラス+10三位くらいのはあるかもね。

それは回収期でなくって

下手なだけでは

>>173
漏れもそう思う。
でもマジ下手なおかしい麻雀打つ人と、それなりにそこそこ打てる人
が同じくらい経験値を減らしたりするのは事実だとも思う。

覇者から6段まで降格して、またじわじわと9段まであがって
きてる人とかを見ると・・

回収期の時はなにをやってもだめ。
あがろうなんて思ったらなおさらダメ！
アシストしまくって他家に振り込ませればいいんだよ。
あと回収期の時ほど、自分の親の時に他家にツモられる率が高い。

ただし、回収期状態の時にリーチ一発ツモをやれば、
1/2の確率で好調期B状態に移行する。
さらに、好調期B状態でリーチ一発ツモをひくと
好調期A状態に移行する。
その時点で解放期確定。
リーチ一発ツモが出る確立は高設定な台ほど出やすい。
つまり、朝一の台選びが一番重要！
前日高設定の据置もあるからよく考えて選べよ。
あと、ガセイベントには要注意な。
イベントだからって打ち続けると痛い目に会うぞ。

回収期＝それまでがフィーバー期であっただけ


実力です。

>>172
１０級で経験値０か！スマソ　勘違いしてました。

>>172

そう見るとアレだな。初段から5段が多いのも当たり前ですな。
一番上下移動しやすい経験値範囲だもんな。

この幅くらい負けこむ称号持ちだって多いんじゃないかね。
経験値が関係ないから露見しないだけで、人が少ない昔のうち
に称号になった人以外は、結構今は段位上げは大変なんじゃ
ないだろうか。

今称号持ちでサブも称号持ちになるまではさくさく逝けるような
人はモノホンな気がする（あくまでMJという限定付にはなるが）
少し前に7段から10段の方がきついというのもあったしね。

んなこたーない

段位別戦でそんなに負けるようでは
打ち方に問題あるでしょう。

一度自分の打ち筋を見直したほうがいいでしょ

だなー。
ところでチーム大会倍満出せたヤツっているん？今

↑　だれかよけいな今ってのを消してくれ

>>182
だなー。
ところでチーム大会倍満出せたヤツっているん？

調子悪い時は東風じゃなくて半チャンリーグやれば
少しは違うと思うぞ。
何もできないままツモられ貧乏で
終了みたいなパターンはさすがに少なくなるし。

今、MJ.NETみたら俺も最後の一勝カウントされてねえ。
せっかく球戦を一チャで飾って気持ちよく終えたのに。
明日以降カード差しこめば更新されんのか不安だ。

おいら1回出しました。

そら最近作ったサブで1からやっても称号餅ってなら誰も文句無くブラフじゃないな
漏れは者だけど、サブは7-9段を往復状態。一番の原因はプロリーグをやってる
回数だと思う。

明日内のホームが全台456らしい。
これで今日へらした経験値30くらい取り返したいところ

回収期の時はなにをやってもだめ。
あがろうなんて思ったらなおさらダメ！
アシストしまくって他家に振り込ませればいいんだよ。
あと回収期の時ほど、自分の親の時に他家にツモられる率が高い。
>>187
回収期状態の時にリーチ一発ツモをやれば、
1/2の確率で好調期B状態に移行する。
さらに、好調期B状態でリーチ一発ツモをひくと
好調期A状態に移行する。
その時点で解放期確定。
リーチ一発ツモが出る確立は高設定な台ほど出やすい。
つまり、朝一の台選びが一番重要！
前日高設定の据置もあるからよく考えて選べよ。
あと、ガセイベントには要注意な。
イベントだからって打ち続けると痛い目に会うぞ。

タカさん今晩は

回収期回収期うるさいよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　麻雀は４人でやるゲームだよ

確かに、激烈についてない状況の中でハネ満とかアガルと
その後から急激に配牌良くなることが何度があったね。

その逆も然り…

残り800点から四暗刻あがって、その後も満ツモで逆転トップとったことなら・・・。

回収期支持派です。
確かに打ち筋や癖にもよるだろうが、最終形でリーチしても
追っかけリーチに一発でラス牌振り込んだり。
ダマッパッネを密かに待っていてもノミ手に他家が振り込んだり…。
どうせ落ちるならと半荘戦で全ツッパかまして、ひたすらトップ狙ってみる。
見事撃沈したら観念して帰宅。
そんな私は３段だけどリーグ戦東風Ｂ１半荘Ａ１でつ。

>>143
いくつか考えられる理由があるがどうなんだろう。
・「連盟」と「協会」の違い
・MFCのほうが全国展開が速かった
・サーバーの接続料が安い？それともサテライトも安い？

でもMFCはつまらなさそうなんだよな･･･。

回収期=セガの陰謀。
9500あったスコアが8300まで落ちました。丁寧なうち回しも理不尽に勝てず少しビビった事があります。経験上相手の待ちの形は関係なしに当たり牌を必ずつかんでしまうのでリーチせずがまんがまん。
がんばって乗り切りましょう

回収期回収期言っている人って

自分だけ掴まされてるって思ってるんだよね

>>194

俺は今までずっとＭＦＣやっていて先月初めてＭｊを打ったんだが、
打牌速度がＭｊの方がずっと早くリアル麻雀に近いことに感動した。
ＭＦＣでは地域ランカーだったため、なかなか止める機会を失って
いたけど、ＭｊやったおかげでＭＦＣ引退できたよ。
出来そのものはＭｊの方が上だと思うんでこれから設置が伸びると
思うよ。
ＭＦＣは麻雀というよりドンジャラだからな。

アタリ牌を掴まされる回収期には星ベットで楽しめるのが
Ｍｊの良いところだと個人的には思ってる。

つーか、おまいら状態が悪いんだといい加減認識しる！
ダメなときは何をやってもダメなんだって。麻雀に限らず。

回収期支持派!といいたいところだが、リアルでも追っかけに一発で振り込むとかはよくあることだしなぁ…

>>200
リアルで調子いい時に
「追っかけたら対面が俺に振り込む。」
と確信を持ってリーチしたら、俺の下家焦ってツモ切りして俺に振り込みやがった。
ちなみに対面も同じ牌引いてた。

なんてことがこないだあった。

今年もよろしくお願いします。

リーチ

リーチ！
実況「追っかけ、リーーーチ」

リーチ〜

三軒リーチだぁ〜

また回収期かよ

復活してる？

どうなのよ？

期待あげ

連盟の方が有名人多いよな。

>>211
むしろ協会が無名すぎ(ry
連盟もおっさんで小島、若者で二階堂姉妹ぐらい

ゲストでまったりしようって時に限って役満テンパったりして
熱くなるのは俺だけ？

ロン

( '-`).｡o○(回収期儲はどうしたらそこから抜けられると考えているんだろう…)

期間？回数？きっかけ？

実況「>>213顔がゆがむ〜」
実況「さあ！裏ドラは乗るのか」
解説「乗りませんでしたね。三倍満です」

自分でやっておいて気づいた

確定三倍満なら「大きなキズを負ってしまった」だな

回収期、回収期
って言ってる奴はいつまで経っても６・７段位に
留まってる、不満タラタラの奴なんじゃないの。

おもしろがって言ってるだけ。
子供の頃はうんことかちんことか言うだけでおもしろかった

おいおい　俺はそれなりに打てる雀士だぜ？
雀歴８年だし。　
俺半チャンしかやらないんだけど、絶望に点離れてる時にタイムオーバーなったら
途中抜けしてたんだけど　　影響あるの？

それなりがその程度だったって事です。
逆に２週間で６段ぐらいまで上がる事もあるでしょう。

昨日の23時以降のデータ消えたままじゃねぇかぁぁぁ
せっかく珠取れたのに　頼むよマヂで

でも俺戦績２位が一番多いんだよ　　まあまあでしょ？
ヌルい？

>>223
そんなの聞いてる時点でぬるい

>>222
マジで？
消えたままかよ。。
俺も球ゲットして2連勝中だったのに。。
うぜえええええ

そうか、ヌルいかorz

>>194
MJが面白くなったのはMJ2からで、MJ1の頃は今ひとつだったというもの
あると思う。

回収期を必死に否定してる奴って何？
現に同一牌譜が数多くあってその中には簡単に役満を上がれるものも多い
ﾗﾝﾀﾞﾑ(運)ではないのに無いだの下手だの言える奴はただのﾊﾞｶ
Dになってから同一牌山は知らんが

そのそも「回収期」の定義って何だ？
不運が連続すること？
もしそうなら、単なる確率分布の範囲内じゃないのか？

>>229
そういうこと

統計学的観点からすれば、ある程度の回収期は当たり前

ポン

｢回収期論争ゲット！｣
｢一気に場が沸騰してきましたね。荒れてしまうかもしれません｣

単なる確率分布の範囲内＝回収期

>>222
うお、マジだ。
３連勝したあとに、２倍球戦で負けてションボリしてたんだが、
ちょうど３連勝したところでぷっつり切れてて球がへってねーや。
segaナイス

漏れはちっともﾅｲｽじゃねえぇぇぇぇ
22時31分の4位は記録されているのによぉぉぉぉ！！！
ふざけるなｾｶﾞ

回収期ひどすぎw
半荘20回くらいであがったの5回とかwまじ泣きそうWWWW

「回収期」
セガへのあてこすりと俺の実力はこんなもんじゃのニュアンスが感じられて使う気もしない。
好不調の周期が生じるだけの話で悪い時だけことさらわめいてもな。

みんなもちつけ
昨夜の対戦MJNETじゃ記録されていないけど台じゃ記録されてるよ

今年初めて打ちに行ったら、かなり久しぶりにｳｻﾞﾁｬｯﾀｰと遭遇したよ。
ﾁｰﾑ虹のﾘｰﾀﾞｰ荒んでいるなｗ

>>239
カードを刺せば昨日の夜の記録は有効になるのかな？

「回収期」否定論者ってのは回収期にあったことが無いからだろ。
同じような打ち方してても
何やっても（鳴いてツモ順変えたりとか）あがれない
テンパれない
何切っても振り込んじゃう
他家からバシバシツモられ気がつきゃ一人マイナス
とかそういう経験ないかな？
腕とか関係なく、そういうのが何戦か続くとこりゃ回収期だって思うでしょ？
回収期かそうでないかの明確な線引きって無いんだけどさ。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前のチラシの裏じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　使用前のティッシュにでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

運が大きく作用する事って日常の中ではＭＪしかないのかなあ
それはそれで幸福な事

統計学勉強してこい

ぬる石並

回収期とかよくﾜｶﾗﾝが今日は
２・２・２・１・１・１・１・４
となかなかの結果
これも操作されているのかね？

>>241
そうみたい
その後MJNETの履歴も正常になったよ
驚かされたけど意外にﾊｲﾃｸなんだねICｶｰﾄﾞ

まぁ、なんだかんだ言っても
みんなMJが好きなんだね

>>248
MFCみたいな磁気カードだとサーバ側だけにしかデータは保存できないから
サーバが飛んだら終わりだが、MJ2のようなICカードだと、サーバ側ICカード
の両方にデータが保存できるから、一方のデータが飛んでも適宜同期を取る
ことで復旧ができる。

だから、MFCで行われているカードぶっこ抜きのようなイカサマもできない。

>>250
揚げ足取りのようで申し訳ないが
磁気ｶｰﾄﾞでもｶｰﾄﾞ側に記憶させようとおもえば出来る
でもこっちでﾃﾞｰﾀを勝手に書き換えることが可能なんでｻｰﾊﾞ側だけに保存していると思われ
まあ磁気ｶｰﾄﾞとｺﾝﾏｲがしょーもないことは同意でつ

ＭＪはカードの情報を鯖に記録しているだけなので
カード破損・紛失で10級からやりなおし

ｻｰﾊﾞに記憶しているからこそ再発行も可能なんじゃないかと

最近の8試合の戦歴を見てみる・・・。
4・4・3・4・3・2・3・3

漏れが悪い・・、漏れが悪いのさ・・。
決してsegaは悪くない・・・。

昨日の戦績もゲットしたアイテムも生きてた。
ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

ほとんどの店は１家とったとき
「0クレ残タイムそのまま」で継続できるの？

そうじゃないか？

>>256
もし継続できないのなら、
是非、お店を変える事をお勧めする・・・。

半で２位、継続２クレなのにタイム＋４５は高い

回収期で当たり牌は止めることはできるけど、糞配牌だけはどうにもならん。
鳴いてどうこうなるレベルじゃない。完全にスピード負けする。
他家が満貫以上をアガるのを指くわえて見てるだけ、かぶりまくり。

単発なら構わないけど回収期の場合、これが何十局も続く…

感付いたらその日は帰ることを勧める。

好調期もあるから安心汁

>>242
積極的な回収期否定論者はあんまりいないよ。
多いのは「回収期信者否定」と「回収期回収期と騒ぐ低段位に対する侮蔑」の類だ。

あるのは好不調の波で、確率は最終的に収束する。
その波に多少人為が加わったとしても、トータルすると平たくなって、最後は腕と投資時間が物を言う。
これ、全然回収期の存在を否定してないのはわかるよね。

このスレで回収期騒ぎが起きると俺の調子が良くなるっぽい、最近倍満でまくり、今日も5戦やって2回あがった
藻前らずっと回収期やっててくれ

>>262
意味わかんね

絶不調期が何とか終了して
（この間経験値−４０、５連続ラスを含めて１０数試合トップなし、８段→７段へ）
現在は停滞期？
ここ１０試合くらいで役満２回上がったけれど
１位２位３位４位とほぼ同じ回数。
今週からプロリーグ参加したおかげで
４位のマイナスポイントが少なくすんでる分現状維持できてる。

レギュラーリーグでラス一回とるとトップ一回で取り返せないのは
つくづく大きいなぁと感じてます。

今日は絶不調orz
ラス連続七回だった
一気に六段まで落ちたよ！

で、好調期があるのはみんな認めるわけだな？

えっ、何？このイカサマはいぱーい

今日みたら身に覚えのないアイテム
ゲットしていたけど

昨日の三倍満の時出なかった宝箱かなぁ

>>265
禿同
ラス-4でトップ+3はきつい

マイ店舗鯖ダウンしてる

覇者リーチ









から玉５つ回収された。

回収期でもなんでもいいから、
球戦だけは勝たせろよ。

この珍カスセガめ！！！

戦略板にも書いたが、リーチ時の炎はアガリトップ確定時に出現。
当然ＬＩＶＥ中継にも出る。
これやばいんで次バージョンでは無くしてもらいたい。
やっぱりＳＥＧＡは麻雀がわかっていない。（ＭＪ１から思ってるが）
そういった頭悪い仕様は協会プロにお伺いを立ててから付けてくれ。

ロン

カン

■通信障害 (1/4)
下記の時間帯にアーケードの「MJ2」で通信障害が発生し、全国対戦が行えず、一部のプレイデータが記録されませんでした。

1/3(月)10:00〜18:00

現在は復旧し、正常にプレイいただけます。
お客様にはご迷惑をおかけいたしましたことを、深くお詫び申しあげます。
なお、通信障害時のプレイデータの扱いは、下記のとおりとなります。

【記録されないデータ】
連勝数
最高得点
対戦履歴
最新8試合の履歴
最近行った店舗
打ち筋分析

【復旧後のプレイ時に反映】
段位
戦績(順位回数)
平均順位
勝率
総局数
勝利ポイント
マイ店舗ポイント
スコア
アベレージ
獲得アイテム
獲得賞金

ここ一週間で経験値-１00の絶不調。それでも平均順位２．３０の折れは勝ち組でつか？

それは単に高段位の壁に跳ね返されただけでは…

回収期？もあるかもしれんが、解放期もあるよ。
気にせず、自分の麻雀を打てということだ。
それでも駄目なら、打ち方がおかしいということじゃない？

>>269
どこがだよ。昔は半荘勝ち＋6負け−10だったわけだが…

俺が経験したことを書くと、
五段〜七段になるとなぜか配牌、ツモが激悪になる。
その時の対戦相手の段位はだいたい自分よりも格上。
そしてスピードで負けてなにもできないまま一気に四段まで降格。
でも四段に降格したら対戦相手の段位が自分よりも格下になる。
その時の配牌は逆に激良になる。
そしてまたすぐに五段に復活。
さらに運よく六段、七段に達しても再び糞配牌とツモが訪れる。
永遠とこのループになってて先に進めない。
相手の段位が自分より格上のやつと対戦してると、
相手の配牌はどんな配牌してんだよってむかつく時が多々ある。
でも逆に対戦相手が格下になると
相手に同じようなことを思われてるに違いないと思う。
ある程度試合数をこなさないと上に行けない仕様になってるんじゃないかと思う。

>>280
俺は八段までそういうことがなかったが？八段で100戦ほど無駄に消化したが

>>276
総試合数を(ry

>>280
段位別戦ではなくリーグ戦やれば？
リーグ戦

これ神設定？

東風ﾀｲﾑあり 1ｸﾚ
東風ﾀｲﾑなし 2ｸﾚ
半荘ﾀｲﾑあり 2ｸﾚ
半荘ﾀｲﾑなし 4ｸﾚ
追加は1ｸﾚ　＋45秒

しかし、ｺﾝﾃｨﾆｭｰはどんな順位でも
東風、半荘関係なく1ｸﾚ。 ﾀｲﾑなしなら結構お得かも。

>>283
半荘タイムなしなら得かな・・・
１位でも金入れるのはもどかしいが。１００円ならありかも
東風は打てないなあ。

回収・好調というよりMJの場合、運に左右され杉だと思う。特にVer.Dになってから。
ちょっと前のダブリー国士や地和乱発の様に、上手いとか下手とかが問題ではなく
配牌の段階ですでに完成形(に近い)なんて事が大杉だと思う。

>>280
みんな自分が主人公だって思ってるんだなぁ。
わざわざ五段や六段程度の人間を陥れるために、マッチング操作するわけ？
五段から七段でループする奴は、五段あたりが実力だと思う方が普通だよな。
四段から上はラスが厳しくなって昇格必要経験点が増えるんだから、上がりあぐねるのが当たり前。

セガの陰謀のせいにする前に、腕磨けや。
試しにその辺の雀荘で打ってみれば？　お前自動卓の陰謀のせいで負けるから。

>>286は正論だな

>>286
マッチング操作というより段位別の配牌操作じゃない？
わかる気するけどなー

ほとんどの人が10級から１段くらいまでなら1〜３日でいけちゃうから
急に段の進みが遅くなるとセガのせいにするんだね
リアルでもそんなに負け無しなのかね？

どうせオカルト土井に
「もっと流れを！」
とかリクエストされたんだろ。

誤差の範囲内だろ

今日はじめてエキスパートチャレンジ

10級〜1級の時の配牌と
初段〜四段(試合数で考えると)
の時の配牌は明らかに違うと思うのだが。

>>285に同意
特に凹んでいる奴の一発配牌が怖い

>>283
いいなぁ
俺は近くにそこしかないから
ひたすらデフォ店で・・・

>>293
ではどう明らかなのか？
客観的に見れるデータを用意出来て、本当にそうであれば納得できるが、主観で物事をいわれても納得が出来ない

地道にコツコツ集めて国士１シャンテンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
残るは一萬と９ソー。
その順で、対面がカン！カンドラ表示牌は最後の９ソー。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてる俺がツモったのは一萬・・・・。

ハァーーーーーーーーーーーーー。どっと疲れた。

�dまいケル♪

そうそうダブリー一発ツモってのがあったよ
なんか激しくイカサマな気がしたが

もう一度河の9ソーを数えてみた。
1枚2枚3マイケル♪

>>288
だから配牌操作があるとか無いとか言ってないじゃん。
七段になると高段位と当てられる、てのはマッチングの形式(希望者から埋まってく)と、同時にプレイしてる人数考えれば明らかにありえない事わかるだろ。
負けを他人のせいにしはじめると、そんなことまで陰謀に感じられるって言いたいだけ。

「すごいツいてる配牌がある」「配牌がクズばっかり続く」があるのはわかる。
けど、それと「俺は七段になったから虐められている」となんの関係もないだろ？
点棒状況や座席によって配牌が変わるのと、特定の段位をセガが狙い撃ちにする云々は全然関係ない。

マージャンしかやらない奴はムダにプライドだけは高いんだな

>>299
麻雀打ってて経験したこと一度もねーの？
全く同じことが起こっても、ゲームだとイカサマって感じるもんだ

牌操作とか言ってるやつはリアルで打ったことない奴らなんだろうね

そこそこ段位上がったが、MFCから移ったせいか
トップ時のプラスポイントよりラス時のマイナスポイントがでかい事に違和感を感じる
４・２・１と、結局はプラマイ０になる事が多すぎ。難しいねMJは・・

MFCがぬるぽなだけ

ここ最近段位別戦より東風戦リーグの方が
早上がりのﾔｼが増えてて面白くないのはただ漏れがへたれなだけ？

なんか級の時の段位別戦みたいな「役は字牌と風牌とドラです！」のﾔｼとばっかりあたって激しく金返せ！な気分なんだが・・・

今日なんか鳴きまくったあげく頭単騎待ちなのに役無いやん！ってのがいてうんざりしたよ。

赤ありルールなら面前より鳴きの方が強いし

>>307
半荘リーグやれ。
一気に経験値失うのは怖いかもしらんが
まだそういうのは少ないから。

リーチ

>>307
周りがヘタクソなら経験値がどんどんあがってうれしいじゃん。
俺は他人の下手さにむかつくことはあまり無いなー

この前の鯖落ちで店内対戦やったけど、級の人や低段位の人は鳴きすぎだし、安手で上がりすぎで振込みすぎ('A`)自分が上がることしか考えてないね。まあ四段が限界か(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ。俺は九段！

チラシの裏

昨日、高目でダブリー、平和、純全、三色、イーペーコー、ドラ１（表）の手が来た。
６、９筒待ちだったけど、親満に振りました。
役満よりも上がりたかった。
ドキドキした。

なんかここ社員くさいのいるな

すいません

途中抜けします

ツモ

五〜七段くらいできつくなるというのは妄想のような気がする。
でも回収期（鯖操作かどうかは知らんが）はあると思う。

どうやっても勝てない時ってあるでしょ。
回収期が無いんだったら、
良い（配牌・ツモ）と悪いの流れが多少の波長の違いはあってもやってくるはず。

回収期はいくらやっても良くならないんだもん！

>>317
不調期が無いなんて誰も言ってないって。
同じように実力以上に勝てる時期もあるんだから、負けたときだけことさらに取り上げるのは？って話。

程度は違っても誰にも不調期はあって、それでも踏ん張って上に行く奴と落ちていく奴には差があるよ、やっぱり。

>318
そもそも回収期の定義が違ってたみたいですね。ｽﾏｿ
「回収期」＝意図的にsegaが操作して、金使わんかいｺﾞﾙｧ期間
ってことでいい？

回収期とは勝てない奴らが負けた腹いせに作った造語みたいなもんだ




漏れ現在回収期

>>311
球戦でそんなのがいるとたまったもんじゃないが…。

回収期とかをむきになって否定するやつって
社員さんだよね。
いつも荒い口調だから仕事のストレスたまってるのかな
でも、ほんと回収期を否定するやつはなんでいつも怒った口調なんだろうか

最近思うのが半荘で−10の時代に１０段まで行った人はほんとすごいと思う。


でもその頃はプロリいけば星５個でも経験値もらえたから結局どうなんだろう？

そんな俺はプロリ権無しで７段の壁を超えられない負け組

>>311
球戦中でそんなヘタクソいるとたまったもんじゃない。

回収期！　て叫んでる人に逆に聞きたいんだけど、称号持ちになるような連中は全員超幸運で回収期知らず…だと思ってるわけ？

ループ

チラシの裏ってなんのことですか？

>>525
やってる試合数が違う。
ループを越せばいずれは上にあがれる。
さすがｾｶﾞ
よく考えたもんだ

十段になったのですが、そのあとはどうすればよいの？('A`)教えてエロい人

>>329
MJnetでカード情報を見てみ

冬休み期間中なので特別にマジ。

>>327
辞典より。
意味の分からない長文や独善的な書き込みがされたときに使われる。
原文は｢ここはおまえの日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な？｣。

>>329
強者に昇格したければ
「経験値を４００まで上げる」or「プロリーグで維持or昇格する」で昇格します。
別に強者とかに興味がなければ、その時点でこのゲームはクリアです。おめでとう。


基本的に質問は、テンプレとかを読んだ後に書きましょう。
次もまたこんなような質問をしたら、もう、な。

>>329



>>6

みんな優しいな、おい。

>>329
俺、年末年始の２週間で１０段から３段まで落ちたよ
君も落ちるとイイヨ

>>332 アリガ�d
>>334それは下がりすぎ('A`)

漏れもチラシの裏

漏れの対面が暗カン。ｷﾗｷﾗｷﾗｷﾗﾝともろ乗り。まじかよと思ってると、今度はその対面が上家から出た1ﾋﾟﾝを明カン。ｷﾗｷﾗｷﾗｷﾗﾝ。ありえねー。と思ったら、対面がツモ。
ﾘﾝｼｬﾝ、ﾄﾞﾗ8、倍満。OTL

カンした対面の感性に乾杯！！ってところだな・・・。

だからよーチラシの裏って前置きでエクスキューズすりゃ良いって訳じゃねぇんだよチンカスが！
なんでもかんでも自分中心に考えるなよ

なんでいきなりこいつキレてんだ？

>>338-339
藻前らのやりとりにﾜﾛﾀ

まああれだ、カルシウム足りないんだよ>俺

このゲーム設置店少なすぎ。近くはデフォ設定しかないんだが…

>>342
俺んち来るか？

ちなみにウホッ！設定

デフォデフォデフォデフォ

１００回やったって大して差はないだろうに

しかも勝てばいいじゃん

爆落ち報告はちょくちょく見かけるが、ものすごい勢いで
駆け上がったなんていう誇らしげなレスにはお目にかからない。
あしらわれるのは承知の上でも書き込みたくなるはずだが
つまりはそういう構造ってことか

前にも言ったけど1日で3段〜7段まで上がったよ

>>346
マイ店舗でやり直した奴が凄い勢いで10段までいくのをよく見かける

>>347
７段からが勝負だがな

>>346
ものすごい勢いで駆け上がった奴は、2ちゃんにさらして憂さ晴らす必要ないじゃん。
わざわざ書いて「ネタ乙」「廃神ｷﾀｰ」なんて言われてもストレス溜まるだけだし。

あと、本人が神の領域に突入して「総てが見えるぞぉぉぉ」とトップ8連勝…なんて事はめったにないが、
負けが込み始めた奴が自暴自棄になったり打牌がおかしくなってどこまでも負けるのはよくある話だ。

それにラスが-4、-5って不均衡モデルってのはぱっと見より大変なんだよ。最初からルールとしてセガが
一般リーグで十段は大変ですよ、て設定にしてるのに、陰謀もクソも無い。
プロリで勝ち越せる実力があればいつかは十段になれる仕様だよ。

>>307
それとタンヤオ
鳴きタンのみ　みたいな
家でドンジャラやってろよ、な？

今日10回やって
１が６回、2が３回、４が１回
ビギナーズラックってSUGEEEEEEEEEEEEEEE!

>>352
おまえUZEEEEEEEEEEE！

ここは初心者に厳しいインターネットですね
食いタンのみ、役牌のみで上がられてもいちいちむかついてたらきりがない

食いタンドラ3は死ね
役牌ドラ3も死ね

１０段から３段に落ちたものですが

段位別東風が温くておもろいです
軽く上がって、その後☆増やしで遊んでます

サブカード作ればよかったのにな…せっかくの十段が勿体ない




と初心者の漏れがいってますよ

十段になったものですが、巨人の星集め楽しい！ついでにタマもください

この間の鯖死亡で店内戦やって初めて知ったけど、戦績はオンライン戦とは別に
カウントされているんだね。まあ参考試合だから当たり前ちゃー当たり前なんだが。
上がり率振り込み率翻数ドラ枚数すべて黄色でビビった。
で、復旧したらまた真っ白ｗ

ドラ字牌暗刻でクイタンのみであがられるとさすがに(ry

でも自分が持ってないときは
「ドラ持ってるやつが上がる前に早く蹴ってしまいたい」
と思うんだろ？

ここは自分勝手なインターネットですね

マージャンなんて自分さえあがって一家とればいいんだよ
オーラスだろうがなんだろうが一家ならクイタン、役牌のみで上がればいいんだよ

ときどき純カラリーチをしてるやつを見かけるぞ

>>363に同意
高いのあがれる配牌じゃなかったらさっさと流して次局にいったのがよい、それがどんな形であっても。対戦相手にいい麻雀させないのは一つの戦術

カード落した
orz
かれこれｳﾝ十万入れ込んだカードなのに。。。。。
どうにかならないものですか？sega様！！！
もう辞め時かなぁ
【遠くを見つめる眼】

今日で３０戦目でやっと初段になれたのだが、
一緒に打った初段の人の戦歴みたら５００戦以上・・・
そんな壁高いのか・・

ルールで決まってるのに､喰い断も役牌のみもだめなんだ｡
そんなに上手いなら上がられる前にあがりゃいいじゃん｡

>>361
そういうこと
>>363が真理

残業中にこっそりぬるぽ

>>370
とりあいず←（なぜか変換できない）ガッ

煽りとかでなく真面目な話として、現在−２０００位背負っててここ３００対戦は±０位の３段です。
この間の忘年会チーム大会＋４１だった漏れは、チーム対抗戦参加するほうがいいですか？
あまりチームに迷惑を懸けたくないし、優勝した時の参加メンバーに成りたい気もするんですが

>>372
まず主体性を身につけたらどうかな

>>372
他に強いやつが５人いれば予選はOKだからな
決勝はスコア−になった時点でやめれば大して影響しないんじゃない
つーかそもそも優勝する可能性があるチームなの？
維新会かそこら辺なの？

試しに東風３回打ったところ、３回とも３位でした
諦めた方がいいでしょうか？

>>372
予選はチーム内でのスコアTOP5人の合計なので気軽に参加しておｋです。

決勝は実力に不安があったり調子が悪いのなら、
自制した方がチームのためになるかもしれません。

でも、どの道最強軍団目指すなら、代表５人が全員高得点
狙っていくぐらいじゃないとダメじゃないの？

>>377
決勝は予選参加した人(5人以外も)全員の合計です

カードなくした
○rz
○rz
○rz
○rz
○rz

>>379
ｵﾒ！これで真人間に戻れるねｗ

>>379
そんなおまえに俺の使用済みカード15枚をあげよう

て事は、マイナスにならない限り戦力って事ですね

>>380
>>381
口rz
口rz
口rz
口rz
口rz
絶壁ですが何か？
つうかどうにかなるようにしてほすぃい！

>>383
しょうがない
おまえにはMJ1の俺のサブカードをあげよう

>>383
まぁ、FC版DQ3のセーブデータが消えたと思えば
どうということはない

>>383
いい機会だと思って、10球からやり直せ

>>383

もまいがカードを無くしたのであって、カードを台に忘れたのとは
違うなら神が舞い降りるとみた。
無くしたと忘れたは全然違うし、台に荷物を置いて両替にいって
とられるのと、横に置いてあった荷物を盗られるのも全然違う。
後者の場合のみを置き引きという。前者は紛失。

鯖ダウンした日から俺の携帯（FOMAのP から画像がみれなくなったんだけど
同じような人いないっすか？ショップのアイテムも確認できないよ

カンしてドラもろノリが大杉・・・。

んなこたーない

んで結局誰が一番強いんだ？

>>391
毎回裸単騎になる俺

>>392
毎回フリテンになる俺

いや役なし４フーロの俺だ

北北北１１２３３五五五六六

7順でこの形でなって、普通にイーペーのみで出和了った俺こそ最強

毎回裸でMJしてる俺こそが最狂

ゲーセンまで裸で行く俺こそ最強

その後着るんなら>397最弱

今年初おみくじ最凶

1日で10段から9段まで落ちました。昨日、10段になれたのに…

さすがに今日は心が折れました。

ぬるぽ

>400
また上がれますよ・・・

>>400
よくあることだ。気にすんな。オレなんかもう何回９段から王者辺りをうろついてるのか分からんよ

今日へんなやつがいたぞ
親がリーチしたら一発目に赤ドラをﾄﾞｺﾞｰﾝ！跳満

次の局で親がまたリーチして
またしても一発目に赤ドラをﾄﾞｺﾞｰﾝ！跳満
結局なにもしないで三位。
これってもしかしてコンビ打ちか？
いやいやそんなはずはないと思いたい。
回収期とかよりも、こういうのが一番不運だよな

間違い無いっ

それだけでコンビ打ちなんて言われたらキリが無い

>>404
リーチかけてないなら前者
リーチかけてるなら後者

>>404
そいつ(上がったほうが)が称号だったら疑惑あり

今日はリーチかけたあとに
「単騎待ちです」「カンチャン待ちです」「安いです」
とかチャット出してる奴いたな・・
しかも全部嘘だったし
初めてチャットOFFにした

ｳｻﾞﾁｬ野郎が対面で、上家が即座に出した一言

「聞こえなーい」

ﾜﾛﾃしもた

廃人の俺(総局数２００００オーバー)が今年まだ1回しかMJしてない
しかも２０００円もやってない
つーかこないだの障害でかなりやる気をそがれた訳だが(相当やる気だった)
まぁ今週は中途半端にプロリやっても維持できるかわかんないしね
来週から本格始動！
今年目標総局数５００００局！

みんなMJだいすっき！

なにそんなにはしゃいでるの？

だいっすき！

昨日ＭＪ２初めてやったら超楽しい！！！（今までＭＦＣ３ＯＮＬＹ）
今までＭＦＣに大金使って損した・・・。
初段にあがった！！！

プロリーグ目指して頑張ろうと思うんですが東風と半荘どっちがいいですか？

１００回くらい東風戦やれば４〜５段にはなれそうだな

>>400
まあ仕方ない。
その折れた心のままで
戦いさえしなければ
すぐ復帰できるさ。

>>415
自分が向いてると思うほうで

>>415
両方均等に上げてかないと称号になったとききついぞ

半荘専門の夜叉ですが…

>>412-414
なんか知らんがこの一連の流れにワラタ

リーグは上げておいて損はないね

と九段で東B1半B2の俺が言ってますよ

うん、損はないよ

と3段半Ａ１の俺が言ってますよ

｢MJNET認定雀士、このあたりはさすがといった感じ｣
｢MJNET認定雀士、ｲｰｼｬﾝﾃﾝだー！｣
｢MJNET認ｒｙ｣

うるさーいヽ(｀Д)ノ

本日のびつくり配牌

(12346778899)発中 第一ツモ(4)

7巡目、親跳炸裂！
ﾀﾝ ﾋﾟﾝ ﾘｬﾝﾍﾟｰ 赤1


漏れは南家でしたorz

よかった〜

MJポケット３時になる５秒前にスコア送信できたぜ

リーグ上げたら大変なことにな

りました。
と１０段から３段に落ちた両A1が言ってますよ

10段→3段なんてなれるものなの？と思うけど、なれるな余裕で…

ＰＣのＭＪＮＥＴ期限切れたんだけど、どーすりゃいいの？

質問です。
リーグスコアリセット機能のことなんですが、規定試合数を
消化しないと使用できないとありますが、規定試合数って何試合
なんですか？今日東風B1で最初のベストが出る前に(六試合消化)
ひどいマイナスをたたいてしまったので、カード挿しなおしてリセット
しようと思ったらできない…。最初のベストが出る前に使用できない
なんてこの機能あまり意味無くないですか？

>>415
低段位時に均等にやっておいたほうがいいよ
じゃないとあとで痛い目見る

>>424
中の人もよく噛まないなと思うよな。

>>430
「●規定試合数は２セットぶんです。」

>>430
しっかりﾊﾟﾝﾌなり公式を見ましょう。自己ベストはクリアされませんって書いてあるぞ。
恐らくそれはボーダーが極端に上がるのを防ぐため。もしくはもっとお金を使ってねと言うこと。

昨日の半荘プロリの球戦は参った・・・。王クラスの二人での二倍球戦・・・。俺は二連敗中で四位をとると球を三個失う。
東１に親の球戦相手の修羅王が、対面の段位から満貫ロン二回（12000、12300）で対面は700点。
つまり東1から24300の差をつけられたあげく、一人が飛び掛け
このあとの東場はリーチなどせず、対面からあたり牌がでても、あたり牌を神の手でツモっても、例えハネ満クラスでも見逃し。かなり苦しい
オーラスの点数は、修羅王41000、上家28000、俺24000、対面5000と言った形、供託リーチ棒が二本あるので、親の俺は満貫ツモで大逆転できる点差。

・・・。対面が六順目リーチ一発ツモで倍満。四位にされた。
こっちは対面を飛ばさないように上がり見逃し三度以上してんのに。最後にこれか
オレンジ球三つとられたよ。やってらんね。

やってらんね？








それでもＭＪだいすっき！

球戦で差し馬に80000点差つけられた。

役満直撃でも返らねえよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!

>>430
ひどいマイナス背負って続けるのと、ゼロからスタートするのとでは、はどっちがましでしょうか？
次の１セットでプラス出してやっと０とその分プラスになるのは、ずいぶん違いますね

>430
リーグは５段から始めましょう！
Ｃ１スタートなので、東風、半荘２週分、楽できますよ！