アヴァロンの鍵 攻略スレ ロータン22枚目
アヴァロンの鍵の攻略スレです。
質問、デッキ診断、ふとした疑問提起等も随時募集です。（即答されるとは限りません）
＜注意＞
・質問、デッキ診断を依頼する場合は騙り防止のため、トリップを付けてください。（名前欄に「#」と適当な文字列を記入すればトリップが付きます）
・コテハンは特別な事情がない限り使わないようにすることを推奨します。
・「アヴァロンの鍵」以外のゲーム話題はＮＧです。
・質問する場合は最低限、＜関連サイト、スレ＞にある「まとめサイト」および「テンプレＦＡＱ纏めテキスト」や過去ログに
同じ質問がないかを検索してから質問しましょう。
・デッキ診断をしてもらう場合は、＜関連サイト、スレ＞にある「移動値計算サイト」でそれぞれの色の移動値を計算し、
また余っている主なカード、デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい。
★おかしな診断がないよう、自分が扱った経験のないデッキについて診断しない★
関連スレ等は>>2-5ぐらいにあります。
質問、デッキ診断、ふとした疑問提起等も随時募集です。（即答されるとは限りません）
＜注意＞
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・コテハンは特別な事情がない限り使わないようにすることを推奨します。
・「アヴァロンの鍵」以外のゲーム話題はＮＧです。
・質問する場合は最低限、＜関連サイト、スレ＞にある「まとめサイト」および「テンプレＦＡＱ纏めテキスト」や過去ログに
同じ質問がないかを検索してから質問しましょう。
・デッキ診断をしてもらう場合は、＜関連サイト、スレ＞にある「移動値計算サイト」でそれぞれの色の移動値を計算し、
また余っている主なカード、デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい。
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＜関連サイト、スレ＞
・公式サイト
ttp://www.a-key.jp/
・まとめサイト
ttp://avalon.dmz-plus.com/
・移動力計算＆お絵描き板
ttp://kamepo.nobody.jp/
・チャット
ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo
■関連スレ■
【年越しは】アヴァロンの鍵弐 Part65【緑のﾚｲｺｰﾝ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1103282437/l50
アヴァロンの鍵トレード雑談スレ、その9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1102863765/l50
【トレード】アヴァロンの鍵スレ【専用】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1102437804/l50
■関連サイト■
・まとめサイト
ttp://avalon.dmz-plus.com/
・テンプレＦＡＱ纏めテキスト
ttp://avalon.dmz-plus.com/web/
・移動力計算＆お絵描き板
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1103282437/l50
アヴァロンの鍵トレード雑談スレ、その9
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【トレード】アヴァロンの鍵スレ【専用】
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3 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 00:23:19 ID:???
お疲れちゃ～ん
4 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 00:27:20 ID:???
4だったらルカﾀｿでぬく
5 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 00:37:47 ID:???
ローザﾀﾝ…。
6 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 01:15:04 ID:???
前スレ975乙
7 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 03:30:17 ID:???
前スレ975じゃないらしい
で、ゲソ以外の部分についての反論ﾏﾀﾞ-?＞三流以下（珍獣族）
で、ゲソ以外の部分についての反論ﾏﾀﾞ-?＞三流以下（珍獣族）
8 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 03:41:16 ID:???
いいかげんしつこい
9 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 03:50:17 ID:???
ゲソの配置は、配置デッキの場合だとデメリットの方が多い気がするんだが？
10 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 03:56:07 ID:???
正味な話、ゲソの能力を読んで試さない配置デッキ使いはいないと思う
で、ゲソ以外の（ｒｙ＞三流以下（珍獣族）
で、ゲソ以外の（ｒｙ＞三流以下（珍獣族）
>>10
試した上でデッキから外す奴も居るわけで。
試した上でデッキから外す奴も居るわけで。
12 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 04:16:07 ID:???
13 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 07:33:42 ID:???
先日知人と対戦やった時のこと
知人がホルダーで俺が∞で鍵奪取(一人はライフ０退場、一人はホルダー到達できずジグラ使用で手札計４枚持って配置終了状態)
知人のところに跳べば祠到達は確実だったのにそいついつの間にかゲソ配置してて吹っ飛ばされた先に配置モンスター出現
悩んだ挙句、結局確実に勝てる知人のほうへ飛んで戦闘、知人ゲームオーバーってのがあった
ゲソはそういう追い討ち喰らう事もある諸刃の剣、素人にはお薦めできない
知人がホルダーで俺が∞で鍵奪取(一人はライフ０退場、一人はホルダー到達できずジグラ使用で手札計４枚持って配置終了状態)
知人のところに跳べば祠到達は確実だったのにそいついつの間にかゲソ配置してて吹っ飛ばされた先に配置モンスター出現
悩んだ挙句、結局確実に勝てる知人のほうへ飛んで戦闘、知人ゲームオーバーってのがあった
ゲソはそういう追い討ち喰らう事もある諸刃の剣、素人にはお薦めできない
14 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 07:37:34 ID:???
墓地が一周してれば助かってたのにな。
15 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 10:59:22 ID:???
黄 11枚： 女神、 プリティベル、ストラグラー、サイクロン、アライクパ、イヌガミ
暗黒魔王、チャリオ、ビーパー、ふぅ、ディアボルガ
青 4枚： シーミラー、スケールイーター、ユキ・ダルマン、シーワーム
赤 5枚： ジラオーカー、ジラコバルト、サラマンダー、マグナード、スフィンクス
緑 5枚： レックスセイバー、フリィーキィー、 現世の歩兵、ナイトキャット、アラクノフォビア
魔 2枚： イカロスウイング、便利なポケット
援 3枚： 守護天使、 増殖、進化の時
移動値 黄：28 青：22 赤：16 緑：17 無：5 計：88
メインは亜竜族です。守護天使、シーワーム、現世の歩兵、進化の時
で強化し戦う。しかし堕天使使われアボーン。
途中で身動きできなくなり移動に問題ありなのですが助言お願いします。
暗黒魔王、チャリオ、ビーパー、ふぅ、ディアボルガ
青 4枚： シーミラー、スケールイーター、ユキ・ダルマン、シーワーム
赤 5枚： ジラオーカー、ジラコバルト、サラマンダー、マグナード、スフィンクス
緑 5枚： レックスセイバー、フリィーキィー、 現世の歩兵、ナイトキャット、アラクノフォビア
魔 2枚： イカロスウイング、便利なポケット
援 3枚： 守護天使、 増殖、進化の時
移動値 黄：28 青：22 赤：16 緑：17 無：5 計：88
メインは亜竜族です。守護天使、シーワーム、現世の歩兵、進化の時
で強化し戦う。しかし堕天使使われアボーン。
途中で身動きできなくなり移動に問題ありなのですが助言お願いします。
16 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 12:33:59 ID:???
守護天使使うならハンドコスト系を4,5枚は入れないと事故ってﾂﾗｲ
竜族強化でイカロス使うから相性がいいスケールイータ,ネオンあたり3枚くらい突っ込んで
レックスやジラ兄弟,ベビドラとか突っ込む
テレポがふぅくらいしかいなくてプリベル機能してないから外す
増殖意味不明,もしかして覇王目的?ｲﾗﾈ
シーワーム2枚欲しいな
て支援カードがビーバ1枚と増殖と進化だけかよ
そんなもん堕天使でなくたってヤドカリンで十分ｱﾎﾞｰﾝだ
竜族強化でイカロス使うから相性がいいスケールイータ,ネオンあたり3枚くらい突っ込んで
レックスやジラ兄弟,ベビドラとか突っ込む
テレポがふぅくらいしかいなくてプリベル機能してないから外す
増殖意味不明,もしかして覇王目的?ｲﾗﾈ
シーワーム2枚欲しいな
て支援カードがビーバ1枚と増殖と進化だけかよ
そんなもん堕天使でなくたってヤドカリンで十分ｱﾎﾞｰﾝだ
17 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 12:47:21 ID:???
最近始めたんですが…
ゲソx1、ダルマx1以外の配置向けカードなんか持ってないのに
光り物7枚引いてディアボルガx2、ネプチューンx2さらに絶命の波動x2 orz
ボルガでがんばってたんですが鍵を奪うだけでも苦労するので
この前引いたグラディウスを何とか生かそうと組んでみました
黄13枚： ビーパ、 ゴースト、 キラーレディー×2、 ジャンプー、 女神×2、
チャリオ×2、 プリティベル、 ケルベス、 ねんねんね、 Mr.ジェントル
青 4枚： マーメイド、 シーミラー、 トットー、 ユキ・ダルマン
赤 7枚： フェレット、 ケンタウルスヘル×2、 ジラコバルト×2、 ベビドーラ、 グラディウス
緑 3枚： 鬼ブル、 ハコリス、 ロータン
魔 2枚： 異形の力、 人魚の涙
援 1枚： 堕天使の嘆き
移動値 黄：21 青：18 赤：18 緑：13 無：11 計：81
グラディウスが育つ前はケンタ、ジラコ、ケルベス＋支援でしのぐ形です
ここはこうした方がいいという点とかあったらよろしくお願いしまつ(;´ω`)
ゲソx1、ダルマx1以外の配置向けカードなんか持ってないのに
光り物7枚引いてディアボルガx2、ネプチューンx2さらに絶命の波動x2 orz
ボルガでがんばってたんですが鍵を奪うだけでも苦労するので
この前引いたグラディウスを何とか生かそうと組んでみました
黄13枚： ビーパ、 ゴースト、 キラーレディー×2、 ジャンプー、 女神×2、
チャリオ×2、 プリティベル、 ケルベス、 ねんねんね、 Mr.ジェントル
青 4枚： マーメイド、 シーミラー、 トットー、 ユキ・ダルマン
赤 7枚： フェレット、 ケンタウルスヘル×2、 ジラコバルト×2、 ベビドーラ、 グラディウス
緑 3枚： 鬼ブル、 ハコリス、 ロータン
魔 2枚： 異形の力、 人魚の涙
援 1枚： 堕天使の嘆き
移動値 黄：21 青：18 赤：18 緑：13 無：11 計：81
グラディウスが育つ前はケンタ、ジラコ、ケルベス＋支援でしのぐ形です
ここはこうした方がいいという点とかあったらよろしくお願いしまつ(;´ω`)
18 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 12:50:46 ID:???
>>15
さりげなく入ってるサイクロンがｶｺ(･∀･)ｲｲ！ｗ
さりげなく入ってるサイクロンがｶｺ(･∀･)ｲｲ！ｗ
20 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 13:45:04 ID:???
配置形にはコアラ必須。
1枚から2枚になった時に配置数があき荒かに上がった。
3枚目はかなりの爆発力と思うんだが・・・出ねぇ～
1枚から2枚になった時に配置数があき荒かに上がった。
3枚目はかなりの爆発力と思うんだが・・・出ねぇ～
21 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 13:53:00 ID:???
>>19
配置デッキは 配置する目的が何か？ っていうのが本当のコンセプトじゃないかと思う
・メルト
これは前スレ947がいい例だが、とにかくメルト活用の為に配置を増やす
・鹿やブレストなど
必要な攻撃力を得る為の配置なので、ある程度で済むから負担が少ない
・リッチーやウッデン、サボー、雪ダルマン
配置するモンスを選ぶが、配置してこそ意味がある
・むしろ配置狩りさせるのが狙いの壁
次祠の周囲に大量配置して1～2マス離れてメイパラ とか（ルカ対策込み）
・王蛸
自分に使う場合は配置数を稼ぐだけでなく、リッチーや雪ダルマンが出ればラッキー
戦闘開始前のホルダーにかけるのは定番の１つ（ホルダーチェンジ後、次ホルダーの妨害）
また、相手のデッキを崩す時もある（配置されたのが戦闘や移動の要ならラッキー）
他にもあるだろうが、こういった要素をいくつか重複できるのが強みか
ディアボルカを考慮すると破壊デッキとの重複も狙えるか？
怖いのはパール犬と絶命？
配置デッキは 配置する目的が何か？ っていうのが本当のコンセプトじゃないかと思う
・メルト
これは前スレ947がいい例だが、とにかくメルト活用の為に配置を増やす
・鹿やブレストなど
必要な攻撃力を得る為の配置なので、ある程度で済むから負担が少ない
・リッチーやウッデン、サボー、雪ダルマン
配置するモンスを選ぶが、配置してこそ意味がある
・むしろ配置狩りさせるのが狙いの壁
次祠の周囲に大量配置して1～2マス離れてメイパラ とか（ルカ対策込み）
・王蛸
自分に使う場合は配置数を稼ぐだけでなく、リッチーや雪ダルマンが出ればラッキー
戦闘開始前のホルダーにかけるのは定番の１つ（ホルダーチェンジ後、次ホルダーの妨害）
また、相手のデッキを崩す時もある（配置されたのが戦闘や移動の要ならラッキー）
他にもあるだろうが、こういった要素をいくつか重複できるのが強みか
ディアボルカを考慮すると破壊デッキとの重複も狙えるか？
怖いのはパール犬と絶命？
22 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 13:58:43 ID:???
>>20
移動値が緑2という点と、配置したカードを割ってしまうのが難点か
コアラで配置するのはリッチーや雪ダルマン、特に色マス限定するサボー・ウッデンがいい
配置デッキには必須とも言えるが、2積はまだしも3積は移動に不具合が出る可能性が高い
移動値が緑2という点と、配置したカードを割ってしまうのが難点か
コアラで配置するのはリッチーや雪ダルマン、特に色マス限定するサボー・ウッデンがいい
配置デッキには必須とも言えるが、2積はまだしも3積は移動に不具合が出る可能性が高い
24 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 15:38:54 ID:???
>>23
手札にそこまで都合よく揃う確率は100％か？
手札にそこまで都合よく揃う確率は100％か？
25 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 16:33:19 ID:???
23じゃないが正直結構出来る
そもそも100%を期待する意味がわからん
それぞれのカードが別々に来てもちゃんと機能する全体のデッキ構築とプレイングをしればいいだけ
そもそも100%を期待する意味がわからん
それぞれのカードが別々に来てもちゃんと機能する全体のデッキ構築とプレイングをしればいいだけ
27 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 18:04:18 ID:???
魔法＆報復デッキです。診断お願いします。
黄 6枚： 魔法剣士、 キラーレディー、 AI、 ストラグラー、 女神、
ヘルドロイ
青 8枚： マーメイド、 アンチュ、 トットー、 ヤドカリン、 ネオン、
レッドズワイ、 シーウェポン×2
赤 3枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 キマイラ
緑 4枚： 鬼ブル、 ピノ、 アマゾーネ、 フリィーキィー
魔 6枚： 天女の羽衣、 盗賊の手×2、 人魚の涙×2、 便利なポケット
援 3枚： 破壊の報復×2、 珍獣の羽
移動値 黄：12 青：20 赤：14 緑：11 無：8 計：65
人魚の涙とシーウェポンで破壊数を稼ぎつつ、ヘルドロイで侵略を狙うコンセプトです。
魔法剣士の代わりに破壊数と移動を稼ごうとポイスパを入れてましたが、
ポイスパで戦闘しなくても６枚入ってる魔法の効果で問題無く動けたので、
魔法詠唱回数を生かす為に魔法剣士と差し替えました。
回してみて、今回の報復は弱すぎると言う事に気付きました。上限２０って…
ヘルドロイは強かったのと、しーぽん＋キマイラはそれなりに機能してました。
という事で、アタッカーのヘルドロイ・魔法剣士・レッドズワイを生かす為にも
他の支援を何にしたらいいかをご教授願いたいです。
黄 6枚： 魔法剣士、 キラーレディー、 AI、 ストラグラー、 女神、
ヘルドロイ
青 8枚： マーメイド、 アンチュ、 トットー、 ヤドカリン、 ネオン、
レッドズワイ、 シーウェポン×2
赤 3枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 キマイラ
緑 4枚： 鬼ブル、 ピノ、 アマゾーネ、 フリィーキィー
魔 6枚： 天女の羽衣、 盗賊の手×2、 人魚の涙×2、 便利なポケット
援 3枚： 破壊の報復×2、 珍獣の羽
移動値 黄：12 青：20 赤：14 緑：11 無：8 計：65
人魚の涙とシーウェポンで破壊数を稼ぎつつ、ヘルドロイで侵略を狙うコンセプトです。
魔法剣士の代わりに破壊数と移動を稼ごうとポイスパを入れてましたが、
ポイスパで戦闘しなくても６枚入ってる魔法の効果で問題無く動けたので、
魔法詠唱回数を生かす為に魔法剣士と差し替えました。
回してみて、今回の報復は弱すぎると言う事に気付きました。上限２０って…
ヘルドロイは強かったのと、しーぽん＋キマイラはそれなりに機能してました。
という事で、アタッカーのヘルドロイ・魔法剣士・レッドズワイを生かす為にも
他の支援を何にしたらいいかをご教授願いたいです。
28 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 20:49:00 ID:???
>>27
魔法剣士入れてるしテレポカードもそれなりに入っているので、天空の武具がいいかと。
ついでにライフルーツとバルキリーも入れてもいいかと。
破壊の報復で攻撃値上げても避けられると切ないのでルーンを入れよう。
魔法剣士入れてるしテレポカードもそれなりに入っているので、天空の武具がいいかと。
ついでにライフルーツとバルキリーも入れてもいいかと。
破壊の報復で攻撃値上げても避けられると切ないのでルーンを入れよう。
次スレ立ってるわ、荒れてたわ、でちょっと驚いた
ちなみに950は、配置デッキ始めた頃のと似てる
元は移動デッキばかりだったし
でも正直言って951の通りで欠点だらけで話にならなかった・・・というか配置の必要ないデッキだった
結局、まずメルトを最大限に利用できるデッキを考えよう、という所から始めた
まだまだ途中だけど
950が言ったように支援多いせいで移動事故が起こる事は・・・あるけど、頻度は少ないです
むしろ支援が多いからこそ、配置狩り連発されても連続防衛できたりしてるし
メリット・デメリットをどう見るか、じゃないかと
とりあえず・・・伯爵いい！
コンティニュー前提のつもりで伯爵入れる前にクワガドスも入れてみた
50/50前後＋増殖は脳汁が溢れたけど、難しいんで却下
覚醒とかすめもいい・・・でも避け無効に対して無力なので、覚醒を名刀に戻すか思案中
今後も、まだまだ配置で頑張ります
助言ありがとー＞前スレ>>948,951
ちなみに950は、配置デッキ始めた頃のと似てる
元は移動デッキばかりだったし
でも正直言って951の通りで欠点だらけで話にならなかった・・・というか配置の必要ないデッキだった
結局、まずメルトを最大限に利用できるデッキを考えよう、という所から始めた
まだまだ途中だけど
950が言ったように支援多いせいで移動事故が起こる事は・・・あるけど、頻度は少ないです
むしろ支援が多いからこそ、配置狩り連発されても連続防衛できたりしてるし
メリット・デメリットをどう見るか、じゃないかと
とりあえず・・・伯爵いい！
コンティニュー前提のつもりで伯爵入れる前にクワガドスも入れてみた
50/50前後＋増殖は脳汁が溢れたけど、難しいんで却下
覚醒とかすめもいい・・・でも避け無効に対して無力なので、覚醒を名刀に戻すか思案中
今後も、まだまだ配置で頑張ります
助言ありがとー＞前スレ>>948,951
> 覚醒とかすめもいい・・・でも避け無効に対して無力なので、覚醒を名刀に戻すか思案中
誤字
避けに対して無力なので、でした
誤字
避けに対して無力なので、でした
31 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 04:46:48 ID:???
>>27
魔法剣士の能力を生かすならシータン入れると良いでつよ。使った便利なポケットや盗賊の手を呼び出せば破壊数も稼げるし、使った報復も呼び出せるから一石二鳥。魔法剣士勝利後なら移動もできるからとっても便利。
魔法カードはタイムコストのでかい盗賊より死人の方が負担が少なくて済む。死人でシータンを回収できればまた破壊数稼げるのでウマー。
あと破壊を維持したいならマーメイドよりサーペントを入れることをオススメ。なんでシーポンは良い選択でつが、ズワイは支援を破壊してしまうので微妙。シードラコをいれるならありか？
魔法剣士の能力を生かすならシータン入れると良いでつよ。使った便利なポケットや盗賊の手を呼び出せば破壊数も稼げるし、使った報復も呼び出せるから一石二鳥。魔法剣士勝利後なら移動もできるからとっても便利。
魔法カードはタイムコストのでかい盗賊より死人の方が負担が少なくて済む。死人でシータンを回収できればまた破壊数稼げるのでウマー。
あと破壊を維持したいならマーメイドよりサーペントを入れることをオススメ。なんでシーポンは良い選択でつが、ズワイは支援を破壊してしまうので微妙。シードラコをいれるならありか？
32 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 11:35:07 ID:???
ピックルで移動したら、AI、フェレットも破壊できるのか？
エロい人よろしく。
エロい人よろしく。
33 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 11:55:24 ID:???
ヱロくはないがいけたと思う
34 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 12:37:54 ID:???
順番は無くてランダムなの?
まず攻撃の+10の方からでその次は避け無効の+6から破壊されるとか
そして即死の+3で最後が先制の+3だとか
セイレーンの+5もあるか
まず攻撃の+10の方からでその次は避け無効の+6から破壊されるとか
そして即死の+3で最後が先制の+3だとか
セイレーンの+5もあるか
35 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 15:31:45 ID:???
>>32-34
そんなの攻略本読めよ、と思うが
ピックルは攻撃増加する支援モンスターすべてが対象だから、AI・フェレット・セイレーン・ヤドカリンも破壊する
ルーンも同じ
パンだけが破壊できて、ピックルやルーンで破壊できないカードは アマゾーネ のみ
つまりアマゾーネ考慮しないなら、ピックルとルーンで済む
個人的には、白支援でも先制は増えたし、使えないわけじゃないが他よりイマイチ感がある
ちなみに、壊す順序はランダム、らしい
いや、それよりテキストに萌えろ
ポッコロ--リーン＝パックル--ルーン
｜ ｜
パン ピックル--コアラ
そんなの攻略本読めよ、と思うが
ピックルは攻撃増加する支援モンスターすべてが対象だから、AI・フェレット・セイレーン・ヤドカリンも破壊する
ルーンも同じ
パンだけが破壊できて、ピックルやルーンで破壊できないカードは アマゾーネ のみ
つまりアマゾーネ考慮しないなら、ピックルとルーンで済む
個人的には、白支援でも先制は増えたし、使えないわけじゃないが他よりイマイチ感がある
ちなみに、壊す順序はランダム、らしい
いや、それよりテキストに萌えろ
ポッコロ--リーン＝パックル--ルーン
｜ ｜
パン ピックル--コアラ
36 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 16:04:07 ID:???
全員ナイトキャットで食い殺してぇ
37 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 16:24:54 ID:???
鮫デッキの俺は移動値の枚数あわせでナイトキャット３積みしてるよ。２色４マス便利だわぁ(*´∀`)≡３珍獣デッキも増えてるし防衛は即死気にしなくていいから耐久上げ心置きなくできる！
早くアラクノ手に入んねぇかな…OTL
早くアラクノ手に入んねぇかな…OTL
38 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 17:28:38 ID:???
鮫デッキの移動はライフルに頼るとグッド。
ライフル２積みで驚きの移動力に！
パパ見て、飛んでる！鮫が飛んでるyp！
ライフル２積みで驚きの移動力に！
パパ見て、飛んでる！鮫が飛んでるyp！
39 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 17:35:10 ID:???
>>31
成る程、確かにシータンクは良いですね。
本当はポケット３積みにしたいのですが、まだ引けてないので盗賊は代用です。
ドラコがあると戦略の幅が広がるので欲しいのですがまだ無いですorz
とりえあず
Out：マーメイド レッドズワイ 破壊の報復
In：シータンク サーペント 悪夢の戦いor覚醒
で回してみます。
成る程、確かにシータンクは良いですね。
本当はポケット３積みにしたいのですが、まだ引けてないので盗賊は代用です。
ドラコがあると戦略の幅が広がるので欲しいのですがまだ無いですorz
とりえあず
Out：マーメイド レッドズワイ 破壊の報復
In：シータンク サーペント 悪夢の戦いor覚醒
で回してみます。
40 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 22:36:30 ID:???
もしかして、ギャーって支援で上がった分もあわせて２倍になる？
41 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 23:00:31 ID:???
んなわけない
42 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 23:23:37 ID:???
なるだろ、テキスト嫁
43 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 23:35:09 ID:???
>>40
だから報復とか攻防が上がる支援を使われると怖い・・・って本当かよ？
だから報復とか攻防が上がる支援を使われると怖い・・・って本当かよ？
44 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 23:41:31 ID:???
反撃じゃなくて倍撃だから反射避けにやたら弱いがな
45 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 23:53:02 ID:???
どっちなのよ
混乱するから試したこともないやつは口挟むなよ
知らないくせに答える馬鹿は氏んでいいよ
混乱するから試したこともないやつは口挟むなよ
知らないくせに答える馬鹿は氏んでいいよ
46 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 23:59:03 ID:???
侵略時に報復とか付けても防衛側が避け支援使うとスカ
防衛時に最大で＋２０だとオーバーキルや即死に不安
と糞モンスであるのは間違い無いけどな
アーマジロの方が数段優秀
防衛時に最大で＋２０だとオーバーキルや即死に不安
と糞モンスであるのは間違い無いけどな
アーマジロの方が数段優秀
47 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 23:59:18 ID:???
テンプレに憶測でものを語らないって入れた方がいいな
ま、そんなん常識なんだが、それすらわかってない馬鹿がいるからな
ま、そんなん常識なんだが、それすらわかってない馬鹿がいるからな
48 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 00:08:57 ID:???
クララデッキのレシピ希望です。お願いします
49 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 00:21:45 ID:???
>>48
クララ…２枚
アサシンやダゴナイト…１～３枚
色攻撃支援…５（＋１０×２～３、避け無効×２、ヤドカリ）
色耐久支援…（＋９と避け多めに）
悪夢の戦い
天空の武具
威圧orアンデッドソード
現世の歩兵…２枚
魔神の麓
クララ…２枚
アサシンやダゴナイト…１～３枚
色攻撃支援…５（＋１０×２～３、避け無効×２、ヤドカリ）
色耐久支援…（＋９と避け多めに）
悪夢の戦い
天空の武具
威圧orアンデッドソード
現世の歩兵…２枚
魔神の麓
50 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 00:31:30 ID:???
かすめの事を考えて相手に先制引かせるのもありじゃね
51 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 00:39:05 ID:???
防衛に封じ込めマジお勧め。クララのバンプは必須だけど、
侵略先制+避け無効の負けパターンを回避できる。名刀には弱いけどな(´･ω･`)
かすめ対策に背水を忍ばせておくのも充分有り
侵略先制+避け無効の負けパターンを回避できる。名刀には弱いけどな(´･ω･`)
かすめ対策に背水を忍ばせておくのも充分有り
52 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 00:42:15 ID:???
>>51
それなら新化の時も面白いかも
それなら新化の時も面白いかも
53 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 00:57:47 ID:???
どんな手段でもいいので、まずはクララを強化することが前提
そのうえで、対クララに有効な白支援が増えたので、その対策を考える
例えば、心眼対策に避け無効多め、アンデッドソードや亡者の盾等がいい
封じ込めや縛りの呪い対策で、純粋な防御支援も多め
クララに使う個人的なオススメ支援は死の鷲掴み
相手が赤属性なら即死が狙えるし、防御+10も良好
そのうえで、対クララに有効な白支援が増えたので、その対策を考える
例えば、心眼対策に避け無効多め、アンデッドソードや亡者の盾等がいい
封じ込めや縛りの呪い対策で、純粋な防御支援も多め
クララに使う個人的なオススメ支援は死の鷲掴み
相手が赤属性なら即死が狙えるし、防御+10も良好
54 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 02:46:11 ID:???
>>35
亀レスだが、三色妖精唯一の難点は対象カードがランダムである事だろ？
ピックルでも割れる先制は確かに多いが
ブラフの攻撃＋10や避け無効を割っちまって先制されましたじゃあ
先制割りを期待して入れる意味が無い
逆に侵略時に攻撃アップを割る状況なんて、デフォで先制付いてるモンスに挑む時位だろ？
それに減ったとはいえ、ブラフ用にアマゾネ入れてる奴は上手い人にも結構いるよ
あんまり関係無いけどパンと心眼系は相性良いな
亀レスだが、三色妖精唯一の難点は対象カードがランダムである事だろ？
ピックルでも割れる先制は確かに多いが
ブラフの攻撃＋10や避け無効を割っちまって先制されましたじゃあ
先制割りを期待して入れる意味が無い
逆に侵略時に攻撃アップを割る状況なんて、デフォで先制付いてるモンスに挑む時位だろ？
それに減ったとはいえ、ブラフ用にアマゾネ入れてる奴は上手い人にも結構いるよ
あんまり関係無いけどパンと心眼系は相性良いな
55 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 03:36:24 ID:???
>>54
別に先制を割るのを期待してピックルやルーン入れろ、なんて言ってないよ？
単純に効率の話ね
1枚でどれだけカバーできるかって考えで、“個人的に“ピックル・ルーンよりパンはイマイチと言ってるだけ
30枚って制限あるんだから、どれを入れるか抜くかの優先順位あるでしょ？
それにブラフ用にアマゾネって言われてもねー
例えば緑1枚しかない相手に、ルーン使ってから攻めて割れないなら、そりゃコングかアマゾネしかないわけで
つまり、３色妖精を使われた時点で色支援のブラフは成立しにくくなってるのが現状だよ？
ハッキリ言って、もはや「アマゾネとカブトスでブラフっていつの時代の話だよ？」って感じでしょ
まったく無駄じゃないって程度で
別に先制を割るのを期待してピックルやルーン入れろ、なんて言ってないよ？
単純に効率の話ね
1枚でどれだけカバーできるかって考えで、“個人的に“ピックル・ルーンよりパンはイマイチと言ってるだけ
30枚って制限あるんだから、どれを入れるか抜くかの優先順位あるでしょ？
それにブラフ用にアマゾネって言われてもねー
例えば緑1枚しかない相手に、ルーン使ってから攻めて割れないなら、そりゃコングかアマゾネしかないわけで
つまり、３色妖精を使われた時点で色支援のブラフは成立しにくくなってるのが現状だよ？
ハッキリ言って、もはや「アマゾネとカブトスでブラフっていつの時代の話だよ？」って感じでしょ
まったく無駄じゃないって程度で
もちろん複数枚（更に複数色）だったら話も違ってくるけど、それでもある程度の判断はできちゃうわけだ
少なくとも「どれも割れなかったら」攻撃増・耐久増・先制のどれかが無いの解るよね？
複数残ってるのにルーンで割れないなら、そりゃ先制か攻撃増しか残ってないわけで、注意するのは先制だけって事になるわさ
じゃあ後は、先制つけて攻めるか、相手の攻撃値+4以上の耐久値を確保して攻めるか、ってだけになる
ちなみに、デッキにもよるけど俺はほとんどルーンしか使わない
ピックルで割れるのは攻撃+10までだし、絶対勝ちたい侵略時には関係ないし（先制モンス主体のデッキが相手なら別）
パンについては前述の通りで、耐久増より面倒がない
少なくとも「どれも割れなかったら」攻撃増・耐久増・先制のどれかが無いの解るよね？
複数残ってるのにルーンで割れないなら、そりゃ先制か攻撃増しか残ってないわけで、注意するのは先制だけって事になるわさ
じゃあ後は、先制つけて攻めるか、相手の攻撃値+4以上の耐久値を確保して攻めるか、ってだけになる
ちなみに、デッキにもよるけど俺はほとんどルーンしか使わない
ピックルで割れるのは攻撃+10までだし、絶対勝ちたい侵略時には関係ないし（先制モンス主体のデッキが相手なら別）
パンについては前述の通りで、耐久増より面倒がない
57 ：!omikuji!dama：05/01/02 04:45:50 ID:???
>>48
まだまだ改良中だが今日動かしたのはこんな感じ
黄 10枚：ビーパ×２、ゴースト×２、キラーレディ×２、モグタン、プリティベル×２、ルカ
青 8枚：魚、馬、青ザガ、スケールイータ、スカルシップ、ユキダルマン×２、果て
赤 4枚：クララ×２、べビド×２
緑 5枚：ウッデン×２、現世、コアラ×２
白 3枚：威圧、かすめ、刹那
刹那を名刀、威圧を進化の時、果てを麓にするのが一応今の理想形。
ビーパ×２、ルカをAI、エンペラー、インフィにしたほうがよいように感じた。
今回はマップが切り替わってウッデンの恩恵があまり受けられないのでキツイが2、3体配置してクララを置ければかすめがかなり活躍してくれる。
全てCPU相手なんで対戦でうまくいくかはやってみないと分からんが・・・
ガチンコ対戦がしてぇ
まだまだ改良中だが今日動かしたのはこんな感じ
黄 10枚：ビーパ×２、ゴースト×２、キラーレディ×２、モグタン、プリティベル×２、ルカ
青 8枚：魚、馬、青ザガ、スケールイータ、スカルシップ、ユキダルマン×２、果て
赤 4枚：クララ×２、べビド×２
緑 5枚：ウッデン×２、現世、コアラ×２
白 3枚：威圧、かすめ、刹那
刹那を名刀、威圧を進化の時、果てを麓にするのが一応今の理想形。
ビーパ×２、ルカをAI、エンペラー、インフィにしたほうがよいように感じた。
今回はマップが切り替わってウッデンの恩恵があまり受けられないのでキツイが2、3体配置してクララを置ければかすめがかなり活躍してくれる。
全てCPU相手なんで対戦でうまくいくかはやってみないと分からんが・・・
ガチンコ対戦がしてぇ
58 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 07:41:47 ID:???
そのデッキだと対人戦で勝ち抜くのは厳しいな
59 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 08:16:58 ID:???
60 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 10:16:44 ID:???
麓ルカは対人だと必ずメタ張られてくるから←ここ重要
支援が中途半端だとかなり苦しい
多分,進化とか入れてる余裕ないかも
先制特化しないならとりあえず白支援3枚じゃ足りない
支援が中途半端だとかなり苦しい
多分,進化とか入れてる余裕ないかも
先制特化しないならとりあえず白支援3枚じゃ足りない
61 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 10:34:15 ID:???
黄 9枚： キラーレディー×2、 インフィニティー、 AI、 女神、 ピアス、
プリティベル×2、 セラフィー・ルカ
青 6枚： マーメイド、 シータンク、 セイレーン、 ヤドカリン、 ユキ・ダルマン、ボウズ
赤 4枚： フェレット、 バルキリー、 ワルキューレゼロ、 ジラクリムゾン
緑 6枚： タワー、 ルーン、 鬼ブル、 ハコリス、 キノーピⅡ世、コアラ先生
魔 2枚： 守護天使、 便利なポケット
援 3枚： 魔鏡、 覚醒、 黒の称号
移動値 黄：16 青：16 赤：15 緑：19 無：9 計：75
魔道レベル29,29,29,29,26,17
ローザデッキを組んでみた。
基本はルカインフィ追撃型をボウズで守った守護天使といったところ。
以下、このデッキの悩み。
・この無色魔導レベルでキラーレディを2枚にしていいものか。
・シータンクとブルーザガはどっちがいい？
・魔鏡も名刀のがよくね？
・キノーピよりルーン2枚？またはヤドカリン追加？
・プリベル2枚も移動色とインフィ引く安定性からこうなってるけど、1枚はパンに差し替えても？
正直、上記のポイントは相手によって差が出るんで、誤差でしかないとも思ってる。
ゼロ、ピアスもいらないけどローザデッキというコンセプトなんで泣く泣く入れてる。
ほとんど完成形なんで大幅にはいじれないけど、ヒラメキを産むためにもぜひ厳しい批評をキボン。
いっそ点数つけてくれ。10点満点で。何入れたら10点に近づくか、ズバっと言ってくれ。
プリティベル×2、 セラフィー・ルカ
青 6枚： マーメイド、 シータンク、 セイレーン、 ヤドカリン、 ユキ・ダルマン、ボウズ
赤 4枚： フェレット、 バルキリー、 ワルキューレゼロ、 ジラクリムゾン
緑 6枚： タワー、 ルーン、 鬼ブル、 ハコリス、 キノーピⅡ世、コアラ先生
魔 2枚： 守護天使、 便利なポケット
援 3枚： 魔鏡、 覚醒、 黒の称号
移動値 黄：16 青：16 赤：15 緑：19 無：9 計：75
魔道レベル29,29,29,29,26,17
ローザデッキを組んでみた。
基本はルカインフィ追撃型をボウズで守った守護天使といったところ。
以下、このデッキの悩み。
・この無色魔導レベルでキラーレディを2枚にしていいものか。
・シータンクとブルーザガはどっちがいい？
・魔鏡も名刀のがよくね？
・キノーピよりルーン2枚？またはヤドカリン追加？
・プリベル2枚も移動色とインフィ引く安定性からこうなってるけど、1枚はパンに差し替えても？
正直、上記のポイントは相手によって差が出るんで、誤差でしかないとも思ってる。
ゼロ、ピアスもいらないけどローザデッキというコンセプトなんで泣く泣く入れてる。
ほとんど完成形なんで大幅にはいじれないけど、ヒラメキを産むためにもぜひ厳しい批評をキボン。
いっそ点数つけてくれ。10点満点で。何入れたら10点に近づくか、ズバっと言ってくれ。
62 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 11:50:26 ID:???
ふーむ、やっぱクララと心中するような感じのほうがよさげだなぁ。
とりあえず
OUT：ビーパ×２、ルカ、果て、現世、刹那
IN：インフィ、アンチュ、ヤドカリ、ウッデン、コングボス、黒の称号
で動かしてくる。対戦できるといいなぁ。
なんか途中から漏れのデッキ診断になってもうたな。
48も色々試してがんばってな～。
あとメタって何スカ？
とりあえず
OUT：ビーパ×２、ルカ、果て、現世、刹那
IN：インフィ、アンチュ、ヤドカリ、ウッデン、コングボス、黒の称号
で動かしてくる。対戦できるといいなぁ。
なんか途中から漏れのデッキ診断になってもうたな。
48も色々試してがんばってな～。
あとメタって何スカ？
63 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 12:01:18 ID:???
>>62
PCでいうメタフレームや、メタキャラなど知らんかね。
例えば?は1文字の何かを指すし、*は1文字以上の文字列を指す。
カードゲームの場合、想定される敵デッキのことを指す。
仮想敵国だ。
どんなデッキを敵と想定するか、ということ。
PCでいうメタフレームや、メタキャラなど知らんかね。
例えば?は1文字の何かを指すし、*は1文字以上の文字列を指す。
カードゲームの場合、想定される敵デッキのことを指す。
仮想敵国だ。
どんなデッキを敵と想定するか、ということ。
64 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 14:32:22 ID:???
ボウズしても守護天使の存在はそこらに配置してあるモンスでバレバレだから、
ボウズは抜いた方が良いよ。
つうかボウズは祠待ち燕以外だと全く役に立たないから。
ルカ中心にするなら波紋、黒の称号、珍獣の羽等の先制中心に、
クララ中心にするなら死の鷲掴み、悪夢、不死剣等を入れた方が良い。
ボウズは抜いた方が良いよ。
つうかボウズは祠待ち燕以外だと全く役に立たないから。
ルカ中心にするなら波紋、黒の称号、珍獣の羽等の先制中心に、
クララ中心にするなら死の鷲掴み、悪夢、不死剣等を入れた方が良い。
65 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 15:37:06 ID:???
モマエラ、ギャーッ使おうぜ。
そんな漏れは初日からギャーッ使い
そんな漏れは初日からギャーッ使い
66 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 15:53:34 ID:???
>65
キノコで0にされたら倍にしても0だし
反撃の方がよさげ
キノコで0にされたら倍にしても0だし
反撃の方がよさげ
67 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 16:29:54 ID:???
>>64
ボウズは配置モンスの数値隠さなかったか？
ボウズは配置モンスの数値隠さなかったか？
68 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 17:35:48 ID:???
無理だー、クララ全然安定しねーよ。
弱くはないけど不安定の一言に尽きる。
相手は足、守護天使なんかで底上げしてルカ＋名刀とかの羨ましい限りの豪華なデッキ。
なんとか２回城に入ったけど今日は運がよかっただけだなぁ。
弱くはないけど不安定の一言に尽きる。
相手は足、守護天使なんかで底上げしてルカ＋名刀とかの羨ましい限りの豪華なデッキ。
なんとか２回城に入ったけど今日は運がよかっただけだなぁ。
69 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 18:13:31 ID:???
>>62
特定のデッキに対して対策を立てておくことをメタを張るっていう。TCG用語
ルカ麓は強力なカードなんで,対戦でマークされやすい,対策をされやすい
麓対策のためにケルピー,堕天使,黒の称号とかを
普段からデッキに入れている人は少なくないはず。
ていうか今時ガチで対戦やるなら入れないとキツイと思う
特定のデッキに対して対策を立てておくことをメタを張るっていう。TCG用語
ルカ麓は強力なカードなんで,対戦でマークされやすい,対策をされやすい
麓対策のためにケルピー,堕天使,黒の称号とかを
普段からデッキに入れている人は少なくないはず。
ていうか今時ガチで対戦やるなら入れないとキツイと思う
70 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 18:43:31 ID:???
>68
魔神とルカは豪華とかではなく、おかしいカード（燕も侵略だけはおかしい）
どうせエラッタされるだろあんなの使ってたら麻痺しちまうぞ
魔神とルカは豪華とかではなく、おかしいカード（燕も侵略だけはおかしい）
どうせエラッタされるだろあんなの使ってたら麻痺しちまうぞ
71 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 18:57:17 ID:???
やっとこさ燕×2、各魔神揃ったから強化燕デッキつくりたいんですがどんな感じでしょうか？
72 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 19:30:00 ID:???
>71
ここでは自分で血を流さない奴は相手されないぞ
実際に使ってから感想を書かないと
ここでは自分で血を流さない奴は相手されないぞ
実際に使ってから感想を書かないと
73 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 19:31:00 ID:???
>>71
白焼きナーガデッキ作る
ナーガの代わりに足,燕2入れる
バンプUPにウッデン,現世2,達磨1,コアラ2,サルページ入れる
ボウズも余裕があれば入れる
足で祠待ちするならメイパラ入れる(赤ザリガニやシードラコで引っ張る)
ルカや果ては入れないほうが恐らく完成度は高い
資産が足らんから妄想でしか作ったことないけどナー
デッキ見せられても診断はできんぞ
ていうかコンセプトあるなら自分でまず作ry
白焼きナーガデッキ作る
ナーガの代わりに足,燕2入れる
バンプUPにウッデン,現世2,達磨1,コアラ2,サルページ入れる
ボウズも余裕があれば入れる
足で祠待ちするならメイパラ入れる(赤ザリガニやシードラコで引っ張る)
ルカや果ては入れないほうが恐らく完成度は高い
資産が足らんから妄想でしか作ったことないけどナー
デッキ見せられても診断はできんぞ
ていうかコンセプトあるなら自分でまず作ry
ありがとうございます。
とりあえず一回作って一度回したあと診断してもらう事にします。
とりあえず一回作って一度回したあと診断してもらう事にします。
75 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 21:24:15 ID:???
麓強化ルカ＋守護天使＋波紋とかまでやると
堕天使入りのデッキにとって思いっきり鴨なんだよね。
祠モンス置き＋支援確保横待ちとかやられるとルカもあんまり意味無いし。
あとアンデッドソード付けたダゴナイトでぶったぎられてるあんよの多い事多い事…
個人的には
麓は「対策が不可能ではないが全体で見ると強いカード」
ルカは「対策が困難で戦略の変更を余儀なくされるカード」
だと思う。
堕天使入りのデッキにとって思いっきり鴨なんだよね。
祠モンス置き＋支援確保横待ちとかやられるとルカもあんまり意味無いし。
あとアンデッドソード付けたダゴナイトでぶったぎられてるあんよの多い事多い事…
個人的には
麓は「対策が不可能ではないが全体で見ると強いカード」
ルカは「対策が困難で戦略の変更を余儀なくされるカード」
だと思う。
76 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 21:25:24 ID:???
メタってそういう意味だったのか、ありが㌧
足対策に堕天使欲しいけど全然でない、スタータ買ったけど入ってなかったし。
そんな漏れの足対策は鹿様でつ。
足対策に堕天使欲しいけど全然でない、スタータ買ったけど入ってなかったし。
そんな漏れの足対策は鹿様でつ。
77 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 23:10:53 ID:???
ダゴン+ブレイクでいいんじゃね
78 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 23:18:16 ID:???
いやいやｗだめだからｗ
79 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 23:25:03 ID:???
刈野デッキで↑の3枚余裕で入れてますm(_ _)m ﾍﾟｺﾘ
80 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 23:26:45 ID:???
81 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 23:31:19 ID:???
79
誤爆ったんで 逝きますた｡orz
誤爆ったんで 逝きますた｡orz
82 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 23:37:44 ID:???
亡者の盾、刹那、封じ込め、心眼位しか凌ぐ手段無いからダゴナイト＋アンデッドは対麓でかなり良いよ
ケルベス＋堕天使とかもグッド
基本的に波紋中心だとアーマジロ＋天空の武具とかのガチに弱いからそこを突いてもいいね
ケルベス＋堕天使とかもグッド
基本的に波紋中心だとアーマジロ＋天空の武具とかのガチに弱いからそこを突いてもいいね
83 ：ゲームセンター名無し：05/01/02 23:39:01 ID:???
話変えて悪いが、課題モードってコンプすると何かもらえる？
やたら課題コンプうるさいやつがいたんだが・・・
証しかもらえんならここまで暑くならないよな
やたら課題コンプうるさいやつがいたんだが・・・
証しかもらえんならここまで暑くならないよな
84 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 00:33:18 ID:???
>>82
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ付けてるんだから心眼じゃ避けられまい
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ付けてるんだから心眼じゃ避けられまい
85 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 00:54:27 ID:???
文盲発見
86 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 02:32:46 ID:???
>>84
あのね
麓がダゴナイトに攻められた場合、即死回避する為には即死無効・避け・封込しかないわけ
で、麓が使うと考えられるのが>>82で挙げられた支援なわけ
でもダゴナイト側は、どれだろうと（捨山16以上あれば）死人剣で確定なわけ（麓で引き戻した麓＋亡者でも27/30だから）
そういう話なわけ
あのね
麓がダゴナイトに攻められた場合、即死回避する為には即死無効・避け・封込しかないわけ
で、麓が使うと考えられるのが>>82で挙げられた支援なわけ
でもダゴナイト側は、どれだろうと（捨山16以上あれば）死人剣で確定なわけ（麓で引き戻した麓＋亡者でも27/30だから）
そういう話なわけ
> （麓で引き戻した麓＋亡者でも27/30だから）
ゴメン
普通にロータンとかの即死無効なら22/31になるから、捨て山17枚以上で確定だった
ゴメン
普通にロータンとかの即死無効なら22/31になるから、捨て山17枚以上で確定だった
88 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 02:52:14 ID:???
いや、一つだけ可能性があるぞ
つ[光の盾]
つ[光の盾]
89 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 03:11:31 ID:???
光の盾を使う様な漢は麓より果てを使ってディアボルガみたいなカードを強化し始めたりする希ガス
そう言う人は麓ルカ守護天使とか流行のメタデッキなんてチキンだと言うぽ
そう言う人は麓ルカ守護天使とか流行のメタデッキなんてチキンだと言うぽ
90 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 07:33:47 ID:???
弐になってからのタワー使ったけど
なんだかんだまだイケルな
でボルガ様で殴る♪
なんだかんだまだイケルな
でボルガ様で殴る♪
91 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 09:16:31 ID:???
だれも８３にレスしないのを見たところ、ここの住人は廃人。
92 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 09:42:29 ID:???
>89
そうそうあんなのに頼るなんて情けないと思うね
手だって使いたくないね
そうそうあんなのに頼るなんて情けないと思うね
手だって使いたくないね
93 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 10:09:50 ID:???
>>83
課題モードは対戦できない時にやってるけど、どうだろな？
知り合いの廃人は一人用で全Sにしたくらいだけど、課題モードだけはやってないし
でも、アイテム欄は埋まってるし、もう何かあるとは思えない
まあ自分でやってみろ
課題モードは対戦できない時にやってるけど、どうだろな？
知り合いの廃人は一人用で全Sにしたくらいだけど、課題モードだけはやってないし
でも、アイテム欄は埋まってるし、もう何かあるとは思えない
まあ自分でやってみろ
94 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 16:46:44 ID:???
課題モード一度しかやらず、
魔法使いクラスになってしまった漏れガイル。
銀の～とか称号って、別に自分のキャラに合わせる必要無いのな…
キャラがアリューシャなのに、称号が銀の女王でちょいﾜﾛﾀ
そんな漏れはキャラシズマ。
海王てどんなデッキ組めばｲｲﾝﾃﾞｨｽｶｰ…
このままだと、銅のコッペだorz
⊂⌒~⊃.Ａ.)⊃←今までのVR以上はカルト、赤目6、鍬と偏りまくってる漏れ
魔法使いクラスになってしまった漏れガイル。
銀の～とか称号って、別に自分のキャラに合わせる必要無いのな…
キャラがアリューシャなのに、称号が銀の女王でちょいﾜﾛﾀ
そんな漏れはキャラシズマ。
海王てどんなデッキ組めばｲｲﾝﾃﾞｨｽｶｰ…
このままだと、銅のコッペだorz
⊂⌒~⊃.Ａ.)⊃←今までのVR以上はカルト、赤目6、鍬と偏りまくってる漏れ
95 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 18:27:55 ID:???
称号はキャラ固定でない？
珍獣族とか乙女型とかの使い手レベルのこと言ってんの？
珍獣族とか乙女型とかの使い手レベルのこと言ってんの？
96 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 19:01:06 ID:???
97 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 21:14:19 ID:???
ゲーム中は普通に各ｷｬﾗの称号なんだが
ランキング画面を見るとバグってることが多々ある
ゲーム中のバグりはまだ見たことがないな
ランキング画面を見るとバグってることが多々ある
ゲーム中のバグりはまだ見たことがないな
98 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 21:25:26 ID:???
99 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 23:01:56 ID:???
俺もネプ引いてどう使おうか考えたけど、結局>>98の言ってるメイドラ増殖コンボに落ち着いた。
でも、俺の場合元々使ってたリッチー増殖デッキに投入って形になったので、ゴクーゾの方が活躍しちゃってる。
普段から青マス配置を意識してやってりゃイケルんだろうけど、構造チェンジでパーだから・・・
でも、俺の場合元々使ってたリッチー増殖デッキに投入って形になったので、ゴクーゾの方が活躍しちゃってる。
普段から青マス配置を意識してやってりゃイケルんだろうけど、構造チェンジでパーだから・・・
100 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 23:15:29 ID:???
ところでモンスターカードを支援に使うと上がるモンスターレベルは
本体の種族？それとも支援に使用したモンスターの種族？
本体の種族？それとも支援に使用したモンスターの種族？
101 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 23:31:48 ID:???
支援は関係ない。
102 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 23:35:05 ID:???
黄 8枚： AI、 モグタン、 グリゲーター、 プリティベル、 エイイアン×2、
メイドラマイマイ×2
青 8枚： アンチュ×2、 ブルーザガ、 キングオクトバ、 ネプチューン×2、 ユキ・ダルマン×2
赤 6枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ン・キィー、 クマゴロウ、 ベビドーラ、
ラフリア（春）
緑 6枚： リッチー×2、 鬼ブル×2、 コアラ先生×2
魔 0枚：
援 2枚： 増殖、 亡者の盾
移動値 黄：16 青：20 赤：18 緑：18 無：10 計：82
こんなんでどう？
メイドラマイマイ×2
青 8枚： アンチュ×2、 ブルーザガ、 キングオクトバ、 ネプチューン×2、 ユキ・ダルマン×2
赤 6枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ン・キィー、 クマゴロウ、 ベビドーラ、
ラフリア（春）
緑 6枚： リッチー×2、 鬼ブル×2、 コアラ先生×2
魔 0枚：
援 2枚： 増殖、 亡者の盾
移動値 黄：16 青：20 赤：18 緑：18 無：10 計：82
こんなんでどう？
103 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 23:56:12 ID:???
燕に強化モンスで増殖つけて飛込んだんですが、見事に燕返し炸裂でカード斬られたのに、強化していたせいで勝っちゃいまして、しかも増殖しちゃいました。これいいの？
104 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 00:08:08 ID:???
漏れのデッキのメインはギャーッとボウズですが何か？
105 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 00:09:32 ID:???
>>103
ん～・・・「燕に増殖を支援カードで使用して燕返しが発動した時に、戦闘終了後に増殖の効果が発動した」という意味か？
増殖での配置は戦闘終了後に処理されるから、ひょっとすると、割られても使用したというデータだけは残ってるのかもしれん。
同様のカードで進化の時があるから、それ使って燕返しが発動した時に、戦闘終了後に基本値が増えてたら間違いないかと。
ん～・・・「燕に増殖を支援カードで使用して燕返しが発動した時に、戦闘終了後に増殖の効果が発動した」という意味か？
増殖での配置は戦闘終了後に処理されるから、ひょっとすると、割られても使用したというデータだけは残ってるのかもしれん。
同様のカードで進化の時があるから、それ使って燕返しが発動した時に、戦闘終了後に基本値が増えてたら間違いないかと。
106 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 00:15:44 ID:???
珍獣の羽で検証した方が簡単じゃね
負けても発動するし
俺は燕ないから試せないけど
負けても発動するし
俺は燕ないから試せないけど
107 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 00:18:22 ID:???
燕は能力の特性上、防衛には全く向かないカード
これは燕の能力が１番最初に処理されるよう
エラッタ入らない限り変わらない。
多分現状は、燕返しの発動タイミングが
燕への支援発動の直前に起こっているせいかと。
…とここまで書いてよくわからなくなった漏れorz
これは燕の能力が１番最初に処理されるよう
エラッタ入らない限り変わらない。
多分現状は、燕返しの発動タイミングが
燕への支援発動の直前に起こっているせいかと。
…とここまで書いてよくわからなくなった漏れorz
108 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 00:30:23 ID:???
つまるところ、燕ってよくよく考えれば、
変則型カードブレイク持ってるだけで
実際にはあまりたいしたことないと言うこと
変則型カードブレイク持ってるだけで
実際にはあまりたいしたことないと言うこと
109 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 00:31:02 ID:qBGD/ef3
増殖等の戦闘終了時に発動する能力は燕で切られても発動しますよ～。
戦闘終了時発動能力は戦闘時発動特性のタイムテーブルとは関係ないので
斬られようが、それは戦闘中に起きたことなので別処理です。
戦闘終了時発動能力は戦闘時発動特性のタイムテーブルとは関係ないので
斬られようが、それは戦闘中に起きたことなので別処理です。
110 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 00:35:26 ID:???
111 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 00:54:50 ID:???
112 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 01:15:21 ID:???
113 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 01:17:49 ID:???
>>111
守護天や現世で上げてみたり、たまに先制で奇襲してみたりしてますよ。
守護天や現世で上げてみたり、たまに先制で奇襲してみたりしてますよ。
115 ： ◆5s6UnGWy/w ：05/01/04 02:00:00 ID:???
ﾃﾞｯｷ診断お願いします
黄：ﾌﾟﾘﾃｨﾍﾞﾙ、暗黒魔王、ｸﾞﾘｹﾞｰﾀｰ、ﾁｬﾘｵ、ﾁｬﾛ×２、女神、ｷﾗｰﾚﾃﾞｨ×２、ｺﾞｰｽﾄ
赤：ﾌｪﾚｯﾄ、ｸﾏｺﾞﾛｳ
緑：ﾁｬｲﾘﾝ、ｶﾐｰﾗ、ﾋﾟﾉ、ﾊｺﾘｽ
青：ｽｹｰﾙｲｰﾀｰ、ﾃﾞｨｰﾌﾟｼｰｶｰ、ｾｲﾚｰﾝ、ﾏｰﾒｲﾄﾞ×２、ｱｰﾏﾄｰﾄﾞ
魔法：天女の羽衣×２、異界の扉
支援：珍獣の羽、進化の時、堕天使の嘆き、黒の称号
です。気になる所は１、赤が少なすぎる気がする２、やっていて移動事故が多い３、鍵防衛戦が安定しないといったところです。
まだIC一枚目終わってないのでこのカードがあると良いというのを教えてくださいorzそのカードを目標にしたいと思います。よろしくおねがいします。
黄：ﾌﾟﾘﾃｨﾍﾞﾙ、暗黒魔王、ｸﾞﾘｹﾞｰﾀｰ、ﾁｬﾘｵ、ﾁｬﾛ×２、女神、ｷﾗｰﾚﾃﾞｨ×２、ｺﾞｰｽﾄ
赤：ﾌｪﾚｯﾄ、ｸﾏｺﾞﾛｳ
緑：ﾁｬｲﾘﾝ、ｶﾐｰﾗ、ﾋﾟﾉ、ﾊｺﾘｽ
青：ｽｹｰﾙｲｰﾀｰ、ﾃﾞｨｰﾌﾟｼｰｶｰ、ｾｲﾚｰﾝ、ﾏｰﾒｲﾄﾞ×２、ｱｰﾏﾄｰﾄﾞ
魔法：天女の羽衣×２、異界の扉
支援：珍獣の羽、進化の時、堕天使の嘆き、黒の称号
です。気になる所は１、赤が少なすぎる気がする２、やっていて移動事故が多い３、鍵防衛戦が安定しないといったところです。
まだIC一枚目終わってないのでこのカードがあると良いというのを教えてくださいorzそのカードを目標にしたいと思います。よろしくおねがいします。
116 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 02:16:15 ID:???
117 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 02:28:44 ID:???
モマエラ重要なことを忘れてないか？
ギャーッはリンリンオブジョイトイを殺れるということを。
ギャーッはリンリンオブジョイトイを殺れるということを。
118 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 03:07:02 ID:???
別に重要じゃないし
マジレスされちまったよw
120 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 03:41:26 ID:???
つまらんネタにはマジレスで十分
121 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 03:55:48 ID:???
攻撃値が０だと攻撃成功とみなされないそうですが、
ギャーの場合も同じで攻撃を受けたことにはならずに２倍にならないのでしょうか？
ギャーの場合も同じで攻撃を受けたことにはならずに２倍にならないのでしょうか？
122 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 04:49:26 ID:???
>115
各色移動値、資産、デッキの方向性なんかを書いてくれるとやりやすいんだが。
とりあえず俺が一番気になったのはデッキが29枚しかないことだw
今仕事中だから帰って誰も診断してなければやるよ。覚えてれば。
各色移動値、資産、デッキの方向性なんかを書いてくれるとやりやすいんだが。
とりあえず俺が一番気になったのはデッキが29枚しかないことだw
今仕事中だから帰って誰も診断してなければやるよ。覚えてれば。
>115
じゃ診断な。
赤が少なすぎるのは他色で赤移動値を補えていれば問題ない。
が、このデッキは補えていないのでアウト。
移動事故が多いのは明らかに白（魔法・支援）が多すぎ。これではマーメイドもまともに機能しない。
ＩＮ：バルキリー キマイラ アンチュ 鬼ブル ジェントル ブルーザガ コングボス レックスセイバー
ＯＵＴ：異界の扉 珍獣の羽 カミーラ チャイリン チャリオ グリゲーター マーメイド
とりあえず資産が書いてないのとＩＣ一枚目とのことでスターター＆ＵＣ以下で。
じゃ診断な。
赤が少なすぎるのは他色で赤移動値を補えていれば問題ない。
が、このデッキは補えていないのでアウト。
移動事故が多いのは明らかに白（魔法・支援）が多すぎ。これではマーメイドもまともに機能しない。
ＩＮ：バルキリー キマイラ アンチュ 鬼ブル ジェントル ブルーザガ コングボス レックスセイバー
ＯＵＴ：異界の扉 珍獣の羽 カミーラ チャイリン チャリオ グリゲーター マーメイド
とりあえず資産が書いてないのとＩＣ一枚目とのことでスターター＆ＵＣ以下で。
124 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 09:28:21 ID:???
125 ： ◆5s6UnGWy/w ：05/01/04 09:36:59 ID:???
判定ありがとうございます。やっぱり白多すぎですか…とりあえず始めたばっかりで資金もないためカードも買う気はしないのでそれらのカードをがんばって引きます。ありがとうございました。
事情あって今までスレ見れなくてドキワクだったんだが、結局なにも反論レスなかったんだな・・・本スレ逝ってくる
127 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 15:48:45 ID:???
診断お願いします。
スタッブと反射、即死でどうにかしようと思いまして。ルカ＆麓は有るから使ってみようかなと。
ちなみにカードはコンプってます。
黄 9枚： ゴースト、 AI、 ストラグラー、 グリゲーター、 ライフルーツ、
プリティベル、 セラフィー・ルカ、 イヌガミ、 Mr.ジェントル
青 6枚： ケルピー、 アーマトード、 ネオン、 ユキ・ダルマン、 シーウェポン、
魔神の麓
赤 6枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ジラコバルト、 スタッブスポーク、 エレフォート、
バルキリー燕
緑 5枚： ルーン、 リッチー、 アマゾーネ、 ハコリス、 現世の歩兵
魔 1枚： 守護天使
援 3枚： 死の鷲掴み、 魔鏡、 名刀の刃紋
移動値 黄：19 青：20 赤：20 緑：21 無：4 計：84
支援は堕天使 かすめ 黒称号あたりを差し替えて使ってます。
スタッブと反射、即死でどうにかしようと思いまして。ルカ＆麓は有るから使ってみようかなと。
ちなみにカードはコンプってます。
黄 9枚： ゴースト、 AI、 ストラグラー、 グリゲーター、 ライフルーツ、
プリティベル、 セラフィー・ルカ、 イヌガミ、 Mr.ジェントル
青 6枚： ケルピー、 アーマトード、 ネオン、 ユキ・ダルマン、 シーウェポン、
魔神の麓
赤 6枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ジラコバルト、 スタッブスポーク、 エレフォート、
バルキリー燕
緑 5枚： ルーン、 リッチー、 アマゾーネ、 ハコリス、 現世の歩兵
魔 1枚： 守護天使
援 3枚： 死の鷲掴み、 魔鏡、 名刀の刃紋
移動値 黄：19 青：20 赤：20 緑：21 無：4 計：84
支援は堕天使 かすめ 黒称号あたりを差し替えて使ってます。
128 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 21:23:11 ID:???
守護天入ってる意味わかんねーよ。
ただ強いって言われてるカード入れてるだけのデッキの見本型でしたっけ？
ただ強いって言われてるカード入れてるだけのデッキの見本型でしたっけ？
129 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 21:25:54 ID:???
↑キラクローンデッキ
これで、勝てなきゃ、腕が悪い…
そーゆーデッキ。
これで、勝てなきゃ、腕が悪い…
そーゆーデッキ。
130 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 21:38:06 ID:???
つかスタッブより赤目のが良くない？麓と守護天使で１０上げた赤目とか漢っぽい。
リンリンや即死＋先制に勝てない所もな。
リンリンや即死＋先制に勝てない所もな。
131 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 22:04:33 ID:???
黄 8枚： ビーパ、 暗黒魔王、 AI、 ヘブンタウルス、 アルビノ、 ライフルーツ×2、 プリティベル
青 8枚： ケルピー×2、 トットー、 ユキ・ダルマン×2、 シードラコ、 シーウェポン×2
赤 6枚： フェレット×2、 ケンタウルスヘル、 スタッブスポーク×2、 バルキリー燕
緑 6枚： リッチー×2、 アマゾーネ、 ハコリス、 コアラ先生×2
魔 0枚：
援 2枚： 威圧のオーラ、 黒の称号
移動値 黄：18 青：18 赤：20 緑：22 無：6 計：84
便乗でスタッブデッキの診断よろ。
待ちは止めた方がいい？
青 8枚： ケルピー×2、 トットー、 ユキ・ダルマン×2、 シードラコ、 シーウェポン×2
赤 6枚： フェレット×2、 ケンタウルスヘル、 スタッブスポーク×2、 バルキリー燕
緑 6枚： リッチー×2、 アマゾーネ、 ハコリス、 コアラ先生×2
魔 0枚：
援 2枚： 威圧のオーラ、 黒の称号
移動値 黄：18 青：18 赤：20 緑：22 無：6 計：84
便乗でスタッブデッキの診断よろ。
待ちは止めた方がいい？
132 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 22:19:23 ID:???
>128
おっしゃる通りです。ただ入れてみただけなんで守護天は外してみます。
>129
負けないように頑張ります＿|￣|○
>130
スタッブは好きだから入れてたんですけど、赤目も面白そうですね、やってみます。
ご意見ありがとうございました。
おっしゃる通りです。ただ入れてみただけなんで守護天は外してみます。
>129
負けないように頑張ります＿|￣|○
>130
スタッブは好きだから入れてたんですけど、赤目も面白そうですね、やってみます。
ご意見ありがとうございました。
133 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 23:13:35 ID:???
ネオンの能力なんだがカードを引き上げるのはデッキからでいいんだよね？
テキストに書いてなかったもんで・・・。
テキストに書いてなかったもんで・・・。
134 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 23:24:34 ID:???
>133
そう。デッキからでFA
そう。デッキからでFA
135 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 11:08:59 ID:???
1.3のカードにはデッキからて書いてあんのにな
ミスったか？
ミスったか？
136 ： ◆YUClrw1wC2 ：05/01/05 11:28:17 ID:???
黄 7枚： ビーパ チャロ ゴースト キラーレディー ストラグラー 女神 イヌガミ
青 6枚： エンペラー*2 マーメイド アンチュ トットー ユキ・ダルマン
赤 6枚： メカニモンク ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙ*2 ウォーリアー ベビドーラ ﾊﾞﾙｷﾘｰ燕
緑 6枚： コングボス 鬼ブル アマゾーネ ハコリス 現世の歩兵 ロータン
魔 2枚： 天女の羽衣 転生の宴
援 3枚： フィールドアーマ 黒の称号 勇者の精神
移動値 黄：15 青：15 赤：20 緑：16 無：8 計：74
支援量 攻撃+9：4枚 +6：1枚 耐久+6：１枚 +3（回避）：2枚 +3（先制）：1枚 先制：1枚 即死：1枚
祠まで到達できなかった回数 0/12
支援モンスターの数が10枚入れているのですが、燕返し成功が1回もないから、
燕からレッドアイズに変える予定なのですが･･･どうすればいいんかな･･･
デッキ診断ﾖﾛ（あと、できれば燕利用のコツを）
青 6枚： エンペラー*2 マーメイド アンチュ トットー ユキ・ダルマン
赤 6枚： メカニモンク ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙ*2 ウォーリアー ベビドーラ ﾊﾞﾙｷﾘｰ燕
緑 6枚： コングボス 鬼ブル アマゾーネ ハコリス 現世の歩兵 ロータン
魔 2枚： 天女の羽衣 転生の宴
援 3枚： フィールドアーマ 黒の称号 勇者の精神
移動値 黄：15 青：15 赤：20 緑：16 無：8 計：74
支援量 攻撃+9：4枚 +6：1枚 耐久+6：１枚 +3（回避）：2枚 +3（先制）：1枚 先制：1枚 即死：1枚
祠まで到達できなかった回数 0/12
支援モンスターの数が10枚入れているのですが、燕返し成功が1回もないから、
燕からレッドアイズに変える予定なのですが･･･どうすればいいんかな･･･
デッキ診断ﾖﾛ（あと、できれば燕利用のコツを）
137 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 11:31:20 ID:???
>>136
完璧
完璧
138 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 11:49:45 ID:???
バルキリー燕ってボウズ置かれるとキツくねえ？
さらに、白焼きされると完全読み合いでホント安定して勝利できなくなる
まぁそれでも移動に使えるからまだいいけど、
エラッタかかって移動２とかにされたら微妙な予感。
さらに、白焼きされると完全読み合いでホント安定して勝利できなくなる
まぁそれでも移動に使えるからまだいいけど、
エラッタかかって移動２とかにされたら微妙な予感。
139 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 12:06:44 ID:???
136
勇者を封じ込めにしてみたら燕使えるｼﾞｬﾏｲｶ?
勇者を封じ込めにしてみたら燕使えるｼﾞｬﾏｲｶ?
140 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 13:48:38 ID:???
燕は強化して、縛りの呪いと封じ込めの二択が強いよ。
処理順番がかすめ→封じ込め→カードブレイク系だから、
対ダゴンでダゴンが掠め取り以外の白支援使ったら
ダゴンの封じ込めを封じこめた上で「秩序こそ私の使命…燕返し！」
と一方的に撃破してしまったりする。
攻撃２０以上まで強化された燕を止める手段は殆どない位強いよ。
チャリオやキマイラ、スタッブ、ネプチューン等耐久が戦闘時発動で上がるモンスターも
支援使う→燕返し発動、使わない→封じ込め発動で、
糸冬となる可能性が高い。
まあ強化しない素の燕は半端なんだけどね
処理順番がかすめ→封じ込め→カードブレイク系だから、
対ダゴンでダゴンが掠め取り以外の白支援使ったら
ダゴンの封じ込めを封じこめた上で「秩序こそ私の使命…燕返し！」
と一方的に撃破してしまったりする。
攻撃２０以上まで強化された燕を止める手段は殆どない位強いよ。
チャリオやキマイラ、スタッブ、ネプチューン等耐久が戦闘時発動で上がるモンスターも
支援使う→燕返し発動、使わない→封じ込め発動で、
糸冬となる可能性が高い。
まあ強化しない素の燕は半端なんだけどね
141 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 13:50:40 ID:???
つーか、燕の白支援は封じ込めだけで良いんじゃないかと
まあそれ以前に、俺の知ってる奴は白焼き３大妖精２積の燕デッキだったぞ
とにかく、相手の選択肢を奪うのが基本らしかった
まあそれ以前に、俺の知ってる奴は白焼き３大妖精２積の燕デッキだったぞ
とにかく、相手の選択肢を奪うのが基本らしかった
142 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 13:52:21 ID:???
143 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 17:51:36 ID:???
鬼神にも強いよね、燕は。
てか防衛ルカに波紋や天空を使わせないという点で見ると燕はかなりヤバイ
色支援の避け以外じゃ裏支援の悪夢や攻撃強化やらは防げないからね
てか防衛ルカに波紋や天空を使わせないという点で見ると燕はかなりヤバイ
色支援の避け以外じゃ裏支援の悪夢や攻撃強化やらは防げないからね
144 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 18:03:01 ID:???
146 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 20:03:54 ID:???
147 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 21:13:39 ID:???
黄10枚： ゴースト、 ブラッギス、 キラーレディー×3、 女神×2、 グリゲーター、
ブルホーン、 ふぅ
青 5枚： エンペラー、 トットー、 アンモロドン、 シーウェポン、 ライトニンゲソ
赤 5枚： アサシン、 バルキリー、 キマイラ、 バルキリー燕、 レッドパズル
緑 5枚： 鬼ブル、 レックスセーバー×2、 ハコリス、 現世の歩兵
魔 1枚： イカロスウイング
援 4枚： 威圧のオーラ、 硬気功、 金剛杵、 堕天使の嘆き
移動値 黄：17 青：15 赤：23 緑：14 無：9 計：78
今日、ゲーセンの中でざっと作ってみたデッキです。
そこそこ勝てました。
診断宜しくお願いします。
ブルホーン、 ふぅ
青 5枚： エンペラー、 トットー、 アンモロドン、 シーウェポン、 ライトニンゲソ
赤 5枚： アサシン、 バルキリー、 キマイラ、 バルキリー燕、 レッドパズル
緑 5枚： 鬼ブル、 レックスセーバー×2、 ハコリス、 現世の歩兵
魔 1枚： イカロスウイング
援 4枚： 威圧のオーラ、 硬気功、 金剛杵、 堕天使の嘆き
移動値 黄：17 青：15 赤：23 緑：14 無：9 計：78
今日、ゲーセンの中でざっと作ってみたデッキです。
そこそこ勝てました。
診断宜しくお願いします。
148 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 21:31:31 ID:???
最近は、デッキ診断を頼むときは資産とコンセプトを書かなくて良くなったのか？
ただ、デッキだけ書く香具師大杉('A`)
>>147
で、ナニをどうしたいんだ？
まずは資産とコンセプトを書け。話はそれからだ。
「そこそこ勝てたんなら、それでいいじゃん」とレスされても文句は言えないぞ。
ただ、デッキだけ書く香具師大杉('A`)
>>147
で、ナニをどうしたいんだ？
まずは資産とコンセプトを書け。話はそれからだ。
「そこそこ勝てたんなら、それでいいじゃん」とレスされても文句は言えないぞ。
気になる点はは侵略が安定しない、ライトニングゲソは必要なのか？、先制無いけど大丈夫？
資産は...UC以下なら大量にあります。
コンセプトなんて特に無い。
ちなみに上の方で話題になっている封じ込めは持ってません。
資産は...UC以下なら大量にあります。
コンセプトなんて特に無い。
ちなみに上の方で話題になっている封じ込めは持ってません。
150 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 22:01:22 ID:???
151 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 22:18:43 ID:???
152 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 22:36:56 ID:???
153 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 22:41:25 ID:???
黄 8枚： モグタン、 グリゲーター、 ライフルーツ×2、 プリティベル×2、 エイイアン×2
青 6枚： キングオクトバ、 スケールイータ×2、 サルヴェージ×2、 シードラコ
赤 6枚： アーミーアント×3、 ケンタウルスヘル、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 6枚： チャイリン×2、 ミスティコクーン、 クインセクト、 コアラ先生×2
魔 2枚： ディスプレイス×2
援 2枚： メルトダウン、 亡者の盾
移動値 黄：20 青：24 赤：16 緑：18 無：2 計：80
資産：ハナクソ ＳＲは旧かすめと魔神の果てのみ コアラは３枚持ってます。
コンセプト：女王様～で軍隊蟻増殖コンボ
どうしたいか：蟻対策してない相手には負けない。
評点もしてもらいたいです。
診断よろしくおねがいします。
青 6枚： キングオクトバ、 スケールイータ×2、 サルヴェージ×2、 シードラコ
赤 6枚： アーミーアント×3、 ケンタウルスヘル、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 6枚： チャイリン×2、 ミスティコクーン、 クインセクト、 コアラ先生×2
魔 2枚： ディスプレイス×2
援 2枚： メルトダウン、 亡者の盾
移動値 黄：20 青：24 赤：16 緑：18 無：2 計：80
資産：ハナクソ ＳＲは旧かすめと魔神の果てのみ コアラは３枚持ってます。
コンセプト：女王様～で軍隊蟻増殖コンボ
どうしたいか：蟻対策してない相手には負けない。
評点もしてもらいたいです。
診断よろしくおねがいします。
154 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 22:42:37 ID:???
>>153
ハナクソ入れろ
ハナクソ入れろ
155 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 22:46:37 ID:???
156 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 22:55:44 ID:???
>>153
そのデッキ、プリベルとかスケルイタとか必要あるか？
封込・ダゴン・縛りあたりを入れたデッキ相手に勝てるのか？
俺なら、強化した燕+封込ばかりで攻めるね
なんで、こんな事を書くかって言えば「対策してないデッキ相手なら勝てる」なんてデッキは、どんなデッキでも可能だからｗ
対策されてるデッキ相手でも、それなりに勝てるデッキであってこそ、本当に巧いデッキなんだよ
そのデッキ、プリベルとかスケルイタとか必要あるか？
封込・ダゴン・縛りあたりを入れたデッキ相手に勝てるのか？
俺なら、強化した燕+封込ばかりで攻めるね
なんで、こんな事を書くかって言えば「対策してないデッキ相手なら勝てる」なんてデッキは、どんなデッキでも可能だからｗ
対策されてるデッキ相手でも、それなりに勝てるデッキであってこそ、本当に巧いデッキなんだよ
157 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 22:58:33 ID:???
158 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:06:40 ID:???
>>157
＞コレはイラネってカードと加えた方が良いってカードを知りたかったんだけどね。
後から書いても意味ないでしょ
診断希望する時に、先に書いておく事だね
つまり、最初っから人に聞く態度じゃないって話なんじゃないの？
＞コレはイラネってカードと加えた方が良いってカードを知りたかったんだけどね。
後から書いても意味ないでしょ
診断希望する時に、先に書いておく事だね
つまり、最初っから人に聞く態度じゃないって話なんじゃないの？
159 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:07:50 ID:???
160 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:09:13 ID:???
161 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:09:28 ID:???
>>152のレスで思ったんだが、ノーコンセプトデッキなんてものは存在しないのか？
前スレだったか過去本スレかなんかで
"レア制限ありの大会なんかじゃノーコンセプトデッキの方が良いかもね"
なんてことが書き込んであった気がするんだが。
コンセプトってそんなに重要か？
前スレだったか過去本スレかなんかで
"レア制限ありの大会なんかじゃノーコンセプトデッキの方が良いかもね"
なんてことが書き込んであった気がするんだが。
コンセプトってそんなに重要か？
162 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:13:08 ID:???
163 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:14:50 ID:???
164 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:16:35 ID:???
>>161
コンセプトが無いデッキがどうこうというより、コンセプトの有無がわからないと
ダメなんじゃないの？
昔、診断結果に対して「実はこういうコンセプトだから、このカードは抜けないんだ」
と言い放った香具師がいたような希ガス。
コンセプトが無いデッキがどうこうというより、コンセプトの有無がわからないと
ダメなんじゃないの？
昔、診断結果に対して「実はこういうコンセプトだから、このカードは抜けないんだ」
と言い放った香具師がいたような希ガス。
165 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:16:40 ID:???
>>163
ぷっ
ぷっ
166 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:17:13 ID:???
>>156
プリベルとスケルイタは事故減らすために入れてます。移動値４は素で強いし・・
でも必須ってわけでもないし、何回か助けられたこともあるから入れちゃってます。
>>封込・ダゴン・縛りあたりを入れたデッキ相手に勝てるのか？
勝てません。
>>強化した燕+封込ばかりで攻めるね
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
じゃあコンセプトは「対策されてもそこそこ勝てるデッキ」にします。
蟻デッキでそれは無理かもしれませんが、ヨロシクです。
プリベルとスケルイタは事故減らすために入れてます。移動値４は素で強いし・・
でも必須ってわけでもないし、何回か助けられたこともあるから入れちゃってます。
>>封込・ダゴン・縛りあたりを入れたデッキ相手に勝てるのか？
勝てません。
>>強化した燕+封込ばかりで攻めるね
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
じゃあコンセプトは「対策されてもそこそこ勝てるデッキ」にします。
蟻デッキでそれは無理かもしれませんが、ヨロシクです。
167 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:24:14 ID:???
まあ>>1のテンプレより
＞デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい
あればそれも書いて下さい
とあるんだが。
こんな煽り合いになるんだったら
デッキのコンセプトも書けや（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!
に変更しなよ。
＞デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい
あればそれも書いて下さい
とあるんだが。
こんな煽り合いになるんだったら
デッキのコンセプトも書けや（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!
に変更しなよ。
168 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:24:30 ID:???
169 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:25:08 ID:???
>>166
マジ頑張れ
アリは基本値が12/12と高くないが、コクーンやリッチーなどで底上げするだけでもけっこう違う
理由として、アリを相手にする側が恐れるのはアリの戦闘時発動能力だから
たいてい、それに対抗する為に封じ込め・高攻撃値・即死を基本にして攻めてくるだろう
じゃあ、それに対抗するにはどーすべ？って話
絶命は、どうしようもないかｗ
ディスプせずにコクーンやリッチーを確保しておけばいいかな？
サボーもよさげ
マジ頑張れ
アリは基本値が12/12と高くないが、コクーンやリッチーなどで底上げするだけでもけっこう違う
理由として、アリを相手にする側が恐れるのはアリの戦闘時発動能力だから
たいてい、それに対抗する為に封じ込め・高攻撃値・即死を基本にして攻めてくるだろう
じゃあ、それに対抗するにはどーすべ？って話
絶命は、どうしようもないかｗ
ディスプせずにコクーンやリッチーを確保しておけばいいかな？
サボーもよさげ
170 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:27:42 ID:???
>>168
なんだそりゃ？
ただ単にめちゃくちゃに組んだだけじゃん
コンセプトが無いとか以前の話
オツムだいじょーぶ？
>>167
コンセプトとか意識せず、スターターから少しずつカード入れ替えてきた結果・・・というデッキもあるだろ
本人は気付かないまま配置系デッキになってたりとか
まあ、あり得なくもないって程度だが
なんだそりゃ？
ただ単にめちゃくちゃに組んだだけじゃん
コンセプトが無いとか以前の話
オツムだいじょーぶ？
>>167
コンセプトとか意識せず、スターターから少しずつカード入れ替えてきた結果・・・というデッキもあるだろ
本人は気付かないまま配置系デッキになってたりとか
まあ、あり得なくもないって程度だが
171 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:29:24 ID:???
>168
>裏向けて３０枚ランダムで選んだデッキとか？
なんか面白そうとか思ってしまった・・
>裏向けて３０枚ランダムで選んだデッキとか？
なんか面白そうとか思ってしまった・・
>>170
いちいち煽るのはやめた方がいいよ。
いちいち煽るのはやめた方がいいよ。
173 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:36:01 ID:???
175 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:42:28 ID:???
>>171
少し前、あまりに人が居なくて暇だったので
カードの束を適当にシャッフルして、そっから30枚抜いてカードリーダーに突っ込むってのをやってた
普段使わないようなカードが入ってたりして案外面白かったよ
少し前、あまりに人が居なくて暇だったので
カードの束を適当にシャッフルして、そっから30枚抜いてカードリーダーに突っ込むってのをやってた
普段使わないようなカードが入ってたりして案外面白かったよ
176 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:50:23 ID:???
燕デッキのサンプルきぼんぬ。
177 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:54:03 ID:???
>>169
どもー
コクーン配置しても結局ディスプしちゃいますからね。
ディスプなしなら増殖は必須でしょうね・・・
同じ蟻デッキ使いとやるとパワー不足感はありますが。
友人が２人とも蟻デッキになってしまったんでマジ修羅場です；
マップには見渡す限りの蟻が・・・
配置ディスプに専念しないとオーバーキル。だから封じ込めてやりました。
どんなデッキにもある程度対応できるってのは
デッキをいじらずに対応するのか、一度やられてから予め用意しておいた蟻封じ対策カードを入れて対応するのか
どっちなんでしょうか？
どもー
コクーン配置しても結局ディスプしちゃいますからね。
ディスプなしなら増殖は必須でしょうね・・・
同じ蟻デッキ使いとやるとパワー不足感はありますが。
友人が２人とも蟻デッキになってしまったんでマジ修羅場です；
マップには見渡す限りの蟻が・・・
配置ディスプに専念しないとオーバーキル。だから封じ込めてやりました。
どんなデッキにもある程度対応できるってのは
デッキをいじらずに対応するのか、一度やられてから予め用意しておいた蟻封じ対策カードを入れて対応するのか
どっちなんでしょうか？
178 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 23:58:19 ID:???
>>177
負けてからカード交換は、デッキ入れ替えと同じだと思うな
それじゃアリデッキの完成度は上がらない（上がるのか？って疑問は置いといて）
同じアリ使いがいるなら、縛りはどう？
相手が封じ込めでも+6/6なら勝てるし
どっちにしても戦闘時発動だけに頼らず、サボーとか現世の歩兵とかで基本値強化が良い希ガス
負けてからカード交換は、デッキ入れ替えと同じだと思うな
それじゃアリデッキの完成度は上がらない（上がるのか？って疑問は置いといて）
同じアリ使いがいるなら、縛りはどう？
相手が封じ込めでも+6/6なら勝てるし
どっちにしても戦闘時発動だけに頼らず、サボーとか現世の歩兵とかで基本値強化が良い希ガス
179 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 00:02:17 ID:???
>>176
とりあえず参考にしてくれ。
黄： インフィニティー×２、キラーレディ×３、女神×３、フィフティニー×１、プリティベル×３、セラフィー・ルカ×１
青： マーメイド×３
赤： バルキリー×１、バルキリー・クララ×２、バルキリー・燕×２
緑： チャイリン×３、パン×１
魔法： 天女の羽衣×２、守護天使×２
支援： 聖女の加護×２
とりあえず参考にしてくれ。
黄： インフィニティー×２、キラーレディ×３、女神×３、フィフティニー×１、プリティベル×３、セラフィー・ルカ×１
青： マーメイド×３
赤： バルキリー×１、バルキリー・クララ×２、バルキリー・燕×２
緑： チャイリン×３、パン×１
魔法： 天女の羽衣×２、守護天使×２
支援： 聖女の加護×２
180 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 00:04:34 ID:???
>>179
縛りの呪いも入れておいてくれ
縛りの呪いも入れておいてくれ
181 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 00:05:21 ID:???
ただの乙女デッキにしか見えなｸﾏーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
182 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 00:07:52 ID:???
>>147
デッキを作る際には、カード間の相性が大切。
147のデッキでいうなら、アサシン、キマイラ、バルキリー燕などのパラメータが低いアタッカーは
現世の歩兵の強化作用が活きてくるし、
戦闘支援とアタッカーの相性なども、アサシン（先制）＋威圧のオーラ（攻撃ＵＰ）といった具合に
いかに効果的に作用するかが重要。
それを踏まえた上でアドバイスすると、まず 硬気功は外したほうが良いと思う。
このデッキには、アサシン、燕と防衛一辺倒な支援より、侵略に特化した支援を織り交ぜたほうが
勝ちを取りにいけるカードがあるので、そういったカードを多く取り入れる事を薦める。
いかに勝ち、移動して、祠を回るかが重要で、極端な話 防衛は全敗しても城に辿り着くことは可能。
色々工夫してがんばれ。
（結構叩かれたみたいだが、１４８の言うように自分のしたい事や、
コンセプトを伝えたほうが診断しやすいので 診断してもらう時はちょっとした事でもいいので
付け加えた方が良い意見がたくさんもらえるぞ。しつこいようだが、がんばれ。）
デッキを作る際には、カード間の相性が大切。
147のデッキでいうなら、アサシン、キマイラ、バルキリー燕などのパラメータが低いアタッカーは
現世の歩兵の強化作用が活きてくるし、
戦闘支援とアタッカーの相性なども、アサシン（先制）＋威圧のオーラ（攻撃ＵＰ）といった具合に
いかに効果的に作用するかが重要。
それを踏まえた上でアドバイスすると、まず 硬気功は外したほうが良いと思う。
このデッキには、アサシン、燕と防衛一辺倒な支援より、侵略に特化した支援を織り交ぜたほうが
勝ちを取りにいけるカードがあるので、そういったカードを多く取り入れる事を薦める。
いかに勝ち、移動して、祠を回るかが重要で、極端な話 防衛は全敗しても城に辿り着くことは可能。
色々工夫してがんばれ。
（結構叩かれたみたいだが、１４８の言うように自分のしたい事や、
コンセプトを伝えたほうが診断しやすいので 診断してもらう時はちょっとした事でもいいので
付け加えた方が良い意見がたくさんもらえるぞ。しつこいようだが、がんばれ。）
183 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 00:08:55 ID:???
184 ：182：05/01/06 00:09:27 ID:A8K/OPD/
最後に自分的に考えた、このデッキにおけるお勧めの組み合わせを紹介する。
（ＵＣ以下ならほとんどあるという事なので、その中からセレクトした）
心眼・・・
【バルキリー燕】基本的に攻撃ＵＰと相性が良いので、効果は抜群。
先制を使用されても避けることができ、白支援なら ほぼ勝ちを奪える。
【アサシン】使用すると、先制避けが付く分、こちらの攻撃を先に当てる事ができる。
特に防衛時は、相手がアサシンの先制を喰らうまいと、先制付けた所を心眼（先制避け）などと裏をかく使い方ができる。
【ラフリア（冬）：お勧め補充カード】特に侵略時に効果的な組み合わせで、使用すると攻撃が２５になり
相手の耐久値が２６以上なら即死が発動する。先制も避けるので、勝率は驚くほど良い。
ルーン・・・
避けや即死無効を破壊するので、攻撃値ＵＰや即死能力をより効果的に活かせる。
移動手段になり、妨害手段にもなるのでかなりお勧めの一品。
（ＵＣ以下ならほとんどあるという事なので、その中からセレクトした）
心眼・・・
【バルキリー燕】基本的に攻撃ＵＰと相性が良いので、効果は抜群。
先制を使用されても避けることができ、白支援なら ほぼ勝ちを奪える。
【アサシン】使用すると、先制避けが付く分、こちらの攻撃を先に当てる事ができる。
特に防衛時は、相手がアサシンの先制を喰らうまいと、先制付けた所を心眼（先制避け）などと裏をかく使い方ができる。
【ラフリア（冬）：お勧め補充カード】特に侵略時に効果的な組み合わせで、使用すると攻撃が２５になり
相手の耐久値が２６以上なら即死が発動する。先制も避けるので、勝率は驚くほど良い。
ルーン・・・
避けや即死無効を破壊するので、攻撃値ＵＰや即死能力をより効果的に活かせる。
移動手段になり、妨害手段にもなるのでかなりお勧めの一品。
185 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 00:12:02 ID:???
>>176
現在のスレ住民は厨房が占めているので無理です。
>>136あたりを参考に汁。
>>147も叩かれまくってるけどそこそこ使えるデッキだ。
この二つに封じ込め系の支援追加&燕さらに１枚追加でおｋ。
現在のスレ住民は厨房が占めているので無理です。
>>136あたりを参考に汁。
>>147も叩かれまくってるけどそこそこ使えるデッキだ。
この二つに封じ込め系の支援追加&燕さらに１枚追加でおｋ。
186 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 00:12:52 ID:???
スマン。
ageてしまった・・・。
ageてしまった・・・。
188 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 00:16:51 ID:???
189 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 00:17:10 ID:???
190 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 00:42:44 ID:???
心眼…
まず相手が名刀の波紋を使っていない事を確かめる。
ただでさえ避け無効持ちに対して不安があるこの支援、
波紋で返り打ちの可能性まで考慮したらデッキアウトが吉。
燕＋心眼…
何、避けられた？運が悪かったな！
何耐久＋9で耐えられた？なぜ燕を強化しておかなかった？
対複数色支援に難あり、まぁ読み合いでカバーしろって事か？
心眼である意味は…無いかも…。
ラフリア冬＋心眼
まずラフリア冬で戦闘したい相手とは耐久が高めの相手になる。
そして耐久高いモンスで防衛する側も即死が怖いので即死無効を
入れてる事が多い、守護天使＋即死無効耐久＋6すら倒しきれない事も…
でも雑魚にはハメになる事もあるんで合格。
燕デッキって白支援がメタ要素からむから、地元の相手の主力モンス考慮して
選ぶ必要がでてくる。誰かに教えてもらっても地元じゃ支援かみあわなくて回らないと
思うよ？
まず相手が名刀の波紋を使っていない事を確かめる。
ただでさえ避け無効持ちに対して不安があるこの支援、
波紋で返り打ちの可能性まで考慮したらデッキアウトが吉。
燕＋心眼…
何、避けられた？運が悪かったな！
何耐久＋9で耐えられた？なぜ燕を強化しておかなかった？
対複数色支援に難あり、まぁ読み合いでカバーしろって事か？
心眼である意味は…無いかも…。
ラフリア冬＋心眼
まずラフリア冬で戦闘したい相手とは耐久が高めの相手になる。
そして耐久高いモンスで防衛する側も即死が怖いので即死無効を
入れてる事が多い、守護天使＋即死無効耐久＋6すら倒しきれない事も…
でも雑魚にはハメになる事もあるんで合格。
燕デッキって白支援がメタ要素からむから、地元の相手の主力モンス考慮して
選ぶ必要がでてくる。誰かに教えてもらっても地元じゃ支援かみあわなくて回らないと
思うよ？
191 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 00:51:53 ID:???
組み合わせのバリエーションとして覚えて置けばいいだけだよ
実際目の前に居る相手と合わなければ他のパターンを出す
145みたいに自分で思いつかない組み合わせを提示してくれる事もあるだろ
オススメパターンで対応出来ない時にどうするか考えられる様になれば
診断希望者もデッキと共に成長できてるって事で
実際目の前に居る相手と合わなければ他のパターンを出す
145みたいに自分で思いつかない組み合わせを提示してくれる事もあるだろ
オススメパターンで対応出来ない時にどうするか考えられる様になれば
診断希望者もデッキと共に成長できてるって事で
192 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 01:15:24 ID:???
どなたか枠の特徴を教えてください。弐はわかるのですが（裏面で）1.00とか1.10、1.20、1.30の見分けがつかないです(´・ω・｀)
193 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 01:35:51 ID:???
燕デッキの２色業火とか面白そうだな
今度試してみる
今度試してみる
194 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 01:49:14 ID:???
１．０と１．１はテキスト面が白っぽい
１．０と基本は同じ１．１だが、スカルマン、アーミーアント、メルトダウン、ディスプレイスのテキストが変わっている
１．２、１．３はテキスト面が黒っぽい。１．２以前のカードで１．２と１．３で見分ける方法はない
クワガドスだけはエラッタがあったからわかった様な希ガス
弐は桜が舞ってるからわかるだろ
これでわからなきゃ池沼、施設に入る事を強く薦める
１．０と基本は同じ１．１だが、スカルマン、アーミーアント、メルトダウン、ディスプレイスのテキストが変わっている
１．２、１．３はテキスト面が黒っぽい。１．２以前のカードで１．２と１．３で見分ける方法はない
クワガドスだけはエラッタがあったからわかった様な希ガス
弐は桜が舞ってるからわかるだろ
これでわからなきゃ池沼、施設に入る事を強く薦める
195 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 02:42:09 ID:???
>168
>裏向けて３０枚ランダムで選んだデッキとか？
これだけは言わせてくれ
じゃあどちらが表なんだ?
俺にはどちらも表の様にしか見えないんだが
>裏向けて３０枚ランダムで選んだデッキとか？
これだけは言わせてくれ
じゃあどちらが表なんだ?
俺にはどちらも表の様にしか見えないんだが
196 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 04:28:08 ID:???
どんなデッキでもコンセプトは入城だろ。
197 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 05:47:07 ID:???
最近の称号持ちは、後入り、称号ポイントをゲット、
リードキープ抜けできるヘタレデッキが主流らしい。
リードキープ抜けできるヘタレデッキが主流らしい。
198 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 07:29:16 ID:???
俺が文盲なのかもしれんが…
>>197
後入りでﾘｰﾄﾞｷｰﾌﾟしつつ入城できるってのは
相手が一つ以上ほこら入りした状態で乱入、その相手が城に着く前に自分が城に着く
ってｺﾄだよな？
ヘタレどころか普通に強いと思うが…
>>197
後入りでﾘｰﾄﾞｷｰﾌﾟしつつ入城できるってのは
相手が一つ以上ほこら入りした状態で乱入、その相手が城に着く前に自分が城に着く
ってｺﾄだよな？
ヘタレどころか普通に強いと思うが…
199 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 07:48:52 ID:Uo0hx+kd
>>194
いや蟻以外は変わってないから
いや蟻以外は変わってないから
200 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 08:16:07 ID:???
まずは200ｹﾄﾞｰ
197に禿同
まぁ アヴァの楽しみ方が人それぞれだから 余り書くまいが｡
197に禿同
まぁ アヴァの楽しみ方が人それぞれだから 余り書くまいが｡
201 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 08:36:11 ID:???
203 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 10:02:35 ID:???
204 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 10:04:14 ID:???
>>201
でも、それじゃ称号が上がらないと思うんだが・・・対戦相手がいる状態で城に行かないとダメだろ？
それとも100以上になったら、友達に手伝ってもらうんだろうか？
だとしたら、最悪にヘタレだわ・・・だな
でも、それじゃ称号が上がらないと思うんだが・・・対戦相手がいる状態で城に行かないとダメだろ？
それとも100以上になったら、友達に手伝ってもらうんだろうか？
だとしたら、最悪にヘタレだわ・・・だな
205 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 10:23:24 ID:???
1.00枠＝1.10枠（一部除いて）？
206 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 11:06:29 ID:???
207 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 12:00:49 ID:???
へたれというレッテル貼ろうが効率がいいのは事実。
100貯まった状態のときのみ城目指せばいいんだよ。
逆に、白金でプレイしてるヤツにアヴァロンで乱入したら
そいつに銅で入り直されるとかどうよ？
それこそ対戦じゃなくポイント集めのためとしか言えないだろ。
でもそれが悪いとは思わない。ただ対戦とポイントは別だというだけのこと。
なんかこういうの見てるとしゃがんだガイルの話を思い出すな。
100貯まった状態のときのみ城目指せばいいんだよ。
逆に、白金でプレイしてるヤツにアヴァロンで乱入したら
そいつに銅で入り直されるとかどうよ？
それこそ対戦じゃなくポイント集めのためとしか言えないだろ。
でもそれが悪いとは思わない。ただ対戦とポイントは別だというだけのこと。
なんかこういうの見てるとしゃがんだガイルの話を思い出すな。
208 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 12:09:30 ID:???
209 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 12:44:32 ID:???
その白金のデッキがマジ強くて銅でポイント絞られたなら、それはおまいさんが悪い。
銅で入った後ヒットアンドアボンを繰り返されたなら、そいつは糞野郎だからどっかで晒せ。
>>198
ある一定以上のプレーヤーになるとマジでそういう事やってのけるよ。
守護天使やルカ”だけ”に特化したデッキならそうなる。
んでルカ、カルト、守護天使、16歳とかが入っててコンセプトも何もねえデッキを組んでる人が鴨られると。
銅で入った後ヒットアンドアボンを繰り返されたなら、そいつは糞野郎だからどっかで晒せ。
>>198
ある一定以上のプレーヤーになるとマジでそういう事やってのけるよ。
守護天使やルカ”だけ”に特化したデッキならそうなる。
んでルカ、カルト、守護天使、16歳とかが入っててコンセプトも何もねえデッキを組んでる人が鴨られると。
210 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 13:37:42 ID:???
100貯まってさえいれば対戦相手がいなくても称号は上がる
だから奪うだけ奪って人のいない時に入城で無問題
だから奪うだけ奪って人のいない時に入城で無問題
211 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 13:46:44 ID:???
212 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 13:59:51 ID:???
１００貯めて一人プレイで入城じゃ駄目なの？
213 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 14:18:03 ID:???
214 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 15:04:44 ID:???
215 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 15:05:17 ID:???
で、209はなんで「悪い」と決めつけたがるんだ？
207は対戦とポイントは別だとしか言ってないじゃないか。
207は対戦とポイントは別だとしか言ってないじゃないか。
216 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 15:08:06 ID:???
１００ポイントあれば対戦相手いなくても入場時に昇級しますよ。
一人用は知らんが大画面ではちゃんと確認済み。
一人用は知らんが大画面ではちゃんと確認済み。
俺は自分が英雄から覇王に昇級したときに確認。
（対戦相手が抜けて残り全員ＣＰＵになったが
そのプレイでそのまま入場し、無事昇級）
>>213は
＞アヴァロンVS金１００ → 昇級不可（金のまま）
＞複数の昇級時に確認しています。
と書いてるが、ひょっとしたら英雄以降は相手が
いなくても昇級できる仕組みなのかもしれんな。
（対戦相手が抜けて残り全員ＣＰＵになったが
そのプレイでそのまま入場し、無事昇級）
>>213は
＞アヴァロンVS金１００ → 昇級不可（金のまま）
＞複数の昇級時に確認しています。
と書いてるが、ひょっとしたら英雄以降は相手が
いなくても昇級できる仕組みなのかもしれんな。
218 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 15:17:48 ID:???
>>216
できない事を10回は確認してますが何か？
俺も初めて100溜まって「やっと銅になれるぜー」と思ったよ
で、100になった時に丁度対戦相手がいなくなったが、まだ祠1つ目だし、そのまま続けたよ
城到達で銅になれると思ったからな
上がらなかったよ
「あれ？」と思って、そのまま5～6回ほどプレイしたが上がらない
次の日も数回やってたら、銀の奴が来たんで聞いたよ
「銅になれないんだよ。なんで？」ってな
そしたら「対戦相手いないと無理」って話だ
で、入ってもらった
いつもの称号争奪戦の表示の後に、「入城したら銅でっせ～（みたいな文章）」という表示が出た
つい２日前の実話ですが何か？
できない事を10回は確認してますが何か？
俺も初めて100溜まって「やっと銅になれるぜー」と思ったよ
で、100になった時に丁度対戦相手がいなくなったが、まだ祠1つ目だし、そのまま続けたよ
城到達で銅になれると思ったからな
上がらなかったよ
「あれ？」と思って、そのまま5～6回ほどプレイしたが上がらない
次の日も数回やってたら、銀の奴が来たんで聞いたよ
「銅になれないんだよ。なんで？」ってな
そしたら「対戦相手いないと無理」って話だ
で、入ってもらった
いつもの称号争奪戦の表示の後に、「入城したら銅でっせ～（みたいな文章）」という表示が出た
つい２日前の実話ですが何か？
219 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 15:18:36 ID:???
意見が割れてきたな誰か確認よろ。
俺？対戦相手どころかやってる奴がいねえ。
俺？対戦相手どころかやってる奴がいねえ。
入場→入城ね。
１００ポイント溜まったが対戦相手がいなくなったら
ホルダー時に「ポイント維持して入城云々」ってな文章が出なかった。
なので入城しても昇級は無理かと思ったが昇級できたので記憶に残ってる。
１００ポイント溜まったが対戦相手がいなくなったら
ホルダー時に「ポイント維持して入城云々」ってな文章が出なかった。
なので入城しても昇級は無理かと思ったが昇級できたので記憶に残ってる。
>>217
こちらは自分が光→英雄のときと知人の覇王→王者のときに上がらないのを確認した
当然センターモニタを使った通常プレイで試してる
はたしてどっちの言い分が正しいんだろうな
今思ったんだが、>>217は対戦中にポイント100になり相手が退場した後も継続プレイで入城
自分含めて上がらない連中は100になった後に新規でプレイ開始
この辺がポイントかも
こちらは自分が光→英雄のときと知人の覇王→王者のときに上がらないのを確認した
当然センターモニタを使った通常プレイで試してる
はたしてどっちの言い分が正しいんだろうな
今思ったんだが、>>217は対戦中にポイント100になり相手が退場した後も継続プレイで入城
自分含めて上がらない連中は100になった後に新規でプレイ開始
この辺がポイントかも
223 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 15:38:21 ID:???
筐体での設定変更の有無だったりして…案外ありそう
今王者だが王者になるとき出来なかった｡
英雄もしかり。
光以下もそうですよ｡
>>211
実は漏れと知り合いかも･･･（汁
>>216
多分君のところはバグでできるんだろーね。
羨ましいよ｡
チキンプレイ（称号PT奪って即退場繰り返し）
でも上げれる環境が羨ましいよ｡
英雄もしかり。
光以下もそうですよ｡
>>211
実は漏れと知り合いかも･･･（汁
>>216
多分君のところはバグでできるんだろーね。
羨ましいよ｡
チキンプレイ（称号PT奪って即退場繰り返し）
でも上げれる環境が羨ましいよ｡
225 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 15:52:33 ID:???
吸える状態の称号戦で対戦相手いなくなってもコンテしてでもそのまま入城 OK?
やりなおして吸えない状態で入城 NG?
一人用は論外として
称号戦のフラグが対戦相手がいなくなっても残るかどうかが論点か
やりなおして吸えない状態で入城 NG?
一人用は論外として
称号戦のフラグが対戦相手がいなくなっても残るかどうかが論点か
そういう仕様すらメーカーは公開しないわけだが･･･
継続プレイならOKか...
試してみるかな…
継続プレイならOKか...
試してみるかな…
227 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 16:08:06 ID:???
すまん
コンティニューについては書いてないな
でもそのまま続けたのは間違いないようだ
コンティニューについては書いてないな
でもそのまま続けたのは間違いないようだ
229 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 16:18:27 ID:???
「対戦相手が居る時に祠に入り１００にする」
その時に「城に行くと昇格」と表示され、
相手をオーバーキルするなりして排除し、１００から減らさずに
城まで行った場合はＯＫなのか？
その時に「城に行くと昇格」と表示され、
相手をオーバーキルするなりして排除し、１００から減らさずに
城まで行った場合はＯＫなのか？
称号認定戦が発生していないと昇級しない。
が正しいと思われ。
が正しいと思われ。
231 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 16:41:33 ID:???
232 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 16:57:11 ID:???
知り合いの廃人に電話してみたら、
称号認定戦が発生してないと100で城に入っても駄目だよ
と言われた。
称号認定戦が発生してないと100で城に入っても駄目だよ
と言われた。
233 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 17:03:19 ID:???
ＺＺＣうざい
ウセロ
ウセロ
234 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 17:14:28 ID:???
誤爆ってたー
235 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 19:58:32 ID:???
この中で魔導王になったツワモノはいるか？いたら、魔導王になったら何が起こるか教えてくれや。
236 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 20:26:00 ID:???
【カルト主砲 テレポデッキ】
黄10枚： チャロ、 ビッグボウ、 ゴースト、 キラーレディー×2、 フィフティニー、
ライフルーツ×2、 プリティベル、 カルトホール
青 7枚： マーメイド、 シータンク、 ブルーザガ×2、 スケールイータ、 ヤドカリン、
魔神の果て
赤 5枚： フェレット、 バルキリー×2、 ケンタウルスヘル、 ベビドーラ
緑 5枚： パン、 ルーン、 鬼ブル、 ハコリス、 現世の歩兵
魔 0枚：
援 3枚： 黒の称号、 アンデッドソード、 天空の武具
移動値 黄：21 青：20 赤：13 緑：16 無：5 計：75
診断お願いします。
カルトが主砲なはずですが、カルトが炸裂する事は少ないです。
なんだか火力不足な気がします。
今後は…
鬼ぶる→ケルピー
果て→麓
にする予定です。
黄10枚： チャロ、 ビッグボウ、 ゴースト、 キラーレディー×2、 フィフティニー、
ライフルーツ×2、 プリティベル、 カルトホール
青 7枚： マーメイド、 シータンク、 ブルーザガ×2、 スケールイータ、 ヤドカリン、
魔神の果て
赤 5枚： フェレット、 バルキリー×2、 ケンタウルスヘル、 ベビドーラ
緑 5枚： パン、 ルーン、 鬼ブル、 ハコリス、 現世の歩兵
魔 0枚：
援 3枚： 黒の称号、 アンデッドソード、 天空の武具
移動値 黄：21 青：20 赤：13 緑：16 無：5 計：75
診断お願いします。
カルトが主砲なはずですが、カルトが炸裂する事は少ないです。
なんだか火力不足な気がします。
今後は…
鬼ぶる→ケルピー
果て→麓
にする予定です。
237 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 20:59:45 ID:???
毒にも薬にもならない、というか良くも悪くもないデッキだね。
避け無効と先制、あと即死がもうちょいあると安定するんじゃないかな？
とりあえず天然先制ないのに白支援ばっか抱え込んで動けなくなってそう。
あと１６歳がかなり邪魔になってない？
ＯＵＴ：ゴースト、シータンク、ブルーザガ、バルキリー、フィフティニー
ＩＮ：アンチュ、アマゾーネ、モグタン、ジラコバルト、ネオン（スケールイータでも可）
ライフルーツのキモは「４マスモンスターで脅威の移動力を確保」２～３マスモンスターが居たらそれだけ効果も落ちる。
コバルト嫌なら別にバルキリーのままでもやれない事はないと思う。
後は黒の称号と珍獣の羽を差し替えてもいいね。
避け無効と先制、あと即死がもうちょいあると安定するんじゃないかな？
とりあえず天然先制ないのに白支援ばっか抱え込んで動けなくなってそう。
あと１６歳がかなり邪魔になってない？
ＯＵＴ：ゴースト、シータンク、ブルーザガ、バルキリー、フィフティニー
ＩＮ：アンチュ、アマゾーネ、モグタン、ジラコバルト、ネオン（スケールイータでも可）
ライフルーツのキモは「４マスモンスターで脅威の移動力を確保」２～３マスモンスターが居たらそれだけ効果も落ちる。
コバルト嫌なら別にバルキリーのままでもやれない事はないと思う。
後は黒の称号と珍獣の羽を差し替えてもいいね。
238 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 21:08:10 ID:???
守護天使入ったデッキを作ってみたいんですが、戦闘支援はどう確保したらいいんすか？
アンモロドンとか？
アンモロドンとか？
239 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 21:22:31 ID:???
守護天使はレッドズワイや天然先制モンスターをメインアタッカー／ブロッカーにすると強いね。
キマイラとか入れてもいいがライフルでスタッブを強引に動かすのも面白い。
カニはルカよりも強し、ンン～名言だな。
あと詰まったら迷わずハンドコストにする勇気も大事だな
キマイラとか入れてもいいがライフルでスタッブを強引に動かすのも面白い。
カニはルカよりも強し、ンン～名言だな。
あと詰まったら迷わずハンドコストにする勇気も大事だな
240 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 21:33:58 ID:???
241 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 22:01:06 ID:???
少なくとも俺にはミリだな
クインセクトやアラクノ、マイマイ、クワガスと能力入れ替える方がよさげ
クインセクトやアラクノ、マイマイ、クワガスと能力入れ替える方がよさげ
242 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 22:08:56 ID:???
やっぱ諦めるしかないのか、マンティガン。
ウッデンで高速育成でもしようかな。
その方がお手軽で強力かも。
ウッデンで高速育成でもしようかな。
その方がお手軽で強力かも。
243 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 22:24:03 ID:???
そこで育成デッキですよ！
つ【堕天使】
つ【堕天使】
244 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 22:40:35 ID:???
複製の技法使うくらいなら呪術師の方が手っ取り早くていい気がする
つか昆虫どもは、軒並み単色の上移動値低くて動けたもんじゃない('A｀)
つか昆虫どもは、軒並み単色の上移動値低くて動けたもんじゃない('A｀)
245 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 23:02:08 ID:azDn9an2
246 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 23:39:12 ID:???
何でもいいから大量配置してディスプレイスでミスティコクーンに変換とか
…マンティガンよりアラクノフォビアやクインセクト向けか？(´･ω･`)
…マンティガンよりアラクノフォビアやクインセクト向けか？(´･ω･`)
247 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 00:12:59 ID:???
マンティガンは鮫の餌くらいにしか・・・
248 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 00:33:07 ID:duS9dfV9
マンティガンと守護天使が同時に手札に来たことを考えると残り４枚で移動と戦闘支援を賄うため、
非常に使えないと思います。
やっぱりマンティは呪術師か複製の技法でしょう。
防衛で使用するならば呪術師でいいけど侵略がメインなこのゲームの場合、複製がいいかと。
呪術師を使用しつつ侵略でも使いたいとなると
マンティ配置→呪術師→移動→サルベージとなるためめんどくさい。
クワガスをデッキに多めに組み込むのが一番安定すると思います
非常に使えないと思います。
やっぱりマンティは呪術師か複製の技法でしょう。
防衛で使用するならば呪術師でいいけど侵略がメインなこのゲームの場合、複製がいいかと。
呪術師を使用しつつ侵略でも使いたいとなると
マンティ配置→呪術師→移動→サルベージとなるためめんどくさい。
クワガスをデッキに多めに組み込むのが一番安定すると思います
249 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 00:43:19 ID:???
なんでマンティガンやボルガ様は移動値1なのに燕は4もあるんだろうね(´･ω･`)
250 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 00:49:20 ID:???
そりゃお前決まってるだろ
ターゲットがヲt(ry
ターゲットがヲt(ry
251 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 00:51:07 ID:duS9dfV9
最近燕デッキで対応しきれない時用にデッキ組んだので診断よろしく～(*'-')ﾉ
単に燕だけだと相手に対応されたときに困るからなんですけどね。
黄10枚： ビッグボウ、 ゴースト×2、 AI、 ストラグラー、 女神、
フィフティニー、 プリティベル、 ケルベス、 Mr.ジェントル
青 7枚： シータンク、 ケルピー、 セイレーン、 トットー、 ネオン、
ユキ・ダルマン、 魔神の果て
赤 4枚： フェレット、 ジラコバルト、 ジラクリムゾン、 エレフォート
緑 5枚： ルーン、 リッチー、 鬼ブル、 カブトス、 ハコリス
魔 1枚： 天女の羽衣
援 3枚： 死の鷲掴み、 心眼、 黒の称号
移動値 黄：18 青：20 赤：18 緑：13 無：11 計：80
コンセプトは「とりあえず手札に何来ても戦闘勝利できる可能性があり移動もできるぞ～(ノーコンセプトとも言う・・・)」デッキ
魔人の果てで拾うはケルベスとフィフティニー。
強化系が相手になる場合は死の鷲づかみを堕天使に。
守護+麓+ルカ+名刀デッキの場合はさらに心眼を古代樹の実に。
ネオンはスケールイータが魔道LvMAXになったから入れているだけです。
天女の羽衣とシータンクはその日の気分で人魚の涙とシーウェポンと入れ替え。
自分なりの弐の仕様変更に対する回答だったりします。
スタッブデッキにルカ麓を絡めたデッキを使用されると堕天使があまり働かないってのが泣き所。
これを改善するいい方法はないでしょうか？
単に燕だけだと相手に対応されたときに困るからなんですけどね。
黄10枚： ビッグボウ、 ゴースト×2、 AI、 ストラグラー、 女神、
フィフティニー、 プリティベル、 ケルベス、 Mr.ジェントル
青 7枚： シータンク、 ケルピー、 セイレーン、 トットー、 ネオン、
ユキ・ダルマン、 魔神の果て
赤 4枚： フェレット、 ジラコバルト、 ジラクリムゾン、 エレフォート
緑 5枚： ルーン、 リッチー、 鬼ブル、 カブトス、 ハコリス
魔 1枚： 天女の羽衣
援 3枚： 死の鷲掴み、 心眼、 黒の称号
移動値 黄：18 青：20 赤：18 緑：13 無：11 計：80
コンセプトは「とりあえず手札に何来ても戦闘勝利できる可能性があり移動もできるぞ～(ノーコンセプトとも言う・・・)」デッキ
魔人の果てで拾うはケルベスとフィフティニー。
強化系が相手になる場合は死の鷲づかみを堕天使に。
守護+麓+ルカ+名刀デッキの場合はさらに心眼を古代樹の実に。
ネオンはスケールイータが魔道LvMAXになったから入れているだけです。
天女の羽衣とシータンクはその日の気分で人魚の涙とシーウェポンと入れ替え。
自分なりの弐の仕様変更に対する回答だったりします。
スタッブデッキにルカ麓を絡めたデッキを使用されると堕天使があまり働かないってのが泣き所。
これを改善するいい方法はないでしょうか？
252 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 01:39:56 ID:???
>>251
中途半端イクナイ
メタ張るならもっと偏らせて、万能目指すならもっとバラけさせなきゃ駄目
ラグラ入れるなら天女よりイカロスっていうかラグラいらね
テレポしたいならジラ抜いてバルキリー
多めに入っている先制とも好相性
麓をどうにかしたいならケルベスよりダゴナイト
何が来ても勝利の可能性があるとかいうのは黒一枚で十分
逆に黒を活かせるモンスを投入した方が良いと思われ
とりあえずデフォ先制モンスとは相性が良くない
カメピノ辺りを入れとこう
純粋強化も少ないから避け無効と絡めて増やせば先制モンスとのバランスも取れる
セイレーンシータンクとの相性を考えて定番だがアンデットも必要ジャマイカ
ここまで書いて、もう別のデッキになっている事に気付く
攻める時に即死無効に弱いのはもちろん侵略亡者にも負けれそうだぞ
中途半端イクナイ
メタ張るならもっと偏らせて、万能目指すならもっとバラけさせなきゃ駄目
ラグラ入れるなら天女よりイカロスっていうかラグラいらね
テレポしたいならジラ抜いてバルキリー
多めに入っている先制とも好相性
麓をどうにかしたいならケルベスよりダゴナイト
何が来ても勝利の可能性があるとかいうのは黒一枚で十分
逆に黒を活かせるモンスを投入した方が良いと思われ
とりあえずデフォ先制モンスとは相性が良くない
カメピノ辺りを入れとこう
純粋強化も少ないから避け無効と絡めて増やせば先制モンスとのバランスも取れる
セイレーンシータンクとの相性を考えて定番だがアンデットも必要ジャマイカ
ここまで書いて、もう別のデッキになっている事に気付く
攻める時に即死無効に弱いのはもちろん侵略亡者にも負けれそうだぞ
253 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 02:52:18 ID:???
>>238
守護天使が入ったデッキなら異形,断罪頼みにするのがいい。
変に色支援多くすると手札圧迫された状態で運悪くハンドコスト系もこないで事故るのがありがち。
支援は色5枚白2枚が限界のﾖｶﾝ
守護天いれるなら定番はルカ名刀だがイヌガミとキマイラもお勧め。
守護天使が入ったデッキなら異形,断罪頼みにするのがいい。
変に色支援多くすると手札圧迫された状態で運悪くハンドコスト系もこないで事故るのがありがち。
支援は色5枚白2枚が限界のﾖｶﾝ
守護天いれるなら定番はルカ名刀だがイヌガミとキマイラもお勧め。
254 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 06:58:16 ID:???
診断お願いします。
黄 8枚： ゴースト、 キャッスルカノン、 女神、 フィフティニー、 ダゴナイト、
セラフィー・ルカ、 エイイアン、 Mr.ジェントル
青 6枚： シーラドン、 ネオン、 レッドズワイ、 ユキ・ダルマン、 シードラコ、
ライトニンゲソ
赤 6枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ガルダ、 ン・キィー、 ウォーリアー、
ベビドーラ
緑 6枚： 鬼ブル、 レックスセーバー、 ハコリス、 フリィーキィー、 コアラ先生、
サボー
魔 1枚： 人魚の涙
援 3枚： アンデッドソード、 進化の時、 珍獣の羽
移動値 黄：20 青：19 赤：16 緑：18 無：7 計：80
資産の不足からコンセプトデッキが組めず
取り敢えず一通り対応できるようなデッキを組んでみました。
仮想敵は地元で猛威を振るっているアラクノ。
以前は現世＋金色覇王デッキでしたが現世がMAXになったのと
ディアボが余りに決まらないので組みなおしました。
黄 8枚： ゴースト、 キャッスルカノン、 女神、 フィフティニー、 ダゴナイト、
セラフィー・ルカ、 エイイアン、 Mr.ジェントル
青 6枚： シーラドン、 ネオン、 レッドズワイ、 ユキ・ダルマン、 シードラコ、
ライトニンゲソ
赤 6枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ガルダ、 ン・キィー、 ウォーリアー、
ベビドーラ
緑 6枚： 鬼ブル、 レックスセーバー、 ハコリス、 フリィーキィー、 コアラ先生、
サボー
魔 1枚： 人魚の涙
援 3枚： アンデッドソード、 進化の時、 珍獣の羽
移動値 黄：20 青：19 赤：16 緑：18 無：7 計：80
資産の不足からコンセプトデッキが組めず
取り敢えず一通り対応できるようなデッキを組んでみました。
仮想敵は地元で猛威を振るっているアラクノ。
以前は現世＋金色覇王デッキでしたが現世がMAXになったのと
ディアボが余りに決まらないので組みなおしました。
255 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 09:03:20 ID:???
256 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 09:41:10 ID:???
たしかサルベージや骨船の複製は初期値でビルドうpした数値をそのまま複製できるのはシーミラーだけじゃなかったかな？
257 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 09:57:09 ID:???
>>253
断罪なんて正直デッキには入らんと思うがどうだろう｡
30枚という枠しかないので無駄なカードを入れるのは正直微妙。
確定で必要な支援持ってこられるわけではないのでお遊び以外の
何者でもないと思う。
まぁ､断罪がメインコンセプトって言うならいいとおもうが。
後､守護天が邪魔になって移動できないとか正直デッキの組方甘すぎ。
うまい人は2枚持ってても全然事故らんよ｡
>>256
シーミラーのみだと思う｡
>>251
燕デッキに対応できないという意味がﾖｸﾜｶﾗﾝ｡
結局 ダゴン祠待ちで掠め取ればいいんじゃないの?
もし掠め持ってないなら通常モンスに封じ込めでいいじゃん。
と思うが｡
断罪なんて正直デッキには入らんと思うがどうだろう｡
30枚という枠しかないので無駄なカードを入れるのは正直微妙。
確定で必要な支援持ってこられるわけではないのでお遊び以外の
何者でもないと思う。
まぁ､断罪がメインコンセプトって言うならいいとおもうが。
後､守護天が邪魔になって移動できないとか正直デッキの組方甘すぎ。
うまい人は2枚持ってても全然事故らんよ｡
>>256
シーミラーのみだと思う｡
>>251
燕デッキに対応できないという意味がﾖｸﾜｶﾗﾝ｡
結局 ダゴン祠待ちで掠め取ればいいんじゃないの?
もし掠め持ってないなら通常モンスに封じ込めでいいじゃん。
と思うが｡
>>251
古代樹の実 とか中途半端｡
デッキコンセプトが無いデッキは万能ではなく
なんとなく戦える程度だと思うよ｡
コンセプトのあるデッキには勝てないんじゃない?
>>254
単色④マスがもう少し少なくてもいいと思う。
アラクノがきついなら､絶命｡もしくは馬を手に入れて引くのも手。
手に入らないなら､アラクノに対してメタを張るデッキにすれば
いいんジャマイカ。
古代樹の実 とか中途半端｡
デッキコンセプトが無いデッキは万能ではなく
なんとなく戦える程度だと思うよ｡
コンセプトのあるデッキには勝てないんじゃない?
>>254
単色④マスがもう少し少なくてもいいと思う。
アラクノがきついなら､絶命｡もしくは馬を手に入れて引くのも手。
手に入らないなら､アラクノに対してメタを張るデッキにすれば
いいんジャマイカ。
259 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 11:14:10 ID:???
260 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 13:34:14 ID:???
>>259
名刀を掠めたって、自分が戦闘時能力あったら無意味じゃん
名刀を掠めたって、自分が戦闘時能力あったら無意味じゃん
261 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 13:50:53 ID:???
>>260
基本的に相手は名刀使わないと勝てないと思うから使うんじゃないのか?
それ奪われるだけである意味相手は相当辛いと思うが。
（既に育成しきったモンスとかに名刀使われると微妙だけど。）
別に自分が 『相手の支援使う』 こと前提で掠めるんじゃないと思うぞ。
てかそんなのリスクあり過ぎ。
掠めなんて掠め取れたらラッキーくらいだと思うがなぁ｡｡
（防衛時掠め取ったら勝てるというものでもないし）
>>259は
育成にメタ貼って 堕天使 待ち、オバキル厨の先制にメタ貼って 掠め 待ち
で十分だといいたいんジャマイカ。
と付加読みしてみる。
基本的に相手は名刀使わないと勝てないと思うから使うんじゃないのか?
それ奪われるだけである意味相手は相当辛いと思うが。
（既に育成しきったモンスとかに名刀使われると微妙だけど。）
別に自分が 『相手の支援使う』 こと前提で掠めるんじゃないと思うぞ。
てかそんなのリスクあり過ぎ。
掠めなんて掠め取れたらラッキーくらいだと思うがなぁ｡｡
（防衛時掠め取ったら勝てるというものでもないし）
>>259は
育成にメタ貼って 堕天使 待ち、オバキル厨の先制にメタ貼って 掠め 待ち
で十分だといいたいんジャマイカ。
と付加読みしてみる。
262 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 14:39:48 ID:???
断罪は鬼神デッキで、更にシーカッターやレッドズワイの様なアタッカー中心のデッキでないと正直微妙な希ガス
道化師とか使う方がよっぽど博打じゃないと思う
道化師とか使う方がよっぽど博打じゃないと思う
263 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 16:40:22 ID:???
>>261
・・・俺、名刀って
なくても勝てるだけの攻撃値を確保してから、先制・避け無効で相手の先制・避け・耐久+6～9を潰す
という使い方が基本だと思ってたよ
そんな名刀でやっと勝てる状況で攻め込むのは、切羽詰った時くらいだ
・・・俺、名刀って
なくても勝てるだけの攻撃値を確保してから、先制・避け無効で相手の先制・避け・耐久+6～9を潰す
という使い方が基本だと思ってたよ
そんな名刀でやっと勝てる状況で攻め込むのは、切羽詰った時くらいだ
>>263
＞なくても勝てるだけの攻撃値を確保してから、
先制・避け無効で 『相手の先制・避け・耐久+6～9を潰す』
結局それは読み合いの問題だし、使わないとやばいかもと思うから使うんだろ?
使い方どうこうではなく､掠め取られたら辛いと言いたかった訳だが･･･
後は地域柄の特性とかもあると思うよ｡
別にどんな使いかたしてもいいと思うがな｡
後､ 耐久+9 には名刀の+7は届かないわけだが･･･
耐久+10は視野に入ってないわけね｡
カブトスとか入ってないのは地域差かなぁ…
＞なくても勝てるだけの攻撃値を確保してから、
先制・避け無効で 『相手の先制・避け・耐久+6～9を潰す』
結局それは読み合いの問題だし、使わないとやばいかもと思うから使うんだろ?
使い方どうこうではなく､掠め取られたら辛いと言いたかった訳だが･･･
後は地域柄の特性とかもあると思うよ｡
別にどんな使いかたしてもいいと思うがな｡
後､ 耐久+9 には名刀の+7は届かないわけだが･･･
耐久+10は視野に入ってないわけね｡
カブトスとか入ってないのは地域差かなぁ…
265 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 17:15:39 ID:???
266 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 19:37:36 ID:???
アラクノハコリストットー刹那、心眼ピアスクララねんねんねが流行りの地域なら波紋は大活躍する
暗盾や天空には弱いが、結局使い方次第
黒の称号と二択かけたらそうそう負けない
掠め取りに弱いのは当然としても先制を多めに入れてない人相手には十分脅威になるよ。
レッドズワイがシーウェポンで引いたカードをコストにして波紋→珍獣の羽→破壊の報復と使ってチェイサーを薙ぎ倒す
といった使い方すりゃかなり強い
暗盾や天空には弱いが、結局使い方次第
黒の称号と二択かけたらそうそう負けない
掠め取りに弱いのは当然としても先制を多めに入れてない人相手には十分脅威になるよ。
レッドズワイがシーウェポンで引いたカードをコストにして波紋→珍獣の羽→破壊の報復と使ってチェイサーを薙ぎ倒す
といった使い方すりゃかなり強い
267 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 21:47:24 ID:???
地域といえば負けたら入り直しが基本なとこだと妖精がいまいち機能しないな
詠唱してる間に戦闘1番とられて他人の手助けばかり(；´Д`)
詠唱してる間に戦闘1番とられて他人の手助けばかり(；´Д`)
268 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 22:21:31 ID:???
269 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 22:22:11 ID:???
黄 5枚： キラーレディー×2、 ライフルーツ、 ダゴナイト、 プリティベル
青 9枚： ケルピー、 スケールイータ×2、 ヤドカリン、 メタルハーン、 ユキ・ダルマン×2、
シーウェポン、 魔神の麓
赤 6枚： アサシン、 フェレット、 ン・キィー、 ウォーリアー、 ボルカノ×2
緑 6枚： ルーン×2、 コングボス、 ハコリス、 現世の歩兵×2
魔 1枚： 人魚の涙
援 3枚： 威圧のオーラ、 かすめ取り、 アンデッドソード
移動値 黄：16 青：25 赤：18 緑：20 無：3 計：82
ボルカノ先制デッキ組んでみますた。コンセプトはとにかくボルカノを強化して殴る。
移動色がどうにも偏ってる点で悩んでいます。なんかアドバイスくれるとうれしいっす
青 9枚： ケルピー、 スケールイータ×2、 ヤドカリン、 メタルハーン、 ユキ・ダルマン×2、
シーウェポン、 魔神の麓
赤 6枚： アサシン、 フェレット、 ン・キィー、 ウォーリアー、 ボルカノ×2
緑 6枚： ルーン×2、 コングボス、 ハコリス、 現世の歩兵×2
魔 1枚： 人魚の涙
援 3枚： 威圧のオーラ、 かすめ取り、 アンデッドソード
移動値 黄：16 青：25 赤：18 緑：20 無：3 計：82
ボルカノ先制デッキ組んでみますた。コンセプトはとにかくボルカノを強化して殴る。
移動色がどうにも偏ってる点で悩んでいます。なんかアドバイスくれるとうれしいっす
270 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 22:49:57 ID:???
>>269
移動が気になるなら人魚じゃなく天女でも良いと思うが
ハンドコストが４枚あるから事故はソレほど無いんじゃないか？
個人的にはボルカノより守れるクララの方が好みだけど
これはこれで充分回せるし強いと思う
もうちょっと言うなら強化してないボルカノは掠めに弱いから
背水の陣とかちらつかせておけば相手にはプレッシャーになると思う
その位か・・・
移動が気になるなら人魚じゃなく天女でも良いと思うが
ハンドコストが４枚あるから事故はソレほど無いんじゃないか？
個人的にはボルカノより守れるクララの方が好みだけど
これはこれで充分回せるし強いと思う
もうちょっと言うなら強化してないボルカノは掠めに弱いから
背水の陣とかちらつかせておけば相手にはプレッシャーになると思う
その位か・・・
271 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 23:02:57 ID:???
先生！歩兵デッキは時代遅れですか？
272 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 23:08:14 ID:???
歩兵は正直労力に見合わない。
魔神の方が早くて簡単だし育成デッキ天敵の堕天使も怖い。
それを厭わない漢なら使うべし
魔神の方が早くて簡単だし育成デッキ天敵の堕天使も怖い。
それを厭わない漢なら使うべし
273 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 23:15:37 ID:???
>>272
勘違いするな。これはきっと歩兵で育成するんじゃなく、歩兵をエースに据えるという意味での歩兵デッキだ。
するとやっぱりパラメータの高い未来を軸に２色移動をちりばめるといった感じか。
しかも歩兵はみんな波紋乗せられるしな。
勘違いするな。これはきっと歩兵で育成するんじゃなく、歩兵をエースに据えるという意味での歩兵デッキだ。
するとやっぱりパラメータの高い未来を軸に２色移動をちりばめるといった感じか。
しかも歩兵はみんな波紋乗せられるしな。
274 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 23:18:00 ID:???
先生、先日蟻デッキ使いが居たのですが
そういう場合は迷わず絶命の波動をデッキに入れていいですか？
そういう場合は迷わず絶命の波動をデッキに入れていいですか？
275 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 23:23:32 ID:???
迷うことはない、やっておしまいなさい
育成デッキに対する堕天使のようなものだ
育成デッキに対する堕天使のようなものだ
276 ：ゲームセンター名無し：05/01/07 23:59:45 ID:???
っアサシン＋道化師
277 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 00:39:33 ID:???
アサシン、暗黒魔王、ラフリア冬に道化師は基本だな
278 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 01:03:29 ID:???
デッキ診断お願いします。
黄：フィフティニー、ダゴナイト、モグタン、プリティベル、ライフルーツ、ゴーストx2
赤：クララx2、アサシン、ジラオーカー、ウォーリアー、ベビドーラ
青：魔神の麓、スケールイータx2、アンチュ、ブルーザガ、ヤドカリン、エンペラー
緑：コングボス、ハコリス、ルーン、現世の歩兵x3
支：悪夢の戦い、アンデッドソード、堕天使の嘆き、死の鷲掴み
麓現世で強化したクララ、アサシン、ダゴナイトで戦うデッキです。支援は威圧のオーラとかと入れ替えたり。ここはこうした方がいいとかこれイラネとか批評してくださいm(__)m
黄：フィフティニー、ダゴナイト、モグタン、プリティベル、ライフルーツ、ゴーストx2
赤：クララx2、アサシン、ジラオーカー、ウォーリアー、ベビドーラ
青：魔神の麓、スケールイータx2、アンチュ、ブルーザガ、ヤドカリン、エンペラー
緑：コングボス、ハコリス、ルーン、現世の歩兵x3
支：悪夢の戦い、アンデッドソード、堕天使の嘆き、死の鷲掴み
麓現世で強化したクララ、アサシン、ダゴナイトで戦うデッキです。支援は威圧のオーラとかと入れ替えたり。ここはこうした方がいいとかこれイラネとか批評してくださいm(__)m
279 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 01:12:56 ID:???
>>264
> 後､ 耐久+9 には名刀の+7は届かないわけだが･･･
> 耐久+10は視野に入ってないわけね｡
・・・呆れた
どうして、こちらの攻撃値＝相手の耐久という条件だけで考えるわけ？
相手が+9や10なら、その分の攻撃値を確保してからって事だ
もうちょっと知恵使え
別に「そういう使い方するな！」などと言ってるわけでもないしな！
> 後､ 耐久+9 には名刀の+7は届かないわけだが･･･
> 耐久+10は視野に入ってないわけね｡
・・・呆れた
どうして、こちらの攻撃値＝相手の耐久という条件だけで考えるわけ？
相手が+9や10なら、その分の攻撃値を確保してからって事だ
もうちょっと知恵使え
別に「そういう使い方するな！」などと言ってるわけでもないしな！
280 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 01:20:39 ID:???
>>278
ここまで来るとベルやイータとかのハンドコスト云々よりは
マーメイドとシータンク入れた方が上手くまわりそうな気もするな
あとフィフだとかアサシンだとか入れるなら防御カードで心眼が欲しいよね
悪夢が純粋に攻撃的だから心眼・・・
趣味の世界だなこりゃ。聞き流しといてよｗ
ここまで来るとベルやイータとかのハンドコスト云々よりは
マーメイドとシータンク入れた方が上手くまわりそうな気もするな
あとフィフだとかアサシンだとか入れるなら防御カードで心眼が欲しいよね
悪夢が純粋に攻撃的だから心眼・・・
趣味の世界だなこりゃ。聞き流しといてよｗ
281 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 01:34:20 ID:???
診断お願いします
ウォーナイトデッキです
黄：５枚 ビッグボウ、キラーレディ、ＡＩ、女神、モグタン
青：６枚 スケールイータ×２、トットー、ヤドカリン、アンモドロン
赤：９枚 フェレット、ケンタウルスヘル×２、ン・キィー、ラフリア冬
ベビドーラ、エレフォート、レッドパズル、ウォーナイト
緑：６枚 パン、鬼ブル、アマゾーネ、ハコリス、現世の歩兵、レイクーン
魔法：１枚 天女の羽衣
支援：３枚 心眼、目くらまし、珍獣の羽
移動 黄１５青２０赤２６緑１８無６：計８５
心眼と目くらましは刹那と何に迷ってます。他にもアドバイスあれば宜しくお願いします。
ウォーナイトデッキです
黄：５枚 ビッグボウ、キラーレディ、ＡＩ、女神、モグタン
青：６枚 スケールイータ×２、トットー、ヤドカリン、アンモドロン
赤：９枚 フェレット、ケンタウルスヘル×２、ン・キィー、ラフリア冬
ベビドーラ、エレフォート、レッドパズル、ウォーナイト
緑：６枚 パン、鬼ブル、アマゾーネ、ハコリス、現世の歩兵、レイクーン
魔法：１枚 天女の羽衣
支援：３枚 心眼、目くらまし、珍獣の羽
移動 黄１５青２０赤２６緑１８無６：計８５
心眼と目くらましは刹那と何に迷ってます。他にもアドバイスあれば宜しくお願いします。
282 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 01:43:27 ID:???
>>281
心眼を軸に考えるとやはり配置先制モンス＋心眼が決まる可能性が高いから
フィフだとかクララを入れるのも手かと。ただ移動値が狭まるのでマーメイド等も投入してもいいかな
ラフリアがあるから無理に心眼は外す必要は無いかと
目くらましに関して言えば主流になりつつある育成系には殆ど意味が無い為
余りお勧めは出来ない、防御時に掠め対策になるかも？って程度
手札に来てもハンドコストになる事が多いと思うのでいっそ魔鏡なんか良いかもしれん
発動条件に厳しいものがあるが反射自体は強いのでかなりの確率で勝ちを手に入れられる
それに戦闘時発動も少ないみたいだし。
個人的には珍獣の羽よりは黒の称号だけど
それは別に気にする必要は無いかな
運で勝てる可能性がある黒は割とお勧めしたいけど・・・
心眼を軸に考えるとやはり配置先制モンス＋心眼が決まる可能性が高いから
フィフだとかクララを入れるのも手かと。ただ移動値が狭まるのでマーメイド等も投入してもいいかな
ラフリアがあるから無理に心眼は外す必要は無いかと
目くらましに関して言えば主流になりつつある育成系には殆ど意味が無い為
余りお勧めは出来ない、防御時に掠め対策になるかも？って程度
手札に来てもハンドコストになる事が多いと思うのでいっそ魔鏡なんか良いかもしれん
発動条件に厳しいものがあるが反射自体は強いのでかなりの確率で勝ちを手に入れられる
それに戦闘時発動も少ないみたいだし。
個人的には珍獣の羽よりは黒の称号だけど
それは別に気にする必要は無いかな
運で勝てる可能性がある黒は割とお勧めしたいけど・・・
283 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 01:44:44 ID:???
クララじゃなくてアサシンでつ、アドバイザー失格だな俺。・・・＿|￣|○・・・はうぅ・・・
今日サブＩＣで試してみたけどやっぱり
対戦相手がいなくても称号上がったよ。（アヴァ→銅）
バグで頻繁に起こるとは思えないので
筐体ごとに昇格条件の設定が可能なんだと思う。
対戦相手がいなくても称号上がったよ。（アヴァ→銅）
バグで頻繁に起こるとは思えないので
筐体ごとに昇格条件の設定が可能なんだと思う。
285 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 02:25:53 ID:???
216よ>230読んだか？
店員だがそんな設定項目ないぞ、てかあるわけない
今回増えた項目といったら競技会の時間が
1分単位で変えられることぐらい（前は5分単位）
1.1の時みたいに最大ライフいじらせろや
店員だがそんな設定項目ないぞ、てかあるわけない
今回増えた項目といったら競技会の時間が
1分単位で変えられることぐらい（前は5分単位）
1.1の時みたいに最大ライフいじらせろや
286 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 02:28:11 ID:???
機械的なスイッチとかで変えれないの？大阪は続々２００円の店が増えてるんだが
287 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 02:33:05 ID:???
珍獣の羽に最近はまってしまってます。
とりあえず目くらまし抜いて黒の称号入れて見ます。
ラフリア冬をスフィンクスに替えて心眼を刹那にするのもありですかね～？
あと組んだ後で気付きましたが、このデッキ特化型なのにレア以上のカードが脅威的に少ないです。
とりあえず目くらまし抜いて黒の称号入れて見ます。
ラフリア冬をスフィンクスに替えて心眼を刹那にするのもありですかね～？
あと組んだ後で気付きましたが、このデッキ特化型なのにレア以上のカードが脅威的に少ないです。
じゃあ地元の店はバグが常に発生してる
ってことなんかな？まぁ、いいけどさｗ
ってことなんかな？まぁ、いいけどさｗ
>>288
目くらまし抜いて黒の称号入れるなら
裏を取れる心眼はますます外せない気がするが･････
あとスフィンクス配置後の防衛を考えると相手は大幅攻撃値アップを狙ってくる事が
多いから先制とは相性が良いだろうね
個人的には即死は３種位必要だと思ってるので今のヤドカリと黒の称号とラフリア冬は
すごくバランスが良く見えるんだけどなぁ。
それでもスフィンクスが良いなら止めないけどほんの少し鍵が奪いづらくなるだろうね。
防衛の幅は広がるだろうけど
目くらまし抜いて黒の称号入れるなら
裏を取れる心眼はますます外せない気がするが･････
あとスフィンクス配置後の防衛を考えると相手は大幅攻撃値アップを狙ってくる事が
多いから先制とは相性が良いだろうね
個人的には即死は３種位必要だと思ってるので今のヤドカリと黒の称号とラフリア冬は
すごくバランスが良く見えるんだけどなぁ。
それでもスフィンクスが良いなら止めないけどほんの少し鍵が奪いづらくなるだろうね。
防衛の幅は広がるだろうけど
291 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 08:05:53 ID:???
今となっては目くらましが裏の意味にならないから、さっさと入れ換えるべき。
あと、個人的には今はモグタンなんて入らないと思ってる。
育てまくりというわけでもなし、天然先制豊富なデッキでもなし、
それにそもそも巷からトットーハコリス減ってるし。
個人的にはウォーナイトデッキは戦人族デッキの延長であるべきだと思ってるし
（赤パンプを常に2枚で狙う必要はない）、それ以前に1枚しか入ってないのに
ウォーナイトデッキとか名乗るなよとか言いたい。
赤1枚パンプでいいから聖騎士の紋章を使えるデッキにしたほうがいいと思うぞ。
まったく違うデッキになるだろうが。
どっちかというとデッキの名前を変えたほうがよくね？少なくともそれはウォーナイトデッキではない。
あと、個人的には今はモグタンなんて入らないと思ってる。
育てまくりというわけでもなし、天然先制豊富なデッキでもなし、
それにそもそも巷からトットーハコリス減ってるし。
個人的にはウォーナイトデッキは戦人族デッキの延長であるべきだと思ってるし
（赤パンプを常に2枚で狙う必要はない）、それ以前に1枚しか入ってないのに
ウォーナイトデッキとか名乗るなよとか言いたい。
赤1枚パンプでいいから聖騎士の紋章を使えるデッキにしたほうがいいと思うぞ。
まったく違うデッキになるだろうが。
どっちかというとデッキの名前を変えたほうがよくね？少なくともそれはウォーナイトデッキではない。
292 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 08:36:02 ID:???
>>278にもレスしとこう。
現世3積みするほどであれば、守護天使を入れてやりたいと思う。持っていれば。
アクセントで現世1枚とかならわかるけど、常時パンプしたいならやっぱり守護天使に軍配。
抜けた緑にはキノーピやアラクノがよいね、そのデッキだと。
あと、おそらく対人戦は3人以上でなく、タイマンが主？
だからこそゴーストやライフルーツ＋歩数多めカードという形になってるんだろうけど、
ちょっとマップ上でもたもたするカードが多いように思う。
もし3人以上の対戦をする機会が増えるようならライフル機軸の移動は捨てる方向で。
ちなみにエンペラーとコングボスを入れてるのは感心した。今のこいつら強いし。
でも色支援先制が欲しいとも思う。ちょっと支援読まれやすい。
常に戦闘員だけで戦えるとは限らないし、移動を安定させるために戦闘員も1枚削りたい。
移動が安定してこそ戦闘員で戦えるようになるわけだし。
現世3積みするほどであれば、守護天使を入れてやりたいと思う。持っていれば。
アクセントで現世1枚とかならわかるけど、常時パンプしたいならやっぱり守護天使に軍配。
抜けた緑にはキノーピやアラクノがよいね、そのデッキだと。
あと、おそらく対人戦は3人以上でなく、タイマンが主？
だからこそゴーストやライフルーツ＋歩数多めカードという形になってるんだろうけど、
ちょっとマップ上でもたもたするカードが多いように思う。
もし3人以上の対戦をする機会が増えるようならライフル機軸の移動は捨てる方向で。
ちなみにエンペラーとコングボスを入れてるのは感心した。今のこいつら強いし。
でも色支援先制が欲しいとも思う。ちょっと支援読まれやすい。
常に戦闘員だけで戦えるとは限らないし、移動を安定させるために戦闘員も1枚削りたい。
移動が安定してこそ戦闘員で戦えるようになるわけだし。
293 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 09:05:28 ID:???
>>279
藻前の文盲っぷりをなおしてからいえや。
＞どうして、こちらの攻撃値＝相手の耐久という条件だけで考えるわけ？
＞相手が+9や10なら、その分の攻撃値を確保してからって事だ
＋6-9 としか書いてないから＋10が視野に入ってないとかいてあるだけだし､
掠めの話しは読みあいだとかいてあろうに。
揚げ足だけ取ってると対戦してもらえないよ。（ﾌﾟ
藻前の文盲っぷりをなおしてからいえや。
＞どうして、こちらの攻撃値＝相手の耐久という条件だけで考えるわけ？
＞相手が+9や10なら、その分の攻撃値を確保してからって事だ
＋6-9 としか書いてないから＋10が視野に入ってないとかいてあるだけだし､
掠めの話しは読みあいだとかいてあろうに。
揚げ足だけ取ってると対戦してもらえないよ。（ﾌﾟ
294 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 10:19:53 ID:???
元々波紋を使えないと言ってるのに対する反論だろ、なんで揚げ足取りの応酬になってんだよ
カーン見て見ろよ、波紋希望がめちゃめちゃ多く、クインセクトやマンティガンなんざほとんど誰も欲しがってないからさ
手足ルカ使いにとって波紋は標準装備
カーン見て見ろよ、波紋希望がめちゃめちゃ多く、クインセクトやマンティガンなんざほとんど誰も欲しがってないからさ
手足ルカ使いにとって波紋は標準装備
295 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 10:35:53 ID:wYcByuQ4
>>287
俺は証が100になった状態で対戦者が落ちちゃったけど、
入場したら昇級したよ。
ターン開始時にあの
「100をキープして～」
っていうメッセージが出なかったから不安だったけど、無事上がりました。
憶測だけど、証100で対戦者がいたってことでゲーム中にフラグが立って、
そのまま入城できればいいんじゃないかな。
必要ないと思うけど、フラグが消える条件も検証する？
100の状態でコンティニューとかICを抜くとか。
俺は証が100になった状態で対戦者が落ちちゃったけど、
入場したら昇級したよ。
ターン開始時にあの
「100をキープして～」
っていうメッセージが出なかったから不安だったけど、無事上がりました。
憶測だけど、証100で対戦者がいたってことでゲーム中にフラグが立って、
そのまま入城できればいいんじゃないかな。
必要ないと思うけど、フラグが消える条件も検証する？
100の状態でコンティニューとかICを抜くとか。
296 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 10:37:30 ID:???
>>293
馬鹿が必死になって揚げ足とりかよｗ
馬鹿が必死になって揚げ足とりかよｗ
297 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 10:38:18 ID:???
波紋が人気あるのは壊れな手足ルカを有効に活用できるから
エラッタかかれば波紋人気も少しは落ち着くだろう
エラッタかかれば波紋人気も少しは落ち着くだろう
>>295
証100貯めた状態で再スタート → 対戦者は銀～ と、銅～ とCPU
※ 同時スタート状態から
自分は王者 → 覇者には上がらなかった｡。
もしかすると､一度でも『称号争奪戦』か『証をキープして入場しろ』
と出ればいいのかもしれない。
今検証できる環境にいないので出来る方お願いします。
m(__)m
証100貯めた状態で再スタート → 対戦者は銀～ と、銅～ とCPU
※ 同時スタート状態から
自分は王者 → 覇者には上がらなかった｡。
もしかすると､一度でも『称号争奪戦』か『証をキープして入場しろ』
と出ればいいのかもしれない。
今検証できる環境にいないので出来る方お願いします。
m(__)m
300 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 10:53:36 ID:???
手足ルカデッキにサブアタッカーでレッドズワイとか入れたら波紋めちゃめちゃ使いこなすのよね
守護天使入りで２９／１４先制避け無効は美味い
他に魔法剣士やサーペント、ケルピーに使ってもなかなか
守護天使入りで２９／１４先制避け無効は美味い
他に魔法剣士やサーペント、ケルピーに使ってもなかなか
301 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 11:42:58 ID:???
>>293
文盲じゃないようだが、考えが幼稚すぎ。
「攻撃力を確保してから」という考え方なら、相手が耐久+9だろうが+10だろうが大差ない。
そんな差で勝敗を分けるような、数値的に低いレベルでしか対戦してないのか？
「攻撃力を確保してから名刀を使う＝攻撃+7はあくまで余剰」という点にまで考えが及んでない。
おまいの頭悪そうなレスを集めて、レスしてみたが、自分で読んでどうよ？
↓
＞別に自分が 『相手の支援使う』 こと前提で掠めるんじゃないと思うぞ。
260=263の使い方なら、「掠められても、相手に先制が発動しないなら勝ち確定」だから、当然の疑問だったわけだ。
それに対しての回答がこれじゃ「はぁ？」と思われて当然。
＞結局それは読み合いの問題だし、使わないとやばいかもと思うから使うんだろ?
ヤバイから使うのではなく、より確実に勝つ（勝ち確定状況にする）為に使う・・・という考え方はないのか？
＞揚げ足だけ取ってると対戦してもらえないよ。（ﾌﾟ
揚げ足とってるのは最初からおまえ。
+9と書いてあるから「+10は？」とか、掠め使われたら辛いとか言ってたのがいつの間にか「読み合い」になってるとか。
しかも、ここにだけ固執して他には反論しないときた。（笑
結局、おまいは勝ち確定状況を作るとか、対戦での考え方とか解ってないと思うぞ。
文盲じゃないようだが、考えが幼稚すぎ。
「攻撃力を確保してから」という考え方なら、相手が耐久+9だろうが+10だろうが大差ない。
そんな差で勝敗を分けるような、数値的に低いレベルでしか対戦してないのか？
「攻撃力を確保してから名刀を使う＝攻撃+7はあくまで余剰」という点にまで考えが及んでない。
おまいの頭悪そうなレスを集めて、レスしてみたが、自分で読んでどうよ？
↓
＞別に自分が 『相手の支援使う』 こと前提で掠めるんじゃないと思うぞ。
260=263の使い方なら、「掠められても、相手に先制が発動しないなら勝ち確定」だから、当然の疑問だったわけだ。
それに対しての回答がこれじゃ「はぁ？」と思われて当然。
＞結局それは読み合いの問題だし、使わないとやばいかもと思うから使うんだろ?
ヤバイから使うのではなく、より確実に勝つ（勝ち確定状況にする）為に使う・・・という考え方はないのか？
＞揚げ足だけ取ってると対戦してもらえないよ。（ﾌﾟ
揚げ足とってるのは最初からおまえ。
+9と書いてあるから「+10は？」とか、掠め使われたら辛いとか言ってたのがいつの間にか「読み合い」になってるとか。
しかも、ここにだけ固執して他には反論しないときた。（笑
結局、おまいは勝ち確定状況を作るとか、対戦での考え方とか解ってないと思うぞ。
>> 279 293 301 とか
過剰反応過ぎやしないか?
スレ自体が殺伐としてるのは分かるけどね｡
もっと攻略内容とかできれば話し合いたいんだけど…（汗
まぁ、掠めの対策くらい誰でもしてるだろうし、
サイドボードでも持っとけば差し替えできると思うんだけどなぁ…
（普通対策用をサイドボードとして皆は構築しないのか?）
デッキで補えない分はサイドで補うってことでは駄目なん?
そこに固執する意味があまりよーわからん。
名刀使われるから掠めに差し替えて対戦するのはどうなん?
って話しならわからんでもないが･･･
100％毎回勝ち確定状況作れる訳じゃないと思うからだが･･･
過剰反応過ぎやしないか?
スレ自体が殺伐としてるのは分かるけどね｡
もっと攻略内容とかできれば話し合いたいんだけど…（汗
まぁ、掠めの対策くらい誰でもしてるだろうし、
サイドボードでも持っとけば差し替えできると思うんだけどなぁ…
（普通対策用をサイドボードとして皆は構築しないのか?）
デッキで補えない分はサイドで補うってことでは駄目なん?
そこに固執する意味があまりよーわからん。
名刀使われるから掠めに差し替えて対戦するのはどうなん?
って話しならわからんでもないが･･･
100％毎回勝ち確定状況作れる訳じゃないと思うからだが･･･
303 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 12:25:22 ID:???
ルカエラッタ予想。
［戦闘勝利時］発動
あなたは次の行動開始時、あなた以外のプレイヤー１人とあなたの位置を入れ替える
※祠上にいるプレイヤーは対象にならない
どんなもん？
手足は上昇する値を少し下げて
拾ってきたカードを破壊扱いにすればいいんじゃないかな？
［戦闘勝利時］発動
あなたは次の行動開始時、あなた以外のプレイヤー１人とあなたの位置を入れ替える
※祠上にいるプレイヤーは対象にならない
どんなもん？
手足は上昇する値を少し下げて
拾ってきたカードを破壊扱いにすればいいんじゃないかな？
304 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 12:25:30 ID:???
305 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 12:31:48 ID:???
手が勝利時なんだから、足は敗北時発動ってことで
んで破壊もしくはオールハンドコストを付ける
ルカは基本値下げるだけでいいと思う
んで破壊もしくはオールハンドコストを付ける
ルカは基本値下げるだけでいいと思う
306 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 12:36:35 ID:???
ルカは戦闘敗北時発動にしたら面白いんじゃない
307 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 12:49:54 ID:???
インフィニみたくただのワープにしてしまえばいいんじゃないの？
308 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 12:51:10 ID:???
ルカは基本能力値を21になり戦闘支援使用不可に
さらに移動が黄色1マスになります。
さらに移動が黄色1マスになります。
309 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 12:52:54 ID:???
×能力値を
〇能力値が
〇能力値が
310 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 12:53:10 ID:???
プラテみたく支援使用不可能か
それいいかもね
それいいかもね
311 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 13:02:24 ID:???
能力はルカ連れて行けなくなるのが妥当かな、或いは１６／１４とかにステータス弱体化とか。
配置モンスも入れ替えで１７／１７だから腐ってる。
あとさ、黄色１になったらむしろ強化じゃん。
メイパラで割れるからまだなんとかなるのにさ。
それから２１とかありえないって、支援不可でも１９／１９が限界だろ
配置モンスも入れ替えで１７／１７だから腐ってる。
あとさ、黄色１になったらむしろ強化じゃん。
メイパラで割れるからまだなんとかなるのにさ。
それから２１とかありえないって、支援不可でも１９／１９が限界だろ
312 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 13:06:21 ID:???
魔神の果て及び麓はレアリティVR以上のカードはドロー出来なくなります。
313 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 13:12:18 ID:???
名パラは盲点
314 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 13:18:49 ID:???
にわかがエラッタを語るな
315 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 13:25:30 ID:???
ルカを麓守護天使で強化して波紋で３４／２７先制避け無効…
裏支援は魔鏡と覚醒ｏｒ掠め取り、
そりゃみんなＤで無理だ！って連呼するわ
裏支援は魔鏡と覚醒ｏｒ掠め取り、
そりゃみんなＤで無理だ！って連呼するわ
316 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 13:53:52 ID:???
移動値を黄１にしたのはせめてもの情けだと思ってたｗ
ていうか戦闘支援が使用不可なら黄２にしてあげてもいいんじゃないか？
ていうか戦闘支援が使用不可なら黄２にしてあげてもいいんじゃないか？
317 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 14:21:12 ID:???
エラッタなんかかけないよ。
ロケテの時、大量に意見箱にルカと麓のこと出したのに、シカトだからね。
ロケテの時、大量に意見箱にルカと麓のこと出したのに、シカトだからね。
318 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 14:55:55 ID:???
諦めずメールしたら変わるかもだろ
俺たちはケルピーやスタッブの弱体化とコモン、アンコモン梃入れに成功したじゃないか
俺たちはケルピーやスタッブの弱体化とコモン、アンコモン梃入れに成功したじゃないか
319 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 16:04:08 ID:???
実は>318は何もしてないということは秘密だ。
320 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 17:35:32 ID:???
321 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 17:59:46 ID:???
黄色焼きクララ祠待ちデッキ(強化なし)って可能性としてはありか？
ふと思いついたんだが回るかどうか不安なんだが
ふと思いついたんだが回るかどうか不安なんだが
322 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 18:38:06 ID:???
>>321
黄色で終了（業火）→白で終了（待ち）って非能率な希ガス。
マイマイで祠の色を変えると変わった後で焼けるんだっけ？
焼けるんだったらまあアリなのかな…
俺は以前メイパラ報復祠待ちしてた。これはなかなかだった。
黄色で終了（業火）→白で終了（待ち）って非能率な希ガス。
マイマイで祠の色を変えると変わった後で焼けるんだっけ？
焼けるんだったらまあアリなのかな…
俺は以前メイパラ報復祠待ちしてた。これはなかなかだった。
323 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 18:51:12 ID:???
マイマイ黄焼きでホコラ入ったら誰も攻めてこれなかった
次のターン、黄色マスを動けるモンスがこなかった・・・
戦術に溺れたってやつ？
ただの馬鹿ともいうか
次のターン、黄色マスを動けるモンスがこなかった・・・
戦術に溺れたってやつ？
ただの馬鹿ともいうか
324 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 19:52:58 ID:???
マップ見たら蟻がいっぱいです。どうしますか？
１．ころしてでも波動する
２．ひとりプレイする
３．たいさくする
４．かえる
１．ころしてでも波動する
２．ひとりプレイする
３．たいさくする
４．かえる
325 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 19:56:21 ID:???
>324
5番の同じ蟻で配置を競う
5番の同じ蟻で配置を競う
326 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 20:09:40 ID:???
6番のｴﾗｯﾀ忘れて特性浸食で突撃
今日やっちまったよ＿l￣l○
今日やっちまったよ＿l￣l○
327 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 20:59:30 ID:???
台バン
328 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 21:34:07 ID:???
はみパン
329 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 21:35:23 ID:???
7番のねんねんねに支援で突撃!
330 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 21:48:18 ID:???
八番麻神に鷲掴まさせる
331 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 22:31:03 ID:???
９番枕を涙で濡らす
332 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 22:33:04 ID:???
９番ダゴンで(ry
333 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 22:40:31 ID:???
１の波動３積みだな。
シータンクも入れて、蟻を増やしたところで、赤指定で唱える。
意外と蟻相手ならイケるよ。
シータンクも入れて、蟻を増やしたところで、赤指定で唱える。
意外と蟻相手ならイケるよ。
334 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 22:40:33 ID:???
11番
赤モンスターに縛りの呪いを持たせるが正解
赤モンスターに縛りの呪いを持たせるが正解
335 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 22:44:32 ID:???
つ［魔鏡］
336 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 22:58:21 ID:???
絶命でいいじゃん
なんか増えちょるし。オンリーワンなやつらめ。
正直な話、蟻デッキってウザイよね？
相手にしてみて良く分かった。ああ、俺ウザイんだなと。
正直な話、蟻デッキってウザイよね？
相手にしてみて良く分かった。ああ、俺ウザイんだなと。
338 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 23:58:58 ID:???
１２番
俺の業火が真っ赤に燃える！
俺の業火が真っ赤に燃える！
339 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 00:07:30 ID:???
うん、蟻ツヨイってゆーよりひたすらウザイよな。
340 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 00:24:34 ID:???
Ver1.00時代の、蟻がディスプレイスででウンバボ状態よりはまだましだと思うが・・・
多少なりとも対策カードは増えてるし。
多少なりとも対策カードは増えてるし。
341 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 00:29:18 ID:???
つか今の状況なら初期の蟻に戻ってもどうとでも出来そうだ
鬼神や某覇王の立場はなくなるが
鬼神や某覇王の立場はなくなるが
342 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 00:32:37 ID:???
赤モンスターに縛り付けたら蟻はかなりキツいよな
即死も増えたしけして蟻が強い訳じゃない
蟻みたいに対策カードありまくりな物にすら対応出来ない糞デッキ使ってる人は仕方ないが
即死も増えたしけして蟻が強い訳じゃない
蟻みたいに対策カードありまくりな物にすら対応出来ない糞デッキ使ってる人は仕方ないが
343 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 00:33:23 ID:???
魔法剣客 or パールハウンド or ガブラント で
かくいう俺は蟻３、コクーン３、女王様３、コアラ３、サルヴェ３
のデッキなわけだが。
かくいう俺は蟻３、コクーン３、女王様３、コアラ３、サルヴェ３
のデッキなわけだが。
344 ：×８でも所詮アリンコ：05/01/09 00:45:08 ID:???
暗黒魔王
ポイズンスパイク
アサシン
黒の王
死の鷲掴み
黒の称号
ヤドカリン
トットー
ハコリス
刹那の見切り
光の盾
封じ込め
etc
ポイズンスパイク
アサシン
黒の王
死の鷲掴み
黒の称号
ヤドカリン
トットー
ハコリス
刹那の見切り
光の盾
封じ込め
etc
345 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 00:58:19 ID:???
男らしく育成したマンディガンで、進化する昆虫の底力をみせる
念のため支援は黒の称号
念のため支援は黒の称号
346 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 01:02:34 ID:???
そういや蟻デッキを組もうと思っているのだが
支援と魔法を
魔法・ディスプレイス、天女の羽衣、人魚の涙、死人召還
支援・かすめ取り、増殖、亡者の盾
この中で黒の称号を入れるとしたら何を抜くべき？
それともモンス削って全部残した方が良い？
支援と魔法を
魔法・ディスプレイス、天女の羽衣、人魚の涙、死人召還
支援・かすめ取り、増殖、亡者の盾
この中で黒の称号を入れるとしたら何を抜くべき？
それともモンス削って全部残した方が良い？
347 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 01:27:05 ID:???
抜くなら天女と人魚かな。
348 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 02:20:41 ID:???
>>347
なんか間違ってない？
なんか間違ってない？
349 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 02:47:55 ID:???
どっちかと言うと死人召喚だろ。
コアラ使うなら人魚は相性悪いよ。
天女は抜かなくてもよさげ。
コアラ使うなら人魚は相性悪いよ。
天女は抜かなくてもよさげ。
350 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 08:30:46 ID:???
>>343
俺はさすがにそこまでやってない。
インセクトクイーン×１ コクーン×１ 軍隊蟻×３ コアラ×２ サルヴェ×２
今の蟻デッキはコアラとサルヴェージが強すぎるから成り立ってると思う。
>>346
白は ディスプ×２、支援×２～３ で
モンスターに移動後発動の手札操作系を２～４入れとけば問題ない。
俺はそれで動けてる。
俺はさすがにそこまでやってない。
インセクトクイーン×１ コクーン×１ 軍隊蟻×３ コアラ×２ サルヴェ×２
今の蟻デッキはコアラとサルヴェージが強すぎるから成り立ってると思う。
>>346
白は ディスプ×２、支援×２～３ で
モンスターに移動後発動の手札操作系を２～４入れとけば問題ない。
俺はそれで動けてる。
351 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 10:47:35 ID:???
黄 8枚： チャロ×2、 AI、 モグタン、 グリゲーター、 プリティベル、 メイドラマイマイ×2
青 8枚： アンチュ、 キングオクトバ、 スケールイータ×2、 ネプチューン×2、 ユキ・ダルマン×2
赤 5枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ン・キィー、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 5枚： チャイリン、 リッチー×2、 コアラ先生×2
魔 1枚： 人魚の涙
援 3枚： 墓場の暗盾、 黒の称号、 亡者の盾
移動値 黄：16 青：20 赤：16 緑：20 無：4 計：76
シズマ使いらしく、海王デッキを組んでみました。
資産は、SRを２枚ほど用意できる程度です。
入れ替えたほうがいいカードとか何でもいいのでアドバイスください。
診断よろ
青 8枚： アンチュ、 キングオクトバ、 スケールイータ×2、 ネプチューン×2、 ユキ・ダルマン×2
赤 5枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ン・キィー、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 5枚： チャイリン、 リッチー×2、 コアラ先生×2
魔 1枚： 人魚の涙
援 3枚： 墓場の暗盾、 黒の称号、 亡者の盾
移動値 黄：16 青：20 赤：16 緑：20 無：4 計：76
シズマ使いらしく、海王デッキを組んでみました。
資産は、SRを２枚ほど用意できる程度です。
入れ替えたほうがいいカードとか何でもいいのでアドバイスください。
診断よろ
352 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 11:01:32 ID:???
氏ね
353 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 11:24:35 ID:???
メタルハーンで海王強化とか、メイドラ増殖で一気に青マス配置数を稼ぐとか。
354 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 12:48:50 ID:???
ルカは勝利時発動能力に加えて
戦闘時発動能力をつければ今よりはちょうどいい感じだったと思うんだよね
基本値10/14くらいにして戦闘時攻撃値に+7とかになれば対策は増えるし
ルカ側も支援を色々考えないといけなくなって
今みたいなとりあえず支援１枚は名刀でFAみたいなのよりは良かったかと
麓は拾ったカードは使用後破壊で
戦闘時発動能力をつければ今よりはちょうどいい感じだったと思うんだよね
基本値10/14くらいにして戦闘時攻撃値に+7とかになれば対策は増えるし
ルカ側も支援を色々考えないといけなくなって
今みたいなとりあえず支援１枚は名刀でFAみたいなのよりは良かったかと
麓は拾ったカードは使用後破壊で
355 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 12:56:05 ID:???
チャロ２枚だけだとプリベルがあまり機能しなさそう
ねんねんねやキャッスルカノン等に替えてしまっても良さそう。
魔法剣客や特性侵食が来ると死ねるんで、
思いきって暗盾より光の盾や弱体化の霧を居れるのもアリかもね。
それ以外だと増殖とかでもいいかも。
ねんねんねやキャッスルカノン等に替えてしまっても良さそう。
魔法剣客や特性侵食が来ると死ねるんで、
思いきって暗盾より光の盾や弱体化の霧を居れるのもアリかもね。
それ以外だと増殖とかでもいいかも。
356 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 16:47:43 ID:???
357 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 17:45:10 ID:???
誰も言ってないけどコアラ先生も今のままじゃ便利すぎるから、
手札一枚消費して配置にしたらちょうどいいと思う
それでも十分すぎるほど便利だけど
手札一枚消費して配置にしたらちょうどいいと思う
それでも十分すぎるほど便利だけど
358 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 17:49:50 ID:???
359 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 18:28:49 ID:???
黄 6枚： ピアス キラーレディ イヌガミ ビッグボウ ゴースト プリティベル
青 6枚： セイレーン マーメイド＊２ ユキダルマン＊２ アーマトード
赤 6枚： バルキリー ンキィー 黒の王 ウォーリア ガルダ バリキリークララ
緑 6枚： リッチー＊２ 鬼ブル＊２ アマゾーネ コアラ先生
魔 1枚： 天女の羽衣
援 5枚： 進化の時＊３ 聖女の加護 縛りの呪い
移動値 黄：16 青：16 赤：20 緑：13 無：13 計：78
ちょっと試してきたけど、やっぱり移動が厳しい感じでした。
戦闘力をなるべく落とさないで、移動をカバーするにはどの辺をいじったらいいでしょうか？
青 6枚： セイレーン マーメイド＊２ ユキダルマン＊２ アーマトード
赤 6枚： バルキリー ンキィー 黒の王 ウォーリア ガルダ バリキリークララ
緑 6枚： リッチー＊２ 鬼ブル＊２ アマゾーネ コアラ先生
魔 1枚： 天女の羽衣
援 5枚： 進化の時＊３ 聖女の加護 縛りの呪い
移動値 黄：16 青：16 赤：20 緑：13 無：13 計：78
ちょっと試してきたけど、やっぱり移動が厳しい感じでした。
戦闘力をなるべく落とさないで、移動をカバーするにはどの辺をいじったらいいでしょうか？
診断ども
361 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 18:45:15 ID:???
362 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 18:46:57 ID:???
>>359
支援全部ｲﾗﾈ
支援全部ｲﾗﾈ
363 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 18:48:29 ID:???
診断お願いします。カウンターデッキです。
黄 9枚： ビッグボウ、 キャッスルカノン、 ブラッギス、 キラーレディー×2
ストラグラー、女神、 グリゲーター、 ケルベス
青 6枚： アンチュ、 ブルーザガ、 アーマトード、 スケールイータ×2、 ヤドカリン
赤 5枚： アーマジロ×2、 サラマンダー、 クマゴロウ、 ジラコバルト
緑 7枚： ピックル×2、 鬼ブル、 ハコリス、 現世の歩兵、 ロータン、
サボー
魔 1枚： 天女の羽衣
援 2枚： 死の鷲掴み、 金剛杵
移動値 黄：18 青：20 赤：18 緑：20 無：8 計：84
強い時と弱い時の落差が激しく、安定して勝利できません。
ご指導お願いします。資産は大体のＳＲＶＲやらがあります。
黄 9枚： ビッグボウ、 キャッスルカノン、 ブラッギス、 キラーレディー×2
ストラグラー、女神、 グリゲーター、 ケルベス
青 6枚： アンチュ、 ブルーザガ、 アーマトード、 スケールイータ×2、 ヤドカリン
赤 5枚： アーマジロ×2、 サラマンダー、 クマゴロウ、 ジラコバルト
緑 7枚： ピックル×2、 鬼ブル、 ハコリス、 現世の歩兵、 ロータン、
サボー
魔 1枚： 天女の羽衣
援 2枚： 死の鷲掴み、 金剛杵
移動値 黄：18 青：20 赤：18 緑：20 無：8 計：84
強い時と弱い時の落差が激しく、安定して勝利できません。
ご指導お願いします。資産は大体のＳＲＶＲやらがあります。
ども。始めて二週間といったとこです。
まだ殆どコンピュータ戦のみです。
（周りでやってるやつが居ない・・・WCCFは結構いるんですが(^^;）
ホルダー時の防御戦闘で三本勝つためにこのカードを使ってるんですが・・・
援護系のカードって必要ないですかね？
まだ殆どコンピュータ戦のみです。
（周りでやってるやつが居ない・・・WCCFは結構いるんですが(^^;）
ホルダー時の防御戦闘で三本勝つためにこのカードを使ってるんですが・・・
援護系のカードって必要ないですかね？
365 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 18:53:06 ID:???
>>359
OUT：支援5枚、セイレーン、マーメイド*2、黒の王、ガルダ、リッチー*2
OUT：支援5枚、セイレーン、マーメイド*2、黒の王、ガルダ、リッチー*2
366 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 18:54:52 ID:???
>>358
移動デッキにコアラってぶっちゃけ入る？
移動デッキならコアラで達磨撒くよりシーウエポン２積み&人魚の涙入れてｶﾞﾝｶﾞﾝ拾って割って
シードラコでサーチしたほうがよくね？
シーウエポンでシーウエポン引いたりしてぶっちゃけ達磨より優秀
欠点は死人剣やコアラアンチュガルダ等の捨て山利用系が死ぬ
その分シードラコや報復が活用できるが
移動デッキにコアラってぶっちゃけ入る？
移動デッキならコアラで達磨撒くよりシーウエポン２積み&人魚の涙入れてｶﾞﾝｶﾞﾝ拾って割って
シードラコでサーチしたほうがよくね？
シーウエポンでシーウエポン引いたりしてぶっちゃけ達磨より優秀
欠点は死人剣やコアラアンチュガルダ等の捨て山利用系が死ぬ
その分シードラコや報復が活用できるが
367 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 19:53:21 ID:???
>>359
まず進化の時を２枚抜いてスケールイータを二枚入れよう。
これだけでかなり動けるから、次にマーメイドを一枚抜いてジグラを入れよう。
支援が攻める気０にしか見えないので、縛りの呪い聖女の加護も抜いて
ピアスやバルキリーと相性の良い黒の称号とアンデッドソード（あれば悪夢でも可）
を入れるとかなり侵略が強くなるはず。
ユキダルマも一枚はトットーに替えた方が防衛安定するだろう。
黒の王も避け支援が無いので即死やオーバーキルされない？
総評…スターターより弱いね、そのデッキ。
ＯＵＴ：マーメイド、黒の王、聖女の加護、ユキ・ダルマン、進化の時×２、縛りの呪い
ＩＮ：レックスセーバ、スケールイータ×２、トットー、ジグラ、アンデッドソード、黒の称号
初心者は戦闘で負けるからと白支援をどんどん増やしがち。
大体のデッキの傾向と、よく使われる支援を覚える事からはじめよう。
まず進化の時を２枚抜いてスケールイータを二枚入れよう。
これだけでかなり動けるから、次にマーメイドを一枚抜いてジグラを入れよう。
支援が攻める気０にしか見えないので、縛りの呪い聖女の加護も抜いて
ピアスやバルキリーと相性の良い黒の称号とアンデッドソード（あれば悪夢でも可）
を入れるとかなり侵略が強くなるはず。
ユキダルマも一枚はトットーに替えた方が防衛安定するだろう。
黒の王も避け支援が無いので即死やオーバーキルされない？
総評…スターターより弱いね、そのデッキ。
ＯＵＴ：マーメイド、黒の王、聖女の加護、ユキ・ダルマン、進化の時×２、縛りの呪い
ＩＮ：レックスセーバ、スケールイータ×２、トットー、ジグラ、アンデッドソード、黒の称号
初心者は戦闘で負けるからと白支援をどんどん増やしがち。
大体のデッキの傾向と、よく使われる支援を覚える事からはじめよう。
368 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 20:39:05 ID:???
初心者相手にその総評はどうかと思うが大体同意
369 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 20:42:35 ID:???
移動デッキにもコアラは入ると思う。
ほんとコアラは強い。でもハンドコスト付いたら微妙すぎ。
せめて移動値に黄２を追加してくれれば良い感じ。
ほんとコアラは強い。でもハンドコスト付いたら微妙すぎ。
せめて移動値に黄２を追加してくれれば良い感じ。
ごめん、むしろ強化されてる気がする
371 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 20:52:51 ID:???
>363
ルカ、麓とは相性が良いが、目一杯攻撃力を上げるデッキに弱いって事かい
大抵金剛杵は防御＋１６で使わされるから、天空の武具に差し替えて
サラマンダを抜いてライフル入れたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
鷲掴みは相手を見ながら、堕天使、封じ込め、古代樹辺りと入れ替えた方がよさげ
ルカ、麓とは相性が良いが、目一杯攻撃力を上げるデッキに弱いって事かい
大抵金剛杵は防御＋１６で使わされるから、天空の武具に差し替えて
サラマンダを抜いてライフル入れたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
鷲掴みは相手を見ながら、堕天使、封じ込め、古代樹辺りと入れ替えた方がよさげ
>黒の王も避け支援が無いので即死やオーバーキルされない？
そういえば、即死は結構あります・・・
戦闘は何とか引き分け以上に持って行きたいんですが、このゲーム、やっぱり侵攻側が
圧倒的に強いみたいですね。
カードが増えてきたらもっといじってみたいところです。
このデッキだと２ターンで祠につくのが多いです。
待ち受け時に支援カード２枚持ちで待機、侵略に耐えて次に到着するように作ったんですが
負けると直ぐには追いつけないので次の先の祠に目指して進むような感じになります。
やっぱ１ターンで次の祠に行かないと駄目ですかね？
そういえば、即死は結構あります・・・
戦闘は何とか引き分け以上に持って行きたいんですが、このゲーム、やっぱり侵攻側が
圧倒的に強いみたいですね。
カードが増えてきたらもっといじってみたいところです。
このデッキだと２ターンで祠につくのが多いです。
待ち受け時に支援カード２枚持ちで待機、侵略に耐えて次に到着するように作ったんですが
負けると直ぐには追いつけないので次の先の祠に目指して進むような感じになります。
やっぱ１ターンで次の祠に行かないと駄目ですかね？
373 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 21:11:55 ID:???
>>363
カウンターデッキで先制,攻撃支援,避け支援入れないんだから
ストラグラとかジラコバとか微妙。
サブアタッカーにキマイラあたり入れるといいか
out ストラグラ,サラマンダ,ジラコバルト,ハコリス
in シータンク,キマイラ,レッドパズル,掠め
カウンターデッキで先制,攻撃支援,避け支援入れないんだから
ストラグラとかジラコバとか微妙。
サブアタッカーにキマイラあたり入れるといいか
out ストラグラ,サラマンダ,ジラコバルト,ハコリス
in シータンク,キマイラ,レッドパズル,掠め
すまんカウンターデッキだったの忘れてた
レッドパズルいらね,キマイラもうひとつ
レッドパズルいらね,キマイラもうひとつ
375 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 00:33:09 ID:???
今年に入って始めた初心者なのですが、防御はもちろん
侵略戦闘に勝つのことですら難しい状況です。
資産も殆ど無い初心者にお勧めのアタッカー＋支援ってどういったものがありますか？
侵略戦闘に勝つのことですら難しい状況です。
資産も殆ど無い初心者にお勧めのアタッカー＋支援ってどういったものがありますか？
376 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 00:40:00 ID:???
377 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 00:43:04 ID:???
対戦が盛んな所ならいっそ防御を完全に捨てるのもあり
タイマンだと無理だがCPU相手や3～4人対戦なら
そんなデッキでもノーコンティニューで城まで行けたりする
タイマンだと無理だがCPU相手や3～4人対戦なら
そんなデッキでもノーコンティニューで城まで行けたりする
>>376
スターターが先制デッキだったのですが
なんか地元だと、やたら封じ込められたり攻撃を避けられたりです。
今現在、避け無効がモグダンしか無いので、もうなんとも…
しかも、この前やっと手に入れた支援が消滅と進化の時なんでキツイです。
>>377
大画面で出来るのはこう、なんか楽しいので
乱入されると、勝つのはほぼ無理だとわかっていても通常プレイやってます。
攻撃強化＋ボルカノで一気にオーバーキル、ライフ－４とか喰らったりする有様ですが…
むしろ、まだ学位が５の俺はおとなしく一人プレイでもしてたほうがいいですかね？
スターターが先制デッキだったのですが
なんか地元だと、やたら封じ込められたり攻撃を避けられたりです。
今現在、避け無効がモグダンしか無いので、もうなんとも…
しかも、この前やっと手に入れた支援が消滅と進化の時なんでキツイです。
>>377
大画面で出来るのはこう、なんか楽しいので
乱入されると、勝つのはほぼ無理だとわかっていても通常プレイやってます。
攻撃強化＋ボルカノで一気にオーバーキル、ライフ－４とか喰らったりする有様ですが…
むしろ、まだ学位が５の俺はおとなしく一人プレイでもしてたほうがいいですかね？
379 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 01:22:38 ID:???
魔法使いになるまでは一人でやって資産とプレイングの知識を増やすべきだと思う
資産がないといってもレアカードは多めに入れりゃいいってもんではなく、
如何にバランスの良いデッキを組めるかが大切。
キラーレディやヤドカリン、ベビドーラや黒の称号なんかはコモンだが最強クラスの人達も（コンセプトによっては）愛用して居る。
・魔法は基本的に天女かイカロス１枚に
・白支援は人魚の涙やスケールイータ多めに入れないなら３枚まで
・最低でも各属性の移動値は１５、無色は１２位欲しい
・デッキを組むなら防衛より攻撃と移動を重視（鍵を奪って祠に行けるかが勝負だから）
資産がないといってもレアカードは多めに入れりゃいいってもんではなく、
如何にバランスの良いデッキを組めるかが大切。
キラーレディやヤドカリン、ベビドーラや黒の称号なんかはコモンだが最強クラスの人達も（コンセプトによっては）愛用して居る。
・魔法は基本的に天女かイカロス１枚に
・白支援は人魚の涙やスケールイータ多めに入れないなら３枚まで
・最低でも各属性の移動値は１５、無色は１２位欲しい
・デッキを組むなら防衛より攻撃と移動を重視（鍵を奪って祠に行けるかが勝負だから）
380 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 01:28:30 ID:???
>>379
わかりました、アドバイスを参考に（少ない資産の中から）デッキを組みなおしてみます。
つか、もう一個ぐらいスターター買ってもいいものなんでしょうか？
多分無色は全部合わせても女神、鬼ブル、マーメイド×2の10ぐらいしかないもので…
わかりました、アドバイスを参考に（少ない資産の中から）デッキを組みなおしてみます。
つか、もう一個ぐらいスターター買ってもいいものなんでしょうか？
多分無色は全部合わせても女神、鬼ブル、マーメイド×2の10ぐらいしかないもので…
381 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 01:46:33 ID:???
382 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 01:46:53 ID:???
>>380
やってれば資産はいやでも増える、慌てるな。
無色は１０でもなんとかなる。スターター買う金で一回でも多くプレイした方がいい。
あとコモン・アンコモンはトレード頼めばただでくれる人も多い。
デッキが先制系なら、ジラコバルトとかの即死系モンスターを貰えばかなり勝率は変る。
ついでに進化の時は結構優秀な支援だぞ。
頑張れ。
やってれば資産はいやでも増える、慌てるな。
無色は１０でもなんとかなる。スターター買う金で一回でも多くプレイした方がいい。
あとコモン・アンコモンはトレード頼めばただでくれる人も多い。
デッキが先制系なら、ジラコバルトとかの即死系モンスターを貰えばかなり勝率は変る。
ついでに進化の時は結構優秀な支援だぞ。
頑張れ。
>>381
や、ケンタウルスは主に移動で使ってしまうので戦闘に持っていけないことが多いんですよ。
>>382
了解しました、頑張ってプレイしてきます。
親切に教えてくれた皆さん、どうも有り難うございました！
や、ケンタウルスは主に移動で使ってしまうので戦闘に持っていけないことが多いんですよ。
>>382
了解しました、頑張ってプレイしてきます。
親切に教えてくれた皆さん、どうも有り難うございました！
384 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 02:15:56 ID:???
先制型で避けに苦しむってのは心眼のことじゃないのか？
近頃は波紋が多いおかげで確率避けなんてほとんどいないだろう。
まったく０とはいわないが前verと比べると激減してるし。
正直、モグタンとか現環境ではいらんだろ。
だからケンタヘルの避け無効はこの際関係ないと思う。
とりあえず376,377が簡潔ではあるけどほとんど核心なので
そういうスタイルで考えていくといいと思う。
近頃は波紋が多いおかげで確率避けなんてほとんどいないだろう。
まったく０とはいわないが前verと比べると激減してるし。
正直、モグタンとか現環境ではいらんだろ。
だからケンタヘルの避け無効はこの際関係ないと思う。
とりあえず376,377が簡潔ではあるけどほとんど核心なので
そういうスタイルで考えていくといいと思う。
385 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 02:42:55 ID:???
カウンター呪文が欲しいよう。手札発動で
唱えられたカードや能力と同じ色のカード捨てたら呪文打ち消せるの
唱えられたカードや能力と同じ色のカード捨てたら呪文打ち消せるの
386 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 03:40:53 ID:???
ケイオスウォールに黒の称号って強くない？
堕天使対策になってるし
堕天使対策になってるし
387 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 03:50:51 ID:???
385は魔法反射持ってないの？守護の光でもいいが。
388 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 04:02:56 ID:???
>>387
絶命や業火を返したいって事じゃね？
絶命や業火を返したいって事じゃね？
389 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 09:01:26 ID:???
390 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 12:26:11 ID:???
シーカーのタイムコスト減らしてくれないかなあ
盗賊の手含めて全部５でいいだろ５で
盗賊の手含めて全部５でいいだろ５で
391 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 12:48:19 ID:???
392 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 13:00:21 ID:???
>391
パズルシリーズは配置分手札が減るが、魚は
配置後の手札枚数が変わらないわけで。
その上で手札2枚を入替え可能なんだから現状で妥当。
パズルシリーズは配置分手札が減るが、魚は
配置後の手札枚数が変わらないわけで。
その上で手札2枚を入替え可能なんだから現状で妥当。
393 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 13:29:22 ID:???
>>391
魚は神カードから普通に使えるカードになっただけ。
エラッタ前の性能が異常だったからな。
俺は今回の変更でちょうどいいと思ってる。
あとパズル系はどうも使いづらい印象が強い。
ねんねんねがいるから赤属性には必要かもしれんけど
それだったら何かしらの方法で育成すればいいだけの話だし・・・。
魚は神カードから普通に使えるカードになっただけ。
エラッタ前の性能が異常だったからな。
俺は今回の変更でちょうどいいと思ってる。
あとパズル系はどうも使いづらい印象が強い。
ねんねんねがいるから赤属性には必要かもしれんけど
それだったら何かしらの方法で育成すればいいだけの話だし・・・。
394 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 14:56:21 ID:???
パズルシリーズはグラディウスの育成に使える。
395 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 15:25:56 ID:???
>>392
基本的に、ハンドコストってだけで十分だと思うが
タイムコスト・ハンドコスト・配置マス指定といった制限がある中で、本当にディープシーカーのハンドコスト＆タイムコストってのは妥当なのか？
10秒減かハンドコストだけでよかった気がする
少なくとも現状では、俺はディープシーカー入れるくらいなら引きたい色のパズルか、色関係なしで狙ったカードを引ける転生を入れるな
基本的に、ハンドコストってだけで十分だと思うが
タイムコスト・ハンドコスト・配置マス指定といった制限がある中で、本当にディープシーカーのハンドコスト＆タイムコストってのは妥当なのか？
10秒減かハンドコストだけでよかった気がする
少なくとも現状では、俺はディープシーカー入れるくらいなら引きたい色のパズルか、色関係なしで狙ったカードを引ける転生を入れるな
396 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 15:47:11 ID:???
タイム９０秒の店なら盗賊の手やシーカーは大活躍なんだけどねえ
６０秒設定の店じゃコントロールデッキは辛いね。
人魚の涙やしーぽんで割りまくってヘルドロイが好きなのに…
シーカーからタイムコストなくして欲しいよホント。
６０秒設定の店じゃコントロールデッキは辛いね。
人魚の涙やしーぽんで割りまくってヘルドロイが好きなのに…
シーカーからタイムコストなくして欲しいよホント。
397 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 17:22:14 ID:???
ｽﾏｿ、シーラドンは捨て山からだった・・・。
逝ってくる。
逝ってくる。
399 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 18:10:27 ID:???
パズルの使い勝手が分からない・・・。
みんなはどんなデッキで何色のパズル使ってる？
みんなはどんなデッキで何色のパズル使ってる？
400 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 18:32:22 ID:???
ウォーナイトデッキ→レッドパズル（最大で攻撃＋９の効果）
蟻デッキ→レッドパズル（組み方次第で確定で蟻を引ける）
昆虫デッキ→グリーンパズル
こんな感じ？
蟻デッキ→レッドパズル（組み方次第で確定で蟻を引ける）
昆虫デッキ→グリーンパズル
こんな感じ？
401 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 20:18:44 ID:???
402 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 21:16:22 ID:???
カルトデッキでイエローパズルも相性いいぞ
テレポするモンスターは黄だけだしな
テレポするモンスターは黄だけだしな
403 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 21:17:55 ID:???
404 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 23:16:25 ID:???
俺クララデッキでレッドパズル使ってる。
クララか燕引けるんで便利、たまに象がくるが…
スマン俺だけ面白味がない；
クララか燕引けるんで便利、たまに象がくるが…
スマン俺だけ面白味がない；
405 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 23:22:16 ID:???
質問だが、
珍獣デッキに即死支援、堕天使以外で
大型モンスターを倒す方法って何かないか？
ホームは魔神が練り歩きしてる…orz
ちなみに今日見た戦闘支援の魔導レベル上げ
戦闘支援に名刀2、報復2、墓場2、鎚2、護符2
マップに息吹2、宴2
ホルダー時にオクトバ配置(少なくとも2積み)し
あとは戦闘支援を拾いつつ
破壊数が増えたら報復に
んで適当に息吹。
回ればかなりレベルを上げられるぽ。
珍獣デッキに即死支援、堕天使以外で
大型モンスターを倒す方法って何かないか？
ホームは魔神が練り歩きしてる…orz
ちなみに今日見た戦闘支援の魔導レベル上げ
戦闘支援に名刀2、報復2、墓場2、鎚2、護符2
マップに息吹2、宴2
ホルダー時にオクトバ配置(少なくとも2積み)し
あとは戦闘支援を拾いつつ
破壊数が増えたら報復に
んで適当に息吹。
回ればかなりレベルを上げられるぽ。
406 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 23:37:32 ID:???
407 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 23:40:47 ID:???
こんなデッキを考えたんだがどうだろう
青単グラディウス。
デッキを８割がた青にして、
グラディウスをスカルマンに複製。
で名刀を使いまわす、と。
たまにスカルシップやセイレーンに複製するかも。どっちも名刀使えるし。
思いついただけなんで、回るかはわからない。
でも面白そう。
叩き台でも作ってみよっと
青単グラディウス。
デッキを８割がた青にして、
グラディウスをスカルマンに複製。
で名刀を使いまわす、と。
たまにスカルシップやセイレーンに複製するかも。どっちも名刀使えるし。
思いついただけなんで、回るかはわからない。
でも面白そう。
叩き台でも作ってみよっと
グラディウスは攻撃値しか上がらないから、
堕天使対策になるのが素晴らしい・・・
こんなバージョンもありか？
白焼きして、自分はシードラコで複製や名刀を好きなときにもってくる。
かすめ対策になるので、確定勝ちも狙える。
堕天使対策になるのが素晴らしい・・・
こんなバージョンもありか？
白焼きして、自分はシードラコで複製や名刀を好きなときにもってくる。
かすめ対策になるので、確定勝ちも狙える。
409 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 23:58:39 ID:???
>>408
グラディウスと入れ替えたら、堕天使使われても16/14（下がった分は戻らない）になるか
名刀を使ってたら、23/14先制・避け無効になるわけだが
仮にグラディウスの数値が31/14でスカルマンと入れ替えたとして
堕天使使った方は+15/2となった上に堕天使の+6/6が追加されるわけだ
つまり、+21/8
堕天使使った側が耐久16以上なら、勝ち確定だな
グラディウスと入れ替えたら、堕天使使われても16/14（下がった分は戻らない）になるか
名刀を使ってたら、23/14先制・避け無効になるわけだが
仮にグラディウスの数値が31/14でスカルマンと入れ替えたとして
堕天使使った方は+15/2となった上に堕天使の+6/6が追加されるわけだ
つまり、+21/8
堕天使使った側が耐久16以上なら、勝ち確定だな
410 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 00:05:59 ID:???
411 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 00:06:21 ID:???
足が闊歩してるのに黒の称号・堕天使・悪夢やらを使わず、
珍獣で倒したいと言う方がどうかしてるな。
防衛はねんねんね＋天空の武具で
珍獣で倒したいと言う方がどうかしてるな。
防衛はねんねんね＋天空の武具で
412 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 00:24:28 ID:???
413 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 00:34:04 ID:???
>>410
基本耐久19ってそんなに多くないが・・・+4/4程度の強化は普通だからなあ
基本耐久19ってそんなに多くないが・・・+4/4程度の強化は普通だからなあ
414 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 00:50:15 ID:???
ここ３日でルカ、鬼神、守護天使、引きました
ルカ使いたいけど名刀や魔神がない・・・
なので鬼神を使ったほうがいいかな？と思ってます
そこで鬼神使うならコレは入れとけってカードありますか？
ルカ使いたいけど名刀や魔神がない・・・
なので鬼神を使ったほうがいいかな？と思ってます
そこで鬼神使うならコレは入れとけってカードありますか？
415 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 00:53:41 ID:???
>>414
まずはアンモロドンやね。
まずはアンモロドンやね。
416 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 00:53:50 ID:???
防衛が堕天使ならばこちらは波紋以外を使えばいいだけ
堕天使・掠め取り・波紋ｏｒ黒の称号の３択にしてる人が多いからあとはヤマ感とこれまで使ってきた支援で判断汁
例え堕天使だろうと、威圧で撃ち貫くのみ！
堕天使・掠め取り・波紋ｏｒ黒の称号の３択にしてる人が多いからあとはヤマ感とこれまで使ってきた支援で判断汁
例え堕天使だろうと、威圧で撃ち貫くのみ！
417 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 00:59:17 ID:???
鬼神使うなら
アンモドロン：２～３
ブルーザガ：０～１
レッドザガ：０～１
断罪：１～２
ジグラｏｒシーウェポン：１～２
ユキダルマン：１～３
の中から好きなのをどうぞ
綺羅に頼るよりよく練ったレア以下で固めたデッキの方が強いので注意
アンモドロン：２～３
ブルーザガ：０～１
レッドザガ：０～１
断罪：１～２
ジグラｏｒシーウェポン：１～２
ユキダルマン：１～３
の中から好きなのをどうぞ
綺羅に頼るよりよく練ったレア以下で固めたデッキの方が強いので注意
418 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 01:03:11 ID:???
アンドロモンに続いてアンモドロンなる新種も現れたか( ´Д｀)
419 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 01:05:01 ID:???
速レスありがと。がんばって鬼神使ってみます
420 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 02:08:48 ID:???
上で青単デッキの話が出てるけど、結構移動で詰まりやすい。
馬3入れないと赤単よりキツいかも。
馬3入れないと赤単よりキツいかも。
421 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 02:14:27 ID:???
お手軽にグラディウスデッキするなら黄単がオススメ
テレポ系のモンスター多めに入れとけば事故率も抑えられる
ただ青の手札操作や赤のパズルみたいな恩恵がないのが欠点か
テレポ系のモンスター多めに入れとけば事故率も抑えられる
ただ青の手札操作や赤のパズルみたいな恩恵がないのが欠点か
422 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 02:20:15 ID:???
423 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 03:15:44 ID:???
ルカの利点が位置交換による移動アドバンテージと移動アドバンテージによるカードアドバンテージなのに、
なんでジャンプーや珍獣の羽は注目されないんだろう…
この二つはライフルーツとも相性抜群なのに
なんでジャンプーや珍獣の羽は注目されないんだろう…
この二つはライフルーツとも相性抜群なのに
424 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 03:48:33 ID:???
戦闘力は17/17のルカに及ばない上に、
ルカは祠待ちを完全に潰せる劇的な効果があるからだろう。
ジャンプーは移動にも使える汎用性はあるが戦闘力がイマイチなのでメインにはなりにくい。
珍獣の羽は、名刀全盛の煽りを食ってる部分もあって、現時点では有効な選択肢ではない。
ルカは祠待ちを完全に潰せる劇的な効果があるからだろう。
ジャンプーは移動にも使える汎用性はあるが戦闘力がイマイチなのでメインにはなりにくい。
珍獣の羽は、名刀全盛の煽りを食ってる部分もあって、現時点では有効な選択肢ではない。
425 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 04:02:24 ID:???
>>423
カルトデッキとかテレポ数を稼ぎたいならアリ、という程度じゃないか？
カルトデッキとかテレポ数を稼ぎたいならアリ、という程度じゃないか？
426 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 08:08:36 ID:???
珍獣の羽はポイスパとのコンボが面白い。
勝てば３マステレポ＋ゴーストで一気に飛べる。
勝てば３マステレポ＋ゴーストで一気に飛べる。
427 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 08:58:18 ID:???
ジャンプーで侵略と防衛数回こなすと祠横待ちもびっくりの跳躍を見せるし、
移動カードとしても使えるからそんなに悪いカードじゃないよな＞ジャンプー
移動カードとしても使えるからそんなに悪いカードじゃないよな＞ジャンプー
428 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 09:10:49 ID:???
にくいあんちきしょうがナイトキャット２積なんで
珍獣ってだけで使う気が起きない＞ジャンプー
多分環境によるんじゃないか？
珍獣ってだけで使う気が起きない＞ジャンプー
多分環境によるんじゃないか？
429 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 10:02:19 ID:???
別にﾅｲﾄｷｬｯﾄだろうがｶﾌﾞﾗﾝﾄだろうが毒針だろうが熊王だろうが（以下略
おまいさんはデッキに即死無効の１枚すら積んでないのか？
おまいさんはデッキに即死無効の１枚すら積んでないのか？
430 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 11:11:36 ID:???
デッキに即死無効があったって不利な事には変わりは無い！
即死を封じ込めても打撃で死ぬケースが多いしな…。
即死を封じ込めても打撃で死ぬケースが多いしな…。
431 ：405 ◆y6rLf6D/oU ：05/01/11 12:31:43 ID:???
やっぱデカさで対抗するしかないか…㌧ｸｽ
>>430
珍獣使いだが、ナイトキャットなら先制付ければ行ける。
あるなら波紋もいいかと。
何より移動事故が少なく、粘りがあるのが強みだな。
ちなみにこんなデッキに
黄7
ｱﾗｲｸﾊﾟ ﾓｸﾞﾀﾝ ｼﾞｬﾝﾌﾟｰ2 ﾁｬﾛ2 ふぅ
緑7
ﾊｺﾘｽ ﾊﾟﾝ ﾁｬｲﾘﾝ2 ｷﾉﾋﾟｰⅡ ﾘｰﾝ ﾋﾟﾉ
青8
ﾄｯﾄｰ ｴﾝﾍﾟﾗｰ ｶﾒﾎﾟﾎﾟﾝ ｵｵｻﾝ2 ｱﾝﾁｭ ﾕｷﾀﾞﾙﾏﾝ2
赤4
ﾌｪﾚｯﾄ ﾝｷｨ2 ｸﾏｺﾞﾛｳ
魔2
伽ｽ 異形
戦2
ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ 黒の称号
ﾁｬｲﾘﾝﾒﾙﾄのなれの果て
若干赤移動が不安だが、伽ｽなくても回れる。
ただ、ﾕｷﾀﾞﾙは移動に使ってしまいがち(´・ω・｀)
ここから変えるとしたら何だろう…
ちなみに名刀は無いorz
珍獣なら大体持ってる。
無いのはｶﾜﾜｯﾊﾟ、ねんねんね、あと何故かAI
>>430
珍獣使いだが、ナイトキャットなら先制付ければ行ける。
あるなら波紋もいいかと。
何より移動事故が少なく、粘りがあるのが強みだな。
ちなみにこんなデッキに
黄7
ｱﾗｲｸﾊﾟ ﾓｸﾞﾀﾝ ｼﾞｬﾝﾌﾟｰ2 ﾁｬﾛ2 ふぅ
緑7
ﾊｺﾘｽ ﾊﾟﾝ ﾁｬｲﾘﾝ2 ｷﾉﾋﾟｰⅡ ﾘｰﾝ ﾋﾟﾉ
青8
ﾄｯﾄｰ ｴﾝﾍﾟﾗｰ ｶﾒﾎﾟﾎﾟﾝ ｵｵｻﾝ2 ｱﾝﾁｭ ﾕｷﾀﾞﾙﾏﾝ2
赤4
ﾌｪﾚｯﾄ ﾝｷｨ2 ｸﾏｺﾞﾛｳ
魔2
伽ｽ 異形
戦2
ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ 黒の称号
ﾁｬｲﾘﾝﾒﾙﾄのなれの果て
若干赤移動が不安だが、伽ｽなくても回れる。
ただ、ﾕｷﾀﾞﾙは移動に使ってしまいがち(´・ω・｀)
ここから変えるとしたら何だろう…
ちなみに名刀は無いorz
珍獣なら大体持ってる。
無いのはｶﾜﾜｯﾊﾟ、ねんねんね、あと何故かAI
432 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 14:56:31 ID:???
メルトとダルマンが入った珍獣デッキに先生がいないのは謎杉
３積み固定っしょ ついでにクパ、ンプーを減らしてエイイアン増やしとけ
使い手Lv5とかで珍獣で歩いてると一発で珍獣デッキだとバレるので防御アップの白支援も入れとけ
406の言うとおり魔境、覚醒は珍獣と相性がいいぞ あと鷲掴みもな
デッキコンセプトからして大チャイリンでひっぱたく感じだろうから
伽ｽと異形は微妙じゃないだろうか
1ターン使っても宴等で確実に強化してコアラエイイアンで配置しながら侵略が望ましい
支援は名刀だろうが、無いなら黒号か
あとやはり河童も入れたい所
パンの代わりにルーン
キノーピもちょっとなぁ
３積み固定っしょ ついでにクパ、ンプーを減らしてエイイアン増やしとけ
使い手Lv5とかで珍獣で歩いてると一発で珍獣デッキだとバレるので防御アップの白支援も入れとけ
406の言うとおり魔境、覚醒は珍獣と相性がいいぞ あと鷲掴みもな
デッキコンセプトからして大チャイリンでひっぱたく感じだろうから
伽ｽと異形は微妙じゃないだろうか
1ターン使っても宴等で確実に強化してコアラエイイアンで配置しながら侵略が望ましい
支援は名刀だろうが、無いなら黒号か
あとやはり河童も入れたい所
パンの代わりにルーン
キノーピもちょっとなぁ
433 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 15:29:54 ID:???
防衛時にかすめ使ってるやつに
先制持ち＋背水の陣で背水を取らせてみたいんだが
そういう時に限って何も支援使ってこない…(´･ω･`)
先制持ち＋背水の陣で背水を取らせてみたいんだが
そういう時に限って何も支援使ってこない…(´･ω･`)
434 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 15:42:28 ID:???
背水と相性がいいのは燕とレイクーン。
しかし背水も使いづらい支援やね。
相手に＊２避け付いていいから先制とか付けてほしい。
しかし背水も使いづらい支援やね。
相手に＊２避け付いていいから先制とか付けてほしい。
435 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 16:15:19 ID:???
15/15と仮定して先制攻撃29、相手58％避け
勝率半分以下の支援なんて使いたいか？
まあ攻撃*2とは書いてないが
勝率半分以下の支援なんて使いたいか？
まあ攻撃*2とは書いてないが
436 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 16:25:29 ID:???
キャッスルカノンに背水はありなと思っている俺がいる
少なくとも金剛入れるよりは良い
カノン刹那(耐久＋９％避け)やカノン心眼(耐久＋以下略)やカノン悪夢も安定度高い
弐のカノンは攻撃的なデッキと相性が良い気ガス
工学デッキ造るか
少なくとも金剛入れるよりは良い
カノン刹那(耐久＋９％避け)やカノン心眼(耐久＋以下略)やカノン悪夢も安定度高い
弐のカノンは攻撃的なデッキと相性が良い気ガス
工学デッキ造るか
437 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 16:31:47 ID:???
背水に先制ってそんなのケンタ3積みするよ。
キャッスルカノンは単体で侵略にも防衛にも使えるのが良かったのに。
現状はジラシリーズの鴨になってるよ。
キャッスルカノンは単体で侵略にも防衛にも使えるのが良かったのに。
現状はジラシリーズの鴨になってるよ。
438 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 17:01:29 ID:???
背水は威力あるけど30/30マンティガンは削りきれない場合があるな
カノンは前より防衛楽しくなってるよ
戦闘時発動になったからジラにどうこうってゆうなら
防衛は天空ナイトキャットの武具一択にでもすれば良いと言うのか
ていうか今ジラって何するの先制にしても即死にしても攻撃強化にしても
普通にもう旧カードの方が強くね？
歩きやすいサブアタッカーを警戒するのは当然だけど、ビビる程の相性じゃねぇや
戦闘時発動になったからジラにどうこうってゆうなら
防衛は天空ナイトキャットの武具一択にでもすれば良いと言うのか
ていうか今ジラって何するの先制にしても即死にしても攻撃強化にしても
普通にもう旧カードの方が強くね？
歩きやすいサブアタッカーを警戒するのは当然だけど、ビビる程の相性じゃねぇや
440 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 17:26:17 ID:???
前はＮ版Ｃ版が１００版の上位互換だったが弐で横並びになったよな
スケールイータやネオンとか一部神もあるが戦闘だけならＥ版なしでもやっていけるし。
ユキダルマがうざいから青焼きヘルドロイでも組もうかな…
スケールイータやネオンとか一部神もあるが戦闘だけならＥ版なしでもやっていけるし。
ユキダルマがうざいから青焼きヘルドロイでも組もうかな…
441 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 17:26:57 ID:???
先生、天空ナイトキャットの武具が欲しいです……
442 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 17:28:25 ID:???
前はＮ版Ｃ版が１００版の上位互換だったが弐で横並びになったよな
スケールイータやネオンとか一部神もあるが戦闘だけならＥ版なしでもやっていけるし。
ユキダルマがうざいから青焼きヘルドロイでも組もうかな…
スケールイータやネオンとか一部神もあるが戦闘だけならＥ版なしでもやっていけるし。
ユキダルマがうざいから青焼きヘルドロイでも組もうかな…
了解しますた(｀･ω･´)ゞ ｼｬｷｰﾝ
445 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 20:44:44 ID:???
デッキ診断よろしくおねがいします
黄 1枚： ふぅ
青 5枚： エンペラー、 マーメイド、 シータンク、 ブルーザガ、 スケールイータ
赤 1枚： グラディウス
緑19枚： チャイリン×2、 ピックル×3、 パン×3、 ルーン×3、 コングボス×3、
リーン×2、 現世の歩兵×2、 ポッコロ
魔 2枚： イカロスウイング、 異界の扉
援 2枚： 突進、 黒の称号
移動値 黄：16 青：22 赤：8 緑：45 無：2 計：93
妖精の聖剣デッキ
こんなのでまわしてみました
配置モンスターが越えられないのと
戦闘１番が取れません
よいアイディアありますでしょうか？
黄 1枚： ふぅ
青 5枚： エンペラー、 マーメイド、 シータンク、 ブルーザガ、 スケールイータ
赤 1枚： グラディウス
緑19枚： チャイリン×2、 ピックル×3、 パン×3、 ルーン×3、 コングボス×3、
リーン×2、 現世の歩兵×2、 ポッコロ
魔 2枚： イカロスウイング、 異界の扉
援 2枚： 突進、 黒の称号
移動値 黄：16 青：22 赤：8 緑：45 無：2 計：93
妖精の聖剣デッキ
こんなのでまわしてみました
配置モンスターが越えられないのと
戦闘１番が取れません
よいアイディアありますでしょうか？
446 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 20:54:56 ID:???
>>445
異界の扉がどこで役に立つのか小一時間問い詰めたい。
それが仮に役に立つとしても、それが役に立つ状況を作る時点で負けだろ。
突進も意味不明。珍獣デッキなのかグラディウスデッキなのか決めてくれ。
緑グラディウスデッキという着眼点はオリジナリティ高いかもしれんが、それと強さは別。
戦闘１番取りたければ移動後発動妖精珍獣を３体以下に抑えろ。
異界の扉がどこで役に立つのか小一時間問い詰めたい。
それが仮に役に立つとしても、それが役に立つ状況を作る時点で負けだろ。
突進も意味不明。珍獣デッキなのかグラディウスデッキなのか決めてくれ。
緑グラディウスデッキという着眼点はオリジナリティ高いかもしれんが、それと強さは別。
戦闘１番取りたければ移動後発動妖精珍獣を３体以下に抑えろ。
447 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 21:05:34 ID:???
黄 7枚： キラーレディー×2、 モグタン、 ライフルーツ、 プリティベル、 ヘルドロイ×2
青11枚： マーメイド×2、 ケルピー、 シーミラー、 オクトバ、 スカルマン、
スケールイータ、 ネオン、 ユキ・ダルマン、 シーウェポン、 カワワッパ
赤 3枚： フェレット、 ウォーリアー、 エレフォート
緑 5枚： ルーン、 ピノ、 レックスセーバー、 フリィーキィー、 ロータン
魔 2枚： 異形の力、 人魚の涙
援 2枚： 破壊の報復、 黒の称号
移動値 黄：17 青：25 赤：13 緑：15 無：7 計：77
移動色がどうしても偏ってしまう構成で配置モンスターを増やす余裕が無く、
ムチュでひっくり返すよりもマーメイドと河童でガンガン回す事がコンセプトの破壊デッキ。
しかし捨て山リサイクルのカードやオクトバでカードをコピーした場合に
人魚と河童が無いと、デッキの回りが遅くなって効率が悪く。
ムチュは必要なのか、シードラコはどうなのか、等々診断おながいします
青11枚： マーメイド×2、 ケルピー、 シーミラー、 オクトバ、 スカルマン、
スケールイータ、 ネオン、 ユキ・ダルマン、 シーウェポン、 カワワッパ
赤 3枚： フェレット、 ウォーリアー、 エレフォート
緑 5枚： ルーン、 ピノ、 レックスセーバー、 フリィーキィー、 ロータン
魔 2枚： 異形の力、 人魚の涙
援 2枚： 破壊の報復、 黒の称号
移動値 黄：17 青：25 赤：13 緑：15 無：7 計：77
移動色がどうしても偏ってしまう構成で配置モンスターを増やす余裕が無く、
ムチュでひっくり返すよりもマーメイドと河童でガンガン回す事がコンセプトの破壊デッキ。
しかし捨て山リサイクルのカードやオクトバでカードをコピーした場合に
人魚と河童が無いと、デッキの回りが遅くなって効率が悪く。
ムチュは必要なのか、シードラコはどうなのか、等々診断おながいします
448 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 21:32:45 ID:???
入門書にあるダグリスの刀のLV4アイテムってホントに入城30回で貰えるのか？
30回以上入ってると思うんだけどまだ貰えない
30回以上入ってると思うんだけどまだ貰えない
449 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 21:34:59 ID:???
>>448
ぬ？ ミスプリか？ 賢者の城到達回数で貰えるアイテムは入城130回だった希ガス
ぬ？ ミスプリか？ 賢者の城到達回数で貰えるアイテムは入城130回だった希ガス
450 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 21:43:02 ID:???
451 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 21:50:51 ID:???
あのムックはダグリスとディアラのアイテム取得条件がめちゃくちゃだね
452 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 22:05:41 ID:???
ぎゃざにアイテムと入手条件があった様な気がするが、
内容はムックと異なってるのかな？両方買ってないからわかんねぇ
内容はムックと異なってるのかな？両方買ってないからわかんねぇ
453 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 22:05:53 ID:???
454 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 22:06:23 ID:???
確かにめちゃくちゃ
ディアラのアイテム条件になってる使い魔は精霊だよね？
ディアラのアイテム条件になってる使い魔は精霊だよね？
455 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 22:12:28 ID:???
>454
(ﾟдﾟ )ﾄｳﾎｳｼﾞｬﾅｲﾉ?
(ﾟдﾟ )ﾄｳﾎｳｼﾞｬﾅｲﾉ?
456 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 22:14:13 ID:???
東方でいいのか・・・・・・
457 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 22:17:12 ID:???
東方であってるけど入手するアイテムは羽つきの靴
458 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 22:25:26 ID:???
ぎゃざの情報どっかうpしてるとこないかな
つーかあのムックカード使った事無い奴が 説明！書いてる。
シードラコは復活させるのに使用後割れるとか意味不明な事書いてるし、
オウリーンは２マス移動後手札捨てないで２マスワープとか不可能だって解って無い
正直突っ込み所多すぎなんで作り直して欲しい。
20分以上立ち読みしといてなんだけど、でたらめ多すぎで買う気が起きなかったよ…
シードラコは復活させるのに使用後割れるとか意味不明な事書いてるし、
オウリーンは２マス移動後手札捨てないで２マスワープとか不可能だって解って無い
正直突っ込み所多すぎなんで作り直して欲しい。
20分以上立ち読みしといてなんだけど、でたらめ多すぎで買う気が起きなかったよ…
460 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 22:33:57 ID:???
本屋で20分も立ち読む>>459に萌え
461 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 22:36:51 ID:???
462 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 22:53:07 ID:???
1.2稼働当初の本誌の脆弱の沼の解説も、自分の攻撃値は上がらないので避け対策にもなるとか書いてあったしな
沼で避け無効が付加されてんだからそんなの気にする意味ない
誤植はまだかわいいもんだが、テキストを正しく理解してないのはくるくるぱーだぜ
そこらの掲示板に掻き殴ってあるのと違って、商売でやってんだからよ
沼で避け無効が付加されてんだからそんなの気にする意味ない
誤植はまだかわいいもんだが、テキストを正しく理解してないのはくるくるぱーだぜ
そこらの掲示板に掻き殴ってあるのと違って、商売でやってんだからよ
463 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 22:56:04 ID:???
○ァミ痛の攻略本ってみんな誤植多いよーな希ガス。
464 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 23:00:23 ID:???
最近勝率がガタ落ちしてきたので診断ヨロ。コンセプトとしては燕で殴る＆防衛
黄 7枚： ビッグボウ、 ブラッギス、 キラーレディー、 インフィニティー、 AI、
ライフルーツ、 Mr.ジェントル
青 6枚： スケールイータ、 ジグラ、 サルヴェージ、 シーウェポン、 ボウズ、
魔神の麓
赤 7枚： ケンタウルスヘル、 スフィンクス、 ン・キィー、 クマゴロウ、 ベビドーラ、
バルキリー燕×2
緑 7枚： パン、 コングボス、 リッチー、 鬼ブル、 現世の歩兵、
コアラ先生、 サボー
魔 1枚： 守護天使
援 2枚： 封じ込め、 堕天使の嘆き
移動値 黄：20 青：25 赤：20 緑：21 無：3 計：89
麓は燕を引っ張ってくるため。ハンドコストがいるのがイータくらいなので、少し心配です
できればIN,OUTも書いてほしかったりする・・
黄 7枚： ビッグボウ、 ブラッギス、 キラーレディー、 インフィニティー、 AI、
ライフルーツ、 Mr.ジェントル
青 6枚： スケールイータ、 ジグラ、 サルヴェージ、 シーウェポン、 ボウズ、
魔神の麓
赤 7枚： ケンタウルスヘル、 スフィンクス、 ン・キィー、 クマゴロウ、 ベビドーラ、
バルキリー燕×2
緑 7枚： パン、 コングボス、 リッチー、 鬼ブル、 現世の歩兵、
コアラ先生、 サボー
魔 1枚： 守護天使
援 2枚： 封じ込め、 堕天使の嘆き
移動値 黄：20 青：25 赤：20 緑：21 無：3 計：89
麓は燕を引っ張ってくるため。ハンドコストがいるのがイータくらいなので、少し心配です
できればIN,OUTも書いてほしかったりする・・
465 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 23:02:18 ID:???
ゲーメストの社員吸収しちまったからよけーな。
466 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 23:10:05 ID:???
467 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 23:23:10 ID:???
ムックの該当箇所読み返してみたけど、>>459が文盲なだけだよ
468 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 23:30:35 ID:???
469 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 00:16:33 ID:???
>>461
> 大体シードラコで復活させたカードは割れる
割れね―よ
つーか、せめてカード裏のテキスト読んでから書けボケ
カ ー ド 裏 の テ キ ス ト に も 割 れ る な ん て 書 か れ て ま せ ん が何か？
> 大体シードラコで復活させたカードは割れる
割れね―よ
つーか、せめてカード裏のテキスト読んでから書けボケ
カ ー ド 裏 の テ キ ス ト に も 割 れ る な ん て 書 か れ て ま せ ん が何か？
471 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 00:21:44 ID:???
元々デッキに入ってるカードは復活で異形やオロチ等で引っ張ってきたカードは破壊とか？
まあシードラゴあんまり使ってないからよくわからんが
誰か真相ﾖﾛ
まあシードラゴあんまり使ってないからよくわからんが
誰か真相ﾖﾛ
472 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 00:26:43 ID:???
>>471
どうやらそれぽいな。
どうやらそれぽいな。
473 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 00:31:40 ID:???
シードラコ多用してるけどよく覚えてないｗ
474 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 00:35:57 ID:???
頼りにならないシードラコ使いだなｗ
475 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 00:37:15 ID:???
>>471
いや、コピったカードも割れないはずだが・・・だからムチュと合わせて30枚以上保持デッキが可能なんじゃないの？
いや、コピったカードも割れないはずだが・・・だからムチュと合わせて30枚以上保持デッキが可能なんじゃないの？
476 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 00:39:52 ID:???
>>464
配置カードが多すぎる気がする。コアラ先生の枚数少ないから、配置するターンと移動する
ターンに分かれちゃって動き辛そう。いっその事、配置要素は根こそぎ抜くか、リッチー辺り
に絞った方がよさげ。後ユキダルマン追加。
後、御想像通りイーター１枚だけで守護天使を入れるのは厳しい。強化は麓のみに割り切っ
た方がよさそう。もしくは、リーン、ポッコロ等をぶちこんで相手のデッキを崩しつつ移動する
方向にするか。
とりあえず移動タイプに寄せてみた一例。
OUT：ライフルーツ、インフィニティ、ジグラ、サルヴェージ、スフィンクス、サボー
IN：ゴースト×２、マーメイド、ユキダルマン×２、ポッコロ
正直、打撃力が低い気がするが・・・まぁそこは燕の支援読み合いで何とかしてくれ・・・
これ以上いじると、原形とどめなくなりそうなので（苦笑）。
配置カードが多すぎる気がする。コアラ先生の枚数少ないから、配置するターンと移動する
ターンに分かれちゃって動き辛そう。いっその事、配置要素は根こそぎ抜くか、リッチー辺り
に絞った方がよさげ。後ユキダルマン追加。
後、御想像通りイーター１枚だけで守護天使を入れるのは厳しい。強化は麓のみに割り切っ
た方がよさそう。もしくは、リーン、ポッコロ等をぶちこんで相手のデッキを崩しつつ移動する
方向にするか。
とりあえず移動タイプに寄せてみた一例。
OUT：ライフルーツ、インフィニティ、ジグラ、サルヴェージ、スフィンクス、サボー
IN：ゴースト×２、マーメイド、ユキダルマン×２、ポッコロ
正直、打撃力が低い気がするが・・・まぁそこは燕の支援読み合いで何とかしてくれ・・・
これ以上いじると、原形とどめなくなりそうなので（苦笑）。
477 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 00:46:58 ID:???
478 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 01:43:09 ID:???
>>477
夢を見てるところ悪いが、そうだとしても増える数は
ムチュ反転までに３枚、多くて４枚でしょ？
基本的に反転は城に行くまでに１回で十分なわけで。
ガルダの強化値はおそらく現世一発に勝てないと思われ…
夢を見てるところ悪いが、そうだとしても増える数は
ムチュ反転までに３枚、多くて４枚でしょ？
基本的に反転は城に行くまでに１回で十分なわけで。
ガルダの強化値はおそらく現世一発に勝てないと思われ…
479 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 01:57:18 ID:???
480 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 02:25:54 ID:???
ムチュ反転で破カードをシードラコでリサイクルしてるデッキを使ってます
まず破カードは最大で10枚貯まってどうも古い順から消えてる様です
（ここらへんは詳しく確認して行ってる訳じゃないのでご容赦を）
最初からデッキに有るカードは破壊されてもシードラコで復元して元のカードとして使えます
異形やサルヴェージ、タワー等で持って来た元々無いカードはシードラコで復活させても
使うと割れて破カードの所にプールされます
ですからサルヴェージしてルカを持っても足で強化して持って来る事は割れてるので出来ません
破カードの所にプールされるのは元から有るカードも混ざって最大10枚まで表示されている様です
まず破カードは最大で10枚貯まってどうも古い順から消えてる様です
（ここらへんは詳しく確認して行ってる訳じゃないのでご容赦を）
最初からデッキに有るカードは破壊されてもシードラコで復元して元のカードとして使えます
異形やサルヴェージ、タワー等で持って来た元々無いカードはシードラコで復活させても
使うと割れて破カードの所にプールされます
ですからサルヴェージしてルカを持っても足で強化して持って来る事は割れてるので出来ません
破カードの所にプールされるのは元から有るカードも混ざって最大10枚まで表示されている様です
481 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 02:46:41 ID:???
>>447
破壊デッキは組んだことないから診断とか大それたことは出来んが異形はｻｰﾍﾟﾝﾄ使って一気に破壊数かせげるからそっちのほうがオススメ。
あと異形とか、報復とか再利用できるｼｰﾀﾝｸとも相性よいと思う。で確実に異形が引けるように赤ザガ入れて、人魚の涙を報復に。
ｼｰﾐﾗｰとかｵｸﾄﾊﾞとかよりも効率よく割れると思う。
破壊デッキは組んだことないから診断とか大それたことは出来んが異形はｻｰﾍﾟﾝﾄ使って一気に破壊数かせげるからそっちのほうがオススメ。
あと異形とか、報復とか再利用できるｼｰﾀﾝｸとも相性よいと思う。で確実に異形が引けるように赤ザガ入れて、人魚の涙を報復に。
ｼｰﾐﾗｰとかｵｸﾄﾊﾞとかよりも効率よく割れると思う。
482 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 05:08:15 ID:???
サーペントだと、事故った手札を異形のハンコスに充てた時に激しく困る。
マーメイドにしなさいな。
マーメイドにしなさいな。
483 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 09:08:17 ID:???
河童ﾀｿがいるから､人魚ｲﾗﾈｰﾖ(´ω`у~
484 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 09:13:23 ID:???
破壊数稼ぎでは異形と業火、メイパラの３つが断トツで高いよな
人魚や盗賊の手やらでチンタラ割ってたら一番とれないし…ｏｒｚ
異形とメイパラの２種なら１０破壊程度簡単に達成出来る。
人魚や盗賊の手やらでチンタラ割ってたら一番とれないし…ｏｒｚ
異形とメイパラの２種なら１０破壊程度簡単に達成出来る。
485 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 09:56:47 ID:???
今回の破壊デッキはいろんなカードで組めるねぇ。
ルカ対策のつもりで作ったメイパラ報復が面白い。赤ザガメイパラ、
シーウエポン捨て札再生割り、シードラコ＆サーペント（割る前提だが
ドラコで復活させて廻すorそのまま殴る）、ムチュ反転とか。
バランスきわどいけどたのちぃ
ルカ対策のつもりで作ったメイパラ報復が面白い。赤ザガメイパラ、
シーウエポン捨て札再生割り、シードラコ＆サーペント（割る前提だが
ドラコで復活させて廻すorそのまま殴る）、ムチュ反転とか。
バランスきわどいけどたのちぃ
486 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 10:20:06 ID:???
>485
サルヴェージで割れルカ作って勝った後ケルピーで乗り捨てたことある
サルヴェージで割れルカ作って勝った後ケルピーで乗り捨てたことある
487 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 10:53:28 ID:???
鬼神で破壊ﾃﾞｯｷですが何か？むしろ鬼神ﾃﾞｯｷですが。
４枚程度発動→負けてネクスト６枚割りで破壊完成。
４枚程度発動→負けてネクスト６枚割りで破壊完成。
488 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 10:56:07 ID:???
ヘルドロイが優秀だから報復の上限３０から２０に下がったけど余り気にならないね。
青天井ではないが報復込みで４０以上をコンスタントに出せるのはでかい。波紋や天空じゃ倒せないから。
コアラ先生も捨て山破壊だから相性がいい。
ゲソやユキダルマ撒いて報復残すと鬼の様に強いし
青天井ではないが報復込みで４０以上をコンスタントに出せるのはでかい。波紋や天空じゃ倒せないから。
コアラ先生も捨て山破壊だから相性がいい。
ゲソやユキダルマ撒いて報復残すと鬼の様に強いし
489 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 13:03:28 ID:???
ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽだが、CPUｱﾘｭｰｼｬみたいなデッキに放り込むと楽しそうｼﾞｬﾏｲｶ？
手：エルフの秘宝
手：死人召喚
手：人魚の涙(死人で拾ったカード捨て)
涙：エルフの秘宝
涙：死人召喚
手：便利なポケット
ポ：人魚の涙(運が良ければ。つかレアより上だっけ？)
涙：便利なポケット
手：天女の羽衣(涙で拾った１枚目の涙を捨て)or挑戦状
手：グラで戦闘
ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ(AAry
orz
手：エルフの秘宝
手：死人召喚
手：人魚の涙(死人で拾ったカード捨て)
涙：エルフの秘宝
涙：死人召喚
手：便利なポケット
ポ：人魚の涙(運が良ければ。つかレアより上だっけ？)
涙：便利なポケット
手：天女の羽衣(涙で拾った１枚目の涙を捨て)or挑戦状
手：グラで戦闘
ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ(AAry
orz
490 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 13:20:06 ID:???
491 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 14:02:22 ID:???
492 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 14:22:32 ID:???
>>491
俺も青い刀取れなくて悩んだよ。
ディアラの入城３０回のアイテムはアヴァロンになる前に
ゲットできたのに、ダグリスはアヴァロンになっても手に
入らなかったから少なくとも入城３０回という条件は違うと思う。
それでも入城をやり続けて、証が８０００ぐらいに
なったあたりでようやくアイテムが手に入った。
証の数○○なんて条件は他のキャラにはないので
・入城３０回ではなく入城○○回
・入城３０回だけどなんかバグがあってそれより多く入城しないとダメ
・入城３０回以外の別の条件
のどれかだな。
まぁ、条件ははっきりしないがずっとやってれば取れるよ、がんがれ。
俺も青い刀取れなくて悩んだよ。
ディアラの入城３０回のアイテムはアヴァロンになる前に
ゲットできたのに、ダグリスはアヴァロンになっても手に
入らなかったから少なくとも入城３０回という条件は違うと思う。
それでも入城をやり続けて、証が８０００ぐらいに
なったあたりでようやくアイテムが手に入った。
証の数○○なんて条件は他のキャラにはないので
・入城３０回ではなく入城○○回
・入城３０回だけどなんかバグがあってそれより多く入城しないとダメ
・入城３０回以外の別の条件
のどれかだな。
まぁ、条件ははっきりしないがずっとやってれば取れるよ、がんがれ。
493 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 14:59:48 ID:???
494 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 19:13:02 ID:???
ちょっと報告
・グラディウス
NEXT札にある間は計算されない。
グラディウスを手に入れるために使ったカードも＋１になる。
転生の宴で引っ張ってきた場合、その後に白２枚で効果発動ということ。
・ドラゴロック
ライフル配置その場ワープでも通過したことになり＋2/2される。
・グラディウス
NEXT札にある間は計算されない。
グラディウスを手に入れるために使ったカードも＋１になる。
転生の宴で引っ張ってきた場合、その後に白２枚で効果発動ということ。
・ドラゴロック
ライフル配置その場ワープでも通過したことになり＋2/2される。
495 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 20:06:41 ID:???
496 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 20:18:25 ID:???
デッキ晒しきぼん。
初心者のデッキは見飽きた。
自称上級者の強いデッキきぼんぬ
初心者のデッキは見飽きた。
自称上級者の強いデッキきぼんぬ
497 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 20:47:18 ID:???
それなりに強いデッキもいくらか晒してあると思うが。
診断がないだけで。
診断がないだけで。
498 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 21:15:19 ID:???
499 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 21:30:07 ID:???
黄14枚： ビーパ、 女神×2、 モグタン×2、 ライフルーツ×3、 プリティベル×2、
ねんねんね、 Mr.ジェントル×2、 イエローパズル
青 0枚：
赤13枚： フェレット、 ケンタウルスヘル×2、 ン・キィー×2、 ラフリア（冬）、 ベビドーラ×2、
ラフリア（春）、 グラディウス×3、 レッドパズル
緑 0枚：
魔 0枚：
援 3枚： 覚醒、 黒の称号、 アンデッドソード
移動値 黄：30 青：11 赤：27 緑：11 無：6 計：85
なんかもうむりぽ
ねんねんね、 Mr.ジェントル×2、 イエローパズル
青 0枚：
赤13枚： フェレット、 ケンタウルスヘル×2、 ン・キィー×2、 ラフリア（冬）、 ベビドーラ×2、
ラフリア（春）、 グラディウス×3、 レッドパズル
緑 0枚：
魔 0枚：
援 3枚： 覚醒、 黒の称号、 アンデッドソード
移動値 黄：30 青：11 赤：27 緑：11 無：6 計：85
なんかもうむりぽ
500 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 22:14:11 ID:???
501 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 22:35:34 ID:???
>>499
プリティーベルが激しくもったいない希ガス
チャロとかゴースト積む方がいいんじゃね？
つかグラデッキにするならライフルの意味もあまり無い気も
もう少し黄にシフトしてイエローパズル2積みしてみるとか
プリティーベルが激しくもったいない希ガス
チャロとかゴースト積む方がいいんじゃね？
つかグラデッキにするならライフルの意味もあまり無い気も
もう少し黄にシフトしてイエローパズル2積みしてみるとか
502 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 22:44:18 ID:???
>>496
上級者にゃ程遠いですが、かなりメインデッキが煮詰まったんで
まだ改善する点あったらお願いしまつ。
コンセプト:先制,即死,反射,数値入れ替えなんでもありのバランス型、4人対戦の称号戦を想定
黄6枚: ゴースト2、キラーレディ、ブラッギス、ダゴナイト、プリティベル
青8枚: エンペラー、シータンク、カメポポン、スケルイータ、ヤドカリン、ユキダルマン2、麓
赤5枚: アサシン、フェレット、ケンタヘル、クマゴロウ、エレフォート
緑8枚: リンリン、ルーン、コングボス、ウッデン、鬼ブル、ハコリス、コアラ先生、レイクーン
白3枚: アンデソ、黒の称号、死の鷲づかみ
サブに掠め,堕天使,魔境,背水,野鎧
移動値 黄16青22赤18緑24無3ワープ9 計92 (ゴーストワープは3マス計算)
上級者にゃ程遠いですが、かなりメインデッキが煮詰まったんで
まだ改善する点あったらお願いしまつ。
コンセプト:先制,即死,反射,数値入れ替えなんでもありのバランス型、4人対戦の称号戦を想定
黄6枚: ゴースト2、キラーレディ、ブラッギス、ダゴナイト、プリティベル
青8枚: エンペラー、シータンク、カメポポン、スケルイータ、ヤドカリン、ユキダルマン2、麓
赤5枚: アサシン、フェレット、ケンタヘル、クマゴロウ、エレフォート
緑8枚: リンリン、ルーン、コングボス、ウッデン、鬼ブル、ハコリス、コアラ先生、レイクーン
白3枚: アンデソ、黒の称号、死の鷲づかみ
サブに掠め,堕天使,魔境,背水,野鎧
移動値 黄16青22赤18緑24無3ワープ9 計92 (ゴーストワープは3マス計算)
503 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 22:49:32 ID:???
グラディウスデッキなら魔鏡（基本的に使う）と刹那（堕天使対策）は相性良いよ。
黄単グラディウスなら天空もナイス。
アンデッドソードもいいけど亡者の盾もいける
黄単グラディウスなら天空もナイス。
アンデッドソードもいいけど亡者の盾もいける
504 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 23:10:47 ID:???
俺のグラデッキの支援は魔鏡.天空.亡者
黄と魔法半々で構成してんだが、魔法剣士勝利後に魔法使いまくりの飛びまくりで
グラ急成長＆天空伸びすぎとか決まると楽しい
黄と魔法半々で構成してんだが、魔法剣士勝利後に魔法使いまくりの飛びまくりで
グラ急成長＆天空伸びすぎとか決まると楽しい
505 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 23:21:08 ID:???
黄6枚: キラーレディ3、ブラッギス、ＡＩ、プリティベル
青5枚: シータンク2、レッドザガ、スケルイータ、ブルーザガ
赤5枚: レッドジュエル3、フェレット、燕
緑8枚: アマゾーネ、鬼ブル、レイクーン3、キノーピ２世、グリーンパズル
支4枚: 目くらまし2、フィールドアーマー、心眼
魔2枚: 複製の技法2
コンセプト、レッドジュエルとレイクーン入れ替えて2/2レイクーンで祠防衛。
ＭＴＧのステータス並の2/2レイクーン…侵略側の驚く顔をみたいだけで
後の事はあんまり考えてない。
目くらましあれば高確率で引き分けれるのがミソ。１発ネタにどう？
青5枚: シータンク2、レッドザガ、スケルイータ、ブルーザガ
赤5枚: レッドジュエル3、フェレット、燕
緑8枚: アマゾーネ、鬼ブル、レイクーン3、キノーピ２世、グリーンパズル
支4枚: 目くらまし2、フィールドアーマー、心眼
魔2枚: 複製の技法2
コンセプト、レッドジュエルとレイクーン入れ替えて2/2レイクーンで祠防衛。
ＭＴＧのステータス並の2/2レイクーン…侵略側の驚く顔をみたいだけで
後の事はあんまり考えてない。
目くらましあれば高確率で引き分けれるのがミソ。１発ネタにどう？
506 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 00:00:25 ID:???
>>502
496ではないが、診断させてもらう。
基本的に動けてるとは思うけど、もう少しコンセプトを絞るとさらに安定するんじゃないかな。
具体的に言うと、ダゴナイト、アサシン、リンリン、ウッデン、
とここまで幅広く対応させる必要があるかってことなんだけど。
といって、それに代わるものといえば、現環境ではルカやインフィくらいしか考えつかないような気もする。
サイドも含めて支援が十分練られてるし、ほぼどんな状態でも対応できるしょ。
これだけ組めてればあとは趣味で数枚差し替えようがどうせ戦えるでしょ。
診断するだけ野暮ってもんだ。我ながら。
あと、４人対戦を想定したバランス型デッキにぜひ推薦したいカードが１枚ある。
天変地異、これ。場を停滞させないその力は非常に強力だと思う。
そのデッキからだとユキ・ダルマン１枚を差し替えかな？と思うけど、どうですかね。
496ではないが、診断させてもらう。
基本的に動けてるとは思うけど、もう少しコンセプトを絞るとさらに安定するんじゃないかな。
具体的に言うと、ダゴナイト、アサシン、リンリン、ウッデン、
とここまで幅広く対応させる必要があるかってことなんだけど。
といって、それに代わるものといえば、現環境ではルカやインフィくらいしか考えつかないような気もする。
サイドも含めて支援が十分練られてるし、ほぼどんな状態でも対応できるしょ。
これだけ組めてればあとは趣味で数枚差し替えようがどうせ戦えるでしょ。
診断するだけ野暮ってもんだ。我ながら。
あと、４人対戦を想定したバランス型デッキにぜひ推薦したいカードが１枚ある。
天変地異、これ。場を停滞させないその力は非常に強力だと思う。
そのデッキからだとユキ・ダルマン１枚を差し替えかな？と思うけど、どうですかね。
>>506
ありがとぅ
アサシンをクララにしたりとかいろいろ試してみたけど
結局、ヤドカリン投げたりアンデソで斬ったりのほうが対戦ではいい感じだったので
こうなりました
天変地異はエラッタ以前から、正直まともに使いこなせたことがない･･･
今度試してみます
ありがとぅ
アサシンをクララにしたりとかいろいろ試してみたけど
結局、ヤドカリン投げたりアンデソで斬ったりのほうが対戦ではいい感じだったので
こうなりました
天変地異はエラッタ以前から、正直まともに使いこなせたことがない･･･
今度試してみます
508 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 00:52:51 ID:???
メイパラ報復使ってる人に質問、無属性＋無条件は何枚入れてる？
俺のは今７枚なんだが８か９に増やすべきかな？
俺のは今７枚なんだが８か９に増やすべきかな？
509 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 01:03:44 ID:???
鬼馬女神各３、ルカ、こんなもんか。シードラコ必須。
510 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 02:05:36 ID:???
攻撃重視のボルカデッキなのですが…
配カードによる調子の波が大きいのが難点でつ
改善点があったらよろしくお願いします(´･ω･`)
黄 9枚： チャロ×2、 絶望のトビラ、 キラーレディー×2、 女神、 プリティベル、
ディアボルガ、 Mr.ジェントル
青 5枚： エンペラー、 シータンク、 スケールイータ、 ユキ・ダルマン、 ライトニンゲソ
赤 5枚： ケンタウルスヘル、 キマイラ、 ラフリア（冬）、 ボルカノ×2
緑 6枚： チャイリン、 ピックル、 コングボス、 鬼ブル、 アラクノフォビア、
レイクーン
魔 2枚： 天女の羽衣、 守護天使
援 3枚： 死の鷲掴み、 心眼×2
移動値 黄：18 青：19 赤：17 緑：17 無：6 計：77
配カードによる調子の波が大きいのが難点でつ
改善点があったらよろしくお願いします(´･ω･`)
黄 9枚： チャロ×2、 絶望のトビラ、 キラーレディー×2、 女神、 プリティベル、
ディアボルガ、 Mr.ジェントル
青 5枚： エンペラー、 シータンク、 スケールイータ、 ユキ・ダルマン、 ライトニンゲソ
赤 5枚： ケンタウルスヘル、 キマイラ、 ラフリア（冬）、 ボルカノ×2
緑 6枚： チャイリン、 ピックル、 コングボス、 鬼ブル、 アラクノフォビア、
レイクーン
魔 2枚： 天女の羽衣、 守護天使
援 3枚： 死の鷲掴み、 心眼×2
移動値 黄：18 青：19 赤：17 緑：17 無：6 計：77
511 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 02:18:00 ID:???
ボルカノデッキならばｱﾗｸﾉとﾎﾞﾙｶﾞ、ﾁｬｲﾘﾝはいらんだろ。かわりにクララを薦める。
ピックルよりゃパンだし、肝心の悪夢も入ってないのがつらいかな。
ボルカノで防衛する時の先制怖さのための心眼よりは、素直に耐久うｐ支援の
ほうがいい（モンスもね）。防衛時は相手を倒す必要がないので。クララを入れると余計に心眼が
いらなくなる。
まぁ、俗に言うクララ＆ボルカノデッキっちゅーこっちゃな。
ピックルよりゃパンだし、肝心の悪夢も入ってないのがつらいかな。
ボルカノで防衛する時の先制怖さのための心眼よりは、素直に耐久うｐ支援の
ほうがいい（モンスもね）。防衛時は相手を倒す必要がないので。クララを入れると余計に心眼が
いらなくなる。
まぁ、俗に言うクララ＆ボルカノデッキっちゅーこっちゃな。
512 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 02:33:26 ID:y5xZeB+r
すいませんですが、合計マス数はいくつぐらいがいいですか？
513 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 02:40:43 ID:???
514 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 04:35:03 ID:???
漏れが昔使ってたクララﾃﾞｯｷ
黄6：ｺﾞｰｽﾄx2、ﾁｬﾛx2、ﾓｸﾞﾀﾝ、ﾌﾞﾗｯｷﾞｽ
青6：馬x3、魚x2、ｾｲﾚｰﾝ
赤6：ｸﾗﾗx3、ﾎﾞﾙｶﾉx2、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞｰﾗ
緑6：鬼x3、ｶﾌﾞﾄｽ、ｳｯﾃﾞﾝ、ﾘｯﾁｰ
魔0：
支6：悪夢x2、刹那x2、硬気孔、聖女
今となっては「そんなんで回るのか？」な感じだが、このデッキから意図を
汲み取ってもらえれば幸いである。
黄6：ｺﾞｰｽﾄx2、ﾁｬﾛx2、ﾓｸﾞﾀﾝ、ﾌﾞﾗｯｷﾞｽ
青6：馬x3、魚x2、ｾｲﾚｰﾝ
赤6：ｸﾗﾗx3、ﾎﾞﾙｶﾉx2、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞｰﾗ
緑6：鬼x3、ｶﾌﾞﾄｽ、ｳｯﾃﾞﾝ、ﾘｯﾁｰ
魔0：
支6：悪夢x2、刹那x2、硬気孔、聖女
今となっては「そんなんで回るのか？」な感じだが、このデッキから意図を
汲み取ってもらえれば幸いである。
515 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 05:30:09 ID:???
>>514
弐でも移動要員を多少イジれば相当強いデッキだと思うよ、
ﾒｲﾊﾟﾗであぼーんっぽいけどｗ
魚だけじゃなくｽｹﾙｲｰﾀとかﾈｵﾝとかでかなりイケると思う。結構考えてあるねぇ。
まぁ、1.30時代のデッキなんだろうけどさ。
弐でも移動要員を多少イジれば相当強いデッキだと思うよ、
ﾒｲﾊﾟﾗであぼーんっぽいけどｗ
魚だけじゃなくｽｹﾙｲｰﾀとかﾈｵﾝとかでかなりイケると思う。結構考えてあるねぇ。
まぁ、1.30時代のデッキなんだろうけどさ。
516 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 05:38:12 ID:???
>510,511
俺はディアボルガデッキだと思うのだが違うのか？
まあ、510がボルカとか書くのが悪いんだが。
ボルガの方だとするとなおさらピックルよりパン。あとはリッチー、コアラ、ライフル辺りだな。
どうしてもテレポが増えるからカルトとも相性がいい。
あとは余裕があるならガーディアン。コアラ→ガーディアン配置、ボルガ侵略。
なかなか機会はないけれど。(ぉ
俺はディアボルガデッキだと思うのだが違うのか？
まあ、510がボルカとか書くのが悪いんだが。
ボルガの方だとするとなおさらピックルよりパン。あとはリッチー、コアラ、ライフル辺りだな。
どうしてもテレポが増えるからカルトとも相性がいい。
あとは余裕があるならガーディアン。コアラ→ガーディアン配置、ボルガ侵略。
なかなか機会はないけれど。(ぉ
517 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 06:07:13 ID:???
ま、俺だけではないと思うけど、大分上のほうにも書かれてたと思うけど
ﾎﾆｬﾗﾗデッキを自負するのならせめて２枚積みしてくれないとな
なので俺もボルカノデッキと取ったがどうか？
ﾎﾆｬﾗﾗデッキを自負するのならせめて２枚積みしてくれないとな
なので俺もボルカノデッキと取ったがどうか？
518 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 06:38:22 ID:???
>514のデッキを今風にイジってみた。
黄6：ｺﾞｰｽﾄ、ﾁｬﾛ、ｷﾗｰﾚﾃﾞｨ、ﾓｸﾞﾀﾝ、ﾌﾞﾗｯｷﾞｽ、ｴｲｲｱﾝ
青7：馬、魚、ｾｲﾚｰﾝ、ｱｰﾏﾄｰﾄﾞ、ｽｹﾙｲｰﾀ、ﾈｵﾝ、ﾕｷﾀﾞﾙﾏ
赤6：ｸﾗﾗx2、ﾎﾞﾙｶﾉx2、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞｰﾗ、ｸﾏｺﾞﾛｳ
緑5：鬼、ﾊﾟﾝ、ｶﾌﾞﾄｽ、ﾘｯﾁｰ、ｻﾎﾞｰ
魔0：
支6：悪夢x2、刹那、堕天使、硬気孔、聖女
配置型ではないので先生は除外。ﾘｯﾁｰとｻﾎﾞﾃﾝ（ﾀﾞﾙﾏ）は余裕があったら置く程度で
ほぼ移動に使っちまうだろう。馬、魚、鬼はぶっちゃけ２色４マスに差し替えても
良さげ。支援は悪夢x2は固定として、ほかは煮詰める余地アリ。
うは、なんかつえぇーｷﾓｽﾙ
黄6：ｺﾞｰｽﾄ、ﾁｬﾛ、ｷﾗｰﾚﾃﾞｨ、ﾓｸﾞﾀﾝ、ﾌﾞﾗｯｷﾞｽ、ｴｲｲｱﾝ
青7：馬、魚、ｾｲﾚｰﾝ、ｱｰﾏﾄｰﾄﾞ、ｽｹﾙｲｰﾀ、ﾈｵﾝ、ﾕｷﾀﾞﾙﾏ
赤6：ｸﾗﾗx2、ﾎﾞﾙｶﾉx2、ﾍﾞﾋﾞﾄﾞｰﾗ、ｸﾏｺﾞﾛｳ
緑5：鬼、ﾊﾟﾝ、ｶﾌﾞﾄｽ、ﾘｯﾁｰ、ｻﾎﾞｰ
魔0：
支6：悪夢x2、刹那、堕天使、硬気孔、聖女
配置型ではないので先生は除外。ﾘｯﾁｰとｻﾎﾞﾃﾝ（ﾀﾞﾙﾏ）は余裕があったら置く程度で
ほぼ移動に使っちまうだろう。馬、魚、鬼はぶっちゃけ２色４マスに差し替えても
良さげ。支援は悪夢x2は固定として、ほかは煮詰める余地アリ。
うは、なんかつえぇーｷﾓｽﾙ
519 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 07:23:32 ID:???
520 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 07:35:10 ID:???
すまんのう、あの時はウォーナイトがまだ１枚しかなかったんじゃ～
今は２積み、しかしアンモロドン微妙だからしーぽんに差し替えたよ…
ウォーナイトデッキはどうしても移動が偏るから天女入れるよりはテレポとブル多めにしてイカロスのが良さそうだね
今は２積み、しかしアンモロドン微妙だからしーぽんに差し替えたよ…
ウォーナイトデッキはどうしても移動が偏るから天女入れるよりはテレポとブル多めにしてイカロスのが良さそうだね
521 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 08:10:16 ID:???
支援を４に絞ってコアラ２枚入れたら強そうだな。
つか配置じゃないからこそコアラが必要だと俺は思うんだが。移動ついでにウッデン植林や雪だるま増設出来るとかなり違って来るよ、コアラは１枚で神、二枚でエラッタ必須クラスの性能。
つかそんだけ白あったらゴーストよりキラーレディのが安定しない？
４マス移動増やすならライフルーツやビッグボウがかなり役に立つよ。
つか配置じゃないからこそコアラが必要だと俺は思うんだが。移動ついでにウッデン植林や雪だるま増設出来るとかなり違って来るよ、コアラは１枚で神、二枚でエラッタ必須クラスの性能。
つかそんだけ白あったらゴーストよりキラーレディのが安定しない？
４マス移動増やすならライフルーツやビッグボウがかなり役に立つよ。
522 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 08:15:01 ID:???
その辺の攻略サイト覗いたけどわからんかったので質問
今回の魔導レベルは幾つからモーション変わる？
相変わらずＬＶ２４が４箇所以上？
前回変わってた面子が軒並みＬＶ下がってて気になったんで。
今回の魔導レベルは幾つからモーション変わる？
相変わらずＬＶ２４が４箇所以上？
前回変わってた面子が軒並みＬＶ下がってて気になったんで。
523 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 08:15:12 ID:???
>>511-516
一応ボルカノメインです
覇王様は名前つながりと言うことで(ﾉ∀`)
ボルカノ2体が最後の最後までｺﾈｪ━━━!!!って事が10プレイ以上続いてまして
裏アタッカーのレイクーンや冬花
ｼｬﾚ（ぉの覇王様も活かせる様になぶってたらこんな形に…
持ってないカードもありますが意見を参考に再構築してみまつ
一応ボルカノメインです
覇王様は名前つながりと言うことで(ﾉ∀`)
ボルカノ2体が最後の最後までｺﾈｪ━━━!!!って事が10プレイ以上続いてまして
裏アタッカーのレイクーンや冬花
ｼｬﾚ（ぉの覇王様も活かせる様になぶってたらこんな形に…
持ってないカードもありますが意見を参考に再構築してみまつ
524 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 08:23:43 ID:???
>>522
25
25
525 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 08:26:54 ID:???
ネオンで２マス歩いて交換したらボルカノ来ないか？
ちなみにネオンは２マスをライフルーツだけにするとプリベルより高性能になったりもする
ボルガ使うならパン３積みでアンデッドソードや威圧も使いたいところだからボルカノと相性悪いぽ
ちなみにネオンは２マスをライフルーツだけにするとプリベルより高性能になったりもする
ボルガ使うならパン３積みでアンデッドソードや威圧も使いたいところだからボルカノと相性悪いぽ
526 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 08:49:21 ID:???
>>508
遅レスだけど、俺のメイパラ報復だとこんな感じ。
女神×２、サペ×１、ルカ×１、鬼×３、馬×１
で、シーウエポン２積みしてるんで、コイツを引ければ
引き上げたカード使用＝割りで破壊数１０枚になるって
いう計算。 …馬が１枚しか無いんだよorz
メイパラ報復組むと割るカードは８～９枚に落ち着くと思われ。
７枚だと少ないかも。ちょっと足したほうが良いと思う。
あと>>509も言ってるが、シードラコはマジ推奨。
遅レスだけど、俺のメイパラ報復だとこんな感じ。
女神×２、サペ×１、ルカ×１、鬼×３、馬×１
で、シーウエポン２積みしてるんで、コイツを引ければ
引き上げたカード使用＝割りで破壊数１０枚になるって
いう計算。 …馬が１枚しか無いんだよorz
メイパラ報復組むと割るカードは８～９枚に落ち着くと思われ。
７枚だと少ないかも。ちょっと足したほうが良いと思う。
あと>>509も言ってるが、シードラコはマジ推奨。
527 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 09:14:32 ID:???
なるへそ、そうやれば行けそうだね。
女神３、馬、鬼、沙羅皿曼陀、サペでやってるけど鬼増やした方が良いか…
シードラコはないけど移動には困らないなあ、割ったあと４マスばっかになるしビッグボウがいい
女神３、馬、鬼、沙羅皿曼陀、サペでやってるけど鬼増やした方が良いか…
シードラコはないけど移動には困らないなあ、割ったあと４マスばっかになるしビッグボウがいい
528 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 09:44:57 ID:???
529 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 09:59:30 ID:???
>>528
ｶﾌﾞﾄｽを削るのもいいかもね、まぁ、攻防支援は自分なりに考えよう！！
ｶﾌﾞﾄｽを削るのもいいかもね、まぁ、攻防支援は自分なりに考えよう！！
>>527
ビッグボウは相性良いね。残ったカードが大抵２色４歩
移動なんで、１枚入ってると動きが違うと思う。
ついでにさっきのを補足すると、シーウエポンは「捨て札
引き上げ」しての破壊なんで、デッキ１周を遅らせるのに
も役立つ。ドラコ復帰サペも同様。
私的にはこの２枚を推したいところで。
てかコバンザメミサイルがカワイイ。１本欲しい。
んじゃ名無しに戻る
ビッグボウは相性良いね。残ったカードが大抵２色４歩
移動なんで、１枚入ってると動きが違うと思う。
ついでにさっきのを補足すると、シーウエポンは「捨て札
引き上げ」しての破壊なんで、デッキ１周を遅らせるのに
も役立つ。ドラコ復帰サペも同様。
私的にはこの２枚を推したいところで。
てかコバンザメミサイルがカワイイ。１本欲しい。
んじゃ名無しに戻る
531 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 11:58:07 ID:???
今日からマンディガン投入するんで、その前に、たと
えば30／30マンディに背水つけたら116／1になるかを
教えてください。過去ログ見つかりませんOrz
えば30／30マンディに背水つけたら116／1になるかを
教えてください。過去ログ見つかりませんOrz
532 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 12:49:18 ID:???
116？
533 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 12:52:29 ID:???
６０／６０になってから１１９／１だろ
８９／２の可能性もあるが
８９／２の可能性もあるが
534 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 13:49:07 ID:???
ｻﾝｸｽ。麓、果て、現世、未来、後支援で６ずつ戦闘後
に上がるの入れてｶﾞﾝｶﾞﾙ。(´･ω･`)一回やってみて
17まで上げれば実用的かなと。30狙うなら桑複製か…
に上がるの入れてｶﾞﾝｶﾞﾙ。(´･ω･`)一回やってみて
17まで上げれば実用的かなと。30狙うなら桑複製か…
535 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 13:57:29 ID:???
繭３積みでコアラでばら蒔くのもいけるよ
桑から複製するなら使った桑をスケールイータやプリベルに食わせる覚悟が要るな
桑から複製するなら使った桑をスケールイータやプリベルに食わせる覚悟が要るな
536 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 14:01:34 ID:???
いや、次のマンディがくるまで温めておきたいかも。
複製引くか戻すかしなきゃだから無理ギミックかな。
複製引くか戻すかしなきゃだから無理ギミックかな。
537 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 14:09:27 ID:???
538 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 14:53:11 ID:???
30/30マンティは背水レイクーンで削りきれないんだよな
無支援にパワー負けしてちとショックだた
無支援にパワー負けしてちとショックだた
539 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 16:13:34 ID:???
レイクーン側が現世使えば勝てるけどね
つか無強化のガブラントや熊王に３０／３０マンティが負ける方がよっぽどショックだろう
つか無強化のガブラントや熊王に３０／３０マンティが負ける方がよっぽどショックだろう
540 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 22:34:03 ID:???
Ver 弐 [FREE] 白焼きヘドロデッキ
黄 6枚： ゴースト、 女神、 ダゴナイト、 ヘルドロイ×2、 Mr.ジェントル
青 6枚： レッドザガ、 カメポポン、 ヤドカリン、 ネオン、 ユキ・ダルマン、
シードラコ
赤 6枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 クマゴロウ、 ジラコバルト、 ベビドーラ、
エレフォート
緑 6枚： ルーン、 ウッデン、 鬼ブル、 ハコリス、 未来の歩兵、
コアラ先生
魔 2枚： 破壊の業火、 転生の宴
援 4枚： 破壊の報復、 カードブレイク、 黒の称号、 アンデッドソード
移動値 黄：14 青：20 赤：16 緑：18 無：6 計：74
白焼きで相手の支援を封じつつ破壊数稼いでヘルドロイでアタック。
倒しきれない時はドラコで支援を引き上げつつ使用。
・・・ミリ？
黄 6枚： ゴースト、 女神、 ダゴナイト、 ヘルドロイ×2、 Mr.ジェントル
青 6枚： レッドザガ、 カメポポン、 ヤドカリン、 ネオン、 ユキ・ダルマン、
シードラコ
赤 6枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 クマゴロウ、 ジラコバルト、 ベビドーラ、
エレフォート
緑 6枚： ルーン、 ウッデン、 鬼ブル、 ハコリス、 未来の歩兵、
コアラ先生
魔 2枚： 破壊の業火、 転生の宴
援 4枚： 破壊の報復、 カードブレイク、 黒の称号、 アンデッドソード
移動値 黄：14 青：20 赤：16 緑：18 無：6 計：74
白焼きで相手の支援を封じつつ破壊数稼いでヘルドロイでアタック。
倒しきれない時はドラコで支援を引き上げつつ使用。
・・・ミリ？
541 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 23:13:45 ID:???
メイドラ白自空増殖でドラゴ所持時に往復すれば急激にパラup
って可能？
って可能？
542 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 23:22:54 ID:???
そもそもマイマイで白増やしてまでドラゴロックを育てる意味があるのかと…
チャロやライフル、現世とシーワームで十分じゃん。
チャロやライフル、現世とシーワームで十分じゃん。
543 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 23:27:59 ID:???
実用性の話をしてんじゃねーんだよ
黙ってろタコ
黙ってろタコ
544 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 23:30:05 ID:???
ごめんね、かあさんリロードしないでかいたからごめんね
546 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 23:47:24 ID:???
やればできるが実用性は皆無だな
まず、時空＋増殖で勝つために時空自体を強化しなければいけない
そして、メイドラ、時空、増殖を手札に揃え、戦闘に勝つ
メイドラが揃っていなくてもできるが、ターンの無駄がでてくる
さらに、次のターンにドラゴロックを引いてやっと準備完了
で、育成させるにはそのターンでのほこら到達はまず無理
多くの犠牲の上にやっと完成するのが30/30のドラゴロック
最初にやればできると書いたが、これを実行するのも一苦労だな
ここまで面倒なオナニーをやりたいというなら、もう止めはしないよ
まず、時空＋増殖で勝つために時空自体を強化しなければいけない
そして、メイドラ、時空、増殖を手札に揃え、戦闘に勝つ
メイドラが揃っていなくてもできるが、ターンの無駄がでてくる
さらに、次のターンにドラゴロックを引いてやっと準備完了
で、育成させるにはそのターンでのほこら到達はまず無理
多くの犠牲の上にやっと完成するのが30/30のドラゴロック
最初にやればできると書いたが、これを実行するのも一苦労だな
ここまで面倒なオナニーをやりたいというなら、もう止めはしないよ
547 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 23:52:11 ID:???
ｵﾏｲﾗを強者と見込んで頼みがあるんですが、ほぼ1.10～1.30までのR以下しかない俺に斬新なデッキを考えてくれませんかｺﾉﾔﾛｳ
VR以上はｶﾞﾄﾞｽ、ｹｲｵｽ、赤目、時空、悪夢、刹那、特性しかないんだけども
鮫は使ってみたいが無いので鮫ﾃﾞｯｷは勘弁
ﾐﾘかもしれんが期待してるよ兄ちゃん
VR以上はｶﾞﾄﾞｽ、ｹｲｵｽ、赤目、時空、悪夢、刹那、特性しかないんだけども
鮫は使ってみたいが無いので鮫ﾃﾞｯｷは勘弁
ﾐﾘかもしれんが期待してるよ兄ちゃん
548 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 00:19:30 ID:???
549 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 00:19:46 ID:???
スフィンクス３枚、現世の歩兵３枚、チャリオ３枚、
クマ五郎、フェレ、箱りす、カブトス各一枚、青ザガ
一枚、タンク一枚、黒の称号一枚、ｶｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ一枚、
殺女３枚、ネオン２枚、リッチー２枚、バルキリー２
枚、天女一枚、ﾌﾟﾘﾍﾞﾙ一枚、鬼ブル２枚でどうよ？
待ってよし、攻めてよしの中途半端な強化型。
クマ五郎、フェレ、箱りす、カブトス各一枚、青ザガ
一枚、タンク一枚、黒の称号一枚、ｶｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ一枚、
殺女３枚、ネオン２枚、リッチー２枚、バルキリー２
枚、天女一枚、ﾌﾟﾘﾍﾞﾙ一枚、鬼ブル２枚でどうよ？
待ってよし、攻めてよしの中途半端な強化型。
550 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 00:20:14 ID:???
551 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 00:20:36 ID:???
まずは勝ちにいきたいのか
それともネタに走りたいのか書いておくと良いと思うんだ
それともネタに走りたいのか書いておくと良いと思うんだ
552 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 00:22:56 ID:???
前に対人戦でなくても称号が１００あれば昇格するって言ってる奴いたよな
駄目だったよorz
駄目だったよorz
553 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 00:27:08 ID:???
>>552
話は最後まで菊門だぜ
話は最後まで菊門だぜ
554 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 00:35:34 ID:???
なんか意外と反応があって嬉しいよ俺
一応前の前使ってたのがｸﾗﾗﾎﾞﾙｶﾉ、前使ってたのが虎ﾃﾞｯｷ、今使ってるのがそれをﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞしたｷﾏｲﾗﾃﾞｯｷなんだが
一応内容は、
赤 ｹﾝﾀﾍﾙ*2 虎*2 ｷﾏｲﾗ*2 赤目
黄 ｺﾞｰｽﾄ ｽﾄﾗｸﾞﾗｰ ﾌﾟﾘﾍﾞﾙ ﾁｬﾘｵ ｼﾞｪﾝﾄﾙ ふぅ ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｳ
青 ｴﾝﾍﾟﾗ ﾕｷﾀﾞﾙﾏ ｽｹｰﾙｲｰﾀ ｱﾝﾁｭ 赤ｻﾞｶﾞ
緑 鬼ﾌﾞﾙ*2 ｺﾝｸﾞﾎﾞｽ ﾙｰﾝ*2 ﾌﾘｷｨ ﾋﾟﾉ 現世*2
魔 人魚の涙 断罪
というまぁﾑﾘﾎﾟなﾃﾞｯｷ
適当なとこが多いし断罪はお遊びだし
なんで、なるべく思い切り変えてみたいんだが‥頼めないかな
一応前の前使ってたのがｸﾗﾗﾎﾞﾙｶﾉ、前使ってたのが虎ﾃﾞｯｷ、今使ってるのがそれをﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞしたｷﾏｲﾗﾃﾞｯｷなんだが
一応内容は、
赤 ｹﾝﾀﾍﾙ*2 虎*2 ｷﾏｲﾗ*2 赤目
黄 ｺﾞｰｽﾄ ｽﾄﾗｸﾞﾗｰ ﾌﾟﾘﾍﾞﾙ ﾁｬﾘｵ ｼﾞｪﾝﾄﾙ ふぅ ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｳ
青 ｴﾝﾍﾟﾗ ﾕｷﾀﾞﾙﾏ ｽｹｰﾙｲｰﾀ ｱﾝﾁｭ 赤ｻﾞｶﾞ
緑 鬼ﾌﾞﾙ*2 ｺﾝｸﾞﾎﾞｽ ﾙｰﾝ*2 ﾌﾘｷｨ ﾋﾟﾉ 現世*2
魔 人魚の涙 断罪
というまぁﾑﾘﾎﾟなﾃﾞｯｷ
適当なとこが多いし断罪はお遊びだし
なんで、なるべく思い切り変えてみたいんだが‥頼めないかな
555 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 00:43:57 ID:???
>>554
なんぼなんでも適当杉。
旧カードばかりの資産構成だったときの俺はガルダデッキを組んだ。
骨組みだけ紹介するとガルダ３、城砲３、青ザガ３、息吹１、
白支援は威圧、威圧、刹那。残りは自分でなんとか汁。
なんぼなんでも適当杉。
旧カードばかりの資産構成だったときの俺はガルダデッキを組んだ。
骨組みだけ紹介するとガルダ３、城砲３、青ザガ３、息吹１、
白支援は威圧、威圧、刹那。残りは自分でなんとか汁。
556 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 00:48:46 ID:???
>>547
レッドジュエルデッキはどうだ？
支援に死の鷲づかみ,縛りの呪い,掠め取りを入れて侵略すれば
アライクパとか以外ならどこからでも優位に立てる。
しかし防衛側に魔境を入れられると掠めない限り100％ｱﾎﾞｰﾝするという罠
ネタとしてはまずまず
レッドジュエルデッキはどうだ？
支援に死の鷲づかみ,縛りの呪い,掠め取りを入れて侵略すれば
アライクパとか以外ならどこからでも優位に立てる。
しかし防衛側に魔境を入れられると掠めない限り100％ｱﾎﾞｰﾝするという罠
ネタとしてはまずまず
557 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 00:59:07 ID:???
>>555
ｶﾞﾙﾀﾞは３枚あるし愛着あるし面白そうだ、組んでみようかな、ﾈﾀｻﾝｸｽ
避け無効支援とかはなくていいんかな
>>556
ﾚｯﾄﾞｼﾞｭｴﾙの戦闘ｼｰﾝとか見てみたいが持ってない罠
おまけにかすめも鷲掴みもない
せっかくﾈﾀくれたのにｽﾏﾝです‥
ｶﾞﾙﾀﾞは３枚あるし愛着あるし面白そうだ、組んでみようかな、ﾈﾀｻﾝｸｽ
避け無効支援とかはなくていいんかな
>>556
ﾚｯﾄﾞｼﾞｭｴﾙの戦闘ｼｰﾝとか見てみたいが持ってない罠
おまけにかすめも鷲掴みもない
せっかくﾈﾀくれたのにｽﾏﾝです‥
558 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 01:23:01 ID:???
559 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 01:29:43 ID:???
>>558
対人戦でそのコンセプトに気付いてくれれば嬉しいが一人プレイだとなんか寂しいな
対人戦でそのコンセプトに気付いてくれれば嬉しいが一人プレイだとなんか寂しいな
560 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 01:45:48 ID:???
>>552
称号争奪戦で相手が祠待ちしてるときは、
こちらが勝って相手のライフが０になると称号は奪えない。
でも、既に称号を１００持っていて、上記の状況で相手のライフ０と
同時に入場すると昇格はするみたいだよ。
この前、祠マーク２つで称号１００の状態で、争奪戦の相手に
祠裸待ちされて orz と思っていたら、相手がコンテしなくても昇格した。
称号争奪戦で相手が祠待ちしてるときは、
こちらが勝って相手のライフが０になると称号は奪えない。
でも、既に称号を１００持っていて、上記の状況で相手のライフ０と
同時に入場すると昇格はするみたいだよ。
この前、祠マーク２つで称号１００の状態で、争奪戦の相手に
祠裸待ちされて orz と思っていたら、相手がコンテしなくても昇格した。
561 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 01:52:31 ID:???
>>558
支援に道化師の呪いも入れてあげて；
支援に道化師の呪いも入れてあげて；
562 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 01:58:45 ID:???
時空を出して光の盾と黒の称号、亡者の盾辺りを引っ張る。
後はガドスデッキでＧＯ！
後はガドスデッキでＧＯ！
563 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 08:34:25 ID:???
564 ：ウォーナイトデッキドロー特化：05/01/14 08:35:23 ID:???
上の方でウォーナイトデッキ晒した者です。あれからウォーナイトをもう一枚引けたのですが、
なかなか思う様にコンボが決まらないのでネタに走りますた。
名付けて手札馬鹿一代！
黄・６・ビッグボウ、キラーレディ、ＡＩ×２、女神、パクー
青・７・マーメイド、ブルーザガ、スケールイータ、ジグラ、シーウェポン、アンモロ丼×２
赤・９・フェレット、ケンタウルスヘル、ンキィー、サラマンダー
ラフリア冬、ベビドーラ、エレフォート、ウォーナイト×２
緑・４・パン、鬼ブル、アマゾーネ×２
魔法・１・イカロス
支援・３・攻撃強化、護符術、珍獣の羽
アンデッドソード？掠め取り？いやいや、アンモ＋攻撃強化こそ漢のロマン！
ウォーナイトが天空ナイトキャットやダゴンすら－４で虐殺します
なかなか思う様にコンボが決まらないのでネタに走りますた。
名付けて手札馬鹿一代！
黄・６・ビッグボウ、キラーレディ、ＡＩ×２、女神、パクー
青・７・マーメイド、ブルーザガ、スケールイータ、ジグラ、シーウェポン、アンモロ丼×２
赤・９・フェレット、ケンタウルスヘル、ンキィー、サラマンダー
ラフリア冬、ベビドーラ、エレフォート、ウォーナイト×２
緑・４・パン、鬼ブル、アマゾーネ×２
魔法・１・イカロス
支援・３・攻撃強化、護符術、珍獣の羽
アンデッドソード？掠め取り？いやいや、アンモ＋攻撃強化こそ漢のロマン！
ウォーナイトが天空ナイトキャットやダゴンすら－４で虐殺します
565 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 08:41:37 ID:???
あれほど漏れが戦人デッキの延長だと口をすっぱくして言ったのに
何をぽ前は夢見ていたのかと小一時間(ry
何をぽ前は夢見ていたのかと小一時間(ry
566 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 09:55:29 ID:???
レッドジュエルって色はコピーできて種族はコピーできないでFA?
極端な話アライクパに侵略してこっちレッドジュエルに突進つけても先制だけで終わる？
レッドジュエル持ってないから確認できない…Orz
極端な話アライクパに侵略してこっちレッドジュエルに突進つけても先制だけで終わる？
レッドジュエル持ってないから確認できない…Orz
567 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 10:01:12 ID:???
燕引いたので燕デッキ作ろうと思うんだけど
支援にカードブレイク使って相手も白支援の場合
燕返しより先にブレイク発動して燕返しは無発動になっちゃう？
支援にカードブレイク使って相手も白支援の場合
燕返しより先にブレイク発動して燕返しは無発動になっちゃう？
568 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 10:18:45 ID:???
レッドジュエルはそれでよかったと思う。
つか突進、聖騎士使う実験なら河童とかにしろよ
つか突進、聖騎士使う実験なら河童とかにしろよ
569 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 10:25:01 ID:???
>>567
多分斬れると思う。自分のパラメーター変化の前に燕返し発動だから。そもそも燕にブレイクつけないだろ。赤だからむこうが色支援使っても、割れないぽ(´・ω･｀)
多分斬れると思う。自分のパラメーター変化の前に燕返し発動だから。そもそも燕にブレイクつけないだろ。赤だからむこうが色支援使っても、割れないぽ(´・ω･｀)
570 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 10:45:50 ID:???
571 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 11:16:05 ID:???
燕使うなら封じ込めか縛りか攻撃支援がいいね。
攻められるとなかなか厳しいよ、素で強いし
クララが一方的にやられたりするしね。
攻められるとなかなか厳しいよ、素で強いし
クララが一方的にやられたりするしね。
572 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 11:48:17 ID:???
573 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 12:11:03 ID:???
駄天使
574 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 12:21:15 ID:???
レッドジュエルに堕天使ってコンセプトから外れてしまう気もする。
掠め･･て一瞬思ったけど、
その３つがあれば守りは十分堅いな。消滅のリスク負う必要ないか
あとはパンルーンで相手の選択肢を潰して攻めるくらいしか思いつかん
掠め･･て一瞬思ったけど、
その３つがあれば守りは十分堅いな。消滅のリスク負う必要ないか
あとはパンルーンで相手の選択肢を潰して攻めるくらいしか思いつかん
575 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 12:49:47 ID:???
堕天使は別にレッドジュエルだから強いとかじゃないからいいや。たしかに掠めも…結局その三枚にパンルーン入れて色支援バランスよくいれて手札操作数枚で組めばなかなか回りそうだな。２マス移動絞ってネオン入れればうまく回りそう
576 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 16:10:06 ID:???
レッドジュエルに堕天使付けるのは立派な戦略だぞ
例えば強化された戦闘時発動のないモンスターに攻める時レッドジュエル側は堕天使と波紋を一方的に仕掛けれる
相手が堕天使使っても無駄とどっかに書いてあったがマジかな？
てか燕返ししても攻撃＋４なレッドジュエル舐めてんじゃねえぞゴルァ！
例えば強化された戦闘時発動のないモンスターに攻める時レッドジュエル側は堕天使と波紋を一方的に仕掛けれる
相手が堕天使使っても無駄とどっかに書いてあったがマジかな？
てか燕返ししても攻撃＋４なレッドジュエル舐めてんじゃねえぞゴルァ！
577 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 16:31:24 ID:???
と言うことは覚醒も＋２？
578 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 17:28:03 ID:???
ＹＥＳ
579 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 17:48:17 ID:???
>>560
祠裸待ちならモンスター無しで祠に行けばいいのでは？
祠裸待ちならモンスター無しで祠に行けばいいのでは？
580 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 19:00:02 ID:???
ピヨってる時はモンスター無しでいいんだけどな
…祠到達、配置なしのホルダーに
モンスターカード無しで突っ込んだらどうなるんだろうか…？
キャラが素殴りとかだったら見てみたいが
…祠到達、配置なしのホルダーに
モンスターカード無しで突っ込んだらどうなるんだろうか…？
キャラが素殴りとかだったら見てみたいが
581 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 19:14:52 ID:???
582 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 19:21:17 ID:???
583 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 20:09:54 ID:???
強化スフィンクスマンセー
堕天使強いんだから種族強化カード、軒並み弱体化してるけど
能力は前バージョンのままでもよかった気がする。
堕天使強いんだから種族強化カード、軒並み弱体化してるけど
能力は前バージョンのままでもよかった気がする。
584 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 20:15:35 ID:???
つまり通常の戦闘は侵略優先だが、裸同士ではホルダーが優先されるという事か
585 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 20:45:48 ID:???
586 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 21:08:32 ID:???
今更ながら遅い話ですまん
＞シードラコでデッキを増やすネタ
>>480を読んで気になったんだが・・・
他人のカードをコピったり、異形で引っ張ったカードはシードラコで再生しても、また割れるんだな？
最初からデッキにあるカードは割れないんだな？
じゃあ、自分のカードをコピった場合はどうなるんだ？
シーミラーとかオクトバとか
＞シードラコでデッキを増やすネタ
>>480を読んで気になったんだが・・・
他人のカードをコピったり、異形で引っ張ったカードはシードラコで再生しても、また割れるんだな？
最初からデッキにあるカードは割れないんだな？
じゃあ、自分のカードをコピった場合はどうなるんだ？
シーミラーとかオクトバとか
587 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 21:13:36 ID:???
588 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 21:16:04 ID:???
589 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 21:23:15 ID:???
ボアアップしなけれは基本攻撃値が2なので
燕返しでの威力は3倍の6になる
つまり+4
燕返しでの威力は3倍の6になる
つまり+4
590 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 21:28:12 ID:???
591 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 21:43:32 ID:???
592 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 21:53:13 ID:???
593 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 22:03:35 ID:???
被害妄想云々は違うと思う
594 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 22:11:58 ID:???
黄 7枚： AI、 モグタン、 グリゲーター、 ライフルーツ×2、 メイドラマイマイ×2
青 8枚： キングオクトバ、 スケールイータ、 ネプチューン×2、 メタルハーン、 ユキ・ダルマン×2、 ライトニンゲソ
赤 5枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ン・キィー、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 6枚： チャイリン、 パン、 ルーン、 フリィーキィー、 コアラ先生×2
魔 1枚： 天女の羽衣
援 3枚： 墓場の暗盾、 威圧のオーラ、 黒の称号
移動値 黄：18 青：22 赤：16 緑：16 無：4 計：76
海王様ﾏﾝｾｰ。
青 8枚： キングオクトバ、 スケールイータ、 ネプチューン×2、 メタルハーン、 ユキ・ダルマン×2、 ライトニンゲソ
赤 5枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ン・キィー、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 6枚： チャイリン、 パン、 ルーン、 フリィーキィー、 コアラ先生×2
魔 1枚： 天女の羽衣
援 3枚： 墓場の暗盾、 威圧のオーラ、 黒の称号
移動値 黄：18 青：22 赤：16 緑：16 無：4 計：76
海王様ﾏﾝｾｰ。
595 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 22:16:17 ID:???
596 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 22:18:16 ID:???
予め言っとくが、釣りに反応すんなよ。
真性はほっとけ。
真性はほっとけ。
597 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 22:52:01 ID:???
>>594
何がしたいの？
何がしたいの？
598 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 23:13:58 ID:???
答えてやったのに礼の一つも無しか
599 ：ゲームセンター名無し：05/01/14 23:21:33 ID:???
レッド・ジュエルを使ったことない香具師が集まるスレはここですか？
600 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 00:01:20 ID:???
>>598
こいつ、礼を言われたくてレスしたんだよ(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )優越感に浸りたいんだよ
こいつ、礼を言われたくてレスしたんだよ(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )優越感に浸りたいんだよ
601 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 00:01:25 ID:???
ってか>>585に書き込んだの俺なんだが…
色々書こうかと思ったけどまあいいや、なんか馬鹿馬鹿しくなってきた。
色々書こうかと思ったけどまあいいや、なんか馬鹿馬鹿しくなってきた。
602 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 00:03:30 ID:???
603 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 00:05:32 ID:???
604 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 00:07:48 ID:???
もしもし、俺々！ヤクザの車にぶつけちゃったんで５００万振り込んでくんない？
605 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 00:10:37 ID:???
604はスベったな
606 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 00:12:13 ID:???
明日は雪だしな
607 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 00:14:10 ID:???
そんな事誰が決めた！？
608 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 00:25:12 ID:???
ﾕｷ･ﾀﾞﾙﾏﾝ様
609 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 00:32:07 ID:???
雪どころか雪だるまが降ってきますね
610 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 00:34:46 ID:???
だから>>594は何がしたいんだ？
611 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 01:07:28 ID:???
侵略レッドジュエル支援なし、相手は素のマンティガン支援なし。
9/9にしかならずで普通に殴り殺された・・・。
よく考えれば分かることだったんだが＿|￣|○
9/9にしかならずで普通に殴り殺された・・・。
よく考えれば分かることだったんだが＿|￣|○
612 ： ◆1Np/JJBAYQ ：05/01/15 01:13:58 ID:???
空気を読まずに診断依頼します。
今日大会があるのですが、どちらのデッキで出るか迷ってます。
診断してもらいつつどちらのデッキがいいか、皆さんの意見が聞きたいです。
マップランダムのレア無制限の競技会です。
ちなみにメタはなし。どんなデッキがいるか分からんです。
カードはトレードで何とかなると思うので無限で。
案１：テレポート
黄12枚： ビッグボウ、 ゴースト×3、 キラーレディー×3、 プリティベル×3、 カルトホール、
イエローパズル
青 6枚： シータンク、 ケルピー、 レッドザガ、 ブルーザガ、 アーマトード、
ユキ・ダルマン
赤 5枚： バルキリー×3、 ウォーリアー、 ベビドーラ
緑 2枚： ルーン、 ポッコロ
魔 2枚： 天女の羽衣、 死人召還
援 3枚： 堕天使の嘆き、 珍獣の羽、 名刀の刃紋
移動値 黄：23 青：16 赤：16 緑：12 無：3 計：70
テレポート移動のバルキリーメインデッキ。
今日大会があるのですが、どちらのデッキで出るか迷ってます。
診断してもらいつつどちらのデッキがいいか、皆さんの意見が聞きたいです。
マップランダムのレア無制限の競技会です。
ちなみにメタはなし。どんなデッキがいるか分からんです。
カードはトレードで何とかなると思うので無限で。
案１：テレポート
黄12枚： ビッグボウ、 ゴースト×3、 キラーレディー×3、 プリティベル×3、 カルトホール、
イエローパズル
青 6枚： シータンク、 ケルピー、 レッドザガ、 ブルーザガ、 アーマトード、
ユキ・ダルマン
赤 5枚： バルキリー×3、 ウォーリアー、 ベビドーラ
緑 2枚： ルーン、 ポッコロ
魔 2枚： 天女の羽衣、 死人召還
援 3枚： 堕天使の嘆き、 珍獣の羽、 名刀の刃紋
移動値 黄：23 青：16 赤：16 緑：12 無：3 計：70
テレポート移動のバルキリーメインデッキ。
613 ：612 ◆1Np/JJBAYQ ：05/01/15 01:16:27 ID:???
案２：白焼きダゴン
黄 7枚： ビッグボウ、 ゴースト×2、 ブラッギス、 ダゴナイト、 ヘルドロイ、
Mr.ジェントル
青 8枚： マーメイド、 ダゴン×2、 レッドザガ、 スケールイータ、 ヤドカリン、
ユキ・ダルマン×2
赤 5枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ン・キィー、 バルキリークララ、 ジラオーカー
緑 5枚： ルーン、 コングボス、 鬼ブル、 現世の歩兵×2
魔 2枚： 破壊の業火、 転生の宴
援 3枚： 破壊の報復、 アンデッドソード、 堕天使の嘆き
移動値 黄：18 青：24 赤：16 緑：16 無：5 計：79
一応白焼きだけど、白焼いてないときでも戦えるようにしています。
ダゴンを現世で強化するのが基本戦略。
名刀や麓の対策デッキということで。
黄 7枚： ビッグボウ、 ゴースト×2、 ブラッギス、 ダゴナイト、 ヘルドロイ、
Mr.ジェントル
青 8枚： マーメイド、 ダゴン×2、 レッドザガ、 スケールイータ、 ヤドカリン、
ユキ・ダルマン×2
赤 5枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ン・キィー、 バルキリークララ、 ジラオーカー
緑 5枚： ルーン、 コングボス、 鬼ブル、 現世の歩兵×2
魔 2枚： 破壊の業火、 転生の宴
援 3枚： 破壊の報復、 アンデッドソード、 堕天使の嘆き
移動値 黄：18 青：24 赤：16 緑：16 無：5 計：79
一応白焼きだけど、白焼いてないときでも戦えるようにしています。
ダゴンを現世で強化するのが基本戦略。
名刀や麓の対策デッキということで。
614 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 01:38:40 ID:???
612はリンリンに出会った瞬間即死亡。よってその瞬間613に決定。
613は支援いらないからザガ増やせ。支援モンスも少なすぎ。
白焼いてその支援モンスターで生き残れると思うな。
それからダゴン育てる手段に現世だけでなく、足と手も。
613は支援いらないからザガ増やせ。支援モンスも少なすぎ。
白焼いてその支援モンスターで生き残れると思うな。
それからダゴン育てる手段に現世だけでなく、足と手も。
615 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 01:59:25 ID:???
>>612
メインアタッカーと名刀の波紋の相性が悪すぎ
レッドザガも死人召還も特にいらない、天女もいらないんじゃ？
>>613
破壊の報復入れるなら業火後に仕えるようにシーラドンぐらい入れようよ
それでももう少し破壊ギミックを増やすとかしたほうが良い
あと移動力もあって白焼き後有効なカメポポンとピノは入れといて損は無い
・・・というか両方ともツッコミどころが多いぞ
メインアタッカーと名刀の波紋の相性が悪すぎ
レッドザガも死人召還も特にいらない、天女もいらないんじゃ？
>>613
破壊の報復入れるなら業火後に仕えるようにシーラドンぐらい入れようよ
それでももう少し破壊ギミックを増やすとかしたほうが良い
あと移動力もあって白焼き後有効なカメポポンとピノは入れといて損は無い
・・・というか両方ともツッコミどころが多いぞ
616 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 02:16:54 ID:???
>>612のデッキって、
なんかアルカディアのムックの
テレポートデッキとかぶるところが多い希ガス。
特にカルトとバルキリーがメインアタッカーっぽいのに
名刀が入ってるところなんか。
ムックでは
「名刀の刃紋は一見相性が悪く映るかもしれないが、
追加効果が発動しないのは４枚のアタッカーのみ。
決定的な戦闘力を持つのは１枚のカルトホール、それも
テレポートを重ねた後という条件付きなので、ほかのモンスターも
優秀なアタッカーになる名刀は役立つ機会が多い」
なんて書いてたけど、正直あれってどう？
他の人の意見も聞いてみたところなんだが。
なんかアルカディアのムックの
テレポートデッキとかぶるところが多い希ガス。
特にカルトとバルキリーがメインアタッカーっぽいのに
名刀が入ってるところなんか。
ムックでは
「名刀の刃紋は一見相性が悪く映るかもしれないが、
追加効果が発動しないのは４枚のアタッカーのみ。
決定的な戦闘力を持つのは１枚のカルトホール、それも
テレポートを重ねた後という条件付きなので、ほかのモンスターも
優秀なアタッカーになる名刀は役立つ機会が多い」
なんて書いてたけど、正直あれってどう？
他の人の意見も聞いてみたところなんだが。
617 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 02:38:04 ID:???
カルトに名刀が使えれば問題無いんだけどな
ムックは初心者中級者には良いかもしれないが
上級者には余り役に立ってないと思う
俺があのムックで役に立ったのは
マップの相関関係。構造チェンジしても常に緑マスの部分を探すのに役立ったのと
色別移動でカードが一覧出来る最後の部分位
それでも買う価値はあったけどな
ムックは初心者中級者には良いかもしれないが
上級者には余り役に立ってないと思う
俺があのムックで役に立ったのは
マップの相関関係。構造チェンジしても常に緑マスの部分を探すのに役立ったのと
色別移動でカードが一覧出来る最後の部分位
それでも買う価値はあったけどな
618 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 02:54:25 ID:???
>586
480を書き込んだ者です
自分のカードをコピーした場合はコピーしたカードが割れます
コピーされた元のカードは通常のままです
破カードのところは通常のデッキでもムチュ反転型でも相手から見ると
捨て札が0と表示されてますが
ムチュ反転型だと破カードが10枚まで貯まってたりします
ヘルドロイなんかだと活躍出来ますね
破カードのリサイクル例として相手からタワーで取った守護天使は
相手が居なくなっても無くならず破カードにプールされてます
後からシードラコで手札に出来ます
捨てるとまた破カードになります
ムチュ反転は相手がキーカードが無い状態を長く維持する様に
相手に唱えることも有ります
480を書き込んだ者です
自分のカードをコピーした場合はコピーしたカードが割れます
コピーされた元のカードは通常のままです
破カードのところは通常のデッキでもムチュ反転型でも相手から見ると
捨て札が0と表示されてますが
ムチュ反転型だと破カードが10枚まで貯まってたりします
ヘルドロイなんかだと活躍出来ますね
破カードのリサイクル例として相手からタワーで取った守護天使は
相手が居なくなっても無くならず破カードにプールされてます
後からシードラコで手札に出来ます
捨てるとまた破カードになります
ムチュ反転は相手がキーカードが無い状態を長く維持する様に
相手に唱えることも有ります
619 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 03:02:10 ID:???
守護天使の例は一度取った状態から捨てて破カードにした状態ですね
必要になった時にシードラコで戻す感じです
必要になった時にシードラコで戻す感じです
シーラドンじゃなくてシードラコだ・・・俺もツッコミどころいっぱい
ムックは確かに名刀の波紋は便利だが、防御支援にあっさり潰されたりするし
どうせ万能の支援なんてないんだから、コンセプトを強化したほうが逆に裏も
かきやすくなってやりやすくなると思う。
そもそも決定的とか言ってるカルトだって先制や避けに弱いし、そもそも
ここ最近足が猛威を振るってるから、大抵のデッキに堕天使の嘆きが入る事を
考えると黒の称号かアンデットソードでも入れたほうが良いような気がする。
ムックは確かに名刀の波紋は便利だが、防御支援にあっさり潰されたりするし
どうせ万能の支援なんてないんだから、コンセプトを強化したほうが逆に裏も
かきやすくなってやりやすくなると思う。
そもそも決定的とか言ってるカルトだって先制や避けに弱いし、そもそも
ここ最近足が猛威を振るってるから、大抵のデッキに堕天使の嘆きが入る事を
考えると黒の称号かアンデットソードでも入れたほうが良いような気がする。
621 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 09:29:18 ID:???
オレは逆だな。どんなデッキにも黒の称号と堕天使をサイドとして
用意しておくべき必要はあると思ってるが、メインでは入れたくない。
メタよりもコンセプトが先であるべきと思ってるからなんだけど。
メタを先に考えるとデッキそのものを構築しなおしになってしまう。
・・・まぁ、２戦目から少なくともどっちかは入れなきゃいけない状況にはなるんだけどさ。
ところでアルカムックのデッキで最強ってどれだと思う？
オレは珍獣だと思う。際弱はマンティガン。
用意しておくべき必要はあると思ってるが、メインでは入れたくない。
メタよりもコンセプトが先であるべきと思ってるからなんだけど。
メタを先に考えるとデッキそのものを構築しなおしになってしまう。
・・・まぁ、２戦目から少なくともどっちかは入れなきゃいけない状況にはなるんだけどさ。
ところでアルカムックのデッキで最強ってどれだと思う？
オレは珍獣だと思う。際弱はマンティガン。
622 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 09:59:37 ID:???
名刀はバルキリーでやれない時の保険にはなるけど
バルキリーメインなら
ブレイク、縛り、堕天使、黒の称号
その他攻撃力大UP系辺りから選んだ方が良い気がする
612の支援だと古代樹、鋼気孔、弱体化の霧使う人いたら厳しいんでない？
バルキリーメインなら
ブレイク、縛り、堕天使、黒の称号
その他攻撃力大UP系辺りから選んだ方が良い気がする
612の支援だと古代樹、鋼気孔、弱体化の霧使う人いたら厳しいんでない？
623 ：612 ◆1Np/JJBAYQ ：05/01/15 10:31:00 ID:???
みなさんありがとうございます。
とりあえず両方組みなおして、使いやすいほうでいってみます。
とりあえず両方組みなおして、使いやすいほうでいってみます。
>>136のデッキを
勇者⇒封じ込め ｳｫｰﾘｱｰ⇒レッドパズルにして、
燕を攻撃20にしてから利用するようにしてます。
今の所、>>136改良ﾃﾞｯｷの事故率は４％なのですが、掠めは入れないほうが
いいのでしょうか？
136改良ﾃﾞｯｷ
黄 7枚： ビーパ チャロ ゴースト キラーレディー ストラグラー 女神 イヌガミ
青 6枚： エンペラー*2 マーメイド アンチュ トットー ユキ・ダルマン
赤 5枚： ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙ*2 ベビドーラ ﾊﾞﾙｷﾘｰ燕 レッドパズル
緑 7枚： コングボス 鬼ブル アマゾーネ ハコリス 現世の歩兵 ロータン 未来の歩兵
魔 2枚： 天女の羽衣 転生の宴
援 3枚： 封じ込め 黒の称号 珍獣の羽
移動値 黄：14 青：15 赤：21 緑：19 無：8 計：77
支援量 攻撃+9：3枚 攻撃+6避無効：1枚 先制攻撃+3:１枚
耐久+6即無効：1枚 耐久+3避け：2枚 先制耐久+3：1枚
先制：1枚 即死：1枚
事故率 約４％
勇者⇒封じ込め ｳｫｰﾘｱｰ⇒レッドパズルにして、
燕を攻撃20にしてから利用するようにしてます。
今の所、>>136改良ﾃﾞｯｷの事故率は４％なのですが、掠めは入れないほうが
いいのでしょうか？
136改良ﾃﾞｯｷ
黄 7枚： ビーパ チャロ ゴースト キラーレディー ストラグラー 女神 イヌガミ
青 6枚： エンペラー*2 マーメイド アンチュ トットー ユキ・ダルマン
赤 5枚： ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙ*2 ベビドーラ ﾊﾞﾙｷﾘｰ燕 レッドパズル
緑 7枚： コングボス 鬼ブル アマゾーネ ハコリス 現世の歩兵 ロータン 未来の歩兵
魔 2枚： 天女の羽衣 転生の宴
援 3枚： 封じ込め 黒の称号 珍獣の羽
移動値 黄：14 青：15 赤：21 緑：19 無：8 計：77
支援量 攻撃+9：3枚 攻撃+6避無効：1枚 先制攻撃+3:１枚
耐久+6即無効：1枚 耐久+3避け：2枚 先制耐久+3：1枚
先制：1枚 即死：1枚
事故率 約４％
何がしたいかって？決まってるじゃん！
すみません診断してくださいお願いします・・・
すみません診断してくださいお願いします・・・
626 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 13:42:25 ID:???
>>625
オレがそのデッキを動かすならサルヴェージ２とスカルシップ１を入れる余地を作りたい。
抜くのはメタルハーン、ン・キィー、ベビドーラ。
メタルハーンで引っ張るならそんな準備いらんと思うから。
ここまでいじると移動に難が出るので、威圧も抜いて羽衣を増やす。
そしてモグタンも抜く。ここにレッドザガ。
黒の称号も亡者の盾に差し替え。そんな感じ。
コンセプトを勘違いしてるというならそう言ってくれ。
オレがそのデッキを動かすならサルヴェージ２とスカルシップ１を入れる余地を作りたい。
抜くのはメタルハーン、ン・キィー、ベビドーラ。
メタルハーンで引っ張るならそんな準備いらんと思うから。
ここまでいじると移動に難が出るので、威圧も抜いて羽衣を増やす。
そしてモグタンも抜く。ここにレッドザガ。
黒の称号も亡者の盾に差し替え。そんな感じ。
コンセプトを勘違いしてるというならそう言ってくれ。
627 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 14:09:14 ID:???
628 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 17:32:28 ID:???
>622
ブレイクってなに？
ブレイクってなに？
629 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 17:40:27 ID:???
すんません、ちょっと聞きたいんですが。
やっと燕手が出てきたので早速使ってみたのですがこいつの能力が
よく分かりませんでした。
モンスターカードが支援に使えるというのは、モンスターカードの
攻耐が自分にプラスされるというわけではないんですか？
突っ込んでいったらそのまま殴り返されてやられてました。(ﾉД`)
やっと燕手が出てきたので早速使ってみたのですがこいつの能力が
よく分かりませんでした。
モンスターカードが支援に使えるというのは、モンスターカードの
攻耐が自分にプラスされるというわけではないんですか？
突っ込んでいったらそのまま殴り返されてやられてました。(ﾉД`)
630 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 17:49:23 ID:???
デッキの赤を増やすのに限界があるならば、
赤を産み出すコンボを組めばいいだけだ！
レッドザガ→便利なポケットで赤指定→手札減らさずウォーナイトの攻撃値うｐ
最強ｗｗｗｗｗｗｗもう止まらないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黄 5枚： ゴースト×2、 AI、 モグタン、 オウリーン
青 9枚： シータンク、 レッドザガ×2、 スケールイータ、 トットー、 ヤドカリン、
ネオン、 アンモロドン×2
赤 5枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 エレフォート、 ウォーナイト×2
緑 6枚： パン×2、 ウッデン×2、 鬼ブル、 コアラ先生
魔 3枚： 便利なポケット×3
援 2枚： 心眼、 黒の称号
移動値 黄：14 青：23 赤：16 緑：17 無：3 計：73
赤を産み出すコンボを組めばいいだけだ！
レッドザガ→便利なポケットで赤指定→手札減らさずウォーナイトの攻撃値うｐ
最強ｗｗｗｗｗｗｗもう止まらないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黄 5枚： ゴースト×2、 AI、 モグタン、 オウリーン
青 9枚： シータンク、 レッドザガ×2、 スケールイータ、 トットー、 ヤドカリン、
ネオン、 アンモロドン×2
赤 5枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 エレフォート、 ウォーナイト×2
緑 6枚： パン×2、 ウッデン×2、 鬼ブル、 コアラ先生
魔 3枚： 便利なポケット×3
援 2枚： 心眼、 黒の称号
移動値 黄：14 青：23 赤：16 緑：17 無：3 計：73
632 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 17:53:46 ID:???
なるほど。
・・・ひょっとして、結構使いにくいカードなんかな・・・
・・・ひょっとして、結構使いにくいカードなんかな・・・
633 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 17:58:40 ID:???
634 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 18:01:35 ID:???
侵略燕（強化済み）の悪夢の戦いorアンデッドソードほど防ぎにくい物も無いけどな
防衛だと封じ込め一択になるがなかなかウザイ
防衛だと封じ込め一択になるがなかなかウザイ
635 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 18:28:42 ID:???
はじめてまだ二週間くらいなんだけど、今日はじめてマンティガン使ってるの見た。
真っ二つにされてきました。
かっこいいね。使ってみたいけど、昆虫デッキってどんなもん？
真っ二つにされてきました。
かっこいいね。使ってみたいけど、昆虫デッキってどんなもん？
636 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 18:44:44 ID:???
>>635
マンティガンを使うには何種類かあって、基本的に魔法か援護効果で上げる。
・複製の技法でアラクノやクインセクト、クワガスからステータスを貰う
・ミスティコクーンを大量にばら撒いて基本値を援護効果で上げる
・配置後、呪術師の祈りを使う
・ウッデン、リッチーで上げる
といったのが主。あとはそれぞれに特化したデッキを組めば良い。
ミスティコクーンをばら撒くのは（ちゃんと組めていれば）緑業火されない限りは
かなり強いだろうね。
まあどれをやっても堕天使一発であぼーんしちゃうのがマンティガンの可愛いところだ。
マンティガンを使うには何種類かあって、基本的に魔法か援護効果で上げる。
・複製の技法でアラクノやクインセクト、クワガスからステータスを貰う
・ミスティコクーンを大量にばら撒いて基本値を援護効果で上げる
・配置後、呪術師の祈りを使う
・ウッデン、リッチーで上げる
といったのが主。あとはそれぞれに特化したデッキを組めば良い。
ミスティコクーンをばら撒くのは（ちゃんと組めていれば）緑業火されない限りは
かなり強いだろうね。
まあどれをやっても堕天使一発であぼーんしちゃうのがマンティガンの可愛いところだ。
637 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 19:54:07 ID:???
吸い取られるのを予測した上で（予測せんでもいいが、技法は不可）の黒の称号が相性いいよ。
相手は天然先制持ちじゃない限り、こっちが侵略でも防衛でも先制になるからね。
MAXｶﾞﾄﾞｽとかで突っ込んでって、相手が堕天使でｱﾋｬってるとこを黒の称号で即死させるのがｷﾓﾁｲｲｗ
相手は天然先制持ちじゃない限り、こっちが侵略でも防衛でも先制になるからね。
MAXｶﾞﾄﾞｽとかで突っ込んでって、相手が堕天使でｱﾋｬってるとこを黒の称号で即死させるのがｷﾓﾁｲｲｗ
638 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 20:17:05 ID:???
黄 5枚： ビッグボウ、 ゴースト、 絶望のトビラ、 キラーレディー、 AI
青 9枚： マーメイド、 スケールイータ、 ジグラ、 ユキ・ダルマン×2、 シードラコ、
アンモロドン、 シーウェポン、 魔神の麓
赤 5枚： フェレット、 クマゴロウ、 エレフォート、 鬼神、 バルキリー燕
緑 7枚： パン、 ルーン、 鬼ブル×2、 ハコリス、 ロータン、
コアラ先生
魔 1枚： 転生の宴
援 3枚： 破壊の報復、 封じ込め、 堕天使の嘆き
移動値 黄：15 青：24 赤：18 緑：12 無：8 計：77
鬼神と燕がアタッカーです。
勝てる時と勝てない時の差が激しくて安定しません…アドバイスお願いします。
断罪も使ってましたがうまく回らないので抜いてみました。
青 9枚： マーメイド、 スケールイータ、 ジグラ、 ユキ・ダルマン×2、 シードラコ、
アンモロドン、 シーウェポン、 魔神の麓
赤 5枚： フェレット、 クマゴロウ、 エレフォート、 鬼神、 バルキリー燕
緑 7枚： パン、 ルーン、 鬼ブル×2、 ハコリス、 ロータン、
コアラ先生
魔 1枚： 転生の宴
援 3枚： 破壊の報復、 封じ込め、 堕天使の嘆き
移動値 黄：15 青：24 赤：18 緑：12 無：8 計：77
鬼神と燕がアタッカーです。
勝てる時と勝てない時の差が激しくて安定しません…アドバイスお願いします。
断罪も使ってましたがうまく回らないので抜いてみました。
639 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 20:28:29 ID:???
ぱっと見、欲張りな中途半端なデッキっぽい。つか燕を外して鬼神ｘ２で良さげ。
サボー、リッチー、ヘルドロイあたりを入れたい。移動に少々難がありそうなので
転生も外しつつネオンもいい感じ。負けつつ強化のつもり？の足が入ってるけど、
どうせなら名刀もいいね、戦闘時発動モンス少ないし。
サボー、リッチー、ヘルドロイあたりを入れたい。移動に少々難がありそうなので
転生も外しつつネオンもいい感じ。負けつつ強化のつもり？の足が入ってるけど、
どうせなら名刀もいいね、戦闘時発動モンス少ないし。
640 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 21:18:57 ID:???
>>599
そうです
そうです
641 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 21:38:36 ID:???
パズル使ってる人いる？
今日鮫デッキに赤パズルいれてみたんだけど
キマイラ、ガルダ、アサシン等が引けるのでなかなか良かった。
今日鮫デッキに赤パズルいれてみたんだけど
キマイラ、ガルダ、アサシン等が引けるのでなかなか良かった。
642 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 21:54:32 ID:???
最近まで先制デッキに赤パズル入れてた
今は守護天使だが
今は守護天使だが
643 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 22:31:35 ID:???
>>626
細かい診断ありがと。
コンセプトは俺が書かなかっただけなんで気にしないでくだされ。
強いて言うなら、海王対策（封じ込めとか）されても勝利できるようにするのがコンセプトです。
メタルハーンは何となく、ン・キーは色あわせ程度で入れてるだけなんでサルヴェや骨船と入れ替えてみます。
黒の称号も亡者にします。
細かい診断ありがと。
コンセプトは俺が書かなかっただけなんで気にしないでくだされ。
強いて言うなら、海王対策（封じ込めとか）されても勝利できるようにするのがコンセプトです。
メタルハーンは何となく、ン・キーは色あわせ程度で入れてるだけなんでサルヴェや骨船と入れ替えてみます。
黒の称号も亡者にします。
644 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 22:43:23 ID:???
パズルはせめて拾うカードが選べればなぁ・・・。
645 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 22:54:02 ID:???
>>624
移動事故がどうこう言ってるけど
たんに事故らないデッキならもっと歩けるデッキが組める
未来が入ってるならそれを活かせるカードも入っていなければ現世２の方が良い
キマくらいは入れても罰は当たらんだろう
あとは決定力足りない希ガス 常に読み合いに勝てれば良いのかも知れないが
ピノ心眼とか読み合いにもならんけど、どうする？
イヌガミ入ってる意味もよくワカンネ
移動事故がどうこう言ってるけど
たんに事故らないデッキならもっと歩けるデッキが組める
未来が入ってるならそれを活かせるカードも入っていなければ現世２の方が良い
キマくらいは入れても罰は当たらんだろう
あとは決定力足りない希ガス 常に読み合いに勝てれば良いのかも知れないが
ピノ心眼とか読み合いにもならんけど、どうする？
イヌガミ入ってる意味もよくワカンネ
646 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 23:27:38 ID:???
人気薄の覇王ことボルガ様をなんとか使ってみよう。
昆虫ギミックと組み合わせ
てかむしろ昆虫デッキのアクセントにボルガ様
クインセクトでコクーン撒くようなデッキに、
ライフルやら現世やらを突っ込む。
・・・・・・ダメカナ？
昆虫ギミックと組み合わせ
てかむしろ昆虫デッキのアクセントにボルガ様
クインセクトでコクーン撒くようなデッキに、
ライフルやら現世やらを突っ込む。
・・・・・・ダメカナ？
647 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 23:38:43 ID:???
もう一枚覇王が来たら作ろうと思ってるのは、コアラ先生いれてサルベージで引っ張ったり
エイイアンで飛んだり、現世の歩兵やチャロで配置稼ぐデッキ。
ウッデンかリッチー、サボーを一枚か二枚ぐらい入れるのもいいか。
まあ、実際戦闘になったら心眼やアンデットソードで裏をかく・・・事の方が多くなりそうだな
エイイアンで飛んだり、現世の歩兵やチャロで配置稼ぐデッキ。
ウッデンかリッチー、サボーを一枚か二枚ぐらい入れるのもいいか。
まあ、実際戦闘になったら心眼やアンデットソードで裏をかく・・・事の方が多くなりそうだな
648 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 23:51:11 ID:???
>>646
ダメダヨ
ダメダヨ
649 ：ゲームセンター名無し：05/01/15 23:55:02 ID:???
>>647
ウッデン配置しまくりでパンで移動しまくって
威圧やアンデッドも楽しいと思う。
ボルガ様もタワー３積みで挑戦状入れたなら結構行けると思うよ。
つかタワーが以前の性能で、ボルガ様に支援が使えたなら、
悪魔の天秤やら亡者の盾でえらい事になってただろうな。
ウッデン配置しまくりでパンで移動しまくって
威圧やアンデッドも楽しいと思う。
ボルガ様もタワー３積みで挑戦状入れたなら結構行けると思うよ。
つかタワーが以前の性能で、ボルガ様に支援が使えたなら、
悪魔の天秤やら亡者の盾でえらい事になってただろうな。
650 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 00:16:44 ID:???
651 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 00:44:40 ID:???
>>650
タワパクで相手を丸裸にしたときｗ
タワパクで相手を丸裸にしたときｗ
652 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 01:08:27 ID:???
>>650
粋な戦闘シーンが見たくなった時。
粋な戦闘シーンが見たくなった時。
653 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 01:09:46 ID:???
何もかもいやになったとき
654 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 01:14:10 ID:???
配置しまくってからボルガで攻めて、相手に「先制か避けで楽勝」と思わせてメルトとか
655 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 01:40:47 ID:???
やっぱ使いにくいカードを如何に使うか考えるのは楽しいな。
・・・・・・海王様
・・・・・・海王様
656 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 01:59:39 ID:???
ムック最弱といわれるクワガドス＆マンティ複製デッキを自分なりに改良
黄 ９枚：チャロ、ビッグボウ、キラーレディ×２、ストラグラー、女神×２、
グリゲーター、プリティベル
青 ５枚： シータンク×２、スケールイーター×２、ケルピー
赤 ４枚： フェレット、バルキリー、ケンタウルスヘル、べビドーラ
緑 ７枚： クワガドス、マンティガン、ミスティコクーン×２、ルーン、ピノ、鬼ブル
魔 ３枚： 天女の羽衣、転生の宴、複製の技法
援 ２枚： 黒の称号、亡者の盾
移動値 黄：１５ 青：１６ 赤：１４ 緑：１７ 無：１２ 計：７４
今日これのプリティベル抜いたもので転生の宴２積みのデッキを使ってみた
感想
クワガドスが手札に入った瞬間トテモトテモ重いです
複製とかマンティとか絡めてホルダーで祠にたどり着くのは至難の技、というかほぼ無理
ミスティコクーンは思ったより便利、そのままマンティに複製してもＯＫ、まんま配置してもＯＫ
ぶっちゃけ複製使うならクワガドスの変わりにマンティ２積みでコクーン３積みにした方が良いような・・・
そんなこんなですが、まだまだ改良の余地があると思うので、どうぞ意見を
黄 ９枚：チャロ、ビッグボウ、キラーレディ×２、ストラグラー、女神×２、
グリゲーター、プリティベル
青 ５枚： シータンク×２、スケールイーター×２、ケルピー
赤 ４枚： フェレット、バルキリー、ケンタウルスヘル、べビドーラ
緑 ７枚： クワガドス、マンティガン、ミスティコクーン×２、ルーン、ピノ、鬼ブル
魔 ３枚： 天女の羽衣、転生の宴、複製の技法
援 ２枚： 黒の称号、亡者の盾
移動値 黄：１５ 青：１６ 赤：１４ 緑：１７ 無：１２ 計：７４
今日これのプリティベル抜いたもので転生の宴２積みのデッキを使ってみた
感想
クワガドスが手札に入った瞬間トテモトテモ重いです
複製とかマンティとか絡めてホルダーで祠にたどり着くのは至難の技、というかほぼ無理
ミスティコクーンは思ったより便利、そのままマンティに複製してもＯＫ、まんま配置してもＯＫ
ぶっちゃけ複製使うならクワガドスの変わりにマンティ２積みでコクーン３積みにした方が良いような・・・
そんなこんなですが、まだまだ改良の余地があると思うので、どうぞ意見を
657 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 02:40:47 ID:???
いや本当に配置狩りの心配を無くしてくれるボルガ様こそ精霊族だよ
戦闘してなくても位置交換するルカこそ凶悪だし邪心族だって
ボルガ様はゲソと相性いい感じかな、手札でボルガ様持ってないと配置されるかもしれないけど
メルト出来るまで置かなくても直ぐ避け100%以上になったりするし
戦闘してなくても位置交換するルカこそ凶悪だし邪心族だって
ボルガ様はゲソと相性いい感じかな、手札でボルガ様持ってないと配置されるかもしれないけど
メルト出来るまで置かなくても直ぐ避け100%以上になったりするし
658 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 03:03:32 ID:???
659 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 03:09:08 ID:???
海王だけは使い方がわからない・・・。
青マス配置の手札操作系、
例えばアンチュやらハーンやらを多積みして、
更にシーラドンで青を回収、てな操作系のデッキに、２枚くらいアクセントに入れるのはどうだろう。
もしくは上記のデッキの青を増やしてグラディウスと海王様の２トップとか
青マス配置の手札操作系、
例えばアンチュやらハーンやらを多積みして、
更にシーラドンで青を回収、てな操作系のデッキに、２枚くらいアクセントに入れるのはどうだろう。
もしくは上記のデッキの青を増やしてグラディウスと海王様の２トップとか
660 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 03:14:54 ID:???
ロケテ直後のこのスレにこんなコンボが書いてあったのを思い出した
メイドラマイマイ→大蛸→ネプチューンで侵略
微妙・・・
メイドラマイマイ→大蛸→ネプチューンで侵略
微妙・・・
661 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 03:16:40 ID:???
何かの役に立つと思ってメモってたけど、
今見ても面白いな
メイドラマイマイ→大蛸→ネプチューンで侵略
白焼きカメポポン＋ドロー補助（相手は支援不能と凶悪）
白焼き→シードラコでカードブレイク復活→侵略（かすめ取りの完全上位互換）
ユキダルマン＋増殖で配置狩り（毎ターンジグラで二回移動と同等×５ターン）
ユキダルマン＋ディスプレイス（３ターンの間ターン終了時６枚ドロー）
蟻＋増殖(一気に配置数が稼げる。蟻＋コアラもｲｲ！)
リッチー＋増殖（２２／２０とそこそこの強さでアドバンテージもデカイ）
マンティガン＋呪術士の祈り（戦闘開始時に３２／３２に化ける。防衛に成功したら６４／６４に）
メガジョー＋マンティガン（３０／３０となかなか強力）
クワガドス＋昆虫族＋複製の技法（蟻や凛々、マンティガンの基本値を30/30に）
サラマンダ－＋古代樹の身（凶悪）
今見ても面白いな
メイドラマイマイ→大蛸→ネプチューンで侵略
白焼きカメポポン＋ドロー補助（相手は支援不能と凶悪）
白焼き→シードラコでカードブレイク復活→侵略（かすめ取りの完全上位互換）
ユキダルマン＋増殖で配置狩り（毎ターンジグラで二回移動と同等×５ターン）
ユキダルマン＋ディスプレイス（３ターンの間ターン終了時６枚ドロー）
蟻＋増殖(一気に配置数が稼げる。蟻＋コアラもｲｲ！)
リッチー＋増殖（２２／２０とそこそこの強さでアドバンテージもデカイ）
マンティガン＋呪術士の祈り（戦闘開始時に３２／３２に化ける。防衛に成功したら６４／６４に）
メガジョー＋マンティガン（３０／３０となかなか強力）
クワガドス＋昆虫族＋複製の技法（蟻や凛々、マンティガンの基本値を30/30に）
サラマンダ－＋古代樹の身（凶悪）
662 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 03:19:42 ID:???
663 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 03:23:28 ID:???
664 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 10:03:35 ID:???
増殖できたらウハウハ物だけど
仕込み不足の海王＋増殖で勝つのがまず大問題
仕込み不足の海王＋増殖で勝つのがまず大問題
665 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 11:42:21 ID:???
海王様が無駄に3枚も余ってることだし、俺も海王様デッキ組んでみるかな…
666 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 14:24:15 ID:???
>>664
それほ補完するのが麓やメタルハーン
それほ補完するのが麓やメタルハーン
667 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 15:56:01 ID:???
>>666
麓は駄目！海王よりつい麓つかっちまうから…。
麓は駄目！海王よりつい麓つかっちまうから…。
668 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 16:12:17 ID:???
海王は弱そうだが、５～６体配置すれば十分使っていける。
まあそれでも微妙だが…リッチーや雪だるまを青マスにコアラで撒けばまずまずの強さにはなるかと。
まあそれでも微妙だが…リッチーや雪だるまを青マスにコアラで撒けばまずまずの強さにはなるかと。
669 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 16:46:10 ID:???
つか、基本値の低さだけ目立って、配置数*3に気付いてない奴けっこういる
670 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 16:57:54 ID:???
わかっていってるから～
671 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 17:06:21 ID:???
弐になって配置型ドローエンジンの弱体化も手伝って気が付いたら誰一人青マスに配置していないなんて状況をよく見る(いてもアンチュ１～２体だけとか)
他プレイヤーの配置が殆ど期待できないから実質自力強化するしかないわけで
その労力とマップ変更の速さを考慮すると配置数×３ではどうにも(つд｀)
他プレイヤーの配置が殆ど期待できないから実質自力強化するしかないわけで
その労力とマップ変更の速さを考慮すると配置数×３ではどうにも(つд｀)
672 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 19:11:04 ID:???
せめて避け無効ぐらい付いて欲しいよ海王様
673 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 19:12:00 ID:???
674 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 19:45:28 ID:???
>673
でも素だとねるねるね～るねに避けられるんジャマイカ
でも素だとねるねるね～るねに避けられるんジャマイカ
675 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 19:45:40 ID:???
>>673
いや、それを言ったら終了だから......
いや、それを言ったら終了だから......
676 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 19:48:19 ID:???
677 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 21:58:17 ID:???
678 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 21:58:47 ID:???
デッキ診断お願いします。
赤：レッドジュエルx3、ケンタウルスヘル、クマゴロウ、ウォーリアー
黄：ストラグラー、AI、モグタン、女神、ゴーストx2
緑：ナイトキャット、ハコリス、コングボス、パン、鬼ブルx2
青：カメポポン、トットー、アーマトード、スケールイータ、ネオン、ブルーザガ、アンチュ、ディープシーカー
支：死の鷲掴み、魔鏡、縛りの呪いx2
ちょっと前レッドジュエルの話題が出たので作ってみた。
…どうなんだろ？
赤：レッドジュエルx3、ケンタウルスヘル、クマゴロウ、ウォーリアー
黄：ストラグラー、AI、モグタン、女神、ゴーストx2
緑：ナイトキャット、ハコリス、コングボス、パン、鬼ブルx2
青：カメポポン、トットー、アーマトード、スケールイータ、ネオン、ブルーザガ、アンチュ、ディープシーカー
支：死の鷲掴み、魔鏡、縛りの呪いx2
ちょっと前レッドジュエルの話題が出たので作ってみた。
…どうなんだろ？
679 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 22:01:44 ID:???
>>676
海王デッキにメタルハーンって重要なカードなんじゃないの？
青マス配置＋攻撃値UPって海王デッキ使った事無い俺でも入れた方がいい気がしたんだが・・・。
どうなんでしょうか？＞海王デッキ使いの方
>>673のような意見を言われたら確かにそれで終了だけどｗ
海王デッキにメタルハーンって重要なカードなんじゃないの？
青マス配置＋攻撃値UPって海王デッキ使った事無い俺でも入れた方がいい気がしたんだが・・・。
どうなんでしょうか？＞海王デッキ使いの方
>>673のような意見を言われたら確かにそれで終了だけどｗ
680 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 22:14:33 ID:???
蟻デッキ使いの蟻をマイマイで利用…はつらいな(；´Д`)
681 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 22:19:56 ID:???
デモに出てくる海王様ってどんだけ配置してるんだろうな
目測40後半として12,3体？
目測40後半として12,3体？
682 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 22:41:01 ID:???
683 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 00:02:42 ID:???
つか診断ならかめポ位使いましょう
携帯でも投稿前に紙に書いて移動値計算しましょう。
携帯でも投稿前に紙に書いて移動値計算しましょう。
684 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 01:33:55 ID:???
レッドジュエルのことでなんだが、
今日、ホルダーのフィフティニーにレッドジュエルで戦闘しかけた（もちろんこちらは支援不使用で）
ホルダーは、戦闘支援に縛りの呪いを使ったさ。+6なら抜けるなあと思ってたら、
レッドジュエルのゲージが１５／１５のままで+10されないんですよ。
ええっ？と思ってたから画面に＜封じこめ＞ってでてたか覚えてないんだけど、結局負けてしまいました。
・・・レッドジュエルって色（属性）もコピーするのかな？
今日、ホルダーのフィフティニーにレッドジュエルで戦闘しかけた（もちろんこちらは支援不使用で）
ホルダーは、戦闘支援に縛りの呪いを使ったさ。+6なら抜けるなあと思ってたら、
レッドジュエルのゲージが１５／１５のままで+10されないんですよ。
ええっ？と思ってたから画面に＜封じこめ＞ってでてたか覚えてないんだけど、結局負けてしまいました。
・・・レッドジュエルって色（属性）もコピーするのかな？
685 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 02:20:28 ID:???
種族（竜とか珍獣とか）は無理だが色はコピーする
だからレッドジュエル＋死の鷲掴みは極悪コンボ。
逆に魔鏡とか鷲掴みを使われたらやたらめったら弱い。
だからレッドジュエル＋死の鷲掴みは極悪コンボ。
逆に魔鏡とか鷲掴みを使われたらやたらめったら弱い。
686 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 02:25:52 ID:???
おれは逆の現象が起きた。
こちら侵略レッドジュエル＋鷲掴み、防衛チャロ支援無し。
結果は引き分けに終わった・・・。
何かしらの条件で色をコピーしない場合もあるのか？
こちら侵略レッドジュエル＋鷲掴み、防衛チャロ支援無し。
結果は引き分けに終わった・・・。
何かしらの条件で色をコピーしない場合もあるのか？
687 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 02:30:43 ID:???
「戦闘時」があるモンスターと相対したらコピーするが、ないモンスターとならステータスだけという事か？
688 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 02:53:33 ID:???
>>686
へえ、それは確認しておきたい現象だな
へえ、それは確認しておきたい現象だな
689 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 03:11:32 ID:???
>>661にいくつかおかしいのが混じってるけど指摘しないでええの？
690 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 03:21:15 ID:???
ええの
691 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 05:11:45 ID:???
そういや、麓と果て・・・（まぁ麓が多いが
のエラッタ希望を良く聞くが上位称号持ってる
香具師でもホントにエラッタ必要だと思うか？
俺別に麓が強いって思った事無いんだけど・・・
麓で強化しても即死や反射の的だし
今バージョンで即死も反射も入ってないのある意味自殺行為だし
対応は割と出来るというかやり易い気もするんだが
一応ガチプレイだけでなんとか英雄までは行ったけど
麓とルカの対策デッキだけでかなり今回は渡っていける希ガス
他にも強いカードなんて一杯あるのにねぇ。
のエラッタ希望を良く聞くが上位称号持ってる
香具師でもホントにエラッタ必要だと思うか？
俺別に麓が強いって思った事無いんだけど・・・
麓で強化しても即死や反射の的だし
今バージョンで即死も反射も入ってないのある意味自殺行為だし
対応は割と出来るというかやり易い気もするんだが
一応ガチプレイだけでなんとか英雄までは行ったけど
麓とルカの対策デッキだけでかなり今回は渡っていける希ガス
他にも強いカードなんて一杯あるのにねぇ。
692 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 06:29:09 ID:???
>>691
既に22/25強化済みの足を祠に置かれてるとしよう。
捨て山にはカブトスやらハコリスやらクマゴロウやら。
３人のチェイサーが突っ込んでも多少の読み合いはあれどもカタイことには
変わりはない。何度も言われてるが、１度の強化は別に構わんよ。割れずに
何度も使いまわしがバランスオカシイとみんな論じているのだ。
既に22/25強化済みの足を祠に置かれてるとしよう。
捨て山にはカブトスやらハコリスやらクマゴロウやら。
３人のチェイサーが突っ込んでも多少の読み合いはあれどもカタイことには
変わりはない。何度も言われてるが、１度の強化は別に構わんよ。割れずに
何度も使いまわしがバランスオカシイとみんな論じているのだ。
693 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 06:38:59 ID:???
>>692
2,3行目あたりの意味が不明だが、とりあえずオレの考えでは
強化についてはまだどうでもいいと思ってる。
こいつの問題点は3歩歩けることとパラメータなんではないかと。
エラッタかけるなら1歩にしてみろと。16/12くらいにしてみろと。
それだけで使い手ががかなり減ると思うよ。
ちなみに>>691が言いたいのは結局秀夫になったことを自慢したいだけで
足なんかただの話題振りでしかないとは思ってる。
2,3行目あたりの意味が不明だが、とりあえずオレの考えでは
強化についてはまだどうでもいいと思ってる。
こいつの問題点は3歩歩けることとパラメータなんではないかと。
エラッタかけるなら1歩にしてみろと。16/12くらいにしてみろと。
それだけで使い手ががかなり減ると思うよ。
ちなみに>>691が言いたいのは結局秀夫になったことを自慢したいだけで
足なんかただの話題振りでしかないとは思ってる。
694 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 06:56:28 ID:???
捨て山から好きな支援を持ってこられるから、３タテし易いってことだろ
防御UP、避け、即死無効などを足側は相手を見つつ（ここが読み合い）
持ってこればいいわけ。しかも割れないから３連続同じ支援の使いまわし
とかも可。オニですよ。足欲しいですよｗ
防御UP、避け、即死無効などを足側は相手を見つつ（ここが読み合い）
持ってこればいいわけ。しかも割れないから３連続同じ支援の使いまわし
とかも可。オニですよ。足欲しいですよｗ
695 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 07:14:39 ID:???
いや、その理屈だとシーカッターもエラッタいる？みたい（同等とまでは言わない）な感じじゃね？
実際、スカルマンには入ったわけだけど。だからパラメータ修正のがいいと思うんだよな。
一番エラッタ必要なのはやっぱりルカだと思うし。
インフィとよく比べられてるけど、オレの思考ではむしろプラテウムの立場がない。
実際、スカルマンには入ったわけだけど。だからパラメータ修正のがいいと思うんだよな。
一番エラッタ必要なのはやっぱりルカだと思うし。
インフィとよく比べられてるけど、オレの思考ではむしろプラテウムの立場がない。
696 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 07:24:53 ID:???
＞＞いや、その理屈だとシーカッターもエラッタいる？
ｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲ
697 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 07:33:31 ID:???
麓が対戦をつまらなくしてると思う
対戦相手が麓使わない限りは麓使わない、それが俺のジャスティス
対戦相手が麓使わない限りは麓使わない、それが俺のジャスティス
698 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 07:38:51 ID:???
699 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 07:53:09 ID:???
みたい
っつったろ。何妄想膨らませてんだ。
３タテできる可能性があるだけで修正は違うだろって言っただけだ。
修正への原動力となるのはそういう理屈ではなく、あまりに万能に過ぎるという点であるべきだと。
だから修正すべきは能力よりもパラメータだとオレは展開していたわけだが。
>>698
すでにレベル30だ。シーカッターのような使えるｗカードがMAXになってないわけなかろう。
っつったろ。何妄想膨らませてんだ。
３タテできる可能性があるだけで修正は違うだろって言っただけだ。
修正への原動力となるのはそういう理屈ではなく、あまりに万能に過ぎるという点であるべきだと。
だから修正すべきは能力よりもパラメータだとオレは展開していたわけだが。
>>698
すでにレベル30だ。シーカッターのような使えるｗカードがMAXになってないわけなかろう。
700 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 08:03:47 ID:???
正直レベル30はｵﾅﾆｰﾌﾟﾚｲしてたとしか思えないが
701 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 08:07:28 ID:???
>>699
足（手）の能力ではなくパラメータにケチつける香具師はおまいが
初めてかもな。漏れはパラメータなんざ気にしたこともないよ。
ｼｰｶｯﾀｰのEXPがMAXだから（青の）魔導Lv30ってのはまた別な話。
>>693の考え方を拝借すると、おまいもただの魔導Lv自慢厨。
足（手）の能力ではなくパラメータにケチつける香具師はおまいが
初めてかもな。漏れはパラメータなんざ気にしたこともないよ。
ｼｰｶｯﾀｰのEXPがMAXだから（青の）魔導Lv30ってのはまた別な話。
>>693の考え方を拝借すると、おまいもただの魔導Lv自慢厨。
702 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 08:14:34 ID:???
自慢する流れだったろ。ここは。もちろん突っ込んでくれていいんだが。
それは置いといて、足はやっぱり馬と同様のつまんなさがあるから
ルカより叩かれやすい希ガス。強くても面白い能力ならこうは言われないと思うんだが。
それは置いといて、足はやっぱり馬と同様のつまんなさがあるから
ルカより叩かれやすい希ガス。強くても面白い能力ならこうは言われないと思うんだが。
703 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 08:15:49 ID:???
;ヾ､,.､,､.､rﾂ ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_, や 公 帰 そ
,､,､,ﾐｯﾝ､,._ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ. っ 園. り ん
､ｨｯ ,:､ ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ __, て の 道 な
}; ヾ ﾞ' {!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿| 来 ト に わ
ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''" .|＿ た イ あ け
,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴ ''"_|＿| の. レ る で
└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴ ''"_|＿ だ に
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ __.|＿|_
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|エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿ |＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
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''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
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704 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 08:23:40 ID:???
「う～～トイレトイレ」
今トイレを求めて全力疾走している僕は予備校に通うごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば男に興味があるってことかナー
名前は道下正樹
そんなわけで帰り道にある公園のトイレにやって来たのだ
ふと見るとベンチに一人の若い男が座っていた
ウホッ！いい男…
【ハッ】
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前でツナギのホックをはずしはじめたのだ…！
【ジジー】
「やらないか」
そういえばこの公園はハッテン場のトイレがあることで有名なところだった
イイ男に弱い僕は誘われるままホイホイとトイレについて行っちゃったのだ
彼――ちょっとワルっぽい自動車整備工で阿部高和と名乗った
ホモ･セックスもやりなれているらしくトイレにはいるなり僕は素裸にむかれてしまった
「よかったのかホイホイついてきて 俺はノンケだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ」
「こんなこと初めてだけどいいんです… 僕…阿部さんみたいな人好きですから…」
「うれしいこと言ってくれるじゃないの それじゃあとことんよろこばせてやるからな」
言葉どおりに彼はすばらしいテクニシャンだった
僕はというと性器に与えられる快感の波に身をふるわせてもだえていた
今トイレを求めて全力疾走している僕は予備校に通うごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば男に興味があるってことかナー
名前は道下正樹
そんなわけで帰り道にある公園のトイレにやって来たのだ
ふと見るとベンチに一人の若い男が座っていた
ウホッ！いい男…
【ハッ】
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前でツナギのホックをはずしはじめたのだ…！
【ジジー】
「やらないか」
そういえばこの公園はハッテン場のトイレがあることで有名なところだった
イイ男に弱い僕は誘われるままホイホイとトイレについて行っちゃったのだ
彼――ちょっとワルっぽい自動車整備工で阿部高和と名乗った
ホモ･セックスもやりなれているらしくトイレにはいるなり僕は素裸にむかれてしまった
「よかったのかホイホイついてきて 俺はノンケだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ」
「こんなこと初めてだけどいいんです… 僕…阿部さんみたいな人好きですから…」
「うれしいこと言ってくれるじゃないの それじゃあとことんよろこばせてやるからな」
言葉どおりに彼はすばらしいテクニシャンだった
僕はというと性器に与えられる快感の波に身をふるわせてもだえていた
705 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 08:32:45 ID:???
自慢云々だったら、アヴァで小学生の彼女つくった俺以上の香具師はいない。
御前ら、雑魚同士寂しい者同士なかよくしなさーーーーーーーーーーい！！！！！！
まったく、ここから見下ろす形に成っちゃうが、ほんと可哀相だぜ
御前ら、雑魚同士寂しい者同士なかよくしなさーーーーーーーーーーい！！！！！！
まったく、ここから見下ろす形に成っちゃうが、ほんと可哀相だぜ
706 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 08:38:27 ID:???
707 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 08:41:57 ID:???
なるほど
お手軽強化回収は絶対に修正されたくないわけか(ﾟ∀ﾟ)
まあ数値修正なら拾ったカードの強化はいっさい無しが妥当かね？
お手軽強化回収は絶対に修正されたくないわけか(ﾟ∀ﾟ)
まあ数値修正なら拾ったカードの強化はいっさい無しが妥当かね？
708 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 08:50:55 ID:???
ん？別に修正してくれても構わんよ。
どうせ使ってないし。使われてても嫌じゃないだけ。そこだけは>>691に同意。そんなに足嫌か？
育成用カードとして見てるから強化無しはないだろうね。それじゃピッチュと差がない。
割れろというのが多数意見だとは思うけど、+3+3～+5+5くらいにしたいってところかい？
どうせ使ってないし。使われてても嫌じゃないだけ。そこだけは>>691に同意。そんなに足嫌か？
育成用カードとして見てるから強化無しはないだろうね。それじゃピッチュと差がない。
割れろというのが多数意見だとは思うけど、+3+3～+5+5くらいにしたいってところかい？
709 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 09:01:33 ID:???
麓は麓と戦闘支援モンスターを能力対象外にしてくれればそれでいい
710 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 09:47:17 ID:???
育成の度合いはどーでもいいんだよ。お手軽かどうかは抜きにして単なる育成なら
いくらでも手段があるんだからよ。対策も堕天使を始めいろいろあるジャンよ？
やっぱ足防衛時の使いまわしが鬼。割れるのが調度いいバランス。・・・かな？ｗ
いくらでも手段があるんだからよ。対策も堕天使を始めいろいろあるジャンよ？
やっぱ足防衛時の使いまわしが鬼。割れるのが調度いいバランス。・・・かな？ｗ
711 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 09:49:49 ID:???
んじゃついでにルカとインフィも対象外で
712 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 10:19:48 ID:???
みんな足嫌ってるなぁ。持ってない香具師の嫉みが半分以上っぽいけど。
オレは勝てる可能性がゼロじゃない限りは喜んで突っ込んでいくけどなぁ。
相手は22/25と仮定して、戦闘モンス＋支援モンスもしくは白支援で攻撃力２５
達成できる時、ｱｻｼﾝや黒の王、ﾔﾄﾞｶﾘ等の即死狙える時等等。たとえ足側が手札を
たんまり抱え込んでる時ででもね。
ごく当たり前かも知れないけどさ、特に、攻撃力２５ギリの時、相手が色札持ってたり
したらﾊｺﾘｽﾄｯﾄｰとかで+3でもされたらｵｼﾏｲ、って状況の時に突っ込まずに次の祠に向かう
香具師が多い気がする。
その人の性格にもよるけど、ゼロじゃない限りはオレみたいに好戦的に突っ込めばいいと思う。
毎回都合よく支援モンス抱えてることもないだろうし。勝率は低いだろうけどさｗ
オレは勝てる可能性がゼロじゃない限りは喜んで突っ込んでいくけどなぁ。
相手は22/25と仮定して、戦闘モンス＋支援モンスもしくは白支援で攻撃力２５
達成できる時、ｱｻｼﾝや黒の王、ﾔﾄﾞｶﾘ等の即死狙える時等等。たとえ足側が手札を
たんまり抱え込んでる時ででもね。
ごく当たり前かも知れないけどさ、特に、攻撃力２５ギリの時、相手が色札持ってたり
したらﾊｺﾘｽﾄｯﾄｰとかで+3でもされたらｵｼﾏｲ、って状況の時に突っ込まずに次の祠に向かう
香具師が多い気がする。
その人の性格にもよるけど、ゼロじゃない限りはオレみたいに好戦的に突っ込めばいいと思う。
毎回都合よく支援モンス抱えてることもないだろうし。勝率は低いだろうけどさｗ
713 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 10:29:28 ID:???
>712
別にそういった戦術は麓に限ったコトじゃないだろ。
それに引き分けじゃなく負けてしまうと-2＋（-2以上）ほどライフも持ってかれるワケで。
勝てる可能性はゼロじゃぁないが安全を買って次祠を目指すのも十分アリ。
・・・俺？突っ込むか否かはその時の気分次第だな。
別にそういった戦術は麓に限ったコトじゃないだろ。
それに引き分けじゃなく負けてしまうと-2＋（-2以上）ほどライフも持ってかれるワケで。
勝てる可能性はゼロじゃぁないが安全を買って次祠を目指すのも十分アリ。
・・・俺？突っ込むか否かはその時の気分次第だな。
714 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 10:30:24 ID:???
715 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 11:33:24 ID:???
>>714
そんな事出来たら余計ルカの安定度が増しちゃうだろ
どうせみんな祠目掛けて吹っ飛んでくだろうからな
ただNEXT札に配置色指定モンスター抱えてる時はサクッと乗っかりてぇもんだが
俺は最低ドローには持ち込みたい派だが
侵略有利なんだし、即死50%にかけるのもどうかと思う
ジャンケンしたいならムシキングで良いしな
更に言うと勝てもしない足に侵略一番で突っ込んだら
二番三番の奴らが無支援だったのに支援モンスター引かれてウザー
とかなって一人プレイに引き篭もってしまいそうだ
そんな事出来たら余計ルカの安定度が増しちゃうだろ
どうせみんな祠目掛けて吹っ飛んでくだろうからな
ただNEXT札に配置色指定モンスター抱えてる時はサクッと乗っかりてぇもんだが
俺は最低ドローには持ち込みたい派だが
侵略有利なんだし、即死50%にかけるのもどうかと思う
ジャンケンしたいならムシキングで良いしな
更に言うと勝てもしない足に侵略一番で突っ込んだら
二番三番の奴らが無支援だったのに支援モンスター引かれてウザー
とかなって一人プレイに引き篭もってしまいそうだ
716 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 11:53:08 ID:???
足単体の戦闘能力は全盛期の魚アンチュ割り手札６枚酢豚より弱いからまだいいんだよ
それでも古代の歩兵とかの地位を食いまくってるがな
ただ、負けてもまた足（強化済み）引っ張れるって何なんだよ、意味不明すぎ。
例えばクララに戦って勝ったらモグタンｏｒトットー、負けたら漏れなくウッデン強化済みクララが引けるとか能力付いたらみんなブチ切れ金剛だろ？
足で足は引っ張れない＆足で引っ張ったカードは割れるのがレッドズワイやシーカッターを見ても妥当。
まあファントムゼリーより基本値が高いモンスターが割れない＆強化を持ってる時点で終わってるが…
これが青じゃなくて緑とか黄ならもっとややこしくなってたな、今なら（侵略時は）暗黒魔王やダゴナイトの鴨だけど
それでも古代の歩兵とかの地位を食いまくってるがな
ただ、負けてもまた足（強化済み）引っ張れるって何なんだよ、意味不明すぎ。
例えばクララに戦って勝ったらモグタンｏｒトットー、負けたら漏れなくウッデン強化済みクララが引けるとか能力付いたらみんなブチ切れ金剛だろ？
足で足は引っ張れない＆足で引っ張ったカードは割れるのがレッドズワイやシーカッターを見ても妥当。
まあファントムゼリーより基本値が高いモンスターが割れない＆強化を持ってる時点で終わってるが…
これが青じゃなくて緑とか黄ならもっとややこしくなってたな、今なら（侵略時は）暗黒魔王やダゴナイトの鴨だけど
717 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 12:01:33 ID:???
魔神のアキレス腱
無属性３マス移動
【戦闘開始時】発動・このカードはダゴナイトになる
戦闘終了時：発動
対戦相手の捨て山にあるモンスターを全て破壊する
戦闘勝利時：発動
全てのプレーヤーの持ち札から魔神の麓を破壊する
無属性３マス移動
【戦闘開始時】発動・このカードはダゴナイトになる
戦闘終了時：発動
対戦相手の捨て山にあるモンスターを全て破壊する
戦闘勝利時：発動
全てのプレーヤーの持ち札から魔神の麓を破壊する
718 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 12:14:48 ID:???
足なんか、てんで大した事ないじゃん
支援が使いまわせるっつっても、しょせん色支援でしかないし
即死無効？
避け？
耐久+9～10？
先制？
俺のメインのアーマジロには詰みだし、他にも幾らでも手はある（相手モンスターが解らない状態で引くから、攻撃増加系はまずないし
あと、定番のダゴナイト＋死人剣とかあるし
ルカはともかく、足は足対策なんて専用デッキとか専用コンボは必要ない
普通にデッキに入るコンボがそれなり通用するから（戦闘そのものに関しての）エラッタはいらないと思う
ただ、何回も同じカードを+6/6で拾えるってのはどうよ？という意見は解る
勝っても負けても捨て山から+6/6強化して拾えるのは、明らかに歩兵シリーズや守護天使より使えすぎ
エラッタかけるなら、割れないが+3/3 or 割れるが+6/6 あたりで十分だ
しかし
例えば、即死デッキ相手に即死無効を入れずに「即死は強いからエラッタ」と言ってるのに近い奴もいるような希ガス
支援が使いまわせるっつっても、しょせん色支援でしかないし
即死無効？
避け？
耐久+9～10？
先制？
俺のメインのアーマジロには詰みだし、他にも幾らでも手はある（相手モンスターが解らない状態で引くから、攻撃増加系はまずないし
あと、定番のダゴナイト＋死人剣とかあるし
ルカはともかく、足は足対策なんて専用デッキとか専用コンボは必要ない
普通にデッキに入るコンボがそれなり通用するから（戦闘そのものに関しての）エラッタはいらないと思う
ただ、何回も同じカードを+6/6で拾えるってのはどうよ？という意見は解る
勝っても負けても捨て山から+6/6強化して拾えるのは、明らかに歩兵シリーズや守護天使より使えすぎ
エラッタかけるなら、割れないが+3/3 or 割れるが+6/6 あたりで十分だ
しかし
例えば、即死デッキ相手に即死無効を入れずに「即死は強いからエラッタ」と言ってるのに近い奴もいるような希ガス
719 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 12:29:38 ID:???
攻撃のみ+6に１票
もしくは魔神二体のレアリティーを交換。
もしくは魔神二体のレアリティーを交換。
720 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 12:44:49 ID:???
>>718
前半部分はみんなわかってることだよ。そんなに力説しなくてもいいよ。
ちなみに突っ込むと名刀付けられたら素ｱﾙﾏｼﾞﾛはｶﾌﾞﾄｽ付けても貫通されるよ。
ま、そんな細かいことは置いといて。
中盤。>>710も書いてるが強化の大小はどうでもいいんだよ。「割れない」って
時点で+3だろうが+6だろうが使いまわしが利いてしまうんだよ。だから「割れる」
ほうがバランスがいいに決まってる。
後半まぁ、足持ってない香具師の嫉み的な足批判ってことだろ。概ね同意。
>>719
まぁ、↑と被るが、使いまわしさえできなくなりゃどーでもいいか。
前半部分はみんなわかってることだよ。そんなに力説しなくてもいいよ。
ちなみに突っ込むと名刀付けられたら素ｱﾙﾏｼﾞﾛはｶﾌﾞﾄｽ付けても貫通されるよ。
ま、そんな細かいことは置いといて。
中盤。>>710も書いてるが強化の大小はどうでもいいんだよ。「割れない」って
時点で+3だろうが+6だろうが使いまわしが利いてしまうんだよ。だから「割れる」
ほうがバランスがいいに決まってる。
後半まぁ、足持ってない香具師の嫉み的な足批判ってことだろ。概ね同意。
>>719
まぁ、↑と被るが、使いまわしさえできなくなりゃどーでもいいか。
721 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 12:53:15 ID:???
足が主軸のデッキ使いいたら青焼きすると
戦闘に出てくるのがルカ足からプリベルとかになって
かなり苦しそうなのが(･∀･)ｲｲ!
戦闘に出てくるのがルカ足からプリベルとかになって
かなり苦しそうなのが(･∀･)ｲｲ!
722 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 13:10:42 ID:???
723 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 13:20:31 ID:???
名刀されて困るのは先制デッキ位
裏に黒の称号とか入れずに掠め取りと刹那しか入れてないアフォは金剛杵すら貫通出来ない。
戦闘２番でピノに波紋付ける様な香具師はそもそも麓使わなくても強いし。
裏に黒の称号とか入れずに掠め取りと刹那しか入れてないアフォは金剛杵すら貫通出来ない。
戦闘２番でピノに波紋付ける様な香具師はそもそも麓使わなくても強いし。
724 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 15:02:08 ID:???
普通に銘刀にエラッタかかればいいと思う。
攻撃力＋９
戦闘時発動能力、手札発動能力、および戦闘勝利時発動能力を持たない
モンスターに使用した場合先制と避け無効を付加する。
とかな、あと足は割れるだけでいいと思う。
攻撃力＋９
戦闘時発動能力、手札発動能力、および戦闘勝利時発動能力を持たない
モンスターに使用した場合先制と避け無効を付加する。
とかな、あと足は割れるだけでいいと思う。
725 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 16:25:34 ID:???
ヘルドロイみたいに、堕天使の嘆き付き２色２マス合計４マス移動モンスターが出れば良いだけじゃん。
脚はそれで解決。ルカは、相手が戦闘自発動能力を持ってなかったら云々の効果持ってるモンスター出せば良いじゃん
強いカードには、その他の性能を考えると同等の威力を持つ事になるアンチカード出してぶつければ良いじゃん。
脚はそれで解決。ルカは、相手が戦闘自発動能力を持ってなかったら云々の効果持ってるモンスター出せば良いじゃん
強いカードには、その他の性能を考えると同等の威力を持つ事になるアンチカード出してぶつければ良いじゃん。
726 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 16:38:45 ID:???
>725
足の回収能力に対するアンチカード教えてくれ
足の回収能力に対するアンチカード教えてくれ
727 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 16:46:28 ID:???
>725
その前に日本語訳してくれ
その前に日本語訳してくれ
728 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 16:53:26 ID:???
ヘルドロイとかﾜｹﾜｶﾗﾝ単語が出てるが、足対策は堕天使で、と言っている希ガス
ルカ対策には「戦闘時～」とのたまっていらっしゃいますが、そんなモンスいません
しいて挙げれば白支援、しかも効果は自分に及びます。
強ｶｰﾄﾞ云々は、まぁ、言いたいことはなんとなくわからんでもない（爆ｗ
と訳しましたが如何ですか？
ルカ対策には「戦闘時～」とのたまっていらっしゃいますが、そんなモンスいません
しいて挙げれば白支援、しかも効果は自分に及びます。
強ｶｰﾄﾞ云々は、まぁ、言いたいことはなんとなくわからんでもない（爆ｗ
と訳しましたが如何ですか？
729 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 17:45:07 ID:???
アンチカードぶつけて対抗すればいいだろ
足弱体されたら俺が困る！ｽｻﾞｹﾝﾅ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
…と意訳してみるﾃｽﾄ
足弱体されたら俺が困る！ｽｻﾞｹﾝﾅ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
…と意訳してみるﾃｽﾄ
730 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 17:56:54 ID:???
エラッタかけなくても、
次のセットでアンチカード出せばいいだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
かな
次のセットでアンチカード出せばいいだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
かな
731 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 18:31:57 ID:???
麓は敗北時発動で割れる様にすればいい感じだと思うのだが
732 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 18:32:51 ID:???
>>720
> ちなみに突っ込むと名刀付けられたら素ｱﾙﾏｼﾞﾛはｶﾌﾞﾄｽ付けても貫通されるよ。
意味わからない
麓+名刀じゃ23/19だし、ルカ+名刀も24/17で貫通できない
貫通できるのは果てのみで、侵略側がアーマジロなら、当然というか常識というか名刀の可能性は考慮するだろうに
なんでカブトスが例になるんだ？
普通に、フィールドアーマーや天空の武具もあるだろう
自分が力説してる割には抜けてる
> ちなみに突っ込むと名刀付けられたら素ｱﾙﾏｼﾞﾛはｶﾌﾞﾄｽ付けても貫通されるよ。
意味わからない
麓+名刀じゃ23/19だし、ルカ+名刀も24/17で貫通できない
貫通できるのは果てのみで、侵略側がアーマジロなら、当然というか常識というか名刀の可能性は考慮するだろうに
なんでカブトスが例になるんだ？
普通に、フィールドアーマーや天空の武具もあるだろう
自分が力説してる割には抜けてる
733 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 19:09:38 ID:???
>>732
麓で引いてきた麓の話をしてるんジャマイカ
麓で引いてきた麓の話をしてるんジャマイカ
734 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 19:37:49 ID:???,
アーマジロ神だね
735 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 19:47:56 ID:???,
736 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 19:49:54 ID:???,
>>724
おい、それやられると魔法剣士デッキや珍獣デッキには結構深刻な問題なんですが
おい、それやられると魔法剣士デッキや珍獣デッキには結構深刻な問題なんですが
737 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 20:08:40 ID:???
>>735
ただのイメージなんだが、覇王様にそんな能力がついたらいいなと思った
ただのイメージなんだが、覇王様にそんな能力がついたらいいなと思った
738 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 20:11:47 ID:???
739 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 20:19:49 ID:???
足ルカ見たら息吹かければいいんじゃない
740 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 20:23:10 ID:???
手ルカだと息吹かけた後ムチュすればどう?
741 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 20:39:25 ID:???
ルカが嫌ならメイパラすればいい、足が嫌ならダゴナイト入れるなり青焼きなりすればすむこと
742 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 21:13:59 ID:???
ユニコやレイクーンもつかってやってくれ
堕天使,即死,反射と違って,封じ込め以外対策ほぼ不可能だから
堕天使,即死,反射と違って,封じ込め以外対策ほぼ不可能だから
743 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 21:39:34 ID:???
青焼きメイパラやると引きこもられるんだよ
744 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 21:40:52 ID:???
ルカ見たら、メイパラすればいいじゃない byマリーアントワ（ｒｙ
手足なら、青業火すればいいじゃない byマリ（ｒｙ
手足なら、青業火すればいいじゃない byマリ（ｒｙ
745 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 22:08:39 ID:???
746 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 22:17:31 ID:???
息吹いれたらいれたで捨て山が消えて麓も機能しなくなるし
青焼き完璧だな
青焼き完璧だな
747 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 22:35:21 ID:???
ルカ対策なのか、メイドラ祠入り＆黄焼き祠待ちデッキと対戦したことがある。
まさに泥仕合。ルカを持ってない俺も、
特殊移動をベルからのテレポサーチに頼る構成だったため
ホルダーのままほとんど動かず（祠にどうやっても着かない）。すると相手も祠から一歩も出ず。
粘って相手のクレ切れを待つことには成功したが、コンテされた。
強い、というのとは違うと思ったのだが…。
まさに泥仕合。ルカを持ってない俺も、
特殊移動をベルからのテレポサーチに頼る構成だったため
ホルダーのままほとんど動かず（祠にどうやっても着かない）。すると相手も祠から一歩も出ず。
粘って相手のクレ切れを待つことには成功したが、コンテされた。
強い、というのとは違うと思ったのだが…。
748 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 22:40:09 ID:???
メイパラデッキで入ったら早々にヒキコモるアヴァロン様大すぎ
749 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 22:58:49 ID:???
ルカ麓関係なく焼きデッキは嫌われるね
対ルカで回収させないように青焼きしてたらルカ麓がいなくなったので
白焼き始めたらCPUしかいなくなった(ﾉД`)ｼｸｼｸ
対ルカで回収させないように青焼きしてたらルカ麓がいなくなったので
白焼き始めたらCPUしかいなくなった(ﾉД`)ｼｸｼｸ
750 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 23:25:55 ID:???
要は自分の意にそぐわない相手がウザイだけでしょ？
751 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 23:37:15 ID:???
ネオン強いよネオン
1マス歩いて移動要因もしくはアタッカー、
2マス歩いてライフル熊王リンリンボルカノクララ、
3マス歩いて戦闘支援
デッキ構成次第で好きなカードを好きな時に引けるのが（・∀・）ｲｲ!!
1マス歩いて移動要因もしくはアタッカー、
2マス歩いてライフル熊王リンリンボルカノクララ、
3マス歩いて戦闘支援
デッキ構成次第で好きなカードを好きな時に引けるのが（・∀・）ｲｲ!!
752 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 23:47:06 ID:???
メイパラされたら引きこもるヘタレの癖にとりあえずレアカード満載のデッキで初心者～中級者狩って調子に乗ってるのがムカツク。
つかダゴナイトやアーマジロといった天敵対策位しろと。
堕天使の裏をかくのは掠め取りしか思い付かないのかと。
つかルカ二積みなのに人魚の涙無しでフィフ入れて事故ってる彼らの頭は大丈夫でしょうか？
つかダゴナイトやアーマジロといった天敵対策位しろと。
堕天使の裏をかくのは掠め取りしか思い付かないのかと。
つかルカ二積みなのに人魚の涙無しでフィフ入れて事故ってる彼らの頭は大丈夫でしょうか？
753 ：ゲームセンター名無し：05/01/17 23:54:03 ID:???
大丈夫なわけない
754 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 00:30:46 ID:???
ﾙｶ持ってないんで作った事無いけど
ﾙｶﾃﾞｯｷってﾙｶ２積みした上に麓、ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ、ｼｰﾀﾝｸで
徹底してﾙｶと麓と名刀を使いまくるﾃﾞｯｷなんじゃないの？
んでﾒｲﾊﾟﾗ対策にｼｰﾄﾞﾗｺ
まあ上記の構成だと青焼かれたら終わってしまうけど(・∀・)
ﾙｶﾃﾞｯｷってﾙｶ２積みした上に麓、ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ、ｼｰﾀﾝｸで
徹底してﾙｶと麓と名刀を使いまくるﾃﾞｯｷなんじゃないの？
んでﾒｲﾊﾟﾗ対策にｼｰﾄﾞﾗｺ
まあ上記の構成だと青焼かれたら終わってしまうけど(・∀・)
755 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 00:42:34 ID:???
756 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 01:35:24 ID:???
ふと思ったんだがオクトバって１回でも勝てば守護天使やら護符術やらを何度でも好きなのを引っ張ってこれんだから強いんでないか？名刀使えば比較的簡単に勝てるし２回も発動すれば破壊の報復もＭＡＸ近いし。いきなりｽﾏｿ(´・ω・`)
757 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 01:55:33 ID:???
オクトバメインで使ってるが防衛時の爆発力は凄まじいよ
取り合えず護符術と即死無効支援もってくれば大抵は防げるし
勝ちに行くなら名刀、生命樹なんかも使える、進化の時で防衛＆強化とかも面白い
ただ負けたときに支援たんまりだと次ターンで泣きを見るけどね(ﾟ∀ﾟ)
取り合えず護符術と即死無効支援もってくれば大抵は防げるし
勝ちに行くなら名刀、生命樹なんかも使える、進化の時で防衛＆強化とかも面白い
ただ負けたときに支援たんまりだと次ターンで泣きを見るけどね(ﾟ∀ﾟ)
758 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 01:58:48 ID:???
あと最近は足のとばっちりを受けてダゴナイトによくﾇｯｺﾛされる('A｀)
759 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 02:22:44 ID:???
>オクトバ
勝利時全部割れるから
防衛時戦闘勝利⇒戦闘支援、支援モンス、アタッカー、移動用モンス（or支援モンス）
その戦闘で防衛が最後の時⇒戦闘支援、支援モンス、移動用モンス、防衛に適したモンス
とか選んでやるとかなり安定する
ただしあらかじめどれ引くか、ある程度決めてないと時間切れで終わる罠
これと、これと・・・え～とあとは、うをぅ！もう時間切れかよ！
オクトバ使った人間なら一度は体験するはずだ
勝利時全部割れるから
防衛時戦闘勝利⇒戦闘支援、支援モンス、アタッカー、移動用モンス（or支援モンス）
その戦闘で防衛が最後の時⇒戦闘支援、支援モンス、移動用モンス、防衛に適したモンス
とか選んでやるとかなり安定する
ただしあらかじめどれ引くか、ある程度決めてないと時間切れで終わる罠
これと、これと・・・え～とあとは、うをぅ！もう時間切れかよ！
オクトバ使った人間なら一度は体験するはずだ
760 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 02:28:31 ID:???
オクトバの能力の良い所は、
「次のドロー内容が解る」＆「もし読み負けて敗北したらって場合に備えれる」＆「３連勝狙える」
だな、後は破壊デッキと相性がなんとなく良い。
「次のドロー内容が解る」＆「もし読み負けて敗北したらって場合に備えれる」＆「３連勝狙える」
だな、後は破壊デッキと相性がなんとなく良い。
761 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 02:32:45 ID:???
っ女神の息吹
オクトバで戦闘支援を使い回して、最後の防衛後にこれを取り、
息吹発動してそのまま終了。
簡単お手軽戦闘支援レベル上げ
5ターン目はオクトバ引っ張るのも忘れずに。
オクトバで戦闘支援を使い回して、最後の防衛後にこれを取り、
息吹発動してそのまま終了。
簡単お手軽戦闘支援レベル上げ
5ターン目はオクトバ引っ張るのも忘れずに。
762 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 04:08:02 ID:???
そう考えると足で引っ張ってくるのは同じ足やルカよりもオクトバなのか？
とか思う。好きな支援引っ張ってこれるので一回防衛すればダゴナイトもなんとかなるし。
時代はタコか？タコなんか！？
もうエロ同人誌でローザやら１６歳やらに絡むだけのモンスではないんだな！？
とか思う。好きな支援引っ張ってこれるので一回防衛すればダゴナイトもなんとかなるし。
時代はタコか？タコなんか！？
もうエロ同人誌でローザやら１６歳やらに絡むだけのモンスではないんだな！？
763 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 04:30:02 ID:???
使ってみれば良さがわかる一品です
ただ戦闘『勝利』時発動能力の為、足ほど無茶じゃなくバランスは取れてると思う。
ただ戦闘『勝利』時発動能力の為、足ほど無茶じゃなくバランスは取れてると思う。
764 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 07:27:52 ID:???
やべー
ちょ～蛸使いたくなってきた。
蛸デッキ組もう
とりあえず、名刀と破壊の報復いれて～
あと何かお勧めとかありますか？
ちょ～蛸使いたくなってきた。
蛸デッキ組もう
とりあえず、名刀と破壊の報復いれて～
あと何かお勧めとかありますか？
765 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 08:03:19 ID:???
ありがちだが守護天使
あとは進化の時なんかでもいいかも
次ターンの移動とか考えてイータもあればいいな
あとは進化の時なんかでもいいかも
次ターンの移動とか考えてイータもあればいいな
766 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 08:14:19 ID:???
割れ要素があるならヘルドロイもいいのでは？
767 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 08:40:27 ID:???
>>765,766
㌧クス
とりあえず守護天使入れて、異業＋マーメイドORサペの破壊ギミックをいれ
さらにヘルドロイやグラディ様、そして手札操作をふんだんに入れてみますた
そしたら・・・移動値50切っちまったOTZ
我ながらデッキ作成能力の低さに少し萎えた
㌧クス
とりあえず守護天使入れて、異業＋マーメイドORサペの破壊ギミックをいれ
さらにヘルドロイやグラディ様、そして手札操作をふんだんに入れてみますた
そしたら・・・移動値50切っちまったOTZ
我ながらデッキ作成能力の低さに少し萎えた
768 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 09:20:05 ID:???
蛸デッキいいな。破壊デッキに組み込んでみるかな
オクトバが移動３マスだから、
移動１～２のアタッカーは入れても２枚までかな？
オクトバは２枚でいいよね？
オクトバが移動３マスだから、
移動１～２のアタッカーは入れても２枚までかな？
オクトバは２枚でいいよね？
769 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 09:21:16 ID:???
そいや、シードラコ論争はどうなった？
シードラコで持ってきたカードが復活するんだったら、
白焼き→シードラコで報復を復活→オクトバで使いまわし
なことができるんだが
シードラコで持ってきたカードが復活するんだったら、
白焼き→シードラコで報復を復活→オクトバで使いまわし
なことができるんだが
770 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 09:35:43 ID:???
足で引き戻せるカードを完全ランダムにすれば良いと思う
戦闘終了時発動と任意選択で二重にお手軽なのがヤバイ
戦闘終了時発動と任意選択で二重にお手軽なのがヤバイ
771 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 11:02:46 ID:???
蛸支援だが大事な物が
っ名刀
っ勇者の精神or…なんだっけ、
自分と配置マスの色が違う時耐久+16、同じなら攻撃+16の支援
もオススメ。ちなみに報復使う場合、
息吹の発動タイミングに注意。
あと、診断ヨロ
黄11：ｷﾗｰﾚﾃﾞｲ2 女神3 ﾓｸﾞﾀｿ ﾁｬﾛ2 ﾋﾞｰﾊﾟ 黄ﾊﾟｽﾞﾙ2
赤5：ｸﾞﾗ2赤ﾊﾟｽﾞﾊﾞﾙｷﾘ2
魔12：異界の扉2 ﾎﾟｹｯﾄ2 異形の力 天女の羽衣2
転生の宴 人魚の涙 女神の息吹 伽ｽｳｲﾝｸﾞ 死人召喚
戦2：進化の時 名刀の波紋
３色グラディウスデッキ
ｺﾞｰｽﾄじゃなくてキラーレディなのはﾓﾝｽﾀｰがデッキの半分もいないから。
ﾊﾟｸｰとかも考えたが速攻性が薄いのでﾀﾞﾒﾎﾟ
対堕天使考えたらﾌﾞﾚｽﾄﾅｲﾄが浮かんだﾍﾀﾚorz
っ名刀
っ勇者の精神or…なんだっけ、
自分と配置マスの色が違う時耐久+16、同じなら攻撃+16の支援
もオススメ。ちなみに報復使う場合、
息吹の発動タイミングに注意。
あと、診断ヨロ
黄11：ｷﾗｰﾚﾃﾞｲ2 女神3 ﾓｸﾞﾀｿ ﾁｬﾛ2 ﾋﾞｰﾊﾟ 黄ﾊﾟｽﾞﾙ2
赤5：ｸﾞﾗ2赤ﾊﾟｽﾞﾊﾞﾙｷﾘ2
魔12：異界の扉2 ﾎﾟｹｯﾄ2 異形の力 天女の羽衣2
転生の宴 人魚の涙 女神の息吹 伽ｽｳｲﾝｸﾞ 死人召喚
戦2：進化の時 名刀の波紋
３色グラディウスデッキ
ｺﾞｰｽﾄじゃなくてキラーレディなのはﾓﾝｽﾀｰがデッキの半分もいないから。
ﾊﾟｸｰとかも考えたが速攻性が薄いのでﾀﾞﾒﾎﾟ
対堕天使考えたらﾌﾞﾚｽﾄﾅｲﾄが浮かんだﾍﾀﾚorz
772 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 11:07:04 ID:???
そもそもグラディウスで戦闘してないじゃないか_|￣|...○ﾓﾚﾉﾊﾞｶ
カードブレイクは赤なので不可。
かすめ取りは持って無い(´・ω・｀)
カードブレイクは赤なので不可。
かすめ取りは持って無い(´・ω・｀)
773 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 11:52:15 ID:???
試しにヘルドロイデッキに蛸1匹入れてみようかな…
774 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 11:55:53 ID:???
ちっ、蛸の存在に気付いたか・・・
775 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 12:06:30 ID:???
>>771
名刀誰が使うの？グラは使えんぞ
名刀誰が使うの？グラは使えんぞ
776 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 12:21:06 ID:???
蛸はアタッカー兼破壊エンジンだな
人魚の涙やシーぽんを量産して一気に破壊数を稼げる。防衛は一度勝てれば上々
その後ヘルドロイが降臨したら誰も止めれない
人魚の涙やシーぽんを量産して一気に破壊数を稼げる。防衛は一度勝てれば上々
その後ヘルドロイが降臨したら誰も止めれない
えーと
手札発動＋名刀は不可？orz
手札発動＋名刀は不可？orz
778 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 12:43:51 ID:???
779 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 14:00:26 ID:???
蛸は予め２番以降の相手の手札の色を見ておいて白がなけりゃカードブレイク＋守護天使で結構安定するぞ。ヤドカリや耐久上げをされると地味にキツイしな。
780 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 14:17:43 ID:???
ガドスやグラディウスが波紋使えたなら今よりもっとオーバーキル合戦になってるだろ
781 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 14:22:55 ID:???
モンスターに手札発動ありゃ波紋は攻撃＋７だけ、先制も付かない
手札発動の守護天使を持った蟹やルカに波紋付けるのは必然。
やっぱり天空には弱いが何故か天空が流行ってない
あ～リアルズワイ食いてえ────！！
手札発動の守護天使を持った蟹やルカに波紋付けるのは必然。
やっぱり天空には弱いが何故か天空が流行ってない
あ～リアルズワイ食いてえ────！！
782 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 14:32:06 ID:???
黒の紋章とか即死入れてる場合が多いから
単純に体力上げまくるのもどうかと
弱体の霧もなかなかイケるよ
単純に体力上げまくるのもどうかと
弱体の霧もなかなかイケるよ
783 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 14:43:21 ID:???
784 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 15:37:11 ID:???
>>783
おいおい、770は足の話だろ。蛸とごっちゃにするなよ。
おいおい、770は足の話だろ。蛸とごっちゃにするなよ。
785 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 15:39:04 ID:???
>>783
文盲ﾊｹｰﾝ
文盲ﾊｹｰﾝ
786 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 16:02:30 ID:???
いまだに手札発動に名刀効果でないのしらないやついんのかよ
つーか使ったことあるならわかんだろ
妄想デッキはいらねーんだよバーカ
つーか使ったことあるならわかんだろ
妄想デッキはいらねーんだよバーカ
787 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 16:18:43 ID:???
蛸かぁ 確かに気付かなかった
強いね 次のターンの計画とか立て難いゲームだっただけにその能力の価値は高いかも
あと 概出かもしれないがネタ投下
ｷﾉｰﾋﾟ+魔法剣客+目くらまし
今更目くらまし対策してる人も居ないだろうし 対策ったって魔法剣客なら先制以外怖くない
但し名刀には弱いので 名刀の気配を察知したらﾚｲｺｰﾝ+珍獣の羽で
強いね 次のターンの計画とか立て難いゲームだっただけにその能力の価値は高いかも
あと 概出かもしれないがネタ投下
ｷﾉｰﾋﾟ+魔法剣客+目くらまし
今更目くらまし対策してる人も居ないだろうし 対策ったって魔法剣客なら先制以外怖くない
但し名刀には弱いので 名刀の気配を察知したらﾚｲｺｰﾝ+珍獣の羽で
788 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 17:09:04 ID:???
ｱﾝﾓﾛﾄﾞﾝの能力ってﾃﾞｯｷが一周してもﾄﾞﾛｰするんだな
今日、一周したのにちゃんとに手札が増えてびっくりした
ｼﾞｸﾞﾗやﾕｷﾀﾞﾙﾏﾝは一周するとダメなのは知ってるけど、ｶﾜﾜｯﾊﾟはどっち？
知ってる人がいたら教えてくだちぃ
今日、一周したのにちゃんとに手札が増えてびっくりした
ｼﾞｸﾞﾗやﾕｷﾀﾞﾙﾏﾝは一周するとダメなのは知ってるけど、ｶﾜﾜｯﾊﾟはどっち？
知ってる人がいたら教えてくだちぃ
789 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 17:22:25 ID:???
カッパもドローするよ。
790 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 18:01:39 ID:???
さすがカッパだ
791 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 18:57:18 ID:???
OKテキストは穴が空くほど読んできたorz
波紋→縛りに変更
波紋→縛りに変更
793 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 20:40:09 ID:???
蛸が素で強いことなんてみんな知ってるのかと思ってたが・・・
それでも使わないのはやはり>>758さんが言うように天敵の存在が厳しい
能力が勝つこと前提だからね 侵略時はいいが防衛時侵略側戦闘一番にダゴナイトはキツイ
それでも使わないのはやはり>>758さんが言うように天敵の存在が厳しい
能力が勝つこと前提だからね 侵略時はいいが防衛時侵略側戦闘一番にダゴナイトはキツイ
794 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 22:35:24 ID:???
上のほうのレッドジェルうんぬんの話題で気になった事が一つ。
”果たして色コピーはするのか？”
レッドジェル＋魔境でカブトス（支援なし）に突っ込んだら、引き分けに終わったのだが、
これはやはりコピー対象はテキストどおりパラメーターと戦闘時発動能力のみとみるべきか・・・。
色（属性）コピー成功した例があるのなら、状況が気になるところ。
”果たして色コピーはするのか？”
レッドジェル＋魔境でカブトス（支援なし）に突っ込んだら、引き分けに終わったのだが、
これはやはりコピー対象はテキストどおりパラメーターと戦闘時発動能力のみとみるべきか・・・。
色（属性）コピー成功した例があるのなら、状況が気になるところ。
795 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 22:43:58 ID:???
戦闘時の時のみコピーするんじゃないの？
今度試してみるよ
今度試してみるよ
796 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 22:53:54 ID:???
797 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 22:59:28 ID:???
レッドジュエル使ったけど支援で魔鏡の反射が発動しなかった事がある。なぜだ？確か相手はセイレーン。俺の勝手な予想↓
『対戦相手が戦闘時発動能力を持っている場合のみ色をコピーする』
じゃないかな？まぁ詳しく検証してないからよくわからんが。もしこれがホントならジュエル魔鏡は反射発動しない事になるな
『対戦相手が戦闘時発動能力を持っている場合のみ色をコピーする』
じゃないかな？まぁ詳しく検証してないからよくわからんが。もしこれがホントならジュエル魔鏡は反射発動しない事になるな
798 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 23:30:09 ID:???
その仮説が正しくても戦闘時発動なしの赤相手には発動するデショ
799 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 23:51:43 ID:???
800 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 00:01:47 ID:???
色はコピーしないんじゃない？
798であってると思う
798であってると思う
801 ： ◆B4y6ZU6Wzk ：05/01/19 00:07:18 ID:???
|ω･`) 診断お願いしてよかですか？
黄 7枚： ポイズンスパイク、 絶望のトビラ、 ジャンプー、 ライフルーツ、 オウリーン、
カルトホール、 Mr.ジェントル
青 6枚： シータンク、 ブルーザガ、 アーマトード、 トットー、 ネオン、
魔神の麓
赤 6枚： フェレット、 バルキリー、 アーマジロ、 黒の王、 ケンタウルスヘル、
ウォーリアー
緑 6枚： パン、 アマゾーネ、 レックスセーバー、 クワガス、 現世の歩兵、
ナイトキャット
魔 2枚： 天女の羽衣、 便利なポケット
援 3枚： 珍獣の羽、 亡者の盾、 天空の武具
移動値 黄：19 青：22 赤：20 緑：20 無：0 計：81
アドレス出力：
ttp://kamepo.nobody.jp/kamepo.html?deck=%u30C6%u30EC%u30DD%u30C7%u30C3%u30AD:2:6:002,010,015,N08,N10,C04,E07,021,029,035,N13,C11,E20,040,041,042,043,045,053,060,070,072,Ex05,N36,C23,N43,E51,E55,E57,E58
R-7で作ろうとしたテレポデッキなんですが
R6枚時点でなんかｺﾝﾊﾟｸﾄにまとまっちゃったので・・・
ちなみに特徴はネオンで、
１歩＞アタッカー
２歩＞テレポ要員
３歩＞支援orドロー要員（尼次郎はﾊｽﾞﾚ）
って感じに引いてこれるようになってます
あと１枚Ｒ以上入れるとしたら何と何を入れ替えればいいでしょーか？
それと他にもﾅﾆか突っ込みあればおながいします
黄 7枚： ポイズンスパイク、 絶望のトビラ、 ジャンプー、 ライフルーツ、 オウリーン、
カルトホール、 Mr.ジェントル
青 6枚： シータンク、 ブルーザガ、 アーマトード、 トットー、 ネオン、
魔神の麓
赤 6枚： フェレット、 バルキリー、 アーマジロ、 黒の王、 ケンタウルスヘル、
ウォーリアー
緑 6枚： パン、 アマゾーネ、 レックスセーバー、 クワガス、 現世の歩兵、
ナイトキャット
魔 2枚： 天女の羽衣、 便利なポケット
援 3枚： 珍獣の羽、 亡者の盾、 天空の武具
移動値 黄：19 青：22 赤：20 緑：20 無：0 計：81
アドレス出力：
ttp://kamepo.nobody.jp/kamepo.html?deck=%u30C6%u30EC%u30DD%u30C7%u30C3%u30AD:2:6:002,010,015,N08,N10,C04,E07,021,029,035,N13,C11,E20,040,041,042,043,045,053,060,070,072,Ex05,N36,C23,N43,E51,E55,E57,E58
R-7で作ろうとしたテレポデッキなんですが
R6枚時点でなんかｺﾝﾊﾟｸﾄにまとまっちゃったので・・・
ちなみに特徴はネオンで、
１歩＞アタッカー
２歩＞テレポ要員
３歩＞支援orドロー要員（尼次郎はﾊｽﾞﾚ）
って感じに引いてこれるようになってます
あと１枚Ｒ以上入れるとしたら何と何を入れ替えればいいでしょーか？
それと他にもﾅﾆか突っ込みあればおながいします
802 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 00:20:07 ID:???
漏れは支援の読み合いに疲れたんで、白焼き。
あとはドラコでブレイク引くだけで能力と基礎ステだけの
ガチンコ勝負が楽しめるよ。
あとはドラコでブレイク引くだけで能力と基礎ステだけの
ガチンコ勝負が楽しめるよ。
803 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 00:37:19 ID:???
最近異形ほこらまち、強化ルカ名刀ばっかだなぁ…。
こんな時こそラフリアか。
こんな時こそラフリアか。
804 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 00:45:07 ID:???
>>803
俺、強化ルカ名刀使っちゃってるな…
ルカ3枚と波紋と足を手に入れたからコレは使わなければいけないだろう、と
正直事故防止のためにルカ、女神、鬼ﾌﾞﾙともに3積してるんで
メイパラ使われたら大惨事w
後の全てはサブアタッカーのバルキリー頼み
まぁそれで負けても普通に最乱入して対戦続けてますが。
俺、強化ルカ名刀使っちゃってるな…
ルカ3枚と波紋と足を手に入れたからコレは使わなければいけないだろう、と
正直事故防止のためにルカ、女神、鬼ﾌﾞﾙともに3積してるんで
メイパラ使われたら大惨事w
後の全てはサブアタッカーのバルキリー頼み
まぁそれで負けても普通に最乱入して対戦続けてますが。
805 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 00:51:24 ID:???
今日ルカとコアラ、ユキ・ダルマンの２枚目引いたんでデッキ組んでみました。
２１＋波紋でもヌッ殺せる様にぞうさんが入ってるのがちょっとミソです。
インフィニティのが強いかも…と思うこの頃。
サーチ系（転生・アンチュ）やサルベージ等の回収手段や、異形は入れておいた方がいいのでしょうか？ご意見よろです。
黄 6枚： キャッスルカノン、 キラーレディー、 インフィニティー、 AI、 セラフィー・ルカ、
エイイアン
青 7枚： シータンク、 スケールイータ×2、 トットー、 レッドズワイ、 ユキ・ダルマン×2
赤 5枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ベビドーラ、 エレフォート×2
緑 7枚： ルーン×2、 鬼ブル、 ハコリス、 コアラ先生×2、 サボー
魔 2枚： 天女の羽衣、 守護天使
援 3枚： 珍獣の羽、 古代樹の実、 名刀の刃紋
移動値 黄：17 青：23 赤：18 緑：18 無：4 計：80
２１＋波紋でもヌッ殺せる様にぞうさんが入ってるのがちょっとミソです。
インフィニティのが強いかも…と思うこの頃。
サーチ系（転生・アンチュ）やサルベージ等の回収手段や、異形は入れておいた方がいいのでしょうか？ご意見よろです。
黄 6枚： キャッスルカノン、 キラーレディー、 インフィニティー、 AI、 セラフィー・ルカ、
エイイアン
青 7枚： シータンク、 スケールイータ×2、 トットー、 レッドズワイ、 ユキ・ダルマン×2
赤 5枚： フェレット、 ケンタウルスヘル、 ベビドーラ、 エレフォート×2
緑 7枚： ルーン×2、 鬼ブル、 ハコリス、 コアラ先生×2、 サボー
魔 2枚： 天女の羽衣、 守護天使
援 3枚： 珍獣の羽、 古代樹の実、 名刀の刃紋
移動値 黄：17 青：23 赤：18 緑：18 無：4 計：80
806 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 01:05:07 ID:???
>>801
その…なんだ、言い辛いんだが餡子熊王のほうが火留斗帆男流より大会向けだよ。
魔導競技会は慣れるまで育て切る時間的余裕は無いし、
カルトをもし避けとかで外したらリカバリーする前に勝負が終ってる事も多い。
ポイスパをより生かすならウォーリアをＡＩに変えてみるといい感じだと思う。
後はクワガスより防衛３縦ての可能性のあるレックスセーバや色支援を封じるピノの方がいいかも。
もし熊王入れるなら亡者はカードブレイクにしておくといいよ。
OUT：ウォーリア、アーマジロ、黒の王、クワガス、（カルトホール・亡者の盾）
ＩＮ：ＡＩ、ガルダ、ジラコバルト、レックスセーバ、（暗黒魔王・カードブレイク）
その…なんだ、言い辛いんだが餡子熊王のほうが火留斗帆男流より大会向けだよ。
魔導競技会は慣れるまで育て切る時間的余裕は無いし、
カルトをもし避けとかで外したらリカバリーする前に勝負が終ってる事も多い。
ポイスパをより生かすならウォーリアをＡＩに変えてみるといい感じだと思う。
後はクワガスより防衛３縦ての可能性のあるレックスセーバや色支援を封じるピノの方がいいかも。
もし熊王入れるなら亡者はカードブレイクにしておくといいよ。
OUT：ウォーリア、アーマジロ、黒の王、クワガス、（カルトホール・亡者の盾）
ＩＮ：ＡＩ、ガルダ、ジラコバルト、レックスセーバ、（暗黒魔王・カードブレイク）
807 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 01:17:49 ID:???
俺こないだCPU防衛ジェントルにジュエルで逝って支援縛りの呪いで縛れましたよ。魔鏡は使ったことないから判らないけど。
808 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 01:24:37 ID:???
こちら侵略レッドジュエルに縛り、相手防衛レイコーン支援無し。
結果、相手側の能力を封じこめた。
やはり戦闘時発動能力を持つモンスターが相手の場合のみに限り
色をコピーするってのが有力かもしれない。
結果、相手側の能力を封じこめた。
やはり戦闘時発動能力を持つモンスターが相手の場合のみに限り
色をコピーするってのが有力かもしれない。
809 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 01:33:48 ID:???
カードが増えてきたので
余りカードで組んでみた白焼き破壊デッキ
色々問題点はあると思うけど…
かなり考えて作ったメインデッキより強かったでつorz
改善点があればお願いします(´･ω･`)ｲｯﾊﾟｲｱﾘｿｳ
黄 8枚： ビーパ、 絶望のトビラ、 暗黒魔王、 モグタン、 ヘルドロイ×2、
Mr.ジェントル×2
青 5枚： ヤドカリン、 ネオン、 ムチュゴロウ、 カワワッパ×2
赤 7枚： フェレット×2、 ケンタウルスヘル×2、 キマイラ×2、 ベビドーラ
緑 6枚： タワー×2、 フリィーキィー×2、 ナイトキャット×2
魔 3枚： 破壊の業火、 異形の力、 便利なポケット
援 1枚： 黒の称号
移動値 黄：22 青：24 赤：19 緑：22 無：0 計：87
余りカードで組んでみた白焼き破壊デッキ
色々問題点はあると思うけど…
かなり考えて作ったメインデッキより強かったでつorz
改善点があればお願いします(´･ω･`)ｲｯﾊﾟｲｱﾘｿｳ
黄 8枚： ビーパ、 絶望のトビラ、 暗黒魔王、 モグタン、 ヘルドロイ×2、
Mr.ジェントル×2
青 5枚： ヤドカリン、 ネオン、 ムチュゴロウ、 カワワッパ×2
赤 7枚： フェレット×2、 ケンタウルスヘル×2、 キマイラ×2、 ベビドーラ
緑 6枚： タワー×2、 フリィーキィー×2、 ナイトキャット×2
魔 3枚： 破壊の業火、 異形の力、 便利なポケット
援 1枚： 黒の称号
移動値 黄：22 青：24 赤：19 緑：22 無：0 計：87
810 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 01:37:59 ID:???
レッドジュエルの法則纏め
・相手に戦闘時発動が無い→覚醒＆名刀の波紋発動
魔鏡＆縛りの呪い＆死の鷲掴み発動不可
・相手に戦闘時発動がある→覚醒＆名刀の波紋＆魔鏡不可
縛りの呪い＆死の鷲掴み発動
レッドジュエルは底上げ無しでは基本値が低いので覚醒や燕返ししても効果はほぼないです。
レッドジュエルは相手モンスターの育成値分も「戦闘開始時発動能力」
でコピーする為、堕天使で吸われません。
逆に堕天使を付けると一方的に吸えます。これはヤヴァイ性能です。
ＶＳスタッブスポークの時のみ支援セイレーンが攻撃＋１５になります。
ＶＳキマイラの時には支援モンスターの効果は発動せず攻撃・耐久値をプラスします。
ＶＳバルキリー燕の時、支援モンスターでも燕返し発動可能（攻撃＋４なのでウボァー！）
・相手に戦闘時発動が無い→覚醒＆名刀の波紋発動
魔鏡＆縛りの呪い＆死の鷲掴み発動不可
・相手に戦闘時発動がある→覚醒＆名刀の波紋＆魔鏡不可
縛りの呪い＆死の鷲掴み発動
レッドジュエルは底上げ無しでは基本値が低いので覚醒や燕返ししても効果はほぼないです。
レッドジュエルは相手モンスターの育成値分も「戦闘開始時発動能力」
でコピーする為、堕天使で吸われません。
逆に堕天使を付けると一方的に吸えます。これはヤヴァイ性能です。
ＶＳスタッブスポークの時のみ支援セイレーンが攻撃＋１５になります。
ＶＳキマイラの時には支援モンスターの効果は発動せず攻撃・耐久値をプラスします。
ＶＳバルキリー燕の時、支援モンスターでも燕返し発動可能（攻撃＋４なのでウボァー！）
811 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 01:42:58 ID:???
>>809
そんだけ破壊してりゃムチュで維持できんだろう、つかどうせすぐ貯まるしイラネ。
out：ケンタウルスヘル・破壊の業火・フリーキィ・ムチュゴロウ・ナイトキャット・Mrジェントル
in：キラーレディ・女神・鬼ブル・破壊の報復×２・リーン
そんだけ破壊してりゃムチュで維持できんだろう、つかどうせすぐ貯まるしイラネ。
out：ケンタウルスヘル・破壊の業火・フリーキィ・ムチュゴロウ・ナイトキャット・Mrジェントル
in：キラーレディ・女神・鬼ブル・破壊の報復×２・リーン
ミスった、業火→異形ね。報復あれば異形で引く必要は低い。
813 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 02:03:54 ID:???
814 ： ◆B4y6ZU6Wzk ：05/01/19 02:42:29 ID:???
>>806
R-7なのは大会とかじゃなくて仲間内の暗黙の了解なんす
カルト外すとテレポデッキじゃなくても良くなりそうなんで、
とりあえずは
ウォーリアー<->ＡＩ
アーマジロ<->ガルダ
クワガス<->ピノ
辺りを試してみます
診断ｻﾝｸｽ
R-7なのは大会とかじゃなくて仲間内の暗黙の了解なんす
カルト外すとテレポデッキじゃなくても良くなりそうなんで、
とりあえずは
ウォーリアー<->ＡＩ
アーマジロ<->ガルダ
クワガス<->ピノ
辺りを試してみます
診断ｻﾝｸｽ
815 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 02:49:43 ID:???
816 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 03:01:29 ID:???
レッドジュエルは堕天使・鷲掴みが鬼だな、後者はジラコバルトと同等の能力になる。
前者は相手の強化値もコピった上で一方的に初期値に戻す。
ジュエルＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
前者は相手の強化値もコピった上で一方的に初期値に戻す。
ジュエルＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
817 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 09:39:01 ID:???
よーし、これからパパはオクトバとレッドジュエルで頑張っちゃうぞー
818 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 11:48:54 ID:???
とりあえずレッドジュエルマンセーデッキには縛り、鷲掴み、堕天使の三枚で決まりだな。
今日あたりからいきなりレッドジュエルやタコ使いはじめたヤツはねらー確定だなｗ
今日あたりからいきなりレッドジュエルやタコ使いはじめたヤツはねらー確定だなｗ
819 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 12:08:14 ID:???
基本的な事でスマンが質問が１つ
レッドジュエル相手に封じ込めを使った場合、封じ込めるのは「レッドジュエル自身のコピー能力」？
それとも「レッドジュエルがコピーした能力」？
レッドジュエル相手に封じ込めを使った場合、封じ込めるのは「レッドジュエル自身のコピー能力」？
それとも「レッドジュエルがコピーした能力」？
820 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 12:10:25 ID:???
； ）Σ
821 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 12:42:33 ID:???
コピーした能力だけ
戦闘開始時なので堕天使や封じ込めは効かない。つまり相手がレッドジュエルの時点で同じ土俵に立たされる
こっちにも縛りや高耐久の支援があればいいが縛りと鷲掴みの２択を防ぐのは困難。まあ掠め取りがあるけど
戦闘開始時なので堕天使や封じ込めは効かない。つまり相手がレッドジュエルの時点で同じ土俵に立たされる
こっちにも縛りや高耐久の支援があればいいが縛りと鷲掴みの２択を防ぐのは困難。まあ掠め取りがあるけど
822 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 20:11:49 ID:???
診断お願いします。
黄 7枚： ゴースト、 キラーレディー×3、 女神、 プリティベル、 Mr.ジェントル
青 5枚： エンペラー、 トットー、 アンモロドン、 シーウェポン、 ライトニンゲソ
赤 7枚： バルキリー、 ケンタウルスヘル×2、 キマイラ、 ジラコバルト、 ベビドーラ、
レッドアイズ
緑 8枚： ルーン、 鬼ブル、 レックスセーバー、 ハコリス、 リーン、
現世の歩兵×2、 ナイトキャット
魔 2枚： 守護天使、 人魚の涙
援 1枚： 珍獣の羽
移動値 黄：12 青：21 赤：20 緑：26 無：6 計：85
コンセプトは現世、守護天で強化したｷﾏｲﾗや赤目で殴るみたいな。
移動事故は特に起きませんが対人戦でなかなか勝てません。
気になる点は、強化デッキなので、ﾎﾞﾙｶﾉ、ｸﾗﾗ等も追加した方が強いですか？
即死、支援カード等をもっと増やすべきでしょうか？
資産はレア以下無制限でお願いします。
光物は燕と鹿しか持ってないです。
黄 7枚： ゴースト、 キラーレディー×3、 女神、 プリティベル、 Mr.ジェントル
青 5枚： エンペラー、 トットー、 アンモロドン、 シーウェポン、 ライトニンゲソ
赤 7枚： バルキリー、 ケンタウルスヘル×2、 キマイラ、 ジラコバルト、 ベビドーラ、
レッドアイズ
緑 8枚： ルーン、 鬼ブル、 レックスセーバー、 ハコリス、 リーン、
現世の歩兵×2、 ナイトキャット
魔 2枚： 守護天使、 人魚の涙
援 1枚： 珍獣の羽
移動値 黄：12 青：21 赤：20 緑：26 無：6 計：85
コンセプトは現世、守護天で強化したｷﾏｲﾗや赤目で殴るみたいな。
移動事故は特に起きませんが対人戦でなかなか勝てません。
気になる点は、強化デッキなので、ﾎﾞﾙｶﾉ、ｸﾗﾗ等も追加した方が強いですか？
即死、支援カード等をもっと増やすべきでしょうか？
資産はレア以下無制限でお願いします。
光物は燕と鹿しか持ってないです。
823 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 20:23:42 ID:???
824 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 20:45:04 ID:???
診断お願いします。
ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽとｳｫｰﾅｲﾄを最近引いたので使ってみたくて作りました。
一応グラディウスデッキなはずです。
黄4：ﾋﾞｰﾊﾟ ｺﾞｰｽﾄ 女神 ｲﾇｶﾞﾐ
青4：ﾏｰﾒｲﾄﾞ ｼｰｳｪﾎﾟﾝ ﾕｷﾀﾞﾙﾏﾝ
赤13：ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ2 ﾌｪﾚｯﾄ 魔法剣客 ｳｫｰﾅｲﾄ ﾍﾞﾋﾞﾄﾞｰﾗ ﾚｯﾄﾞﾊﾟｽﾞﾙ ｴﾚﾌｫｰﾄ ｱｻｼﾝ ﾝ・ｷｨｰ ｷﾏｲﾗ ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙ ﾗﾌﾘｱ(春)
緑5：ｻﾎﾞｰ 鬼ﾌﾞﾙ ｱﾏｿﾞｰﾈ ﾎﾟｯｺﾛ
魔3：ｲｶﾛｽ 異形の力 複製の技法
戦2：珍獣の羽 進化の時
なお、カード資産としては弐のレアまでなら下記を除いて全て2枚はあります。
ｲﾇｶﾞﾐ ｼﾞｪﾝﾄﾙ ふぅ 魔法剣客 ｳｫｰﾅｲﾄ ｷﾞｬｰ ｺｱﾗ先生 ｻﾎﾞｰ
ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽとｳｫｰﾅｲﾄを最近引いたので使ってみたくて作りました。
一応グラディウスデッキなはずです。
黄4：ﾋﾞｰﾊﾟ ｺﾞｰｽﾄ 女神 ｲﾇｶﾞﾐ
青4：ﾏｰﾒｲﾄﾞ ｼｰｳｪﾎﾟﾝ ﾕｷﾀﾞﾙﾏﾝ
赤13：ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ2 ﾌｪﾚｯﾄ 魔法剣客 ｳｫｰﾅｲﾄ ﾍﾞﾋﾞﾄﾞｰﾗ ﾚｯﾄﾞﾊﾟｽﾞﾙ ｴﾚﾌｫｰﾄ ｱｻｼﾝ ﾝ・ｷｨｰ ｷﾏｲﾗ ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙ ﾗﾌﾘｱ(春)
緑5：ｻﾎﾞｰ 鬼ﾌﾞﾙ ｱﾏｿﾞｰﾈ ﾎﾟｯｺﾛ
魔3：ｲｶﾛｽ 異形の力 複製の技法
戦2：珍獣の羽 進化の時
なお、カード資産としては弐のレアまでなら下記を除いて全て2枚はあります。
ｲﾇｶﾞﾐ ｼﾞｪﾝﾄﾙ ふぅ 魔法剣客 ｳｫｰﾅｲﾄ ｷﾞｬｰ ｺｱﾗ先生 ｻﾎﾞｰ
825 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 20:54:25 ID:???
>>822
珍獣の羽の裏を入れてゲソをスケルイーターにでもかえればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
珍獣の羽の裏を入れてゲソをスケルイーターにでもかえればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
826 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 21:20:19 ID:???
>>822
かなり突っ込みどころあるけど…
とりあえず、レックスセーバーとナイトキャットいらなくね？
あと先制が全く無い割には、トットーとハコリス両方いらんだろ
銘刀マンセーだから確立回避は一つありゃ充分だろ。
竜デッキかキマイラデッキかどっちかに偏ったほうがいいと思う。
赤目とキマイラはあんまり相性いいと思わないんで。
守護天使活かしたいんなら…まぁ、あとは自分で考えてくれや。
かなり突っ込みどころあるけど…
とりあえず、レックスセーバーとナイトキャットいらなくね？
あと先制が全く無い割には、トットーとハコリス両方いらんだろ
銘刀マンセーだから確立回避は一つありゃ充分だろ。
竜デッキかキマイラデッキかどっちかに偏ったほうがいいと思う。
赤目とキマイラはあんまり相性いいと思わないんで。
守護天使活かしたいんなら…まぁ、あとは自分で考えてくれや。
レスありがとうございます。
>>825
ｹﾞｿは移動値を稼ぐためだけの様なものなのでｽｹｰﾙｲｰﾀに入れ替えたいと思います。
>>826
そのかなりあるという突っ込みを全部入れてくれると助かるのですが・・・
無い知恵を絞っても、守護天使用にﾊﾝﾄﾞｺｽﾄの必要なカードを増やすという位しか思いつかないです。
>>825
ｹﾞｿは移動値を稼ぐためだけの様なものなのでｽｹｰﾙｲｰﾀに入れ替えたいと思います。
>>826
そのかなりあるという突っ込みを全部入れてくれると助かるのですが・・・
無い知恵を絞っても、守護天使用にﾊﾝﾄﾞｺｽﾄの必要なカードを増やすという位しか思いつかないです。
828 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 22:17:46 ID:???
>>827
全部書いてると流石に長すぎて、読むのも一苦労になるし
それこそ何処を立て読み？状態になるんでもう一つだけ…
対戦で勝てないとあるけど、今までスレ読んでるなら大体わかると思うが
対人戦で多いのは麓、ルカを主軸としたデッキ。
で使ってくる支援は、名刀、駄天使、魔境、掠め、黒あたり
それに地元の流行を考慮する
そして、貴方の資産はレア以下無制限とくれば自ずと答えは出てくるかと。
貴方のデッキは悪くはないのですが、↑のような流行のデッキと遭遇したとき
読み合いになる以前に詰みになってることが多いのでは？
メタデッキ作成とまでは言わなくとも、ある程度流行のデッキに合わせるのが重要だと思います。
全部書いてると流石に長すぎて、読むのも一苦労になるし
それこそ何処を立て読み？状態になるんでもう一つだけ…
対戦で勝てないとあるけど、今までスレ読んでるなら大体わかると思うが
対人戦で多いのは麓、ルカを主軸としたデッキ。
で使ってくる支援は、名刀、駄天使、魔境、掠め、黒あたり
それに地元の流行を考慮する
そして、貴方の資産はレア以下無制限とくれば自ずと答えは出てくるかと。
貴方のデッキは悪くはないのですが、↑のような流行のデッキと遭遇したとき
読み合いになる以前に詰みになってることが多いのでは？
メタデッキ作成とまでは言わなくとも、ある程度流行のデッキに合わせるのが重要だと思います。
レスを参考にして 今日、レッドジェルで色々試してきた。
レッドジェル（縛りの呪い）×ムチュゴロウ（突進＋１１）
＜結果＞封じ込めの表示はされず、おまけに先制され撃沈。
レッドジェル（死の鷲づかみ）×ブルホーン（支援なし）
＜結果＞同属性即死の表示が出て、攻撃。
”撃破”の文字が出て戦闘勝利。
レッドジェル（死の鷲づかみ）×ユニコーン（支援なし）
＜結果＞攻撃値がたくさん増えて（恐らくコピー値１０＋基本値交換分１０の合計２０）、相手の攻撃値が２になった。
同属性即死の表示が出て、攻撃。”撃破”の文字が出て戦闘勝利。
攻撃値が相手耐久値より高かったためか、
表示が即死とならずに撃破となったのが気になるところだが、とりあえず報告。
やはり色コピーは戦闘時発動能力に左右されるの可能性が高そうかも。
レッドジェル（縛りの呪い）×ムチュゴロウ（突進＋１１）
＜結果＞封じ込めの表示はされず、おまけに先制され撃沈。
レッドジェル（死の鷲づかみ）×ブルホーン（支援なし）
＜結果＞同属性即死の表示が出て、攻撃。
”撃破”の文字が出て戦闘勝利。
レッドジェル（死の鷲づかみ）×ユニコーン（支援なし）
＜結果＞攻撃値がたくさん増えて（恐らくコピー値１０＋基本値交換分１０の合計２０）、相手の攻撃値が２になった。
同属性即死の表示が出て、攻撃。”撃破”の文字が出て戦闘勝利。
攻撃値が相手耐久値より高かったためか、
表示が即死とならずに撃破となったのが気になるところだが、とりあえず報告。
やはり色コピーは戦闘時発動能力に左右されるの可能性が高そうかも。
830 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 22:38:45 ID:???
831 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 22:47:13 ID:???
ナイトキャット超強い。。
外すとかありえない、とりあえず珍獣即死も意外と出番ある、
デッキに１枚必須。チャイリン萌えとかいってる場合じゃない。
外すとかありえない、とりあえず珍獣即死も意外と出番ある、
デッキに１枚必須。チャイリン萌えとかいってる場合じゃない。
832 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 23:03:12 ID:???
鮫デッキの診断おねがいします。
黄 6枚： 暗黒魔王、 ライフルーツ×2、 ダゴナイト、 ねんねんね、 Mr.ジェントル
青 8枚： アンチュ、 メガジョー×2、 ユキ・ダルマン×2、 シーウェポン×2、 ボウズ
赤 6枚： アサシン、 フェレット、 ガルダ、 ン・キィー、 バルキリークララ、
スタッブスポーク
緑 6枚： リンリン、 ハコリス、 ロータン、 マンティガン、 コアラ先生、
サボー
魔 2枚： 天女の羽衣×2
援 2枚： 光の盾、 護符術
移動値 黄：16 青：28 赤：18 緑：16 無：0 計：78
鮫デッキ初めてなんでよく分かりません。
資産は無限でおｋです。
黄 6枚： 暗黒魔王、 ライフルーツ×2、 ダゴナイト、 ねんねんね、 Mr.ジェントル
青 8枚： アンチュ、 メガジョー×2、 ユキ・ダルマン×2、 シーウェポン×2、 ボウズ
赤 6枚： アサシン、 フェレット、 ガルダ、 ン・キィー、 バルキリークララ、
スタッブスポーク
緑 6枚： リンリン、 ハコリス、 ロータン、 マンティガン、 コアラ先生、
サボー
魔 2枚： 天女の羽衣×2
援 2枚： 光の盾、 護符術
移動値 黄：16 青：28 赤：18 緑：16 無：0 計：78
鮫デッキ初めてなんでよく分かりません。
資産は無限でおｋです。
833 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 23:10:21 ID:???
>831
確かにナイトキャットは強いが緑の多さとデッキコンセプトから考えて
>822にはイラネってことなんじゃないか？
確かにナイトキャットは強いが緑の多さとデッキコンセプトから考えて
>822にはイラネってことなんじゃないか？
834 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 23:17:00 ID:???
緑が多いっていっても現世2積みだし有りじゃない？
2色4マスだと、移動で使ってしまって戦闘に出るのは全然無かったりするし。
2色4マスだと、移動で使ってしまって戦闘に出るのは全然無かったりするし。
835 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 23:28:31 ID:???
オクトバと守護天使の相性すごくいいな
10クレくらい麓,守護天デッキでいろいろ試してみたが、
ジャンプーも超使える,インフィニよりもいい感じ
10クレくらい麓,守護天デッキでいろいろ試してみたが、
ジャンプーも超使える,インフィニよりもいい感じ
836 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 23:30:12 ID:???
>>831
チャイリンを使うはまた全然別のデッキなわけで、むしろ比較対象はルーンかと。
とはいえ、強いね。ナイトキャット＋Fアーマとかマジ堅陣。目くらまし使いはほぼ居なくなったし。
しかしそれを信じて鮫デッキに入れ続けた俺にとって、
奴は便利な移動要員の域を出なかった…>>834の２行目の状況に近いな。
で、>>832を診断したいのだが、俺も最近勝てなくて困ってるもので…。
一応目についた点を少し。
まず、ちょっと移動がつらそうだと思う。羽衣が来なかったターンは12歩動けると思えない。
動きずらい餌はリンリン２積みか、せいぜいもう１枚で事足りそう。
あと、鮫餌以外に侵略に使える支援をほぼ放棄している以上は、鮫３積み推奨。
一気にレスしたら長文になってしまった。スマソ…
チャイリンを使うはまた全然別のデッキなわけで、むしろ比較対象はルーンかと。
とはいえ、強いね。ナイトキャット＋Fアーマとかマジ堅陣。目くらまし使いはほぼ居なくなったし。
しかしそれを信じて鮫デッキに入れ続けた俺にとって、
奴は便利な移動要員の域を出なかった…>>834の２行目の状況に近いな。
で、>>832を診断したいのだが、俺も最近勝てなくて困ってるもので…。
一応目についた点を少し。
まず、ちょっと移動がつらそうだと思う。羽衣が来なかったターンは12歩動けると思えない。
動きずらい餌はリンリン２積みか、せいぜいもう１枚で事足りそう。
あと、鮫餌以外に侵略に使える支援をほぼ放棄している以上は、鮫３積み推奨。
一気にレスしたら長文になってしまった。スマソ…
837 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 23:31:35 ID:???
それはそうだけど、防御用の戦闘支援カード＆モンスがハコリス＆トットーのみで
先制が珍獣羽のみだと夜猫活かせないんじゃないか？
ねんねんねかパンのほうがよくね？
先制が珍獣羽のみだと夜猫活かせないんじゃないか？
ねんねんねかパンのほうがよくね？
>834へのレスな、忘れてたスマン。
839 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 23:45:15 ID:???
>>819=830
乙w
乙w
840 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 23:54:33 ID:???
=乙
ナーガのAA
ナーガのAA
841 ： ◆u6zkvnkUNA ：05/01/20 00:29:53 ID:???
蛸デッキ組んだので診断お願いします
黄 6枚： キラーレディー×2、 AI、 グリゲーター、 プリティベル、 ヘルドロイ
青10枚： マーメイド、 ケルピー、 ブルーザガ、 オクトバ×2、 スケールイータ×2、
ユキ・ダルマン、 シードラコ×2
赤 4枚： ウォーリアー×2、 クマゴロウ×2
緑 4枚： ルーン、 ピノ、 レックスセーバー、 ナイトキャット
魔 2枚： 守護天使、 人魚の涙
援 4枚： 破壊の報復、 進化の時、 護符術、 名刀の刃紋
移動値 黄：14 青：28 赤：14 緑：13 無：5 計：74
蛸で防衛からヘルドロイか報復につなげる感じで。
黄 6枚： キラーレディー×2、 AI、 グリゲーター、 プリティベル、 ヘルドロイ
青10枚： マーメイド、 ケルピー、 ブルーザガ、 オクトバ×2、 スケールイータ×2、
ユキ・ダルマン、 シードラコ×2
赤 4枚： ウォーリアー×2、 クマゴロウ×2
緑 4枚： ルーン、 ピノ、 レックスセーバー、 ナイトキャット
魔 2枚： 守護天使、 人魚の涙
援 4枚： 破壊の報復、 進化の時、 護符術、 名刀の刃紋
移動値 黄：14 青：28 赤：14 緑：13 無：5 計：74
蛸で防衛からヘルドロイか報復につなげる感じで。
842 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 01:11:35 ID:???
>>841
僕もあまり上手くはないですが･･･
スケールイーター×１、ウォーリャー×１、クマゴロー×１あたりを抜いて
エレフォート、フェレット、天女の羽衣をいれてみたらどうでしょう？
レックスセーバーの代わりに未来の歩兵を投入して護符術を魔境に変えるのも
面白いかもです、これは移動値落ちちゃうんであまり強くは勧められませんが。
すみません、今までの診断してきた人に比べて未熟で。
僕もあまり上手くはないですが･･･
スケールイーター×１、ウォーリャー×１、クマゴロー×１あたりを抜いて
エレフォート、フェレット、天女の羽衣をいれてみたらどうでしょう？
レックスセーバーの代わりに未来の歩兵を投入して護符術を魔境に変えるのも
面白いかもです、これは移動値落ちちゃうんであまり強くは勧められませんが。
すみません、今までの診断してきた人に比べて未熟で。
843 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 01:13:32 ID:???
俺も影響されてオクトバヘルドロイデッキまわしてみたが
ピンポイントでオクトバ、ヘルドロイを手札に持ってこれないと
キツイ気がした
スケールイーター、マーメイド、ドラコより
宴やアンチュの方がよかったかも
また明日組みなおしてやってみるが・・・
ピンポイントでオクトバ、ヘルドロイを手札に持ってこれないと
キツイ気がした
スケールイーター、マーメイド、ドラコより
宴やアンチュの方がよかったかも
また明日組みなおしてやってみるが・・・
844 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 01:25:35 ID:???
蛸メインで行くなら女神の息吹を入れるのがオススメだが、ヘルドロイと相反するんだよなぁ
845 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 02:02:37 ID:???
>>843
オクトバをブルーパズルで引っ張って来るのはどうだろう？
そうすりゃ、ヘルドロイももってこれるor来るときを予想できるのでは？
あとオクトバデッキは勝利したあと手札整理＞次も連戦ならそれにそなえる＞
＞祠に向かうなら移動用カード３枚、次の配置用オクトバ、次のオクトバが使う戦闘支援カードを
コピーとつなげたいのでヘルドロイや報復とは正直相性よくないと思う。
あくまでヘルドロイ、報復はオクトバデッキの副産物でサブアタッカーにすえる程度や
青焼きされた時の保険程度に考えたほうが良いデッキになると考えてるんだが…
オクトバをブルーパズルで引っ張って来るのはどうだろう？
そうすりゃ、ヘルドロイももってこれるor来るときを予想できるのでは？
あとオクトバデッキは勝利したあと手札整理＞次も連戦ならそれにそなえる＞
＞祠に向かうなら移動用カード３枚、次の配置用オクトバ、次のオクトバが使う戦闘支援カードを
コピーとつなげたいのでヘルドロイや報復とは正直相性よくないと思う。
あくまでヘルドロイ、報復はオクトバデッキの副産物でサブアタッカーにすえる程度や
青焼きされた時の保険程度に考えたほうが良いデッキになると考えてるんだが…
846 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 02:34:43 ID:???
蛸で盛り上がってるとこ横槍スマソ
侵略：ヤドカリ＋特性侵食
防衛：ポイスパ
ポイスパ即死したけどゴースト生成されず
ってなことがあったんで一応報告。見る機会はほとんどないだろうが
侵略：ヤドカリ＋特性侵食
防衛：ポイスパ
ポイスパ即死したけどゴースト生成されず
ってなことがあったんで一応報告。見る機会はほとんどないだろうが
847 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 02:41:12 ID:???
ポイスパのゴースト入手は戦闘即死勝利時発動能力ってことなんだな。
なるほど、６へぇ。
なるほど、６へぇ。
848 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 02:44:14 ID:???
>>846
恐らくポイスパの能力は、
「戦闘時発動（後攻・即死）」と
「戦闘勝利時発動（ゴースト）」
に分かれてるんだろうな。
キマイラやスタッブも「戦闘開始時発動（モンスター支援効果）」と
「戦闘時発動（使用したモンスターの能力吸収）」に分かれてるし。
レッドジュエルでコピーしたら分かる。
カードテキストと内部処理の違いなんだが、
知らないと損する事もあるね～。
恐らくポイスパの能力は、
「戦闘時発動（後攻・即死）」と
「戦闘勝利時発動（ゴースト）」
に分かれてるんだろうな。
キマイラやスタッブも「戦闘開始時発動（モンスター支援効果）」と
「戦闘時発動（使用したモンスターの能力吸収）」に分かれてるし。
レッドジュエルでコピーしたら分かる。
カードテキストと内部処理の違いなんだが、
知らないと損する事もあるね～。
849 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 06:56:31 ID:???
デッキ診断お願いします。ルカとレックスセーバーを中心にした変形ルカデッキです
黄…ルカ2・ライフルーツ・イエローパズル・ダゴナイト
赤…ンキィー・クマゴロウ・フェレット・ベビドーラ
緑…ハコリス2・ロータン・アマゾーネ・カブトス・鬼ブル2・レックスセーバー2
青…ユキダルマン3・スケルイーター2
魔…女神の息吹・天女の羽衣
支…名刀の刃紋2・黒の称号・魔鏡・進化の時
●移動
黄…15 赤…16 緑…16 青…15 無…10 テレポ…5 計…77
よろしくおねがいします。
黄…ルカ2・ライフルーツ・イエローパズル・ダゴナイト
赤…ンキィー・クマゴロウ・フェレット・ベビドーラ
緑…ハコリス2・ロータン・アマゾーネ・カブトス・鬼ブル2・レックスセーバー2
青…ユキダルマン3・スケルイーター2
魔…女神の息吹・天女の羽衣
支…名刀の刃紋2・黒の称号・魔鏡・進化の時
●移動
黄…15 赤…16 緑…16 青…15 無…10 テレポ…5 計…77
よろしくおねがいします。
850 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 07:30:05 ID:???
とりあえずカブトスやアマゾーネのモンスター支援3枚まで減らして
ドロー系カード増やして支援やアタッカーもってきた方が安定する
白支援5枚でライフル駆動ルカ2積み色支援8枚は無理があると思うぞ
実際に回したか？事故率10%越えるﾖｶﾝ
ドロー系カード増やして支援やアタッカーもってきた方が安定する
白支援5枚でライフル駆動ルカ2積み色支援8枚は無理があると思うぞ
実際に回したか？事故率10%越えるﾖｶﾝ
851 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 07:39:02 ID:???
つーかバンプupなしのルカデッキ自体が話にならん
コアラでリッチー撒いたらクマゴロウで軽く防がれるぞ
コアラでリッチー撒いたらクマゴロウで軽く防がれるぞ
852 ： ◆u6zkvnkUNA ：05/01/20 08:04:23 ID:???
みなさんありがとうございます。
いろいろ変えて試してみたいと思います。
ブルーパズルは良さそうですね。
青も多いので試してみようかと。
アンチュも、なんとかスペース作って入れたいです。
天女の羽衣と転生の宴は迷います・・・。
こいつら入れるなら赤ザガも欲しいですが、スペースが・・・。
いろいろ変えて試してみたいと思います。
ブルーパズルは良さそうですね。
青も多いので試してみようかと。
アンチュも、なんとかスペース作って入れたいです。
天女の羽衣と転生の宴は迷います・・・。
こいつら入れるなら赤ザガも欲しいですが、スペースが・・・。
854 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 09:20:21 ID:???
>>845
> オクトバをブルーパズルで引っ張って来るのはどうだろう？
> そうすりゃ、ヘルドロイももってこれるor来るときを予想できるのでは？
何故、青パズルで「ヘルドロイも持ってこれるor予想できる」んだ？
ヘルドロイって黄カードだろ？
誰か教えて
> オクトバをブルーパズルで引っ張って来るのはどうだろう？
> そうすりゃ、ヘルドロイももってこれるor来るときを予想できるのでは？
何故、青パズルで「ヘルドロイも持ってこれるor予想できる」んだ？
ヘルドロイって黄カードだろ？
誰か教えて
855 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 09:49:32 ID:???
青パズル使うとデッキが薄くなってﾍﾙﾄﾞﾛｲ引く確立が上がるから
ネオン引いて２マス移動
と
ネオン引いて２マス移動
と
856 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 10:11:11 ID:???
>>832
俺もサメデッキなんだけど、封じ込めが一番怖いから、
カブトス・ウォーリアーのような+10支援も一枚ずつ入れるといいよ。
あとお勧めは「阿」。
サメのきついところは戦闘で必ず手札が二枚欲しいので、移動で苦労するよね。
なので手札消費の羽衣は微妙。
同じ理由で護符術も効果は薄い。
ユキダルマンが消えてしまったターンとか目も当てられないよ。
スタッブも微妙。
クララ・ダゴナイトあるからフェレットも要らない。
破壊要素にシーウェポン・コアラがあるのでヘルドロイとかも面白いかも。
ボウズもサメなら要らないでしょ。
それと、アンチュの使いどころが想像つかないので教えてください。
ＯＵＴ
スタッブ・フェレット・ボウズ・羽衣*2・護符術
ＩＮ
ヘルドロイ・阿・ウォーリアー・カブトス・堕天使・亡者の盾
ほんと移動で苦労しますよ。サメ。
俺もサメデッキなんだけど、封じ込めが一番怖いから、
カブトス・ウォーリアーのような+10支援も一枚ずつ入れるといいよ。
あとお勧めは「阿」。
サメのきついところは戦闘で必ず手札が二枚欲しいので、移動で苦労するよね。
なので手札消費の羽衣は微妙。
同じ理由で護符術も効果は薄い。
ユキダルマンが消えてしまったターンとか目も当てられないよ。
スタッブも微妙。
クララ・ダゴナイトあるからフェレットも要らない。
破壊要素にシーウェポン・コアラがあるのでヘルドロイとかも面白いかも。
ボウズもサメなら要らないでしょ。
それと、アンチュの使いどころが想像つかないので教えてください。
ＯＵＴ
スタッブ・フェレット・ボウズ・羽衣*2・護符術
ＩＮ
ヘルドロイ・阿・ウォーリアー・カブトス・堕天使・亡者の盾
ほんと移動で苦労しますよ。サメ。
857 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 11:32:38 ID:???
>>854
ﾌﾞﾙｰﾊﾟｽﾞﾙでｵｸﾄﾊﾞを持ってくる
→ｵｸﾄﾊﾞで勝てば能力発動でその後のﾄﾞﾛｰがわかる
ってことだと思われ
ｵｸﾄﾊﾞの最大の強みはその後のﾄﾞﾛｰが完全に把握できること
果てと違って白支援まで把握できる
だから早い段階でｵｸﾄﾊﾞを持ってくるのが重要だし、そのためにはﾌﾞﾙｰﾊﾟｽﾞﾙで強化しつつ引ければ（・∀・）イイ、と
ﾌﾞﾙｰﾊﾟｽﾞﾙでｵｸﾄﾊﾞを持ってくる
→ｵｸﾄﾊﾞで勝てば能力発動でその後のﾄﾞﾛｰがわかる
ってことだと思われ
ｵｸﾄﾊﾞの最大の強みはその後のﾄﾞﾛｰが完全に把握できること
果てと違って白支援まで把握できる
だから早い段階でｵｸﾄﾊﾞを持ってくるのが重要だし、そのためにはﾌﾞﾙｰﾊﾟｽﾞﾙで強化しつつ引ければ（・∀・）イイ、と
858 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 11:42:07 ID:???
>>836
どうも、感謝っす。鮫とリンリン増やしてみます。
>>856
診断どうも。
封じ込め怖いし、思い切って白焼きにしてみました。
アンチュは・・なんとなく
黄 8枚： 暗黒魔王、 AI、 ピアス、 ライフルーツ×2、 オウリーン、
プリティベル、 Mr.ジェントル
青 8枚： マーメイド、 メガジョー×3、 ジグラ、 ユキ・ダルマン、 シーウェポン×2
赤 6枚： アサシン、 キマイラ、 ガルダ、 ウォーリアー、 クマゴロウ、
マグナード
緑 6枚： リンリン×2、 ハコリス、 現世の歩兵×2、 ナイトキャット
魔 2枚： 破壊の業火、 転生の宴
援 0枚：
移動値 黄：18 青：26 赤：22 緑：20 無：2 計：88
移動しにくいようなので、手札操作多めにいれてみました。
２色４マスも増やしました。
カブトス入れるスペース無くなっちゃいました。ごめそ
どうも、感謝っす。鮫とリンリン増やしてみます。
>>856
診断どうも。
封じ込め怖いし、思い切って白焼きにしてみました。
アンチュは・・なんとなく
黄 8枚： 暗黒魔王、 AI、 ピアス、 ライフルーツ×2、 オウリーン、
プリティベル、 Mr.ジェントル
青 8枚： マーメイド、 メガジョー×3、 ジグラ、 ユキ・ダルマン、 シーウェポン×2
赤 6枚： アサシン、 キマイラ、 ガルダ、 ウォーリアー、 クマゴロウ、
マグナード
緑 6枚： リンリン×2、 ハコリス、 現世の歩兵×2、 ナイトキャット
魔 2枚： 破壊の業火、 転生の宴
援 0枚：
移動値 黄：18 青：26 赤：22 緑：20 無：2 計：88
移動しにくいようなので、手札操作多めにいれてみました。
２色４マスも増やしました。
カブトス入れるスペース無くなっちゃいました。ごめそ
859 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 11:58:13 ID:???
860 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 12:36:19 ID:???
黄：６：キラーレディ×２、インフィニティ、ＡＩ、セラフィールカ、エイイアン
青：７：シータンク、スケールイータ×２、トットー、レッドズワイ、ユキダルマン×２
赤：５：フェレット、ケンタウルスヘル、ベビドーラ、エレフォート×２
緑：７：ルーン×２、鬼ブル、ハコリス、コアラ先生×２、サボー
魔法：２：天女の羽衣、守護天使
支援：３：珍獣の羽、古代樹の実、名刀の波紋
診断お願いします。
モンスター回収にスカルシップ、アタッカーに魔王、キマイラを入れるか検討中です
青：７：シータンク、スケールイータ×２、トットー、レッドズワイ、ユキダルマン×２
赤：５：フェレット、ケンタウルスヘル、ベビドーラ、エレフォート×２
緑：７：ルーン×２、鬼ブル、ハコリス、コアラ先生×２、サボー
魔法：２：天女の羽衣、守護天使
支援：３：珍獣の羽、古代樹の実、名刀の波紋
診断お願いします。
モンスター回収にスカルシップ、アタッカーに魔王、キマイラを入れるか検討中です
861 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 13:39:38 ID:???
862 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 14:18:07 ID:???
>>854
お前は本当に馬鹿だなぁ
お前は本当に馬鹿だなぁ
863 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 14:34:09 ID:???
いちいち煽んな
言い方悪いがここは馬鹿のためのスレだ
玄人さんは他に行くとこあるでしょ
言い方悪いがここは馬鹿のためのスレだ
玄人さんは他に行くとこあるでしょ
864 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 14:49:08 ID:???
>>860
ギミックが多少違うけど、オレ、ほとんど似たようなデッキ。
レッドズワイ採用してるところと配置を意識してるところが違うくらいで、概ね一緒。
とりあえず、
鬼ブル→ケルピー：単純にパラメータの差。弐では鬼も遅いからわざわざ鬼にする必然性がない。
ハコリス→ロータン：避け2枚もいらない＆即死無効を1枚はレギュラーで入れておきたい。
天女の羽衣→プリティベル：純粋に歩きのほうが早く、かつ、バランスも取れる。
あと、熊王はともかく、スカルシップは要らないと思うよ。
コアラ２とはいえ、コンボに目が行って本当のコアラの強さが失われると思う。
せっかくルートから外れるようにダルマとサボーを置くようにしてるわけでしょ？
そこ変えるとシータンクもブルーザガにしたり2色歩行を増やしたくなると思うから
いじらないほうがいいと思う。
ちなみにオレはインフィを抜こうか悩んでる。こいつが実際活躍するのはほとんどなく。
でもそれに代わる強さのカードがなかなかなくて困ってる。
ギミックが多少違うけど、オレ、ほとんど似たようなデッキ。
レッドズワイ採用してるところと配置を意識してるところが違うくらいで、概ね一緒。
とりあえず、
鬼ブル→ケルピー：単純にパラメータの差。弐では鬼も遅いからわざわざ鬼にする必然性がない。
ハコリス→ロータン：避け2枚もいらない＆即死無効を1枚はレギュラーで入れておきたい。
天女の羽衣→プリティベル：純粋に歩きのほうが早く、かつ、バランスも取れる。
あと、熊王はともかく、スカルシップは要らないと思うよ。
コアラ２とはいえ、コンボに目が行って本当のコアラの強さが失われると思う。
せっかくルートから外れるようにダルマとサボーを置くようにしてるわけでしょ？
そこ変えるとシータンクもブルーザガにしたり2色歩行を増やしたくなると思うから
いじらないほうがいいと思う。
ちなみにオレはインフィを抜こうか悩んでる。こいつが実際活躍するのはほとんどなく。
でもそれに代わる強さのカードがなかなかなくて困ってる。
865 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 14:59:29 ID:1JjJRS9L
>>864
インフィニティ抜くならイヌガミでいいんじゃない？
イヌガミ オクトバ ルカ インフィニティ スカルマン
白支援
名刀 覚醒 目くらまし
あとは移動用に色合わせて各種避け即死無効をちりばめれば
普通に何も考えないで強いタレントデッキの出来上がり。
やっててもつまんねーけどな。
あと、鬼ブルをケルピーにってことだけど、
自分のカードも破壊しかねないケルピーより鬼ブルのが優秀じゃない？
インフィニティ抜くならイヌガミでいいんじゃない？
イヌガミ オクトバ ルカ インフィニティ スカルマン
白支援
名刀 覚醒 目くらまし
あとは移動用に色合わせて各種避け即死無効をちりばめれば
普通に何も考えないで強いタレントデッキの出来上がり。
やっててもつまんねーけどな。
あと、鬼ブルをケルピーにってことだけど、
自分のカードも破壊しかねないケルピーより鬼ブルのが優秀じゃない？
866 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 15:17:07 ID:???
>>865
色バランス的に黄色以外ありえないんよ。もちろんルカも。
プリティベルやパンじゃパンチが足りないし、フリィーキィーもコンセプトから
ズレちゃう（戦闘時発動なしで固めたい）んで困ってた。
とりあえずイヌガミはもうひとつ感あったけど、もうちょっと試してみるよ。ありがと。
ちなみにケルピーで第一歩目とかほとんどないし、もしそこまで混戦なら
自分のカードを割ってでも他人のカードも割って出たほうが効果高い。
色々考えてみたけど、今、無属性としての1枚めにまず鬼ブルっていう考え方はありえないとホントに感じたよ。
持ってないとか2枚目以降ならもちろんアリだけど。
色バランス的に黄色以外ありえないんよ。もちろんルカも。
プリティベルやパンじゃパンチが足りないし、フリィーキィーもコンセプトから
ズレちゃう（戦闘時発動なしで固めたい）んで困ってた。
とりあえずイヌガミはもうひとつ感あったけど、もうちょっと試してみるよ。ありがと。
ちなみにケルピーで第一歩目とかほとんどないし、もしそこまで混戦なら
自分のカードを割ってでも他人のカードも割って出たほうが効果高い。
色々考えてみたけど、今、無属性としての1枚めにまず鬼ブルっていう考え方はありえないとホントに感じたよ。
持ってないとか2枚目以降ならもちろんアリだけど。
867 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 15:18:20 ID:???
下から2段目／無属性→無条件
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
868 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 15:20:07 ID:???
869 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 15:21:28 ID:???
870 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 16:03:55 ID:???
ズワイは、デッキを圧縮＆移動事故防げるからメリットの方が大きい。
守護天使有りで波紋が２９先制避け無効ならまず防がれないし、いざとなったら防衛戦で守護天使や不要札を捨てる選択肢がある。
ムックにはズワイ弱いとあるけど、珍獣の羽や波紋、黒の称号と組み合わせたらむしろ最強クラスじゃない？
守護天使有りで波紋が２９先制避け無効ならまず防がれないし、いざとなったら防衛戦で守護天使や不要札を捨てる選択肢がある。
ムックにはズワイ弱いとあるけど、珍獣の羽や波紋、黒の称号と組み合わせたらむしろ最強クラスじゃない？
871 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 16:25:17 ID:???
>>870
耐久値は少し心もとないがな
あとムックには『安定性は今一つ』としか書いてないぞ
それを弱いと取るのはちょっと飛躍しすぎな希ガス
青属性は総じて覚醒や名刀と相性がいいのでサブアタッカー的な選択としては
充分アリだと思う
何より決まれば面白いし
耐久値は少し心もとないがな
あとムックには『安定性は今一つ』としか書いてないぞ
それを弱いと取るのはちょっと飛躍しすぎな希ガス
青属性は総じて覚醒や名刀と相性がいいのでサブアタッカー的な選択としては
充分アリだと思う
何より決まれば面白いし
872 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 16:41:03 ID:???
873 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 16:42:39 ID:???
>>872
おまえも散々ピンポイントで釣られてんなｗ
おまえも散々ピンポイントで釣られてんなｗ
874 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 16:48:04 ID:???
>>873
即レスしてる君も仲間だね＾＾
即レスしてる君も仲間だね＾＾
875 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 16:50:13 ID:???
コアラとかを多用したスタッブデッキが最強なんじゃないかとリッチー撒いてて思った
リッチーで固くなれば天然先制持ち以外には邪心か亡者の盾付けて突っ込めば強いし、
防衛でも常に２択３択を迫れるから鬼神とか瞬発力があるアタッカーに負ける事はあっても配置で得たアドバンテージで最後には城に付く事も多いし
ルカ波紋を隠れ蓑にした冥界骨組コアラ先生デッキがヤバイ
リッチーで固くなれば天然先制持ち以外には邪心か亡者の盾付けて突っ込めば強いし、
防衛でも常に２択３択を迫れるから鬼神とか瞬発力があるアタッカーに負ける事はあっても配置で得たアドバンテージで最後には城に付く事も多いし
ルカ波紋を隠れ蓑にした冥界骨組コアラ先生デッキがヤバイ
876 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 16:50:26 ID:???
戦闘開始時発動能力とアンモや断罪のドローってどちらからなんでしょうか？
後者からならズワイと組み合わせるとかなりイケルんじゃないかと思うのですが。
後者からならズワイと組み合わせるとかなりイケルんじゃないかと思うのですが。
877 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 17:02:35 ID:???
878 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 17:46:42 ID:???
さすがに３回は釣れないかｗ
879 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 18:00:51 ID:???
まさか釣っているつもりで釣られてることに気づいていない？
880 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 18:31:13 ID:???
そろそろいい加減にしてね
荒らしも
荒らしに反応する人も
荒らしも
荒らしに反応する人も
881 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 18:53:09 ID:???
>>880
オマエモナー
オマエモナー
882 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 19:09:37 ID:???
>>875
冥王でなくあえて覇王を降臨させてこそ漢
冥王でなくあえて覇王を降臨させてこそ漢
883 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 19:22:05 ID:???
俺なんかいまだにクララ悪夢デッキで
しかも乙女系５Ｌｖだぜ！
・・・＿|￣|○
しかも乙女系５Ｌｖだぜ！
・・・＿|￣|○
884 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 19:24:27 ID:EeoUPRpU
>>876
開始時が先
開始時が先
885 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 19:57:57 ID:???
886 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 20:25:01 ID:???
887 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 20:49:32 ID:???
黄8枚ふぅ×2、チャロ、ジャンプー、セラフィールカ、プリティベル、ねんねんね、エイイアン
青6枚エンペラー、カメポポン、トットー、オオサン、ユキ・ダルマン、ムチュゴロウ
赤5枚フェレット、ン・キィー、クマゴロウ、レッドアイズ、ガーディアン
緑7枚タワー、鬼ブル、ハコリス、リーン、ロータン、ポッコロ、コアラ先生
魔2枚人魚の涙×2
援2枚進化の時、珍獣の羽
黄26青17赤15緑21無4
移動事故に・・やっぱりルカが邪魔なのか・・赤モンスターほしい・・
でも赤4はもうないし・・だめぽ
青6枚エンペラー、カメポポン、トットー、オオサン、ユキ・ダルマン、ムチュゴロウ
赤5枚フェレット、ン・キィー、クマゴロウ、レッドアイズ、ガーディアン
緑7枚タワー、鬼ブル、ハコリス、リーン、ロータン、ポッコロ、コアラ先生
魔2枚人魚の涙×2
援2枚進化の時、珍獣の羽
黄26青17赤15緑21無4
移動事故に・・やっぱりルカが邪魔なのか・・赤モンスターほしい・・
でも赤4はもうないし・・だめぽ
888 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 21:05:11 ID:???
>>887
ルカを使った攻撃のうち、最も強力なのがエンペラーの27/17
この時点でルカを有効活用できていない。気づいているようだがルカが邪魔をしている。
赤４を入れるよりも赤２＋他２の方が結果的に赤を含む移動をこなせる。
ピノが１枚ぐらいあってもいいし、ン・キィーとオオサンを追加してもいい。
強化のしどころも動きようもないレッドアイズを入れるなら、その分を覚醒に回したほうが強い。
ルカを使った攻撃のうち、最も強力なのがエンペラーの27/17
この時点でルカを有効活用できていない。気づいているようだがルカが邪魔をしている。
赤４を入れるよりも赤２＋他２の方が結果的に赤を含む移動をこなせる。
ピノが１枚ぐらいあってもいいし、ン・キィーとオオサンを追加してもいい。
強化のしどころも動きようもないレッドアイズを入れるなら、その分を覚醒に回したほうが強い。
889 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 21:05:21 ID:???
>>887
名刀、魔境、麓強化はおろか堕天使、黒の称号すら無しでルカ必要？
ってか移動事故を解消したとして、このルカでどうやって対人戦で勝利するんだ？
オオサンもタワーもこのデッキでは足枷になってるし。
進化の時の育成のみで赤目勝利を望むのもムチャすぎ。
過去スレにもあるけど色々詰め込み杉、
キツイ言い方をさせてもらうと、はっきり言ってスターターのほうが強いぞ。
名刀、魔境、麓強化はおろか堕天使、黒の称号すら無しでルカ必要？
ってか移動事故を解消したとして、このルカでどうやって対人戦で勝利するんだ？
オオサンもタワーもこのデッキでは足枷になってるし。
進化の時の育成のみで赤目勝利を望むのもムチャすぎ。
過去スレにもあるけど色々詰め込み杉、
キツイ言い方をさせてもらうと、はっきり言ってスターターのほうが強いぞ。
890 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 21:08:09 ID:???
シンプルイズザベストですか
891 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 21:22:16 ID:???
>>887
まずはスターターに戻してその中に人魚の涙、ユキダルマン、プリティベルを入れ
実際にゲームをやりながら切るべきカードを考えた方がいいよ。
あと、ほかのデッキ診断希望の人もそうだが天女の羽衣かイカロスは一枚は入れといたほうが良い。
この二枚のカードが必要となくなるのはもっとデッキが練れてハンドコスとデッキ内移動値がしっかりしてから。
まずはスターターに戻してその中に人魚の涙、ユキダルマン、プリティベルを入れ
実際にゲームをやりながら切るべきカードを考えた方がいいよ。
あと、ほかのデッキ診断希望の人もそうだが天女の羽衣かイカロスは一枚は入れといたほうが良い。
この二枚のカードが必要となくなるのはもっとデッキが練れてハンドコスとデッキ内移動値がしっかりしてから。
892 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 21:47:52 ID:???
893 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 22:05:01 ID:???
887のデッキはもしかしてふぅが主力なのでは？と逝ってみるテスト
…でも珍獣の羽じゃ勝てないな(´･ω･`)せめて突進
…でも珍獣の羽じゃ勝てないな(´･ω･`)せめて突進
894 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 22:11:02 ID:???
895 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 22:16:35 ID:???
>>891だスマン。
天女は置いとくとしても、イカロスは超初心者専用じゃないか？
天女は置いとくとしても、イカロスは超初心者専用じゃないか？
896 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 22:17:05 ID:???
ちゃんと最後まで読もうぜ
897 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 22:21:39 ID:???
＞ほかのデッキ診断希望の人もそうだが
コレだよコレ。
コレだよコレ。
898 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 22:31:36 ID:???
初心者に無条件にイカロスや天女を勧めるのもどうかと。
それ使わなきゃ移動できないような下手糞が育つぞ
それ使わなきゃ移動できないような下手糞が育つぞ
899 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 22:40:22 ID:???
>>887
なんかスターターより弱いヤカン
下手にアタッカー増やすよりアタッカーを引いてくること考えれ。
なんか 赤ザガ 青ザガ 豆 シータンク （微妙にアンチュ）あたりで青埋めたほうが
回るような？
んで激しくタワーとガーディアンと（場合によっちゃレッドアイズ）を抜く。
正直コアラとエイイアンとムチュもイランような。
開いたトコロに２色４マス珍獣ズ入れて支援はどっちかを突進に。
余裕があれば黄パズルとか？
こんなところか？
なんかスターターより弱いヤカン
下手にアタッカー増やすよりアタッカーを引いてくること考えれ。
なんか 赤ザガ 青ザガ 豆 シータンク （微妙にアンチュ）あたりで青埋めたほうが
回るような？
んで激しくタワーとガーディアンと（場合によっちゃレッドアイズ）を抜く。
正直コアラとエイイアンとムチュもイランような。
開いたトコロに２色４マス珍獣ズ入れて支援はどっちかを突進に。
余裕があれば黄パズルとか？
こんなところか？
900 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 22:57:21 ID:???
蛸やファントムゼリーは戦闘後すぐに手札を入れ替えられるから守護天使や魔法反射と相性がすごくいい気がする。
赤ザガで移動しまくって蛸かゼリーで戦闘、
ですぐに手札入れ替えて移動して・・・。
あとはムチュゴロウか女神の息吹でも入れて、デッキにならんかな。
赤ザガで移動しまくって蛸かゼリーで戦闘、
ですぐに手札入れ替えて移動して・・・。
あとはムチュゴロウか女神の息吹でも入れて、デッキにならんかな。
901 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 22:57:58 ID:???
初心者は戦闘に勝てない理由を移動力不足から来る任意のアタッカーや支援を使えない事、
またメタを張れて無い事から来る対策不足（即死無効や先制無しとか掠め取り無警戒）と思わず、
曲解してアタッカーや白支援をひたすら増やしたりしちゃいがちなんだよなあ
ルカとか重いアタッカー使うならそれなりの仕込みや勝つ為の支援の調整をした方がいい
またメタを張れて無い事から来る対策不足（即死無効や先制無しとか掠め取り無警戒）と思わず、
曲解してアタッカーや白支援をひたすら増やしたりしちゃいがちなんだよなあ
ルカとか重いアタッカー使うならそれなりの仕込みや勝つ為の支援の調整をした方がいい
902 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 23:02:08 ID:???
903 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 23:04:45 ID:???
無駄なスペースを空ける必要があるのか
診断ありがとうございます
とりあえず前のデッキには入ってなかったセラフィールカ・レッドアイズ・コアラ先生
あたり外して考えてみます
オオサンとガーディアンもずっと移動用としてが主でしたので違うモンスター探してみます
レアモンスターカードと珍獣いっぱい使いたかったんで変なデッキになっちゃいました・・
とりあえず前のデッキには入ってなかったセラフィールカ・レッドアイズ・コアラ先生
あたり外して考えてみます
オオサンとガーディアンもずっと移動用としてが主でしたので違うモンスター探してみます
レアモンスターカードと珍獣いっぱい使いたかったんで変なデッキになっちゃいました・・
905 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 23:35:58 ID:???
906 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 23:36:27 ID:???
診断してちょーよ。
黄6枚 ゴースト×２、キラーレディ×２、ブラッギス、ＡＩ、グリゲータ
青6枚 ユキダルマン、シータンク、サルヴェージ、エンペラー、セイレーン、アーマトード
赤6枚 アーマジロ×２、エレフォート、ガーディアン、フェレット、クマゴロウ
緑8枚 キノーピⅡ世×２、レイコーン×２、リッチー、コアラ先生、コングボス、ロータン
魔1枚 便利なポケット
援2枚 進化の時、死の鷲掴み
黄13 青20 赤21 緑25 無0
対策がとりづらいアーマジロとキノーピレイコーンが主力。
光物0枚だけどそれなりに戦えると思う。
キノーピレイコーンをやめてアーマジロ、リッチーを増やしたほうがいいのかも。
黄6枚 ゴースト×２、キラーレディ×２、ブラッギス、ＡＩ、グリゲータ
青6枚 ユキダルマン、シータンク、サルヴェージ、エンペラー、セイレーン、アーマトード
赤6枚 アーマジロ×２、エレフォート、ガーディアン、フェレット、クマゴロウ
緑8枚 キノーピⅡ世×２、レイコーン×２、リッチー、コアラ先生、コングボス、ロータン
魔1枚 便利なポケット
援2枚 進化の時、死の鷲掴み
黄13 青20 赤21 緑25 無0
対策がとりづらいアーマジロとキノーピレイコーンが主力。
光物0枚だけどそれなりに戦えると思う。
キノーピレイコーンをやめてアーマジロ、リッチーを増やしたほうがいいのかも。
907 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 23:37:02 ID:???
レッド・アイズは入れてても良いと思うぞ。
908 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 23:39:23 ID:???
リッチー増殖とかオモロイかもな。
909 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 23:43:32 ID:???
910 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 23:53:44 ID:???
誰か、テンプレどうりのルカ魔人の太もも育成デッキのレシピ教えてくれんかのぉ
911 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 00:16:36 ID:???
ルカ３枚足３枚、かすめ、名刀、魔鏡であと適当。
こんなもんじゃね？色支援は相手次第、つか好みで。
こんなもんじゃね？色支援は相手次第、つか好みで。
912 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 01:04:53 ID:???
唐突だけど診断してもらう
黄 9枚： ビーパ×2、 ポイズンスパイク、 ゴースト、 ブラッギス、 暗黒魔王、
AI、 女神×2
青 4枚： ディープシーカー、 カメポポン、 アーマトード、 トットー
赤 6枚： フェレット、 アーマジロ、 グラディエーター、 キマイラ、 ン・キィー、
クマゴロウ
緑 7枚： パックル、 コングボス、 鬼ブル、 アマゾーネ、 ハコリス、
現世の歩兵、 未来の歩兵
魔 2枚： イカロスウイング、 死人召還
援 2枚： フィールドアーマ、 弱体化の霧
移動値 黄：18 青：12 赤：17 緑：18 無：9 計：74
魔王、グラディ様がメインアタッカー
主に即死させたい
黄 9枚： ビーパ×2、 ポイズンスパイク、 ゴースト、 ブラッギス、 暗黒魔王、
AI、 女神×2
青 4枚： ディープシーカー、 カメポポン、 アーマトード、 トットー
赤 6枚： フェレット、 アーマジロ、 グラディエーター、 キマイラ、 ン・キィー、
クマゴロウ
緑 7枚： パックル、 コングボス、 鬼ブル、 アマゾーネ、 ハコリス、
現世の歩兵、 未来の歩兵
魔 2枚： イカロスウイング、 死人召還
援 2枚： フィールドアーマ、 弱体化の霧
移動値 黄：18 青：12 赤：17 緑：18 無：9 計：74
魔王、グラディ様がメインアタッカー
主に即死させたい
913 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 01:12:14 ID:???
>810 829
まとめと追試、ありがとう。
レッドジュエルもなかなか複雑だね。
俺も1.3の時にだけど裸で置いておいたレッドジュエルにユニコーン＋聖騎士で攻めこまれたのに、
負けたと思ったら返り討ちってこともあった（笑）
>846-848
1.3までは緑マスに毒がいたりするとピノ＋特性で攻めこんでゴーストゲットしてたんだが、
弐から仕様が変ったのかな？
戦闘中の表示も昔は「カードに変化」だったけど今はただの「即死」に変ってたと思ったし。
まとめと追試、ありがとう。
レッドジュエルもなかなか複雑だね。
俺も1.3の時にだけど裸で置いておいたレッドジュエルにユニコーン＋聖騎士で攻めこまれたのに、
負けたと思ったら返り討ちってこともあった（笑）
>846-848
1.3までは緑マスに毒がいたりするとピノ＋特性で攻めこんでゴーストゲットしてたんだが、
弐から仕様が変ったのかな？
戦闘中の表示も昔は「カードに変化」だったけど今はただの「即死」に変ってたと思ったし。
914 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 01:16:05 ID:???
>>898
天女、イカロスを勧めたのはイカロス、天女すら使えてないのに（とりあえず移動一番で天女とか
使う必要のない所でイカロスを使ったりする人が初心者に多いなど）上級者のマネをしたり下手をすると
イカロス入れると格好悪いという理由だけで抜いてしまってる人がいるからです。
まず的確な場所でイカロス＆天女を使うことを覚え、必要のない場所ではハンドコストとして利用し
シータンクなどで必要な時だけ回収などその後の応用につながる基本を覚えながらゲームを進めてゆき
自分でイカロス、天女に頼らず（又は天女を最大限生かせる）もっと移動効率と戦闘バランスに優れた
デッキを作り考え、対戦してて面白いプレイができるようになってほしかったからです。
またそういう人達がデッキ診断を行う立場になったとき、初心者にとって我々が忘れてしまった初心に帰った
良いアドバイスができるようになるのではないでしょうか？
（廃人理論を前提とした入手困難でおそらく持っていないであろうレアカードを真っ先に勧めたり、
否定するだけで改案を一つも挙げない診断をすると始めたばかりのひとや行き詰っている人には酷だと思います）
なんかメーカーの人みたいな内容なうえに長文になってしまって失礼しました。
天女、イカロスを勧めたのはイカロス、天女すら使えてないのに（とりあえず移動一番で天女とか
使う必要のない所でイカロスを使ったりする人が初心者に多いなど）上級者のマネをしたり下手をすると
イカロス入れると格好悪いという理由だけで抜いてしまってる人がいるからです。
まず的確な場所でイカロス＆天女を使うことを覚え、必要のない場所ではハンドコストとして利用し
シータンクなどで必要な時だけ回収などその後の応用につながる基本を覚えながらゲームを進めてゆき
自分でイカロス、天女に頼らず（又は天女を最大限生かせる）もっと移動効率と戦闘バランスに優れた
デッキを作り考え、対戦してて面白いプレイができるようになってほしかったからです。
またそういう人達がデッキ診断を行う立場になったとき、初心者にとって我々が忘れてしまった初心に帰った
良いアドバイスができるようになるのではないでしょうか？
（廃人理論を前提とした入手困難でおそらく持っていないであろうレアカードを真っ先に勧めたり、
否定するだけで改案を一つも挙げない診断をすると始めたばかりのひとや行き詰っている人には酷だと思います）
なんかメーカーの人みたいな内容なうえに長文になってしまって失礼しました。
915 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 01:24:13 ID:qXvfnlHF
まぁスターターに鬼ブルがあるのは間違いないから、
奴を２積み程度、チャロや殺女をほどほどに入れて、
２色４マスを全通り各二枚入れれば移動事故なんかが
起きる確率相当低いと思う。初心者でもジェントルに
古代樹とかでやりこんでる奴らとやりあえる希ｶﾞｽ。
奴を２積み程度、チャロや殺女をほどほどに入れて、
２色４マスを全通り各二枚入れれば移動事故なんかが
起きる確率相当低いと思う。初心者でもジェントルに
古代樹とかでやりこんでる奴らとやりあえる希ｶﾞｽ。
916 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 02:12:06 ID:???
まず
・イカロスで移動数と戦闘モンスターの取捨選択、支援の温存を覚える
・次に天女で最も効率のよい手札を消費する順番を瞬時に判断する事を覚える
・最後にハンドコストのメリットとデメリット、
雪だるまやシーウェポンや各種パズルの様なドローエンジン、ライフルーツの様な移動エンジン、配置エンジン
等の働きを理解し、それらを取り入れるｏｒ対抗できるデッキに調整していく
ただ移動して殴るだけならメカニモンクにフェレット付けるだけでも十分な「攻撃値」はある。
だが、単発の攻撃力では勝ち続け城に行くのは難しい。
一回の戦闘で勝つより城に行く為にデッキ全体に互いを補うコンボを組めて初めて上級者と言えるだろう
・イカロスで移動数と戦闘モンスターの取捨選択、支援の温存を覚える
・次に天女で最も効率のよい手札を消費する順番を瞬時に判断する事を覚える
・最後にハンドコストのメリットとデメリット、
雪だるまやシーウェポンや各種パズルの様なドローエンジン、ライフルーツの様な移動エンジン、配置エンジン
等の働きを理解し、それらを取り入れるｏｒ対抗できるデッキに調整していく
ただ移動して殴るだけならメカニモンクにフェレット付けるだけでも十分な「攻撃値」はある。
だが、単発の攻撃力では勝ち続け城に行くのは難しい。
一回の戦闘で勝つより城に行く為にデッキ全体に互いを補うコンボを組めて初めて上級者と言えるだろう
917 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 02:23:02 ID:???
>>914
なるほど。そこまで深い考えがあるのに頭ごなしに否定してしまって悪かった。
一応自分の考えも。
やはりイカロスを使う場面で使う、ってのが一番難しいと思う。
そもそもハンドコストカード自体が結構高度なものだと思ってるから。
最初はやはりどんな場面でも色カードで移動する、ってことを覚えて、
イカロスを使うのはそれからだと思う。そうすりゃ、イカロスがいらない場面、ってのも見えてくるはずだから。
なるほど。そこまで深い考えがあるのに頭ごなしに否定してしまって悪かった。
一応自分の考えも。
やはりイカロスを使う場面で使う、ってのが一番難しいと思う。
そもそもハンドコストカード自体が結構高度なものだと思ってるから。
最初はやはりどんな場面でも色カードで移動する、ってことを覚えて、
イカロスを使うのはそれからだと思う。そうすりゃ、イカロスがいらない場面、ってのも見えてくるはずだから。
918 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 02:36:37 ID:???
>>917
いえ、私の拙く長いレスに目を通しさらにレスまでいただけたことに感謝します。
確かに、おっしゃる通りかもしれませんね。
そもそも弐以前ではスターターにイカロスは入っておらず、イカロスが手に入るまでは
私も無意識のうちに貴方がおっしゃる通りのことを学んでいたのですね。
初心者にとって我々が忘れてしまった～などどいう偉そうなことを書いた割りに、
まさに自分のレスこそが基本を忘れておりハッとしました。ありがとうございます。
>>916
同じく私の稚拙で難解なレスを解りやすく、かつ私のボキャブラリー不足によって
表現しきれなかったことをすぐ下に書いていただいて、ありがとうございました。
いえ、私の拙く長いレスに目を通しさらにレスまでいただけたことに感謝します。
確かに、おっしゃる通りかもしれませんね。
そもそも弐以前ではスターターにイカロスは入っておらず、イカロスが手に入るまでは
私も無意識のうちに貴方がおっしゃる通りのことを学んでいたのですね。
初心者にとって我々が忘れてしまった～などどいう偉そうなことを書いた割りに、
まさに自分のレスこそが基本を忘れておりハッとしました。ありがとうございます。
>>916
同じく私の稚拙で難解なレスを解りやすく、かつ私のボキャブラリー不足によって
表現しきれなかったことをすぐ下に書いていただいて、ありがとうございました。
919 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 02:50:57 ID:???
>>918
917だけど、
そこまで丁寧な物言いをされるとこちらとしても恐縮すると言うか・・・。
あくまで上で書いたのは自分ならこう思う、程度のことなので、
必ずしも正しいとは思わない。
貴公の意見もかなり筋が通ったものだと思うし、どちらから学んでいくか・・・って方向性の違いじゃないかな。
てか自分も改めて学んだというか、
ただ「天女いれとけ」てなことでなく、なぜそれを入れるのか、どんなことをさせたいのか、てことな大事なんだろうなと。
917だけど、
そこまで丁寧な物言いをされるとこちらとしても恐縮すると言うか・・・。
あくまで上で書いたのは自分ならこう思う、程度のことなので、
必ずしも正しいとは思わない。
貴公の意見もかなり筋が通ったものだと思うし、どちらから学んでいくか・・・って方向性の違いじゃないかな。
てか自分も改めて学んだというか、
ただ「天女いれとけ」てなことでなく、なぜそれを入れるのか、どんなことをさせたいのか、てことな大事なんだろうなと。
920 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 03:06:45 ID:???
>>919
そうですね、只今回の件に関しては貴方の意見のほうがこれから始める方にとって
ためになると思ったので。
また、今回のスターターも４種類がランダムで出る仕様になっているので天女とイカロス
同時に手に入れることができず。そうなってくるとやはりスターターに入っていない方を
入手するまでは貴方の考えの方が有意義なゲームができるとも思いましたので。
色々失礼しましたが、これからもアヴァロンを楽しく遊んでゆきましょう。
それでは、おやすみなさい。
そうですね、只今回の件に関しては貴方の意見のほうがこれから始める方にとって
ためになると思ったので。
また、今回のスターターも４種類がランダムで出る仕様になっているので天女とイカロス
同時に手に入れることができず。そうなってくるとやはりスターターに入っていない方を
入手するまでは貴方の考えの方が有意義なゲームができるとも思いましたので。
色々失礼しましたが、これからもアヴァロンを楽しく遊んでゆきましょう。
それでは、おやすみなさい。
921 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 03:24:06 ID:???
よこから失礼～>919
ただ「天女いれとけ」てなことでなく、なぜそれを入れるのか、どんなことをさせたいのか、てことな大事なんだろうなと…
そうだよな、本来ならこういうコトこそ攻略本や攻略雑誌で書いて
そうゆー発見をすることでどうゲームが楽しくなってくのかを伝えるべきなのになぁ
初心者はとりあえず～しとけってアトでの説明もなしに言う攻略本、雑誌の多いこと多いこと…
そのくせ、自慢まがいの編集者オナニープチやりこみばっかのせてるし
しょーがねーなー、エン○ー脳味噌！！
ただ「天女いれとけ」てなことでなく、なぜそれを入れるのか、どんなことをさせたいのか、てことな大事なんだろうなと…
そうだよな、本来ならこういうコトこそ攻略本や攻略雑誌で書いて
そうゆー発見をすることでどうゲームが楽しくなってくのかを伝えるべきなのになぁ
初心者はとりあえず～しとけってアトでの説明もなしに言う攻略本、雑誌の多いこと多いこと…
そのくせ、自慢まがいの編集者オナニープチやりこみばっかのせてるし
しょーがねーなー、エン○ー脳味噌！！
922 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 07:13:54 ID:???
馴れ合いはここまでね。
923 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 07:44:36 ID:???
黄 8枚： ビッグボウ×2、 ゴースト、 モグタン、 ライフルーツ、 イヌガミ、
ふぅ×2
青 4枚： シータンク、 ユキ・ダルマン、 シードラコ、 魔神の果て
赤 5枚： フェレット、 クマゴロウ、 ラフリア（冬）×2、 ベビドーラ
緑 9枚： リッチー×2、 現世の歩兵×2、 未来の歩兵×3、 コアラ先生×2
魔 1枚： 守護天使
援 3枚： 魔鏡、 覚醒、 名刀の刃紋
移動値 黄：21 青：16 赤：15 緑：31 無：0 計：83
ルカ麓持ってないから歩兵やふぅで代用してみた似て異なる偽ルカデッキ(´･ω･`)
インフィはあるんですが単色移動が多いのでイヌガミにしてみますた
診断よろしくお願いします
ふぅ×2
青 4枚： シータンク、 ユキ・ダルマン、 シードラコ、 魔神の果て
赤 5枚： フェレット、 クマゴロウ、 ラフリア（冬）×2、 ベビドーラ
緑 9枚： リッチー×2、 現世の歩兵×2、 未来の歩兵×3、 コアラ先生×2
魔 1枚： 守護天使
援 3枚： 魔鏡、 覚醒、 名刀の刃紋
移動値 黄：21 青：16 赤：15 緑：31 無：0 計：83
ルカ麓持ってないから歩兵やふぅで代用してみた似て異なる偽ルカデッキ(´･ω･`)
インフィはあるんですが単色移動が多いのでイヌガミにしてみますた
診断よろしくお願いします
924 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 08:29:42 ID:???
「イカロスウィング！」「てんにょのはごろも～！」
925 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 08:32:39 ID:???
>923
未来あるなら、ピノを…。ダメ？
18/17になるからギリで効果発動するよ。
カメポは無理だけどな。
未来あるなら、ピノを…。ダメ？
18/17になるからギリで効果発動するよ。
カメポは無理だけどな。
926 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 08:33:17 ID:???
>>923
よく出来てると思う。
もし俺が、かえるとするなら、ＯＵＴ→ラフリア（冬）×１、未来の歩兵×１、リッチー×２、モグタン
ＩＮ→エイイアン、サボー、エレフォート、プリティベル、人魚の涙
とか、この辺は好みだね。あとは相手みながら魔境、覚醒のリザーバーに堕天使、掠め、鷲掴みかな。
よく出来てると思う。
もし俺が、かえるとするなら、ＯＵＴ→ラフリア（冬）×１、未来の歩兵×１、リッチー×２、モグタン
ＩＮ→エイイアン、サボー、エレフォート、プリティベル、人魚の涙
とか、この辺は好みだね。あとは相手みながら魔境、覚醒のリザーバーに堕天使、掠め、鷲掴みかな。
927 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 08:42:10 ID:???
>923
いっそ･･･未来*１、モグタン、リッチー*１をはずして
クマゴロー＋１、オクトバ*２にするのは？どう！？
いっそ･･･未来*１、モグタン、リッチー*１をはずして
クマゴロー＋１、オクトバ*２にするのは？どう！？
928 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 09:05:37 ID:???
>>923
なかなかいい感じだが単色多すぎだ
オクトバやズワイの様なデッキ操作できるアタッカーや
スケールイータみたいな4マス移動できるハンドコストカードを増やすとさらに安定する
ケルピーとかエレフォートとか素で攻撃力17以上ある奴も増やすと名刀の使い勝手が上がる
この手の麓ルカデッキは白支援が生命線みたいなとこがあって
ありきたりのデッキだと裏かかれたり,掠められたりされて苦しいから
1回ごとに滅多に使わない支援含めて入れて全部入れ替えるか,
ボウズ入れて白支援4-5枚にするか
守護天使入れて同じタイプの麓ルカデッキをゴリ押しで倒すか
さらに特化するならどれかになるな。
なかなかいい感じだが単色多すぎだ
オクトバやズワイの様なデッキ操作できるアタッカーや
スケールイータみたいな4マス移動できるハンドコストカードを増やすとさらに安定する
ケルピーとかエレフォートとか素で攻撃力17以上ある奴も増やすと名刀の使い勝手が上がる
この手の麓ルカデッキは白支援が生命線みたいなとこがあって
ありきたりのデッキだと裏かかれたり,掠められたりされて苦しいから
1回ごとに滅多に使わない支援含めて入れて全部入れ替えるか,
ボウズ入れて白支援4-5枚にするか
守護天使入れて同じタイプの麓ルカデッキをゴリ押しで倒すか
さらに特化するならどれかになるな。
929 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 09:08:05 ID:AS7898VX
こちらも診断よろしくお願いします
黄３枚： キラーレディ 絶望の扉 グリゲーター
赤４枚： カリバーホーン アーミーアント フェレット ベビドーラ
青６枚： サーペント ライトニングゲソ ユキダルマン ムチュゴロウ シータンク トットー
緑１０枚： マンティガン クインセクト アラクノフォビア カブトス ミスティコクーン×３ 鬼ブル コアラ先生 ルーン
魔４枚： ディスプレイス 複製の技法 守護天使 天女の羽衣
援３枚： 増殖 掠め取り 亡者の盾
移動値 黄７ 赤１１ 青１６ 緑１７ 無９
ミスティを配置しつつ、各種虫（特にマンティガン）で攻めるというデッキに
したんですが、やはり移動がままなりませんこのコンセプトでなんとか移動を
増やしたいのですが、どう入れ替えたらいいでしょうか？
資産に特に制限はありません。
黄３枚： キラーレディ 絶望の扉 グリゲーター
赤４枚： カリバーホーン アーミーアント フェレット ベビドーラ
青６枚： サーペント ライトニングゲソ ユキダルマン ムチュゴロウ シータンク トットー
緑１０枚： マンティガン クインセクト アラクノフォビア カブトス ミスティコクーン×３ 鬼ブル コアラ先生 ルーン
魔４枚： ディスプレイス 複製の技法 守護天使 天女の羽衣
援３枚： 増殖 掠め取り 亡者の盾
移動値 黄７ 赤１１ 青１６ 緑１７ 無９
ミスティを配置しつつ、各種虫（特にマンティガン）で攻めるというデッキに
したんですが、やはり移動がままなりませんこのコンセプトでなんとか移動を
増やしたいのですが、どう入れ替えたらいいでしょうか？
資産に特に制限はありません。
930 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 09:18:37 ID:???
絶望とかカリバーとかゲソとか守護天とか抜け
コクーン増殖とか対戦で成功するとは思えんし,ディスプレイとか蟻要素もいっそのこと抜け
コクーン増殖とか対戦で成功するとは思えんし,ディスプレイとか蟻要素もいっそのこと抜け
931 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 09:26:47 ID:???
最近、診断ばっかりだな
932 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 10:01:10 ID:???
良い事じゃないか。
他の人の考え方が見れて楽しい。
他の人の考え方が見れて楽しい。
933 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 11:14:01 ID:???
ちょいちょーい
934 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 12:13:51 ID:???
>923
偽ノレ力デッキと言うな
ふぅデッキと言え
偽ノレ力デッキと言うな
ふぅデッキと言え
935 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 14:10:11 ID:???
ミスティを配置しつつマンティで攻撃というコンセプト
それで移動をスムーズにしたいと・・・
要らないカードだけ上げるから
取り合えず２＋２移動のサブアタッカーに代えとけ
カリバーホーン、アーミーアント、ムチュゴロウ、ライトニングゲソ
ルーン、ディスプレイス、複製の技法、守護天使
ルーンは移動値的には問題無いが発動が遅すぎるため多人数対戦だと
正直微妙、個人的には使えない。
あとコンセプトどおりにプレイを運びたいならなんとかして
毎ターンマンティで攻めたい（配置したい）所
なのでアンチュやコアラ等は必要になると思う。
支援に関して言えばは育ったマンティが怖いのは
侵略時：避け、防御時：即死なので
白支援は無しにして移動を兼ねた避け無効と即死無効を入れとけばいい
白支援無しで行けば守護天やディスプレイスも充分入る余地はある
それで移動をスムーズにしたいと・・・
要らないカードだけ上げるから
取り合えず２＋２移動のサブアタッカーに代えとけ
カリバーホーン、アーミーアント、ムチュゴロウ、ライトニングゲソ
ルーン、ディスプレイス、複製の技法、守護天使
ルーンは移動値的には問題無いが発動が遅すぎるため多人数対戦だと
正直微妙、個人的には使えない。
あとコンセプトどおりにプレイを運びたいならなんとかして
毎ターンマンティで攻めたい（配置したい）所
なのでアンチュやコアラ等は必要になると思う。
支援に関して言えばは育ったマンティが怖いのは
侵略時：避け、防御時：即死なので
白支援は無しにして移動を兼ねた避け無効と即死無効を入れとけばいい
白支援無しで行けば守護天やディスプレイスも充分入る余地はある
936 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 16:04:17 ID:???
相手する立場から考えると、マンティはあまり怖くない
堕天使とかあると特に
コクーン配置しまくるデッキなら、むしろアラクノが厄介だと思う
>>635
ルーン発動が気になるような速度重視デッキには見えないが？
別にルーンあってもいいじゃん
たいてい避けは色支援だし、それを潰せるルーンあれば避け無効を入れなくてもいい
亡者とか攻防を兼ねる支援で十分
堕天使とかあると特に
コクーン配置しまくるデッキなら、むしろアラクノが厄介だと思う
>>635
ルーン発動が気になるような速度重視デッキには見えないが？
別にルーンあってもいいじゃん
たいてい避けは色支援だし、それを潰せるルーンあれば避け無効を入れなくてもいい
亡者とか攻防を兼ねる支援で十分
937 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 17:23:49 ID:???
デッキ診断よろしくおねがいします。ムチュと古代の歩兵を使った反転デッキです。
黄4：セラフィールカ2、ライフルーツ、Mrジェントル
緑6：ルーン、リーン2、古代の歩兵3
青8：スケールイーター2、ネオン、ユキダルマン3、ムチュゴロウ2
赤6：ケンタウルスヘル3、ン・キィー3
魔2：天女の羽衣、転生の宴
支4：名刀の刃紋2、黒の称号、心眼
黄…14、緑…21、青…25、赤…18、無…2
気になる点は
1)戦闘支援モンスターがいない
2)対人戦でいけるかどうか
3)このデッキはありきたりかどうか
です。よろしくおねがいします
黄4：セラフィールカ2、ライフルーツ、Mrジェントル
緑6：ルーン、リーン2、古代の歩兵3
青8：スケールイーター2、ネオン、ユキダルマン3、ムチュゴロウ2
赤6：ケンタウルスヘル3、ン・キィー3
魔2：天女の羽衣、転生の宴
支4：名刀の刃紋2、黒の称号、心眼
黄…14、緑…21、青…25、赤…18、無…2
気になる点は
1)戦闘支援モンスターがいない
2)対人戦でいけるかどうか
3)このデッキはありきたりかどうか
です。よろしくおねがいします
938 ：929：05/01/21 17:45:16 ID:AS7898VX
ありがとうございます。
何とかして、マンティを使ってやりたかったので・・・
確かに、アラクノの方が使えてたけど・・・
調整してやってみます！
何とかして、マンティを使ってやりたかったので・・・
確かに、アラクノの方が使えてたけど・・・
調整してやってみます！
939 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 19:07:20 ID:???
>>937
十分に強化してからの戦闘が目的みたいだから
正直ルカは趣味じゃないのか？
ルカはフットワークを軽くして使う戦闘モンスだし
支援モンスもいないんじゃあんまりプレッシャー無いでしょ
プラテやインフィのほうが強化に費やしたターンを帳消しに出来ると思うが、どうか
特にインフィ
あと名刀と称号だと微妙なラインが通せなくなるよね、即死66%とか、マジ微妙、死んでくれ、マジで
名刀の裏は黒号より、ありきたりだが魔境や鷲掴みの方が安定感があると見た
同じような先制強化タイプのデッキに対して強いし
十分に強化してからの戦闘が目的みたいだから
正直ルカは趣味じゃないのか？
ルカはフットワークを軽くして使う戦闘モンスだし
支援モンスもいないんじゃあんまりプレッシャー無いでしょ
プラテやインフィのほうが強化に費やしたターンを帳消しに出来ると思うが、どうか
特にインフィ
あと名刀と称号だと微妙なラインが通せなくなるよね、即死66%とか、マジ微妙、死んでくれ、マジで
名刀の裏は黒号より、ありきたりだが魔境や鷲掴みの方が安定感があると見た
同じような先制強化タイプのデッキに対して強いし
あと覚醒もなー
堕天使で吸われてもその上をいけるパワー強化はあった方がイイ
堕天使で吸われてもその上をいけるパワー強化はあった方がイイ
941 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 20:22:48 ID:???
>>940
937じゃないが、堕天使って何の支援で裏をかけば良いの？
937じゃないが、堕天使って何の支援で裏をかけば良いの？
942 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 20:42:11 ID:???
30辺りまで強化されるルカデッキ使いや弱体化の霧多用者に苦しめられたので
堕天使なくても多少の強化はブチ抜けるデッキ使うようになったが
そういうのがいない時オーバーキルしすぎるのが困り物だ
堕天使なくても多少の強化はブチ抜けるデッキ使うようになったが
そういうのがいない時オーバーキルしすぎるのが困り物だ
>>941
黒号、と言いたい所だが%は好きになれない
やはり堕天使に先制が無い分攻撃大幅ぅpでいんじゃね？
自分が両パラアップしてると考えると避けより反射を警戒しなきゃだから
威圧か覚醒、期待値で威圧、安定度で覚醒で委員ジャマイカ
育成デッキの問題点は先制モンスの堕天使待ちをどうするかな訳だが
正直どうすりゃいいのかサッパリ攻める時は常に逆2択
そう考えるとルカも無しじゃあねぇのか
でも重いしコンセプトに合わねぇしなぁ
黒号、と言いたい所だが%は好きになれない
やはり堕天使に先制が無い分攻撃大幅ぅpでいんじゃね？
自分が両パラアップしてると考えると避けより反射を警戒しなきゃだから
威圧か覚醒、期待値で威圧、安定度で覚醒で委員ジャマイカ
育成デッキの問題点は先制モンスの堕天使待ちをどうするかな訳だが
正直どうすりゃいいのかサッパリ攻める時は常に逆2択
そう考えるとルカも無しじゃあねぇのか
でも重いしコンセプトに合わねぇしなぁ
944 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 22:18:54 ID:???
945 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 22:33:13 ID:???
アンブレイカブル1択
診断ありがとうございます。
支援は名刀2・覚醒・魔鏡にしました。
ルカを攻撃キャラにしないとすると、誰が良さそうでしょうか？
支援は名刀2・覚醒・魔鏡にしました。
ルカを攻撃キャラにしないとすると、誰が良さそうでしょうか？
947 ：ゲームセンター名無し：05/01/21 23:21:38 ID:???
とりあえずレッドズワイとオクトパあたりか？？
診断ありがとうございました
タコは１つしか持ってないので戦線への投入は微妙な感じです(´･ω･`)
歩兵の数を調整してみます
>>934
ルカデッキっぽいのを別のカードで作るというコンセプトなので(´ー｀)
ふぅ中心に考えるなら
オオサンで合成して増殖つけて意味もなく大量配置とかやりたい(ﾟ∀ﾟ)
タコは１つしか持ってないので戦線への投入は微妙な感じです(´･ω･`)
歩兵の数を調整してみます
>>934
ルカデッキっぽいのを別のカードで作るというコンセプトなので(´ー｀)
ふぅ中心に考えるなら
オオサンで合成して増殖つけて意味もなく大量配置とかやりたい(ﾟ∀ﾟ)
949 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 00:36:06 ID:???
話はうってかわるが
今日一気に３枚出た、ギャーッを楽しく有効に使う使い方を教えてくれんか
俺にはいっちょんわからんとです
次スレまでみんなでギャーットークしてくれ、俺は寝るから
今日一気に３枚出た、ギャーッを楽しく有効に使う使い方を教えてくれんか
俺にはいっちょんわからんとです
次スレまでみんなでギャーットークしてくれ、俺は寝るから
950 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 00:36:10 ID:???
正直、光の盾はまったく頼りにならないって印象。
相手が30/30でも60%にしかならんし、ガドス、複製マンティなど
60/60まで行く一部のオバキルアタッカーにのみ使えるって感じ。
反射狙いなら魔境か鮫リンリンの方が余程役立つ。
相手が30/30でも60%にしかならんし、ガドス、複製マンティなど
60/60まで行く一部のオバキルアタッカーにのみ使えるって感じ。
反射狙いなら魔境か鮫リンリンの方が余程役立つ。
951 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 00:49:37 ID:???
>>950
次スレ頼む
次スレ頼む
すまない、ムリだ・・・
>>960頼む・・・
>>960頼む・・・
953 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 01:05:20 ID:???
ギャーッがケルベスより役に立つ場面ってあるか？
弱点が多くて使いにくいと思う。
弱点が多くて使いにくいと思う。
954 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 01:07:29 ID:???
＜関連サイト、スレ＞
・公式サイト
ttp://www.a-key.jp/
・まとめサイト
ttp://avalon.dmz-plus.com/
・移動力計算＆お絵描き板
ttp://kamepo.nobody.jp/
・チャット
ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo
■関連スレ■
【珈琲】アヴァロンの鍵弐 Part68【ブレスト伯爵】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1105644334/l50
アヴァロンの鍵トレード雑談スレ、その9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1102863765/l50
【トレード】アヴァロンの鍵スレ【専用】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1102437804/l50
■関連サイト■
・まとめサイト
ttp://avalon.dmz-plus.com/
・テンプレＦＡＱ纏めテキスト
ttp://avalon.dmz-plus.com/web/
・移動力計算＆お絵描き板
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■関連スレ■
【珈琲】アヴァロンの鍵弐 Part68【ブレスト伯爵】
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955 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 01:21:37 ID:???
たとえば報復で33／36にして耐えきると、66な攻撃を誇りますよ、ギャーは。
956 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 01:23:34 ID:???
ギャーッも使う状況限定されるなぁ。
957 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 01:32:05 ID:???
>>955
ギャーッ使うくらいなら、アーマジロだよなぁ
ギャーッ使うくらいなら、アーマジロだよなぁ
958 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 01:33:10 ID:???
光の盾はギャンブルだろ
安定しないが発動すれば絶大だし。大型モンスターが闊歩してるならかなり勝てるよ
安定しないが発動すれば絶大だし。大型モンスターが闊歩してるならかなり勝てるよ
959 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 01:53:07 ID:???
>957
つ【弱体化の霧】
尼二郎だとダメージが減りすぎて困るのため使い難いんジャマイカ。
つ【弱体化の霧】
尼二郎だとダメージが減りすぎて困るのため使い難いんジャマイカ。
960 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 02:02:25 ID:???
ギャーッはプチ育成して弱体化ﾀﾞﾖﾈ
961 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 02:12:03 ID:???
俺、ギャーッ相手だと 避けor封じ込め って感じだが
ところで硬気功で攻撃0にしても、ギャーッの倍化は発動すんの？
ところで硬気功で攻撃0にしても、ギャーッの倍化は発動すんの？
962 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 02:22:10 ID:???
963 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 02:30:02 ID:???
964 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 03:07:56 ID:???
>960
早くスレ立てろ
立てられないと言って逃げるなボケ
早くスレ立てろ
立てられないと言って逃げるなボケ
965 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 03:30:03 ID:???
966 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 04:09:04 ID:???
967 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 08:06:35 ID:???
>>937
麗との違いを見せつけてやるのがいいと思う。
例えば、戦闘勝利時発動を多めに入れてその場面に一番合ったキャラで戦闘。
未来の歩兵を入れて、古代→ムチュゴロウ→未来のコンボもおもしろそう。
歩兵のいいところは＜～にある全てのモンスターにプラス＞
守護天使と違って手札圧縮されないしな
麗との違いを見せつけてやるのがいいと思う。
例えば、戦闘勝利時発動を多めに入れてその場面に一番合ったキャラで戦闘。
未来の歩兵を入れて、古代→ムチュゴロウ→未来のコンボもおもしろそう。
歩兵のいいところは＜～にある全てのモンスターにプラス＞
守護天使と違って手札圧縮されないしな
968 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 09:28:02 ID:???
Ver1.20以来、今更かじってみようと思うのですが質問です
またチャリオデック作ろうと思うのですが何かおすすめカードはありますか？
またチャリオデック作ろうと思うのですが何かおすすめカードはありますか？
969 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 10:26:20 ID:???
漏れにとってはﾌﾞﾚｰﾄﾞﾀｲｶﾞｰの能力が、ギャーッと同じくらい(それ以上かも)よく分からない…
970 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 10:29:04 ID:???
>937
時空も忘れないでね
ムチュ反転だと結構育ってたりするよ
時空も忘れないでね
ムチュ反転だと結構育ってたりするよ
971 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 10:32:51 ID:???
黄 8枚： ビーパ、 チャロ×2、 モグタン、 ねんねんね、 ふぅ×3
青 6枚： アンチュ、 オオサン×2、 ユキ・ダルマン、 シードラコ、 カワワッパ
赤 4枚： フェレット、 ン・キィー×2、 クマゴロウ
緑 8枚： パン、 ルーン、 ピノ×2、 現世の歩兵×2、 未来の歩兵×2
魔 1枚： 破壊の業火
援 3枚： 覚醒、 アンデッドソード、 名刀の刃紋
移動値 黄：28 青：20 赤：15 緑：26 無：0 計：89
オオサンによるスーパーふぅ降臨が目標のデッキです
白焼きは一応即死＆堕天対策のつもり
診断お願いします
青 6枚： アンチュ、 オオサン×2、 ユキ・ダルマン、 シードラコ、 カワワッパ
赤 4枚： フェレット、 ン・キィー×2、 クマゴロウ
緑 8枚： パン、 ルーン、 ピノ×2、 現世の歩兵×2、 未来の歩兵×2
魔 1枚： 破壊の業火
援 3枚： 覚醒、 アンデッドソード、 名刀の刃紋
移動値 黄：28 青：20 赤：15 緑：26 無：0 計：89
オオサンによるスーパーふぅ降臨が目標のデッキです
白焼きは一応即死＆堕天対策のつもり
診断お願いします
972 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 10:38:22 ID:???
ところで次スレに挑戦してもいいかな？
973 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 10:39:25 ID:???
チャリオデッキならイヌガミは必須だろ
974 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 10:45:30 ID:???
>972
アク禁になるまで朝鮮してくれ
アク禁になるまで朝鮮してくれ
スレタイは？
976 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 11:05:02 ID:???
>971
それだと未来で勝たないとだめじゃね?
リッチーやサボにするのは?
アンチュ馘首にしてメタルはんでオオさん居なくても大ふぅ作るのは?
天敵の夜猫には蓮や鰐もいるかも
サルヴェージ面白いよ
それだと未来で勝たないとだめじゃね?
リッチーやサボにするのは?
アンチュ馘首にしてメタルはんでオオさん居なくても大ふぅ作るのは?
天敵の夜猫には蓮や鰐もいるかも
サルヴェージ面白いよ
977 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 11:06:32 ID:???
【>>972にとって、もうｲﾗﾈなカード】23枚目
978 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 11:08:56 ID:???
>>977
言ってる事は分かるがお前の造語が気に食わない
言ってる事は分かるがお前の造語が気に食わない
979 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 11:11:08 ID:???
ワルゼロ23枚目とか書いたらブッコロヌけどな
980 ：972 U246139.ppp.dion.ne.jp：05/01/22 11:21:51 ID:???
だめだった…
981 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 11:44:55 ID:???
>980
気にするな950や960が放り投げてるんだ
980も越えたし1日放っとくとこのスレ落ちるだろう
落ちたってまた誰か立てるさ
気にするな950や960が放り投げてるんだ
980も越えたし1日放っとくとこのスレ落ちるだろう
落ちたってまた誰か立てるさ
982 ： ◆eFGNQWs9NU ：05/01/22 12:09:13 ID:???
ではスレたて挑戦してくる
983 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 12:19:45 ID:???
984 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 12:31:43 ID:???
>982
おつかれ
夜になると人が戻って来るから埋めずに放っとこう
おつかれ
夜になると人が戻って来るから埋めずに放っとこう
985 ：ゲームセンター名無し：05/01/22 22:24:52 ID:???
>>961
>>963
ちょうどタイムリーに知り合いがギャーッ侵略してきたので硬気功を使ってみた
結果、0/34になった防衛ルカに侵略ギャーッの能力は発動しなかった
アーマジロもそうだけど反撃デッキは硬気功天敵だねえ
>>963
ちょうどタイムリーに知り合いがギャーッ侵略してきたので硬気功を使ってみた
結果、0/34になった防衛ルカに侵略ギャーッの能力は発動しなかった
アーマジロもそうだけど反撃デッキは硬気功天敵だねえ
とりあえず魔法反射で立てようとした俺