THE IDOLM@STER　５回目のオーディション

決まってんじゃん、大阪にｱｲﾏｽを入れたくないから、敵情報を仕入れて、ｱｲﾏｽの悪評を流し、入れようとする
店舗を無くそうとしてる、要はｽﾊﾟｲなんだYo!!

鉄拳・竜、他瀬賀ｹﾞｰのｽﾚでどれだけたたかれたり、「ｷﾓｯ！」とか非難されてる事実があるのは該当スｽﾚに散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
でも気にしなければ無問題。ただそういう本来のｹﾞｰﾑ性を楽しむﾌﾟﾚｲﾔｰは最初からｱｲﾏｽの客層にはならないからな。
「これはｷﾞｬﾙｹﾞｰじゃない！」とか吼えてもﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ----!!

なんか可哀想だ。スタッフさんたち帰ってきてこのスレ読むと思うと……。

>>903
スタッフさんに読まれる前に落とす！！

テンプレやらスレタイやらよろしく

>>899
ポケモンのパクリとか言うな！ｗ
俺はドラクロもアイマスも同率で楽しんでるぞ。
同じナムコのゲームなんだし、みんな穏便になってもっと平和に語ろうぜ

なんだなんだ、今荒らしてるのは
東京に負けて悔しい大阪人か？

結局萌え系のギャルゲーにも、ハードな育成対戦ゲーのどっちにもならずに失敗しそうな希ガス

>>903
むしろスタッフはスレで出たシビアな意見もしっかり読むべきだろ？
しっかりバランス調整されたまともなゲームを出したいならね

ロケテの状況をみて
入荷の危機を感じ、むしゃくしゃしてやった
いまは反省している。

僕は別の大阪人ですが、萌え重視のラストイベントで要望いいまくってた人たちはすでにノートやスタッフに直訴済だったようですが、
スタッフは己を通すと主張していってたので、ここを見ても既にわかっている情報ですし、多分気にしてないんじゃないですか。

ま、萌えを期待してた人達には少し同情はしますが。
確かにキャラといい歌といい声優といい、萌えの人をひきつける要素が大きすぎたのが痛いですね。

過去記事にある「ギャルゲーとアクションの融合がうまくいってない」現状が浮き彫りになっているだけかと。どう解決するのか、はたまた
融合せずに切り捨てるのかはスタッフやナムコの人達が今後検討することでしょう。

また、別のドラクロの人も、スタッフに会話したり要望とかいってたが、ノートになんか別のナムコの新しいゲームに期待なんてかいてた
から、本当にスパイかもしれない。

ただ一言、該当する皆さん方へ、興奮しすぎないで、そしてあまり大きな声で叫ばないで下さい。
これはまだロケテストですから。

　　ま　　た　　大　　阪　　か　　！

正直、対戦部分はジャンケン扱いされてるドラクロよりも下だよな
育成もあのパラメータじゃ奥が深くなりようがないし
萌えに頼るしかないと思うんだが・・・どうするんだろうな

>>910
融合なんていう高度な悩みじゃないだろ
個々で見てもまだ低レベルなんだから

>>911

　　ま　　た　　東　　京　　か　　！










そして無限ループ　

ドラクエ住人がこっちに来てるようですね

>>915
どっから出てきたんだよドラクエってｗ

大阪のドラクロやってる連中は（・∀・）ｶｴﾚ!!

帰り際にしらないおじさんに
「このゲームは長続きしそうかい？」　と聞かれた。
「オンラインアップデートなど飽きさせない要素があれば、、、」と答えたが。
(((((;ﾟдﾟ))))あのひと絶対営業のなかのひとだよ。

なんかここに来て急に批判意見が多くなってきたな
やっぱり大阪に設置したのがまずかったか

大阪が混ざれば荒れるのは必至。

全国発売が７月、先行稼働が５月くらいからはじまるでしょうし
まだ４ヶ月くらいあるからなんとかしてくれるでしょう
なんとかしなきゃいけないんですが

>>919
むしろ今の段階で欠点が見えてきてるのは長期的に見ていいことだと思うんだがなぁ・・・

それって営業じゃなくて、ゲームセンターのオーナーかナムコ直営店の関係者だな（発注するか否かの検討かもな）

そうなると、やっぱり、大阪は入荷中止か、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((;ﾟдﾟ))))

ロケテの意義を理解してない連中が多すぎる。

批判的な意見をだすとダメなのか？

>>925
批判は勿論大丈夫
どしどし出してくれ

前回ロケテの不満部分だった
レッスンパートの短さはどうでした？

>>925
批判的な意見に過敏に反応しすぎるやつが多すぎるってことさ

つーか自慢できるくらいのかっこよさから言って


ドラクロ＞＞＞＞＞＞絶対に超えられない壁＞＞＞＞＞＞アイマス


だもんな、アイマスは完全にヲタ向け

>>929
ﾜﾛｽｗ

正直ゲーセンにあるランキングで自慢する奴いないと思うんだが

ラストイベントの改善や仕組の検討はありだろうな。全没収だと、ＣやＢまで頑張ったのにラストだけ失敗したからプロデューサーポイント
０はやりすぎの意見には同意。せめて半減とかの調整はどうですか？　レベル最高のでコンサート成功すると倍とかにした差つけた方が
いいかも。

萌え要素の改善？ストーリー？シラネ

>>927
パーフェクトコミュニケーション＋最高挨拶しないとダブルレッスンにならないから、やっぱり短いぞ？
このゲームはラストの記事をみてもわかる通り、相当コミュニケーションの成功率が大切っぽ。
こりゃ、パターン徹底解析とか攻略とかがいるな。

鉄拳>>>>>>>いつわりの壁>>>>>>>ドラクロ>>>>>絶対に超えられない壁>>>>ドルマス

>>931
いやいるだろ


ヲタ同士ならｗｗ

>>933
もう格闘ゲームなんて時代遅れですよ・・

>>929
ワロスw

モレモエオタ　アイマス　ハマッタ　モエ　モット　クレ!!
ダカラ　アイマスニ　モット　モエ　クレ!!モエ　クレ!!

コミュニケーションパートのイベント(屋上ライブ、あいさつ回りetc)を
ミニゲームにしてほしかったな。
きみしねみたいにタッチパネルを生かしたやつ。
前後の会話の内容でそのミニゲームの難度がかわるとか。

>>927
変わってない。

てかアイマス関係のグッズも出すつもりなんだろうか？

再び書き込み。
私はアーケードゲーム開発のプログラマーをやっている者です。

ロケテでは
・正式稼動前の試遊
・どの年代の客層がプレイされるか
・インカムはどのくらい集まりそうか
・未確認のバグが出ないかのチェック
・バランス調整
・プレイされた方々の意見収集

このようなことを確認するために行うものと認識しています。
なのでスタッフ、もしくは関係者にそのことを伝えれば
全て……とはいきませんが、対応します。

なので、ここでただ愚痴を言うだけでなく、一人の客の一人の意見として
iDOLM@STERのスタッフの方に送りましょう。
公式サイトに「ご意見はこちら」とありますしね。

と、この業界入りたての新人ですが、ロケテの意義について語ってみました。

その萌えだけにいくら使うと思ってるのやら

誰が育てても、誰と対戦しても同じな気がするのがちょっと痛い
プレイヤーごとの個性っつーかそういうの出せないかねぇ

>>939
サウンドトラックもそうだが、グッズやドラマＣＤとか出すのはナムコでなく契約した小売業者やレコード会社など。
ナムコ自身には関係ない。今の段階ではスタッフもアンケートにそういうのほしいですか？と調査してるので、もしほしいなら
アンケートに要望のチェックをたくさんつけとけば動きがあったのかもしれない。

ただし、知名度があがったり有名になったりしなければ、アイマス関係は需要がないと見切られ生産自体されない可能性大。
現に、カラフルハイスクールですら、グッズの類もほとんどなく、コンシューマーにすら移行されてもいない。

アイマス＞＞＞＞＞＞絶対に超えられない壁＞＞＞＞＞＞メルブラ

以上、今日の池袋の感想。

>>940
でも、トップの小山さんはじめみんな読んでるのがわかってますから……。

>>937
ミニゲームとは行かないまでも、一枚絵っぽいグラフィックくらいは欲しかったですね。
会話だけというのは手抜き……。

>>944
メルブラって何だ

>>940

ここに来てる大阪人は軒並み開発の人に
散々怒鳴りつけていたようですが・・・

池袋組っす。
初日ちょっと身なりの良いおじさんに『このゲーム長続きしそうかい？』と聞かれました。
そのおじさん、どっかで見たことがあったんだけど、今ネット見てて思い出しました。
(((((;ﾟдﾟ))))あの人、セガの営業の総括の人ｼﾞｬﾅｲｶ
その他数名セガスタッフの偵察居たようです……

>>948
ワロタｗ
他の社員も来てるのかよｗ
じゃあカプコンやコナミ社員もいるだろうなｗ

>>932のような奴ってキャラをもはや単なる記号にしか思ってないんだろうなぁ・・・

ま、他人の感性に興味ないしいいけどさ

>>910

そいつかなり落胆が大きかったらしく
4キャロのドラクロやりにいくとか云いながら消えていた

スパイと言うよりも純粋に失望して見捨てただけ、の可能性が高い
同時期発売予定の他社のゲームの名も一緒に挙がっていたし

う〜む。一部の天才ゲーマーばかりを意識し過ぎたか。バランス調整。
一部の人は諦めて勝たせまくり、そうでない人にも気持ち良く遊ばせるべきだったのかな。

ロケテの段階で万人を納得させるようなゲームが出来るようなら
ロケテなんか必要無いよな…

所詮キャラなんて飾りだろ？

お前は格闘ゲームのスト２「シュンリー」「さくら」やサムスピの「ナコルル」などをキャラとして萌えてるのか？
萌えてる奴はそのキャラを愛する奴。それはゲームとは違う。

しかし、格闘ゲームでは格闘が主体。当然、そこではキャラなど所詮道具、どんな技が出せるかとか、どんなコンボなどできるかなど
そっちが本来のゲームの趣旨であり着眼点になりえる。ギャルゲー以外のキャラなんざそんなもんだろ？

アイマスもそうだろ、キャラなんぞただの飾り、パラメータ出すための飾り。後はそのステータスをどう利用して数値で自分が延
ばせるかを勝負するだけのものだ。会話なんぞもただの道具。パラ上げの選択肢パターンさえあれば会話なんぞいちいち聞かぬ。

第一、萌え期待する奴は他格闘ゲームみたいに、他展開やOVA化、ドラマCD、サントラ化するのを素直に待てばいいだろうが！

まあ、バランスなんざいくらでも後から（下手したら、正式稼働してからでも）
調整できるわけで、
問題なのはシステムなわけだ。
クレームがバランス面に集中してるのは、システムには問題ないからか、
バランスが悪過ぎてシステム面まで目が行かないからか……。

>>953
ということはドルマスは誰を納得させるために作ってるゲームなんだろう

多分萌えオタではないことはわかるが

そろそろ次スレの時期だけど
タイトルが検索しやすいようするためにに
アルファベットだけ入れるなよ。また荒れるから

【アイドル】THE IDOLM@STER ５回目のｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ【マスター】


これでいいかな？

アイドルランクや日頃からレッスンの評価によって難易度を下げるなどやりようはあるはず。
小山さんやスタッフは池袋でフロアを駆けずり回って評価を聞いてはメモをとり、良い案があればメモをとり、一日中忙しそうだった。
今のゲーム業界は一人でも多くのユーザーを獲得することが生き残ることの重要課題。
新規ユーザーへのアピール方法、廃人プレイヤーに対するお楽しみ要素。これを今まで両立させてきたのがナムコじゃないのか？
お前等何を悲観する?　意見があれば今日まであったロケテでスタッフに言えば良かったじゃないか。
それでも足りんのならメールを送れよ。それに、そういう意見を取るのもロケテってもんだろ？

活動６週目でいかないか？

>>951
ドラクロファンの人か、確か、８万とか稼いでいて、前のオーディションもｃｐｕに邪魔されまくり、その次の最後オーディションでも
ｃｐｕに邪魔されて同点で負けるでアウト。ラストイベントの目押しはえぐぐて他の人同様にできるわけなく、せっかくトータルで稼いでいた
評価ポイント２０くらいあったのが「−Ｚ」評価で０点扱いで何もなかった扱いされて失意。

その後のラストイベントをここで述べたりノートにかきまくってたりしてた奴がちょうどそいつのツレで萌え重視の奴だったのだが、
そいつはたいした好感度もなく、最後は合格できないからとレッスンだけして、テンションだけあげて、ステータスだけ２週あげてて、
ラストイベントに望んだら、最初からラストのやつがｏｋ状態で、全員が苦労して死んでた目押しも何もしないでラストエンディングだもんな。

トータル的には上の奴より評価ポイント低めなのに、あっさりポイント稼いでたしな。ドラクロの奴、めっちゃ背後でにらんでたしな。
俺も落ちてたけど、そりゃないだろとか思った。０は許せないし、確定ｏｋというのもゲームとしていかがなものかと。

ま、ラストだけで全てが決まるというのは確かにいただけないわな。

萌えの奴も「もっとイベントとか追加で何か要素欲しい！」とか叫んで、あんないいラストエンディングみながらも失意のまましてドラクロ
の奴とかえってたな。その後、静かになったが、さらに人減ってたしな。

>>954
論評の価値なし

少なくともこのスレにいるおまいらは、実際の開発者である
小山さんやほかのディレクターさんに対して意見が言える
そしてそれが反映される可能性が大きい
ほかのゲームでは考えられない状況にあるわけだ

それならその心意気に答えようじゃないか
問題点をまとめて、自分の好みをさりげなく混ぜてメールすれば
きっとすばらしいゲームとなって答えてくれるさ

ま、アイドルランクや現在の週、あとはプロジェクトポイント等によっての難易度調整。
たとえば、合格までの週を伸ばしたり短くするとか、なんかいくらでもできそうな気がする。

後、どうしても初心者や萌えな人に門戸広げたいなら、「初心者モード」や「Ｆランク
限定ストーリーモード」（ラストも確定ｇｏｏｄエンド展開にするが、加算評価ポイン
トの加算は「１」固定）とか追加すればいいだけ。後で廃人どもと一緒のモードに混じ
った時はとにかく苦労しとけとすればすむだけ。

そういう怒涛な世界や雰囲気がいやなプレイヤーは、ずっとぬるま湯の「初心者モード」でもしといて
曲や会話、キャラに萌えときなさいでいいんじゃね？
（それだけでも１０キャラ（双子パターン２種だし）で、１０×１０週くらいのインカムが望めるわけだし）
と、要望を出してみる。

ま、廃人と初心者の切り分けはある程度しておいた方が無難だろうな。
正直「チュートリアル」だけじゃ不十分っぽい。

今回のロケテってアルファー版なの？
ベータ版だったらえらい事だけど

どうみてもまだαだ。

メインモニター情報も全国ランキング以外はダミー。携帯やメールとの連動機能もまだ。
複数ユニットや特別上位オーディションやＢ以上は未実装。各種いろいろ。
ちょっとしたイベント・会話イベント隠し要素もまだぜんぜんいれてないとか。
好感度・テンションによっては、実は今現在は何も影響してない（オーディションにも未影響）とかあるらしい。

まだまだこれから。７月までは先が長いのだし、気長に長い目でみつめるが吉。

【アイドル】THE IDOLM@STER 6回目のｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ【マスター】

○公式　THE iDOLM@STER WEB
http://www.idolmaster.jp/
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○まとめサイト
ttp://azeringo2001.hp.infoseek.co.jp/idol/

○前スレ
その１
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077528775/
その２
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081849185/
その３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1093958216/
その４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1101560653/
その５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1104240256


誰かこれで立ててくれ

結局スタッフはどっちの層を向いてアイマス作ってんのよ？
キャラが単なるパラメータの塊の殺伐した対戦ゲーならもうこんなゲームに興味ない。
想像してた内容と全然違うし。

>>963

大阪のドラクロの人も似たようなことを言っていた

・13週固定モード（他プロデューサーからの引継とかとも言っていた 高LV、高パラでスタートする代わりに必ず13週で引退する、みたいなニュアンスだった）
・任意引退ボタンを作れとも言っていた（即引退、ラストコンサートも無しのかわりにポイントだけは維持、みたいな）
・思い出0&テンション0状態でアイドルが勝手に引退宣言してしまうイベントとか入れろ（これは実はドラクロの絆-30炸裂で一発降格処分のペナルティー並に厳しいペナルティーなんだが・・・）

とか言っていたよ

香具師の前日までの発言（あの面子の中に入れても違和感のない男の子を入れて欲しい）とか言う発言から一転、ここまで痛烈な事を口にしていたのが印象的
男の子の・・・のくだりも、キャラ全とっかえでジャニーズ系にしちまえ!に変化していたし

>>967
そんじゃああなたが想像していた内容を書いてみたら？
誰かが賛同してくれるかもしれないし。
どっちの層かはわからないから聞いてみるのもいいんじゃない？

>>968
自分が失敗した途端文句たらたらか。
意見を述べるのはいいけど動機がなー。
やっぱこれが大阪か。

>>969
文脈読んでわかんねぇのかこの糞野郎が

>>971
荒れるような発言すんなヴォゲ

>>967
池袋のスタッフはこう明言していたぞ。

「ギャルゲーにこだわるような事はしない！！」と。
調整の方針をみても、どうみても主体は「キャラが単なるパラメータの塊の殺伐した対戦ゲー」の方だろ。

ここの記事みると、大阪のスタッフもそういうこといってたとかあったな。それを楽しむ人もいるわけだし。932のようなな。

>>969
だって、そうでなければやらないて発言してる時点で、萌え要素満載の方だろうな。
そういう奴がかなり減ったのも事実だが、それをいいとみるか、悪いとみるかはまあナムコスタッフや営業の感性次第かもな。

実際、ゲーセンの店舗経営の立場にたてば「正直、超人向けだけのコストのかかるカードゲーは要らない」
が本音。漏れの知り合いの店長が他カードゲーの件でそういってたし。
超人はやりこむので単発のインカムは相当高いが、そこの店の常連になってもらえないとインカムがまったく期待できないしな。

サブジェクト長過ぎエラー出るぞ

なるほどわかった。
あらしみたいな発言してすまなかった

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107099822/l50

新スレ立てマスター

新スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107099822/

ささ、さっさとこのスレうめちまおうぜ。

東京と大阪の言い争いはもうイラネ。漏れ地方だから、そんなに大阪がダメなら漏れの地方に１台イレテクリ！

超人向けとはいっても、金や時間なんか限られてる人ばかりだろうし
そうそう超人向けばかりにはできないでしょ。
ある程度やれば極められそうとプレイヤーに思わせるのも立派な商売だと思う

>>968
萌えーってのでたまに本気で頭のおかしい人いるからさ、君が見た該当者は…まぁ…察しろ。

個人的にはぬるくてもいいから１日１０００円くらいで
半年くらい付き合えるゲームに調整してほしいな。
最近のゲームは途中からついていけなくなってしまう。

もうすぐ３０。年ですかそうですか

>>932
1回だけダブルレッスンになったことあったけど、コミュニケーション部分が
単なる正解探しにしかなってないよね・・・。

萌えがない、萌えをもっととか叫んでいたんだろ。そういう類は池袋でいた踊りキチガイやむひょ！なんてカードちらつかせてたキチガイ
などと同じ。東京も大阪も所詮かわらん。

さっさとこのスレ流せ。もういい加減その話題オワレ。

そもそも挨拶同様にアトランダムの運にしてしまうと、シュミレーションたる「育成」からはずれてしまう。
経験と知識を元にシュミレート考えるならまだ「正解探し」である現状がまし。
なれてきたら、いかに「パーフェクトルート」を通りまくり、育成評価ポイントを稼がせるかが目的になるしな。
ただの運ゲーならそれこそシビアな育成要素よりもギャンブル要素や思い出以外の特別なコマンド（駆け引きのコマンド）
をもっとオーディションに盛り込むべきだし、好感度はいらなくなる。
それこそレースと駆け引きと運が重要なダビスタみたいなのが良くなる。

>>980
それ以前に、香具師がラストコンサートやる前からかなり怒号が・・・

後半レッスン無しでオーディション連戦するなど、相当に
引退回避に必死だったのが哀れだったな・・・
少なくとも目は笑ってなかったという発言は正しいと思う。
誰の目も（ギャラリーですら）笑っていない。

正直、廃が混ざると問答無用というのは
ドラクロの、廃が混ざると弱竜は1回でも読み負けたらアウト、
廃は9回負けても最後1回読み勝てば全てがひっくり返る、
なんてバランスよりも更にヒドイと思う。

>>983

大阪の香具師は、このバランスなら
外見はもっとイカツイ方がいいぞ、みたいなことも言っていたぞ

2ndロケテ終了〜

既出だとおもいますが、オーディションの対戦相手って隣の人とかもなるんですか？
そうだったら隣の人が強かったらいやな思いしそうなんですが。

ようするに「再プレイへの意欲を掻き立てられない」

今のバージョンではアイドルがでてきてかわいい仕草をみられると期待した人を
トラウマにするのはたやすいバランスですか

>>988
今回のロケテでの話ですが
隣、かどうかは定かではありませんでしたが
同じ店舗の人とはぶつかった事はあります。

>>990
即レスありがとうございます。
質問ばっかりで申し訳ないですが、同じ店舗の誰かとかってわかりました？
ドラクロとかアヴァロンみたいに殺伐とするのはいやなんで・・・

そりゃちょうどオーディション申請が重なって
同じの選択すりゃ居合わせるだろうよ
待ち時間で席たってざっと見渡しゃ相手みつかるだろうて

糞ゲー？

しかし、漏れ大阪で初日しかいかなかったのだが、初日３０も４０もたくさんいて、新規もかなりいたのに、
最終日は新規がいなくて８人程度が廻しプレイ？おまけにそのうち２・３人は怒ったり失望したりだと!?
実質大阪の常連やりこみ派はたったの５人程度かよ。そりゃランクインとか無理だろ。

しかし、関西はヤバインジャネーかよ。漏れ兵庫だけど、入荷絶望的かなとか思えてきたり。

そういう漏れは、「あずさたーん☆ラブ」（w

やっぱ大阪でロケテしたのは正解だったみたいだな。
ロケテってのは、埃や膿を出すのが目的だからな。
東京者のマンセーよりも、大阪者の罵倒の方が開発者にとっては大事なはずだ。
その辺、俺たち東京者は優しいっつうか甘かったかもしれん。

引退コンサートのシステムなんて、関東のみだった前回のロケテでは
まったく書き込まれてなかったし。

うわぁ。
仕組みさえ判っちゃうと超人である必要はないゲームなんだけどなぁ。
実際、千日前の人が混ざったオーディション風景見るとトラウマ作っちゃってるんだろうって思うような内容のは見たけどここまで荒れちゃってるとは……
ユニット解散コンサートは中野・鶴見の時の方が難易度酷かったんだけど知っててやるのとそうでないのとを考えれば大阪の皆さんがこの反応になってしまうのは確かに判るような気がする。

格ゲーインスト技しか見てない初心者が技表熟知した相手にぶつかったようなもんですな。

ヤブァイ。ロケテやった人の不満点を利用して
今までも出てきていた釣り厨がさもプレイしたかのようにこの中に混ざり込んでるぞ
みんなモチツケ〜

>>993
そう思うなら他スレで言ってくれ。ついでにココからは逝ってくれ。

とりあえず１０００はもらうぜ！

ずれたか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。