アヴァロンの鍵　攻略スレ　時空の歩兵21枚目

アヴァロンの鍵の攻略スレです。（以前の名前は質問議論スレ）
質問、デッキ診断、新Verの議論、ふとした疑問提起等も随時募集です。（できるだけレスしようと努めますが、即答されるとは限りません）

＜注意＞
・質問、デッキ診断を依頼する場合は騙り防止のため、トリップを付けてください。（名前欄に「#」と適当な文字列を記入すればトリップが付きます）
・コテハンは特別な事情がない限り使わないようにすることを推奨します。
・「アヴァロンの鍵」以外のゲーム話題はＮＧです。
・質問する場合は最低限、＜関連サイト、スレ＞にある「まとめサイト」および「テンプレＦＡＱ纏めテキスト」や過去ログに
同じ質問がないかを検索してから質問しましょう。
・デッキ診断をしてもらう場合は、＜関連サイト、スレ＞にある「移動値計算サイト」でそれぞれの色の移動値を計算し、
また余っている主なカード、デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい。

関連スレ等は>>2-10ぐらいにあります。

もし重複したらこっちは再利用の方向でおながいします。

＜関連サイト、スレ＞
・公式サイト
　ttp://www.a-key.jp/
・まとめサイト
　ttp://avalon.dmz-plus.com/
・移動力計算＆お絵描き板
　ttp://kamepo.nobody.jp/
・チャット
　ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo
・2003年末実施のロケテカードリスト
　ttp://cardbreaker.hp.infoseek.co.jp/index.html（カード画像付）

うめ

■関連スレ■
【そのﾚｱ】アヴァロンの鍵弐 Part64【俺に売ｯﾃﾞﾝ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1101948740/l50
アヴァロンの鍵トレード雑談スレ、その8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1095568504/l50
トレードスレはDAT落ち中（次スレは20）

■関連サイト■
・まとめサイト
ttp://avalon.dmz-plus.com/
・テンプレＦＡＱ纏めテキスト
ttp://avalon.dmz-plus.com/web/
・移動力計算＆お絵描き板
ttp://kamepo.nobody.jp/
・チャット
ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo

>1うめ!

弐稼働に付き最低限のテンプレのみにしときました。
漏れは初めて３日なのでこの辺で名無しにもどりまつ。

今日は伽スが引けますように。

>>3
違うｗ

早速だが、ケンタヘルとピノ、どっちが汎用性が高いと思う？

>7
フェレットだろ

スレタイを弐にするの忘れてたっぽい。
次のスレ建て人はｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。

>>8
いや、もう、３歩は許せないんで。
ちなみにクワガスも却下ね。

赤2緑2の４ﾏｽってｹﾝﾍﾙ、ピノ、チャイリン、ピックル
の４枚？ピノでいいんじゃない？避け無効ないけど、
４枚の中では一番勝ち確定な状況を作りやすいかと。

チャイリンは緑青だ。

>>11
例えばピノは白焼いておけば確かだし、
トットーハコリスは封じ込めてるから半分避け無効みたいなもんなんだけど、
それにはデッキに業火を入れなきゃいけなくなる。心眼とか危ないし。
ケンタヘルはそういったことはなく無造作に突っ込んでいいカードだと思うんよ。
ピノも白焼いたって色支援なしで戦闘挑まなきゃいけないときはあるし、
そうなると今度は攻撃値が届かない場合もある。
となるとパラメータの高いほうに分があるかなと考えたり。
これを比べたときに、どっちのシチュエーションの遭遇率が
高いかなと思ってみたわけで。
ひとつひとつケースを挙げて数えてけばいいんだろうけど、
さすがにそれはメンドクサイしｗ
というつまんないことで悩んでました。ゴメンナサイ。

燕の燕返しが白で発動した時に
燕の白って割れるんですよね？
割れた白の効果は燕に残るんでしょうか？
効果残らずに攻撃３倍だと
ねんねんね＋白＞燕　になるん？

燕返しはカードブレイクと同じ、割れたら効果なくなる。
ねんねんねにはクララ＋悪夢や燕返しは（現世やアイテムで強化しなければ）当たらない。

ケンタウルスヘルは普通に威圧とフェレット（ＡＩ）の２択をかけるだけでも強い。
基本値がほぼ同じだから前回のスタッブと同じ様な運用ができる。

>>16
威圧とフェレットだと２拓とはいえない
最低でも２種２枚のカードを残さないとならないから･･･

そういう場合黒の称号と心眼の２拓とか言っておいた方が
上手い人間に見える

ケンヘルは避け無効付いたしな。
フェレットよりかなり上かと。

漏れも移動は３マスでは足りないに1ﾋﾟｮｳ
つか、今回戦闘支援の主力だった
２色４マス移動珍獣のほとんどが下方修正くらっとるからなぁ
そろそろVR以上の珍獣ｷﾎﾞﾝﾇ

>>17
択な

心眼？
名刀の波紋でたたき斬られて以来デッキアウトしました。
心眼侵略安定するとかもう旧時代の発言じゃよ…。

唐突にVR・SR評価、新カード編
黄
ディアボルガ…激しく微妙、攻撃値しか上がらないので普通に先制に負ける。
　しかも一回使うとせっかくの仕込みが消える。こうなったら配置狩りを防ぐカードと考えるか？
セラフィールカ…最強カード候補その１。祠待ち、祠そば待ちを完全無効化。
　魔神シリーズ、名刀の刃紋と相性がいい。
青
魔神の果て…効果は強力だが、勝たなければいけない為麓には劣る。
魔神の麓…最強カード候補その２。一人でループを発生させる意味不明カード。
赤
鬼神…なかなか強力なアタッカー。一回使うと手札が消えるので防衛には不向き。
　インフィニティー、断罪の矢等手札を維持したまま戦闘を仕掛けられる仕込みがほしい。
バルキリー燕…侵略戦の多くの組み合わせで必勝を望める。基本値が高くないので
　魔神シリーズ等で底上げするとより望ましい。攻撃系白支援とも相性がいい。防衛は駄目。
緑
クインセクト…ディアボルガに並ぶ微妙カード。重配置デッキにはそれなりに居場所を見つけられるかも。
　蟻とかミスティコクーンを撒こう。
マンティガン…微妙。基本値の底上げには複製の技法が便利。
マップ上魔法＆戦闘支援
守護天使…人気あるみたいだけど、これ強いか？移動を圧迫するので戦闘支援との
　併用が難しい。効果は累積するが、２枚以上はとても積めない…そうか、イラストか！
断罪の矢…E版微妙カード１位はこれ。侵略戦にしか使えない上に効果も不安定。
　普通に戦闘支援入れたほうがまし。
名刀の刃紋…攻撃値上昇＋先制＋避け無効はやりすぎ。強力カードのルカ・魔神に使えるのも
　評価を上げる要因。定番の戦闘支援。

鮫や酢豚に食わせた餌は、燕にとって、白扱い？それとも色扱い？

断罪とクインセクトの文明らかに間違ってるだろ

断罪の矢
そのターンの戦闘開始時に二枚引いて来る。
同じく新カードのアンドロモンの劣化版でしかない為微妙。

クインセクト
歩きは繭や蟻の補助、その神髄は名刀の波紋等を付け殴る事にある。

>>21
お前は評価の前に”自分の”を付け加えろよな
クインセクトの新の強さを知らないようだな

>>24
殴り能力か？釣ってきた麓のが強いですが何か？

ステータスではなく能力をよく読んでみようね
ステータスだけなら麓よりも強いのあんだから

すごいね、>>21の麓はデッキからドローした時に既に２２／２５なんだｗ

氏ね

自分のいるマスにモンスターがいない状態でクインセクトで２マス移動すると虫を２体配置するのは蟻デッキやってる俺には有難い
ただデッキ内の虫からランダム配置なのが少々ツラいかな、王蛸能力を自分にかけてた昔の配置系のような不安定があるし虫がいなくて配置できないことも結構ある、正直コアラ先生のほうが安定はすると思う

ローザ使って精霊デッキ組んで、使い手レベル5まで上げて祠到達＆入城したけどアイテム貰えなかった…
他に必要条件あり？ちなみに学位はアヴァロンで証7300ぐらい。

過去ログ嫁。ローザは乙女型だ

>30
即レスありがとう。
前スレにはどっかでローザ＝精霊って書いてた気がすんだけど、
まあともかく組み替えてみる。

昆虫で組もうとしてみて気が付いた。クワガス３枚は
あったほうが移動が安定。ただ、まだ使ってないから
緑2赤2で15／18か知らんが。移動そのままならOKか。
ｸｲﾝｾｸﾄは複製でﾘﾝﾘﾝと数値交換で移動で、攻防合計で
21も強化できるし、マンディでも似たようなの可能。

組みながら妄想しただけだから、間違ってたら訂正ﾖﾛ

>>33
いやいや、ちょっと「なるほどー」と思った
20/10リンリンなら相手が封込を使っても大丈夫だな
更に、他の支援を使う余裕も出てくる
相手が緑モンスで攻めてきても先制が有効だし

>34
つダゴン+堕天使の嘆き

>>31
バルキリーや16歳、インフィニティーやルカといった「精霊族」は、
「乙女型」だから、「精霊型」とごっちゃにしてる奴が居るだけ。
バルキリー（女剣士）のシンボルが付くのは乙女型だけ。

乙女はバルキリー系、天使系（プラテ以外）、アサシン等で付く。
乙女型のモンスターは侵略能力は高いので、
一人プレイに絞ればLv5にするのはかなり楽。

>35
⊃63％以上反射の光の盾
もしくは
⊃78％以上避けの避け支援

防衛側20／10ﾘﾝﾘﾝ対侵略側13／17ダゴンで、ダゴンが
堕天使なら39／24になるはず。避けの方がいいかな。

>>1
あの過疎時期にVRそんなに引いたのか(;´Д｀)
廃人乙

>>38
今現在、ＩＣ一枚目残り４０プレイで

既　に　５　枚　目

光り物は時空の歩兵しかありませんが、何か？

自分なんかIC一枚目時代は絶命の波動しか引けませんでしたが


蟻骨メルト全盛期だったよ、あの時は。

ICカード1枚目に
カルト、赤目２、鍬、蛸王の光物引いた漏れは勝ち組










同時に天変地異の光物５枚引いた負け組orz

1.0時代のICカード一枚目にインフィニティと王蛸引いて
IC7枚目に突入した今の時点で引き出しに腐らせてる俺は負け組み

攻略スレ

黙って、このスレみてる臭い廃人さん。さっさと新アイテムの入手条件や各キャラの種族アイテムについて
書き込んだらどうですか？貴方達の価値は、その社会じゃ何の役にも立たない「情報」にかかってるんですよｗ
もったいつける余裕があるなら、ビビらずに書き込みなさいな。

>>44
あのさ、ここは攻略スレだから
君の求めている情報は既に本スレに出てるからそっちいけば

ぶっちゃけ、信用できん。
ローザやディアラの使い手アイテムで散々な目に会ったよ。

アフォか？
信用するつもりがないならここで聞いても同じだろ
誤った情報つかまされてる奴が馬鹿なだけ

ほっとけ

>47
よぉお馬鹿さん

弐になっても戦闘タイムテーブルって変わってないの？

まぁｱｲﾃﾑも攻略要素の一つだが、ロケテ３ヵ月を見事
参加しまくった廃に聞きたいのは、ﾛｹ終期にはどんな
移動法、配置、強化、戦闘が目立って強かったかだ。
果たしてエイイアンとコアラはやばいのか。白焼きの
シードラコもやばいのか。まだ一週間じゃわからん。
教えて廃なｴﾛｲ人。

＞グラディ
ディアラたんの使い手アイテムは精霊型をレベル５にすると入城時にゲット出来るよー♪ほんとほんとw

調べた訳じゃないんだがそれぞれのキャラの型でＬＶ５にしてアヴァロンなのに
出ないって人とかいるのはそれぞれのキャラに必須モンス？いるからとかの可能性はないかね？

自分はローザで乙女型でちゃんと出たがアヴァロンなのに出ない人いるみたいだし
知り合いがディアラで精霊Ｌｖ５で出なかったらしい（もちアヴァロン）

でディアラは燕、ローザはルカとかデッキにないといけないモンスがもしかして
あるのかなあと思ったんだが…

でなかったよヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝって人、この辺どう？
デモ画面で使ってるモンスとかだと思うんだが

書き忘れたけど自分がローザで取ったときはデッキにルカ入ってた

ダグリスの使い魔アイテムとったけど、レベル上げに盗んだ鬼神を何度か使った。

ごめんちょ、ディアラは東方型でつ。入城しなくてもレベル５にしてホコラに行くだけでＯＫでつ。
型が合ってればモンスターとかは関係なっすぃんぐ

ディアラも東方なのかあ(´･ω･`)

・・・・謎は解けたっ！

そんなにしりたきゃ個人のHPもまわった方がいいと思うよ
自分からすすんで2chの餓鬼共に情報出すお人好しは少ないからね

燕は精霊と乙女と東方全部兼ね備えてそうで紛らわしいよな
ところで、リンリンって名前だけなら乙女だよな

そんなことを言ったらクインセクトが乙女じゃないのはどうなんだよ

そーいやー、カメポで乙女レベルが上がった事があるぞ。
カードイラストにコッペがいるからなのか、カメポが乙女なのかは謎だがなw

>59
チャイリンの姉で格好が春麗な感じで
中華鍋がパラボラみたいになってて反射してるんだと思ってた

ダゴン+特性侵食っていつから出来なくなったの？
今日赤目につっこんだのに・・・（;´Д⊂）

むしろヴァンパイアの泪泪がそんな感じだな
ドラ叩いて飛び道具反射してたし

>64
レイレイの姉もリンリンだったと思う

赤目の能力は侵食できないぞよ

ﾏｼﾞﾚｽｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

そういやそうだ・・・orz

浸食はしてるんだろうけど特性浸食が戦闘支援の為相殺されていると考えた方が正しいと思う
16歳や鬼神もそうなる

弐は他プレイヤーと自分との最短距離マス数がワープを含まないのね
キャッスル加護で配置狩りをしたらちと驚いた

それは前からドリルザーグだけだろ

特性浸食といえば蟻に効かなくなってるね
能力が｢あなたの配置した蟻の数｣に変わったのに気付かないまま
浸食で突っ込んじゃったよ

ウヒョ

ヒョ

で、実際、足ループデッキは盛んな所では流行ってるのかね

全然
対策すりゃそんなに酷くないしな
実際に試しても欠点に気づいてすぐに止める

最強厨「うはｗｗｗ麓強すぎｗ漏れ最強ｗｗｗｗ」
リーマン「じゃあリンリン＋悪夢使いますね＾＾」
高校生「漏れは暗黒魔王！」
おっちゃん「俺はアーマジロ＋堕天使！」


…２ターン後

最強厨「ポカーン（°Д°）」

白焼とかカメポピノ対策できてる人が麓使うとつえーけど、
そーゆー人は何使っても強いよなって感じ
連戦に強いってだけで、戦闘自体は普通に読みあいだし
結局使い手次第

連戦で色支援引っ張って来ても、暗黒魔王にカードブレイク付けたら白先制か亡者、光の盾でしか防げないんだよな
魔神の麓の強さに調子に乗り、防衛戦闘１番で波紋使っちゃって二番手の即死デッキに虐殺されてく香具師大杉
ルカも見切りのいい香具師が使うと強いが、何故か配置狩りに使う謎プレイが目立つ。
配置狩りならインフィニティーだろ！使い方間違ってるｙｐ！

>>78
おう、新しいカメポピノ対策考えたぞ。
ガーディアンを横に配置するってどうよ？ｗ

それだ！
ガーディアンは敵の数値も増やせるのが面白いよな
リンリン＋呪術士とかと組み合わせたりもできるし

質問。

7学年のｱﾘｭｰｼｬタイプのCPUが、えらい盗賊やら死人連打するんだが
他のサテでもこのタイプなのか？

ナイトスだったか？
あれは魔法剣士メインの魔法デッキ
急な用事ができて帰らないといけなくなってクレジット消化したい時に奴がいて激しく邪魔だったな

ナイトスがいるときはサボー置いとくといいよｗ

>>81
真に受けないでくれｗ
ガーディアンをデッキに入れた時点で3歩くらい後退してるぞｗ
こういうの考えるのは大好きなんだけど。

>>80
CPUダグラスにそれやられましたが何か
よってそこは漏れが３日前に通り過ぎた場所DADADA

耐久18ならカメポピノ側は守りやすい
色付き支援での最大攻撃上昇値は10(ｺﾝｸﾞﾎﾞｽ)なので
ﾌｨｰﾙﾄﾞｱｰﾏｰ、進化の時、勇者の精神とかで無問題。
素直に白支援積まれる方が痛い


まて、ﾅｲﾄｷｬｯﾄ(ry
って可能性もあるのでカメポ側は封じ込めとか即死無効も選択の１つ
前者は他に赤目、15歳、など対策としても有効性は高い。

対鍬は堕天使か光盾、黒称号くらいか

蟻ディスプデッキになんとなく繭放り込んでて、繭ディスプしたらえらく強かった。
そんなに配置数いらないし、何かこっちメインで組んだほうが強い気がしたよ。
アラクノやマンティガンなど、コンボパーツ以外のカードがアタッカーになるから
手札に来やすいし支援入れる余裕も出る。
ま、堕天使には弱いけどそれは蟻が封じ込めに弱いってのと同じだしね。

アラクノなら堕天使で吸われても避けがあるジャマイカ

>>88
負けないだけで勝てないけどね。

縛りの呪い、封じ込め、ダゴン、かすめ取り、堕天使の嘆き
こんだけ対策あったら大丈夫だろ

30/30リンリンなら封じ込めにも堕天使にも勝てるな。繭ディスプ強いかも。

ここの住人はポストシーカーは何使ってる？
まだシーカー使ってる人とかいんのかな？

麓＋果て使いの白支援（今日の相手）
亡者の盾、名刀の波紋、覚醒、魔境、（サイドボードに、掠め、封じ込め、硬気功）

対戦して解った事がある、麓っていうより　魔境　が超強かった。
死の鷲掴みがまったく効かなかった…。

つ【熊王】【リンリン】【燕】
封じ込め？
つ【クワガドス】【かすめ取り】

オロチの裏の移動力を表す菱形がなんで４コなのか？
とりあえず調査報告を待つ。数字は３実際に使っても３マス。
菱形は４コ、つまり＋１コされてる理由が知りたい訳。そこんとこ宜しく。

ｵﾛﾁの移動力表示は<印刷ﾐｽ>の様です。聞いた話ではﾛｹﾃｽﾄの頃から間違っていてたくさんｸﾚｰﾑが付いたらしいですが結局修正されずに製品版になってしまったとか…

今回は魔鏡がなかなか強いね
とくに侵略魔鏡
反射無効を入れてる人が少なめだから、色さえ合わせればほぼ勝てる
だから俺はお守り代わりに女神と覚醒を入れてるよ
威圧でもいいんだけど、覚醒の耐久+3に助けられる事が多かったからね

そこで今更硬気孔ですよ。

>>92
「とりあえず手札を増やす」って使い方はもうできないが、
「一体配置＆一枚捨て二枚ドロー」というサーチ＆ドロー能力は魅力的だからシーカーも配置デッキならまだまだ有効
他にサーチ系は
エルフの秘宝（一枚捨て二枚ドロー）
スケールイータ（４マス移動＆１枚捨てモンスターをドロー）
プリティベル（４マス移動＆１枚捨て１枚ドロー）
シータンク（配置＆１枚選択してドロー）
ネオン（４マスまで移動＆１枚捨て１枚ドロー）
アンチュ（一体配置＆１枚ドロー）
シーラドン（一体配置＆１枚ドロー）
シーミラー（一体配置＆１枚複製）

がある。
プリティベルやスケールイータは２色４マス移動要員にもなるから扱いやすい。
シーラドンやシーカー、エルフの秘宝はドローするカードを絞りやすいので重宝する
アンチュは移動３になったので実はかなり使いやすい

〜パズル、カワワッパ、シードラコ、豆、サぺ、ザガもあるよ。

ぐはっ忘れてた
変換率ならザガとスカルシップが最強
コアラ＋スカルシップやライフル＋ザガなどの手札を単体で消費するより効率のいいコンボを決め続ければじわじわとリードを広げれる筈だ
コアラでは雪ダルマ、リッチー、ミスティコクーン、蟻等の自分を有利にするモンスターや
スカルシップやサルベージで回収すれば移動に使えるカードを配置しよう。
戦闘一番はとれないだろうが次の祠横でまてば誰もカリバーの一撃を止めれない筈だ

そこはｶﾘﾊﾞｰよりﾃﾞｨｱﾎﾞﾙｶﾞを選ぶのが漢ですよ奥さん！

奥さん？

米屋ですよ？

ディアボルガ2積みの支援なしの漢デッキを使ってるよ。
とりあえず戦闘シーンで満足できる。カコイイ！

いつからエルフがサーチカードになったんだよ
人魚の間違いか？

ＭＴＧであった気がするエルフの秘宝…たしかサーチカード。
スレ違いすまん…。

ごめん、ＭＴＧとごっちゃに…人魚の涙の間違いね。

エルフの秘宝はホルダー時はともかくチェイサー時は遅すぎて話にならん（；´Д｀）
手札1枚でテレポート回数稼げるから便利といえば便利なんだけど…

０マスワープでも２回カウントしてるんだっけ＞エルフの秘法
カルホ持ってねーから確認できねー。ソレ専用だと思った方が正しいだろうな。

>>110
0マスの場合、テレポートそのものが発動しないためカルト天空のカウント対象にはならない。

>>111
一応その場で垂直テレポするわけだが・・・無理なのか？

天空を防衛の要にしてるデッキで、
祠待ちしてたらホルダーが事故ったけど、祠から動きたくね〜でもテレポ稼がなきゃ！
って時しか使い道無いよな、エルフの秘法

ゴクーゾってどうよ？

ダメ

今日何気にオクトバ使ってみたんだが、これはまるとやばいな
祠で防衛一回でも成功したらデッキに残ってるカード引き放題だし
防御支援が残ってたら3連勝も夢じゃない、とくに護符との組み合わせがいい感じだった
何気に次以降に引くカードが見れるのもいいな

そしてサテにデッキ忘れてきた、鬱

>>116
おれもＥＸカードをコアラ先生にグピトレしちゃったから頑張れｗ

>>116
ちゃんと落ちをつけるとは話し上手だな。
とりあえず乙！！

>>116
防衛するだけじゃダメなんだぜ
勝たなきゃ発動しない
そういう使い方なら、むしろクラゲじゃないか？

えいやー

掠め取りって実用度あんま無い？

掠めはじゃんけんカード。

>>119
書き方悪くて申し訳ない、成功＝勝ちです
クラゲは回収後破壊だけど、蛸だと複製して引っ張ってくるから同じ支援使えるし
2択3択かけれる状況も多くなるので良いかなと
この辺は素直にRとUCの差でしょうかね

>112
エルフで0マステレポになった場合は
垂直テレポじゃなくて「テレポートは発動しなかった」みたいな文が表示されるだけだった気がするんだけど

>>122
確かに勝てると凄い有利になれるカードだと思う
鍵を奪った時、1〜2枚目にイカロスあったのでシーワーム*2・アンチュ・赤目を引いたりした事ある

>>123
正解
>>112はライフルでその場を選んだ時と勘違いしてる富田

>>123
俺もそうだったと思う。
０マステレポ発動できるのはライフルとエイイアン、アイテムぐらいかと。

機械の翼は？

機械の翼はザガー引いて来れば神
普通はキラーレディ３積みでないときつい

コアラ先生で移動→２マス先の青マスにオオサン配置→珍獣族融合→エイイアン配置→オオサンにテレポート→４マステレポート

オオサンの所で詰む

ライトニンゲソの効果で配置後発動の特殊能力を持っていたモンスターを配置した場合
その効果は発動する？

コアラ先生を読み直せ
のほうがわかりやすい

コアラ、ゲソどちらも発動しない。

ｹﾞｿは発動する
祠到着した時にケイオス置かれて焦った事が何度かあった

サボーウッデンユキダルマガーディアンなんかは発動する。よな？

それらは配置中発動なので当然発動する

ｽﾏｿ、コアラ先生って使いようによってはかなり使えるカードなんですな。
ちょっと侮っていたよ。

馬鹿ばっか

鮫がマティンガン喰ったら2倍になった

よかったね

破壊の報復の上昇値って上限あるの？

ない

さんきゅ！

うそは良くないと思うぞ

上昇値は破壊枚数×２で、破壊枚数は10枚制限だな。
ヘルドロイも制限あるの？

>>114
ゴクーゾは王蛸、チャイリン、増殖、で増やしてメルト使ってます。
増えれば増えるほどチャイリン＋メルトも強くなるので
調子良いと配置モンスターが３０体ぐらいに増えて鬼のように強いです。
ただ増やし損ねるとろくに配置出来なくてズルズル終わる事も…
あとパールハウンドも溶かしきれないと天敵。

【いつのまにか能力底上げ竜族デッキ】
黄 5枚：　アライクパ、 ゴースト、 ストラグラー、 グリゲーター、 イヌガミ
青 5枚：　シータンク、 アンチュ、 ブルーザガ、 ジグラ、 サーペント
赤 7枚：　フェレット、 アーマジロ、 サラマンダー、 ベビドーラ、 ジラクリムゾン、
　　　　　　レッドアイズ、 エレフォート
緑 9枚：　パン、 ルーン、 ウッデン、 鬼ブル×2、 レックスセーバー、
　　　　　　ハコリス、 古代の歩兵、 サボー
魔 1枚：　イカロスウイング
援 3枚：　フィールドアーマ、 封じ込め、 名刀の刃紋

移動値　黄：16　青：16　赤：17　緑：20　無：10　計：79

竜族レベル5になれました。
レックスセーバー防衛で引き分けまで持ってければ能力あがるのはイイ！！
どうも、移動力不足な気がします…。診断お願いします。

君は竜族強化デッキと古代の歩兵のなんたるかを理解していない様だね。

シータンク、古代の歩兵、サーペントをシーワーム×３に変更
アーマジロをジラオーカーに、ウッデンとサボーを現世の歩兵×２に変えてみてくれ
それだけで相当強くなるから

148の言う通りだと思う
サボーとウッデン生かしたかったら最低でもコアラ先生は必須
無いなら現世にした方がいい
シーワームもあるだけ入れた方がいいな

あと、白支援３枚イラナイ
その支援抜いて即死無効支援モンスを２枚入れておけばいい
もう１枚は堕天使対策でトットー入れればいい

個人的には最初の一歩が事故り易い気がするのでイカロスよりエルフの秘法か天女
この部分に関してはホント個人的なんで気にする必要なさそうだが。

あと、黄色で事故おこし易い気がする。

古代デッキにはライトニングゲソ必須。
つーか入って無いほうがおかしい。
ゲソの配置は古代で強化された配置になる、しかも手札に戻らないため
強化も解除されない。運まかせだが、強化されてれば何配置しても
それなりになんとかなるはず。
投げキッスが怖いのはしょうがない。

黄 7枚：　チャロ×2、 AI×2、 グリゲーター、 ライフルーツ×2
青 6枚：　トットー×2、 サルヴェージ×2、 スカルシップ×2
赤 2枚：　クマゴロウ×2
緑12枚：　リンリン×2、 クワガス×3、 アラクノフォビア、 ミスティコクーン×3、 コアラ先生×3
魔 1枚：　ディスプレイス
援 2枚：　増殖、 亡者の盾

移動値　黄：14　青：13　赤：14　緑：30　無：4　計：75

繭ディスプデッキ。あんまり歩けないけど、強化したリンリンの上で陣取っていれば
普通は負けないのでどうとでもなる。つかリンリン最強。侵略必勝。

つ[ＭＡＸクワガドス＋避け無効]

>>152
つ[堕天使]

っ強化女神＋避け無効

⊃ガブラント＋避け無効

カウンターデッキのサブアタッカーは即死とオーバーキルどっちがいいかな？

>>155
つ[クマゴロウ]
リンリン用じゃないが即死無効わざわざ多めに入れてるっつーの。
強化デッキに即死無効はデフォだろ。

召喚士認定の事なんだけども、あれの避けって

１、発動させればそれでいい
２、実際避けなきゃなんない

のどっち？

実際に避けずに認めてもらおうなんて考えが甘い。

あれって1回のプレイでＳにしなきゃ駄目？
それともカウント累積されて、少しずつ条件満たしても
Ｅ→Ｄ→Ｃ…という感じで上がっていくの？

１回です。
前より評価が良ければ上書きされる。

それは…きついな。たとえば避けなら、5回以上避け発動させて入場しなきゃいかんのか。
確率依存でしかも防衛戦専用なのに。

>>162
これは予想なんだが…
避けってのはねんねんねやクララ、心眼まで含めてるんじゃなかろうか？

ねんねんねはMAXガドスの攻撃を回避しますか？

オレは今こそ威圧ガルダの時代だと思うんだが。
初心に戻って強さを実感。

>>164
無理。
あくまでも基本攻撃値での話。
ガドスは能力で基本値が上がる。
堕天使で下げたら回避可能。

>>164
当然避ける
ついでに威圧ガルダも避ける

どっちよｗ。
ガドスの基本値は１で能力でバンプアップされるんじゃねーの？
だったらねんねんねは回避しちゃう？

>>168
ねんねんねのテキスト嫁。

ガルダはアンデッドソードとの組み合わせでも４０（割れてなければ）
確定だからいいんじゃねーか？

ガドスのテキスト嫁

基本値が上がるとは何処にも書いてない

ねんねんね
　[戦闘時]発動
　　対戦モンスターの基本攻撃値が１４以下の場合、攻撃を避ける
で、
クワガドス
　[手札時]発動
　　あなた以外の誰かがカードを使用する度、攻撃値と耐久値が１プラスされる。

ねんねんねは避けるのか？

166が正
>>170
おまいはひねくれすぎだ　重箱の隅をつついてるとも言う
ジラコバルトは相手が能力持ってたら即死しなきゃ納得しないか？

スマン、弐では攻撃成功時と書き直されてるようだ

>>170
普通に「攻撃値と耐久値が１プラスされる」と書かれてれば、基本値が成長すると考える
普通は
常識的には

さて回答だが
クワガドスに覚醒・ユニコーンあたりを試してみろ
それで効果が出なかったら、クワガドスの増加分は基本値じゃなかった、という事だ

ｸﾜｶﾞﾀには堕天使が効くわけだ
堕天使のﾃｷｽﾄを読んで論理的に考える限り、ｸﾜｶﾞﾀの基本値とは1だと思うのだがどうか

頭悪い香具師がいるね。
ウッデンやリッチー、古代に現世、シーワームですら基本値上昇だろ。アフォすぎ。
だからねんねんねは攻撃１５を超えたガドスの攻撃をモロに食らう。
堕天使は基本値に戻すのではなく、カードに表記されてる「初期値」に戻す支援
だからガドスが１／１に戻るの

カメポ・ピノはどうだったけ

基本値に援護効果としてXを加える
攻撃（耐久）にXがプラスされる
対戦モンスターの攻撃値と耐久値を初期値に戻す

初期値＝カードに書いてある数字
基本値＝戦闘開始時の数値
攻撃（耐久）＋X＝基本値に更にプラスされる
って認識で良い？

カメポ・ピノは古代・現世・リッチー・ウッデン・ガーディアン・サボー・強化アイテム
等で強化されたのを含め
「カメポ・ピノ自身の攻撃と耐久が１８以下なら相手は色支援（鮫以外）使用不能」だ

カードに明記された攻撃値＆防御値のことを初期値
戦闘時発動の能力以外で増減した攻撃値＆防御値のことを基本値
アルカデから転載
これが一番解りやすい

>ルカも見切りのいい香具師が使うと強いが、何故か配置狩りに使う謎プレイが目立つ。
配置狩りならインフィニティーだろ！使い方間違ってるｙｐ！

すまん、ルカを持ってないので使い方が分からない
手に入った時の為に聞いておきたいのだが、どう使えば良い?

普通に侵略して、鍵を奪う。

ルカの能力は正確にいうと
「あなた以外のプレイヤーのいる位置とあなたのいる位置を入れ替える」っぽい
前に二人にいるマスに飛んだとき二人とも入れ替わったんで驚いた

２〜３人でやってる時に自分ホルダーで祠待ちがいたら
ＣＰＵをルカで殴って祠待ちと入れ替わる。

中国と日本がやってる時に中国が負けそうであれば
自分が日本をタワパクして殴ってやっつける。

ドイツ代表（骨メルト）＞＞＞＞＞日本代表（スタッブデッキ）＞＞＞＞厨国代表（初期スターター）

悪夢の戦いの4/5へのエラッタのせいで
レイコーン＋悪夢の防衛が出来なくなっちゃった
あのコンボ好きだったのに…(´･ω･｀)

>>187
弱体化の霧・メルトでガンガレ

>>187
っ[キャッスルカノン＋悪夢]

>>189
それ(・∀・)ｲｲ!!

あ〜移動と戦闘時発動能力とのバランスがマジで今回はよくとれてるな〜
イグアンみたいにどうしようもないのもいるけど

>167＝>170？

>167＝>170＝>192?

>>163
どっちにしろCPUは負け確定だと攻め込んでこないから関係ない。
避けは相手の攻撃を受けないとダメだから侵略時は基本的に発動しないわけで。
結局確率系避け支援じゃないと発動するチャンスすらない。
それを都合よく５回（あるいはそれ以上）成功させるってきつくないか？

それと関係ないんだが堕天使って減少分も基本値に戻すの？
たとえばプラテウムとレッドジュエルを複製の技法で交換したやつに
堕天使を使ったら−12/-9とかなって自分のモンスが消滅したりする？
コンテ必須か。

>>194だが、
>コンテ必須か。
が変なとこに来てしまった。上の文の最後に移して読んでくれ。

避けはナーガを使えば結構楽だよ
４倍避けならそこそこ避けてくれるし。
ナーガで防衛に成功したあと、あえて動かなければ３〜４回はすぐに達成できる
あとは心眼を使ったりしてもいい

>>196
なるほど。
ところで条件満たしにくいやつって他にどんなのがあるかな？
魔法デッキで7回くらい魔法唱えたけどDだった、何回使えばいいんだろう。

魔法デッキにするなら戦闘は便利なポケットと盗賊の手のみ、支援は異形のみにして、
異界の扉・挑戦状・天女のみで移動
デッキに自前のモンスターは赤ザガ・シータンク・マーメイドのみにしたら上がるよ

死人や断罪、守護光でもいいギガス

燕って防衛につかうと弱い気がするが、
燕＋封じ込めはしっかり封じ込めるのな…

これは判定の都合か分からんが
侵略：燕＋封じ込め
防衛：20/21クララ＋名刀

結果：燕返し発動で名刀破壊、封じ込め発動
クララ撃破

カードブレイクは発動しないのに何でこっちは発動するかなorz

戦闘支援の発動順序が燕の能力よりも後か先かって問題でしょ

ダゴン特性侵食と一緒だ罠。
ダゴンは封じ込めた後、特性侵食で能力奪う。
封じ込めの後、燕で割る。燕より相手の支援が早ければ割れても
支援は発動するだろうな。ただ、封じ込めの発動が早すぎるだけ。

>>199
クララ側も封じ込めだったら、結果は違っただろうね

レッドジュエルって敵をコピーしても属性は赤扱いのまま？
レッドジュエル＋死の鷲掴みでいけるのは赤だけ？
それともコピーした時点で敵の色になる？
？ばかりで申し訳ないがわかる人お願いします。

>>203
１．３０までならレッドジュエルは色属性はコピーしない
テキストに反するけど多分レッドジュエル＋死の鷲掴みコンボが出来ない措置だと思う
弐では知らない

メガジョーの使用したモンスターカードが戦闘支援カード扱いになるって事は
モンスター戦闘支援カードが対象のカメポポンやピノの効果は発動しない？

>>205
y。既出

白焼き＋育成ダゴン＋カードブレイク（シードラコで戻す）

守りは鉄壁？、敵は育成キャラのみか？。

60体配置すればどんな敵でもメルトで鉄壁

５ターン目の頭には消えるわけだから実質４ターンで６０体
１ターン１５体・・・・・無理だろ？

>>194
遅レスだが堕天使は基本値との差分の絶対値を加える

-1状態の敵に堕天使使うと敵は+1されて基本値に戻り
自分側は差分の1が加算され+1になる

っ強化チャイリン

まぁ無理だが。

コアラ＋エイイアン
実際どうよ？

個人的にはエイイアン単体では昔のキラーレディくらい使いにくいんだが。
コアラと一緒に手札に来れば使えるよ。

今日、チャイリン連発でけっこう配置数を稼げた

祠の周囲6マスのマップで、最初の鍵争奪、チャイリン+覚醒で勝ち、7体配置
チャロやエイイアンで移動しつつ、祠待ち相手にチャイリン+メルト（-10/10）で勝利し、更に7体配置
シーウェポンで移動してたので捨て山から2枚引き、メルトとチャイリン
防衛戦1回目、メルト（-17/17）で戦闘前に決着

この次で負けたわけだが、なかなか面白かった
メルト、耐久だけじゃなく攻撃も減らすので防衛でもけっこう使えるねぇ

ただ速効性に欠けるのが弱点だよね。
配置稼いだあとならリンリン、魔王とかパンプアップ型にとって嫌なヤツ溶かせたりするし。

コアラ３積みでも、エイイアンよりライフルの方が使いやすそうだね。

>>215
ケルピー食らうと目も当てられないので各々2ずつくらいが安定する。
というかライフルは狙ってケルピーされるorz

弐からアヴァに入ったけどこのケルピーで弱体化って昔はネ申だったんだろうな・・・

黄 9枚：　ビーパ、 モグタン、 グリゲーター、 ライフルーツ×2、 プリティベル×2、ゴクーゾ×2
青 6枚：　シータンク×2、 レッドザガ、 サルヴェージ×2、 シードラコ
赤 6枚：　アーミーアント×3、 フェレット、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 6枚：　チャイリン×2、 コアラ先生×3、 サボー
魔 1枚：　ディスプレイス
援 2枚：　増殖、 亡者の盾

移動値　黄：20　青：26　赤：18　緑：20　無：0　計：84


今流行りの？蟻デッキです。
配置型ですが移動を重視しているつもりです。
戦闘支援の避け無効と即死無効は何枚ずつがちょうどいいでしょうか？
あとチャイリン入ってれば増殖はあまり必要ないものでしょうか？
診断よろ。

>>216壱の頃は移動４だったからな。かなり人気があったし。

弐ではあんまり使えないからもうトレードに出してしまったが…

マイマイとパズルシリーズで単色デッキがマイブーム。
まー現状は事故率高いんだが、もう一工夫かな？

ライフルーツがある黄色がいいんじゃね？

>>217
とりあえず、チャイリンはまだしもゴクーゾは微妙。
チャロに変えた方が、配置数稼げるしいいと思う。
チャイリンもディスプせずとも蟻自体を増やせるデッキだから、
増殖あるならいらないと思う。
それより、蟻が育ちきって無い時用に即死系のサブアタッカーが欲しい。
後は移動値が足りなくなりがちだから、移動しながら避けを割れるルーンもオススメ。

>>219
女神３＋イカロースで強引につじつまを合わせても尚、事故率は高そうだな・・・
キラーレディー・ジャンプー・チャロ・エイイアン・ゴーストを投入、決め手に金ぴか魔王。
これでテレポデッキとは一線を画せると思うが、や　ら　な　い　か　？

>220
ソレは単色っつーかテレポートデッキ･･･
間違ってはないんだけど何か違うきがするっす。
いまやってるのは赤で、緑→青→黄と試す予定。

書いてるうちに反応が。

>222
ソレはありかも！
って、まだ黄色いオモチャを持ってない罠。

赤単デッキは移動がきつそう。
ウォーナイトとグラディウスはとんでもない事になりそうだが。

まぁグラディウスに関しては単色デッキだったら何色でもいいんだけどな

>225
ウォーナイト、グラディウス、44の人はｽｺﾞい事になりまつ。
手加減もナニもあったもんじゃないんで、1が来たら一人用に引きこもり。
証とか称号とかどうでも良いんだけどね･･･

>226
44の人は抜いて良いんじゃないかと思う今日この頃。

つ[黒の称号]

44様は負ければ負ける程強くなる方が漢らしかったな

ちょっと思いついたんだが

�@スカルシップ配置
�A空きマスに移動
�Bサルヴェージ配置でスカルシップ複製
�C機械の翼
�Dスカルシップ移動でサルヴェージ複製
�E空きマスにテレポ
�Fサルヴェージ配置でスカルシップ複製
以下�D〜�F繰り返し

これで配置数、移動数、テレポ数を恐ろしく稼げるんじゃ・・・
フィールドアーマー、墓場の暗盾、天空の武具、ウハウハだな。

あーぁ　使ってたのにえらったかかっちゃうよ・・

>230
機械の翼を使う時に手札を1枚使うからこれで5枚になる
残るのはコピーしたスカルシップと6枚目の手札になる
スカルシップ移動でその時にスカルシップの能力が発動したら何も無いマスだと意味が無いし
そうではなくテレポしてから発動だとサルヴェージは複製出来てもテレポは終わった後になる

さっき気付いた。
赤二枚使用→グラディウス配置で、配置した瞬間に攻撃値が上昇する。

>>233
ﾏｼﾞｶ!?

つまり、ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ分も赤の連続に含まれるのか……
二連赤→ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ(赤)→攻撃力20上昇か!!
先制支援付けたらｳﾏｰだな

連投ｽﾏｿ

ってことはﾚｯﾄﾞﾊﾟｽﾞｰ(笑)配置で赤引いて来た後、引いた赤で移動してｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽで発動するわけか

>236
それお手軽だな、使ってみるよ。魔法デッキだと簡単
に51狙えるけど、普通のだと31もきついと思ってたが
、パズルか…使う気なかったから盲点だった。

本日初キラでここのスレタイを引いたのだけど、マジ使い方わからねぇ・・・
移動値４の現世の方が遥かに使い勝手が良いような

現世は手札のみなので使いにくい。手札上げても移動である程度使うので実質1〜2枚だけ。
リッチーのが全然使いやすい

実際使ってみなきゃ使い方なんて分からない
時空を置いて1ターンほど時空の回りで通過して強化してみたら

それで強化出来るのなら入れてみようかな・・・

機械の翼を唱えてから骨配置、何かで移動してサ配置（骨回収）
↓
骨サ
↓
何かで移動してから、骨船でサルヴェ上に移動（サ回収）、1マステレポしてサ配置（骨回収）
↓
骨ササ
↓
骨でサ上に移動（サ回収）、2マステレポしてサ配置（骨回収）
↓
骨サササ
↓
配置骨横のサ上に骨で移動（サ回収）、2マステレポで別方向のマスに移動、サ配置（骨回収）
↓
サ
骨サササ
↓
骨で最初の方向のサ上に移動（サ回収）、2マステレポで更に別方向のマスでサ配置（骨回収）
↓
サ
骨サササ
サ
↓
上方向のサ上に骨で移動（サ回収）、1マステレポしてサ配置（骨回収）
↓
サ
サ
骨サササ
サ
↓
これを繰り返せば、骨1+サ12=13+α配置、テレポ20回以上になる・・・って時間的に可能なのか？ｗ

機械の翼って唱える時に、一枚消費だったっけ？

その通り。

レイクーンって成長した分のガドスの耐久値も入れ替えるの?

>>242
面白いことになりそうだが、完全に1ターン配置に費やすよな
配置数を稼ぐだけなら、やっぱり無理せずチャロ・イグアン・ライフル・エイイアン・オロチ・ワームなど配置しながら移動できるカードを使って、戦闘はチャイリン+何か・何か+増殖でいいんじゃないか？
テレポート数もチャロ〜エイイアンで十分な数を稼げると思う

魅せとしてはいける

レッドジュエル対マンティガンだとレッドジュエルの2が2倍になるんだな

>>248
レッドジュエルが９／９（７＋２／７＋２）
マンティガンが１４／１４でジュエルが負けると思う。

チェイサー時、ホルダーがいるマスにのみモンスターがいた場合
その一体のモンスターの攻撃値はブレストに加わりますか？

私の攻撃はいつも避けられるか先制されて当たりません。
どうすればいいのでしょうか。

・・・

後継者として君は相応しい人材なのかもしれないな

>>251
つ[心眼]

>>252
持ってないの…。

>>254
いや・・・それだと・・・

>250
ならない。伯爵の対象は周囲1マス配置モンスターのみ。

２５０よろ

>>254
その手がありましたか！
と、言いたいところですが名刀が…。

>>257
ありがと

>259
ルーンパンピックルで歩いてそれでも心配なら侵略前にタワーでもやっとけ。

>>261
つ【プラテウム】

>>259
それ以前に、支援を使っちゃ、せっかくのラリホーな能力が台無し

>>263
DAYONE

燕とルカだが、実際どうよ？
おれは燕しかもってないが燕は使いづらいな。攻撃力が低い

ルカのほうはどうなんだ？
やっぱ使いやすいのか？

ルカは勝てれば強いが当然警戒されまくり

誰も祠待ちしてない罠

燕は普通に支援使っていけ。相手の支援と重なればｳﾏｰなだけ。別にあんま強くないから

運要素が大きくて面白いけどな。逆に防衛時、先制支援が砕けてあぼんな時もある

【ホームが値下げしたし久々に（1.00以来）やってみようかなデッキ】
黄 11枚：　ビーパ、アライクパ×2、チャロ×3、ストラグラー×2、女神×三
青 5枚：　エンペラー、シータンク、カメポポン、アーマトード、ジグラ
赤 5枚：　フェレット×2、メカニモンク、ケンタウルスヘル×2
緑 4枚：　コングボス×2、アマゾーネ、レックスセーバー
魔 2枚：　イカロスウイング×2
援 3枚：　フィールドアーマ、 封じ込め、 威圧のオーラ

移動値　黄：22（チャロ3枚の6含む）　青：15　赤：15　緑：16　無：9　計：77

その他所持カード：Ver1.00のアンコモン、コモンほとんど+メカニモンク、マーメイド1枚ずつ

ホームが1プレイ200円になったので久々にやってみようと思い組んでみたのですが
構築のバランス感覚をすっかり忘れているかもしれません。
ちなみに、ジグラは知り合いが4枚目を出したときにもらいました。
診断よろしくお願いします。

ブレードタイガー
ウォーナイト
ン・キィー
スコルプ

もまえらはどれがオススメ？
ちなみに他の赤は、燕、ラフリア(春)、レッドパズル、フェレット、ベビドーラ入れてる

>269
弐になってスターターが新しくなったんでそれ買ってから一人用で回してみるとコツが掴めると思う

>269
ストラグラーｘ2→キラーレディー
女神、チャロ一枚ずつ抜いてパン、ルーン。
イカロス１枚抜いて心眼。
プレイそんな上手くないんでイマイチ自信は無いが、今回イカロス二枚もいらんよ。
ちなみにスターターには鬼ブル入ってるんでお奨め。

>270
たくさん歩くのならスコルプ、安定なら猿。
あとは趣味で。

>270
是非とも猿を勧める
バナナアタックで撃破は相手には屈辱の極みに違いない

支援で心眼まじめにいれているのはおれだけか？
あれ普通にアタックで使うと安定感があっていいと思うが･･
防御もフィフがきたらイチコロだ

とか思ってると避け無効とか付けられたりする訳ですよ
ＣＰＵが１６歳に背水付けてきてビビッたーよ_|￣|○

心眼で突っ込んでくるヤツを、名刀で叩き斬るのが密かな楽しみｗ

心眼は突進とかと2択かけるために入れるもんでないの？

>>277
突進に先制は使わないから、２択にはならんと思うんだけど。

心眼俺も普通に使えると思うんだが…
対策あっても毎回必ずって訳じゃないし。+9だし。

名刀が出る前は一枚で先制と避け無効が付く状況が限定できたから
心眼が（攻撃力さえ足りてれば）良い侵略支援と言えたんだが
麓＋名刀とか、骨だのルカだの、名刀と相性のいいカードが多すぎて
正直攻撃力が上がっても結局使い辛くなった不遇のカード
…せめて避け無効無効化くらいついててくれればなぁ…攻撃力要らないからさぁ

>>272
即レスサンクス。めちゃ悩んでたもんで……やっぱ猿は安定しるな。赤パズルで引いた時なんか普通に強いし。
移動値も高いしこっちにしときます。マジ感謝

>>274
心眼は相手によってはマジに入れるな。ってか、使い勝手は結構いい方だと思う

ハンドコストの付いた現在こそタワーを使うべきだと思うが
相手の手札から選べて抜き取るのはやはり強力だろう

診断よろしく頼みます
黄 8枚：　ポイズンスパイク、 ストラグラー×2、 女神×2、 モグタン×2、 Mr.ジェントル
青 8枚：　シータンク、 サーペント、 スカルシップ、 ムチュゴロウ×2、 ライトニンゲソ×2、
　　　　　　魔神の麓
赤 5枚：　フェレット×2、 キマイラ、 ン・キィー、 クマゴロウ
緑 7枚：　ハコリス×2、 古代の歩兵×2、 未来の歩兵、 コアラ先生、 グリーンパズル
魔 0枚：　
援 2枚：　心眼、 黒の称号

移動値　黄：17　青：20　赤：18　緑：20　無：10　計：85
今日、朝回してきてそこそこ勝ってきたのですが、なんか微妙な気がするので
診断お願いします。

>>234
マジでつ。　>>236の状況で祠に剣配置→上昇となった。

他に気付いた事。
赤×2使用→戦闘準備で剣の場合は上昇せず。
ただし、赤で移動→赤モンス+赤支援は上昇した気がする。
ちょっとその前後が思い出せないんで不確かだが、赤移動の前はカタツムリ使ったと思った。

おまけ。
赤単デッキで赤パズル使用→ウォーナイト含めて三枚引くと攻撃値に実質+9（3×3）。
当たり前といえば当たり前だけど得した気分。
だけど避けはカンベンな。

>283
古代で底上げして勝ってるのではなく魔神で勝ってるだけだろ
魔神抜いて古代で頑張らないと実力とは言えないな

>>283
対戦やれば解るが４人居れば大体１人位は配置系
そんな奴が鍵を握ると普通に配置しまくってその中に引きこもったり
祠先回りした奴等で次の祠周りが泥沼化するのは目に見えてる
それなのにテレポートも無ければ無条件移動も無いこのデッキだと
出来る事と言えば配置狩り
だから何かテレポートか無条件移動カードを入れましょう

今まで祠先回りもされてなくて配置系とも出会ってないなら
対戦回数が少なすぎか運が良すぎる

お勧めは天変地異祠先回りしてる奴が軒並みすっ飛ばされる様は見ていて
気持ちいい

他にもツッコミ所はたくさんあるけど取り敢えずそんなトコ

>>283

古代の歩兵二枚入れるなら人魚の涙入れてみては？
あと、黒の称号より弱体化の霧か堕天使か進化の時を入れると良いかも
正直ゲソ二枚は微妙。ランダムだし……アンチュのが選べる点有利かと

弐から始めた者ですが診断が的外れなコト言ってたらスマンです
と、俺はこんな感じに診断しますた↓上級者診断ﾄﾞｿﾞｰ

>>282
俺もハンドコストついたからってデッキから抜いたが、結局１枚デッキに入れた
何より鬼神とか燕とかマグナードとか、ただ手札の色や枚数だけが関係する能力とか増えたから
あとボウズとかもあるしな
パンルーンして、更にタワーで白支援を奪ったり
対戦では戦闘一番を取れない場合もあるが、そういう時はタワーを移動に使えばいいだけだし

使ってみると、そんなに悪くない
余計な時間がかかる以外（配置→能力使うか選択→捨てるカード選択→盗む相手選択）

診断ありがとうございます。確かに配置系にはまずいですね。
無条件移動orテレポート、他の診断の内容を取り込んでを再び回してきます。

既出な質問かも知れないですけど・・・
増殖でユキ・ダルマンを増やすとドロー枚数もその分上がりますか？

>>290
増える、らしい
俺も今度初めて試すから、まだ解らないがそういう話

>290
勿論雪達磨が置かれた数だけドローして来る
青絶命やカミーラに気を付けろ

ジグラやシーウェポンなんかも効果累計するん？

スカルマンの能力は手札が無くても発動しますか？

したらいいね

>>295
誰に言っている？

攻：○○＋特性侵食
防：燕＋白支援

・この場合どうなる？
○○がダゴンのときのみ攻め側で燕返しが発動？
○○がダゴンじゃなくても攻め側の燕返しが発動するのかな？

>>297
ダゴンじゃなくても発動するんじゃないかな？

だとしたら60/60のクワガドスが180/60か？ｗ

ネオンはどこからカード拾ってくるの？
捨て山？デッキ？
今日色バランス合わせに入れて使ってみたけど
失敗して採って来ない時がかなりありました。

それより、

メイドラマイマイで移動、緑色に変更、緑焼き。

加えて、キングオクトパ＆天変地異で対立モンスター撒き散らし。

ってな妨害デッキを考えたんだがどうだ？嫌かい？不愉快かい？教えておくれよ。

>>300
ネオン持っているなら自分で調べろ。

>>301
俺の精霊デッキじゃ妨害にならない。残念。

天変地異を使う意味合いがわからないのは漏れだけ？
邪魔っつうなら道塞いだほうがいい気がするんだが。
メイドラ緑で、ほこら待ちの白焼きﾘﾝﾘﾝとか嫌かも。
複製でメイドラの15／16にしとくとさらに嫌っぽい。

>>303
天変地異は、むしろ移動数を稼げてラッキーな時が多い
祠からだと届かず諦めるのに、天変地異のお陰で祠まで届いた時の多いこと

反射デッキ作りたいんだけど、リンリン、アーマジロ、魔鏡、、、、あと何かいいのあるかな？

反射と反撃は微妙に違うぞ。
反撃でもいいならギャーとケルベスとか

ギャーは更に反撃でさえ無いだろ
後攻の攻撃値2倍だろ

＞反射デッキ作りたいんだけど、リンリン、アーマジロ、魔鏡、、、、あと何かいいのあるかな？

光の盾、魔法反射

反射無効にはどう対処する?

おとなしく負ける

>>309
封じ込め、かすめ取り

>>271,272
回答ありがとうございます。
パンだけ手元に無いのでストラグラー1枚残しつつ残りを入れ替えて見ます。
あとは白支援が手札で腐らないように気をつけつつ動けば結構回るかな、と思ってます。

移動値はアルカディアのリストで割り出したので、ぎゃざのスターター情報を書き込み後に
知ったときは驚きました。　スターター購入後は女神→鬼ブルの他は支援モンスターを
状況によって入れ替えて行こうかな、と思っております

しかし、冷静に考えると、こんな時間にこれだけレスがあるのは異常ｗｗｗｗｗｗ
って言いたくなるなぁ。

>302
明治パラサイトも入れてるよぅ。
ちゃんと緑焼き、無属性移動焼きしたらデッキがゴッソリ減る様に計算して有ります。
どうです？まだ人に向けて使ってませんが、こうして話を聴くだけでも十分に恐ろしいでしょう？
しかも、今や、私の書き込みを見た不特定多数の人間が、
何時でも私が示したデッキ案を実際に組み、
ゲーセンへ乗り込むことが出来るのです。
恐ろしくてアヴァロンの鍵がプレイ出来なくなっても、私は構いません。
これから私に投げ付けられる阿鼻叫喚に震えた罵声を想像できただけで、
ICカード８枚分位には満足なのですから…‥

そのメイドラ移動→業火緑焼きってどんな状況で使うんでつか？

ようするに
緑と白全焼したのち
自分はそのあとすぐデッキ一周でリセットできる状態になるって事でしょ

破壊カード拾ってくるやつとか息吹入れて対策しておけばいいんでねーの？

それはチェイサー時に使うのか？
ホコラにモンス配置（リンリンとか）→緑マス移動→サボー配置→業火＆メイパラってのはどうよ？

シードラコ１枚はデッキに入るだろ？
コンセプトとかとは別に考えてもあれば便利だろ、
ケルピー、異形、使いなら必須とも思うし、
カワワッパで手札交換してるなら、なお更。

つーか最近の俺のデッキ、シードラコ３積がデフォだよ…
青業火以外の業火はむしろ大歓迎！良くやった相棒！

人魚で割れる、コアラで割れる、ミラーで割れる、盗賊で割れる
ドラコで今欲しいカードが引きまくれる！

３ターン目には転生の宴以上のパフォーマンスだよ…
デッキの濃さは薄れるかもしれないが柔軟な対応が可能になるドラコ。
業火使いがいてもビビらない称号もちへの第一歩を踏み出しましょう。
是非お試しください。今なら驚きのお値段で御提供！
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>>317
(´ω)人(Д`*)ﾅｶｰﾏ

漏れも業火、人魚、他対策で入れてる。
一枚だけど、かなり熱いﾄﾞﾗｺー。ｶﾞﾗｺｰ(車のﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽにまじおすすめ)

複製の技法＋昆虫族デッキおもろいよ。
コアラ先生で繭配置して、クワガス（ガドスじゃなくて）やアラクノと
リンリン、マンティガンを交換。
17/20リンリンとか20/12マンティガンみたいなきっついのが簡単に作れる。
マジお勧め。

だからシードラコもケルピーで割られる時が有るって

古代樹の実って以外に使えるね
１０／１０とか上がるからガルダにももってこいだし

そんなことするくらいなら俺にクワセロ

>313
まだライフルがいますが。ベルで引けるから高確率で手札にあるよ。
イヌガミはまだ引けてない。orz
あと、イカロス入りの初心者には余裕で攻めこまれないか？

チャロでいいし。

これだけ強化する手段が増えた今だからこそダゴンが強い！
ダゴン＋進化の時で祠待ちしたら３タテの可能性高し。
麓＋魔鏡は勘弁ｗ

マイマイするならウッデンディスプやネプチューン、グラディウスを活用したいとこだな
イヌガミ２積みは強敵なのでイヌガミ使いがいたら必ずオーバーキルで仕留める事

３枚も引いたからエレフォートを３積みにしてみた。
使えないわけじゃないが、戦闘一番争い時が難あり。
それと、戦闘シーンがｲｲ！まるでカルトのような…。
赤の魔鏡要員としてはありか？

>>327
ばっかやろう
エレフォートは配置・メルトデッキで大活用だ

で、皆　証どれくらいあんの？
どうせ皆アヴァロンなのは確定だろうけど

診断お願いします
黄 9枚：　ビーパ、チャロ×2、ゴースト、ブラッギス、ストラグラー、女神×2、ふう
青 6枚：　エンペラー、マーメイド、ディープシーカー、アンチュ、ユキ・ダルマン、ライトニングゲソ
赤 5枚：　アサシン、ケンタウルスヘル、ン・キィー、バルキリークララ、阿
緑 8枚：　コングボス、鬼ブル、カブトス、レックスセーバー×2、現世の歩兵、ロータン、リンリン
支 2枚：　心眼、威圧のオーラ
移動値　黄：17　青：15　赤：20　緑：20　無：13

最近、弐のスターターから始めました。
使っていないレア、アンコモンは、スコルプ、クララ×2、エレフォート、ブレードタイガー、ナイトキャットなど。
診断宜しくお願いします。

＞330
バランス良過ぎな気がして、面白みがちょっと欠けるか。いや、いいんだけどね。

>>329
10000以上

>>330
いいんじゃないのバランスも良いし
アタッカーに傾倒するでもなく支援モンスも適度に入ってるし

即死という選択肢があればもうちょっと強くなるかな
本当はもっと尖がったデッキでも良いんだろうけど
初心者ならコレくらいのデッキが良いと思う

>>325
対人戦で祠待ちすると直前の戦闘でルカ使われたり天変地異使われたり
ろくな事が無い

今まで使われたことが無いなら運が良すぎか対戦相手が下手すぎ

>>321
転生と一緒に使えばデッキ深くにあってもすぐ引っ張ってこれる可能性が高くなる
すぐ使えば取り敢えず１４ずつ増えるから安定して使える
強烈に上がる訳じゃないから避けも祈れば何とかなる（笑）

>>331
>>333
レスありが�d。
バランスが良いという評価がもらえてうれしいです。
初心者なんで、このデッキでもCPUに結構負けちゃったりも...
このまま腕を磨くことにしますます。

ＣＰＵが、侵略で先制＋ポイズンスパイクやメガジョー＋リンリンを使ってくるのには驚いた。いやはや凄い時代になったものだ。

診断お願いします
黄：チャロx3、AI、ふぅ、モグタン、ジャンプー、アライクパ
赤：ンキィーx2、クマゴロウx2、フェレットx2
青：カメポ、アンチュ、オオサンx2、エンペx2、トットー、ダルマン
緑：ハコリス、パン、ルーン、キノーピ、チャイリン、ピノ
支援：突進、勇者の精神、刹那の見切り

どうでしょう？イカロス入れたほうがいいですかね？なんか外してこれ入れるべきだ、みたいなカードありましたらご教授お願いします

>>338
珍獣にこだわりすぎてる
こういうデッキの診断は難しいよ

取り敢えずこのままだと辛すぎると思う
取り敢えずチャイリン外してコアラでも入れてみましょう

あと要らないモンス１枚抜いて天女入れればいいかと・・
もう一枚手札コストカードあるといいな転生、人魚の涙とか機械の翼とか
なんでもいいから入れてみればいい

即レスありが�d。やっぱりコンセプトデッキの診断は難しいんですね。ありがとう。天女いれてみようかな。支援は絵柄で決めました。勇者の精神ってなんでAIなんだろう…レックスはわかるけど

>>338
勇者の精神の代わりに魔鏡か覚醒は入れるべき。
即死が無いのは辛いので、ヤドカリンか黒の称号も入れた方が良い。
ふぅを外して鬼ブルに、チャイリンを外してイカロスに替えると移動が安定すると思う。

黄 7枚：　ビッグボウ、 キラーレディー×2、 ストラグラー、 女神、 モグタン、
　　　　　　グリゲーター
青 6枚：　マーメイド、 シーミラー、 スケールイータ×2、 トットー、 ヤドカリン
赤 6枚：　フェレット、 ケンタウルスヘル、 ガルダ、 クマゴロウ、 ベビドーラ×2
緑 8枚：　ルーン、 クワガドス、 鬼ブル×2、 アマゾーネ、 フリィーキィー、
　　　　　　現世の歩兵、 ナイトキャット
魔 1枚：　天女の羽衣
援 2枚：　黒の称号、 亡者の盾

移動値　黄：14　青：20　赤：18　緑：18　無：11　計：81

クワガデッキです。ここをこうした方が良い！って意見があれば聞かせて下さい。

>>342
良いと思う
このデッキなら自分でも作ってやってみたいと思える

あとはフリィーキィーよりはアラクノフォビアかな？
この辺は完全に趣味の世界になっちゃうけど移動値をクワガが圧迫する事を
考えると祠にたどり着いたときに１枚だけでなんとか出来るモンスがあった方が
良さそうだと思ったんで

あとは、スカルマンやシーカッター等の手札を全て捨てて発動するモンスだと
手札０枚でも発動するので入る余地はあると思う

でも、このデッキだとクワガがイーターとか天女の餌になりそうだ
その誘惑に負けずに頑張ってちょんまげ

>342
堕天使対策に差し替えで光の盾を用意する事

>>344
堕天使対策で黒の称号が入ってるんだと思ったが･･･
あとは普通に避けもあるから大丈夫だと思う

>>334
普通にメイパラ使ってルカ牽制してる奴もいるだろ
俺みたいに

ところで天変地異って祠周囲だけじゃなく、祠上のプレイヤー＆モンスターも飛んだっけか？

>346
余裕で飛ばされます。

ガドスデッキ　どうせやるならこれくらいやって欲しいものだ。

黄 12枚：　ゴースト×３、 キラーレディー、 ねんねんね、 女神、 モグタン、
　　　　　　グリゲーター、ライフルーツ×２、Ｍｒ．ジェントル、ＡＩ
青 9枚：　ディープシーカー×３、 シーミラー×３、 アンチュ×３、
赤 7枚：　フェレット、 ケンタウルスヘル、 キマイラ、 クマゴロウ、 ベビドーラ
　　　　　　ラフリア(冬)、ン・キィー
緑 2枚：　クワガドス、ナイトキャット

移動値　黄：16　青：29　赤：18　緑：9　無：22（ゴーストを４として算出）

苦手カード：業火、タワー、パックル、反射系カード、

うまく回れば毎ターン十分育ったガドスで戦闘できる。対策できてない相手は手も足も出ない。
魚とアンチュで如何に毎ターンシーミラーを引っ張ってこれるかがプレイングの見せ所。
実質手札５枚でのプレイになるので支援を入れてる余裕はない。
立ち上がり、ガドス引かず魚引いたらホルダー無視してソッコーでガドスを釣り上げて育てる。
地雷デッキなんで対策されたらおしまいだがその辺は割り切ってプレイするしかない。

診断＆批評ヨロ。

黒の称号くらいは入れたいとこだな

診断お願いします。
黄 チャロ×２、エイイアン、ＡＩ、ライフル、ブラッギス、ジェントル、女神

赤 クララ×２、クマゴロウ、キマイラ、カリバーホーン

青 スカルマン、ライトニンゲソ、セイレーン、キンオク、ディープシーカー、エンペラー

緑 鬼ブル×３、ブレスト伯爵、現世の歩兵、ウッデン、アマゾーネ

支援 異形の力、アンデットソード、黒の称号、聖女の加護

移動

黄18、赤14、青18、緑15、無12

基本は配置でいきたいのですが、リッチーがないので防衛は先制でやってます。アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

>>346
メイパラ使うとルカの牽制になるってどういうこと？
煽りじゃなくて、さっきから考えてるんだけど全然わかんない。

>>351
馬鹿かお前
カードのテキストくらい理解しろよ

>>351
ﾒｲｼﾞﾊﾟﾗｻｲﾄでﾙｶは割られるからﾃﾞｯｷに入れにくいとか手札に残しにくいという意味と思われ。

>>350
配置数を稼げるから防衛支援は加護よりも暗盾
異形とスカルマンは外していい
ライフルを設置した時に備えて４マス移動のモンスを追加
アンチュとシータンク追加
チャイリンか増殖を入れて配置数稼ぎに走るのもいい
カリバーで侵略するつもりならアンデッドソードより亡者の盾
で、アンデッドソードを抜くならクララがいまいちになるので、かわりにケルベス投入
モグタンやベビドーラなどの避け無効支援モンスも追加
鬼ブル２チャロ３でもいいかも

自分で使うならこう修正するって観点で箇条書きにしてみました
参考になれば幸いです

あ、ルカって無属性移動なのか・・・

ずっと黄１かと思ってた。
スレ汚しすまぬ。

>>354有難う御座います。アンチュいれてみますね。ただシータンクや亡者の盾がまだないので、手に入りしだい投入してみます

ご意見ありがとうございます。
ネクストでも伸びる仕様に戻ったからクワガは強いっすね〜
とりあえず回して改良して見ます。

>>355
まあ、おまえだけってわけじゃないが　　カードの数値・能力の確認もせずにレスすんな　と言いたくなる奴が増えたな
基本情報なんぞ、いちいち教えるのも面倒
「ガドスの成長した数値は基本値になる？」と聞く奴の方がマシ


>>350
俺も今チャイリン＆メルトがメインの配置デッキ
ただし、配置の仕方は違う
１枚で配置＆移動するのが基本（チャロ、ライフル、サルヴェージ、アンチュ、オロチ、ワームなど）
まあ配置だけで１ターン使いたくないってだけだが

以前、違うデッキでリッチー+増殖をよくやってたが、配置デッキに必須とは感じなかった
入ってても良いが、サボーの方が実用的かと（配置多数＝相手が越える＝サボーで攻防が成長）

乱入直後のターンで
チャロ→サルヴェージ（チャロ回収）→ルーン移動→チャロ→オロチ→オロチで引いたカードで移動し戦闘１番→チャイリン+メルト（-4/4）
で勝ったも事ある

相手が色カードのみだったのもあるが、やはりメルトの配置数*1とはいえ「攻防共に下げる」ってのは強いと感じてる
15〜18体も配置すると、戦闘前に勝ちだす
チャイリンと増殖で上手くやれば簡単に平均12〜15体は配置していられる
今までの最高は、1ターン中に12体配置、マップ上に26体

興味あるなら夜にでもデッキ晒す

>今までの最高は、1ターン中に12体配置
理論値でもこれが最高数かな？
たしか手札がチャイリン・チャロ*2・オロチ・ライフル・ワーム
配置＆移動*5してチャイリン単体で特攻（負け覚悟だったが勝ち）、1+6体配置

スマン
理論値なら、クインセクトで移動*5（虫配置*2*5=10）してチャイリン勝利7の17体か

>>360
・・・クインセクトで移動5回ってありえねーじゃんorz
チャイリン+メルトを食らってくる
スレ汚しすまん


理論値はクイン*3（2*3）＋チャロ*2＋チャイリン7＝15体？

>>361
・・・待てよ
手札がクイン*3・死人召喚*2・チャイリンならクイン移動*5できる・・・よな？

>>358興味あるので是非お願いします

>>355
>>360

バーヤ

大蛸って製品版だと自分にかけれるんじゃないの？
大蛸配置絡めればかなり行ける様な気がするんだが
あと機会の翼とスカルシップ、サルベージを組み合わせたらタイムコストがきついが結構稼げそう

クイン２サルべ３チャイリンで
クイン(2体)＞サルべ(クイン)＞クイン(2体)＞サルべ(他プレイヤークイン)＞クイン(2体)＞サルべ(サルべ)＞
クイン(2体)＞サルべ(サルべ)＞サルべで移動＞チャイリン(７体)
19体までいけるよ。

>>366
む、なるほ・・・あれ？
クインって移動したマスにモンスター配置だったよな
という事は、移動開始位置から移動終了位置のうちの2マス配置なわけで

□□□（始□終）
↓
□虫虫

になるんじゃないか？
もしこうなら、移動終えたマスに虫を配置するからサルベ置けないぞ

むう…じゃ、クイン＞コアラ＞骨船＞クイン…の方向で考えるか？

>>367
違うよ。それじゃ、祠に辿り着いたところで好きなモンス配置できないよ。

>>367>>369
どっちにしろサルべ使うとクインで２体配置できないや…
王蛸(4)＞骨船（王蛸）＞コアラ(1)＞骨船(チャイリン)＞コアラ(1)＞王蛸(4)＞挑戦状＞チャイリン(7)
これで17体。

>>369
という事は　367の図（？）で言うと　虫虫□　になるのか

>>370
ど真ん中に周囲８マスあるマップがあるだろ。

前のターンに魔法剣士で勝っておく→●王蛸【４】（チャイリン必須）→●骨船（チャイリン）
→●便利なポケット（コアラ必須＋テレポ）→コアラ【１】→●王蛸【４】（絶望必須）
→●骨船【絶望】→●便利なポケット（コアラ必須＋テレポ）→コアラ【１】→絶望【１】→チャイリン【９】

計２０体。●が手札。これでどうよ？

>>372
おおー・・・・・・・・・・・さ、あとは実際に証明してみせるだけだ！ｗ

機会の翼って状況次第では天女よりパフォーマンス良くない？

>>371
そう。

>>373
ただの理論だ。無理無理。

>>374
3回以上移動するなら天女よりいいね

>>372の捕捉
珍獣の羽で勝っておく、と書いておくべきだったね。

カルトデッキのサンプル誰か貼ってくれませんか？

>>378
テキストに「テレポートを行う」と書いてあるカードを全部入れる。
以上。

名前残ってた…orz

かめぽの過去ログでも漁っとけ

>378
黄 8枚：　ビッグボウ、 魔法剣士×2、 モグタン、 ライフルーツ、 プリティベル、 
　　　　　　カルトホール、 契約の証
青 6枚：　レッドザガ×2、 トットー、 ネオン×2、 ムチュゴロウ
赤 6枚：　フェレット×2、 バルキリー、 ケンタウルスヘル、 スフィンクス、 エレフォート
緑 5枚：　ピックル、 レックスセーバー、 ハコリス、 ナイトキャット、 ＫＰ
魔 3枚：　死人召還×3
援 2枚：　魔鏡、 天空の武具

移動値　黄：20　青：21　赤：20　緑：20　無：0　計：81

どっちかと言うと、魔法剣士デッキなのだが。死人は便利なポケットでも良い
避け無効が無くなったのでカルホも魔境使えまふ、ネオンで引いてくるとよし
魔法剣士で殴り勝ち、死人連発して祠にカルホ…が理想的回り方
魔法を使い切ったらムチュで反転して、またザガで引いてくるぞなもし
開幕ムチュを引いたら取りあえずホルダーに打とう、死人で復帰出来る事も多い
魔境は相手に合わせて堕天使、威圧、黒の称号、硬気功etcに替えてくれ

地味にパワーウプされたオウリーンさんもお忘れなく＞カルトデッキ

【竜族デッキ】
診断お願いします。
黄 5枚：　ゴースト、 ブラッギス、 ストラグラー、 グリゲーター、 イヌガミ
青 8枚：　アンチュ、 レッドザガ、 ジグラ、 サーペント、 シーワーム×3、
　　　　　　ユキ・ダルマン
赤 7枚：　フェレット、 サラマンダー、 ジラコバルト、 ベビドーラ、 ジラクリムゾン、
　　　　　　レッドアイズ、 エレフォート
緑 8枚：　パン、 ルーン、 鬼ブル×2、 レックスセーバー、 ハコリス、
　　　　　　現世の歩兵×2
魔 1枚：　イカロスウイング
援 1枚：　封じ込め

移動値　黄：15　青：27　赤：19　緑：19　無：10　計：90

何をどうしたいのか、何にｋ待っているのか、資産はどのくらい・・・
これぐらい書けよなあ・・・

＞何にｋ待っているのか
何に困っているのか

黄 14枚：　ビッグボウ、オウリーン、キラーレディ×2、プリティベル×2、Mr.ジェントル、
　　　　　ゴースト×2、AI、チャロ×2、ライフルーツ、カルトホール
青 6枚：　レッドザガ、アーマトード、トットー、ブルーザガ、シータンク、アンチュ
赤 2枚：　バルキリー、ベビドーラ
緑 4枚：　ハコリス、ピノ、コングボス、ナイトキャット
魔 2枚：　天女の羽衣、エルフの秘宝
援 2枚：　天空の武具、亡者の盾

移動値　黄：25　青：20　赤：10　緑：13　無：0　合計：68

>>378
俺が使ってるカルトデッキを晒してみた

クインセント一度も使ったこと無いやつらで
脳内妄想垂れ流して　攻　略　ス　レ　と。

クインセントって新モンスター？

クイン銭湯

「※※デッキ」と自負するのならせめて２積みにしてほしいものだな

テレポの恩恵受けるのカルトとバルキリーと天空の３枚ってのは
さみしすぎないかな

対配置型のﾊﾟｰﾙﾊｳﾝﾄﾞにあたるデメリットがないぶん良いじゃん

数より質が大事なの

>>389のように、本当は何のカードか分かってるくせに
いちいち煽る奴はホント死んだほうがいいと思う

>>388=395
スルーできずにいちいち相手しちゃう君もね

煽りで誤字る事程恥ずかしい事はないなw

煽りのための煽りはやめとけって。
クインセクトはＳＲなんだし、まだ持ってない香具師がいてもおかしくないだろ。
歩き始めたところから配置するとか、デッキから配置したらカードが割れるとか
知らなくても、今の時期なら仕方ない。
そんなことよりどこまで配置数増やせるのかを気に汁。

>>372を書いてから考えてみたんだが（中略）メルトデッキって思ったより強くね？
あとでウチ帰ったら組んでみる。

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/trydisaster?


何このボッタクリ・・

>>398
蟻デッキを使ってる俺がマジレスすると、
クインセクトで配置されたモンスターカードは割れずに、
デッキから直接墓地に行くだけ。

パンやルーンが、移動で使えるカードになってから出なくなった・・・。
今まで出たやつ全部ゲーセンの、要らないカード入れに入れちゃってたよorz

>>401
製品版ではそんな微妙な変更があったのか。しばらく使ってなかったもので。
蟻が�d。

本人乙
とでも言って欲しいのか？一件も入札ねぇしﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20355804

これもなー

>>402
お陰でコアラ先生が大活躍だよ。
クインセクトは完全にネタデッキ向けだなー。

>>404
在庫９０個ってのにワラタ

メルトデッキまだー？（ＡＡｒｙ

>>363
じゃあ書いてみる
ただ、これは「まだまだ完成形じゃない」というのを忘れないで欲しい

黄 4枚：　チャロ*3、ライフル
青 9枚：　青ザガ、ジグラ、シーラドン、アンチュ、シータンク、サルヴェージ、雪ダルマン*2、メタルハーン
赤 1枚：　エレフォート
緑 9枚：　チャイリン*2、ピックル、パン、ルーン、オロチ、タワー、鬼ブル、サボー
魔 2枚：　天女の羽衣*2
援 5枚：　増殖、黒の称号、封じ込め、メルトダウン*2

エレフォートやメルトをもう1枚ずつ、他にコアラとか入手したら、また少しデッキを変える予定
現在のOUT候補：ジグラ、鬼ブル、天女の羽衣

ネプチューン様を生かしたデッキにするにはどうすればいいでしょう。
ワリとお気に入りなので一時鮫＆配置デッキに入れてたんですが
いかんせん使えない…

>>409
サルヴェージ＋スカルシップデッキ

機械の翼って0マステレポ出来たっけ?

今日地元で、自分ピアスとラフリア冬の時に、２発も
メルト消滅食らった…Orz片方ﾏｲﾅ17まで逝ったし。
極めればメルトはやばいですよｵﾏｲﾗ。ただ、仕込みに
時間がかかりすぎ。鍵争奪で巧く増殖決めんとなぁ…

>>409
メイドラマイマイ移動キングオクトバ
１度仕込めば４ターンは強い

ネプチューン・・・避け無効が付いていれば今頃は・・・。

メルトダウンは耐久だけでなく攻撃値も下げるので役に立つ




・・・かもしれない。

配置デッキ使ってる人は
配置一通り終わるまでは鍵無視なの？

>>416
配置しながら戦闘２番狙いじゃないの？

>>416-417
俺は、よほど手札が良い状態じゃない限り、乱入直後は次の光ってる祠に配置しながら向かう
無理に攻めて負けたらライフ-4で目も当てられないし、どうせ下準備は必要だし
準備が済めば、けっこう防衛連勝もできるようになるので、ライフの心配もなくなる

>>415
防衛では、ないよりマシ程度
侵略時に効果を発揮する
たいてい先制が怖くなくなるからね

相手-10/10とはつまり自分+10/10という同じ事だが、実際に+10/10になる支援より利点が少しある
それは確率避け（刹那やハコリスなど）と確率即死（黒の称号）
+10/10の支援を使うより避けられにくく、即死しにくい（得に攻撃0にできれば黒の称号は無力）

使いやすさと趣味どちらを優先するべきだと思う？

使い易いのを使うのが、俺の趣味だ

断罪の矢って、１ターンに二回唱えたら、効果の方も
二回分手札増える？

>>422
当然
断罪に限らずｱﾝﾄﾞﾛﾓﾝ、ｼｰｳｪﾎﾟﾝ、ｼﾞｸﾞﾗで唱えた効果も蓄積する

ただ、断罪の場合次ターンの移動が困難になるから薦めない
ただでさえ２枚なのに

>>422
理想を言えば、断罪やアンモロで移動しつつ鬼神で侵略だな
手札なしで突っ込んでも、戦闘開始時に手札を引くから

　　　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　 |　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　 |　　　|　　　---一､ ｀ 　―--‐､_ 　 |
　　　 |　 :J |　　　T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　　　|　　フィフティニーは永遠の15歳
　　　 |　　　|　　 　 　 　ﾉ　　　　　　　　　 |
　　　 |　　　| 　 　 　 　〈.,_..,.　　　　　　　　|　　そんなふうに考えていた時期が
　　　 |　　　|　　　　　､_,.ｰ-､_',..　　　 J 　 |　　俺にもありました
　　　 |　　　|　　　　　　｀二.´ 　 　　　　　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　　　
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ　　　
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ　　
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

機械の翼使ってみたよ。
ナーガデッキとかスタッブデッキにゃいいかもしんないね、これ。
ジグラで移動→２マス以内テレポとかが出来るし、ルーン移動→効果発動後にテレポで戦闘とか言った使う方も出来るから。
天女ほど神ではないが入れて事故る訳ではないから魔法レベル上げには最適

>>418
そういうことしてる時に限ってルカで飛ばれるんだよね…メイパラ入れるか？

召喚技術認定
１列目…特定の能力を複数回発動させる
戦闘時能力が主だが、戦闘勝利時能力・配置後能力も含まれる。
能力が同じタイプなら別種のカードでも可。
２列目…特定のモンスターで複数回勝利する
メガジョー・アーミーアント・スタッブスポーク・鬼神・バルキリー燕など。
防衛時引き分けでも可。
３列目…特定カテゴリのカードを複数種使用する
色別・レアリティ別。同じカードでは駄目で、必ず違うカードでなければならない。
モンスターならば戦闘に使用しなければならない。
４列目…特定種族のモンスターを複数種戦闘で使用する
３列目と基本的に同じ。

なお、コンティニュー回数も関係している模様。S取るにはノーコンティニューの必要あり。

特定モンスターはオクトバとアーミーアントが超楽だよ
どっちも一発でＳが狙える

アーミーアント、魔法剣客で狩られた…

魔法剣客相手にボルカノ威圧で侵略したら天秤で守り切られた＿l￣l○

魔法剣客って支援による攻撃値上昇でも能力発動するの？

>>432
する

魔法剣客相手に特性侵食付けて、魔法剣客が攻撃アップ使っても
その攻撃アップをコピーしなかったときは萎えた。

>>434
数値の上昇する順番があるからな
防衛時なら上がるんじゃないか？

>>427
別にルカの有無に関係なく、祠待ちはしない
相手が手札を消費しながら祠に入るのを期待するから
実際の話、場所入れ替わっても手札に支援ばかりとかって状況じゃない限り、こっちも追いつけるしね
配置しながら

メイパラは入れたり入れなかったり
使うと配置狩りされやすくなるから常備はしない
ルカいたら絶対入れる

魔法剣客は常に先制をちらつかせれば迂闊に攻撃支援を使えないのが強み。耐久支援もギリギリ耐え切る状況ならオーバーキル確定するので熱い
防衛燕に突っ込んで秘剣燕返しがえしを狙ったりするのも楽しい。
てか魔法剣客に赤目で突っ込んでくるのはアフォ。未強化の赤目なら魔法剣客側がフェレットとか使えば簡単に返される。

誰かデッキ批判してくれませんか？

批評じゃなくて批判されたいらしい。マゾだな。

>437
相手が防衛で15歳でも剣客に先制付ければ15歳分の攻撃値を+して勝てる訳か

>439
いえ、マゾじゃありませんがデッキ批判されて何が悪いのか見直したい
批評でもいいです、誰か見てくれませんか？

誰か俺を批判してくれませんか？

いつか診断してもらった者です。
今日蟻デッキでプレイして困った点がいくつかあったので診断してほしいです。
一番困った点は、配置数がなかなか伸びず中途半端だったこと。
次に増殖が微妙に使いづらかったこと。
蟻以外のモンスが非力なことや、反射に無力だったことです。
下のデッキが自分で改良してみたデッキです。


黄 8枚：　ビーパ、 モグタン、 グリゲーター、 ライフルーツ、 プリティベル×2、 エイイアン×2
青 7枚：　シータンク×2、 レッドザガ、 キングオクトバ、 サルヴェージ、 シードラコ×2
赤 6枚：　アーミーアント×3、 フェレット、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 6枚：　チャイリン×2、 ピノ、 コアラ先生×3
魔 1枚：　ディスプレイス
援 2枚：　覚醒、 亡者の盾

移動値　黄：18　青：26　赤：18　緑：18　無：0　計：80


キングオクトバの時代は終わったとか勝手に思い込んでたけど、配置数増やしたいので復活させました。
反射対策とパワー不足解決のために増殖外して覚醒。
クインセクト外してピノ（泣
こんな感じになりました。資産は∞ということで、診断お願いします。

>>442
粘着うぜーよ死ね馬鹿

いつか診断してもらった者です。
今日蟻デッキでプレイして困った点がいくつかあったので診断してほしいです。
一番困った点は、配置数がなかなか伸びず中途半端だったこと。
次に増殖が微妙に使いづらかったこと。
俺の尻の穴にあなたの野太いチンポをねじ込んでくれませんか？
蟻以外のモンスが非力なことや、反射に無力だったことです。
下のデッキが自分で改良してみたデッキです。

>>443
反射対策で覚醒を入れてるのがまずおかしい。
蟻以外ならともかく、蟻に付けるなら威圧でないと意味無し。
チャイリン等のサブアタッカーに反射をしてくるとは考えにくいので、
威圧に変更するといいんじゃないかな。
あとは普通に、女神を1枚入れるくらいもしておきたいかと。
減らすならプリベル？

あと、ライトニングゲソを1枚入れるとよいかと。キンオクでばら撒かれるだけで効果アリ。
（個人的にはキンオク、クインセクトはいらない派だけど）
これはシードラコを1枚差し替えかな。

どっちにしても自分で回して感覚つかむしかないわけで。
診断とかおこがましい罠。

>>446
ありがと。
経験つんで頑張る。

亀レスでスマンけど配置数稼ぐコンボを考えたよ。
魔法剣士勝利し、手札がシータン、死人、王蛸×2、便ポケ、チャイリンでスタート。
死人詠唱で魔法剣士を回収し、シータン配置で死人回収→死人詠唱でシータン回収→シータン配置で死人回収…を繰り返す。
死人を6回唱えたところでタイムコスト30秒かかるが、6体配置で手札6枚のまま。
この時の手札はシータン、王蛸×2、便ポケ、魔法剣士、チャイリン。
ここから王蛸配置→便ポケ詠唱でコアラ回収→シータン配置(便ポケ回収)→コアラ移動
→王蛸配置→便ポケ詠唱で王蛸回収→王蛸配置→魔法剣士移動→チャイリン勝利。
これで20体+チャイリン勝利分配置できるハズ。携帯なんで見ずらくてスマン。

きっと誰かが批判してくれるそのことを信じて…

黄 6枚：　チャロ×2、 ビッグボウ、 キラーレディー、 暗黒魔王、 ダゴナイト
青11枚：　ディープシーカー、 ファントムゼリー、 オクトバ、 メガジョー×2、 スケールイータ、
　　　　　　ジグラ、 シーラドン、 ネオン、 シーカッター、 レッドズワイ
赤 3枚：　アサシン、 ガルダ、 ン・キィー
緑 7枚：　タワー、 リンリン、 リッチー×2、 レイコーン、 古代の歩兵、
　　　　　　未来の歩兵
魔 1枚：　異形の力
援 2枚：　消滅、 弱体化の霧

移動値　黄：15　青：32　赤：10　緑：23　無：0　計：80


餌だらけで鮫メインの海洋デッキ作ったつもりです
とりあえず言いたいことは好きなだけ言ってあげてください
それを元に改善しますので

死人詠唱でシータンク回収できるとは限らないんじゃない？
魔法剣士が来るかも。

>448
あ、確率なんかを無視した理論値の話かな？
だとしたら野暮なつっこみすまなんだ。

そもそも昨日の>>372が理論のみだし。
ちなみにメルトデッキはまだ作ってない。スマソ。

いや、>>448よ蟻が�d。死人召還までは考えつかなかった。
でも、最後の行の王蛸→便利→王蛸→チャイリンはマップの形からして無理。
そこまで計算しての>>372なわけで。

>>450
ディスプで全部シータンクにしてしまえば・・・あ、魔法剣士の能力発動を利用してるから無理か

キノーピ二世配置→避け無効モンスターに支援堕天使強すぎ。恐らくこれが弐最強コンボなんじゃないかな？。
エレフォートで接舷→キャッスルカノン＋堕天使でも似た様な事は可能だが、反撃で死ぬ恐れがない（反射・反撃・攻撃値アップ能力を除く）このコンボは凶悪すぎる。


ＰＳ．レイクーンってレアリティ実は綺羅なんじゃねえの？って位強いな。

>>454
＞キノーピ〜
ω・）つ【暗盾といった高耐久増加支援】
ω・）つ【かすめ取り】
ω・）つ【魔鏡】

＞エレフォート〜
ω・）つ【暗盾といった高耐久増加支援】
ω・）つ【黒の称号】
ω・）つ【避け・反射】

ちょっと考えただけで、これくらい対策が思いつく
それとも、堕天使の性能を（亡者の盾とかと）勘違いしてる？

>>450
乱入したての配置の無い(ホルダーの配置モンスターしかいない)マップなら、魔法剣士勝利後のシータン配置→死人詠唱でシータンを引ければ、
その後、死人がシータンになる確率がアップするので、そのまま済し崩し的にシータン4、5体くらいなら十分配置可能。ただしタイムコストがあるのでそれなりにスピードを要求されるけどね。

つか魔法剣士からのシータン→死人→シータンは漏れのデッキ、主力の移動コンボ。
手札を温存しながらほこら2歩手前で異形唱えてほこら待ちが漏れの十八番なんよ。たまに間違えてほこらついてから異形唱え、ほこら2歩手前で裸待ちするヘタレ。


>>452
すまん、マップの形状は全く無視してますた。つかまだ弐のマップを覚えてないヘタレなんで。
最後のところはこじつけっぽくて申し訳ない。死人にタイムコストが無かったらほぼ無限配置可能になったのになぁ、残念。

>>449
ついさっき初めて鮫デッキ回した人間の戯れ言なので
それとなく聞き流して下され。

・基本的に鮫デッキは手札残してナンボなのでリッチー、タワーを抜いて
鮫護衛要員でハコリスなりアラクノなりナイトキャットなりを投入。

・同様の理由でディープシーカーよりしーぽん。
ディープシーカー置いてハンドコスト払って鮫引っ張ってきて動いて鮫配置したらもう手札残っていないですよ。

・ビックボウはライフルの代わり？個人的にはゴーストの方が安定するが。

んな所か。漏れの好みだと弱体化の霧よりはライフル入れて天空の武具か
チャロ→女神様でフィールドアーマーだけど、堕天使ｺﾜｰ。

堕天使だが、相手のカードの攻撃基本値が１５として、相手が何かで強化してて攻撃３０になってたら１５減らしてこっちは１５＋６あがるじゃん。
ここまではいいな？
しかしその相手の攻撃をキノーピで０にした場合だと、相手の攻撃０のままでこっちは１５＋６上がるんだな、これが。
だからキノーピで下げてアラクノとかケンタに堕天使付けると…あとはわかるな

現世の歩兵や進化の時での強化は堕天使で吸われるが、戦闘時能力や支援での増減は吸われないぞ

459ではないが訊きたい
堕天使は差分（マイナスでも）を上昇値に変換する変な仕様なのか？

防衛側に白支援あれば読み合いが生じるが面白い使い方だと思った

キノーピで下がった分が堕天使で戻ったら笑えるな
色んな意味で

つか、エレフォート移動で下げた分は堕天使で元に戻るよ
これは確認済み

親切な俺が教えてやると>>210で既出
ログも読まない奴
カードの能力も理解していない奴
そんなんばっかの攻略（のつもり）スレ

正確には　基本値から初期値に戻し差分を追加　じゃね

サボーの効果って、本当に重複するの?
昨日、2体ちゃんと緑マスに配置してたのに2ずつしか上がらなかったみたいなんだけど。
マップ変更の色変わりとかも確認したよ。

気のせい、が正解ならそうゆってください

キノーピ＋堕天使が何故良いかと言うと、キノーピがかかった時点で相手が反撃を諦めるから
特にシーウェポンとかで支援がたくさんある状態なら黒の称号とか厄介な支援の使用も予防出来るしな（黒の称号しか無いなら使ってくるだろうけど）
欠点はやはり発動に時間がかかるので１番が取りにくい事だな

堕天使では天空やら護符術、フィールドアーマー系の
耐久大幅ウプを倒せない気が、それは諦めるって事？

>>465
しないよ。前に報告したろ。

>>467
それが心配なら燕でつっこむ

>>469
だったら、普通に燕＋堕天使でいいじゃん

>>470
キノーピ使っておけば、さらに蛙やカブトスみたいな支援も
どうにかできるなって思ったから。

契約の証はだめなん？

契約の証だと耐久値の操作だから、
＋堕天使があまりいかせない。

燕＋堕天使だと蛙使われたらもう勝てない。

燕はねんねんねにカードブレイク使われたら攻撃の当てようが無い

ねんねんねを使ってるプレーヤー見ないなぁ…。最近
は強化主流だから流行りようがないよな。たとえば、
16／16のマンティガンならねるねるねに当たるよね？

まあ１６にしたマンティガンに突っ込んでくるねんねんねは堕天使とか使ってくる訳だが

蟻デッキ創ろうと思ったら
タダの配置デッキになっった気がする
のですがデッキ構築下手なので悩んでいます。
ご助言頂ければ幸いです。

黄９枚：　チャロ×２、 絶望の扉×２、 イグアン、グリゲーター、エイイアン×３
青７枚：　マーメード、 シータンク、アンチュ、レッドザガ、キングオクトバ、サルベージ、ライトニングゲソ
赤３枚：　アーミーアント×３
緑６枚：　チャイリン、ナイトキャット、ミスティーコクーン、コアラ先生×２、サボー
魔 1枚：　ディスプレイス
援 2枚：　メルト、増殖、堕天使の嘆き

移動値　黄：26　青：21　赤：9　緑：15　無：4　計：75

マンティガン対ユニコーンの戦闘を考えてたら、混乱してきた。

マンティガンが２倍になってから基本値交換
つまりお互い支援・強化なしならマンティガンが１００％勝つ

弐から悪夢での攻撃上昇値が防御支援の分もプラスされるようになってるけど
戦闘時発動で増えた分もプラスされるの？

マンティガンって基本値を二倍にするんじゃないの？
二倍にしても基本値は7なの？

基本値と初期値を混同している香具師が多いな

>>480
知らんかった・・・

ところで守護天使が手札にあるのに（もちろんNEXT札ではない）援護効果がされない事ってある？
昨日１回だけ援護効果がされずにCPUに狩られた事があったんだが

悪夢は元から防衛時は相手の耐久支援の分も上がる
クララ＋悪夢で侵略なら相手が＋１６で止まるぞ

>>483
無いと思うが･･･

普通に象に踏まれたんじゃないの？

なあ、本当に召喚認定Sがアイテム入手条件か？
今14個Sだがまだ貰えない。貰えた人っていくつ目だったか覚えてる？

とりあえずリスト（順不同）
1列目・○○発動
配置後、移動後、テレポート、対立相手対象、戦闘開始時、戦闘終了時、
戦闘勝利時、避け、先制、反射、反撃、即死

2列目・特定モンスター召喚
ナーガ、スタッブスポーク、オクトバ、アーミーアント、キマイラ、鬼神、
バスタートル、バルキリー燕、Mr.ジェントル、メガジョー、

あと２つ何だったかな・・・思い出せない。

3列目・特定カテゴリ召喚
黄属性、青属性、赤属性、緑属性、マップ上魔法、戦闘支援、
コモン、アンコモン、レア、VR、スーパーレア、２属性移動

４列目・特定種族召喚
竜、亜竜、珍獣、戦人、獣、精霊、邪心、海洋、昆虫、巨人、機械、植物

誰も触れないが、鮫デッキにマンティガンは必須

>>487
ガルダじゃだめか？

30／30って必要？緑１だと入る気しない。相変わらず
アサシン、キマイラ、ダゴナイト、ﾘﾝﾘﾝ、アラクノに
、弐からはねんねんね参入させただけ。餌以外には、
ボウズが参入。ボウズ置けば色で予想されないから◎

ねんねんねってあまり効かなくない？鮫は素の防御が１５あるから、
普通１４以下じゃ来ないよ。キマイラも悪くないけどガルダのがやっぱり使いやすいと思う。
クララが防衛で結構便利だけど、移動値下がったしアサシンも低率とはいえ即死あるしここは好みかな。
あとダゴンが地味に便利だと思う。

基本値が14以下でくる奴は案外いるよ。強化無しの燕
とか、キマイラとか、最近見ないがメカニとか。

支援無しでもそこそこのアタッカーになるかと言う点でマンティは疑問符。やっぱりガルダ。

まぁ、漏れはどっちも持ってないからMr.ジェントルだがな！

それは漢だが、ガルダ持ってないのかYO！手渡しなら
あげる位の勢いだ。

で、結局マンティガンは基本値が２倍になるのか？
１４になっても基本値は７なのか？
カードの説明を見る限り、前者だと思うんだが持ってないから確かめられん。

戦闘時発動で二倍でFA。

複製の技法でアラクノ、クワガス、クインセクトと入れ替えるのがもっとも手軽で
かつ十分な火力を得られる方法だと思う。
これに守護天使・繭・現世を併用すればさらに効果的。

>>486
キャラは何だキャラは？
ローザとコッペ以外使ってるのなら
召喚認定はアイテム取得に必要ないぞ

>>473
だったら燕+青支援でいいだろ？となる
それに堕天使を使っても、相手の攻撃をキノーピで0にしてるなら、その分も攻撃に追加される
勝てないか？

蛙やカブトス使われたら勝てないって理屈が解らん
普通のモンスターなら耐久+9（10）で最大27〜29
相手の攻撃値が10以上なら、13+10+6=29で十分な勝機があると思うんだが・・・

マンティガンは戦闘時発動能力で基本値と同じ値を追加（黄色が基本値だけ伸びる）
だから堕天使使われたら必ず７／７→１４／１４
ユニコーンとの支援・強化なしの戦いは１４／１４になったあと基本値交換でマンティが１７／１４に、ユニコーンが７／１３になるという話
マンティガンの能力はレックスセーバと違って残らないよ、戦闘時能力だからな。
堕天使の効果も戦闘中だけだから、吸われたガドスが黒の称号や光の盾で凌げば次の戦いで６０／６０に戻ってる

>>497
思いっきりコッペリアだ。Sいくつなの？

>>483
堕天使とか使われたとか

>>495
それ答えになってない気がする

真相は俺も持ってないから知らん

>>498
根本的な部分で食い違ってる。
燕＋堕天使って話はキノーピ配置したあと堕天使を活かすなら
って話の流れでしたもの。

あと蛙使われた勝てなくなるってのも＋堕天使の話で
キノーピではなく契約の証ならどうかって質問に対して
書いたもの。
契約の証を使っても堕天使をあまり活かせないよって話。

なんか、ここ最近のレスの流れは交錯しすぎ、言葉が少なすぎ
レスするなら、もうちょっと他人に伝えられる最低限の会話にしてくれ

と、502を見て思った

ラフリア冬の侵略心眼強くね？

>>504
つ[名刀の刃紋]
心眼叩っ斬られてマジ萎えた…

で、でもルーンかけとけば怖いのは名刀くらい・・・
あ、反射もあるね・・・
数値入れ替えもあるね・・・orz

マンティガン、戦闘時にバーが黄色く伸びるって嘘じゃね？
漏れが使った時は、基本値の色で伸びた気がするぞ。

>>500
俺の場合、ジャンプー帽子とチャロ帽子は弐初プレイ時に祠か城到達時に同時に貰った
珍獣Lv5でポポン体ゲッツ
光のコッペで天使のパペット(これは聞いた話で未確認)らしいから恐らく認定証はアイテムに無関係
強く生�`よ。

>>507
Yes
てかここ脳内ｱｳﾞｧﾛﾝ大杉。

もう弐になってからそんな奴ばっかだよ

>チャロ帽子
これ持って無いや。ジャンプーは証10000で、証以外の条件とすると…魔道レベルか？

初心者スレを復活させて、にわかは皆そちらに送還したほうがいいな

>>484
悪夢って侵略と防衛で上がる数値って変わってたの？
数値にこだわって見てなかったから全然知らんかったよ。
２行目の意味がよくわからないんだがクララに悪夢つけて侵略したら
こっちの攻撃値と相手の耐久値の差が16で止まるってこと？

スレ立てるまでもないだろ、ﾏﾀｰﾘ、いこうや

ﾁｬﾛ帽子…あずまんがかｗ

>>513
侵略と防衛で効果が違うのはタイムテーブルが
侵略側自分パラメータ操作＞防衛側自分パラメータ操作＞侵略側相手パラメータ操作＞防衛側相手パラメータ操作
の順になってるから。
悪夢クララは依然として防衛時はとても堅い。

マターリとかいってもさ、適当な情報ばかりの現状で良いわけ？

稼働したばかりでデッキ診断がハッキリできないから
現状はこの進み具合で良いと思うよ。

>>513
くだいて考えてみよう
クララ（13/12）＋悪夢（相手の耐久4/5）で、防衛側の耐久は4/5になる（テキストは「1/5減る」）

クララ＋悪夢に攻めこまれた場合、どれだけ耐久値を上げれば守れるか、だが・・・
この戦闘での数値計算を式にするとこんな感じ
　13＋X*4/5＜（X＋α）*4/5
このX・・・ではなくαが答え（Xは防衛側の耐久値、αは支援での増値）

式を片付けていくと最終的に　13＜α*4/5　となり、αが15.75以上であれば守れるという事になる
つまり基本値クララ＋悪夢で攻められたら、耐久を＋16以上できれば守れるわけだ
この式はクララ以外にも簡単に転用できる（当然だが）
α=β*5/4
つまり、防衛側の（悪夢で増加する前の）攻撃値βに5をかけて4で割った数字以上を耐久増加させればOK

鮫デッキのドローサポートは何を使ってる？
今日マーメイド１　シーウェポン２　アンモロドン１
で回してきたけどジグラよりいいかもしんない

珍獣デッキに覚醒はオススメ。
（珍獣は攻撃力に決定打がない＆戦闘時発動能力がほとんどない）
オオサンでの合体もあるが、合体後の覚醒も一興。

>>521
既出だが、大切なことだね。
こういうの集めてテンプレ的なの作れないかな。

白焼き＋レイクーン侵略はどう？
できればパンかルーンもつけて

>>516,519
ははあ、なるほど。そういや防御支援分も上がってびびったのは防衛時だった。
クララデッキを使ってたけど基本的にウッデン３積みしてたからそこまで考えたことなかったよ。
基本的に能力とか支援の発動順序とかも考えてなかったし。
わかりやすく説明してくれてほんとありがとう。

キノーピレイコーンペアと、キノーピ堕天使避け無効
モンスタートリオ…どっちが実用性あるのやらなぁ。
普段はまだしも競技会では両方手間かかりすぎだし。

>>520
漏れは
豆１・しーぽん１・ジグラ１・雪だるま１

･･･の他に業火用に赤ザリ。
重いし他の役に立たないんでできれば抜きたいんだが。

で、結局属性デッキで作りやすくて強いのは珍獣デッキですか？

竜＞サラマンダー主力、赤目やサペもなければきつい？
亜竜＞レックスとジラシリーズでなんとかなりそう
珍獣＞種類も多いし覚醒、名刀との相性もいいので一番楽かと
精霊＞フィフやルカがあれば楽だけどバルキリー女神あたりでもなんとかなる？イヌガミ等で乙女型との調整を
邪心＞ケンタキマイラ熊王等レアリティのわりに優秀なアタッカーが多いからいけそう
昆虫＞数が少ないし全体的にレアリティ高め。蟻が手っ取り早いか？
海洋＞種類も多くドロー支援も多い。ただ青が増えるので事故に注意

私見属性デッキ批評
残りはよくわからない。

デッキ診断お願いします。ちなみに魔道競技会を想定していて、レア制限はなしです。

黄 9枚：　ゴースト、 キラーレディー、 AI、 ストラグラー、 女神、
　　　　　モグタン、 イグアン、 グリゲーター、 プリティベル
青 8枚：　ケルピー、 アーマトード、 スケールイータ×2、 ユキ・ダルマン×2、 アンモロドン、
ボウズ
赤 4枚：　フェレット、 ウォーリアー、 バルキリー燕×2
緑 5枚：　ピノ、 ハコリス、 現世の歩兵×2、 ワーム
魔 1枚：　天女の羽衣
援 3枚：　死の鷲掴み、 心眼、 縛りの呪い

移動値　黄：18　青：20　赤：22　緑：18　無：6　計：84

気になるのは戦闘支援カードの振り分けと燕をどれだけ有効活用できるのか。
まだ稼動してから数週間しか経っていないので如何せん対戦回数がまだ少なくて・・・。
あと燕ﾃﾞｯｷと相性のいい移動方法と手札操作系がいまいちわからないです・・・_|￣|○
ちなみにボウズとダルマと燕は今入れている枚数が最高です。

> α=β*5/4
> つまり、防衛側の（悪夢で増加する前の）攻撃値βに5をかけて4で割った数字以上を耐久増加させればOK
ミスってたorz

誤> つまり、防衛側の〜
正> つまり、侵略側の〜

取りあえずビックボウを１〜２枚、ワームorイグアンを抜いて入れる
イグアンと違って配置モーション＋テレポ詠唱じゃないから少し早い
ワームは取れないor対立相手が居ない時（＝最初のターン）糞なので微妙
このデッキでとっとと燕が引きたければ赤パズル、能力が上がるから

>>478
守護天使+メガジョー+マンティガンVSユニコーンなら経験あるから書く

守護天使+メガジョ−19・19→マンティガン付加で38・38→
ユニコーンでメガジョーの19とユニコーンの10交換で29・38になる。

ユニコーンの部分で交換したのはメガジョーの基本値の15だったかも
しれないけどマンティガンで上昇した分が交換されるわけではない
ユニコーンの能力発動した瞬間にマンティガンで上昇した分が
基本値色から黄色く変わるからかなり笑うよ

話は変わるがデッキにアタッカーは何枚ぐらい必要だ？
俺のデッキは５枚くらいアタッカーがいるのだが…

燕を強化して使うなら、支援はカードブレイクがいいんじゃないかと思ってみた

ふむ、やっぱマジで戦うにはイグアンとワームはいらないか。
ビッグボウ1枚積んで様子見てみます。パズルは持ってないので知人をあたってみようかと
最終的にはここらの調整なのかな？
ちなみに支援カードブレイクは燕赤属性だから使っても効果発動せず(´･ω･`)

俺漏れも
鮫デッキ使ってる人結構多いっぽいのでアドヴァイスプリーズ

黄 6枚：　ゴースト、 ピアス、 チャリオ、 ダゴナイト、 ねんねんね、
　　　　　　イヌガミ
青 9枚：　ケルピー、 メガジョー×3、 カメポポン、 ユキ・ダルマン、 シーウェポン×2、
　　　　　　ボウズ
赤 6枚：　フェレット、 ケンタウルスヘル、 ガルダ、 ウォーリアー、 クマゴロウ×2
緑 6枚：　リンリン、 ピックル、 ルーン、 ピノ、 ハコリス、
　　　　　　アラクノフォビア
魔 0枚：　
援 3枚：　フィールドアーマ、 光の盾、 珍獣の羽

移動値　黄：18　青：30　赤：20　緑：20　無：3　計：91


コンセプトは機動型鮫デッキ。
鍵を奪ったら事故らずに次の祠へ行き、鮫を配置して手札３枚残しが目標。
ちなみに光の盾はクララ＋死人剣＆鍬対策なので、メイパラ・業火等と差し替えで。
問題点は名刀＋ルカ果て麓を抜けるアタッカーの不在。
避け無効ってなんだよ！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！

しーぽん再利用はボウズ張ってないと意味ない所が辛いな＞鮫デッキ
ガルダをボルカノにするだけでいいと思うが
契約の証を張ってリンリンで攻め易くするとか、象で耐久減らしても良し
不死剣と支援が判っているなら息吹入れるのも手ではある＞ガルダと相性いいしな

>536
OUT支援全部・イヌガミ・フェレット・ウォーリア・ケンタ・クマゴロウ*2
IN業火・レッドザガor宴・オウリーン・ベビドーラ・アサシン・キマイラ*2・リンリン・鬼
メガジョーデッキだったら中途半端にイヌガミとか入れないで移動用カードと
メガジョーの餌と割り切った方がいいよ。赤ばかりでやや色が重くなるが
餌にキマイラはかなり相性がいい。メガジョーに食わせれば11上がるし、
メガジョーが来なかった時のサブアタッカーにも使える
クマゴロウは2つとも抜いていい。業火で焼いておけば緑モンスに
ヤドカリン以外はリンリンで反射するから即死はほぼ無いし

個人的には守護天使がメガジョーとあってると思うんだけどね
戦闘支援入れる必要ないから祠まで辿り着けないという事故も起こりにくいし
基本値が19あればクララやダゴンあたりがより効果的につかえるようになる

>>538
やはりキマイラか。キマイラだよね。うん、キマイラ。
奴さえ居ればアタッカー問題が解決することは既に分かっておりますが、しかし！
IC２枚目後半にも関わらず一枚も出ていないこの不思議・・・orz

守護天使は引き待ち。何時になるやら。

ちょっと前まではリサイクルBOXに溢れてたのにね…＞キマイラ

エースアタッカー（移動１の特化モンスター）１〜２枚、コンセプトデッキなら３積みもあり。
アタッカー（暗黒魔王や燕等単体で戦果を挙げやすいもの）２〜３枚
サブアタッカー（２色４マス移動の戦闘モンスター）３〜６枚
アタッカーは総勢７枚位は欲しい。エース（スタッブとか）増やすと事故りまくるからサブを多めに

アタッカー(笑)

というかだね、アタッカー多目のデッキでも手札操作使えば何とかなるんですよ。
スケールイータ、天女の羽衣、人魚の涙あたりが便利。
鮫デッキなんかだとどうしても単色移動系や移動値2以下のモンスが増えてくるから、
スケールイータで不要牌を交換できるようにしておくべき。

で、結局アイテム入手の条件は
・証１万以上
・称号光
（ローザ・コッペ限定）
・魔道レベルＡＬＬ１５以上

で合ってる？だったら１人プレイやる意味全くないんだが・・・

>>544
違う

使い魔５もあるだろ

>>543
鮫デッキの利点は事故り難く、且つ鮫とキマイラによるカード効率の良さと見てるから
スケールイーターなんかは本末転倒な稀ガス。宴なんかは１枚あっても良いと思うが。
この辺は「鮫至上主義」と「鮫を過信しない」ってデッキコンセプトの違いかね。

スケールイータ使うくらいなら、きちっと歩数の縛り
つけたデッキ構築でネオンの方がｲｸﾅｲ？

>「鮫を過信しない」
まあ確かにこっちの場合の話だけどね。
普通に白支援も入れるし単体で戦闘に使えるようにキマイラじゃなくてガルダ使ってるし、
リンリンを3積みしている分スケールイータと羽衣で事故防止を図るという構成。

エレフォートって機械の翼でのテレポにも耐久下げる効果あるよ
つかイヌガミ２積みしてるデッキなら機械の翼は普通に神
イヌガミは現世で強化して波紋使えばそこそこ戦えのも良いね

>>549
リンリン＋鮫は確かに強力なんだが、リンリン２積みでネオンで持ってくる＋しーぽんﾀﾝで再利用
という>>548の型の方が安定感がある気がするのよ。
鮫デッキの移動２ってリンリンくらいだし。
鮫デッキでリンリン３積みして羽衣使って強引に回すって型は白支援の性能が上がった状況で
ぶっちゃけどうなの？と思わなくもない。

時にリンリンがメインだとアラクノ＋心眼が捌けないのだがどうしてます？
漏れはこれでボコられてるんですが。

>>551
ガルダか白支援。というか基本的に鮫アタッカーに使ってるしね。

>>551
っ[レイコーン]

育成の多様化で目くらまし系の需要が減ったから微妙だけど。
動けるし、鮫デッキなら１枚ぐらいあっても損はしないかと。

マンティガン入れれば？
一度見せて、もしもマンティガンだったら…と思わせれば迂濶に蜘蛛＋心眼で攻めてこないだろ

素直にボウズ置いときゃ読み合い拒否できる。

ガブラント

基本値がいまいちよく理解出来てないバカチンだけど、
カード表記の数値？それとも戦闘シーンのゲージでいう緑色のとこ？

初期値＝カード表記
基本値＝戦闘シーンの緑ゲージ

だと思う
クワガドスなら初期値1/1、手札発動で60/60まで増えたらそれが基本値。
60/60の状態で堕天使を使えば-59/-59されてユニコーンと戦闘すればユニコーンが60/13になる

で合ってるよね？

緑ゲージっていうか攻撃は赤、耐久は青のゲージだな。

>>558
さんきゅ！あんどｽﾏｿ

つーことは、メルトデッキでチェイサー時にねんねんねホコラ待ちはイケるかねぇ？

メルトは基本値下げるわけじゃないっしょ。
こっちが防衛側なら侵略側支援効果→防衛側支援効果の順で処理されていくから
メルトで下がるのは侵略側の戦闘時発動や戦闘支援で増えた黄色い部分から。
ねんねんねで待つ意味はあんまり無いかと。

ん、でも侵略側が例えば攻撃15以上の黄モンス＋鷲掴みで
防衛側ねんねんねがメルトで溶かして侵略モンスの攻撃14以下にしたら避けるのかねえ？

たびたびｽﾏｿ
基本値さげたら激アツだったのになぁ＞メルトねんね

質問
戦闘時発動能力を持ったモンスターをレッドジュエルでコピーして、
そのレッドジュエルに名刀付けたら先制＆避け無効は付く？

>>563
たぶん無理・・・てか、似たような支援で試せば早いのに
覚醒あるじゃん

>>563
残念ながら付かない。（確認済み）

何で質問厨は過去ログ読まないんだろうねぇ
バカチンだからかw

>564、565
ありがとう。そか、覚醒とかあったか。思いつかなかった。
レッドジュエル自体は戦闘開始時発動だからいけるのかと思ったけど、
さすがに付いたら強すぎるな。

キャッスルカノンが鮫の餌に使えないのは既出？

>>551
赤ザリとかジグラ持ってきそうな悪寒･･･。

そこでグリーンパズルですよ！

>>568
まあ15/15じゃ反転しても意味ないからな

>568
メタル・ハーンで引っ張ってきた鮫で防衛する時に使うんだよ。

つ悪魔の天秤

質問
今、カルトホール・スフィンクス・複製の技法をメインにしたデッキを組もうとしてる
サブにキャッスルカノン・ボルカノ・メカニモンク
このデッキかどういうものか誰もが簡単に想像できると思う
で
実際のところ、複製の技法が要のデッキを使ってる人に聞きたい

「どう？上手くいってる？」

>メタル・ハーンで引っ張ってきた鮫で防衛する時に使うんだよ。
まさにそんな感じ。ハーンじゃなくてウッデンだったけど。
「このモンスターの攻撃値と耐久値を入れ替える」って書いてあるから鮫に食わせても発動しないってんならまだわかるんだけど
カノンは戦闘時発動なのに支援に選ぶことすら出来なかったんで。
まぁ、反転したとしてもキマイラ食わせたほうがよいんだけどね。

>574
微妙。燻し銀的運用に萌えられる玄人向けって事は間違いない。

>>574
はっきり言ってボルカノ、メカニいらない。
いっそカルトもいらんといいたいが、使いたいということだからそれは貫いてくれ。
緑の歩行が単色になりやすいというのはあるけど普通に強いよ。

>>574
どうせ複製するならガドスと洒落込みたい所だが如何だろうか。

>>578
複製は「同種族」でしか使えんのはご存知だろうか

>>579
いや、踏まえた上でのネタデッキへの誘いなので気にせず藻前の道を歩んでくれ。

チャイリン・メルトデッキだけじゃ辛くなってきたんで、もう１つコンセプトデッキを組もうと思ったのが理由

>>576
ちょっと頑張ってみる気になったので何とか形にしてみる

>>577
メカニは趣味だけど、ボルカノいらんかな？
先制・避け無効あるから、1.3のカルトみたいな使い方できると思うんだけどなぁ

>>574
普通にやってる人多いし
それに俺は元々スフィンクスが好きなんだｗ


今日か明日にでも試すつもりだが、複製で数値を入れ替えたカルトって、そのまま育つよね？
育たないのかな？
↓こういうの考えてたんだけど
成長させて30/17、キャッスルカノンと入替（30/17←→15/18）、成長、スフィンクス入替（30/18←→15/12）、成長、ボルカノと入替・・・

複製は転生や羽衣と同じく何枚も入れたら逆に効果が下がる
シータンクで使い回すのもありだが、基本的には「移動とステータスの高いモンスターのステータスを強力な戦闘時発動を持つモンスターに移す」のがいい使い方
その為、移して弱くなったモンスターは移動に使って廃棄出来るのが最も良い
ガドスやカルトといった移動１のモンスターから移すのはネタデッキにしかなりえない
クワガスやアラクノからステータスを供給されるマンティガンやキャッスルカノンから供給されるメカニ・ボルカノ・スフィンクスは脅威だがカルトメカニなんて移動が腐っててひたすら端っこで複製唱えて配置狩りしか出来ない様なデッキは全然怖くないね

ネタのつもりもあるんだけど、デッキの中心はスフィンクス
カルト邪魔なら他に換えるよ

>>582
どうせ数値を入れ換えるなら、30/17になれるカルトホールがいいかな？と思ったわけ
数値が入れ替わったカルトがそのまま成長できるなら、そのまま手札に置いとけば・・・とも思ったし
（守護天使を使ってて、手札5枚でも前Verより苦しくなかったし）

しかし、なるほど
数値が高く移動に使えるモンスターと、数値は低いが能力あるモンスターの交換か
確かに無駄がない
キャッスルカノン・絶望の扉・未来の歩兵・メタルハーンあたりが入ってるといいかな
（未来とメタハンは3マスだし、他にも使えるし）


まあ、試してみるまでさ

スフィンクス主体なら現世の歩兵がいいだろう
入れ替え＞スフィンクス（12/17）、現世（15/12）となり
入れ替え後に現世配置でスフィンクス(16/21)になる
即死以外ではそうそう死ぬまい

>>584
良さ気だね
やってみたいがブラフでも白支援持って突っ込まれたら無支援での戦闘はチキンな俺にはできんorz
白焼き必須か

>>584
確かに強いが、複製詠唱と現世配置で２枚使うことによる移動圧迫、
それにスフィンクス含め３枚がデッキに同時出現の必要あり。この条件は厳しかろうよ。
防衛に使うスフィンクス、という意味ならサボー１枚置いておけば事足りるわけで。

ほぼ祠待ち想定の組み合わせだから白焼きは微妙かなー
封じ込めor亡者orかすめを用意しないと不味い
メガジョ＋リンリン、ギャーが盲点なので封じ込めないと困る

ギャーじゃなかった、アーマジロとケルベスだ_|￣|○

>586
複製最大の欠点がソレなんだがｗそこを工夫するのが玄人好みな訳で
複製は赤ザガで引いてくるのはほぼ必須だよ
使う対象に幅を持たせるのも一つの対処、鹿←→ＫＰ等
使う対象が無くて２ターン程輸送した事もあるが…
これが守護天使だったらと思うと鬱だ

スフィンクス耐久２１もあるなら逆にトットーをちらつかせればバリバリに有利じゃん
つかどんなコンボでも隙を無くすのは不可能だから勝てたらラッキー位でないと。
チキンならダゴンでフィールドアーマｏｒ即死無効でもしてたら良いじゃん

ダゴンを忘れてる

ダゴンは避けでもいいんだよ、反射、反撃分に能力が発動しないのが困る

試してきた・・・・・・・・・・・もうちょっと、いやもの凄くデッキ考える...orz

結論から言うと、カルトは邪魔にならないがカルトでそのままGOとなる事も多いｗ
でも1回だけカルトとスフィンクスの入替に成功
相手はゲンナリしてた

スフィンクスの強化は、リッチーやサボーの配置で十分だと感じた
リッチー＋増殖が決まればラッキー、という感じ
586の言うとおり

>>584
それも試したけど、移動もできないし手間かかりすぎ
オオサン珍獣強化よりは、カード破壊がない分マシかもしれないけど
3枚が手札にそろうのを待つなら、まだカルト持ちながらスフィンクス待った方が育つ分だけ得
こっちは移動できるし

＞ダゴンや封じ込め、縛りの呪い
このあたりはスフィンクスに限らず、支援に頼るのみ

撤去恐い。
ヴァージョンアップ停止恐い。

キングオクトバの能力で配置されたモンスターは『配置後』発動能力を発動できるの？
：９歳のお友達からの質問

>594
自分で試してみろこのボゲェ
:6歳のお友達からの回答

地元でサボー使いまくってたら
周りの常連が全員サボー入れだした･･･

サボー移動＞コアラ移動＞サボー緑マス配置
とかやってたら全員似たようなデッキに
計算が大変だ･･･

「エルフの秘宝」とか「天女の羽衣」とか聞くとトキメク今日この頃

鬼神デッキを使用している方にお聞きしたいのですが
手札ドロー系のモンスターカードの他に「コレは入れておいて損はない」
というようなカードというのはありますか？

一応、シードラコ、断罪の矢あたりを入れてみようと検討中なのですが・・・。

>597
インフィニティーとか破壊の報復とか

>>597
守護天使
実質１１アップ

>>597
基本をおろそかにし過ぎ。鬼神デッキに最も必要なのはゴースト、これは間違いない。
鬼神、ゴースト他モンス２、白支援の初手でチェイサー乱入→ゴースト４マステレポ
鬼神４１点パンチで序盤のペース掴めるのはでかい。

>>600
そんな理想言ってても始まらない。そうそう都合よく手札に来るなら誰も苦労しない。

>>601
支援・魔法を多く入れてると逆に辛いが、モンスターばかりになっても3枚（＋21/21）確保できるよね
手札3枚と割り切るなら、ゴーストだけでなく天女の羽衣も入れておくと良いか

ジグラが出てこないところにレベルの低さが伺えるな

>>597
魔法剣士も相性良いのじゃないだろうか。
漏れがぱっとカードを思い浮かべた感じでは、イカロス・天女・機械の羽で移動すると思うので
ゴーストはちょっと微妙かと。死人召還とシータンクも入れてコンボ狙って見る？

>>603
>手札ドロー系モンスターカード
がそれに当たらないか？わざわざジグラと書かにゃ喪前はわからんのか？

ジグラは防衛には使えても侵略には使えんしな

>>603
>>597を良く嫁

↑鬼神を配置して防衛するにあたってのジグラは使えるが、
鬼神で侵略するのにジグラは意味ナシ、ということです。

そもそも燕もそうだが、鬼神で防衛って考えるか？
できても一人目だけじゃほとんど無意味

御前ら、もっと判りやすい文書書いてから物言え。
馬鹿のセイで要らん恥かいたじゃねえかよ

>>610
自分の読解力の無さを棚に上げて他人のせいにするのはｲｸﾅｲ

場の状況にもよるが単体で考えるなら、やはり今でもシーカッターが最も三連勝しやすいんじゃないか?
そもそも対人なら三回も戦わない、というのはおいといて。
スカルマンとどっちがいいだろね。
単体置き、強化等の仕込みなし手札勝負で、なんか他にあるかな

まあどちらも鬼神よりはマシだろ、防衛だけなら。
もちろん、侵略鬼神が強いのはわかってますよ。

スカルマンで３連続防衛は厳しいでしょ。
１枚しか引っ張ってこれなくなったから、一回発動すると次で終了だし。

いろいろとご意見ありがとうございます。
で今、自分が使っている鬼神デッキです。


黄5枚:　キラーレディー、ゴースト、AI、チャリオ、女神
赤7枚:　ケンタウルスヘル、ン・キィー、フェレット、クマゴロウ、鬼神×２、レッドパズル
緑7枚:　ルーン×２、ハコリス、フリィーキィー、リッチー、コアラ先生×２
青7枚:　ユキ・ダルマン×２、シーウェポン、アンドロモン×２、シータンク、トットー

援2枚:　破壊の報復、亡者の盾
魔2枚:　天女の羽衣、イカロスウイング

移動値:　黄:11　赤:20　緑:20　青:24　無:3　　計:78


ユキ・ダルマンを2体以上配置できればターン終了時でのドローは何とかなるので
移動後発動のターン終了時ドローカードはシーウェポン１枚のみ入れています。
ジグラは何回か使ってみたんですが
2/11/11でどうも使いづらかったので外しました。

>>631
お前のデッキには１枚しか白支援入ってないのか？

手札を全て捨てて発動する類のモンスは手札０枚でも発動する
どうやら手札０枚の状態で全て捨てた事をフラグとして判断してる模様

>>631に期待

>609
ジグラやシーウェポンで手札残して、即死系モンスターや支援を誘っておいて即死無効とか。

>>609
そこでどうして「支援使って防衛する」って考えが出ないのか、それが不思議デスナァ

>>612
俺のデッキならシーカッターはむしろ鴨ですが
つか、運に頼ってる時点で3連勝しやすいとかって考えるカードじゃないだろ


>>614
個人的な感想だけど
鬼神の能力だけ考慮せず、鬼神の基本値強化も考えたらどうだろ？
または、もう守りは無視するとか

シーウェポン・ジグラ・ユキダルマンを考慮するって事は、鬼神での防衛も考えてるんだうけど
報復以外の支援は、使っても最大で+5〜6ってヤバくない？
現状だと、例えばスタッブ＋ヤドカリンで攻められたら、支援使っても負け確定・使わなかったら即死が・・・という状況になる
せめて負け確定の状況だけは潰しておくべきだと思うけど

相手の選択肢は減らしておく、というか

> 現状だと、例えばスタッブ＋ヤドカリンで攻められたら〜〜

フェレットとかで先制って言うかもしれないけど、ピックル・パンとか今じゃ普通に入ってるからねぇ
それに16/13で先制ってのも頼りない
相手が強化スタッブ21/17だったりするとお手上げだし

骨男の能力って手札０でも発動するようになったの？

どうやら同時に引っ張る数が減った代わりに１．１の頃みたくネクストが０でも発動する仕様に戻ったみたいだな
はっきり言って強杉

つかウッデン強化値３に下げていいから緑マス制限外れねえかなあ

よぉーし☆パパ、骨マンデッキつくっちゃうぞぉ♪

鬼神デッキ使ってるけど下手にバランスをとるより、攻め主体で組んだ方がイケますよ

正直イカロスウィングや亡者の盾をメインで入れている人間で
勝っている香具師は見たことがない。

イカロスは竜強化デッキとかだとほぼ必須だと思うが

>>620
しない
手札がなかったので発動出来ないとか言われる

称号銀以上で麓、ルカ、名刀、１枚も使ってない香具師を見た事がない
もう足は見飽きました＿｜￣｜○

ああ,早とちり
614のデッキに対するレスだったのか
まぁ鬼神デッキで亡者の盾は正直?だけど

こないだ英雄みたよ。銀しかいない店で。
光よりいくつ上なんだろ？

ああ,早とちり
624は614のデッキに対するレスだったのか
まぁ鬼神デッキで亡者の盾は正直?だけど
亡者の盾は育成デッキの侵攻戦に使うもの

銅→銀→金→白金→光→英雄→覇者→王者→皇帝→魔導王
魔導王の上があるとかないとか…

>>631
もう魔導王まで調べたのか。しかし先は長い。

覇王があればきっとランクが下がらないんだろうな。

5000勝候補生には関係無い話だな

候補生のまま1000ターンとかプレイしてたら
落第とかいってIC使用不可にしてもいいと思うんだがな。
当アカデミーきっての落伍者です、と。

>634
それ蟻骨の時だと洒落にならなかった

>>635
1学年くらいなれるだろ。

>636
証を城に行けずに祠で20個貯めて700〜800ターンで1学年になれたな
必ず蟻骨の上級生がいてコンテしてでも祠に行ってた

デッキ診断をお願いします。

黄５枚：ブラッギス　グリゲーター×３　イヌガミ
青９枚：サーペント　シーワーム×３　シードラコ×２　シーミラー×２　シーウェポン
赤８枚：レッドアイズ×２　ジラオーカー×２　ジラクリムゾン　サラマンダー×２　ベビドーラ
緑４枚：レックスセーバー×２　ロータン　ハコリス
援２枚：亡者の盾　封じ込め
魔２枚：イカロスウイング×２

弐から始めた者です。ドラゴンデッキに憧れて作ってみました。
シーワームで歩いて強化を狙っているのですが、強化が足りないのか先制デッキに勝てなくて・・・
即死対策を少し減らしてでも防御上げを重視したほうがいいのでしょうか？
どうかこの未熟者にご教授願います。

他にもドラゴンデッキを作っているがいましたら、どのようになさっているか教えていただければ幸いです。

>>638
まず感じたことを述べていいか？
弐で始めたとは思えない充実した資産ですね。

とりあえずジラオーカー２積より１枚はコバルトに差し替えた方がいいとは思う。

>>639
別に普通じゃねーの？

>>638
このゲームは守りより攻め重視のほうがいい。
入らないと思う物はずして現世２枚つっこんどけばいいんじゃないでしょうか？

>>638
竜強化デッキは、ガツンと攻撃と耐久を上げて確実に勝ち、守りは先制をチラつかせて上げた耐久に頼る（つか負けてもいい、くらいで）
そういうもんだと思ってた
だから

OUT：ブラッギス、グリゲータ*2、サーペント、シードラコ、シーミラー*2、シーウェポン、ジラオーカー*2、封込
IN：モグタン、ビーパ、AI、アンチュ*2、ジラクリ、フェレット、パン、ルーン*2、黒紋章

こんな感じかな
キッパリ、戦闘で使うもの・支援で使うもの・移動で使うもの、と割り切った方が悩まない
個人的には、育てた赤目やジラクリに＋モグタンとかが好き

先制に勝てないのが侵略時ならそれは強化が足りないんじゃなく、
フェレットやＡＩ入れて無いあんたのアフォさが原因。
なんつーかドラゴンデッキでもただ竜・亜竜をたくさん入れたら良いって訳じゃねーんですよ。
１５〜２０ありゃ十分行ける。

手札交換系がないからイカロスや支援が二枚以上来て動けなる事も多そうだから
スケールイータや人魚の涙も入れたいね
ＯＵＴ：グリゲータ×２ シードラコ×２　ジラオーカー レッドアイズ　
ＩＮ：ＡＩ，アンチュ，フェレット，スケールイータ，ヤドカリン、人魚の涙
あと亡者の盾を黒の称号にしたらより良くなるかな
戦闘発動のある竜削ってベビドーラやサーペントに覚醒付けて戦うのもあり

>>642
そういうのを経験して巧くなってくもんなんだよ
最初からいい感じのデッキ組める奴なんて、そうそういないって

黄 6枚：　AI、 モグタン、 グリゲーター、 ライフルーツ×2、 プリティベル
青 6枚：　シータンク、 レッドザガ、 シーワーム×3、 シードラコ
赤 9枚：　フェレット、 クマゴロウ、 ジラコバルト×2、 ベビドーラ、 ジラクリムゾン×2、
　　　　　　ジラオーカー×2
緑 6枚：　パン、 ルーン、 レックスセーバー×2、 現世の歩兵×2
魔 1枚：　イカロスウイング
援 2枚：　進化の時、 亡者の盾

移動値　黄：16　青：26　赤：28　緑：24　無：0　計：94

適当に作ってみた。
１０分でできた完全な妄想デッキだけど。

本当に弐からはじめて638にかいてあるようなデッキ組めるってことは
短期間で相当金を突っ込んだんだろうなあ
っておれも思う

>>645
なんかレアある？
レッドアイズは弐のＳＲ引けば引っ張ってこれんじゃん？
つか、ルカ引けば、>>638のデッキ出してもらえるんじゃん？

シーワーム使ったデッキにレッドアイズはいらないと思う。
むしろレッドアイズはどんなデッキにも入らないと思う。

>>647
いや、そうなんだが・・・そこはカルノ使いの意地デスヨ？

>>640,646
それが廃人の理論だということに気づけ
弐で始めたばかりの初心者の感覚じゃない

>>644
ライフルーツで飛ばしたときのシーワームの強化値は１じゃなかったのか？
俺の記憶違いか？

>>650
いや、たしかテレポートすると1しか上がらないので合ってる
ちゃんと自分の足で歩けって事だなｗ

弐から初めてそんなもんだと普通くらいじゃない？
俺も弐からだけど、16歳、燕、サペ、ガドス、特性侵食、守護天使までは所持。
守護天使くらいしかまともに使ってないけど……
ちなみにリッチー増殖の方向で頑張ってる。場合によっては増殖諦めるけど(-_-;)

かってに弐.1エラッタ予想

・本命
　魔神の足
　ほぼ確実に引いたカードが割れるようになると思われ。
　または魔神の足は引けないとか。

次点
　コアラ先生
　現状だと欠点らしい欠点が無さ杉。
　ハンドコストが必要になるのでは？

その他
　セラフィー・ルカ
　祠待ちしなきゃ良いだけの話だから、そのままの可能性が高いけど。
　基本値が少し下がる位はあるかもﾅｰ。

大穴
　ネプチューン
　頑張っても・・・どんなに頑張っても・・・蟻はあんなに伸びるのに・・・

　断罪の矢
　まぁなんと言いますか・・・

鮫デッキなんですが診断お願いします

黄10枚：　ゴースト×2、 キラーレディー×2、 ピアス、 ダゴナイト、 プリティベル、
　　　　　　ねんねんね、 Mr.ジェントル×2
青 9枚：　マーメイド、 レッドザガ、 メガジョー×2、 スケールイータ、 ジグラ×2、
　　　　　　ユキ・ダルマン×2
赤 5枚：　キマイラ×2、 ン・キィー、 ジラコバルト、 ジラオーカー
緑 5枚：　リンリン×2、 ピックル、 鬼ブル、 現世の歩兵
魔 1枚：　破壊の業火
援 0枚：　

移動値　黄：21　青：26　赤：23　緑：14　無：5　計：89

鬼をコアラ先生に、ジグラをシーウェポンにそれぞれ入れ替えたいけど
今日も引けなかった俺

いくら鮫デッキとは言え通常支援全くないのはちとまずそうだが…
先制２・防御系、避けを合わせて数枚くらいは混ぜた方がいいかな

この構成だと相手が何かの支援持ってたら鮫、キマイラ以外で仕掛けた場合ほぼ負け確定

鮫デッキは防衛で封じ込めされた時の為にフェレットやアーマトード、心眼や黒の称号を忍ばせておくのは常識
リンリンとキマイラだけに頼ってる鮫デッキ程の鴨はなかなかいないよ

>>639-642
貴重なご意見ありがとうございます。攻めを重視して、先制もつけるようにすれば良いのですね。
ＡＩとフェレットは持っていませんので、頑張って入手したいと思います。
>>647
レッドアイズは基本的に不要なんですね・・・減らすか無くすか、考えてみます。

何人かの友人がこのゲームをやっており、自分が始めた時にみんながカードを分けてくれました。
自分のデッキは、友人の協力の賜物だと思ってます。

診断してくれたみなさま、ありがとうございました。

>>654
昨日、似たような鮫・キマイラ至上デッキで回してきたが
結果は>>656の通り。ダゴン一匹置かれただけで読み合いすら不可能。

とりあえずジェントル、ピアス辺りを抜いて色支援を突っ込んではどうだろうか。
しかし、リンリン・現世込みで緑14ってことは実質6ですよ？事故確定。

>653
ネプチューンはせめて｢配置されている青属性モンスター数×2」くらいにでもなればな…

俺デッキの中に戦闘時発動モンスターが
４枚になった・・・何時の間にかダゴン対策も出来てたらしい

ちなみに。アーマジロ、ラフリア（冬）、バルキリー燕、ナイトキャットの４枚

そういや、昔この板でラフリア（冬）＋先制攻撃値＋９される支援があれば
ラフリアも神とかって話題があったけど
現バージョンになっても余り心眼とラフリア（冬）って余り人気ないね･･･
やはり絵が問題なのか

>>660
防衛：名刀vs侵略：心眼を想定するとやはり今ひとつねぇ・・・
冬は同じ移動値で達磨が居るから入りにくいだけと思われるが。

冬を麓で戻してフェレット付けりゃ堕天使＝死亡だからかなり強そうだな

黄11枚：　チャロ×2、 絶望のトビラ、 キラーレディー×2、 AI×2、 ライフルーツ×2、
　　　　　　カルトホール、 セラフィー・ルカ
青 6枚：　ブルーザガ、 トットー×2、 シーウェポン×2、 魔神の麓
赤 4枚：　フェレット×2、 バルキリー×2
緑 4枚：　ルーン×2、 未来の歩兵×2
魔 2枚：　天女の羽衣、 人魚の涙
援 3枚：　珍獣の羽、 天空の武具、 名刀の刃紋

移動値　黄：21　青：20　赤：14　緑：12　無：1　計：68

テレポデッキ組んでみました。最初はインフィニティー使ってたんですが、
ゲソ使いのホルダーを倒したら、吹っ飛んだ先に配置されてかなり萎えました。
その後ルカ引いたので入れ替え決定。まあテレポにはカウントされないんですけどね。

>>663
どんだけ先制好きなんだよ！とツッコミたいが
別に良いような気もしてる

俺もテレポデッキが相手だとつい先制より天空の方を警戒するから
意外とイケルかもね
バレると辛いだろうけど

ルーンで色を割るより名刀との相性考えて１枚くらいは
カメかピノでも良いような気もする

デッキのバランス的には中の中くらいかな
即死も無ければ避け無効も１種
反撃も無ければ反射すらない
ある意味男前

サボーには注意しながらガンガレ
余りテレポのみの移動だと他２人のチェイサーから恨まれるぞ（笑）

>>664
レス多謝。
カメピノですか。ルーンは名刀使えないバルキリー・カルトの避け対策で入れてるんですよね。
即死も考えてたんですが、むしろバルキリー・カルトで頑張って耐久支援を突破しようという方向で。
でも確かに黒の称号くらいはあったほうが良かったかも。
サボーって個人的にはあんまりきつくないですね。もともと素で突破できる攻撃力あるし、
配置モンス限定だからルカが…

>>665
ルーンで頑張って耐久支援割りたいなら
覚醒にした方がいいなカルトと一緒に使えば先制もソレほど怖くないし
白支援で避け（刹那）入れてる奴は実際には殆ど居ない
名刀だと普通の耐久支援でアボンする事も多い

毎回カルトやバルキリーが来れば良いがシーウェポンや絶望で戦闘という
事も無い訳ではないしそういう時即席アタッカーが作れる覚醒は
悪い選択肢では無いと思う

今回テレポを中心コンセプトにしたデッキはマジ辛いと思う

今日きづいたのだけど、珍獣の羽って負けても飛ぶんだね
ジャンプー＋珍獣の羽で飛びまくるのとか楽しそう

テレポート育成カルトホール→複製の技法→ボルカノと入れ替え

名刀の波紋＋カルトホールの方がお手軽かも

名刀は手札発動モンスに乗せても意味ないと何度言えば

カルトって波紋有効なのか。知らなかったよ。

コオオォォォオオオ！くらえ！山吹色（黄VR）の波紋疾走！！
まあジョーク
俺は>>669-670じゃないが・・・指摘させてもらうぜ

>>668は、こう言う
「あ、戦闘時発動だけじゃなかったんだったーやれやれだぜドララー」

やれやれ、カードの能力くらい正確に把握しておいてもらいたいものだ。と僕は思った。

はじめて竜デッキ組んだので診断お願いします。

黄 7枚：　ゴースト×2、 ブラッギス、 キラーレディー×2、 グリゲーター×2
青 9枚：　シータンク、 ディープシーカー、 レッドザガ、 スケールイータ、 サーペント×2、
　　　　　　シーワーム×3
赤 6枚：　フェレット、 サラマンダー×2、 ジラコバルト、 ベビドーラ、 ジラオーカー
緑 4枚：　レックスセーバー×2、 現世の歩兵×2
魔 2枚：　イカロスウイング×2
援 2枚：　黒の称号、 亡者の盾

移動値　黄：12　青：27　赤：12　緑：15　無：8　計：74


イカロス２枚が多いですが、育成カードを活かすと言うことで。
黒の称号は堕天使対策で入れました。
弐でカードプールが増えたので重要なカードを忘れてる気がしてならない・・・。

注）個人的な感想ね

>>673
竜デッキに入ってるたびに思うが・・・サーペント、何に使うの？

アンチュ入ってないのが不思議だ

ジラクリムゾンがないのも不思議だ
ジラ岡を入れるくらいならジラ栗ではなかろーか
育成しなくても、勝負に行けるモンスターだと思うんだが

赤ザガ入れてるなら、伽ｽは1枚にしてはどうか？
んで、シータンク*2にしても損はなかろ

サーペント、名刀があれば生きてくるんだけどねぇ。

>>674
673ではないが
「サーペントは竜族だから」
この１点だと思う。

手札が無くてもスカルマンの能力は発動するってホント？
今日２回目の防衛戦で何も出来ずに死んでた人いたからよく分からない。

>>677
うそ。そのへんは前と同じらしい

>>676
それだけの理由で入れる価値があるカードとは思えないんだけどな・・・
名刀が入ってるなら、グリゲータやアーマトードすら存在価値が出てくるけど
つーか、名刀あってもサーペントはいらないと思う

>>677
それは、捨て山にあった支援が1枚だけだったのかもしれないし・・・

じゃあ俺の好きなスカルマンはもういないのか。
やつのおかげで勝利数かなり増えたのにな。

じゃあ、>>615や>>621はウソツキ野郎orにわかの馬鹿だったんだね
こういう奴が普通に住み着いてるって恐いな

カルト＋名刀はダメでしたか。それなら複製の技法→ボルカノで心眼つけてほこら待ちします。ルカや先制＋避け無効が敵ですが。

バルキリー燕とボウズは相性抜群だね。
それはさておき、バルキリー燕＋縛りの呪いだと効果は戦闘支援の方が優先される？。優先されれば、バルキリー燕の白支援守備能力が少しだけＵＰしそう。

>>681
オレにはお前のが怖いよ。
別に自分で調べないやつが勝手に困るだけだが。

この前白状してたけど、わざと嘘を教えてる人がいるみたいだからね
2chの情報を鵜呑みにするのは良くない

俺の知ってる限りでは
オクトバ、ファントムゼリー、シーカッター…一度能力使った後などで手札が０でも能力が発動してカード補充できる（ただし当然ながら該当カードなければ駄目だが）
スカルマン、エンゼルピッチュ…手札が０だと「捨てる札がなかった」とでてカードを戻せない（ＮＥＸＴ札があればＯＫ）

だと記憶している。ズワイは捨てれる手札ないと駄目（ＮＥＸＴ札を捨てれない）
蛇足だが鬼神は能力に加算されるのは今持ってる手札だけだが、ＮＥＸＴ札も能力発動するといっしょに割られてしまう

ひろゆきが迷言を言ってたろ
「嘘を嘘と見抜けない人には、掲示板の利用は難しい」

一枚一枚、そのカードを実際に使い、把握していく事こそが魔導の道

診断ありがとうございます。
イカロス１枚はシータンクに差し替えてみます。
波紋は・・・。支援３枚でも回りそうだったら入れてみます。

サーペントは、やはり竜だからという感じでしょうか。
また基本能力も高く、マーメイドほどではないですが一応事故の保険にもなります。

なんか忘れてると思ったら鬼ブルでした。
みなさん突っ込まないと言うことはいらないのかな・・・。

このゲームに限らないんだけどさ。
魔道と魔導の使い分けができてない香具師多いよな。
そもそもヒットメーカーが間違えてるというのはとりあえず置いといて。

「魔道-士」と「魔-導師」がごっちゃになったことが発端だと思うんだが、
漢字の意味を区別せずにそのまま使ってる香具師がやたら多い。
魔の道が魔道であり、魔へ導くのが魔導だろ。
だから>>688の使い方とか変だし、魔導レベルって言葉はおかしいんだよな。

と、ちょっと言ってみたくなった。
ねぇ、西村さん？

ｶﾞｲｼｭﾂでしたらすみません

特性侵食ですが、

相手モンスターが特性を持っていると、自分が特性を持っていても
いなくても相手と同じ特性に上書きされます。

しかし、相手が特性を持っていない場合、特性ナシを上書きされるのではなく
自分が特性を持っているのならそのまま残り、ただの先制支援になります。

場合によっては単にフェレット等よりも面白い使い方ができるのでは、と。

サーペントって捨山の海ワーム効率よく拾うためにいれるんじゃないの？？

道士って言葉もあるから、
「魔ー道士」と「魔道ー士」も分けるべきかと。

>>692
ランダムで拾ってこようとするのは強化デッキのやり方じゃないだろ
それなら古代の方がいい

コンセプトデッキの診断はさ、ガチで勝利にこだわるのか、勝負は二の次でコンセプトにこだわるのかも言ってくれたほがよくね

>>695
一理ある。
ただ、
「昆虫デッキです。ガチでお願いします」とかいう診断依頼があった場合、
「昆虫デッキは弱いのでやめましょう」てなレスがついちゃう恐れがある・・・。

コンセプトを勝ちにこだわるって言えば万事OK。
種族とか持ち出した時点で勝ち負けと思わなければいい。

コンセプトデッキでできるだけ強い勝てるデッキを作りたいんだろ

前にあったが例えばSRだけで勝てるデッキ組みたいとか言われて
そんなのどこまで強くなれるんだ？
無理なもんは無理だろ

別に絶対負けない最強のコンセプトデッキ作りたいって言ってるわけじゃないんだから
無理ってほどでもないだろ

今強いのはやっぱルカ+麓＋名刀みたいなデッキなのか？

>>701
黄 6枚：　チャロ×2、 グリゲーター、 プリティベル、 セラフィー・ルカ、 イヌガミ
青 8枚：　シータンク×2、 カメポポン×2、 ヤドカリン、 ユキ・ダルマン、 魔神の果て、
　　　　　　魔神の麓
赤 4枚：　フェレット、 スフィンクス、 ン・キィー、 クマゴロウ
緑 8枚：　タワー、 ピックル、 パン、 ルーン×2、 鬼ブル、
　　　　　　ピノ、 ハコリス
魔 1枚：　転生の宴
援 3枚：　覚醒、 黒の称号、 名刀の刃紋

移動値　黄：21　青：27　赤：14　緑：20　無：4　計：86

ルカ・果て・麓・名刀のカード性能に頼りつつそれなりに支援を織り交ぜてみた。
こんな資産、漏れには無いので妄想デッキなんだがね。

>>702
おれはそれにルカと名刀を足したようなデッキだな

>>703
ルカｘ２、名刀ｘ２って意味？

>>704
そう。あと未来とかレッドズワイとか入れてる

重い気がしないでもないが、できればデッキ晒しｼｮﾓﾝﾇしたいですｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

>>702
シータンク→レッドズワイ
イヌガミ→ルカ
覚醒→名刀
とした方がより尖ったデッキとなるだろう。
この場合、鮫リンリンを配慮してレックスセーバーやアラクノ等の
緑アタッカーを入れた方が良いか。

つーかこのデッキに勝つにはメルトくらいしか思いつかん。どうした物か。

>>706

だいたいこんなカンジ。支援モンスターいないからフェレトとトットーを入れたりもする。

黄7枚　ライフルーツ、セラフィールカ×2、ゴースト、プリティベル、チャロ、キラーレディ
青7枚　魔神の果て、魔神の麓、ケルピー、ディープシーカー、マーメイド、シータンク、レッドズワイ
赤5枚　バルキリー燕、キマイラ、バルキリー、ジラコバルト、エレフォート
緑7枚　未来の歩兵×2、タワー、パン、ルーン、鬼ブル×2
魔1枚　天女の羽衣
援3枚　名刀の刃紋×2、魔境

ものすんごいデッキで開いた口が戻りませんorz

即死対策も１枚は入れたほうがいいかもですね。

ところで、なぜにズワイなのですか？手元にルカ等がないときに
（ワザと負けてもいいから）ズワイで戦闘しつつ白支援を持ってきて
ズワイでは使わない、ってことでしょうか？

>>709
クマゴロウかグリゲーターくらいは入れようかな。
ズワイはえーっと・・・　名刀との相性で入れた気がする。
最初に組んだ時は魔神がなかったから。もういらないかな。

ちなみにカウンターデッキだと波紋使いを倒すのは余裕
即死にもそこそこ強いよ、カウンターは。赤目やスタッブも鴨。
ダゴンにめちゃめちゃ弱いがな

鮫使いに質問。レッドザガ使ってる？
弐になって白支援の性能が上がってるので、鮫デッキ的には
白焼きするのが妥当だと思うんだが、赤ザリが
めちゃめちゃ使いづらくなってるのであんまり積めないんだよな･･･。
でも入れないと業火引けなくて白支援持ちに勝てないこと多いし。
昔は魚も併用してたから、業火引くのはかなり楽だったんだが。

宴を２枚投入してみてはどうか。
業火白焼きすれば割れてデッキ圧縮。
その上業火以外にもピンポイントで引くことが出来る上に
宴・宴・業火と一気に来てもそれほど酷い事故は起こさないし。
実質的に業火３積みと一緒。漏れはコレで引けなければ諦める。

メイパラって手札にあるカードだけ破壊なの？それともデッキのやつも破壊してくれるん？

>>714
後者。ゆえに報復を絡める戦法がある。

>>712
むしろ白支援も入れるってのはどうか？
業火引いたら圧縮、引かなければ引かないで普通に白支援も使う。
それでシードラコも入れれば自分だけ白支援を使うこともできる。
というか白業火カードブレイクは鬼。

>>695-700
勝てるコンセプトデッキもあると思うが。竜族育成とか。
つか前バージョンじゃ精霊＆邪心デッキが最強だったし。別名スタッブデッキ。

前作でスタッブデッキが強かったのは
・避け無効を生かした先制とオーバーキルの２択で攻める
・白支援並の耐久アップを精霊を支援にする事で実現
・ケルピー、アンチュ、シーカー、ジグラで驚異的な移動力と手札コントロール
の三本柱があったから。
バランス考えず１５歳とか入れまくってる池沼も居たが、上手い人はヤドカリや先制もしっかり使っていた。

弐ではその中の移動が死んで基本値下がったから、自分でデッキ調整出来ないアフォには扱えなくなっただけ。
コンセプトデッキが弱い事はない、むしろ移動＋即死とかコンセプト組んで作ったデッキの方が強い

実際ケルピーもスタッブも別に弱くはないし（むしろ強い部類だ）、
ちゃんとリッチーやサルヴェージ等強化されたカードを投入しつつバランス取れば
普通に強いよなあ。最強じゃあないってだけで。1.20の重配置暗盾鹿デッキみたいなもんだ。

そもそもデッキを作るのにコンセプトを決めずにやるのがありえない。
相性のいいカード、戦術等組み合わせて作るのが当然だろう。
ポイスパに先制、蟻にディスプ、キマイラに育成系、古代にムチュ…
何も考えずに適当にカードを集めたものをデッキとは言わない。

昨日診断して貰った鮫デッキを組み替えてみました

黄 9枚：　ビーパ、 ゴースト×2、 キラーレディー×2、 AI、 グリゲーター、
　　　　　　プリティベル、 Mr.ジェントル
青 6枚：　メガジョー×2、 スケールイータ、 ジグラ、 ユキ・ダルマン×2
赤 6枚：　ケンタウルスヘル、 キマイラ×2、 ン・キィー、 ジラコバルト、 ジラオーカー
緑 6枚：　ルーン、 ピノ、 カブトス、 ハコリス、 フリィーキィー、
　　　　　　ナイトキャット
魔 2枚：　破壊の業火、 転生の宴
援 1枚：　カードブレイク

移動値　黄：21　青：26　赤：25　緑：14　無：2　計：88

カードブレイク強いね。未来の歩兵の投入も有りかも。

先生！これだと鮫が要らないと思います！

>>720
ジェントル微妙じゃない？
１５以外はキマイラの方が強かったりするし。

わかってると思うけど、白業火するとカードブレイク割れちゃうからね。

>>722
と思うだろうが意外と悪く無い。
能力は黄青２色移動のついでと考えれば、カメポよりはデッキコンセプトに合致するし。
鮫・リンリン・キマイラと手札に来たときは、理想的と思いきや
事故確定で祠へ迎えないというのが鮫デッキ。。
移動効率を上げた方が結果的に手札が残るのが鮫デッキの妙。

>>720
ベタな所でリンリン*1入れてみたらどう？

Mr.ジェントル、ケンタウルスヘル、 キマイラ×2、 ン・キィー、
ジラコバルト、ジラオーカー、フリィーキィー、ナイトキャット
餌がこれだけ。で、ケンタウルスヘル、 フリィーキィーは餌としてはほとんど無意味で
ジラコバルト、ジラオーカー、ナイトキャットは有効な局面が非常に限られてくる。
Mr.ジェントル、ン・キィーはそれなり程度の活躍しかしない。少なくともこれのために鮫って性能じゃない。
まともな餌はキマイラだけだが、だったらキマイラデッキでいいんじゃ？って話に。

要はもっと上質な餌を入れろってことだ。
リンリン、ガルダ、熊王、ダゴナイト、マンティガン（パラメータ強化前提）
このあたりか。
個人的には移動値の関係からジグラをシーウエポンに変更することをお勧めする。
対人戦ではボウズが有効。

>>720
餌がちと面白みに欠ける気はするかなぁ。無難に纏まってるとは思うが。

ねんねんねなんかも良いね。
何も手を加えていない鬼神だったら能力発動しても問答無用で避けるし。
まぁスパイス程度に・・・。

>>725
まったくもってその通りなのだが
問題はそれだけ単色移動を入れて果たして動けるのかという問題。
デッキコンセプトを見ると白焼き基本だろうから、天女・宴・人魚での手札事故対策が難しい。
ライフルの投入が再前提だが、持ってるかどうかというところ。
持ってれば何とかなるぽ。

>>724にも書いたが良い餌だからと言って単色移動を投入しすぎると
鍵奪っても次の祠に着いたときに手札１枚でｼｮﾎﾞﾝとなること請け合い。

素直に鬼ブル女神投入ってのもひとつの手か。

そこでしーぽんですよ

ジラコは昔ならいい餌だが、最近は強化主流だから、
思い切って黒の王はどうだろう？後は鮫メインならば
ピノをﾘﾝﾘﾝに。余裕があればフリーキーをｱﾗｸﾉとか。

いや黒の王よりはラフリア（冬）だろう。さすがにあんな確率じゃ読み勝っても負ける。

防衛考えるとラフリア（春）も良い感じ。
しかしながらダルマと移動値が被るのが欠点なのよね・・・

誰か「おすすめ！」が発生する条件知ってる神はいらっしゃらんか？？

>>734
戦闘モンス決めずに迷ってると大抵出るだろ？

攻撃値が相手耐久値を上回ってるのが基本らしい

黄10枚：　ビーパ、 チャロ×2、 ゴースト、 ブラッギス、 ストラグラー、
　　　　　　女神×2、 グリゲーター、 ふぅ
青 5枚：　エンペラー、 ディープシーカー、 ヤドカリン×2、 シーウェポン
赤 5枚：　アサシン、 キマイラ、 ン・キィー、 ジラコバルト、 バルキリークララ
緑 7枚：　リンリン、 コングボス、 鬼ブル、 レックスセーバー×2、 現世の歩兵、
　　　　　　ナイトキャット
魔 1枚：　イカロスウイング
援 2枚：　威圧のオーラ、 心眼

移動値　黄：20　青：17　赤：20　緑：18　無：9　計：84

まだ10プレイほどしかしていない初心者です。
診断お願いします。

もちっとカード増やさんとなんとも言えん。
あえて言えばアタッカーの強化と、キーカードといえるのが特に無いから古代魚いらないんじゃないか？

>>737
ありが�d。
＞キーカードといえるのが特に無いから古代魚いらないんじゃないか？
よく考えたら全くその通りですね。

防衛がちょっと心細いかな。
確率避け（トットー、ハコリス）あたりや進化の時なんかもいいかも
とりあえず資産増やそう、がんがれ。

黄 7枚：　モグタン、 グリゲーター、 ライフルーツ×2、 プリティベル、 エイイアン×2
青 7枚：　シータンク×2、 レッドザガ、 カメポポン、 サルヴェージ、 シードラコ×2
赤 6枚：　アーミーアント×3、 フェレット、 クマゴロウ、 ベビドーラ
緑 7枚：　チャイリン×2、 パン、 ピノ、 コアラ先生×3
魔 1枚：　ディスプレイス
援 2枚：　威圧のオーラ、 亡者の盾

移動値　黄：20　青：26　赤：18　緑：18　無：0　計：82


蟻デッキなんだけど、はっきり言ってこのデッキどうでしょうか？
蟻こないと困るんで、ザガよりシーカーの方がいい？
でもそれだとディスプ引きにくいし・・・

つ【増殖】

チャイリン２積みで増殖っているんですか？
サブで攻めるときパワー不足なんで威圧にしてあるんですが、やっぱ増殖？

蟻や雪達磨を増殖できれば後の展開が凄まじく有利になるから、
1枚は欲しい所ではあるな>増殖

>>742
俺、チャイリン・メルトデッキだけど増殖1枚入れてる
こいつでリッチーやユキダルマンを増殖させる
つーか、とにかく配置しなくちゃならんから、チャイリンやリッチー以外でも増殖させたい

　弐から始めてスターターの移動力をなるべく減らさないように
強いカードぶっ込んでそれなりのデッキは出来たが、コンセプト
デッキ作るには資産不足。ＷＣＣＦのＵ−５クローンみたいで
微妙に対戦避けられてる気がするしこの先生きのこるにはどう
したらいいやら。

>>745
今の学年にもよるけど、まだ対戦よりも練習してていい時期ではないかな。
あと、クローンぽくなっちゃってるってことは、デッキを強そうなカードで固定してる？
学年生のうちに、排出されたカードを片っ端から試していけば、あとで絶対に役に立つ。

>>740
つ【赤パズル】
つ【繭】
基本値強化でねんねんねも怖くない！

繭＋ディスプもなかなかの魅力だと思うんだがどうだろうか。
さすがに３積み出来るほどのカードじゃないけれども。

>>747
繭は３移動だから３積みしてもさほど困らない。蟻デッキではなくなるが。
主アタッカーがリンリンとアラクノになる。クインセクト、マンティガンもいい感じ。
移動が緑に偏るのが難点といえば難点。
繭ディスプにとってEXのクワガスは３積み必須といえるほど便利。
３０/３０安定で２色４マス移動。

鮫デッキ診断が微妙に多いので鮫の餌特集。★がおすすめ。
黄
ポイズンスパイク　攻×/防×　食わせてはいけない。
キャッスルカノン　攻×/防×　そもそも食えないとの情報も。
★暗黒魔王　攻○/防×　良質の餌、先制に注意。
ストラグラー　攻△/防×　餌にするよりこれ自身で殴ったほうが強い。
女神　攻×/防×　特に食わせる必要はない。
ピアス　攻△/防△　うまく相手の支援を読めれば効果的。
★チャリオ　攻○/防○　攻防10程度の上昇を見込める良質の餌。
フィフティニー　攻×/防×　消化不良を起こします。
★ダゴナイト　攻○/防△　相手の属性に注意すれば必勝。防衛にも使える。
ブルホーン　攻△/防×　ひたすら微妙。わざわざ食わせるほどではない。
サイロン　攻△/防△　ブルホーンよりは便利。
ケルベス　攻△/防△　一応先制は付くが、反撃は発動しないと思われ。
ヘルドロイ　攻△/防×　鮫デッキであえて破壊数を稼ぐ意義は薄い。
★ねんねんね　攻△/防○　効く相手とそうでない相手が。育成デッキ相手には抜こう。
ディアボルガ　攻×/防×　食ったら腹を壊します。
★Mr.ジェントル　攻△/防○　安定性のなさがネック、チャリオのがいいかも。
ゴクーゾ　攻△/防△　鮫デッキに配置数を稼ぐ余裕はあるだろうか？

>>749
ピアスがあってクララがないのか？

黄色って書いてある・・・
鮫に食われてきます・・・

青
★ダゴン　攻△/防○　移動に使える「封じ込め」という所か。
メガジョー　攻×/防×　もちろん何も起こらない。
ネプチューン　攻△/防△　仕込みができればそこそこ強いのだが…

赤
アーミーアント　攻×/防×　わざわざ鮫に食わせる意味がわからない。
★メカニモンク　攻○/防×　強いが、移動値的に入りにくい。
★アサシン　攻○/防△　勝てない相手にも即死で夢を見れる。
バルキリー　攻△/防×　鮫である意義が見出しにくい。
アーマジロ　攻×/防×　食ったら死にます。
黒の王　攻△/防×　そのまま黒の王自身で殴るべき。
★グラディエーター　攻○/防×　エラッタ後も良質な餌のまま。避け･先制は勘弁。
ケンタウルスヘル　攻×/防×　一応食えるというだけ。
スフィンクス　攻×/防×　消化不良。
★キマイラ　攻○/防○　安定した効果を見込める。
阿　攻△/防△　色の特性的に云の方が使いやすい。
★云　攻○/防△　攻防一体の便利な支援。
★ガルダ　攻○/防○　定番。序盤は攻撃用、終盤は防御用。
カリバーホーン　攻△/防×　鮫デッキには合わない。
ン・キィー　攻×/防△　移動値的には便利だがあえて食わせるほどではない。
サラマンダー　攻△/防×　移動値の割にはいまいち。

黄10枚:チャロ×2、ゴースト、キラーレディー、AI×2、ライフルーツ、プリティベル×2、カルトホール
青6枚:エンペラー、ブルーザガ、オクトバ、トットー、シーウェポン×2
赤5枚:フェレット、バルキリー×2、ベビドーラ、バルキリー燕
緑6枚:パン、ルーン、ハコリス、ロータン、未来の歩兵×2
魔1枚:天女の羽衣
援2枚:名刀の波紋、亡者の盾

移動値　黄:22　青:20　赤:18　緑:19　無:0　合計:79

テレポデッキのつもりです。
自分では余り気付かない欠点があるかもしれないんで診断お願いします。
資産はR以下なら大体有ります。

ブレードタイガー　攻×/防×　この能力は先制と組み合わせなければ意味がない。
★スコルプ　攻○/防×　鮫と即死の相性はとてもいい。先制に注意。
★ラフリア（冬）　攻○/防×　同上。これは移動値的にも入りやすい。
★ジラコバルト　攻○/防×　同上。それぞれ発動条件が違うので相手によって選ぼう。
★バルキリークララ　攻△/防○　守りの要。育成強化系と組み合わせるとさらに効果的。
パールハウンド　攻△/防×　やはり自分で効果をコントロールできるほうが使いやすいと思う。
スタッブスポーク　攻△/防×　攻+17。面白いんだが移動値が低いから他のを入れたほうがいい。
ナーガ　攻×/防×　無意味。
★ラフリア（春）　攻△/防○　防衛時クララ、ガルダ（キマイラ）、そしてこれで3択を迫れる。
ジラクリムゾン　攻△/防×　やはりそのまま殴ったほうが強い。
ジラオーカー　攻△/防△　これよりアサシンのほうがいい。
バスタートル　攻×/防×　消化不良を起こす。
ボルカノ　攻△/防△　避け無効はつくが耐久増加分で負けたりするので意味は薄い。
レッド・アイズ　攻×/防×　不味い餌。
マグナード　攻△/防△　キマイラのが上。
魔法剣客　攻△/防×　なかなか狙うのは難しい。
鬼神　攻×/防×　食っても無駄。
バルキリー燕　攻△/防×　相手が赤を使うと読んだら、って限定的杉。
ウォーナイト　攻△/防×　なかなか都合よく手札が残るとは考えにくい。

熊王は熊自身に支援付けて殴ったほうが強い希ガス

キャッスルカノンは「戦闘時」になってるから餌になるんですが。
まあ鮫が食うならレイコーンのがマシだが。

緑
★リンリン　攻○/防○　定番。相手は常にこれを警戒している。
レイコーン　攻△/防△　育成強化系と組み合わせればそれなりに生きてくる。
ブレスト伯爵　攻△/防×　そのままこれで殴れという話。
★アラクノフォビア　攻△/防○　避け支援。ハコリスでもいいが。
フリィーキィー　攻×/防×　消化不良。
ナイトキャット　攻△/防×　使える状況はとても限定される。
ユニコーン　攻△/防×　そのままのパラメータじゃ負けます。
★マンティガン　攻○/防○　キマイラより強い。移動に使えないのがネック。
ギャーッ！　攻×/防×　食ったら死ぬぞ。
ガブラント　攻△/防×　レッドアイズ使いがいたら使ってみるのも一興。
レイクーン　攻△/防△　育成デッキには効果的だが、そのまま殴ってもいい気が。

>>756
>>568、>>575参照。

>>753
カルトにつけてほぼ意味のないエンペラーと名刀は邪魔。
魔鏡のほうが使えそうだが。エンペラーの枠は、理由は後述するが赤ザガ。

オクトバで殴るぐらいなら最初から手札を操作して
カルトやバルキリーで殴る工夫を。この枠に入るのはアンチュ。

羽衣は赤ザガで引いてナンボ。となるともう１枚魔法が欲しい。
ここは手札操作の補強に人魚の涙を。次善策は便利なポケット。
１枚分の枠が足りなくなるが、比較的重要度が薄い未来の歩兵を１枚OUT。

それにしてもブロッカーが１枚もないのが気になる。
シーウェポンを２枚積んでいる以上、防衛を捨てているわけではないようだが…。
支援引き戻し用のシータンクと耐久育成のサボーでも積めば多少は守れる。
当然攻め手orテレポから２枚抜けば若干薄くなるが、
それが嫌ならシーウェポンOUTで侵略に特化するほうがいっそ潔くはある。これは好みだろう。

>>755
熊王で攻めたら即死無効つけられるでしょ？持ってたら。
鮫の利点は即死、超攻撃増加、攻＆耐増加、先制、反射と変幻自在なこと。

診断有難うございます。
一つききたいのですがこのデッキに現世の歩兵は不味いですかね？

>>761
現世の歩兵は移動値もそこそこなのでどんなデッキに入れても邪魔にはならないが、
このデッキで有効に使うには手札足らなくならないかな？
支援なしで戦えるカード、支援を引っ張ってこれるカードとの相性がいい。

そうですか…
未来よりは確実だからいいかなとは思ったんですよ…
確かに手札が足りなくなりそうですね。
皆さん診断有難うございましたm(_ _)m

熊王はスタッブみたいに攻撃支援と先制の２択をちらつかせると完璧
相手が白支援なら先制でほぼ勝ちだし

つ【亡者の盾】

ナイトキャットは即死無効あるから一応　防△だろ。場面限られるけどさ

すいません、守護の光ではインフィや、ルカの能力対象に選ばれるのを
防ぐことはできますか？なかなか試す機会が無いもので。
対パンとかタワーとかとは違いますかね。

対象に取れるのは全部防げる。

ルカは防げないけどな

あれはマスを対象にするんだっけ？

本スレ行けや屑共

もう何がなんだか

マスを介して効果を発揮するルカや、メイパラ、絶命や業火といった全体魔法は防げない
シーカッターも当然無理。

まあタワパクや三色妖精、リーン、ポッコロは防げるからそのつもりで

>>760
でも熊王の攻撃値って17だから普通に殴り殺される気ガス。
鮫底上げでもするん？

テレポでっきは、忌憚って言うぐらいに黄色ばっかりにするといいよ。
守りは捨てて、カルトとバルキリで攻める。べビどーらやモグタンとか避け向こうを少し１〜２枚
後は黄色のテレポカードで決まる。

でっき→デッキ
忌憚→黄単
ベビどーら→ベビドーラ
避け向こう→避け無効
池沼もついにここまで…

2ちゃんで誤字にいちいちつっこむやつが池沼

五時はともかくセンスがどうかと思うがな。

まぁ、人のことを言えない筋合いではあるのだが。

>>778
五時→誤字
小学校からやり直せこのばかちんが！

ここは面白い２ｃｈですね

冬休み期間だからガマンするしか

おもしろいか？ﾂﾏﾗﾝと思うぞ。
ホントに面白いのはアヴァロンだけ。

俺→漏れ
奴→香具師
死ね→氏ね

こういう常用的に使われてるのはまあいいんだよ
何？忌憚って？

鮫の餌、いろいろ試すのは楽しいし全然ＯＫなんだが、
ガチで勝負する時は結局リンリン・ガルダ・キマイラ・ダゴンになる気がする。
移動用とかデッキ圧縮用のカードも入れなきゃいけない関係上、
攻めだけとか守りだけとかってカードを入れる余裕が無いよ。

といいつつ漏れの鮫デッキにはねんねんねとジェントルが入ってたりするがｗ

おまいも漏れとか使う基地外かよwww

>>リンリン・ガルダ・キマイラ・ダゴン
ここいらが主軸になるのは確かだろうけど、
定番すぎるから、裏をつくカードは入るだろう。
ガルダの外しでアサシン、リンリンの外しでレイコーンとかね。

リンリンの裏なら、カブトスとかアマゾーネも良いかも。
緑持ってるだけで、ルーンとか鬼とか無理矢理移動用の緑カードで
攻めてきたりするんで耐久＋１０や先制で余裕で守れたりする。

カブトス、せめて３マス歩ければなぁ・・・。

カブトスが３マスだと女神の存在意義がより少なくなるな

そいや、守護天使引いたのだけど・・・
これ、値段の割にはデッキに入れるの難しいね。
ほとんどの場合、現世でいいし。
どんなデッキなら完璧に使いこなせるんだろう。
やっぱりキマイラデッキや鬼神デッキが有用かな？

カブトス、昆虫族にのみ戦闘支援カードとして使用可能で３マス移動
だったらもっと面白いカードだったのに。

守護天使いれるとデッキ圧迫して実質の移動値が5/6になるから
白が少なくて総移動値90近い一部のキマイラデッキや鮫デッキにしか入んないでは？

鮫デッキで＋４/＋４って意味あるんだろうか？
無いとは言わんが、その分餌一枚増やした方が・・・。

手札育成をほとんどしない移動型デッキの簡易育成として
入れるのはどうだろう？ホルダーになったらさっさと羽衣の餌。

漏れも守護天使入れてるが、結構いい感じだぞ。
リッチー増殖と他アタッカー+守護天使(即死対策も一応入れつつ)で、移動値を多いもの(特に二色４マスなど)を他に入れる。
防衛はリッチー増殖でかもしくは無理だと諦めるた場合は守護天使あるだけでも結構数値お得。
アタッカーも普通に防衛に使えるし、移動カードも支援しだいではアタッカーに成りうる。
圧迫される前に捨てれる勇気とタイミングが重要。
もしくは、圧迫を補うための手札追加カードも重要。ユキダルマンやアンモロドン、他、の使い方次第で侵略・防衛も可能に……。
リッチーの増殖無理だと判断した場合のユキダルマン増殖も１つの手。

取りあえず、守護天使の話題出たので参考程度に。ﾒｲﾝﾃﾞｯｷはそんな感じで頑張っとります

>>790
守護天使は白焼き機動デッキならかなり威力を発揮するとは思うんだけどね。
シードラコで持ってくれば効率もそれなりにあるとおもうのだが。

プラテ様に守護天使。重いとか言うな。

黄 8枚：　ビッグボウ、 キラーレディー×2、 AI、 ストラグラー、 オウリーン、
　　　　　　プリティベル、 ブルホーン
青 6枚：　レッドザガ、 カメポポン×2、 ヤドカリン×2、 ユキ・ダルマン
赤 7枚：　ン・キィー、 ウォーリアー、 ナーガ×3、 ラフリア（春）、 ジラクリムゾン
緑 7枚：　チャイリン、 コングボス、 ピノ、 ハコリス×2、 ロータン、
　　　　　　ナイトキャット
魔 2枚：　破壊の業火、 転生の宴
援 0枚：　

移動値　黄：24　青：19　赤：23　緑：21　無：0　計：87

R-5レギュ想定の白焼きナーガ組んでみた。
対配置対策が甘い気もするがどうだろうか。
地元じゃ対戦出来ないのでわからねぇ・・・orz

2色移動カードで色の組み合わせがやや偏ってる気がするな。
動けてるなら問題無いとは思うけど。

>>793
その防衛理屈なら、リッチー増殖で用は済むんじゃないか？
守護天使の必要ない気がする

>>797
今のマップは赤白赤白とか多いから、偏ってても枚数的に各色がそろってれば問題ないよ
つまり、例えば2色4マスが赤カードばかりだったとしても、赤青・赤黄・赤緑が複数あれば、あまり問題ない

>>796
手札操作系のｶｰﾄﾞがｻﾞｶﾞと転生とﾌﾟﾘﾍﾞﾙしかないのがつらい。
いくら３積みでも厳しくないか？特に転生は業火で焼いちゃうならさらに。
白焼きな分、当然防衛は色支援での防衛となるが、この場合R-5大会に多く入りそうなルーン先制支援で確定される。
まぁ他にもジラコバとかヤドカリンとか死の鷲づかみとかね。燕デッキが相手だったら白熱の戦いになるか？
ところどころに移動専用と割り切っているカードがあって、おそらくコンセプトカードを決めて
それ以外を移動で埋めてデッキ晒しているんだろうけど、そこらをもう少し詰めたらどうでしょう。
とりあえずスケールイータとかアンチュを追加してみるとよろしいかと。


まあはっきり言えば、ﾅｰｶﾞﾃﾞｯｷがR-5大会でどこまで通用するのかという所に興味がある。
R-5だったら自分はﾉｰｺﾝｾﾌﾟﾄﾃﾞｯｷが強いと思っているのであまりうまく診断できてないや。

つシーミラー

つシーカッター

祠で待たざるを得ない展開を自ら作る時点でナーガ白焼きは苦しいかと
メイドラでホルダーの足元を白くしてから殴るならいいかも知れん
もしくは緑にしてナーガで鍵を奪い、祠にリンリン設置

色変え指定後に業火詠唱ね、脳内補完で読んでください

>>802
２行目までは同意。しかし３行目はどうなんだ。
緑業火詠唱の次のターン、自分の手札に緑（リンリン）は来ないわけだが。
シードラコの引きに賭けるか、デッキ一周に期待するか？
下手すると自ら変えた緑マスの中で立ち往生するぞ。

>>804
マイマイで足元を緑にすることで、緑で歩かせることによって
緑アタッカーを封じようってことじゃないのか？
焼くのは白のままだと読んだが。

アドバイスありがと

あと亀レスすまそ

・・・今日増殖で配置狩りしまくっちゃった。
蟻は増えたけどなんか微妙に嫌な気分だたよ・・・

マイマイ使うと祠の色も変わるぞ。

>804
その場合は鍵を取ってから焼いてもいいのか、すまん。素で間違えた。
確かに祠でも色を変えられるからメイドラは面白いよ。
ただ、競技会でやると発動ラグで戦闘１番取れないかも。ホルダーならＯＫだが。
白焼いて強化麓とか、色札の読み合いで倒せるのか、ナーガ…即死無効でｱﾎﾞﾝ？

>>808
＞白焼いて強化麓
まあ、普通にモンスターの能力に頼るしかないだろうな
歩兵強化とか即死とかウォーナイトとか、まあ何かしら方法ある
契約とかエレフォートとかキノーピとか鬼神とか

あっはっは。
地元で鮫デッキを使って研究してたら周りのルカ果て麓使いの白支援が
全員　覚醒　＆　威圧になりやがった。

・・・業火も引かないし、リンリン抜くか。

>810
つ【ハコリス】
つ【トットー】

たまには普通の支援モンスターもね。

>>808
つ【エンペラー】
攻撃+20で死なないほど強化されてたら知らん。

レイクーンは俺の魂のカードにするぜ。
やつは仕込みも何もいらねえ・・・移動値４の優秀なサブだぜ・・・

>>810
フェレット・AIはどうよ？

>>813
この前、レイクーンに硬気孔した奴がいて笑った
レイコーン・キャッスルカノン・ユニコーン・レイクーンをメインにすると、けっこう（自分も相手も）戸惑うよなｗ

硬気孔＋ユニコーン
レイクーン＋背水の陣
道化＋・・・あれ？レイコーン？レイクーン？

もうわけわかめ。

道化はレイクーンかな
あとラフリア冬にも使える

>>816
道化+レイクーンは、相手が支援使わなかったら勝てないよ。

道化+レイコーンの間違いかorg
キャッスルカノンに硬気孔してきます

時代はリンリン＋複製ですよ。攻撃力の高い侵略リンリンは対処不能。

ようやくカードが集まってきて、勝率も徐々に上がってきました。
診断お願いします。

黄 6枚： ブラッギス キラーレディ モグタン ピアス オウリーン イヌガミ
青 7枚： マーメイド ディープシーカー スケールイータ トットー ジグラ レッドズワイ ユキ・ダルマン
赤 5枚： フェレット アーマジロ ジラコバルト ジラクリムゾン ジラオーカー
緑 6枚： ピックル パン ルーン コングボス 鬼ブル フリィーキィー
魔 2枚： 天女の羽衣 転生の宴
援 4枚： 光の盾 心眼 脆弱の沼 進化の時

移動値　黄：20　青：18　赤：21　緑：12　無：5　計：76

>>720
狙いがわかりにくいって言うかエース級のアタッカーがいないね。
現状だとちょっと強めの白支援握られたら勝ち目無いでしょ？
１〜２体は侵略専用のエースアタッカーが欲しい。
さもなきゃもっと極端に攻撃力を上げる支援、威圧のオーラや覚醒など、
あるいは即死系の支援って言うかヤドカリンを入れたい。
脆弱の沼はこのデッキだといまいち。

>>820
神デッキ
全てにおいて完璧ですね

>>819
そうとも言えない
リンリンとバレると覚醒を使われる危険がある
色合わせて魔鏡の方が読まれにくい

ただ、勝つ事を考えるとどっちも勝てる
だが複製の技法はひたすら面倒
色合わせで魔鏡の方が数段楽

>>823
デッキの半分くらいを昆虫族にすればそんなに面倒じゃないよ。
繭を2〜3個置ければ、昆虫族なら何でもいいし。
クワガス、アラクノ、カブトス、クインセクト、ミスティコクーンでも十分。

>>823
防衛時に覚醒を使ってどうすんだよ
819は侵略って言ってるじゃん

>820
別にエースアタッカーいらないんじゃん？
移動値重いし入れてもただコンセプトデッキになるだけで弱くなるだけだよ。
ただ赤のアタッカーと白支援がかみ合ってないのと無属性移動と戦闘支援モンスターがやや少ない。
そこが要検討かな？あと確かに即死系としてヤドカリンもしくは死のわしづかみを入れることを薦める

>>825
リンリンの攻撃力次第じゃ覚醒の耐久+3が地味に効く
まぁ、んなヌルイ複製はしないだろうが。
ルカの耐久16＋覚醒の上昇分3で19位は欲しいところ。
ということは繭２個くらい置かないとちょっときついな。

>>827
リンリンの侵略と防衛がゴッチャになってないか？

>>826
レス先が違わないか？

2個なら簡単だがな。配置>コアラで完了。
一回繭増殖に成功すればその後4ターンは好き放題できる。昆虫デッキマンセー

>>820
ジグラなんかの防衛向きカードを抜いてイヌガミを１枚増やしても良いんじゃないかな。
ディープシーカーもキーカードというべき物が無いので
抜いてしまって移動値の高いカードを入れたいところ。

>>828
>>819.823を見るに
侵略：複製リンリン
防衛：何か＋覚醒
ってシチュエーションだと思うんだが如何なものか。

というかルカは１７／１７な訳だが

>>820
いじるよりか1から作り直した方が早いと思うけどなぁ。
コンセプトデッキ作れとはいわんけど
まず特定の系のアタッカー3体くらい集めてそれに合う支援選んで
残りは即死系混ぜたりしながら適当に作った方が、いい感じになる。

先週から始めて、スターターを弄りながら遊んでます。
まだ一人用のみですがそろそろ対戦もしてみたいところ。

カードがそれほど集まっていないので、とりあえず一回で次の祠へ移動できることのみ考えています。
どの辺を強化していけば対戦でそれなりに戦えますか？

黄 8枚： ふぅ ダゴナイト アライグパ ストラグラ キラーレディー ゴースト ブルホーン Mr.ジェントル
青 4枚： レッドズワイ アーマートード マーメイド*2
赤 8枚： クマゴロウ ガーディアン メカニモンク*2 アーマジロ バルキリー ウォーリア ガルダ
緑 5枚： アマゾーネ チャイリン 鬼ブル リッチー ナイトキャット
魔 3枚： 天女の羽衣 イカロスウイング 異界の扉
援 2枚： 進化の時*2

移動値　黄：25　青：10　赤：22　緑：18　無：5　計：80

>>835
いらっしゃいませ。

移動値を見れば分かると思うけど、多分青で事故るね。
何を持ってるか分からんけど、とりあえずトットー・アマゾーネ・ヤドカリンあたりで
青・緑をフォローしつつ戦闘支援を増やそう。
侵略はメカニがメインだろうから、先制は多少増やした方がいい。
で、過剰気味の黄・赤を減らしてバランスを取りたいところ。
見た目、移動スターターがメインみたいだから、ジラクリムゾン持ってね？
ガーディアンとか入れるよりかはジラクリのが良いよ。

魔法だけど、異界の扉入れるくらいなら、羽衣かイカロスをもう１枚積むか、
移動用モンス入れたほうが良いと思われ。ちょっと確実性に欠けるんで。
この辺は好みの問題もあるけど。
メカニのためにも、確実に歩けるデッキを目指しましょう。

>>835
豆以外にも手札操作系を増やせば,アタッカーは5-7体もいればお腹一杯になるよ。
確実な移動&戦闘ができるのでデッキ構築には必須。
他の人に頼めばすぐに貰えるはず

>>836 837
ありがとうございます。
現在50プレイほどですが、周りでやっている人がまったくいません・・・(ﾉД`)

ジラクリムゾンありました。速攻で外していたみたいです。
移動後の判断がまだ上手くできず、勝てないのにつっこんでしまったりしていたので
こういう特殊能力は使うのが難しいかと思って除けていました。
とりあえず使ってみます。

青はアンモロドンがいたのでブルホーンあたりをけずって入れてみようかと思います。

24H営業中なところがあるので今からやりに行ってこようかな・・・

>>835
漏れも弐の移動デッキからシフトした人としてアドバイス。移動デッキからは
攻撃力重視でカードを変えていった方がよいと思う。
カードが揃ってきたら脱イカロスウィング、マーメイドでも移動できるようなデッ
キに。このデッキだと青が足りないので
スケールイータ、ネオン、ユキダルマン、ライトニンゲソあたりは青の４マス移
動カードとして優秀。ウォーリアをエンペラーに換えるのもアリ。
ジラクリムゾンは漏れもオススメ。ブルホーンは移動と攻撃をかねているので
うかつに抜かない方がいい。Mr.ジェントルはいいカードだがチャリオひいたら
換えた方が良い。支援カードは相手によって換える必要があるのでこれといっ
たものはないですが威圧のオーラ、覚醒、弱体化の霧、堕天使の嘆き、
心眼、封じ込め、アンデットソード、名刀の波紋や黒の断章などの先制付き
は手に入れたらサイドボードとして常に持っておきたい。あと支援カードは３枚
がオススメ。

>>798
守護天使はリッチー増殖できないと諦めた時の保険みないなもの
毎回都合よくリッチーと増殖が綺麗にくるわけやないからね。
増殖や守護天使は思い切った使い方や捨て方も大事。たまにどうでもイイの増殖しなあかん場合もある
守護天使は攻撃力も上がるから侵略の足しにもなるし。リッチー増殖が先に終わってたら、なお心強いので入れてる感じ。
果てで引いたカード+守護天使の効果+リッチー増殖効果はマジやばい……
先制即死でさらに避け支援したけど避けれず死んだりする場合もあるけど
てか堕天使も怖い……

黒の断章て？

>>841
ttp://www.abopa.net/product/kuro/

>>839はそんなすげーカードをデッキに入れてるのかﾊｧﾊｧ

>>840
アンチュとかコアラないの？
俺も配置デッキで増殖をデッキに入れてるけど、別に増殖使わなくてもリッチーの2〜3は配置できるぞ
基本的に耐久だけ増やすし、攻撃+5〜6くらいならメルトで減らすから堕天使も怖くない

デッキの違いだろうが、守護天使は邪魔に感じた
守護天使はルカと合う気がする
他のデッキだと、現世の歩兵とかサボーとかウッデンとか代用効くカードが多い点で微妙じゃなかろーか

ちなみに俺は、相手の手札が明らかに守護天使ならタワーで奪うｗ

ガーディアンでガーディアンの耐久って増えないのか？

>>845
増えるよ
増殖で勝ってみな笑えるから

ただ、１体配置で２２になるほど甘くは無いよ

>>846
サンクス。１体で２２になると思ってたよ。
周りにガーディアンがいないとダメなんだな。
コアラでガーディアン配置することにするわ。

>>846
12/18のガーディアンで、増殖使って勝つのは難しいなｗ
相手が裸か手札なしって状況くらいか

>>847
それなら、リッチーやサボーの方がよくない？

>>844
ｺｱﾗもｱﾝﾁｭもあるよ。
あるけど守護天使入れると移動値が場合によって厳しくなってくるから入れてない。
あと未来の歩兵がｳｯﾃﾞﾝなどの代わりに入ればかなりイイ感じだと思うんだけどな……というとこでｳｯﾃﾞﾝは入ってるよ
あと、守護天使も状況み見て捨てるし、それだけに固執しないと入れてても苦にならないかと。
まぁ、いろんなデッキ試してみるのが吉。相手によってカード差し替えながらやってるから常にこれ一辺倒でないし
俺も他のデッキあるし

>>850
なんか矛盾したこと言ってるな
未来がウッデンの代わりに入ればいいと思っててウッデン入れてるとか

いや、ごめん未来の歩兵もってないんだわorz
だからｳｯﾃﾞﾝがｳｯﾃﾞﾝがｳｯﾃﾞﾝなんかが……

未来よ来たれ〜！

>>852
未来くらい廃人連中は出たら捨てるから、
廃人と親しくなるなり、ごみ漁るなりすりゃ楽勝。

すまん上げちゃった。
ウッデンに挟まれてくる。

このゲームってモンスターとかのカードに経験値みたいのあるじゃん？
これってICｶｰﾄﾞ変えても引き継げるん？
キザ男飽きたから眼鏡っ娘ではじめからやろうと思ってるんだけど…

メガジョー＋リンリンが警戒されるなら、アラクノフォビア・レイコーン・ハコリスあたりを投入しては？

>>855
無理

ｷｬﾗを変えるには新規ICで一から始めるしかない

シードラコおもしれ
骨船でコピったの割れても復活させて使える
破カードのところに貯めてる様な感じ
一周すると無くなるけどリサイクルする方法ないかな

>858
ムチュで反転させれば〜

>>857
�dｸｽ。無理なのか…
でもモンスターとかの経験値ってあんまり意味ないやん。強くなるわけでもなし

>860
モンスの経験値は属性別の魔導レベルUpに繋がる。
魔導レベルは15辺りから目に見えて移動速度が違う。
15辺りってのは個人的な感想ね。

>861
�d�d。そっか移動速度に関係してるんだ…
ん〜。。でも漏れのデッキには影響あんまりないかな。戦いに強いキラカードとかで固めてるし

>>862
移動が遅いと、その戦闘自体ができない可能性が出てくる
戦闘1番じゃない場合、自分の順番がくる前に戦闘終了する可能性があるんだから

>863
うん。でも、ｲｶﾛｽｳｲﾝｸﾞとかあるから大丈夫だよ。移動も3とか4のが多いしね
それに漏れは追いかけるタイプじゃなくて罠を仕掛ける策士タイプなんよ
それに、あんまり遅いようだったら一人プレイで成長させるから大丈夫w

>>864
ルカとか、そういう待ちが成立しないカードが増えてるけどね
イカロスあっても移動速度は変わらんし

>>864
対人戦だと早さ＝強さ。
それに配置、魔法詠唱速度にも影響するから、仕込みの多いデッキこそより速さが重要になってくるはずだが。

一度マップ上の靴マークのアイテムを取ってみ？移動速度速いってのがどういうことかよく実感できる。

マップから同じ４マスの位置に居て
ライバル：坊主配置→４マス移動
漏れ：４マス移動
で戦闘１番取りに負けた日には。
もうね、

>>865-866
うーん…やっぱ大事なのか＞速度
今まであんまり考えたことなかったなぁ
あのさー、このゲームの攻略本でてるじゃん。どこに売ってるん？秋葉以外で。紀国屋とかで売ってるかな？

>>864
＞それに、あんまり遅いようだったら一人プレイで成長させるから大丈夫w
今の俺がIC５枚目の序盤で４色12〜15、魔法１2で支援７だ。
>>861と合わせて参考にしてみてくれ。

>>869
ありが�d!
こことかﾄﾞﾗｺﾞﾝｸﾛﾆｸﾙのスレはいい人が多いから助かりまつw

>>867
なー、攻略本どこに売ってるん？

>>871
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757721633/qid=1104039116/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-1360752-0865923

>872
ありがとー！…ってｱﾏｿﾞﾝじゃんそれ。
今日買いたいのさ漏れは
新宿近辺でどっか売ってないかなー

あ、紀国屋で発見しますた！
ご迷惑おかけしました…

聞かなくても普通に本屋のゲーム攻略本コーナーにあるはずだが
マイナーだから小さめの本屋じゃわからんけど…

策士タイプ…。

天変地異されると策も何もないと思うが

そこで天変地異をする側が策士なんですよ！

ドリルザーグって一番使えないモンスターだよな。
弐ではほとんどのカードが使いやすいようにエラッタが
かかったのにこれだけはどうやってもデッキに入らなそうだ。

魔道学院工学部デッキ

黄 6枚： キャッスルカノン　絶望のトビラ　AI　カルトホール　ドリルザーグ　イエローパズル
青 7枚： シータンク　シーミラー　ヤドカリン　メタルハーン　シーウエポン　ライトニンゲソ　ブルーパズル
赤 6枚： メカニモンク　アーマジロ　スフィンクス　ボルカノ　ガーディアン　レッドパズル
緑 6枚： ハコリス　古代の歩兵　現世の歩兵　時空の歩兵　未来の歩兵　グリーンパズル
魔 2枚： 人魚の涙　機械の翼
援 2枚： 魔鏡　覚醒　古代樹の実

移動値　黄：20　青：22　赤：17　緑：18　無：0　計：77

図らずもハイランダーになってしまいますた。
機械油のアロマ漂う構成です。
AI　アーマジロ　ハコリスはコンセプト外ですが雰囲気で。
魔法・支援など改善の余地は余りあると思いますが、とりあえずCPU相手に
入城が目標です。

>880
スクルドデッキだな

工学部（･∀･）ｲｲ！
カルトが意味無さそうだがＣＰＵ相手ならいけるのでは？

現在機械族Ｌｖ３で、一応機械族が主力なんだけど移動事故が怖くて中途半端・・・。

黄 11枚： ビーパ　チャロ　ビッグボウ　ゴースト　キャッスルカノン×2　絶望の扉　キラーレディー　ストラグラー　女神　プリティベル
青 5枚： シータンク　シーミラー　レッドザガ　スケールイータ　ヤドカリン　
赤 6枚： メカニモンク　ケンタウルスヘル　スフィンクス　ラフリア（春）　ボルカノ　エレフォート
緑 5枚： 鬼ブル　レックスセーバー　ロータン　ナイトキャット　未来の歩兵　
魔 1枚： イカロスウイング
援 2枚： フィールドアーマー　アンデッドソード

移動値　黄：18　青：20　赤：16　緑：18　無：16　計：88

ドリルザークはランダムってのがねぇ…
しかも自分の配置モンスのみ
5マスでいいから選ばせて欲しい

>>874
とかさ、本屋行く前にここで質問する池沼なんとかならね？
「あるってばよ」って言われてるのに「どこにあるん？どこにあるん？」って

しかも今時綺羅カードとか痛すぎ。綺羅なんてはやらねえって。
銅以下の香具師がにアーマジロカウンターに手も足も出てないし。

昨日、近所のゲーセンにアヴァロンしに行ったんです。アヴァロン。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、1プレイ１５０円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円如きで普段来てないゲーセンに来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でアヴァロンか。おめでてーな。
よーしパパ戦闘1番だぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
アヴァロンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向かいのサテに座った奴といつリアルファイトが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、一人プレイで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、一人プレイなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、一人プレイで、だ。
お前は本当に一人プレイを楽しみたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、一人プレイって言いたいだけちゃうんかと。
称号持ちの俺から言わせてもらえば今、称号持ちの間での最新流行はやっぱり、
乱入してポイントを奪う、これだね。
称号ポイントだけ奪って死ぬ。これが通の楽しみ方。
通常プレイってのは他の人のデッキとの戦い楽しめる。そん代わりポイント維持が難しい。これ。
で、そこで鍵奪った後裸で祠待ち。これ最強。
しかし露骨にポイントを奪うと他のアヴァロンから干されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、一人プレイでもやってなさいってこった。

縦読みするのも面倒なくらい長い日記乙

吉野家コピペを知らない香具師か

今更吉野家コピペな上にネタがつまらん
オナニーは人の見ていないところでやりな

そもそも攻略スレに貼るのがまちがい
重複スレあたりがお似合い

つか、スルーしろよ、オマエラ

初めて作るカルトデッキ。明日検証予定。

黄 8枚：　モグタン×2、 ライフルーツ×2、 プリティベル×2、 カルトホール、 イヌガミ
青 6枚：　エンペラー、 アンチュ、 レッドザガ、 ブルーザガ、 アーマトード×2
赤 7枚：　フェレット×2、 バルキリー×2、 ウォーリアー、 ベビドーラ×2
緑 6枚：　ピックル、 パン、 ルーン、 アマゾーネ×2、 サボー
魔 2枚：　異界の扉、 機械の翼
援 1枚：　刹那の見切り

移動値　黄：22　青：20　赤：21　緑：22　無：0　計：85

>>892
ｘｘデッキを語るならせめて２積みに汁
エラッタで取り払われた避け無効を補いたいのだろうが、モグラ、ベビドラは
各１枚ずつでいい。蛙も１枚にし、ブラッギスやカブトス、セイレーンといったように
散らすといい感じ。

テレポ要員にキラーレディーやエイイアンなんかもオススメ。イヌガミよりは絶望の扉。
異界よりは挑戦状、翼よりはエルフ。

こんなとこか。まぁ、がんばれ。

>>892
>>893は支援に触れてないけど、亡者や名刀なんかもいいかもネ

>>894
なんで名刀なんだよ？
まさかカルトに使えるとか勘違いしてないよな？

手札発動に名刀は使えないぞ

なぜかこの時間に起きちまって暇なので鬼神デッキもどき作ってみた。
暇つぶしに批評するなり何なりと

黄:7枚　チャロ,キラーレディ2,インフィニティ,モグタン,グリゲータ,プリティベル,
青:6枚　スケールイータ,ヤドカリン,ユキダルマン2,アンモドロン,シーウエポン
赤;5枚　鬼神,ポルカノ,マグナード2,レッドパズル
緑:6枚　ルーン2,コングボス,ウッデン,ロータン,コアラ先生
魔:3枚　人魚の涙,メイジパラサイト,挑戦状
援:2枚　攻撃強化,アンデッドソード,護符術
黄15青21赤18緑18無0ワ-プ6計78　先制0避け無効2確率即死1即死無効2避け0
死人剣はサイドの威圧,堕天使,黒の称号なんかとループ

一応鬼神が 入ってる デッキね
鬼神デッキではない

称号戦だと人魚の涙はunkoだから便利なポケットの方がいいとおもわれ。

キーカードが一枚しか入っていないのは『○○デッキ』とは言わない。
それは『エースアタッカーが○○』というだけのデッキ。
使いたいのは痛いほどわかるが、無理してコンセプトデッキにしなくても良いんじゃマイカ。
資産が集まってもまだ愛着があるならその時に組めば良いし。

鮫デッキなんですが

黄８：ｷﾗｰﾚﾃﾞｨｰ、AI、暗黒、ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｳ、ｱﾗｲｸﾊﾟ、ﾁｬﾘｵ、ｸﾞﾘｹﾞｰﾀｰ、ﾌﾞﾙﾎｰﾝ

青７：鮫３、ｹﾙﾋﾟｰ、鯨、ｽｹｰﾙｲｰﾀｰ、ｼｰｳｴﾎﾟﾝ

赤７：ｶﾞﾙﾀﾞ２、ｷﾏｲﾗ２、ｱｻｼﾝ、ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙ、ｸﾏｺﾞﾛｳ

緑７：鬼、ﾚｲｺｰﾝ、蛾、ﾛｰﾀﾝ、ﾊｺﾘｽ、現世、ﾏﾝﾃｨｶﾞﾝ

白１：守護天使

▼ﾌﾞﾙﾎｰﾝ、ｹﾝﾀｳﾙｽﾍﾙはほぼ移動要員になってます。
▼白支援は入れた方がいいでしょうか？
▼色支援はどうしたら？
先制１、避け１、即死無効３が入ってるわけですが。
診断よろしくお願いします。

>>901
白焼きしないなら1,2枚は白支援を入れたい
移動色がやや偏り杉、即死無効は1,2枚で充分
手札入れ替えカードがスケルイーター1枚のみは心許無い

誰か召喚術認定でS狙ってる人いないか
俺の行くとこいつも人いないから全S目指しているんだが、
4色モンスと各種族がS取れない(竜族だけ取れた)
他は概ねS取ったんだが

>>902
ｸﾞﾘｹﾞｰﾀｰ、鯨、ﾏﾝﾃｨｶﾞﾝ、ｶﾞﾙﾀﾞあたりを外してﾏｰﾒｲﾄﾞ、ｼｰﾄﾞﾗｺ、鬼、破壊の業火を投入して、２色移動の調整もし直してみます。
診断ありがとうございました。

セラフィールカの勝利後発動ってテレポートなんでしょうか？　

配置モンスターごと位置交換だ。
ちなみにふぅやインフィニもテレポートとして加算されない。

珍獣の羽＆ジャンプーはテレポに加算されたっけか…?

黄 7枚：　魔法剣士、キラーレディ×2、ストラグラー、ピアス、チャリオ、ライフルーツ
青 6枚：　シータンク、シーポン、ユキ・ダルマン、サルヴェージ、スケールイータ、マーメイド
赤 5枚：　アサシン、グラディエーター、ウォーリアー、魔法剣客、ウォーナイト、バスタートル
緑 5枚：　アマゾーネ、ブレストナイト、ハコリス、ロータン
魔 2枚：　転生の宴、エルフの秘宝
援 5枚：　天空の武具、光の盾、聖騎士の紋章、アンデッドソード、亡者の盾

移動値　黄：14　青：19　赤：23　緑：10　無：2　計：68

騎士に拘ってみたデッキ
戦闘支援も騎士っぽいのをチョイスしてみた
戦闘はグラ様、ピアス、剣客、アサシン辺りで挑みたい
他は移動の糧なので、何枚か能力を活かしずらいカードがあるけど気にしない
防衛が弱いけど、騎士は攻めあるのみだから気にしない
時空が昔のままだったらウォーナイトがやばかった予感、グラ様が覚醒したからいいけどさ
遭遇したら微笑ましくなるようなデッキが好き

有難うございました。

黄９枚：チャロ、ビッグボウ、ゴースト、キラーレディ×２、インフィニティー
　　　　　　　　女神、ヘルドロイ、プリティベル
青４枚：マーメイド、シータンク、アンモロドン×２
赤６枚：フェレット、ケンタウルスヘル、べビドーラ、鬼神×２、レッドパズル
緑６枚：ピックル、ルーン×２、鬼ブル、ハコリス、ロータン
魔３枚：天女の羽衣、人魚の涙、断罪の矢
援２枚：破壊の報復、亡者の盾

移動値　黄：１５　青：１５　赤：１５　緑：１５　無；８　計：６８

先日鬼神を引く、その後別のゲーセンにて一発目で鬼神が・・・
というわけで鬼神デッキを考えてみた
アンドロモンと断罪の矢で手札稼ぎ、鬼神で破壊した分破壊の報復やヘルドロイで活用
インフィニで配置狩り後鬼神、レッドパズルで鬼神を引けたら良いな。
そんな感じでとりあえず組んでみました。
支援や移動等、多々問題がありそうなので助言をお願いします。




我ながら破壊の報復は如何な物かと思わないでもなかったり

つーか破壊デッキか鬼神デッキかどっちかに汁。

>>911

・・・やっぱりそう思う？


黄７枚：チャロ、ゴースト、キラーレディ×２、インフィニティー、ＡＩ、女神
青５枚：マーメイド、シータンク、アンモロドン×２、ジグラ
赤６枚：フェレット、鬼神×２、レッドパズル、バルキリー、マグナード
緑６枚：ポッコロ、ルーン、鬼ブル、ハコリス、ロータン、現世の歩兵
魔３枚：天女の羽衣、人魚の涙、断罪の矢
援３枚：攻撃強化、護符術、亡者の盾

移動値　黄：１２　青：１５　赤：１５　緑：１５　無；８　計：６５

というわけで多少入れ替えて鬼神デッキにして見ました
破壊分を当てにしなくして、攻撃強化と護符術を入れてみました。

>>912
せっかくの鬼神を生かしたいなら攻撃強化や護符術よりも、
先制・即死無効・鬼神の三択を迫った方が良くない？

で、鬼神に対してただの先制で挑む奴はそういないだろうから、
怖いのはほぼ「先制＋即死」だけでしょ？
だから先制を薄く、即死無効と鬼神の能力を伸ばす方が鬼神デッキらしくなると思う。

と、鬼神持ってないけど生意気言ってみましたｗ

>>913

鬼神のパラメーターが攻防１３なので即死無効支援モンスターを使っても、
そのまま殴り殺されそうかな？と思ったモンで。
レッドパズルと、現世の歩兵でうまく成長できればいいのですが・・・

とりあえず
フェレットを抜いてべビドーラを投入し、即死無効を一つ増やす
攻撃強化と合わせて使う事前提でバルキリーか護符術を（またはその両方）、
バルキリークララかボルカノ、アサシンあたりに。
こんなもんでどうでしょうか？
鬼神を警戒している相手に、あえて鬼神以外をぶつけようかなと。
そんな回りくどい事するなら鬼神デッキでなくてもいいんでない？
とか思わないでもないですが。