2 :
ゲームセンター名無し :04/11/19 21:39:21 ID:htTiid58
ぬるぽ
よく使われている、バージョンを表した略号 N 初代 D ダッシュ T ターボ S スーパー XS X版スーパー (スタートボタンを押しながらSを選択) X エックス (スタートボタンを押しながらXを選択) HX ハイパー版エックス 会話で使われるテンキー表示コマンドについて。 上 7 8 9 波動拳なら236P 左 4 5 6 右 昇竜拳なら623P 1 2 3 竜巻旋風脚なら214Kとなる 下 ガード方向について 順ガード=後ガード=正方向ガード=右から来たとき左方向 逆ガード=前ガード=めくりガード=右から来たとき右方向
よくある質問誘導用 ・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。 ・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。 無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。 ・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。 ・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない(仕様)。 初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。 ・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。 ・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。 ・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。 ・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。 ・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。 ・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。 ・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。 ・S、XSは2色からしか選べなくなっている。 ・XのSキャラ(通称XS)はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。 Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。 ・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。 普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。 ・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→(任意キャラ→)スタート直後PPP同時押し 各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。
当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな) リュウ 昇龍、竜巻、真空波動(X) ケン 昇龍、竜巻、昇竜烈破(X) 春麗 天昇(X)、スピニング、千裂脚(X) ガイル サマー、ダブルサマー(X) ダルシム テレポ(T以降)、インフェルノ(X) ザンギ スクリュー ブランカ ローリング、バーチカル(T以降)、サプライズバック(X)、グランドシェイプ(X) 本田 大銀杏(X)、頭突き、百貫(T以降) 鬼無双(X) キャミィ キャノンスパイク、スピンドライブ(X) DJ ジャックナイフ(X)、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル(X) ホーク タイフーン、トマホーク Dタイフーン(X) フェイロン 熾炎脚、烈空脚(X)、烈火真拳(X) バイソン バッファローヘッドバット(S以降) クレイジー(X) バルログ テラー(X)バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ(S以降) サガット アパカ ジェノサイド(X) ベガ ダブルニー(D〜T) ナイトメア(X) ゴウキ 昇竜、竜巻、阿修羅閃空 投げは他のゲームのようにジャンプや小技連打では回避できないので注意。 Xキャラ同士の時だけ受身を取ることが出来、成功するとダメージ量を半分に抑える事ができる。 コマンドはレバーをニュートラル・真下・真上(テンキー表示だとそれぞれ5・2・8)以外のどこか に倒しつつ、中以上のパンチかキックボタンを投げられてから一定時間以内に押すこと。 投げられたのを見てからでも反応次第で間に合うことも多い。 但し投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。
当て投げ対策 ジャンプ攻撃重ねからの投げ @打点が高い場合 昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。 ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。 相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが 失敗した時のリスクは大きい。 A打点が低い場合(安全飛び込み)からの当て投げ 一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で 難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。 フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。 どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。 安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を 出されても同様に投げれる。 少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。 地上攻撃重ねからの投げ @相手が自分の投げの間合いに居る 投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。 A相手が自分の投げの間合いに居ない。 重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。 ※一部の地上通常技は安全重ね(無敵技はガード)ができるので注意。
安全飛び込みとは? スト2はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので 攻め側 守り側 ジャンプ攻撃 リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前) 着地(1フレ無防備) 昇龍拳 〃 ガード 昇龍拳 〃 ガード 昇龍拳(攻撃判定発生) 安全跳び込みしたときは、こうなる。 相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。 そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。 これは無敵技の攻撃判定発生速度によって難易度や可能か不可能かが決まる。 安全跳び込みで対処可能な技 ガイルのサマー/リュウの昇竜/本田の頭突き/バイソンのヘッド キャミイのキャノン、スパコン/サガットのアパカ(S以降)/ホークのトマホーク /フェイロンの熾炎脚、烈火真拳/DJのジャックナイフ、マシンガン /ダルシムのインフェルノ/バルログのテラー/ベガのナイトメア 安全跳び込みで対処不可能な技 ブランカのローリング・バーチカルローリング/チュンリーの天昇脚(大のみ) ケンの昇竜(D,T全種 S,Xは大昇竜のみ/ザンギエフのダブラリ(PラリはD以降 KラリはS以降)/サガットのアパカ(D、Tはリバサ限定でガード不可)
リバサがでるシーンのまとめ ・起き上がり ・ガード硬直後 ・くらい硬直後 ・空中喰らい着地時 ・投げ受身の後 ・ピヨり回復直後 *必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない ○Nキャラのリバーサル不可について D以降のリバーサルのあるキャラだと 起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。 Nキャラでは、 起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。 つまり無敵→無敵には出来ないという事。 但し、必殺技を除いた全ての行動は可能なので 目押し投げ(通常投げのみ)は相手に通常技を重ねられてもD以降のキャラと同様に可能。 ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。
○各バージョンの傾向 N 弱技のピヨリ値及び攻撃力が異常に高い。基本的な攻撃力はトップクラス。 判定面でもやられ判定が極端に小さいものもあり、研究の余地あり。必殺技の使い勝手 がキャラによっては難あり。リバーサルが出せないので投げハメやラッシュに弱いのが 一番の欠点。 D Nキャラのピヨリ値や攻撃力をほぼそのままに、Nキャラの欠点を補った変更点が多数 ある為、このバージョンが最強キャラである事が多い。尚、同時押しと呼ばれる テクニックはN・D・Tまで可能。 T 一見するとDキャラに対する上位互換のようにも感じられるが、ピヨリ値は依然として 高いものの攻撃力の低さが目に付く。全バージョン中Tにだけ存在する技もあるため、 T>Dとなる場合もあるが、バランス調整が極端な為、ベガ・バルログ等駄キャラも多い。 S ピヨリ値が極端に低くなりT程ではないが、攻撃力もかなりマイルドになった。 四天王と呼ばれる、バイソン・バルログ・サガット・ベガの通常技がかなり増え、 バイソンに到っては完全に別キャラになってしまった。残念ながらSならではの 個性が殆ど存在しない為、強さも使用率もいまいち。 他にXSというX版スーパーキャラが存在する。Sと比較して キャンセル出来る技が増えたり、キャラによっては防御力が高くなる利点がある。 X 攻撃力とピヨリ値はSと同等程度。 全16キャラ全てにXならではの個性があり、スーパーコンボや、ハメ、待ち対策用の 各種技が用意されているので、他バージョンと比較してきつい状況に追い込まれる ことが少ない。他にHXというハイパー版Xがあり春麗・本田・バルログといった Xで恩恵を受ける一部のキャラを除いてはHXを選んだ方が防御力が 上がる点で有利になる場合もある。
○防御力比較(詳細はテンプレのハイパーストリートファイター覚書ページで解説済) キャラ別防御力の違い 参考 ゲーメスト2X版ムック(ハイパーにそのまま当てはまるかは不明) ※リュウの防御力を100とした場合 100 リュウ・ケン・チュンリー・ガイル・ダルシム・ディージェイ・フェイロン・キャミイ・バルログ・豪鬼 140 本田・ブランカ・ホーク・バイソン・サガット・ベガ 200 ザンギエフ N・D・T・SとXS・X・HXキャラクターではヒット硬直の時間やヒットバック速度が 変わるので注意。X系のキャラのほうがのけぞり時間が短く、ヒットバックが早いので コンボを喰らい難くなる。SとXSどちらを選ぶかで悩んだ場合はXSのほうがお得。 現時点ではSがXSより優れている点はキャラによっては防御力が違う程度か?。 ○のけぞりについて ・初段のけぞりは普段のくらい時間+1フレ。 ・J攻撃のくらい時間は小中大一律11フレ。ただししゃがみのけぞりだと中なら+5、大なら+10フレ加算。 ・X以外のタイプはさらに+1フレのけぞり時間が増える(HYPER) ・Xキャラは他のタイプに比べヒットバックがでかいと思われる。(HYPER)
○初心者にオススメな各キャラシリーズ コンセプト 基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える リュウ D 基本第一で事故らせやすい ケン D 基本第一で事故らせやすい 春麗 X Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので ガイル D Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい ダルシム X そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか ザンギ D そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので ブランカ T てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ 本田 X Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX キャミィ X Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強 DJ X Sに比べてなんも弱体化もしてないしね ホーク S 初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる フェイロン XS X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め バイソン X 他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK バルログ X DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX サガット D 相打ちOKのアパカ強すぎ ベガ D 多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ
○Nキャラのサギな通常技一覧 Nキャラの何人かが持っている 伸ばした手足がまるまる無敵、という技をリストアップしてみる。 これらの技に差し合いを挑んでも一方的に潰されるだけなので注意! また、技によっては対空にも威力を発揮する。 ・春麗 遠立ち中K ・ブランカ 中足払い ・本田 小、中の張り手各種 ・ガイル 遠立ち中K(ソバット) ・ダルシム 遠立ち中K その他の技での情報募集中
○ボタン離し入力とは? 必殺技やスパコンはレバー入力がされた後、数フレームの間はボタンの 入力を受け付けている。さらに、ボタンを押した時と離した時の2回分受付判定がある。 これは必殺技・スパコン固有のシステムであり、通常技や通常投げは ボタンを押した時だけ受付がされる。(一部例外あり。ダブラリはボタン離しでは出ない) また必殺技の受付時間はボタンによって異なり、小>中>大と威力が低いほど 受付時間も長くなる。この受付時間内ならば、入力を終えたレバーを何処に動かしてから 押すor離すをしても問題はない。 ガード昇竜やガードタイフーンと呼ばれるテクニックはこのボタン離し入力を利用している。 例 ガード昇竜拳 1、 ダウンや、何かしら身動きが取れない間にパンチボタン三つ全て押さえておく。 2、 623(右→下→右下)とレバーを動かし必要なレバー入力を終える。 3、 ガードをしたい方向4or1(左or左下)にレバーを動かす。 4、 自分の硬直が解ける直前に押さえてある三つのボタンを大→中→小の順番 でずらすように離す。 最低限3までの入力を終えておけば、タイミングを誤って失敗しても ガードが出来るというテクニック。 例 技をガードさせてからのガードタイフーン 1、 小技をガードさせた後にパンチボタン三つを全て押さえておく。 2、 レバーを一回転させた後ガード方向で止めておく 3、 相手の硬直が解けるタイミングにあわせてボタンを大→中→小の順番で離す。 相手がリバーサル必殺技を出して抜けてきた場合はガード。 それ以外はタイフーンが出る。
スレ立て&テンプレ終了 面倒くさいから初心者の心得を省きまくったが気にすんな 終了age
まあ、あれだ。乙。
<<1 手抜きするなら立てなくていいよ。 死ねよ
19 :
ゲームセンター名無し :04/11/19 23:56:44 ID:OejR15+F
うそをついてやがる
リュウvsガイルでのソバット対処法教えてくれ っていうかリュウ側は遠距離以外に有利な間合いがなくて、 ソニックに飛び込むのは無理だが波動を飛ぶのは可能。 それなのになんでリュウガイルは五分近い組み合わせって言われてるんだ?
乙カレ
>>1 前スレの終わり際、いい雰囲気だっただけに途切れたのが残念だな。
早速
>>18 >>19 みたいなクズが沸いてるがキニシナイ!!
ソニックには竜巻あわせるものだが
>>20 トリカゴが強いからじゃないの。それにリュウ側の対空も昇竜、正拳、登り蹴りとかいろんな間合い
に対応してると思うけど。
ってかどのリュウとどのガイルの話?
X同士、D同士だと結構いいバランスだと思うけど。Dは竜巻うまく使われるとむしろガイルがきついくらい。
ソバットってのは移動ソバット?それなら昇竜合わせるとか、竜巻や屈中Pで相打ちとか(足払いはダメ)
でよくない?
机上で語ってやがる
う そ を つ い て や が る
キミが波動拳を撃つのを読まれているから跳び込まれる。
新スレキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!! (・3・) エェー よい子の質問待ってるYO
>>20 波動だって見てからじゃ飛んだんじゃ間に合わないんだよ?
ソニック撃とうと思ったら歩いて前進出来ないんだよ?
悠長にトロトロ闘ってたら真空溜っちまうんだよ?
ゲージが溜まるまではガイル圧倒的有利だが
それを加味してさえほぼ互角なんだよ。
29 :
ゲームセンター名無し :04/11/20 12:41:07 ID:9Hx7JLsM
Xバルの連続技を教えてください。 今のところすべて連携技でがんばってます。
31 :
ゲームセンター名無し :04/11/20 14:24:20 ID:9Hx7JLsM
>>30 がんばってみます。
あと、屈みからのは無いんでしょーか?
ぼるじょあってなんか好きなAAなんだよなあ
こちらXチュン 相手Xフェイロン 端でホワァチャイをガードしたら そのままアッパー→ホワァチャイ→アッパー→ホワァチャイ・・・ って固められてしまいます。 どやって脱出すんの? 登り小Kしようとしても、だめぽかったし。。。 気合で投げですか?
スピニングバードでどうよ? まあ検証無しの机上なんで なんとなく返せるような気もするが、紫炎脚で燃やされそうな気もする でも燃やされたら天昇溜まるからそれで脱出可能は出来るだろう
至近距離で真空波動拳をぶっ放すと3〜4ヒットでダウンしない時があるんだが、 追い打ちは中足竜巻が一番いいのかな? 反撃確定の時もあるのがあれだけど
>>35 ありがと。
でも確かアッパー食らったとおもた
今度は諦めてみるよ。
>>20 読んでいるのを前提で
めり込むような位置なら昇竜。
当たらない位置で移動手段として出されたら投げ。
それ以外なら立ち中Kか正拳。
気にしないでガードというのでも安定。
この対戦はお互いに間合い調整ができて
読み勝てば大ダメージにつなげられるのが醍醐味。
リュウのベストの間合いは
ガイルの屈中Kがニュートラルの時に
ギリギリあたらない位置だよ。
39 :
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/11/20 19:36:35 ID:yLnBI6jw
(・3・)エェー
>>33 に好かれても困っちゃうC
女の子が僕の事好きになるんならいいんだけどNE
お前じゃないとおもうが 空気嫁 ダッシュザンギがもっとも有利取れる相手って誰?
多分Dオアー、ザンギがくるくる回ってるだけでかなり乙
弱P連打されてるだけでも厳しいんだっけ?
>>34 歩いてくぐる
コツはビビらないこと。
くぐれると信じて前進すること。
くぐった後にちゃんと反撃するのを忘れずに。
ああ 2ちゃんで質問するとよく言われる奴ですね、 自分でくぐれボケが って。
いまいち。
ちょっとツボったw ところでバルログ(X除く)ってベガ辛いんかな。 いや、闘えないほどではないんだけど、 ベガ足払いに地上牽制の爪が潰されまくるんで迂闊に爪振れないし 足払い触れたらヒットorガード問わず直後のダブルニーがガード確定だし ならばベガ足払いの空振りを待って爪を差し返してもベガはガードが間に合うし 飛び込みはベガ垂直キックと相性悪いっぽくてガンガン空対空で落とされるし じゃあベガの通常技空振りを待って飛び込もうとか思ってるとダブルニーやサイコがくるし、 どちらも読んでれば置き地上爪で勝てるけど、置きじゃないと負けるのでそうなると足下がお留守ですよ? あとサイコを投げ返し辛い。 読み切れば充分闘える戦力はあるんだけど、 まんべんなく読み合いの割が悪いというか。 なんか革新的な対ベガ戦法ってあるのかな?
>>29 斜めJ大爪→立ち大K(近距離のヤツ)→しゃがみ中爪
確かフェイロンあたりにしか入らない&目押しのタイミングが厳しいですが。
相手の起き上がりに重ねるように、立ち大K→しゃがみ中爪は簡単なんですが…。
しゃがみ状態からの連続技は…
小足キャンセル大スカーレット×2…CPUバイソンによく決めてますが実戦では使えないですねw
>>46 全然革新的じゃないけど、サイコやダブルニーをなんとなく読んだとき
バックジャンプ、垂直ジャンプで迎撃
垂直Jにニーで突っ込んでくれれば、そのまま三段入れられることもある
バックジャンプが空ぶったときは、小ゴロを出して相手の反応に爪が当たるのをちょっと期待する
>>29 しゃがんだザンギにめくり大爪→立ち大爪→中足→しゃがみ中爪が入る
うそをついてやがる
Dバイソンとザンギは行き詰まると五分らしい。 バイソンはジャブからコンボで一気に終わらせるそうだ。
バソザン……昔、互角って書いたらネタ扱いされたなぁ……
>>52 どういう状況でジャブを入れるのか教えて欲しい
気絶させた時の屈小P×2立ち小Pダッシュアッパー×2立ち大Pの事かな?
ウリアッ上を立ち大Kで完璧に返せるとしてようやく互角って所じゃないの?
ザンギの弱P潰せる技ってターンパンチ位だっけ?
ザンギは掴んだら糸冬 バソはピヨらせたら糸冬 気絶は無理?いやいやウリアっ上をそれなりの精度で潰せる程度の腕なら充分狙える
先生、つぶしそこなったら転んで捕まれて乙なのですが そこのところは考慮に入っていますでしょうか?
ねらえるわけねーだろこのウソツキ野朗
ウソツキ野朗 ←かわいい
>>46 頑張って爪をガードさせるくらいまで近づいたら
高めのJ中K(登り攻撃対策で地上には当たらないくらいの)
そこからは着地攻めなどで撹乱
一回ひっついたら飛び越しを多用して溜めるヒマを作らせない
・・・まぁ基本的にツライとは思うんだけど
あとサイコ投げはD以外ならなんとかなるハズ
>>64 う(ry はともかく確かにな。
バイソンザンギはいいとこ3:7。
バイソンマニアは いつの間にダッシュアッパー溜めてるの? ってな感じで技を出してくる。
Dバイソン使ってるようなマニアは日頃のうっぷんも溜まってそうだ。
オナニストの私にとっては造作もないことなのだよ では今日もチラシの裏 俺 Dリュウ○ ×XTホーク Dリュウ○ ×Tケン Dリュウ○ ×Tザンギ Dリュウ○ ×Tケン Dリュウ○ ×Xダル Dリュウ○ ×Xダル Dリュウ○ ×Xダル Dリュウ× ○Xダル Xケン× ○Xダル XS春麗○ ×Xダル そのままクリア 次にCFJ 俺 ガイルツンリ○ ×リュウザンギ なんだかんだいってスト2がもっとも熱くなれる リアルタイムではたいしてやってないけど面白い ずっとやり続けたいねw 今日はDリュウ:Xダルで2ラウンド連続DKOw 熱かった 糸冬
ひょっとしたら、XDJ最強説、再浮上!! …なんてな。
XDJ使用時の、対Xバルログの対抗策が解ってキた。 下弱Kを適度に打ちつつ、立ち技や飛び込みにジャックを合わせる。 この下弱Kでバル側の下弱中爪を潰す事が可能で、キャンセルエアスラも可能。 バルログ側は、下弱Kにスライディングを合わせるとダメージ勝ちを 狙えるが、空キャン弱Dニーソバットや下ガードで対抗すればいい。 同様に、Xバイソンにも下弱Kが有効な間合いがあり、影縫いで後退できない 状況で通常技やDGストレートの出掛かりを止めたりできる。 ただ、こっちの方がXバルよりも圧倒的にキツい状況。 弱エアスラ〜ジャックナイフ、通称ソニックサマーはXDJで強烈に使える。 対空ジャックを強にして、相手の前ジャンプがXDJのしゃがみ状態に 重ならないで、目の前に落ちる様に間合い調節してソニサマをすると、 ガイルクラスのジャンプ軌道の相手キャラに余裕っぽく間に合う。 間合いが少々離れていても、スライディング空キャンすれば当たるし、 Dサガットの下タイガーにも、弱エアスラ〜弱ジャックの交互出しで ローリスクで接近できて、かなり熱い。 最大の難関は、ダルシムになるかもしんないな。
解説乙
>>70 上記の下弱Kの間合いって開幕の距離くらいですか?
ダルシムはヨガファイアにJ大Kが当たる間合いまでがキモですね。
間合いを離されると対サガット同様にファイア撃ちまくられますから。
>>58 弱パン連打→困ったのでターンパンチ→見てからくるくる→乙
>>71 >上記の下弱Kの間合いって開幕の距離くらいですか?
Xバルログは、開幕すぐの間合いでオケー。
Xバイソンは、バソのしゃがみ状態に足先がギリギリすかる間合い。
よって、バソにはそれ以上離れているとDGストレートなどで
相打ちされてダメージ負けしてヤバくなります。
ダルシムは、それが上手く当てれるといいんだけどね。
ダル側がファイアフェイントを混ぜつ、スカし待ちと飛び込み待ち、
たまに立ちとしゃがみの伸び中Pとかを出されるとキツいね。
漏れの場合、飛び込み→弱エアスラ→通常技牽制 の順で使い分けてる。
通常技は、遠弱K、下中PK、遠中K。
速攻で使い分けていかないと、読み負けてしまってダメっぽいよ。
>>72 対ザンギエフでターンパンチは溜めないだろ
ダブラリを返せなくなる
>>73 Xバソの下中Kで負けるんですが・・・遠いのかな?
仮にDJ側の弱足がヒットしたとして、またその間合いに入るのはキビシクないですか?
DGストレートガード後の間合いならいいんだけどなぁ。
>>76 下弱Kは、あくまで牽制なんで、相手が対抗できる技を
出して来たら スカしからの反撃を狙った方がいいよ。
反撃誘いが目的で、そのために、
>>70 では
「下弱Kが有効な間合いがあり」って書いたんだわ。
要は、下弱Kと必殺技との2択。 そしてキツい。 共にガンバろう。
DJ:バソで牽制なら屈中パンのが良くね?
>>77 先生すごいです。
俺バル使いだけどDJのしゃがみ弱キックって
バルログの遠立ち中Kすら届きませんでした。
反撃可能な技を調べてみたけど
(PS2連付きスティック使用なので手連射だと結果が違うと思われるけど)
通常技で返せる可能性のあるのが遠立ち大Pだけで、
コレも間合いとタイミングが命です。
(10回中返せたのが3回、相打ち2回、喰らったのが5回)
もちろん、爪がないと無理です。
あと連打に自信が在ればスラも止められます。
(10回中相打ち5回喰らったの5回)
後はジャンプとハイクローと背中からのバルセロナですが、
反応次第で何とかなるモノなので
ぶっちゃけ連打持続力と反応に自信があれば弱K連打待ちで良いと思います。
本田以上に連打キャラなので疲れないようにしないといけませんが。
それにしてもまいったなぁこりゃ・・・
フェイントバルセロナでひたすら踊るしかないかな?
エアスラ貰っちゃうけど。
>>78 打ち勝てるのなら、牽制の下中Pも全然ありだと思う。
でも下弱Kよりは、技の戻りを返されやすいっぽい。
下弱Kを使うのは、出戻りが速くて、他のしゃがみ技よりもリーチが長い
からなんだけど、ダメージが少なくて相打ちに弱いんだよね。
Xバソ側が、XDJの下弱Kを直接、相打ちでダメージを取るとしたら、
大体決め打ちで合わせて出す必要があるんだわ。
んでもって、相手にとっては出掛かりでは、何が出るのか判断できないので、
技を出す段階で、他の技との2択が可能になるんよ。
そこで、弱Dニーソバットとかでカウンターできたらと思ってるんだけど、
なかなか上手くいかないなぁ、と。 こんな駆け引きやってます。
>>79 マジかぁ〜〜〜!!
漏れ、そこまで徹底して調べてませんでした。
ありがd。 何か小ネタがあったらまた書き込むよノシ。
もう書き込まなくていいよ
ザンギage
立ちスクリューが安定しないよ
スクリュー出しやすいTザンギ使うとか とりあえずレバーの握りはいわゆるワイン握りじゃだめぽ
Tザンギだと出やすいの あんがとう
何でTザンギだとスクルンでやすいの?
Tだけ他のザンギより上の入力待ち受け時間が長いから
待ち受けじゃない、受付だ…orz
ウリアッ上って >同時必須(離し入力不可)よって受付猶予関係なし。 1フレの猶予も無いって何かスゲェとオモタ。 1/60のタイミングでボタン3つ同時押し出来てるおまいらスゴ杉。
もうDザンギしか見えない
ザンギはXSが好きだ バシニングなしのフライングあり
>>90 ZEROあたりから(だったかな?)PPでもPPPでも出るようになって感激した。
スト2のラリアットはとにかく厳しい。
起き上がり飛び道具かわすの大変だよ。
ボタンの調子が悪ければ致命的だよな、リュウの波動拳連発で死ねるし
スタート押しながらXで 「バニシングのコマンドが623PになったXザンギ」 が使えたらよかったのに。
>>95 バニシング暴発も痛いが、ダブラリミスって頭突き暴発も痛いよな>Xザンギ
X同士のリュウガイル戦で こちらはガイル側で屈中Kを大足や昇竜で刈ってくる リュウを止められません。 どう戦えば良いのでしょうか?
>>96 志村!!レバー下!レバー下!
>>97 中足出さなければ(・∀・)イイ!!
リュウのスカリを中足で刺してヤレ。
>>98 わかってはいるんだけどねぇ…
対空の時は大丈夫なんだけど、
飛び道具を抜けようとするとどうしても前に入れてしまうんだよな
で、飛び道具に向かって頭突きで突っ込むと
当方Dガイルで、相手がホークの戦い方にアドバイスお願いします。 相手は、中距離をうろうろしながら、足払いor昇竜?をしてきます。 万が一ヒットしてこちらがダウンしたら、 飛び込み、屈小P×2、メキシカン、を繰り返します。 強ソニック等で壁を作るようにはしているのですが、どうしてもダウン したら敗北確定をしてしまいます。 起き上がりサマーも、ホークの時はどうしてもつぶされます。
逆の視点から見れば、そんな試合展開にならないと ホークでガイルを倒すのは不可能だ。 地上戦を制して、不用意に飛ばせるくらいにできればガイル有利な展開。 あと、S・Xのサマーはめくりを返せる。
>>100 本スレで沈下したからこっちに投下か。乙
>>99 と似たようなことがよくある…
レバー前でも後ろでも頭突き出ちゃうのがむかつくよ、Xザンギ。
本スレでも言ったけど リバサ精度あげてくっさ〜い
SDJでTベガに勝つ要素無しな漏れはヘタレですか? 対リュウやガイルの中距離の刺し合いは割といけるが、ベガ・ダルのラッシュには為す術無し。 いまさらジャックとカーニバルのありがたみがワカタヨ。 あと、弱い弱いと言われるTベガも、キャラによっては結構いけるんじゃないか?
Tベガにラッシュなんてあったのか
確かにどんなラッシュだったのか気になる
下小P→デッドリースルー
往復ベガじゃね? Tなんてそれ以外やることない
>>109 ガードして立ち大Kでいいんじゃないの?
サイコテイルなら反撃されないがまずダウンさせなきゃいけないし
そもそも往復はラッシュじゃないか
まぁ、Tベガのサイコの出はリュウの波動拳並なんで (強サイコはシリーズ問わず全部一緒だが) 喰らう人は喰らうだろうしなぁ、顔面サイコ。 後は往復すればいいわけで。 Tベガ、Tバルログ、Tガイル(タメ時間)って ターボかかってるからコレでも十分だろう って調整だよな、おそらく。
まちがってるよw
ネタキャラとしてはTベガは知名度がありすぎるせいか 意外に開発進んでるから、適当に相手すると苦戦することもある やはり真のネタキャラはTバル・Sブラだと言いたい今日この頃 俺はNはネタキャラとしては認めない
かなり昔にガイルと春麗をやってた者です。 先日初めて本作をプレイしたんだけど、ガイルはノーマルが一番強いですよね?(当て投げがきつい以外は)
Nガイルは封印も移植してあるからDガイルに汁 無論基本的な判定の強さだけならNの方がイイ
>>113 Nリュウじゃその2キャラにさえ太刀打ちできない
バルもブラも飛び込み速いよな?
>>114 空中飛ぶキャラ相手だと、強サマーの有無は結構重要
Nガイルは弱サマーしか出ない
117 :
ゲームセンター名無し :04/11/25 07:51:19 ID:90D864ZU
Dガイル、Tケン、X春麗、Xオアー等に無限勝利してた鬼のようなブランカ使いにあこがれて最近ブランカを使い始めました。 Xのめくり&回り込みの大暴れブランカもいいけど最近Nブランカにハマりぎみです… とにかく、飛び込みが成功すればピヨり確定ってのがむっちゃ楽しいんです! 全バージョン共通で、ブランカのお薦めコンボってあります?
118 :
ゲームセンター名無し :04/11/25 07:57:44 ID:90D864ZU
連書きスマソ。 知っているのは、Xでは、めくり小K→立ち中Pから、立ち中P、二段ヘッドバッド、立ち大P、立ち小K、屈中K、いずれかにつなげる。 だけです。コンボよりも中距離での立ち回りを鍛えた方がいいですかね?
>>117 全バージョン共通のコンボなんて
「飛び込み→近中P→何か」くらいしかないんでは。
Nブラの飛び込みからのピヨリ確定って何?普通に3段入れるだけ?
>>118 Xなら めくり→屈中K→屈中K→大ローリング とか。
スラか大足の後に小中ローリングで密着して
近中P→頭突きとか、屈中K→屈中K→大ローリングとか。
何気に近立中P→頭突き2段ってムズイ。 頭突きがよく遠立中Pに化けたり、電気でたり・・・ 目押し苦手・゜・(ノД`)・゜・
>>122 ほーーーんのちょっぴりだけ歩いてから頭突き出す感じでやるといいよ。
相手キャラによって遠距離技に化けやすいのかも。
電撃が出るのはボタン押しすぎ。
ボタンは2回押すだけでいいよ。
124 :
ゲームセンター名無し :04/11/25 12:24:54 ID:90D864ZU
屈中K→屈中K→ローリングやってみます!確かに中P→頭突きつながりにくい…万人に脅威となるブランカめざします!
125 :
ゲームセンター名無し :04/11/25 12:32:40 ID:90D864ZU
>>120 そうそう。いちお全キャラに対してやってみたけど全員ピヨりました。
@ジャンプ小K→A立ち中P→B立ち小Kとか、Bを立ち中Kとかの見た目ちょっとお間抜けコンボでも間違いなくひよこ回りました。
>>123 わかりました。半歩進んでP押す感じでやってみます。
やっぱキャラによって遠立中Pに化けやすいとかあるんだー。
でも全キャラ確定コンボですよね??
>>126 たぶん半歩じゃ遅い。
2ドットくらい歩くつもりで。
バルログのスパコンの入力のコツてありますか?どうしてもヒャオーゥがでちゃいます
>>129 スパコンがどういうものかは知ってるかね。
つーか、ヒャオーゥって何。
テラーのことですが何か? いちいち書きこまなきゃわからんの? ウゼ
>>131 普通にバルセロナの事だと思ったが。
うぜえのは逆ギレしてる貴様だ
で、
1タメから3→8まで時計回りにぐるっと回して出せ
ちゃんと答えてやる
>>132 の優しさに涙が止まりません
>>125 それでピヨっちゃうんだ・・・初めて知った。
オイラは@ジャンプ中P→A立ち中P→Bしゃがみ中Kがお気に入り。
初代は弱技はもちろんだが中技の気絶値もDに比べてかなり高い気がする
インストが「1タメ319」表記のものは1or2タメ648で、 「4タメ646」表記のものは1or1タメ316で出すと暴発が少なくなる気がする。 入力の仕方なんて人それぞれだから何とも言えんけど。
>>135 の真ん中あたりにどうしても中絶という文字が見えてしまうのですが
どうしたらいいでしょうか
認知すればいいじゃん
139 :
129 :04/11/25 22:23:59 ID:???
>>130 スーパーコンボじゃないんですか?
>>131 何でそんなつまんない事すんの?てかテラーって何?
>>132 ありがとう。ヒャオーゥていうのはフライングバルセロナアタックの事でした。
もう一つ質問があります。バルログの技でバク転するやつのコマンドが分かりません。
Sではキック同時押しだったような気がするんですがXでやるとでないんですがどなたか教えて下さい。
教えません
141 :
129 :04/11/25 22:42:21 ID:???
なんてこった
>>139 SとXは同じ>バク転
PPPで3回転、KKKでショート。
143 :
129 :04/11/25 23:45:56 ID:???
>>131 ありがとうございます。強いバルログになれるよう頑張ります。まだCPUもクリアできないけどw
今日からDバルログ始めます どうよ?
145 :
ゲームセンター名無し :04/11/25 23:49:45 ID:90D864ZU
>>134 そうだよしっかりピヨるよ。一番強そうなのは大P→立ち中P→立ち大P。
初代エフェクト音だから、バァン!ビシィ!バァン!!ぴよぴよ…と迫力満点。
スーパー以降のデュシイデュシイが俺は好きだ
>>144 地上投げで投げまくれ。
対空は丁寧に。
それだけ。
>>139 > スーパーコンボじゃないんですか?
いや、そういうことじゃなくて。
バルログのスパコンは
壁ジャンプはバルセロナ/イズナと同じモーション。
その後相手の遠くでPを押せばバルセロナになり、
近くで押せばスパコン発動。
っていう性質を知ってるかね、ってこと。
バルログのスパコンは飛んだ時点で200点スコアが入るから見破れるよ
惚れた
ヒョーバルがウザイ ダッシュとかターボ時代はウザい印象なかったのに・・・ なんでだろう
>>151 バルセロナが地上ヒットでも転ぶからな。
めくりで食らって延々ヒョーモードに入られてるとかそんなとこじゃない?
キャラによっては普通に起き攻めキツいし。
あとは移動性能(空中での制御性能?)上がってるらしいし、迎撃タイミング外しの
スカイハイクローもあるからその辺も原因じゃないかと。
>>152 なるほど〜そうだね。
ヒョーが昔のままで、テラが無かったら
房キャラじゃなかったのに、惜しい。
バルログは良キャラだよ うまく使わないとあっというまに死ぬ 厨キャラだったのはXまでだよ
壁ターンからの攻撃発生も早いね>Xバル
>>148 なにぃ〜そうだったんですか!飛ぶ瞬間から青い残像だと思ってましたよ!じゃあ出来てたか分かんない…
>>149 て、ありがとうースコア凝視しながらコマンドいれてみるね。
バルはSが完成型だと思う。 D・Tは技少なすぎ、Xは不要に強すぎで。Sはちょうどいい。
159 :
ゲームセンター名無し :04/11/26 02:34:12 ID:IJjhx+Zs
ま、確かにXが頂点でその後のZEROバルはどえらく弱かったな。
ZEROバルは永久が(ry 確かにSが完成形。 ここまできたらバランスを突き詰めたスパUXアッパー出して欲しい。
USAに頼むしか
Sバルは技は増えたけど技性能は凄く落ちたし… 技少ないDTの方が地上戦楽だし…せめてX並の判定が欲しいよう 地上対空が歴代最弱なのでバッタ厨ごときが理不尽に辛いよう だからと言ってテラー追加なんつーのは安易かつクソな調整だったが
>バル Tはネタキャラ、Xは強すぎ
TバルってTキャラの中でも威力低く感じるんだけど気のせい?
気のせいじゃない。本当に弱い。
Nリュウ使っててもTバルは楽だしなあ。 威力差があまりにもでかすぎなんで、相打ちでも全然有利だし向こうは削ることがほとんどできない。 しかも爪折れたらそれこそ終了だし。 Nリュウで数少ない楽な相手だな。 TバルはTベガと並んでゴミキャラって事で
Nキャラ使うのって新鮮。 Nの頃って通信対戦台ってあった?
あったよ 初期は隣で「いいですか?」とか声かけてやってたけど
Xキャラみたいに多段ヒット技を持ってるストよりも 基本的に攻撃力があるストのキャラの方が強いのかな・・やっぱり・・・
>>165 バルログ自体にパワーが無い上に攻撃力最低のターボだからな
小学生の弟が工房に「対戦いいですか?」って言われてた 弟 本田○ ×リュウ ダッシュのころね ギリ勝ちだったけど
Nキャラは防御力2倍にしてくれ Dガイルの代わりに厨Nガイルが繁殖しそうだが
>>169 対面型が主流になるのはダッシュ以降だったよな
硬貨積み上げるのもこの頃が最後か・・・
でも画廊で乱入されたときはちょっとビビッタ
ダッシュ出たとき テーブル筐体で向かい合ってやってたよ。 やりにくいっての
ナポリはヴァンパイアハンターの頃までテーブルだったっけ
ウチの地元は横に並べた通信台が主流だったな ターボ前後でごっそり向かい合わせに換わったが。 今思えば、待ちハメが色々言われ始めた頃と 対面に台が換わった時期って一致するね。 顔が見えない相手だとプレイスタイル見るしかないから、 ある意味必然的な流れだったのかも。 隣同士だと、座った時点で「見ず知らず」から すでに一歩踏み込んでるので、 仲間に負けた みたいにどっかで思うから さほど腹も立たなかったのではと個人的には思う
ハメの是非は別として やたら「ハメすんな!」とか言う奴に 厨っぽいのが多かったのは事実
事実って・・あなたの周りだけでの事実ですよ 対面台がなければ「仲間だけでやってろ」って話もなかったのかもね だってみんな仲間なんだから っていうか台の向こうだから仲間じゃないっていう発想も未だに馴染めなかったり
周りといっても数十人程度の環境じゃないよ。 中学高校大学とやってきた感想だよ。 逆に言えばどのような事実であろうとも 「周りだけの事実」でしかないわけでね
一度乱入して勝って、相手が20回以上連コしてきて 最後に「乱入してくんじゃねぇ」って捨て台詞吐いて帰って行った。 最初の一回でやめとけばよかったのに・・・
初心者いないじゃんか
今日はDブランカで18連勝した。 プ
うそをついてやがる
Xケンは、絶対に無修正版だな。 修正版は全くダメぽ。 無理。
無修正と修正の違いってリバサ裂破が出るかでないかだけじゃねーの?
>>186 いや、波動の硬直に関係があるよ。
具体的に戦法で何が変わるかっていうと、間合いを離して
弾の打ち合いになった時に、硬直軽減で弱の隙で強波動が撃てるから、
Dガイルなどを相手にした時に、修正版よりも有利に立ち回れるんだな。
弾の相殺でも、飛び込まれた時でも大分ましになるよ。
無修正なら、弱の通常技を出した直後に強波動を撃つと弱波動の硬直で
撃てるんだけど、修正版だと出来ないで波動を出した時のボタンで
硬直が決まってしまう。
まあ、逆もあって、大足波動で間合いを離してから、切れ目無く波動を
撃つと、弱を撃っても強の硬直になってしまうけどね。
>>187 豪鬼の灼熱ハメとかに使われる奴か、それも修正されてるんだ
>>188 そうらしいよ。
なんかXの時よりもヤりにくいと思ったら、
この修正が原因だったっぽい。
そうか 俺は最近修正Xケン使ってたよ 無修正に戻すか しかし、あれだ 本スレが変な流れになってるのにここは今まともな攻略
>>190 修正ケンがいいような気がする。
私が上級者じゃないからかもしれんが、
修正と無修正を比較して、波動の硬直差をそれほど意識していない、
だから戦法にも影響していないから。
どちらかというと、防御力を考慮して修正版使っています。
>本スレの流れ
残念ながらプレイヤー層に“リアル変人”が多いんだろうな。
ここで変な奴はリアルでも変な奴、「変人」だよ。
悲しい現実ではあるが。
初心者の方に助言を。 ケンを使ってはいけない、使えば差別されます。 巷のケン使いを御覧なさい、ケンを使っているプレイヤーは変な奴が多いことに気付くでしょう。 何故ならケンを使ってるプレイヤーの殆どがケンになりきってるからです。 カッコよくてお金持ち、女にモテモテ・・・・ケンになりたい! ケンになりたい一身でケンを使い込んでる猿みたいな奴が多いから。 だから差別されるのです。
食らい時間が1フレーム短い、だったかな。 X、無修正X、XSは、コンピュータのリュウの小足→大足が連続技にならない。 初代〜Sは、小足→大足が連続技になる。
>>191 多分、それだと行き詰まるよ。 Xケンの無修正vs修正版で対戦して、
無修正の弱の隙の強波動と、修正版の波動を撃ち合ってみた場合、
修正版が強波動だと、1回撃ち合っただけで2フレずつ不利になるし、
撃ち負けないように弱のみにしても、弾が相殺される場所は修正版の近く
になって、永久に状況が変わらない事になってしまう。
同キャラの修正無修正でこれだけ変わるし、中距離以上離れた状況で
撃ち合いに不利になるのでは、ぶっちゃけ溜めキャラにも負けれる性能。
相殺で勝てないって事は、地上で波動拳で主導権を取る事ができない
っていう事にもなるなるからね。 待ちを崩せない。
弱技のフェイントで隙軽減の仕込みをして、強波動拳の隙の無さとか、
強波動昇竜のやり易さとかを実感したら、修正版は使わなくなると思うよ。
そもそもXケン弱杉
うそをついてやがる
Xケン使ってると、本田・Tベガ・Xホーク以外は常に死闘 烈破マニアは茨の道だぜ フゥハーハハー
XケンがSまでのケンと比べて弱くなってしまった決定的な要因を教えて下さい 各種ベガを使ってるんだけどDTケンが他のケンよりは強いとは思うけど SとXケンは対戦しててもあまり違いが分からないです
踏み込んで大足やろうとすると変なキックが出る 修正版Xではコマンド変えてくれればよかったのに・・・
@波動のスキでか杉 A昇龍の無敵が出かかりだけしかなくて糞 Bコマンドの関係上、足払い波動・踏み込んで足払いが足技に化ける CXケン相手だと、相手が精神的に楽だと感じてノビノビ動く(深刻)
(´し_,` ) < やっぱりねw
>>197 いや、修正X(普通に選ぶX)と無修正X(スタート押しながら選ぶX)の防御力の話。
俺は「防御力=体力の減りっぷり」の意味で聞いたんだけども。
普通そう思うよな。 トータル的な視点での話なら「防御面」て言うし。
無臭は打たれ弱いみたいなのをどっかで見たなぁ
またうそつきか
>>211 h抜きでも個人サイトを2ちゃんに乗せるなカス
そこにこのスレの過去ログ上げてるし いいんじゃね
>>198 うーん、言っている理論はわからんでもないが、
対戦はそこまで理屈っぽいものだとも感じないです。
だから対戦は面白いわけで。
でもま、言っていることは参考にはなったよ。
>>207 kenはこんな比較の模様。
N=X>D=T=S=XS=HX
1〜2ドットの違いだからランダムの範囲内だと思うんだけどなあ。 NダルとN以降のダルみたいに大きい差じゃないし。 それにしてもNザンギ硬いな。
>>217 Sキャラって他に比べて、事故で勝てる事が少ない気がするのですが
やっぱりD=Sでしょうか?
同時押しが無いのも、ちょっと辛い気がするのですけど。
上級者同士の戦いになると、事故は起こりづらいのかな。
SはDのコンセプトを引き継いだものだ。 元々これらはエックス・ハイパーでいうターボ1で遊ぶように調整されている。 なので「Dキャラは事故が(ry」なのはスピードに起因するところが大きい。 同時押しはバグなので修正されてる。 そしてハイパーではピヨリ値がエックスと同じくらいになってる(おそらく開発のミス)。
リバーサルってどーゆー意味ですか?
乙
Nブランカって実はかなり強くね?
>>220 レスありがとうございます。
うちの近くのゲセンにハパ2が無かったので
知りませんでした。
スレ違いですけど、家庭用だと同時押しやピヨリ値は
それぞれの作品に準拠しているみたいですね。
そういえば、SってTより先に作り始めていたんですよね。
やっぱりね
飛び道具を見てから飛べる上に気絶から気絶が可能なコンボを 持ち合わせているキャラだからそんなに弱いとは思えないけど。 ガン待ちされたら厳しいのはブランカ共通の問題だし。 ただ、Nは防御にまわった際対空が微妙に安定しないか。 思うけどブラのバックステップローリングが 中段扱いで、攻撃判定の10フレ以降もしくは相手を飛び越えてヒットした場合 跳ね返らずに着地する仕様だったらかなりの強キャラだったよな。
バックステップローリングとコンドルダイブはしゃがみガード不可でいいと思う。救済措置として。
>>229 >コンドルダイブはしゃがみガード不可でいいと思う
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
攻められると弱いNジミー。 ブッシュバスターツカエネ
あと大パン対空がローリングネイルという 変な2段技に化ける時も有る。
電撃デネー
>>233 あれは当時ボーナスステージでしか使いませんですたw
持ち上げは出が遅いしなぁ・・・
当時はローリングネイルが出る=(ノ∀`) だったからなw 対空はのび〜るが主だったけど、D以降の判定の強化されたキャラには通じないかもしれない。
でも単に削除ってのもなんだかなぁ。 強化してレバー入れ技とかにできなかったんだろうか。 あと近大Kもあったな。 あれって大足と性能違うの?
15年経ってもいまだにブランカの立大K(バク転)の判定がどこにあるかわからない。
竜巻返そうとしてバーチカル入力ミスって立ち大K暴発しても 意外と返せますね。ちなみにT使いなんでS以降はしらんが
バク転はやられ判定もよくわからん
バク転を対空で使った時に 「インドラバッシ〜!!」って真上に浮かせられたら 少しは強かったのになぁ…(´-`).。oO
バック転で真上に浮くっつーと ワーヒー2のDIOを連想するんだがあれですかオッサンですかそうですか
10段だ!このクズ!
セリフが出るのは2じゃなくてJETかパーフェクトだった希ガス
ローリングネイル(近大P)はしゃがんだダルシム(N〜S)には2ヒットするぞ
どうやって当てるかの問題があるけど。
ちなみにしっかり地上判定なので出ぎわを投げ返される。
もし復活させるなら中段技にしてほしいな。
X発売前の記事を見た時ヨガキックが復活するからコレも復活すると思ってたよ。
後、t.akibaで見ると持ち上げパンチの出はNが一番速いみたいだ。
3段の締めに使っても良いな。
>>229 代わりにキックで出るコンドルとか
こっちは下り専用下ガード不可でヒットしても転ばず跳ね返らない
判定は下に強いが横に弱い位で
つうかこのくだらない妄想を本当に書きたかったところは今・・・
>>248 Nブランカの持ち上げは他バージョンよりは速い方なのか。
確かに3段の締めには入れやすい希ガス。
あとNってローリングのカウンター痛い。小は飛び杉だし。
Nブラはローリングなんて反確の時しか撃たねーべ
いくら初心者スレだからって(ry
うそをついてやがるやつがいやがる
>>248 ローリングネイルが当たるか調べてみた。
2ヒットする:春麗、ダルシム、ザンギ、バイソン、バルログ、サガット、ホーク、フェイロン、ディージェイ
2ヒットしない:リュウ、ケン、ガイル、本田、ベガ、豪鬼
一回転目が当たらない:ブランカ、キャミィ
初代ストUの相手には相性が悪いが、四天王や新キャラにはきちんと2ヒットしてくれる相手が多い。
もし、ダッシュ以降に本当に6+大Pでしゃがみガード不可だったら
評価は変わっていただろう。
>>253 乙
チュンが意外だな。
全キャラ当たる状況ピヨった時ぐらいだけど。
>もし、ダッシュ以降に本当に6+大Pでしゃがみガード不可だったら 評価は変わっていただろう。 普通に大ローリング出ちまうだろw
溜めなきゃいいじゃない。
D〜S限定で3+大Pで良いジャマイカ
ブランカの近立中Kをなんとかしろ
260 :
253 :04/12/01 19:21:08 ID:???
>>254 ダルシムは初代とXを両方試した。両方命中。あとはほとんどX。
Xだと食らい時間が1フレーム短いから、S以前は当たる奴がいるかも知れない。
>>255 春麗と本田は意外だった…… 逆だろとか思った。
ジャンプ小Kでめくったあと、おもむろに出して一発ピヨリ……なんて状況があったらかっこいいなぁ。
261 :
253 :04/12/01 19:30:56 ID:???
ふと考え直してみた。253に書いたのは、脚手を押せるくらいの密着での場合。 技の遠近がちょうど切り替わるくらいの距離でやってみたら…… 誰にも連続ヒットしない。これなら噛んだ方がいいな。 初代の大Pが2連続で当たるから、一撃でピヨるのは魅力なんだが。しゃがみガードできるしねぇ……
地味に足払いがスカせるとかの性能は無いのか? 超一点読みでぶちあてるとか
263 :
253 :04/12/01 19:43:57 ID:???
6+大Pで、遠距離で出せるなら、それもできるかもしれない。 噛みつきの間合いよりも近づかないと出ないんだ……
>>262 スカせると思う。
でもその距離ならさっさと噛んだ方がいい。
ブランカの大Kバク転は対空として使おうとは心に微塵にも無く一転の曇りも無く出せば 根元昇竜クラスの絶対的信頼性があるのは何故だ? 逆に対空として使おうと狙い済まして使えばモリモリ潰されるのは何故だ? リュウケンの近小Pは対空として(リー
屈小パン対空キャンセル弱昇竜萌え
タルボーナスに繰り出し3ヒットハァハァ ……なんでハイパーにはボーナスがないんだろう。
手抜きだから
ハパ2のCPU戦がXベースだからに決まってるだろうが 初代から何年も代わり映えのしないボーナスステージやらされて ボーナスステージの存在のせいでゲームのテンポ悪くなってたから ある意味Xでボーナスステージ消えたときはみんな喜んだもんだ でも今になってみると少しやってみたいかもな
ドリキャスの通信対戦でボーナス部屋があったな。 だれもやってなかったけど。
今更ながらXホークやってるけど、キツいねコレ。 めくりダブルが総てのような気がしてキた。 やってて気付いたけど、コンドルダイブは上ジャンプの方が 斜めジャンプよりも低い高度で出せるね。 対飛び道具用。 あと、かなり低い位置でガードさせれば、着地するまでの時間を短くできる から、これで間に合わない反撃にトマホークとかが狙える。
>>269 俺は消えたとき悲しかったなぁ。
タルボーナスを二人で協力して楽にパーフェクト取ったり
車のステージでダルシムに殴られたり昇龍拳で返したり……
なんか久しぶりにボーナスステージで対戦したいな 専用に用意されてるのは家庭用だとDCの通信対戦だけなのか?
スーファミのレンガステージ萌え(;´Д`)ハァハァ
ボーナスステージで乱入して百列でハメテ、タルで倒されて その後、相手が近づいて商流権連発しやがった俺に
ボーナスステージはダルでふにふにするためにある。
街ガイルってどうやって崩すの?飛び道具と無敵対空ないキャラで
質問するならタメ口で聞くなゴミ
>>277 >飛び道具と無敵対空ないキャラで
ちとアバウトすぎて書きようがない。
ソニックを見てから飛べる、くぐれるキャラならソニック読めばいい。
中足を潰せる技があるなら中足を読んでぶつければいい。
または、こちらも待ってソニックを全部よければ最悪ドローだ。負けない。
書けるのはこれくらいだ。
飛び道具 リュウ、ケン、春麗(T以降)、ガイル、ダルシム、サガット、ディージェイ、豪鬼 無敵対空 リュウ、ケン、春麗(X)、ガイル、本田、バイソン(S以降)、バルログ(X)、サガット、ホーク、フェイロン、キャミィ、ディージェイ、豪鬼 これだけ除外できるんだから、かなり話題は絞られるはず。 というわけで、例として初代ザンギ、Dバイソン、Tベガ、Sブランカなどの攻略をきぼんぬ。
大体どのガイルなのかで全然違うと思うぞ
完全に待ってるならソニックを垂直Jで避けつつ歩いて、 壁に追い込んだら足払いとかソニックをつぶしたり バクチサマーに反撃したりとかかな。 でも組合せによっていろいろあるから どのキャラでどのガイル相手なのかちゃんと書いた方がいい。
SブランカvsDガイルきぼんぬ
あくまでも基本的な事で、相手のレベルにもよるけど ターボ2ぐらいだったら相手のクセを覚えて 攻撃を読みながら出ぎわを潰すのが第一 ザンギ:大足払い バイソン:遠立ち大P ベガ:各種立ちK ブランカ:各種足払い 本田:各種おカマキック、四股蹴り、Nなら下張り手 あとはこちらが先に動ける攻撃をガードさせられる距離まで来たら それらを当てつつ投げも有効だけどハウスルール、DQN等に注意 ザンギ:遠立ち小K(そもそもコレをガードさせられればスクリュー確定) バイソン:各種中攻撃(基本的に辛い) ベガ:中K 本田:立ち中P ブランカ:N以外は弱中ローリング着地噛み(カウンター注意) まぁ、いくら何でも固まりっぱなしってことはないでしょう どんな奴でも大体中足の間合いまで入ったら何かしら技を出すと思う。 それすらしないなら歩いていって投げる。 後はソニックに合わせて飛んで投げるのもあり ブランカは特に有効、すかし、当て投げ、足払いを混ぜること
>>284 その組み合せでもっとも重要なのは
使用キャラ選びだ。
同時押しキャンセルってXキャラはできないんですか?
ダッシュ当時はバイソンでトリカゴやガイルをどう崩すかが熱かった Sブランカのガイル対策なんて・・・現代っ子は贅沢すぎるぜよ
>>287 N〜Tまでのような同時押しキャンセルはS〜Xではムリ。
スーパースト2以降は出来なくなっちゃってるから。
ただ、Xに限らず、同時押しっぽいキャンセルなら可能。
小足×2裂破とか小足×2昇龍とかで使うやつだけど。
これも厳密には同時押しじゃなくても出るからあんまり関係ないね。
X春麗の背中蹴りがガードできません。それのみで殺される。当方Xリュウ。どうすればガードできるの?
>>289 小足×2レッパどうやってやるんですか?
同時押し??
コマンドのコツ教えてください。
>>293 ガキの知ったか騙りだろ。
バカの1つ憶えの一発キャラに、熱いもクソもねぇよ。
うそをついてやがれ
Xホークの2重入力。 6236で6止め〜強Kずらし押し弱P。 これで、前強Kつかみ投げ→失敗立強K空キャン弱トマホークが可能。 入力が簡単なので、どの状況からでもすぐに仕掛けていける。 強Kつかみ投げの後は、レバー入れっ放し前ジャンプ入力で、 どっちになるか解らん、めくりor正面着地の2択が可能で、 弱トマホークがヒットしても同じく、めくりを狙っていける。 弱タイフーンも入力に混ぜれば、強Kつかみ→弱タイフーン→弱トマホーク で自動3重入力になる。
>>296 その局面で無理に掴み投げ狙う必要あるかな?
タイフーントマホの二重入力だけで十分な気ガス
つかホーク使ってて至近距離で強K空キャン狙うほど余裕ありません
>>293 Sブラがガイル戦詰んでるってのはすごい新説だな
D本田使いの俺としてはリュウケンガイルは終わってる感じだが
とてもSブラが詰みとは感じられないのだがどうか?
ソニック半読みでJ小K→噛みつき。
Sブラ対ガイルか・・・実際かなり終わってると思うが(ガイル側からの視点で
ソニックも出さないガン待ちで行っとけ
ソニック撃ってこないガイルには、ブラ側もガン待ちでOK
>>298 Dのバソとガイル、鳥かごが詰んでるって意味じゃね?
あと、Dホンダならガイルとは戦えると思う。
漏れもD本田使いだけどガイルはN以外は全然戦えるよ。 Tガイルなんかには明らかに有利、威力差もあるし。 リュウ・ケンはN,Xケン以外はそうとうきつい。上級者に使われたらまず勝てない
DってSP百貫も進む張り手もないけど どうやて戦うん? 百歩譲ってTガイルなら パワーのゴリ押しで行けそうやけど 他ver.は簡単に近づけないっしょ?
DってSP百貫も進む張り手もないけど どうやて戦うん? 百歩譲ってTガイルなら パワーのゴリ押しで行けそうやけど 他ver.は簡単に近づけないっしょ?
近づけるよ ソニック見てから飛びこむ 何で飛び込むかによってガイル側も返す技が違うので読みあいになる。 Dガイル対D本田とかけっこう熱い戦いなんだが
D本田にとってはガイルなどよりリュウケンの大足トリカゴの方が鬼 あれはもうしゃあない
D本田なんて今日キャラでリュウケンがきついって・・・・( ´,_ゝ`)プッッw ヨエェェェェェェエッェェェェェェェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー( ´,_ゝ`)プ
うそをついてやがる
リュウケン相手ならむしろN本田使った方が狩れる Dだと近づけずに完封される事が多い・・・小波動拳がライバルだ
N本田は凶悪だ 今日も俺のTバルが餌食になった
本田は飛び道具キャラには近寄れない。
うそをついてやがる
>>310 貴様D本田がリュウケンに対してどう楽勝なのか説明してみろ。
強キャラ?ハァ?初心者スレで嘘ついて煽るとは許せん。
さぁ理論立てて筋が通るようにきちんと説明しろ。
・リュウが波動拳撃つ ・本田飛ぶ ・ひっかかる ・転んだところに波動拳が飛んでくる ・いつのまにか画面端 ・波動大足 ・う〜わ〜 う〜わ〜 う〜わ〜 あれ、おかしいな。楽勝のはずなんだが。
うーん、飛び道具戦について細かく書きたいけど 文章がまとまらん。 基本的にどんなキャラでも飛び込む側で重要なのは 最低でも予備動作中に飛び込むこと 可能な限り垂直ジャンプで避けること (特に弱の弾) 弾をガードさせられた場合は次の弾の速度をよく見ること (弱ならきちんと垂直ジャンプ) 飛び込み技のリーチと判定と着地点を計算して当てること ちなみに本田はJ強Kのリーチがかなり長いので リュウの波動拳モーション(腕を構える部分)を確認してから 飛んでも十分蹴れる。 弱波動大足ではまるパターンは直前に転ぶかなんかして 波動拳を強制的にガードさせられた場合。 次の波動拳はガード硬直で安全に射出時間を稼げるので 弾を見てから飛ぶしかなくなる。
Xリュウの波動がなぜか 至近距離で撃たれるとガードできないんですが 発生12フレですか
今日初めてXケンの小足レッパを見れた。 なんか感動したよ。
小足レッパは 強くて器用な人なら標準装備 小足×2レッパはあんま強くなくても器用でなくてもできる ただできるって言うのはトレモや木偶相手にやれんことも無いとか結構成功するってレベルとはまったく違い 実戦でもチャンスさえあればバリバリ格上にも決めれる水準なのは言うまでも無い。 要するに自分の中で大中波動なんかのレベルの感覚と一緒になってれば強い。 波動先読みできたときとか確認して飛び蹴り小足レッパとかやってる人たちはそういう水準。
↑ リュウケン使いでは無いけど確かに「小足レッパ」は慣れれば、中中波動4HITよりは楽だね。 だってよく考えてみたら、二発目だしキャンセル無いわけだからミスる理由が見あたらないような。 感動したって言ってる人も、練習すれば3ヶ月後には装備できるよきっと。
小足X2を入れてから、急いでコマンド入力の後PK同時押しでOKですか?
yes
それだと遅れて出てしまう場合あり。 二発目の常に小Kと同時に波動を入力。 刺さってたら23同時押し。 ガード時→とりあえず同時押しは踏みとどまり、後はあなたの好み。 簡単と説明した理由は、二発目の小Kの時に適当なボタンの押し方で波動を入力しても、鎌蹴りは絶対に出ないから。 がんばってね。
ゴメン。常に二発目の小足と同時に波動入力でした。ココ大事な所でしたね。
327 :
323 :04/12/04 05:31:21 ID:???
>>324-326 サンクスです。
今XLiveやってるので、練習して実戦で出したいです。
飛び道具を控えたらどうしようもない。
まとめると 屈小K→(2→3屈小K→6)→K押しっぱなしHIT確認→236K+P ですか?
>>329 小足小足236236P+K
これで送れるのは入力が遅いだけだと思う
323が言ってるのって小足レッパのことだよね? だとしたらPK同時押しじゃ出ないだろ。 小足→小足→236236→小足(出際キャンセル)→P 「小足(出際キャンセル)→P」この部分の間隔が慣れるまでは難しい。 これならヒット確認も余裕。
ちょっと細かいけど、連打から出す場合は小足の出際キャンセルじゃなく 立ち小キックの出際キャンセルだね。 あと過去スレでも何度か出てるけど、小足の硬直が切れた瞬間に裂破を 出せばつながるんで、その場合は特別な入力は必要なし。
>>331 小KをP必殺でキャンセルする場合のみ同時で出ると思う
>>334 小足×2からだと、しゃがみのままだから一拍置かないとムリでしょ。
それだと結局小足の硬直が切れた瞬間に出してるのと変わらないよ。
小足を擬似的にキャンセルする場合は姿勢変えて立ち小キックにしないと
ダメだと思うんだけど。
立ち小キックを空キャンじゃないの? しゃがみ小K→しゃがみ小K→236236→立ち小K+立ち大P同時押し って感じで。オレはそれで出せたけど。
>>335 というか、しゃがみのままだから一拍置かないとムリって言ってる意味がわからない。
なんで一拍置く必要があるんだ?
それに立ち小Kを出際キャンセルなんて出しにくいよ。
俺は小足の出際キャンセルで100%出てるし。
>>337 要するに仕様の話だよ。
連打キャンセルで出した技は、姿勢を変えない限りキャンセルがかけられないってこと。
だから小足×2を連打キャンセルで出している場合、2発目の小足には絶対に
必殺技キャンセルがかからない。
>>337 のやり方でつながってるとしたら、無意識に3発目で立ち小キック出際キャンセル
ができちゃってるか、小足の硬直が切れた瞬間にバッチリ裂破が出せてるかってこと
だと思うんだけど。
まぁ出せてんならいいんじゃね
まあその通りなんだけど。
>>338 アホかお前は。
だから出際キャンセルするんだろうが。
連打キャンセルした技はHIT時にキャンセルがかからないからキャンセルのかかる出際をキャンセルするんだよ。
知りもしないのに初心者スレで嘘情報を流すなよ。
もしかして出際キャンセルの意味わかってない?
どっちも正解な稀ガスるんですが実際のところどうなんですか
まぁ出せてんならいいんじゃね
Tバイソンの星星をわかりやすく教えてくさい
>>342 立ち小Kの話は嘘だよ。
そもそもXケンで立ち小Kの出際をキャンセルしてレッパを出すこと事態が現実的じゃない。
336は「しゃがみ小K→しゃがみ小K→236236→立ち小K+立ち大P同時押し」
で出たって言ってるけど実際は「しゃがみ小K→しゃがみ小K→(ノーキャンセル)236236→P」
になってるはず。
Xケンで立ち小Kを出際キャンセルして必殺技を出すには「235K6P」って入れなきゃいけないから、ほぼ不可能。
理由は「236KP」だと「236K」の必殺技が出ちゃうからね。
うそをついてやがるのか
おまいら、初心者スレで初心者に判らない釣りは悪質だぞ。 連打キャンセルで出した通常技には普通のキャンセルはかからない。 「しゃがみ小K→しゃがみ小K→236236→KP」 この場合、2発目のしゃがみ小Kは連打キャンセルで出た技。 つまり236Kを入力しても必殺技は出ずに、立ち小Kが出る。 で、既出だが、連打キャンセル技でも「立ちとしゃがみを切り替えると」 直後の技にはキャンセルがかかるようになる。 なので、この場合の立ち小Kは連打キャンセルで出した技にもかかわらず 普通にキャンセルがかかる。 236236入力が仕込まれてらば、 KPとずらし押しをするだけで立ち小K出際キャンセル烈波が出るという寸法。
>>347 釣りだろうが、知らない奴の為にマジレスするよ。
236236Kの時点で立ち小Kじゃなくて236Kの必殺技が出るって345に書いてあるだろ。
つまり立ち小Kを出すこと自体できない。
338=347は頭悪いんだから嘘をつかないでね
小足小足236小K押しっぱなしじゃ必殺技は出ない
うそをついてやがるな
353 :
344 :04/12/04 19:44:38 ID:???
(´・ω・`)
< ´,_ゝ`>プクク
誰か家庭用でコマンコ使って試してくれ>小足小足レッパ
>>344 小小小小ダッシュアッパーヒジダッシュアッパーとかそんなんだと思う。
相手キャラによってダッシュアッパー×2になったりする。
↑のだと星星になるかはちょっと微妙な気がするが。
とりあえずダッシュアッパーの溜めを先行入力気味に入れとくのがコツかと。
ってか、何をわかりやすく説明すりゃいいんだかわからん。
このスレ見てさっそく 今日、小足レッパを実践練習しに行き 対戦相手(Xガイル)に決める事もできましたっ!! ありがとうございました。 でも連コでD禿がきて3タテされ ゲーセンを後にしました。 もうイヤだ・・・
>>357 よし、次はDハゲ狩りだ!!
がんがれ
つ[D〜Xダルシム]
>>357 乙
上手いXケンのDサガ戦、見てみたいなあ。
2択に行こうにも厳しそうだし、やっぱムリっぽい組み合わせなのかな?
361 :
ゲームセンター名無し :04/12/04 22:06:32 ID:O+3H3+O9
>>357 それでもXケンを使い続けるお前に惚れた
>>357 ダルシムとサガットのどちらにやられたのか分からん。
359はダルシム、360はサガットと解釈したみたいだけど・・・
DダルなんてレアだろうからDサガットだろ
いや、往年のDダル使いが「ついに空中食らい判定がなくなったぜ!!」と意気込んで連勝したのかも。
ダル戦はX以外はどうにでもなる 一部のキャラはNダルに完全に詰むけどな
>>356 それだとまず星星
小P×3ダッシュアッパー×2だと星星になったりならなかったり
367 :
ゲームセンター名無し :04/12/05 00:45:45 ID:wotArvoE
ハパ次スレまだ〜?
>>338 =347は、小技連打のことを「連打キャンセル」って言ってるようだな。
連打キャンセルは連打+空キャンセルのこと。
うそをついてやがる
下小足レッパ、だれかまとめてくれ〜
331が正解でしょ
331だと最後が6だから小足は出ないだろ それとも6のあと小足するのか? ┐(゜〜゜)┌わけわかんね
面白そうだからコマコン使って確かめてみたよ。ちょっと引用多くて長いけど勘弁して。
結論から言うと
>>332 と
>>334 (
>>331 と
>>341 もかな)はどれもつながった。
ただし
>>331 や
>>334 、
>>341 の方法で出す場合、最後の出際キャンセルすべき小足を
連打キャンセルのタイミングで出すと、出際キャンセルはできずにそのまま小足×3に
なって止まっちゃった。つまり出来なかったってこと。
小足×2まで連打キャンセルで出して、連打キャンセル切れるタイミングで
3回目の小足を出際キャンセルで裂破、だったら可能(これでもXキャラにつながる)。
だからどうも自力入力の関係で立ち小キックの出際キャンセルになってるんじゃないか、
という気がしなくもない。
入力内容を表示出来るゲームでみんなの入力を動画で公開してもらえればいいんだけどね。
>>345 について。
立ち小キックを出際キャンセル、というのは小足から連打キャンセルで立ち小キックに
つないでそれを裂破で出際キャンセルするんだけど、コマンドの最後(正確には3止めで
出るんだけどここではニュートラルとしとく)で小P小K同時押し(これも正確には
K→Pのスライドじゃないとダメっぽい)でやればその通りになる。
自力でも出来たし「現実的じゃない」とまでは思わないなあ。
ちなみにコマコン使って完全に小P小K同時押しでやったら鎌が出た。
優先度の関係?自力だとムラがあるからつながるのかな。ちょっと謎が多いよスト2。
あと
>>341 に質問。
その理屈だと小足に限らずガイルの屈小P連打とかから出際キャンセルでそのまま
サマーが出せちゃったりするってこと?
解釈を間違ってるかもしれないので詳しく教えてもらえると助かる。
まあとりあえず
>>339 が真理だよ。みんな、出来てるならいいじゃん。
知ったか机上厨は放っておくと面白いな。 なんかもぅボケ漫才だね、どんどんウソを垂れ流してくれるし。
もう小足レッパの話題はお腹いっぱいだから勘弁してよ わざわざXケン使ってレッパ実践投入して勝率上げようとする努力は 厨キャラ使いや上級者の前では限りなく無力だ。 Xケンってのは、レッパは適当に割り込みぶっぱなしで使って、 チマチマとキャンセル足技で遊ぶ、くらいでちょうどいい
初心者が一番やりやすいのはどれ?
>>376 小足2発を普通につなげて、それからレバーをぐりぐり入力して、小パンチ。
キャンセルにこだわらなくても小足の後に裂破つながるから、とりあえずコレで
いいんじゃないの。
ってか
>>375 の言うとおり小足裂破より先に色々小細工覚えた方がいいかもね。
ヒザループとかヒザからめっちゃ打点低いJ小パンチ空中竜巻とか、そっちも
かっこいいよ。
ジャンプ攻撃キャンセル空中竜巻が出ません。 リュウでもケンでも出ません。 コツを教えてください
>>378 当たった瞬間にすばやくズバっと回す。
結構シビアだよ。
ジャンプ大パンチの場合でも、小攻撃をちょっぱやでキャンセルするくらいのつもりで。
>>377 斜めJ小Pもキャンセル空中竜巻できるの?中Pと大Pだけじゃ
なかったっけ?
>>380 XS〜Xリュウケンは垂直、斜めともに小中大パンチすべてキャンセルできるよ。
Xリュウの斜めジャンプ中パンチは1段目だけ。
Sリュウケンは垂直、斜めともにパンチの場合は小だけ。
中パンチと大パンチはキャンセルできない。
誰か本スレ立ててYO
>>378 オレは空中でパンチを出す前にレバーをぐるっと回してP・Kで出してるよ。
しゃがみアッパー小昇竜を6→2+大P→3+小Pで出すみたいな感じ。一連の流れっつーか。
D禿げ&往復は狩りは俺の豪鬼にまかせろ
>>336 ぶっちゃけ、Dサガvsゴウキ、Dベガvsゴウキってどうなんだろうね。
ゲーセンでもみたことないが。
>>375 >もう小足レッパの話題はお腹いっぱいだから勘弁してよ
読まなければいいだけのこと。
自分が他の話題を撒けばいいんでないかい?
詳しい人がサラッとまとめてくればこの話も終わるような気がする。
小足レッパで検索すればいいじゃん。 質問するやつが横着者。
なんでこんなに小足レッパの話題になること多いんだろう どのスレでも一回はこの話題になる印象があるな もう次からテンプレに入れた方がいいような
>>388 お前のせいでまた小足レッパの話題蒸し返しただろうが。
お前さえ黙ってれば終わってた話だろ?前のレスの流れ見ろよ?
お前どうせ現実社会でも空気読めとか言われてスルーされてんだろ?
そんでゲームで『よーし小足レッパの理論書き込んじゃうぞー』か?
『ボクがレッパ入力理論展開してるのに話終わらせるなよー』か?
おいおいだれかこの池沼ちゃんと処理しといてくれよ
たしかにレッパ厨ウザイんだけどさ、 あんまいじめないでやってくれ リアル社会じゃ相手されないような椰子でも せめてゲームの話してる時くらいは・・・な?カワイソウじゃないかw
レッパ理論を書き込むと決まって 「初心者に出来るわけねーダロ!!」 「上級者でもヒット確認なんてムリ」 とか言う池沼が出てくるのはこのスレの1からの伝統なので、↑で解説してくれた人は気にしないでね。 キニナル人はぐぐればヨロシ。
ハパ2やってる奴らは周り見ないで即連コとか 割り込みとか年齢の割りにお子様が多い。 負けず嫌いなのはいいが、最低限のマナーくらい守れ。
ハイパーだと露骨強キャラが多くて萎える。 今日はXバイソン、Xバルログ、X春麗、Dガイル、Dベガ をローテで使う野郎とタイマンやったけどかなりきつかった。
>>394 に関してはその通りかなと思う。
連コ、タイマンOKって感じのローカルルールがあるような店もあるようだけど、
待ってるのに連コされるのはちょっとね。
>>395 は、まあ格ゲーの宿命じゃないかと。
勝つことを至上目的にする人もいるんだし、ローテで、ってことはそれなりに
勝ててるんだろうから逆にうらやましくも思える。
ハイパーって新キャラ4人をメインにしてる人には辛いゲームだよな まあ俺はベガメインだからスパ2Xでもどっちでもいけるけど
Dベガと豪鬼の使えない新バージョンキボンヌ。 あと、ジャムみたいに2キャラ選べるようにしてください。 あと、超必を繰り越し可能にしてください。 あと、バンパイアハンターの続編作って。
あと、超必は貯められるようにしてください。
>>395 節操なさそうなキャラ選択がムカつくんだろ?
プレイヤー性能をキャラ性能でカバーするのは仕方ない。
と言っても、Xバソバル春あたりはプレイヤー性能もある程度必要に思う。
DガイルDベガあたりは安直だな。
個人的に萎えるのがXリュウのゲージ溜め戦法。
ほとんど攻めてこないで起き攻めは波動重ねのみ。
一番良く見かける定番スタイル。消極的でつまらない。
>>400 >起き攻めは波動重ねのみ
リバサ上手い人に毎回飛び込んだり接近戦挑んだりってのが怖いんじゃない?
安定第一、悪いとは思わないけどな。
自分に都合のいいこと(なんでしょ?)ばかり言うのはどうかと思うよ。
相手をむかつかせるのだって駆け引きのうち、と思えばいいじゃない。落ち着こう。
403 :
400 :04/12/06 04:02:28 ID:???
>>401 臆病な戦法を自分のスタイルとして採用する連中を良く見かける。なので萎える。
大げさに言うと、臆病な奴より勇敢な奴と戦うほうが面白いって言いたいだけなんだが・・・
波動重ねの良いか悪いかを論じたつもりではないよ。
個人の意見としてつまらなくて萎える言っただけ。(勝てないから萎えてるわけではない。)
>プレイヤー性能をキャラ性能でカバーするのは仕方ない。
これは自分のことではないよ。
>>395 の露骨強キャラを使っても負けるような奴を指してるのだが。
言い換えるとこうなる。
『プレイヤー性能の劣る奴らは、強キャラの力を借りてもいいと思う。(そうでないと弱くて話にならない)
だが、Xバソバル春は力を借りようにも、ある程度のプレイヤー性能が無いと意味ないぞ。
DガイルDベガなら簡単お手軽だな。』
(´-`).。о〇(2chを私的な掲示板と勘違いしている人って一体・・・。
>>398 キャラをバランスよく2人選べるような今風なシステムも良いだろうけど。
一部かもしれないがX現役を見てると、メインキャラのプライドを持っていて、1対9の組み合わせでも、自信をもって乱入していく。俺としてはこのままでいいと思う。
しかしハイパーが導入されたせいか、中には変なのがいる。
バイソン(メイン)のプレイヤーに、それまで乱入を控えていた奴が疾風のようにNザンギで乱入し、勝ってガッツポーズまでしてるのを見たときは唖然としてしまった。
そのような人がいなければ、あなたの悩みも解決するのにね。
406 :
323 :04/12/06 05:27:26 ID:???
定額制のXLiveでもそういう人がほとんどだからね。 Sキャラなんて使ってる人自体いない感じがする。 スレ違いすみません。
あ、コテのままだった。 申し訳ない。
Sは弱いというよりもやれる事がXより少ない気がして微妙だな S使うならX使おうって感じになってしまうんだが
基本的にXで弱体化してしまったキャラしかSにする意味は無いな でもハイパーだとN〜Tも選択できるから、なおさらSは少なくなる そもそもスーパーは低速でマターリ動く上に弱体化調整だったからな Sがいいのはホークくらいか?スパコンに賭けるならホークもXだが スパ2Xの頃はケンやサガットのXSもいたがハパ2では必要ないな
人があまり使わないキャラを好む漏れはSキャラメインだな 弱いNリュウ・ケン Tベガ SブランカでもNリュウやTベガはたまに見るがSブラなんかまず見ない品
Sディージェイ使いの俺は勝ち組
Sバル使いの俺も勝ち組
Sバイソン使いの俺は正直微妙
バルログはターボを使ってこそ漢
まじターボバルログは勘弁してくれw
バイソンはダッシュで使ってこそ漢
Tバルログは対空無し(´Д`) T春麗も対空無し(´Д`)
>>417 バルは下中Pがあるだろが
スカして投げてもめり込ませてコンボに繋げてもOK
>>416 飛び道具をぜんじ読んでジャンプ大 →着地ダッシュアッパー →遠立ち中P
でピヨらせるまでが命だったな。
ターボになって、ターンパンチでワンワン鳴いてるだけの
にわかバソ厨が一気に増えて _ト ̄|○ il|li
ぜんじ て何
メストの偉い人
ファミ通関係の会社にいるらしい。
ザンギVS豪鬼は 0対10 ですか?
>>423 0対10とか0:10とかそういう表現(の意味、捉え方)については置いとくとして、
豪鬼がビーチバレーと阿修羅が出せるだけでも果てしなく終わってる組み合わせ。
よっぽどヘタな豪鬼じゃなきゃザンギでは勝てないと思った方がいい。
豪キで乱入された日にゃやる気無くなってしまうな、、、 まず無いだろうけど。
>>424 ビーチバレーって残空波動ですか?
ところで先行入力が、全然うまくいかないんですが、うまい人はどうやってるか疑問です。
リュウの中足キャンセル真空ができません。
理論は分かってますがコマンドがついていかなくて
>>426 ビーチバレー=斬空波動。
適当にばら撒かれるだけでもつらい。
>中足キャンセル真空
理論がわかってる=コマンドちゃんと入れてる(知ってる)ってことだよね。
波動コマンド(レバー部分だけ)を入れてから中足波動、で問題なく出るよ。
特別早く入力しなきゃいけないってことはない。
出ないとしたら初めの波動コマンド空入力のタイミングが早すぎるとかじゃないかな。
昇龍が出るとしたら入力が足りなくて、波動が出るなら初めの空入力がうまく
いってないのを疑うといいかも。
家庭用持ってるならそれで練習してみるのもいいと思うけど、持ってないなら
たとえばCPU戦で「大足空キャン真空波動」で練習してもOK。
波動コマンドをレバーだけ入れて、そのまま回転を止めずに大足波動。
キックからパンチへのつなぎは早めがいい。
タイミングとしては中足真空とそんなに変わらない。
普通に2362中足36Pで出るだろ。コツも何もない。 中足真空だけ単発でやるから、入力難易度はかなり低いほうだぞ
×やるから ○やるなら
中足ナイトメアって漏れには難しすぎる 屈中Pナイトメアならまだましだけど
>>426 飛び込み中足真空の方が楽かもしれない
もしくは鎖骨中足真空や鳩尾中足真空でも
最初の攻撃(鎖骨と鳩尾は2段目)をキャンセルするつもりで236を入れて
後は普通の中足波動。
タイミングが取りやすいのと出来るようになればそのまま実戦に組み込めるからオススメ
ただ、鳩尾からの場合フルヒットしなくなることが多い
途中で弾が抜けて行っちゃう。
鎖骨からだと繋ぎがちょっと厳しいから小足推奨
>>430 中Pからが出るなら、あとはレバー入力を速くするだけ。がんがれ
>>426 スパコンは入力受付時間が普通の必殺技より長いからそれを利用して、
236、の後ひと呼吸置いてから2↓K36でやるといいと思うよ。
よくわからんけどオレは2362↓K36って連続してやると、
ただの中足波動になることが多いんだよね。謎。
あと、これだとしゃがみ大Pからもやりやすいと思う。って使わないか・・・。
初代四天王がコンピュータ戦で出てきたらよかったなぁ。 Nザンギでハァハァできたのに。
>>435 ハァハァっつーかヒィヒィな気がする。対サガットとか。
そういえば初代仕様だとNダルも上タイガーでヒィヒィだったか。
どう聴いても、アイガーとしか聞こえない。
>>430 1溜め31中K3小Kよりも1溜め312中K3小Kと入力した方が楽
439 :
ゆき :04/12/07 10:36:58 ID:aYADnpEK
ハイパーストリートファイターで豪鬼つかいたいんですけどどうやったらつかえますか? おねがいします(;_;)
440 :
ゲームセンター名無し :04/12/07 11:00:45 ID:YWvy0Wkj
1.リュウにカーソルをあわせて3秒間待つ。 2・T・ホーク→ガイル→キャミィ→リュウの順にそれぞれ1秒ずつ待ってから カーソルをいどうさせる。 3.リュウにカーソルをあわせて、スタートボタンを押しながら0.3秒以内にパンチボタン3つ同時押に押す。 以上。
>>440 最後はどのキャラに合わせても良いけどな
あっという間にウンコリュウの出来上がり
違うよ、シルバーサムライになっちゃうよ
>>439 んなキャラ使わなくていい。これだからDQNは困る
屈中足真空だと練習の時は遠い間合いでも屈中足をカラキャンで撃てるようになれれば大丈夫だよ。 出ない理由はボタンのズラシ押しが出来てないと思われ。 まぁ、リュウの場合実戦でそんなものを投入する機会はほとんどないから波動の撃ち方を研究する方が有意義だけどな。
中ゴス自体やる意味はほとんどないから。
あるよ。 だってあれ下ガードはできない技だから起き上がりに重ねれば相手は二発も食らうよ。
初心者スレだと忘れてた。だがあえて言うと 中ゴスは見てから反応してガード出来るし投げも可能。 無敵系の技持っていればリバーサルもあるので注意してくれ。
重箱の隅をつつくようで恐縮だが、一部のXキャラのしゃがみをめくった時と Sまでのキャラのしゃがみをめくった時は中ゴスがそのままコンボになる。 ので、そういう状況ではつながったらラッキー、くらいの勢いで出す価値はあるかも。 初心者スレだからしゃがみ状態にめくりなんか当たらないだろってツッコミは勘弁。 めくりがガードされてたらまた別のつなぎを考えればいいじゃんってことで。 相手も初心者なら結構有効だと思うけどな、中ゴス。
重箱読み 湯桶読み ぜんじ読み
>>450 つまりウメチンは初心者と言うことか(w
虚を突いたり別の所に意識があると結構喰らうもんだよ。
ガードされたとしても割り込みが難しいから俺はオススメしておく。
基本的にはガードを崩す技じゃなくって無理矢理立たせる技だと思ってる。
DJやガイル辺りに飛び込んだ時は結構使ってる。
>>453 それ闘劇のウメチンvsウメハラ戦の事を指してるのなら、
あれはガード困難だから仕方の無い話なんだが。
普通の連携中ゴスと、自キャラ端の真空ガード→中ゴスの連携は
同じに見えて結構別物だよ。
>自キャラ端の真空ガード→中ゴスの連携は 意味ワカンネ。 相手キャラを端にして、真空をガードさせて中ゴスで連携な。
Xの頃から真空→中ゴスでガード切り替えが出来ない状況を作れるって聞くけど、 どのキャラでも確定するポイントはあるの? 何となく位置とかタイミングとかはキャラによって違うんだろうなーとは思うけど。 キャラ限定でないとしたら怖いな。
X春でDガイルに勝てなくて困ってます 近寄るとソニックor中足で接近できません 出がかりを元キックで潰すしかないんでしょうか? ちなみにダウンさせた後もどうもたたみ込めないです 何とぞアドバイスお願いします
真空を立ちガードしちまうと足払いガードできないけど 真空しゃがみガードから中ゴスはガードできなかった って話だった気が それより真空ガード後の方の中ゴスなんてきついか? こっちガードポーズで投げは入らんから 上下のガード切り替えだけでいい分 楽な気がするが
間違えた 前者はガード不可能 後者はガード可能、だ これじゃ両方喰らっちまう
>>450 2速なら反応出来るが3速だと無理だ
ターボ3のXリュウは厨キャラ確定
>>457 ガイルの中足潰す技、春麗なんかなかったっけ?
小足
隣の家のじいさんが正月にそなえて もちをついてやがる
>>457 気功拳 垂直ジャンプ
あとは読み合い。
>>456 中ゴスは発生が遅いからどうだろうな
切り替えができないタイミングがあるのはソニック中足や斬空中足があるから間違い無いんだが
HXザンギでNとDガイルに勝てない・・・。 対策法希望です
>>467 相手のミスを祈れ
でなきゃガイルの中足の戻りに歩きスクリュー決められるようになるまで精進しろ
中足の戻りにスクリューはネタという説もある まあそうだとしてもガイル側は中足の後にサマー出す必要あるけど
Xリュウケン対Xブランカなんですが、T.AKIBAなどを読むと 「リュウケンがしゃがみガードしてるだけでブランカ側は何も出来ない。 ブランカ側がかなり不利」とありますが、 巧いブランカには6:4か7:3位でリュウケンで勝てません。 ブランカ側は中足、大足、しゃがみ大Pで、近距離ではリュウケンに 勝てる通常技がほとんど無し。波動拳も止められます。 で、防戦一方になってると弱ローリングや弱バックステップローリング?で 目の前に落ちて噛みつかれます。 あと転ばされたときにめくり中Kが強すぎ。どっちガードかわからんす。 これがあたると中足→中P?(二回入る頭突き)でピヨります。 巧いリュウケンorブランカ使いの方のアドヴァイスを…
>>470 通常技も波動も出す必要ない。何もせずしゃがめ。
噛みにきたところを返せばいい、んだがこれがまあ
>>470 には難しいんだろう。
反応しろ。慣れろ。たぶん経験と実力がちょっと足りてない。
あと、ケンだとキツイよ。
>>470 覚書ではそうなってるけど
実戦では波動で飛ばせて落とすでいいんじゃないかな。
特に弱波動は垂直ジャンプでよけるのが難しいし、
前に跳んでも落とされやすい。
地上戦はしゃがみ中Pが強い。
波動も強いはず。打ち方しだいなのかも。
接近→噛みは間合いが決まっているので
そのときだけ警戒すればよし。
しゃがみ小中Pや波動をばらまいとけば接近しにくい。
バックステップローリングなんて出るの遅いんだから
きっちり昇龍で落とさないと。
めくられるときついから、近寄らせちゃいけない。
ちなみにあれは小K。
>>451 ばかじゃんお前。
しゃがみ状態にめくりなんか当たる訳ないじゃん。
初心者とか関係ないしまじでほんとに。
>>472 んで、弱波動が来るとガードするわけだが
その直後に強波動が来ると動こうとしたとこに当たる。
なので弱→強の2発をガード後に動こうとする。
そこに弱→弱とか混ぜられるとわけわかんなくなるんですが、
どうすりゃいいんですか。
そこでアマゾンリバーランですよ。
ブランカがリュウケンに勝てないってことはないでしょ。 逆にブランカにしゃがみガードされてたらリュウケンは 何をすればいいのかと考えてみればいいわけで。 中間距離で波動拳は見てから飛び蹴り→足払いが入るし、 近距離だとブランカの方がリーチ長いし波動拳は適当に 出される技につぶされたり合い打ちになってもダメージ的にブランカ有利。 普通に飛び込んだら持ち上げパンチや上ローリングで一方的に負けるし、 相打ちでもダメージ的に不利。 起き攻めもリバサローリングでブラ有利。 近距離からめくり空中竜巻に行こうとすれば うろついてるブラにブッシュバスター、アマゾンリバー読みの垂直ジャンプに ジャンプ強キックとかうまいブランカはちゃんと反応してくる。 こうして近、中間距離で適当に技を出し合ってたらリュウケンは ブランカに負ける。 そこで手詰まりだからリュウケン側が何もできずにしゃがみガードで固まるしかない 状況なのが近、中間距離ってわけで、これはブランカ有利を意味するんじゃないの? ブランカもそこでしゃがみガードすればできるわけだけど、 そうしなくてもいい、守勢に回らなくてもいい側に立ってるわけだから。 あとは足払い戦をこなしつつ空ジャンプしてのすかし投げやめくりジャンプ弱キックから ラッシュとかやってるだけでもたいていの相手には勝てると思う。 あとは足払い戦とか波動拳の見切りジャンプだとか アマゾンリバーランの反撃食らわない間合いからの出し方とか 本人の技術次第な気が。
最近Dサガットを使ってるんですが、相手が飛びこんで来た時にアッパーカットを出して 撃墜しようとしてるんだけど引き付けられずにいつも同時打ちになってしまいます。 何かアドバイスお願いします。 あと戦い方なども教えて頂けたらうれしいです。 てか、タイガーニーとタイガショットのコマンドが似てるから出したい時に違う必殺技が 出たりする・・。
>>477 かなり駄目です。
>逆にブランカにしゃがみガードされてたらリュウケンは
>何をすればいいのかと考えてみればいいわけで。
顔面波動重視で。特にリュウ。
特に3速だと見てから飛ぶのはぜんじ読みに近い読みが必要。
>中間距離で波動拳は見てから飛び蹴り→足払いが入るし、
中間距離で波動を撃つ必要無し。
しゃがみガードなんかしてたら間合い開けられて。
遠距離で弱波動撃たれて小ピンチ。
近きゃ顔面波動。
>近距離だとブランカの方がリーチ長いし波動拳は適当に
>出される技につぶされたり合い打ちになってもダメージ的にブランカ有利。
気絶値的には波動の方が断然上なので駄目。
一度相打ち取られるだけでブランカは慎重にならざるを得ない。
んなもん使ってんじゃねぇyo!
>>477 続き。
>普通に飛び込んだら持ち上げパンチや上ローリングで一方的に負けるし、
>相打ちでもダメージ的に不利。
>起き攻めもリバサローリングでブラ有利。
>近距離からめくり空中竜巻に行こうとすれば
それらはリュウケンにとって不要な行動。飛ぶ必要なし。
起き攻めなんてブランカに圧倒的リードされたとき以外不要。
>こうして近、中間距離で適当に技を出し合ってたらリュウケンは
>ブランカに負ける。
そんなことしてたら大抵ブランカが波動で気絶して終わる。
>そこで手詰まりだからリュウケン側が何もできずにしゃがみガードで固まるしかない
>状況なのが近、中間距離ってわけで、これはブランカ有利を意味するんじゃないの?
ブランカ不利。
通常技では削れない。ローリングは当てにならない。
つまりブランカ側は咬み以外では待ちを崩せない。
しかしブランカは足が遅いのだ。
>あとは足払い戦をこなしつつ空ジャンプしてのすかし投げやめくりジャンプ弱キックから
>ラッシュとかやってるだけでもたいていの相手には勝てると思う。
それらはブランカがリードを取らないと機能しない。
リュウケンとしてもわざわざ迂闊に通常技振る必要ねえもの。
まず先制しづらいのよ、ブランカは。だから不利。
中間距離で波動拳打たれたら、ブランカのなんだっけ、あの地面に背中すり合わせて 攻撃するレバー入れ技(アマゾンリバーラン?)。 あれで波動拳や飛び道具潰しまくればいいじゃん。
波動ガードしたあと飛び込み後、波動を打ってきたら 強足払いも立ち強パンチもあたらない間合いから飛び込んでジャンプ強パンチ。 リュウケンが強足払いを出していたらジャンプ強パンチでつぶせて、 立ち強パンチを出していたら空振りしてるのでしゃがみ強キックで 転ばせられる。 波動は予備動作が遅いし打つ前に手と足のやられ判定が前にでるから 顔面波動に行こうにもその前にブランカが適当に出すけん制技に つぶされがち。 ブラの技の空振りをみてから強波動は、ガードが間に合うし、垂直ジャンプも 間に合うし、次の技につぶされもする。 ブラの歩行速度が遅いののでその前に手を出されるかは、 手を出してくる相手を事前にけん制技でつぶして心理的に 手を出しにくく固まりがちにしておけば読み合いだし、 中足キャンセルPPPで裏周りとか 間合いを見切って弱ローリングから噛み付きもできるし、 近距離からいきなり飛び込んでもブラとの足払い戦に意識が いってるリュウケン側は反応しづらいような。 3速のことをいうなら、3速のブラの飛び込みにリュウケン側が 足払い戦のさなかに昇竜出すのもつらいわけで。
ちょっとまて、何の話をしてるんだ Xリュウ対Xブラの話じゃないのか
この中にうそをついてやがるやつがいやがる
波動の下はくぐれなくても波動拳が出る前に足元のやられ判定が大きくでてくるわけだし その間アマゾンリバーランの攻撃判定はでっぱなしだから当てやすいはず。 リュウケンはリーチが短いのでよほど近くから出さない限りブラの地すべりの後に 反撃確定する技もないから安心な気が。 ブラばかりが攻め続けなきゃならないいわれもないのでリュウケンの手足の ぎりぎり届かない間合いでしゃがんで溜めを作りつつ中足連打されたり、 中間距離でうろうろ焦らされたりしてるとリュウケン側はたいてい焦れて 反撃可能な波動を打ってきたりもするはず。 動きの堅いブラのしゃがみガードをリュウケンがどうやって崩すかの方が難しいと思うんだが。 リュウケン側から遠くから攻撃できる技は波動ぐらいしかないでしょ。 それが単調になったらきつい連続技が待っている。 まず波動拳ヒット後はスローがかかるので、波動の出が見破られやすいのがマイナス。 波動ガード後にも続けざまの波動は、近ければ垂直ジャンプ直後の ジャンプ強キックをされるとリュウケンはつらい。 波動を打ってそのままだとブラに当たるタイミングでもリュウケンの波動の伸びた手に 強キックが当たってそのヒットストップの間にも波動は進むからブラには当たらない。 リュウケンがロケット砲のジャンプ強キックでブラの垂直ジャンプをとがめようにも ブラの強キックでリュウケンのジャンプをみてからつぶされる。 やや離れた、しかし近めの間合いなら、一発目の波動ガード後、 二発目の波動を見てからジャンプ攻撃がピッタリ間に合う間合いもある。 リュウケンは中間距離ではなかなか波動打てない。 近距離でもブラのけん制技が怖くてなかなか打てない。 遠距離だと立ち強パンチもしゃがみ強Kもあたらない間合いから、 波動をみてから飛び込まれて死の間合いでのお見合いのプレッシャー。 リュウケンがしゃがみガードしてる状態って 有利な状態なんじゃなく「手も足もでない」んだとおもうんだが。 そこで単純に飛び込んだら昇竜でやられたり、 投げ返しにのみ意識を集中していたらそれはしてくるだろうけど、 ガン待ちに徹するのは相手や周囲への配慮から心理的につらいということもあるし。
ブランカ使ったことがないのか、 ヘタなリュウとしかやったことがないのか。
まあ初心者スレだし
>ガン待ちに徹するのは相手や周囲への配慮から心理的につらいということもあるし m9(^Д^)プギャー
>>484 長文乙。楽しいから釣られておく。
>波動ガードしたあと飛び込み後、波動を打ってきたら
相手は待ち重視のリュウケンの話っしょ?そんな間合いでは波動撃たないよ。
間合い調整が無い甘い波動は撃つ必要がない。
>顔面波動に行こうにもその前にブランカが適当に出すけん制技に
>つぶされがち。
咬み以外警戒しないで良いんでリュウケンは焦って技を振る必要がない=迂闊に振らない
なお、ブランカにとっても波動相打ちは気絶値的に赤字です。
なので適当に技を振れないのはむしろブランカです。
>ブラの技の空振りをみてから強波動は、ガードが間に合うし、垂直ジャンプも
>間に合うし、次の技につぶされもする。
ガン待ちあってるときには波動ガードした時点で体力削れるのが馬鹿にならないですが。
次の技?そこでリュウケンがあわてて技出す必要無いんで。
>>484 続き。
>ブラの歩行速度が遅いののでその前に手を出されるかは、
>手を出してくる相手を事前にけん制技でつぶして心理的に
>手を出しにくく固まりがちにしておけば読み合いだ
心理戦に勝たないと読み合いに持ち込めない時点で
ブランカ不利は明確です。
>3速のことをいうなら、3速のブラの飛び込みにリュウケン側が
>足払い戦のさなかに昇竜出すのもつらいわけで。
足払い戦にリュウケンがつき合ってくれるには体力リードが必須なわけで。
そうでなきゃ顔面波動多めの待ち気味でいいんだから。
それにブランカは足が遅いんだから当然飛び込みは警戒されるわけで、
そういうリュウケンの意識配分を対空から外すのは難しいぞ。
ファイヤー波動をボコボコ喰らいそうだな
というかさすがにコレに釣られるのはしんどいなあ(w 酷いよ(w
>>487 >波動の下はくぐれなくても波動拳が出る前に足元のやられ判定が大きくでてくるわけだし
波動と同時くらいじゃないとリバランは勝てないよ。
ガードさせても有利にならんし。
相打ちはファイヤー波動なら仕切直しでDTリュウ波動なら気絶値的に要警戒。
>動きの堅いブラのしゃがみガードをリュウケンがどうやって崩すかの方が難しいと思うんだが。
無理に崩さなくても波動ガードさせてりゃいいんで。
>動きの堅いブラのしゃがみガードをリュウケンがどうやって崩すかの方が難しいと思うんだが。
喰らった後に見切ってなにをするんだ?(w
>強キックが当たってそのヒットストップの間にも波動は進むからブラには当たらない。
いくらなんでもネタとしても苦し過ぎるだろ(w
机上厨でもこんなこと書かんぞ(ww
これでガード出来るなら、お前がプレイしてるのはスト2じゃない別のゲームだ(w
>リュウケンがロケット砲のジャンプ強キックでブラの垂直ジャンプをとがめようにも
>ブラの強キックでリュウケンのジャンプをみてからつぶされる。
それ人間の反射神経じゃ無理。
>>487 >リュウケンは中間距離ではなかなか波動打てない。
撃てないけど、だから?
ブランカも中間間合いではなにも出来んよ。
>近距離でもブラのけん制技が怖くてなかなか打てない。
とりあえず前提が変。波動の前の隙を簡単に潰せると思うのがそもそも間違いで。
技の早さ的に顔面波動は潰しやすくない。特にS以降。
DT波動なら潰しやすさだけ見るとマシだが、
相打ちされると気絶リーチなので危険度はS以降より断然上。
>遠距離だと立ち強パンチもしゃがみ強Kもあたらない間合いから、
>波動をみてから飛び込まれて死の間合いでのお見合いのプレッシャー。
だから都合がいい距離で波動撃たなかったらどうするの?
リュウケンも間合い調整くらいするよ?
>ガン待ちに徹するのは相手や周囲への配慮から心理的につらいということもあるし
それはロケーションの問題だろ(w
・・・・・・もうやめていいですか?(w
ゴメん、
>>495 の
>いくらなんでもネタとしても苦し過ぎるだろ(w
>机上厨でもこんなこと書かんぞ(ww
>これでガード出来るなら、お前がプレイしてるのはスト2じゃない別のゲームだ(w
ここは俺が読み違えた見当違いのレスだ。
釣られ役として失格だな。鬱だ氏のう…。
せっかくだからとことんやってよ。
全部CPUリュウの話です
>>483 >波動の下はくぐれないんだが。
マジで?ブランカのアマゾンリバーランって波動拳の下くぐれねーの?
え、なに、じゃあソニックブームと上タイガーぐらいしかくぐれませんよ、
だったらかわいそうだねw>ブランカ
>>500 エアスラもくぐれる。出がかりには負けるけど。
下タイガー、ヨガファイア、気功拳はくぐれない。
おっと、NDTガイルのソニックもくぐれない。
リュウケンのつらさをいってる者だけど、 議論に付き合ってくれる人がいるのはありがたいよ。 てか初代ストIIの頃からブランカはリュウケンの苦手な 対戦相手だったと思うんだけど、 そこまでしゃがみガードに徹するという方が 漏れ的には机上の空論に聞こえるような気もするわけだが。 実際、そんなタイムアウトも辞さずの構えで、 削りダメージを後生大事にガン待ちしてる リュウケンなんて漏れは見たことがない。 みんな無理とわかっていても攻めてるんじゃないの? それこそタキバさんの解説じゃないけど 「中足一回当たったらはいサヨナラーっていって あとは何もしないっていうのが一番強いんですよね」 っていうのとそう違わないじゃん。 「しゃがみガードしてればブラはダメージをリュウケンに 与えられない。波動ガードさせたらブラ終了」みたいな言い方って。 でもあの対戦でも実際にはギャラリーの見てる手前 ガン待ちはまずいと思ったのか知らないけど 「待ち合ってるのが有利とかいってるのにお互い攻め攻め」 となるのが実際の対戦じゃないの? そんな待てないでしょ。気まずくて。
えーと、気まずいのまで含めてキャラ性能なんですか?
わかった!こいつはNリュウの話をしてるんだ! 全部つじつまが合うぞ!
ブランカと本田って使ってる奴全然見かけねーw
実際の対戦ではいろんな要素が入るから それでもいいんじゃないの? 究極的には、みたいな話ならうまいブランカは 波動拳を垂直ジャンプも当然よけられる状態で 話をしてくれよみたいなことにもなるし。 リュウケンには飛び込めば昇竜で落とされるのに こちらのブランカは垂直ジャンプでよけにくい、だとか リュウケンにはしゃがんでいればダメージを与えられないのに こちらのブランカは顔面波動でダメージを受けるとか、 そういう前提が、そもそもバイアスかかってる。 リュウケンが極まってるのなら、ブラも極まってることにしないと。 ブラが極まっていれば、リュウケンからダメージ受けないでしょ。 波動拳はガードなんてしない。 全部垂直ジャンプ。または見てから飛んで三段とか。 間合い調整をリュウケンがして無駄な波動を打たないのなら、 ブランカも当然波動ガードさせられる間合いには立たない とかって話にもなるし。
昇竜で落とすのは意識配分さえ出来れば中級者でも出来るコト 究極の技術は要らない 弱波動を垂直ジャンプで確実に飛ぶのは大会上位者クラスでもミリ 強波動を混ぜられたら完璧に飛ぶには究極の「勘」が必要 つまり難易度の差がブラリュウの相性の差に繋がってるのよ。
つまり、わざわざギャラリーのために面白い試合をしろということか
>>507 「究極」同士の対戦に話をすりかえちゃ困る。
ガン待ちスタイルリュウに対してダメージ効率の点で
ブランカ不利と言ってる話。そこに反論してくれ。
「待ち合いにはならない」のはあなたの勝手な前提。
「今まで見た事ない」のは個人的な経験の範疇。論拠として弱い。
>リュウケンにはしゃがんでいればダメージを与えられないのに
>こちらのブランカは顔面波動でダメージを受けるとか、
>そういう前提が、そもそもバイアスかかってる。
それは「バイアス」じゃなくて「性能差」だ。
削りローリングは「削り安定」しない。(潰される事がある為)、「削り波動」
は確実に1ドット減らせる。
「噛み付き」に行く以外にダメージを取る方法はあるのかって話。
たとえ究極対戦になってもブランカに神がかった能力が必要な時点で(わかるよね?)
同じ能力同士であればガン待ちリュウにブランカが不利なのは変わらないと思う。
いまどきギャラリーを後ろに抱えられるならば の話だが。
そんなブランカなんてマイナーキャラはどうでもいい。 DリュウvsXバイソンの攻略希望 やっぱりXバソやXバルには勝てねぇ。
>>513 大ヘッドで抜けられても大足で処理できて、
かつ通常飛び込みは正拳で落とせる距離でひたすらトリカゴ。
冗談抜きでそうするしか勝ち目無いYO
>>514 お姉さん、暴れ掴みヘッドぶっぱ相手にどうやってトリカゴまで持っていくんですか_| ̄|○
>>511 ローリングは削っても反確、
間合いが離れてその後の展開も不利だしな。
対リュウのローリングは削ってはいけない 反確だからガードと思わせて噛みつかないと
またうそだったのか
>>517 ローリング咬みは間合いを絞られ過ぎるので
そういう距離ではジャブ安定で糸冬
一方的に攻めて相手に何もさせない →何これ返せないじゃん。何もできねえじゃん。ハメだよ。きたねえよ。 じっと待って好きにやらせた挙句に返せる技を返していく →何これ何もしてこねえじゃん待ちだよ。きたねえよ。
Xリュウ・Xケン使っててXブランカが辛いという人がいるんですな。
残念だけど、
>>489 に同意かなぁ。
Xリュウなんかどう考えても楽に狩れる相手ではないよ、ほんと。
>>470 都内に来る機会があったら対戦の盛んなゲーセン行ってみ。
ある程度勉強しているみたいだから、
自身がXブランカを使ってXリュウに対戦挑んでみたらいいんじゃないかと。
その辛さが身にしみて分かると思う。
それとそこそこプレイしているブランカ使いなら、 Xリュウ戦は特に神経を使わねばならない、気合が入るカードだから。 Xリュウ側がキャラ有利という意識を少しでももつと、 甘い牽制をしてしまったりして、ブランカに付け入るスキを与えることになる。 ブランカ側は一度捕まえたらその勢いで倒してしまいたいぐらい、 ワンチャンスにかけねばならない組み合わせなんだから、 心して対戦すべし、です。 がんばってほしくないけど、まーがんばって。
524 :
ゲームセンター名無し :04/12/08 21:52:21 ID:HvqispTD
ブランカが1番強いのは・・?XかD?
Tだろ バーチカル強杉
アオービビビビビアオーガブガブガブアオービビビビ(以下ループ って感じね
一番最初につっこまなければいけないことはT.akiba氏の究極攻略の半分以上が 気合いで反応したり気合いで見分けたりなので、コレはコレでネタとして捉えるべき。 元気ですかー! 気合いがあればなんでもできる!! あとは実際このカードをやらないでT.akiba氏の攻略記事だけで評価しないこと。 XプレイヤースレのDリュウ議論の再来となる。 (ちなみに俺は正論は認めるがどちらかというとX厨よりの意見に賛成) リュウなんかどこでもいるんだからブランカで乱入してみると良い。 俺の評価は返し技がしっかりしているので、待つ気力があればリュウ完全有利。 ちょっとでもリュウがアグレッシブに動けばいくらでも変動するカード。 最後に決めゼリフ 「これ、しゃがんで待ってる方が勝ちなんですけどね〜」
今週の土曜19時ごろ渋館で緑リュウでガン待ちしてやるからXブラ入って来い
通りすがりだが Xリュウ×Xブランカは Xリュウに負ける要素無いだろ。
なんかどっちにもとれるカキコしてしまったスマソ Xリュウ圧倒的有利ね。
>>528 えー、ブランカで待ってるからリュウで倒してみろ、じゃないのー!?
たぶんブランカ使い渋谷にいないっしょ。 他でもキャミー並にレアだと思われ。
言っとくけど私のDバルは拙いからブランカ戦なんて手も足も爪も出ないよ
457のX春ですがレスありがとう。 とりあえず小足で相手の中足を潰せるかやってみます。 で、今日はブランカに苦しめられました。 ジャンプ小Pで飛び込まれた後中足当てられてジャンプ小Kのループが辛いです。 あと画面端でのターボのバーチカル連発。 どちらも立ち中足で対処を試みましたが良くて相打ちな感じです。 バードキックで逃げるしかないのでしょうか?
飛び込みは金蹴りで相打ちとれないかな
>>521 君か?オレのNリュウケンに嫌がらせするのは?
>>511 Dリュウの波動の削りは弱攻撃並に減るんですが
>>537 「確実に1ドット」は間違いではないだろう。
あれ?NDTブラのローリングもガード後波動で反確だっけ? イメージ的に反確ローリングってSXブラのような希ガス あ、そもそもXリュウ対Xブラの話でしたかそうですか
NDTロリでも波動ガードは確定。ブラが削りで待ちを崩すのは無理ぽ ちなみに画面端だと反確なんで一層駄目
>>529 こもブラとやったことねぇな?
Xリュウってこんなのよえーのか って思うぞw
プレイヤー性能を持ち出したら話が堂々巡りになる 互角の腕前前提で話してるんだから余計なこと言うなよ
544 :
470 :04/12/09 11:29:33 ID:???
なんか色々論争になってしまってすみません… 自分は新宿西口のスポット21でやってます。ここにこないだ かなり巧いブランカが居たので書き込みました。 その時は自分以外にも挑んでいるDTリュウ、DTケン、Xリュウ等が 居ましたがいずれも4:6〜3:7位で不利でした。下手というレベルでは 無さそうでしたが… 自分の見た感じでは、近距離戦で強引に波動拳を打とうとしても 皆ことごとく潰されてました。あと、超近距離で何気なく垂直ジャンプする事が 多かったような(昇竜拳は当たるか当たらないか位)小でも大波動でも 飛び越せるタイミング&間合いみたいのがあるのかな? んで一発位波動拳が当たってもブランカ側はひるまず攻め攻め。相当 攻め攻めなスタイルだったので、体力ゲージがブランカ側有利になった時点で 待たれるようなスタイルだったらもっと勝率悪かったかも。 自分がブランカ使ったら初心者リュウにも勝てないです…。
>>542 どうやったらこもブラみたいになれるか教えてください。
こもブラにガン待ちウメリュウをぶつけよう
つまり、使用キャラによっては「待ち」に徹すると それだけで、相手が手詰まりになる可能性があるって事ですよね。 ちょっと極端な例なんですけど。 もし、ダッシュ本田が徹底して「待ち」に入った場合に Sフェイロンに勝ち目はありますか? 本田には烈火拳入りづらいし、下手に飛び込めないし、地上戦は辛いし。 自分の意見としては、攻撃力の差からしても ほぼ手詰まり状態のような気がするのですが…。 全国レベルの方なら、何とかなる組み合わせでしょうか。
そもそも使用者がいるのか。
常に紫炎脚のコマンドを入れ続けて、 射程内に入ったら電気反応で発動。 フェイロンウィン。ホァチャチャチャパーフェクトホァチャッ。
>>547 投げに来た所に頭突きを合わせようとするからそこに紫煙脚
互角の読み合い
つかD本田はガード後反撃できるっけ?
キャミィを使ってるんですが、Dサガに勝てません。 タイガー連発されてるだけで近づけないんですけど、どうすればいいんですか? 戦い方がまったくわかりません。
抜けて攻撃
上タイガーにはスパイラル 下タイガーにはフーリガン 先制で一回決めちまえば相当動きやすくなると思
ちょとだけ。
>>544 >自分の見た感じでは、近距離戦で強引に波動拳を打とうとしても
>皆ことごとく潰されてました。
相手の攻撃がギリギリ与えらない間合いを覚えること。
読みもしくはバクチじゃない限り、
ブランカ側はガードしかできない微妙な間合いがある。
> 垂直ジャンプ
威嚇行為のようなもの。Xリュウ側は静観しておけばいい。
逆に考えると、その間合いでは垂直ジャンプぐらいしか
ブランカ側はすることがないということだから。
飛び込んできたら返し技(各種)でいかようにも対処できる。
> 一発位波動拳が当たってもブランカ側はひるまず攻め攻め。
この組み合わせでは、間合いの関係を崩し、
一発逆転を狙うしかブランカ側に勝機はない(相手にもよるけど)。
間合いが崩れた時は大抵のプレイヤーが焦る。そこに付け入る。
が、上級プレイヤーには全く通用しないけど。
>>544 >自分がブランカ使ったら初心者リュウにも勝てないです…。
あらーこれを言っちゃー。
ブランカのほうがキャラ性能が劣るってことを如実に表現してる発言です・・・。
ってことは、やっぱり
>>470 さんのXリュウ側研究不足って
ことになるような気がします。
このゲームはやればやるほど奥が深いことに気付くので
(そこまでいくにに相当時間がかかりましたが)、
都内の別のゲーセンにも足を運んでみたり、
自分であれこれ調べて考える「攻略」を楽しんでみてはいかがですか?
真面目な話、苦手なキャラをサブキャラにすれば、
他の巧いプレイヤーと対戦したときに
「こういう返し方があるんだ」って、勉強になるから。
まー気長に楽しみましょいな。
>>534 Xリュウ戦以上に、X春麗は辛いです。
甘いXブランカ相手なら、
X春麗でほぼ詰ませて勝利することができると思います。
> ジャンプ小Pで飛び込まれた後中足当てられてジャンプ小Kのループが辛いです。
これ、対応可能です。いろいろ試してみましょー。
>>556 X春麗の方がまだマシだと思うけどな。
詰ませるってどんな感じでやるの?
558 :
542 :04/12/09 18:03:04 ID:???
559 :
542 :04/12/09 18:03:59 ID:???
そうさミスが少ない 対戦勘が鋭い 自信を持ってプレイ こもブラにはウメ昇竜みたいなインチキはない 気が遠くなる程ちゃんとやり込んで努力したたまものだ 好きこそ物の上手なれ
本田のしゃがみ中Kは フェイロンには返し技が無いとか。 ストライクバッカーズの本に書いてあったような。
タキバと意見が被ってしまうんだが ブランカはリュウにしゃがんで待たれるとやはり詰み。 ローリング ガードして波動 飛び込み 遠距離は無視、近距離のみ昇竜 小中ローリング噛み 屈中P(大ローリングと間違えないように) 前ステップ 屈中P 垂直ジャンプ 無視
リュウ側から下手に動こうとするとドツボに嵌るよな
564 :
ゲームセンター名無し :04/12/09 22:58:58 ID:3Uk6hDnA
ブランカもしゃがんで待ってリャいいじゃん
565 :
470 :04/12/09 23:05:13 ID:???
>555
>ブランカのほうがキャラ性能が劣るってことを如実に表現してる発言です・・・。
えーと、そのブランカ使いの人が巧いって意味で使いました。
キャラ性能としてどっちが上か?と言った議論は初心者なのでする気はありません。
自分が使うとDベガやNガイルでもXリュウケンに勝てませんから(笑)。
ともかく、自分がブランカ使ってXリュウと戦って研究しようってレベルには
とても達して無いという
>>521 へのレスでした。
そのコモブラはXリュウにしゃがんで待たれたら どうするのよ?
とりあえずバーチカル溜めつつ、サプライズから台バンで揺さぶりかけるしかないな
ブランカから見てXケンは五分以上だけどXリュウは五分以下だろうね。 波動の差が激しすぎて見てから飛びでジャンプの昇りかけに当たる率が違いすぎる。 リュウ側は近距離は昇竜、中距離は大足、遠距離はロケッティアか黙ってればいいだけだから 飛べないしそれ見越して引き付けかぶっぱ大波動顔射してりゃいいだけだし。 ステップとか小細工やるとドツボかな。 こっちも大足や伸びーるやリバーランが届きリュウケン側の大中足か届かない間合いで しゃがんで待って波動狙ってれば良いんだろうけどXリュウは性能高いから苦しい展開かな。 ただ波動読めれば 大中ローリング>ピヨ>ステップから中足バーチカル>ステップからジェノサイドまで確定で かなりおいしいと言うか一撃必殺展開には出来るけどね。ケンだと作業的にやりやすいけど リュウはヘタレでも消極的性格の奴は本当きつい。 ブランカはコモダはともかくとしてマスタークラスが殆どそこらのゲセンじゃ お目にかかれないキャラでしょ。昔メスト杯で大活躍したブランカいたけど。 キャラ的にあんまり人気無いのかもね。上手い人所かメインとして 使おうという人すら見ない。
Xブラ使いでうまい香具師いねーよな おれが知ってるXブラは全員 しゃがんで中パンチけん制して たまに強ファイヤー顔射するだけで勝てるし。 コモブラはどうくずすのが想像できん。
571 :
569 :04/12/10 01:38:08 ID:???
ごめんブランカ側は別に読まなくても良いんだな。飛び越えれさえすれば。 バルログとならんで見てから間に合うジャンプだけどブランカはやられ判定も ぶ厚いから昇りかけでバチコン行く事が多いな。
もうそろそろ、ブランカの話はいいんじゃないか? 攻略も何も限界でしょう。
573 :
569 :04/12/10 01:50:07 ID:???
理想論としては思いっきり前進続けてリュウケン足払いの外から立ち中K連打(小Kよりは潰しやすい気がする)で ぶっぱ波動封じてリーチ差生かして足払い合戦で競り勝ってジェノサイドから 選択か確認コンボでかみ殺しにいく流れをベースとして接近嫌がって打つ波動に見てから 飛び蹴り当てるという展開にすれば勝てるイメージも見えてくるかもしれない。 しつこいようだけどやっぱ昇りかけでもガシガシぶつかるリュウ波動は厳しい。 明らかに飛べる間合いだったら向こうは打たないしな。今日びリュウ使いって非好戦的だったり 非アグレッシブだったり非派手系だったりな奴多いから。
リュウ向き、ケン向きってあるよな リュウ 調べつくした知識と博打の弱さから安全作業を淡々とこなし続ける保守的性格な奴が多い。 落ち着きがない奴は×。自分で調べない奴は×。 ケン ノリと勢いとセンスを軸としたコンボとか大好きな派手好き技術系。攻撃型性格な奴が多い。 リュウと同じ事しかできない廉価版リュウな奴は×。不器用な奴も×。
Nリュウケン 賭博師、Newtype、マゾのくせして攻撃的 病気持ちならリュウ、性病持ちならケン。
波動拳みてからのびーるパンチで相打ちって 取れなかったっけ? そんで相打ちオッケーっていって 次ぎちょっと間合いが離れるから波動撃てばみてから 飛んで足払い確定。 何もしなければピヨリ値回復&ダメージ的にブラ有利。 昔のスピード遅かったころの話かな?
ちょっと質問、 Xリュウケン側が波動拳打って、Xブランカが前にジャンプしてかわすとします。 これをリュウケン側が落としたい場合、昇竜拳や登り蹴りは当たるとして、 大足は確実に当たるものですか? どうもブランカ側がJ大PやJ中Pを出すと 潰されてしまうんですが、これはリュウケン側のタイミングや距離が悪いのでしょうか? 本田はJ大KもJ大Pも当たらない位置で大足が入りますけど。
>本田はJ大KもJ大Pも当たらない位置で大足が入りますけど。 ちょっとわかりにくいので補足。 本田が前に飛んできた場合には、本田のJ大KもJ大Pも当たらない位置で リュウケンの大足が必ず入るポイントがありますけど。
ブラのJ大Pはリュウケンの大足潰しとして昔から親しまれてきた
>>576 波動にのびーるが実用的?なのはDまでだったね。
Tはゲーム自体が早くて実現困難。
S以降は波動がクソっぱやで至難。
Xに至ってはゲームも波動も早くてぜんじ読みに近い勘が必須。
>>577 あるよ。ブラのJ大Kが届かない間合いでブランカがJ攻撃出せば
大足が着地に届く間合いなら全部大足で返せる。
これ実は対フェイロンも同じ事が言える。
>>579 ちなみにブランカの大Pが親しまれたのはリュウケン足でなくガイルの足潰し。
ブランカのJ強Pは リュウケンの足払いも潰せるよ。
>>569 > ただ波動読めれば
> 大中ローリング>ピヨ>ステップから中足バーチカル>ステップからジェノサイドまで確定で
これってどういうことですか?
Xザンギでまったり戦っているときに Dサガットで乱入してくるトンチキやろうの攻略法を教えてください。 とりかごアパカひでぇ・・・。
Dサガならアパカ以外のトリカゴの方が鬼 アパカでトリカゴをしてくるDサガは少しだけ良心的
XザンギならKラリで上下タイガーやり過ごせるだけまだマシじゃん。 根本的な解決にはならないけど。
>>584 上タイガーとタイガニーを使わせない駆け引きをしていって、
相手に、下タイガーとフェイントと立弱Kしか使わせない様に
プレッシャーを掛ける。
弱アパカは、スカすか無敵が切れた直後に足払いが当たる間合いで対抗。
ジャンプ関係は、跳んだ瞬間に昇りジャンプ技で、意地でも相打ち以上を
取りに行くか、地上で対空とかバニシ接近から喰らい投げとかで返す。
ザンギの足払いが当たらない間合いでは、下タイガーとフェイント跳び待ち
を仕掛けてくるけど、こちらは前ジャンプとフェイント前進で2択。
下タイガーは、1回ガードしたら半分は試合終了するけど、読めたら空ジャンプ
して着地アトミックなどの投げ技でダメージが取れると思って、強気で行く。
先読みの置き弱バニシは、遠距離の時のみ接近手段として使う。
何度も分の悪い読み合いをする事になるけど、とりあえず、ヒヨったら負け。
X本田が相手の起きあがり時に 突進百烈1〜2発当てる→大銀杏 突進百烈出すけど当たらない(相手の当たり判定が発生する頃には終わってる)→大銀杏 という攻め方がありますが、自分で真似しようと思うと巧く出来ません。 1〜2発(百烈一回分)で止められないのです。 これを確実にやってる方はどうやってるのでしょうか。 「1秒以内に中パンチ6回!」とか押す回数まで決めてやってるとか…?
百烈なんて気持ちだよ
>>590 気持ちじゃわからないので、他に言葉で説明出来る方お願いします…
X春麗でXダルシムに対しての基本的な立ち回りを教えて下さい。 気がついたらドリルからの掴みモードで殺されてしまいます。
>>593 近距離立ち中パンチで返されない間合いとめくり狙いで中キックで飛び込め
ドリルは立ち小パンチ連打で返す
一応キャラ勝ちしてるよ。多分だけど強気功に反応されてる。 自分が固まらないように攻める。 千裂プレッシャー2択の状況を自分で作る。
相手のドリルは弱、中、強全て立ち弱Pで返せますか?
>>593 春ならダル相手で困ったら垂直ジャンプで殆ど解決できるんだが。
後100裂ぶんまわすのも有効。ファイヤー打ったら止めてから飛んでも良い。
むしろ、垂直小Kを何で落とせばいいのか教えて欲しい とりあえずスラ以外(スラは覚えてない)の地上攻撃が 全部潰されてた希ガス シカトでFA?
インフェルノ
600 :
547 :04/12/10 21:30:54 ID:???
>>598 スラもつぶれる
ヨガの投げ間合いよりも攻撃判定が広い
ぶっちゃけシカト。
Nダルならアレで落とせるかもしれん。
百烈キックも堂々と正面からつぶせるアレ。
立ち中Kではないよ、念のため。
>>600 反応じゃない。逆2択。
ぶっぱだよぶっぱ。
>>601 (⌒⌒)
| |
(・3・) エェー 何で素直に教えてくれないんだYO
でもNダルじゃやらないだろうCHINA
ヨガファイヤーだろw 釣りだよ釣り
バルログ バイソン 春麗 ダルシム 使うドキュソおおいでつ。
俺はDバソなので許してください
>>606 むしろドキュソにザンギやXリュウで入られてそう
XザンギでワンコインCPUモード制覇。 誰も乱入せずバルログあたりとなるとらんにゅうじゃなくて 周りが集まってきて・・・。 みなDガイルでしかベガとかまでいかないからか・・・。
よくがんばりましたね
お客さん釣られてますぜ どうせ釣られるなら 『どこの駄菓子屋ゲーセンの話ですか?』 くらいのコメントは頂きたいものですね
611 :
547 :04/12/11 13:11:05 ID:???
>>602 レスありがとうございます。
遠距離では様子見しながら立ち小K。
近距離では多少冒険してブッパ。
こんな感じでやってみたら、ちょっと勝てるようになりました。
皆さん、アドバイスどうもありがとうございました。
612 :
ゲームセンター名無し :04/12/11 13:18:08 ID:Qi5t/esN
ロレントのスカウタージャンプのやり方をおしえてください
ZEROスレ池
戦闘力たったの5・・・ゴミめ
もうちょっとひねれ。
きたねぇ花火だぜ
それはひねりすぎ
ターボ3だと昇竜どころか波動すらでません ターボ2なら出せます どうすればいいですか?
なんつーかDキャラ使うとCPU戦が更につまらなくなるな ダメージは対空95%で一つか二つしかボタン使わずしかもあっという間に ベガや豪鬼までいく はぁぶっちゃけCPU戦やってて楽しいゲームなんて3rd位しか無いけどな。
CPU戦って殆どの場合何かしらの対空行動と削り鹿やってないような気がする
622 :
ゲームセンター名無し :04/12/11 18:04:45 ID:/CAq/Ism
>>620 餓狼伝説と餓狼2と餓狼スペと龍虎の拳と龍虎の拳2
ケンとかの密着昇竜拳ってもしかしてガード不能? 今日CPU戦で喰らいまくってきた
竜巻着地大昇龍なぜか食らうよな
餓狼2の密着鳳凰脚と理屈は同じです
ってのは嘘です、ごめんなさい。
うそをついてやがるのか
COMケンの竜巻昇竜は竜巻の着地を飛ばして昇竜出してるからな でもダッシュのブランカの密着ローリングはインチキ無しでガード不可だった気がする
>>631 ブランカの密着ローリングはどれ(N〜X)でも1/2の確率でガード不能だそうな。
攻撃判定出現が早くて、ガード判定が間に合わないことがあるのが原因とか。
ブッシュバスターなんかも同じ原理なんだろうね。
1フレ発生の技が50%の確立でガード不能になるのは
以前本スレで書いた投げハメ50%と理由は一緒。
毎フレームごとに抽選で処理順を入れ替えてるために起こる。
仮にリュウ(1P側)とブランカ(2P側)で同一フレームにブランカがローリング、リュウが4に入力
処理順がリュウ→ブランカの場合
リュウ>レバー4入力により後退(notガード)
ブランカ>ローリング
結果:ローリングがヒット
処理順がブランカ→リュウの場合
ブランカ>ローリング
リュウ>相手の攻撃判定が発生しているのでガード発生
結果:ローリングをガード
ちなみにS〜Xケンの大昇龍拳は発生1フレなのでうまくいけば
ガード不能になるんじゃないかと。
対人戦でなったのを見たことがないけど。
>>603 釣りではないよ、説明が面倒だっただけ。
ttp://games.t-akiba.net/sf2/flame.html ココのフレーム表を参考にして話をすると
ダルシムの遠中Pは攻撃判定が2回発生するのだけど(ちょっと伸びた時と伸びきった時)
Nダルの場合、最初の攻撃発生(9フレ目〜12フレ目)の時は他のNキャラ同様喰らい判定がいい加減で、
正面から百烈は潰すわ(電撃まで、張り手は無理だった)Xリュウケンの昇龍拳は潰すわで非常に強力。
間合いを覚えて地上戦で有効活用すると吉
>>633 結局のところ、バクチ技と捉えられるんじゃ?
相手にガードされたら、ブラもケンもスキだらけのような。
ブラは結構守りに使うには実用的よ? 密着間合いで投げあう時にとりあえずリバサで出せば 相手が読んでガードしてても当たる。
じゃ、(ことがある)を追加して読んでくれ。
>>636 こまかいツッコミを入れるわりに漢字を間違ってやがる
確率
>>639 リアル知障キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
いや、実際普段2ch内では漢字誤変換が常識になってるけどさ、 ネットが普及した現在、小中高生のうちから2chに来ている子供達は マジでそんな風に育つ奴もいるんだろうな。
あと、人に聞く態度も間違ってる。
644 :
ゲームセンター名無し :04/12/12 21:55:17 ID:k+cUOARN
3ケ月前くらいから初めた初級者です。 家庭用で練習していて気付いた事があるので、質問させてください。 トレーニングモードでDバイソンを使った時、CPUをAllGuardにしているのに、屈大Kを出すとなぜか必ずCPUが食らいます。 ネットで色々調べてみたのですが、ブランカ使用時に密着でローリングを出すと、攻撃判定が出るのが速すぎてガードが間に合わなくなる事があるという事がわかりました。 Dバイソンの件もこれと同じ現象が起こっていると考えて良いのですか?
>>644 オートガードがおかしいだけ、らしい。
対戦ではちゃんとガードできるってさ。
646 :
ゲームセンター名無し :04/12/12 22:29:47 ID:k+cUOARN
>>645 対戦で使えるかと思いましたが無理なんですね。
ありがとうございました。
おいおいおい明日からブランカ使って起き上がりローリング決めまくっちゃうよw
って事は起き上がりガードしてる奴に密着からローリング重ねれば 1/2でドカーウォーンになるの? ケンのファイヤーでもいけるんだったらケンも滅茶苦茶強くならね? ファイヤー3発前後に大か中段一発入ってりゃほぼピヨるんだし。めくりから ガード解けたの狙い撃ちする事も可能でしょ?しかも1/2なら他の行動失敗もあるから悪い確率じゃないし。 極大反撃装備してないようなキャラor低性能人間(せいぜいアッパー昇竜程度しかできない)相手なら ブンブン行けそうな気がする。 ここに来て新たな躍進がありそうだな。
密着ならローリングで間合い離れて攻めがとぎれるより めくりラッシュに持ち込んだ方がよくない?
めくりラッシュもいいけど格上とか上級者相手でも1/2でダメージ取れるのは 意外とおいしいかも。このゲームは守備が物凄いから下手な選択攻撃よりは 率高くて良いかもしれない。しかもローリングも前後ちょっと中中とか入れば 結構ピヨるんだよな
サプライズフォワードから密着バチカ当ててる人いたなぁ。 でも反撃こわくて自分ではなかなかできないよ。
>>649 バルログやインフェルノの無いダルならいけるかも。ホークや春麗あたりでも
結構ローorミドルリスクハイリターン程度にはなるかもね。
フェイロン、ケン、ベガ、キャミィにはやりたくないけど。
でもブランカ使いは少なすぎる
DJなら相手と相談だな コパン大マシンガン全段とか 弱々中P祭りジャックナイフとか装備してる奴だったら 絶対行けないけどそれ以外しかないヘタレだったら 基本的にキャラ負けしてるし勝負にいけるかも
ローリングとケンの大昇竜拳以外に1フレ攻撃判定発生の打撃って他に無いの?
その1フレ博打って本当なのか? ブランカの起き上がりに密着してリバサローリングとか出されて ガードしてたのに喰らってたなんて経験ある奴いる? ローリングじゃなくてファイヤー昇竜でもいいけど。
豪鬼の空中竜巻とかも1/2ガードじゃなかった? akiba氏んとこかどこだかで見た記憶があるんだけど。
豪鬼だったら小昇竜でもできるんだな。ガードされても二段ガードしてくれれば 無傷ですむ事多いし。
剛毅は更に昇竜拳完全無敵だからねえ。リバサで昇竜は勿論 サマーやテラー出されてもおk
ケンだったらトップスピンでやればローリスクじゃない? しゃがみにも出掛かりでキッチリ当たるし。
スパンコは駄目なのか
>>657 コンピュータ相手なら腐るほどある。
人間相手でそんな状況では投げられる。
というわけで実戦での検証きぼん。コンピュータ戦用のインチキかもしれん。
誤字訂正 コンピュータ専用のインチキかもしれん。
>>639 はオレじゃないぞー。
「確立」の変換気付かなかったよ・・・。情けなー。
やっば断定口調で書かれると「そりゃ違うんじゃ?」って思っちゃうから、
ちょちよツッコミ入れてみました。
話を戻すと1/2の確率ってことは、
相手の体力が残り数ドットで、
双方の体力差がある時の“決め技”としては、
かなり使えるような気がする。
体力差があまりない時はリスク大な戦法だと思う。
バクチ技だしね。
ちょちよ
>>666 初段のガードが不可能なだけなんで連続ガード連携には使えない。
攻め手としてはあんま実用的じゃないのよ。ロリ自体確定反撃多い技だし。
決め技としてならXで前ステバーチカルとか。
コレは気絶リーチ時にも使える。
XリュウがXブランカのローリングをガードした場合、 波動拳は反撃確定ですか?どうもガードされてしまうんですが…
うそをついてやがる
>>669 強波動拳をリバーサルで
失敗しても波動拳をガードさせているので
つづけて弱波動拳でも撃っておこう。
読まれないように注意。
1フレガード不能は最低条件として
出したフレームで攻撃判定が相手に接触すること。
連続ガードが成立してないこと。
あと、空キャンしてもダメくさいね。
ローリング以外の技については家庭用で足使って実験してみるかな。
ケンは昇龍拳よりも空中竜巻での発生率が高いんじゃないかな。
操作ミスで喰らっちゃったと思っているのは実はガード不能竜巻だったという可能性。
検証終了 別にオールガードの木偶で問題なかった(w とりあえず木偶をNザンギにして実験してみた。 さてさて、ケンとゴウキの昇龍拳だけど結果はガード可能。 ガードが発生したのは ブランカのローリング ケンの空中竜巻 D、Tザンギのラリアット(Tはウリアッ上ふくむ) 一番興味深いのはラリアットで発生自体はS〜Xも1フレ 大きな違いは攻撃判定の位置でDとTは攻撃位置が高め SとXはやや低い、ちなみに昇龍拳も大体同じ位置。 条件の中に 攻撃判定が高めと言うのを追加しないと。 もしかしたら木偶によって変わるかもしれないが。 と、言うわけで 1.別の木偶で実験 2.木偶をしゃがませて実験 を続けてみる。
連カキコ しゃがもうが木偶を変えようが結果は同じ。 ちなみにローリングのヒット位置は昇龍拳と同じくらいなので 何か決定的な違いがありそうだ。 正しい理屈はもうちょっと徹底的に解析するしかありませんな。 少々甘かった。 633の理論はうそをついてやがったと言うことで。
Dガイルで、サマーたまってないときに 跳んできたDサガットってどうやって落としますか? しゃがみ大Pが頻繁に負けてしまいます。
一応踏み込んでスラスト出せれば落とせる。 もしくは登り蹴りと大足で2択をかける。 タイミングによってはガードしか無いこともままある。
サガット使いから言わせて頂くとガイル側は踏み込んで大足。これが一番辛い。 大足の時のガイルはかなり当たり判定が小さくなっており、サガットは着地ギリギリで J大Kを出さなければ当たらないのだが、何かしらガイルに技を出されることを恐れて いるのでどうしても早めにJ大Kを出してしまっており、解っていても当てられない事が多い。 しかも、ガイル側がサガットの股間の下まで踏み込めれば何と当たらない! マジオススメ。
>ガイル側がサガットの股間の下まで踏み込めれば そんな状況、長いことガイルやってて一度もねーよ・・・orz
そこまで踏み込んでるなら大足よりサマソ出すしな
踏み込んでサマソ
>>680 そこまで踏み込む余裕があるくらいなら、
歩かなくてもサマソで切れる間合いだろうさ。
ソニック見て飛ばれた場合は当然サマーは出せないが
その状況ではそもそもソニックの硬直で踏み込み切れないので関係ない。
まぁアレだ、Dサガに飛ばれる間合い自体が飛び蹴りの足先を 当てに来てる間合いだろうし、困ったらガードすりゃいいんだ。 足先ガード後の間合いや状況が特別危険ということじゃないし。 スト2のように圧倒的な攻めを持つキャラが少ないゲームの場合、 ガード大安定という考えを忘れてると不必要なダメージを受けるよ
ソニックで跳ばせて中足払い。
つうかサガとしては落とされる間合いで前に飛ぶ必要ないし 遠ければ垂直ジャンプで避けて砲台モードへ移行だし 弱ソニ追いかけてきたらガードでいいし それでソニ投げ来るならリバサアパカで切れば良いし
クソがついてやがる
あれ、そんなに踏み込まなくてもサガットのJ大Kがあたらない距離で ガイルの大足って当たらなかったっけか。 垂直ジャンプしても大足食らってたような希ガス
さーてウソをついたやがるのは果たして誰だーーー!?
↑ お前だ!!
いや天敵なのはタイガーのせいだから。
タイガーも充分辛いけど、 なんとかタイガーかいくぐってソニック撃ったとして、 大抵は削り一回でガイルの攻めターン終了 全然ガイルペースにならないから。まんべんなく不利だからこそ天敵。
いや、対砲台サガットならこっちも砲台が基本では。 5発撃たれたら3発は撃ち返し、1発はガード、1発は垂直ジャンプ くらいのペースで、 にじり寄ったらソバットと移動大キックとニーを チマチマチマチマと。
いやその一発のガードの積み重ねだけで負けれるじゃん まずにじり寄るだけで博打が必要で、 そこからダメージ取るのにも大博打が必要、 途中ワンミスしたらサガット砲台モード再開
DザンギとDガイルにDサガット。 DサガットにはDベガ。 Dベガには・・・天敵がいない・・・
ちょっと待て そこにザンギがいるのはおかしくないか?w
ザンギサガットって天敵とかそんなレベルじゃないぞ はっきり言って不可能
こちらXブランカなんですが、めくりからのフーリガンはめって返す方法ありますか? 立ちガードした時点でフーリガン確定、食らったら中足×2→スパイラルアローでピヨったりとかかなりきついです 起き上がりバーチカルはどうも潰されてたっぽいです
ちゃんとリバーサル表示でてたか? ローリングでもダメージ勝ちできないのか? 基本的にフーリガンハメは弱P連打で落とせる 攻めてくれるだけマシ。 リュウと同じくガン待ちが一番辛い。
自信ないです>リバサ リバサミス→ピヨリだったので後半は怖くてガードしてました めくりもガード方向分からずに1/3ぐらい食らってたし・・・ 機会あったら小P試してみます
一応DベガにはDガイルだろ。 ベガにはガイル、ガイルにはサガット、サガットにはベガで3すくみ ダッシュ当時はそう言われていたものだが・・・ベガ戦はちょっとな ところで Dサガット戦がよりキツイのはDザンギ・Dバイソンどっちだろう? どっちにしても8:2か9:1かというほど絶望的だが やっぱバイソンの方が終わってるのかな
>Dサガット戦がよりキツイのはDザンギ・Dバイソンどっちだろう? Dバイソンじゃね?ファイナルターンパンチまで溜めて、賭けるしかないw
そうか? バソの方は端端から下タイガー飛び越えたら もう立ち大Pの間合いに入るってのは大きいと思うけどな そっから一瞬にらみ合いになるが、タイガー読めれば ジャンプ大パン〜大足でこかした後、起き上がりに密着からアパカ潰しの逃げ大パンと 当て投げの2択。逃げ大パンが当たればピヨるので乙だし、 つかんだ後はサガットが端背負ってなければ表と裏と逃げパンと大足の4択。 サガット側が飛び込んで来ても、遠近中Pで完全対応できるしね ダッシュやってた頃は、少なくとも対ザンギベガあたりより気楽だった希ガス
ってのは嘘です、 いえ嘘じゃないですけど色々な事が上手く行ったらの話ですごめんなさい
そういう風に書くとバイソン側がイケてるように誤解しちゃうけど 実際Dバイソン対Dサガットはスト2史上稀に見る地獄っぷり でもザンギよりはマシかもな
対ザンギべガが終わりすぎてるだけ
対ベガなんか勝てる要素0だからな
>>703 下タイガー撃つと見せかけて、フェイント下大P見せる→飛び込んでくる→タイガーアッパーカッ
とかやんのよw サガット使う奴は。
そっからタイガー砲台できつきつだし実際。
なんかサイコパワー使うザンギみたい>ザンギベガ
いや、スクリュー使うベガみたい
サイコスクリューパイルドライバー
サイコバニシングフラット
>>695 豪鬼使い込んだこと無い奴が言うな
Dベガ相手だとX豪鬼でも上級DXベガだと厳しいぞ
ゴウキはDベガより明らかに強いよ
というかXベガとDベガを一緒にしないでくれよ
X豪鬼以外に何豪鬼があるんですか?
零豪機とかメカ豪鬼とかエロ豪鬼とか信号機とかイパーイ
大漁旗を掲げたい
Dベガのダブルニーが236kだったら豪鬼とどっちが強い?
またうそをついてやがったのか
>713が言ってるのはDベガとかXベガじゃなくて上級デラックスベガ、つまり 神プレイヤーのベガのことを言ってるんじゃないかなと思ったのだけど…
つまり 豪鬼でダッシュベガを相手にする場合 エキスパートな豪鬼使いでも相手が上級デラックスなベガ使いだと厳しいぞ、 ということか。
ウメ昇龍を装備できれば負けない
>>728 スキル 直感A
スキル 未来予想A
以上が必要です。
封印ってなぁに?(・∀・)
>>730 例:ザンギエフが通常技かチンポ出すまでスクリュー使えない事
ザンギエフのイチモツはマンモスー(・∀・)
チンポ出してみたけど、 フンフンフンフンゴワッハッハッハやらないかとか言うだけで スクリュー出ませんでした
734 :
ゲームセンター名無し :04/12/15 20:52:41 ID:NkQPQB9G
>>730 マジレスすると、ガイルが通常技なんか一つ出すまで必殺技が一切使えない事。=封印
うそをついてやがる
文章力あるけど案外近視眼で情に流されやすそう。実際に会ってみたら文章の印象と違ってそうだな。
739 :
730 :04/12/16 01:01:29 ID:???
封印って状態はなんとなくわかりました。サンクス んじゃぁさ、んじゃぁさ どういう状況になると封印状態になるですか?
封印の発生条件って何だっけ?ソニックの出かかりを潰された時か? 初代スト2なんて昔の話すぎて覚えてないや。リア中だったし
地上技を潰された時(相打ち込み)じゃなかったっけ>封印 出掛かりだったか戻りモーションだったか、技のモーション中か、どれでも よかったかもしれんけど。 とりあえずそんな感じで封印状態になる。 封印+転倒だと、起き上がりを攻められると通常技を空振るヒマがないので 大変なことになる…んだけど実際そこまで持ってかれることはそうそうない んだよな。 中足だったらたいてい相打ち以上になることが多いから、ザンギみたいに 足の遅いキャラには起き上がり攻められないで済むし。
確か初代では、春麗やブランカは封印起き攻めが唯一の希望だった
初心者スレは平和でいいな。しかも懐かしい話してるし。プレイヤースレは過疎、本スレはあれ気味。
>>743 本スレは、ダイアグラムの話が出てくるまで過疎化してたやん・・
↑急にアツくなったよね。何もないよりOKだけどさ。
DTベガの屈大Pでリュウケンの飛び込み落とせるって有名ですけど 何回やっても三段食らわされます。 間合いと出すタイミング間違ってるんですかね?
>>746 T、Xリュウケンの跳び蹴りは落とせない
奴らはキックの判定が下に強いのですよ
飛ば落とキャラのくせに飛び込みまで強いのはどうなんかね〜TX
余談だがN以外のケンのジャンプ強パンも落とせない
ケンへの対空はサイコテイルか空対空がお勧めだ
あれはD-D S-Sじゃないと出来んぞ。
つーかTベガは対リュウケンに屈大パンチは使えないぞ Dベガは使える 真下に潜り込めばブランカの攻撃も一部落とせる
>>746 Tべガは無理
Dべガでもケンのジャンプ大パンチには負ける
ベガは昇りのエビゾリアタックで対空。 気持ちいいぞ。
Xベガによく中足で対空されるんだけど、あれってしゃがみ大パンより使えるのかな。 XリュウやXホークで跳んでも落とされることが多い。 間合いが悪いのかな。
Xベガの中足?あれって対空性能あんの? 中パンの間違いじゃなかろね。
いや、中足で間違いないはず。ヒット音も中なんで。 ユウベガ氏なんかによく使われてる。
Nガイルのしゃがみ中足のくらい判定ってどんな感じなのですか? Xリュウじゃ指しあいに勝てる気しないです・・・
>>752 ホークのJ小Pはしゃがんだブランカキャミィべガには当たらないってだけの話
対空能力は皆無だから小P以外なら一方的に潰せるぞ
リュウで負けるのは打点が高すぎるだけだろう
757 :
ゲームセンター名無し :04/12/16 15:00:03 ID:95M12zFr
>>752 ホークのJ小Pはしゃがんだブランカキャミィべガには当たらないってだけの話
中足の対空能力は無いに等しい
ジャンプ小パンからのタイフーン狙いを読まれてるってことなのね。サンクス。 ベガはジャンプするまでが早いから昇り攻撃対策でつい出しっぱなしで跳んじゃうんだよなあ。 リュウの時はジャンプ大キックの足先をガードさせようとして返されることが多い。 やっぱ間合いと打点が悪いのかな。
>>752 念のために確認するが、
その「中足」ってのはしゃがみ中Kのことか?
Xベガ使いとしては小Pで飛び込んでくれるホークはおいしい。 置き中足→中足ダブルニー4段でピヨらせられる。 他の飛び込みに対してはしゃがみ大P(相打ち多し)か昇り小中Pなんだけど3速だと反応きついかな。 しかもスパコンたまってない状態で画面端で捕まったら糸冬。リバーサル表示もむなしく投げられる。 ダブルニーの出始め投げ無効だけは復活して欲しいよなぁ。
X春麗でDリュウの竜巻を返すにはどうすれば良いのでしょうか?対処法わからなくてそればかりやられて困ってます。
被せられたなら、着地の読み合いに賭ける そうそう被せられないように、垂直ジャンプでの牽制を増やす
家庭用でDリュウ使って間合いを覚える しゃがまずに地上技で迎撃できる間合いを覚える 投げ返し特訓、オブジェや端に引っかかることなく投げればいれっぱ飛び込みで大チャンス。
Xベガの中足はXザンギが遠距離から飛んできた時の対空にも案外使えるような まあ距離が合わなかったら負けるから立ち大Pの方がいいけど
>>763 被ってもガード投げ安定だヴァカ
X春は投げ間合いもSなでより広い。
ザンギについての質問なんですが、2弱P→2強Kはどのモードでも繋がりますか? できればモードによっての繋がりやすさも教えて下さい。 あとこれはできればなんですけどモード別の違いを教えて下さい。
モード
クレイジーとかナイトメアとかで 明らかに2〜3歩歩いてから発動したのを見たことあるんだけど、あれってどうやるの? 自分がやるとボタンを押すのをどんなに遅くしても、1歩以下でしか発動できない・・・
>>769 「CPUが」という主語が抜けとりゃせんか
>>767 地獄突き→大足はN〜Xまでどれでもつながるよ。
タイミングは全部一緒でよかったはず。
Nザンギの大足はリーチが短いのでそこだけ注意。
シリーズごとの違いは色々あるけど
N…技の判定弱め(ダメージは高め)、スクリュー鬼減り、ラリで動けない、頭突きピヨなし
D…大足がちょっと強くなる、スクリューで間合いが離れるようになる、ラリの出際強化、
ラリで動けるようになる、頭突きのピヨ値大幅アップ
T…ハイスピ装備、スクリューダメージ減、ジャンプ小ヒザが特殊技になる
S…遠中キック強化、スクリュースカり追加、スクリューダメージ変化(小〜大で変わる)、
フラパワとアトミック追加、Kラリ性能変化、通常投げ追加削除、ジャンプ中ヒザ追加
X…遠中キックがさらに強くなる、移動ヘッドとバニシとスパコン追加、Kラリ強化
チョップの当たりどころとか細かいトコは無視してるけどこんな感じかなあ。
特に変更点として挙げなかったところは引き継いでると思ってもらえれば。
バイソンのめくり大Pって使えるの?
>>722 横に厚いキャラがしゃがんだ時くらいしか当てられなかった気がする。
細いキャラに狙って当てるのは難しいんじゃないかな。
リュウケン使ってる時に対戦でやられたことないし、多分そんなに使えないと思うけど。
起き攻めなら中足重ねからのつかみ、または目押しでしゃがみ中パンチ→オアーとか
そういう感じで行った方がいいんじゃないかと。
つかみのあとに歩いてガード揺さぶりとしても使えるし、こっちの方がループ性高いと
思う。
>>773 一応本当。Dリュウ竜巻は下降無敵だけど着地にはちゃんと隙がある。
再度竜巻や昇竜で無敵→無敵って繋げない事から明らか。キッチリ判定
重ねれるなら大足で確実なんだが竜巻がどれもそれなりに移動距離があり
大中小の判断が即座にやるには意外と難しいからガード投げで
妥協案安定するのがいいかな
おいおまいら俺はスパコンキャンセルはコマンド系は大中小単発からも ジャンプ→通常技からもHIT確認からもほぼ自在に出来る。タメ系もジャンプから通常技→Wサマー以外は 全部実戦投入済みできてるレベルだがどうしても失敗が多いものがある。それは Wラリアット なぁ何ででないんだ?5割いってるのか不安になるくらい出ない。なんか ダブリン同時押しだけが全然できない。シビアなのか? やたら大パンとか小パンに化けやがる。ボタンはなしじゃ出ないし なんか99%位の精度で出せるコツみたいのあったら教えてくれ そこらのヘタレでもほぼ確実に出せてるのに何で漏れは出ないんだorz
>>777 「ボタン3つ同時押し」が必須で、かつ「ズレが許されない」からだな。
多分指の置き方なり、力の入れ方なりが偏ってるんだろう。
小パンチが出るってことは小単体か小+中か小+大の同時押しになってて、
大パンチが出るってことは大単体としてしか認識されてない。
または特定の店(台)でしか発生しないなら、特定のボタンが反応鈍いって
こともあるかもしれない。
とりあえず「押す指それぞれの高さを同じに保ってまっすぐ打ち下ろす」と
うまく行くと思うぞ。冗談みたいだが結構ほんとに。
>>777 オレはバルログの3ボタン同時押しが出ない。
>>776 Dリュウの竜巻に困らされてるから着地投げは一度試してみようと思うけど
Xの竜巻でさえ着地にホバーを重ねてもガードできるから着地に隙はないと思う
それに必殺技→必殺技ってシステム上出来ないようになってなかったかな
>>780 > 必殺技→必殺技ってシステム上出来ないようになってなかったかな
オアーオアー
必殺技から必殺技、必殺技からスパコンは最低でも1フレ待たないと出せないよ。 ただしその他のガードや通常技や通常投げといった行動は可能。 だから下降無敵〜昇竜の場合は最速でも1フレだけ隙間が出来るけど、下降無敵〜ガードまたは 下降無敵〜通常投げを選択されると隙はなくなる。 竜巻の着地に隙がない、という前提の机上論だけどね。 オアーオアーは1フレくらいの間を置いて出してるだけだよ。 コンボとしてつながるってのは別の話。
つまり
>>766 は偉そうな口調で嘘をついてやがったのか
>>780 ダッシュアッパースペシャルは?オアーヘッドヘッドオアーは?
ドラゴンダンスは1フレ待ってるようには到底見えない。 必殺必殺じゃなくて単なるリバー不可時の着地だと思われ。
>>784 >>782 に書いてある通りって事じゃないの?
でもTリュウの空中竜巻も多分着地に隙が無いくせに
着地に投げ合ったらTリュウじゃない方が投げ勝てる事が多いな
同じ理屈ならDリュウの竜巻をガードして投げは使えるかも
ダッシュの頃はたいていリュウの竜巻をガードしつつ着地を投げって やってたような。 相手はボタン連打してればよく、リュウ側は投げ返せなかったような。
>>777 Wラリアットってさ、普段どうでもいい時は普通に出るけど
ギリギリの間合いから顔射とかここ一番って時に化けるよね。
>>789 トレーニングモードで試したんだけどXリュウの竜巻の着地に
ホバーを重ねても全部ガードされたんだけどどうしてなの?
Xリュウの竜巻は隙がないって事かな
wラリはオレもばける。 「よし!ここで落として・・・」 「バン×2しょ〜りゅ〜けん!」
竜巻の着地硬直中(極めて短い)は技を出せないがガードは可能
>>793 技全般じゃなくて必殺技だけじゃないの?
>>795 竜巻着地時に足払いとかを重ねてもらい、
ガード入れつつシンクロ連射で投げなり通常技なり出せるかやってみな?
そもそもガードできたら硬直とは言わないんじゃないか
竜巻の下降中は無敵で、着地時に技を重ねられても ガードできるが、投げは防げないんだよ。
正確には追撃のための攻撃発生より隙が短いからそんな気がするだけ 頭上を通過してるなら追い討ちし辛いけどそうじゃないならヨユー
竜巻中は空中判定になるから、このゲーム内で一般的な ジャンプしたキャラ側が着地に投げを仕掛けた場合と 同じ扱いになるんじゃない? 一般的に、 空ジャンプだと、正面着地だと50%の確率で投げ勝て、 裏着地だと100%の確率で投げ勝てて、 ジャンプ中に技を出すと、正面着地だと0%の確率で投げ勝て、 裏着地だと50%の確率で投げ勝てるんだっけ? 竜巻はジャンプ中に技を出してるから、相手の正面に着地すれば 100%投げ負けるが、裏に回れれば互角の投げ合い。 だから、相手はわざと竜巻を正面ガードすることで、 竜巻の着地後に100%投げ勝とうとしてきたと。
結局投げで良いじゃん。
昇竜と同じで、着地の隙は地上判定でしょ 最初ッから最後まで空中判定なのはDベガのWニーやサイコくらい…
裏周り100%はめくりや起き上がりなんかみたいに振り向きガ相手の投げと 重なるような場合だけ。
Tケンと戦う時なんですが(当方D〜Xリュウ) Tケンの空中竜巻の着地を投げに行くと100%昇竜拳を食らってしまいます。 普通の竜巻の時は距離が近ければ投げを失敗する事はないんですが… これは投げるタイミングが遅いという事でしょうか? こちらが波動拳→ケン垂直ジャンプ後空中竜巻→着地を投げようとすると昇竜拳食らう ってのを馬鹿の一つ覚えみたいに食らってしまって困ってます。 最近は着地前にアパーとかにしてますがよわよわなので…
>>804 ボタンが早くても遅くても同じ結果になるのでどっちの失敗だかは判らないです。
ボタンが早い場合、ケンはまだ空中なので通常技が暴発し、
その通常技の攻撃判定が出る前に昇竜出されて以上。
ボタンが遅い場合は言わずもがな。
正直、空中竜巻に地上投げは全く安定しません。
毎回高度が違うので目押しのタイミングは一定じゃないし。
アッパーで落とせるならそのほうがいいです。
>>804 Tケンの空中竜巻は落ちるの速い上地上隙無いよ。Nガイルサマーに近い。
1フレの隙なんかあるのかな?落とせるなら空中いる時落とした方が良い。
なんだDリュウかよ...おrz
↑ ?
リュウケンで、ベガ(D〜X)と戦っていて こちらが体力負けした瞬間にベガがバックジャンプ、 お互い画面の端と端という形になります。 この状態にされるともうこちらは何も出来ません。 波動拳→見てから余裕でヘッドプレス 歩きでorジャンプして何とか距離を縮める→読まれないタイミングでサイコで通り抜け こちらが何もしないと向こうも完璧に何もしてきません。 フェイント→バックジャンプ大K等も反応しません。 こういう状態にされた一体リュウケンは何をしたら良いのでしょうか?。・゚・(ノД`)・゚・。 まだ攻めてくるベガの方がマシでつ。
Dベガサイコはガン見で歩いていって昇竜しか思い浮かばね。 2速ならできるけど3速なら放置しる Xでも同じことされてるならお前の能力が足らん。 弱P連打で落とせ 歩いて近づけたら色々やることはある。 屈ガードタメっぱなしなら弱Pで影しばってやりたい放題殺せる
>>809 >波動拳→見てから余裕でヘッドプレス
ヘッドプレス食らうorガードできて、その後なんとか
間合い詰める事ができたら当て投げとか。
>歩きでorジャンプして何とか距離を縮める→読まれないタイミングでサイコで通り抜け
歩いて行った時点で相手はサイコかダブルニーだそうと思ってるだろうから、
中間距離まで行ったら強波動撃って固めて、その後は小・強波動連打でサイコ封じて
飛ばせて昇竜で落としたり。あからさまに、機械的に波動連打してたらさすがにヘッドプレスくるが。
ヘッドプレスくるな、ってわかったら垂直J強Kなりなんなり。
>>809 波動拳>しゃがみでもヘッドプレス食らう?
3速のXベガとDリュウで波動の硬直に見てからHPって実は難しかったりする さらにお互い端同士じゃないと強波動なら飛び越える事すら困難になってくる それにサイコやダブルニーは波動拳や竜巻があるから気軽に出せない あとXベガの立ち中KはDリュウの強竜巻にめちゃくちゃ弱い というより近〜中間距離から強竜巻だされたら安定して返す技が皆無 ちなみにめくりは深くからJ強Kで飛ばれない限りほぼ正面ガードで大丈夫なはず その深くからJ強Kもいいタイミングじゃないとくぐられて投げられる まあくぐろうとした時J中K出されたらリュウが喰らってしまうけど というわけで遠距離でも読まれないようにフェイント交えつつ強気に強波動を撃って HPだされたらしゃがんでやりすごして近〜中距離からは波動拳に加えて強竜巻も混ぜる 一度転ばせたらガードを振るめくりで一気に殺せばDリュウかなり有利なカードかと
体力負けするからです。 まあ、ダウンさせたら2択で一気に終わらせよう。
815 :
809 :04/12/19 11:46:33 ID:???
ヘッドプレスはしゃがめば当たらないのでは? →タイミングによりますがしゃがんでてもちゃんと踏まれる時と、 踏めなくてもベガがそのまま反対側に飛んで行かず、垂直に降りてくる時があります。 この時は昇竜拳を打っても空振りしてしまいます(ギリギリ背中側に落ちる)。 ある程度近づいてから波動拳を撃てば良いのでは? →やはりヘッドプレスされるだけ。良くてガードか反対側に飛んで行くだけです。 でも大波動が飛び越しにくいのであれば大で頑張ってみます(・∀・) Dリュウの竜巻は安定して返す技が皆無 →ベガ側はしゃがみ大Pじゃ駄目ですか? 体力負けするからです。 →ごもっとも(´・ω・`)ショボーン >屈ガードタメっぱなしなら弱Pで影しばってやりたい放題殺せる 影しばるとは? よろしければもう少し詳細キボン
影縫いのことかなぁ。 でも屈ガードなら関係ないような。
>>815 家庭用があるならコマコンで試したら分かるけど
フェイント交えつつの強波動を見てからHPは端同士以外だと結構厳しいから
多分読まれてる、例えば中距離からの強波動→強波動は狙われやすい
それから竜巻が屈大Pで返せるのはDベガだけ
中距離近い間合いだとXベガは見てから簡単に返せる技が本当にないから
超反応のお手玉が理想だけど、遠距離からのサイコですらたまに負けるんだよなあ
言い忘れたけどヘッドプレスはDTの方が速度が速くて波動拳を踏まれやすいよ
スパ2まであったスト2の駆引きをする これが出来れば対応系の待ちに読み合いを生じさせることが出来て待ちじゃなくなるらしいです(ホントかよ) 2速前提、ガン待ちベガを見たことがないから妄想入ってます ベガでガン待ちなんて不思議なコトしてる時点でベガとしての能力は低いと思ってるから上手い人には通用しないと思う 目標:足払い波動を当てるか開幕くらいの間合いで波動を無事撃てたら勝ち サイコは昇竜一点集中でそれ以外は考えないくらいのベガガン見で歩く、23Pで出るんだからもう気合 サイコやニーに反応しきれない、でも波動も撃ち辛く足払いにも遠い中途半端な距離が現れると思う そこら辺を左右に移動して誘ったり、歩いたり、弱P撃って有利フレーム稼いで歩く まっすぐ進むだけでなくちょっと戻ってガードもできるぜ! と見せたり 弱Pを不規則に撃つのもぶっぱを牽制できるから有効、一応弱Pを撃った後は昇竜を意識 そんな風に接近しても相手が手を出さないならやりたい放題 この距離怖いからテメエ動くな! という時に弱P出してキャンセル大波動とか非常に辛い連携ができます 屈状態のままならスラを警戒してガードして最大反撃、なんにもしないなら踏み込み大足 Wニー喰らうと死ぬけど昇竜意識した屈伸とかがフェイントになります 立ってリーチの長い立蹴りを入れてくるなら相手が端を背負ってる分、有利な読み合いが生じてくるし波動も撃てる 接近して間合いを見切って行動する 難しいようだけど相手が端にいるなら下がれないしタメてるなら前進できないから実は凄く楽です Tケンなら屈大Pで跳びが落ちなにくいからバッタでゴーでFAかw
テンプレにCPUのフレームスキップや何でもキャンセル等のイカサマは書かんの?
かかねーよ糞が
X春麗で、相手の起きあがりに熊蹴り(3大K)を重ねて その後百烈を出して1,2発削る、って攻め方があると思いますが、 何故か自分がこれをやると熊蹴りの直後の百烈が 相手に対して後ろ向きになってしまうのです。 距離やタイミングもあるのかも知れませんが、巧い人は確実に 後ろを向かずに出しています。 何か巧いやり方があるのでしょうか。X春麗使いの方のアドバイス願います。
熊蹴りなんて呼び方があるのか。
●ヽ(・∀・)ノ●ウンコー
削るより中足、立中Pあたりで固めつつツカポイ狙いたいとこ。
当て投げするなやこの生ゴミがよ 糞つまんねーんだよ 当て投げしなきゃ勝てないゴミがYOwwwwwwww
ゴミに負けてるゴミ以下の香具師にいばられてもなあ
こっちにも来たよ・・・
やぁ、当て投げされたくらいで負ける人ですね
昔のダッシュやターボの頃もいたよなぁ、当て投げに切れるDQN。 ガード安定で固まってて俺が投げに気付くまで待ってろよってか? 相手の意識レベルまで気にしてあげなきゃいけないのか、大変だなw
僕は目の前で1〜2回屈伸してから投げてるよ。
で、3大Kの後の百烈で後ろを向いてしまわない方法を誰か…
ハイパーはキャラの左右が入れ替わったとき、振り向くのが一瞬遅れるみたいだ。体感的なものだが。
>>833 さっき試したけど何度やっても後ろ向きに出なかったんだけど…
>>833 それは背中蹴りの重ね方による
相手の背後に着地するシチュで着地と同時に出すと振り向かなくて( ´・ω・`)
ようするに深当てしなきゃいい
X春麗使いで、CPU戦の時に ずっと空中スピニングバードキックを出してる人が居たけど ・X時代から春麗には空中スピニングあったの? ・確実なやり方はどうやるの? あんま(絶対?)実践では使えないっぽいけど。
ハイパーで新技追加ってことはないでしょ。 空中スピニングバードキックってターボでできなかったけ?
ずっと出し続けるのはSFCターボのバグ以外はないけどX&S春の空中スピニングは実用技だよ 主にゲージためでヌキも大会で使ってるくらい有効
N春のスピニングの実用性を教えてください
エロい
まあ大会中なのにヌキに入るくらいのエロさだからな
しかもゲージ溜めてな
>>837 空中スピバはTからあるよ。
T、S、XSは下タメで、Xが横タメ。
Xだったら後ろに歩きつつバックジャンプすれば簡単にタメが作れるから
あとは前+Kを入れるだけで出る。
>ずっと空中スピニングバードキックを出してる
これって単に着地してからまたバックジャンプして出してるだけ、だよね?
ぼくのゲージも放出しそうです
無修正Xって語感がエロいよな
確かに
無修正Xだの顔射だのハメまくりだの・・・
前に女性プレイヤーに 「顔射にはかかとおとし」 とか 「あいつは転ばせたら絶対ハメにくるから気をつけろ」 とか言ってんの聞いて一人で受けてしまったw
スト2はエロいんでtsuか?
今日CPUバロッグに立ち中Kキャンセルクリスタルフラッシュ喰らった。 中Kから一キャラ分ワープしてくるような勢いでキャンセルかかってた。 なんかすげーなコンピューション スライディングキャンセルとかもうね見てらんない。 それとcpuケンに昇竜レッパ喰らった。一応出してくるんだな。 終盤でCPUがゲージ溜まっててぜんじ波動やると着地でやってくるようだな
>顔射にはかかとおとし ゲーム中のどの状況だ?
>>851 ダブルニップレスなんて技があるくらいだからなぁ・・
ロシア人のエステって気持ちいいんですか?教えてください!
856 :
ゲームセンター名無し :04/12/22 05:47:35 ID:VCdF+6UZ
最近Xダルシムを使い始めました。Xダルシムマスターの方に質問です。 対バイソン戦で近づかれるとほとんどの場合、負けてしまいます。 まず近寄らせない事が大事だとはわかるのですが、 もし近寄られてしまった場合(飛び込んできたバイソンの小Pや大Pをガードしてしまったとき)どう対処していますか? 立ち中Pは出す前に潰され、立ち中Kも大Pに潰されました。
そんな所で寝てるとカゼ引くぜ!
>>857 グwラwンwドwワwロwスwwwwwwwwwwwwwwwww
う
は
w
w
w
お kw w w w w w w
w
w
w
w
w
w
>>854 おもろい
>>856 バソは近づくまでが大変っしょ。
だから近づかれたら素直にバソを称えて氏んでくらさい
>立ち中Pは出す前に潰され、立ち中Kも大Pに潰されました。 それは相手のバクチ入力に負けてるだけ。
>>856 スラストで良い。毎回キャンセル中ファイヤー仕込んどけ。
それでもまぎれるならバックジャンプからのすぐドリスラストファイヤーで押し返せ。
ガンガードしてダッシュアッパーか前進投げ待って投げでも良いよ。
ヘッドは一回外せば投げ(受身とられても可)から遠距離弱ファイヤーモードで殺せ。
>>856 >もし近寄られてしまった場合(飛び込んできたバイソンの小Pや大Pをガードしてしまったとき)どう対処していますか
当て投げだけ警戒しつつガード固めてバイソンのターンが終わるの待つだけ。
>立ち中Pは出す前に潰され、立ち中Kも大Pに潰されました。
対空か?近場ならヨガチョップ(後ろ小P)早出し安定。どう見ても当たってないグラフィックで
返せるしその後ファイヤーモードに持ち込める。
と言うかダルシム相手の場合近場だったら通常技対空気にして大急ぎで
相手も空中で技出す場合多いからスライディング投げとか滅茶苦茶決まる。
ガイルの下中Pスカし投げみたいなもん。
対空で困るのは遠距離。一応両方二択になるから経験値が問われる。
中P以外レバー前大Kで安定。中Pならレバー前下の大Pとかスライディングで良いが
これは大PK引き付けに負ける。遠距離なら全部負ける選択肢は無い・・がその後もファイヤーで
離せる分まだダルシム有利かな。ちなみにファイヤー見てからじゃなくて適当に
飛んできた(あるのか?)場合なら逃げ大Pで全部返せる。
スラストファイヤーなんか打っちゃダメだ。 キャンセルしてもヘッドで抜けられる。 中間距離の対空はしゃがみ小Pでペシっとな。
CPUバソにスラストファイアー撃つと、 面白い様にクレイジーで割り込んで来るよな
,:::-、 __ ,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー! }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! . {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ 【ラッキーレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>839 で、空中スピニグバードの確実な出し方はどうやるのでしょう?
こっちTザンギで相手Xキャミィなんですけど、キャノンスパイクってどう対処すればいいんでしょうか? ガードしたら反撃できないし、なんか技出したら絶対つぶされそうな感じだしでどうしようもなくて 終わってしまって…
>>870 連続でスピニング出せるのはスピニング出した時点でレバーをバックJにしてるからだと思われ
だから1発目は少し後ろに歩いてからじゃないと出せないと思う
>>871 相手がエスパーだったら仕方ないが、原因はお前自身にあるかと。
おそらく、通常技で追い払おうとしている間合いやタイミングが
一定だから読まれてる。安易に大足を差し込もうとしてるんじゃ?
中間距離ならしゃがみ小P空振り見せからスクリューとか
近距離で固められても、歩いて再接近してくるポイントを読んで
一瞬踏み込んで立ちスクリューで割り込み、など可能性は無限大
そもそもTザンギ使ってて泣き言は許されん
ザンギ相手なのに接近戦で通常技の差し合いを強いられる
キャミィ側の心労は計り知れないが・・・。飛べないしな。
マジレスしても机上の短レスで台無しなスレだな。
大体机上の次のレスも自演だったりする
>>874 確かに安易に大足差し込もうとしてたかもしれないですね。
立ち中キックとかしゃがみ中キックとかバコバコガードさせられてやな感じだったもので
なんか大足はさみたくなっちゃうんですよ…。
キャノンスパイクは大した問題じゃないみたいですね。
こっちのスクリューの間合い内じゃないとガードさせられないとかかな。
まぁそんなに分が悪い対戦じゃないみたいなのでもう少し頑張ってみます。
つってもこれから冬休み&バイトでやる機会がかなり減ってしまいそうですけど…。
879 :
874 :04/12/22 19:57:53 ID:???
えっ?はい、もちろん机上ですけど何か?
XザンギとXキャミィってXキャミィかなり有利じゃなかったか? Tザンギだとどうなるかは知らないけど
881 :
ゲームセンター名無し :04/12/22 20:11:18 ID:lsemm71l
XザンギとXキャミィは俺の印象だと8:2でキャミィ有利。 相手のリバサ精度が高いとかなりの絶望感漂う組み合わせ。 首尾よく転ばせて安飛びしても削られ損するだけなのが泣けてくる。 キャノンスパイクに対する有効な反撃がない以上DやTでも状況は大して良くならないと思う。
そりゃそうだな、おまいら全員下手クソだもんな。
当 て 投 げ に 頼 ら な き ゃ 勝てないくらい下手クソだもんなぁwwwwwwwwwwwwwwww
>>883 今日も見事なDQNっぷり、ご苦労様です
初心者スレは荒らさないでくれよ。頼むから。
分かってないなら電子資源のムダだからカキコミするな
>>881 XキャミィとD・Tザンギはかなりいい感じになる。
ザンギの大足が早くて長いから、キャノンスパイクガード後に反撃できたり
足払いの差し合いでけっこう戦えるよ。
だが、Sキャミィ対Dザンギは、X同士のほうがはるかにマシと思えるくらいザンギが苦しくなる。
理由を詳しく、ザンギの大足は殆ど同じだぞ
理屈上キャミィ勝利の不可能対戦だが実際は刺しあいが重要で 戦法自体が安定してないからそうでもない。 まさに机上だらけ。
ザンギの大足って初代以外みんな一緒じゃなかったっけ? で、フライングパワーボムでキャノンスパイクに反撃できなかったっけ? うろおぼえ2連発スマソ
>>871 間合いに入るフリしてギリギリの位置でしゃがめ。
連打スパイクには絶対立つな。一回でもすからせればヘッドか
下小P数初コンボからスクリューで大量リード。とりあえず
体力リードすりゃこっちのもん。キャミィもスパイク延々やらずに
何かしら動くようになるから。後は五分でしょ。
>>891 初代も誤差並みと言うか殆ど変わらん。旧ダッシュのロケテバージョンの大足だけが
異常に強かったと言う歴史しかない。どこで初代が違うなんていう誤情報が生まれたんだ?
>>893 判定だけで言えばNザンギの大足は弱いからその辺とごっちゃになってるんじゃ。
Tまでのザンギならボタン離しスクリューあるから 一回転ばせれば勝機が見えないこともない 詐欺飛び込みと詐欺重ね小キックの精度を上げれ S以降のザンギだとリバサ出るキャミィ相手に正直勝てる気がしねぇ
ザンギの大足はバージョンによる差は殆ど無いよ。 判定とかリーチに差が付いたのはジャンプと立ちの中技
Nザンギの大足はNリュウケンの小足に勝てない N以外のザンギなら勝てる
よくある都市伝説というか妄想 ・スパ2XのSキャラは足が速い(同じ) ・スパ2XのSキャラは根性値無視(無視してない) ・ハイパーのDは根性値無視(無視してない) ・ハイパーのXは攻撃力最弱(ターボが最弱) ・ハイパーのXは防御力が低い(基本的に同じ) ・ハイパーのXは判定が弱い(技による) ・ハイパーのNは判定が強い(技による)
>Nザンギの大足はNリュウケンの小足に勝てない 間合い次第
スパ2XのSケン使った時、Xケンよりも動作が速いというか、動きが軽いと感じるのですが、これは気のせいでしょうか?
てゆーかXケンは3種の新足技の弊害でガキの頃遊んだビスが緩んで 関節の弱くなった超合金人形のようだ。 悪い意味で硬さの無い不安定な使用感を感じる。 ヒザカックンとかやると簡単によろけそうな程変に軽い。
>>900 Sケンは波動や昇竜の隙が小さいからそう感じるんじゃないの?
236Kとか41236Kってコマンドはわかるけど632Kって・・ いかにも暴発させて足払い戦弱くするためのコマンドって感じだな。 歩き足払い波動とか滅茶苦茶やりづらいんだが。 ケン思考 6で前進>3(鉈)か4(大外)らないように1か2で足払い>3でK離すか以下ずっと 押しっぱなしの意識>6でボタン リュウ思考 6で前進中どこ通ってもいいから1か2か3で足払い>6でボタン これじゃあ接近戦も差が出るよな。仮に4入れたとしても理論最速値で 2フレーム(実際の入力にはこの何倍もある)遅れる事になるし
>>902 波動や昇竜の隙は同じだろ?1フレ極大論者(机上)か?
まぁ3入れちゃいけないってのとボタン離すか押しっぱなしのいずれかを 考えなきゃいけない時点でリュウより不利だな。 ガイル、DJ戦なんかだとモロに差が出ると思われ。 Xケンの足技って押しっぱなしの中段除けばコンボ以外使い道あるの? ゲージ溜めるならドラゴンダンスやバックスピンの方が 早くて隙無いし 相手の技にカウンター合わせるのも昇竜(合わされば確実)や 顔射(ローリスクで細い射程無視)の方が使い勝手良いし コンボにしたって戦力になってる優秀なのは昇竜やレッパ締めだし 中段だって実は足技自体が目的じゃないから一つあれば良いし。 上手い人でもケン籠のプロとか竜巻と昇竜とレッパに特化した接近タイプとかは 存在するけど足必殺技巧みに使ってるケン使いって見たこと無い。
このゲームはしたらば系サイト無いんでつか?
907 :
871 :04/12/23 12:18:37 ID:???
やっぱキャミィはつらいのか… 今度キャミィにあたったら相手のキャノンスパイクミスを誘うようにがんばってみます。 ありがとうございました。 >895を見て思ったけど俺って詐欺重ね小キックできてるのかなぁ… なんか思い返すとリバーサルくるのはケン相手の時が多いからよくわからないや CPU戦だとキャミィ、バルログあたりがいい練習台かな。 相手が実際に出してくれなきゃ成功したかどうかわかんないですよね なんかこうだったら成功してるみたいのないですか?
タキバにDTザンギの大足が強いような事書いてあったし 俺も対戦しててそんな感じがするんだけど DTザンギはバルログの爪とかに合わしやすいような
>>905 足技の使い道
鎌・・・大足キャンセル波動が打てない時にキャンセル鎌で接近戦継続。
Xケン同キャラ時に開幕波動拳潰し。
画面端に追い詰めたザンギ(ターボ以外)に大足キャンセル波動とキャンセル鎌の2択。
(ダブラリだすと鎌だった時は大足が当る)
大外回し・・・昇竜よりも相手が吹っ飛ぶので端に追い込みたい時は連続技の締めは
こっちが良い。威力も昇竜とあまり変わらない。
相手起き上がり時密着から大外→かかと落としで相手の裏に回って
相手のリバーサルすかし。タイミングが難しいが決まればガードしなくて済むので
痛いお釣りを入れることが出来る。
鉈・・・真のゴミ技。使いどころ無し。歩き足払い波動をあせるとこれが出る。
ちなみにコマンドは63K。インスト通り632Kだとなぜか竜巻が出る。
ケンは足が速い分リュウよりアドバンテージがあるので落ち着いて入力しよう。
>>899 小足を最速でシュッ!シュッ!って出されてると割り込めないよ。
あと、初代のザンギだけ大足のリーチ<スクリューの間合い。これは間違いない。
スクリューの間合いは全部一緒。
>大足キャンセル波動とキャンセル鎌の2択。 二択になってんのか?ガード中グルグルでいくねえか? >昇竜よりも相手が吹っ飛ぶので端に追い込みたい時は連続技の締めは > こっちが良い。威力も昇竜とあまり変わらない。 昇竜ならその後起き上がりに完璧にめくれるんだから昇竜の方が良くねえか? しかも大三発状況ならその後ピヨりの恐怖もあるし何より破壊力がダンチな気が。 >鉈・・・ 同意。
>>910 割り込まなくて良い。かち合って勝つか相打ちでダメージ勝ちする
>初代のザンギだけ大足のリーチ<スクリューの間合い。これは間違いない。 ソースは?
せめてリュウの大中ゴスみたく鉈当たってから通常技とか 昇竜繋がるとかだったら良いんだけどなあ。イナズマカカトは 近距離しゃがみ限定だし間合い離れちゃうし めくり中足鉈2段中足キャンセルレッパとか・・・
>>908 オレはXバルログつかってるけどDTザンギが大足とか適当に出してるだけで爪出せなくなる。
X相手だとそんなことないんだが。
>>912 いや、相打ちするのも小足側の連打が甘い時だけだよ。
実際の対戦でそこまで完璧にバリア張られることはそうそうないだろうけど。
>>913 家庭用買った時に真っ先に調べたよ。やっぱ初代だけ大足が短い。
小足のと合わせて動画作って上げてもいいんだけど今からちょっと
出かけるんでまた後で。
その間に誰か解説してくれるならそれで。
ザンギの大足の性能はDTSX>NなのかDT>SX>Nなのか
間合いは変わらないけど判定が強いんじゃないか? DTは長いから間に合う って言っていたからそれは違うってツッコんだんだけど
919 :
909 :04/12/23 17:15:40 ID:???
>>911 詳しく説明するとザンギに大足払い大波動をガードさせようとしてもガード中から
ボタン連打+レバー後のダブラリで安定回避される。
しかし画面端だと後に下がれないのでキャンセル鎌の場合はケンが踏み込んで大足が
入る(Kラリだと確定しない時もあるかも)
これを知ってるザンギは波動をガードしてくれるようになる。すると大波動を小波動に変えて
更に足払い小波動・・・とループっぽく攻めることができる。
大外に関してはめくりにくくてトリカゴのキツイキャラにはこっちのほうが良い。
ぶっちゃけて言えば本田限定かも。威力はそんなに変わらないよ。
>>918 家庭用で初代ザンギとそれ以外で同キャラ対戦するとわかりやすいんだけど、
初代側が大足をすかる間合いから相手の大足が当たるからリーチが違うのは確実。
>>916 >家庭用買った時に真っ先に調べたよ。やっぱ初代だけ大足が短い。
ソースを提示せよ。実戦には何も関係が無いほど机上差しかないと思われ
>>921 Nザンギ使った事ないだろ
机上で物言ってるのはお前じゃねーの?
昔、無印ストUでザンギ使っててリュウケンに小Kボタンだけで完封された 小足連打返せない>飛び込む>立ち小Kで撃墜(´・ω・`) 立ちスクリューの調子が悪いと泣けてきた対戦初期のお話でつ
ソース厨ウゼェ 藻前がシンクロ連射したNリュウの小足にNザンギが大足ブチ込む動画をうpすれば済む話だろ?
>>914 なんか背中当てアッパー鉈小P連打からのレッパが全部繋がってたんだけど
正面だと鉈がらみのコンボって無理?
>>921 向けに動画録ったけどうpると文句言われそうだな。
実戦的じゃない!とかそんな速さで連打する奴はいない!とか
それ実は大足じゃないんじゃない?とか。
ザンギの大足合戦とリュウケンの小足対大足があるけど、どうする?
個人的には見たいけど…よければお願い
俺も見たいっす
落ちてこない
>>930 ありがと!!
まぁNは使わないけど、知識として役にたちました。
<⌒/ヽ-、___ /<_/____/
<⌒/ヽ-、___ /<_/____/
∧∧ ( ・ω・) ぬるぼ _| ⊃/(___ / └-(____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
足の長さ=足元の食らい判定の先端〜大足の攻撃判定の先端 ってことでいいの?
大足払いを食らうキャラを変えちゃうと 食らい判定もそれぞれ違うから検証の意味ないんじゃーん 同じキャラに当てろよ
>>930 初心者にも納得のソース乙。
>>937 ザンギ対ザンギでどっちの大足長いかの話なんだからコレで問題ない。
グルーブごとに食らい判定の違いはないのかな。
判定が違うんだから当然あるよ
>>939 リュウケンはスーパーになって連続技が入りにくくなった気がする
のけぞりが大きくなったからじゃね
NケンとDケンの正拳はNのほうが判定強い気がする。 判定の発生するタイミングが違うだけなのかもしれないが。
>>937 つまりNザンギは他のザンギより足元の食らい判定が大きい、と?
そいつはまた新説だぞオイ
DザンギでXダルに勝てる方法を教えて
881だけどレスが来てるとは思わなかった。進むの早いスレだね。 ザンギの大足はN/D・T/S・Xで性能が違う。 Nは極端に短く、Dで強化され、Sで弱体化した。 キャノンスパイクガード後に「DとTなら反撃できる」という状態が非常に多い。 Xのとき「あとちょっとで届くのに……」というのが届くようになっている。 XキャミィvsD・Tザンギの場合、(キャミィ側がきっちり間合いを考えて出せば、反撃できない時もあるが) X同士の時ほどキャノンスパイクを乱打できない。この精神的威圧は大きい。 だが、D・Tザンギは、全体に食らい判定がS・Xよりでかい。 だからキャミィ側はX相手のときと戦い方を変えて、キャノン主体ではなく足払い主体にやったほうが楽。 SキャミィのスパイラルアローはXのより隙が少なくて、ぎりぎりの距離で当てれば D・Tザンギの足払いやスクリューで絶対反撃できない距離まで離せる。 この間合いがザンギから見て絶望的すぎる状況。 Xキャミィのスパイラルアローなら大足で相撃ちが取れるけど、Sのが相手だとことごとく潰される。 しかも、ザンギが飛び込んでもJ大PもJ大Kも届かない…… XキャミィvsS・Xザンギのキャノンスパイクループと、 SキャミィvsD・Tザンギのスパイラルアローループは後者の方がはるかに厳しいよ。完全に終わってるっぽい。 XキャミィvsD・Tザンギのときは、キャノンループの威圧感は緩和されスパイラルループは全く不可能。 この組み合わせはけっこういい勝負だ。 特にキャミィがS・Xザンギ相手の時と同じ攻め方しかしてこないなら、 ほんのちょっとしたミスを致命傷にする力がザンギにはあるはず。 以上、地方のキャミィ使いからです。 東京ではもっと攻略が進んでて、俺の言ってることは間違ってるかもしれないが。
おおー ザンギもキャミィも使わないが、なんか読んでて面白かった
>>949 読み終わるまでザンギ使いだと思ってたよw
952 :
949 :04/12/25 01:44:11 ID:???
読み返して気付いた。俺の前のレスは888だった……
おれしょうゆ顔
Xザンギで遊んでいたところDガイルに乱入されちゃった 厨ガイルキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! 3本勝負で1本取れたことが救いか(´0ω0`) 変わったXブランカ使いにあっさり負けた厨がいるダッタヨ・・・。
Xプレイヤーやザンギ使いは被害妄想杉
>>957 はそのXブランカと戦ってもたぶん勝てないだろうな
>>954 ,955
ソースは実戦経験。
だから間違ってるかもしれないよ。
うはwwwwwwwwww お前らwwwwwwww弱wwwwwwwwwww
チョーツマンね死ねお前
ヘタレリュウケン使いです。 ベガ(全Ver.)のヘッドプレスの後のスカルダイバー(ヘッド後すぐ&出っぱなし)の対処法がイマイチわかりません。 バックジャンプ攻撃とかでいいんでしょか?
>>964 昇竜で返せ
ベガとは反対方向に出るけどむりやり返せる
リュウケン使いって辺りが初心者スレっぽい 使い込むとどちらか自分に合う方がに行く
>>964 どのリュウかは知らないけど
スカルをバックジャンプKはヘッド後に起動を調節されたスカルに潰される
ヘッド後最速スカルならバックジャンプKで返せるけど
ちなみにスカルが来るって思ったらヘッドをガードしてから早だし立大Kで殆ど返せる
まあ俺はあんまり上手くないから間違ってるかもしれないけど
昨日素人のザンギにCPU一人目でいきなりNガイルで入ってるヴァカが いたから即効でそいつが負けた後Dサガで仇をとってあげわからせてあげますた。 漏れはジャスティスでつか?
それはアレだ、どっちもどっちってもんだ。
リュウなら昇竜やめとけ。 昇竜の間合いの外でスカルで落ちられると死ぬよ
>>964 Xの時は立ち中Pでだいたい落ちた気がする
>昨日素人のザンギにCPU一人目でいきなりNガイルで入ってるヴァカが モアバルじゃないけどそういう香具師いるからこのゲームって 新規に初心者入って来ないんだよな。 流行の鉄拳とかとちがって間違って勝ったりとかラウンド取ったりとか 到底できないもんなあw
厨房って絶対NかDのガイルだよね。見た目からDQNのいかにも厨房。
厨房でも知ってるくらいNとDのガイルの強さは有名だから 要するに 最 初 の 方 の バ ー ジ ョ ン の ガ イ ル は 強 い ん だ ぉ ってだけの知識しかない厨が必死こいて勝ちたがってるに過ぎない気が。 まぁある程度ゲームになれてきたらDサガとかXバソにいくんだろうけどw ちなみに俺は昔っからスト2やってたが ベ ガ は 最 強 激 強 とだけ知ってる厨がダッシュターボでベガで乱入して往復サイコと ホバーキック繰返してカモになってたってほほえましい奴が結構いた。
Xガイルも実はキチガイじみた強さだよなー
>>975 逆にターボでべガ使われてキレるバカもいた
はぁ・・手抜いて相手しないとすぐ相手が萎えちゃって入って来ない 最近だとちょっと知ってそうな奴に入る時にもわざと豪オニコマンコ入れて 失敗(無論わざと)して茶リュウにしてから入ったりとか気を使う。 今日び豪オニ使う奴なんてプレーヤーの腕や実力的にカスしかいないという 心理をたくみについてる作戦なわけなんだが もしや ウメハラってそれを狙って茶リュウなのか?
サガットはベガとダルシムが苦手なんだよナ。 ガイルとザンギ相手にタイガー連発してるときは 気分いいんだけどw
>>975 相手に気を使ってるのかあまり最初の方使うのは露骨だし
必死に見えてかっこ悪いよなぁ・・・でも後のほうは難しいから真ん中の
バージョンにしようとまで深読みしてるのか知らないが
ちょっと冒険してTガイルって奴も結構いる
>>979 ダルはともかくベガはどうにでもなるでしょ。
しかもダルにしてもキチンとできてる奴は実際ゲーセンじゃ少ない。
上級者棲息率が極端に低いから。なんちゃって波乗り野郎には
使用相性が悪いキャラだし。結局は勝ったり負けたりレベルかと。
なんだかんだ言ってもDサガは端的に勝率伸ばせる。
このゲームグルーブ性にすれば良いのに。 毎回チェンジ可能なスーパーアーツセレクトみたいな感じで。 サガットのスパコンは霊光波動タイガーにすれば良いのに。 3rdの12のXコピーくらいの持続時間でDサガに変われる
イーヴルアイでつか
>>976 確かに・・
しかし、弱キャラでも強キャラでも華麗に勝っているさまを見ていると
気持ち良いよな〜
アイガー連発・往復見てても(ry
>>984 NDガイルがキチガイなのは誰が見ても分かるくらい既出だけど、
Xガイルって「機動性がないタメキャラガイル」という常識をブチ壊した、バルログ+立テラーくらいの狂キャラなんだよね
ゲームスピードが早くて対空技が弱体化したから目立たないけど
アイツはX的な調節をされていて過去とは違うキャラになっている
>>987 「「機動性がないタメキャラガイル」という常識をブチ壊した」ことのどこが狂ってるんだか理解に苦しむ。
現に大して強くないんだから何の問題もないと思うが。
Xガイルは強いよ…DサガとXダルに弱いだけじゃん
XバルにもXブランカにも弱いわけだが…。 まぁ中の上か、上の下くらいだろ。
988=990 uzeeeeeeeeeeeeeee sine kasu kiero
976=989 uzeeeeeeeeeeeeeee sine kasu kiero
Xガイルは飛び道具相打ち消し→ソバットがつええよ
>>988 なんでもできるようにして個性の排除をしたことのデメリットを語ったX批判を知らないのか
春麗やDJ、バルログの無敵技追加、本田のコマ投げ、
ダルシムの遠近使い分け、タメながら移動するバイソンと同じレベルの問題ってことだ
>>994 言ってることは分かるが、そのウンコキャラと同類項にするべきじゃないだろ。
Xガイルはすごくガイルガイルしてるよ。
進化を続けて、辿りついたのがあの形だと俺は思う。
元の形を崩さず進化したガイルと、ミュータントどもを一緒にするなよ。
あと、釣りは本スレで。コレ。
そのガイルの完成形が投げ抜けという要素が加わってクソ化しているんだよ
Xガイルを一生懸命厨キャラ扱いしてる奴がいるがXガイルにも勝てないのか? NDガイルはウンコチンチンなのはわかるけどXガイルは最高水準の テクニカルキャラでしょ。NDと一緒にしなきゃ弱い自分の自我が保てないのはわかるけどw
Xガイルが厨キャラとは言ってない、バランスが取れていたスーパーで完成したのが壊されたキャラってだけ 完成して何が悪いかってガイルが苦手キャラだったキャラの唯一の攻略法の 「ソニックをかいくぐって接近」がガイル側の間合い移動強化で絶望的になったキャラもいるんだよ めくり弱Kもガイルが疑惑で攻めていいのかよみたいな 確かにほんと動けるようになって楽しいんだけど、ガイルは完成したらダメなんだよ それは3:7をひっくり返したみたい快感も 『弱点をついた』 から 『相手のミス』 というものに変わってしまったってコトなんだから
ほとんど言いがかりレベルの話だなおいw
超余裕で1000 チョー気持ちいい
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