ハイパースト2初心者スレ　その11

1 ：（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）：04/10/09 04:33:10 ID:???

あくまでも初心者スレです。
当て投げ、格付け議論や上級者しか分からないような話題は無しで。
飲み食いの話は他でどうぞ。

どんな質問でも、できるだけ親切に答えてあげましょう。
「自分で調べろ」とかは禁句。
でも真剣ならt.akibaで検索しよう。

前スレ
ハイパースト2初心者スレ　その10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092670649/

2 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:34:05 ID:???

よく使われている、バージョンを表した略号
N　初代
D　ダッシュ
T　ターボ
S　スーパー
XS　X版スーパー　(スタートボタンを押しながらSを選択）
X　エックス　　　　(スタートボタンを押しながらXを選択）
HX　ハイパー版エックス

会話で使われるテンキー表示コマンドについて。
上
7 8 9 波動拳なら236P
左 4 5 6 右昇竜拳なら623P
1 2 3 竜巻旋風脚なら214Kとなる
下

ガード方向について

順ガード＝後ガード＝正方向ガード＝右から来たとき左方向
逆ガード＝前ガード＝めくりガード＝右から来たとき右方向

3 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:35:01 ID:???

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京編）ver1.5

新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿蟹スポ：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）、Ｘ1台（S-3、100円）
新宿西スポ：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
明大前ナミキ：
池袋GIGO：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
中野ロイヤル：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ2台（S-3、50円）
秋葉セガ：ハイパー5台（S-3=3台、S-4=2台、3R、100円）
秋葉HEY：ハイパー2台（S-3、5R、100円）
秋葉タイトー：Ｘ１台
秋葉トライ：
巣鴨キャロット：
板橋ジャスパ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
東武練馬ラビリンス：Ｘ1台（S-4、50円）
十条モナコ：Ｘ1台（S-3、50円）

4 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:36:01 ID:???

●関西場所一覧

長瀬ufo
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.47.252&el=135.34.49.882&la=1&sc=3&skey=%C4%B9%C0%A5%B1%D8&pref=%C2%E7%BA%E5&CE.x=390&CE.y=173
梅田モンテカルロ
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.58.653&el=135.30.15.882&la=1&sc=1&skey=%C1%BE%BA%AC%BA%EA&CE.x=240&CE.y=194
高槻リブロス
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.48.774&el=135.37.21.173&la=1&sc=2&skey=%B9%E2%C4%D0%BB%D4&CE.x=253&CE.y=251
恵比須町スコット
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.13.098&el=135.30.30.175&la=1&sc=1&skey=%A4%C7%A4%F3%A4%C7%A4%F3%A5%BF%A5%A6%A5%F3&CE.x=248&CE.y=256
難波アビオン
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.32.626&el=135.30.22.454&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=250

●名古屋場所一覧
コムテックタワー
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.1.157&el=136.53.16.970&la=1&sc=2&skey=%CC%BE%B8%C5%B2%B0%B1%D8&pref=%B0%A6%C3%CE&CE.x=329&CE.y=331

5 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:37:01 ID:???

よくある質問誘導用

・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない（仕様）。
初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ（通称XS）はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→（任意キャラ→）スタート直後PPP同時押し
各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。

6 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:38:01 ID:???

当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな)

リュウ　　昇龍、竜巻、真空波動（X)
ケン　　　昇龍、竜巻、昇竜烈破（X）
春麗　　　天昇（X）、スピニング、千裂脚（X）
ガイル　　サマー、ダブルサマー（X）
ダルシム　テレポ（T以降）、インフェルノ（X）
ザンギ　　スクリュー
ブランカ　ローリング、バーチカル（T以降）、サプライズバック（X）、グランドシェイプ（X）
本田　　　大銀杏（X)、頭突き、百貫（T以降）　鬼無双（X）
キャミィ　キャノンスパイク、スピンドライブ（X)
DJ　　　　ジャックナイフ（X）、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル（X)　　　
ホーク　　タイフーン、トマホーク　Dタイフーン（X)
フェイロン　熾炎脚、烈空脚（X)、烈火真拳（X）
バイソン　バッファローヘッドバット（S以降）　クレイジー（X）
バルログ　テラー（X）バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ（S以降）　
サガット　アパカ　ジェノサイド（X）
ベガ　　　ダブルニー(D～T)　ナイトメア（X）
ゴウキ　　昇竜、竜巻、阿修羅閃空

投げは他のゲームのようにジャンプや小技連打では回避できないので注意。
Xキャラ同士の時だけ受身を取ることが出来、成功するとダメージ量を半分に抑える事ができる。
コマンドはレバーをニュートラル・真下・真上（テンキー表示だとそれぞれ5・2・8）以外のどこか
に倒しつつ、中以上のパンチかキックボタンを投げられてから一定時間以内に押すこと。
投げられたのを見てからでも反応次第で間に合うことも多い。
但し投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。

7 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:39:01 ID:???

当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
①打点が高い場合
　昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
　ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
　相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
　失敗した時のリスクは大きい。
　

②打点が低い場合（安全飛び込み）からの当て投げ
　一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
　難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
　フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。

　どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
　安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
　出されても同様に投げれる。
　少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
　
地上攻撃重ねからの投げ
①相手が自分の投げの間合いに居る
　投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
②相手が自分の投げの間合いに居ない。
　重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
　※一部の地上通常技は安全重ね（無敵技はガード）ができるので注意。

8 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:40:01 ID:???

安全飛び込みとは？

スト２はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので
　攻め側　　　　　　　　守り側
　ジャンプ攻撃　　　　リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前)
　着地(1フレ無防備) 昇龍拳〃
　ガード　　　　　　　　昇龍拳〃
　ガード　　　　　　　　昇龍拳(攻撃判定発生)
安全跳び込みしたときは、こうなる。

相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。
そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。
これは無敵技の攻撃判定発生速度によって難易度や可能か不可能かが決まる。

安全跳び込みで対処可能な技
ガイルのサマー/リュウの昇竜/本田の頭突き/バイソンのヘッド
キャミイのキャノン、スパコン/サガットのアパカ（S以降）/ホークのトマホーク
/フェイロンの熾炎脚、烈火真拳/DJのジャックナイフ、マシンガン
/ダルシムのインフェルノ/バルログのテラー/ベガのナイトメア

安全跳び込みで対処不可能な技
ブランカのローリング・バーチカルローリング/チュンリーの天昇脚（大のみ）
ケンの昇竜（D,T全種　S,Xは大昇竜のみ/ザンギエフのダブラリ（PラリはD以降
KラリはS以降）/サガットのアパカ（D、Tはリバサ限定でガード不可）

9 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:41:01 ID:???

リバサがでるシーンのまとめ
・起き上がり
・ガード硬直後
・くらい硬直後
・空中喰らい着地時
・投げ受身の後
・ピヨり回復直後
*必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない

○Nキャラのリバーサル不可について
D以降のリバーサルのあるキャラだと
起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。

Nキャラでは、
起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。
つまり無敵→無敵には出来ないという事。
但し、必殺技を除いた全ての行動は可能なので
目押し投げ（通常投げのみ）は相手に通常技を重ねられてもD以降のキャラと同様に可能。
ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。

10 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:42:01 ID:???

○各バージョンの傾向
N　弱技のピヨリ値及び攻撃力が異常に高い。基本的な攻撃力はトップクラス。
　　判定面でもやられ判定が極端に小さいものもあり、研究の余地あり。必殺技の使い勝手
　　がキャラによっては難あり。リバーサルが出せないので投げハメやラッシュに弱いのが
　　一番の欠点。

D　Nキャラのピヨリ値や攻撃力をほぼそのままに、Nキャラの欠点を補った変更点が多数
　　ある為、このバージョンが最強キャラである事が多い。尚、同時押しと呼ばれる
　　テクニックはN・D・Tまで可能。

T　一見するとDキャラに対する上位互換のようにも感じられるが、ピヨリ値は依然として
　　高いものの攻撃力の低さが目に付く。全バージョン中Tにだけ存在する技もあるため、
　　T＞Dとなる場合もあるが、バランス調整が極端な為、ベガ・バルログ等駄キャラも多い。

S　ピヨリ値が極端に低くなりT程ではないが、攻撃力もかなりマイルドになった。
　　四天王と呼ばれる、バイソン・バルログ・サガット・ベガの通常技がかなり増え、
　　バイソンに到っては完全に別キャラになってしまった。残念ながらSならではの
　　個性が殆ど存在しない為、強さも使用率もいまいち。
　　他にXSというX版スーパーキャラが存在する。Sと比較して
　　キャンセル出来る技が増えたり、キャラによっては防御力が高くなる利点がある。

X　攻撃力とピヨリ値はSと同等程度。
　　全16キャラ全てにXならではの個性があり、スーパーコンボや、ハメ、待ち対策用の
　　各種技が用意されているので、他バージョンと比較してきつい状況に追い込まれる
　　ことが少ない。他にHXというハイパー版Xがあり春麗・本田・バルログといった
　　Xで恩恵を受ける一部のキャラを除いてはHXを選んだ方が防御力が
　　上がる点で有利になる場合もある。

11 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:43:01 ID:???

○防御力比較（詳細はテンプレのハイパーストリートファイター覚書ページで解説済）
　

キャラ別防御力の違い　参考　ゲーメスト2X版ムック（ハイパーにそのまま当てはまるかは不明）
※リュウの防御力を100とした場合
100　リュウ・ケン・チュンリー・ガイル・ダルシム・ディージェイ・フェイロン・キャミイ・バルログ・豪鬼
140　本田・ブランカ・ホーク・バイソン・サガット・ベガ
200　ザンギエフ

N・D・T・SとXS・X・HXキャラクターではヒット硬直の時間やヒットバック速度が
変わるので注意。X系のキャラのほうがのけぞり時間が短く、ヒットバックが早いので
コンボを喰らい難くなる。SとXSどちらを選ぶかで悩んだ場合はXSのほうがお得。
現時点ではSがXSより優れている点はキャラによっては防御力が違う程度か？。

○のけぞりについて

・初段のけぞりは普段のくらい時間+1フレ。
・J攻撃のくらい時間は小中大一律11フレ。ただししゃがみのけぞりだと中なら+5、大なら+10フレ加算。
・X以外のタイプはさらに+1フレのけぞり時間が増える（HYPER）
・Xキャラは他のタイプに比べヒットバックがでかいと思われる。（HYPER）

12 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:44:01 ID:???

○初心者にオススメな各キャラシリーズ

コンセプト　基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える

リュウ　　　D　基本第一で事故らせやすい
ケン　　　　D　基本第一で事故らせやすい
春麗　　　　X　Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので
ガイル　　　D　Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい
ダルシム　X　そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか
ザンギ　　　D　そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので
ブランカ　　T　てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ
本田　　　　X　Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX
キャミィ　　X　Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強
DJ　　　　　X　Sに比べてなんも弱体化もしてないしね
ホーク　　　S　初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる
フェイロン　XS　X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め　
バイソン　　X　他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK
バルログ　X　　DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX
サガット　　D　相打ちOKのアパカ強すぎ
ベガ　　　　D　多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ

13 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:45:01 ID:???

○Nキャラのサギな通常技一覧

Nキャラの何人かが持っている
伸ばした手足がまるまる無敵、という技をリストアップしてみる。
これらの技に差し合いを挑んでも一方的に潰されるだけなので注意！　
また、技によっては対空にも威力を発揮する。　

・春麗　遠立ち中K　
　
・ブランカ　中足払い
　
・本田　小、中の張り手各種
　
・ガイル　遠立ち中K（ソバット）
　
・ダルシム　遠立ち中K

その他の技での情報募集中

14 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:46:01 ID:???

○格闘ゲーム初心者へ　（ハメスレからの引用）

格ゲーを０から仕込む上での根幹はまず
１、なにをするとどうなるか体で覚える
２、コンボ習得
３、対空習得　そして…

これ。それぞれ解説。
１、なにをするとどうなるか体で覚える

僅か数フレーム（1フレ＝1/60秒）の速度での判断が問われ続けるなか、
「あれってどうやるんだっけ？」というのは話にならない。
ゲーム画面のキャラクターを動かすためのとっさのシーンでは
思考を挟まないようにしておくのは基本。
考えなし、と聞くとバカみたいだが、思考というのはその一つ以上前の段階でするべき要素。
具体的には
自分の攻撃の長さ、速さ、威力、判定の種類（上か中か下段か）
自分の歩きやダッシュやジャンプの距離や速度、投げの間合い
自分のキャラの体の大きさ（どこらへんから攻撃を食らうか）
そのへんを徹底的に認識すること。
特に攻撃およびくらい判定がどこにあるかっていう陣取り合戦の部分と
どの攻撃を当てたらどれだけ有利or不利かという時間勝負の部分がキモ。

で、これが出来てくれば自ずといくらか狙いも見えて来る。
コマンド技やキャンセルが出来ません、とかいうのは
（特殊な物をのぞいては）遥か以前の問題。千本ノックで解決しよう。

15 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:47:01 ID:???

２．
まずは最低限の基本コンボと呼ばれるものを身に付けなくてはいけない。
大抵の格ゲーは２、３回大きめのコンボが決まればほぼ勝ちという仕組みだが
コンボが出来ない場合はそれと同等のチャンスが
１０回巡ってきてもまだ終わらないなんてこともある。
とにかくレシピを見て反復練習しまくって１と同じく体に消化すること。
一生懸命やってどうにか成功する、んじゃなくて、
出来て当然、字を書いたり飯を食ったりするレベルの行為として成功するように。

で、それと同時にコンボの導入部分の理解をしっかりしておくこと。
どういった状況ならそのコンボに行けるのか。それも一緒に理解しておくように。
具体的には、ジャンプ攻撃が深く入った上にゲージマックス、
なんて状況は滅多にないといわけで、もっと当てやすい導入部分、
例えば下段である屈み弱Ｋからならどういったコンボに行けるかなども考え、
万能型、最大ダメージ、下段始動くらいのパターンをもって用意しておくこと。

16 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:48:01 ID:???

３．対空　その1

飛んでくる奴を撃ち落とすことね。
立ち回りにおける三すくみの一環を担うものであり、これを理解する事で
格ゲーの対戦においての根幹部分がようやく見えて来る。
先に簡単に答えをいっちゃうと、２Ｄ格ゲーってのは
飛び込みは牽制に勝ち、牽制は対空に勝ち、対空は飛び込みに勝つ。
ここでいう勝ちというのは、ジャンプ攻撃がクリーンヒット！とかだけではなく、
飛び込みがガードされても、対空されずに成功させたことによって
自分のターンを相手に強制させる事が出来るという意味。
つまり牽制ばかりやってると飛びこまれ、バッタみたいに飛んでばっかいると対空され、
対空ばかりに意識を振ってると普通に殴られ続ける事になるってこと。

牽制ってのは攻撃してきたり主に接近のため移動する相手を潰す行動、
飛び込みってのは牽制を無視して別の空間から攻める行動、
対空ってのは飛び込みを落とす行動。
これらには牽制効果と飛び防止を兼ねていたりなど、複合的要素を持つ行動もある。

格ゲーってのはそういった、目に見えるダメージのほかにも、上でも出たけど
有利不利の時間のやり取りや、自分のキャラの得意な間合いの陣取り合戦がとにかくキモ。
初心者が目を奪われやすい”強力な連続技”というのは所詮は作業、
大抵は３か月もあれば差はほぼ無くなる。見るべき部分はもっと違うところ。

17 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:49:01 ID:???

３．対空　その2

話を戻して対空。それぞれのキャラに対空兵器とか呼ばれる技があるはず。
例えばリュウなら昇龍拳が出せる状況ならそれがベストだが、
これは対戦に慣れてる人でも100％確実にできるってものではない。（一部の超人を除く）

理由は飛び込んでくる相手に対する、意識配分と反応速度の問題。
失敗した時のリスクも大きいし。簡単な操作ですむ、ワンボタン対空とよばれるものが
あるはずなので最初はそれを重視して振ってみるべし。でも昇龍拳も忘却はしないように。

そして対空がしっかりしてきたら、相手もうかつにポンポン飛んでこなくなるはず。
来るなら相手が変えるまで落とし続けてやりなさい。

という感じで三すくみの１つ対空行動に慣れてきたところで、
上の三すくみ３つの要素が自分のキャラではどの行動がそれにあてはまるか、
攻略サイトを参照するなり自分で考えてみるなりして実戦してみましょう。

18 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:50:01 ID:???

○ボタン離し入力とは？

必殺技やスパコンはレバー入力がされた後、数フレームの間はボタンの
入力を受け付けている。さらに、ボタンを押した時と離した時の２回分受付判定がある。
これは必殺技・スパコン固有のシステムであり、通常技や通常投げは
ボタンを押した時だけ受付がされる。（一部例外あり。ダブラリはボタン離しでは出ない）
また必殺技の受付時間はボタンによって異なり、小＞中＞大と威力が低いほど
受付時間も長くなる。この受付時間内ならば、入力を終えたレバーを何処に動かしてから
押すor離すをしても問題はない。
ガード昇竜やガードタイフーンと呼ばれるテクニックはこのボタン離し入力を利用している。

例　ガード昇竜拳
1、　ダウンや、何かしら身動きが取れない間にパンチボタン三つ全て押さえておく。
2、　623（右→下→右下）とレバーを動かし必要なレバー入力を終える。
3、　ガードをしたい方向4or1(左or左下）にレバーを動かす。
4、　自分の硬直が解ける直前に押さえてある三つのボタンを大→中→小の順番
　　　でずらすように離す。
最低限3までの入力を終えておけば、タイミングを誤って失敗しても
ガードが出来るというテクニック。

例　技をガードさせてからのガードタイフーン　　
1、　小技をガードさせた後にパンチボタン三つを全て押さえておく。
2、　レバーを一回転させた後ガード方向で止めておく
3、　相手の硬直が解けるタイミングにあわせてボタンを大→中→小の順番で離す。
相手がリバーサル必殺技を出して抜けてきた場合はガード。
それ以外はタイフーンが出る。

19 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:52:01 ID:???

20 ：（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）：04/10/09 04:54:01 ID:???

　あとは面倒なので省略
　スレたて終了age

21 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 04:55:15 ID:???

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　 >>1　糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

22 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 05:46:43 ID:???

本スレどこいった？

23 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 07:21:28 ID:TzbcOzry

個人的には、コンボや必殺技より通常技の差し合い（足払い合戦とか）の方が
大事だと思う。間合いがわかってないのにコンボ練習しても入れるチャンスないし、
波動拳はともかくとして、昇龍拳も、最初のうちは立ちｏｒしゃがみ大パンチで
代用でいいと思う。通常技の差し合いを覚えて、対空、カウンターの必要性を
感じてから練習をはじめたらいいんじゃないかな。昇龍拳とかは。

大切な事は、「通常技の差し合いに勝ち、相手を後ろにさがらせる」事。
相手を画面の端に追い詰めることができれば、圧倒的に有利にゲームを進められる。
と、いう事で最初は「自分から絶対うしろにはさがらない」事を意識すると
いいと思うよ。

24 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 08:24:43 ID:???

レインボーは(ry

25 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 08:39:03 ID:TzbcOzry

本スレみつからないですね。

ところでみなさん、ブランカを転ばせたあと、
どうやってブランカの起き上がりを攻めてますか？
当方ガイルです。　正直ソニック重ねるくらいしか思いつきません。

26 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 08:50:43 ID:???

ブラ相手に起き攻めは全キャラ不可能なんで飛び道具重ねが一番です

27 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 09:28:12 ID:TzbcOzry

うっ、、、。　やっぱそうなのね。

28 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 10:15:11 ID:???

Xのめくり小Kならバチカつぶせなかったっけ

29 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 11:41:07 ID:???

>>23
本来の楽しみ方、上達の仕方はそうですね。
でもXリュウを使ってる側としてはその必要性は薄く感じる。

必要なのは
1．昇竜の当たる間合いでの昇竜拳での対空を確実に
2．とにかく安全にゲージを溜める
3．リバサ昇竜の精度を上げる

これだけで相当闘えます。
要は「地上の差し合いはしない（付き合わない）」ことです。
バックジャンプ竜巻上等。
端に追い込まれたり相手に近づかれた時は
大竜巻、ぶっぱ大F波動、弱竜巻からの連携（昇竜等）、大ゴス連携、すっとび空中大竜巻
等で脱出可。
真空さえ溜まってしまえば更に地上から押される事も少なくなります。
ゲージは基本的に温存で、勝てそうなラウンドでは近距離真空ぶっぱ（ジャンプからのコンボを喰らわない）、
敗戦が濃厚な試合ではノーマルぶっぱで「こいつは真空撃ってくるな」と印象付けましょう。

30 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 11:44:46 ID:???

>>29
確かにXだと逃げまくってゲージを溜める方が簡単かつ強いよな
駄キャラ

31 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 13:23:46 ID:h2LfJb+Q

>>29
つまりチキン戦法最強ってことでつね。

32 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 13:34:48 ID:???

前に歩けば（必殺技、レバー入れ技不可）スパコンゲージ上昇
後ろに下がれば（ジャンプ、逃げ空中竜巻も）スパコンゲージ減少
って仕様にすりゃ良かったんだよ

33 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 13:36:12 ID:???

Xリュウのスパコンが真昇龍だったら神調整だった
真空以外は面白くてやりがいのあるキャラなんだが

34 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 14:10:52 ID:???

スター杯もあるし、誰か立てられる人本スレ立ててくれないかな。
こういう時ぷららは辛い…

35 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 14:15:19 ID:???

立てようとしたが漏れも無理だった

36 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 15:18:58 ID:???

そろそろ統合でいいだろ

37 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 15:28:13 ID:???

統合するなら初心者を本スレにだろ。

38 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 16:30:53 ID:???

>>33
スレ的にはあんま関係ないけど、
サガットのキズをつけたのが昇竜拳だから、
リュウとケンの昇竜性能を入れ替えて欲しかった。ダッシュの頃から。

39 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 16:58:45 ID:???

そうだね。波動の性能を上げる必要は無かったと思うな。
でもリュウが「しょーりゅしょーりゅ」言ってるのは想像したくないな。
リュウの必殺技は「重くて痛い、でも隙もデカイ」てのが理想だな。
そしてスレ違いだな、漏れ。

40 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 17:11:37 ID:???

で、本スレまだ？

41 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 17:40:17 ID:???

ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/imgbbs2/src/1097310731.jpg

42 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 17:48:04 ID:nFaLMGhq

今日ハイパーやりにわざわざ秋葉原まで行ったのに、
みんなカプコンファイティングジャムやってて誰もハイパーやってないよ

43 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 18:14:34 ID:???

対戦はXboxに期待？
皆さんは購入するの？

44 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 18:43:28 ID:???

凶箱だけは買うなってのが爺さんの遺言なんだ

45 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 19:34:03 ID:???

しょーりゅしょーりゅしょーりゅあどぉおけんあどぉおけん竜巻旋風竜巻旋風竜巻てぃんぷうきやあく！

46 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 20:34:58 ID:???

>>38
ケンの昇竜だと傷じゃすまなかったんだよ
クリーンヒットしてたら頭ごと吹っ飛んでたはず

47 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 20:39:02 ID:???

一応貼っとく、1が糞虫だが

ハイパーストリートファイター2 その32
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1097318176/

48 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 20:43:55 ID:???

スト1のケンは対戦専用だろ

49 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 20:56:32 ID:???

>>47
今そこ見てきた。
なるほど糞虫だわ（笑

50 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 21:24:11 ID:h2LfJb+Q

>>38
ストⅢから真・昇龍拳が追加されたからいいんじゃないか？

51 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 22:52:28 ID:???

>>47＝>>49＝ゴキブリ以下の存在価値

52 ：ゲームセンター名無し：04/10/09 23:07:35 ID:???

Ｄガイルに勝てません。当方Ｘリュウ。
ソニックや屈中Ｋなどで固められ、どうしようもなくなり飛び込んで死。
ソニックを弱竜巻で抜けて投げ（サマーで潰される事もある）くらいしか対策がわからん。
無理に抜けようとしないで、
間合いを離して波動や垂直ジャンプでソニックをかわしたりした方がいいのかな。
あと発想が貧弱なのでこちらの攻め手が足払いｼｭｼｭとバクチ昇龍くらいしか思い付きません。
ヒントちょ。

53 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 00:00:40 ID:???

XリュウｖｓXガイルの時点でもリュウは絶対に飛び込んじゃダメらしい
理由は跳ぶより竜巻の方が早く相手に届くから
ソニックと同時に跳んでもガード間に合う勢いの隙の無さだから

そのカードはいろんな所で語られてるからガンガレ

相手のソニックや中足読んで真空ぶっぱなせ。
バックジャンプ空中弱竜巻、遠距離波動、ソニックぬけ昇竜でゲージタメまくれ

54 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 01:34:02 ID:???

ソニックを竜巻で抜ける時は大で出したくなるだろうけど小にしとけ

55 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 02:50:51 ID:lOj4I2ee

リュウｖｓガイル
ガイルの中足払いが届く間合いまで近づかれてしまったら、
小足払いでガイルの中足払いをペチッと潰しましょう。
ガイルの中足払いをすかしたら戻りに大足払いを当てることも可能です。
（読みと鋭い反応速度が要求されます）
波動拳を撃ちまくって、ガイルを近づけないようにするのが基本。
対空は昇り蹴り（ジャンプ上昇中大キック）、立ち中パンチ、立ち大パンチで。
昇龍拳に固執するリュウは、ガイル側からみるとカモです。
昇龍拳すかるとおいしいです。

56 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 13:58:05 ID:???

ソニック連打も嫌だが、相手も波動拳連打が嫌。
そこを跳び込むか避けるか読み合い。

57 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 17:55:37 ID:EX82qeYw

波動拳連射すれば、撃ち勝てますよ。
ソニックは波動拳と違って溜め技なので。
がんばって波動拳を連射してガイルをちかづけないように
がんばってください！

ガイルに飛びこまれてしまったら、
わざとくらって投げ返しするとイイですよ。
ガイルは中キックで飛びこんでくるはずなので。

58 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 19:23:36 ID:EX82qeYw

>>29

確かに、今の主流のやり方はそうなのかも、、、。
スト２は間合いの取り合い、足払い合戦がアツイと思うのですが、
そういうのを嫌う人も多いですね、、、。

いま流行ってるゲームはどれもジャンケン的なゲームが多いような気がします。
はじめてやる人には、スト２は敷居が高いのかな。

59 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 19:52:40 ID:???

じゃあガイルがリュウケンに勝つにはどうしたらいいんだろう・・・
強いガイルは敵を端に追い詰めていたようだが・・・。

60 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 20:09:07 ID:???

ソニック撃って、相殺裏拳、竜巻と飛び込みをアッパー、ガードするようなら連発。
基本はコレ。あとは間合いや状況判断を正確に出来るかどうか。
竜巻喰らうのは読まれてるだけだし、波動で押されたらソニックで撃ち返しつつ
垂直Jで避けて相殺裏拳狙えばいいだけ。
細かいテクはいくらでもあるし、ソバット、中足の使い方なんかはセンスが必要になってくる。

個人的に初心～中級者同士の対戦だとリュウ有利だが、上級者になるにつれて
ガイルと五分になる組み合わせだと思う。

61 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 20:16:52 ID:???

>>57

溜め時間を極めると３発くらいは相殺される。

62 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 20:46:12 ID:???

極限まで極めたゲイルとリュウだとどっちが勝つんだろうな。

63 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 20:49:50 ID:EX82qeYw

＞個人的に初心～中級者同士の対戦だとリュウ有利だが、上級者になるにつれて
＞ガイルと五分になる組み合わせだと思う。

>>60の言う通り５分かと。

64 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 21:38:37 ID:EX82qeYw

ガイルとリュウは５分だけど、
ガイルとケンはガイルの方が分がいいと思うのですがどうでしょう？

65 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 21:40:49 ID:???

Dケンのジャンプ大パチンならXガイルのリフトアッパーを一方的に潰せそう

66 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 22:28:09 ID:???

DTケンのジャンプ大パチンは無敵技と足払い以外ならほぼ何でも潰せますが
リフトアッパーなんて判定の弱い技なんて潰せて当然

67 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 22:33:21 ID:kWH1+WIq

う～ん　確かにケンのジャンプ大パンチは強いけど、
竜巻旋風脚は弱いし、波動拳もリュウよりスキが大きくて使いづらいよ。

ビミョーにリュウより足が速いのは○だけど・・・。

68 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 22:45:27 ID:???

波動のスキは同じで出るのが遅いんじゃなかったっけ？

69 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 22:49:55 ID:kWH1+WIq

>>68 それはストリートファイターＺＥＲＯ以降の話

ケンのジャンプ大パンチはガイル側としては、退がって大足払いで対処できます。
ケン側が、ガイルが退がって大足払いで返すのを読んで、打点を低くしてきたら、
ガイル側は空中投げ、リフトアッパー、ラウンドハウスキックなどで対処します。
その辺は読み合いです。

70 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 22:53:42 ID:???

渚の父ちゃんの名前何？

71 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 22:55:47 ID:???

はざん

72 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 00:11:05 ID:???

>>69
同じだバカ。むしろＸだとリュウのが硬直のみなら長い。

73 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 01:26:38 ID:???

>>52
なんとなくソニック撃つ癖ってあるとおもう
中足何回か空振りしたりとか
立ちＰ連打後とか
自分から後ろに下がって間合いあけると
打つ人もいる
そこからいつもジャンプＫして大足波動で
端においつめてる。
遠距離からとびこめば相手の屈アッパーに
負けることもないはず　たぶん

74 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 03:15:39 ID:???

○格闘ゲーム初心者へ（Xキャラランク表）

１ダルシム
２リュウ
３バルログ
４春麗
５バイソン
６ DJ
７ガイル
８本田
９サガット
10 フェイロン
11 ブランカ
12 ザンギエフ
13 ホーク
14 キャミィ
15 ｘケン

--------------------------------------------------------------------

VEGA←イラネ

75 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 03:22:25 ID:???

ベガはキャミィやザンギよりはマシだと思うが

76 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 03:39:14 ID:???

ベガ自体がイラネってことだろ
あまりにもウザ過ぎてｗ

77 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 04:21:17 ID:???

目から流れる血潮が美しいのに

78 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 04:42:58 ID:???

やり始めてさほど経ってない者ですが

ザンギ VS XDJ なんですけど
DJに待たれて何もできませんでした。
エアスラ→ジャックナイフのみ　みたいな。
おまけにスピード３だったのでかなり勝負になりませんでした。

この組み合わせはやっぱきついんでしょうか。

79 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 05:27:58 ID:???

飛び道具に前ジャンプする時点で，
知識かセンスかが足りてないと思う。

80 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 05:32:43 ID:???

>>74
バイソンとリュウ入れ替えだろ

>>78
初心者でザンギですか
きつくねーか

81 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 06:04:52 ID:???

昇竜コマンドがおぼつかないとかならむしろザンギでゴリゴリ押すのもアリだと思うけど

82 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 06:38:34 ID:???

初心者は春

83 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 07:40:42 ID:tkeap948

ＸＤＪは通常技の判定強すぎ
ジャックナイフも強すぎ
めくりからのコンボ減りすぎ

ザンギエフ側としては、ＸＤＪのどの技をすかして
立ちスクリューねらったらいいんだろ
やっぱエアスラッシャー読んで飛ぶしかないんじゃない？

84 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 08:13:52 ID:tkeap948

ザンギエフ（Ｔ以外、特にＮ）はきっついけどロマンがあると思います。
使っている人はがんばってほしいです。

おいらもガンバロウ

85 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 08:40:33 ID:???

ザンギは初心者向けではないのでスレ的にはＮＧ

86 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 08:45:27 ID:???

ケンの波動拳は
出る速度　硬直の長さ　弾の大きさ　体のやられ判定
すべてリュウより劣る。

ＺＥＲＯの波動拳は
リュウは出るのが遅く隙が小さい
ケンは出るのが速く隙が大きい
多分。

87 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 09:05:03 ID:???

ザンギの話はこっちでしろ

ハイパーストリートファイター上級者スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1097330513/l50

88 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 10:56:52 ID:qVjGsWTe

ブランカ→本田→ザンギエフ→春麗→ダルシム→リュウ・ケン→ガイル

はじめてのキャラはブランカ。それ以後は↑の順番でおぼえたよ
>>81 の言う通りザンギエフを先におぼえるのもアリでは？

89 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 10:59:53 ID:???

>>88
ダルシムを除けば俺と全く同じだ…

90 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 11:18:12 ID:???

春・ガイル・リュウ・本田・ケンの順番で使ってた

91 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 11:21:37 ID:???

入門はブランカ→ブランカに限界を感じ春に変更して十数年→サブキャラ用にザンギでそれ以外はまともにやってない

初心者はＴブランカがいいんじゃない？
春は使うのが簡単な部類だけどある程度使えるようになるまでがブランカより時間かかるような
ザンギはいきなりはちょっとね
戦い方を教えてくれる奴がいるならいいけど

92 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 11:22:23 ID:???

本田→ブラ→ガイル・・・
ため系キャラから入ったから、レバーを前に入れることには慎重になりやすい。
つーかいまだに昇竜がちゃんと出ない・・・出ない訳じゃあないが実践レベルでむりぽ
それでもリュウ使うと面白いけど。

93 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 11:41:36 ID:???

そういえばリュウは竜巻旋風脚の使い方がさっぱりわからんかったな
初代ストリートファイターでも波動と昇竜が花形だったし

94 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 12:41:31 ID:???

初代スト2ではCPU戦ぐらいしか使わなかったな竜巻
何せダウンしないし当てても反撃食らうし

95 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 13:06:24 ID:???

バルログのバク転の終わり際に合わせて気絶させるんだよなｗ

96 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 13:29:07 ID:???

バイソン戦で適当に出すとバカスカ当たったりもしたな

97 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 13:33:15 ID:???

初代ストⅡか…
何もかも懐かしい…

98 ：93：04/10/11 13:38:35 ID:???

ストⅡではなくストⅠの話ね

99 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 13:49:47 ID:???

空気嫁

100 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 14:57:01 ID:C4JhNWbe

>>78
昨日のスター杯の
グンゼ対ＯＨ！Ｊ
グンゼ対ムテ　　
のＤＪ戦がかなり参考になると思われ。
とにかく手数が多くハジキスクリューもうまい。
（レバーはやりにくそうだったが）
この試合はかなり盛り上がった。
他のゲームしてた人たちもモニター前に集まってたからね。
俺も彼のファンになったよ。

戦い方としては
エアスラはダブラリ（移動の仕方が絶妙）
スライディングは立ちすかしてスクリュー
スパコンを誘ってダブラリ
ここぞという時の飛び込みは大Ｐだったかな？

ＤＶＤでるのはもう少し先になるだろうが。

101 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 19:59:23 ID:???

>>84
今日、会館でＸＤＪの連コインに連勝してるＸザンギがいたよ。
スライディングがギリで届かない距離でうろうろして
向こうのスライディングはスクリュー
中足すかさせて立ちスクリュー
ＤＪのスラッシャーは、超反応でバニシングで消して
そこにスライディングしてきたＤＪをスクリュー

102 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 20:16:11 ID:???

ＤＪのスラッシャーは、超反応でバニシングで消して
ＤＪのスラッシャーは、超反応でバニシングで消して
ＤＪのスラッシャーは、超反応でバニシングで消して
ＤＪのスラッシャーは、超反応でバニシングで消して
ＤＪのスラッシャーは、超反応でバニシングで消して

103 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 20:39:59 ID:???

それは超反応じゃなくて先読みだ

104 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 20:41:49 ID:???

>>102
超反応は嘘だとしてもぜんじ読みが決まってそうだな。

ネタ扱いされるぜんじ読みだけど、巷では結構決まらないかね？
まぁ、根拠とか全然説明出来ないので結果オーライなんですが。

自分はダルシム使ってるのでヨガファイヤーは結構いける。
量産型ダルシム刈るのにＮ本田で十分だ。

105 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 20:47:14 ID:???

梅バニシだよ！

106 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 20:53:18 ID:???

>>104
ダルシムは中級者が少ない気がする。
手に負えない上級者かNリュウとかにも負けるくらいのザコか。
ダルシム上級者を目指すも、量産型に達する前に挫折してキャラ替えしちまってるのかな。

107 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 21:10:24 ID:???

そういう香具師は
密着～近距離の差し合い＆ラッシュが弱くなるけどSダルでも使えばいいのにね

108 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 21:11:30 ID:???

そういう漏れもX時代からあの操作系に慣れられず未だにSダル使い

109 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 21:23:52 ID:m9N16uac

>>74

ダルシムは春麗、バルログ、ベガの３人に勝つのが難しいと思うので、
１位じゃないとおもうな～

春麗、バルログ、ベガを狩りまくる超ダルシムっている？

110 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 21:44:06 ID:???

基本がしっかりしたダルなら、ベガは普通に戦える
負けるという奴は対空とハメが甘いんじゃないかな

111 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 21:44:33 ID:???

>>109
＞春麗、バルログ、ベガ
ハメ連発を躊躇しなければいけるんでない？
問題は本田だと思われ。

112 ：110：04/10/11 21:46:03 ID:???

スマン、XダルもDベガは厳しかったっけ
相手がXベガのつもりで書いちまったよ

113 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 22:00:49 ID:m9N16uac

ダルシム小僧免許皆伝って知ってる？

個人的に吸込熊男さんにとても同情しました＞＜

>>101 カコイイ！　ぼくもそんなザンギエフ使いになりたいです。

114 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 22:15:48 ID:???

CPUザンギでも崇めてろ

115 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 22:25:15 ID:???

これまでチュンリとベガを２Xまで使ってたんですが、
リュウに手を出してみようと思いました。
ハイパーでは総合的に見て、どのシリーズのリュウが対戦で有利でしょうか？

どなたか、ハイパーの全キャラ網羅したダイアグラムを作ってないでしょうか。

116 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 22:28:30 ID:???

>>115
DかTかXを何度か使って自分に一番合ってると思うのを使え

117 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 22:32:37 ID:???

>>115
>ハイパーの全キャラ網羅したダイアグラム

これ、まじでアルカディアあたりが作ってくれないかな

118 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 22:37:13 ID:???

アルカがそんなの作るハズねえじゃん

っていうかハパ2の攻略すらしてないしさ

119 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 22:39:14 ID:???

>>117
メストならやってくれたはず

120 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 22:39:22 ID:???

>>117
なんのために雑誌があるのか考えてごらん。
こういう視点も大切よん。

121 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 22:44:06 ID:Ml0DYMRh

>>115

個人的には、Ｄリュウがオススメ（総合的に高性能だと思う）
でも、
空中竜巻旋風脚が好きなら、Ｔリュウがオススメで
真空波動拳が好きなら、Ｘリュウがオススメ。

122 ：１１５：04/10/11 22:44:41 ID:???

>>116
THX。教えて君かましてしまってスマソ

123 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 22:54:42 ID:???

XSリュウﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

124 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 23:03:35 ID:Ml0DYMRh

ハイパーの全キャラ網羅したダイヤグラムって
いったい何通りになるんだろ

最強はやっぱゴウキで決まりかな

125 ：１１５：04/10/11 23:16:39 ID:???

>>121
こちらも、ありがとうございます。とても参考になりました。
各通常技の強さが気になるところですが。
オチマス

126 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 23:26:12 ID:???

>>124
むしろ最弱が気になる。
どのザンギが最下層なんだ？

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

ロシアの英雄ザンギエフとともに苦難を乗り越えるスレRound864
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

127 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 23:57:18 ID:???

ザンギは別に言うほど弱くないと思うが

128 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 00:30:42 ID:???

>>127
一部のキャラがマジできついので、ダイアとかで点数つけると、結果として下位になるかと。
人口の多いリュウ、ケンに有利だったりするので数字よりは全然戦える感じするけどね。

129 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 00:47:03 ID:???

Nザンギ最弱と考えるのは素人ですか？
圧倒的不利キャラがいるうえに有利に戦えそうな奴はいない・・・よねぇ

130 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 00:58:44 ID:???

リバサスクリューとしゃがみラリアットが無いのが痛すぎなんだよなあNザンギ
一度スクリューが決まればそのまま死ぬまで持ってけるのは良いんだが

131 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 01:00:11 ID:???

>>129
＞圧倒的不利キャラがいるうえに有利に戦えそうな奴はいない・・・よねぇ
Dバイソン、Tベガはいける希ガス。
Nリュウケンも5分はあると思う。

132 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 01:21:55 ID:???

ＴベガにはＮザンギとはいえ負けちゃだめだな。

133 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 01:39:46 ID:???

Tべガで有利がつく相手を知りたい

134 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 01:49:10 ID:???

>>133
良い感じにクソキャラっぷりを醸すS,XSブラとかどうだ？
5分くらいか？

135 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 03:10:16 ID:???

あるきながらはどうけんしたらなんかりゅうがとびあがった

136 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 06:07:40 ID:???

>>133
134も書いてるが、S/SXブラ。むしろX以外全部のブラ
突進技の性能差だけでも喰っていけます
ブラの飛び込みにはサイコ逃げ。仕切直ししまくりで。（テイルは駄目ぽ）

あと蟹でほぼ完封出来るNリュウケン、D春麗も

137 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 08:09:48 ID:???

>>136
Ｔべガの立ち蹴りの性能で完封されるヘタレが見てみたい

138 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 08:49:30 ID:???

>>137
Ｔベガとはいえ腐っても立ちＫ
春麗やリュウケンの通常技より長い
Ｎ波動は遅くて全然使い物にならんし

あとこいつらはサイコ轢き逃げに対処出来ない

139 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 09:02:53 ID:???

>>138
NリュウでTベガに乱入されたけどカニよりサイコがつらい。

140 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 09:04:22 ID:???

>>137
Tベガの立ち蹴りの当たり判定は異常に短いからなぁ…。
大Kは足の面（足の甲？足の裏？）の部分に判定ないし、中Kに至っては
脛の半分ぐらいから先から判定が切れるって体たらくだし。
大Kならなんとかギリギリでリュウ＆ケンの通常技と同程度のリーチがあるかもしれんが
なんにせよ遅杉。中Kはリュウ＆ケンの足払いより明らかに短いし。

141 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 10:17:40 ID:???

SVCベガをしつこく使っていた漏れにとっちゃあTベガなんて天国ですよ

142 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 10:22:16 ID:???

>>140
さすがにそこまで短くないだろ。立ち小Ｋと混同してないか？
昇竜でダウンしないんだから強気でゴリゴリ行けるだろーし
サイコの牽制効果で足払い自体ためを伺いながらしか出せないし
足もベガのが断然速いし全然いけそうだぞ。

143 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 14:06:47 ID:pRM6d4aJ

マスタークラスが使うベガ　変幻自在でまるで動きが読めない
なんかわからんうちにパーフェクトでまける

144 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 17:39:44 ID:???

>>142
中Ｋは140でだいたいあってる
大Ｋはもうちょっと長いと思うけど

145 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 20:29:03 ID:???

D春でTベガに完封されるって？
これが机上ってやつか

146 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 20:39:26 ID:???

机上ではなく脳内か取らぬ狸の皮算用

147 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 21:01:15 ID:???

試してみたらお互い立ってる状態で
Ｄ春中足＞Ｔベガ立大Ｋ＞Ｄ春大足＞Ｔベガ立中Ｋ　だった
ちなみに
Ｔベガ立ち大Ｋ＞Ｘリュウ大足＞Ｘリュウ中足＞Ｔベガ立ち中Ｋ
まあ適当に調べたから間違ってるかもしれないけど

148 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 21:06:48 ID:???

>>147
相手が立ってる状態でだよな？

149 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 21:29:34 ID:???

お互い立たせてその距離から技が届くかどうかで比較した

150 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 22:05:59 ID:???

>>138の
＞あとこいつらはサイコ轢き逃げに対処出来ない
の意味がわからん
起きあがりに大サイコをかぶせ気味に重ねて削って逃げるってことか？
そんなん数ドット削られるだけやん
もしやサイコで往復ってことだろうか？
そんなの百烈や昇竜が余裕で間に合いそうな気がするが

151 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 22:23:06 ID:???

質問
Tベガサイコをガードすると最後の1発食らうんですが・・・
どうやって回避すれば？
キャラはNリュウケンです。

152 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 22:26:17 ID:???

>>151
レバー逆方向でガードできる

153 ：151：04/10/12 22:34:30 ID:???

>>152
サイコ通過中にレバー逆入れですか？

154 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 23:27:59 ID:???

>>153
そう。

155 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 23:59:07 ID:???

ガイルってどの作品が一番強いんですか?
ちなみに今はD使ってます

156 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 00:02:24 ID:???

Nガイルは封印とリバサ不可能があるからDじゃね？
裏を返せば封印されたりリバサが必要な状況に追い込まれないほど立ち回りがしっかりしてるならN最強

157 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 00:10:13 ID:???

>>155
嫌われ者になりたくなかったらDは避けるべし

158 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 00:11:49 ID:???

ガイルチャート

攻め主体ならN
待ち主体ならD
負けて言い訳したいならT
冒険してもいい頃ならS
反抗期ならXS
踊りたいならX

159 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 00:20:32 ID:???

Nガイル　殺られるまえに殺れ！
Dガイル　僕は万能です。ドンと来い！
Tガイル　おてやわらかに
Sガイル　国へ帰ります・・・
XSガイル　魂を見せてやれ！
Xガイル　今夜は飽きさせないぜ

160 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 00:25:49 ID:jyPIHREo

ＸガイルでＸバイソンに勝ちたい

161 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 00:42:39 ID:???

>>160
落ち着け。我慢しろ。話はそれからだ

162 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 01:22:50 ID:J2ZY8c+p

>>156
ハイパーって封印あんのか？

163 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 01:36:15 ID:???

>>162
本ｽﾚならスルーするところだがここは初心者ｽﾚだからレスしてやろう
あるよ

164 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 02:04:24 ID:???

封印ってなんすか?

165 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 02:27:18 ID:???

Ｔベガのサイコ投げには気をつけろ
Ｎザンギでガード後のボタン連打投げ返し試したが
総て負けた

Ｄ並に隙が無いように思えるのは、気のせいだろうか・・・

あと起き上がりにサイコ重ねがウザイ

166 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 03:23:27 ID:???

んなアホな。
余裕で返せるよ。
連打って発想がダメだと思う。

167 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 03:47:26 ID:???

封印あるってことは　ザンギ大足で中足相打ち撮られると
以降スクリューで延々ハメられる？

168 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 04:20:52 ID:???

>>167
その状況は間合いが遠くてハメに行きづらい

169 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 20:03:01 ID:???

>>147
>>149
べガの立ちＫは攻撃すると足元の食らい判定がでかくなるし発生で負けてるからリーチだけでは語れないよ

170 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 21:43:31 ID:???

それは分かってたんだけど食らい判定も考慮するとなると一人では無理そうだったから…
まあ要するに当たり判定も考えるとＴベガでＤ春やＮリュウケンをカニで完封は厳しいってことかな

171 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 23:12:03 ID:IAZPGk3F

>>164

Ｎガイルのみにあるバグ。
Ｎガイルが通常技を出しているときに、相打ちor（Ｎガイルが）打ち負けると、
Ｎガイルは通常技を１回空振るまで必殺技がいっさい出せなくなってしまう。

172 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 23:18:25 ID:???

>>171
正確には技の戻りモーションの時に相打ち

173 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 01:38:33 ID:???

CPU強すぎねーか・・・
対戦勝ったあと一面で死ぬと泣ける

174 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 01:41:19 ID:???

>>173
そのうちパターン掴めるよ

175 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 02:31:43 ID:???

CPU戦はパターンにハメてナンボだぞ

176 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 06:59:04 ID:???

>>172
攻撃発生前だとダメですか？

177 ：136：04/10/14 09:14:29 ID:???

>>147
検証乙。そんなに短かったか…

>>170
後付言い訳っぽいが、あくまで「ほぼ」なので

ぶっちゃけ蟹しながらそれとなく溜めて最低ガード狙いでサイコやってりゃＯＫ
ガードさせれば安全な強サイコのおかげで端に追い込まれることはまず無いんで
下がりながら逃げ腰牽制上等です。
Ｄ春Ｎリュウケンがそういうさりげ逃げベガを差し合いで追い込むのはまず無理なんで。

178 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 10:40:28 ID:k2JriAT4

>
>177 名前：136 投稿日：04/10/14 09:14:29 ID:???
>>>147
>検証乙。そんなに短かったか…
>
>>>170
>後付言い訳っぽいが、あくまで「ほぼ」なので
>
>ぶっちゃけ蟹しながらそれとなく溜めて最低ガード狙いでサイコやってりゃＯＫ
>ガードさせれば安全な強サイコのおかげで端に追い込まれることはまず無いんで
>下がりながら逃げ腰牽制上等です。
>Ｄ春Ｎリュウケンがそういうさりげ逃げベガを差し合いで追い込むのはまず無理なんで。
>

179 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 11:12:37 ID:sUmxgDCz

>>175
TケンでｺﾑDJに勝つパターン教えてくだちゃい。
リュウなら竜巻でくるくる回ってればええんやけどケンはキツいの。
あとキャミもつらい。

180 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 12:07:39 ID:???

確かに… キャミきついよね

181 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 12:20:27 ID:???

>>179
ＤＪはわからんけど
キャミィはリュウと同じで
屈中Ｐか屈中Ｋ何回かやって
飛んできたところを昇竜じゃだめ？

182 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 13:08:52 ID:???

>>179
対空等でダウンさせて起き上がりに大足重ねとけ
かなりの確率で食らう

183 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 16:47:02 ID:???

Nリュウケンってほんと不憫だよな。
同じ弱キャラのTベガとかキャミィにさえ不利なんて。
N本田くらいじゃんまともにやりあえるのは。

184 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 17:40:38 ID:???

>>183
N本田はNリュウケンをカモれるんだが。

185 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 17:42:41 ID:???

XケンでXバイソンに勝つコツを教えてくだちい
いつも殺されます(´Д｀; )

186 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 17:55:24 ID:???

>>185
諦めろ
その組み合わせはよっぽど実力差が無いと勝てない

187 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 18:47:26 ID:???

そ、そんな！(´Д｀; )
じゃあ、Xバイソンと互角に遣り合えるXキャラってなんでしょか？
そいつで練習してみたいです

188 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 19:31:17 ID:???

>>185 >>187
小足払い一発空振り（＋昇竜レバー入力）←→弱昇竜ｶｳﾝﾀｰ狙い
で、Ｘバソの手足を刈ってダウンを取る。　無理な時はガード。
　基本的に、小足払い自体にｶｳﾝﾀｰされなきゃ削りダメージしか取られない。
　起き攻めは、とりあえず正面orめくり安全飛び込みを狙いつつ、
立ちガードで防がれたら、当て投げ連携だけじゃなく
めくり狙いの前ジャンプ弱空中竜巻も混ぜて固める。
　ぶっちゃけ、対処出来ないヤシが相手なら、前ジャンプ弱空中竜巻を
延々と繰り返していってもいい。　バルログやベガにも効く。
　ヒットしたら下強Ｋｷｬﾝｾﾙ大外空振りで、起き攻めループできる。

>Xバイソンと互角に遣り合えるXキャラ
　個人的オススメは、本田、ダルシム、チュンリ、バルログ。
　ザンギは使っても得るモノが無いので止めといた方がいい。
　ベガはクセが強くて難しいけど、待てる側になれれば五分。

189 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 19:42:01 ID:???

>>188
Xべガ対Xバイソンが五分？
一回掴まれただけでも終わる可能性があるのに

190 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 19:47:35 ID:???

なるふぉど。前J弱竜巻が有効でしたか。
しゃがみ中P空振り昇竜などでがんばったんですが、それも含めて待たれるような攻め方をされて困ったとです。

オススメキャラは使いにくい伽羅ばかりだなぁ(´Д｀; )
とりあえず、一通り使ってみますばい！具体的なアドバイスで参考になったけん！ｔｈｘ

191 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 19:50:48 ID:???

comバルログ強すぎ・・・もうあかんわ・・

192 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 19:53:16 ID:???

>>191
ダウンさせてめくれ
バルログはパーフェクトも比較的取りやすい相手だと思うぞ

193 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 21:34:20 ID:???

>>179

ダウン奪ったら、垂直Ｊ強キック→強足払いが確定。
その後、Ｊ強Ｐをガードさせ一拍おいて波動拳を撃つと気絶してくれる。

ソバットカーニバルは２発ガードの後、正拳。

194 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 00:37:15 ID:???

>>190
> オススメキャラは使いにくい伽羅ばかりだなぁ(´Д｀; )
ダルシムマジオススメ。面白いぞ。
……バルログさえこなきゃな。

195 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 00:42:34 ID:???

昔やってた者ですが、久々にゲーセンで見かけたので、やってみました。
ザンギでホークのCPUに勝てなかった。
悔しい…
ジャンプして突っ込んでくるやつはどうしたら良いんでしたっけか？
ＢＪボディ？

196 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 00:44:46 ID:???

>>195
早めに立ち強Kで一方的に勝てる、遅いと相打ちになるが

197 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 00:51:10 ID:???

おお即レスサンクス
がんばってみます。
十数年ぶりにやったが立ちスクリューがでて感動したｗ

198 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 01:23:54 ID:???

>>194
本田ならバル来ても平気

>>197
Dガイルとかに狩られなくて良かったね

199 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 02:18:08 ID:???

>>195
ギリギリまで引き付けてダブラリでも勝てる
早いと相打ちになるが

200 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 02:18:55 ID:???

Ｘダルシム使ってるが､ブランカ、チュンリ、バルログは、
マヂで対策取りにくくて苦手なんだよな。
誰かキャラ対策が出来てる人がいたら教えて。

201 ：200：04/10/15 02:23:57 ID:???

あと、COM戦じゃなくて対戦の方の話。
COM戦は大抵はベガor豪鬼までイケる。

202 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 02:31:34 ID:???

>>201
ブランカは画面端まで下がってガン待ちで完全対応が可能
こちらからは一切手を出さないように
つんりとバルは普通に辛いから頑張れ

203 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 02:58:01 ID:???

>>199
それやるとフンッってかけ声はでてもガードしない？

204 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 03:15:38 ID:???

>>201
春とバルはドリルとスラで固め切るつもりで
待ったら負け

205 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 08:55:48 ID:???

>>195
下がりながらダブルラリアット

206 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 13:02:55 ID:???

>>195
空中投げ

207 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 16:06:27 ID:???

>>195
エリアルロシアンスラムで大安定じゃ・・・うわなんだはなｓｆｌｐｌ」＠ｈ＠ふじこｌｋぉｐ；「＠

208 ：200.201：04/10/15 17:57:20 ID:???

>>202 >>204
ども。　試してみるよ。

209 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 23:23:32 ID:???

封印って何？

210 ：195：04/10/15 23:26:05 ID:???

なんかみんなレスしてくれてる。
>>198
Dガイルだとまずいのかなぁ。
対戦は誰も入ってこなかったよ。
それはそれで寂しいもんですな。
>>199
うろ覚えだが記憶に残っていたので、やってみたが負けたorz
引き付けが足りなかったのかな。
>>205
既に壁際だったｏｒｚ
>>207
そんなわざあったっけ？

ありがとうね。

211 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 23:47:50 ID:???

封印って何か教えてくれ

212 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 23:49:40 ID:???

>>211
>>171-172

213 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 23:52:00 ID:???

>>203
天昇脚以外の気合ガードは初耳だな

214 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 00:50:02 ID:???

おじさん　てこのごろきてるの？

215 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 00:56:26 ID:???

Xバルのﾋｮｰってテンプレに連打やスライド入力で出るって書いてあるけど、慣れないと難しいですかね？
今日やってみたが、失敗が多かった。
もしかしたら自分の入力の仕方が悪いかも知れない。
皆すぐ出せた？

216 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 01:06:11 ID:???

>>215
Dだと普通に出るかXはなかなか出ないな
某サイトの情報だとヘッドプレスやタイガークラッシュの方が出にくいらしいが信じられん

Xバルのみレバーとボタンが同時だと出ないとか特殊な条件があるのかも

217 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 01:18:22 ID:???

ボタン入力の受け付け時間が短いという噂。

218 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 03:13:57 ID:???

>>213
DザンギでCPUホークのコンドルダイブに対してやると何度もなった
他の相手や対戦ではなったことがないけど
誰か確認出来る人いないかな？

219 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 10:00:23 ID:???

10年ぶりくらいにスト２はじめたんですが、
comザンギに勝てません。なんかいい方法ないですか？
こちとらXキャミー、もしくはガイル。

220 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 10:04:12 ID:???

お、江戸っ子だね。
寿司食いねぇ。

221 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 11:17:56 ID:???

ガイルなら
１弱ソニックを撃って飛んできたところを大足で転ばせる
２起き上がりに強ソニックを重ねといて間合いを離す
３弱ソニックを撃って飛んできたところを大足で転ばせる
以下略
これで勝てる
X以外のガイルだとラウンドハウス(立ち強K)で落としてもいい

キャミィはｼﾗﾈ

222 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 13:30:04 ID:???

>>219
ガイルでcomザンギを倒すには・・・
垂直大ＫだけでＯＫ。

223 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 13:45:42 ID:???

CPUの起き上がりにソニックをガードさせる。
それと同時に当たるように大足を重ねる。
なぜかハマるキャラ多し。

224 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 13:46:46 ID:???

>>222
無理
ロケッティアとか絶妙の間合いで大足とかで負ける

225 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 14:21:28 ID:u3Jus2js

初心者からの質問です。
戦い方を指して「量産型○○○」っていうのを耳にするのですが、
どんな人を指すのか具体的に教えていただけないでしょうか。

226 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 14:33:58 ID:???

>>222
うーん、これでうまく倒せているんだけどね。

むやみやたらに垂直Ｊ大足出したんじゃダメ。
間合いを把握して出さないとヤラレます。

227 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 14:44:10 ID:???

J強KよりJ強Pのほうがいいよ。

228 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 15:40:52 ID:???

ガイルでCOMザンギ倒すなら屈中Pでジャンプを誘ってサマーで落とすのが

229 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 15:51:57 ID:???

CPUで苦戦してる人結構いるね
前スレに各CPUの傾向と、リュウとベガの攻略があるけど転載しようか？

230 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 16:03:13 ID:???

>>227
そうそう、垂直Ｊ大Ｐ or 垂直Ｊ大Ｋで。

231 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 16:04:05 ID:???

>>229
よろ

232 ：コピペ：04/10/16 16:18:16 ID:???

対CPUキャラ別ワンポイント

リュウ・・・波動2発1セットの2発目に飛び込む。ただ、コンボを入れられる状況は少ない。
ケン・・・ジャンプ攻撃、波動2連発、竜巻、昇竜を多用してくるのでそれぞれの隙をつく。
春麗・・・よく飛び込んでくるので対空でダメージを稼ぐ。
　　　　　気功拳連発モードには手を出さないほうが無難。
ブランカ・・・こいつもジャンプを待って対空がいい。連続でジャンプしてくることも多いので
　　　　　　　くぐり投げでもいい。バーチカル3回空振りにはきっちりコンボ入れよう。
ダルシム・・・ドリル後にダルが投げ間合いにいるなら投げておくのが無難。
　　　　　　　　あとはテレポに反撃。
ディージェイ・・・中足などで牽制すると飛び込んでくることが多いので対空。
　　　　　　　　　　不安要素多し。
フェイロン・・・同上。たまに大足で相撃ちにされるが、ディージェイよりマシ。
キャミ子・・・同上。潰されたり相撃ちも多いので完全にジャンプを待って固まるのもいい。
　　　　　　　垂直ジャンプ後はフーリガンがくるのできちんと対応。
ホーク・・・小技中技などを出すと飛び込みか大足を出すことが多いので、
　　　　　　　それぞれに対応。
バイソン・・・しゃがんで待ち、ダッシュ系の空振りにコンボを決める。
　　　　　　　グランドストレートとツカツカポイには注意。
バルログ・・・ジャンプを待って対空くらいか？遠距離から歩いてくると
　　　　　　　　立ち大爪などを出してくるので狩れるなら狩る。
サガット・・・タイガー2連発に飛び込む。通常技連発は面倒なら放置してもいい。
　　　　　　　クラッシュガード後は投げよう。

233 ：コピペ：04/10/16 16:19:19 ID:???

Ｄベガ対CPUキャラ別ワンポイント

リュウ・・・波動２発１セットの２発目にヘッドプレスで踏む。読み切ってるなら飛込みコンボ
ケン・・・飛込みは微妙に迎撃不可能なのできっちりガード。サイコ往復で以上
春麗・・・よく飛込んでくるので着地が遠いときは立Ｋでダメージを稼ぐ。気孔拳モードは踏む。
ブランカ・・・待ちプレイ以上。飛び込みを読んでサイコテイル練習するぐらい
ダルシム・・・ダルの投げ間合い外からのスラのみで勝てる。
ディージェイ・・・意外に強敵。セオリーほとんどなし。飛び道具に反応して踏むか飛込みにサイコテイルぐらい
フェイロン・・・立Ｋで端に追い詰めた後、立中Ｋをわざと空振り→フェイ垂直ジャンプ→前進立大Ｋでごっそり削れる
キャミ子・・・強敵２号。近い間合いからキャミを飛び越えるとキャミがトチ狂った反応を見せるので反撃（投げか立Ｋ）。
　　　　　　　起き上がりに踏みにいくと結構当たる。ただしその後は追い討ちせず逃げる
　　　　　　　飛込みを読めたらサイコテイル、フーリガンは早めのサイコ
ホーク・・・立小Ｋ→ダブルニー決め撃ちが当たる。飛込みは下大Ｐ
バイソン・・・遠めから小か中のダブルニーハメ以上、おやつに小サイコ。飛び技厳禁
バルログ・・・端っこに追い詰めたら端っこが頂点になるように上り大Ｋ、それ以外は上り小Ｋ、転ばした時に踏みにいけば楽しめる。
サガット・・・近めで上タイガー、もしくは下大Ｐ２連発の合間に中ダブルニ→立大Ｋでピヨらせる。後はお好みで
ベガ・・・反撃以外の立大・中技厳禁（スラか立大Ｋ打ち込まれる）。後は適当でも勝てる（と思う）
ゴウキ・・・用意どん→バックジャンプ大Ｋ→大サイコで以上。もしくは起き上りに遠め立ち大Ｋガードさせて→大サイコ以上

※サイコテイル＝飛込んだ相手に小サイコの足先（尻尾）を当てること
※ヘッドプレスは必ずマスターしましょうｗ

234 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 16:20:09 ID:???

リュウによる対CPUキャラ別ワンポイント

リュウ・・・波動2発1セットの2発目に飛び込む。ただ、コンボを入れられる状況は少ない。
ケン・・・ジャンプ攻撃、波動2連発、竜巻、昇竜を多用してくるのでそれぞれの隙をつく。
春麗・・・よく飛び込んでくるので対空でダメージを稼ぐ。波動で飛ばせてもいい。
　　　　　気功拳連発モードには手を出さないほうが無難だが、真空つかえるならぶつけろ。
ブランカ・・・こいつもジャンプを待って対空がいい。連続でジャンプしてくることも多いので
　　　　　　　くぐり投げでもいい。バーチカル3回空振りにはきっちりコンボ入れよう。
　　　　　　　顔射でピヨらせるのもいい。
ダルシム・・・ドリル後にダルが投げ間合いにいるなら投げておくのが無難。
　　　　　　　　あとはテレポに反撃。間合いが遠いならとりあえず弱波動撃っとけ。
本田・・・究極戦法、波動足払い。百貫で抜けられると直後に銀杏など仕掛けてくるので
　　　　　昇竜で落とす、着地に足払いか投げを決めるなどきっちり対処しよう。
ガイル・・・波動で飛ばせて正拳か昇竜で落とすのが基本。弱波動で鳥かごにできれば勝ち。
　　　　　　　下手に波動を撃つと3段もらうので、状況をよくみて撃とう。
ザンギュラ・・・波動で飛ばせて正拳で落とすパターンにはめるか、顔射か大竜巻連発。
　　　　　　　　　バニシングで消された時はきっちり反撃しないとスクリューもらうから注意。

235 ：コピペ：04/10/16 16:22:06 ID:???

ディージェイ・・・中足などで牽制すると飛び込んでくることが多いので対空。
　　　　　　　　　　大竜巻連発でもいい。
フェイロン・・・同上。たまに大足で相撃ちにされるが、ディージェイよりマシ。
　　　　　　　　　大竜巻連発でもいい。
キャミ子・・・同上。潰されたり相撃ちも多いので完全にジャンプを待って固まるのもいい。
　　　　　　　垂直ジャンプ後はフーリガンがくるのできちんと対応。
ホーク・・・小技中技などを出すと飛び込みか大足を出すことが多いので、
　　　　　　　それぞれに対応。大竜巻連発でもよかったっけ？
バイソン・・・しゃがんで待ち、ダッシュ系の空振りにコンボを決める。
　　　　　　　グランドストレートとツカツカポイには注意。
　　　　　　　ある程度間合いがあれば波動連射に勝手につっこみまくってピヨる。
バルログ・・・波動で飛ばせて昇竜か大足で返す。ただ、お互い５分で波動を撃っても
　　　　　　　　飛び蹴りを喰らうので注意。
　　　　　　　　遠距離から歩いてくると、立ち大爪などを出してくるので昇竜で狩る。
サガット・・・タイガー2連発に飛び込む。通常技連発は面倒なら放置してもいい。
　　　　　　　クラッシュガード後は投げよう。
ベガ・・・ジャンプを昇竜で落とす。波動で飛ばせるのもいいが、タメなしプレスで
　　　　　踏まれることもよくある。

236 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 16:27:41 ID:???

すいません、ザンギュラって何ですか？

237 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 16:54:10 ID:???

>>236
バニシングとかスクリューの文脈でわかると思うが
ザンギエフの事だよ

ちなみに元ネタはメストの誤植「ザンギュラのスーパーウリアッ上」

238 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 16:57:07 ID:???

ザンギでクリアできるけどパターン化出来ない
負ける相手は色々だし

239 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 17:12:09 ID:???

>>232-236
乙

240 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 20:54:05 ID:???

XザンギでやってるんだけどCPUホークとフェイロンの飛び込みをダブルウリアッ上で迎撃できません
大概は潰され、よくて相打ちと言った感じ
ウリアッ上は万能対空だと思っていたけど違うってことでしょうか？

241 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 21:23:42 ID:???

>>240

ダメダメ。釣られないよ。

242 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 21:28:04 ID:???

>>241
煽り乙
信でくれていいよ

243 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 21:30:57 ID:???

万能ではないがコマンド成立と同時に攻撃判定が発生するんで強い
っつーかちゃんとしゃがみから出してるか？

244 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 21:35:11 ID:???

>>243
もちろんしゃがみから目一杯引きつけて出してるよ

>>241
なんで釣りと言われるかわからん

245 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 21:58:56 ID:???

目一杯じゃなくてザンギの頭よりちょっと上ぐらいの時に出すようにしてみ

246 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 22:13:19 ID:???

ダブラリ対空は基本の引きつけて出す以外に、
早出しして後退or前進で手の部分を当てるという方法もあるよ
まあダブラリも万能じゃないから、立ち強Kやチョップ、ガードor喰らいスクリューも併用するべきかな

247 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 09:36:38 ID:???

>>219
キャミィの場合

・キャノンスパイクをガードさせ続ける（対戦でも有効）
・フーリガンで投げ続ける（返されることもあるが、おおむね無防備）
・ザンギが歩いてくるところに立ち大Ｋを置いておく（ザンギがわざわざ食らいに来てくれる、という感じで）

中足で待ってしゃがみ大Ｐで落とす、という方法だと
Ｓキャラは大丈夫、Ｘキャラは中足に大足を合わせられる。
こんなところで弱体化を実感……

248 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 09:48:44 ID:???

>>126さん
http://www.geocities.jp/nekopannjp/hip.html
ここのレシオ表によると、

リュウ（Ｔ）：３　ケン（Ｔ）：３　春麗（ＮＸ）：３
ガイル（ＮＤ）：３　本田（ＴＸ）：３　ダルシム（ＮＤＸ）：３
ブランカ（Ｔ）：３　ホーク（Ｓ）：３　ディージェイ（Ｘ）：３
バイソン（Ｘ）：３　バルログ（Ｘ）：３　サガット（ＤXS）：３
ベガ（Ｄ）：４　豪鬼（Ｘ）：５（？）
みんな、それぞれ全盛期という時代がありますね。

ザンギ（ＤＴＳＸ）：２　フェイロン（Ｘ）：２
ちょっと厳しいですね。

キャミィ（ＳＸ）：１
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
レシオ１しかないんですかそうですか

249 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 10:03:46 ID:???

>>248
それは店の香具師が適当に決めた数値で強さとは関係無いよ

250 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 10:08:21 ID:???

でも、やっぱり「各キャラ最強時代」を集めると
明らかに見劣りするんだよな……

251 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 12:41:08 ID:???

キャミィは厳しすぎるから…

252 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 12:46:39 ID:???

>>251
めくり気絶コンボで十分勝てる。　ＯＫ。

253 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 13:49:36 ID:???

本来のスーパーそのままの性能ならS一択なのになあ。
ピヨらせたらホントに即死あるキャラだったのに惜しい。

254 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 14:34:32 ID:???

ＳザンギってＸザンギより優れてるところないんですか？

255 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 14:38:48 ID:???

XSザンギならキャンセル可能技
当て投げ耐性が出来てないヤツには最強キャラ

256 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 15:19:04 ID:???

>>254
Sの特権というよりX以外の特権としては、前に歩きながらのスクリューが
バニシに化けないこと。
それくらいしかない。

257 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 17:00:12 ID:???

色んな通常技にキャンセルがかかって楽しいな

258 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 17:28:26 ID:???

>>252
めくりＪ大Ｐ、近大Ｐ中足スパイラルだっけ？
Ｘだとできないんだよな……
ＳとＸのいいところを合わせた性能だったとしても決して強過ぎはしないと思う。
むしろそれでも他には負ける気がする。

259 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 17:58:05 ID:???

>>258
Ｘキャミなら、
めくり弱Ｋ～近中Ｐ～下中Ｋｷｬﾝｾﾙ中or強スパイラル。
キャラによっては、近中Ｐ×２～下中Ｋｷｬﾝｾﾙが可能。　目押し命。

起き攻めで、近中Ｐor下中Ｐ重ねｅｔｃからｎ択も決まれば更に乙。

260 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 18:05:07 ID:???

Sを選ぶ意味があるキャラはいるの？
大体のキャラがＤ・ＴとかＸとかがお勧めと聞くので

261 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 18:26:48 ID:???

T・ホークとか
まあ普通はXS使うわな

262 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:03:06 ID:???

そこでSブランカですよ

263 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:07:46 ID:???

Tベガ使おうぜTベガ

264 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:14:29 ID:???

最良リーグ
Ｎ　
Ｄ　春麗、ザンギ
Ｔ　バイソン、サガット
Ｓ　リュウ、ケン、ガイル、本田、ダルシム、バルログ、ベガ、ホーク、ディージェイ
Ｘ　ブランカ、キャミィ、フェイロン
参加不可　豪鬼

最強リーグ
Ｎ　
Ｄ　リュウ、ケン、ガイル、サガット、ベガ
Ｔ　ブランカ、ザンギ
Ｓ　
Ｘ　春麗、本田、ダルシム、バイソン、バルログ、ディージェイ、豪鬼
参加不可　フェイロン、キャミィ、ホーク

Ｓの特徴は「最良リーグ参加者最多、最強リーグ参加者０名」だと思う。

265 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:15:39 ID:???

最良の基準がわからん

266 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:17:28 ID:???

俺基準だ。深い意味はないからあまり気にするな

267 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:21:10 ID:???

なるほど、下手に変な理屈こねられるより納得いくな

268 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:22:58 ID:???

S本田とか俺以外で使ってる人みたことないな

269 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:25:29 ID:???

ＸＳ本田は下小Ｐにキャンセルがかかる。
百裂がどんどん来るのでかなりやっかいだ。

270 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:27:58 ID:???

NDS本田はマニア用
初心者にはオススメできない

271 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:29:50 ID:???

Ｎ本田の技はほとんど食らい判定が前に出ない
Ｄベガを狩ることも簡単（だが直後にＤガイルに殺される）

272 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:32:22 ID:???

そうそうＮ本田は小中張り手の判定が詐欺

273 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:34:25 ID:???

まあ波動足払いで終わるんだけどな

274 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:36:00 ID:???

すもう
N以外のリュウケンやXDJが来たらほぼ終了

275 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:39:40 ID:???

最弱リーグ
Ｎ　リュウ、ケン、本田
Ｄ　春麗、バイソン
Ｔ　ガイル、ダルシム、バルログ、ベガ
Ｓ　ブランカ、ザンギ、フェイロン、キャミィ、ディージェイ
Ｘ　サガット、ホーク
参加不可　豪鬼

熱い勝負が期待できそうだ

276 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:41:03 ID:???

>>275
本田はDかS
ザンギはNだと思ふ

277 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:45:38 ID:???

Nザンギは爆発力があるから

278 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:48:25 ID:???

本田はＤかな・・・
Ｓはスーパー百巻がある

279 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 19:53:21 ID:???

キャミィはどこをどう考えてもS＞Xだと思うがね

280 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 20:06:17 ID:???

>>279
Sが本当にスーパーの性能だったらな

281 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 20:07:48 ID:???

>>280
どこか違うの？

282 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 20:15:18 ID:???

主にピヨり値

283 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 20:54:19 ID:???

Ｓ本田は通常技が昔のままで良い。
スーパー百貫がダウンするんだっけ？

284 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 21:07:44 ID:???

>>275
春は圧倒的にTだと思うが

285 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 21:11:39 ID:???

そうだ、Ｔ春麗のほうが弱かったな……

286 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 21:20:21 ID:???

なんでよぅ
だって気孔券連打できるし最後までいくよ？外見は普通のチュンリーと全くおなじだし早さも一緒だよ？強いっしょ

287 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 21:36:58 ID:???

ＤダルよりＴダルのほうが弱いのと一緒

288 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 21:40:19 ID:???

>>286
パワーが足りなさすぎるんだよ
春使いなら速攻で弱さを体感できるはずだが

289 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 23:24:07 ID:???

そういえば来週ツインスターでXSの2on2大会か
XSなんてホーク以外使ったことねーな

290 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 23:25:04 ID:???

最弱リーグ改訂版
Ｎ　リュウ、ケン
Ｄ　本田、バイソン
Ｔ　春麗、ガイル、ダルシム、バルログ、ベガ
Ｓ　ブランカ、ザンギ、フェイロン、キャミィ、ディージェイ
Ｘ　サガット、ホーク
参加不可　豪鬼

熱い勝負が期待できそうだ

291 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 23:47:49 ID:???

一つの技を何回当てれば倒せるか調べたらターボの攻撃力の低さが分かるよ
特に中の通常技の威力がやたら低い

292 ：198：04/10/18 00:08:04 ID:BHIvAxsV

Ｓガイルって、Ｔガイルより弱くない？

293 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 00:30:03 ID:???

溜め時間の長さと威力の無さでTガイルの負け

294 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 00:35:54 ID:???

>>289
その日は一日中ハイパーと3rdがフリープレイらしいから
それを目当てに行ってみるつもり。

295 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 00:53:59 ID:???

Ｔ春麗は気孔券が為めで硬直も長いんだよな

296 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 01:03:15 ID:???

>>295
タメはS～Xの気功拳。
T春麗の気功拳はヨガフレイムコマンド。

297 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 01:06:51 ID:???

>>296
あ、そか　ｽﾏｿｺ。
Xのエッチな新型気功拳になってからやたら飛び込みづらくなったんだよな。

298 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 01:19:15 ID:???

たまんねえよな。あのケツ。
ぐへへ

299 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 02:57:48 ID:???

>>290
優勝は……TダルかTガイルがマシかな？

300 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 03:43:47 ID:???

>>２９９
ＤバイソンかＸホークあたりと予想。

301 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 04:15:22 ID:???

Xサガットもそれほど酷くは無いような

302 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 04:22:38 ID:???

つーか弱いサガット自体いない気がする
ストリートファイターのサガット位かな、タイガーアッパーカットないし

303 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 07:36:39 ID:s8pmF/Lr

タイガーショットがエグイけど

304 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 07:59:46 ID:???

SｻｶﾞｯﾄやSﾎｰｸは強くないのか？

305 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 08:02:45 ID:???

強いよ
むしろ上位キャラ

306 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 09:09:51 ID:???

>>304
スーパースト2のサガットは強かったが
ハイパースト2のＳサガットは弱い

307 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 09:24:32 ID:???

いや、弱いって言ってもTサガットよりは強いだろ、XSサガットは。
あの異常なキャンセル技は脅威

308 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 09:26:05 ID:???

>>307
今はXSの話はしていない

309 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 09:52:39 ID:PKOyRmBm

負ける要素ないんで

310 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 11:07:46 ID:???

勝てる要素は無い

311 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 15:27:17 ID:???

最弱はストリートファイターIのマイク

312 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 20:44:13 ID:???

坊さんはやっつけた
確か３人目の忍者に負けた
だって必殺技でないんだもん

313 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 22:04:33 ID:???

23632363236とレバーガチャガチャやって小P連打してれば、リーか元くらいまでいけるさ。

314 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 00:02:45 ID:fuQNfWL0

マイクのパンチ一発で3割以上減ったような気がする

315 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 00:05:08 ID:???

>>314
昇竜一発で10割減ったり波動一発で1/3減るから無問題です

316 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 00:13:02 ID:YNvpuVTS

スト２になって、昇龍拳が出やすくなったよね～

スト１じゃ出ないよ

317 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 00:59:17 ID:???

>>316
ストゼロで更に出やすくなった
おかげでスパ２Xに戻ると苦労した

318 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 07:22:52 ID:???

ターボサガットでやっているのですが
コンボがわかりません。
どなたか教えてください

319 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 07:27:19 ID:???

小Ｐ or 小Ｋからアパカかニーに繋ぐのが精一杯。

320 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 09:08:43 ID:???

>>316
スト１ででるのはボー龍拳です。

321 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 09:15:28 ID:???

>>318
サガットでコンボ好きならXS、タイガー好きならD、通ならX使うかコンボなんか気にするな

322 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 09:27:56 ID:???

>>318
J大K立ち小Kアッパーカット

323 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 10:39:37 ID:???

XSサガットでコンボったって所詮3段構成が精一杯なんだから
コンボならXだと思うが

324 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 10:43:42 ID:???

立中Ｋ二段目キャンセルタイガーニーとかはXSだけだが
Xでもスパコン絡むくらいで、それもカス当たりが多いからあんま変わらん。

325 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 10:46:27 ID:???

カプジャムってやっぱスト2強い人が一歩抜けて強いね。
こっちもスト2キャラ取っても全然勝てないしｗ

って事で漏れもﾊﾊﾟﾀｰ2はひめる事に㊦

ザンギモンとベガとリュウとガールの基本的な使い方おせーれくらだい

326 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 10:50:55 ID:???

定型なんかない

ザンギ　大足でコカしてスクリュー
ベガ　　うろうろ立大Kとか、前J中K疑惑めくりピヨコンボ
リュウ　　波動昇竜
ガイル　ソニック、屈大P対空

あとは人や相手キャラによる
基本はコレ

327 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 11:12:07 ID:???

カプジャムのザンギはシステムこそストⅡだけど中身はストZEROだから、
通常技の使い方とかはZEROで研究した方がいいかも

328 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 11:31:25 ID:???

X以来のプレイでザンギを使ってみたのだが、
めくりボディ-中2K-ダブラリ
の最後のダブラリがスカルんだけど
どんなコンボがありますか？

329 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 11:32:16 ID:???

あ、ごめんなさい誤爆でした。

330 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 12:22:15 ID:???

サイクロンボンバーはN以外みんな入るような

と誤爆にマジレス

331 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 20:38:51 ID:???

ラリアット出す時に、ガード方向にレバー入れちゃうとスカりやすいんだっけ？

332 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 21:35:47 ID:???

>>331
ヘッドバッドとの誤操作を防ぐのならそれでいいと思う。

333 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 22:49:02 ID:XjZfaMr4

>>328

中足払いにキャンセルがかかってないんだと思うよ。

いきなり関係ない話だけど、ダルシムでベガに勝ちたい

334 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 23:43:50 ID:???

春麗バルとかは当たりにくい

335 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 23:46:02 ID:???

折檻ハメ…といきたいが、DベガだとWニーで返されると終わるな。
その代わりXベガと違って対空処理がやりやすいので離れて戦うほうが良いね。
ヘッドプレスが来たらしゃがんでスカして後ろから中K→弱ファイアで継続とか。
とにかく距離をあけないとWニーが恐い。
ニーハメの事を考えるとXダルを選んだ方が無難。

336 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 00:02:08 ID:???

>>335
暴発した通常技でダブルニー潰せないか？

337 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 00:44:19 ID:???

ぜんじ読みってなんですか

338 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 00:50:53 ID:???

重箱読み
湯桶読み
ぜんじ読み

339 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 00:52:04 ID:???

>>333
相手キャラがＤベガだと想定して書いてみる。
開幕すぐドリルから、投げ≧ドリル＞スラスト～ヨガファイアの順で３択。
ドリルの着地調整は、ベガの投げ間合いの外でダルの投げ間合い内になる様に
ジャンプ方向で事前に調整して出す。
最後までドリルで押し切るつもりでやる方がいいよ。
地上の通常技から投げに行くより、ドリル～投げの方がオススメだし、
ダブルニーの割り込みをドリルで止めていきやすい。

投げに文句を付ける相手なら、勝つ寸前まで体力を減らして捨てゲーするか、
ドリル～スラスト～ファイアで間合いを離して、飛ばせて対空する状況にする。

340 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 09:30:48 ID:???

>>336
ダブルニーが潰される事もあるし入る事もある
投げ側がベストのタイミングかどうか見ても分からんから
両者ベストのタイミングだとどうなのかは不明

341 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 20:36:52 ID:???

>>339
まさにこの対応をしてた人を見ました。

>>339の攻略はダルシム使いならぜひ覚えたい対処方法かと。
もしくはＤベガにウンザリしている人とか、いいかも。

342 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 20:39:24 ID:nzGGmRnk

捨てゲーですか＞＜

343 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 21:19:44 ID:???

>>337
石井ぜんじが飛び込んでくるのを読んで飛び道具を撃つこと。

344 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 21:44:10 ID:???

Tベガ本当に弱いな…。
なんか足が短いしダブルニーはえらく隙デカイしタメも長く感じる。
サイコも硬直長いし判定薄いし、対空も弱くなってる。
まさかここまで弱いとは思わなかった。今日ザンギに玩具にされたよ…
この調整は当時どう受け止められたんだろうか。

345 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 22:30:56 ID:???

>>344
ダッシュの頃あれだけいたベガ使いはターボではほぼ絶滅しました

346 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 23:00:50 ID:???

ぶっちぎりで最弱だったからな。

347 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 00:17:35 ID:???

むしろターボからベガを使い出したくちだ。

348 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 00:27:26 ID:???

>347
漢だ！！

349 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 00:39:03 ID:???

２がザンギから手つけたからたいしたことないっす。
アンチ強キャラなんですよ。

350 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 01:12:41 ID:???

>>344
基本的にネタキャラ扱い
ただしダッシュの影響か強キャラと勘違いしてる奴も何故かいた

ハイパーだと攻撃力最弱のターボだけに昔以上に厳しいね

351 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 01:46:06 ID:???

ベガ弱いと思い込んでXリュウでボス戦やったら昇竜拳つぶされてストレート負けした。
俺、昔どうやって勝ってたんだろう？

352 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 01:56:33 ID:???

Xリュウの昇竜って無敵時間の関係で、
引きつけて弱くらいしか対空やカウンターに使えない気が

353 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 02:04:31 ID:???

>>352
ジャムと平行して使うと訳判んなくなるね。
初代、Tリュウではクリアしたのにアレッ？と思った。

354 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 04:08:34 ID:???

Xリュウの対空に弱昇竜使うのは勿体ないぞ
安全飛び込みされた状況以外なら、強で出し切った方がダメージ大きくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

355 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 10:35:11 ID:???

大昇竜だと起き攻めしにくいｼﾞｬﾏｲｶ

356 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 21:51:01 ID:???

フィニッシュは中昇龍。ちょうどいい高さに飛んでくれる。

357 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 23:30:44 ID:???

Xリュウの昇竜って強弱ではっきり分かるほど差があったっけ？

358 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 23:59:34 ID:???

>>357
つーか、完全無敵で無くなってるから下手打つと相打ちダメージ負けになるんだよ

359 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 03:09:45 ID:???

>>358が何を言っているのかわからない

360 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 03:51:47 ID:???

ダメージは結構差が出るよ、大と小では。
特に大はビックリするくらい減るときがある。乱数幅が大きいんだろうね。

361 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 07:05:41 ID:???

>>359
引き付け失敗して相打ち取られるとダメージ差で負けるから威力のある強で、って事でしょ

362 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 07:33:11 ID:???

Ｘのときは、相撃ちダメージ差で……なんて気にしなかったけど
ハイパーだとＤ本田とかいるからなぁ。大キック一発ですごい減りだよ。

363 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 08:39:29 ID:???

>>362
実はX本田とそれほど違わない

364 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 09:29:09 ID:???

N本田の大蹴りは超威力

365 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 10:27:15 ID:???

今Xリュウの大昇竜と小昇竜のダメージ差を調べてみた
小＞5発で瀕死
大＞4発で瀕死

あと大昇竜は確かに乱数値が高いみたい

366 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 15:43:53 ID:???

DベガってカプエスでいうAベガですか？
うっかりダブルニーから即死するんですが

367 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 17:40:56 ID:???

>>365
乙
相手は防御力100のグループ？

368 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 18:06:51 ID:???

>>367
防御力とか詳しい事はわからんけどスパ2X基盤でケン相手だよ

369 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 19:24:35 ID:???

ふーん

(　´_ゝ`)

370 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 19:40:29 ID:???

２００　ザンギ
１４０　本田、ブランカ、バイソン、サガット、ベガ、ホーク
１００　その他

だったかな。
今風なら豪鬼は９０とかにされそうだ。

371 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 20:09:17 ID:???

強昇竜だと次の一手が出遅れる。

372 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 00:19:21 ID:???

強昇竜使うのは真空溜まってるけど起き攻めなんて('Å`)ｲｶﾈ
って時くらいだな。
対ケン・本田・ブランカ・ザンギ・バルログ・サガットあたりは特に。

373 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 00:43:31 ID:???

NリュウでＸバイソンに勝てません

374 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 00:58:45 ID:???

>>373
対処を知らない相手には小足連打でバリアを張るのが有効。

しゃがみ中パンチと大足くらいでしか返されないし、間合いが合ってなければ
負けることもないから強気で出していい場面が多いよ。
相手が「地上は詰んでる」って勘違いしてジャンプしてきたら立ち小キックなり
昇龍なりで落とせばいい。

クレイジーはさすがに止められないからバイソンのゲージが溜まってたら
気をつけよう。
あと、遠距離からのファイナル。

DGSが小足で確実に止められるのは結構嬉しいね。

375 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 02:06:10 ID:???

正直、Ｎリュウケンだと思って舐めてかかってくる奴は狩れる。
ダルシムとかＤベガとかで来られるともう諦めモードはいるが。

376 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 02:22:56 ID:???

舐めてかかったら狩られました。

377 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 03:31:57 ID:???

Ｔ本田でＤガイルに勝てません。ひたすら待たれます。

378 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 05:12:59 ID:???

よかったね♪
これからも待たれてね★

379 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 15:26:08 ID:???

PS2版ほしいけどみんなは普通のコントローラーでやってるの？

380 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 21:14:31 ID:???

普通のコントローラーでも全然問題ないかな
空中ダッシュとかオリコンとか複雑な操作がある訳でもないし
手軽でいい

めんどくさがりな漏れはPS起動するのもタルいからGBAでXやってる

381 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 21:41:25 ID:???

対空根元昇竜の精度が50%もないから、俺はスティックは必須

382 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 22:11:28 ID:???

俺はコントローラーだとしゃがみガードすら安定しない

383 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 23:34:52 ID:???

本田でガイルが辛いっていう書き込みよく見るけど、なんで？
ガイルの対空に勝てる技あるじゃん。どれで来るかは読み合いだけど。
少なくとも波動足払いみたいなことにはならんでしょ。

384 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 23:38:57 ID:???

>>383
N、D本田は無理。

385 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 23:40:18 ID:???

まぁ確かにアナログ作業が至極容易で済むリュウケンとは違って
机上通りにはならんな。
いつでも無敵発射可のリュウケンと違って近づければ決定的に
押し殺せるってのもあるから尚更か。対空読み勝ちもリターンはでかい。
パイロット性能勝ってればそうそう負ける相手ではないけどね。

386 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 23:43:13 ID:???

足払いはケツ(verによっては腹)
リフトアッパーは飛び蹴りでもパンチでも全部OK
ロケPKもPKいずれでも潰せる。

387 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 23:48:22 ID:???

尻が強くなったのってターボからだっけ。
確かダッシュまでは昇りで出しても下ガード崩しにならないんだよね。

388 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 23:49:33 ID:OiczX23Q

あんまりうまくないガイルならＮ本田で充分殺せるよん

389 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 23:53:32 ID:???

>>387
新技の大銀杏なんたらもウゼ～！！！！！

390 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 00:35:04 ID:???

Ｘ本田でトップクラスのＸガイル（ムテ、つのっぴ、まやこん等）には
どんなに頑張っても3割勝てればいいほうでは。
連続で対戦すれば擦るほど本田は辛い。
5割も勝てるやつは全国トップクラスだと思うぞ。（誰かいるか？）

>386
Ｘの場合では
ケツには大足は一歩的に負ける。
リフトアッパーは完璧に出せば本田は良くて相打ち。
一方的に勝てた時はガイルがタイミングを間違えてるだけ。
Ｊパンチやキックもほぼ確実に当たる時（悪くてガイルが相打ち）
しか上手いガイルはつかってこない。

>389
その大銀杏に持っていける状況にまで持って行かせてくれないんだよ。
ガイルの1ミスがないと。

ある意味反論求む。ガイルまじ辛いっす。

391 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 01:41:55 ID:???

>>390
ターボのメスト杯優勝者に応援を頼め。
優勝したキャラは多分、本田。

392 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 01:52:09 ID:???

オトチュンに聞け

393 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 02:12:15 ID:???

素朴な疑問なんですが、DTベガのしゃがみ弱Pってキャンセルかかるの？
かかるときとかからないときがあるみたいなんだが・・・

394 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 02:33:09 ID:???

>>393
立ちとしゃがみの小Pにはキャンセルかかるよ。
かからないとしたら
・タイミングがズレてる
・連打からキャンセルしようとしてる（立ち⇔しゃがみの入れ替えをしてない）
・タメが足りてない
これのどれか。

395 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 04:08:05 ID:???

もっと詳しくおね

396 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 04:21:46 ID:???

いや、十分詳しく書いたつもりなんだけど…
そもそも何をやろうとして失敗してるのかもわからんのに。

しゃがみ小P連打にキャンセルかけようとしてるなら、まずスト2には
「姿勢を変えないで2発以上当てた連打キャンセル技には必殺技でキャンセルを
かけられない」って仕様があるのを覚えておくこと。
このリミットを解除するにはしゃがみと立ちを入れ替える必要がある。
　しゃがみ小P×ｎ→立ち小P→必殺技
　立ち小P×ｎ→しゃがみ小P→必殺技
こんな感じで。

タメが足りないのかも、と書いたのはダブルニーを想定してのこと。
ダブルニーのタメ時間は結構長くて、特にTベガのダブルニーはアホみたいに
タメ時間が長い。
だから単純にタメが足りてなくて、キャンセルがかかってないんじゃないかってこと。

あと最悪な例はキャンセル入力自体が出来てないって可能性。
ガイルでしゃがみ小P（単発）→ソニックをやってみて出来ないようならベガでも出来ない。
練習して下さいとしか言えない。

397 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 04:48:32 ID:???

>>390
リフトアッパーはどんなタイミングで完璧に出しても
本田の飛び蹴りは返せんよ。返せてんのは本田が別のことやってた場合だけ
（早腹やスカ投げとか）
もしソニックに飛んでリフトで返せるなら机上抜きで10：0付くよ。
近遠完全封殺じゃん。ありえない。

398 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 04:54:01 ID:???

＞本田の飛び蹴りは返せんよ。返せてんのは本田が別のことやってた場合だけ
＞（早腹やスカ投げとか）

もしくは本田使ってる奴が単に上下読みを知らないとかじゃないの？
空中投げや地上投げ食らってアレ？なんで～みたいなレベルとかｗ

399 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 06:25:46 ID:???

>>383
ソニック対空に使いますが？

400 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 08:14:21 ID:???

嘘を吐いてやがる

401 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 12:47:24 ID:???

X本田の飛び大ゲリはめくり判定もあるし強いあ

402 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 13:26:21 ID:???

>>397
本田の大ＪＫをガイルの屈大Ｐで相打ち取っているのはよくみますが。
ガイル側はかなりひきつけてだしているね。

403 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 13:27:28 ID:???

>>127
ワロタ

404 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 14:19:58 ID:???

>>402
飛び大蹴りの後ろ足の判定が強いから近い間合いからの飛び込みだと
ガイルのアッパーを打ち負かせるけど
前足しか届かない場合は飛び大蹴りが一方的に勝つことないっしょ
伸びきりアッパーにも負けるしね

405 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 14:35:31 ID:???

>>404
近い間合いでのジャンプ大キックに対して
ガイルは近立ち大Ｋで相打ち以上に持っていける
>>397-398は机上

406 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 14:50:34 ID:???

>>405
それはベストのタイミングでメイジャーキック出せばの話だろ？

407 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 14:57:00 ID:???

対ガイルではむしろJ中Kのほうを使わない？
なんにせよリフトアッパーでほぼ相打ちに持ち込まれて
ダメージ的には不利な上、着地後の形も本田不利だが。

408 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 14:59:42 ID:???

強同士の相打ちなら防御力の差で本田有利

409 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 15:09:32 ID:???

>>408
その後着地に強ソニック撃たれて間合い離されて振り出しに戻る

410 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 17:39:27 ID:???

おい、ここは初心者スレですよ。

411 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 18:37:01 ID:???

本田の大蹴りとガイルのアッパーでガイルがダメージ勝ちするの？　

412 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 19:07:01 ID:???

>>411
常識ではありえない性能のゲロ弱アッパー
絵だけ見てると格好良いんだが・・・

413 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 22:30:03 ID:???

>>411
ダメージ的には本田が買ってるけど状況的にはガイルが勝ってる

414 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 00:20:56 ID:???

>>391
ターボでメスト杯は行われていないよ。
メスト杯はスト２だけ集めると初代→ダッシュ→Ｘ。

415 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 00:49:06 ID:???

ビデオのサイトロン杯の事を言ってるんだと思う
ダッシュとターボはメストが攻略担当してたんだっけ？

416 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 01:02:09 ID:???

戸田誠司監修のビデオか

417 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 01:14:53 ID:???

>>415
確か攻略と連続技披露してたのはメストのライター達だったと思う
必殺技封印してオールクリアとか
あの頃は楽しかったな

418 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 01:29:18 ID:???

誰だ？ガイルのしゃがみアッパーがＸ本田のＪキックにつぶされるって言うやつは？
中Ｋでも大Ｋでも相打ちが精一杯だぞ？一方的に負けることも多い。

419 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 01:33:30 ID:???

>>418
確かガイルのしゃがみアッパーは潰される為にあったと認識してる。
Ｘ本田のＪキックはそれ以下なのか？

420 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 01:39:41 ID:???

やられると、うわ判定つえー
自分で使うと、うわ判定よえー

謎な技だ、リフトアッパー

421 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 01:40:45 ID:???

>>405
そのレベルまで煮詰めた対戦をした事が無いので解からんけど、
もう詰み状態なんじゃないか？　それ。　終ってる。
大抵の一般Ｘガイルって、必ず読み合いで「一瞬待つ」っていう
事をして来るから、その時に攻め３択を仕掛ければまだ勝機は有るけど､
>>390のトップ系Ｘガイル使いって、その間を全く作り出さないで
完全パターンにハメてるのだろうとしか思えん。

もう、開幕ぜんじ読みでバクチと、それを読ませて一瞬待とうとする所を
逆に地味に攻めるっていう、暴れ系強気の２択しか無いね。

422 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 01:48:35 ID:???

>>419
普通に早めに出すと簡単に潰れるんだが
引き付けて出すとなぜか相打ち以上になりやすい
別に打点をずらされてるわけでもないんだが

Xでは皆使ってるけど昔からそうだったのかな

423 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 01:51:41 ID:???

前に誰か書いてるがXケンでCPUディージェーに勝つパターン誰か知らん？
なんじゃこの竜巻の弱さは！
ザンギ戦とかも苦労しそうだな

424 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 01:53:20 ID:???

>>423
起きあがりに大足重ね

425 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 02:09:44 ID:???

>>423
スライディングに下強Ｋで勝ってダウンを取って、ｷｬﾝｾﾙ大外～起き攻め。
立ち強Ｋの足先を当ててダメージを取りつつ、ピヨリを狙うか下強Ｋ。
不意に前ジャンプを仕掛けられたら、ガードで耐えるか根元弱昇竜で対空。

波動を撃つ時は、起き攻めで使う。　通常時では撃つと危険。
起き攻めでは、弱技を空振りしてから弱～中と撃つと、中波動の時に
上ジャンプで避けようとして下降でヒットするか、前ジャンプして来るけど
そこに対空で昇竜や下強Ｋをヒットさせてダウンさせる。
正面安全飛び込みを狙ってもいいけど、リバサマシンガンで大ダメージの
危険がある。　ただ、ヒットもしやすいのでコンボでピヨリも狙える。

426 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 02:13:29 ID:???

ガイル側からすると本田の跳び蹴りみたいに強いのは最高でも相打ちって感じなんだけど
一方的に勝つなんてありえん（普通の正面からの飛びね）　一方的に勝てるならソニック→アッパーだけやってれば
楽勝になるんだが

427 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 02:50:13 ID:???

>>424-425
サンキュー、頑張ったらやれない事もないが
ケン初心者だとなかなか敷居が高いな。
一人目か二人目で出てきてくれる事を祈るか

428 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 03:30:42 ID:???

>>427
DJにはしゃがみ待ち→飛んで来たら確実に昇龍、も出来るようにしておくといいよ。
開幕からしばらくは何もしなくても飛んで来てくれることが多いから。
タイムが残り少なくてＤＪのゲージが溜まってる時は、「当たらない間合いで小ソバット
→ソバットカーニバル」がパターンになってるから、ソバットカーニバルが来る前提で
前ジャンプしてＤＪの背後を取って、スキにコンボを決めるのもいい。

CPUザンギには中距離で立ち中キックでジャンプを誘って昇龍。
あとは遠距離で小波動で飛ばせてストレート（遠距離大パンチ）で落とす、の
繰り返しも有効。

429 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 04:01:16 ID:???

Xケン　対CPUザンギ攻略

・遠目の間合いから立ち大Kを置いておくと食らってくれるので３回入れてピヨ
・近めの間合いでしゃがみ中Pを振ってるとジャンプしてくるので昇竜

この２つと>>427の方法、さらに小波動→ジャンプ着地を大脚払い
これらを駆使すればパーフェクトも楽勝

430 ：429：04/10/25 04:02:33 ID:???

427じゃなくて>>428だった

431 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 04:11:24 ID:???

ブランカでCPUザンギ相手に適当に戦ってたら、スパコンを喰らい投げされた('A`)

432 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 09:01:17 ID:???

>>427

下中Ｐで跳ばせて落とす。
ダウンさせたら垂直Ｊ強Ｋ→足払い

ソバットカーニバルは２発目ガード後、正拳。

433 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 14:46:18 ID:???

>>427

DJ相手ならスラ喰らわない間合いで
立中P→屈中Pってやると、立Pにつられて出してきた立大Kを屈中Pで潰せるよ

あとダウンを奪ったあと立大K重ねるとCPU全般は喰らってくれるよ

ザンギはもっと簡単で立大Kの先端を当て続ければ、三回目でピよるから
すぐコンボいれて起き上がりに立大Kでちょうど倒せるよ
ザンギはすぐピヨ復活するから、コンボにいくときは早めに
そこだけ注意ね

434 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 15:12:46 ID:???

Tサガットの基本的な動き立ち回りなど
あったらアドバイスお願いします。

435 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 16:31:06 ID:???

Dサガットより控えめに、Xサガットより大胆に撃つべし。

436 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 17:37:58 ID:???

リバサガード不能も確か残ってた筈なので
近距離では積極的にアパカ割り込みを狙うのだ
Dと違ってアパカが足払いを刈れることも忘れずに

437 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 18:03:40 ID:???

デヨデヨ言いながら適当に前キャンしてれば勝てる

438 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 18:16:09 ID:???

>>434
飛ばせて落とせ

439 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 18:17:02 ID:???

Dケンまでだったらリュウ同様に往復竜巻や対空大廻し蹴り出来たと思う。　
Tケンはもう竜巻や大廻し蹴りの性能変わってるのかな？

440 ：434ですが：04/10/25 18:56:47 ID:???

>>437
デヨデヨとはなんですか？

441 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 19:48:55 ID:???

>>440
カプエスのサガットの立ち、しゃがみ大Pの事
まああまり気にするな

442 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 22:55:13 ID:???

Ｘベガ使ってる時のＤリュウのトリカゴについてなんですが
バックＪか垂直Ｊのどちらが避けた方が避けやすいですか
それとガード後最速でＪする時は目押しでＪした方がいいのでしょうか
バックジャンプで避けようとしてたんですが全然抜け出せなくて…

443 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 23:34:39 ID:???

>>437
前キャンとはなんですか？

444 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 23:41:50 ID:???

>>442
トリカゴ状態ならバックJでOK。レバーは入れっぱなしでOK。

445 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 23:45:40 ID:???

>>443
前転キャンセル。
>>437はカプエス2のサガットの話だから無視しとけ。

446 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 23:53:33 ID:???

>>442
べガはジャンプが高い割に飛び道具にひっかかりやすい
間合いが近ければ直接立ち大Kで相打ち狙った方がいいと思う

447 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 00:44:59 ID:???

その状況でDリュウ相手に相打ち狙いはヤバすぎる。
大波動をジャンプで避けた後なら狙ってもいいが・・・

相打ちの後、何か食らったらピヨるぞ。

448 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 00:53:02 ID:???

>>447
歩き投げ以外はガードすれば食らわないよ

449 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 04:49:59 ID:???

>>448
安易に波動をガードしてしまったらベガは極端に不利になるぞ

450 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 11:00:42 ID:???

>>449
波動１発ガードした所でそんなに不利にはならない
トリカゴの脱出に相打ちはべガの基本

451 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 11:07:58 ID:???

難易度MAXのCPUって人間より強くない？
開幕ソニックにフーリガンあわせられた('A`)

452 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 11:34:42 ID:???

>>451
よくある事だ

453 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 11:47:44 ID:???

キャミィは間違いなくCPUの方が強いな

極々一部の人間を除いて

454 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 12:12:37 ID:???

電気反応のフーリガンとキャノンだけでもう人間では敵いません

455 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 14:25:03 ID:???

デヨってつおいの？
前キャンってつおいの？

456 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 16:42:41 ID:???

デヨ　→　サガットの大Pのリーチで真空まで安定して繋がったらウンコだよね
前キャン　→　スパコンクラスの無敵時間を地上必殺技に負荷

457 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 19:18:15 ID:???

トリカゴで波動拳をガードした後に立Ｋ出しても相打ち取れるの？

458 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 19:38:53 ID:???

>>457
つーか、鳥篭にするような奴と対戦するの止めろ　つまらん

459 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 19:57:17 ID:???

鳥カゴにしてこないようなヌルい奴とやってもねぇ。

460 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 20:21:22 ID:???

こういうヤツが台バンとかするんだろうな

461 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 20:46:13 ID:???

ハメ厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

462 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 20:47:20 ID:???

あげとくね

463 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 22:12:30 ID:???

さげとくね

464 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 23:50:13 ID:1jJ8dtss

ええーーーーー
トリカゴってハメなの？
当て投げは不可でもトリカゴはＯＫでしょ？

垂直ジャンプでなんとかならないこともないよ
（きっついけどね）

465 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 23:53:01 ID:???

当て投げもトリカゴも不可じゃないよ。

466 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 23:55:21 ID:???

当て投げがなかったらどうやってＮザンギがＮサガットに勝つんだよ

467 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 23:58:17 ID:???

夢見がちな466さんが大好きです

てかエ○ュのハック版のストⅡでサガット使ったけどあんまり強くなかった

468 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:01:38 ID:K0WhRaiN

Ｎサガット？

469 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:03:24 ID:???

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　　|　　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿）ノ
Ｎザンギで当て投げしてＮサガットに勝つよ！！

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
絶対無理だろ……

470 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:07:56 ID:???

>>464
攻め方が不細工、ギャラリーが見てて沸かない勝ち方。
まぁ鳥篭気味に攻めて真ん中で勝つ奴が本当に強い奴。

471 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:17:03 ID:???

その不細工な攻めに負けるヤツが最も不細工という事に気付いてない>>470であった

472 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:22:44 ID:???

>>470は、端に押し込まれる程ガードが固くて、
更に前ジャンプを待たれて対空されて負けるヤシかな。
そんなレベルならトリカゴにケチを付けたくなるだろうな(w

473 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:26:38 ID:???

>>471-472
お決まりの芸の無い２コンボ乙。

474 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:27:53 ID:???

ガイルとバイソンとキャミィのステージ曲が素敵すぎますね。
ザンギステージもいい感じ。
昔は対戦に必死でよく聞かなかったからなぁ…

475 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:30:40 ID:???

トリカゴって強波動ガードした後は脱出するチャンスだとか聞いたことあるんだけど
リュウとの距離が近くてどの波動拳をガードしたか分からないことが頻繁にあるのは俺だけなの？

476 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:31:16 ID:K0WhRaiN

ずん・ずん・ずずんずーん
ずっずっずん・ずずんずーん

（ザンギエフステージのつもり）

477 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:32:26 ID:???

スト２シリーズは密かに名曲が多いね
個人的にはキャミィステージが一番かな
昔DTMで打ち込みしてしまったほどだ

478 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:32:43 ID:???

>>473
図星君乙(w

479 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:36:35 ID:???

>>475
隙軽減を仕込んで波動拳を出されていると、
どれでも弱をガードした場合と同じ状況になるよ。

480 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:45:38 ID:???

Tケンの鳥かご対策ってどうすればいいですか？
こっちはXケンです。
垂直ジャンプか弱昇竜でよけて中足波動で押し返してますが成功する確率は低いです・・・orz

481 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:46:07 ID:???

>>475
ていうかガード後じゃなくて垂直ジャンプで避けたあとが脱出チャンスだと思うが

482 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:47:59 ID:???

>>457
意外といける
Dリュウは波動拳を出す瞬間に食らい判定が前にせり出すから

483 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:52:20 ID:???

>>470
相手がヘタだとギャラリーが沸かないよ
こういうの書くのは絶対に弱いヤツ
しかも自分は上手いと勘違いしてるおまけつき

484 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 00:58:35 ID:???

>>479
撃ってからガードまでの時間が違うって

485 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 01:01:11 ID:???

>>481
トリカゴの時は強の方が弾速が速いから弱より早くガードができて硬直が早く解けるから
その後の波動拳が垂直Ｊで避けやすいし他の選択肢も取り易くなる＝脱出のキャンス
って意味だと思うんだけど

486 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 01:10:09 ID:???

>>480
キツいよ。　足払いの出し合いでも一方的にＸケンの方が負けるし､
昇竜を昇竜で一方的に潰される場合もあって泣ける。
波動と大足と昇竜の３択に対して、完全に読み勝ちしないと無理。
プレイヤー性能で押し返すしか無いよ、地道にガンバレ。

487 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 02:21:03 ID:???

トリカゴに文句言ってる奴は一体何年前の人なんだろう
10年くらい前、トリカゴ気味に押して中央で勝つのが本当に強いんだ！とか得意気に言っちゃってる困った奴、よくいたよなー
まだそんな事言ってるなんてウケすぎなんだけど

488 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 02:26:28 ID:???

>>487みたいな香具師はゴウキで端に追い詰めて殺しとけば満足なんだな

489 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 02:57:29 ID:???

最近になって、ネタに過ぎなかったＸＤＪのスパキャンを本気で
実戦投入するつもりで練習している。
目標は、正面着地の前Ｊ中Ｋ～下弱Ｐ～立中Ｐ(ｽﾊﾟｷｬﾝ)カーニバル～強ジャック。

溜めは着地の時点で完了するので、後は地上の入力が上手くいければ出せる
のだが、下弱Ｐの後の繋ぎのタイミングが激ムズ過ぎる。
まず下弱Ｐを押したら押しっぱなしにして、離し入力による弱エアスラの暴発を
防ぎつつ、押したらすぐに前～後ろ～前と事前に入力して中Ｐ→弱Ｋずらし押し。
中エアスラが出た場合はレバー入力が遅いか中Ｐを押すのが早いかが原因、
立中Ｐが出てｽﾊﾟｷｬﾝが出来ないのは、溜めが遅いか弱Ｋを押すのが遅いか
スパコンのボタン受付が切れているのが原因と思われる。
しかし、下弱Ｐから直接カーニバルが出てしまう場合は、どうやら間合いが微妙に
離れて過ぎていて、立中Ｐを空キャンしてカーニバルが出ているらしい。
これは、下弱Ｐを密着でヒットさせれば解決できるらしいが、これがなぜか
全く安定しない。　地上で密着下弱Ｐから初めても手動の入力では難しいのに
これでは自分では永久に無理かもしれない。

同じヒット状況なら、ｷｬﾝｾﾙを弱Ｄソバットに換えれば楽になるし、
その後にめくりコンボも狙える。　めくり中Ｋ～下弱Ｐｷｬﾝｾﾙ弱マシンガンは、
キャミィ相手にガードされても４発全段をガードさせる事が可能で、
ｽﾊﾟｷｬﾝに頼る必要性は無いんだよね・・・。　　ｽﾊﾟｷｬﾝ難し過ぎ。

490 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 04:44:20 ID:???

ここは初心者スレでつよ。

491 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 04:46:58 ID:???

前キャンで全てのバランスが崩壊したってマジですか？

492 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 05:20:25 ID:???

>>487
昔知り合いにいたな、そんな香具師。
そいつが入ってくると接待対戦しなきゃいけないから正直うざかった。

>>491
お前ずーっとそればっか言ってるが、面白いのか？

493 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 06:51:53 ID:???

>>488
さあね
満足出来る相手なんて滅多にいねーよ
それでも相手の戦法にいちいち文句なんか付けやしない
トリカゴ程度で文句言ってたら対戦なんてできないだろ

494 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 08:26:17 ID:DXO53vl4

>>471＝>>472＝>>478

バレバレなんだよこの糞童貞厨房ｗ

信者えｗ
地獄に落ちろ！

495 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 08:38:17 ID:???

「え」て。

496 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 08:43:18 ID:???

つうか、垂直ジャンプの後は五分五分だろ。

497 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 08:44:09 ID:???

>>494は>>470か？
明日Ｘ箱ストアニが発売なんだがこの手の小僧はLIVEに来てほしくないね

498 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 09:01:44 ID:???

いや、小僧じゃないぞ
多分結構な歳だと思う
煽り方になんつーかボキャブラリーが無いし

499 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 09:25:14 ID:???

>>494　　 08:26:17 ID:DXO53vl4

>信者えｗ
>地獄に落ちろ！

>信者えｗ
↑↑　バカ丸出しの知障乙(w
　病院に帰れ帰れ！！

500 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 09:26:52 ID:???

>>489
1ため小P34中P6小Kの方がいいよ

501 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 10:29:02 ID:???

ｺﾊﾟﾝからノーキャンﾗｧ！になる悪寒

502 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 10:37:30 ID:???

>>501
グランドストレート＆アッパー以外の横溜め必殺技は3では出ない
出たらソニックサマーやエアスラジャックナイフが出来てしまう

503 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 11:26:12 ID:???

1タメ小Pから316中P小Kで普通に出たけどな。ここだか本スレだかで
なんでか叩かれてた奴

504 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 14:09:23 ID:???

>>502
Tブランカのローリングは？

505 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 16:01:27 ID:???

>>503
あれ、正面飛び込みから下弱Ｐ×２立中Ｐで
スパキャンが繋がるって平気で書いてたから。
コマコンならともかく、手入力じゃ絶対無理なんで。
たとえ机上でもウソ付いたらイカンよ。　叩かれて当然。

506 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 19:08:14 ID:???

こいつウソをついてやがるぜ

507 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 20:16:16 ID:???

>505
手入力で５回中５回つながった
Ｎザンギ相手だけど

508 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 20:36:35 ID:???

リュウケンガイルにも決まるか試してみろボケ。

509 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 21:07:51 ID:???

│↑
└┘

510 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 21:13:41 ID:???

広義と狭義の区別が付けられない幼稚な知障の>>506-507は、
一度あの世にでも逝って２度と帰ってこない方がいいぞ(w

511 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 23:07:24 ID:???

飛び込み攻撃が中か強ではヒットバックが大きくて
下弱Ｐ２回から中Ｐに繋ぐのは少々難しいね。
めくりなら十分可能だとおもう。
相手がしゃがんでいたら可能なキャラがもう少し増えそうだけど。

あとＤＪについて補足
よくここではマシンガンは２回目の連打以降は自動説が出ているけど、
安定してダウンを奪えるだけで、連射が早い人はきちんと連射した方が攻撃力もヒット数も上がる。
イメージ的には連打をやめるとフィニッシュに自動移行
連打を続けると３段目まで派生するって感じかな。
（フィニッシュと合わせると最高４段）

512 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 23:21:14 ID:???

ＸＤＪの場合、相手Ｘでは弱マシンガンのみ、連打で３段目まで繋がる。
中の場合は、相手がリュウケンとかだと連打では３段目が繋がらない。
これがＳ、ＸＳだと、中でも連打で３段目まで繋がる。

513 ：ゲームセンター名無し：04/10/27 23:25:00 ID:???

>>511
Xリュウに正面からは小パンチを1発に減らしてもムリだった。
Sリュウまでなら正面からジャンプ攻撃→小パンチ1発→中パンチと繋げば
スパコンまで入った。
立ちでもしゃがみでも入ったけどしゃがみの方が感覚的にはラクだったかな。

ってか正面からはよほどのことがない限り狙いに行かないからあんまり
関係ない気がする。

514 ：480：04/10/27 23:47:52 ID:???

>>486
やっぱTケンの方がほぼ全てにおいて性能高いんですね。
足払いは一方的に負けるどころか必殺技に化けて出すことすらできなかったり・・・・。
でも小足レッパが好きだから止められないです。

515 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 00:32:32 ID:???

>>514
ＤＴＳケンをＸケンで相手をする場合、できるだけ足払い戦をしない様にして
立強Ｋと遠中Ｋとスカし投げを主体に使って、足払いの外から攻めた方がいいよ。　
足払いは、停止している時にのみ出すつもりで、前進から出したい時は
必ずニュートラルを通すつもりでレバー操作をする。
大足をｷｬﾝｾﾙする必殺技は、中波動の他に大外の空振りも使っていく。

　立強Ｋは、相手が前進をして来たと読めた時に合わせるつもりで出し、
この技を潰しに出して来る相手の技を、誘ってスカし投げや足払いを出して
カウンターを狙いつつ、２択にしてプレッシャーを掛けていく。
　遠中Ｋは、相手の下中強Ｋをスカす事を狙って、奥の手として使う。
　弱昇竜は使い所が無いので忘れてもいいよ。
　前進と後退を使って攻め込みとスカしを使いこなすけど、影縫いには注意。
　相手の波動拳は、できるだけ地上で出せない様に駆け引きをしていって、
出すと危険だという読み合いをキープしていくのが、一番いい。

多分、プレッシャーに押されて波動拳で削られるか、対空昇竜などから端に
押し込まれて、波動と大足とフェイント投げでキツい攻めをやられている
のかもしれないけど、地道な駆け引きで手堅く攻めていかないと勝つのは
難しいから、辛抱して対戦するしかない。　かなり神経を使うよ。

516 ：515：04/10/28 00:50:38 ID:???

>>515に補足するけど、この組合わせは　７：３　が付いてもいい位に
Ｘケン側が不利で、相手が上級者の場合、>>515の事が解かっていないと
対戦を重ねた分だけ負けまくる事になってしまうので気を付けるべし。

とにかく、立強Ｋのリーチの長さを最大限に活かす。　これが必要で重要。

517 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 01:18:38 ID:???

>>514
攻撃力はX>Tだよ

518 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 02:13:29 ID:???

好きなキャラ使うのが一番だぞ

519 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 07:04:15 ID:???

>>505＝>>510＝掲示板荒らしの机上厨

520 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 10:43:24 ID:???

>>519＝姑息な知障厨

521 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 11:45:21 ID:???

うそをついてやがる

522 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 11:59:38 ID:???

まとめて出てけば問題無し

523 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 17:25:17 ID:???

>>519＆>>520＝煽り荒らし

いい加減消えろ

524 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 19:24:59 ID:???

>>523＝放置できないクズ

お前も消えろ

525 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 19:34:45 ID:???

>>523-524＝スルーという行為を知らない猿

氏ね、厨房

526 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 20:58:41 ID:???

寒くなってきたがもう冬休みなのか？

527 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 21:19:00 ID:???

>>526＝お決まりの台詞しか言えない語彙欠如厨

小学生からやり直せ

528 ：sage：04/10/28 22:02:16 ID:4OJ1FniF

ガイルのダブルサマーキャンセルなんだけど簡易入力はキャンセルできないんですか？
普通に入力（右向き1319）じゃ上手くキャンセルできないんで簡易入力でやってみるん
ですけど上手くいかないんですよ。
コツがあるならご教授願いたい所存であります。

529 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 22:17:32 ID:???

>>528
1タメ→　32147小K　のうち、2～4の間に入れるつもりで小Pか中P押せ
たぶん最初の内は立ちPキャンセルで出る

530 ：528：04/10/28 22:39:48 ID:???

>>529
なるほど、コマンドの入力とPのタイミングに問題あったみたいですね。
早速のレスありがとうです！

531 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 23:39:38 ID:???

小足レッパはできるけど小足真空ができません。
キャンセルかかってるっぽいけどつながらないんです。
コツありますか？

532 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 23:40:20 ID:???

近くで当てろ

533 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:01:37 ID:???

小足真空はのけぞりの長いN～Sキャラにすら100％安定はしないから
あまりアテにしない方がいいよ。

スローとか色んな要素が絡んでるのかもしれないけど、間合いや姿勢、
タイミングに関わらず失敗する可能性があって、正直信用できない。
それだったら中足真空の練習した方がいいと思う。

534 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:04:51 ID:???

ちょっとすまないが、助けて欲しいんですよ。
最近Tバイソンが楽しくて使いまくってるんだけど、何かザンギに詰みを感じるんですよ。
ダブラリ振り回されるだけでしょんぼりだし、スクリューから逃げられん。
リバサでターンパンチ出してもスクリューミスの小Pで殴られそのまま吸われる。
走れんし跳べないし攻撃出せんしで、まるで歯が立たないんですよ。
ダッシュアッパーでたまにダブラリ潰せたんですが、大概は転がされてクルクルですよ。
助言頼みます。

535 ：480：04/10/29 00:14:58 ID:???

>>515
細かい説明ありがとうございます。
今度いろいろ試してみます。
Tケンに苦労してるっていうのは友達なんですが、
元々足払い戦の能力は向こうのほうが高く、足払いと波動で画面端に追い込まれて、
鳥かごで殺されるってパターンが負けパターンです。
ただコンボ能力で勝ってる分勝負になって４：６くらいで若干負け越してます。

あと質問なんですが、
１：昇竜後のめくりと普通に技を重ねて端に追い込むのとどっちがいいでしょうか？
２：ケンのめくりのガード方向って一定方向でしょうか？

よろしくお願いします。

536 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:20:32 ID:???

>>534
大足が当たるよりちょっと遠めの距離でウロウロが基本
ザンギの大足の戻り、及び立ち中Ｋや立ち小Ｐの連打に立ち大P
ラリアットにちょっと歩いて大足
常に中Pに指を置いといて飛んだと思ったら即立ち中P
掴まれたら諦めろ

まあどう転んでもしょっぱい対戦にしかならん

537 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:25:12 ID:???

>>488
ハメ厨は対戦は弱いのに自己主張だけは大会出場クラスだからな（´,_ゝ｀）

538 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:26:45 ID:???

>>534
Pラリは間合いを合わせた立ち大キックで潰せるよ。
ラリアットが横に伸びた時に当たらないくらいの間合いから出すとちょうどいい。
3回転目でリーチが横に伸びるから、2回転目までにぶちこむ感じで。

それでも相打ちになっちゃうタイミングがあるから厳しいけど、キッチリ潰して
おかないと回られ放題だからけん制の意味で一発かましておこう。
ただ、ザンギ側もNじゃなければラリアット＋移動を使ってくるから実際はかなり
キツいんだけど。

あとはしゃがみ中パンチ、中足、大足なんかでも行ける。
リーチの関係で大足でも結構ギリギリなんでキツいけど…
TザンギのKラリを混ぜられると相当キツいね。
それとXザンギのKラリも終わり際（？）じゃないと中足も大足も刺さらないから
かなりキツい。立ち大キックで潰さないとまずそう。

＞リバサでターンパンチ
スクリューミスのパンチで潰されるってことは相手がN～Tってことかな。
その場合はガードスクリューやスクリューミスの通常技を使われると厳しいよね。
これはもうバイソンの宿命だからそうならないように立ち回るしかないよ。

Sからのザンギなら、相手がちゃんとスクリュー入力をしていればスカりポーズが
出るはず。
そうでないなら読まれてるのか、相手が単に失敗してるかのどちらか。

全然アドバイスになってないけどそんな感じで。
絶望感増しちゃったらごめん。

539 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:26:48 ID:???

>>536
相手がターボザンギの場合はどうすればいいんですか？
マジキツイです。ハイスピが。

540 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:32:52 ID:???

ハイスピは普通に大Pとかで殴れるんじゃないか？

541 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:34:37 ID:???

>>538
リロードしてなかった…
レスありがとうです。地元にはDTザンギしか居ません。ターボが一番多いですね…。
読む限りでは勝てる見込みはほとんど無いように見えますがｗ
気合で立ち大キック当ててみます。
ターンパンチやコンボが楽しすぎるのでやめたくないんで頑張りますわ。
ありがとうございました！

542 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:35:01 ID:???

>>539
近寄ってしゃがみ大パンチで一方的に勝てるよ＞ハイスピ

それと、ハイスピ→スクリューやハイスピ→ハイスピには必ず1フレのスキが
出来るから、重ねに自信があるならハイスピの終わり際に大足なんかの持続を
置いておくのもいい。
間合いが近ければ（安定しないけど）しゃがみ小パンチの連打でもOK。

ザンギがわかってればガードされちゃうんだけど、それでもこっちの重ねが完璧なら
スクリューを食らうことはないから諦めないのが大事。

ギリギリスクリューが入るかな？って間合いでやられると厳しいけど、そういう時は
気合いで前進→しゃがみ大パンチか、気合いで大足、または気合いで前進して投げ。
もう祈りながら。

543 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:38:41 ID:???

>>539
密着で回られたらしゃがみアッパー
大足が届くかどうか位の距離なら放っとくかバックジャンプで離れろ
（端を背負ってるならダメ元で歩いてしゃがみアッパーないし重ね大足）
遠間なら相打ちOKでターンパンチとか。勝つ事も多い

544 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:39:03 ID:???

>>539
遠距離ならダッシュアッパー立ち大パンチが入る事に賭ける
近距離で出されたらお手上げ

545 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:45:46 ID:???

皆さんレスありがとうございます。
対策叩き込んでやってみます。
マジで感謝。

546 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 00:56:21 ID:???

ちなみにラリの停止スイッチは上手い人には押しに行かない方がいい。
誰も書いてないから「やらない方がいい」って思ってくれてるかもしれないけど、
ラリを上から潰す場合は結構打点を高くしなきゃいけなくて、そうすると食らいラリや
食らいスクリューの的になっちゃう。

ただ、停止スイッチを押されると日和るザンギもいるから（俺とか）、あえて着地に
つかみに行くのも一応アリ、かも。
つかめばｎ択に持って行けるしね。

色々答えてみたけど、実はバイソンのことはあまり詳しくなかったりする。
ザンギ側として経験上「こうされるとダメだ」ってのを書いただけなんで。
ま、キツいと思うけど頑張ってね。

547 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 01:02:16 ID:???

>>546
頑張ります！
ありがとうございました！

548 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 01:42:51 ID:???

>>535
１：昇竜後のめくりと普通に技を重ねて端に追い込むのとどっちがいいでしょうか？

めくりは、前ｼﾞｬﾝﾌﾟから中Ｋと弱空中竜巻を使い分けるけど、中Ｋの場合は
めくる寸前まで出さずに引き付けて、めくった瞬間に出すとガードされにくいけど、
よほどタイミングと間合いが合っていないと、めくりでも振り向きリバサ昇竜に
やられる場合があるので、慣れた相手だと返されて失敗しやすい。
よって、感覚的に慣れてくるまでは一発逆転用としといて、
普段は狙わない方がいいかもしれない。　
　めくり弱空中竜巻は、相手がこれの軌道に慣れていない場合はヒットしやすく、
絶妙の位置関係とターボスピードの速さによって、気付いた時にはガード入力の
切り替えが間に合わない場合もある。　こっちの方がヒットしやすいし削りも可能
なんだけど、コンボが下強Ｋで止まるのでダメージが安いのが難点。

これに対して足払い重ねの場合は、上記の起き攻めよりもリバサのタイミングが
解かり辛いし、スカしも狙えるし連携で攻めターンを増やしていけるので、
どちらかと言うと、こっちの起き攻めの方が返しにくいと思う。
あと、こっちの方が端に押していきやすい。

２：ケンのめくりのガード方向って一定方向でしょうか？

自分の使用キャラと　相手のジャンプ技を出すタイミングで微妙に
変える事ができるので、一概に一定とはいかない。
　自キャラがＸケンで相手がＳまでのケンだった場合も同様で、
ジャンプ軌道の通り方と技を出すタイミングで変わってくるんだけど、
まぁ、見た目通りで頭上付近で出されるだけなら簡単にガードできる。
　でも、頭の上を通って首筋ぐらいの軌道で、引き付けでめくり技を出されると、
見た目が正面ガードっぽく見えるので、これだけは注意して軌道を覚えよう。
これを見切っていければ、後はアドリブでガード方向が解かってくるよ。

549 ：548：04/10/29 02:49:39 ID:???

>>548　ちょっと修正。
>でも、頭の上を通って首筋ぐらいの軌道で、引き付けでめくり技を出されると、
>見た目が正面ガードっぽく見えるので、

これ間違い。　この軌道で早めにジャンプ技を出されると正面ガードになるから、
正面ガードのままで対処してしまいがちなんだけど、引き付けでめくりで
出されると、ガードの切り替えが間に合わずにめくり技を喰らってしまう
という事。　一番強力なめくり方で、最も効果的なガード崩し方法。

550 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 03:10:18 ID:???

>>535
こことか読んでみ。
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/mekuri.htm

551 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 06:54:10 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　長文野朗はウソをついてやがる

552 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 08:56:18 ID:???

>>550
折檻スラがガード可能なのか

553 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 08:59:59 ID:???

バイソンはジャブからコンボで気絶確定

554 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 14:24:32 ID:???

>>124
ワロタw

555 ：ゲームセンター名無し：04/10/30 08:17:31 ID:???

Ｘ春麗の効率良いゲージの溜め方を教えて下さい。
相手を倒してもゲージが半分位しか溜まってないことがよくあるので。

556 ：ゲームセンター名無し：04/10/30 08:44:58 ID:???

気功拳→百裂→気功拳→百裂……　をすばやく繰り返す。

557 ：ゲームセンター名無し：04/10/30 21:44:18 ID:???

上着→スカート→ブラウス→ブラジャー→パンティ……　の順番ですばやく脱がす。

558 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 01:13:48 ID:???

という内容のAV知りませんか？

559 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 01:46:30 ID:???

ぐへへへ、おぱんつは最後だよなやっぱ

560 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 02:32:22 ID:???

下腹を気にする娘にはスカート着けたままのほうがいいと思われ

561 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 02:35:32 ID:rdBRwYaT

560 名前：ゲームセンター名無し本日のレス投稿日：04/10/31 02:32:22 ???
下腹を気にする娘にはスカート着けたままのほうがいいと思われ

562 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 02:43:04 ID:???

Tリュウの基本をおしえてください

563 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 03:23:26 ID:???

>>562
お名前ご住所お電話番号だけで結構ですのでお願い致します。

564 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 09:37:44 ID:???

春麗で大足すかして投げたり、めくり出さずに着地投げたりすると
相手が怒って当て投げに来ます。
仕様ですか？

565 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 10:25:11 ID:???

>>562

クモがきらい。

566 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 11:47:26 ID:???

くもは節足動物だが

567 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 12:10:33 ID:???

くも(こんちゅう)

カプンコも暫くして気付いたのか(こんちゅう)が何時の間にか消えてたな

568 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 12:50:23 ID:???

>>564
必ず当て投げに来るようなら投げ返すチャンスじゃん。
対春麗だと当て投げくらいしかダメージ源がないキャラもいるんで
春麗使うならちゃんと当て投げ対策立てといた方がいいよ。

569 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 15:56:19 ID:???

起き上がりを投げても（否当て投げ）、
なぜか当て投げを狙い返してくる相手もいる。

570 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 19:45:01 ID:???

うそを突いてやがる

571 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 00:12:21 ID:???

こんにちは。
こっちＸバソ、相手Ｘダルで…
強ドリル折檻強ドリル折檻を延々と繰り返されたのですが
折檻の後にリバサ出す以外抜けるのは不可能ですか？よろしくお願いします。

572 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 00:39:40 ID:???

>>571
Ｘバイソン使っているぐらいなら自力で解決してほしいな・・と思ったり。

573 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 00:41:27 ID:???

123123と下タメしつつレバー振りながらボタン連打すると気休めにはなる

574 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 08:42:17 ID:???

バイソンも投げ間合い広くないか？

575 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 08:58:33 ID:???

1溜め319のコマンドって12319って入れると出ない気がするけど、
単に入力が遅いだけ？それとも仕様？

576 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 10:20:47 ID:???

>>575
インストの表記がそうなってるだけで、実際は
・真下タメでもOK
・途中は真横でもOK
・最後の上はどの方向でもOK
こうなってる。

なので、2タメ648でも出るし、1タメ347でも出るよ。
1タメ347入力はイメージ的に「1タメ37を高速入力で」って感じで入れれば出るから
個人的には楽。
1タメ2319でも出るはずだけど、もしかしたらどこかで余計な時間がかかってるの
かもしれない。
ガイルだったら少し早めに入力しないとダメだよ。

577 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 10:44:29 ID:???

>>571
ドリルの後にリバサヘッドでもいいよ

578 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 11:51:54 ID:???

>>571
マジレスするとバソは投げ間合いがダルと同じぐらいなんで投げ返せる

579 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 17:14:00 ID:???

うそをついてやがる

580 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 18:02:34 ID:???

あの初心者なんですがXのスタート押しのフェイロン（中足キャンセル可）を使ってます。
すばやい動きに高性能な通常技が好きなんですが、
スト2の対戦を今まで見たことがあまり無く、フェイロンの基本コンボ
とか教えてもらえないでしょうか？

知ってるのは　近中P→下中P→ハイホイ
　　　　　　　前強K→中足→ハイホイ
とかです、なんかほかにもたくさん繋がりそうなんで知ってる方
よろしくお願いします。

581 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 18:23:16 ID:???

>>580
>ハイホイ

新鮮な響きがします。なんか面白い。
ハイホイ。

とりあえずいろいろ試してみましょう。
自分で攻略練るのも面白いもんすよ。
ハイホイ。

582 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 19:05:12 ID:???

>>580
小足アッパー烈火拳とかしゃがみ大パンチ×2とか色々ある。
しゃがみ大パンチは重ねじゃなくても入るけど重ねるとつなぎが楽になる。

583 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 19:51:32 ID:APBGJLCM

フェイロンはむずいよ
使ってあんまり勝てる気しないな～

スペシャリスト向けかも。ザンギエフみたいに。

584 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 19:58:38 ID:APBGJLCM

　　　　　　 ,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

585 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 22:09:19 ID:???

跳び蹴りと見せかけてそのまま着地
弱足アッパー烈火拳

586 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 22:31:16 ID:???

>>581
スト3由来だな。

587 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 23:49:35 ID:???

対戦で「めくり」を喰らってしまいます。
飛んできたら最初から逆方向にガードしていれば喰らわないのでしょうか？

588 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 00:02:25 ID:???

>>587
基本的にはガード方向変えるだけ。
左がダメなら右、右がダメなら左。

589 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 00:03:31 ID:???

>>587
一概にそうと言えない場面もあるから、もうちょっと詳しい状況書いてみ。
自分の使ってるキャラと、相手キャラ。
あと、どんな場面でどんな技でめくられるのか。

590 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 00:05:00 ID:???

>>587
>>550 も参考に。

591 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 00:11:17 ID:???

スカート「めくり」を喰らってしまいます。
飛んできたら最初から逆方向にガードしていれば喰らわないのでしょうか？

592 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 00:18:13 ID:???

初心者スレでつまらんネタはやめてくれ

593 ：587：04/11/02 00:29:54 ID:???

アドバイスありがとうございました。
当方Tブランカ使いで相手がXリュウケンでした。
転ばされた後、飛んできます。
ガード位置はタイミングなどによって違うんですね。
これは慣れしかないのかな・・・
（ちなみに日曜から始めた超初心者です。
スーファミのスト２ターボまで経験者）

ついでにもう一つ質問させてください。
ブランカで起きあがり無敵技というのはあるのでしょうか？
起きあがりで電撃を出そうと連打しているのですが、無理っぽい・・・

594 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 00:38:34 ID:???

基本は「互いの身体の中心線を基準にして、どちら側にいるか」だったかな＞ガード。
ブランカ使ってて相手がリュウだったらまずめくりガードでOKだと思うよ。
Xケンの中キックを早めに出されてたらあるいは正面ガードもあるかも、くらいで。

ま、回数積んで怪しい間合いを覚えるのが近道かな。
だいたいわかるようになってくるよ。

あと、リバーサル「無敵技」はTブランカにはない。
完全無敵になるのはXブランカのスパコンとサプライズバック（後ろ移動）のみ。
ただしローリング、バーチカルの発生がとても早いので、飛び込みに対しては
「最低でも相打ち」が取れるはず。
電撃はリバーサルで狙っちゃダメ。とても信頼できないレベル。

595 ：587：04/11/02 00:44:19 ID:???

詳しい解説ありがとうございました。
ここは本当にいいスレですね。

リュウ　ケン　ガイルと対戦するとほとんど負け確定な腕前ですが、
（飛び道具が垂直ジャンプでかわせない・・・）
ブランカでがんばってみます。ありがとうございました。

596 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 00:46:07 ID:???

ＤバルでCPUのバルに勝てないッす。
あとＤバルって対空ほとんどないですよね？
素直にＸバル使うほうがいいのか…　＿|￣|○

597 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 00:49:38 ID:???

>>593
通常技飛び込みにリバサバーチカルで相打ちをとれば
向こうはダウン、こっちはすぐ着地になるので
起き攻めに行ける。
近中Pガードさせて噛みとか
屈小Kガードさせて噛みとか
P数発空振りして電気重ねるふりして噛みとか
昇竜空振りを確認して噛みとか
をねらえる。

598 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 01:08:07 ID:???

>>595
弱波動はガードして歩く　強は飛び越える
これを意識すれば近づける

599 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 02:14:56 ID:???

昇竜とか登り蹴りをもらわないような状況なら飛んでもいいと思う

600 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 08:54:00 ID:???

>>593

バーチカルローリング出せば？

601 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 10:20:26 ID:???

めくりワケワカメはベガ
リュウケンのめくりは正ガードが多い
Ｘガイルのめくりは微妙

602 ：580：04/11/02 10:36:47 ID:???

小足アッパーや下強P×2は知りませんでした
アリガトウゴザイマス

603 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 11:49:15 ID:???

>>596
DTバルは下中Pが対空
こっちの頭あたりを狙ってくる飛び込みに引き付けて出すと
春とかブランカとか面白いように落ちる

ただし遠間だとまるでダメだし近間でも万能じゃないので
その辺は自分で試行錯誤すれ

604 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 15:13:44 ID:???

Ｘ本田の大銀杏投げは反則だあ
コケたら、飛び込み大キック→パンチ→大銀杏
後、起き上がり様に百貫落とし→大銀杏

Ｘケンで4連敗…ｸﾞﾌ

605 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 15:17:26 ID:???

>>604
起き上がり大昇竜

606 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 17:47:28 ID:???

>>601
ベガは基本的に正ガードで大丈夫だ

607 ：587：04/11/02 17:58:43 ID:???

レスをたくさんいただきまして、ありがとうございました。
起きあがりはバーチカルが有効なのですね。
バーチカルを１００％出せる腕がないのですが、
精進して頑張ります。
飛び道具対策もありがとうございました。
欲張ってなんでも飛び越えようとするからいけないんですね・・・

＞昇竜とか登り蹴りをもらわないような状況なら飛んでもいいと思う

すいません。この状況がよくわからないのですが、
相手がしゃがんでいる時とか、他の技を出しているときのことでしょうか？

608 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 20:02:43 ID:???

>>607
リバサはずらし入力すると出やすいぞ

609 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 20:13:24 ID:???

>>607
バーチカルはずらし押しで。
起き攻め対策としてかなり重要だからがんばれ。

> すいません。この状況がよくわからないのですが、
たとえば波動ガード後、
すぐ次の波動を前ジャンプで飛び越そうとすると
飛びかけに次の波動をくらったり
余裕で対空が間に合ったりする。
いったん波動を垂直ジャンプでよけた後なら
波動の硬直にジャンプ攻撃を当てられる。
もちろん向こうは波動を打たずに待つという選択肢もあるので
その辺は読み合い。
あと、弱波動は垂直ジャンプでよけづらいので
無理しない方がいいかも。

610 ：587：04/11/02 20:39:45 ID:???

なんどもすいません。
「ずらし」というのは、レバー入力後、一瞬遅れてボタンを押すんですよね？
何となく感覚で、↑入力後ボタンを押したほうが出やすいというのは、
わかっていたのですが、あわてているとダメですね・・・反省。

＞たとえば波動ガード後、
＞すぐ次の波動を前ジャンプで飛び越そうとすると

なるほど！それに引っかかっていました。
最初の波動をガードしてしまうと、次の波動を読んでいても対空で落とされるのですね。
まさに目から鱗でした。

＞あと、弱波動は垂直ジャンプでよけづらいので

正直、波動が出てから、どの強さの波動かとっさに判断できず、
反応が遅れてしまいます。
強かと思って早めに飛んで弱喰らったり、その逆も多く・・・

611 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 20:48:57 ID:???

>「ずらし」というのは、レバー入力後、一瞬遅れてボタンを押すんですよね？
全然違う
ずらし入力ってのはコマンド入力後ボタンを押す時にボタンをずらして押す事だ
俺は人指し指で弱、中指で中、薬指で大をﾀﾀﾀﾝ、と押すようにしてる

612 ：587：04/11/02 21:10:43 ID:???

すいません。全然違いましたね。
つまり３つ押すボタンのなかのどれかがタイミングあっていれば
技が出るということですよね？（自信なし）
結構難しそうですが、試してみます。

613 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 21:19:43 ID:???

>>612
まあそういう事だ
3倍出易くなると思えばいい
難しくはないから頑張れ

614 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 22:07:45 ID:???

必殺技って押したときと離したときに判定があるから、すぐ離すんだぞ。

615 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 22:49:19 ID:???

お前ら優しすぎるぞ

616 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 23:14:32 ID:???

>>610
その辺はがんばれとしか言えんな。
向こうも近寄らせないように必死なんだよ。
んで近寄った後のことを考えると
めくり小Kも前ピョンも屈中KキャンセルもないTだと
つらいように思うんだけど、どうなんすかね。

>>614
だから6倍だな。

617 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 23:29:54 ID:???

N～Tブラあたりだと画面端に追い詰めて垂直ジャンプ大キックを絡めて攻めると
結構リュウはジリ貧になると思うんだけどな。
波動は蹴られる、昇龍も伸びがないから蹴られるかスカされる、地上技は負ける、
当然竜巻なんかも蹴られる、みたいな感じで。

この間相手したDブラがそんな感じで攻めてきて、ちょっとどうすればいいのか
わからなくなっちゃった。
昇り蹴りも通用しなかったし（こちらが飛んだのを見てから大キック）、ブランカの
着地に足払いも置きに行けなかったよ（足払いの外から蹴られる）。

Xリュウの場合、これはどうやって打開すればいいんだろう。

618 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 00:01:54 ID:???

踏み込んで昇竜？

619 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 00:10:00 ID:???

Xリュウの昇龍だときつそうだなあ。
垂直J大Kに根元ヒットを狙うとしたら相当踏み込まなきゃいけないはず。
それ以前に踏み込んだところを先に蹴られそうな気がするよ。

あえて踏み込んで大Kをガードして、そこから読み合いじゃないかな？

620 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 00:10:14 ID:???

>>617
大ゴスで近づいて昇竜

621 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 00:15:23 ID:???

>>618-619
何度か試したけど普通に踏み込んで昇龍は間に合わなそうだったよ。
削られる訳じゃないし、一度ガードして仕切り直しが安全なのかな。

>>620
お、それは思い付かなかった。
今度その人が来たら試してみるよ。
成功したらかっこよさそう。

622 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 00:31:37 ID:???

>>617みたいに特定の戦法で負ける事ってよくあるから
身近にやりこんでる友人が欲しいと思ってしまう
いれば家庭用で財布に負担をかけずに同じ状況を作ってもらって研究出来るし

623 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 00:34:05 ID:???

そこで格ゲーOFFですよ。
定期OFF板に格闘ゲームＯＦＦスレがあるのに誰もいない。

624 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 00:38:21 ID:???

>>622
大会出てみ。
みんなけっこうフレンドリーに話しかけてくるよ。

625 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 01:36:38 ID:???

>>617
Xなら空中竜巻でいいんじゃないの？

626 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 02:13:58 ID:/Ic/t9zx

>>617

正拳をだせばいいだけ。
正拳の先をブランカの垂直ジャンプ大キックの足にあてるように出すと
一方的に勝てるよ

この組み合わせはリュウが勝ってるとおもいますよ。

627 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 03:22:15 ID:???

ブランカの蹴りに対空遠距離正拳ってＸのリュウ・ケンでも出来たっけ？

628 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 07:11:46 ID:???

さぁ？

629 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 07:16:33 ID:???

ケンなら状況にもよるけどいけるハズ
リュウは知らん

630 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 08:59:39 ID:VccMxgpI

＞東武練馬ラビリンス：Ｘ1台（S-4、50円）

東武練馬ラビリンス：ハイパー1台（S-3、50円）に訂正な。

631 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 09:08:25 ID:???

昇り蹴り　正拳とか。

632 ：564：04/11/03 10:07:52 ID:???

>>568
当て投げ有り、な状態になると勝率はぐんと上がります。^^
でも、当て投げ合戦になるとつまらないんですよね…

633 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 10:23:49 ID:wb5W/nJf

当て投げを使う相手を当て投げを使わないで倒す

634 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 11:04:20 ID:???

>>632
春麗はそういうキャラでしょ。

635 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 11:16:41 ID:???

通常技を使う相手を通常技を使わないで倒す

636 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 11:25:26 ID:???

スクリューを使う相手をスクリューを使わないで倒す

637 ：すっげぇ笑える：04/11/03 13:15:23 ID:???

983 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 03:58:05 ID:???
>>976
リーマンＤリュウより１速Ｔベガの方がよっぽどしょっぱいだろ？
サイコテイルと当て投げ空かし投げガン待ちヘッドプレスしか狙ってないし
特に野郎のサイコ投げは何であんなに決まるんだ？
結構上手いケン使いがハメ殺されてブチ切れてたよ

989 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 05:47:53 ID:???
>>983
いろいろ狙ってるやんｗ
990 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 05:56:06 ID:???
ホントだなｗ
そのTベガすっごく見てみたい。
991 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 06:33:24 ID:???
カニで空かし投げ
起き上がりに空かしめくりから投げ
立ち小キックから当て投げ
ダブルニー投げ
サイコ投げ
飛び道具にヘッドプレス
サイコテイル
↑全部ベガの基本
ターボベガは攻撃力が弱い上にまともな連続技が無いので投げをメインにするしかない
992 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 07:07:33 ID:???
しかしその肝心の投げも威力が低いという恐ろしい罠
993 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 07:23:50 ID:???
Ｔベガのサイコ投げがそんなに成功するとは思えないんだがなあ
ネタ臭いなあ

999 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 08:41:08 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ね

638 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 13:23:26 ID:???

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京編）ver1.7

渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
池袋GIGO：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
中野ロイヤル：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ2台（S-3、50円）
秋葉セガ：ハイパー5台（S-3=4台、S-4=1台、3R、100円）
秋葉HEY：ハイパー2台（S-3、5R、100円）
秋葉タイトー：Ｘ１台
秋葉トライ：
巣鴨キャロット：
椎名町バンバン：Ｘ1台（S-3、20円）
江古田グリンぐらす：ハイパー１台（S-FREE、5R、50円2クレ）、Ｘ1台(S-3、50円2クレ)
板橋ジャスパ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
東武練馬ラビリンス：ハイパー1台（S-3、50円）
十条モナコ：Ｘ1台（S-FREE、50円）

対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ジャスパ
何気に週末は江古田がお勧め

東京ゲーセンマップ
ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/kms/index.html

639 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 13:26:04 ID:???

>>638
飯田橋のツインスタージオスは無視され続けてるな、よく大会やってるのに

640 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 15:09:20 ID:???

こっちのほうがうそをついてやがる

641 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 15:11:37 ID:???

>>639
平常時も盛り上がってんの？

642 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 16:13:19 ID:???

Ｔベガでもサイコテイルって使えるんだっけ？
Ｄベガならわかるけど、Ｔベガのサイコは足側の判定短いのでは？
教えてエロいひと

643 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 16:31:01 ID:???

平常時でも勃ってるの？

644 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 17:12:52 ID:???

>>642
サイコテイルはターボまで可能

645 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 19:43:21 ID:tvL5jL1+

誰かＸ－ＢＯＸのネット対戦した人いませんか？買おうか迷ってるですが気になることが多々あります。通信料のことやボタン設定可能か？あと違和感なくスムーズに対戦できるのか？とか。分かる方いれば教えてもらえないでしょうか？

646 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 19:58:33 ID:???

>>645
【Xbox】ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰｺﾚｸｼｮﾝその２
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1098807523/
【Xbox Live】ストリートファイターｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰ３本目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099304308/

647 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 23:20:47 ID:???

さて、近頃ネタキャラとしてＴベガもありきたりになっちまったので
今こそＳベガをメインにしてみようと思うぞ。

・・・やっぱダブルニーでダウンされちゃうのは気持ち悪いな

648 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 23:43:57 ID:???

Sベガじゃあまりネタキャラとは言えないんじゃ。小K→大Kの連携が強いし、ジャンプ攻撃も強い。

SXブランカとかどうでしょ。

649 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 00:26:19 ID:???

>>647
不動のネタキャラ　Nリュウケン
腐ってもガイル？　Sガイル

おすすめ

650 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 00:27:29 ID:???

>>648
SとXではだいぶ違うが。

651 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 00:36:58 ID:???

>>650
悪い、XSの事ね。逆にかいちまった。
ただのSより面白いかなと。
ってかXSブラだけキャンセルかかるのってなんかあったっけ。

652 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 00:40:04 ID:???

>>651
中足だっけ。
試してないけど。

653 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 08:41:41 ID:???

>>652
Xはキャンセル可能だがXSは不可という珍しいパターン

654 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 14:47:47 ID:???

Ｎブランカも捨てがたいけど、やっぱりＳブランカだよな

ターボの頃はブランカ使いでかなり連勝もできてたけど
スーパーが稼動し始めた時の絶望っぷりには当時マジワロタ

655 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 18:09:56 ID:???

よし、じゃあみんなでＳブランカ攻略しようぜ

とりあえずローリングは弱・中をスカシ投げに使うのみ
あれ？Ｓブランカの３段って大足だっけ？下大Ｐだっけ？

もうわからなくなったので糸冬

656 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 18:59:59 ID:???

Ｘベガで対Ｄリュウの立ち回りを教えて欲しいです
カニベガ、めくり、当て投げほぼ全部やたら判定の強い竜巻で返されるだけでなく
近～中距離でぶっぱなしぎみの竜巻を多用されるだけでかなり辛かったです
反応出来たときは昇り中Ｐで返せるようなのでなんとかそれで凌いでたのですが
しゃがんで通り抜けた後等に下手に手を出して返そうとして転ばされて殺されまくりました
ゲージが溜まる前に転ばされないように溜まるまで逃げ気味にいった方がいいのかなあ

657 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 21:48:06 ID:HHsya7WV

近ければサイコを出すか、しゃがみ大パンチがよいのではと思います
Ｄリュウの竜巻旋風脚は上昇中と下降中が無敵です
そのへんを考えて反撃するといいと思います

Ｘベガは充分強キャラだと思います
入られると困ります
Ｄリュウ、Ｄケン、Ｄガイル以外でなんとかできないかと最近思案中です

658 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 22:04:58 ID:???

>>655
大ローリングを当ててガード癖つけさせてからの方が
小中ローリング着地噛みは決まりやすいんじゃないかな。
3段は中足でシメるのが確実だと思う。

659 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 22:25:41 ID:???

>Ｘベガは充分強キャラだと思います
　　　　　 ,.ｨ
''==ｧ-‐‐,'ﾞ<l　　　　_,,
`､:/::r'ﾞﾞ'_ｪ'ﾞﾞi､._ ／ﾗﾉ　　ﾏﾀﾏﾀご冗談ｦ
,=キﾂﾞ `'ラ/ヾ/ (ｼﾌ
　 ,ｹ::　　　',. /　 ,:'ﾞ

660 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 00:22:17 ID:???

>>657
ダッシュ以外のしゃがみ大Pは竜巻に当たらんぞ

661 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 00:30:03 ID:???

通り過ぎて遠くに降りる時意外にも着地に合わせる様にホバーキック出すとヒットする事が多い。
よくやってるのは対Tリュウだけど。

662 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 02:51:30 ID:???

うそをついてやがる

663 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 08:56:20 ID:???

ヘッドプレスと垂直Ｊしかしない。

664 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 13:54:41 ID:???

うそをゆっていやがる

665 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 20:17:54 ID:wfJRhN17

Ｘベガとオモシロイ対戦できるキャラおせーて

（ガイル、ダルシム以外）

666 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 20:44:20 ID:???

相手にもよるけど
ガン待ちだったりするなら飛び道具が必要だろうね
でなけりゃバルログかブランカ辺りで攻め潰すとか

667 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 22:08:44 ID:???

ザンギ

668 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 22:16:27 ID:???

DザンギでDバルにどう戦えばいい？
地上戦頑張って相打ち取っても、ヒョー連発で何もできなくなるんだが

669 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 22:41:48 ID:???

Dバルのヒョーなら大したことないでしょ。
地上ダウンじゃ転ばないから、たとえめくりで食らってもダウンして
ループに持ち込まれる訳じゃないし。
一度ダウン取ればリターンでかいんだし、毎回対処しようって思わずに
少し落ち着いてガードに徹してみたら？
仮にイズナに来るようならそれこそチャンス。

むしろDでヒョーバルってのはありがたいと思うんだけどな。

670 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 22:56:16 ID:???

>>669
サンクス無理矢理ジャンプ強Pやダブラリで対処しようとしたのが間違いだったのか
つーかD同士って相打ちでもダメージ差があんまり無いからごまかし利かないだよな…

671 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 00:08:22 ID:???

イズナ狙いの場合は爪が出ない＝先読みジャンプ攻撃でも落ちるし、
ラリでも落ちる。
イズナだと思ったら思い切って落としに行くのもいいんじゃないかな。
軌道によるけどひきつけて落とす場合はラリ、ジャンプして迎撃する時は
中パンチのチョップなどを。

ただ、バルからすれば当然落とされた時のリスクを考えればイズナの頻度は
決して高くないはず（俺だったらDTバルでザンギにイズナは狙いたくない）。

だから毎回迎撃してやろう、なんて思ってると爪の先で逆に返されたり、
こちらの技の空振りをスカされてスラを食らったりする元になると思う。
そんな訳でヒョーに対してはガードを多めにするのがいいんじゃないか、と
いうのが俺の考え方。

まあこれだと元々リードされてる場合にキツいんだけどね…
地上戦を丁寧にやるのが先なんだろうね。

672 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 00:16:54 ID:???

超初歩的な質問でゴメソ
X以外のダルで、ガイルの中距離からのジャンプ中Ｋ落とすのって
やっぱ逃げ大パン一択でしょうか

673 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 01:32:53 ID:???

よがファイヤー一沢に決まってんだろ

674 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 01:54:15 ID:???

ヨガブラストにきまってんだろダボ

675 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 02:11:17 ID:???

ヨガテレポが基本

676 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 04:08:24 ID:???

ﾊｧ？ヨガストライクに決まってんだろーがﾎﾞｹﾅｽ共

677 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 07:08:06 ID:A5cUYeiF

>>672

その距離で跳びこまれて困るってことは、
ガイル側は通常技空振りかヨガファイヤーを読んで跳んでいるので
ガイルが跳びこみにくくなるように立ち中キックなどを
けん制技に織り交ぜるといいのでは

跳びこまれちゃった時は、バックジャンプドリルキックって
対空に使えなかったっけ

678 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 07:39:44 ID:???

>>672
ジャンプ大パンで何か不都合でも？

679 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 07:53:59 ID:???

バックジャンプが無難な距離だねぇ

680 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 11:51:00 ID:???

>665
基本的には、リュウケンガイルダルシムでしょう。
相手が中級者ならチュンリーバソザンギ戦もおもしろいが、上級者だときつい

681 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 18:41:39 ID:???

>ベガ戦
バルつかったらベガきつい
自分の場合はXバル:Xベガ　4:6
いい勝負できそう

勝ちに行くならリュウガイルかな

682 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 18:45:16 ID:???

ダッシュリュウ使ってるんだけど、
こっちが画面端背負ってる状態で本田にダウン奪われて、
起き上がりに強P（中Pかも？）重ねられて投げ・・・のループを抜けるには、
リバサで昇龍を出すしかないですかね？
あと待ちXバルはどう崩せばいいのでしょ。
波動連射したらヒョー食らってもうた。

683 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 18:49:17 ID:wPfSYrpE

リュウ・ケンで小足払い　シュッ　シュッ　シュッ！！

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1099710877/l50

684 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 18:55:18 ID:wPfSYrpE

>>682

起き上がりリバーサルが出にくかったら、ガード後リバーサルの方が
出やすいと思われ。　リバーサルか、投げ返ししかないね～～

待ちＸバルは、読まれない程度に波動拳を出して、
波動拳をＸバルが警戒して固まり出したら、
いきなり普通に歩いて近づいて投げ。
投げを警戒しているＸバルにスカーレットテラーを空振りさせて投げ。

685 ：682：04/11/06 19:05:10 ID:???

>>684
ｻﾝｸｽ。
とりあえず待ちバルに負けたのは悔しいのでリベンジする。

686 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 20:38:11 ID:???

（・３・）エェー
よい子の質問待ってるYO

687 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/11/06 21:41:15 ID:v/dx6i6a

（・３・）エェー
ダッシュリュウなんて強キャラで本田やバルに負ける要素ないＣ
わけわかんないＮＥ

688 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 22:07:09 ID:???

本田は飛び道具を持ったキャラには詰んでいるけど。

689 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 22:13:21 ID:???

詰んではないが生半可な腕じゃ波動足払いに勝てない

690 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 22:29:31 ID:???

じゃあどうすれば??

691 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 23:21:40 ID:wPfSYrpE

垂直ジャンプで飛び道具をよける　ｏｒ　スーパー百貫落とし

692 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 23:25:27 ID:???

ただの百貫落としで越えてる人がいたな
ジャンプの起動が低いみたい

693 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 00:27:38 ID:???

Ｊ中Ｐ×２～３→ナイトメアのナイトメアが一発しか当たらず全然減らないんだけど
ナイトメアを安定して多段ヒットさせるコツってあるの？

694 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 00:52:49 ID:???

空中扱いだからよくて2回しか当たらないはず。パンチと合計3回しかあたらんのでは。
ナイトメア4ヒット後に空中パンチ2回当てるほうがダメージ稼げるし
追い討ちナイトメアはもったいない。とどめ以外まず使わないな。

695 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 01:29:07 ID:???

>>693
無い。第一キャラ限、状況限で話にならん。

696 ：480：04/11/07 01:33:19 ID:???

>>548-550
かなり遅れましたがありがとうございました。
最近忙しくて実はまだ試せてません。

それにしてもこのゲームってプレイヤー実力もキャラも同じくらいだと最高に面白いですね。
でも逆に圧倒的にキャラ勝ちしてまで勝ちにこだわるプレイヤーがいっぱいいるので、
身内以外とは楽しめないのがキツイ・・・・・。
まあ、きついキャラ使ってるこっちに原因があるので別にむかついたりはしないんですが。

697 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 07:16:07 ID:???

最初は身内同士でOKだと思うよ。
但し身内用のぬるいルールは無しにした方が良い。
で、お互い手の内がマンネリ化する頃には結構レベルうｐしてるハズなので他に強いﾔｼを探しに行くことになる。

698 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 07:17:45 ID:4RkevuBY

俺より強いヤツに会いに行く！！

699 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 07:36:39 ID:???

俺より弱いヤツを狩りに行く！！

700 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 07:43:05 ID:???

＞身内用のぬるいルールは無しにした方が良い。

楽しんで遊べないくらいならCPU相手に
延々即死コンボの練習してた方がマシだな

701 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 09:31:47 ID:???

>>700
お前、面白いよ。　ズレてる所が特にな。

702 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 10:19:13 ID:???

>>701
お前、面白いよ。　ズレてる所が特にな　(´c_,`　)ﾌﾟｯ

703 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 10:21:06 ID:h/Y1Ylsk

ここ初心者スレなんだから
もっと人にやさしくなろうよ

704 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 10:40:04 ID:???

薬飲んだら眠くなってきた

705 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 11:30:27 ID:???

>>697
は正論だとおもうけどね。
確かに街ではキャラ勝ち狙いの寒い奴多いから、お互い理解し合ってる身内での対戦は楽しい。
ルール云々には触れられていなかったが、もしあればゲームにならないよね。

706 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 11:55:14 ID:???

697=705

707 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 12:54:13 ID:???

>>706
間違いない

708 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 13:00:44 ID:???

おまいらはプロレスを見て「あんなのインチキだ！ヤラセに違いない！」とか言うのか

709 ：705：04/11/07 13:07:28 ID:???

奴とオレは他人なので冤罪です
初心の頃を思い出してみると禿しく同意せざるを得なかった。

710 ：６８２：04/11/07 13:49:18 ID:???

>>687
うるせい（・ω・）

711 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 14:09:14 ID:???

おまえら全員うそをついてやがる

712 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 15:10:54 ID:???

うちのゲーセンに身内で回してる奴らがいて自分も対戦してるんだが、
時々、見かけない顔の強い奴が来店してみんなボコられたりするのが笑える。
もちろん自分も勝てないがな。

713 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 15:55:44 ID:???

712がみじめすぎてﾜﾗﾀ

714 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 17:56:02 ID:???

>>708
違うの？

715 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 18:01:47 ID:OA0GMmYo

身内だけのルール、考え方を人に押し付けることはできないと思う。
キャラ勝ち大好きな人も、当て投げ大好きな人もいる。

個人的には、そんなに強くないキャラで、
当て投げを使う相手を当て投げを使わないで倒すのが理想
だけど、なかなかうまくいかないね～

相手がつまんねーヤツだと思ったら放置すればイイじゃん。
キャラ勝ち当て投げも、相手の自由だけど、
放置するのも、こっちの自由だよｗ

716 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 18:06:32 ID:???

当て投げはガードを崩すという意味では非常に有効。
というか使わないと言うヤツは投げを使わないという前提の戦いを一度してみろボケ。

でも、当て投げだけしかしないと運が大きくなってきて大味になる。
エックス同士だと投げぬけのお陰でつかみ有利で更にツマンネ。

ダッシュキャラだとかなりマシかな。
ピヨ値のお陰で当て投げに対する足払いがかなり大きな意味を持ってきて、
考えた当て投げ以外の当て投げバクチしかできないヤツは狩れる。

717 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 18:49:54 ID:???

当て投げはダッシュやノーマルの方がヤバイって。
大と中（ノーマルは中二発でも時たま）たたき込んで投げれば
ピヨり判定（ダウン＞立ち）の関係でほぼピヨるので
攻め側の投げか打撃重ね、様子見の選択に対して
防御側はガードの選択肢がほぼ無くなるのでかなり不利になるぞ。

まぁ、コレがないとノーマルなんて使ってられませんが。

718 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 19:08:39 ID:???

>>717
> ピヨり判定（ダウン＞立ち）の関係で
詳しく

719 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 19:11:04 ID:???

ダッシュで当て投げは逆に投げられた時に一気に形勢逆転するから使いづらいよ
しないだろうと見せかけていかないとダメだから当て投げonlyは無謀って意味
投げ間合い差を利用した完全な当て投げハメはエックス同士でもツライから別ね。

720 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 19:15:29 ID:???

>>714
違わない
ただ観客は皆わかった上で楽しんでる

721 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 19:34:19 ID:???

Nリュウ使っててXベガに露骨ハメで殺されたから
躊躇無くハメ返してやったらあっというまにK.O
ピヨ値が高いからハメる側に立つとすごいよ
まぁ、そのあとDベガにチェンジされたがな

と言いつつ、Dベガも撃退したわけだが、Dガイルに狩られた・・・

Nケンで入ろうとか思う奴はいねーのかよ　畜生！

722 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 19:42:46 ID:???

俺ならDザンギで乱入だな

723 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 19:51:55 ID:???

>>718
気絶の判定がのけぞりよりもダウンの方が甘くなっていて、
仮にのけぞりポーズでの気絶値が10だとすると
ダウンの時は6～7位で気絶してる感じ。

ちなみに通称投げピヨは投げに気絶値がある訳じゃなく
この気絶判定差によって起こる
ただし、Ｘ本田の大銀杏投げは気絶値が設定されている。

応用としては
連続技の締めは転倒する技の方がピヨり易いとか
717の様にある程度気絶値がたまったら投げピヨを狙うとか
立ち会いで中攻撃が３発入ったら足払いを狙うとかそんな感じ。

ある程度馴れてきたらこれらを考慮して地上戦を行うのが理想だね。

724 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 20:02:41 ID:???

>>723
これってどのグルーブでもそうなの？

725 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 21:12:29 ID:???

>>724
同じだよ。
ちなみに気絶値は一定時間でリセットされるが。
足払い系（ダウンするヤツのみ）は持続時間が長く設定されてる。

ちなみに気絶ダメージはだいたい。

Ｎ＞Ｄ≒Ｔ＞Ｓ（ＸＳ）≒Ｘ

こんな感じ。
コレはすべて攻撃側依存ね。

他には気絶中の相手に攻撃を入れた場合の違いとして

Ｎ：初段のみ気絶値が付与されず、２段目以降は有効になる。
　　飛び込み→強攻撃→必殺技で運が良いと再気絶を狙える
　チュンリーなどは飛び込み→中攻撃×２→投げでも可

Ｄ＆Ｔ：おおよそ一秒間気絶値が付与されない。長い連続技の場合は再気絶が狙える。

Ｓ＆Ｘ：Ｄ＆Ｔより大幅に長い時間気絶値が付与されない

ちなみにリカバリでも結果は同じ
Ｄ＆Ｔ相手に気絶から１秒以内にリカバリすれば、残り時間は気絶値を貰わずにすむ。

726 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 21:22:29 ID:???

どうしてそんな事知ってるの？

727 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 21:22:52 ID:???

ハンバーグが食べたい人に
「こっちのほうが美味しいですよ。」と言って、
スパゲティを差し出したら怒るよ。

728 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 00:16:56 ID:???

ダッシュガイルの最多段コンボ教えてください

729 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 00:28:43 ID:???

>>728
ジャンプ小P→立ち小P×ｎ回

ザンギ相手なら5～6段入る

730 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 00:29:23 ID:???

うそをついてやがる

731 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 01:11:38 ID:???

>>730
初心者スレでその言い方はやめれ。初心者が見て混乱するだろが。
ちゃんと間違いを指摘しなせい。出来ないなら黙っててくらはい。

つか初心者スレにネタ書き込みは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

732 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 01:24:39 ID:???

>>723
地上で波動二発食らうより地上＞空中と食らった方がピヨりやすいって事？
対戦してて差は感じないけど

733 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 01:36:01 ID:???

>>728
置きソニックニー移動ソニック立ち小k同時押し屈中pソニック小足同時押し裏拳

734 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 02:58:16 ID:???

>>728
ソニック×2＞ジャブ＞ソニック＞しゃがみジャブ連打＞J大K

735 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 08:11:26 ID:???

Ｄザンギの『めくりボディ→立ち小Ｐ×５→スクリュー』減りすぎ
もうＤザンギしか見えない

736 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 08:34:10 ID:???

Nは？

737 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 10:39:49 ID:???

>>736
めくりボディ地獄突き5発大足で星星にできそうだ

738 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 10:57:33 ID:???

妄想はそこまでにしておけ　カス

739 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 11:23:09 ID:???

嘘を吐いてやがる

740 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 11:56:47 ID:???

Nつかってる奴の大半が立ちスクリューできてないな

741 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 12:05:27 ID:???

>>350
強キャラと勘違いしてた1人ね俺ｗ
当時ゲームスト知らなかった、ゲセン通いしてなかったリア厨でしたｗ
たまにゲセンいってＴベガ使ってＴケンにボコラレタ記憶がある
Ｔケン異様に多かったキガス
てかＤケンもＤベガくらい多かったなあ

742 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 15:26:14 ID:???

ゲームストは俺も知りませんぜ。

743 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 15:47:38 ID:???

>>742
西日本（四国を除く）で放送されていたゲーム攻略番組＜ゲームスト

744 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 16:09:57 ID:???

うそをついてやがる

745 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 17:11:42 ID:???

うそをついてやがると言ってる奴がうそをついてやがる

746 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 17:56:31 ID:???

>>731じゃないが、
ウソウソうぜえつーか気分悪い
何かってと机上だ机上だ言ってた連中の方がまだマシに思える

747 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 18:21:28 ID:???

卓上

748 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 18:31:57 ID:???

>>746
「お肉100㌘食べた」に続く新ネタなんだけど、面白くない？
「うそをついてやがる」は俺の自信ネタなんだけど

749 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 18:36:15 ID:???

死ね

750 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 18:41:16 ID:???

うそをついてやがる

751 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 18:52:20 ID:???

>>748
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

752 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 18:54:00 ID:???

>>751
㌧ｸｽ

うそをついてやがる

753 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 19:13:11 ID:???

>>746
NGワード入れとけ。

754 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 20:09:45 ID:???

ユウナレスカとｾｯｸﾙした

755 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 21:15:00 ID:???

なんかローカルあぼーんだらけなんだが…

756 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 21:19:23 ID:???

>>754
うん

757 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 21:44:59 ID:???

バルバリシアのｵｼｯｺ飲んだ

758 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 21:59:15 ID:???

>>757
うん

759 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 22:07:15 ID:zKsACoBG

うん、ってかわいい

760 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 22:07:19 ID:behIeU3V

うん、ってかわいい

761 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 22:12:50 ID:eQSEppQN

うん、ってかわいい

762 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 23:03:47 ID:???

自治厨のほうがウザイ
だからこういうことになる

763 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 23:08:57 ID:???

よし
では、ユウナレスカのバルバリシアによるサメのための話をしようぜ

764 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 23:10:29 ID:???

>>732
そのはずなんだけどね。
確かにそのシチュエーションの時には
そんなに気絶するのを見たことがないね。

家庭用で実験してみるよ。
多分通常より気絶しやすいはずだから。

765 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 23:49:45 ID:???

ユウナレスカがうそをついてやがる

766 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 03:38:36 ID:???

>>748
「お肉100㌘食べた」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞「うそをついてやがる」

申し訳ないがお肉のインパクトに一億倍劣っててつまんない。
お肉を越える力作求む。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

767 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 09:12:50 ID:???

うそを～　　って、話の腰が折れるんだよ

768 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 12:54:48 ID:???

・起き攻めで相手がかなりの精度でリバサが可能
・サギ重ね不可能なシーン
・露骨重ねの場合はちゃんとリバサ撃ってきてそうじゃない場合はガードや投げ、足払いを時間差も絡めて仕掛けてくる

この場合、どういう起き攻めがいいの？
相手の投げ間合いのギリギリ外での攻防はどんなコト考えてるの？
折角ころばしたんだからーと思ってリバサ失敗露骨狙いの重ねしちゃうんだよね

769 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 13:27:35 ID:???

双方のキャラを指定しないと
通りいっぺんの回答にしかならんぞ

770 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 13:41:49 ID:???

じゃあDリュウvsDケンで

771 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 14:03:45 ID:???

Dケンはそもそも詐欺が無理じゃねえか

772 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 15:39:58 ID:???

＞サギ重ね不可能なシーン

773 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 17:41:28 ID:???

>>770
素直に弱波動背中重ねで良いんじゃねえ？
そのまま波動モード移行、あわよくば鳥かご狙い

起きあがり強昇竜に斬られないよう間合いに気を付けて

774 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 18:29:06 ID:???

てか波動しかない

775 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 18:50:09 ID:???

なんかリュウケン戦で波動重ねばかりやってる奴に飛び込むと面白いようにめくりが決まる
慣れてないのかな？

776 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 19:16:35 ID:???

詐欺じゃない飛びで着地ガードを狙う

777 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 19:32:28 ID:???

777

778 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 21:20:35 ID:???

>>768
ズバリほっとく。
何も無理に起き攻めする必要もないし、
万能な選択肢があると思っちゃいけない。

逆言うと転ばせられると言うことは通常の立ち回りで
ダメージを奪う機会があると言うことだから
彼との戦いはそれをメインに試合を組み立てる。

起き攻めは「コイツリバサ下手だなぁ」とか
とにかく攻めればいいダメージソースになる時のみよ。

779 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 21:28:15 ID:???

>>778
相手の投げ間合いのギリギリ外での攻防　だと、
そのまま近い間合いでの戦闘開始ってコト？
メリットはちょっと早めに通常技でせるってくらい？

780 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 21:31:04 ID:???

>>768

目の前でしゃがむ。ちょっと待って投げる。

781 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 21:46:08 ID:???

机上や嘘つきや知ったかが多いこのスレでは、
ウソをついてやがるはけっこう使い出がある

782 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 22:00:48 ID:???

>>779
じっとしてろって意味じゃないよ。
近くが怖いなら間合いを開けて逃げた方が良い。
その代わり立ち回りで負けないように。

あと、試しにその距離で戦ってみたら？
リバサが得意なのに手出しをしてこなかったら相手も考えるでしょう。
一瞬のカンが生死を分けるゲームで無謀だとは思うけどね。

つうか、そいつくらい起きあがりを逆２択にできるのなら。
転んでも安心だね。
まるでわざと寝ころぶホイスみたいだ。

783 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 23:53:01 ID:???

>>781
ま、お前はソレしか出来ない　カス脳みそ君　だけどな(w

デタラメしか書けず、バカで叩かれるのが恐くて何の意見交換
も出来ない臆病者は惨めだよな。　一生そのままでいろクズ(w

784 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 00:05:17 ID:???

嘘を指摘するのも机上を指摘するのも構いませんがせめてアンカーくらいは
つけてほしいと思います。

初心者の正直な気持ちです。

まあ、結局はここの内容を鵜呑みにするだけでなく、適当に取捨選択して
実戦で試して行くしかないんですが。

785 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 00:53:22 ID:???

つか、自分が知らない、試したことがない事は全部うそにしてるって感じ

786 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 00:59:48 ID:???

うそだと思うならどこが間違ってるのか指摘してほしい。

787 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 01:19:58 ID:???

そういう流れになるとシューティングＤみたいに　『実際に戦ってみれば分かる』　みたいなコトしか言えないアホが来ちゃうよ

ウソにしても机上にしても真実にしても、
何がどう間違っていてどの部分が机上なのか文章にして説明できなきゃノイズで駄文。
文章で教えるのも無理なら口で教えるのも無理ってコトだろ？
戦ってしか分からないものもあるが、全部が全部そういうモノじゃないだろ…

細かい読みとかの部分やシステムの突っ込んだ話まで説明や解説が出来てる人って
カメラ屋さんとかラストサムライ柏木とかほぼ引退しちゃった人ばっかりなのが残念。
攻略同人出しててちゃんと攻略している人はいるかもしれないけど手に入らないものが多いからなあ…

788 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 11:47:24 ID:???

飽くまで可能性の一つだけど、「やってみれば解る」は机上君に対して便利なセリフだからそれを使ったのかもね。

極端な例）
「ダルシムなんて伸ばした手足に昇竜あわせりゃいいじゃん」
「やってみればわかる」

「うそを～」ネタはウザイが本スレで電波机上カキコを垂れ流すﾔｼには丁度良い。
ただここは初心者スレなので基本的なシステム等に関しては説明できなきゃダメなのは787に同意。

789 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 12:47:46 ID:???

自称シューティングDの
『Dキャラの波動喰らってもピヨ値がある程度回復するまでガード専念じゃ勝てない
　そんな机上X-MANIAで（ｒｙ』

っていう理屈が未だに分からん。
弱昇竜一回空振りちょいくらい、間合い詰められて大足波動ガードさせられるくらいの時間が経過すれば
もう一回波動食らってもピヨらないのにどうして守りに入っちゃいけないのか。
X使ってたら真空のプレッシャーがあるからトリカゴの怖さはDキャラがトリカゴされるのより圧倒的に少ないのに。
守るという選択肢があったのに守らず攻めてピヨって死
『波動2発でピヨはちょっとヒドい調節』　ってのはお門違いだと思うけどなぁ…

十番勝負の弟チュン春麗とか間合い詰めようとして何度か波動喰らってるシーンあるから、
上手くてもミスって喰らうのは当然なんだけど、あれはピヨ値が少ないからできるムチャであって、
相手がDキャラだったら１度くらったらあんなムチャしないと思うんだけどなぁ

790 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 12:56:22 ID:???

＞極端な例）
＞「ダルシムなんて伸ばした手足に昇竜あわせりゃいいじゃん」
＞「やってみればわかる」

一般人の攻略には関係ない話だが。
ウメハラは実践に移した辺りが怖いよな
それも闘劇やEVOで。
バクチに勝っただけっぽいと思いきや、EVOだと完全に読んでるし。

立ち回り放棄で真空溜めするXリュウ、高性能竜巻のDリュウ以外はそれしかないと思うけどね。
ぶっぱドラゴンダンスしないと詰んでるからバクチ昇竜、屈中P置いとけ、ぶっぱ竜巻　とかそういう解説しかできないってのはある。
それだけじゃ絶対に勝てないけど、それやらないと勝てないからなー。

791 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 13:07:35 ID:fJBqkqSI

>置きソニックニー移動ソニック立ち小k同時押し屈中pソニック小足同時押し裏拳
↑この小ｋ同時押し屈中ｐ　を詳しく教えてください。
その通り、同時に押すのは分かるんですけど。
たしか、昔のゲーメストの　なんですか？で読んだ記憶はあるんですが、子供
だったためよく理解できなかったんで。お願いします。糸

792 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 13:27:41 ID:???

>>791
ぐぐればすぐ出てくるっしょ。
http://www.google.com/search?q=%A5%B9%A5%C82%20%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7&ie=euc-jp&hl=ja

793 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 13:28:29 ID:???

>>791
> >置きソニックニー移動ソニック立ち小k同時押し屈中pソニック小足同時押し裏拳
> ↑この小ｋ同時押し屈中ｐ　を詳しく教えてください。
> その通り、同時に押すのは分かるんですけど。
> たしか、昔のゲーメストの　なんですか？で読んだ記憶はあるんですが、子供
> だったためよく理解できなかったんで。お願いします。糸

同時押しの理論のこと？それとも連続技が繋がらない？

連続技が繋がらないんであれば
ムエタイ（小Ｋ）→屈中Ｐの部分だけ
N,D,Tガイルで実際やってみるのがいいと思うよ。
（できればDかTで、Nは同時押し屈中Pにキャンセルかからないから）
なんで繋がるかの理論は、実際見てから、会得してからの方が
理解しやすいと思う。

理論のほうだったらググればすぐ見つかると思うけど。

794 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 14:49:03 ID:???

>>623
ワロタw

795 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 15:32:26 ID:???

>>789
ND本田Dバイソンでもない限り波動一回ガードする事にそれほどのリスクがあるとは思えないな

796 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 22:40:33 ID:???

DサガとDガイルってどっち有利？

797 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 23:36:00 ID:???

Dサガだと思う
サガット戦は移動ソバットあるXガイルのがいいかも

798 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 23:43:24 ID:???

ではD,TケンとXリュウでは？

799 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 23:58:16 ID:???

DTケンって意外とオールマイティだよ
真空溜まる前に勝負つくのでDTケン有利
Xリュウの小細工はDTケンの勢いの前では無力

800 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 00:06:26 ID:???

うそをついてやがる

801 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 00:30:22 ID:???

まぁ互角でしょ
Dケンだと攻撃力に差がありすぎるが

802 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 00:37:33 ID:???

勢いって何？
Dケンの一発が抑止力になってリュうは波動撃ちづらく、
ケンから波動撃つとゲージためのチャンスを与えてしまう。

結果的に足払い合戦になると思うけど（2速なら）
ピヨ値を生かしてゲージ溜まる前に殺せるかどーかじゃない？

803 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 01:19:59 ID:???

スパ２エックスの原色サガット様と、ハイパースト２エックスの原色(xs)サガット様は違いありますか？

804 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 01:20:54 ID:???

飛び道具の隙が大幅UPしてますが

805 ：803：04/11/11 01:29:16 ID:???

じゃあ弱くなってるんですね。
スパ２エックスのが強すぎたのか。

806 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 01:52:58 ID:???

>>798
Dケンで互角、Tケンは不利だと思う
いくら同時押しがあると言ってもターボの攻撃力の低さは辛い

807 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 09:08:24 ID:???

>>806

同時押しはどっちもあるけど。

808 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 09:38:04 ID:???

どっちにもあるけどTじゃ攻撃力低いから辛いって事でしょ

809 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 14:25:01 ID:???

空中竜巻が役に立たない相手ならＤｹｿ＞Ｔｹｿは揺るがんよ
1000点昇竜回避できても300点昇竜はまず当たるからな

対空がヘボい相手には断然Ｔｹｿなんだが

810 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 16:48:27 ID:???

うそつくなよ　　　　　　　　　　　　カス

811 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 18:31:59 ID:???

Xリュウと、Xに合わせてスタートボタンを押しながら選んだリュウの波動拳の硬直時間はどう違うのですか？
攻略サイトでは、直前に出した通常技に依存と書いてありましたが、
どちらのリュウの波動拳の方が隙が少ないですか？
あと、スーパーに合わせてスタートボタンを押しながら決定した原色リュウの波動拳はどうですか？

812 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 20:40:22 ID:???

>>811
>>1

813 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 22:40:55 ID:???

>>811
無修正Ｘリュウだと、直前に出した通常技の強さに動作硬直が依存する。
弱パンチを空振り（もしくはキャンセル）して強波動を出すと弾の速さは強で動作フレームは弱のものになる。
ちなみにケン、サガットも同様
原色（ＸＳ）は修正喰らっているので出した波動拳に依存する。

（参考）
ttp://games.t-akiba.net/sf2/flame.html

どちらかというと逆をやる事の方が多いので注意
アッパーで迎撃後に弱波動を重ねると弾は弱で動作フレームは強と同じになる。
足払い波動も同様。

もう一つ注意として連続して出した波動拳にも引き継がれるので
トリカゴをする際には注意。足払いで転ばせた後波動を重ねる時は
弱パン空振り（仕込み）を忘れずに

感覚としては仕込み強波動を撃った後迎撃できる可能性が若干増えるくらい。
むしろ仕込みに拘りすぎると波動拳を読まれる上に
立ち会いで中、強技を頻繁に使うため波動の硬直が増えることの方が多い。
その辺は各自工夫するように

俺はリュウをメインに使わないので分からんが結構デメリットだと思う。
使う時はＮだし（ｗ
病気ヒット真空波動で死ねるのはステキだ。

814 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 00:11:32 ID:???

病気まじやばい

815 ：811：04/11/12 02:07:13 ID:???

リュウでやけに小パンチシャカシャカやってる人がたまにいるのはそうゆうことだったのか。
それよりも、リュウの波動拳よりケンの波動拳の方が撃った後の硬直時間が短いとはビックリ。ケン強いかも。
　
あと実際遊んでて感じるのは、XよりもXSのリュウの波動拳の方が速い様な気がするんですけど、どのぐらい隙に差があるんでしょう？
詳しいフレーム数を見れるサイトはありませんか？

816 ：815：04/11/12 02:10:49 ID:???

気のせいではなく、原色の方が明らかに速いような気がします。
どの程度の違いなんでしょうか？

817 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 02:31:53 ID:???

>>815
小Pシャカシャカは影縫いじゃない?
ガードモーションとらせて後退できなくするやつ。

818 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 04:20:35 ID:???

>>815
>ケンの波動拳の方が撃った後の硬直時間が短いとはビックリ。ケン強いかも。
使ってみるとわかると思うがケンの波動は出るのがクソ遅いんだよ

819 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 04:27:03 ID:???

波動確認してからサマーが間に合うからな

820 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 05:20:05 ID:???

>>815
XS速いよ。中と強に関してはDTより隙あるけど、弱は一緒。
つーか詳しいフレーム数って>>813の書いてくれてるとこ（t.akiba)のフレーム表じゃだめなの？
公式なデータじゃないけどかなり実際に近いと思うよ。

そこ見ればS,XSの波動の出が1フレ速い（というよりXで発生が遅くされた）のわかると思うんだが
隙もXのほうが1フレ多くなってる
ケンの波動がXだと硬直はリュウより少ない事もわかる

821 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 05:33:57 ID:???

>>813
ソニックのフレームがターボだけ硬直が長いとは知らなかった
NDだけ特別短い印象あった

822 ：815 リュウ使い：04/11/12 05:51:41 ID:???

そのサイトを見たうえでの質問でした。
SとXSって波動拳の性質は全く同じと考えてよろしいでしょうか。
自分の感覚だと、それでも SよりもXSの方がかなり速く(隙が無く)感じるんですが。
それと、Xやった後にXSやるとものすごく波動拳の出も硬直も短く感じるんだけど、たった1フレームの違いであんなに違うものでしょうか。
自分の場合、主にトリカゴ戦法で戦うので、すこしでも波動拳の隙が少ないタイプを使いたいです。
でももし本当にXとXSで、1フレームしか違わないなら、Xを使いたいと思います(ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾎﾞとかあるし)。

823 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 06:08:15 ID:???

スパコンも中ゴスも大ゴスもあるからな
ハパ2じゃ基本的にXS及びSを選ぶメリットが無い

スーパーに忠実だったら顔面波動2発でピヨったりして面白そうだったのになあ

824 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 06:32:44 ID:???

上げ。

825 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 07:28:53 ID:???

>>815
> それよりも、リュウの波動拳よりケンの波動拳の方が撃った後の硬直時間が短いとはビックリ。ケン強いかも。
後の硬直はヒット、ガードさせればさしたる問題じゃない。
多少硬直が短くても飛ばれるように打っちゃったらアウトだ。
よって出の早いリュウのがステキ。
と、オレは思っている。

826 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 07:46:32 ID:???

ターボ３だとそういう1F差みたいな細かい差がでないからツマンネ

827 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 10:19:57 ID:???

SXリュウの波動はフレームもそうだが判定がケンとはかなり違う

828 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 11:13:22 ID:SbDMGkR+

>>792
>>793
そくスレありがとうございます。早速ぐぐってみました。
分からなかったのは理論なんですよね。ってことはタイミングも分からないので、
練習してみます。

829 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 20:04:23 ID:???

あとスーファミ版初代スト２の四天王の飛び下痢は弱なのに、当たるとドグォって強になる。ずるいや。
アーケードもだっけ？

830 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 20:05:50 ID:???

まあ大Kがダブルニープレスだからな

831 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 20:48:18 ID:???

CPUJDのジャンプ中Kがめっちゃ高めでヒットしてるのにしゃがみ大Pソバットまで繋がりやがる

832 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 21:24:23 ID:???

俺なんてＣＰＵのブランカに

のび～るキャンセルローリングでぴよったぞ。

そんなのありかよ…

833 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 21:40:50 ID:???

CPUリュウのJ大K攻撃のあと打点に関わらず必ず足払いもくらう。

834 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 21:45:17 ID:???

>>830
それはハック版じゃん
つーかハック版だと必殺技や通常技どころか、
バルログみたいに立ちガードが削られてるキャラがいるんだよな

835 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 22:42:29 ID:???

>>829
アーケード版からそうだよ。
初代スト２の四天王は通常技の威力が全部強攻撃扱い。

>>833
あれはＪ強Ｋではなく、しゃがみ強Ｋの方がインチキしてるらしい。
Ｊ強Ｋの着地ですでにしゃがみ強Ｋの攻撃判定が出てる。
つまり、しゃがみ強Ｋの出掛かりが存在しないと。

836 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 22:57:54 ID:???

すごく真面目な質問なので、どうかアドバイスよろしくお願いします。
ザンギのＷラリは７８％位の割合で出ますが
ホークの空中Ｐ３つがどうも出しにくくて仕方がありません。
出る確率は２３％位です。
いつも空中で弱Ｐが出てしまい、恥ずかしいです。
二つの技、コマンドは一緒ですが受付の甘さなどに差があるのでしょうか？
また、よい出し方があればどうか教えてください。
よろしくお願いします。

837 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 23:07:20 ID:???

>>836
ジャンプ上昇中しかコマンドを受け付けないことは知ってるよね？

838 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 23:32:53 ID:???

>>836
>>835に書いてある通り、ジャンプ頂点付近までしかコマンドを受け付けてない。

あと、ダブラリと違ってボタン離しでも出るから、
「あらかじめパンチ３つ押しっぱなし→ジャンプしたら同時に離す」
でも出せるよ。
俺は最速に近い感じで出したい時は↑でやってる。

離しだと失敗した場合に何も出ないから、他の通常技が出せる（フォローが効く）
っていう利点（？）もあるよ。

839 ：836：04/11/12 23:46:20 ID:???

>>837 >>838
パーセンテージにびみょーな遊び心を入れてみたのですが
鮮やかにスルーして丁寧に質問に答えていただきありがとうございます。
頂点付近までしかコマンドを受け付けないのは知ってます。
後、ボタン離しでも出るのも知ってます。それでも出ないのですが…orz
よっぽど離すタイミングが下手なのでしょう…
また、離しで失敗した場合、もう一度Ｐ３つ押したら出ますか？
チャンスはありますか？という質問です。
これで最後にしますので、よろしくお願いします。

840 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 00:05:49 ID:???

>>839

空中で弱Pが出たら
23698741231＋そのタイミングでP３つ押し

841 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 00:57:48 ID:???

>>839
>>838でレス番ミスってたごめん。

離しで何も出なかった場合だったら再入力チャンスはある。
忙しいけどもう一度パンチ同時押しすればOK。
同時押しはすばやく押す→離すと入力すればそれだけチャンスが増えるよ。
2回分判定してもらえるから。

あとジャンプ小パンチが出た（空振った）場合、ちょっぱやだったら一応
空キャンが可能。
見てから入力しても間に合わないんだけど。
昇りで出そうとしてダダっと入力したら空キャンで出ちゃった、みたいな場合が
ほとんどだね。

あんまり意味ないけどジャンプ小パンチを昇りで当てた場合は比較的簡単に
キャンセルで出せる。
つながらないし、せいぜいびっくりさせるくらいの意味しかないんだけど。

842 ：836：04/11/13 01:07:41 ID:???

>>840 >>841
ありがとうございます！！
最近練習してるんですが、これがネックでした。
早速実践してみます。失礼します

843 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 11:45:31 ID:???

とにかく波動昇竜。
まず波動拳を打ちます。
そして相手が飛んできたらしょ～りゅ～けん！
って感じで。
大体これで勝てるかと。
でも波動を読まれて飛び込まれると大ダメージ！
その先読み飛び込みを読んでうろうろしてると
相手が飛んでくる！
そこを飛んで火に入る夏の虫とばかりに
しょ～りゅ～けん！
あと適当に竜巻せんぷー脚をぶっぱなすのも効果的ですｗ
いや～リュウケン無敵！！

844 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 11:52:29 ID:???

そうかがんばれよ

845 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 13:22:43 ID:???

ギルティなんてみてて派手すぎて何がなんだかわからんのだなあ。
マブカプもそうだったが。
スト２はお互いの溜め作りの待ち合いだとか
うろうろだとかしびれを切らした相手の露骨な当て投げとかあると
やってる人の心理が手に取るようにわかってとてもリアルに
感情が伝わってくる。
レバー解除して何もせず待つダルシムに
しゃがんで待つリュウとかみてると噴き出してしまう。
ちょっと最近のゲームは急がしすぎだと思うなあ。
スト２のこの「間」が結構好き。

846 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 13:59:40 ID:???

うそをついてやがる

847 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 17:39:37 ID:???

ずっと悩んでたんですけど、ガイルの屈大kは飾りですか？

848 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 18:37:45 ID:???

ホークもな

849 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 19:52:35 ID:???

>>847-848
CPUキャラを転ばす為に存在する。

850 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 21:29:28 ID:???

>>847
ストEXシリーズ以外では飾りです

851 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 22:15:29 ID:???

対戦は自信あるのだがＣＰＵがきつい
てことでＸケンでＣＰＵＤＪに勝つ方法ｷﾎﾞﾝﾇ
勝てる気しない
リュウなら竜巻だけで勝てるんだけど

852 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 22:22:00 ID:???

>>851
それで対戦に自信があるなんてよく言えるな。
中足払い、大足払い、波動、昇竜だけで普通に勝てるよ。

853 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 22:37:02 ID:???

>>847
対空で置くのと、絶対当たる時くらいだな。

854 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 23:10:40 ID:???

>>851
中足払い打つとよく飛んでくるから、しょ～にゅ～けん。
たまに足払いをつぶされるけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

855 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 23:19:04 ID:???

>>848
ホークのは、フェイント弱技と後出しダイブとの３択で使わないか？
１段目をスカして、２段目のみを当てる出し方でたまに。

856 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 23:26:37 ID:???

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　>>847
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　　DJ戦20000万本です
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
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:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼

857 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 23:57:48 ID:???

2億か…
近所のマンションの表示価格みたいだ。

858 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 00:20:57 ID:???

>>852
釣れますか？

859 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 00:41:48 ID:???

>>858
どこに釣りの要素が・・・？？

860 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 00:44:24 ID:???

>>858
>>852じゃないが実際それだけで勝てるよ。
中パンチも使った方が楽だけどね。

何か>>858の方が釣りっぽいな。

861 ：851：04/11/14 00:52:55 ID:???

>>854
試してみますわ

862 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 00:57:10 ID:???

なんか851=858に見えてきた

863 ：851：04/11/14 01:05:47 ID:???

違うよ

864 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 01:42:03 ID:???

CPUDJはいつ溜めてるのかわからない飛び道具、後出し通常技、当て投げとうざいからな
あと起きあがりにめくりに行ってマシンガンアッパーって大逆転されることもあるし
まあCPUキャミィよりはましだが

865 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 01:53:21 ID:???

質問です
スクリューハメ（に限らず投げハメ全般）で、リバサ表示がないのに
昇竜などの無敵技で脱出できることがありますが、これは

・リバサでなくても回避できるフレームがある
・単に投げる側のタイミングが完璧じゃないだけで、本来はリバサじゃないと抜けれない

のどっちなんですか？

866 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 01:59:05 ID:???

>>865
後者のような気がする。

867 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 02:02:48 ID:???

投げ側のタイミングが完璧ならリバサじゃないと抜けられないはず。
ガード硬直が解けた瞬間から投げられ判定が出てるはずだから。
でも毎回１フレームの差もなく完璧にやるなんて人間には無理だ。

868 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 02:06:40 ID:???

なるほど。投げる側もリバサと同じくシビアということですね。

869 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 03:21:58 ID:???

昇竜拳でリバサ側はボタンを連打できるけど、
スクリュー側はタイミングよくボタンを押さないといけないから、
リバサ対スクリューは､投げる側が不利かな。

870 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 03:44:10 ID:???

机上乙

871 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 04:44:04 ID:???

誰か反応してくれよ…

872 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 04:52:42 ID:???

全然眠くないぜ。ゲーセン２４時間営業に汁！

873 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 05:48:41 ID:???

うそをついてやがる

874 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 11:37:11 ID:???

XケンでCPUDJは「起き上がりにJ中Kで飛び込む→小昇竜」でかなりの確率でループできる
飛び込むときは詐欺飛びか打点高めで飛び込めばマシンガンクリーンヒットもないと思う
最初にダウンとるのは大昇竜→着地小昇竜（ガード時は再度小昇竜）で大抵どっちかの昇竜が当たるよ
でもこれだと昇竜当たらずにずっと反撃入れられるだけって事もあるんで上にあったように
飛込みを落とすまでは慎重にいったほうがいいかもしれない

875 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 11:40:29 ID:???

ウソをついてやがろ

876 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 11:43:46 ID:???

普通に下中Ｐで飛ばして昇竜
　→起き上がりに垂直Ｊ大Ｋ～大足　　で問題ない希ガス

877 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 11:46:21 ID:???

>>869
ザンギ側も連打できるよ
Tまでならパンチ出際キャンセルスクリュー
S以降はスクリュー空振りキャンセルスクリュー

878 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 11:57:32 ID:???

飛び込み台パンチアッパー昇竜竜巻大波動昇竜拳
て感じでだいたいいけるかと。
まずは勇気を持つことでは？
ケンの台パンチは返せないと思うんですが。

879 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 11:58:52 ID:4sLEQQQc

>>865
ハイパーでは投げられ判定はガードが解けてから１フレーム経過しないと発生しないので
リバサじゃなくても抜けられる時がある。
多分両方とも正解。
ちなみにハイパー以外にもＸやスーパー
（キャラタイプのことじゃなくってゲームの事）
も同じで、いわゆる投げハメ対策。

そういえば投げハメ論の基準となる
ダッシュ時代のムックで開発者が答えていたヤツだが、
（注：初代からターボまでなのでスーパー以降は該当しない）

ジャンプの着地した瞬間を投げた場合
地上側の投げの成立する確立=50%
着地側の投げの成立する確立=0%

ガードが解けた瞬間を投げた場合
当て投げする側の投げの成立する確立=50%
ガード側の投げの成立する確立=0%

喰らい投げの場合
喰らい側の投げの成立する確立=100%

相手の後ろに着地して投げる場合
着地側の投げの成立する確立=100%
背後を取られた側の投げの成立する確立=0%

だったのが、いつからガード解除投げが100%(T.Akiba氏、Ladios氏等)になったのだろう？
経緯知ってる人いる？

880 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 12:09:19 ID:???

>>878
台パンチはやめれ

881 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 13:27:23 ID:???

ＸベガでＸダルシムにどうやって戦ってる？
すぐドリ、端フレイム連発であっさり負けるんだけど。
長い手足やファイアで焦らされ、飛ばされ、落とされることも多い。
ファイアのおかげでダブルニーやサイコも出しにくいし…。
誰かＸダルシム戦のコツやポイントを教えて下さい。

なんかダルシムってめくりにくい。

882 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 14:05:24 ID:???

>>881
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1099448791/140
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1099448791/153

127 から読むといいかも。

883 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 18:16:09 ID:???

>>881
すぐドリは先読み気味の登り中Pや立小P、立大P、ホバーキック食らい投げで対抗
ダブルニーはホバーキックや立ち大Kを混ぜて出す
めくりJ中Kをガードされても立ち小K投げめくりホバー等の連携で強引に攻める

884 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 08:40:47 ID:???

XリュウとXSリュウの波動拳って、本当に前後１フレーム合計２フレームしか違わないの？
今までXSリュウ使ってて、最近Xリュウ使い始めたんだけど、波動拳にすごい違和感ある。
たった２フレーム、時間にして６０分の２秒ってゆう一瞬の違いのはずなのに。
こんな一瞬の違いなんて人間にわかるわけ無いはずなのに、
波動拳が遅い！遅すぎる。
でもT.AKIBAさんってとこのサイトだと、確かに２フレームの差しかない。
このサイトの情報が間違ってるのか、
それとも僕が思ってるよりも人間は時間に対してすごい敏感な感覚を持っているのか？

885 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 08:43:53 ID:???

>>884
弾が飛んでいくスピードも違うから

886 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 08:51:49 ID:???

Xはターボみたく早いのが主流になると見越して飛び道具の性能はSに比べて下げたんじゃないの
例えばサガットとかTXはタイガーの隙でかいけどDSは驚異的に短いし

それでもケン・サガット以外の飛び道具は十二分に糞強いと思うけど

887 ：884：04/11/15 08:52:45 ID:???

本当に２フレームしか差がないのに、これだけの違和感を感じるのなら、
家庭用に移植された格闘ゲームに文句言う人が多いことになっとくできるよ。
ほんのちょっとの違いでも、すっごくやりにくくなるんだなぁって。
　
でも本当に２フレしか差がないのか自分でも確かめてみたいけど確かめる方法を知らない。
いろいろググってみたけど他に詳しいサイトが無い。
実際のところどうなのか知ってる人いませんか～？

888 ：884：04/11/15 08:56:04 ID:???

リロードして無かった‥‥
　
>>885　
本当ですか？始めて知った。違和感の正体はそれかも。

889 ：888：04/11/15 08:58:44 ID:???

×始めて
〇初めて
　
(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･･
(∩∩)

890 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 09:23:13 ID:???

>>886
サガットは開発者に狙い撃ちされてるだけ
ハイパーでもXSに変な調整加えられたし

891 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 13:26:10 ID:???

海外でのXSサガットの繁殖を止めたかったってのもありそうなんだけど、
あのゲームスピードであの隙のなさとキャンセル技はマズイって考えたんじゃないかな

Dをイジってないのはバランス的には問題だと思うけど、
ダッシュ同士で対戦して擬似ダッシュ！　みたいな資料的な目的があったのかもしれん。
（スーパーはｒｙ）

892 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 16:31:08 ID:???

ま、開発者連中のレベルが知れるって事で。
攻略に関しては素人同然だから仕方ないさな。

893 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 22:04:19 ID:???

>>892
ハイパーのプロデューサーは攻略どころか
スト２自体について素人に近いようだけど。

894 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 22:04:57 ID:???

>>887
えーと、自分はリュウとケンでは明らかに速度の違いが感じられるけど、
その差は数値で見るとターボ1の状態で3/60コマ

ちなみに某サブリミナルの実験は映画の中に一コマ混ぜた映像だから
秒間24コマだとして2.5/60コマ
大体2フレ～3フレくらいは人間認識できるんじゃないかなと。

ちなみに自分はＳとＸの波動の違いが分かりません。

あとＳサガットは単純に内部パラメータ間違えただけじゃない？
直す機会はあっただろうけど（回収交換の時とか）
バグじゃないのと混乱するから放置しちゃったんじゃないかと。

ただＮブランカのかみつき（VSダルシム0:10要因）とかも修正されているので
調整説もありえるかな。

かみつきで思い出したけどＮのつかみ技のダメージは
明らかにダッシュ以降のそれだよな。

895 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 22:17:09 ID:???

>>885
これは本当ですか？
本当だとしたらXSのみ可能なコンボ、返し技とかありますか？

896 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 23:32:50 ID:???

プレステ２版のハイパーでちょっと試してみた。
　
ケンステージでリュウで画面端のケンに対して、
しゃがみ中パンチ→中足払い→大波動拳は、ＸとＸＳとＳの全てのリュウで入る(連続技になる)。
しゃがみ中パンチ→中足払い→小波動拳の場合は、
Ｘリュウでは入らない(最後の小波動拳が連続で繋がらない)、ＸＳとＳのリュウなら入る。
　
出の速さはＸは１２フレーム、ＸＳとＳは１１フレームで、
１フレしか違わないはずなのに不思議だ。
実はもっとフレーム差があるような気がする。２～３フレぐらい。

897 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 00:54:29 ID:???

対戦動画とかおいてあるサイトないですかね？

898 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 01:49:38 ID:???

ハイパーの動画は見たこと無いなぁ

899 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 02:04:33 ID:???

そうっすか。
かなりぐぐったんですけどコンボムービーしかなかったすorz

900 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 02:10:19 ID:???

900

901 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 02:21:15 ID:???

仙台（？）だかどこだかの大会の動画は結構前のスレで紹介されてたような。
スター杯のDVD待ちかなあ、俺は。

902 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 02:48:46 ID:???

＞＞８９７
Ｔ秋葉原の隠しページ

903 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 04:15:07 ID:???

今現在キャラランクどんな感じなんでしょ？

904 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 07:38:04 ID:???

トップ豪鬼
2位Ｄベガ
そこからＤガイルＤサガットＸバイソンＸバルログくらいが団子

905 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 07:51:04 ID:???

DザンギでXバルにどう対処すればいいんだろう
地上戦の爪に対抗できる技ってダブラリ以外にある？

906 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 11:40:45 ID:???

>>905
CPUザンギの屈大K
人間じゃ無理なんてあしからず

907 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 11:45:50 ID:???

Xバルの爪は足元が弱くないのか？

908 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 11:47:23 ID:???

ザンギの足払いじゃスピード負けして潰されると思うが

909 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 11:58:45 ID:???

CPUザンギにテキトーな間合いで爪出したら大足で潰されまくりですよ

910 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 12:05:00 ID:???

人間だとフレーム飛ばしできないからな

911 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 12:05:36 ID:???

>>905
D-Sバルの対処と変わらないよ。
Xバルは立ちK混ぜられるとキツイな。

912 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 12:12:23 ID:???

フレーム飛ばしの練習をすることにします。

913 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 12:17:52 ID:???

Xバルはテラーあるから適当な起き責めできないんだよな

914 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 15:03:07 ID:???

>>904
DサガXバルよりXヨガだろ

915 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 21:58:13 ID:???

>>896
Ｓ（ＸＳ）ケンの密着弱足キャンセル強波動は連続技になるけど
その他のケンのは連続技にならない。
コレもわずか１フレの差。
ここまで来ると要は信じる信じないの話ですよ。
T.akiba氏もあくまで目安ですと言ってる。

ただ、ゲームがきちんとフレーム単位に処理している以上
１フレでも遅れたらつながらないよ。

まぁ、どう頑張っても大半のビデオキャプチャーが30fpsなので
（ちなみに映画は24fps、アニメは30fps）正しい計測は難しいね。
ROM解析すれば答えは早いけど、一応違法行為。

916 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 22:52:47 ID:???

> 大半のビデオキャプチャは30fps
ここ勘違いしてる人多いけど、殆どのビデオキャプチャでゲームの1/60コマはチェックできる。
インターレース、フィールドあたりで検索してみるといい。
確かにそのままの状態では29.97fps、秒間約30コマになっているが
フレームを切り出すと動いているところはくし状に1ラインずつずれている。
このずれは実は同じフレームの中でも60/1秒単位の情報が入っている（偶数ラインが1/60秒遅れている）
つまり480ラインでキャプチャすれば240ラインの60fpsと同じ情報が得られる。
これをフィールド補完して480ラインの60fps化、または320ｘ240にすればいい。（フリーソフトでできる）

スレ違いな話題だけど、これを知っておけば格ゲーの正確なフレーム数を測れるよ。

917 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 23:04:37 ID:???

上の検証ですが、単に攻撃発生にのみあてはまり、>>885の「弾が飛んでいくスピードも違うから」の証明にはならないですね・・・。
個人的には885がうそをついてやがると思われ。

918 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 23:07:49 ID:???

>>916
低ビットレートなweb配信対戦動画じゃ無理なことも付け加えとけ

919 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 00:24:32 ID:???

>>898
京都カプエスでぐぐれば動画あったような

920 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 00:30:27 ID:???

またうそつきか