機動戦士ΖガンダムｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX初心者ｽﾚ4

ここは機動戦士ΖガンダムｴｩｰｺﾞｖｓﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX初心者プレイヤーの為のスレであります
初心者の人はここで質問してください。
>>2-8あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです、
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その４ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。

　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、
　sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。

前スレ
機動戦士ΖガンダムｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞDX初心者ｽﾚ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1095761743/

関連リンク
ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ&DX 非公式掲示板　(過去ﾛｸﾞや関連ｽﾚはここから､まともな攻略情報もここへ、携帯からも可)
ttp://skyhigh.s3.xrea.com/
（本スレへのリンクは流れが速いので割愛）

これむずかしい

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　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｼｮ!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>1

・SDKってなんですか
　サーチダッシュ格闘の略です。
　空中ダッシュからサーチボタン＋格闘ボタンを押すと
　敵がどの方向にいるかに関係なく自機の空中ダッシュの方向に向けて空中ダッシュ格闘が出ます。
　着地の隙を狙われてるときに着地場所をずらしたりするのに有効です。
　ガンタンクやジオングのように格闘がなければ当然使えません。

・納刀・抜刀キャンセルってなんですか
　着地の硬直よりも格闘武器を抜いたりしまったりする硬直の方が少ないのを利用して、
　着地際に格闘武器を抜いたりしまったりして隙を減らします。
　抜刀は敵が格闘間合いにいないときにサーチ＋格闘（間合いにいると斬りかかってしまう）、
　納刀は敵に背中を向けた状態でサーチ＋射撃（正面〜横の射角内だと射撃してしまう）です。
　また、ガンタンクやジオングのように格闘がない機体はもちろん、
　メッサーラやパラスアテネのように格闘武器はあっても抜刀状態がない機体も使えません。

・ズンダってなんですか
　射撃武器は1回撃つと次の射撃ができるまでに間があります。
　しかし射撃のあと一定のタイミングで着地モーションをはさむとこの間隔を短縮でき、
　機体によっては空中ビーム→着地ビームなどと連続攻撃を当てる事もできます。
　詳しいタイミングなどは機体によって違うのでここでは触れません。

...─────────────┬───┬──────────────────...
　　　 　 　エゥーゴ＆連邦　 　　　│ コスト..｜　 　　　　ティターンズ＆ジオン
...─────────────┼───┼──────────────────...
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　Z│　375 . │ジオ　キュベ　サイコ�U
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　│　350 . │バウンドドック
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　│　325 . │サイコ
　 　 　　　　　　　ガンダム　百式 │　310 . │ガブ　シャゲル
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　│　300 . │パラスアテネ　ジオング
　 　 　 　 　 　 　 スパガン　Mk-II│　295 . │ブラビ　Mk-II
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　│　275 . │ギャプ　アッシ　メッサ
　 　 　 　 　 　　ディジェ　赤リック│　250 . │バイアラン
.....ガンキャノン　陸ガン　黒リック│　225 . │ボリノークサマーン　シャズゴ　ゲルググ　ギャン　マラサイ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 ネモ｜　200 . │ドム リックドム　バーザム　ガルβ
　 　 　 　 　　　メタス　ガンタンク.│　195 . │ガザC　ハイザック　グフ　ズゴック　ゴッグ　ゾック
　 　　　　　　　　　　　　　　　GM II│　170 . │GM II
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 GM│　160 . │シャザク
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　│　150 . │ザク　旧ザク　アッガイ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　陸ジム｜　145 . │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ボール｜　100 . │

癖が無く初心者にオススメな機体

地球連邦軍
　ガンダム（ビーム・バズーカ）

エゥーゴ
　ネモ　リックディアス黒・赤（バズーカ）　ガンダムマーク�U（ビーム）
　百式（ビーム）　Ｚガンダム（ビーム）

ジオン
　ゲルググ　シャア専用ゲルググ

ティターンズ
　ハイザック（マシンガン・ビーム）　ガルバルディβ　ギャプラン　
　パラスアテネ（シールドミサイル・大型ミサイル）　ガブスレイ

・武装略称
BR＝ビームライフム　BZ＝バズ　味噌＝ミサイル
ゲロビ＝スーパーガンダム等の太いビーム

・機体略称
塩＝ジオ　犬＝バウンドドック　幕2・魔窟＝ガンダムMk-�U
赤(黒)陸＝赤(黒)リックディアス　熊・森熊＝ボリノーク・サマーン
傘＝ガザＣ　ジムニー＝ジム�U　Ｑ＝旧ザク
超人＝ガンダム　皿＝メッサーラ
乙＝Ζガンダム　イカ＝ハンブラビ
蟹・生蟹＝ズゴック　赤蟹・茹で蟹＝シャア専用ズゴック

このゲームを初めてやる人へ

・素直に初級者モードを選びましょう。
・ティターンズ側でスタートしましょう。主人公サイドのエゥーゴｶｺｲｲ!と思って選ぶと絶対後悔します。
　フォン・ブラウンのギャプラン＋ハンブラビという可変ＭＳコンビは初心者には攻略困難だからです。
・ジオとかハンブラビとかメッサーラとかバイアランとかの癖の強い機体を選ぶのはやめましょう。
・射撃＋ジャンプで無限にリロードが出来るガンダムMK-IIでまずはプレイ感覚をつかみましょう。
・乱入されにくいように４オペレーション設定の店を見つけましょう。
　２オペレーションでも良いですが、プレイしている人が少ない店を狙いましょう。
・出来れば一緒にプレイしてくれる相方がいればなお良し！

>>1
乙

>>1さん、お疲れ様です。

>>1
乙ぬるぽ

>>11ガッ！！

>>1　乙

ハイメガのベストパートナーって何でしょうか？

ゾック

今日初めてサイコ�U使ったんですが変形ってできないんですか？
Zとかみたいに変形しようとしてもしません。

幕通のリロードと同じ
ちなみに格闘はボタンだけとレバー入れで二通り出せる

>>14
ハイメガと組むこと自体オススメしない。
野良だと前作の性能の印象で勘違いしてるヘタレが多いし、
固定相方なら今回はビームライフルのほうが強いからって説得して乗り換えてもらえ。
どうしてもハイメガと組むって言うなら手数で押すハイザックマシンガンかな。

>>16
ジャンプ＋射撃同時押し

ガルβの乗り方を教えてください。
強い、強いと聞いているのですが、私にはジムや灰ザックの方が強いように
思えます。射撃が出るのが遅い、ミサイルの弾道が上にそれ過ぎる、特格の
使い道がない、という風に思えたのです。気のせい？？空D格は、グフみた
いで強かったけど。

あと、どのようなコンボがあるのでしょうか？

>18
質問者じゃないが、そういう回答はやめたほうがいいと思うぞ。
ヘタレが多いのは同意だが、ハイメガのが弱いと決め付けるのはいかがなもんか。
ましてや乗り換えてもらう？

>14
基本的にクロスビーしなくていいから、割と何でも良い。
あえて言うなら、ハイメガは弾切れしやすいからその間に低コスが集中攻撃
されることがよくある。だから可変２機なら安定しやすい。

>14
回答者が戸惑いやすいから一行質問はやめれ。
>1嫁

>>19
射撃の発射速度が気になるってのはわかる。
グレネードは上にそれる？よく誘導して使いやすいと思うけど。
特格に使い道ないのは同意だがジムも似たようなもんかと。
盾の堅さが結構ポイントかな。

コンボは特に変わった事せず空格→着格で安定。

でもそっちが使いやすいと感じるならジムや灰ザクでいいと思う。

>>19
普通にコストの割には性能いいと思うけど。武器も揃ってるし、空D格あるし。
>射撃が出るのが遅い
そう？普通だと思うけど。
>ミサイルの弾道が上にそれ過ぎる
遠くから撃つ武器では無い希ガス。接射用かな？
>特格の使い道がない
一応着地ずらしには使える。それなりだけど。
コンボは無いかも。

>>19
ガルのミサイルの使い方は、
1.近距離でダウンをとる、2.盾を前に向ける、3.牽制
以上の3点。使い方としてはギャン・パラスの盾の使い方に近い。

と言うか自分でほとんど答えてるよな

ビームは相方とあわせてクロスに行く
ダウンとりたいときはグレネード
空中戦は空D格を狙いにいく

一応オールマイティに闘える
ただネモタックルみたいな移動技が無いので相方に置いて行かれないよう間合いに注意。
空格対空はグレネードのが良い感じかもです。

所詮200なんだから過大な期待を抱いちゃいけません。

>19
ガルバの強みは、
・空D格
・抜刀からのビームが早い
・サブ射撃

射撃は出るの特には遅くないよ。コスト200通りの性能。
ホーミングは確かにあんまりしない。
ミサイルが上にそれるというのがよくわからないが、ミサイルは接射がおすすめ。
ガルバは意外とバランス型の機体だから、射撃格闘両方使いこなせる人向け。
格闘重視プレイヤーならGM、射撃重視ならハイザックといった感じ。
個人的にはジムIIよりは強いと思うが。。。

コンボは無いというか
通格→追いビーム
空格→着格

なんかの基本的な奴は入るはず。
後、家庭用では5段があった気がするが実用的じゃないし
ZDXで入るかはしらん。

>ただネモタックルみたいな移動技が無いので相方に置いて行かれないよう間合いに注意。
空D格があるでよ

ガルはグフより劣るが空中Ｄ格闘で連続移動できる
ガルはネモより盾の耐久力が高い
サブ武装のグレネードのおかげで弾切れしにくい

しかもネモタックルと違って盾が無くても出せるからな。
機動力は高いぞガルバルディ。

バーザムなら非抜刀でしかも連続SDK移動が出来るぜ！！
しかもグフよりも高度必要ない。

>>29
え？連続はできないだろ？

デカくて脆いぜバーザム

>>22-30
丁寧なご説明、どうもありがとうございました！！

グレネードの弾道の件は説明不足でした。宙域において、
シャザクBZの感覚で使うと、それてしまうことが多かったもので。
今後は接射でいきます。
特格は控えます。空D格を頼ろうと思います。確かに、200の割には
良い機体、という気がしてきました。

もう一つだけ質問させて下さい。盾は意図的に使えるもの
なのでしょうか？使うとすると、レバーで体の向きを変え
たりするのでしょうか？

34は、ガルの質問を投げた19でした。
書き忘れたので追加。

バザムの空D格はグフの様に空中で連続で出せるし
百式のキックの様に、ヒット後再浮上したりもできる。
空対空で空D格当てて、その後SDKで離脱っていう事も可能
忍者みたいな構えは伊達ではない。

と、質問されてもいないのに勝手に回答。

それだけ聞くとテクニカルで強そうだぜバーザム

実際はテクニカルなだけで強くないぜバーザム

>>34
盾は、自機が敵の周りを右方向へ向けて（左半身を向けて）移動する癖をつければ発動率はあがる。
ただしガルは射角が右に広いので、攻めのときは左方向への移動がいい。

上のほうで誰かがグレを撃って盾を正面に向けるみたいなこと書いてたけど、
地上でグレ撃てば確かに盾が前方に出てない態勢から盾を前方に出した態勢になれるけど、
硬直が半端じゃなく大きいのでやめたほうがいいと思う。
空中から出していくのが基本。

>>38
ありがとうございました。
攻めるときは左から、回避は右へ（イメトレ中）
明日台風らしいけど、練習してきます！！

主戦場でｻｲｺMk2が使えるようになってたんだが･･･。

なんでこの話題がないんだ?

初心者はｻｲｺmkIIなど使わんだろ。癖多すぎて。

ていうかサイコ幕2について質問されても困るし

>>37
テクニカルな機体ほど使いこなした時の実感は他の期待を凌駕する。

相手がバーザムの能力を完全に把握してない場合が多いから
その隙をついて連勝できたりするしなー

>>43
同じテクニカルなら俺はグフの方がいいなあ。
バーザムはテクニカルなのにリターンに乏しいのが厳しい。

せめて溜め撃ちの有効な使い方があれば…

溜め撃ちは着地ずらし対策に使うくらいか。
まぁでも2on2で375と組めば機動力も高いし言われるほど使えない機体ではないと思うよ。

ギャラリーで見てたとき、
キャブで、変形飛行中に、近くをすれ違った飛行中アッシを、
即座に変形解除＞空D格をして、切り刻んだシーンに遭遇しま
した。追い討ちの特格（回転）まで一発はいってた。

自分でやってみようと思ったのですが、素早い変形解除が出来
ないし、即座の空D格も出来ません。
見間違いでしょうかね？？

バーザムはガブアッシが厳しい気がする。
なんつーか、デカイ体に太いビームが。

Ｚライフルがどうとかとか言ってる場合じゃねえ。

>>47
キャブ→ギャプ
だと仮定して話を進めるが。

むしろすれ違う前に格闘を決めるつもりで変形解除に入ろうとしてた結果が
すれ違ったあとになったということじゃないだろうか。

>>49
失礼しました。ギャプです。

>むしろすれ違う前に格闘を決めるつもりで変形解除に入ろうとしてた結果が
>すれ違ったあとになったということじゃないだろうか

そうなのかもしれません。でも、見たときはしびれるほどかっこよかった。
やはりダッシュを見せずに空D格に移るのは不可能？？
俺が見てなかっただけ？

>>47
それは先読み。相手の動きを予測して、通り過ぎると思わせて変形→格闘。
見てからでは対応しきれんだろうな。

変形中に格闘ボタンを押してみ

それで出なかったら見間違いだな

ダッシュを見せずに空D格自体は、空D格コマンドを入れた瞬間に敵が間合いにいれば出るだろう。
>>47が見たプレイヤーが狙って間合い調節までしてたのか、
すれ違う前の攻撃のつもりがたまたまちょうどいい間合いになったのかまではﾜｶﾝﾈ。

>47
高性能な空特格があるガブなんかだと同じようなの狙いやすいな。
あとは変形解除の隙が小さく空格の出が早い皿にスパガンも実戦投入可能なレベル。
ギャプランは難度高そうだよ。よく決めたな、塚もしかしたら
それはアッシマーが間抜けだったのかもしれん。

>40
漏れ灰ザクに相方サイコ幕２で乱入。・・・漏れらスパガンコンビを
いびってくれたハイメガキュベコンビに。キュベ、スパガンじゃ当たらんつーの。
それはさておき、あのビーム斉射はＺでも回避はしんどかった模様。
復活を２回とも漏れが使わんかったら、勝ってたかも。相方はそもそも
防御や格闘をはじめとする操作法からわかってなかったようなので。
漏れは密かにイケてる機体か、と期待を寄せておりまつ。追い詰めたし。
ちなみにコストは375の模様。

テンプレに無印との際立った違いも乗せたほうがいい気がしてきた

最古幕ってコスト・HPいくつ？

>41
癖っていうかなんていうか。。。('A`)

あ、コストは出てたね。すまそ。

ゾックって強いんですか？敵よりも仲間にビームが当るような

>58
そりゃ考えなしに撃ってるからだ。
僚機が接射や格闘狙ってるかどうかとか、動きや状況で見極めること。
それでも当たるときは当たるが、かなり減る筈だよ。

ついでにいうと、
その僚機も、ゾックの無限ビームを活かした動きができるとかなりいい。
ゾック背を向けさせるようなポジションでふわふわするとかね。

ゾックは誤射王ですから。
癖が強すぎて初心者にはオススメできない。

>>58
射撃中心の前衛機と組めば強い。高コストならZBR、低コストならGM、灰ザク、ガルあたり。
ジオみたいな格闘機体やキュベみたいな後衛機と組むと長所が活きない。

立ち回りに関してはできるだけステップをしないこと。
ステップしながらでも硬直しない射撃ができるので勘違いしがちだが、
ステップしながらの射撃と歩きor足を止めての射撃では誘導性能が段違い。
敵に見られてる場合でも間合いが遠めで、
敵が撃つのを見てからのステップで間に合う距離なら撃つときは歩き撃ち。

味方の前衛機が前線にいて自分が放置されてるときは見通しの良い場所に移動して、
足を止めて砲撃モード（サーチ押しっぱなし）から、味方と同じ敵をロックオンして撃つ。
高誘導の砲撃ビームがそのまま当たればよし、
そのまま当たらなくても敵は必死に回避しなければならないので、
ステップ連発などをしてくれば「味方がステップ硬直を獲る→砲撃ゾックビーム」なども当たる。

あと、見通しがよければよいほど強いので、壊せる障害物はどんどん壊しておくこと。

解説ありがとです

格闘は封印ですか？

空中格闘は強いんで封印は不許可。
威力こそ無いが判定は強い。

近くにいる相手に対しては常に選択肢の一つとして考慮すべきだ。
位置にもよるがビームでの追い討ちも入るしな。

味方が近くで殴られている時や格闘している時、また起き上がりを攻める時もこれを使う。

白兵戦だとグフのタックル最強じゃね？

ジオの存在により多くの格闘機体がギリギリの予感

問題は、Ｚ無印以来ほとんどのＭＳが連ジと違って近接時の射撃補正がいいので、
格闘自体が闇討ちやヨロケてるなど敵の隙が大きい時にしか出来ない技な事
（ジオのゴリ押し除く）。連ジから格闘重視でやってた俺は、Z無印を初めて
やった時、射撃を見切って仕掛けたつもりの格闘が軒並み潰されてとても哀しい
思いをしたよ………
ZDXで「空Ｄ特格は空格になる」という伝統が崩れたのは更に痛い。空Ｄから
空格への移行が１コマンドで出来ないので、ダッシュ混ぜる事によりなんとか
敵の射撃をかいくぐって入れていた空格が間に合わなくなってしもた。無印では
中の下くらいのＺならゴックの空Ｄ特格で狩れたのに……（ほろり）

ゴッグをゴックと書いた時点で、お前に未来は無い。

時々バーザムが話題になっていますが、
うまい人が乗ると強い機体なのでしょうか？
同程度コストで他の機体乗るよりも

バーザムのことはそっとしといてやれ・・・

>>68
敢えて言おうクズ（ｒｙ

といのは冗談だが。

デカくて脆いんで、とにかくとっつきにくい。初心者には鬼門。
慣れればそれなりに動かせるし、ネタ機体と言わせないことも可能。

総合的に考えると使いこなされたバーザムとはこんなものだ。

回避能力　　　あたたた
攻撃能力　　　あた
囲まれた時　　うぎゃぁああああ

長々と書いたが、一言で言うならこうなる。
ガルバルディよりは確実に弱い。

言うほど悪くは無いと思うんだけどなぁバーザム。
ただ、売りのはずの貯めビームが使えないから結局相対的にハイザックやＧＭ２に見劣り。

俺嫌いじゃないからたまに使うんだけど。

タメ中にステップや空中Dができるならガルと同格だったと思う。

あとサーチ切り替えな

せめてサーチだけはさせて欲しかったな＞バーザム

ガザCガウォークの通格って使い道ある？

かわいい

犬の０距離射撃ってどうやるんですか？
1ステップ分離れた位置でビーム当てたら前ダッシュ射撃でもう１発当たるんですか？

すいません、あげちゃいました

>>75
ﾃｨﾝｺ形態のときの通格、ステ格、着格共通の「すりすり」だろ？
空中から「かまってキック」かましたあとの追加アピールだな。



マジレスすると、届く距離は短いが判定が出るのがえらく早いのでまあまあ使える。
ガザは至近距離で敵の攻撃をくぐってしまうことが結構あるわけだが狙うのはそんな時。

バーサムは低コストの癖に高コスト並みにある上昇能力と
移動に使えて当て方次第で２００前後のダメを奪えるキックと
何気に曲がるビームの誘導と攻撃判定の優秀な空格を上手く使うのがポイント。
射格が右に偏ってるから百式みたいに右向きに立ちまわれば
食らい判定の大きさや軸ズレはほとんど気にならない。
爆発力の無さはキックを高めに当ててカバー(キック→空格→ビームとかできる)

溜め撃ちは使えない事ないが、サーチ変えられないのが酷すぎ。
相方と事前に相談してＷロック合わせても、サーチ外れたり
相手がダウンすると溜めた意味がほとんど無くなる。
でも漏れはなんのかんので役に立ってるな。
溜めながら後飛びして着地を取ったり、ＭＡＸ溜めビームでクロスしたり。

でも正直、高飛びや空格やキック関連の小技ｅｔｒを使いこなして、
やっと他の機体に並べるくらいだと思われます。
溜め撃ちも最大まで溜めるとクロス連携はできなくなるから使い所が難しい。


一方βはビーム＆グレ＆硬い盾を装備。
格闘は空格を除いて使いやすく、低コストのくせに高威力
空中ダッシュモーションの関係で接射も強力、
おまけに抜刀してても射撃を遅くならない上に
各種着キャンまで早いという･･･欠点は動きが微妙にモッサリしてる事だけ。
バーサムの方が機動性関連は勝ってるが・・・やっぱ厳しい。

射撃→逃げ戦略の対処法ってどうするんでしょうか？
格闘狙えないし、こっちがしかけるまで逃げ回るし
この前ムカついて筐体蹴りそうになったッス

普通に接射。

接射ですか
ディジェじゃ辛いですかね

>>77
起き攻めに使うんじゃないのアレ？

>>81
放置。タイマンならCPU使う。
あと台蹴り台叩きはやめてね。灰皿も投げないでね。後出し有利は判りきってるんだから。

対ガン逃げ戦法のポイントは、相手が一人ならCPU、2人なら機動力の低いほうを
徹底的に狙うこと。また、追う必要がある場合は相手をフィールドの隅に追い込むこと。
ムカつくのはいいが、それで冷静さを欠いては相手の思う壺だ。
攻撃する時は後出しを心がけるべし。決して焦って適当に撃たないこと。

しまったageてしまった。
放置ですかがんばってみます。
バイトがｹﾞｾﾝなんで普段は抑えれるんだけど
あまりに消極的な戦い方されたんでキレ寸前になってしまいましたよ

>>83
ディジェならではの対待ち戦法も幾つかあるぞ。

ライフルなら隙の少なさを利用して攻撃を誘うのがいい。
特に格闘を当てにくる相手には有効だ。
いきなりナギナタ回して威嚇するのもいいだろう。
これをやられてボーッと立ってる奴はまずいない。

クレイバズならディジェはやめてリックディアスに機体を取り替えることを勧める。

ディアスでコロニーレーザー抜けるのに
何かコツあるんでしょうか？
バズーカ当たらないしブラビは逃げるし
ジオ空格は２発ヒットでズルいし

うちの近所のｹﾞｰｾﾝにいるｸﾞﾌ使いが倒せません。
ｼﾞ･Oやｷｭﾍﾞﾚｲ使わないとまず勝てない。Z使ってようやく勝負になります。
この前百式BRで相手を1機も落とせずに負けたのが悔しくて…
援軍でZ使うと、ヤバイくらいコンビネーション決めてくれて、対戦で味方だと安心するくらいです。
因みにその人はｸﾞﾌ以外も使いますが、ｶﾞﾝﾀﾞﾑとか使っても強いんですが、何故にｸﾞﾌがあんなに強いのか分かりません。
こっちを空中から切りに来ているのに、迎え撃ったビームが当たらないし、ビームの隙に斬られるんだけど、
どうやって倒すべきですか?
僕はZでｸﾞﾌに勝っても、その人に勝った気がしないんで、せめてﾃﾞｨｼﾞｪで勝ちたいと思うんですが、
アドバイスもらえませんか?

連ジDXの頃は手ごわいグフ使いも多かったが・・・最近はグフ自体を見ないな。
グフの真骨頂は機動力で攪乱すること。ようするに、それに惑わされたらダメ。
空格の間合いを見極め迎撃すれば勝てるだろう。

>>88
動きに惑わされずに落ち着いて後だしなさいな。
赤リックなら後ろ向いて背面ビームという手もある。

黒リックならバルカンでジオのガード誘発させて
ガード解除後に射撃というのもある。

犬スレで聞いてきます

まあ、Zで勝っても勝った気はしないだろうなあ。。。
でも、その神グフの動きってのを実際見てみないことにはアドバイスってもむずいな。

グフの空D格はDJ含む中コスト機体なら見てから横ステップでもかわせる。
大抵のうまいグフは空D格をかわされたあとの着地にステップをして、
着地を取ろうと射撃した相手が硬直した場合にステ格を決めるのを狙ってるから、
着地→ステップまでをじっと見届けた上でそこからは読みあい。

空中ダッシュから一瞬ブースト吹かしてダッシュ解除からの空格のほうは、
横ステップに対する誘導が良い代わりに距離の伸びが弱く隙が大きいからバクステ射撃。

>>90
ちょっと自分の文章にとりとめが無かったんで、どんなやられ方をするのか書きます。ダメ出ししてもらえたら有難いっす

パターン1
変形直前にピッタリ吸い付くようにSDK食らう。なぜ読めるのかが分からない。ｽﾃｯﾌﾟ終りだから?

パターン2
ｽﾃｯﾌﾟ射撃はかいくぐりながらSDKなのに、ｽﾃｯﾌﾟのみだとねじこみSDK。
間合いが関係しているのかな?と思うんですが上手く理解できない

パターン3
空中から攻めたら前ｽﾃでくぐってくる。見失って着地したら通格
それが怖くて振り返り射撃したら歩きでかわされて通格かD格

パターン4
それなら格闘で、と思って空から攻めたら、体当たりで潰される。こっちが先に出しても負ける…

パターン5
何と無くSDKの出が遅いのが分かったので、空vs空で空格出したら、出す前にすんなり着地されて格闘で返される。

パターン6
一番納得行かないのがこれです。ｸﾞﾌはこっちにSDK出してきて、正面からビームで迎撃しても、何故か当たりにくいんです。どうして?

自分がヘタレなのは分かるんですが、一応ノーマルで30000点は取れるくらい、基本的な操作は分かっているつもりなんです。

ageてしまいましたm(__)m

ガン待ち、ガン逃げにとって一番いやなのはスキなく迫ってきて
確実に当てられる距離まで持ってくる人。

単に先だし格闘・乱射・単調な攻めをしてくる人はカモだよ。
攻撃に対してカウンターとれるし、
相手が攻撃ミスればその硬直の間に距離とれるし攻撃もできるし。
うかつな攻撃は相手に有利な状況を提供してるに過ぎないから
攻撃をもう少し絞って出すようにしてはいかがか？

>94
ぶっちゃけた話、そこまで神的な動きされてるってことは完全にパターン読まれてるって事だから。
常に格闘を警戒したローリスクな動きをして（悪い言い方すれば逃げ腰）相手の攻撃を少しずつ
回避できるようになって慣れていくしかないと思う。

>>94
ではグフ使いからダメ出ししましょうか。
パターン1ですが、ステップの後に浮く癖はありませんか?
大抵の初心者は、着地の隙をステップで回避して、またすぐ空に逃げようとします。
グフのSDKは伸びる上に正確で、浮き始めのMSの足の先っぽを捕まえるのが上手ですから、SDKの射程でステップ浮きは厳禁。
パターン2ですが、SDKは確かに出が遅めですが、移動速度が速いので隙を見つけたら正確に斬って落とします。
ステップの時にアクションをするかしないかを見極めた段階でも空中にいるグフが優位。
低空や着地間際にはビームを封印した方が良いでしょう。
何にせよステップ浮きの癖が狙われてますので注意してください。
パターン3ですが、すべてのMSは、地上で自分が下に居た時、あるいは空中で空格の射程内に敵が居た時に、
すれ違って画面から消える直前に格闘ボタンを押すとホーミングする性質を持っています。
そしてグフはホーミング補正と格闘性能が異様に高く、半端な間合いでは吸い込まれます。
>見失って着地したら通格
これはうまく説明できませんが、恐らく見失う直前にグフは格闘ボタンを押していて、着地と同時に格闘1段目が出ていたのでは?
連携ではよく使います。相手は迎撃時に振り返るしかなく、グフが喰らってもその隙をZの変形ビームで撃たれた上に通格喰らったらガブスレイは280近く削られますから。
あと繰り返しになりますが低空や着地直前のビームは反撃確定の時以外は封印で。

＞パターン１
格闘強い機体のそばで変形禁止。これ全可変機共通事項。

＞パターン２
先に出してるのがおかしい。
歩きながら敵が空D格を先に出すのを見てからステップ。
空D格してこなければ着地を普通に取る。

＞パターン３
空中から接射狙うならブーストに余裕持て。前ステでくぐられたら再浮上できるぐらい。
そもそも前ステのタイミング読んで攻撃あわせろ。

＞パターン４
グフタックル強いことは強いがそこまで完璧なわけじゃないぞ。DJだと負けるって事か？
まあリスク高いなら狙わなくてもよし。

＞パターン５
それは読み負けてるな。「すんなり着地」っても着地硬直してるはずだし。

＞パターン６
それはよくわからん。そんな体験したことないから。
可能性としては君の使ってる機体の射角の死角がばれてて、
その死角をついたときだけ空D格出してきてるとかかもな。

>>94
自力で劣っている今は無理に勝とうとしないで、その人のプレー見て
対戦技術を盗むことを勧める。
ハード以上の難易度のＣＰＵ戦クリアしてやっと対戦の入り口に
立ったと言えるので、そこから後はひたすら対戦して経験を養うことです。

>>94
ＣＰＵ戦やりすぎで動きがパターン化されてるんだろう。
まずは動きのバリエーションを増やすことだ。

パターン1　毎度毎度動きが同じなのだろうな。バリエーションを増やすしかない。
パターン2　潜る方はＳＤＫ。ステップには空中Ｄ格を当てていると思われる。これも読まれてるな。
パターン3　これは潜った後の高度の問題。
　　　　　　　君が高い位置にいれば歩いて距離を詰めつつ通格。
　　　　　　　低い位置なら振り向き射撃ができないので、そのまま通格。
　　　　　　　潜られない高度で接近するのも重要だ。
パターン4　格闘を出す前に、普段より距離を詰める癖がある人は多い。
　　　　　　　こんな時、グフならタックル　ＭＫ-2ならステップ特格で返す奴は返す。
　　　　　　　何も出さずに近くに着地→ビームを狙ってみるべし。
パターン5　垂直落下でかわしているだけだな。空格を読まれていると思われる。
　　　　　　　あまり遠くから出すと見てからかわせるので注意。
　　　　　　　空中での接射を狙うことである程度解決可能。
パターン6　ＳＤＫだと高度によっては下を抜ける。空中Ｄ格とは違うのだよ！

>>94
続き。
パターン4ですが格闘はグフが背中を向けた時か、SDK逃げを読んだ特格くらいにしておいた方が良いですね。自信があれば、浮き始めに空格も出してみてください。
グフの浮き始めは回避以外の選択肢が弱すぎるので。
グフの体当たり(特格)は、厨カッターと言われた無印Mk-2の空格にも後出しで一方的に勝てる厨技で、出の速さが半端じゃないです。
DXはまだあまりやり込んでないけど、多分ガザCとかガブスレイの空特格などの肉弾戦系格闘じゃないと潰せません。
隙はデカイので見たら一気に詰めましょう。相手ペースの近接ラッシュにグフは弱いです。

パターン5ですが、これは駆け引きの問題ですので省略。気持早めに斬りに行ったらどうですか？

パターン6ですが、サーチ切り替えSDKについて理解していれば分かるはずです。
サーチを切り替えた瞬間にSDKを出すと、敵の位置に関係無く、進行方向にSDKを出します。つまりあなたに向かってちょいと右や左に捻ながらサーチ切り替えSDKを出せば、ビームをかすめるようにして敵に接近出来るんです。
ご存知の通り隙は無いに等しいので、ここまでは行動を起こさないのが吉。逆にそこまで我慢したらあなたが有利。グフのステップの隙はザクより長いので、ビーム当て放題。
読み合いに強い人なんでしょうが、DJならまだキャラ勝ちできるので、無理せずキャラ勝ちしながら対策を練って行けばよろしいかと。

キャラ勝ちを進めるのは悪くはないけどよくもないきがする
克服するのがよろしいかと、、、、

皆さんありがとうございます。
明日、挑戦してみます。正直書いてある事をこれから理解していかなければならないんで、明日すぐに勝てるとは思わないけど、ベストを尽します。
明日レポりますのでよろ!!

グフは接射が苦手だ。
攻撃のターンが回ってきたら、とにかくこれを狙うのがいい。あまり格闘などで頑張らないこと。
グフが地上にいようが空中にいようが近付いて撃つ。これ重要。

グフ側がこれに対して取れる行動は。

1　さっさと飛んで逃げる。→追え

距離が近い場合なら

2　下を潜れるのなら潜る。ついでに格闘も狙う。→高度に気を使うか、距離に注意する。
3　ジャンプ即空中格闘で叩き落す。しかし勇気がいる。→グフ側もあまり使わない。反応できたら射撃で。
4　気合の横ステ。→射撃を出さずに着地、硬直を取る。

一度接射を当てたらショータイムだ。すかさずもう一度接射を狙え。
慣れれば、例えＧＭでも圧倒可能。

ディジェのガードカウンターって盾に当たったら反撃確定？
油断してたのかもしれないけどグフにカウンター→盾ヒット→通格でやられた

敵によるが、DJ不利なのは間違いないかと。
射撃なら確定じゃない？

ディジェはガードが楽しいのに残念だな
百式、シャゲと一緒にグルグル面白ー

>>108
そこに青ゲルを(ry

ディジェガードの謎

ガード中俺がビーム攻撃を当てる
その後仲間がビーム攻撃を当てる
するとなぜか俺に反撃が、、、、

おお、なんかスレタイらしい展開だ（ｗ

格闘型ＭＳは、選択肢がどうしても狭まるからタイマンだとすぐに詰む印象がある。
塩とかブラビとかになると別だけど。
格闘って言うなればザンギのスクリューだし。飛び道具標準装備の
このゲームじゃ、相方とのコンビネーションが無いと格闘はしんどいだろう。

>>111
塩・ブラビ以外で格闘型ＭＳというと、ギャングフダムハンマーあたり？
この三者て、タイマンどころか2on2でも出現頻度へったよねぇ。ダムBRとか
相変わらず超頻出なのに。

-と思っていたところで、2on2で10連勝ほどしたダムハンマー・アッシコンビ
を見かけました。ダムがほとんどハンマーつかわず、空格だけで勝負してた
がもうこれが早くて強くて。

たしかにタイマンじゃそうはいかないとは思うけど、どうなんだろ？

ものすごく基本的なことですいませんが、質問です。
シャゲで空D格の蹴りですが、あの後、薙刀が決まる場合と、
下がってに着地する場合があるんですが、どうやると薙刀が
出るのか、つかみきれません。よければ教えてください。

抜刀してるかどうかじゃないの？

抜刀してるときに蹴ると追い打ち入る。
抜刀してないと着地。

抜刀時、蹴り命中直後までに格闘再入力で長刀による追加攻撃。
長刀が外れても反動は無い。
追加攻撃命中後は速やかに特殊格闘やビームライフル等で追い討ち可能。
壁が絡めば通常格闘も確定する（通常の機体が相手なら）。

入力無し、あるいは非抜刀だと蹴りで終わり。反動で下がる。

>>114-115
レスありがとうございます。
私もそう思っていたのですが、抜刀していても、追い討ち
が入らない場合があるのです。あれ、追い討ちするのとしないので
えらい差が出るので、大問題。。対地で蹴って下がると、ダウンとれないし。
なにか、決まらない条件があるのでしょうか？？

>>116
すいません。タイミングずれました。
なるほど、蹴り命中直後までに格闘再入力でしたか。。
押すタイミングは、蹴りで飛んでる間に連打でも良いのでしょうか？

>>118
連打でも当たるまで叩いていれば問題無い。

厳密には当たる少し前まででいいようだ。

>>118
あんまり連打しまくってると着格もでちゃうので注意。

蹴り＞追加斬り＞Ｄ格闘＞Ｄ格闘一段って入れてるんだけどこっちのが強くないか？

あんまり止まってると
動作中に狙われる危険性があるから
長い方は好まれないのでは？

まあタイマンなら関係ね

ゴックの立ち回り教えてください。

>>123
敵の目の前で飛ぶな
魚雷は蒔いていけ
格闘は頭突きを使え
ステップはロング・ショートを使い分けろ
当てるよりプレッシャーをかけろ

ゴックではなく、正確にはゴッグだな。

一年戦争ルート（連邦側）で一人プレイにてエクストラ出すためには、ビクザムやエルメスも倒さなきゃ駄目ですか？

オススメ機体も教えてください。

連ジルートとは書かず、一年戦争ルートと書くあたりがマニアック

180秒設定は店側に頼めば、210秒設定にしてくれますかね？
対戦でタイムオーバー、一年戦争ルートでタイムオーバーが多いんで…。
今作は180秒設定しかないのかな？

旧シャア板では一年戦争ルートの名称で親しまれてるからなぁ。
マニアどもめ、ヘドが出るぜ。

公式にも一年戦争ルートって書いてなかったっけ？

>>126
超人バズとか

>>89です。昨日はありがとうございました。
今日その人に対戦を申込みました。お陰で少し話をすることが出来ました。
結果は1勝7敗(しかも1勝は6連敗の末)。またもや勝った気はしませんでしたが、375じゃなくて250で勝てたのは進歩だったかな?
待ちと奇襲の切り替えが上手いです。いくら僕でも勝てそうな敵だからといって、ガブスレイギャプランの組み合わせにｸﾞﾌ1機で挑んで勝ってしまうのは、
正直引きました。腕ではかなわないと悟りました…
彼の言うには、2on2では画面に映らない敵を見て戦えと言うことでしたが、レーダーを見ろということかな?
話してみたらすげーいい人だったんで、いろいろ教えてもらうことになりました。
いつかはちゃんと勝てるようになりたいです。ｸﾞﾌ使ってみろと言われましたが無理ですよね。あれはテクニシャン用MSだと分かりました

>>128
店員には勝手に設定いじる権利は無い。というか
勝手にいじると上司におこられるだろ

店長に直接かけあえば？

一応いっておくと、オペレーション減らしたり敵強くしてる店は多くても
楽にしてくれる店は皆無だ

コミュニケーションノートとかあったらそこに書いてみるとか

ガブギャプかあ。
以前ズゴ+グフで勝った時には拍手が起きたが、グフ単騎で勝つとはやるな。

相手の腕にもよるが、1対2で勝つ、しかも低コストとなると、余程の力の差がないとできない。
まぁグフやハイザックは乗り手によってはコスト225の働きはするけどな。

>>126
ビグザムは放置でもいいらしい。エルメスは必須くさい。

オススメ機体ね。地上はまあ、何使っても大差ないとは思う。
安いコスト多数撃破のために弾切れしづらい機体がいいか。
あとアッザムに弾が届くこと。熊とかグフとかはやめたほうが良いってこった。

宇宙は、エルメス攻略を前提に大味噌パラスが楽だと思う。

両方ダムBRつかって大佐以上になれたのだが
ビグザムの拡散ビームの前には、ダムの接射など無駄と言うことを知りました
ゴンブトは食らってないのに、周りのゲルビーやら、ゲル格闘やら
ギャンはビグザムの足にはまっていて多少楽でした
やっぱ一人でクリアは無理かorz

ビグザムも装甲落ちてるから行けるだろ。バルカンのばら蒔きも積み重ねればデカイぞ
ちなみにハンマーギャプランやダブルハイザク改はEX固い

>>128

稼動開始してまだ間もないし、回転率を上げる為に180秒設定でも仕方がないかと…

ただでさえインカムは寒い代物ですし、無印のインカムを期待して購入した店舗は泣きを見てます…

>>128
俺の所は最初から210秒だな。

宙域のステージがどうも苦手なんですがいい攻略法ありますか？
あと宙域ステージでの一人旅の動画公開してるサイトとかも
教えてもらえるとありがたいです。

今日初めてDX全ｸﾘ(Bルート･ｷﾞｬﾌﾟ一択)したよヽ(´ｰ`)ノてか無印は20回ぐらいやって全ｸﾘできたのは三回ぐらい…orz
しかもEXステージも逝けた!1面で氏んだけど。ダブル最古ウザ杉。
んで、1面の攻略はどうしたらいい？最初最古mk2を落とそうと格闘しまくってたんだけど他の二機からロックオンされてなかなか攻撃出来なかった。
諦めて圧死だけ狙おうと思ったんだけど、時間的に厳しい感じがした。結局、どっちつかずのまま最古のビット食らって死亡した。



あと、Eルート無茶苦茶楽しいね。宙域がないのが(･∀･)ｲｲ！

βの空Ｄ格闘の後、納刀でキャンセルできますか？

>>142ステップ使いすぎなんじゃん？

実は宙域には宙域の楽しみ方があるんだがな。
基本的に最古は斬るな。撃て。今作は人間形態の時には防御や盾除けばビーム当たるから。
撃つ分には間違ってもRB食らわないだろ
斬らせるのは弾切れしたCPU。

宙域はステップの隙が長く、ZでもGMに捕まる。使い方をわきまえないとﾏﾗｻｲにレイープされるよ。
基本的に射撃をきちんと当てて、相手がよろけている間にこちらの隙が終るように立ち回ればCPUはハマる。
ザクでもクワトロとエマ相手に乗り切れる。キャラ勝ち要素が少ない分シビアかも

>>146
もちろん最古は通常モード時はビーム当ててる。変形時は格闘って感じで。ただ変形してる時間の方が圧倒的に長いのでどうしても格闘を仕掛ける感じになる。

あと、宙域は初心者には厳しいんだよね。なんか作業的なプレイになっちゃうし。敵が三体でる時はかなり厳しい。ﾌﾞﾗﾋﾞ×3とか最悪。地面ありはコンボ決める楽しさがｲｲ。

宙域は、ブーストダッシュを使いこなせるかにかかってる。
近距離でのステップはCPUの先出し攻撃を読んだ場合以外は危険なので、
ブーストダッシュから接射してそのままブーストダッシュで
ステップの必要がない距離まで離脱する。

うっかり近距離でCPU2機に囲まれた場合でも、
ステップ連発するぐらいならブーストダッシュで距離を離すことに賭けるべきで、
ブースト中に攻撃を受けてもダウンして連続攻撃を食らわないぶんステップよりリスクが低い。

ブーストダッシュも出始めは微妙な静止時間があるから
合間合間の「歩き」でよけてブースト開始ってのが重要だとオモ。
地上でも宇宙でも歩きなしのステップ連打とかは見るに耐えん。

ゴッグで歩けと言うのですか

>>148
宙域の戦い方ならアムロがサイド6で教えてくれただろ。あれをパクれ。個人的にはかっこいい動きをすれば回避率90%以上NT評価付きなんてﾎﾞｰﾙでも出来るぞ。
タンクでも出来るような滑り撃ちの繰り返しはツマンネ。得点狙うにしてもゲージ溜らんからスコアラーも回避固定を止めたみたいだしな。


最古はﾀｹﾞから遠いと変形するから、おまいもあんまり離れちゃ駄目ですよ。パンチがギリギリ届かない位置で立ち回らなきゃ。
着地の隙が怖いなら、｢振り返り射撃急降下｣は使えるからやってみれ。ただしRBのホーミングは烏賊れてるから避けたのを見てからな。最古以外の敵の攻撃は当たりづらくなる。
たまに最古が変形解かないバグがあるらしい(宙域)けど、どうなんだろー

ゴッグならモンキーがお勧めだ
それをやったら、向こう側から「モンキーだ」という声を聞いた
ぜひやってみてくれ

ゴッグは連続ステップしてもブースト切れんだろ。
空中制御？なにそれ？

あと、宙域練習したいならレンジおすすめ。敵が固めだし、アルゴリズムは宙域に限り前作とあまり変わってないから。練習台になるよ。
タイマンでCPU填めるなら、ステップ格闘が確定する位置でブーストダッシュ射撃---すれ違いながらレバー捻り背後につく---敵がほぼ9割がたサイドステップ射撃か格闘の反撃に出る。CPUがどちらを選ぶかは距離による。
サイドステップ射撃ならステップ終りにビーム合わせるだけ。余裕があればブーストダッシュで近付きながらビーム撃つ。
格闘なら脊椎反射でビーム。ただ撃つだけだと振り返り射撃になり、もう1機に狙われると危ない。下ブースト射撃か、敵との間合いがあるなら前ブーストダッシュ射撃ですれ違う。駆け引き続行。
うまく行けば難易度がニュータイプのマラサイもZで5秒あれば楽に狩れる。
後は対戦でも言えるけど、弾を避けた相手をいつまでも見てたら駄目。
弾を避けた---そいつに隙あり
↑当たり前。
弾を避けた---残る危険はもう1機
↑この発想があれば、2機に囲まれても勝ち易くなる。
3機イカが来ても何とかなる。9面をハイザク改ソロで越せるから、Zなら尚更行けるはず。
特に対戦時は隙を見せた香具師が囮の時が多く、撃ったらもう1機に斬られてﾏｽﾞｰになりがち。
逆に言えば相手はそれを狙ってるから、隙を見せなかった方を注意して見ると良かったりする。
見てる相手をサーチしないで戦うのも重要。

本気で書いてんのか？

ｺﾞｯｸﾞは空中魚雷or拡散で着地がズンダのタイミングだと着キャンになる。
あんなデカイ図体して地上の立ち回りでしのげる訳ない。練習台で逃げの練習するのも悪くないよ

ゴッグは回避重視で動くと意外と当たらない。
気をつけるべきは上を取られないことと、ステップを見切られないこと。
あと、敵に対して急に前ステ魚雷とかやると相手の攻めの勢いが落ちる。
プレッシャーをかけるため、とにかく一発当てることが重要。
必勝の秘訣は、勝負の主軸は相方にまかせることだ。

ゴッグはまず相手に倒させたくさせるのが重要なわけで回避重視だと相方片追いされて
追いついたころにはもう瀕死なんてことがあるだから、前線にでるのが重要。。

>>160
Zと組むぶんには追われたZがゴッグの近くに来てくれればいいわけで。
Zのほうを見たまま近くに来た敵に闇討ち空格(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

とにかく張り付いて
「俺の前でうかつに飛ぶと死ぬぜぇ〜」
というオーラを相手に感じさせることが大事ってことだね？

俺、起き攻めばっかするよ。使い分けてねｗ

相手から近くに来ないのでいつも自分から行ってるのですが
最後の方になると、なぜかいつも負けるんです
どうやったら勝てますか？
パラスアテネのミサイルが天敵です

>>164
１対１なのか２対２なのか
自分の使ってる機体はなんなのかは明記汁。

まぁ、自分から仕掛けてこない待ち（逃げ）機体相手なら
わざわざそれに付き合うことはないよ。
１対１ならＣＰＵ狙って、それを阻止しようと前に来たところを
叩けばいい。

何で？

味噌パラスが近づいてきてくれないのは仕方がない。そういうキャラだから。

パラス味噌は、（というか射撃武器全部だが、）地上でステップ一回だけすればホーミングが切れる。
空中ではどれだけ速く動いてもホーミングはなくならず、弾が曲がるより速く動けなければ食らう。
これを覚えておくだけで全然違う。

パラスに追いつけない機体ってのも低コ以外ではそんなにないけどな
ジグザグに前進したり、ﾌﾞｰｽﾄの微調整を行う練習をしてみよう

>>165
2v2です
使う機体は、310+275です
どうすれば勝てますか？

ハイザックのマシンガンを嫌なテンポで打ってくるのにはどう対応したら良いでしょうか?
ちょこまかちょこまかこっちに動き合わせて当ててきて、射撃はステップで避けられるし、強引に突っ込むと途中で5発当たって倒れてしまいます。
使用機体はギャプラン、MK-2あたりです。

>>170
ギャプなら放置してもう一機に向かう。もともと正面切って戦うキャラじゃない。
幕2は強引に格闘だな。盾が敵方向に向くよう意識しながらステップを駆使して
マシンガン4発食らう前に格闘を届かせられる間合いまで近づいて空特格→ビーム。

>>169
相手の前衛とこっちの機体が可変or非可変で多少は変わってくるけど
２対２なら
パラスを片追いして２落ち狙い。
逆にパラスが遠くでミサイル撃ってるだけならパラス放置。

後は>167氏と＞168氏のアドバイスを元に個人技を磨くのが
いいと思うです。

>>170

>>171じゃないが、捕捉。
マシンガン相手には歩きをメインに近付くのがいい。

ついでにギャプで正面から戦わないといけない場合には、前ステップからのサブ射撃がお勧め。
銃身補正が尋常じゃないので結構強い。

対マシンガンでタイマン状態になった時、相手にイニシアティブをとられるとマズい
マシンカンは有効な距離・位置があるから、そこからズレてやるのがミソ
ま、どうしても崩せないと思ったら、１度大きく退くなりしてし切りなおせ。

＞＞169
ま、片割れの魔窟やブラビが異常に強くないとしての話だが・・

172氏のいうようにパラスを二回落せば、片割れはほっといても勝ち
だから、できればパラス片追いしたい。

パラスやってみると分かるが、310とまともに戦える格闘能力はない。
近距離、とくに真正面に対しては味噌は無力なんで、味噌撃ってる間
に正面から突っ込むのも手。さらに空中で撃つことが多いので、下に
潜って突っ込むのも手。

でも、このコンビ、片割れの魔窟やブラビが異常に強いと、鬼コンビ。。
なかなかカテネー。

俺は未だに幕二びいきな男だけど、「圧倒的じゃな(ｒｙ」って思う瞬間が
機動発動させて切り刻んでる時くらいしかないな…あとはﾁｮﾛﾁｮﾛﾋｯﾀﾝﾀﾞｳｪｲ

>>161
普通の組み合わせなら味方と同時に落ちるのが一番いい

>>176
あの伸びっぷりは自分で出しても信じられねー

>>171　>>173　>>174
ありがとうございます。
近づくのがいいんぽですね。
中コストなのにハイザックに落とされて悔しかったのでまたやってみます。

>>178
ん？魔窟の伸びっぷりとは、空D格のこと？
機動だとんなに伸びるの？？
知らなんだ。。。やってみよ

ｷﾞｬﾌﾟにｷﾞｬﾝみたいな鬼突きなんてあったっけ？無茶苦茶カッコよかったんだけど
ﾃｷﾄｰに格闘決めてたから出し方覚えてない…orz

>>181
ステップ特殊格闘
出るのは早いが威力は無い

>>180 使ったことないけど無印の超人ってあんな感じなのかな？早いし伸びる。
空D特格もびっくりするほど超特急だけど外れるとかなりの距離が付いてしまう

>>181 地D特格。

>>181 & 182 & 183
横槍で申し訳ありませんが、私も知りたくて。
普通の特格だと、回転しながら切る
ステ特格だと、鬼突き
ということでしょうか？
僕も適当にやっていたんで分からなかったのですが、
ステ特格とは、前ステップ > 格闘 + ジャンプ
ですよね？

鬼突き威力ないのか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そういえば、空格の上方向のﾎｰﾐﾝｸﾞって無印ダム並に延びる希ｶﾞｽ。ｷﾞｬﾌﾟの結構上の方を変形飛びしてる圧死を叩き落としたぐらいだから

機動空格で純粋に驚くのはゴッグだな。あの伸び方・誘導は別次元のもんだ。

>>186
まじで？
てかゴッグの空格なんて、普段から別次元に感じるのに。。

>>184
そういうこと。
特殊格闘は空中格闘からのコンボに使ってくれ。
鬼突きは弾切れ時に格闘へのカウンターを狙うぐらいだ。

>>185
変形には追いつくんだが、ブーストで浮かぶ相手には楽勝で逃げられるぞ。
信用はしない方がいい。

変形落としと闇討ち用と割り切った方がいい。

なんかｷﾞｬﾌﾟが微妙な機体に思えてくるorz
そろそろｷﾞｬﾌﾟ一択は卒業しようかな…
と言いつつも明日もｷﾞｬﾌﾟなんだろうなw


関係ないけど着格のバツの字斬りが全機体中一番痛そうに見えるw

>>189
同感。
あと空D格も痛そう。剣二本あるんだから、もう二三発入ってもいいと思うが。
鬼突きも、散々突いた挙句、最後両刀でぶった切るんですよ？
でも、痛くないんですね。。今日、ここではぢめてしった。。

鬼突きはフルヒットでダメージ185

特殊格闘217
着地格闘212
ゲッツ144

ギャンの鬼突きは247…

>>191
着格と特格ってほとんど威力変わんないの?てか、かなり痛くない？
ｷﾞｬﾌﾟの通格4段って220だった気がする。通格の存在意義が…
後、ゲッツの威力落ちたって聞いたんだけどそれでもﾀﾞﾒ144なの？

>>192
着格＆特格はヒット数が多いからダメージがでかいが、空中格闘からつないでも大して威力変わらず。
でれでもダメージはでかいので、狙える時は積極的に狙いたいものだ。

ゲッツは無印に比べると20近く威力が減っている。
それでも、まだまだ痛い。

ｷﾞｬﾌﾟ一択でもまだまだいけそうな気がしてきたw

>>191
ダメージの数字は、どこで調べられますか？？
ひとまず気になるのが、アッシのごんぶと。

もう一つ、もっと基本的ですが、その数字というのは、
相手によらず、体力が減る数値として考えていいんでしょうか？
それとも、相手によって補正が係り、減る数値は機種によって
異なるものでしょうか？

>>195
アルカディアの付録に載ってる
誤植と語弊だらけだけど

>>195
ぶっちゃけ、先月末に出たアルカディアの付録に全て出ている。
それ以外だと参照できるようなサイトはまだ無い気が。

アッシのアレは威力114でダムシャゲのビームと同じ。

で、今回も機体によって装甲が違うんでダメージは変わる。
さらに根性補正や残コスト補正、連勝補正がかかるんで結局グチャグチャに。

>>196
フルヒットのダメージしか載ってないからな。
できれば単発のダメージを載せて欲しかった。

>>196-198
ありがとうございます。
"アルカディア"すら知らなかった私はグーグル検索で
調べてみました。アーケードの月刊誌があるんですね。
9/30発売の11月号の付録？
今なら店に置いてそうですね。探してみます。

アッシは威力114でダムシャゲと同じでしたか。
低コスト機体って、大抵、三発で逝きますよね？
体力400　> 114 x 3　なので、やはり直接は換算できませんね。

114×3＝342だと無粋な突っ込みをしてみる。
まあ、もう夜も遅いし無理もないな。

ちなみに、低コストだと根性補正はかからないのが多いんで大抵はダメージが大体そのまま通る。
装甲の差は大した結果にならん。
一番硬いのでも10減らんはず。

混乱してるのは俺だな。

でも三発で低コが逝くことはあまりないんじゃあるまいか。

>>201
ハイメガ、ハンマー、最古切り

ざっと計算してみた。

アッシの根性補正は無印で最大20％ほど。今回は不明。
で、今回残りコスト補正が最大で20％ほど。

114×1.2×1.2でダメージ163。
三発で489。
余裕で昇天。
俺の見通しが甘かったようだ。

コスト補正だけでも137というところか。×3で411。
これでも三発で死ねるときは死ねるな。

とはいえ、連勝していればダメージも減るからギリギリか。

CPU戦なら一撃必殺も有り得るな。

シャザクとか。

そうゆう補正をかけまくれば復活ボールも一撃かもな

>>203
ttp://homepage3.nifty.com/apoly/ps2%20ms/TITANS/TITANS%20MS/NRX-044.html
1.2x1.2っておかしくない？

対戦でも連勝してれば一撃はあるのだろうか？


ハンマー約190
二十連勝で被ダメージ+70％
超人補正約20％
強襲で+20％
残りコスト5で+20％

うん、死ぬな。
確実に死ぬ。

>>206
補正は足し算だったか。
何か変だとは思ったんだ。

>>208
違いますよ
40％も行かないところを指摘したかっただけです(;´Д｀)
最高で33％と書かれていたのでorz

>>209
アッシの補正はそんなものだったのか…。

すると、今回は最大で150ぐらいか？

１２〜１３連勝してたガブギャプが乙ガザ相手に逆転されてたな。
ガブギャプ両方一落ち直後で満タン、乙ガザも一落ちずつだが体力いくらか削られてる状態。
満タンガブが乙の足止めしてる間にギャプがガザを狩り殺す感じで進んでたんだが、
乙が硬直したスキにガブ格闘→カウンター強襲発動→乙空格着格二段で４１５ダメ。
４８０→６５に減らされその後ガブが落とされて終了。全員で爆笑した。

機動でジOのSDKやったら1回でステージの一辺の3分の1は通過する。相手も機動じゃなきゃ避けるのは難しいな

氏にかけのジOがGMに強襲SDKやったらGMが満タンから志んだ。補正なし

嘘をつくな

>>214
嘘だと思うならやってみれ。GMの装甲Fなんだから。
瀕死+強襲のジOで背中見せて逃げるGMを空中でSDKで拾ってみろ

漏れ、対戦でボールをスパガンで一撃で仕留めた事あるぞ。

今回装甲値は三段階しかないよ、ジムはCだったかな。

まぁそれでも瀕死で根性補正+強襲かかってれば空D格→着格で400はいくね
わざわざSDKで当てる意味がよくわからんがな。

SDKと空D格を混同してるだけに見える。サーチ外しとかの意味知らんのだろ。

俺もなんか混同してる人がいて、俺が間違えてるのかと思ってた。
Ｓ＝サーチ
Ｄ＝ダッシュ
Ｋ＝格闘
だよね？「空中」が抜けてるかもしれないけど別に地上でも同じだしね。

つうかＺＤＸくらいから２ちゃんでのＺＤＸ用語って難解になったよなあ。
特にＭＳの呼び方なんて最初全然わからなかったｗ
塩(ﾟдﾟ)？なんかしらねーけどキュベレイのことか？
赤陸(ﾟдﾟ)？陸ガンが瀕死なのか？

とか

赤陸は陸ガンと混同するかもしれんが、塩はわかるだろ。

>>220
Ｚ無印では塩の存在感が薄かったから・・・・

陸は確かにちょっと迷う時があるカモ

灰カスなんて最初和からなかったよ

S=スカイ
D=ダッシュ
K=格闘

つまり、空D格の事だったんだよ！

つーか上の方（>>7）に機体の俗称書いてあるだろ。
足りないのはちょいとあるけど。

生ゲル＝コスト225の通常ゲルググ。
赤いゲルググが「茹でた後」と喩えられた事から通常ゲルググ＝生（茹でる前）という表現になったらしい。
実際蟹とか茹でる前は青かったりするから、これはこれで説得力があるかもしれん。
単純に「生」と略されることもあるが、実はズゴックの事だったりするかもしれないので要注意。

茹でゲル／シャゲ／赤ゲル＝シャア専用ゲルググ
由来はシャア専用ズゴックと同じかと思われ。

味噌の由来はｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽのﾐｻｲﾙﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟの時に出る声が｢ﾐｯｿｰ｣って聞こえるかららしい…

愛称どころか略称すらない百式。

>>226
じゃあ無理矢理縮めて「ゃ」

普通に百って呼んでるが、これは間違いか。

じゃあδで

>>226
いっそのこと「。」で

ｪ

｀

百式→金の塊→金塊→英語でGOLD BAR→略してGBでFA。

>>233
百式は任天堂の携帯ゲーム機だったのかと小一時間(ry

相方が待ちで困っています
序盤も俺が変形して攻めに行っても相方は俺だけ行かせるのですよ　それで何故か俺が弱ってから行くのです
相方は変形出来るガブ使ってるんですがまったく来ないでずっと待ちなんです
相手に一気に攻めていくときも来ないでずっと待ち

相方はレーダー見てないようなんです
「待つならガンダムの方が良いんじゃない？」とか「俺も３１０使いたいからリック選んで」とか言っても
リックはいいわ　とか言うんです　かと言ってギャプ使っても待ちで攻めようとしないんです（しかも凄く弱い）
俺も攻めすぎって訳でもないと思うんです
前の２人でマーク２選んで俺が攻めに言っても相方は後ろにいるまま
それで俺あぼーんなんです
しかも途中から勝負諦めたりする始末
ゲーセン行くのはやめて　ＤＸの通信始まるの待ったほうが良いのでしょうかね　

漏れ的には金

相方と組まずに放置で野良に参戦。ｺﾚ最強。
どうしてもと言うなら、おまいさん2落ちで編成を考えてみたらどうだ？

因みに、「待ち」と「逃げ腰」は違うからな。

（逃げ腰＝前線に全く出ず、常に引き気味で攻撃は射撃オンリー。
　本人は「後方援護の方が気が楽だし、迷惑もかからんだろ」と思ってるので割と性質が悪い。
　当然カット能力は皆無で、一度狙われると片追いに対する逃げ能力にも乏しい）

このゲームは連携ができているチームが強い。絶対に強い。
だから最初から連携放棄してるよな奴とはさっさとおさらばしたほうがよい。

野良なんかでも連帯取れる人はいるもんな。指先の技術やフレーム単位の
タイミングじゃなくて、このゲームに必要なのはポジショニングと状況判断能力。

１度、引き気味に戦ってみたらどうだ？　相方と同じ戦い方をするわけだ。
ガブが終始片追いされれば、相方はきっと「なぜ助けにこない！」と怒るだろう。
そこで「今やったのがお前の戦い方だ。いつも俺がやられてるのはこういうことだ！」とキレろ。
これで連携するようになれば御の字だし、ダメでもケンカ別れできる。

他に組める方もいないので通信出るまで待ちます
相方とはもうやらないと思います

>>240
相方は切れやすく無理です
自分が待ちだと気づいてないのでその方法をとってもなおらないと思います

待ちと組んでても楽しくないですし通信出るまで待つしか方法はないのでしょうか

>>242
どんな奴と組んでても相方持ちから野良になるのは気が引けるかもしれんが、
頑張って一野良プレイヤーになってみろ。相方が不定というのも楽しいぞ。

>>242
>>240に近いが、自分も引き気味に相方のそばを離れず、
相手にまず相方を狙わせ、闇討ちから乱戦にもっていけば
相方にキレられることもなくそこそこ楽しめるんじゃない？
それで勝てるかどうかは別として。

ていうかよくそんな奴と組んでるな、友達？それともゲーセンの顔見知り？

皆さん有難う御座います
教えてくれた方法が駄目でしたら野良になると思います
（やる回数は減ると思いますが）
今日ゲーセン行くかもしれないんで試してみます

今までにZとジオンvs連邦合わせて100回以上はプレイした気がします。
多分無印Zが出て数ヶ月たってからはじめてこのゲームをやった気がするんですが、
やり始めて3日目にZをクリアして以来Zもジオンvs連邦も一度もクリアできません。
テクニックとかもネットで調べて多少は知っているつもりですがなぜ
勝てないんでしょう？

引退したほうがいいですかね？

引退したきゃ好きにしろ。んなこと他人に聞くな。
少なくとも連ジなら地上は超人で歩き待ち、宙域は遠距離から向かってくる敵にビームでクリアできると思うがな。

>>235
序盤飛んで行く事をやめて味方に合わせてみれば？
つか味方の行動を見ないで特攻→クロスもらってあぼーんなら自分が悪いと思った方がいいよ

つか相方ガブなら自分はギャプアッシなんだしカット闇討ちメインで戦えば？
元々ガン攻めでやっていける機体でもないし、常に2on1の状況を作るように動けば相方が待ちだろうが大して変わらんよ

相方よりまず自分の悪いところ探した方が良いかと

>>247
ずばり言うわよ！
あんた、名前変えた方がいいわ！

なんで？

>>247
やれとも、やめろとも言うつもりはないが・・・

ZDXは、E,Fルートはやった事ないが、それ以外のルートは、
回数をこなしていれば、高コストなら余裕で、
慣れてくると低コストでも、安定してクリアできるようになる。

まずはギャラリーになってみては？　多くの人がクリアしてることに気づくと思う。
ただぼーと見てるだけでは多分、駄目。上手くなるのは目を養うのと同義。
立ち回りや動き方を盗む。相方CPUへの指示の出し方を盗む。敵との
距離のとり方、詰め方を盗む。ブーストやステップのやり方を盗む。
いかにブーストを使うか、いかにブーストを残すか、
ステップはどこで使うか、どこで使うとヤバいのか。
そして、自分がやられる場面を振り返ってみる。
着地を取られていないか、敵二人に囲まれてないか（一人づつ相手が基本）、
止まりながら撃っていないか、

連ジだったら、ジオン側で超人とかでスタートして（鹵獲使えれば）、
歩きながらビーム撃つだけでホンとに勝てるよ。CPUの動きが直線的だから。
距離を離すとジャンプして、まっすぐこちらに向かって来る（これは宇宙でも同じ）。軸があってれば、
そこから敵が回避しても、恐るべき弾道修正で、当たる。
連邦でやると、青葉区の外とかのMAが相当きつい。
上手くなれば、いけるんだが、それまではジオン側で。

クリアは連ジのほうが難しいと思う。ZDXのニュータイプ（Dルート？）なんて簡単すぎて…

>>253
確かに。
連ジの連邦側は地上は、いいんだが、空がねえ。

それに比べればZDXの楽なこと楽なこと

漏れは2ちゃんのスレに来るまで野良なんて概念すら知らんかったが。
当たり前みたいにアカの他人とやってるが。

自分は常連のような気もするが、他の常連より野良と組んでることのが多いような。

マラサイの理想の相方ってなんでしょう
タイマン対戦でまともに勝てるのが塩とマラサイくらいなので
マラサイをメインに使って行こうと思ってんですが

>>257
選択肢が犬しか無いんですが・・・。

>247
せめて何面くらいで死ぬのかとか使ってる機体とか書いてくれないと
問題点が分からないが。。。

とりあえず基礎が身についてないのは確かだと思う。
回数は問題ではない。
はっきり言ってCPU戦クリアは才能とかセンスは全く要らない。
努力しだいで誰でもクリアできるようになるから、やる気があるならがんがれ。
ザクとかで連ジクリアできるようになると気持ちいいぞ。

犬しかいませんが何か


310と組みたいなら275か250使えって事です。

バウンドドッグってコストの割りに微妙じゃないですか？
2落ち可の低コスト機体のほうがイイかな〜なんて思ったりするんですが

犬ってどこが強いんですか？できたら使い方を教えてください。

ひたすらステップと変形を合わせた待ちプレイ
おもむろに拡散
囲まれてｱﾎﾞﾝ

そういう感じ

Ctrl+Fを押して「バウンドドック」で検索しなさい

>>261
テンプレみました？マラサイと組める２落ち可の低コスト(コスト180とかの)はいません。
GM�Uが一番ですが、それなら250使った方がいいです。よって犬一択。

>>262
体がでかくて２ｖｓ１が糞弱いが、ステップ性能がほぼ最高クラスなので
タイマンが糞つえー。よってそれ中心の戦い方になります。
でも相方のカット能力や回避能力のせいで滅多に性能を引き出した戦いはできません。

>265
見ましたよ
コスト的な相性だけではなく
キャラ同士の相性っていうか、そういうものあるでしょ？

どーでもいいけど、>>1読んでないような質問多いね。

自分的には体でかくてコスト高いんで、敵ででてきたらすっごい楽なんですけど。確かにうまく使えたら面白い機体ではあるけど。なんか犬のメリットがあったら教えてください。

無印なら
エゥーゴ　ゼダンの門スタート
ティターンズ　グリーンノア宙域スタート

が一番ムズいような

ジョング使ってる奴見たことないのは俺だけであろうか？
ゾック、ズゴック、ボール使ってる奴も見ないな。

犬＋ゲル（復活）の２人に１人（エゥーゴ）側で勝てません
ｚとか塩とか使ってもいいですか？

他にお勧めな戦場と機体ありますか？

>>266
ジム2以下のコストと組むと、マラサイ二機落ち、低コスト1落ちで終わらされちゃうし
310と組んでも微妙、マラサイにギャプアッシ陸バズほどの仕事は出来ない。
結局犬が残るわけだが、このコンビ正直難しいからやめとけ、ハマれば鬼だけどな。
まぁ陸ジムと組むという荒業もあるけど・・・・・・マラサイ諦めなさい。

使っちゃイケない機体なんてないから好きなの使いなさい。
勝てるならね

>>271
まぁジオはやめとけ、優秀なビームを装備した犬ゲルコンビに挑んでも
クロスもらいまくってあっさり終了。
Zはな・・・犬とタイマン状態にならなければいけるんじゃないか？

あとは腕の問題だけどね。

>>268
１発のダメージが高い
ちょいｼﾞｬﾝﾌﾟを利用すれば連続攻撃を食らいにくい
至近距離での格闘能力が高い
飛んで逃げれる

相方しだいでは最強かも・・・

というか、マラサイが強いと思ってる時点で・・・

>>276
ﾏﾗｻｲが弱いと思ってる時点で・・・

・・・強いの・・・？


強いといいな・・・

いや、強くもないし弱くもないくらいじゃないの
タイマンもそれほど強くないし、
犬と組むんだったら陸ガンや黒陸の方がいいかもしれんし。

マラはBMGの使い方がキモかと。
BRと同じように扱ってるんじゃ弱いと感じるかもな…。
格闘も、そこまで性能が低いわけじゃないんだけどな。
（ディアスと違って、タックルで距離伸ばせるし）

ただ、ディアスの方が万人向けであるとは思う。
クレイバズーカはやっぱり強いし、赤と性格分けがハッキリしたとは言え扱いやすいことに変わりはﾅｲ。

マラサイはかなり強いと思うぞ

格闘止められないのと、ダウン取る手段に困るところが難点だな、マラサイは。
まぁ犬の格闘やクロスにBMG合わせた時のダメージはｶﾞｸﾌﾞﾙモノだけどな。

マラサイはいかにＢＭＧから格闘に繋ぐかがキモ

>>271
１対２で一番重要なのは、タイマンなら相手に勝てる腕があるかということ。
その上で、相手の覚醒が復活だってわかってるなら
犬とＮゲルを瀕死にしてから、犬で復活を発動させるが吉。
あとは犬の復活終了後は犬をほっといてＮゲル集中。
どっちか片方を常に瀕死にして動きを制限できるような戦いがベスト。
落とす順番で言うならＮゲ、犬、Ｎゲが理想かも。
可変機を最後に残すと、自分も可変機じゃないと追いつけない場合があるから
トドメをさしそこねて逆転されることがある。

使う機体としては３１０以上は止めとけ、逆に不利になりやすい。
それと覚醒も使うなら強襲か機動が無難。復活だけはオススメできない。

連ジが好きで、今でも連ジDXばっかり遊んでるんだけど
今日よくいくゲーセンでＺＤＸが空いてたから
ｱｶﾞｰｲﾀﾝで１年戦争コースをプレイ

機動でロレントのように走り回るｱｶﾞｰｲﾀﾝの勇姿を満喫してたら
陸ジムが乱入、それを見て更にグフも乱入
相手にとって不足はないと意気込むんでる所に自分側にも援軍。
隣を見るといかにも頭の悪そうなフリーター風のアンちゃんで
悪い予感がしたら、案の定そのアンちゃんは躊躇無くガブスレイを選択

自分を含め相手の二人も一気に白けて
相手の一人が席を立ったから相手のもう一人も自分も席を立ち
頭の悪そうなアンちゃんは一人でグフと陸ジムを斬ってました

ゾック＋タンク
これが勝利への方程式だ

>>284
正直、相手の勝ち目ゼロじゃないし。

愚痴としても低レベルだな。
もう連ジやめちまえ。
初心者スレで何書いてんだ馬鹿。

確かに初心者スレで書く事じゃないが…この場合勝ち負けじゃなくて空気読めない奴が
来たから愚痴ってるんだろ。

>>285
最強やな

>>285
両方とも硬い上に火力もあるから以外と使えそうだ
ただ問題はガンタンクが両方から狙われたら逃げられないってことくらいか

空気読めない奴も問題だが
そんなことで捨てゲーする相方はもっと糞

空気なんて主観だろ、そんなもん読まなくていいよ。
284の行動は偽援軍と大して変わらん。

>>289
そんな時には突撃ｿﾞｯｸ！

犬の相方としては黒ディアス最強説があるな
当たると必ずダウンするクレイバズーカは対戦ではかなりウザイ

>>293
あえて言わないが君の聞きたいことは分かった

ゾックのサブ射使う機会がないのだがね？

灰ＭＧはだめですか？＞犬の相方

>>296
それなら素直にZ使う

>>295
開始直後に威嚇として使う

もう怒ったぞ！みたいな

ゾックのサブ射撃は対空に使う

対空だと意外にいい性能だよな

225がどうしてもダメ、ってんなら別に195でもいいんじゃないか？
火力的には全く問題ないし。
ただ、30のコスト差を埋められるほどの腕前を持っていれば、の話だけど。

ゾックの水中水平サブ射撃の恐怖を味わえ！

犬の相方にメタスかガザならいいけど
他の195、200使うなら225使えって思う

対戦で太平洋はまだ許せるとしても
大西洋を選ぶことこそ空気嫁って感じだけど

３７５と犬の戦力差に比べて
２２５と２００（１９５）の戦力差が小さいんだよね

下手するとないな。

無いね・・・

というか他の225はともかく
熊＜＜ガルネモ灰ザクガザゴッグ

>>242
正直言ってお前に問題がある。車椅子の香具師に走れと言っても無駄
そいつの人間的キャパシティが限界を来たしているから、理解できないし同調も出来ない。
そんな障害者と100m走って平均タイム計られたら負ける。絶対負ける。
勝ちたければカタワとは手を切れ。一番早く解決する

使い慣れてるぶん195や200の方がつy(ry

ただ今の内容に一部不適切な表現があった事を(ry

>>284
立った間抜けもシラケたお前も負け組。むしろアガイタン2回落としてガブにプレッシャーくらいかけろよと。

>>313
DQNにはプレッシャーはかかんないだろ。
「俺は落ちてないのに2機も落ちやがって。アッガイなんてザコ使ってんじゃねーよ。」としか思わんよ。

なんであれ捨てゲーは関心せんけどな。

マラサイの性能は悪くないと思うが、犬の相方としては、ゲル＞黒陸＞マラサイだな。
犬との相性的にやや劣る。

自衛力がなぁ・・・

レンジクリア出来ない香具師にアドバイス。
●敵の射撃間合いと格闘間合いを熟知しろ。地上と宙域は間合い違うからな。
反撃できるタイミングと、避けた後の敵のステップ射撃を捕えるタイミングを全て掴め
●ロックオンしている敵を見るな。レーダー見ながらロックしてる敵に格闘決められるくらいに【ロックしてない敵】に注意を払え。
ロックしてる敵は画面に映ってるから、一定距離保っていれば目が悪くない限り視界でアクション把握出来る。
●7秒以上同じ敵をロックするな。いつまで捕えきれずにモタモタしてるんだ。喧嘩中に後ろから鉄パイプ飛んでくることだってあるだろ。リアルファイトしてるくらいにピリピリしとけ。
仕留めきれなくても、ロックしてる敵の弾を避けた瞬間にロックを切り替えて、もう一方の敵の動きをチラッと確認できるくらいの余裕を手に入れろ。
●見てない敵の弾を避けるコツを掴め。CAUTIONが点滅するタイミングを計算して、ブーストするなり浮くなりステップするなりして、
CAUTIONが点滅する前・点滅して命中直前の2パターンでキチンと回避できるようにしとけ。これが出来たらビグロ以外にはまず捕まらん。旧ザクでも避けまくり。
●高コストは使うな。レンジの基本的なシステム掴むにはザク味噌とGMが最適。ビームのホーミングに依存するな。
それでタイムオーバーが怖くなってきたら、生き延びられる腕が出来た証拠。ガンダムで試し乗りして学んだ基本を生かせ
●レンジの敵は近距離なら射撃―格闘―射撃の繰り返しがメイン。この近距離で敵を完封出来るようになれ。敵の格闘を恐れるな。むしろ避けた隙に何をするか考えるくらいに余裕を持て。
GMならバルカンだけでズゴックを無傷で狩れるぞ。その位にパターンと間合いを掴んでおけ。

●敵がステージ途中から3機出てくるなら、出現パターンを把握して2機以上出さないようにしとけ。分からないなら聞け。
●弾切れしたガンダムは格好の練習台。通格誘ってキッチリダウンさせろ。起き上がりに低距離保ったら、必ず溜ったビーム撃ってくる早漏野郎だから。
敵が弾切れした時のチャージ時間も掴め。撃たないと思ったらいきなり撃って来たなんてヘタレの言い訳。
●宙域はブーストダッシュ使わない初心者大杉。まずはブーストふかしながらエルメスのビット全段回避できるくらいにブーストゲージの使い方を学習しろ。
上記のロックしない敵の把握が出来れば、併用の仕方次第でサイド7スタートの連邦ガンダムBR(階級は少将)で陸ドム×2と鮭を65秒で狩りつつNT評価Sも出せる。
●宙域で下ブースト覚えろ。上ブーストで上昇するよりは避けやすい。
Ａ　　＿
￣→　∀
となるから単純に弾が避けていく感じでとっさに使えれば強い。ただし敵の弾を回避したら直ぐにダッシュ切って体勢を建て直さないと変な撃ち方になってレイプされるから注意
●ブースト接射覚えろ。あと接射したあとに慌ててステップするな。CAUTIONが光ってるかどうかをちゃんと接射中に見とけ。
光ってるならステップ。方向はレーダーで判断しろ。光ってないなら落ち着いてサーチ押せ。
●最後になるが、慣れたらいい加減レーダー見るのやめろ。対戦じゃねーんだからサーチ使い分けて、見てない敵の位置と行動が読めるくらいCPUのアルゴリズム掴んどけ。
●連邦サイド7スタート・ガンダムBRで23988点。ジオンサイド7スタート・鮭で21900点。これが俺のハイスコア。ちなみに工場出荷設定。
越せるように頑張れ

お、おまいらよ。キャノン忘れてない？今日犬と組んで3連勝できたぞ？
犬が追い回されてるのを追うの、超しんどかったが。

>>319
キャノン意外といけるよな。片追いされると泣きたくなるが、密着で1on2させられる状況じゃなければ、けっこう回避できる。
火力も低くはない。一番の問題は癖がある事かな。分かってないとザクとのタイマンすら苦痛
ちなみに俺はキャノン使うの苦手だけど、相方がキャノン使いだからガンダムと組んで連勝したりしてるよ

キャノンは鬼の起き攻めが逝ける。
ただ、苦手な相手には本気で歯が立たないのも相変わらずだ。

>>317>>318
コピらせていただきますm(__)m
今日もグフさんと対戦。負けましたがあと一息でした。赤いリックに乗り換えただけで楽になりました
その人に聞いちゃったんですよ｢グフでやってて嫌いなMSは?｣そしたら赤いリックと言われたんで頑張ってみたんですが使いやすかったです。地上ディジェより早いですよね?
単純に赤いリックの方が強いと分かりました

犬は待ち主体だからコンビ組むなら生存率高い奴なんかがいいと思うんだが。

黒陸なんか一緒に待ちしてればいいから結構いいな。
犬の蹴りなら変形機ぐらい叩き落せるから片追い阻止できるし。

あとは以上に性能ＵＰした陸ガンの味噌かな、使えばわかるけどかなり強いよ。

と、実際犬使ってみて良かった相方機体でした。

375機体は、怖くて使ったことがありませんでしたが
でも最近毎日会社帰りに通っていたおかげで、ギャプとメタスなら
新宿東口スポランでも対応できるくらいのレベルになりました。

そろそろZに手を出してみようかと思うんですが、基本的な立ち回り方を
教えて頂けませんか？是非ご教授願いたい、宜しくお願いします。

225　Aクラス
黒陸・マラ・陸癌ミソ・生ゲル

Bクラス
陸癌180�_・サマン

Cクラス
陸癌ビーム・シャズゴ・ギャン・ガンキャ

Dクラス
陸癌バズMG



それぞれ腕によって１ランク上へ。

>>291
そうだな。そういう状況を「面白かった」といえる対戦にしてこそ本物の漢。

>>325
熊はＣクラスだな。
そしてＣクラス以下を使うなら、灰ザクで十分。

>>324
正直、全ての機体の良い所をとって性能強化したみたいなＭＳだけど
手を出さない方がいいと思います。

軽すぎて逆に使いづらいんですよね、Ｚ主体で行くなら性能を全部出せるだろう
けどたまに使うぐらいならガンダムやガブスレイ使ったほうがいいでしょう。
正直中〜低コをメインに使ってた人にはなじめない性能がそこにはあります。

で、戦法ですが、空格がＺＤＸになり最高性能になったので隙みたらそれで叩き
潰すのが良いです。結構遠めの変形機も叩き落とせます。
３１０あたりとタイマン状態になったら、接写か硬直狙いです、けれども射出が
他のＭＳと大分タイミングが違うので難しいと思います。
空中での待ち合いでは絶対に負けないので、相手を焦らして空格なんかもいいです。

また、変形は解除の時の隙が大きいので、相手に近寄ったらＭＳ形態で戦ったほうが
いいです、ガンダムの空格のいいエサになってしまいますから。
ただ旋回能力はいいので変形射撃は結構狙えます、以外にも。


まあでも人によってはガンダムの方が戦果を出せるっていう人も少なくないですね。
ジオ同様使いこなすのは難しいと思います。ただ単純に待ちやってー撃ってーだけでも
充分強いんですけどね、東スポあたりだとそれではキツイと思いますよ。

>>317
長すぎ。
あと、貼る場所まちがえてないか

>>325
サマンて何？

ぼりーのくさまーんでしょ。

くまさんのこと

なるほど。
さすがに熊はDでしょ
グレネードは接射できないし

>>328氏
親切丁寧なご返答ありがとうございます、戦法から小ネタまでとても勉強になります。

使いこなすのは難しいですか、でも310機体は使ったことないから丁度いいかも＾＾；
328氏の意見を聞いて、ある程度期間Zで試してみて
それでまだ使いこなせそうになかったらまず310機体に慣れようかなと思いました。

大事にメモらせて頂きました、明日に活かすように精進しますね、改めてありがとうございます。

やっぱ生ゲル安定なのかなぁ。

やっぱ生ゲル安定なのかなぁ。

犬のゴキブリ形態とおしり〜な形態の使い分けを教えてください。

そんなにダメか？熊。
確かにグレネードはアレな気もするが・・・

>>338
ビームもカニバサミもアレだぞ

大味噌パラスでＦルートＥＸ攻略中なんだけど、
９面のララァがどうしても鬼門で攻略しきれない･･･。
シャアは楽に倒せるんだけど、空格の届かないパラスで
効率良くララァを落とす方法はどんなのがありますか？
ビグロも苦戦中･･･。

遠くから味噌汁

何の為の大味噌だよ。


って言われるぞ。

>>325
シャズゴは普通にAクラスだろ
三段格闘のあの威力、スピード、着キャンのやり易さ
ブーストとビームの威力以外は生ゲル以上だし。
再審を要求する！

覆せない何か：priceless

えー、再審の請求がありましたシャズゴですが。

ビームの威力ＧＭ以下
三段格闘アッガイ以下
カット能力低いよ

以上の点を考慮しましてＣクラスに再認定させていただきます。

事故死の確率は225組の中でTOPだしな。

>>345
ttp://homepage3.nifty.com/apoly/Z.ms%20site.html
↑データサイト
シャズゴ三段格闘＝アッガイ以上
そして追い討ちを入れれば、生ゲル以上だ
カット能力なんて、シャズゴが前線に出れば関係なかとです
あのスピードで前線に出ない香具師など(ﾟ,_ゝ)ﾌﾟｯ

それらをもって上告します！！

まてまて
もうΖDX稼動から２か月経ってるのに何で使われないのかよく考えてみるんだ

あとあの脆さで前線に出るのは結構まずいと思うが…

>>349
つ「着キャン」

あたらなければ(ry

>>349
現に漏れは前線で活躍してるぞ
味方の誤射で('A`)
になり、即アボンされるがモーマンタイ

打倒ダムそれが漏れの夢です

シャズゴの覚醒は何がいいんだろう？
攻撃力を活かすのと犬との兼ね合いもあるから強襲か？

…強襲合戦になったら一瞬で落ちそうだ

>>353
スピードを生かして機動が安定です
復活もありかと

シャズゴは意外に空格強いぞ。
あとはSDKでうまいこと粘ったり、普通に歩き性能の高さに何度助けられた事か。

シャズゴ的には復活をｵｽｽﾒしたい。一時的な爆発力や機動力よりは、
HPの増加を見込んだほうが宜しいと推測する。

でもCランクは同意せざるを得ない。あの珍妙なビームの射角は…

>>355
つ「サブ射撃」

おはよう
非公式のほうでは陸180とか生ゲルが最有力候補になってますよ
自分もそう思います。シャズゴは正直どうなんだろう。
全然死なない時もあれば一瞬でいくときもある。弱くはないんだが
安定はしませんね。犬使いとしては来たときはそんなにがっかりしません。
むしろ熊が・・・陸ガンＭＧは意外に悪くないです。Ｗコスト根性ついたら鬼です
一気に逆転いけます。

陸ガンMGならマラ使ってくれって感じだが…
タックルと盾とリロードをどう評価するかで変わるな

なんかシャズゴにこだわってるヤシが一人混じっとるなｗ
まぁ分からんでもないが、ちょっと連勝するだけで
耐久がGMII並みになることを考えたらな・・・。
多少がんばっても、生ゲルの500+盾には及ばないかと。

だから当らなければ関係ないね

安定の生ゲル、起爆剤になりえるシャズゴか…

連ジDXの超人とシャゲの関係に似てるな

さっき前線とか言ってたじゃん。。。
余裕で当たるだろ。
ずば抜けて早いわけでもないのに、当たらなければなんてのは
机上の空論。

自称当たらない人だけシャズゴつかってればいいんじゃね（´Д｀）

前線で当るような香具師少なくない？
遠距離の方がシャズゴの場合、当りやすいような感じがするが･･

昔いたコテハンの名無しシャズゴ氏はどこいったんだろ

ここは初心者ｽﾚだろ？初心者にシャズゴなんか使わせるなっつーの。糞機体なんだから

だけど強キャラでしょ？
相方が犬だとシャズゴが一番いい
シャズゴを使えばほかの機体など遅すぎて話にもなりませんよｗ

わかったわかった。シャズゴサイキョwwwwww

>>368
スピードだけならね

格闘３段を狙えば被弾率が跳ねあがり、狙わなければ決定力に欠ける。

スマンがシャズゴの着キャンってどうやるの？

頭ミサイルじゃろ？

着地前サブ射撃

>>371
空中ダッシュ格闘
グフの要領でやれば、かなり使える
当てても使える

闇討頭突きは、盾ガードされてもそのまま３段決められるのは強みだな。

生ゲルの特徴；遅い、硬い、格闘あたらね
ビーム強し、ビーム切れたら何もできず、ガード(意味無し)

シャズゴの特徴；速い、脆い、格闘当りまくり
ビーム弱し、着キャンのオンパレード、武装多し

そういや話はずれるけど今回は陸ガンＢＲも少しは視野に入れていいと思う
生ゲいいけど格闘が・・・って人には悪くないよ。
ガンダム系伝統の伸びる空格や言わずもがなタックル加えてＢＲ威力１０４だしね
射角は生よりちと弱いけどね。初心者にもオススメ！
とかスレ方針に強引につなげてみる

レスサンクス。
頭ミサイルが出終わると同時に着地って感じかな。
後空Ｄ格で着キャンってできるの？着地ずらしじゃなく？

SDKと勘違いしてたんじゃないかと。
着キャンはミサイルのみ。

陸ガンBRは明らかに銃口補正弱くない？
明らかにゲルググの方が当てやすいんだけど・・・

それくらいじゃないと、空D格の性能差分埋められないからでしょ。

いやごめん。射撃性能はゲルのが圧倒的にいいです
ただ格闘混ぜる人には悪くないかも・・・ってことで

陸ガンのBRは音がイイ。
ただ、サブ射撃もアレだからなぁ。タックルと射撃の狙う度合いを＝にしないと
立ち回りの時点でﾂﾗそうだ。

まぁどうせ陸ガンならやはり竿か味噌だな。
個人的には筒も捨て難いがやっぱキツイかな。

昔は180�_がかっこいいと思ってたけど、いい加減秋田。。
かっこよさだけで言ったらバズのがカコイイな。

陸ガンBRじゃクロスやりづらいんだよね・・・

>>385
アレはバズーカじゃない！ロケットランチャーだ！
バズーカと違ってロケット弾頭がバシュゥッと飛ぶんだぞ！
個人的に弾速はバズ以上な気がする！気のせいかもしれん！

マラBMG→チョコ犬空格→チョコ犬ビーム→マラBMG→以下ダウンまで繰り返し
を喰らわせたら恐ろしく減る予感、ええ、決めた事ないさ。

初心者は生ゲルあたりが無難です。格闘は禁止。
シャズゴは使うヒトが使うと強いが、
なにせ地上での軽さだけのようなもんなので
家のでCPU３機相手にしてノーダメージくらいできないと
お話になりません。。。

メッサもそうだけど、格闘吸い込まない香具師にはそれなりの使い道がある。相手に上取られてﾏｽﾞｰな時に出すと着地のタイミングずらしになったりするから
相手の死角に逃げ込むような感じで使ってみろ。生ゲルだと斬りながら落ちるから尚のこと使える
まぁ死角に入れなければ強姦されて終わりだが

Ｈザック（マシンガン）が出た以上、陸ガでマシンガン選択の余地はないと思われ
陸ガはついに、格闘中心の重いＭＳと化したな・・・
ＢＲは予備動作長し、クロスは無理・・？
ＲＲも厳しい立場、Ｒディアス（クレバズ）に及ばず・・
残っているのは、ミサイルと１８０ｍｍ・・・どこまでがんばれる・・・？

味噌も１８０も、犬使いの集うスレでは人気高いぞ

ステップ連打をついしてしまう初心者にはシャズゴはいいんじゃね？
歩きでかわせるってのを体で覚える一点に関しては。

>>393
ｼｬｽﾞｺﾞはｽﾃｯﾌﾟ性能が良いから駄目。歩行速度はガンダムより速いけどｽﾃｯﾌﾟの隙がザクより長いグフが最適

>>378
空中ダッシュ格闘で合ってますよ(シャズゴの着キャン)
グフと同じと書いたはずだが･･

>>394
シャズゴのステップ連打は良いカモですよ
ヘッドバットを駆使して相手に攻撃し
外れたら3段でウマー！

犬の相方はシャズゴで決まりですね
初心者はこの機体に慣れれば
どんな機体も乗りこなせるはず
シャズゴこそがすべての原点である！

うんうん、そうだね。
終了。

まったくｺｱなｶﾞﾉﾀは頑固だからなぁ。
こうするしかあるまいね。

シャズゴだったら熊の方がいいよ、いやマジで

犬の相方としてのコスト225MSランク

Ａ　ゲルググ、陸ガン180mm
Ｂ　黒ディアス、マラサイ、陸ガン味噌
Ｃ　ガンキャノン、シャズゴ
Ｄ　熊、ギャン、陸ガンBR、陸ガンMG

＊ハイザックMGをＣランク相当として比較

まあＣランク以上だったら何でもいいんじゃね？

正直180mmはあまり怖くない。射角修正は高いけど隙がデカイから片追いされるとどうしようもなく脆い。
ｼｬｽﾞｺﾞが原点とか抜かす香具師は初心者に乗せてNOMALクリアさせてからモノ言え。あんな癖だらけの機体が原点ならスト2はダルシムとブランカが主人公じゃなきゃおかしい。
そうでないってことは、つまりはそういうこと。
状況判断と間合いの取り方、そして奇襲と後出しの使い分け・着キャンがキチンと出来る、この辺りに自信のあるテクニシャンがｼｬｽﾞｺﾞに乗るんだよ。
そしてそれが出来るテクニシャンなら灰MGやゲルググの方が強いって事。

「ゴッ"ク"」と間違っている人
　ゾック、ズゴックと混同

「ギャ"ブ"ラン」と間違っている人
　ガブスレイと混同

「ガ"プ"スレイ」と間違っている人
　ギャプランと混同

>>395
シャズゴの空Ｄ格をどうやって着キャンに使うの？
低空でだすの？グフと同じってことはグフでもできるって事だよね。
ちょっと今から試してくる。

>>403
それは着キャンではなく着地ずらしだな。
着地間際に空D格で着地位置をずらし、着地狙いのビーム等を避けるってことだろう。
着地硬直を狙われることを防ぐ意味では、同質のものと言える。

いや、普通に着地するより頭突きから着地したほうが硬直少ないよ？＞シャズゴ

ＺＤＸ空いてなかったから連ジで試してみた。
低空で出すとすぐステップ出来た。
グフも出来た。

中程度の腕なんだが言わせてくれ。
DX経験あんまない人、頼むから対戦だけは避けてくれ。
2対1でやってるとき来てくれるのは嬉しいが、乙に百式は勘弁してくれ。
ブラビにバーザムも勘弁してくれ。
しかも特効とかホント勘弁してくれ。
頼むよぉ・・・

>>407
･･･フフそれはお前への試練なのさ。
そういう時こそ腕を上げる好機！

･･･そう思わなきゃやってらんないよ実際。

>>407
乙に百式で復活なら御代わり十杯は逝ける
百３死までにけりつけろ

無印インストとかで百式＋Ｍｋ�Uとか書いてあるからなぁ(´Д｀；)
低コだと足引っ張らないとか思ってる節があるから、余計性質が悪いな。
無論コストオーバーとかも性質が悪いけど。

機体選択画面のゲージとか、ぶっちゃけ役に立ってないよ…orz
（普通に戦える人はコストとか覚えてるしな…）
「総戦略コストが600を越えています」とか赤文字で表示してくんないかな。
そこでボタン押すと確認メッセージが出て、もっかい押して選択完了、みたいに。

>>404
グフの低空空D格着キャンはかなり有名だろさ、ZDXになってからは試してないけど。

>>410
＞「総戦略コストが600を越えています」とか赤文字で表示してくんないかな。
＞そこでボタン押すと確認メッセージが出て、もっかい押して選択完了、みたいに。
さらに相方が承認出さないと６００オーバーは選べないとかな。

相変わらず前ステップが苦手なんですがいいｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸの握り方無いですか?
ちなみに今ぶっさし

薬と小の間に挟む

手の大きさや形も違えば筋肉のつき方も違うのに、
レバーの持ち方とかを他人のを参考にしようって感覚が全然わからない。
いろいろやって自分がやりやすい方法取るのが当然じゃないのか。

オナニーするときの持ち方が体に一番馴染んでるはず

畳にこすりつけ派の俺はどうすれば？

畳を持ち歩け

>>416
ほほぅ、するってーとお前さんは左利きかい？

こすりつけただけで逝っちゃうのか。

>>416
ｼﾞｮｲｽﾃ両手餅かよ・・・　空間開き杉

ノーマルルートでｱｶﾞｲたんで一人旅で練習中、ガブギャプに乱入された場合どう対処すればいいでしょうか？
腕は高コストを使えばなんとかハードをクリアできる程度です。

・・・・・・それはあきらめるしかないだろ

>>422
踊れ！


いやマジで

とりあえずベストを尽くせ、それだけ

>>422
ｱｶﾞｰｲﾋﾟﾝﾎﾟﾝでダウンを取り、ｱｶﾞｰｲﾀｰﾝで起き攻め
と見せかけて至近距離でｱｶﾞｰｲﾀﾞﾝｽで挑発

そしてガブに肩ﾋﾞｰ＞メインﾋﾞｰと喰らうわけだな

今日ｱｶﾞｲたん使ってたら乙にダカールで挑まれました。
ギリギリまで戦ったけど復活されちゃって負けましたが以外と動けるもんだねｱｶﾞｲたん

　さいごまでたたかう
　すてげー
⇒はいざらなげつける

はい　いいえ

>423
⇒踊る

こんな感じ

│○│
└┬┘
　 │

┌─
│○
├─
│

今日、スパガンにｱｶﾞｰｲという謎すぎるコンビで乱入されますた。
何の意図があるんだこいつらと思ってたら、

ゲロビーヒットして痙攣してる最中、真横でｱｶﾞｰｲに踊られますた。
あれは戦いの舞なのか祝福の舞なのか。

>>432
コスト合ってるし、意外といいコンビかもな。

更にその後スパガンを接射で落とすと、何を思ったか近くのｱｶﾞｰｲ再びダンス。

ス　パ　ガ　ン　復　活　。

復活ビームヒット中も勿論踊られますた。

そーいうのはアッガイスレの方がウケるんでないかと

スパガン＆アガイって準ガチコンビとして通用するだろ。

アガイ前衛2落ち＋スパガン1落ちOK、3落ちだから覚醒2回は発動できるとみていい。
強襲ゲロビーム2回も使えるってことだぞ。
可変二機相手だとスパガン方追いされてさすがにつらいだろうけどな。

ガチならザクの方が合ってそうだが。
いや、足止め用にピンポン持って削り用にバルカンがあるアガイの方が
総合力でザクより上か？

あえてｱｶﾞｰｲの利点を挙げるなら、ピンポンのダウン性能と弾数かな。
ダメージソースとしてはアレだが、継続してダウンを奪いにいけるのは強み、
かもしれん。

アガイでダウン取ってスパガンに起き攻めさせるのと、
ザクマシンガンでよろけさせてゲロビーで焼き払うのとどっちがいいか・・・

マシンガンの補正なし特性って、ゲロビーHIT中に脇から当てても適用されるな？
だとすると攻めがハマった時の爆発力はザクと組んだほうが高いな。

ただし前衛に出したときに長生きできるのは動きの軽さでもダウンの取りやすさでもアガイが上か。

アッガイバルカンでよろけさせゲロビーで狙う

低コストで一人旅してる相手にΖやジオを使って挑んでくる人って
どんな心境なんだろう。。。

>>441
なんかイヤなこと、ツライことあったんだよ。きっと

ハイザックＭＧと陸ガンＭＧでやってたとき　Ｚで乱入されたことがあったな

犬の使い方教えてください

>>444
スレを検索してみれ
あと、>>1から非公式掲示板行け

4ラインのゲーセンでジオ使ってcpu戦楽しんでるとき
DJとかブラビとかで乱入されても微妙に困る

あー、まあ。
あくまで初心者スレなんで、ネタに走る人は本スレでやってくれ。

最近、ダムばっかつかっててマンネリ感でてきたんでシャゲ頑張ってるんですが
いまいちぱっとしなくて。立ち回りとかオススメの相方、覚醒など教えていただける
と幸いです。一様、キャンセル、ズンダなど基本操作はできます

そもそも、シャゲの強さがわからん自分はヘタレですか？
超人の方が強い気がする

超人はバランスいいよね
シャゲはみすったらいっきに持ってかれるけど、超人は盾も使いやすいし

>>449
シャゲは軽いっつか速い。
上手い人が使うとそれこそ翻弄できる。

伸びなくなったと言われてるケリは実際どうなんですか？

>>448
当たらなければどうということは無いを実行
困ったときは背中を向ける。

覚醒は、扱えるなら機動が早杉で素敵

4ラインとか2ラインとかどういうことですか？
何オペレーション稼動とかもよくわかりません。
一人でCPU戦やりたいのですが（自分から乱入はしたくない、ヘタレなので）
誰かやっていると入っていいのかわからないくて、
困ってしまいます。

じゃあやるな。
次の方、どうぞ。

ガンダムと比較したシャゲ

強いところ

射撃に妙な癖が無い
射撃の発生が早い
落下が速い
歩きや空中ダッシュが速い

悪いところ
前後へのステップが重い（機体が横を向くと左右へのステップが重くなる）
着地の硬直が長い
機体の判定がデカイ
射撃の弾速とホーミングが悪い
根性値で負けてる
ビームの回復が遅い
格闘全般

一見悪いところが多いが、慣れれば圧倒的な攻撃性能を生かせるはず
ヒット＆アウェイも得意だ

>>452
今回のシャゲキック

伸びない。
隙に叩き込む場合は距離にかなり気を使う必要がある。

>>454
例えば誰かが２人でCPU戦やってて、隣（または向い）の台に
コイン入れると乱入しかできなくなってたら１ライン。
別の段でCPU戦始められるようになってれば複数ライン。
この段の数がライン数。オペレーションも同じ意味。
「４オペ稼動中」とか書いてあれば必ずCPU戦を始められる。
ただし乱入されないという意味ではないので注意。

>>454
ラインとオペレーションは同じ意味。

ラインまたはオペレーションの数は、カチ合わずにプレイできる最大の人数と思ってもらいたい。

4ラインなら4人が別々にプレイ可能。

2ラインなら2人までが別々にプレイ可能。
3人目からは協力ないし対戦をするしかない。

同時に新規ゲームが出来る最大数＝ライン数
かえって難しいか

>>455
いや、初心者スレでそれはないだろ

>>454
将棋板が4枚あれば、一人ずつ別々の板で詰め将棋できる人数は4人までだろ？
それが4ｵﾍﾟってこと。

将棋板が2枚しかなくて2人が別々の板で詰め将棋やってたら、
同じ詰め将棋を一緒に考える（援軍）か勝負を挑む（乱入）しかない。
それが2ｵﾍﾟ。

おまいら書き込む前にリロードしろよと

タイトル画面で「一人プレイ可能」と出ていれば他に何人やっていようが一人CPU戦が可能。
それ以外は援軍か対戦かになる。

PSPで出してくんないかなこのゲーム。通信対戦とか無茶苦茶面白そうなんだけど。
あ、スレ違いか(´･ω･｀)

>>454
他の人が答えてるけど、見ていて気づかないか？

CPU戦しかやらないってんなら、それでもいいが
その無知さ加減には寒気がするな

逃げ・待ち戦略の人の攻略法を教えてください。
基本的にどんな練習すれば上手くなれますか？

わかりやすい解説ありがとうございました。

>>466
過去ログ嫁。
って書こうと思ったけど>>164-165ぐらいしかないな。
2on2なら放置で。

>>466
基本は放置。放置からのバリエーションで。

>>466
基本的には放置
2対2のゲームだが、2対1にどうやって持ち込むかがこのゲームの醍醐味

逃げ、待ちはほっといてもう一機の方を相方と一緒に攻める
どっちも逃げ、待ちなら機動力の低いほうを攻める

>>466
1on1なら

ＣＰＵを援護重視にして近くに呼ぶ。
　　↓
指令を格闘重視にするとかなり積極的に攻撃を仕掛けてくれる。
　　↓
ＣＰＵの攻撃をよけるためにジャンプしたら着地を狙う。ステップしたらステップ硬直を狙う。

肝心なシャゲの立ち回りとかの回答はしないわけ？

>>466
タイマンならCPU狩り。
2on2で片方が逃げor待ちなら放置してもう一方を片追い。
両方逃げor待ちなら足の遅い方、脆い方を片追い。
追い込む時は相手をＬ字型に囲んでフィールドの隅に逃げるように仕向けるといい。
あと、飛んでる相手にはまず当たらないから無闇に射撃はしないで着地硬直や変形時を狙う。

無印でティタサイドで緑ノア宙域（ティタルートで一番難しいそうで）で始めて
９面でリックドム２体倒した後キュベであぼーんしました。機体はギャプラン。
というか、９面でリックドム×２出したのこれが初めてです。

このスレで言う「初心者」に入れますか？
（これ未満は(･∀･) ｶｴﾚ！みたいな雰囲気が漂って居るんで）

すんませんageちゃいました
基本的に放置ですか
自分も相手も相方がCPUの場合はCPU狩ってれば良いということですか？
あと自機はディジェです

というか、ＤＸ自体「無印ＣＰＵ戦なんて楽勝だろプ」みたいな奴に対する挑戦状だし。
そこまでいけば初級編はまずクリアできるだろうし、ＮＯＲＭＡＬでも６面までなら楽勝だと思う。

無印のＣＰＵ戦の難易度はグリーンノアスタートの場合がダントツで低いと思う。
ティタスタートの初期配置のＧＭＩＩ×２なんかはっきり言ってカモだし。

>>475
CPU狩ってて邪魔が入らなければ狩ってていいよ。
たいがいは狩らせまいと敵プレイヤーが前に出てくるからそこで待ちは打破できたって事。

>>474
無問題。これ未満ｶｴﾚとかはごく一部だよ。大半は生暖かい。

>>474
人それぞれだが、俺は初心者だとは思わん。言うなら初級者か。
初心者っつーのはゲームのシステムもわかってない人だと思う。

>>474
あんさんは初心者に入れた後どうしたいの？

敵で高コスト機が初期配置されている面に限って僚機がＧＭＩＩやハイザックＭＧやメタスなのは嫌がらせですか？

宙域での格闘の決め方がイマイチ不明。
近距離で敵の射撃後を狙う、というのは分かるんだけど、通常格闘だとほとんど届かないので、
やっぱステップ格闘しかないのかな、と。でもステップ格闘も斜め方向はダメだからよけられやすいし・・・

>>480
慣れるとそのほうが楽と思えるようになる。

・敵CPUが高コスト→作戦成功までに倒す機数が少なくて済む
・味方CPUが低コスト→CPUを援護で使って落とされても作戦失敗しにくい

>>475
CPUを使うのもCPUを狙うのも自由。倒したらいけない理由は無い。
ただ、タイマンで相手が回避にしている場合はCPUを狙わない方がノリがいいとされる。
CPUを戦闘に参加させる命令にした場合、狩られるのは覚悟するべき。
攻撃してくる敵を倒さない道理は無いしね。
あと、たとえ回避にしていても、相手がガン逃げ・ガン待ちの場合は
CPUを狩っても構わないというのが一般的な考え方だと思う。
倒せるCPUを無視して逃げる敵を追って時間切れになるのは手を抜いているのと同じだろう。

>>480
むしろ、マラやリックの方が嫌がらせかと思うが
375使ったらCPU回避でも2落ちで終わるし。

皆さんありがとうございました
友達を練習に付き合わせてがんばってみます

機体によって格闘の性能が著しく違うのだが

ＣＰＵ僚機は２機あぼーんした後の３機目が何かが重要なんだよな。
３機目が幕２や百式なら頼もしい。リックディアスならまだいいけど、
ディジェが出てきたときには萎えた。

生ゲルつかってて自分１　味方４で作戦失敗になったことがある

>>481
ん？使用機体ギャプだろ？
ギャプの宙域ステップ格闘はかなり優秀だぞ。斜め方向とか気にせずに、
敵のブーストダッシュを至近距離でいなしたらガンガン当てられたと思ったが。

あとは、ブーストダッシュ格闘も強いぞ。
これは敵が通常移動してるときに自分からブーストダッシュで間合い詰めてって使うのな。
もち向こうの射撃見てから。

>>488
雌使ってりゃ良くあることですｗ

>>483
がん逃げ・ガン待ちってなんすか？

ガン逃げ　敵に向かっていかず、変形とかで徹底的に逃げる
ガン待ち　敵が手を出すのを、歩き続けたりして徹底的に待つ

ガン〜って、徹底してって意味

最初からよめばわかりますハイ次

>491
「頑なに」逃げる・待つ
を誤読した物と思う。

要するに徹底して待ち（後出し）・逃げる事。

スト2経験者なら画面端で延々としゃがみ続けるガイルを想像していただければ
わかりやすいかと。

シャゲは、後だしに限る。剣持つのは弾数が２発以下になったら。
相方−圧し、覚醒−復活
後補足
あります？

ドラクエのガンガンいこうぜからじゃねーの？

買い物帰りの中年のおばさんみたいな、待ち後出し専門の
デブが乱入してきた場合どうすればいいですか？

シャゲにクワトロを乗せちゃいかん。専用機なんだから。

>>497
ゲーム内でぶちのめせ。

>>497
ｷｺｷｺｷｺ
　 @@@@
　(ﾟдﾟ@
　┳⊂　)
[[[|凵ノ⊃
　◎Ｕ□◎　＝３

メタスとガザＣ
援護用として使うならどっちがいいですかね？
ガザのナックルバスターはなかなか強力ですけど
変形が手間かかって…
ﾒﾀｽは武装がちょっと貧弱で…
どなたかエロい方ご指導お願いします。

最近、バーザムからガルバルディに乗り換えつつある初心者です。
主戦力がサブ射撃のシールドミサイルと、あとは格闘なんですけど。
今日、普通に戦って撃破されたとき、ＢＲが９発残ってました。
･･･駄目ですか。つーかガルのＢＲ、当てにくくないですか。

盾吹っ飛ばされた時大変じゃない？

>>501
まさに君の言ってる理由で、エロい人々の間でも意見が割れてる。
個人的にはZと組むなら一発でよろけさせてクロスできるガザ。
塩と組むなら格闘中に補正なしビームガンで追加ダメ取れるメタス。

>>502
いいと思うよ。空D格のほうがビームよりダメ高いし。
空格→着格なんて２２０ぐらい持ってくらしいし。
でも9発は残りすぎかな。遠距離から牽制でどんどん使ったら？

>>502
別に当てづらくはない。
接射などはむしろ狙い易い方。
ただ、ちょっとクセが強いんで慣れる必要はあるな。

とりあえず九発残すのは駄目だ。
相方のためにもバラ撒いた方がいいだろう。

ガルBのビームは誘導が死んでるからな。
グレネード主体だと大量に残ったりする。

自分もガルバのビムはクロス狙いか牽制にしか使わないなぁ…
特に対戦時はグレでダウン取っといた方がいい状況のが多いし。

>>501
どっちも援護機体だがクロスビーム連携重視ならガザＣ、ダウン取り重視ならメタスかな。

ちなみにメタスのメインはよろけてる相手に当ててもコンボ補正を受けないし、
グレネードはダウン取れて攻撃判定が大きいから、射撃が貧弱って事は無いぞ。
主に変形射撃とグレネードを使って、ＭＳ形態のメインは牽制や相方の攻撃の追撃用。
例えばメインをジオの格闘中にメインを当てると大ダメージ。

ガザＣの変形に付いては、最初は難しいかもしれないが慣れれば問題無し。
半変形する時はステップしながら半変形を使いなされ。
メインはどの形態でも当てやすくて高性能、
サブ射撃はＭＳ形態だと空中で振り向き撃ちで着キャンになり、
２発当てるとメインで追撃可能、中間だとダウン属性になる。

同じ援護機体でも扱い方が全然違うから、自分に合った方を使うがヨロシ。
ただメタスの方が扱いが簡単であるね。

>>502
ｲﾔｲﾔ、ベータのメインは射出が微妙に遅いが、
銃身が長いのと空中ダッシュモーションの関係で
空中ダッシュからの接射が強力だぞ・・・
って初心者に接射しろってのは無理か。

グレネードをメインに使ってビームはグレの弾が無い時や追い討ちに使うのは
ダウン取る事を重視するって意味ではそんなに悪く無い。
相手の攻めの迎撃にもグレは信用できるし、盾が飛んだ時にビームの弾が多くなる。
んでダウン取るべき所と、相方とクロス連携する所で使い分け出来ればなお良い。
Ｗロックしてるか、相方は近くにいるか、ダウンとって相方を救済すべきか・・・
判断材料はこんなところ。

ガザのサブ射って振り向き撃ちじゃなくても着キャンにならない？



･･･俺の気のせいかな。

シャゲルの着キャンはどうやるんですか？

>>510
初心者はそんなもん気にすんな
ＳＤＫで着地ずらすなり、敵に背を向けて着地すれば十分

着地前にビーム空撃ち
弾が残っているとできません

>>512
それは全機体そうだなｗ

>>510
着地をしなければどうということはない。

>>510
マジスレするとシャゲキック不発が
着キャンです

ナギナタで充分なんじゃないの？

そういうのでなくて、足をスタって感じでやる着キャンのやり方をお願いします

それナギナタ。
ライフル構えている状態で、着地直前にサブ射撃。
回したり、ナギナタ構えたりしなければ成功。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 -─‐ ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　＿＿　i　 ＿」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿___／　, =ミV_/,r=┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚr‐､匚}{__　{（　 ）r‐､{{__j|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ﾊ〈^ Y　 i　 ヽ三彳! ﾄ- ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 {　ヽ__ ﾄ　 ＼　　r'　 _〉 || ままおしっこ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　_|　　　 |　　　　　 , ==ｧ　j ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　 ∧ヽ i�U{　 　 i　　 ￣´　/　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　　 |　ヽヽ ヽ､`ヽ、! 　 　 　 j　　　　　 ＼
　　　　　 _　 -──イ　　　 　 ヽ　　＼＼`ー､｀ニニﾆ1
/￣⌒V　　　　　　　| 　 　 　 　 ＼　 r--　､ー‐〒r＝|
＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　＼|三三| 　 | | | 匕{

シャゲは着地直前にサブ射撃以外に着地抜刀でも着キャンにならないの？
なるという話を聞いたことが・・・

自分で試してみればいいんとちゃう？
報告ヨロ

ステージ選択時の難易度表記が全然当てにならないのは気のせいですか？
例えばニュータイプルートより一年戦争ルートの方がキツい気がします。
主にエゥーゴだからシャゲ＆ドムにボコられエルメス落とす余裕がないです。
主観でバリバリで結構ですので陣営別でステージ難度を比較していただけませんか？

最古もエルメスも嫌いだ。一人で練習してるから弾も時間も足りない。
倒してもコロニーレーザー内部で事故死したりでなかなかEX拝めない・・・OTL。

ニュータイプルートはサイコがビーム効くので簡単にEXに行けるが
FルートはビグザムがいるのでEXには逝きにくい
難易度から言えば、どちらも普通だと思うが。。

GDXをお勧めする、それをクリアできればZDXなど



鼻くそレベルに過ぎませんよ

>>522
使う機体によって難易度が全然違うから一概には比較できない。

例えば一年戦争ルートでは、地上でタンクを効率的に倒せる機体ならティタ側でやるのが簡単。
ところがスパガン使ってたりすると、
タンクにゲロビー当てても２HITぶんしかダメージが与えられないので黒海が激ムズ。

シャゲ＆エルメスに関しては、
上級者でもある程度「シャゲ＆エルメス専用機体」みたいな機体選択をしないと安定しないと思う。
ハイザックMGとか味噌パラスあたりの高性能ミサイル持ち機体が比較的難易度低め。

ダムを使えばどんなルートも楽勝ですよ

>522
そりゃエルメスを倒すことで自分で勝手に難しくしてるだけだ。
あくまでA〜Fの難易度は最低限クリア画面まで行くまでの難しさだからな。

確かにMA全部倒すなら、ニュータイプモードと大差ない難易度だと思う。

自分はFﾙｰﾄ両陣営ともに乙BR使いでEXいけますがｴﾙﾒｽを倒すｺﾂはなるべく接射して確実に削ることです。弾温存のために格闘も混ぜると効果的です。でｼｬｹﾞﾙから倒しましょう。これは復活二回発動を防ぐためです。ﾃｨﾀEﾙｰﾄ最後の最古&乙にもいえますね

抜刀でキャンセルできるよ

ｸﾘｱだけが目的なら戦車使えば楽勝だし…

久しぶりに動画みてきたが・・・某J氏は全然上達してないな。。。
相方無視で、一人で高コス２落ち狙い→落とせなくて負け、とか。
初心者の人は悪い見本として見ておくのもいいかも。

>>530
ハンバーガーの人？

たしかに・・・昔見たときは下手なのかうまいのかすら全然分からなかったが
いろいろ勉強してから見ると違うな。

一人旅Eコースで初めてパラス大味噌使ってみますた。なんか予想以上にもっさりしてるんだけど、囲まれるときつくないすか(;´Д`)
ｽﾊﾟｶﾞﾝ×2のゲロ同時に食らって蒸発するし。一応最後まで逝けたけど、ｼﾛｯｺの乙落として終りって時にダムで対戦乱入orz
でもタイマン結構強いのねこの機体。相手がヘタレなだけかもしれないけど結局圧勝。てか対戦で勝ったのﾊﾁﾞﾒﾃヽ(´ｰ`)ノ
そのあと10面仕切り直しで乙×2にレイプされて終了…orz

初心者なんですが。
一人PしてCPU相手にSDKやらの練習してると、かなりの確率で猛者に乱入されます。
そして全くいいとこなしでｱﾎﾞﾝ

「俺は巧いんだぜー」てなオーラが出てるのか？
乱入あんましされないで練習に励むためにはどうすればいいのでしょうか？

>>534
勘違いも甚だしい。そんなんでオーラ出ないよ。

お前だけのゲーセンじゃないんだ、乱入避けたかったら自分から避けろ。
午前中はどこのゲーセンも人居ないぞ。中学校くらいサボれるだろう。

2ライン以上のところでレンシュウチュウなどの名前でプレイ。
1ラインならどうやっても無駄なので
空いてるときを狙って誰もこないことを祈りながらプレイしてください。

SDK等の小技の練習なら家庭用の無印Zや連ジDXでも出来るから、
買って思う存分練習した方がいいんでないの？

誰かいらなくなったPS2くださいm(_ _)m

ﾚﾝｼｭｳﾁｭｳの奴が７面くらいになったらソデを貸すつもりで乱入する俺はいい奴だろ？

連シュウ中(・∀・)

レスどうもです。
名前「レンシュウ中」にしてシコシコ練習に励みます。

レンシュウ中　を　レンショウ中　としてしまって
乱入されて恥ずかしい思いをしたことある奴、挙手

ノ

初心者が生意気にも小技使ってんじゃねーよと狩られたのか

8台ある店で2台しか埋まってないのに下手な方に来るってことは

たぶん初心者狩りをする猛者なんて滅多に居ない
相手は工房とかだろ
練習中よりタイセンキョヒの方が強力

実際のところは、基本操作の精度上げるだけで
ある程度の上級者相手にも「いいとこなし」ってなほどには圧倒されないようになれて、
そこから先を五分に持ってくためにSDKや着キャンが必要になるんだけどな。

今日始めてZDXやりました。
初級ルートを選んで始まった瞬間乱入されてしまいました。
１ラインしかなかったみたいです。
相手はマーク�Uのバズーカで、起き攻め？をやられて、
なすすべなくやられてしまいました。
マーク�Uの起き攻めの対処法を教えてください。

>>546
自分は何のってたの？

ガブスレイです

>>548
自分がダウンしてる時に相手がふわふわしてきたら
わざと転がってブースト減らさせるとか。
起きた瞬間に攻撃しないで変形して一旦離れるとか

変形できる機体だしバズならある程度距離とりながら戦う方が
よいと思う。
という俺もバズ使う敵は結構苦手

スティックやりにくいなぁ。家庭用ずっとやってるから
スティックだと戦闘力半減だよ、前にうまく進めない。

慣れろ
次の方どうぞ

アガイたん使用時にΖで乱入された場合
覚醒に復活を選んで、開幕から逃げ続け引き分けを狙う俺はチキンですか？

>>553
乱入されたのなら許可。
CPU狩に注意汁

ダムバズ使いから言わせてもらうと変形してくれた方が当て易い。
適当なことを言うでねぇ

コスト300以下の機体だと犬相手はキツイな
なんだよあのステップは・・・
ＣＰＵうまく使わないと攻撃が当たらん当たらん

ならＣＰＵ狩れば？

お犬様とタイマンしちゃいかんよ

犬使いと対戦したことなかったから犬を過小評価してた・・・orz

今日あと3時間ほどしたらEルート一人旅をｽﾊﾟｶﾞﾝでやりたいと思ってるんだが、ｽﾊﾟｶﾞﾝを使ったことがないから立ち回りが分からん。
誰かコイツを使うにあたって心得を聞かせてくれ

俺もｷﾞｬﾌﾟで犬とタイマンしたことあったけど、2chで微妙だ微妙だとか言うから甘くみてたら半分ぐらいしか削ることができなかったorz

>>555
もしかして俺がバズ苦手な理由って変形するからなのか・・・orz

>>560
ビームは確実に当てる局面でだけ撃つ。遠距離ビームなんてｱﾌｫな事はやるな。
ミサイルは中遠距離からのばらまき。
張り付かれてビームが期待できないなら変形逃げだけでなく、しっかり格闘も織り交ぜる。
自分は１落ち以下に抑えて味方CPUを戦わせる。こんな感じかな。

>>563
補足。スパガンビームは太いから距離さえあってれば横軸が少しくらいずれててもOK。
その代わり、距離とタイミングだけは完璧に計る事。以上。

対戦で先落ちした場合の立ち回り方を教えてください。　
今日、かなり強い人と野良で組んだのですが、自分、敵2機落ちた状態でも相方のHPはまだ結構ある状態
だったりするんですよ。そこで自分が落ちた後は、後ろに下がりつつ援護射撃するって感じに心がけてたのですが
敵のギャプ、ガブなどが、自分の所に向かってきた場合はどうすればいいんでしょう？
変形して逃げようとしても、うまく逃げられなかったり…なんとか相方の方向に逃げようとはするんですけど
その過程でじわじわ削られてしまったり…　　ちなみに自分アッシ、相方ガンダムでした。

2落ちして相方にも迷惑かけてしまうような事が何度かあったり、それでもなんとか勝てたりもしたんですが。
どうかアドバイスお願いします。

>>563-564
�dｸｽ。

>>565
相方のＨＰが全然余裕なら援護もしないで
障害物の陰にでも隠れてなさい。
下手にちょっかいだすと狙われますよ。

というか相方と腕の差がありすぎると片追いされやすい。
特に相方の腕が相手２機より上だったりすると、相手は落とし
やすいほうを狙うのは必然ですから・・・

>>563
遠距離ビームもあの誘導性考えれば有効と思うけど。
不用意に飛んでるような奴は絶好のカモ。
ミサイルは近距離から爆撃って手も

なんにせよスパガンはＣＰＵが矢面に立って犠牲になってこその機体
のんきにＣＰＵに格闘なんぞしてる時は絶対逃さない
近づかれたら格闘重視のＣＰＵをけしかける

>>565
ﾚｰﾀﾞｰをみながら相方の方に逃げる事を身に付ける事
２機追いだと合い方フリーなので格闘で割り込み援護とか
してくれる。相方が高ｺｽﾄ機ならそれ以外無い。

でも、現実は高ｺｽﾄの相方が２機追いされて、自分より遠くの方に
逃げて逝ってしまうもんなんだよね・・・　頼む・・・　追いつけんよ・・・

>>569
それに低空でダメージくらってわざとダウンするのもお勧め！

早速ｽﾊﾟｶﾞﾝを使おうと思ったら先客が…orz
結局ｷﾞｬﾌﾟで援軍二人旅('A`)

コストオーバーを考えるな・・・スパガンを感じるんだ

ダブルスパガンで行ってみ

ロマンがあるから

近い距離でのビームって、無印の時と違って曲がらないんですね
近距離のステップ合戦の時に
撃っても、当たらなくてビックリした

こないだダブルスパガンで完璧な十字クロスをサイコにぶち込んで作戦成功してる
ﾈ申コンビがいた。
カーソル合わせて乱入しようとしてた奴の手が止まってたな。

先客がダムとガブ使っててｽﾊﾟｶﾞﾝがじゃ嫌がられるかな〜と思って無難にｷﾞｬﾌﾟにしたんだけど。
ちなみにEルートのﾔｻﾞﾝ隊ﾄﾘﾌﾟﾙｽﾊﾟｶﾞﾝをｽﾊﾟｶﾞﾝで倒すのが俺の夢。ﾗﾏﾝ。

変形ばっかしてるやつはかなり当て易いよ。普通にサーチされてジャンプして射撃
されんのが一番つらいね。

ｹﾞｾﾝを変えて今からｽﾊﾟｶﾞﾝで逝きます

漏れのせいで早々に50円無駄にした人ごめんなさい。
援軍にきてくれた時にはもういっぱいおっぱいだったのです…(´･ω･`)

失敗は成功の母です。

うぃ、ｶﾞﾝｶﾞﾘまつ。いつの日かｼﾞｭﾘﾄﾞでｶﾐｰﾕＺを倒したい

ここは対戦初心者向けなのか根っからの初心者向けなのか？

Eルートｽﾊﾟｶﾞﾝ一人旅メッさ楽しいよ。いやﾏｼﾞで。敵射撃→ステップ回避ｶｳﾝﾀｰｹﾞﾛがかなり当たってくれる。銃身補正が半端じゃないね。
とりあえずﾔｻﾞﾝ隊のｽﾃｰｼﾞまでいけますた。ゲロ合戦(･∀･)ｲｲ！ゲロが飛び交う緊張感がたまらん。
最後は、ﾗﾑｻｽｹﾞﾛ→回避ｶｳﾝﾀｰｹﾞﾛ→ｹﾞﾛ中、ﾔｻﾞﾝｹﾞﾛ直撃→作戦失敗


ｹﾞﾛはいいねw

>>582
どっちもおｋ

対戦がメインなゲームだしな〜

スパガン・パラス盾組はガチ

俺は対戦初心者、へタレ対戦好きは大歓迎するぜ根っからも歓迎だが。。。
対戦初心者、へタレ対戦好き＞根っから

ＣＰＵ戦で詰まる人は低コスト機を１機残すような戦い方をしてみよう。
例えば、
ネモ×２→リック・ディアス→ガンダムＭＫーＩＩ→ネモ
という面では、
ネモを２機倒してしまうとディアスと幕２という強敵コンビになってしまうけど、
ネモ→ディアスで落としていけば、「ネモ＆幕２」となってちょっとは楽だと思う。

もっとも、顔キャラ出現面では最初の１機を倒してもう１機を放置してると
顔キャラ２体＆初期配置の１機、というトリプルアタックをかまされるのでここだけは
初期配置の２機を同時に潰すようにしよう。

初心者スレっていうか、実は質問スレだからね。
中には中級者レベルの質問もあるし

んじゃ、次スレからくだ質に変える？
その方が何かと便利な気もする。

このままでいいだろ。正常に機能してるものはいじらない。基本だ。

998げとー

バイアラン

はネタか?

サイコマーク�Uはビームききますか？
それとも実弾系じゃないとダメですか？

MA形態は効かない。MS形態ガード時も効かない。それ以外は効く。

ｱｶﾞｲと相性のいい高ｺｽﾄ機って何ですかね？
格闘のｼﾞO？外からﾊｲﾒｶﾞZ？

アガイの長所といえばピンポンのダウン取り性能。
片方からダウン取りさえすればもう片方を1on1で斬り刻んでくれるという点でジオを推してみよう。

連ジcpuをダム、シャゲルではクリアできる程度の腕です。ZDXも初心者コースはクリアできます。
連ジで低コストだと黒海であぼんです。ZDX・Fコースだと、コスト関係なく連邦のトリプルフォースで負けます。
で思ったのですが、ここからのレベルアップ、立ち回りとしては、
・勝負をあせってがむしゃらに相手につっこまない。とりあえず歩いて待ちカウンターのみをダメージ源とする。
ってことでしょうかねぇ。テンプレに書いてないもんで・・・

後は適度に引くことだな。
複数に囲まれたら、ＣＰＵを囮にして下がる必要もある。

幸い、ＣＰＵは待ちプレイしても灰皿投げてこないし。
ＣＰＵ相方もこちらに呆れて帰ったりしない。

ナイスガイばかりだぜＣＰＵ！

Fの黒海でだめな人が連ジクリアできるのかな。

敵にハイコン使われてオタオタしちゃってんじゃねーの？

ＺＤＸと連ジじゃＣＰＵの動きが全然違うからな。
最初は面食らうもんだ。

本スレどこ〜？

>604立ててみる

あった！
見付けたからもういいや
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1097673034/l50

ｱﾁｬｰorz

カナシ〜時〜
かなし〜とき

自分がやられそうなのでスタートボタン連打してるのに
味方が押してくれなかった時〜

自分がヤラレソウナノデスタートボタン連打してるのに
味方が押してくれなか〜た時〜

自分ザクで味方塩
ザクvsリック はめられていたので、スタートボタン押したら無視された
そして連打してたら、＜損傷拡大＞が帰ってきて
自分が倒れている時に＜もう,もちません＞と送ってスタート連打してたら
覚醒発動もせずに、リックに凹られて終わりました
なんだアイツハ！！かな〜り気分を害しましたorz

前作から久しぶりにやってまだ2度押しを知らなかっただけでしょ。

このゲーム骨折モンキーはないの？

あるよ





















喪前の脳内にな

地上モンキーらしきものはある気がするんだが…

モンキーと聞いて

『よおお待ちどう。俺様こそマードック。通称クレイジーモンキー。
　パイロットとしての腕は天下一品！
　奇人？変人？だから何。 』

特攻野郎思い出した。

>>612
狙って出せることってないんだよな。歩き待ちにモンキー当てられた経験もない。
赤陸の背ビーとかは別にして。

ステップ硬直取りに普通のステップ射撃を合わせたつもりが
モンキー風の射撃になって外れた、という記憶が数回ある。

ひょっとして相手の挙動に関係するのかと思ったりする今日この頃。
敵のステップのタイミングと角度、こっちのステップのタイミングと角度が、
ステ硬直取りのベストのタイミングや角度よりずれた時限定？
だとしたら使い道ないぽ。

連ジのように体を適当な角度に曲げるだけではだせないわけですね？

少なくともそれは無理だね

無理ですか

超人左ステで適度な角度ででた気がするが

出にくくはなってるけど、出るね。

マジ？シャゲでどれだけやっても出なかったよ？

俺は左に盾持ってるキャラ以外できね

ここでも超人が優遇されてるわけですか

みたいだな。

池袋ギーゴには人がいないのはなんでですか？

>>624
カプジャムに人が流れた
と、脳天気な答えを出してみる

池ギーゴの前の５０円ゲーセンはどうなんですか？

>>626
漏れが時々行きます

超人とか熊とか犬とか・・その他いろいろ
ってどのキャラの事なのかわからなかったりします。
教えてもらえませんか？

犬はバウンドドックかなぁくらいの予想っはできるんですが・・・

>>628
>>7

なんで超人＝ガンダムなの？　何か由来が？

>>628
そんなとこにあったのか・・
ありがとうございます！
次からはよく読んでから質問します。

>>630
本スレへどうぞ

>>632
いや、本スレのを見たおかげで余計気になって仕方がないんですが。
作画や描写が狂っていると「超」？

>>633
なんかキン肉マンに出てくる超人みたいだから

どうだっていいだろ？なあ？

特に意味はない。
「ぬるぽ」に対する「ｶﾞｯ」も大して意味はないだろ？

ダムって剣出してキャンセルになるの？

>>636
3frくらいのキャンセルにはなるが、それで着地狙いのビームとかはかわせない。
つまり、やるだけ無駄。

一人Pに援軍で来てくれのはいいが初代ダム（漏れ）とジオって…
しかも、かなりアグレッシブに突っ込んで、「もう、持ちません」
どうしたらいいのか。

背中に格闘武装を背負ってるMSは抜刀キャンセル不可かねぇ。
あー、でもディジェは出来るのか。思いっきり背中だしな…。

そういや、ギャプって抜刀着キャン出来るっけ？

やっぱりEルートｽﾊﾟｶﾞﾝはﾔｻﾞﾝ隊が鬼門だな。どうしたものか…

ゲロビを避けて、次のゲロビが発射されるまでの間にダメージ与えていけば倒せる

でもゲロビ射撃中他の2体からのゲロビを受けるオチ。

>>641
もちろんその戦法だけど結果は>>642

無理にゲロビ狙うからだ。

ミサイルとか変形射撃やらでちまちまやらないとあれは難しい。

地形的に変形撃ちもムズくない？
せめてもっと格闘が強ければなぁ…
試してないんだけど空格→ゲロって当たる？

空格当たる間合いから素ゲロのほうがよっぽど当たると思うな

おまいらメイン射撃のマシンガンの使い道を教えてください
やっぱり格闘主体向け？

>>645
当たるけど、ゲロビーは2発くらいしか入らんきがする。
もし空格が盾に当たると…ｳﾏｰ

>>647
使用機体はハイザックMGと仮定しておｋ？

近づかないように、離れ過ぎないように粘着しる。
ダウンさせないようにガリガリ削る。
逃げられたら…相方に自機の方へ寄って貰うしかないなぁ…(´・ω・｀)
接射は狙うな。よろけさせる前にBRの餌食だ。
MG同士ならどうだか分からんが。
近づいたらミサポでとにかく乱戦に持ち込むが吉。逆もまた然り。

マシンガンは近くもなく遠くも無い距離を保ってひたすら粘着できるようになれば一級。
重要なのはポジション取り。これができないとマシンガン使いにはなれん。
あと、よろけ→格闘は無理に狙わなくていい。よろけ→よろけを狙うべし。

マシは相手にUzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
と思わせるような戦いをしなきゃいかんわな。

連ジの頃は職人がいたもんだが。

灰ザクと陸ジムのマシは上手い奴に使われるとウザ杉です。

Qとアガーイ２ON２だったらどっちが強いかな？

アガイかと

Ｑマシならダウン取れる武器が素手しかなく
ピンポンダウンで2vs1に持って行かれてじり貧になる。

Ｑバズはアガイにバルカンばらまかれるだけでかなり辛い。

150ラインだと、ｱｶﾞｲもそれなりに戦えるよね。
あー、でも150だとザク�Uマゼラも投入出来るのか。

マゼラの空中からの接射はＤＸでも健在ですか？

ハイザックＭＧと陸ガンＭＧの威力ってどっちが高いんだっけ？

接射健在どころかマゼラはむしろ強化されてるかもしれん。
少なくとも、性能はマゼラ＞ハイメガかと。

ヤヴァイ。ｽﾊﾟｶﾞﾝの鬼なってきた。今日もEルートでｽﾊﾟｶﾞﾝ一人旅中、敵の増援。しかもパラス。「空気読めよ。」と思いつつも対戦。捨てゲーのつもりだったけど、
勝　っ　ち　ゃ　い　ま　し　た　。
その後ﾔｻﾞﾝ隊にレイプされて終ったけど。
ちなみに今の平均の戦責は命中85%、回避65%ぐらい。ｽﾊﾟｶﾞﾝ使いとしてはどう？イケてるほうですか？

>>657

確か陸ガンMGとの比較なら同程度だったかと。

旧MG＜陸ジムMG＜ザク�UMG＜ハイザックMG＝陸ガンMG

だっけ？間違ってたらエロい人修正よろしく。

CPUの動きが変わったって聞いたんですが
違いがよくわかりません。どう変わったか具体的に教えてもらえませんか？

フェイントがいやらしくなった。
対戦みたいにフワフワする。

>>660
アルカイダ付録によると
　陸ガンMG＝灰ザクMG＝シャアザクMG＝36
　陸ジムMG＝ザク�UMG＝32
　旧ザクMG＝20

（おまけ）
　マラサイBMG＝33
　グフ豆鉄砲＝14
　アガイダンス失敗＝10

マラサイBMGって旧機体にﾀﾞﾒｰｼﾞ負けしてるのかよ('A`)

一発と2発の差だ、仕方あるまい。
フルで当てた時はマラの方が強いはずさ…(´・ω:;;:,,,.

弾切れのこと考えると明らかに火力負けぽ・・・

マシンガンとビームマシンガンはビームライフルとバズくらい違う武装だと思うんだが。

Σ(ﾟﾛﾟ; )

赤ザクのMGって灰ザクと同威力だったのか…知らなんだ…。
陸GMも旧以下のコストなのにMG威力はあるんだなぁ…
つーか旧が酷い扱いを受けてると思うのは漏れだけか？

>>665
見た目的にはBMGより灰MGの方が強そうな気がｓ（ｒｙ

けん制でビームマシ撃ちまくんなよ

ザクマシンガン「改」は旧機体の陸戦型ＧＭの９０�_マシンガンより４しか強くないのか・・・

でも陸ＧＭは打たれ弱いんじゃないかな
普通に当たってヤバイぐらい減ったような

当たらなければどうということはない！

陸ジムは盾が在るからまだマシかな？

>>668
旧は連ジＤＸ時代から酷かったから問題なし。

無印Ｚの時の7に比べれば上がってるしな。大幅に。

>>671
気のせいだ。
でなきゃ、敵の補正がかかってただけ。

ﾊｲｻﾞｯｸMG使いには乱入されたくないよ
ﾃﾞｨｼﾞｴつかってて相手２機しか落とせずに作戦失敗
士気−３０で帰宅

マシンガンは対策ができていないと引き撃ちだけで負けてしまうからな。
壁に感じる人もいるだろう。

じゃだれかマシンガン対策の講義よろ

横に歩く　　糸冬

時には突っ込む。
4発当たったらだっけ？よろけるの。

DJは200クラスと比べても優位性が少ないからしかたあるめぇ
ビーム硬直が少ないくらいなんだが相手がMGだと無意味。
ダウン確定攻撃も少ないし。

DJの数少ない勝機は
MG相手する時は(よろけない程度に）喰らい覚悟で空D格→追いビーでダメ勝ちを狙う
BR相手する時は出も硬直も早いビームで喰らわず当てるを心がける
バズは苦手かも、あまり有効な方法が無い。祈れ。

DJ利点
・ビームの出の速さと硬直の少なさ（高コス並or以上？）
・まともな空中機動
・誘導、判定の強い空格
・着キャンやSDK等はイケテル
・コストが微妙。

DJ欠点
・攻撃力が貧弱
・ブースト少なっ
・再上昇がうんこ
・地上機動もうんこ
・ステップも微妙
・カラダ太い

つまり歩き･ステップ･ふわふわ等の待ちには向いてないしきっとダメ負けする。
逃げ足も遅い要するに何気に攻め機体。
所謂、接写ガン攻めしてこそ勝機が見える機体。

あとクルクルも忘れるな、なにげにジオの通格やS格もカウンター取れるぞ。

とまぁ長々と書いてしまった。DJはシャゲルの廉価版なのかもしれん。
こいつで勝てるようになればシャゲルではかなりいけるようになるはず。

DJの着キャンて抜刀やバルカンでＯＫ？

＞・コストが微妙。

利点？？

>681
抜刀/納刀/バルカン/クルクルと一通り押さえてます。お勧めはクルクル。
状況によってはズンダの要領でビームでも良し。

攻撃回避だけならSDKが割りと安定。

覚醒はなんでもOK
強襲→S格の攻撃力
復活→リスク無し
機動→弱点補強

ちなみに相手が強襲の時はS格で相打ちを狙うべしダメ勝ちできるよ。

そういや、ステ格ってジオや犬には１ヒットのままかな？

DJステ格一段止めは最古退治に大活躍
それ以外は知りませぬ

着キャン解説サンクス
一通り試してみまつ

ＭＧ相手だと、昔は起き攻めの時ビーム圧倒的有利だったんだが。

ハイザックはミサイルで応戦してくるんだよな。
出が早いよ空中。

ディジェはＢＲならマシンガンキラーだよ。
一旦接近したらこっちのモン。密着で歩きＢＲ連射にハマリまくり。
ハイザックとかならステップしてても当たる。
慣れたらステップで相手の射角外に周って撃ったり、
歩きＢＲからステ角や通格も混ぜるとグット。
毎回行動のタイミングを変えるように。

ちなみにこの０距離戦法は他の機体相手にも有効。
図体デカイから０距離戦キツそうに思えるかもしれんが、
ＢＲ当ててから他の機体より早く動けるから
ディジェ有利の読み合いを展開できる。

ビーム相手に至近距離でステップするマシンガン使いなど論外。
しかし、Ｚになってからは結構いるのもまた事実。

DJてﾏｼﾝｶﾞﾝｷﾗｰなのか
でも相手がガン逃げすると近距離戦できないんだが
俺がヘタレさん太郎なだけか

マシンガン相手なら空Ｄ格の起き攻めで終了だろ＞ＤＪ
あの出始めの方向修正は凄いぞ。

低空飛行を心がければ非可変なら十分追える。
可変機でも飛び際やすれ違いざまに空D格があたるんで叩き落せ。

ガン逃げCPU狩はCPUから離れないようにすれば良し。

なんかDJ強いんじゃないかって思うだろ？それ勘違いだから。

少し前からガルβに乗り始めた者です。ＢＲが当たらないと嘆いていましたが、
今日、気付きました。ガルのＢＲは近接武器であると。
ビームサーベルではなく、いわばビームナイフであると。銃身で直接相手を小突く
ように使わないと、当たりません。１度当てれば続けて攻めまくれるんですけど･･･。
味方が襲われているとき、どうやって助ければいいんでしょう。
（中・遠距離からＢＲ→当たらない、接近してミサイル・格闘→味方ごと粉砕）

ＤＪは攻撃自体は悪くないんだが空格と空Ｄ格の威力がやたら低いのと、
多段系の攻撃が多いから相手のハイコンがモリモリ溜まるのがなぁ・・・
あとぷりちーなウィング。

いろんな小技あって面白い機体だんだけど。

＞今日、気付きました。ガルのＢＲは近接武器であると。
＞ビームサーベルではなく、いわばビームナイフであると。銃身で直接相手を小突く
＞ように使わないと、当たりません。１度当てれば続けて攻めまくれるんですけど･･･。

ええと、それが接射っていうんですがね・・

>>693
＞味方が襲われているとき、どうやって助ければいいんでしょう。
中距離からミサイルでいいんだ。弾速はビームに劣っても誘導はビームより上だぞ。
ミサイルの実弾部分が敵に当たってさえいれば、
爆風部分での味方へのダメージなんて微々たる物だから。

まああとは、
そもそも遠距離でカットしなきゃいけないような状況を避けるために味方から離れない。
低コストの鉄則だ。

ヘタに対戦で連勝しなきゃDJ使いにならなかったのに
ガブ、百、乙とかコスト高いのはシックリこないし
なんか他に良い機体無いかな

ハンブラビかマーク�Uでいいんじゃねーの

つ（シャゲル）

...　　 　__＿
　　　／： 》：、. ∩　
　　 （===○=） 彡　アッガイ！アッガイ！
　　　/ / ⇔　）　
　　　　　⊂彡

ブラビは無印のときに使ってたけど使いづらかった記憶が
シャゲかダムで落ち着くとするか
ｱｶﾞｰｲたんはお家で練習してからにするよ

ブラビすげー使いやすくなってるよ

そうなの？
ひさしぶりにブラビ使ってみるか
もちろん海蛇よ

サイコＭＫ�Uを１on1で倒すのに何か良い方法はないでしょうか
乱入してきて負けると、絶対にサイコ２で入ってくる人がいて困っています。
ＭＡ形態になられたら、格闘狙いでいいんでしょうか？

使用機体は百式、パラス拡散、ギャプランです。
今日3連敗してしまい悔しいのです。
よろしくお願いします。

ＭＳ形態→遠くからてきとーに射撃
ＭＡ形態→後ろからタコ殴り

いちばん手っ取り早いのはパラスミサイルを使う事だ

その機体ならMA時は格闘しかない気が。
パラス味噌なら楽なんだがね………

>>704
って言うか徹底放置でCPU狩ったほうがいいんじゃね？

最古魔窟なんてデカイだけのマトじゃん。ガンガン攻撃汁。復活だろうがとにかく攻撃汁。

レスありがとうございます。
ＭＡ形態のときに密着してれば、オールレンジ攻撃は喰らわ無いんでしょうか？
後ろに回りこんでも、反射したビームを食らったのですが。

ＣＰＵ３落ち、サイコＭＫ２・１落ちはキツイッスね。覚醒は強襲がいいんでしょうか？

> 使用機体は百式、パラス拡散、ギャプランです。
この辺りに君の心意気を感じるｗ

パラス拡散て・・・相手がサイコ２でなくてもきっついキャラをよく使ってるな。
みんなが言うように大味噌パラス乗っとくわけにいかんのか
1on1が中心なら盾パラスとか。盾味噌でも結構削れるしな。

ギャプランなら空D格が多段HITだし、百なら飛び蹴り→飛び蹴りが繰り返せるからいけるな。
とにかくMA形態のときは背中側に粘着するようにして空D格を出し続ければOK。
絶対にリフレクタービット喰らわないってわけじゃないけど、
あれは厳密に狙いを定められる兵器じゃないし。

名前が上がった機体の中で一番安定するのはギャプっぽいな。
自軍CPU回避にしとけば自機2落ちセーフだし、
サイコ２がムキになってCPU狙えばその間は自機が安全に格闘入れ放題だし。
ギャプの変形撃ちなら回避の敵CPU3機狩り殺すのもできるぞ。

最近Ζ〜ＺＤＸはじめました。
連ジのころは対人してたので超人とＧＭとかグフは得意なんですが
相手が変形できる機体二機だとどうも変形されたら追いつきません。

友人にも変形できる機体慣れといたほうがいいと言われたのでやろうと思うんですが
Ζと相性のいい低コストの機体って何がお勧めですか？
あとダムとかガブスレイの相性のいい機体も教えてほしいです

グフで連続SDK使えば可変機にも機動力負けしないから、
Z＋グフはそれなりに有力コンビなんだけどね。

Zと組む、入門者向け可変機となるともうメタスしか残らない。
コスト的にZと組める可変機はメタスかガザCなんだけど、
ガザの変形は射撃＋ジャンプの中間形態ってのを間にはさまなきゃいけない上に、
中間形態では普通の空中ダッシュが変形になるとかレバー入れ自由落下が浮遊になるとか、
可変機としても癖が強いほうだから入門者にはオススメしない。
使いこなせばZとの相性はメタスよりガザのほうが良いと思うけどね。

ダムやガブと可変で組むって言ったらギャプラン、アッシマー、メッサーラの御三家なんだけど、
メッサーラはこれまた癖が強すぎて可変初心者が使えるものじゃない。
だからギャプランかアッシマーにしておくのが無難。この2機は甲乙つけがたい。
味方と一緒に同じ敵を囲みにいくならギャプ、
目の前の敵との一対一を多少こなしたければアッシ。

アッシマーは格闘がファンキーなのでギャプがよろしかと。

対人でデンプシーロールあった事あんまないなー

デンプシは相手ダウンさせて密着
その後、相手の反撃をかき消して当てる
もしくはバクステするのでステ射撃

リスクの高い漢の技(・∀・)

まぁ、ジャンプ射撃とかで逃げられると思うが。

なるほどデンプシーはそう使うのかﾄﾝｸｽ

デンプシーで「たーたたたたったー（作戦終了）」対人Pを締めた事が一度だけあるが中々の爽快感だった。


漢の業か、アッシマーの格闘は何か他の機体とは違うモノを感じてたが、あれは男気だったんだな。

>>716
まぁ、あくまで漏れの使い方だから
実用的でないことは確かです。

が、ヒットさせると気持ちｲｲ(・∀・)

デンプシー
バイアランの特攻を返り討ちにするとか。
無印のころはハイメガの遠距離砲撃をかき消して挑発したりしたな。

存在意義はやはり漢気か。

パンチでビーム消すんですよ。

これほど熱い機体はない。

つ「最古MK2」

最古Mk2の　待った！　みたいなポーズはｶｺﾜﾙｲ

今日ブラビでプレイしたが硬直長くて泣けたぜ
誰だ！ブラビ使いやすいとか行ったヤツは！
使いづらいですよ

コスト295クラスでは扱いやすい方だと思うが。
295って他にMk�Uしかないけどね(´・ω・｀)

硬直はキャンセルする為に存在する、それがブラビ

>>721
あれ見ると　そうはいかん崎　のAAを思い出す

ティターンズ側でサイド７で対戦挑まれるとキツい…ｼﾞﾑｼﾞﾑｶﾞﾝｷｬって…撃たれまくるがなorz

ｽﾃｯﾌﾟ取りが下手なんです。
空対地の場合、斜めﾀﾞｯｼｭで接射ぎみに被せると先に打ち落とされます。
相手のｽﾃｯﾌﾟに平行ﾀﾞｯｼｭであてるといいと聞いたことありますが、
これはﾌﾜﾌﾜでｽﾃｯﾌﾟ硬直取るのと同じようなものでしょうか？
他にもｽﾃ取りのこつを教えてください。

富野「１つ助言を与えよう
　　　ﾌﾜﾌﾜの場合は徹底的に後出しだ
　　　相手のステップ射撃の後を取る方法だ
　　　そして接射の場合は、相手の予測に反する動きをすればいいのだよ
　　　でないと打ち落とされる つまりﾌﾜﾌﾜからダッシュをして当てたりと
　　　そのようにすればいい
　　　君には期待している」

>>723
つ「スパガン」

>>727
使ってる機体と敵の機体にもよるから、あまり一概には言えんのだ。
たとえばブラビームで空中からステップ取りとかほぼ無理だし。
主な使用機体と困らせられることの多いステ待ち相手の機体ぐらい書いてくれ。

再浮上力の高い機体なら、いわゆるパンチラもある意味ステ待ち対策になる。
いかにもブーストが切れて着地するような動きから再浮上すると、
敵が着地を狙ってた場合は射撃を出してくるはずだから射撃をすかして空中格闘とかが狙える。

ﾒｲﾝはﾀﾞﾑとｶﾞﾌﾞです。
相手はﾌﾞﾗﾋﾞ海蛇とﾃﾞｨｱｽﾋﾞｰﾑを想定してます。（友達がこれ使っててｽﾃ待ちするんで）
一応ﾊﾟﾝﾁﾗはできますが、友達もわかっきてあまり引っ掛かりません。

最古幕２で乱入したら斬られまくって瞬殺されましたよ？
パラ味噌にもやられるまくり・・・
こ

先日はじめてＺＤＸしました。使うＭＳに迷って新しいＭＳの中からなんとなくマラサイを選んだんですが
覚醒選んでる最中にハイメガＺに乱入されました。
Ｚは変形してステージの端から射撃、近づけばまた反対側へて行動ばっかだったんですが
近づいてる間に撃たれまくりでした。なんとか一回は落としたんですが負けました。こういう時の対処法ってありますか？
避けながら近づくくらいしか思い当たりません。
あとマラサイはやめたほうがいいでしょうか？出来たら新しいＭＳ使いたいんですがオススメの機体はありますか？
前作ではネモを使ってました。

>>731
ブラビとディアスか。確かにステップ性能が高くて厄介だな。
厳密にはダム、ガブの接射性能ならステップのリズムさえ読めれば空中から取れるはずだけどね。

ガブ使ってるなら、「着地と見せかけてパンチラ、と見せかけて実際に着地→特格」っての試してみ？
下から横向きになぎ払う感じで攻撃判定が出るから、かなりステップを取りやすい。
自機の右方向から判定が出るから、それを意識して右斜め前に相手を捕らえる形の着地が望ましい。
左方向に回られた場合の振り向きもかなり速いけどね。

ダムも、「パンチラと見せかけて着地→ステップ射撃」とかの選択肢を持ったほうがいいな。

色々言われてるが百式は他の310と比べるとやはり微妙？
アルカイダのダメージデータとか数字だけは高いんだがなあ。
2on2はともかくCPU戦一人旅やタイマンはどう？

>>733
CPU狙う
275以下の相手にガン逃げハイメガなんてそれで十分
ハイメガは今回リロード激遅だからまあそれで何とかなるはず

ただ近寄ってくるのを察知することは必要だぞ
レーダー見ろ

>>735
百式はタイマン力はあるよ
癖は強いが悪い機体じゃない

>>733
相方CPUを援護にして、敵CPUをボコればそのうちあせって近づいてくる。
無理に相手の動きにあわせずにやること。

>>733
逃げ回るZを追うなら可変機じゃないと無理。
可変機以外を使った場合の一般的な対処法は敵CPUを狩ること。
今回のハイメガは遠くから適当に撃ってるとすぐ弾切れするから、
向こうから近づいてくるしかない。
と言ってもマラサイではCPU狩り能力も低いから、
要するに乱入された時点でかなり詰んでたってこと。

で、マラサイだけど、固定相方がいないなら正直「やめとけ」って感じ。
何がやめとけって、一人でやっててもまず援軍がこない。
２２５というコストに見合う性能ではあるんだけど、
２２５と組む意味のある機体が犬しかなくて、犬を使える人口がかなり少ない。
上級犬使いと組めばガチでいけるらしいんだけどね。

ZDXからの新機体でガチと言われてるのはパラスアテネとガザC。
アケ版Zにはいなくて家庭用からいた機体ではガルバルディが強い。
と言ってもガザとガルは高コストの支援に回ってなんぼの低コストだけど。
一人旅ならパラスでシールドミサイル選んでおけば、
1on1の対戦はこなせるし援軍もそれなりに期待できる

>>735
クレバズは310最強のタイマン力持ってると思う

援軍期待するなら高コストで入りやすい機体使うといいと思うけどな。
基本的に高コスが強いゲームだから、上手い人は大抵高コスの扱いが上手いんだよな

>>733
とにかく地道に射撃を掻い潜ってＢＭＧ×３から格闘に繋げる。
もしくは敵ＣＰＵにコンボを叩きこめれば他の機体よりも早く
狩れたりもするので、焦って前に出てきたＺを向かえ撃つ。
こっちのＣＰＵへの指示は集中的に狩られるようなら回避。

マラサイ乗りは少ないからガンガッテほしいと思う。
無印Ｚの性能だったらまだ使いやすかったのになぁ・・・でも使うけど

確かにクレバズはあんまり敵に回したくないなぁ…
思うように飛ばせてもらえなくなるし(´・ω・｀)

>>738
盾パラス一人旅って援軍入りづらいと思うぞ…ガザＣなら結構入ってくれると思うが

評判の悪いんだな、パラス盾・・・
俺の相方のガチ機体の一つだが、盾役に徹するとすごく安定感があって安心できる。
まあ、俺がスパガン使ってる時点でガチなのかネタなのかあやしいが・・・

パラス盾余裕で援軍来るけど？
幕2ブラビスパガンのどれかは誰でも使えるだろうし

評判悪いというか、相方パラスだとこちらの使用機体と立ち回りが
激しく限定されてしまうんだよなぁ。
似たようなコストでも魔窟や百式、ダムシャゲあたりだと
それほど立ち回りが限定されたりはしないんだが・・

超人系が使えるなら、Mk-�Uは特に問題なく使える。それほど特異な点は無いしな。
ブラビ使いはZDXになって増えたからこれも使用者人口に問題は無いだろう。
スパガンはPS2版の厨が消えてサッパリした感じだが、そこそこ使うやつはいる。
パラスは特に問題なく援軍の機会はありそうだ。

>>744
スパガンにとってはベストパートナーだと思うよ。
こっちとしては動きやすくていい。
勝利の鍵はゲロビーの命中率にかかってくるので、
へたれな自分はいつも申し訳なく思ってしまう。

援軍の問題といえば225。。。

犬を使える奴も225を使える奴も少ないからね。

パラス+295だと確実にパラス２落ち狙われるしな。
動きのもっさり感が嫌われるのはそこに原因があると思われる。

まあマラ一人旅はやめとけってことに異論は出ないな。

ガザＣの一人旅でＣＰＵ戦やってきました。
それでよく分からなかったのは中間形態でずっといたほうがいいのでしょうか？
サブ射撃はどんなときに使えばいいのでしょうか？
使いかってが今ひとつ分からずメイン射撃ばっかり使ってて、サブはずっとあまりって居ました。

気を取り直して得意なＧＭでキュベレイでやってた方の援軍で入ったんですが
私が強襲を選んで、ゲージ溜まって「いくぞ！！」って出しても何も出してくれませんでした。
結局ゲージ溜まったまま作戦終了。
キュベレイの方が覚醒を選ぶときは復活一択でしたので私も復活一択にしました。
作戦が終わってオペボタン押しても何も反応無いので、ＧＭで入ったことに怒ってたんでしょうか。。
ここの方もＧＭで援軍来たらやっぱ腹立ちますかね？

相手の方と私とは台が向かい席でお互い顔が見えないので顔色はよく分かりませんでした

>>750
いや、犬の問題だろ。
225使う奴は割りと見るし、
特に旧機体は昔からの手錬って感じの腕の人がいる

>>753
発動の仕方しらないんじゃない？
たまに発動してくれない奴いるよ

>>753
初心者か、コンビでやる機会が少ない人だったんじゃない？
無難に復活にしとけば迷惑かからないと思ってる奴は結構多い。
実際は知らない人とやる時は機動が一番無難なんだが。

>>755
機動よりは強襲かなぁ
初心者が機動発動しても何も出来ないし。

アッシギャプのお手軽さになれるとブラビやスパガンは辛いかもしれん

野良の俺は覚醒の発動タイミングは相手に任せている

>>753
典型的な素人なだけだと思われ。
・通信ができない→覚醒が自分で発動できない→復活で自動発動
・キュベは自分で攻めなくていい
・集束ビームで高威力ヒャッホーイ

恨むなら初心者と見抜けなかった自分を恨むしかない。

まあ、キュベで攻められても困るしな・・・組んでも攻めるキュベは素人確定だし。

素人か蔵人の２極だと言ってみる。

ゲセンだとほとんど前者だがなー

腕は自分の方が上なのに機体性能差で負けたときの悔しさといったらもう・・・

しかしキュベほど使っててつまらん機体は無いな・・
高コストなのにこんなガン待ち専用機体にする事無いだろうに
なんとかならなかったのかねぇ

>>761
真木さん？

エキストラステージってどうやったら出せるの？
少将になってても出なかったです･･･

ホンコンシティでビルを解体してると高確率で乱入される

クセのある機体を使うのってすごく気持ちいい・・・ﾊｧﾊｧ

>>765
名前つきCPUをできるだけ多く撃破。
サイコ、サイコ２、エルメスはそれぞれ出現したら絶対に撃破。
面によっては名前なしCPUを一定数倒してしまうと敵軍コストが速く減りすぎて
名前つきが残ったままで作戦成功してしまうので注意。
階級は大佐以上でおｋ。

>>763
そこまで言うんなら攻めキュベに活路を見出してくれよぅ

明日が見えませんか？やっぱ？

キュべレイが復活すると・・・

>>769
攻めというか誘いに行く事はあるよな。まぁ突き詰めると結局待ちキャラなんだけど。

頭髪　：似合ってない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　：ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､色だけ変わる安パイふぁっそん、安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　：ﾃﾞﾌﾞ､ﾁﾋﾞ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ ：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い ：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味 ：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､秋葉/日本橋（電気街）。
好物　：ｽﾅｯｸ菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。

ギャプ厨と空核厨の殆どがこんなやつ。

>>772
ここは初心者スレであって君の自己紹介を貼るところじゃない

同意

ジオング使いを見かけないな

チラシの裏に書いてろ

人類が地球の重力に魂を引かれている間は無理です。

よくよく考えると俺の持ち機体上から

百式-ブラビ−メッサ-DJ-シャザク
なんか非常に微妙。

こんな俺がすぐ使いこなせるガチ機体を教えてくれ。(375及び超人除く）

>>777 いや、大半の戦いはｺﾛﾆｰ内(ｒｙ

>>778
ガチで使えないような機体は持ち機体とは言わない。

現状でも百ブラはガチでそ
普通に盾パラとギャプでも使えるようになっといたら？
盾パラは盾の使い方覚えるぐらいだし
メス使える君にギャプは言わずもかなだろうし

>>775
ﾉｼ
最近足さえあったら地面アリでも強いのかも…と妄想するようになってきますた

>>778
言っちゃあ悪いが、弱キャラに逃げてる気がする
「これで負けても恥ずかしくないよね」って感じで。
ブラビは弱キャラじゃないけど。

>>783
強キャラしか使わないよりは良いと思うが

ディジェってやっぱり弱機体扱いなのか(´・ω・｀)
同クラスでもディアスよりは使ってて楽しいんだけどな…
（ディアスBZだと待ちしか出来ないし…）

275の御三家がある限り250には光は当たらないですねorz

ディアスBZは攻めれば攻めたで強いけどな
２on２で使うなら攻めのディアスでないと。
大半の人は待ちしか出来ないけど。

基本的に野良なんで息の合った固定コンビにやられるのは仕方が無いが
現時点で勝率5割いくか行かないか位なんだよな。

好きなMS選んでたんだがやっぱり弱キャラに逃げてるように見えるのか。。。
初志貫徹で百ブラで勝率あげるかガブギャプでも練習するかどうすべぇ

ちなみにこの中ではブラビが一番練度が低いと思う
おそらく一番勝率が良いのが何故かDJ

非公式版のディジェスレによるとＢＲだったら
格闘を織り交ぜた０距離戦が強いらしいぞ。
発展すればガチとまで行かないまでも
ネタ機呼ばわりはされなくなるかも。

ＤＪのＳ格ってガード効果あるの？

ガブギャプを練習してから百ブラでいいと思う

>>789
ないだろ。
でも百式と違ってステップ中でも特格ガードが出せる。

確かにDJの近距離戦は発生が早かったり判定が強かったりするので強いのだが
足が遅いのでステップが良い機体には0距離戦がうまくかまないし、
ダメージも低いので相打ちになったときダメ負けする。

まぁ犬のように旨くはいかないが選択肢の一つって感じかな。
足が遅くてブーストの量と再上昇が悪いので待ちが崩しづらいし。

DJはあの空D格の方向修正が素晴らしい
カックンって180度ターンして突っ込んでいくし、威力はないけど。

空D格勝負になった場合、ディジェは相手の側面に回りこむような
とんでもない角度から出しても角度補正がかかって当てられるのがｲｲﾈ。
補正は人の力じゃ補いきれんけど、威力は手数の多さで補えるしね。
（足の遅さは補えないんだけどな…orz）

でもガードは家庭版から比べれば明らかに弱体化してるよな。
家庭版無印だと勝手に方向転換してくれてたのに、今はしっかり自分で向きなおさなきゃならんし。
でも相手の格闘始動前にガードで割り込んで、カウンターは病み付きになる。

ネモ　VS　GM通　VS　GM
どれが勝つかな

ＤＪは言い方悪いが小賢しい戦い方ができるよね。
先だしＢＲで相手の攻撃誘ってカウンター食らわせるとか
空Ｄ格の誘導を生かして変な角度で切りこんだりとか、
着地をＳＤＫや空格と特格着キャンで２重にフォローしたりとかｅｔｒ

ガードはすぐに解除できなくなったのが痛い。

>>795
ネモ以外

>>795
ネモがコスト的に一番辛いだろうな…。

ジムニーは密かにダムシャゲ以上に射角が広い。

だが、それだけだ

射撃のみでタイマンしたら超人よりシャゲのが強いよな？

敵超人BZ赤陸BZ、漏れ百BR即席相方メッサ。
超人とタイマンになったが以下のようにぼろくそにされた。全て空対空。
１回目。お見合いになったので接射を試みた→BZで迎撃された。
２回目。さっきはこっちから動いたら打たれたのでふわふわしながら様子を見ていた→接射された。
３回目。敵が接射に来たら空格で落とそうと思いタイミングを計っていた→斬られた。
４回目。斬りに来るならBRで迎撃しようと考えていた→また接射された。

読み負けというか相手の掌で遊ばれただけって感じで、
相手が超人BZじゃなくても自分より上手い人とやったら全て負けるようなやられ方でした。

ダメ出し希望。

相方メッサ

これぐらいしか突っ込むところみつかんね

>>802
たまたま全部自分の読みが間違ってたってことは稀にある

>>802
単なる読み負けだから仕方ないといえば仕方ないが…
じゃんけんで例えると「さっきは相手がグーを出したから次もグーが来る」って
無意識の内に思ってないか？

超人VS百なら百がブースト勝ちできるはずだから、
超人からの先出しの接射にも空格にも対応できるやや遠目の間合いを保ちつつ着地を取ればよい。

というか、メッサと組んで敵相方が赤陸なら着地を積極的に取ることもそれほど考えないな。
にらみ合いが続けば赤陸を放置したメッサが弾幕で超人を捕らえてくれるはずだと信じて待つ。

それができない程度のメッサと組んだならまあ、最初から勝ち目のない戦いだって事で。

全てを中途半端に終わらせないで
徹底的にやろうぜ！
逃げるならガン逃げ
攻めるならガン攻め
そうすれば自ずと実力もついてくる

百式で空対空の時にカンフーキックを使わんでどうする。
あの発生と速度で突っ込んで行くから見てから迎撃が難しい上に
相手の空格等とかち合っても一方的に勝てる事多々、
外しても隙が少ないという優れ物だぞ？
相手が接射を仕掛けて来ても銃口が押し当てられる前に蹴れてしまう事もある。

あと百式は空中ダッシュ中は上に射角が広いから、
相手の下に空中ダッシュで潜りこんで射撃も良い

空対空での空格は相手が逃げる時に使うと良い。
横切る可変機を切り落とす時とか。

百式は防御使わなきゃ話にならんでしょ
地上で歩き・防御で余裕
相手がフワフワ待ちしたらキックで撃墜
サイコーダ！

みなさまレスサンクス。

>>805
多分無意識のうちに思っている。
加えて、漏れは敵の行動に対して上手に反応できていない気がする。
特に>>802で言うところの２回目が顕著で、お見合い→敵動く→後出しで勝ち　っていうのがまだ出来ない。
自分は一回目にこのパターンで落とされてるのに、敵が自分と同じコトしてくるのを止められないのですよ。

>>806
『やや遠目の間合い』を保つことと超人にブースト勝ちすることがまだ出来てないことに気付いた。
良く思い出すと接射に来られたときは超人の方がやや高度が上だった。

>>807
魔窟から触り初めて色々やった結果、つい最近百が一番使いやすいことに気付いた。
変形したり逃げたりはどうも性に合わないのでガン攻めで頑張る。

>>808
確かに蹴りの存在が頭から抜けていた＿|￣|○

＞あと百式は空中ダッシュ中は上に射角が広いから、
＞相手の下に空中ダッシュで潜りこんで射撃も良い
＞空対空での空格は相手が逃げる時に使うと良い。
＞横切る可変機を切り落とす時とか。

なるほど。圧死の着地際とかやれそう。意識して狙えるように精進する。

>>809
テンパると∞という選択肢を忘れる悪癖がある。
明らかに勝てる相手の時には出すのに。
やりこむっきゃないか。

>>809
禿同

エレガントかつスタイリッシュに戦うのが百式です。
キックとガードを無駄だからと使う気のない３流は超人使ってろ！

しかし防御やると後ろからボコられるのですが
ｼﾞOの防御もいざって時便利だと思うけどあんまり頻繁に使えないと思う俺は初心者ですか？

宙域で俺メッサ即席相方シャゲでやってたら塩で乱入されたんだが、何故か俺が塩相手にする羽目になった。
この場合どうすればイイ？
ちなみに一回目は勝てたんだが2回目は相手CPUキャノンも攻撃してきてむりぽ。

百式のあのビームライフルとキックを見ると萎えるのだが
百式よりダムの方がかっこいいし

>>813
宙域の塩は格闘とステップでの移動距離がすごいだけ。
「ダウンしない」という特性がなくなるので格闘も普通に狙える。。
BRの威力や誘導なんかも乙のと比べたらかなりしょぼいのでとにかく近づけないようにする
のもいいかと。

>>812
百式のガードは基本的にサーベル一つ回しぐらいで済ませるのが吉。
下手に回し続けるのはイクナイ。
ガードの基本練習するなら空中で抜刀して着地と同時にガード
相手がキッチリ着地際を狙ってくるほど防げるよ。

というかダブルロック状態でやるのは控えるべき。
やるならちゃんとレーダー見て敵が２機とも前にいる状態なら
結構防げる。

今度、アーケードで友人とギャプランとＧＭで出ようと思ってるんだけど、
組み合わせとして的確かな？

個人的に俺は可変機が苦手だから二回撃墜されてＯＫで
そこそこの機動力と空中格闘力追尾性、弾数を持っているＧＭを使いたいんだが

>>817
いいんでない？
相方がギャプランじゃなくてアッシマーだったらダウン取ってくれて
やりやすくなったりもするけど

間違ってないが良いとはいえない
まあジム２機でダム以上に戦果あげれる自信があるなら別にいいが

アドバイスサンクス。
やっぱ、ガンダムか百式かシャゲルが良いかな？
でも、高性能機はヘタれの俺じゃ扱いきれないかもしれない。

百式のバズーカって対人戦で使える？

>>817
悪くない組み合わせだと思う。
敵が可変×２だとギャプラン追いまくられてつらいと思うけどね。

3落ちセーフコンビは覚醒ゲージが溜まったら後出しとか考えず発動していけば、
作戦失敗までに2回の覚醒を使える可能性が高いので
機動で片追いクロスなり強襲で格闘なり、ゲージの使い方を相方とよく相談しとくといい。

>>820
クレイバズーカやばいよ

なにがやばいのかって言うと

相方なギャプやアッシが追われてる時、ジムのとろさ、ジム2との差を実感する。
空D格がないとこんなに辛いとは・・・・

ジム２って強いかなぁ？
どうにも無印ジムの方が使い勝手がいいような。
弾数もシールド性能も上だし。

確かに使い安さは抜群だが、高コストが追われてる時に苦労するんだよ、ジムは。
まぁジム2じゃ275と組めないからシャザクの方がいいと思う。

ジム2の空D格いらんと思うの漏れだけ？
ジムの空格のホーミングはやばいだろ

>>824
追われてる時は射撃で牽制しながらロックオンしてないほうに近づいて
近くになったらタゲ変えて一気に後ろから空格や射撃でいけるぞ

シャアザクの方が全然機動力もあるし、BZでダウン取れるし、
275と組むならオススメですな、って160はジムとシャアザクしかいないけど。

シャアザクのバズーカって実戦で当てれるものなのかなぁ？
結局、百式バズーカのヤバさって一体？

>>830
他人が使うと当てられるが、自分が使うと当てられない

百式クレイバズーカ

自分｢減らねー｣
相手｢かわせねー｣

>>831>>832
なんか的確でﾜﾗﾀ

GM使えるんなら同じ感覚でダムも使えるんじゃねえのか？

シャザク+皿が最近楽しい
本気でどっちか追われると詰んでるが

シャアザク強くなったって聴いたけどどこら辺が強くなったんでしょうか？？

>>819
実際はもっとつらい。
ジム３機でガンダム２機分。

ジムだと最初失敗しても取り返せる品。
ダムだと一回ミスったらもうあと無いし

とりかえせるか？ジムだぞ

ジムなめたら痛い目見るぞ!!
玄人じゃないと無理だが

舐めるというか上にも書いてあるように放置されんだよな

放置されてからが腕の見せ所


なんだが下手に近づくと一斉に攻撃されて即(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶﾝｰ

とにかくGM�Tは機動力が低いのが痛いな。
シャザクは扱いやすいけど、盾ないし未だに紙だし(´・ω・｀)
GM�Uだとドリルで多少伸ばせるけど、硬直考えると雀の涙だしな…。
（第一275と組めないし…）

まぁガチ機体だけで戦うのが全てじゃないし、275+160×2の編成で常勝出来たらｶｺｲｲと思う。
ガチ機体で何にでも常勝出来るのは上級者、常人が考えない組み合わせで常勝してこそ真の玄人(´ー｀)y-〜

常人が考えない組み合わせ・・・・・・

拡散パラス×２？

じゃあ、赤ディアスとＧＭ�Uは？
にしても主流は２７５＋３１０の組み合わせなのかな？

>>843
流石にヤバいってそれは。
友達が拡散全然使えなかったって言っていたんだけどマジで使えないってことで良いんだよな？

主流かつ常人の発想

375+375
375+200〜195
350+225
310+275
300+295
295+295
200〜195+195

玄人の発想
250+170
275+160
295+150〜145
300+145
295+100

超越者の発想
200+200
300+300
100+100

近くの店が軒並み１ラインなので
相手がHUM２でも１人で乱入しなければならない場合があるので、
味方COMを活用したいと思うのですが
どこを対戦場所に選択すればいいと思われますか？
E側とT側の場合でそれぞれお願いします

玄人の発想の追加に
１５０＋１４５を希望

>>844
拡散パラスは完全1on1ならそう悪くない機体。

2on2では・・・背中盾をあらかじめ失った生ゲル。しかも2落ち不可。

>845
>超越者の発想

ただのバｋ（ｒｙ

コストオーバーや600ジャストとかはいかんでしょ。

現実的に>>845の玄人発想がソレだと思ってるんだが、どうよ。

生ゲルって通常のゲルググのことでいいのか？

>>846
相手の戦力を分断させやすい、という点で障害物の多いステージを勧める。
地上だとホンコンかな。
但し、自機が可変機でないと自軍の戦力も分断されるので注意。
とりあえずお勧めできないのが旧ステージ系。CPUを活用するなら尚更。
（GMとかザク�Uじゃ覚醒溜め役にしかならんし…）
ティタならキリマンジャロかな。大真面目にレスすると。
（障害物はないが、予め高いところからスタート出来るので）
エウだと…まぁ半宇宙じゃなきゃどこでも大差なし。黒ディアスBZが出ればﾖｼ。

>>852
＞とりあえずお勧めできないのが旧ステージ系。CPUを活用するなら尚更。
エゥ側黒海で超人を味方につけるという選択を忘れてる。

味方CPUとしてタンクってどうよ？

火力が低いか、弾が少ない機体を相手にする分には壁代わりになって良いんじゃないか。

>>854
射撃重視にしておくとなかなか使える。
安い割りに硬いし。

メインが玉数無制限、ダウン武器というのも大きい。
でも、背中から容赦なく撃ってくるのはカンベンな！

スバガンの変形撃ちってゾックの頭ビームに似てる

>>845
225は犬以外との組み合わせはありませんか、そうですか。。。

CPUタンクゴックゾックはゲージ溜めには最高。ガンガン前衛にしる。
（タンクの格闘重視ってボップミサイル撃ちまくりになるんかな…）

>>859
225と250、比べるとやっぱり250のが強いからなぁ…(´・ω・｀)
310と組ませるなら275が最良なのは変わらないし…
コスト180枠とかがあれば変わって来たんだろうけどねorz

>>859
225＋145

225が積極的に前でて戦い、陸事務がサポート
…むりぽ。OTL

とりあえず225×2+145は玄人の方に入れとこう…
コストオーバーじゃないし、覚醒も2回使えそうだしね…｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

>>861
ガンキャや陸ガン復活で転ばせまくればなんとか…ならんな。

145+160で145が3落ちは？

>>864
スピードを生かしたガン逃げのシャザクがマシンガンをばらまく？
陸事務はひたすらレイープ？！

ジムオアシャザクで２落ち禁止は無理

玄人に295+375を
普通にがちっぽい

明らかに375*2のがガチだと思いますが

>>868
それは主流かつ常人の発想
今話してるのは玄人の発想

ここでの玄人ってのは｢プロ｣って読むんだね？
ひとりごと言ってそうな。

225＋170
ジムニーが囮となって。。。

>>870
なんで、わざわざ当て字する必要があるのかよくわからない。

“ばいにん”と読むのかもしれんぞ

>>871
「玄人　ひとりごと」でググるといいと思うよ。

くろうと　じゃないのか？普通

や、295＋375は375が0落ちと考えれば無駄じゃない。
つまり、295×2で全てゲージを使い切る編成。
295がガン攻め出来るなら悪くないかもよ。

>>871
つ[リック・ディアス（赤）][ディジェ][バイアラン]
お好きなのﾄﾞｿﾞｰ

そういう漫画があるってだけ。
でも>>870がなにいいたいのかよくﾜｶﾝﾈ

>>875
やっぱり250使うよな〜、でもギャンを使いたいんだよ俺は！

ガンダム＋ガンキャノン

玄人ではなくガノタの発想ですか、そうですか。。。

そこでシャゲ＋生ゲですよ

今日初めてダム使ったんだけど、空格無茶苦茶のびるやん。
無印の時も使ったことないから分かんないどこれで空格が弱体化って…

可変機が増えたＤＸではこっちも可変機じゃないと逃げるのがキツいね。障害物少ないジャブローや宙域だとなおさら。
初代ダム使った後ガンダムＭＫーＩＩの機動力の無さにビックリした。

やっぱり何度やっても敵に可変機が少ないティササイドの方が楽な希ガス。

>>880
ためしに無印で使ってみれ、ビビるよ

生ゲ＋ギャンの次世代主力コンビ

結局225は萌えで使うMSってことでFA？

陸Ｄは普通に強いと思うけど。。。

>>884
黒陸Dってガチコンビを一体で押さえられるほど強いの？

>>884
単体の話じゃないんでつが。。。
>>842くらいから読み返してからもう一度どうぞ。

ＳＤＫって何の略ですか？

>>887
Ｓ　スーパー
D　ドンキー
Ｋ　コング

>>887
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
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SサーチDダッシュK熊

とりあえず>>887さんには熊さんに乗って頂きましょう。

>>887
Ｓ　スーパー頭突き
D　どすこい
Ｋ　国技館

すなわちE.本田の事

ネモについてなんですが、
「ジャンプ格闘→（着地）→特殊格闘」
この後の連携で一番ダメージを奪えるのを教えてください。

>>893
空格→特格→空格→着格→ビーム

>>882
シャゲなんかもそうだったけど、着地ギリギリで出すと爪先で地面滑るみたいに真横に突っ込んで
斬ってたもんな。あれ復活させたらバランスに問題ありそうだけど、見た目イカすんだよな。

>>883
キャノン強いって。味方追えんのでタイマンか、下手したら1on2の方が強かったりするけど。
連ジより図体でかいＭＳも多いから、密着キャノンが強い強い。

>>896
おまいしつこい

886 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/10/16 18:20:14 ID:???
>>884
単体の話じゃないんでつが。。。
>>842くらいから読み返してからもう一度どうぞ。

ドム接射しやすくていいね。
ゾックも撃ち放題でいいね。
マゼラザクも砲身長くていいね。

いや〜、旧機体ってほんっとうにいいもんですね

旧機体だとガンダムが最高だね
あんまり強くはないけど上手くなって連勝したら
ガンダムなんかで連勝しまくってすげーと思われるしね！

スゲぇ釣餌だぜ！！　　　クマー

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・・なんだってクマー！！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
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そんなエサで俺様がクマ――！！（AA略

熊って言わせたもの勝ちだな

ｸﾏｰ

ｻﾏｰｿ

陸ＧＭと組むときにダンサーか緑さんかＱどれがいいですか？

陸ＧＭ

正直選択肢がそれだけなら愛がないとやってられない

>>905
漢は萌えなぞ不必要である
YES　　NO→　　　　　　　アガイ
↓
武器はたくさんあればあるだけいいものだ
YES　　NO→　　　　　　　緑ザク
↓
盾なんて飾りだ
YES　　NO→　　　　　　　陸GM
↓
Q老師

よーするに？アガイが一番強めん？

>>908
「武器がたくさんあるのがいいもの」はYESだと緑ザクだろ。

>>910
指摘されて気が付いた…orz

普通にザク�Uミサポだろ

盾パラスアテネの動かし方教えてください

盾のお陰で耐久は高いが、下手をすると死に所を間違うのでその点に注意、
機動力が殆ど無いので相方に置いていかれないように立ち回りに気を配る、
メイン射撃の性能は良いので接射したりズンダしたり、
リロードもそれなりに早く追撃も楽、盾を前に出せるサブ射撃で牽制も忘れず。

パラスって使ってて楽しいか？

アンチパラスは楽しそうだな。

>>887
Ｓ　シコシコ
Ｄ　どっぴゅん
Ｋ　これ飲めや

着キャンって頻繁に使う？

タイマンでしか使わないんだが、、いつでも使うようにしたほうがいいんだろうか？

大味噌キャンセルを覚えると楽しいよ

勝負は別として

地上Ｑ老子の宙域タマチャンで行くとしたらベストパートナーは何だろうか

919は915に向けて

>>918
着キャンしないとやられる時だけでいいんじゃね


918がどうかはわからんが初心者にはまず着地ずらしを覚えてもらいたいな

>>919
どうキャンセルするの？

>>913
できるだけ左半身が敵に向くように常に心がけながら動く。
盾味噌が弾切れするまでは盾味噌を撃ちながらの斜め前空中ダッシュ中心に攻め、
敵のステップや着地や盾味噌HITのよろけなどにメインビームをあわせる。
盾味噌が弾切れしたらやや逃げ腰タイム。メインを撃ちまくるような攻めは避けること。
逃げ腰時に役立つ小技として、盾味噌空撃ちは着地キャンセルになる。

2on2で最悪の展開は、
相方が落とされたのに自分はメインが弾切れして耐久力だけはあるという状態。
それを避けるために一機目から相方の耐久力はこまめに把握しておく。
相方が損傷拡大で自分が損傷軽微とかなら、
あえて性能のあまりよくない格闘をしかけて当たれば儲け、
反撃でダメージ受けても落ちて弾補充しやすくなった程度に考える。

格闘はあくまで補助手段で主な狙いではないが、
「空D格→盾味噌」「空格→特格→盾味噌」や、
ステップ合戦になったときのステ格などがメイン温存目的には比較的有力。
盾味噌の追い討ちは、マシンガン系同様補正なしなので馬鹿にならない。
ただし最大ダメージを狙えるのは「空格→特格→ビーム」。

覚醒選択する時にときたまMSの配置を変えてる人がいるんですが
あれってどうやるんですか？

パラス盾＝武器がビームのギャン
使い方はこれで無問題。

>>922
適当な高さで味噌発射→空中で味噌の硬直終わり→着地

連続発射でも出来そうだが俺は一発のタイミングじゃなきゃできね
追われてるときに着キャン味噌が相手に当る事があるからその時はビームで追い討ちを忘れなく

>>924
射撃ボタン、格闘ボタン、ジャンプボタンでそれぞれ別陣形。
サーチ押すとそれぞれの陣形で自機と味方の位置が交代。

２ｃｈ全般で言えることだけど元の名前からかけ離れた愛称って多いよな。
Ｑ老子とかタマチャンなんて何の機体のことやらさっぱりわからない…
誰か教えてくれませんか？

Q老子は旧ザク？
タマチャンは俺もわからん。

>>928
>>7を御覧なさい

Q＝旧ザク。旧とQってのはいいとして、老師ってのは多分、あの拳法家っぷりからだろう。
タマチャン=ボールと思われる。

ここは初心者スレなんだから>>7見てもわからんような略称を使うのはどうかとは思うな。

自分は今までｷﾞｬﾌﾞでしたが、相方がｷﾞｬﾌﾞ、皿を使うので、超人かｶﾞﾌﾞに乗り換えようと思ってます。
腕は自分がHARDでギリギリクリア、相方がNORMALで5面行けるぐらいです。
ｷﾞｬﾌﾞでの戦いになれた自分が310か295を使うならどのような立ち回り、機体が良いでしょうか？教えてください。

>>932
しかし初心者だからと馬鹿正直に正式名称を使うのも面倒くさい

>>933
>>402

>>933
CPU戦、とくに一人プレイは対戦とはあまり関係が無いから安心しる。
コスト310とのコンビでギャプを使ってきたなら、自分の時に戦いやすい立ちまわりでいい。
まあ、ギャプ使うならガブを推すが、使いやすい機体を使えばいい。

>>933
ガブは可変機でもギャプとはかなり感覚が違うから一概には言えないが、
それでもガブを推しておこう。常に2機で相手を囲もうというスタンスはギャプと共通。

注意点として変形撃ちはそれなりに曲がるが当ててもダウンが取れないので、
変形解除の隙を狙われるような近距離では使わないこと。

>>930
上は三レスぐらいしか見てなかった…
ありがとうございます。

にしても皿はメッサーラじゃなくて、ＭＡ状態が皿っぽいアッシマーのことかと思った。

アッシマーは皿というよりハンバーガー

＞934
ｷﾞｬﾌﾟなんですね。恥ずかしい…
＞935＞936
サンクス！
ｶﾞﾌﾞを使えるように頑張ります。ログを見たところ、ｶﾞﾌﾞが方追いされて、ｷﾞｬﾌﾟがいかに攻めれるかとあったので先落ちしないよう努めます。
使ったことがある機体なんですが、可変ではない超人はきついでしょうか？
自分は連ジから飛んできたのですが、ZDXになっても超人は第一線？このｽﾚでは多そうですが、実際に使ってる人をみたことがない…

超人は普通に強い。
ただ連ジの超人から見るとかなり弱体化してるから、
連ジの感覚が残ってるならむしろ避けたほうがいいかも。

単純な使いやすさなら　超人＞ガブ＞シャゲ＞百式
あくまで使いこなすまでにかかる時間って尺度でのランクな。
やり込めばどれも大きな差は無いと思う。

連ジやってて初心者はいないだろ。


初心者はＧＭから始めるっていう伝統があるからともかく家庭用でも買って
ＧＭから練習しなさい。全てのＭＳはＧＭの特性を変化させたものだから。

連ジでブイブイ言わせてた人達がZで上手くいかない訳が知りたい

変形だのハイコンだのが増えたろうけど基本は理解、出来ているはず
それとも連ジの様に動かせないからと意固地になっているだけなのか？

・高コストのビームの方向補正が落ちてて思うように接射できない
・全体的なブーストゲージの減りに違和感
・タイマンゲーの連ジＤＸのノリで戦って２機にボコられる

こんなとこじゃあるまいか

>>943
俺も連ジからZ入った時はなんか思うように動かせなかった
機体が違うっていうのもあるんだろうけど、自機の予想する動きと実際の動きが噛み合わない感じだった
ここら辺はしばらくやってれば慣れると思うけど

ビーム補正が違うから、確定のタイミングが違う。
これはシビアになったことより、体が覚えたタイミングとのズレが大きい。

>>943
単に超人に頼り過ぎてただけだろ。

なんつーかスト�U上手けりゃ他の格ゲーも結構できる、みたいな余裕とかが見受けられないんだよな
順当な続編なんだからもっとやり込んで違いを克服しろと言いたい

2Dと3Dで位置どりやらタイミングやらを比較されてもな・・・

蟹
着キャンできます？

オマエらみたいなのをオールドタイプって言います。

そろそろ次スレだな。

>>950
DXで蟹味噌の着キャン無くなったの？

パンチらって何だすか？

かの御人が盗ｓ（ｒｙ

>>954
ジャンプ後、着地と見せかけて再浮上し、相手を翻弄する事

相手は着地の硬直を狙ってくるのでパンチラで攻撃を誘い
逆に相手の硬直に反撃を入れる
反撃は時と場合により射撃か格闘を見極められるとベスト

>>956
thanks

特攻が好きなので
いつも序盤から突っ込んでるのですが(可変機の場合)
それっていけない事なのでしょうか？
使用機体；ギャプ
もちろん赤くなったら逃げます
そして相手と体力を合わせて落ちます
上手い人と組んだら、連勝はできます
自分は野良なのですが、この戦い方はしない方がいいでしょうか？

>957
特攻してどのくらい戦果をあげて帰ってきてるのかが問題。
ろくにダメ与えず帰ってきてるなら、その後死に時あわせてくれたとしても
相方にとっては迷惑以外の何者でもない。
というか非効率といわざるを得ない。

>上手い人と組んだら、連勝はできます
自分より下手な人と組んでも勝利に導いてやる！ってくらいの
意気込みが欲しいところ。
そうすると自然に「特攻してる場合じゃない、援護してやらねば」
って気分になると思うのだがどうか？

>>958
下手な人がやられる前に
速く相手を倒さねばって感じになってます

やっぱ援護した方がいいのかな？
自分が前線にいるので味方が援護するべきだと考えていました

下手な奴が高コスト使うとマジ萎えるし
自分の実力を判断してから使えって感じだぜ
雑魚共に言っておく
「乱入する時は高コスト使うな
　　　　　　それか乱入するな」