1 :
ゲームセンター名無し :
04/09/29 17:46:33 ID:bBKihjVr KOFもメタルスラッグもプレイモアになってからつまんなくなった。
何を今更
いゃ、マジで 今更何をわかりきった事でスレ立ててんだか
メタルスラッグ4なんて最悪だと思った
注意してください 1 芋屋のゲームは、発売日まで改悪していることを告知しません。 「ソフトの仕様などは改良のため予告なく変更する場合があります」 2 たとえバグがあろうが、演出が削られようがサポートの答えは、 「仕様です。」しか答えてくれません。社員の人は日本語があんまり話せないのです。 3 ゲームのほとんどは、使いまわしです。似ているグラフィックは、過去の作品のものです。 4 すぐに裁判を起こします。迂闊な文句や誹謗中傷は控えましょう。(被害妄想の癖があります) 5 すべて朴李です。社員は、いろんな所から朴李をします。
6 掲示板を見てるので、不評だと流れを変えようと必死で書きこんできます。(流れがおかしくなったら、ほぼ社員です。) 7 ファンを「クソクソ言いながらもゲームを買う馬鹿な奴ら。正直うざいし、きもいし、生きてる価値あるの?」と思ってます。 8 日本以外の国のファンを大事にしています。(日本のファンは汚物と思ってます。) 9 ゲーム開発力はありません。(社員は仕事できないキモオタばっかりです。) 10 金の亡者です。客は問屋とゲーム店です。(ファンを喜ばす為にゲームを作ってるのではありません。) 以上の項目に注意してゲームを購入してお楽しみください。
>4 すぐに裁判を起こします。迂闊な文句や誹謗中傷は控えましょう。(被害妄想の癖があります) 裁判起こすのはアルゼだろう、といってみるテスト
何をいまさら
何を今さら
何を今更。
何をいまさら
何甥魔沙羅
さらにKOFこれも酷すぎ グラフィックの使い回しはいい加減止めてほしい
沙羅曼蛇
「何をいまさら」で1000を目指すスレはここですか?
ところでSNKは何で倒産しちゃったんですか?
基本コンボ 弱咲桜拳→(コピー→ペースト)×n
18 :
ゲームセンター名無し :04/09/29 18:19:30 ID:whaAHTpy
してもいいよ(ニッコリ)
沙羅曼蛇
何で倒産しちゃったんですか?
工作員はなんでこんなに必死なんですか?
23 :
ゲームセンター名無し :04/09/29 18:25:46 ID:whaAHTpy
うんこだから。
何を今更・・・('A`)
ほんま何でSNK潰れタンかな? 江坂にネオジオランドがあったころが懐かしいです 折れイチオシのテクノスジャパンもいつの間にか潰れてたしな
ネオジオランドが一番いけなかったそうな ネオポケ、64もアレだがゲーム自体は最後まで利益が出ていた それだけ売れてはいたんだよ カプコンもついこの前金融業でかなりやっちゃってたが二の舞になるのはカンベン
な臭いマサラ
ヤクザがやっていた会社が潰れ、今じゃヌルヌルなんだろう。
なにを今更
>>25 不動産(遊園地とか)やりだしたからだよ
ゲームだけならなんとかなった
お台場のあれとか、日本各地に作ったネオジオランドとか、ネオポケの大失敗とか、 まあ株の上場という言葉に踊らされて色々騙されたって話だ
うかつな不動産をせず、 ネオポケソフトをアドバンスで(時期多少ずれるが)やってたら 間違いなく潰れてないな
やっぱり余計な事業に手を出すと潰れるっていう 典型的な潰れ方だったんだなSNK
大金持つと調子に乗って余計な物も買ってしまう そんな感じ
侍だけはよくなったぞ。
メタルスラッグなんて最悪だろ 3は面白かったのに4は酷すぎ まずグラフィックの使い回しが多すぎる 敵のボスキャラとかも何だかアレだし メリハリが無いっつーのかな?
>>36 零で終わっておけばいいのにSPだして味噌つけたけどな
メタスラ、使い回しは別に構わないが 新規グラがへぼすぎて萎える。2、3の時のような感動が全くない。 韓国人出てきたり、キャラ人気出そうとしてみたり、イラストが妙にアニメチックになったり。 4で一発で見放した。5は知らない。
つかプレイモアって130人しかヒトいないのね(公式) SNK時代の1割くらいじゃないか? アルゼ本によれば別会社といいつつ中身はSNK・・・の残党だって あとは元開発がいろんなとこに飛び散っているらしい まぁ会社自体が劣化しまくってるな
>>40 SNK時代と言っても人数にはもの凄く幅があるぜ
>>40 >アルゼ本によれば別会社といいつつ中身はSNK・・・の残党だって
これよく2chでも言われてて、仕事のできない無能な奴らだけ残ったって言われてるよね。
本当かな・・・?
>>42 芋の仕事ぶりを見れば明らかじゃあないですか。
この会社って社員が韓国人ばっかりって本当ですか?
んなもんソースになるかボケ
48 :
ゲームセンター名無し :04/09/30 00:47:54 ID:Khv7pfiP
ぶっちゃけSNKもKOF96あたりからは微妙だったけどな
微妙なゲームっていうと斬サム、餓狼3、風雲あたりかな たしか全部95年にでたはず
NWは名作 10/9稼動のカプジャムと合わせてやりこませてもらいます
NW(NinjaWarriors)はおもろいよね
>>52 そうでもない
焼きなおしたRBや天草は面白かったし。
天草のどこが面白いのか俺にはわからんかった、永久即死ゲーだったし RBは面白かったけど何度も焼き直しされてうんざりだったな
SNK後期に出た月華も地味に良作だよ。 少なくともレイドラや闘婚に比べりゃあ。
56 :
ゲームセンター名無し :04/09/30 01:38:42 ID:OWYy8eBo
元社員だけど(信じるか信じないかは自由だが) 俺が思うにはネオジオ(&MVS)にこだわらず 2D性能が優れているHN64をメインハードにすれば、 倒産は免れていたと思う 知っている香具師も多いと思うけどKOF98は当初HN64にて水面下で開発していた そのNH64版KOF98を見たけど 本当に綺麗なグラフィックだったのを覚えている (もちろんNW以上、GGXに近いレベル) 素直に出せば良かったものを「家庭用ネオジオユーザーのため」というお偉いさんの言葉で 開発中止→劣化させネオジオにプラットホーム変更 家庭で遊べないからって理由なら家庭用HN64を作れば、ネオジオのROMを捌くより儲けられたのにね 結局HN64は貧弱な3D機能を駆使したゲームしか作られなかった。 なぜ結局1作も2Dゲームを発売しなかった上層部の判断ミスが倒産へと導いた 微妙にすれ違いスマソ
>>55 月華って画は綺麗だけどやってて楽しく無かったよ。
連続技が作業チックでどのキャラ使っても大差ないからね。
対戦でAQやられて止めちゃった。
>>56 ハイネオって2Dにすぐれていたんだ
2Dに弱いから2Dゲーはネオジオだ出しているとオモタ
楽しさを見つけられないのは おまえらの力量不足だろ
ハイパーネオジオは2Dに特化した基板で、 3Dは背景等に使用する程度に使えますよって感じだったらしいな。
「芋屋」とは? 正式名称は『SNKプレイモア』 パチスロ屋である。 元SNKの社員が立ち上げ、社員の大半が元SNKの社員である。 傘下に「SNKネオジオ」、「トイズファクトリー」という子会社が存在する。 ゲームの開発は主にSNKネオジオに任せている。 2001年8月に設立、時期的にはSNK倒産寸前の時期。 SNKの版権を買い取る事を第一目標にSNKの社員が『プレイモア』を立ち上げる。 SNK倒産後、アルゼとの死闘の末、SNK版権を見事に勝ち取る。 2003年、SNKブランドを復活させるため、名前をSNKプレイモアと改称。 同時に、トイズファクトリー(元SNK社員で構成されている会社)を傘下に置く。 また、同じく元SNKの社員で構成されているプレイモアの子会社サンアミューズメントも、 プレッツァソフト(これも元SNK社員で構成されている会社)を吸収し、SNKネオジオと改称する。 現在、裁判でアルゼと喧嘩中。 ゲームはSNK第二開発部が主に作っていた 「KOF」「サムライスピリッツ」「メタルスラッグ」シリーズしか作っておらず、 『餓狼』『竜虎』『月華』などのシリーズをそっちのけにしている。 また、作るゲームは過去の画像や音声を大量に使いまわし、 バグがとてつもなく多いので、ユーザやオペレータからの反感を買っている。
>>59 90年代は他にも色々ゲームが出てたから、
同じゲームに固執する理由なんてなかったんだよ
トイズファクトリーじゃなくてノイズファクトリーじゃない?
イオリスの事も追加ヨロ
トイズファクトリーってレコード会社の?
KOF2004はOPにミスチル新曲
大人になんてーなりたくなーーい って奴だろ
はい、『トイズ』でなく『ノイズ』でした、すみませんでした。 えーと、 2001年にSNKの親会社アルゼにKOF版権を韓国のゲーム会社イオリスへ売り飛ばされて、 SNK倒産後プレイモアが奪還すると。 2001、2002はプレイモアの許可の元、イオリスが開発していたが いつの間にかイオリスと仲が悪くなっていたと。 関係あるかどうかはわからないが、この頃からキムの名前『カッファン』が使用不可になった。 何故「KOF」「サムスピ」「メタスラ」の3シリーズにこだわってるのかは不明。 って言うか早く餓狼の続編出しな。
69 :
56 :04/09/30 02:13:56 ID:???
>>58 やっぱり3Dのゲームしか作っていなかったから
そういうイメージがあるのかもね
武力のタイトル画面などを見ればわかるけど2D性能は結構高かった
>>60 元々は旧式化したネオジオに変わる基盤だったんだけど
無理矢理つけた3D機能が開発者の間で絶賛となり3Dが多数作られるようになった
開発部はネオジオで制作不能だったポリゴンゲームに飢えていたみたいだから
3Dを出しても良かったんだけど2Dも出して欲しかった
>>1 何を今更。
劣化コピーを更に劣化コピーしやがる、フェニックス・オブ・ファイターズよかマシだけど。
>>69 >元々は旧式化したネオジオに変わる基盤だったんだけど
家庭用ハイパーネオジオが企画されてたって本当?
Hん64
音の良さや一部に使われていた2D技術は
今でも十分通用するほど美しかったが(ポリサム1とか)、ポリ続きは(´・ω・) だった
カメラは背筋伸ばしてると映る傾向にあったのでやや前かがみでプレイしていたな。
しかし賛否両論な出来でも、今のモアよりは前向きの開発をしていたように思える。
モアには今からでもいいから挽回してほしい。
>>68 第一関連の作品がノータッチ続きというのも不思議ではある。
ニーズはあると思うけれども・・・まあ、出すならディンプスなりサミーなりに
外注で頼んでほしいところだ。
>>1
(´д')マー更
>>68 >>って言うか早く餓狼の続編出しな。
禿度
>>1 何を今更。
貧弱なのは3D機能じゃなくてプログラマーの腕
数年前芋屋なんて会社が出ずにアルゼがKOFを作っていたらどうなってたんだろう・・・
KOFのパチスロがでるだけかと
78 :
ゲームセンター名無し :04/09/30 13:00:16 ID:OBEWjIvK
>>75 プログラマーの腕も貧弱かもしれんが、HN64の3D機能も間違いなく貧弱。
3Dはおまけだからな
セガサターンみたいなもんか
なんかハイパーネオジオの2D性能が神みたいに言ってるやつがいるが、 当時のCP2やネオジオより良いってだけで、 今のNAOMIやアトミス、CP3には到底及ばない性能でしょ? 2D性能、2D性能って、 SNK信者が営業のおべんちゃらにまんまと引っ掛かってるとしか思えんのだが。
SNKもあと数年早く自社ハードに見切りをつけてセガのようにサードパーティに集中していれば…
>>82 64の話はあくまでネオジオに対する比較論でしかないってのは
常識で考えたらいちいち言及するほどのことではないと思うが。
いちいち「NAOMIほどではないにしろ」とか注釈がいるわけ?
>>68 俺の聞いた話だと、プレイモアはネオジオの版権をアルゼの自由にさせないために
イオリスに一時的に版権を買わせておいて、SNK清算後に安く買い戻した
言 わ ば 計 画 倒 産 だ っ た そ う だ が 。
で、元々はネオジオ版権をエサにアルゼに近寄って、負債を押し付けつつパチスロ
のノウハウを吸収するつもりだったのが、台場ネオジオランドだけで毎月1億の赤字
を出すなどの理由でアルゼに見捨てられ、SNKを清算するハメになったのを逆恨み
して、イヤガラセ裁判攻勢に出始めたのだとか。
もちろんソフト開発がまともに出来る人間は、とっくにSCEなどに転職済みとのこと。
>>82 CP3に到底及ばないってのは言い過ぎかも。
ちなみにビーストバスターズ2ndやオフビートレーサーなんかもHN64を使ってる。
>>1 何を今更
そういう負の感情で出来た会社なら全てにおいて駄目なのも むべなるかなって感じだな 芋屋も小金儲けじゃなくていいソフトを作って大金儲けをしようって気持ちに なってくれればいいんだが・・・・ってそれで失敗したのが旧SNKか
主だった開発メンバーに見捨てられて、 開発と関係ない人が作った会社って聞いたけどその通りみたいね
頼む、ユーザーのみんなに『プレイモアを見直した』という所を見せてくれ! 失望させたままで終わらないでくれ!
まぁ、期待するのはタダだし期待してるよ
餓狼の新作ををディンプスに開発依頼してくれないかなー? サムスピ零をyukiに依頼したときみたいにさ。 プレイモアとディンプスって元SNK社員同士だし 仲はいいと思うんだけど。
仲が良ければ分かれないよな
スレが立ってから49秒で結論が出てるな
>>68 キム・カッファンは韓国の窓口よいうか問屋のおっさんの名前だったらしいが
実際、最近のゲームでは「キム」としか出てなくて気持ちが悪い。
すでに使われてるキャラ名を使えなくさせられることなんてあるの?
>>96 >>68 ではないが、俺は聞いたことない。
どんな事情があったにせよいくら仲が悪くなったからって、
たかが1キャラクターの名前に使用権を求めるのはどうかと思うがね。
別れた後で今までのプレゼントやデート費用を回収する奴みたいだ。
今更使うなとは言ってこないと思うよ 恐らく制作側の判断じゃないかな
芋屋は不死身です。 何度でも復活して過去の作品をレイプします。
100GET!!
100get!‥じゃねぇ!!
>>100 しまったぁぁぁあ!!!!!!!!!!
>>86 >>68 じゃないんだけど計画倒産という点だけは知ってた。
どん底から立ち直るための作戦があるという程度には認識していたが、
まさかアルゼを食い物にするつもりだったとは…
これっていわゆる一つの 自 業 自 得 ですか?
>>91 板違いだけどメタスラには結構稼がせてもらったがw
人もいなくて金もない今の芋屋には多くを望めないことぐらい誰だって分かってたんだから >76のいうように最初からアルゼにこfその他の版権を売るべきだったんだよな。 アルゼにしても版権自由にできりゃパチスロは自前で作ってアーケードは>68の言う様に外注で出すこともできたんだし。 こうして見ると結局芋屋の抵抗は両社が身動きを取れなくしただけだな。
アルゼがアーケードで出すとは思えん
>>104 売った時点で歴史が終わる
まあKOFはもういいけど。
だが今の状態を見るとな・・・ ifの話にしかならんが売りに出したほうがよかったかも。
っていうか、アルゼもSNKも業界での立場は似たようなもんだし・・・
>>92 ノイズやプレッツァを含めたプレイモア陣営がアルゼ傘下に入った頃、ディンプスは
アルゼの商売敵であるサミーからの下請け仕事を受け始めた。
そして悠紀も既にプレイモア絡みの仕事を嫌がっているとの噂アリ。
>>102 残念ながらアルゼは未だにプレイモアに振り回されっぱなしのようだ。
846 :ゲームセンター名無し :04/10/01 23:01:15 ID:???
えーと・・・
絶命のエフェクトが無くなっているってやつですか?
それで芋屋の方からはその告知がなかった、と・・・
そういうわけですね?
847 :ゲームセンター名無し :04/10/01 23:02:03 ID:???
裏を弄れば絶命は出せます。
848 :ゲームセンター名無し :04/10/01 23:05:24 ID:???
>>846 そうです。
今後芋屋から発売されるゲームすべてに演出削除やバグがあっても仕様扱いになります。
ついでにこの件で芋屋は各掲示板チェックしてることが発覚。(芋屋自身がそう回答してる)
849 :ゲームセンター名無し :04/10/01 23:14:41 ID:???
時期悪り〜、何か言われっかもな〜〜(;´Д`)
対応メンドクセ〜な〜・・・・・・いっそハナから削っちまうか (゚∀゚)アヒャ!
告知?
いや、売れなくなるから別にいいよ。(´∀` )
どうせROMユーザーの相手すんの最後だし。
>>109 今はアトミスでサミーとのつながりができたから、少しは期待が持てる?
ゲーム批評読んだら、 お互いの思惑がずれまくった結果倒産という形になった、という風に書かれていた(と思う)。 アルゼがSNK側に負担のかかる対応をしたり、キャラ版権をめぐったトラブルを引き起こしたり。 アルゼ側の見方をすれば、SNKがアルゼの足を引っ張る形になった、ということだが。 ただ、計画倒産の気もある、みたいなことはちょろっと書かれていた気がする。
狐と狸の化かし合いみたいなものだったんでしょ
もうカクゲーに飽きてるんでしょ、みんな。 正直それに尽きる。
格ゲーに限らずゲームに飽きてるんじゃないか?
ゲームに飽きてもキャラに飽きなければ金を落とす。それがキャラ萌えヲタ。 芋屋は開き直って「ヘタレキャラ萌えゲーマーでも楽しめるヌルゲー」で ヲタどもから金を巻き上げるやり方に切り替えたらどうかと。
117 :
ゲームセンター名無し :04/10/02 12:49:40 ID:VZrseG4Y
age
>>116 お前はどうかしらんがキャラ萌えだけでゲーム買うわけないだろ
とくにネオジオなんていうマイナーハードは。
119 :
すべても見て来た者 :04/10/02 13:22:43 ID:hN/AuN3M
ハッキリ言うぞ。 サムライスピリッツシリーズもキングオブファイターズシリーズも 最初の作品が一番『かっこいい』。10年も前の作品故に、今では その良さもわかりにくいが(画像は荒く、システムもしょぼい) すべてにおいてスタイリッシュで、硬派の匂いがプンプンしてた。 ガロ2、ガロスペ、竜虎の1、2が良かったのもそのせいだと思う。 (一部、舞の胸が揺れたり、ユリの「よゆうっち」があるが、紅一点という意味では 許せるおちゃらけであった。) でも、SNKは過った。 サムスピ2では 前作のあの地味な空気が良かった事に気付かず 技や斬り付けの演出を派手に派手に持って行き、 ナコルルが好評だったからと、チャムチャム(馬鹿過ぎ)を起用 もはや真剣勝負では無くなり、ただのチャンバラへ。 登場キャラ全員が必用に媚びを売る姿勢に。 ガロ3では 舞の声を馬鹿アニメ声に変えたのと、 前作の舞の乳揺れで思わぬ人気を得た事で またブルーマリーの乳揺れで挑み ガロウ自体が軟派になって来た。 KOFは庵の大人気を境に 96以降、全キャラが媚び媚びキャラと化し 人気を取り合おうと必死。 この頃から、アテナのふざけっぷりが飛躍。 SNKから硬派の文字がまったく無くなり、オタクゲーの方向へ。 以後、まともなゲームオタクはカプコンへ流れるが カプコンもまた徐々に同じ道を歩みつつある。
>>111 >>109 はディンプスがプレイモアから逃げるためにサミー側に走ったってコトでしょ?
プレイモアと関わった会社はイオリスにしろ悠紀にしろ、以後プレイモアを避けるようになる、と。
>>112 メーカーの機嫌を損ねたら即終了のゲーム雑誌なんぞに真実が書かれるワケないんじゃない?
真サムより龍虎が良かったなんて寝言を垂れる馬鹿のどこがまともなゲームオタクなんだ
俺も真サムよりは龍虎のほうが好き。 真サムのほうが豪華だし絵も気合は入ってるけど、 面白いのは龍虎。真サムが発売直後に500円になり 今だにソフマップに売られている事実が物語る
いや、真サムは過剰出荷してだぶついただけだろ
悠紀は倒産前からあったの?
126 :
ゲームセンター名無し :04/10/02 17:54:03 ID:+D3trBov
>>119 コピペは楽しいですか自称コウハなオニイサン。
何というか闘うぞって意気込みが感じれん様な。今のSNK。 キャラも雰囲気も殴る音も中身もやる気もスカスカっていうか。上手くいえんなぁ・・・ オロチがどうとか神器がどうとか話ばっかで肝心の格闘部分がどうにも。 サムスピはある種お伽話だから多少なりとも話が軸になっても構わない気はするけど ってスレ違いか 何かキャラハァハァ(´Д`;)ばっかなのがどうも嫌で
>>126 ユーザーから冷たい目で見られていることにいい加減気づかないのか芋社員
にしても真サムはだめだろ。斬サムよりゃいいが。 斬サム→天サム ガロ3→RBみたいに、龍虎外伝ももうひとつやったら いいゲームになったかも知れんな
天サムは斬サムと同じくらい糞だが
そうでもない
そうでもあるよ
俺も天侍はいまいちだなあ 斬侍は中身はアレだが、グラフィックや演出は出色の出来だと思う
初代>天草>>>>>>>>真>>>>斬
永久と即死オンリーという点では斬とほとんどかわらんよ、むしろ悪化したぐらい
>119 >舞の声を馬鹿アニメ声に変えたのと 声の人変わっていないはずだが、と釣られてみる。
>>119 &
>>136 声が変わったのはアンディとジョーだよ、とマジレスしてみる。
まさか、大張アニメが馬鹿アニメだといいたいのか?
そういえばさ、何で芋屋は完全オリジナル作品をださないの? 過去の遺産ばっかり変に使うから旧作品のファンはあきれてるし。 芋屋になってから完全オリジナルの作品なんかあったけ?
139 :
ゲームセンター名無し :04/10/03 18:54:31 ID:omUeTWVV
1 の言う通りだ!と、言ってみるテスツ
舞もアンディ・ジョーみたく大張アニメ声(=三石琴之)だったらよかったのに。
>>139 舞の変化はアニメ声化というより発声を柔らかくしただけだろ
アレに吐き気がするくらいなら本当にアニメ声になったアンディやジョーの方は実際に吐いてくれないとな
そんな事に吐き気だ何だと過剰に反応してる奴を見たら引くよ
>>138 SVCはある意味オリジナル。つーか、芋屋製ゲームはSVCとKOF2003しか出てない。
ドット絵もコミでは、完全新作はまだ遠そうだね・・
完全新作なんて作ったら赤字確定だから作るわけないと思われ 次で使い回すこと前提にしても無理ぽ
むしろプレイモアになってから質が上がったと思われる
ぶっちゃけよかったのkof02だけじゃないか?
レイドラ 闘婚もお忘れなく
キムの質はプレイモアに代わってから暴落したがな
注意してください 1 芋屋のゲームは、発売日まで改悪していることを告知しません。 「ソフトの仕様などは改良のため予告なく変更する場合があります」 2 たとえバグがあろうが、演出が削られようがサポートの答えは、 「仕様です。」しか答えてくれません。社員の人は日本語があんまり話せないのです。 3 ゲームのほとんどは、使いまわしです。似ているグラフィックは、過去の作品のものです。 4 すぐに裁判を起こします。迂闊な文句や誹謗中傷は控えましょう。(被害妄想の癖があります) 5 すべて朴李です。社員は、いろんな所から朴李をします。 6 掲示板を見てるので、不評だと流れを変えようと必死で書きこんできます。(流れがおかしくなったら、ほぼ社員です。) 7 ファンを「クソクソ言いながらもゲームを買う馬鹿な奴ら。正直うざいし、きもいし、生きてる価値あるの?」と思ってます。 8 日本以外の国のファンを大事にしています。(日本のファンは汚物と思ってます。) 9 ゲーム開発力はありません。(社員は仕事できないキモオタばっかりです。) 10 金の亡者です。客は問屋とゲーム店です。(ファンを喜ばす為にゲームを作ってるのではありません。) 以上の項目に注意してゲームを購入してお楽しみください。
ところでサミーとは仲がいいのか
ネオコロ発表時にサミー社員が同席してたくらいだから、 普通に交流があると考えていいんじゃないか?
バトコロの制作にはサミー社員もかかわってるって言ってたぞ。 旧ネオジオマニアのサミー社員が云々・・って書いてた
それ本当なの? なんかどうもSVCぽいからな〜
何をいまさら
何を今更
159 :
ゲームセンター名無し :04/10/04 21:47:46 ID:1nln1sQM
なにをいまさら
まず、3人が口を揃えて強調したのは、このゲームが「インパクト重視」の作品であること。 山崎氏「サムライスピリッツや、KOFなどの人気シリーズはもちろん、格闘ゲーム以外の ジャンルのゲーム、他社のタイトルからもキャラクタを登場させる」。竹中氏「サミー側からも 熱狂的なネオジオファンが少々口出ししまして……(笑)。プレーヤーの期待の上をいくキャラクタを 選びました。予想をはるかに裏切ると思います」。
キャラとでインパクト掴むとかどうでもいいからさ まともに対戦できるゲームにしてほしいわい。 そういうのって一過性じゃん。少なくとも対戦ヲタにとっては。 まともな格ゲー作る気ないのかな。
もう自分たちには「格ゲーとしてしっかりしたもの」を作ろうとしてもカプやサミーには勝てないと 身の程を理解してキャラ萌え路線に集中するようになったんじゃないの?
サミーには負けてないだろ 芋が上っていうよりも、サミーが芋以下
いやいや、キャラヲタ重視は今に始まったことじゃないから。 95で京庵がウケテからはずっとそういう路線。 ただ、そういう中でもたまに良ゲー出してたんだけどな。 芋屋になってからはまともに遊べないゲームばっかり。
まともに遊べていたゲームの(アルゴリズムなどの)ソースをそのまま丸コピペするだけじゃダメかね。
166 :
ゲームセンター名無し :04/10/04 23:17:23 ID:PwdvfbeT
>>1 何をいまさら。てか96年になってから良格ゲー出てないし。
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・ (
>>163 )
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・ (
>>166 )
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
今のキャラ見る限り、キャラオタ受けもとても狙っているように見えないんだけど? 狙ってあれだったらすげえや
>>169 ミナ:狙った萌え露出ヒロイン
外道:狙ったイロモノ
それ芋屋じゃなくて雪じゃん
>>170 (^Д^)ギャハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
おまいらレイドラと闘婚普通に面白かったに
キャラ重視大いに結構 ただしベースのゲーム性がちゃんとしてなきゃ見てくれだけになっちまう
何をいまさら
>>56 スマンが、お前の個人情報がばれない程度に一寸社のことを書いてくれないか?
嘘だらけでばれないと思ってるんなら深くは追求しないが。
>>86 遅レスですが。。。なんか微妙に書いてることが間違ってるんですけど。
SNKの2Dグラフィック技術を得たいが為近づいてきたのはアルゼ。
迎え入れた途端無茶苦茶な仕打ち。アルゼに行って辞めた社員に
聞いたよ。ここには書けない酷い有様だった。
パチンコ業界の人間なのでアルゼの非道さはよく知ってるので
SNK自体に詳しくなくてもどんな状況だったかは容易に想像できる。
版権にはまったく興味がなかったそうで安く買い戻せたというのは
事実ですね。
追記。もちろんお台場やネオポケで経営がかなり苦しかったのは事実。 アルゼに行くことももはや選択の余地がなかった。 そういった状況を作り出してしまった経営陣にも責任は大いにある。 しかし。。アルゼの嫌がらせは相当なもの。パチスロ機出すときに サイトであることないこと書いたもんなぁ。警視庁だかに警告されたらしいが。 そんなアルゼも風前の灯火。友人に言わせれば自業自得だそうだが。
何度も書き込みすみません。ただ友人の話を聞いていただけに 誤解だけは許せなくて。。。 色々大変だろうけど頑張って欲しいと思ってます。
>>180 ユニバーサルが倒産寸前の時救ったのはSNK。
そんな経緯もあるが、SNKを自由に出来ると甘く考えていた節がある。
>>180 ここってゲーオタばっかなんでアノレゼの最悪さなんて知らないよ
計画倒産は実際あったらしいけどアノレゼの仕業だそうだ<アノレゼ本による
芋はSNKがスロ事業を立ち上げるために起こした会社
本体がつぶれたあとでアノレゼがまったく興味なくて放置していた知財をゲット
してゲームもやりはじめた。それが今のプレイモアだってさ
訴訟は連戦連敗、業績は急落。社長は数ヶ月単位で交代。いやはやトンデモ会社だ>アノレゼ
だからって芋が無罪ってことじゃねーけどな 芋や氏ね
今の芋屋の社長の外山ってSNK時代は何やっていたか知ってる人いる?
ていうかSNKに勤めてた人なのか
165 :名無しさん必死だな :04/10/05 22:41:11 ID:AR0y/RaR さて、既に掲示板にて報告しておりましたが、署名をプレイモアに渡すべく、アポを取るため電話したところ、署名は受け取れないと断られてしまいました。 その際、受け取れない理由として下記を述べていました。 ・会社としても回答は既に出ている(7/16と7/23のプレスリリースのこと) ・回答を出している以上、署名をもらっても回答のしようがない ・個人情報が書かれているため受け取れない ・プレイモアがなにもしていないのであれば、受け取る意味があるが、署名を始めた時とは状況が違う ・返品は受け付けられない ・小売店からの返品要請については検討するが、ユーザーとの直接的な回収や返金については、問屋との契約で勝手に行うことができない ・署名の出所自体が怪しい(掲示板での誹謗中傷がひどいので、勢いだけで署名しているのではないか?) ・署名した人が購入者であるかどうかわからないものをもらっても、検討のしようがない 署名受け取って貰えなかったんだね・・・・・・
何の署名だ
零SPのROMのやつだろ
>>187 まあ、芋のほうがスジが通ってるな
ムカつくのはわかるけど・・
今更 ネットで対戦できるからって 94出すなよ・・・・ 何考えているんだ・・・
>>191 今までネオジオ(CD)版しか無かったから94は嬉しいよ俺は
アレンジバージョンは心底どうでもいい
95〜97もサターンが物置から出てこない今となっちゃ微妙にありがたい
今度箱で出るうんこSVCの方が何考えてるんだと思う
>>179-180 もしかして、君の友達は営業の人だった?
なら嫌がらせされて当然でしょ、だってアルゼが欲しかったのは開発部門だけだったんだから。
現実にアルゼに吸収される前に、SNKからの独立組が立ち上げたリース会社は割と多い。
SVCのショボさにゃびびったな。PSUで買った格ゲーの中で素直に後悔。 カプンコのゲーマー達も失望してた気持ちがちょっと分かった。
SVCはなにがまずいってあの変なタメ。あれさえなきゃ 今のKOFなんかより結構好きなんだが
SVC、キャラはともかく背景がまぁまぁだったのが驚いた。 キャラも気合入れてなぜ描けぬ?
新規書き起こしキャラは思ったより悪くないようにおもったがな。 もっとひどいの想像してたから
信者はこえーなー(*´▽`)
>>198 俺が信者なんじゃなくてお前がアンチなだけ
∨
ベガとバルログの必殺技はカクカクすぎて( ゚Д゚)ポカーンだったな>SVC
>>201 ガイル使いだったんだが
困るのはこのガイル、ソニックさえ打てればかなり強いってことだ
KOFは無敵時間の付ける基準がわからん
>>195 ああ、ガイルがソニックと夏塩同時に溜められないやつね。
○リアンの出資の時代遅れのプレイ○アの特徴は ・逆転・大技連発・使いまわし(開発費やすーい)・絵が細目・媚びキャラ・朝 鮮人・仕込み要素が楽しめないほど(それ一色で染まる)過剰・稼動開始日ズレズレ マジ、コ○アン趣味悪い。ちゅうか早く「3ごく」人の半島絶滅させるぞ。日本人の模倣と日本人に対する劣等感がうぜぇ
プレイ○ア大味でおもしろかねえんだよ。 バランスちゃんととれ、適当なもんばっかだすな低脳半島人め! おかげでシリーズタイトルの格落ちまくり。キャライメージ迄勝手に変えんな! 何が「プレイモ○」「もっと遊べ」やねん。日本人から金とりたいんか?
大味じゃない格ゲーなど存在しない! だが、それがいい。
ガードやヒットした時のダンボールを殴った様な 効果音をなんとかしてくれ。
>>208 「ユリアンの出資」
だったらよかったのにな
芋屋のゲームで一番駄目だと思ったのはKOF2003だな 動きがやばすぎ
ユリアンの出資の時代遅れのプレイディア
KOF2003はロケテでもういいやと思ったよ
>>208 奴らのせいでチョイが削られキムも名前が削られたからな。庵酢マジイラネ
おまいら日本人はあらゆる事を 朝鮮または中国から教わって生きてきた歴史があるんだ。 日本人>朝鮮人なんて2chに毒された独りよがりな思想は捨てるべきだな。
>>218 粗悪燃料はいらない
マジで言ってるならスレ違い
自演もいいから
>>218 日本人が特に朝鮮人を目のかたきにする必要はまったくないよな。
ある種洗脳だな。そういうやつは物事の本質を見抜けず結局底辺を
這いずり回る事になる。
しかしながらパチスロこfは結構好きかもしれんな。 特に戦闘シーンでレオナがキョロの琴式を食らった時のすさまじくエグい顔は 龍虎2でユリの顔をボコボコにした全盛期のSNKの感性を思い起こさせた。
パチスロのKOFはキャラ壊してるからなあ・・・ 正直微妙。
キャラ萌えヲタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>225 KOF96以降のころからSNK信者の8割以上がキャラ萌えヲタになってきていると思われ。
>>224 どのへんが?
もともとKOFのキャラは崩れまくりだし
そういえば、いつからこんなにキャラクターがカッコ悪くなったんだろう? 芋屋から?
個人的には96くらいから怪しい
ビリーとかは95のEDで ぽっと出の庵なんてキャラにやられちゃったあたりじゃない?
餓狼3,サムスピ斬九郎無双剣、風雲と、 立て続けに三つ外した年から怪しくなった気もする
そういや、餓狼3で加わったキャラはマリーと山崎以外ぱっとしないからなぁ。 餓狼スタッフのキャラセンスもお世辞にも優れているとはいえないな。
こういっちゃなんだが、元々のSNK自体そこまでスゴイ会社じゃないっていう話もあるな。
何を今更
>>234 自分はきづいてたが、なんかこのスレってSNKが良かったぽい
流れだったからさ。
かつてのSNKはキャラやその他格ゲーなのに人間味の有る様な雰囲気は好きだった (言葉を変えれば同人っていうのか)2000以降は大して見てないな。 2001のユリのゴリラみたいな面と瞬極殺のパクリ、そしてSVCで愛想が尽きた。
>>238 2001のあのユリは勘弁して欲しかった
あれはユリに対するいじめなんじゃないのかと思ったよ。
キャラの壊され具合 ユリ>>>アテナ>>山崎
俺SVC大好きなんだけど
はーい芋マニア様、御一人ごあんなーい ちなみに芋マニアになると芋屋のゲームすべて面白くなります。
243 :
241 :04/10/07 21:15:49 ID:???
でもKOFはうんこだよ
>>241 言うだけ無駄
何言っても信者扱いされるだけ。
全否定以外受け入れないみたいだよ。
全否定以外受け入れないやつに何言ってもムダ 悪いのもあればいいのもある。けど 全部クソって言う意見以外は信者なんだろ? 何も言う気しない
SNK信者 妹屋信者 どっちでもない SNKアンチ SNK、妹屋アンチ 妹屋アンチ が入り混じったスレですね
>>240 キム>>>>>>>>>>(絶対に越えられない壁)>>>>>>>>>>ユリ>>>アテナ>>山崎
>>241 SVCはリュウとの対がテリーだったら好きになってた。
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i 全否定以外受け入れないやつに何言ってもムダ i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i 悪いのもあればいいのもある。けど ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ 全部クソって言う意見以外は信者なんだろ? 「 ヽ-⌒-' \i > ) / 何も言う気しない i _...||.-.._ .r-'"/ i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i
>>250 ミイラ取りがミイラになったような文章ですな
SMKingもカプコン系のセンスとまた違うセンスのゲーマーから支持されてた(両方おkもタスウだろけど) わけだし、別に独特の個性をここで全否定してもしょうがない すれのおおもとはプレイモアの罪を酒の肴にこきおろすって主旨じゃなかったようなきがする感じもするおぼえがなきにしもいかんである〜
彡川三三三ミ プーン アギギギギギィィ〜ッ 川 ∪ \,) ,,/|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ‖川‖ ◎---◎ |〜 ∠ はーい芋マニア様、御一人ごあんなーい 川出‖ /// 3///ヽ〜 | ちなみに芋マニアになると芋屋のゲームすべて面白くなります。 出川 ∪ ∴)д(∴)〜 \___________ 川出 ∪ U /〜 ___ 川出川‖ U /川〜 ピュッピュッ | | |\_ / 川川 _/ ;|\〜 ρ | | | | |\ ( (;; ・ ・;) ρ | | | | |::::| \ \ 亠 ρ);;  ̄ ̄\ | | | | |::::| /: \ \ C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::| /::: \  ̄つ/ / ;) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /::: \ (__/ _;)  ̄ ̄ ̄.| _________. | (:::: ;;\__/ ;) シコシコ | | カタカタ ..|.| \::: (;;; );; ) \ .| | . ..|.|
でもここで芋屋シバキまわしてるの、SNKのもとファンだろうね。 芋マニと一緒にされたくない芋家のセンスがSNKと違うのが気にいらないんだろ。 芋マニアは擁護スレ作ってニゲヨ。 おれも芋野郎大嫌いだ。去れ。これからはハードに芋屋と芋マニアを攻撃する。 一切手加減も酌量もなしだ。全員で全否定する。少しでも芋屋好きなら去れ。ここは芋屋を嫌いな人間のまつりだ。 水さすな。
もちろんいないよ。
なんか粘着してる奴がいるな
芋屋ファンというより、SNKからズルズルやっててやめ時がわからない俺のような奴も多いかと。 面白いと深層意識では思ってるのかなぁ・・・
はい。掲示板を当てにした私がバカでした。
今のこfやってる奴らなんて必死な糞ゲー信者の集まりだろw
何をいまさら…
262 :
ゲームセンター名無し :04/10/08 10:16:09 ID:OAHOrfvj
マキシマムインパクトはぶっちゃけおもしろいと思う
てかSNKの時から大した質じゃなかったろwwwwwwww しかも色々なもんパクリまくってたしなwwwwwwwwwwwwww
ユウキ(会社ね)の方がゴミ
(´ω`)
全員スレ違い・・・・
開発力は SNK>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プレイモア なのは間違いない ちなみに2003、SVC以外は全て外注作品 サムスピ以外は全て質は落ちてるが
会社経営術はプレイモア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SNK だなあ
サムスピも糞じゃん
まず、プレイヤーの質が落ちた。これは間違いない。 過去の人間よりも犯罪を起こす青少年が急増しているから。 文句ばっかりいって権利だけ主張して、義務は無視。こんな ガキばっかりだからな。 そんな連中が主な顧客であるカクゲー会社もそろそろ撤退 だろ。
>>272 そんな腐った餓鬼どもをこれ以上増やさないためにも
ここは一つ芋屋には子供たちの手本になるような教育的なヒーローを作り出していただきたい。
格ゲーつくるのやめた方がはやいんじゃねーの?
>>274 パチンコとかパチスロ事業が軌道に乗ればやめるんじゃない?
サミーは続けてる
>>274-276 儲けじゃなくて
「自分達の考えたキャラがSNKのヒーロー達に混じって闘う!」
という妄想のためだったら飽きるまで続けそうだな。
キャラクターの魅力で勝負するなら格ゲーに加えてアニメ(実写特撮でもいいけど)も並べて マルチメディア戦略でいってみてはどうだろうか。東映か円谷あたりと契約してみたりとか。 問題は、こけた時のダメージが大きい諸刃の剣であることだが。
ゴウカイザー
芋屋好きの人っているのかな? SNK好きはいっぱいいるが、芋屋を心から好きって人を見たことないんだけど。
あんだけやってりゃ見限られるだろ
2003で拳崇・包・麟消した時点で見限った。 複線も満足に消化できんのかと。
2002でキングや真吾よりメイとか鉄雄を優先させた時点で終わってるよ
>>285 2002で消えたのが「キングと真吾」じゃなくて「拳崇とメイ」だったら誰も文句言わなかっただろうな。
なんで拳崇になるんだよ
01は倒産まもないから仕方ないにしても03は酷いからな 03よりも02に人が集まってるのを見たときは悲しくなったよ
>>287 単純に、人気がないからか。別にセスとかラモンでもいいけど。
>>288 03はどう贔屓目に見てもヤバイもんな
交代システムという着眼点は悪くないがあまりにも煮込めてなさ杉
当たり判定もなんかおかしいし
拳崇より鎮消すだろ。
03よりも02に で思ったんだが99稼働時には98の方に人行ってたのか?
KOFは何か可愛い感じの妙な設定な子が新キャラとして出ても「またか」って感じるくらい 媚びてる雰囲気がやや有るからな。そこがいけねえんじゃねえのかと。だからといって全員 ザンギエフみたいな奴等ばっかなのも引くが。
知るか
2003って意欲作だったのに対戦バランスひとつでああだからな BGM始め、それ以外は基本的に好きだった 新規書き下ろしキャラも多かったしな
2003の新キャラ、男キャラは悪くない(?)が女キャラがぱっとしないなぁ… レオナ、シェルミークラスのベストキャラの再来はあるのだろうか。
>>295 新しいことやろうとするときはだいたいそんな感じだよ。
つまり次に期待ってことか 期待できねー
新しいとか以前の問題も多々あるからね
SVCも意欲作なんだが・・・・ まあ最近の芋屋のゲームは背景だけは褒めれる
俺は葵花の3回連続入力さえやってりゃ楽しいから問題ない。
にしても
>>56 は本当なのだろうか・・・。
本当だったら今だに98やってる俺には悔しすぎる。
他のスレで否定されていたが。SNK元社員らしき香具師に。
芋屋はウリナラの物ニダ チョッパリには返さないニダ 返さなくても犯罪にならないニダ チョッパリの方が犯罪者ニダ 早くウリナラに賠償するニダ
7、8、10は普通
>>285 件数はともかくメイはどう考えてもいらないな。それならキングの方がよかった。
あとは真吾と牧師とギース様がいれば完璧だ・・・ってこれじゃ家庭用と同じか。
メイリーに好感を持つのはオレみたいな特撮ヲタぐらいのものか? というか、同期のアンヘルと比べて人気の差が歴然なんだけど…2001のダブルヒロインじゃなかったのか?
メイリーの第一印象はキモイだったよ
そーでもないよ
どっちも全然人気ないでしょ
つーか芋屋になってからのオリキャラは全部駄目
>>300 どっかで95とSVCの背景比較して「見よ!8年間でこの進歩!」とかやっていたなあw
>>295 96も新規要素満載、キャラグラ全部書き直し、そしてゲームバランス崩壊
だったけどゲーセン人気は凄かったなあ…これも時代か
パチスロのKOFやってみたけど、あれキャラデータ未完成なの? 手紙の中身とか車とか、モザイクが掛かったように表示がおかしくなるんだが・・・ だからゲーセン先行出荷なのかな? あとネオポケ愛好家として、フィーバー中のキャラ・プロフィール画面に出てくる SDキャラがイカス!
コリア○サイテー芋屋サイテー 芋屋のやってる経営=使いまわしで回収できる額>開発費 ってだけ。新しく客層を開拓するとか無いよな。芋屋プレイヤーおっさんばっかり 今のプレイヤーってダメージmaxのコンボ入れられる奴減った。てかのめりこんでる奴も減った。 まあ良い傾向かもな対戦自体あんまり入って来ないし。50連勝ぐらいしてた頃がなつかしい。のう。
いや、上手い下手はともかくノナの絵はキモイよ
そーでもナイス
SNK自体そんな素晴らしい会社だったわけでもない
たいしたことのない会社だったSNKよりも明らかに劣っているから 芋屋はさらにひどい SNK45点 芋10点
ロボコン0点
SNKの遺産を金儲けの道具としか思ってないからなあ まあファンでクソゲーにされても喜んでやる奴がいる間は芋は安泰だな
>>300 えー
全然だめっすわ
94〜96っしょ
SVCのステージは地味すぎ
346 名前: ゲームセンター名無し 投稿日: 04/10/14 02:37:07 ID:k26nKRBp
>>聞いてて何か思う所があればそれで良いんだよ。
とか言う人に限って、絶対クラシックは聞かないし、ジャズも聴かない。
なぜかひたすらゲームミュージックを聴くのみだったりするんだよなぁ。
だからゲーム音楽好きのいう事って信用できん。「いい曲は良い!」っていうセリフは聞き飽きた。
勘違いしないで欲しい、俺は新世界ファンだ。
350 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 04/10/14 08:48:51 ID:???
>>347 ただ単に音楽のジャンルとして好みでないだけだったら、そんなことを言われるのは心外だな。
そういうお前は演歌とか歌謡曲なども分け隔てなく好んで聴いたりするのか?
人が音楽を好きになるためには、ただ聴くだけじゃなく聴いた時の状況ってのも大事なんだ。
ゲーム音楽好きってのは、その機会がゲームの時だけで、他の人生経験に置いて
そういった曲に出会えてないだけの話。
俺はそういう意味でアニソンでもゲーム音楽でも洋楽でも演歌でも聴くし、カラオケでも歌うな。
353 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 04/10/14 14:13:54 ID:???
俺も一時期新世界のしか聞いてなくて、これじゃ違うかな?と思って
色々な方向に手を出してみたけど、やっぱり自分の中では新世界の曲を越えるものはないな
別に好きなものだけを聞くことが悪いことじゃないと思う
ただこれしか聞かない!って意地張ってると、他に好きになれるかもしれないもの逃してしまうかもしれないね
355 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 04/10/14 14:21:51 ID:???
ゲーム音楽しか聴かない人に新世界を語って欲しくないな。
俺は普通に色んな音楽聴くけど、それでも新世界はいいと思うよ。
新世界vs芋屋音楽
芋屋<SNK
>>312 パチスロKOFは、保通協不適格機の為、パチスロ(パチンコ)屋では出ません
ゲームセンターのみですロケテストでは、1日のインカムが7万でした。
注意してください 1 芋屋のゲームは、発売日まで改悪していることを告知しません。 「ソフトの仕様などは改良のため予告なく変更する場合があります」 2 たとえバグがあろうが、演出が削られようがサポートの答えは、 「仕様です。」しか答えてくれません。社員の人は日本語があんまり話せないのです。 3 ゲームのほとんどは、使いまわしです。似ているグラフィックは、過去の作品のものです。 4 すぐに裁判を起こします。迂闊な文句や誹謗中傷は控えましょう。(被害妄想の癖があります) 5 すべて朴李です。社員は、いろんな所から朴李をします。 6 掲示板を見てるので、不評だと流れを変えようと必死で書きこんできます。(流れがおかしくなったら、ほぼ社員です。) 7 ファンを「クソクソ言いながらもゲームを買う馬鹿な奴ら。正直うざいし、きもいし、生きてる価値あるの?」と思ってます。 8 日本以外の国のファンを大事にしています。(日本のファンは汚物と思ってます。) 9 ゲーム開発力はありません。(社員は仕事できないキモオタばっかりです。) 10 金の亡者です。客は問屋とゲーム店です。(ファンを喜ばす為にゲームを作ってるのではありません。) 以上の項目に注意してゲームを購入してお楽しみください。
クソクソ言いながらもゲームを買う馬鹿な奴ら ↑これは当たってるかもなw
俄か信者としては 真サム、リアSP、餓狼SP以外はB級以下だな。
いつになったらすべてのファンを驚かせる新作が出るんだろ・・・ SNKよ、あなたは偉大だった
だれかマネーの虎に出て
ああほんとにsnk売る相手まちがったなあ。いっそ無くなった方が良かったよ。 しょうも無い続編作られて....あーあゲーセンで見るたび台蹴りたくなる。 音をだすな、映像をうつすな芋屋。リリースすんじゃねよ。 (でも触感とか味覚とかにうったえる芋屋がリアル芋屋体なら許ス)
キム信者としては餓狼SPこそ黒歴史にしたいのだが。アレさえ無ければ…
まあMIの音楽は神だったがな。
あれって新世界の人だよね?
>>335 売る相手を間違った、意味不明ですね?名義は違うけれど実質オーナー
前SNKの社長ですが業界の常識ですよ
>>333 今後一切良いゲームは、出ませんオリジナルメンバーは他社メーカーへ
殆んど行きましたから、いまはカスばがりで良いゲーム出るわけ無い。
日本語喋れ
アルフライラ最強
SNKからプレイモアになって急に質が落ちたってのはSNKヲタの幻想。 っていうか、初期からとおしてみてもそんなに名作ぞろいか? KOFも出来はバラバラだし竜虎シリーズだってそんな名作ともおもえないぞ。
>>344 わかっているじゃないか たしかにSNKもたいした会社じゃなかった
KOFの出来はばらばらだったんだろ でもバラバラということはいいものも悪いものも
あったということだ 芋屋は共通してクソ、全部がクソ、すべてがクソなんだよ
そこが大きな違い
>>345 良作2002は芋屋時代だぞ。
その次で大コケしたけど。
2002はゲームは悪くないがキャラ面子は最悪だな。
若ハゲが出てるだけ2003よりずっといい。
>>346 2002ほぼ作ってあったんだよ。鈍いな。
芋屋もをプレイせざるをえない世代もいるんだよな。かばうよなそりゃ、
自分の体験は糞だの空虚だのまあわからんでもないが、芋屋ゲーばっかやってると
せっかく日本人として生まれてきたのに、センス悪いしょっちゅう支配されてた
半島人のセンスがうつって情緒がおかしくなるぞ?
なんだそりゃw
>>339 がまた翻訳ソフト使って書き込んでるのか。
何が目的か知らんが。
ようするに芋屋はSNKを超えられないってこった
だって、KOFヲタの同人サークルが形だけ商業になった、ぐらいのことでしかないし。
KOFはBGMと演出だけは毎回良かったと思う 記憶が曖昧だが 2001以降は目も当てられん・・・
>>354 携帯の着メロみたいなBGM聞いたときは
呆然としたな
2001はゼロのテーマだけはかっこよかったという話を聞くが、真相はいかに?
イグニス戦も結構カコイイ。
嘘吐き同人ゲーム詐欺会社SNK芋屋 代表作 コピペファイターズ01,02,03 コピペスラッグ4,5 SVCカス
芋屋しかプレイしてないからsnk知らん。 が、カプコンのが芋屋よりおもしろいよ? 23区内の主なゲーセンでは対戦盛り上がってないな。
kof2003を作ったのは芋屋じゃなくてSNKネオジオ。販売は芋屋だが 芋屋自体の開発力はコピペしかできない程度。例:svc、新波 今後のKOFの出来栄えはSNKネオジオの腕次第
KOF2003をけなすヤツは下手糞ちゃんだろ
コマンド投げの凶悪化、先行入力・押しっぱなしの削除、 デュオロンの極悪性、ヘボいSE
364 :
358 :04/10/17 20:19:46 ID:???
すいませんでした
>>360 つーか、芋屋は販売しかやってないんじゃねーか?
とりあえずNWはノイズ製。
人種を差別するか、このスレは?
黙れ家畜
人種を差別?
372 :
ゲームセンター名無し :04/10/18 01:57:28 ID:y039PaJ2
あれてるなW
2003は一人プレイは面白い。これ真実
一人プレイなら面白いなんてのは旧SNKにもよくあった。
>>368 お前おもろう事言うやんけ!!無知なゲームヨタ
>>376 わざと?
どこのいいまわし?九州?四国?甲信越?東北?
はじめて遭遇した。
377 :
ゲームセンター名無し :04/10/18 11:57:59 ID:jgLMi3pm
川崎英吉どこ行った
ここはおもろうインターネットですね
なにを今更言ってるんですかね? SNK信者さん
SNK信者ほど芋屋を嫌う。
AKIOどこ行った
もうパチスロだけ作ってゲームに手をださないで欲しいよ
今の若い方には判らんかも知れんが SNKはカプコンと格ゲー2大巨頭として扱われた時期があったのよ。 ゲーメスト(現アルカディア)でも「好きな企業」ワンツーだったりしてな。 うろ覚えだが、それが十年前。KOF94とかスパUが出た辺りだったな。 それから、何年かするとSNKは調子を崩しだした。出すもの全てがマンセーされなくなった。 副次産業に手を出しすぎたと言う人もいた。 ネオポケ、HN64のリリースは消費者から見て明らかに不自然だったし。 それでも幾つかはヒットしたし、月下のようにオリジナルを打ち出す事もあった。 それが、きな臭い倒産劇の後、プレイモアになってからコピペ商品しか出さなくなった。 当時ライバルとされたカプコン、後発のサミーと比しても、見劣りするものばかり。 確かにSNKはそれほど神な企業じゃなかった。 駄目なゲーム、苦笑いするしかないようなゲームも一杯出したわけですよ。 それでも、俺らは次に期待できた。新作があればとりあえずプレイする気になった。 たとえ空気読んでない新作でもネタとして笑えた。だけど、プレイモアにはそう思わせるものが無い。 …もう幕を閉じてくんねえかな、とSNK厨のおじさんは思うわけですよ。 長文スマンカッタ。さあ「ここはお前の日記帳じゃねえ」AAを張ってくれッ! >>1 何を今更
>>384 ( ;A) ウンウン
本当にSNKは素晴らしかった
芋屋市ね
>>384 なんだか読んでて凄く切なくなってきた
まったく同じ思いだよ
夏といえばKOFだったあの頃・・・・
だがしやでや本屋やスーパーにも筐体置いてあってみんなやっていたなあ
ここはジイの懐古スレに変わりました。 しばらくの間芋たたきはおひかえくだささい。
爺は無いと思う
芋屋支持してる奴に限ってキャラオタだったりするよね
俺はキャラオタだが芋支持しているやつなんかあったことないぞ ツーかSNKの頃のキャラが好きなやつには、死ぬほど嫌われているぞ アテナとかK´とか
でも芋屋がターニングポイントってわけじゃあないな。
CDと64で財布減らしてもMVSの底力で取り返したけど 携帯ゲーム機とお台場のアレで最終的に首が飛んだ
芋やになってダメになったんじゃない。 ダメになったから芋やになった。
その後も下降の一途をたどる・・・と
とりあえず、芋屋のKOFになってから性格が変わったキャラがいるな…。 アテナとかシェルミーとかもう馬鹿だろ…。多分2人ともドラマCDの方からあの馬鹿みたいな性格持ってきたんだろうが。
>>384 カプコンはストIIコピペ連発の時点で既にダメダメだったろう?
SVC以外がクソ
>>390 そしてキム信者は芋屋はもちろんだがSNK時代のKOFスタッフまでも嫌う。
ちなみに、侍零への文句は芋屋じゃなくて勇気に言えばいいのだろうか。
大丈夫です。2006年に素晴らしいKOFが発売されますので しばし、お待ちください...芋
SNK時代も芋屋並のゲーム連発してた時あったけどな
>>401 もうKOFはいいよ
いい加減完結してほしい
ていうかキャラ先行でゲーム作るのやめれ KOF96以降年々酷くなって、芋になってからはもう・・・
人気シリーズの続編だけに、KOF2001とメタスラ4の印象が悪すぎたな その後はそんなに悪くないと思うんだけど
オレは差別は嫌いだ!KOF2001・2002・2003・メタスラ4・5を見下さん。 全て平等に価値が無い!
ノナのイラストだけはよかった 釣りでなく本気そう思う
オリジナルで糞ならともかく、人の褌で相撲とってるような物だから嫌われてるんじゃないの?
>>408 だな 移植もいまさら他人の作ったものを移植しまくって小銭稼ぎしてるだけだし
パチスロで完全新作出すらしいが
96はそれまでのファンを失った面もあったが、新規ファンも獲得できた 99で離れた人間は多くとも入ってきた人間はあまりいない 2001以降は毎年凋落の一途
外から見てると芋屋批判のほとんどがKOFスタッフへの批判に当てはまる罠。
>>402 斬サム、餓狼3、とかかなりやばいゲームだったね
ただBGMとか演出とかは妙に凝っていた記憶があるなぁ
芋はそれすら・・・
>>412 その二つと風雲がでたのは同じ年という恐るべき事実が
カプコンゲーマーにバカにされ続けたSNKヲタに都合の良いスケープゴートが 登場しただけだな。 どっちもカワンネーヨ(w
>>413 やばかったけどそういう思い切った事をやるSNKは好きだった。
KOFで不評ではなかった避けを96で回り込みに変えたりとか。
餓狼3、MOW、斬サムでほとんどのキャラを一新したりとか。
芋屋もシステムなどをオリジナルでドーンとやってほしいよ・・・
とりあえずKOFのキャラを全変えかな。
KOFMI・・・・
snkもやばかったけど、芋は確かにある一線を越えて 日本では「これで金とるんか!」って領域に入ったね。 snkは、「ようつくった。ズレてるけど熱意は買うわ。ワンコイン分」 程度でかわいげあったけど。芋は明らかに手抜きやの
商魂は大事だが露骨過ぎると引く、の見本ですな。
芋屋が2003みたいにオリジナルやって失敗したのは評価しないけど SNKがやった場合はチャレンジ精神と褒める。 けっこう良バランスと好評の2002はコピペと貶めるわりに SNKのコピペに対しては寛容。 擁護するわけじゃないがなーんか違和感覚えるんだよな。
オレは差別は嫌いだ!SNK・芋屋を見下さん。 双方平等に価値が無い!
朝から晩まで終電越えても働かしてたんだろ。 上司は上司で幸先見ずにネオジオ世界建てちゃうし携帯ゲーム売っちゃうし
>>422 下の行はともかく、上の行はどこのメーカー、いや、どこの会社でも一緒の気がする。
>>423 気のせいでないかも。
ま豊田とか、NTTとかはまたちがうんだけど。
スレ違いになるー。
ユーザーが気にして憶測や酌量する部分ではないね。
>>420 わざわざ別の会社(たとえ名義上だけでも)にしたのに
結局またコピペかよっていうのもある。
そもそもSNK時代はそれ程コピペコピペじゃなかったろうに(KOFを除く)
>>420 それはちょっと感じる。
プレイモア時代に新しく描かれたドットもけっこうあるしね。
現状新キャラ作っても主に使われるのはコピペキャラだからな 全部新規で作ってそれを使い回したらどういう反応になるんだろう?
まあコピペだろうが面白ければ問題ない 2003やSVCの1番の問題はつまらないという事 そこで普通に良作と言われる2002が出てくるのだが あれは内容に大きな特徴がないから「98があれば済む」と言われてしまう ゲームそれぞれに独自の面白さがあればいいんだよな 極端な例だが、餓狼2と餓狼SPみたいに見た目一緒でも中身は全く別だったりすれば コピペで叩かれる事もない と、皆解ってる筈の事を改めて言ってみるテスツ
バランス考えずに適当な韓国人受けするキャラ 放りこみゃそら浮くわな。調整されてないコピペキャラも個性とシス テムがかみ合わんから「何すればよいの?」って言う妙な間が空いて テンポが悪くなるよね。 自明の問題も変えられない韓国人、それに金払う日本人
まだ韓国人が作ってるとおもってる人がいるんですね。
製作や営業にsnk時代よりはからんでるよ。 作業は日本人だけどネ
お前ら文句いってないでバトコロに期待しる。
akioみぃはぁの居ないメタスラは同人ゲーム
MIのチェ・リム(?)なんて 韓国人でかわいいテコンドー使いを出せとか言われたんだろうな
>>420 ゲームだけじゃない何か許せないものがあるんだよ 芋には
サム零SPのこととか、キャラ改変とか
韓国テイスト
だんだんアンチの本性がみえてきたゾー
>>1 「SNKはKOFはじめてから質が落ちてる」の間違いじゃ、、
>>439 SNK時代に限って言えばそうでもない
KOFメインになった後も月華とか餓狼MOWとかの良作も出してるし
>>440 月下はワンパだしMOWも良作と思えないがな。
MOWのシステムで破綻しなかったことは褒めるし
ドット絵はよかったんだが。
>>439 SN系ファンの特徴なのかな、懐古して新しいのをたたきたがるのは
ガロスペファンはこfを貶すし、こfも好きな人はモアを叩くとか。
>442=ストゼロを叩くスト2ヲタ
こfシリーズも芋製品も叩かれて当然の代物がたくさんあるのに その理由を懐古主義とかに捉える方が不自然だろ
>>440 月華はドット以外に見るべきところがないぞ
ひとまとめに語れないのにこfより前ならとか芋前ならとか言うから 懐古なんじゃないかと
>>446 禿同。結構SNKは作品の質にムラがあるからね。後期になるほど駄目になるけど。
それで「どこまで許せたか」は人によるし、コトによっちゃ何年も前に話が遡る事もある。
それを懐古と捉える人も居るのかもしれん。
懐古だろうがなんだろうが芋がクソな事実には影響なし!
9失墜ぶりを象徴するキャラがk9999。 あんなキャラギルティだって出さないよ。 あれはどっちだ?芋に代わる前かあとか微妙な年代のキャラだと思うが。
>>441 MOWがダメだったらSNKは全滅ですがな
>>449 まあ97の時点でエヴァをパロッたネタも結構あったし
↑ 96
>>451 ぶっちゃけ、リアルバウトは並だと思う。
プレイモアになってからの新規のソフトがSVCだけってのはツライかな・・・ SVCの開発期間があと半年長ければ良作に化けたかもしれん、実際磨けば光りそうな部分もあったし そんな訳でネオコロには、ほんの少しだけ期待してたりするw SNK時代は、それでも何かを期待できる部分があったんだよね 餓狼3が開発中だって噂が流れ始めた頃、テリー以外のキャラは総入れ替えと聞かされて驚きつつも 雑誌とかで公式情報が出るまでの期待と不安だけでも、それなりに楽しめたし (結局テリー以外の総入れ替えは餓狼MoWで実現したけど) 実際にプレイしてガク然とするゲームの方が圧倒的に多かったけど、風雲タッグとか武力とかの変化球 が意外とストライクゾーンを直撃する気の抜けなさが今のプレイモアには足りないんだよね
>>488 漏れはそうとも言い切らないがな。
マイ評価は↓。意欲作あり、良作ありで、あまりかわんない。
SVC→カプコンドットを統一した努力は評価するがゲームとして未完成
2002→長くプレイしたくなるゲーム。数人嫌キャラはあっても好ゲージバランス
2003→システムも新キャラも、面白いながらも調整不測。どうまとめていくかが課題
サム零→地味だがひさしぶりのサムスピの駆け引き復活。天草よりはるかに良い。
NW→タイトル変えたわりには地味か。もっと冒険があってもよかったがゲームは○
KOFMI→ポリはどうでもいいけどポリサムにくらべて遥かに洗練されてきてはいる。
懐古かは知らないが、ただ文句いうよりはメールでもいいから意見でも言って働きかけて
みたら?と思ってみたり。
ゲーム批評に もはや対戦格ゲーではなくキャラゲーとして続いているKOF〜といいた感じのことが書かれてた。
>>457 > メールでもいいから意見でも言って
サム零SPの悪夢がフィードバックするYO!
サポセンの対応が普通の企業じゃなかった…
正直署名云々に関しては慎重派だった漏れも呆れたくらいだ
名前が変わっただけで中身は昔のまんまなんじゃないの?
SNKの悪い状態をそのまま引き継いじゃったプレ芋屋の不幸
良い部分は倒産時に全部他所に散ってしまったからな
以後繰り返しxn
465 :
ゲームセンター名無し :04/10/20 17:34:25 ID:5VSreObK
コピペならコピペで 何故リアSPベースのを出さないんだよ!
カプコンの二番煎じといわれ続けたSNKが飢狼SPで爆発した辺りはいい時代だった
カプコンの二番煎じといわれたSNKが99でアシストパクった時は笑うしかなかった
ちょーアッパー! ちょーナッコー! ちょー回し下痢! 芯!ちょーアッパー!
カプオタはどこに行ってもウザイですね 空気読めよ
>>467 隠しストライカーとか、いらへんいらへん
ストライカーは評価しようが無い
>>435 芋屋は今後韓国人キャラの誰を出しても叩かれますか?
>>471 キャラのマニアックさくらいか、評価できるんは。
マイナーキャラ出したいが1キャラつくるほどでもないしィという考えの産物。
>>472 べつに俺は叩かないが安直な新キャラならいらない。
これ以上ネスツ系を増やしたら叩いてあげますよ
2003のストーリーからして増えるのはオロチ系か?
>>477 共通点を見つける方が困難なくらい別人だと思うが
この怨み系スレも終わりが近づいている。芋が糞なのは自明。いまさら感のみだー
終期SNKはクソ。それを引き継いだ芋屋も当然クソ。 ピシャッ! といいたいが終期SNKのMOWを傑作という人間もいるし 芋屋のサム零を最高という人間もいるから このスレ立てた奴がたんなる懐古クソジジイだったでFA!
>>480 ピシャッと閉めたところ申し訳ないがサム零は芋屋じゃなくて悠紀ですよ
>>480 勝手に決めんな池沼 芋のクソ具合とSNKのクソ具合は
芋=オリックス石毛 SNK=横浜大ちゃん ぐらいちがうわ!
>>483 SNKを全盛期と末期にわけてみれ!
末期は「SNK=消費者をナメてる会社の略」かと思ったもんだぞ。
なつかしのジャンプ放送局っぽいノリだな。 俺はあれ嫌いだったけど。
SNKが芋屋になってから腐ったんじゃなくてSNKが腐って芋屋になったんだろ
少なくとも中身的には芋は劣化SNKであるわけで
別物じゃないよ
>>481 外注ゲーをその会社のものじゃないっていったら大手でテメーで全部ゲーム作ってるとこなんてほとんどないぜ。
確かにグラの外注はどこもやってることだが、、サム零の場合は丸投げだしなぁ…
丸投げもそれほど珍しいことじゃないけどな
ネオコロは操作感がKOFっぽいことになるのは確実
>>456 SVCがは新規じゃないだろ・・・
コピペ満載じゃん
ユーザーの希望には応えてくれてるんだけどね>プレイモア でも変なキャラばかり出すし、2002のゲーニッツなんか性格変わってるし 知的な感じがどこかへ飛ばされた
制作陣が痴的だから何作っても池沼しか出来上がらない
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
>>492 ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
>>492 脳内でのイメージですか?
7〜8年経つと勝手にイメージが画一されるものなのですね
>>491 あれをコピペと言ったら、世の中全てコピペですやん。
SNKキャラがだろ。
KOFからほぼそのまんまだったからな、連続技もほとんど同じように使えたし
ついでにカプキャラもSNKキャラのドット改変だし
なんつーか芋屋はヤル気ねーな
あれで全力なのかもよ?
一度全キャラ集合したKOFをやってみたい NWくらい完全コンプしてもらいたかった
>>500 いかに労力をかけないで儲ける事しか考えていないから・・・
売り上げが落ちてもそこから挽回しようとするのではなく
制作費を抑える方向にしか考えが行かないから・・・
>日本消費者協会の方が裁判について示唆されたようですが、全く動じず、寧ろ応戦する構えだったようです。 俺さ、これ見たときスゲー引いちゃったよ。芋屋のユーザーからもお金をむしり取る会社の姿勢に。 普通の企業だったら特別な書面を書いたりして穏便に済まそうとするのに。 やんのかコラッて感じだったみたいだし。 日本消費者協会が裁判も有り得ますよと言っただけなのにさ・・・
ファミコンばっかりやってないで勉強しなさい!!
>>449 あれだけ書き換えされてたら充分でしょ。
ロックマソ系・マーズピープル・レッドアリーマーも。
書き換えたとしてもレベルが激低ですが グラデーションは減っているし、動きのセンスはないし、94以下、いや餓狼2以下だな ましなのはデュオロンぐらい
>>505 同意です。
バイオハザードアウトブレイクの条件バグのときも抗議活動とか騒いでました。
あのケースではバグを仕様と言って逃げたとか対策を施さないとかで文句言ってて
カプコンの株の掲示板にまで宣伝に行ったところ、そこの住民に逆に諭されてました。
ほんと笑っちゃいました。
何でも思い通りになるとでも思ってるんでしょうね。
いまどきのユーザーはアホすぎです。もっと社会の勉強しろよです。
>>509 だからといって売りにしてた物を黙って消して発売日まで告知しないのも
問題があると思うのですが・・・・・
>>507 多分
>>499 に向けてだよね?
>>509 結局約束の対処すら施さず逃げたがな>カプンコ
痩せコリアまんせー
カプコン叩きはスレ違い 信者スレででもやってくれや
>>516 なんか509の言ってたアウトブレイクの時の抗議サイトと構成やデザインがソックリ!
ようするにユーザーはバグが見つかっても泣き寝入りしろと?
毎年同作品をグレードアップさせて輩出するのも難しいんじゃないかな まぁそうやって開発側の感情も少しはすくってあげましょうよ。 はよおもろい新作出せや!!
ギャーギャーうるせえんだよ! こっちはゲームを作ってやってんだから、バグや仕様変更くらいで一々文句言ってくんじゃねえよ! 一体何様のつもりなんだよクソボケが。
>>521 まさにゲーム業界とユーザの関係を表してますな。
>>521 あんな糞なのばっかりだったら作らない方がマシです
ショタキャラもっと増やしてくだちい。 包タンを復活させてくだちい。
もう買わなきゃいいんだよ アケでもコイン入れない それが一番薬になる でも文句言いながらやっちまうんだよなあこいつらw
ばかだから。
だってカードも勝率良くなってきたところだしー
ジャムとネオウェーブのおかげで2ヶ月ゲーセン通ってない。
俺は文句を言う権利があるのは買った人間だけ、と思って買っていたけど ユーザーアンケート葉書付けないし、さすがに3年続けばあほらしくなるし MI最後にもう買うのやめたよ
>>530 >>486 には漏れも同意する。…ただ個人的感想としては、
SNK時代はその腐りっぷりをハラハラしながら見守ることが出来たが
芋屋は端から腐ってるものを体裁繕って会社風に見せてる気がして駄目だ。
何の差なのか少し考えてみた。
多分、SNKはそれなりに栄光の時代があったから擁護できる。
芋屋は端からだめぽで始まってずるずる来てる。その差なんかなぁ。
つーか格ゲーキャラはどうしてパクリ・パロディーばかりなんだろう(そもそもストIIからそう) そうでないキャラは大概人気無い気がするし
俺も芋屋になってからほんと情けない気持ちだったが最近はすごく 頑張ってるよな気がする。空回りな部分もあるかもしんないけど。 倒産して復活(中身は実質変わってないらしい)のごたごたがやっと 落ち着いてこれからがほんとうの意味で会社として評価できる段階に 来てと思う。
>>533 マイナーどころからこっそりパクるのと、
あからさまにパクってなおかつそれをアピールしてるのでは受ける印象が違うんじゃない?
ストUのブランカとかKOFの鉄雄は痛い
どっかの論議スレでは あからさまにパクってるほうが清清しいとかいってる子もいたな ブランカって何のパクリ?無知で悪いが
あしたのジョーのハリマオ
パクリで何か問題でも?
>>537 そんな似てるか?
もっとひどいのあった気するけど
加藤
パクリにもセンスがあればいいんだよな。 カプはマニアックなとこからパクッて、元ネタしってるやつだけに ニヤリさせるようなパクリが多いが、 SNKはブームに絡んだり、有名どころからポンポンパクッって 会社大きかったら訴えられるんじゃないかってくらいの まさに同人レベルのパクリをするからまずいんだよな。 あと、ライバル会社のネタを丸パクリするのはどうかと。
ああ、確かに「その時ブームになってる物」とかがゲームに出てくると寒いね。 SNKキャラの嗜好なんかはモロ出てたし。
バイソン、タイソンだし、ベガは帝都大戦だしね。
芋屋の特技=コピペ
2D格ゲー作ってるとこに言えるだろ
そもそもコピペという芸を使って乱舞技という革新的な技を作り上げたのはSNK
覇王翔吼拳は引き伸ばし
>>549 はじめてホウオウキャク見たときは感動したよ。
でももう乱舞技は飽き飽き。
ラモンとか乱舞にあわんゾ。
画廊 画廊2画廊SP 画廊3画廊RB 画廊RBSP画廊RB2 画廊MOW
>>552 すでに一般にはSNKの顔と思われてたからなぁ、KOFは。
>>554 それが問題なのだ。
KOFばかりに世間の目が集中してそれ以外の名作が表に現れずに
KOFだけでSNKの程を知られてしまうという理不尽。
02のMAX2は酷かった コピペ云々じゃなくて存在自体が
で、2004はまだ?
>>556 MAX2はともかくクイックMAXはKOFにどこキャンを取り入れて自由度増した
点でかなり良い。
通常キャラが画面全体攻撃あるってどうよ? 2000のクーラはまだ中ボスだから許せたが
>>560 対戦における性能として問題ないならイインジャネ?
>>559 なによりゲージとダメージのバランスがグッドだとおもう。
調整を一歩ミスれば、とたんに「クイックMAXゲー」になってしまうところだ。
MAX2は不知火舞やチャンコやビリーみたいな不条理系がいらない。
>>クイックMAX+どこキャン いいシステムか? アレのおかげでクイックMAX>どこキャン>どこキャン>…ギリギリで超必殺って有効活用できる奴もいれば、 クイックMAX>ほとんど何も出来ないキャラも出来てしまった。結局、キャラ差を広げるだけの糞システムだと思う。 後、ヒットストップの短い技に対してクイックMAXすると、技が暴発するとか言うのがある時点で調整不十分。
┌―芋屋信者‐┬―穏健派(今のKOFも面白い) | | | ├―過激派(むしろ今のKOFの方が面白い) | | | └―屈折派(ネタとして面白い) | アケ板住人‐┼―アンチ芋屋‐┬――KOFへたれ主義(昔から嫌い) | | | ├―KOFへたれ化主義過激派(もう終われ) | | | ├―KOFへたれ化主義穏健派(復活を信じている) | | | ├―やじ馬派―おもしれぇからとりあえず煽る | | | | | └―SVC派(KOF自体はどうでも良い) | | | └―カプエス派(カプエスがあるからどうでも良い) | └―マターリヲチ派(もう何してもいっこうに構わん)
568 :
ゲームセンター名無し :04/10/24 22:28:48 ID:RC1+4Prs
もう10年も前の話で悪いね。 龍虎2で、ユリの必殺技の「サイファ」なんだけどさ あれ、ちゃんとした名前あったの知ってる? サイファの後に()だかなんだか付けて 極限流粉砕破だなんだか、書いてあったんよ。 サイファってのは、ユリが付けただけの名前だって。 でもよ、今の時代(kof世代)の馬鹿共、 誰も信じてくれないの。 なあ、サイファって正式名称なんだっけ?
今は砕破としか書かれていませんね
昔から砕波です
砕破(さいふぁ)
飛竜の武器ですよ。 振るとスゲエ残像の出る剣。
エンゼル・ハートのロバート・デ・ニーロ
リノアの元カレでしたっけ
>>568 はマルチポスト。
アンチナコルルスレにまである。
>>568 マルチ問題は別として、
極限流粉砕破の件は合ってるだろ。
しかし、リュウコのキャラサイズに比べるとKOシリーズFのなんと「ちまい」事よ…
02のMAXはただのオリコンのパクリで萎え
全く違うと思うが、、、
どこでもキャンセルて 何この変な名前 この名前考えたやつ頭がおかしいんじゃないの
どこキャンて言い出したのは何のゲームなんだろ
>>580 プレイヤーが通称してるだけで正式名称で「どこキャン」はない。はず。
正式名称が韓国語だったりしてね
意味不明だが、ロマンキャンセルのほうが100倍いいな。
浪漫きゃんせる
>>579 よくあるようなシステムに解りにくい大仰な名前がついてるより
マシだと思うね。
スパキャンも超必殺技キャンセル、略してちょひキャンでいいよ。
>>579 よくあるようなシステムに解りにくい大仰な名前がついてるより
マシだと思うね。
スパキャンも超必殺技キャンセル、略してちょンでいいよ。
>>588 同意。
ガトリングコンビネーションとか言ってただのチェーンコンボだし。
プログレッシブ・マップ・リンク・システム エキセントリック・ワーズ・コレクト・システム
↑ 里見の謎
どこでもキャンセル ↓ カプコン風 「モーメントキャンセル」 ギルティギア風 「フロウレススリップ」 里見の謎風 「ノンリミテッド・アクション・スキッパブル・システム」
好きなように呼べばいいじゃん
マルチキャンセルっていう名前にすればよかった。 2001の没システムの名前。
ドラえもーんポケットからどこでもキャンセルだして
non-limitedてのは謎というよりDQNだな。unlimitedならまだしも。 「どこでも」→「普遍的」に解釈してubiquitous groove-halting facilityとでもすれば謎色強くなりそう。
スフェロシンフォニー
>>599 かなりそれっぽいがfacilityは里見っぽくない。
systemでしめなくちゃ。
-----↓「どこキャンにカコイイ名前をつけるスレ」-----------
エブリホェアキャンセル
インビンシブルバニッシュ
サプライズキャンセル 相手側にとってビックリじゃない?ないか。
パラライズキャンセル
オールキャンセル。
ところでSNKプレイモア社員は2chの芋屋関連のスレを見てどう思っているんだろうか? それが一番知りたい。
>>609 「どこキャンの名前は次からインビンシブルバニッシュにしよう」
などと思ってるんじゃないかと
「発売延期」も何か特別な名称作れない?
エターナルデベロップメント
アンリミテッドディレイド
604=610
デゥコディムォキャンセル
どキャン
どたキャン
DQN
どこでもニャンニャンしちゃう
ドタバタキャンキャン
どこでキャンセル
なんかおもしれー。 単独でスレたてたくなってきた。
英語にすりゃいいんだろ英語にすりゃ。 もしくはドイツ語。
どもキャン
どャン
独鈷泥喪華武世瑠
どこキセル
ドキワクでムネキュン
淫愚タンキタワァ
発売延期はいつでもキャンセル
どきどきキャンセル
>610 結局そういう流れでしか語れないのか… 呆れた
>>634 漏れもそう思った。
あのネーミングはわくわく7だから許されたんだろうけど。
ふつうクイックMAXってよばれてるんじゃないのかと
クイックマックスのほうが「どこでもキャンセル」の名にふさわしい希ガス
詐欺ゲー会社age
俺の記憶が正しければクイックMAXってのは、クイックMAX発動が正式名称で通常技や特殊技をキャンセルでMAX発動する事で、 どこでもキャンセルはMAX状態でゲージを使って必殺技をキャンセルする行為だったと思う。
>643 何を今更
芋キャン もしくは イオキャン
サムスピスレでプチ祭り勃発の模様。 サムスピ新作のロケテが数時間で撤去→OHPで海賊扱い、らしい。
今を何更
更を今何
デューク更家
デューク・エドワーズ
家庭用こfスレで03のバグが発見されたみたいだねww
>651 別にグリフォン使いじゃなきゃ関係ない
653 :
ゲームセンター名無し :04/10/31 19:10:05 ID:XxEBUJ/e
正確には、質が下降し始めてからかわったからそのまま下がってるって感じだね
間違いなく言えることだが、プレイヤーの質も落ちている。
会社が糞ならファンも糞ってね まあネオジオ系のサイト見ればわかる事だが
キモオタ必死だなw
二代目ガンホーだな
芋屋は悪くないだろ 懲りもせず延々と金を貢ぎ続ける香具師がいるから芋屋商売が成り立つ 需要と供給だ 文句言うな
>>655 言い方は悪いが言ってることは案外的を射てるな。
正直なところブランドのみに頼って何の進歩もない会社だろ?
会社が進歩しないのはファンが進歩しないせいも大きいだろうよ。
いったい何年あいつらは『来年に期待』と言えば自分の馬鹿さに気づくのだろうか?
KOFで一番好きな2002は芋屋SNKで つくづくダメだと思う竜虎シリーズはSNK。 ダメゲーはどっちにもあるけど、同時にキラリと光るものもどっちにもある。 結局片方けなしたり責任おしつけるような信者がアホ。 俺はプレイモアも初代SNKも両者一連と考えてる。
残念ながら2002の製作はイオリスです。
662 :
660 :04/11/01 03:18:27 ID:???
>>661 イオリスって韓国の会社だったな。たしかに外注だし2002同様評判いい
サム零も外注だな。それら外注先が良い仕事をしてたことは否定しない。
でも100%自社製てのは今日びないと思われ。芋屋どうこう言ってる人は
「SNKに都合よく芋屋SNKに都合悪く解釈」してる。
悪い部分はプレイモア叩いて、良い部分は外注ということで褒めるの避ける。
それって不公平だと思うんよ。ただの過去の栄光を求めた旧SNKファンの
スケープゴートじゃん。
それを言ったら2001だって外注。なのにプレイモアを叩くんでしょ?
元々晩期のSNKは「好きじゃなかった」が 芋屋になって「嫌い」になった漏れはどうですか?
害虫じゃない芋ゲーってなに?
制作イオリスって言っても一部が介入してるだけで制作はKOFスタッフが殆どなんだけどな。 あと龍虎シリーズが駄目だというが当時のゲームと今のゲームを比べちゃいかんよ
>>659 同意。アホなファンが多すぎ。
ネオコロで好きなキャラが出たからネオコロ神ゲーとか言ってる奴いるし。
家庭用KOFでもバグがあってもマンセーしまくり。
マキシマムインパクトが発売されたときも
「マキシマムインパクトは鉄拳、バーチャを越えた神ゲー。」
とか言ってる奴いたし。
もうねアホかとね。
>>663 俺は98年で一旦ゲームから離れた、その頃にはSNKはどうでもいい会社だったな
で、連ジでゲームに戻ってきたらSNK潰れてて、なんか知らない会社がSNKのゲームを作り始めてた。
プレイモアになってからでたゲームは面白いとは感じなかったんだが、
単に趣向が変わってしまっただけなのかもしれない
>667 >「マキシマムインパクトは鉄拳、バーチャを越えた神ゲー。」 そんなこと言ってんのか……。 おれは家ゲ板でちょっとでも「これそこまで面白くないだろ?」という書き込みがあると 信者?が猛烈に噛み付いてるのを見て辟易したんだが、そこまでとは……。
>>669 それと似たようなことサムスピで体験したな。
ロケテ段階でのサムスピ零って結構簡単にきまる崩し(=投げ)から大攻撃で半分以上減ったりとかで、
とてもじゃないがまともに遊べる代物ではなかったんだが、
ちょっとでも批判するとバランス厨と罵られ総叩きにあった。
で、話される内容はというとキャラがどうとかエンディングとかばっかりで辟易したよ。
パチスロやるやつがDQNなのと一緒
家ゲこfスレ見てきた 251 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 04/11/01 10:57:50 ID:03cnrmqS バランス云々の話はアケでやれ。 気に入らなかったなら売ってこい。 今更グダグダ言うな。
>>667 こういう奴か
619 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 04/11/01 13:43:48 ID:???
ほたるとあかりがいるからネオコロ最高
何だっていーじゃん
_____ / ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \ /_____ ヽ / | ・|・ | 、 \ | ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ | ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ | |` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | | . ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / / / |/\/ l ^ヽ \ / / | | | | l━━(t)━━━━┥
>670 >バランス厨 ( ゚Д゚) スパロボでいう「原作厨」並にわけわからん言葉だ……。 もうどうしようもねえな
>>673 その手のキャラ萌えファンは旧SNKのころからいたぞ。
SNKのキャラ萌えファンの元祖はやはり舞の乳揺れに欲情したファンだな。
>>670 そういうやつは一部でしょ。
今でも零SPやってるやつとはまったく逆の思想だ。
>>679 一部の人間が限られた時間にだけゲームの内容について語ってた感じだったよ
例に挙がってる崩し絡みのもサムスピは大味で当たり前、連続技ゲーやりたいならGGでもやってろ、
って擁護する始末だったし
零SPはバランスよくなったみたいだから、純粋に格ゲーやりたい人だけ残ったんじゃないかな
ストーリー無いから零の頃の狂信的なのがいなくなったんだと思う
赤スペ騒動で更に人が離れそうですが。 いや、離れはしないがより呆れられるというか。
「質が落ちた」とか「糞になった」とかいうが、SNKもゲームシステムで輝いたことはない。 キャラとか演出とか、そういうところで秀逸な部分があっただけで、ゲーム時代はバランスとか以前の問題のものが多かった。
だから芋はその秀逸だった部分がかけらもないんだよ 何回同じ事言わすんだ SNK=新庄 芋=元木 って感じだ(あくまでも今年の)
>>661 金出してるだけです。
作ってるのはセンスの悪い日本人です。
スターグラディエイター出した会社よりはマシ
>>682 MOWは結構本格的だぞ。キャラバランスは悪いが、システムはかなり上手くまとまってる。
>>682 はいち早く「超必殺技」を発明したSNKを忘れているのか知らないのか
今も主流なシステムの発明においてはSNKの発想力は目を見張るものがある。 ほとんど竜虎1からだけど。
作品の質の割合 秀作/佳作/駄作 SNK CAPCOM
んーSNKでまともに遊べるのはMOW、リアルバウト2、KOF98くらいじゃないかな・・・いや、マジで
で、カプはハイスト2、セイヴァー、ハンター、マヴカプ2、スト33rd、カプエス2、ストゼロ3あたりが今も残ってる感じか。 マヴカプ2とカプエス2、ストゼロ3は人によっては秀作か駄作か分かれそうだけど。 JAMはキャラ差が許容できれば大分面白いと思うハウザー使い。
カプは特定のゲーセンに行くと旧作でも盛り上がっている SNKの旧作の対戦で盛り上がっているゲーセンも在ると聞くが、何故かその場所は誰も知らない リアルバウト2、KOF98対戦してー MOWはやってないからどうでもいい
風雲TAGは?
>>682 MOWはむしろ、あんなシステムで適度にバランスとれたことのほうが偉い。
>>683 かけらも?2002やサム零はどうよ。
>>692 秋葉原のJゲームは未だにガロスペの大会をやったり、フリープレイだったりしている。
698 :
696 :04/11/02 14:33:22 ID:???
>>697 アルェー閉店しちゃったのか。情報古くてスマヌ。サンクス。
>>695 2002は知らんが、
サム零は「頑張ったのは悠紀で芋屋は足を引っ張ってばっかり」
という印象が(真偽はともかく)ファンの間では根強い。
例え零の評価が高くとも、零SPロム問題や赤スペで評価を下げまくってるので
サムスピファンの芋屋評価は著しく低いと思われ。
>>690 と
>>691 の感覚は時期的にSNK後期限定な気がする。
カプと比べて活気が無いのもしゃーない。その頃SNKは既に転落期だったんだし。
それ以前の作品はなんつーかあんまり・・・
俺的意見だけど、 SNKのゲームは素で面白かったよ(頑張って作ってる感じがあった)。お金入れてやる価値あった。 プレイモアのゲームはお金入れてやる価値も無い。いつまでたってもコピペ感が抜けない。 ゲームバランスが問題では無い。 そんなにゲームバランスが大事なら別に2002とかネオウエイブとかやってればいいんじゃない?俺はその2つ嫌いだけど。
>>701 餓狼スペや竜虎2あたりはがりがり金つぎこんだ記憶がある。
他にやるもんが無かったということもあるが。
田舎ではまだ対戦が主流じゃなかったせいか、交代でCPU戦してた気がする。
質が良かった時代のものが、今ではまったく遊ばれていない現実 CAPの旧作は今でも遊ばれているのに 秋葉でKOF98やっても誰も入ってこない… リアルバウト2MOWは更にひどい
この3作はもっと盛り上がってもいいよな
>>695 MOWがバランス適度に取れてるなんてとんでもない。
それと、MOWはそれほどシステムで冒険してるとは思えん。
それだったら、スト3やヴァンパイヤ、ギルティのほうがシステム無茶してると思うよ。
>>702 なーんか、具体性がないな。
コピペ感つっても実際コピペじゃない(新規ドット絵等)部分も多い。
素で面白いといわれても、どういう風に優れたかわからん。
たんなる印象論じゃないの?
>>706 は?MOWはシステムのバランスはSNK屈指のもんだろ。
あれほど攻めと守りのバランスがいいゲームはそうそうないぞ。
このスレまだあったんだな。どうどうめぐり。
餓狼スペは対戦は神レベル(やたら強いキムやビリーに目をつぶることが前提だが)だが CPU戦は難しすぎる。あんなのクリアできねぇ。糞。 このことを考えると少しずつCPU戦を優しくすることができている点は評価したいね。 KOF98やMOWはヘタレのオレでも1コインクリアできるくらいだ。
ガロスペはキム舞ビリーが3強だっけ
MOWはどうやってCPU戦クリアすんの? 下段技出したら必ず超反応で小J攻撃出してきてストレス溜まりまくりのむっしゅむらむら 99年製の格ゲーとは思えないぐらいムズイ
>>712 キャラによって難易度はだいぶ変わるな。オレの基準でクリアしやすいのはテリー、ほたる、マルコ。
基本的にジャンプ強パンチ→しゃがみ強パンチ(マルコは立ち強パンチ)→飛び道具。
飛び道具までヒットさせるとCPUは何故かバックジャンプするから
ジャンプで追いかけて空中でジャンプ強パンチ→着地に強パンチ→飛び道具。
このパターンでハマるキャラが結構多かったような気がした。
ラスボスのカインにすらこのパターンが効く
(ただしジャンプはしないで近づいてきたところに強パンチ→飛び道具)。
CPUで特に強いのはテリー・マルコ・グラント。飛込みに対する超反応対空が手ごわい。
竜虎シリーズの名前がほとんど挙がらないようですが、、、
>>713 サンクスコ
パターンはめは好きじゃないんだけどね
もうちょっと伸び伸びやらせてほしいもんだわ。スト3みたいに
CPU戦なんて飾りですよ
グラントはそれほどでもないな
MOWのCPU戦は空中JDFができるかどうかで全く変わる。 カインは特に超反応過ぎる分、JDFの的なんで楽。 テリー使う場合もっと楽、全キャラなぜか強P→強チャージ→強P・・・ をほとんど返せずに喰らいまくってくれるので、一発強P入ったら勝ちw
>>708 MOWはキャラ差がオワットル
システムもブレーキングが糞だし、体力バー指定して使う技も意味不明。
>>719 良システム、、、じゃあないよな。革新的なシステムでもない。
ドット絵は好きだけど。
>>707 印象っていうのは理屈がない分何よりも得るのが難しい物なんだよ
「SNKのゲームはなんとなく面白い」「同じキャラなのにプレイモアのは
なんか面白くない」って感じがもう印象づいてしまっているんだろ
SNKについては思い出による美化もあるだろうし、当時は格闘ゲームブームだったて言うのもある 実際今やってみたらクソゲーも多いだろう(KOFは明らかに2001以降のほうがそれ以前より質が劣っているけど) ただ プ レ イ モ ア の ゲ ー ム は ク ソ これだけは不変の真実
しかしレイジオブザドラゴンズは佳作 これだけは譲れんね!
>>722 2002は個人的にはKOF最高の出来。
周りやネットでの評判も98と同等といわれてるゾ。
俺は2002はあまり好きじゃない。
2002はゲームとしては問題ないがキャラ面子は最悪。 真吾・キングを削ってなおかつボスチーム・アメスポチームを放置でオールスターを名乗るとは笑止千万!
2002は家庭用のバグで評価を落とした気もするな ダメージ値の入力忘れを「仕様」で済ませたのにはビクーリですよ
日本だろうが海外だろうが、プレイモアのゲームというだけでつまらないと思われてるからな 中国では冷めた炒飯みたいだ、と言われてたよ
>>719 キャラ差は下位キャラが足引っ張ってるだけで、
中堅以上のキャラだったらそんなに悪くない。
ブレーキングは使い分ける必要がないキャラが多かったり、
TOPアタックも使えない技ばっかりで調整不足だとは思うが、糞というほどではないと思う。
他のSNKゲーのクソ要素に比べれば些細な問題でしょ。
>>729 いや、MOWは強キャラが壮絶に糞なんだが。
おいおい、強キャラはどんなゲームでも糞だろう
>>723 レイジ置いてないよ・・・
けど豪血寺一族闘婚はグラフィック汚かったけど楽しかった
他のスレを見るとSNKとプレイモアを別会社として考えてる人が多数なんだな
SNK:ジオン プレイモア:エゥーゴ みたいなものか。
>>734 プレイモアの時代錯誤っぷりはネオジオン(ハマーンの方)かもしれん
ポリゲーは旧SNK時代より明らかに質が上がってる。 つっても前が酷すぎただけだけど。
そりゃハードが違うからね
>>734 SNK:連邦
プレイモア:ティターンズ
だろう。発祥的に。
芋屋さんのゲームはBGMがうんこであります
>>724 おれはもう芋のゲームだというだけでほとんどやんなかったから
良作かどうかは知らない ただ、「糞」というイメージがついている時点でもう駄目だと思う
失った信頼を取り戻すのは難しいぞ
>>742 そんな感じでゲームに接しては駄目だ。イメージだけで判断してはいけない。
しかし芋屋が糞なのは確定だがね。
>失った信頼を取り戻すのは難しいぞ
芋屋は信頼よりも金だからね。
信頼なくしても金はアホなファンが落としてくれるから。
>>742 > 、「糞」というイメージがついている時点でもう駄目だと思う
禿同。他社じゃ仕方ないで済まされる事が、芋屋だと激しく追及される気配がある。
…確かに
>>743 の言うとおりよくないことではあるが
そこまで追い込んだのは芋屋自身だから同情する気も起きないナー。
つぶれていないだけまし。 SNKは糞だからつぶれた。それは間違いは無い。
>>745 あれは計画倒産という噂も。
その際有能なスタッフは全部独立or他社へ移動したから、
今の芋屋は糞の出涸らしと見る事も出来る。
>>739 別に壮絶にクソというほどぶっちぎりで強いキャラなんていないし。
ケビンも今や中堅キャラと言われてるし。
> 信頼なくしても金はアホなファンが落としてくれるから。 そう侮られないよう、漏れは殆ど芋屋ゲームをしなくなった。 家庭用も買わなくなったし、どうしても欲しい場合は中古を買い求めるようにしている。
クソでも抜群の個性がありユーザーにたまに嘘をつくも魅力ある作品を出し暴走の果てに倒れたSNK。
そのSNKの意思を引き継ぐも金儲けに必死でユーザー舐めてるプレイモア。
おかしいよね。ほとんどの人がプレイモアが出たときSNKが帰ってきたと思って大喜びしたのに、
今じゃ、多くのファンはあきれて絶望している。
まあ
>>744 の言ったとうり自業自得なんだが。
旧SNKはユーザーを自社の作品を好んでくれるファンなんだと分かっていたが、 芋屋はユーザーを莫迦な金蔓とでも考えてるとしか思えない。 オレは一切芋屋のゲームに金を落とさないことにした。
SNK糞ゲー御三家といわれる「竜虎外伝」「餓狼3」「風雲黙示録」だが、 これ全部、新規にグラフィックとシステムを作り直した意欲作なのよね。 前者2つは人気シリーズでありながら殆どのキャラを総入れ替え。 後者は新しい武器格闘として高低2ラインと対ライン飛び道具をシステムに盛り込んだ。 結局全部裏目に出てこけちゃったわけだけどさ。俺らは(ノ∀`)アチャーって思いつつもそのチャレンジ精神を買ってた。 芋屋どうだい?SNKと同レベルの糞言われてるけどさ、 なんか新しいシステム盛り込んだかい?前作を塗り替えるようなグラフィック書いたかい? …新しいものを作ろうっていうチャレンジ精神は見えるんかい?
芋屋が「SNKの遺産を食い潰す会社」といわれる所以なわけで
ボスですYo!
でも、これからはサミーがバックについてるわけで。 下手に糞作品をリリースする事は今後できなくなるわけで。 そんなわけで僅かな希望を芋屋に抱いている自分がいた。 一番の理想は芋屋がサミーの傘下になる事だけど。
>>751 サムスピの斬紅郎無双剣ははいってないのか
まあポリゴンのあれに比べればその三つもまだ遊べる範疇じゃない?
>>756 そのサミーも微妙なゲームしか出してないような気が・・・
>>743 >芋屋は信頼よりも金だからね。
これを「信頼よりもキムだからね」と読むと韓国キャラマンセーっぷりが理解できる。
>>751 リアルバウトシリーズは餓狼3の面子+αでありながらそこそこヒットしていたことを考えると
キャラ面子大幅変更はそれほど問題は無かったといえるのではなかろうか。
餓狼3の敗因はやはりあの複雑極まらぬスウェーシステムに他ならない。
(それをリアルバウトでやりやすくしたことがリアルバウトシリーズの成功の理由であろう)
餓狼3はテリーの永久が一番でかくないか? 全く意味がないスウェーも痛かったが
・新豪血寺 : 1年くらい腸に残っていた宿便 ・サム零SP : サルモネラ菌による下痢便 ・KOF00〜02 : キレの悪い軟便 ・KOF03 : ケツ拭き忘れてパンツに付着した糞 ・SVC : 語るまでもないうんこ
餓狼3のスウェーは激しく遊びづらかった。 製作者も「時代を先取りしすぎました」なんて苦笑いしながらコメントしてたけど。 次回作のRBできっちり直してくれた点は評価できるな。
>>751 こfの登場人数を見るとアトミスの容量なら龍虎と餓狼それぞれ
全登場キャラが一堂に会した作品作れそうだよな。
あんな中途半端なベスト作品作るぐらいならこっちの方がはるかにいいと思うのだが。
アトミスになったからと言ってキャラが増やせるわけじゃないらしいが
MOWは先行入力バックステップが出来ないと0フレが確定する場面が多いからな。 たいしてやってない奴が零牙とかに絶望してるだけじゃね?
>>759 リアルバウトはガロウ3ノ売れ残りROMノ使いまわし。基本的には大人の事情。
なもんでキャラ面子の変更がない。
風雲も同じ。
設定とか痛いキャラだけ変更した。
外伝は市場的にあまりにも失敗だったので使いまわしの続編もなかった。
知ったか乙
「何回か同じシステムで使い回ししないと格ゲーは元が取れない」って ストV2nd出した時にカプの船が言ってたな。 まあ何事にも限度があるわけだが。 マンネリ化しても使いまわす芋はある意味度胸がある。
それは褒められることなのでしょうか?
「度胸がある」より「プレイヤーを舐めてる」説を支持する。
>>763 アトミスの中身何か知ってて言ってんの?知ったかは困るね。
キャラ増やせるわけないじゃん。
消え去ってしまったハードの使・・・(ry
ROMの使いまわしなんかゲーム性に影響しなきゃどうでもいいよ。
使い回しはどうでもいいけどやっぱ容量は気になるべ。
>>751 ダメでもチャレンジしたなら良いというなら、芋もやってるんじゃないか?
2003でそれまでのKOFがやらなかったキャラ交代、固定化しつつあったチーム
の新規編成。サムゼロでは書き直さなくてもすむはずのリムルルの新規ドット
かきおこしてる。ミナの性能もなかなか類をみないタイプのものだったと
おもわれるが。
サム零は雪が作ったので芋じゃありません
>>775 そう言うわりには外注の2001で芋屋を叩くんでしょ
つーか背景まで使い回しの手抜きゲーなんだから、 ちょっとぐらい書き起こしたところで評価が上がるわけがない
>>773 アトミスの容量はネオジオとほぼ同じじゃなかったったけ?
>>776 製作はブレッツァ=現在のSNKネオジオ
つーか芋屋製のゲームなんてSVCだけなんだがな。 ・ブレッツア+イオリス社員数名 ・SNKネオジオ ・ノイズファクトリー ・悠紀 ・メガ が芋ゲーム開発したんだろ?
・SNKネオジオ ・ノイズファクトリー ここ同じビル内。
>>774 なんつーか、うまくいえないんだけど、そうじゃないんだよ…
新規キャラ書き起こしましたとか、斬新なキャラ入れましたとかじゃなくて…
いや、芋屋=糞という先入観がこう言わせてるのかも知れんけどさ。
01は外注じゃなくて共同制作
>>774 チャレンジなんていくらでもできる。
その上でちゃんと遊べる内容にするのが一番の問題なわけよ。
チャレンジだけならメンストやイスカが最強のゲームですよ。
その前に03でチャレンジといってもただのパクリだからね。
しかも劣化パクリで面白い要素でもなかった。
サムゼロは良かったね。
ミナも腐れ外道も、デカイだけのSVCフゴやアースクエイク、
飛び道具撃つだけのデミトリ、ゲーニッツより十分おもしろいキャラになってた。
炎邪と蒼月は戦い方においても熱さ寒さを表現できてたと思うよ。
ただ境地がそれらを軽く上回るほど糞だったのがな・・・。
ロケテの時から散々やばいと指摘されてて、結局そのままだったからな>慶寅
チャレンジとか変化を起こそうというのは芋屋にもある
ただそれが激しく手抜きなわけで
>>785 03は京と庵を組ませたり、マブカプの劣化システムパクリだったり
一番はらが立ったのはロバートがキモくなったり
みえみえの製作者の意図が駄目駄目なわけでねえ
SNKのストライカーもマヴカプの劣化パクリシステムだがな。 いや、劣化以前に元からダメともいえるが。
>>751 ダメでしょ結局ゲームが面白くならなくちゃ。
斬新なんてカネとスタッフがあればいくらでもできる。
それが失敗しちゃったのはセンスがなかったからだね。
「俺ら」とか言っちゃってるけど、そんな理由でSNK称えてる奴みたことない。
チャレンジっつっても商業的に失敗した時点で後を出さず儲からないとわかった
ところであっさりシリーズ捨ててる。
こだわりなんかないね。
そこいくとカプコンはスト3で一般に受け入れられなかったブロッキングを
信じつづけとうとう名作の3rdまでこぎつけた。
バイオも当初はホラーという理由もあり一部で名作といわれつつ一般的な
有名ゲームではなかった。
往生際が悪いともいえるがシステムやシリーズに殉ずる覚悟がみてとれる。
791 :
790 :04/11/05 00:24:36 ID:???
こういうこと書くとカプ信者とか言うんだろうな。 珍しいシステム取り入れても面白くなけりゃダメってこと。
ストVはSNKのゲームとは稼ぎも制作費も桁違いにでかいから比較は妥当じゃない希ガス。
とにかく制作費が莫大だったし、ビッグタイトルだから単発で終わらせるわけにはいかない。
>>768 の言うとおり、一般に受けようが受けまいが改良作を出さないと次の制作費が出なかった。
ブロッキングを信じて作り続けたという表現は嘘ではないが美化しすぎ。
というか
>>751 は挙げてるゲームから推察するに多分格ゲー黎明期前提で話をしてるんだろう。
カプコンもストUターボやスパUを作ってた時期であって、
いきなり格ゲー成熟期のストVの話を振られたら可愛そうだ(w
っていうか
>>751 はSNKのチャレンジ精神に対して
プレイモアはどうなのよ?って意見なのに
なんでカプヲタがスト3の話で割り込んでんのかさっぱりわからん。
プレイモアにチャレンジ精神なんて あ り ま せ ん 金儲けしか考えてない下衆企業でしょ ファンを喜ばすことはことはおろか 自分たちの作った物でさえどうでもいいからね
>>751 あの頃は新システム盛り込んだ格ゲーたくさん出てた
SNKだけに限らず
特に誉められることでもない
>>796 だからこそその後の格ゲーが面白くなっていったんだろう、
そういうチャレンジ精神はどのメーカーだろうが、
少なくとも格ゲーが好きなら感謝すべき事だ。
もっともいくら黎明期と言っても3Dも出始めてた頃には、、
2Dで新システムの構築を頑張ってるようなメーカーは
カプとSNK以外ではそれこそ知らんけど、どっかあったか?
>>796 同意。
今は格闘ゲーの基盤ができちゃってて、その上に積みあげてるような段階。
751の当時は冒険と思って冒険してるわけじゃなく、どの会社も試行錯誤の段階。
比べるなら後期SNKとモアじゃないかと。
いつのどの企業と比べようと、現在の芋屋がだれてることに変わりは無い
あの
>>751 はSNKとプレイモアに限定して話してるのでカプコンは(話し的に)関係ないのでは?
でもあの頃はどこもがんばって他社より面白い物を出そうという心意気はあったと思います。
>>797 >カプとSNK以外ではそれこそ知らんけど、どっかあったか?
ギャルゲーということで損をしてるがファミリーソフトの「あすか120%」と
テクモの闘姫伝承はなかなか斬新なことをやってると思う。とくに前者は
試行錯誤してたから。
>>799 比較してダメかどうかって話じゃなきゃ説得力ないからなぁ。
もしSNKのままだったらプレイモアより良いゲームがだせたかと聞かれたら
正直ビミョー。
後期SNK代表作 KOF98、RB2、MOW、月華 3D系が見事にこけたものの、 プレイモアでこの4つと比較対照になる物ってどれだ?
>>800 今考えればよく分からん格ゲーバブルだったな。金属加工業の会社が格ゲー出したり。
あまりに露骨なパクリで食いつなごうとする社長もいたしな。
だが、活気だけはあった。
あすかはギャルゲーじゃなかったらそれこそ見向きもされなかったと思うので、 損はしてないと思うぞ・・・。
>>802 KOF2002とサムライスピリッツ零と思われ。
98からを後期に入れるなら時期的に良作密度は変わらない。
新規ドットでは後期SNKにぶがある。
あと月華を後期SNKの代表にいれるのはどうかと。
突っ込んで悪いが冬季伝承が出たのは格ゲーブームも陰りが見えたかなり後期だとオモフ あすかも黎明期というにはちょっと遅いんでないかのう
>806 あすか、スゲー早い時期からでてますよ。
>>806 アスカ120%はPCゲーで出たのがはじめてで、当初から最も斬新な相殺概念を
もりこんでますよ。
月華は画は綺麗だがゲームは破綻してるからな
>>809 そうだ・・・PC時代もあったんだよね。失念しとりますた。嘘吐いてゴメンポ。
>>790 バイオ・・・2のリメイク乱発して小遣い稼ぎしてるだけだし
最近じゃあお祭りゲーに頼ってばっかじゃん・・・
>>813 バグを仕様でごまかしたことで有名なアウトブレイクでつね
芋屋も叩きますしイオリスも叩きますが何か。
>>813 カプヲタはいいかげん巣に帰ったほうがいいんちゃう?
>>776 2001は外注ではない。
ブレッアっつう身内でつくってるが便宜上別会社。
>>780 SVCも芋「製作」ではないよ。
SNKネオジオ、ドッターなんか2002と結構かぶりまくり。
芋自身はパチスロしか製作ラインない。
知り合いの家行ったら未だに家庭用SVC対戦やってたな 家ゲーしかしない奴らだが最近出た格ゲーの中じゃ一番面白いらしい ライトユーザーには受けがいいのかね・・・?
>>819 2002は好きでまだプレイ続けてるけどSVCはどうも
みちみにてらにもちとちすち
>>792 スト3とSNKゲーとの制作費の違いによって
できの良さに差が生まれるのはそうかもしれない。
でも、SNKやプレイモアに多額の制作費を使わしたところで
良いゲームができるとは俺は全く思わない。
この差だろ?問題は。
カプヲタが空気読めないのは 良く解ったのでお引き取りください
からけ?
soraki
ここは基本的にSNKと芋屋を対比考察するスレだから
>>822 はスレ違いだが漏れの意見を言っておこう。
> SNKやプレイモアに多額の制作費を使わしたところで良いゲームができるとは俺は全く思わない。
当たり前だ。あれほどの巨額を投じてゲームを作り上げる地盤があったのはカプだけだし。
SNK(を含めた他社)にゃあれほどの金をかけてゲームを作る地盤も思想もノウハウも最後まで無かった。
無かったのに「金があっても作れなかったでしょ?」といわれてもなぁ。それは「知らん」と答えるほか無い。
いわば大金積んでゲーム作るのはカプのやりかた(しかもストVに限った話)であって、
それを他社に押し付けられても困るわけだ。
> この差だろ?問題は。
どの差だ。「SNK」と「プレイモア」を絡めて200文字以内で説明汁
単にカプの偉大さを示したいだけなら漏れも賛同するから(一応ヴァンプとストVの儲だ)さっさと巣に(゚Д゚)カエレ!!
ハード込みならハイパーネオジオは金がかかってそうではある
829 :
822 :04/11/05 22:50:40 ID:???
>>823 >>824 あすか120%やバイオとか、板違いの話題に割り込んですまんね。
>>827 俺は単にカプとSNKとを比べたとき、予算の都合だけでSNKはしょうがないという
>>792 の逃げの体制が気に入らなかっただけだ。
システム調整やキャラバランス調整はお金の問題もあるけど、
肝心なのは制作スタッフの良いゲームにしようという気持ちじゃないか?
そういうのがSNK後期のゲームからは全く感じられない。
俺が書いたこの差というのは気持ちの差のこと。
金で気持ちの差は埋まらんよ。
あと、ぶっちゃけ金をかければ良い物ができるのは当たり前。
カプがすごいんじゃなくて、SNK&芋屋が駄目すぎるだけ。
830 :
827 :04/11/05 23:09:38 ID:???
Yeah!実は
>>792 の書き込みも漏れな罠。すまん
>>827 では藻前の言い分を勘違いしていたみたい。
んで漏れの書いた
>>792 も藻前に勘違いされてる(ごめんな判りづらくて)。
「予算が無いからとい仕方ない」というSNK擁護じゃなくて、もっと単純に
「そもそもプロジェクトの規模が違うものを比べて対比になるかいな?」という疑問を呈しただけのつもりだった。
だから、藻前の
> 肝心なのは制作スタッフの良いゲームにしようという気持ちじゃないか?
> そういうのがSNK後期のゲームからは全く感じられない。
あたりの主張には激しく同意だ。
んで、どこでSNKを前後期に割るかはまた議論になるが、
大元の
>>751 を、漏れはやる気のあった頃のSNK前期と解釈している。
多分藻前はこれを「気合の無い後期」と判断し、引き合いとしてやる気のあるカプのストVをだしたんじゃあるまいか。
・・・ええと、こういう解釈で合ってる?
831 :
790 :04/11/06 02:28:54 ID:???
はじめスト3の話をしだした790だが
(カプゲーの話を出してはいるが非822)
>>751 は前期の話をしていたことは理解してる。その前期をチャレンジ精神と
誉めてるのがピンとこないので意見した。チャレンジしたならしたで次作で
改良するなりして良作名作につなげなきゃ意味ない。ゲーム性抜きに目新しい
システム入れるだけなら単に企業力さえあればできること。
790の俺としてはチャレンジを成熟させなかったSNKへの批判。前期も後期も
なく。
SNKとSNKプレイモアの比較を無視してカプゲーの話をしたのはすまんかった。
家庭用KOFスレ乱立しすぎ。94スレとか立てると本スレ意味ないじゃん。
今でもアーケードでメタスラ出してくれる所は好きだけどね 出来はともかく
安易に稼げるからな 芋屋はそろそろ完全オリジナルタイトルとか出してみろよ バトルコロシアムなんかKOFと何が違うんだってかんじ 一応、レイドラとかが新規タイトルなのかもしれないが、そうだとしたらレベル低いなあ
835 :
827 :04/11/06 10:09:36 ID:???
>>831 ウボァ・・・なんてこったい。
>>790 と
>>822 は同じ人かと断定しちまったよ。勘違い野郎ですんません。
住民の皆様、空気読めてない長文失礼いたしました。
レイドラは佳作(;´Д`)これだけはゆずれねぇ
レイドラは壁コンボイラネ
レイドラは5年遅かった佳作。
>>831 自分の好きなゲームをひたすら褒め続けるのは結構だが、RB2がサードにゲーム性で劣ってるとは思わん、
ただ世の中が演出面重視のKOFや月華を求めた結果同じ基盤のRB2は除外されていったというだけだ。
だがRB2は紛れも無く餓狼のシリーズ全体を通してこだわり続けたラインシステムの集大成だ、
だがそういうゲーム置き続けてもらうには、カプ並みの知名度と企業の規模が必要なんだよ、
SNKレベルでは気軽に売れるKOFの方がどうしても売りやすいんだ、致し方ないだろう。
それに比べれば今のプレイモアなんぞ、何もこだわり無く、後期SNKのKOFをひたすら
儲け重視で売り続けてるに過ぎない、何も知らないくせに一緒にするな、
何も知らないカプヲタがSNKのゲームに口を挟むな、いい加減不愉快。
RB2がサードにゲーム性で劣っていなかったのなら普通に対戦されてたハズかと。 SNKブランドだってカプコンに負けてない知名度だし。 ゲーセン側が「SNKはKOF以外対戦ツールとしては向かない」というレッテル貼りで対戦台を用意しなかったのも一因ではあるけど。
>>840 お前
>>839 ちゃんと読んだ?
あと当時のSNKゲーの人気の偏りとかも知ってる?
MVSは何本ゲームが入ってようが、一度にプレイできるゲームは1本だけ。
その辺の事も考えような。
RB2の頃にはRBのシステムに飽きてたな
プレイモアがKOFしか出さないのはSNK時代にKOF以外のタイトルがよっぽど売れなかったんだろうね MOWも月下も力入れて作った割に遊ばれてない みんなKOFしかやんないしね MOW2とか月下3とか出すよりKOF出した方が売れる 2004・・・出んの?
餓狼や月華はイオリス時代に権利の面でごちゃごちゃしてたんじゃないの? よーしらんけど これから出るよ 多分
>>843 MOWや月華はKOF程ではないにしろ、割と売れてたみたいなんだが、
この二作品の場合、新作としてちょっといじろうとするだけでもあのクオリティの絵を
いじるだけでKOFとは比べ物にならんコストがかかるんじゃなかろうか・・・。
だからKOF2003とか見る限りでも、MOWに関しては新作を作る自信は無いけど、
素晴らしいグラフィックだけは再利用させていただこうといわんばかり。
でも、その劣化したMOW連中を見て、こいつらにMOWや月華の新規グラを作るのは、物理的に不可能だと確信した。
プレイモアにしてもKOFより不確定な部分にそこまで力は入れないだろうな。
月華はゲームのつまらなさが致命的だから…
KoF2004 12/30頃に出すんじゃないの?
>848 CPU戦のつまらなさは絶望的 特に第二幕
キャラ動かしてて楽しくない、それにつきるかな システムが便利すぎてどれ使っても同じような連続技になってしまう 技だと連続技が作業みたいな感じだしね あと対戦は論外だったのも痛かった
月華のつまらなさは格ゲーになれすぎたものにしかわからない。 オレは、対戦などめったにやらないキャラ萌えヲタなので、つまらなさなど微塵も感じずに普通に楽しめる。
ゲーセンでは人気無かったからMVSへのマルチ台へ移るのは早かった。 絵は綺麗だし美形ばかりだからキャラヲタには人気なのかもしれんが。
月華はバグが酷かったな 俺は斬鉄のJA+Cバグを食らって綺麗サッパリやめた
>>843 製作スタッフのメイン的(企画は0人)なのがほぼKOFしかいなかった。
イオリスがKOF製作にしか興味なかったから(韓国はKOF大人気)
芋は金が欲しかった。シパーイしても基本的にイオリすしか損しない。
権利とかではなく単に金銭面と制作上の問題。
ガロウや月下の企画メインはデンプスとか行ってるから
仮に続編出ても劣化版と考えていい。
質が落ちたというかSNKを過大評価してただけなんじゃないかと
正直自分もSNKを過大評価し過ぎな気はするな 芋が余りにも酷いから旧SNKが少しはマシに見えるってだけの話し
過大も過小も無いだろう、旧作には満足なんだから。
っていうか何の関係も無いスレに寄生し続けてる カプヲタが一番ウザイ、ここはお前らには関係ないから巣へ帰れと。
カプオタ、なんて言葉で逃げようとするなよ。 以前までのSNKが好きじゃなけりゃこのスレくんだりまでこないだろうに。 俺に出来る事は現SNKに一切金を落とさない事だと思っている。 バトコロなんて旧ファンを馬鹿にしてるとしか思えん。
過剰反応しすぎ 当時のSNKがそんなに良かったかという話になれば、手短な比較対象を持ってくるのは自然な流れ
>>848 極めて単調だった。連続技入力に快感ではなく飽きを感じたゲームは珍しい。
2で改善されるかとおもったのに悪いとこそのまんまだし、、
要するに月華は「過去のゲームの美味しいところの寄せ集め」だし。 あれはキャラ萌えが遊ぶゲームだ。格ゲーヲタが遊ぶゲームではない。
でもやりこんでる奴が一番玄人ぶってるんだよね
>>862 連続技ってほぼ全キャラが、
飛び込み→弱攻撃→レバー入れ弱攻撃→強攻撃→キャンセル必殺技
だったしな
しかも適当にボタン押してるだけで繋がるときてた
>>861 いや、当事者同士を比較しようよ、わけわからん。
カプを話に混ぜれば話がごちゃ混ぜになるだろが、スレタイ読めてるか?
カプコンの話したければそういうスレ行けば良いじゃんよ。
月華は意欲的だったのは認めるけど、正直システムを無駄にしたイメージ。 力と技なんて無駄な区分けはいらないから、せっかく確立した弾きというシステムをもっと洗練すべきだった。 技のチェーンコンボなんかに使った余計な容量分を、多様な特殊技に変えて、 単発の地上戦重視にすれば自ずと弾きの意味も大きくなってた。オリコンもどきなんかもいらない。 しかもそれだけやって力と技を作っておきながら、極なんて台無しな物まで作るし。 蛇足という格言が頭を何度もよぎった作品、そんな感じ。絵は綺麗なんだけどね。
要は畑でとれた作物で昨日のジャガイモと今日のニンジンどっちがいいかという話をしている時に、 俺の稲が一番と言われても困るのだよ。水田にお帰り。
まあ単発の地上戦重視で弾きありと来ればまるきりサムスピになってしまう訳ですが。 当時のムック読むと武器格闘としてサムスピとの区別を強く図りたかったみたいだから、 連続技方面に走ってしまうのはしかたない気もする。
>>869 とはいえ斬ザムや天サム、ポリサム辺りは連続技ゲーでもあるんだよな
武器格闘自体はある程度動きが縛られてしまうから難しいっぽい
…風雲黙示録って型破りではあったな
>>868 言ってること一緒じゃねーかよ。わかんねーやつだな。
芋は駄目駄目一辺倒の流れが、昔のSNKもそんなに良くなかったぞって流れになって
その中で当時のSNKと当時のカプコンを比べてみたっつー他愛のない話だろ。
そうやってみんなで言うから単発重視のサムゼロ作ったのに、 インカムの悪さは酷いもんだ・・・結局そういうもんかね。
サムゼロのインカムが悪かったのはシステムだけが原因じゃないだろ
何が原因なの?
そんなにインカムまずかったん?
>>871 いいから帰れ。
>>868 はオレじゃねーが皆わかんねー奴で結構。
他愛無い話だろうが関係ないのは事実だろ、指摘されたら素直に消えろよ。
時代錯誤も甚だしいグラフィックかしら。
7年ぶりの新作(2D)だってのにグラフィックコピペだらけってのは印象が悪いかも
背景の再利用とか使い回しの度が過ぎたからじゃない? コピペと叩かれてるKOFでもここまで酷くはないし
>>876 普通に関連ある話だと思うけど言い争っても何だし素直に消えます。
新技もなかったしな・・・流石に開発4人じゃ新キャラと新システムで手一杯か
ロゴもコピペで公式出来た時に一斉に叩かれてたのを思い出した。>サムゼロ
>>881 まあそれは会社の都合だからねえ…、プレイする方には関係ないし。
新キャラ作らずに斬以降消えたキャラを手直しして復活させた方が、
楽で人気とれたかもしれないね。
次に餓狼を出すときは「MOWとリアルバウト2のキャラの総コピペでスペシャル」でお茶を濁しそうな気がする。
>>1 ×SNKはプレイモアに変わってから質が落ちてる
○SNKはプレイモアに変わる一年と半年くらい前から質が落ちている
○SNKはプレイモアに変わる一年と半年くらい前からキャラと演出の質が落ちている。 ただSNK時代はハッキリ言ってまともに対戦できる代物は無かったと思う。 KOF、RB、MOWくらいじゃないかな
>>886 >SNK時代はハッキリ言ってまともに対戦できる代物は無かったと思う。
芋屋においてはちゃんと遊べる物さえありませんがなにか?
1人用なら神!ぐらいの奴作れよ
>>889 それはストーリー演出が神?
コンピューターの動きが神?
SVCは両方ダメなのに
「一人用ならそこそこ遊べる」というやつが多いのは何故?
そこぐらいしか誉めるところがないから つっても実態は前時代的な超反応アルゴのおかげで パターンハメしてオナニーコンボ決めるぐらいだけど
あの超反応CPUは良かったな あとは効果音だけ良くしてくれれば 満足出来る
パターンガチガチのCPU戦もシューティング的な緻密さを要求したりして面白いんですがね 若い人にもKOF94や餓狼3のレベル高めのCPU戦攻略をぜひ体験して欲しいです 昔は駄菓子屋の前の青い屋根の筐体で毎日数回ずつCPU戦をプレイして、 友達とパターンを教えあって攻略していくという楽しみ方があったものです 昔の話ですが
>>888 んなこたーない。無闇に全否定しても説得力ナッシング。
886も一見極論だが、でかい例外あげてるからよし。
いや、芋屋のゲームは無理だろ・・・
SVCって10年前のSNKチックなCPUハメプレイ可能だったの? いつも通りの中途半端な木偶人形だと感じてたよ
個人的に02と豪血寺は楽しく遊べた けど豪血寺はネオジオだけで 02のPS2版はボタンバグがあるんだよね・・・ ちくしょーーキックとパンチが入れ替わるとかありえねえよ ドリキャスかネオジオ買おうかな・・・
闘婚に決まってるだろ
いやネオジオの豪血寺闘魂ってやつ
闘婚だったらレイジのがマシ。
>>867 どうでもいいけど、チェーンは容量食わないだろ。
闘婚もレイジも目糞鼻糞って感じだけどな
レイジは7年遅かった佳作だって!
永久が無い分闘魂の方がいいな
>>903 確かにどうでも良いが、月華のチェーンは
斬撃ボタンが2つしかないのにチェーンとしてそれっぽくするためにわざわざつなぎにしか使わないような
通常技を新規に絵を起こしてまで作ってるのよ。
マブカプの4ボタンチェーンを思い浮かべてもらえればわかると思うが、あれの場合は逆に
もともと中攻撃があったからそれを流用して済んだが、
月華の場合、無理矢理中攻撃を作って間に挟んだ感じになってる。だから無駄に容量くってる。
また別の話になるが、力についてるガード不能攻撃を技では中段攻撃に変えてるわけだけど、
これもわざわざ別技として絵を作っている。
この心意気自体はむしろ素晴らしい事なのだが、せっかくそれだけ大量に容量食って通常技の絵を作ったんだから
それぞれ技として独立させて、もっと地上戦を弾きを絡めて楽しめる作品にすればよかったのにって事。
SNKは糞!ADK最高!
900いったかこのスレ みんな芋屋に不満があるんだねえ まあ芋屋が悪いわけだが
忌憚ない論理的な意見が聞けてよろしい。 他スレは「芋氏ね」ばかりだからね。
>>910 全てがプレイモア否定のレスばかりじゃないけどね。
>>907 またどうでもいいことで悪いけど、
地上戦を弾きを絡めて楽しめる作品にするのに容量はいらないだろ?
技の調整だけでいいんじゃないか?
その前に弾きがハイリスクローリターンなのがまずいな。
弾き成功で1割、失敗して攻撃喰らうと5割、
キャラによっては10割とかやられたら、とても戦略に取り入れられない。
サム零は発売日が急に一ヶ月早まって調整どころか、形にするだけで精一杯だったと聞いたな。ロケテはマスターアップ後のROMだったらしいがこの辺の真偽ははっきりしない。
>>913 外見豪華にしたりシステム詰め込んで名前売るより先にゲーム性を
改善すべきだった。
>>914 まあプレイする側には関係の無い話だな
ただ一ヶ月あれば背景等見た目はSP位になってたかもしれないとは思う
俺はクレイモアもプレイモアも好きです
エンジェル伝説
システム詰め込みまくりといえばADKのニンジャマスターズだけど、 あれってゲームとしてはどうだったの? 俺はシステムと必殺技を覚えきれなくてほとんどやってないんだが
ニジマスね 俺んとこのゲーセンじゃ誰もやってなかった みんなKOFしてたからね
システムが多すぎというか 技が多すぎというか 瞬殺烈火はただの追加コマンドだし 超力はゲージ使う必殺技だし 真超力超必だし 闇コンボはゲージ使う威力が高いチェーンコンボだし
>>913 それはまた別の話かな。
調整に関しては全く言及したつもりは無いので。
意見的には同意だよ。
>>912 いや、基本的に芋はクソ確定で
SNKがクソだったか、クソじゃなかったかという点で議論がなされていたぞ
カプ厨は除いて
>>924 2002やサム零は支持者が多かったぞ。
外注議論も出たが。
サムスピ零は信者以外総スカンじゃん
サム零は普通に対戦格闘ゲームとして見ると糞。 でもサムスピとしてみると結構良作。 ってこう書くと結局糞みたいなんだけど、ちょっとニュアンスが違うんだよなぁ・・・
サム零は灰汁が強いからねぇ。 楽しめる人間と楽しめない人間の温度差が激しい。
まぁなんだかんだでバトコロには期待してるよ
>>925 2002は嫌キャラは多いが本当に楽しめる。
>>928 サム零プレイしたが楽しみを知るまでやりこむ気にならなかった。
サムスピそのものが合わないのもある。
初代&真:大斬り分回して遊ぶには楽しいけど、まともに対戦やると糞すぎ 斬&天:CPU相手に永久&即死入れとけ、対戦は論外 ポリ:ゲームですらない 独断と偏見だとこんな感じかな 零は楽しみ方がよくわからんまま止めたからノーコメント
武器持ってるのに実際の対戦では投げと蹴りが占める割合が異常に高い、 なんだかよくわからない武器格闘ゲーム>サムスピシリーズ 武器ダメージのでかさとは裏腹にちまちました攻防になりがちだから、 つまらないと感じる人が多いのは当たり前だと思う。
芋屋のゲーム関連スレ回ってると強く思うことがある 信者がどんなゲームが出ても必ずマンセーする事 94reが発表がされた途端 「ゲーセンで94が流行ってきた 94こそ最高のKOF」 とか言っちゃてる 苦笑いしちゃったよ 信者フィルターってスゴイ
サムヲタの漏れが零の面白さを挙げてみる。 中級者以上の対戦になると多に投げは食らわなくなるし、蹴りは威力不足になる。 なんとか相手の隙を作り出して、斬りを叩きこまないと割が合わない。 小技ちまちまで相手の隙を誘い、大斬りで体力三分の一を奪う爽快感が面白いのだと思う。 防御する側からすると、大斬りを食らえば一気に逆転されるという緊張感がある。 腹の探り合いで五秒十秒お見合いになっちゃう事も少なくないけど、それも緊迫感があって良し。 …まぁ、プレイしてて一般受けしない面白さだとは漏れも思う。
KOFでもよくみるけど 「中級者以上の対戦では」 っていう前提条件のついた楽しみ方ってどうよ
936 :
934 :04/11/09 10:44:20 ID:???
>>935 うん。漏れもどうかと思う。
ワンボタンで大ダメージという一見お手軽なバランスの筈なのに、これほど初心者がきついゲームも無いと思う。
サム零本スレでは何度か語られてるけど、独特の立ち回りが災いしてとっつきづらい。
ポップに書かれていないシステム(弾きキャンセル、目ジャンプ)を覚えてないと大幅不利なのも痛い。
そんんなわけで殆ど新人が来ない。来てもすぐ去る。
おかげでサムスピは衰退の激しい格ゲー界でも輪をかけて過疎っとる(´・ω・`)
サム零は、アルカデに稼動予定時期が載ったのに そこから1ヶ月繰り上げた理由がよくわからんね。 SVCが想像以上にやばかったからか、イスカとぶつかるのを回避したのか 開発資金がなくなったのか・・・。
>>935 どの道、やりこまないとそのゲームのちゃんとした面白さはわからないんだからいいんじゃね?
初心者がちょっと触って感じる面白さ、みたいな質を求める人も少ないでしょ。
システムが無駄に複雑なのはどうかと思うね サムスピなんか特にシンプルでいいと思う
多くの人がやりこむ気になれないのは問題だと思うが 格ゲーなんて対戦相手あっての物なんだし、プレイヤーが多いに越したことはないよ
SNKのゲームは対戦ツールとしては糞。悪いけどカプコンやギルティの足元にも及ばない。 でも一人でゆったりCPU戦をやりつつ、背景や演出をじっくり楽しむとすっごく楽しい。 アクションゲーム的な楽しみ方だけど、対戦とは別のドラマがあった。
超反応する相手をパターンにはめて倒す作業じゃん>CPU戦
943 :
ゲームセンター名無し :04/11/09 20:06:16 ID:WGiYHIuM
と、思っている人は意外と多いね
おまいみたいにな
>>942 まぁパターンにハメて倒すのは竜虎から一緒だけどSa!
闘ってる最中よりも対戦前デモとかが秀逸なんだYo!
なんかまたゲーム自体は糞みたいな文章だけどNe
946 :
942 :04/11/09 21:58:14 ID:???
いや、特定のゲームじゃなくてSNKの格ゲー全般が
>>946 いや、ボス戦ならともかく、普通のCPU戦ならお前がへタレ過ぎ。
一体何年前の話してるんだ?
それともサム零にでも手だしたのか?
普通のCPU戦でも前半と後半では大違いだよな。 前半は技をぶんぶん振り回して適当に暴れてるだけでも勝てるから連続技の練習もできるけど 後半はちょっとパターンから外れた行動を取ると敵の超反応の餌食。 最悪の場合、ラスボスより強い奴もいる(例:KOFの龍虎チーム)。
>>941 なぜかギルティだけ一作品限定で言ってるけど、それで良いなら、SNKも
良作だけ並べればギルティぐらいのは充分あるよ。
どうせ比べるならランブルもイスカも含めてじゃないの?都合悪いのかもしれんが。
はっきり言わせて貰えばカプコンはともかく過去の財産の食い荒らしのギルティ程度で
足元にも及ばないとか言われてもピンと来ない。
>>950 心辺りがないんでSNKで対戦が全国的に(個人的にだったら幾らでもある)盛り上がった良作をあげてみてくれ。
KOFのみだな
対戦が主流になる時代には既にSNKは落ちぶれていたわけで。
餓狼SPとか侍とかが対戦でもどれだけ盛り上がったのかまさか知らないのか? ギルティとかみたいなマニアしか知らないレベルとは桁が違うぞ。
>>950 ザコ死にゲー信者の負け犬がどんなに吠えてもなんともねーwwwwwwwwwwwwwww
クソNKのギルティ並に流行ったゲームなんてねーじゃんwwwwwwwwwwバカかwwww
>>955 爆笑したwwwwwwwwwwwwwwwwwww(プゲプゲラアアアアアアアアアアアアアッチョンブリケー
シラーッと嘘つくなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwザコがwwwwwwwwww
ギルティ程度で流行ったとか言える時代か、確かに2D格ゲーは終わりかも。
いや、単純に盛り上がりだけで言えば当時の餓狼SP等の方が上だよ。 もっとも格ゲー全盛期だったというのも手伝ってるけどね。 今と昔では世の中の格ゲーに対する熱自体が雲泥の差。 と、荒らしに対してマジレス。
ギルティ程度ってことはないだろ。あれはあれでレベル高いでしょ。 結局は好みの問題。
いや好みの問題というか、ギルティ程度って言うのは流行り具合がって事でしょ? それよかランブルやイスカの話はやっぱり無視なあたりがなんとも。
んな事言ったらSNKのその他クソゲーも交えて談義しなきゃいかんわけで
交えて話せば良いだろうが、ってかそもそも交えて話してるじゃないか。
話がKOF行ったり、餓狼行ったり、侍行ったりしてるんだから、
別にそういうスレなんだから全く構わない。
その対比として同じくメーカー名でカプコンの名が出るのはともかく、
>>941 はなんでギルティだけ名指しで出したんだか意味わからん。
餓狼SPのころは凄かったですね どんな小さなゲーセンの対戦台にも常に人がついていました 時代が手伝ったっていうのもありますが、熱い対戦が出来るレベルにあるゲームがストIIしか 無かった当時に、他の有象無象にあったメーカーからこのレベルのゲームが登場した驚きが凄かったですね それ以前でもSNKは有象無象の中では頭ひとつ抜けていましたが、これで「格闘ゲームと言えば」の知名度で 完全にカプコンに並んだと言えるでしょう
>>962 信者フィルターって奴だろ、いちいち気にするな。
>>960 958も言ってる通り、今と昔じゃ格ゲーに対する熱が違うんだから、
格ゲー下火のこの時代としちゃあ十分過ぎるぐらいの人気だろ。
>>961 時代が違う。
ノウハウが違う。
求められていた物が違う。
そんな状況で比べる事自体おこがましいとは思わない?
個人的な考えを言わせてもらえば、
ギルティは売れない方がおかしい。
90年代前半の格ゲーラッシュ中に淘汰されていったゲームから「いらないシステム」を学び、
生き残ったゲームから「必要なシステムを抽出する」。
さらに「今のオタク層に受けやすいキャラ作り」、
通ぶった気分に浸れる「(エセ)洋楽リスペクト」。
そんな手法で作られたゲームが売れないはずがない。
商業的な成功は認めるが、
ゲーム制作に対する姿勢としては反吐が出るくらい嫌いだ。
ギルティは発想自体が二番煎じだからあの時代に出せようはずもないんだけどね。 ヴァンパイアが無ければ、マブカプが無ければ、少なくともギルティは骨組みも作りようがない、 それらのおかげで成り立ってるに過ぎないんだから、世間の格ゲー熱を理由にするのは都合良すぎだ。
ギルティは見た目やキャラ以上に、あれだけのシステムを一度に投入して ゲームバランスきっちりとゲーマーの許容範囲に収めたことだろ。 毎年新システム投入するたびバランス崩壊させてるゲームとはわけが違う。
>>968 バランスは何度か崩壊してるじゃん
修正バージョンでの対応は評価できるけど
って言うほど色んなシステム投入したとも思えんけど、 結果的にやってる事はヴァンパイアとかとあんま変わらん。
黎明期を開拓したSNKと後世システムを纏め上げたギルギアを、 どっちが凄いかなんて比較しても全く意味が無いと思うのだが。というか対比になってない。
ブレーキング、チェーンコンボ、エリアルレイブ ジャストディフェンス、アドバンシングガード に右渡好みの名前をつけてみますたゲー
ギルティは対戦として成り立ってはいるが、システムをまとめあげたなんて 口が裂けても言えないだろ、ごちゃ混ぜにして後から問題点修正しただけ、 それらのシステムの本来の意味を深く掘り下げるとこまでなんかとても及んでない。 ヴァンパイアやVSシリーズで既にノウハウの出来てたシステムをいじってゲームにしただけにしか見えんよ。 だから調子に乗ってイスカで中途半端に2ラインに手を出して大失敗、目も当てられん。
まあ、SNKのパクリシステムはごく一部を除いて劣化しかしてないけどな。
しかし、ポジティブに考えれば 「カプコンの足元にも及ばないSNKがよくもここまでがんばって 格ゲー2強として並べられたものだな。」 という感じに、単純にすごく思える。
KOFで飛躍してKOFでダメになったんだよな
GGは何一つオリジナルの要素が無いよな チェーン エリアル ゼロカウンター 怒り爆発 一閃 ブレーキング どっかで見たようなシステムで動くオタ臭いキャラゲーだよ
GG叩きはほどほどに汁。 無理にスレ違いの話をして信者呼び寄せて論争にでもなったらつまらない。
だな、次スレはどうする?
>>975 サミーの参入はさらにずっと後なんだが、人気では二社より上かもしれんよ?
とか言うと「オタク人気」とか意味不明の理屈が帰ってくるんだね
パクリだなんだ言ってる奴は昔の作品を知ってるのかね? PSのギルティはパクリどころかとがった部分の多い作品 ゲームとしては糞かもしれないが後の同人ゲームに与えた影響も大きい
>>982 GGに関しては誰もパクリだなんて言ってないんだけど?
少なくともここ数日で話題に上った中ではな。
被害妄想も程々に。
初代GGがいくら尖った作品だろうが、
アケ進出の際に
>>966 以下が指摘したような、
既存の格ゲーからイイとこ取りしただけのゲームになった事は確かだろ。
言わせて貰えば初代とゼクス以降は別ゲー。
変な新システム搭載して失敗するよりマシだと思うけど ストライカーとか MOWだってT.O.P以外はスト3のパクりかと思ったぞ 初代GGってアーケードに無かった? 記憶違いかな
>>981 意味不明な理屈以前に、そこまで人気ないっつーの。
格ゲー自体が下火なのにどういう妄想だよ。
>>984 >「変な新システム搭載して失敗するよりマシだと思うけど」
結局はこの一言に尽きるんだよな。
パクリだろうがなんだろうが金を引き出せたら勝ち。
なにこのギルティ儲vsKOF儲の互いのゲームの貶し合い せめて芋屋の糞さ加減と絡めて話せよ。
あー、うん、KOF2002面白いよね
94からKOFやってる人は98の方が面白いと言ってる人が多いと思う まあ02は98よりやれることが多いコンボゲーだから 昔の格ゲーマーには肌に合わないのかも でもキャラや背景、サウンドは98の方が上だね
>>989 むしろやれることが多いのにコンボ偏重じゃないから2002は好きだよ。
「俺のうごき」ができるから。
クラーク弱くされてションボリだったけど。
ネオコロスレ見てると悲しくなるな みんな好きなキャラが出て欲しくて必死だし あんな奴らばっかだから そりゃ芋屋も手を抜くしキャラゲー呼ばわりされるわな