家庭用アーケードスティックスレPart16

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802ゲームセンター名無し:04/10/17 19:26:52 ID:???
>>800がRAPを持っている。

→仲間にする
  殺してでも奪い取る
803ゲームセンター名無し:04/10/17 19:30:08 ID:???
RAP購入報告ウザイ
804ゲームセンター名無し:04/10/17 20:11:22 ID:???
それだけみんな再販を待ち望んでたんだよ
大人の心の余裕を持とうぜ
805ゲームセンター名無し:04/10/17 20:13:11 ID:???
>>800
おめー
いいでしょ
806ゲームセンター名無し:04/10/17 20:27:27 ID:???
807ゲームセンター名無し:04/10/17 20:28:59 ID:???
高いなぁ オイ
808ゲームセンター名無し:04/10/17 20:50:42 ID:???
>>806
だれかQ&Aに「町田の祖父で売ってたよ」とか「秋葉のメッセで売ってましたよ」とか書いてやれよ。(w
809ゲームセンター名無し:04/10/17 21:34:22 ID:???
>>808
質問に答えないと表示されないよ。

つーか送料入れたらいくらになるんだよ。
まぁ買う人は居ないだろ
810ゲームセンター名無し:04/10/17 22:48:49 ID:???
普通に売ってるしなぁ…
新宿のヨドバシでも詰んであったよ
811ゲームセンター名無し:04/10/18 00:41:44 ID:???
こんなバカ高い&でかい物を対戦兼予備に二つ買おうとしてるのは俺ぐらいか
812ゲームセンター名無し:04/10/18 00:42:41 ID:???
馬鹿にするわけじゃないけど
「RAP売ってない無い売ってない無い」
って人はもしかして結構地方の田舎の方?
そういう場合は当ても無く店回るよりも
信頼の置けるショップか通販系に注文して
気長に待ったほうが確実だと思うよ。
813ゲームセンター名無し:04/10/18 00:53:56 ID:???
>>811
馬鹿とも言えないがあんまり頭の良い話でもないと思うぞ・・・
814ゲームセンター名無し:04/10/18 01:03:00 ID:???
STG用に縦置きモニターを持ってる俺並に無意味だな。
815ゲームセンター名無し:04/10/18 01:06:13 ID:???
>>814
詳細希望
816ゲームセンター名無し:04/10/18 01:09:05 ID:???
RAPは意外とレンタルビデオショップのゲームコーナーにコロンと置いてあったりするね
817ゲームセンター名無し:04/10/18 01:16:19 ID:???
というか地方問わず、ゲームショップで注文すれば買えるんじゃ?
ゲームショップさえ無いようなところは知らんけど・・・。
818ゲームセンター名無し:04/10/18 01:39:16 ID:vS71mjKy
>>812
多分田舎の人間が多いと思うよ。
俺もそう。どこ探してもないんだもんよ。
最近ネットで再販されたのを見つけて無事注文できたけど、
どうしてもすぐに欲しいやつは、オクのあれ買うかもよ。
田舎のつらいところだ・・
819ゲームセンター名無し:04/10/18 01:42:40 ID:???
田舎って大変なんだね
古本市場で新品6480円で売ってたよ
820ゲームセンター名無し:04/10/18 01:54:51 ID:???
逆に、全然売れてなくて山積みになってる田舎もある。
俺んとこがそう。
821ゲームセンター名無し:04/10/18 02:19:34 ID:???
どんなとこでも離島じゃ無い限り欲しい物なんて大抵注文すれば来ると思うけど
822ゲームセンター名無し:04/10/18 04:54:42 ID:???
>>814
それは無意味じゃないと思うぞ
家ゲーシューターならば誰もが一度は憧れる設備だ・・・
823ゲームセンター名無し:04/10/18 10:43:04 ID:???
田舎だとそもそも入荷すらしていない
地方都市ではどっちかつーと余ってる感じ

都心だと逆に手に入りにくいのかも
824ゲームセンター名無し:04/10/18 10:44:12 ID:???
だから、入荷してなくても普通の店なら取り寄せできるって話だろ・・・
825ゲームセンター名無し:04/10/18 10:45:26 ID:???
『すぐに』手に入るかどうかって話じゃないの?
入荷日未定じゃ取り寄せてもらう気にもならない
826ゲームセンター名無し:04/10/18 10:54:04 ID:???
ま、近場ざっと探して見つからなかったら
時間がかかっても素直に通販なり取り寄せしてもらうのが吉

下手に遠出して見つけても持って帰るのが辛い
827ゲームセンター名無し:04/10/18 11:04:52 ID:???
都心に住んでると通販とか取り寄せとか使わなくなるな
探せばどこかで売ってるだろう、と思ってしまうから
828ゲームセンター名無し:04/10/18 12:14:40 ID:???
818だけど、俺が言ったのは「すぐに」手に入れるってこと。
そりゃあ通販で長々待ってたらそのうち手に入るさ。
でもいつになるかわからない。
取り寄せ関係も、最近はまたRAPが店頭に並び始めたとはいえ、今の様子じゃあ
「メーカーがこういう状態ですから、入荷できるのはいつになるかわかりませんよ」
とやる気なしに返事されることが多いんだよ。
メーカーに在庫が無い時点で、店員はすでにめんどくさムードでいっぱいなんよ。
そこがまた田舎の悲しいところ。
もちろん探せば好意的に取り寄せに努力してくれる店もあるかもしれんが。
だからオクで高額でも、数日待てば手に入ると思えば出す人間がいるかも、ってこと。
829ゲームセンター名無し:04/10/18 12:17:52 ID:???


828 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:04/10/18 12:14:40 ID:???
818だけど、俺が言ったのは「すぐに」手に入れるってこと。
そりゃあ通販で長々待ってたらそのうち手に入るさ。
でもいつになるかわからない。
取り寄せ関係も、最近はまたRAPが店頭に並び始めたとはいえ、今の様子じゃあ
「メーカーがこういう状態ですから、入荷できるのはいつになるかわかりませんよ」
とやる気なしに返事されることが多いんだよ。
メーカーに在庫が無い時点で、店員はすでにめんどくさムードでいっぱいなんよ。
そこがまた田舎の悲しいところ。
もちろん探せば好意的に取り寄せに努力してくれる店もあるかもしれんが。
だからオクで高額でも、数日待てば手に入ると思えば出す人間がいるかも、ってこと。

830ゲームセンター名無し:04/10/18 12:28:56 ID:???
>>828
オク連中は転売屋なんで、入荷次第送ります(通販で注文したやつが届いたら送ります)
とかセコイことやってるから、注文するなら通販業者のほうが早いんじゃ?
831ゲームセンター名無し:04/10/18 12:29:19 ID:???
こんな高いし売れそうにない物を仕入れる店も少ないだろ
でかい店とかなら別だが
832ゲームセンター名無し:04/10/18 13:12:29 ID:???
>>829 は何の意味があるの?
833ゲームセンター名無し:04/10/18 13:29:47 ID:???
>>832
晒し上げってやつじゃないの?
あまり感心はしないけど。

ただ、>>825で2行で書かれてる内容を
わざわざ読みにくい長文で書き直してる>>828の意図はわからんな
834ゲームセンター名無し:04/10/18 13:34:06 ID:???
縦置きモニターの詳細キボン
835ゲームセンター名無し:04/10/18 13:58:01 ID:???
そういや俺は家から五分のところのショップでRAP買ったんだが
持って帰るときメチャ重かったなぁ・・・近くでよかった。
836ゲームセンター名無し:04/10/18 14:24:36 ID:???
家から5分でショップに行けるのは羨ましいな…俺、一番の最寄でも10kmくらいはあるよ_| ̄|○
837ゲームセンター名無し:04/10/18 16:38:12 ID:???
RAPに俺好みのギャル絵が描いてあったら、二台くらい売り上げ出ると思うな
838ゲームセンター名無し:04/10/18 16:41:26 ID:???
>>815
>>822
今までSTGなんか殆どやった事無いのに買ってしまいました。画面はそれなりに大きい。
斑鳩が面白そうでドリカス版が出たので縦シューやるなら画面も縦がイイ!と思ったのね。
で苦労してケース作って色々組み込んだりしたのは良いが暇が無くてゲーム自体やってない。
839ゲームセンター名無し:04/10/18 16:57:21 ID:???
ちょっと遅いけど

入札キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19817354
840ゲームセンター名無し:04/10/18 17:47:43 ID:???
入札を見守るスレ
841ゲームセンター名無し:04/10/18 17:51:34 ID:???
なんで入札したのか不明
842ゲームセンター名無し:04/10/18 17:54:48 ID:???
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/24441769.html
ヨドバシで7120円 ポイント10%で買えるのに
なんで入札したか不明

というかヨドバシコム もう残り少ないので買いたい人は買うがよろし
843ゲームセンター名無し:04/10/18 19:00:56 ID:???
これぞオークションマジック
844ゲームセンター名無し:04/10/18 19:15:22 ID:???
オークションと言えばどっかのエロゲの色紙2枚が50万で落札されたこともあるらしいな
スレ違いスマン
845ゲームセンター名無し:04/10/18 19:22:50 ID:???
ヤフーオークションのドン 孫様が
ダイエー買収に乗り込んだけど
資産がライブドア約100億 楽天 約180億 孫様 約3000億
格の違いを見せ付けられましたね
846ゲームセンター名無し:04/10/18 19:58:05 ID:???
ザイチョン企業だけどなー
847ゲームセンター名無し:04/10/18 20:06:07 ID:???
前にアルカディアでRAPのボタンの配置を変える改造の仕方が
書いてあったんだけど、誰か詳しく知らないかな?
あの配置だと手が大きい俺には指が吊るorz
848ゲームセンター名無し:04/10/18 20:13:59 ID:???
あれはやばいらしいよ。
見た目とかもう・・商品価値が無くなるかも。

手が大きいと吊るってのが訳若芽だけど
849L ◆LLLLLLLLL. :04/10/18 20:24:08 ID:???
。。。
850ゲームセンター名無し:04/10/18 20:25:55 ID:???
SVCスティック、うちの近所で2800円。
買いですか?ボタンはあんま気にしないです。
851ゲームセンター名無し:04/10/18 20:57:55 ID:???
確かに穴空くののはどうかな、と思うけど
長時間使ってると指痛くなるから、今はキャリステ使ってるし
誰か知ってたら教えて
852ゲームセンター名無し:04/10/18 21:33:31 ID:???
>>850
キャリステ 鉄拳ステ RAPがおすすめだけど
一応オススメはRAP
やっぱりレバーは大事だし、コマンド入力できてないのかレバーが糞なのかで悩みたくないしね
そういう意味でレバーしっかりしてるRAPがいいとおもう
でも高い でかい なのでそんなに拘らないなら
そのやつもレバーは三和なので、そんな変じゃないと思うけど。
確かに高いからね 中古で売るにもほぼ売れないし。
853ゲームセンター名無し:04/10/18 21:42:30 ID:???
>>847
確か上段と下段の穴ぶち抜いてボタンずらして固定するってネタの筈
別にアストロ配置になるわけじゃないよ
854ゲームセンター名無し:04/10/18 22:05:04 ID:???
RAPだとボタンにつける端子入れ替えて

L2 ○ △ L1
R2 × □ R1

みたいな配置にできるんだよね? 
855ゲームセンター名無し:04/10/18 22:05:29 ID:???
あの禿の総資産は2兆円、ふざけんな・・俺たちから金巻き上げ解いて・・
ふざけるなっ!!
856ゲームセンター名無し:04/10/18 22:24:39 ID:???
>>854
そりゃそうだ。

アルカイダ何か買ってないから分からないけど相当酷いネタだな
857ゲームセンター名無し:04/10/18 22:32:00 ID:???
>>854
できるよ
858ゲームセンター名無し:04/10/18 22:42:12 ID:???
>>856,857
サンクス
これでkof2002のボタンバグ対策ができる
859ゲームセンター名無し:04/10/18 22:56:42 ID:???
>>858
○とか×はボタンじゃなく天板に書いてるから
どのボタンが○とか覚えとかないとダメだよ
860ゲームセンター名無し:04/10/18 23:06:30 ID:???
>>818です。
オクのやつ、ついに万突破したか。
なんか前の文章晒されてるけど、これが実情なんだって。
やっぱり田舎事情は厳しいんだよ。
色んな店のHP探すのもめんどくさい、でもすぐ欲しいとなると、入札するって。
ヤフオクはみんな見てるから、買うのに一番近い環境かもしれん。
マジックなんかじゃないよ。悲しいけどT0T
861ゲームセンター名無し:04/10/18 23:06:31 ID:???
>>839
1マン超えてるな。
市販で7000ぐらいなのに、何故高い値段で買うんだろうな。
送料も掛かるし。
862ゲームセンター名無し:04/10/18 23:18:28 ID:???
>>842のヨドバシのも完売しましたね
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/24441769.html

お取り寄せ扱いになった
863ゲームセンター名無し:04/10/18 23:42:38 ID:???
マジックじゃないって事は真実に馬鹿って事だな・・・
RAP程度の品、しかも現行販売されてる商品は適正価格で買うから
「良い商品」なのであっていくら品薄でも生産され続けている品物を
3割、4割増で購入するのはとてもじゃないが賢いやり方ではない。
864ゲームセンター名無し:04/10/18 23:58:43 ID:???
>>863
だから「すぐにでも」欲しいやつがいるって言ってるジャン。
都心のほうでは再販され始めて店舗に出てるかもしれんが、
田舎はそれとは全く無関係。どこ探しても無い。
ネットの通販も、入荷情報あっても気づいたころには品切れ。
だから今欲しくてたまらんものがあるとき、ちょっと金はかかってしまうが、
ウォッチリストに入れていつ落札かはっきりしてるオクも考えるって。
賢いやり方ではないが、手元にあったら落ち着くだろ?
こういう話は、都会と田舎の温度差があると思う。
865ゲームセンター名無し:04/10/18 23:58:47 ID:???
宝塚の古本市場でRAP1台あったよ
866ゲームセンター名無し:04/10/19 00:00:50 ID:???
様子見、ノーマークだった物が結構評判が良かったりすると
急に無性に欲しくなるもんだよ。
特にオークションは負けるかコノヤロで熱くなったりするからなあ。
でも、先走ったうかれ度合いは後悔の深さに比例するんだよな。
かくいう俺も、iPodminiを3万で買った経歴あり。
でもiPodの方が使い勝手が良いからminiは全然使ってなかったり。orz

スレ違い話も何なんで、スティック話。
今週末に過去の先人に倣って斑鳩スティック制作予定。
上手く出来たら写真うpります。
867ゲームセンター名無し:04/10/19 00:00:57 ID:???
トイザラス アマゾン ヨドバシ ビック 古本は通販完売
868ゲームセンター名無し:04/10/19 00:02:08 ID:???
>>866
コナスタでメタルギアソリッド3限定版を購入して激しく後悔してます
869ゲームセンター名無し:04/10/19 00:12:42 ID:???
HORIはさっさとRAP増産すれ。
これ以上の機会ロスはDCの二の轍になるし、なによりも俺が買えない。
870ゲームセンター名無し:04/10/19 00:21:16 ID:2Dv2N+b7
>>852
いまさらだけどもSVCすては8角だたか
癖があるほうかと
871ゲームセンター名無し:04/10/19 00:30:30 ID:???
普通に通販サイトで買えるな
872ゲームセンター名無し:04/10/19 00:33:19 ID:???
RAPをアストロボタン配置に改造頼むといくらが相場だと重いますか?
HORI配置ウンコすぎて・・・。社員は筐体で格闘ゲームやったことないのだろうか・・・。
873ゲームセンター名無し:04/10/19 00:34:54 ID:???
>>871
詳しく
874ゲームセンター名無し:04/10/19 00:46:22 ID:???
>>871
文句があるならSEGAに言って下さい
875ゲームセンター名無し:04/10/19 00:51:14 ID:???
XBOXの箱に似てるな。
876ゲームセンター名無し:04/10/19 00:52:02 ID:???
>>872
天板製作、量産すれば2000円程度って概算が過去に出てた
でもさすがに量産するとSEGAが黙っちゃいないと思うけどね。

配置がウンコなら無理してRAP使わなくてもいいんじゃない?
877ゲームセンター名無し:04/10/19 00:59:37 ID:???
RAPが嫌ならキャリステ使えばいいじゃないか
878ゲームセンター名無し:04/10/19 01:02:21 ID:???
キャリステもRAPと同じ配置じゃないの?
879ゲームセンター名無し:04/10/19 01:04:55 ID:???
>>878
テンプレって知ってる?
880ゲームセンター名無し:04/10/19 01:10:12 ID:???
ええええええええ
キャリステもHORIでしょ?
なんでアストロと同じ配置なの?
なんでRAPは。。。。
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああああああああぁぁぁうぇいlだいええwww;いああい
881ゲームセンター名無し:04/10/19 01:11:54 ID:???
配置の違いに気付かないのに
>>880はRAP配置をウンコと言う……
882ゲームセンター名無し:04/10/19 01:28:51 ID:???
>>881
ほんとだからしょうがない
883ゲームセンター名無し:04/10/19 01:48:06 ID:???
だから版権の問題で無理だったんだろうって結論が出ただろうが
884ゲームセンター名無し:04/10/19 01:51:42 ID:???
なんの版権?
885ゲームセンター名無し:04/10/19 01:52:35 ID:???
ならキャリステはどう説明すんのさ
試作品はアストロ配置だったじゃん
ハミ痛の意見を取り入れてHORI配置になったんだろ
886ゲームセンター名無し:04/10/19 01:55:39 ID:???
また ハミ痛か
ほんま、もういい加減いろんな雑誌でてるんだし
ハミ痛なんかに媚びんなよ。。。
887ゲームセンター名無し:04/10/19 01:57:52 ID:???
>>855
http://pld.hp.infoseek.co.jp/
噛みつく前に、ここにある過去ログ読んで、それでも納得できなかったら
セガやらホリやらにメールしてみ。
ちなみにPart13か14あたり。
888ゲームセンター名無し:04/10/19 01:59:40 ID:???
>>887
版権っていわれても
同じHORIのキャリステはアストロ配置だし。
889ゲームセンター名無し:04/10/19 02:03:02 ID:???
>>887
子供は寝なさいw
890887:04/10/19 02:03:37 ID:???
>>888
俺に聞くな。セガとホリに聞け。
891ゲームセンター名無し:04/10/19 02:07:45 ID:???
俺もHORI配置にはPS/SS時代から不満だったのだが
権利問題だったのか・・・。
・配置も含めてなんかに権利登録してて同じ配置は使えない
・しかもファミ通の意見を取り入れ格ゲー以外のゲームに最適化

→結果レバー最高、重さ最高、ボタンの質最高、配置ウンコになったと。
んーもったいない製品だな。
権利者と組んで普通にRAPでアストロ配置の6ボタンだせば世界最強なのに・・・。
892ゲームセンター名無し:04/10/19 02:11:30 ID:???
今頃一人で盛り上がってる奴がいるな。
リアルでも終わった話題をしつこく蒸し返して周りからウザがられてないか?
893ゲームセンター名無し:04/10/19 02:28:19 ID:???
>>891
だから同じホリのキャリステはアストロ配置だって。
894ゲームセンター名無し:04/10/19 02:38:54 ID:???
自分が楽しけりゃそれでいいんだろうな
895ゲームセンター名無し:04/10/19 02:53:28 ID:???
てゆーか版権てネタだったんだけど
896ゲームセンター名無し:04/10/19 02:54:36 ID:???
つーか版権の意味解ってないだろ>>895
897ゲームセンター名無し:04/10/19 02:59:16 ID:???
896が版権を説明します
どーぞ
898896じゃないけど:04/10/19 03:02:22 ID:???
>>897
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%94%C5%8C%A0&kind=jn

工業デザインが著作権で保護されることはほとんどない
普通意匠権
899ゲームセンター名無し:04/10/19 07:32:21 ID:???
何回この話繰り返せば気が済むんだ?
あのボタン配置(というかコンパネのデザイン全般)はセガの特許だって
著作権でも意匠権でもない、特許
900ゲームセンター名無し:04/10/19 07:41:29 ID:???
>>899
お前こそ何度それ書いたら気が済むんだ?
上で話が出てるのはセガの話じゃなくてただの版権、意匠権の話だろ

「俺ってこんなことしってるんだぜー」とばかりに何度も何度も同じこと書くな、デブ
901ゲームセンター名無し:04/10/19 07:44:00 ID:???
どこをどう読んだら意匠権の話なんだよ
902ゲームセンター名無し:04/10/19 07:46:16 ID:???
十字キーみたいなアイデアは特許の対象だけど
パネルのボタン配置は特許の対象ではないんですが。
配置やデザインは意匠権。
デザイン特許として認めてたら大変なことになるよ。
もちろん特異かつ画期的デザインなら話は別だけど
アストロ配置がそうとは到底思えないんですが。

特許になる発明とは
http://www1.odn.ne.jp/jiii-hiroshima/pat01.htm#condition


君、何度もそれかいてるけど一度もソースを提示してないよね。
特許番号書いてたけど全然違うものだったし。

妄想じゃないならさっさと確固たるソースを提示してよ、ほら>>899
903ゲームセンター名無し:04/10/19 07:48:13 ID:???
特許特許と言ってる奴はそれ関係の権利を特許しか知らないバカ1人だけだろ。
「セガは凄いから特許くらいとってるんだ」と思い込んだセガ信者

この話題になるたびに特許だって!とウソを書いてしまいには偽の番号まで書き込む始末
完全に病気です
904ゲームセンター名無し:04/10/19 07:51:16 ID:???
本当かと思って番号から調べたの俺だけ?
まんまと騙されたけど。
905ゲームセンター名無し:04/10/19 07:53:55 ID:???
906899=901ね:04/10/19 08:00:23 ID:???
過去ログ読んでから書き込めよ
嘘だなんだと騒ぐヴァカが約一名いるようだから手取り足取り検索方法教えてやるよ

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/BE0/
まずここに行って「1特許・実用新案を検索する」をクリック
次ページ右下にある「文献番号索引照会」をクリック
そしたら新規でウィンドウが開くからそのフォームから
種別→公開
文献番号→H10-156040(全て半角英数)
と入力したら左下の照会ボタンを押す
照会結果がでるから左下のリストを押す

これで出てくるからじっくり読め
意匠権とか特許とかの違いは知らんが、実際に特許公開されてるという事実は変えようがないからな

907ゲームセンター名無し:04/10/19 08:52:44 ID:???
ナムコとセガの専用スティック以外で
HORIはアストロ配置のスティックは出してない。
今度のカプコン用スティックも(今発表されてる段階では)HORI配置

ナムコはアーケードのこともあるので
一括で払ってるかクロスライセンス結んでるかしてるんじゃない?
908ゲームセンター名無し:04/10/19 09:00:54 ID:???
結局、何がしたかったんだろ?
909ゲームセンター名無し:04/10/19 10:47:51 ID:???
>>906=>>907=>>908
へー、これのどこがセガの配置なんですかぁ?

(57)【要約】
【課題】 構築物等の建設地点における自然風を風洞内に再現,模擬するための境界層乱流発生装置に関し、
気流に直交する水平方向の乱れ強さと乱れスケールを大きくして自然風をより忠実に再現,模擬できるようにする。
【解決手段】 風洞風路1内に設けられ、気流3に直交する方向へ所定間隔をおいて配設される
複数枚の三角形状の移動スパイヤ5と、風路床下に配設されて移動スパイヤ5を支持する駆動軸9と、
駆動軸9を駆動する駆動装置8とを備え、駆動装置8が、駆動軸9を介して気流3に直交する方向へ
移動スパイヤ5を往復動させる。


またでたらめ書いて、何がしたいの、きみ。
910ゲームセンター名無し:04/10/19 10:57:09 ID:???
>>909
それは『出願番号』H10-156040の特許「境界層乱流発生装置」だ!!
話題にしてるのは『公開番号』H10-156040の特許「ゲーム機用コントロール装置」だ

オマエは日本語もまともに読めないのか?
>種別→公開
ココ見落としてないか?
というかわざとだろ?
911ゲームセンター名無し:04/10/19 11:11:59 ID:???
>>909
うん、それが出てくるね。

「種別」のところを「出題」のままにしておくと。

じゃあ次は「種別」のところを「公開」に変えてからやってみよう!

ん?

ひらがな で かかないと わからない かな?

912ゲームセンター名無し:04/10/19 11:17:54 ID:???
>>909
とりあえず、釣りでした宣言しとけ
そうすれば多少叩かれるけど丸く収まる。
913ゲームセンター名無し:04/10/19 11:18:36 ID:???
>>910-911
3時間悩んだすえに>>909なんだからそっとしておいてやろうぜ

次スレからテンプレに「セガアストロ配置は特許です」とかいう内容を追加しよう
914ゲームセンター名無し:04/10/19 11:37:11 ID:???
だから特許なら、なんで同じHORIからでてるキャリステはアストロ配置なんですか?と。
915ゲームセンター名無し:04/10/19 11:45:01 ID:???
そのうち出るであろうテケーン5スティックがアストロ配置だったらいいな
916ゲームセンター名無し:04/10/19 11:45:53 ID:???

両手の位置&向きの適正位置と
その場所においてボタンが指の位置に合わせた円弧上に配置されるってのが肝っぽいね。

>>914
順当に考えれば>>907じゃない?
ナムコはACの鉄拳用筐体でアストロ配置使ってるし。
917ゲームセンター名無し:04/10/19 11:52:33 ID:???
>>915
実は6ボタンじゃないない、4ボタンだったりする。

いや、4ボタンでも変な位置にサブのボタンがなければ
ホールソーで穴あけてしまえばいいんだが
918ゲームセンター名無し:04/10/19 11:55:25 ID:???
RAP発表〜発売までの間に何度繰り返されてきたんだろ?この話題
919ゲームセンター名無し:04/10/19 12:00:05 ID:???
おれSLSでバイトしてたけど、アストロ ブラスト バーサスと意匠登録してますよ
ちゃんとアーケードと家庭用ととってるみたいです
昔テトリスの販売&製作の特許かなんか忘れたけどセガはとったらしいんですが
アーケードのだけで家庭用のがとれてなくて任天堂にとられて
セガは家庭用でだせなくなったとかそういう話きいたときにアストロの意匠の話もききました
あとセガと関係ないけど、家庭用のFCやSFCの十字キーは任天堂が権利持ってて
だからPSの十字キーはオリジナルになったみたいです
セガはDCコン作る時に任天堂にお金払ったみたいですけど。
あとコントローラーと関係ないけど操作方法だけど野球でPSの×押したらホームに送球とかいうのは
コナミの権利らしいです
だからナムコのゲームは十字キーとボタンの組み合わせで送球になるみたいです
920ゲームセンター名無し:04/10/19 12:04:33 ID:???
筐体とか十字キーとかは製品そのものだからわかるけど、
操作方法で権利関係云々は馬鹿げてるな
昔カプコンが敢えて波動拳とか昇竜拳のコマンドの権利を取らなかったのとは大違いだ
つーかナムコは単にファミスタからの伝統じゃないのかとも思うが
921ゲームセンター名無し:04/10/19 12:06:18 ID:???
>だからナムコのゲームは十字キーとボタンの組み合わせで送球になるみたいです
これは特許とられてるからじゃなくて昔からの伝統ってだけ。
野球ゲームの歴史を良く考えてみよう。

激ペナ時代にはそんな操作なかったし。
922ゲームセンター名無し:04/10/19 12:11:13 ID:???
>>919
ドリキャスの十字キーは内部構造が違うってことで特許に触れてない(ことになってる)
923ゲームセンター名無し:04/10/19 12:20:58 ID:???
俺らはホリの人でもナムコの人でもセガの中の人でもない。(まあ一部混じってるかもしれんが)
つーわけではっきりとその質問に答えることはできない。
そう言う質問はホリにでもしてくれ。
ちなみに本スレでのいままでの事実と憶測を並べるとこうなる(と思う)。
たのむからこれでなんとか納得してくれ。

なんでRAPはアストロ配置じゃないんだろう?
 ↓
 どうやらセガが特許取ってるみたいだよ       (事実)
 ↓
じゃあなんでキャリ2ステや鉄拳4ステはアストロ配置なの?
 ↓
 限定的にライセンス取ったんじゃないの?     (憶測)
 ↓
鉄拳とかキャリバーってナムコじゃん。
 ↓
 だからその特許にナムコも絡んでんじゃないの?
 よく分からんが、セガからライセンス受けてるとか。(憶測)
924919:04/10/19 12:24:57 ID:???
>>920->>921
平成8年異議第70249号でナムコはコナミに対して
特許法第120条の4第2項及び同条第3項で準用する第126条第24項の規定に適合するので、
特許法第29条第1項第3項又は同条第2項の、規定に違反して特許されたものであるので取り消されるべきものである、と主張した異議申し立ての裁判を起こしています
結審は平成11年8月13日で、特許異議の申し立ての理由及び証拠によっては、本件発明についての特許を取り消すことができない。
また、他に本件発明の特許を取り消すべき理由を発見しない
とナムコの訴えを棄却しています
925ゲームセンター名無し:04/10/19 12:56:09 ID:???
>>924
それは
特許で示される「方向キーとゲーム操作」の範囲が大きいってことに対する異議であって
塁とボタンを対応させることに対する異議申し立てじゃない。
(証拠として挙げられてるスーパーファミスタはそもそもそのタイプの操作じゃない)

判決も特許としては認めるが
「ゲームにおいて方向をボタンに対応させる」→「野球ゲームにおいて各塁をボタンに対応させる」に変更しますだし。

ってこのスレに全く関係ネェ
926ゲームセンター名無し:04/10/19 14:11:32 ID:???
いいかげんネタ尽きたのかな?

次に控えてる
・復刻版バーチャスティック
・ファイティングジャムスティック
以外に新ネタ無さそうだし
927ゲームセンター名無し:04/10/19 16:40:52 ID:???
>>906
つか、前から思ってたんだが、その文書の図面に載ってるのは、バーチャの3ボタン配置と
それの上に2個付け足した妙な5ボタンの配置しかないんだが?
928ゲームセンター名無し:04/10/19 17:06:20 ID:2x+RZ57H
HORIファイティングスティックSS後期型に
サンワのJLF-TP-8Yをつけることはできるのかな?

昔は神レバーだと思ってたけど、ゲーセンのVF4台レバーとは
かなり感触が違って萎えますた
929ゲームセンター名無し:04/10/19 17:11:28 ID:???
ファイティングスティックって
SS用は高評価でPS用は微妙な扱い。
なきがする
930ゲームセンター名無し:04/10/19 17:31:29 ID:???
らしいよ

だけで会話が成立する
931ゲームセンター名無し:04/10/19 19:27:50 ID:???
スーファミ用CPSファイター\200を買ってきて分解したところ、セイミツのLS-40が内蔵されていた。
別なCPSファイターでは三和製レバーが付いたいたんだけど。

ちなみにLS-40はLS-32のシャフトカバー付きバージョンのような物で、NEOCANDY筐体などによく付いてる。
932ゲームセンター名無し:04/10/19 19:29:02 ID:???
>>923
もうなんかめんどくさいからこれテンプレに入れようよ。
933ゲームセンター名無し:04/10/19 19:33:49 ID:???
>>931
HORIの黒鉄板のヤツじゃなくて、カプコンのプラスチックっぽいヤツ?
そんなにレバー優秀なんだ…
934ゲームセンター名無し:04/10/19 19:37:11 ID:???
「RAP発表〜発売までの間に何度繰り返されてきたんだろ?この話題」
とか言われても、このスレに棲みついてない限り話題が何度出ようが知るはずもなし。
文句言うんだったら>>923は次のテンプレに入れとけ。
935ゲームセンター名無し:04/10/19 20:11:04 ID:u+lq+oge
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20779697
またおまえか
なんかこの前より高くなってるし
936ゲームセンター名無し:04/10/19 20:15:50 ID:???
まあ実際に入札するヤツは自分の意思でやってるんだから仕方ないよ
ほっとけ
937ゲームセンター名無し:04/10/19 20:34:34 ID:???
>>927
特許内容に従えば
平均的な手の大きさに合わせた指の位置に対応する円周上にボタンが配置されてれば3ボタンである必要はない。
だからアストロ配置の弱K弱P中P強Pの4ボタンの並びはセが特許に引っかかる。

>>929
ファイティングスティックって言った場合、ロット違いを除いても
PS・無印・2の3種類あるわけで
SSと全く同じブツのPSが話題に挙がる事が殆どないんだよね。
938ゲームセンター名無し:04/10/19 20:43:25 ID:???
>>935
吊り上げだったのかな?
939ゲームセンター名無し:04/10/19 20:49:44 ID:???
もしかしたら宣伝かもw
940ゲームセンター名無し:04/10/19 20:55:44 ID:???
>>935
写真から判断するにどっかのゲーム屋の店内か。
こいつゲーム屋の店員かな
941ゲームセンター名無し:04/10/19 21:05:14 ID:???
特許で他社を縛るのは別にかまわないけど
その場合は自社で責任もって製品供給して欲しいよな。

それはそれとして、
アストロ配置の特許の中に出てくる
「一番ベストな配置」って言い回しは
公式文書として許されるんだろうか?
942ゲームセンター名無し:04/10/19 21:07:08 ID:???
最もベストで一番最高な配置
943ゲームセンター名無し:04/10/19 21:23:05 ID:???
しかし一番ベストなのは平面ではなくドーム状だと思うのだが

たとえば乳みたいな、どうよ?
944ゲームセンター名無し:04/10/19 21:24:44 ID:???
>たとえば乳みたいな、どうよ?
おまえこれ言いたいだけだろ
945ゲームセンター名無し:04/10/19 21:43:24 ID:u+lq+oge
>>943
それ賛成
946ゲームセンター名無し:04/10/19 21:51:56 ID:???
|∀`)
947ゲームセンター名無し:04/10/19 21:58:29 ID:???
>>943
要はアームレイカーとかボタン付きジョイボールですか。
948ゲームセンター名無し:04/10/19 22:05:57 ID:???
仕事以外じゃ公開特許の書面なんてもんは見たくもねぇぞ、全く。とてもじゃないが全文読む気にならん。
とはいえサワりだけ読んだ感触でコメント一言。とりあえず請求項ざっとでもいいから落ち着いて見てみな。
っつーか公開はされてるがまだ審査請求されてねーじゃん、これ。
949ゲームセンター名無し:04/10/19 22:07:39 ID:???
>>937
詳細な説明では、3ボタンである必要は無いとは書かれてない。
むしろ、3ボタンに強烈に拘ってる様な気がするが?
しかも、5ボタン配置の意味はHORI配置に似た2P配置を実現する為のものだし。

もうはっきり言ってどうでもいいんだが、この特許がHORIがアストロ配置にしなかった理由と
しては疑わしい過ぎると思われ。
大体この内容だと、アストロ配置以前に筐体やスティック自体が引っかかると思うんだが?
自社製アストロ配置コンパネ出してるセイミツやりバーサービスの例もあるし。
HORIが回答したならいざ知らず、憶測で言ってるだけの事で実しやかに、これが真相だとか
言われてもな…
950ゲームセンター名無し:04/10/19 22:13:28 ID:???
みんなモチツケ 
ブロッキングの練習でもしてさ
951ゲームセンター名無し:04/10/19 22:17:11 ID:RPw8Np6m
晒しage
952ゲームセンター名無し:04/10/19 22:18:20 ID:RPw8Np6m
>【0055】本願実施例では各操作部には、ジョイスティック1本と
>操作ボタン3ヶが配置されている場合について述べたが、
>本願発明はこれに限定することなく、ボタンが4ケ以上であっても適用可能である。
しっかりと書いてあるんだが……

もしこれが弱いってのなら異議申請するなり
この特許無視して製品化すればいいんじゃない?
スティック製品化は辛くても、同人天板ならかなりの利益が望めるんじゃない?
953ゲームセンター名無し:04/10/19 22:19:57 ID:???
詳細な説明の55番に
>ボタンが4ケ以上であっても適用可能である。
って書いてないか?
954ゲームセンター名無し:04/10/19 22:25:32 ID:???
ケコーン
955ゲームセンター名無し:04/10/19 22:30:07 ID:???
ま、ビジネスパートナーが特許出願してるものに対して
触れるか触れないかグレーな商品出すには勇気がいるな
956949:04/10/19 22:30:09 ID:???
>>953
ああ、それに関しては正直スマンかった。
が、言いたいのはHORIその他が公式に言ってる訳でもない憶測を、真相だと言い切るのは
どうか、と言う事だったんだが。
957ゲームセンター名無し:04/10/19 22:33:11 ID:???
>>948がいいこと言った
958ゲームセンター名無し:04/10/19 22:33:58 ID:???
現在のHORIの公式回答は
「ビジネス上の問題なのでその質問には回答できません」
だからね(発売前にメールで質問した人の回答)

あくまで推測でしかないけど
最も尤もらしい推測であるんじゃないかな?
959ゲームセンター名無し:04/10/19 22:37:05 ID:???
じゃあさ、特許に触れてないと思う人でホントにRAP天板作って裁いたら?
このスレ住人だけで数十枚、コミケでいけば100以上は堅いぞ
960ゲームセンター名無し:04/10/19 22:38:12 ID:???
>>959
HORIに訴えられるかもな
961ゲームセンター名無し:04/10/19 22:45:38 ID:???
同人で訴えられるのかよ。
そんなことより次スレ
962ゲームセンター名無し:04/10/19 22:47:04 ID:???
>>948
仕事で特許扱ってるなら
特許公開の段階だからって勝手に製品化していいわけじゃないことくらい知ってるよな?
963ゲームセンター名無し:04/10/19 22:49:01 ID:???
任せたムギ
964ゲームセンター名無し:04/10/19 22:49:47 ID:???
同人ってっ書くとマイルドだけど
要は海賊パーツだからね
数によっては訴えられるかもよ
965ゲームセンター名無し:04/10/19 22:52:56 ID:???
>>962
警告が来る前に売り切れ!!ってコトじゃね?
966ゲームセンター名無し:04/10/19 22:56:30 ID:???
昔はコントロール用ボックスのガワ(アストロ穴有)だけを
秋葉や基板系通販で結構扱ってたと思うんだけど
最近全く見かけなくなってるね。
ホントに特許なのか
特許以外の方法でセガが圧力かけてるのか
それともまったく別の原因なのか。

アケ板の新スレっていくつが建てるの?
967ゲームセンター名無し:04/10/19 22:58:49 ID:???
966
968ゲームセンター名無し:04/10/19 23:18:14 ID:???
>>966
アホクサ。需要が無いからに決まってる。
今時売れない物を細々作ったって利益が出ない。
969ゲームセンター名無し:04/10/19 23:25:30 ID:???
2ミリくらいずれてていいから
右あがりの6ボタンはやめちくり。
970ゲームセンター名無し:04/10/19 23:32:13 ID:???
RAPの箱ってでかいから買うのに躊躇してるんだが、電車で持って帰れる?
971ゲームセンター名無し:04/10/19 23:34:18 ID:???
電車よりは小さいから安心していいよ
972ゲームセンター名無し:04/10/19 23:41:44 ID:???
俺の時は電車に入らなくて電気屋の軽トラ借りて持ちかえったよ!
でもやっぱRAPはそこまでしてでも手に入れる価値あるね!
973ゲームセンター名無し:04/10/20 00:00:40 ID:???
そんな流れを無視する訳だが、
ねんがんの鉄拳4スティックをてにいれたぞ!

斑鳩用に買ったGCキャリステよりボタンがショボイような気もするが、多分気のせい。
どうせボタンとスティックは交換するし。
974ゲームセンター名無し:04/10/20 00:07:42 ID:???
たまたま入った店にキャリステ売ってねーかなー。
975ゲームセンター名無し:04/10/20 00:16:52 ID:???
>>973
鉄拳4スティックなんてどこに生存してたんだ?
976ゲームセンター名無し:04/10/20 00:50:41 ID:???
おまいらスレの消費が速いですよ。
気付けばもうPC用ゲームコントローラースレを追い抜いてたりするわけですが、
それよりもゲサロのスレがまだ消えてないという衝撃の事実が。

【ゲームサロン】 - 家庭用アーケードスティックスレPart14
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1092731739/
977ゲームセンター名無し:04/10/20 01:43:58 ID:???
>>973
良い買い物だ!!

>>975
うちの地元でも売ってる・・・
こんな時だけはド田舎のメリットを感じるね・・・
978ゲームセンター名無し:04/10/20 03:51:37 ID:???
うちの近くのショップでも売ってる・・・それも複数w
定価売りだけどなー。
979ゲームセンター名無し:04/10/20 04:10:56 ID:???
定価でも普通に複数買いたいわけだが
980ゲームセンター名無し:04/10/20 10:52:04 ID:???
RAP、関東はどこにいったら買える?
981ゲームセンター名無し:04/10/20 10:58:08 ID:???
祖父とかで普通に店頭に置いてある
昨日横浜で見た
982ゲームセンター名無し:04/10/20 11:22:02 ID:???
>981
そうか
ちょっとアキバいってくる
983ゲームセンター名無し:04/10/20 11:33:13 ID:???
前に他スレで大阪で鉄拳スティック買えるとこ教えてくださいって書いたら
教えてくれたんですが、買いに行ったら売り切れていました
だからもう一度質問します

誰か大阪で鉄拳スティック買えるお店教えてください
984ゲームセンター名無し:04/10/20 11:38:29 ID:???
埋め
985ゲームセンター名無し:04/10/20 11:41:10 ID:???
キャリステ探して、近所のゲームショップとか探し回ってるんだけど中々無くて
ふと思ったんだけど、ヤマダとかコジマみたいな大型家電店に
スティックとか売って無いですかね?
そういうところは見落としてたんですけど。
986ゲームセンター名無し:04/10/20 11:43:26 ID:???
売ってるよ
987ゲームセンター名無し:04/10/20 11:44:34 ID:???
>>985
amazonで買えば?
時間が勿体ないよ
時は金なり
988983:04/10/20 11:44:43 ID:???
>>985
ほとんどもう大型は無理
大型は旧製品を引き上げるからね
キャリステが旧扱いかどうか知らないけど。
疑問なのは生産中止になってないのに取り寄せも出来ないっていうのが疑問
たぶんこのまま生産中止になりそうな勢いですよ

俺はもう最近は中古ショップ中心に探しています
ステ買取不可な店多いので難しいですが。
989ゲームセンター名無し:04/10/20 11:47:11 ID:???
>>988
え?とっくに生産終わってるはずだけど?
990983:04/10/20 11:49:06 ID:???
まじかよー
アマゾン1年ぐらいずっと在庫切れってそういうことか!

キャリステをアマゾンで買います
>>985
987さんの意見が一番いいかも
アマゾンで売ってますよ
991ゲームセンター名無し:04/10/20 11:52:10 ID:???
ああいうコラボもの(というかタイアップもの)は初回生産オンリーがほとんどかと。
同じラインで違うコラボのを作ってるだけだからね

余程バカ売れでもしたら再生産もするんだろうけど
992ゲームセンター名無し:04/10/20 11:55:18 ID:???
>>986-988
即レスどうも。
大型店はあるかどうか微妙な所なのかな?
一応今度見に行って見ます。
アマゾンも見てみます。
993ゲームセンター名無し:04/10/20 12:00:00 ID:???
>>991
ソフト発売時くらいしかまともに売れないもんな・・・
994ゲームセンター名無し:04/10/20 12:40:55 ID:???
995ゲームセンター名無し:04/10/20 12:41:07 ID:???
スーパーウリアッ上
996ゲームセンター名無し:04/10/20 12:50:41 ID:???
>>994

安いけど送料がorz
ソッコー落とされる予感
997ゲームセンター名無し:04/10/20 12:59:49 ID:???
ume
998ゲームセンター名無し:04/10/20 13:00:13 ID:???
ume-
999ゲームセンター名無し:04/10/20 13:00:19 ID:???
>>996
corn_head21にもう落札されてる
このスレの奴だな
1000ゲームセンター名無し:04/10/20 13:01:23 ID:???
1000
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。