◆第42回アミューズメントマシンショー(AMショー)◆
1 :
ゲームセンタ−名無し:
2 :
出展企業一覧:04/08/24 09:11 ID:YoMp+ZC2
●アーケードゾーン(20社)
(株)アトラス 、アルゼ(株)、(株)エイブルコーポレーション
(株)エービーシー、(有)オーガス、大平技研工業(株)
(株)カトウ製作所、(株)カプコン、北日本通信工業(株)
(株)こまや、(株)セガ、(株)総商、(株)タイトー、テクモ(株)
(株)ナムコ、(有)ナンキトレイディング、(株)バンプレスト
富士電子工業(株) 、(株)ユウビス、(株)リバーサービス
●ファミリーゾーン(7社)
(株)大阪娯楽機製作所、(株)サノヤス・ヒシノ明昌
泉陽興業(株)/泉陽機工(株)、日邦産業(株)
BLDオリエンタル(株)、(株)ホープ、(株)友栄
●関連ゾーン(10社)
旭精工(株)、三和電子(株)、セイミツ工業(株)、大仙産商(株)
(株)トーケン、(株)日本コンラックス、日本ユニカ(株)
(株)光新星、(株)ファースト・ロック、(株)マリンゲーム
●景品ゾーン(6社)
(株)アミューズ、(株)エスケイジャパン、
(株)スクラッチ、(株)トップ産業、(株)フクヤ
プライズコラボレーション
(株)エイコー/オムロンエンタテインメント(株)/
システムサービス(株)/(株)セガ/(株)タイトー
●出版ゾーン(3社)
(株)アミューズメント産業出版
(株)アミューズメントジャーナル、綜合ユニコム(株)
各メーカー公式と出展情報の一覧:
http://www.am-show.jp/F_syuten.html http://www.am-show.jp/bbs/index.html
3 :
ゲームセンタ−名無し:04/08/24 09:12 ID:YoMp+ZC2
4 :
ゲームセンタ−名無し:04/08/24 09:13 ID:YoMp+ZC2
5 :
ゲームセンタ−名無し:04/08/24 09:13 ID:YoMp+ZC2
スレ立て完了ー
今年はそこそこネームバリューのあるビデオが揃ったなぁ という印象
ただし その内実は数百万の筐体売りか単なるコピペの二択 という話もありますが
ショー初公開作もいくつかあるようですし 足を運ぶ価値はそれなりにありそう
コナミは前年に引き続き不参加 と
今後はプライベートショウで勝手にやります って事なのかしらん
スレたてお疲れ様でした。
ちょっとあげてみる。
7 :
ゲームセンター名無し:04/08/24 11:04 ID:bCmVTljG
でもAOUショーには出してるんだよね
幕張よりビックサイトのほうが交通の便がいいから
こっちでやってもらいたいもんだけど
ガンダムって一人称視点のみなの?
それともチャロンやゾイドのような自機のすぐ後ろからの視点もあり?
今JAMMAを仕切ってる中村・中山・里見ラインとは犬猿の仲だから
会員にはまだ名前を連ねるけど 手を貸すつもりは一切ないってとこなんでは
AOUはオペレーター系主導の団体だから
直営店を持たず 機器販売とネット代でしか稼げないコナミはないがしろにはできない と
>>9 その通り。
元々は上月vs中山って構図から始まったんだが。
コナミのセガへの恩讐はセガの下請け時代から面々と続くからねぇ。
セガにだけ対抗心むき出しにするだけならまだしも、
調子コイて音ゲーブーム時にナムコにまでセガと同じ態度取ったから
今みたいな事になる。
タイトーとコナミに争いが表面化しないのはゲームに関する
特許の数多くをタイトーが持っているのでうかつに強気に出れないって所かな。
闘劇2ndのサードの動画一通り見たが
ぴょんぴょん飛んで暴れ回ってるだけなんですけど
このゲームどこがおもしろいんか分かんねぇー
>10
セガとカプコンも今はかなりの犬猿の仲らしいぞ。
一応直営店に基板を入荷する事は許可しているようだが。
あとQMA2でセガ関連の問題が出たという未確認情報もある。
14 :
ゲームセンター名無し:04/08/24 23:01 ID:9w8Hut2+
>>12 1行目だけ読むと、セガとカプコンが仲悪いように読めるが
2行目以降を読むとコナミが、セガ+カプコンと仲が悪いようにも読める
実際にはどっち?
とは言えカプコンは、秋葉の赤セガをロケテ先に選ぶ事が最近多いからなぁ・・・
来年からAMショーも幕張らしい。
正直勘弁。
スケールが小さくなると幕張になります
ナムコ、アイドルは映像のみに””
鉄拳5とドラクロオンラインがメイン、参考展示にドルアーガ・オンラインとコブラガンシュー
メダルの達人は同時プレー物の模様
ぬるぱ
22 :
ゲームセンタ−名無し:04/08/26 05:43 ID:lph3r8DC
プレイモアはー?
それにしても、メダルで、しかもすごろくや麻雀の対人で、メダルの「賭け」を
前提にしてビデオの対戦ゲームみたいにトラブルにならないだろうか?
また、デスノートあたりが「せこい戦法云々」とかやりながら「必勝攻略法」
みたいな公表の仕方してヘンな風潮撒き散らすんじゃないだろうか?
心配だ
メダルゲームって
将来カジノが合法化された時に需要あるかもね
デスノート=アルカディア
>>26 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1093485287/6 デスノのガイドライン
---------------------------------------------------
706 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/06/05 01:18 ID:???
>アーケードゲーム振興のためで
編集たちは自分たちさえ面白おかしくメシ代稼げりゃいいだけで
そんなことはちっっっとも考えちゃいないと思われ
アルカディアってのはアレだろ?アレ、アレ
そー、デスノート
アルカディアに取り上げられ、誌面に名が載ったゲーム、ジャンルは
次々と滅亡して逝くという・・・
それでいて本人たちは正しいと信じているという・・・
あな、恐ろしや
ふーんなるほどねぇ
だから業者日に一般人がいるわけか
せっかくあるんだし行ってみるかな
業界さんの大半にとっちゃ アルカディアなんて前世紀の遺物でしかないんだけどね
今だにビデオにしがみ付くゲーオタとビデオ小屋以外は存在自体知らないのがザラだし
大手メーカーも記事は書かせても広告は入れないトコも多いし
デスノートデスノートってまくし立ててるとお里が知れるからご用心
ま、はやいとこ休刊にでもなってくれれば業界としては助かるって感じだな
アルカは業界のガンだろ
まさにデスノートの名がお似合い
デスノートでも売れれば商品
業者日のチケット手に入れてしまった
木金どっちがいいんだろう
2日とも行ったら交通費だけでどんだけかかるのかと
>>34 ところがデスノートが関わると不思議と売れなくなるのが
デスノートのデスノートたる所以なんじゃないかな
>>34 つまり、自分とこの雑誌さえ生き残れれば業界なんてどーなろうと
知ったことかってね。そーいうこと?
ほんと、デスノートだよなぁ。
スレ違い気味だからそんなネタ従業員スレでやってくれぃ
なんかデスノって最近何処行っても厄介物扱いだね
>>39 実際、厄介ものだからね
デスノートなんて呼ばれるのもある意味仕方なし、自業自得
>>24 ハゲド。
連コ禁止とかメダルで喚かれ出したら目も当てられない。
つーかおまえら何重点的に見ればいいですか
セガブースのでかさか?
>>42 お前シロートか!?
一番に見るべきはパニオンだろーが!
今年もコナミは一番質高いのカナ?
タイトーは一番コスきわどいのカナ?
どーカナ?
どーカナ?
佐川急便キタ━━━━━━ !!
♪
♪ ヽ〇ノ ♪
)へ でもなんか封開けるのもったいねぇ!
く こんな感覚久し振りだなぁ・・・。
何が届いたんですか?
すまん、誤爆った…
中身は洋ピンの無修正DVD。
>>43 出展社もろくに調べようとしないお前が一番シロート。
しまった!今回チケットがない!!
中の人にたのむか・・・
50 :
ゲームセンタ−名無し:04/08/28 02:53 ID:W/EAi1IZ
小波が参加しないというところで、もはやJAMMAの限界が
みえるんですけど・・・・・。
コナミ云々てより、何かもう盛り上がりに欠けるよね。
昔はいろいろ関連グッズをもらえましたが
今でもそういったものを配布したりしてますか?
40 :ゲームセンター名無し :04/08/28 22:09 ID:???
いつの頃からだったかなぁ・・・・・・
何かがガラリと変わったんだ
漏れたち編集は月に何本も発売されるゲームを誌面に取り上げる
その中に何かいいものがあれば、有名プレイヤーを使って神輿上げ
手を加えて商売してやろうと手ぐすね引いて待ってるんだよ
ゲームはまあまあでいい
有名プレイヤーのプレイが稚拙でもいい
漏れたち編集はゲームにそんな事を求めちゃいない
面白く楽しいゲームは有象無象の中から出てくる
そして無意識の内に、ゲームがとらえどころなく見えるその時代の大衆の
欲求を鏡のように映し出す事がある
漏れたちはそれを捜してるんだ・・・・・・
血まなこになって捜してるんだ・・・・・・
だが次第に見えなくなった・・・・・・
何にも見えなくなっちまった
有名プレイヤーとやらのプレイの中には新しいものも・・・・・・
心が踊るような喜びも・・・・・・
悲しみも怒りも・・・・・・
何もねぇ・・・・・・
41 :ゲームセンター名無し :04/08/28 22:11 ID:???
あるのはまるで枯れた井戸のような
砂漠みたいにカサカサで校了とした・・・・・・
いや・・・・・・・それさえもない無機質でのっぺらぼうのような
ゲームプレイ、ゲーム攻略
あれはもうゲームをプレイするってもんじゃねぇ・・・・・・
いつの間にか、人の中からゲームが楽しめなくなってきちまってたんだ・・・・・・
あれほど貪欲に次から次へと欲しがっていた大衆が・・・・・・
ゲームを必要としない時代が、ついに来ちまったんだよ・・・・・・
笑えねぇ話だろう、ぜんじ・・・・・・
漏れたち編集はゲームを食って食って食い尽くして
砂漠とのっぺらぼうを出現させちまったんだ・・・・・・
そして・・・・・・
ゲームが氏んでいく・・・・・・
ゲームそのものが氏ぬ時が来たんだ・・・・・・・
…校了?
荒涼
564: 名前: ゲームセンター名無し: 04/08/15 11:19 ID:???
し…しかし、編集長…闘劇大会運営委員長…
部数を上げる、闘劇を盛り上げるのはもちろんですが…
その前に大切な事を見落としていないでしょうか…
なぜゲームはプレイされなくなったんでしょう!?
なぜ携帯に若者の金が流れ、ゲームはチョンみたいなヤツしかしなくなったんでしよう!?
ゲーマーの質を落としすぎたからですよ
我々は大量消費ばかり目を向けて、質のことを考えなくなってしまっています
携帯にお客をさらわれるところまでゲーマーとしての質を落としてしまってるんですよ
そう仕向けたのは我々です
思い切った方針の見直しが必要だと思います
お客様が共感出来るもの
ずっとゲーセンに通って何度でもプレイしたくなる対戦
我々が若い頃、夢中だったゲームはそうだったじゃないですか!!
ここはAMスレのはずですよね???
今回、初めてAMショーに逝ってみる。
業者招待日に招待チケットで入場するんだけど
こういう場所って写真の撮影はOKなの?
声ヲタ的に木金ならどっちに行ったほうがいい出かねぇ
イベント表みたいな奴ないかな
>>60 怒られないかぎり 何でも撮っていいぞ
パニオンのローアングルだってOKだ
>>54-55 いや、氏ぬのはあんたらだけで結構
こっちまで道連れにせんでくれ
ホンマにデスノートやがな
今回、目玉商品と呼べるものが本当に何もないな・・・。
AMショーっていつも、撤収の時が怖いんだよな
夢中で機械ばらしてるすぐ横で、4トン車とか走ってるし。
今年も、無事に撤収できますように・・・
なんだこの書き込みの少なさは・・・
ユーザーへのアピールが0に近いorz
元々 業界団体主催のOP向け新商品展示会なんだから
本来の姿に戻りつつある と言えない事もないんだが
このスレの廃れっぷりが業界の斜陽の象徴 と言い返されれば返す言葉もないという
>>64 鉄拳5は一応目玉と呼べると思うけど 一次ロット300万だし受注締切済だし
他の中堅ビデオ・筐体物も締切済のがゴロゴロしてて もう何の為のショーなんだかって感じですな
個人的にはメダルがかなり低調という予感がします
AMショー?
AOUとはどうちがうのさ
受注締済みの商品出展禁止とかにして欲しいわ。マジで。
これがプライベートショーなら そういうふざけた真似はあり得ない訳だし
JAMMAの生命線だろうから まだダラダラ続けるだろうけど
コナミが不参加とかいう以前に ショーが骨抜きになって開催意義が薄れてると感じますね
ネットの隆盛で ビデオ・大型は遠路はるばる足を運ばずとも ある程度吟味が可能になってるし
OPにしてみれば プライベートショーだけしっかり押さえれば もうAMもAOUもなくても困らんかも
JAMMAもAOUも存在意義が薄れてるのは確かだよな。
どこもかしこも背に腹は変えられないってわけだな。
行きたいけど栃木北部なので遠すぎでつ。
一応アルカにリストがあった
AMショー行くの初めてなんだけど、ゲームやる時ってお金かかるの?
かからないよ。
周りの人の邪魔にならない程度に遊びまくれる。
いつもそれ以上に物取り機は人だかりがすごいけどね
俺がはじめて行った時はそうでもなかったんだけどね
マッスルボマーの人形全種類持ってるのもタダでやりまくったおかげさ
誰か俺と一緒にAMショーに行きませんか?
去年に比べれば今年は見るものが多いと思う。素直に嬉しい。
とりあえずオレは
虫姫さまと、ビデオ出展されると噂の雷電III(仮)、
あとはネオジオバトルコロシアムの新情報に期待。
業者日に行くのは初めてだから、ちと楽しみ。
免許の鉄人とドルアーガオンラインは出展されるのかのぅ
TYPE-Xも気になるなぁ
りらっくまコーナーがありそうでうざそう
>>82 同意
>>72 ネット対応してたりTYPE-Xのソフトは地方でもロケテやるようになったしね。
プライベートショーって言っても都市部でしかやらない以上、予定を合わせられない地方の我々は
ちょいの間に秋葉原や池袋まで出張って、ロケテ状況を見て来るのが精一杯。
実際、ゾイドとかQMAのように稼動させて見ないと結果が見えない機械もあるから、ネットでの情報
収集だけでは分からない部分も多いんだよなー。
コナミはAMショーに合わせたかのようにサントロペでロケテストしている
素直に出展すればいいのに
噂
鉄拳5の稼働日発表(フライング稼働させるとペナルティあり)
>>87 その日に届くように発送すりゃイイだけの話だと思うが・・・?
89 :
ゲームセンター名無し:04/09/01 01:45 ID:SdTIpbGl
>86
何テストしてるの
>89
ポップン12REDとQMA2
91 :
ゲームセンタ−名無し:04/09/01 02:28 ID:VlJx1ziD
招待券てどういう人がもらえるの?
ゲーセンのオーナー?
94 :
ゲームセンター名無し:04/09/01 09:03 ID:0FVHUGLq
>66
漏れは搬入の方が怖いが
トラックこなくて、先に外側から設置して後からでっかいマスメダルが来た日には
搬出は2時間ぐらいでちゃっちゃとおわるし
まあ一番怖いのは、搬入後の電源入れだけど((;゚Д゚)ガクガクブルブル
アブネー!このスレ見てなかったら普通に幕張行く所だったよ!
>(アミューズメントマシンショー実行委員会)
>通達
>自称ゲームリース業、石黒●一殿
>無職ゲームおたく殿は一般公開日にご来場おねがいします
>業者のふりして業者商談日の不法侵入お断り
>発見次第摘み出します
ワラタ
デスノートめ
虫、翼、雷の3つのためだけに行くのもなぁ
でもせっかくチケットがあるからなー
99 :
搬入神:04/09/01 16:25 ID:pB1DKt7q
続々搬入始まってます。ナムコの1押しは
メダルすごろく。デカい!!
今年はショー行きたかったなぁ。
暇なのにチケットがまわってこねーから新幹線代も出ねーしな・・・。
映像出展って業者日にやらないこともあるよな。NAOMI2のときがそうだった。
ライデン3はそこまで拘ったものでもないんだろうけど。
雷電IIIってマジ?
どう進化のしようがあるんだ?
つうかあのシリーズなんで
スピードアップが無いんだ('A`)
今風になって
弾幕だらけの雷電とか想像してみる
弾速もどんどん速くなって
自機を狙って撃ってくる弾幕
しかもボムは時間差の黄色ボム
1日目は何かとトラブルがありそうだから2日目の方がいいのかな
ティンクルスターみたいになって
格ゲー差し置いて、店舗間通信対戦引っさげた
雷電Vを想像してみる
106 :
ゲームセンター名無し:04/09/01 19:27 ID:T3+Rr4kx
前日搬入に行った勇者の情報求むage
107 :
ゲームセンター名無し:04/09/01 21:07 ID:10tnlb7O
どうせガンダムは並ばなきゃ
遊べないんだろ?
ガノタ氏ね
これって業者招待日のほうが来客数多そうなんだけど
実際にプレイする分にはどっちがすいてるのかわかる人いませんか?
初めて行こうと思うんですが、景品ゲームは、やり放題、とり放題なのでしょうか?
また試遊台も東京ゲームショーのようにだいぶ並んでいるんでしょうか?
>>108 業者日の午前中は一般日と比べるとかなり空いていました
店長さんや社長さんとかもあまりプレイはせず、
見ているだけだったり、業者の人と話したりするのをよく見かけました
>>109 景品ゲームも並んでなければやり放題、取り放題でした
試遊台は東京ゲームショーに比べれば空いてますが
注目ゲームはそれなりに並びまました
大型メダルゲームなどは人が付いたら離れにくく
なかなかプレイ出来ませんでした
↑全て2年前のショーでの経験です
ああ、2年前は活気あったね・・・
>>111 最近はもっと活気がないんですか?
ビデオゲームもアトミスが出て、カプコンも復活で
これからってところなので期待していたのですが…
今回の注目ゲームは何でしょう?
鉄拳5、クエストオブDあたりですかね?
クエストオブDやアヴァ弐ってカード貰い放題?
メダルもやり放題?
バンプレのドラゴンボールの
カードゲームにプチ期待。
今年初めて行こうと思うんですが、
チケットは当日券で余裕ですか?
9時30頃家でて、約45分くらいで会場付きますが、並びますかね?
業者日に当日券なんてあるか?
ほっといたってダフ屋が死ぬほどいる罠
>>118 それが最近は少ないとの事
昔に比べて減っただけだといいのだが…
メルティブラッドがAMショーに旋風を起こします!
久しぶりに行くんだけど、業者の日って途中退場してもいいんだっけ?
ご飯食べにとかで再入場とか。お台場で飯食いたいんで。
噂のゆりかもめ乗りたい
123 :
ゲームセンター名無し:04/09/02 01:35 ID:itWEdNtd
無駄に業者日のチケットか当たってしまったので始めて業者日に行きます…
年々しょぼくなっていってないか? これ
AMショーといえば販促グッズいろんなブースで貰えたがもうそれは過去か。
そんな余裕何処のブースも無い夜なぁ。カプコンブースでTシャツ貰ってた時が懐かしい。
セガブースでAW−NETカードくれないかなぁ…。
そういえば去年売っていた1Play100円とかのシールセットは色んな所でウケとれてよかったなw
あげまくったあげく最終的に俺のPCのモニタのスイッチの横に張り付けた。
いまだに一回やるのに100円かよと突っ込まれる
今年も売ってるといいなあ
色んな人から頼まれたよ
あれは毎回売っている、はず。
たまには行こうかと思ったけど、来年から幕張だったな。
また今度。
>>125 それ面白そうだなw
漏れも買ってこようかな
>>124 プレイに使うカードならもらえる可能性はあると思うが。
業者日のチケットってどうやったら入手できるの?
130 :
ゲームセンター名無し:04/09/02 02:57 ID:JMkmA67U
>>125 AMショーでなくてもどっかで手にはいんないかね
>>130 シール買ってきて自分で印刷した方が早いと思われ。
つーかメンドくさいからいきたくないな。
100円シールは
三和電子かセイミツ工業の通販でも買える筈
>121
できる
もまえらナムコで愛弗升汰のカード貰えるらしいぞ。
つーかパンピーは今日は来るな。正直ウザい。
一般の日は当日券で平気だよね・・・・?
AMショーもAOUも毎回一般日より招待日の方が混んでるのに、何で招待日に
入りたがる一般人がいるんだろう。
業界人気取りたいオタが多いんでね?
会場到着。早かった。セレモニー見れそう
>>135 もう行くのが確定ならば前売り券(700円)買っとけ。
当日券(1000円)に比べてお得。
JRのみどりの窓口でも買える。
>>138 そんなのがあるのか
明日じゃなくて今日にすればよかった
なんか入場待ち少ないな。
スルリとガンダム乗れそうな悪感。
取り合えず鉄拳とメルブラに張り付く予定。
一人で行っても大丈夫?
チケット持ってりゃ入れる
二年前のAMショーからAOUショー、AMショー、AOUショーと
セガブースのコンパニオンの衣装がずっと同じなんだよね…
ってか、業者日に一般人来るのウザイからやめれ
今会場だけど何か見て欲しいものとかありまふか?
とりあえず恒例のデカ袋は入り口入って左奥の
セガサミーブースでゲットしときんしゃい
同ブース内に鍵弐とDがある
3/4台公開で1台は商談専用の為
かなり混んでいる
鉄拳も混んでいるが4台設置(5かも)で
回転数も早いのでスイスイPLAY可能
コンパニオンの衣装は興味ないので知らんからスマソ
虫姫の衣装のコンパニオンは素人の漏れでも激萌え
では、また回ってくる
一般ってそんなに混まないの?
今年こそ行ってみようと思ってるんだけど。
ゲームショウよりは混まないよね?
うん
>>146 ゲーセン店員もだめかしら?
流石にスーツなんか着やしないけど
俺前にジャージで行ったことある
別に服装なんて何でもいい
ケイブの招待券貰ったから行くぞコノヤロ 業者じゃないけど行くぞ!
155 :
ゲームセンター名無し:04/09/02 13:30 ID:4S7QmVU8
ナムコのバトルオブドルアーガってどんなんだった?
156 :
ゲームセンター名無し:04/09/02 13:43 ID:Ezj26T8Z
今からでも前売り券買える?
>>152 ゲーセン行くようなラフな格好でok
スーツは動きにくいしね
商談スペース入りにくいぐらいかな
>>155 あまり注目されてなかった
もっかい詳しく見てくるわ
もうあとは特に無い?
今回いまいち盛り上がってないのかな
スレも会場も前回ほど活気が無い
>>157 ネオジオバトルコロシアムはどうなってる?
セガブースどうですか?
Quest of D、アヴァロンの鍵弐とか
ネオジオバトルコロシアムは映像出展のみ
>>160 どんなキャラクターがいるか分からない?
名前知らないのなら見た目の特徴だけでも
雷電3ありましたか?
あと虫姫さまはどんなシステムでしたか?
163 :
155:04/09/02 15:02 ID:4S7QmVU8
>>157 よろしく頼みまする。できれば写真も、とは思うが、贅沢は言わんので。
ドルアーガってもしかしてMORPGだたりするのか?
Dヤバイな。
カプコンのファイティング ジャムってどうでした?
式神3も映像出展?
ドルアーガは開発度1%。
斜め見下ろし固定の4通MO。
カード排出や記録保存カード対応とかはすべて未定で今回はタッチパネルを使用したゲームの可能性を探ってるだけらしい。
操作性は良くないけど開発具合によってはいい感じになりそう。
今回は通信ターミナルを要したネットワークゲームが多かった。
タイトーのシミュレーション野球やアトミスウェブ等。ドラクロもターミナルついてた。
通信麻雀大杉。
個人的に気になったのはドルアーガ、アルゼの駒使ったゲーム。ドラゴンボールのカードゲームかなぁ。
ビデオはすまん。あまり見てないや。
Dの轍を踏まないようにすれば面白いゲームが出来るかもね
頭文字D
Quest of D
>>168 タイトーのシミュレーション野球ってのが気になる。
詳細キボンヌ
あー疲れたー
雷電3のビデオどこよー
一般日のみだったら萎え
175 :
ゲームセンター名無し:04/09/02 17:40 ID:VCG05npK
Dなかなか良かったよ
予想以上の出来
アイテム拾う、壁のメッセージ読む、が画面タッチなんで慣れるまでしんどい
チュートリアルが親切で、呼び知識全く無しの新規でも入りやすいね
最後カード出たけどメイスやポーションや3連コンボでした
スターターにありそうな物ばかりかなあ
>メイスやポーションや
十分当たりです。
三原の人が言ってた参考出展ってTBODのことかなぁ?
だとしたら汚名返上の最後のチャンス?
汚名挽回の悪寒。
むしろ余命幾ばくに
( ´,_ゝ`)プッ 予想通り質問厨が群れてるな
( ´,_ゝ`)プッ 予想通り質問厨が群れてるな
( ´,_ゝ`)プッ 予想通り質問厨が群れてるな
( ´,_ゝ`)プッ 予想通り質問厨が群れてるな
( ´,_ゝ`)プッ 予想通り質問厨が群れてるな
( ´,_ゝ`)プッ 予想通り質問厨が群れてるな
( ´,_ゝ`)プッ 予想通り質問厨が群れてるな
企業日のチケットが1枚だけあるんだが、一人で行くほどの魅力ある出展がない。
まぁ既出が殆ど既出だろうけど展示ビデオ・アーケードを見た印象をズラズラ
■Ghost Squad
ステージ上でパニオンのねーちゃんが「ごーすとすかーっど」って頭悪そうに
宣伝してたのが印象的。
筐体は3台くらいあってどれも混んでいた。ロケテに無いステージがあった気がする。
■Fightng Jam
あんまり詳しくは無いんだけど、キャラは殆ど使い回しっぽい。
各システム間のバランス調整だけしてる感じ。新キャラはあまり印象に残らない。
■鉄拳5
前作からの違いが良く分からず。カメラがキャラに少し寄ったかも。
■拳獣
出来の悪いジャス学。キャラ造型もなんかいまいち。
■MELTY BLOOD
よく出来た同人ゲー。Fightng Jamとかと見比べるとやっぱり素人臭さが目立つかなぁ。
同人スキーな人はやるんだろうね。
■カオスブレイカー
4年くらい前に出てれば売れたかもねな武器格ゲー。
アイテムを選んでたような。
■ガンダムバトル・オペレーティング・シミュレーション
クォリティ的にまだまだな印象を受けた。
2スティック式だけど、バーチャロンというよりはFPSに近い操作感覚。
パニオンのコスプレねーちゃんは萌える。
■コブラ(映像のみ)
見た感じは面白そう。タイクラシステムの流用臭い。
コブラって結構昔の漫画だと思うけど、知ってる人なんて今の若い世代にいるのかなー
と素朴な疑問。
■アイドルマスター(映像のみ)
狙ってる系。AM施設でやるのは恥ずかしそう。
どんなシステムかよく見なかったのでわかんなかった。
■頭文字D
CYCRAFTでグラグラ動く。酔いそう。
ネオコロは?
お昼ごはんは売ってるの?休憩所混んでそう・・・一人で行くの不安・・・
能登はいつ出るんだよ
189 :
ゲームセンター名無し:04/09/02 19:08 ID:KmnuLwzt
AMジャーナルの人気機種アンケートの発表orここに書き込む勇者の登場まだー?
あと「ガンダム バトル・オペレーティング・シミュレーション」の開発元は分かりましたか?
192 :
ゲームセンタ−名無し:04/09/02 19:21 ID:SYsyUs+z
>>175 瀬賀社員乙であります!
タイトーの野球はチームの監督になってオンラインで対戦するゲームみたい。
雷電3と式神3はタイトーステージのTYPEXの紹介ムービーの中に
ちょこっとだけ出てだ気がする。
カプコンにあったエイリアンのマスメダルは故障多そうだねぇ。
虫姫様とギガウイングはよかったと思うけどトライジールはひどすぎだなありゃ。
>>187 会場内の売店で売ってるけど高いし不味いし、コンビニでウィダーでも買ってった方がいい。
そろそろガンダムのポリ格ゲーが出そうなヤカン
人気機種とかどうでもいいやって感じだった・・・。
>195
とりあえず順位程度だけでもいいのでよろしく
どうせ業者日は必死な会社ベスト10にしかならないし
198 :
187:04/09/02 20:01 ID:???
>199
乙。
予想通り鉄拳5がトップか…
>>199 ネットセレクト麻雀がセガになってるが・・・
間違ってるのか、正解なのか、微妙・・・
ネオジオバトルもセガ扱いになんのか?
メダルは得票そのものが少ないが、まあ順当な感じ。
一応セガブースで紹介したからなぁ
今回は「セガサミー」だから文句つけにくる人もいなかったんじゃないの
アヴァロン2頑張ったのにな。
一度付いた悪評はやはり払拭し難いか。
野球のははやりのカード対応っぽいやつですか?
ICじゃなくてトレーディングカード
うんにゃ。
WCCFぽいのかなーと思ったけど
ゾイドのNESYSコンソールで「やきゅつく」やってるような感じだった。
参考出品なんでまだまだ全然だけど。
タイトーのTypeXは安価に作れる環境を必要とするメーカーが勢ぞろいだね。
あと3年早ければなぁ。
dクス
ゾイドさわってないのでなんともだけど
ターミナルおいてカスタマイズするんですね
TYPE-XはPCとしてはスペックが知れてるし 低解像度でもすぐボロが出そう
ギガウイングも処理落ち頻発した挙句フリーズ出したりで 先が思いやられる
なにより Winベースではドングル使おうが何しようが ぶっこ抜かれるのは時間の問題だからなぁ
なんで子連れが多いんだ…ほんとに業者日かよ
大盛りやきそば500円…全然大盛りじゃないんだけど…
大盛り(おおもり)×
大盛り(おおざかり)○
そういや子連れはどこからチケットを?
普通にかばんから出してたぞ。
アヴァロンやクエストDはスターターもらえるんですか
カードゲーは裸祭りし放題ですか
>>214 l
| ハ こ
| ハ や
__.__ | ハ つ
(:::} l l l ,} | ! め
l::l ̄ ̄l l
l::|二二l ヽ
, '´ ̄ ̄ ̄`ヽ )ノ ̄ ̄ ̄ ̄
,' r──―‐tl
{ r' ー-、ノ ,r‐l
,-l l ´~~ ‐ l~`ト,
ヽl l ', ,_ ! ,'ノ
ハ. l r'"__゙,,`l|
/ lヽノ ´'ー'´ハ
_,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
_,<´ l ト、へ
過去に有名になる直前のインリン、森下千里、山本梓、熊田耀子が出てきた
ショーですが今回は誰かいましたか?
子連れは開発系社員の親族が多い
パパは出展者カードで会社割り当てをかき集めて妻や息子に・・・
>>218 虫姫です
マジです
ゲーム見ずにずっと見てましたよw
子連れはうざかったな
氏んで欲しいと思った
大きなぬいぐるみ20個ぐらい袋に詰めて両手で抱えて運んでたババァも氏んでくれ
>>215 もらえません
どちらも4席のうち1席は商談専用なので
真面目に商談するかコネがないと無理
でも後半にはあまりの行列と商談の少なさで開放していたよ
商談者がくるとその席の一般人が終わったら商談開始としていた
1PLAY長いゲームなんで閉園1時間前には締め切られていたよ
>>187 飯は早めに食べないと相席になる罠があります
11時頃に食べるべし
昼は飯、それ以降は休憩と商談で席がイッパイ
ガンダムバトル・オペレーティング・シミュレーションは
ステージに上がって晒し者状態でPLAYするのでシャイシャイボーイは危険
「では次に挑戦して下さる方〜〜〜 ハイ!こちらの方にお願いしてみましょう〜」
と、最前列にいると指名が来る
「もっとよく狙って撃って下さい〜 おしいっもうちょっと!! あ〜やられちゃました〜」
とかへこむw
>>222 2位だって?絶対組織票でしょ
あれ買う奴いたら正気疑うぜ
久々にクソゲーみたYO
|\ .|:::::::::::,ー――――一'´ ヽ:::::::::| / / ̄ ̄ ̄\ |
| .\|::::::::/━━━ ━━━ |:::::::::| / ( ((((((^^)))) .|
| \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::| / |ミ/ \ /| .|
| .\ -=・=- | | -=・=- ロ=:::::::| / (6 ー[¬]-[¬] .|
| \ / ヽ /ヽ::::::::| /. | < 」 > .|
| ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) | .|
| ._/)_/)_.\●_●) |:::/ (__/\___/ |
| (∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) )) .|
|⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ .\--.< 月 >[]____| | 月姫命| | |
| (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< >|] | |_________| | |
| (____)___) < 集 厨 .> \_.(__)三三三[]__) |
|――――――――――――< >―――――――――――――|
|彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < 合 >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\.....|
|川|川 \ /|〜〜〜〜<.!! >==========.( 人____)..|
|‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/ ー◎-◎-) |
|川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) ).|
|川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ |
|川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ |
|川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ \_|
|川川川川_____(⌒)ビシッ / | |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄\=ヽ ノ\__|
|:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/ `| (. o⌒o .)
11時チョイ過ぎに会場着いたんだけど
いきなりステージ上でサッカーのユニフォーム姿で踊ってる
コンパニオン(?)がいた
大変だぁって思いました。
何で業者日に高校生(憶測)がいるんだよ…
一人は制服っぽいものを着てて
もう一人は私服だったけどね
なんかでかかった…
こんな関係なさそうな人の
業者日のチケットの入手方法をキボンヌ
出展企業→出展企業の直営ロケ→店長→アルバイト・お客さん
出展企業→取引先のロケ→(以下同文)
シール機やってるメーカーが
女子高生に配ったりする
で、意見聞いたりする
ナムコはなんか配ってるかね
>>227 ビデオのランキングが面白みが無いというより 2位以下の順位が根本的におかしい…
プレスの連中やらチケットもらったゲーヲタやら社員の組織票やらあるにしろ
一体どんな母集団ならこんな結果になるのやら
虫姫さま強えなw
>>234 しかしグラフィックがSVCベースってのは不安要素以外の何者でもないんだが・・・
つーかADKじゃん…新規でリュー・イーグル出すぐらいの気概は無いのか
>>226 ゲーセンに来た分はたいてい常連に渡してレポさせる。
店員は店あるからな。
そういえば、アルゼの新基板って出展されてた?
では
>>232はどんなランキングなら満足するの? 純粋に知りたい。
やたら2番煎じばかりだった
241 :
ゲームセンター名無し:04/09/03 08:44 ID:OhUXtgCn
>239
つか、いくらサイクラフト入りとはいえ、仁Dみたいなクソゲーが、業者日に
3位って物理的におかしいだろ、あんなの本気で買う業者いるかよ
セガサミーは社員総動員して投票してんだよ。
毎回の恒例行事。気にすることはない。イベントだ。
鉄拳5はいつ頃稼動するんだろ
10時からじゃない?
>>244 l
| ハ こ
| ハ や
__.__ | ハ つ
(:::} l l l ,} | ! め
l::l ̄ ̄l l
l::|二二l ヽ
, '´ ̄ ̄ ̄`ヽ )ノ ̄ ̄ ̄ ̄
,' r──―‐tl
{ r' ー-、ノ ,r‐l
,-l l ´~~ ‐ l~`ト,
ヽl l ', ,_ ! ,'ノ
ハ. l r'"__゙,,`l|
/ lヽノ ´'ー'´ハ
_,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
_,<´ l ト、へ
( _,, -''" ', ____
ニ .( l ',____,、 .,.. 、. / \
ハ ( .', ト───‐' /r.、_,ヽ'テ`---. 、 l │
ハ ( .', |. ,. '" '", ‐゙" `'ー-.、 | ニ こ |
( /ィ h / .,. ヤ , , ヽ 、ヽ.ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ゝ 〈 i. i. | i. l i. l',. ヽ ゙i. ヾヽ | ハ つ |
 ̄ ', fllJ / ゝ/l. | ,li'+ メ l | / ';ヾ', l、 l ' | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ./ / `カ"l | ´| レ' レ .l' .i | ',.| l |
〉vw'レハノ l.lll.. ../ i . 〃 ', ,| ,l / ヽ l.',.l リ . ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll ./ i 〃 .`{| |'''' ヽ---/ ゙゙゙i ',-く. )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,, / i /.!. | l | \/ ._, イ ',. ヾ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、' .L_ | li iヾー---rヘi | ', l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、..,ハ|.i ', ミ.T'iノ .||. |. ', !
ナムコブース@設営中
準備中ずーっと作業手伝わずタダゲーやってる坊主にむかついた
他のスタッフからブーイング出まくり
M原、準備中は作業手伝って仕事しろ、役立たず
さて、出展ゲームの話題も大方出たことだし・・・
コンパニオンのお姉さんの画像まだ〜?
アイドルマスターは映像出典だけ??
キモヲタの俺は完全に気分を害した。
絶対いかない!
>>226 専門学校生なら学校からもらえる場合がある
マジ高校生だとオレも知りたいなぁ・・・
パパがゲーセン店長だったりするのかなぁ・・・
コンパニオンの画像Uぷしる
ランパブでも池 でぶ
最近のロケテと違って撮影OKなん?
明日タシーロしまくるか
ちくびさわんなよ
鉄拳5よろ
一応台に撮影禁止って書いてあるが
普通に撮ってるんもんなぁ
258 :
ゲームセンター名無し:04/09/03 15:00 ID:OhUXtgCn
>247
漏れならかまわず電源切る、現場の人間ナメる奴は、ぬっころす
おメーラがへまやるとこっちにしわ寄せが来るんだと、責任の恨みを、、
ミッパラには関わりがないが(藁
三原って今坊主なの?
260 :
ゲームセンター名無し:04/09/03 15:23 ID:e35qJvSv
今NHKで中継してるけど、児童遊具ばっかりだな。
さすがにオタクどもが群がる姿を放映するのは気が引けるらしいw
仁D映ったけど、最初から最クラフトにしろよなぁ。
W・B・S!W・B・S!
264 :
ゲームセンター名無し:04/09/03 15:36 ID:gRd5ziqf
つまらなかった。関係者の話だと「3日はかなり暇」
一般人は明日が本番ですよ
前売り買いマスタ。
同じく買いますた。
268 :
ゲームセンター名無し:04/09/03 16:35 ID:FsFC1ulB
携帯の奴らへのためにage
>>260 自動遊具もタイミングを考えないとグリズルに乗ってるおっさんとか
写るぞ。
>>251 マジレスすると工房の頃、知り合いのおもちゃ屋の店員にもらった
明日の予想
AMジャーナルの期待ゲーアンケートでメルブラACがベスト10に入る
今からでも前売りかえるかな?
ビデオゲームは鉄拳5と虫姫さまが良さげだった。メルブラは食い付きが悪い。地味だし。
>>257 携帯電話にまでカメラ搭載のこの時世、規制しきれないよ。
もはや個人のモラルに任せるしかない罠
アミューズメントジャーナルって雑誌はどこで買えるの?
秋葉原でも見かけたことないんだが売ってるか
アトラスのバニーガールしか印象に残んなかった
あれはよかったなー
ワキがセクシーで
虫姫さまスレにも画像あったけど
虫姫さまのコスプレネーチャンかわいいね。
今年はアトラスと虫姫とバンプレのキティブースのお姉さんが
すんげエロかったね。
タイトーのメダルブースのお姉さんもエロかった。
今夜おかずにしる!
ふふふ、共同プライズコーナーの奥にもエロいふりふりエプロンがいたぞ?
>280
その名の通り、アミューズメント業界誌だから需要も少ない。
こういった業界専門雑誌はどれも高いよ。
イベントに出版社がブースを出している場合、売っている事もある。
284 :
281:04/09/03 20:51 ID:???
つまり今年はそれだけつまらなかったということですね先生!
>おねーちゃんしか見るものがない
アトラスのパニオンの撮影断られますた;
デブキモオタじゃないのに・・・;
>>284 俺も断られたけど
閉会前の16:55に整列するからそのときに撮影して下さいといわれて
閉会前の16:55まで待って撮影してきたぜ!!
うpしる
290 :
ゲームセンター名無し:04/09/03 22:02 ID:NtiVDgBH
開催中なのになんだこの寂れようはage
>>288 漏れはそれをよこから見てた。
スタッフの人がシャッター閉めてるのにいつまでも撮ってたなー(苦笑)
>>291 漏れはそれをよこから見てた。
スタッフの人がシャッター閉めてるのにいつまでも見てたなー(苦笑)
293 :
ゲームセンター名無し:04/09/03 22:18 ID:YkDJozLw
来年はメッセだってね。 ビックサイトの使用料が高いのかな。
AOUもなんか、危ないんだって?
来年からは合同で年1回でいいのにな。
元々大手はプライベートショーで業者への宣伝は十分やってるからね。
業界の先細り感を出さないためにいきなり辞める事は出来ないけど、
次第に縮小統合していくんじゃないか?
既に大きい器でやる必然性はないんだしさ…
>>293 合同だとさらに小波の居場所がなくなる罠。
来年から中古の取引がメインになります
>>296 グッジョブ!! ∩ ∩
_ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ グッジョブ!!
(ヨ,,. i | | / .ノ i .,,E)
グッジョブ!! \ \ .| | / / / /
_n \ \ ∧_∧ .| | / /_∧ / ノ
( l ∧_∧\ \(´∀` )| | / /*´∀`)/ / ∧_∧ グッジョブ!!
\ \ (´∀` ) \ ノ( /____(*´∀`) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ | / ヽ | __ \ l .,E)
/ / / / \ ヽ / /\ ヽ_/ /
今回はコナミの後追いばかりだったな
かつてはカプコンの後追い、セガの後追い
そんな業界だないつまでも
>>296 何か同じブースの写真が多いね。
そういうもんなの?
虫姫の左右もギャルなのか。
>>296 うぉおぉおおぉぉぉ!!ネ申キタ━━━━━━ !!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
キタ━━━━━━(゚∀゚ ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'/ / \ __  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_____
/ / . \ __ ______
,.、,,,,/ /、,\ . )..,_ /i
;'・д・(ノ,:、,/ /:,.:::: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'、;: ...: ,:. :.:.:.\ \ _;.;;..; :..‐'゛  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`"゛' ''`゛ `'(___)゛`´´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
じゃあ自分の気に入ったパニオンベスト3でもやりまっか?(藁
いや、そのとおりだと思うぞ。
お前らカプコンブースの華の無さに腰抜かすなよ!
数年前に比べれば持ち直した方…
セガブースは今更感のある出品ばかりだったしな
セガはただ単に力入れてないだけだろ、このショーに
>>296 GJ!
つか擬人化したキティたんの子めっちゃかわいい・・・
明日初めて行くんですが、開園何時間前にいっとくと早めに入れますか?
ゲームショウほど人も多いわけでもなさそうなので30分、1時間前とかでよさげでしょうか?
物販があるわけじゃなし(レバーとか安く買えるけど)
声優イベントもやってバンプレストぐらいだろうから
定時入りでも大丈夫なんじゃないの
ミス2ちゃんコンテスト
・擬人化したキティたんの子
・虫姫さまの女の子
・アトラスの子
・共同プライズコーナーの奥のエロいふりふりエプロン
さぁ他には?
クワガタ男
真ん中左下あたりの白い服のちょっと縦ロールのお姉さんが好み…
どこの人だろ?
カプコンTシャツ
>>310 でもあの衣装に決まったときは「うわ、キッツー・・・」とか思ったんだろうな
そんなことを微塵も感じさせない鉄壁の営業スマイルに萌え
カブト男とクワガタ男の甲虫ブラザーズ
アヴァ弐で立ったまま眠ってるパニオンが居た。
バレたら給料もらえなさそうだな…
>>312 レバーって改造とかするためのヤツ?
家庭用じゃないよね・・・?
>>315 てめぇオレと気が合いそうですね
AMショーはアミューズメント店のためのショウなんで
ゲームや遊具やプライズだけじゃなくて
ゲーセンの保守部品だとかメダル洗浄機だとかも展示されてる
んで、替えボタンだのレバーだのを売ってるとこもあるの
>>322 なるほど。
いや、アケ板に家庭用スティックスレがあるから
そこ見てるとセイミツレバーがどうたらとか言ってて
そのレバーとかかなーって思ったの。
ああ、それそれ。まさにそれ。
ホリのリアルアーケードはアーケードの部品使って組んだ気の利いた品なんだけど、
レバーがサンワ製で軽すぎるんだよね。
んでセイミツ製に換えると。
サンワもセイミツもブース出してるんで両方安く買えるよ。
バンロッホのぬいぐるみの景品はありましたかぁ〜?
見てきた方おしえてください!
>>241 サイクラフト既設置店はF-ZEROにしろクラブカートにしろ閑古鳥が鳴いとる
仁Dだけじゃなく湾岸MTとかアウトラン2とかの選択肢も欲しいところ
もちろん手持ち基板との無償交換(安価なら有償でも可?)が前提としても
余った専用筐体の処分をどうするかが問題になるだろうが・・・
バンロッホ…あったかな
リラックマだの温泉クマだの
クマだけで数十種類(言いすぎ)はいたので判らんわ
ナムコのパニオンの服、一件地味っぽいが、実はえろいぞ。
330 :
326:04/09/04 03:15 ID:???
>>328 クマだらけですか・・・
クマ祭り期待して行ってみようと思います。
バンロッホもいれば良いのだけれども!
331 :
ゲームセンター名無し:04/09/04 07:26 ID:EbOv8cZX
キティちゃんマジでかわいかった
333 :
ゲームセンター名無し:04/09/04 08:35 ID:mexSacSn
メルブラ
今日はバンプレブースでsakusakuのイベントがあるんだよなぁ。
3日連続で行くのはだるいんだけどどうしようかなぁ、行くかなぁ。
今日は一般日だし、カブトとクワガタのお兄さんたちは
ムシキング好きな子供たちに囲まれて蹴り入れられたりするのかなぁ。
>>322 AMショーはヲタのためのショウなんで
ゲームや遊具やプライズだけじゃなくて
ネーチャンの撮影会だとか使用済みコスだとかも展示されてる
んで、替えパンツだのブラジャーだのを売ってるとこもあるの
・・・だったらどんなイベントになるだろうかとふと思った。
セガブースのイベントに出てた子で、山本早織ともう1人は誰?
去年もいたんだけど
鉄拳5はいつだ?
10時から動いてたよ
足のマッサージ器が一番よかった(w
うちのロケにも欲しい
>マッサージ器
店員が閉店後に使う罠
>足のマッサージ器
水虫の蔓延は大丈夫か?
セガのやつは御丁寧に袋つき
もういっこのやつは靴のままで上に乗ってそのまま超振動かけるというキワモノ
後者の強力版とかいうのを試させて貰ったが乗ってるあいだ笑いが止まらなかった
土足のまま使えるから水虫は心配ないのが嬉しい
サッカーの衣装を着たコンパニオンが
集団で乗っていた姿に(w
345 :
ゲームセンター名無し:04/09/04 16:57 ID:10M+UXQ5
ショーに行った方でエイリアン(メダルゲーム)をやった人いますかぁ
恐竜と似たような感じなのかなぁ?
346 :
ゲームセンター名無し:04/09/04 17:08 ID:uNWjMl/1
プラレールのが面白かったヨー。
いやぁ〜ノーマークダッタ。
347 :
p7227-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:04/09/04 17:27 ID:uNWjMl/1
ビッグサイトよりテストしてまつ
>>347 はビッグサイトから
テストしている予感・・
349 :
347:04/09/04 17:34 ID:???
あと1分しか使えないorz
パケットパケットパケット
>>343 アアア((((゚∀゚))))ヒャヒャヒャハハハ
…楽しそうだな。
352 :
ゲームセンター名無し:04/09/04 18:11 ID:sFYz7gbF
SEGAブースのH ライブのセットリストキボンヌ
メルブラは地味だなぁ
あんなの買うゲーセンは秋葉のゲーセンくらいだろ。
てかゲーセンであれの対戦やってる奴見たら引くよな。
地味だし。そもそもパソコンでできるゲームをわざわざ
ゲーセンで金出してまでやらねーって。同人の域のままでいいんだよあーゆーのは。
売れなさそーw
わろとけわろとけw
>>296 グッジョブ!! ∩ ∩
_ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ グッジョブ!!
(ヨ,,. i | | / .ノ i .,,E)
グッジョブ!! \ \ .| | / / / /
_n \ \ ∧_∧ .| | / /_∧ / ノ
( l ∧_∧\ \(´∀` )| | / /*´∀`)/ / ∧_∧ グッジョブ!!
\ \ (´∀` ) \ ノ( /____(*´∀`) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ | / ヽ | __ \ l .,E)
/ / / / \ ヽ / /\ ヽ_/ /
ギルティなんたらと違いがわからん
同じくらい引くだろうとは予想できる
AMJのアンケート結果・・
セガ・ナムコ・カプコンの組織票合戦になったな
4と変わり映えのしない鉄拳5
不評炸裂のサイクラフト
稼働停止で来場者ほとんど触れられなかったはずのエイリアン
誰もやってなかったスーパーマリオ
一体、誰が投票したのか・・・
またアンケート結果に騙され、多くの店長が悔し涙を流しつつ
店をたたむことでしょう
358 :
336:04/09/04 18:49 ID:???
>>339 おおっ!dクス!!
ゴーストスカッドのコスチュームの時、ケツが下半分出ててマジえろかった(;゚∀゚)=3
>>357 セガ今回やってたか?そんな気はしない。
昔それで痛い目にあったはずだが。
ダイダロスの迷宮の、コスプレおねーちゃんたちが良かった
デジカメを持っていくべきだった
>デジカメを持っていくべきだった
は?喪前何しに行ってきたの?
コスプレおねーちゃんたちを見に逝ってたんだろ。
ゲームなんておまけです。エロい人にはそれが(ry
ゲームなんてどうでもよろし
364 :
ゲームセンター名無し:04/09/04 19:48 ID:sFYz7gbF
メルブラはエコールがやってるので
エコールオタだけが
盛り上がるのでは?
365 :
ゲームセンター名無し:04/09/04 19:58 ID:KOZQVNp7
H.の小林さんを見にいってきた。
セガのゴルフゲームがよかったぞ。
きれいなおねーちゃんがつきっきりで説明してくれて
上手くプレイすると笑顔で拍手してくれる。
営業スマイルとわかっちゃいるが、やっぱりうれしいw
ゲーム自体は変な操作の普通のゴルフゲー。
2回目でバーディ取れたから割と簡単なのかな。
>>366 セガゴルフクラブ ネットワークプロツアーか。
ロケテやってた時ですらほとんど無反応だったからなぁ…
予想よりつまらなかったから、コンパニオンみて
暇をもてあました俺は負け組みですか?
>>368 どうやってもノーコンティニューでクリアできないからねえ。
200/100設定なら上手くても600円、200/200なら1000円はクリアに
かかるし。
#-12で上がったと仮定。
設定次第である程度はなんとかなると思うけど。
371 :
ゲームセンター名無し:04/09/04 20:42 ID:KOZQVNp7
>>367 小林千穂
セガのサウンドチームの中の人
>>366 おねーちゃんが一人づつ同伴のプレイしてくれて、
最初にレバーをオシボリで綺麗に拭いてくれる。
やり方やシステムをプレイしながら優しく教えてくれて
入れるとおねーちゃんが「スゴーい」って褒めてくれた。
セガのゴルフはおねーちゃんセットで店に置いてくれ
>>372 それなら面白そう。
やり込む価値がありそうだw
なんでチケット入場時回収するんだよ oTL
習慣で記念に取っとくつもりだったのに
>>372 ガンダムでもフラウコスプレのねーちゃんが
付きっきりしてたな
>>373 製品版にはおねーちゃんは付いてこないぞ。
人件費かかるだろ気づけよ
それって詐欺じゃない?
H.ライブ行けず orz
紙テープ投げたかった
虫姫さまもついてこないの?
ンジャイラネ
>入れるとおねーちゃんが「スゴーい」って褒めてくれた。
↑素晴らしい。
で、今年はどうだったんだ?
バトルドルアーガのブースだけキモオタ係員だらけで最悪だた
並んでる香具師もほぼ全員キモオタ
一角だけ完全に時代逆行状態
>>376 レオパレス21に藤原紀香が付いてこないのと同じ理屈だな。
>>384 ドナルドの店でスマイルを頼むとスルーされるのとは違う理屈だな。
386 :
ゲームセンター名無し:04/09/04 22:53 ID:urFxM00i
で、No1マシンは何よ?
ダンクーガーかな
虫姫さまだろ
コンパニオンさんたちよりもアヴァロンイベントのディアラのコスプレの娘さんに萌えたんだがな、漏れ・・
つーか、あんなにアヴァロンが混んでた理由がわからん
漏れが見る店舗ではどこもかしこも閑古鳥なのに・・・
H.ライブ良かった!
最近、マンネリ気味だったが、アフターバーナーあり、
北斗の拳(共同出展しているサミーに配慮)ありと楽しめました。
光吉さんはなんだかんだ言っても、歌唱力あると思うな。
>>391 殆どの香具師等がmyデッキ持ちの廃人どもで延々とプレイしてた。素で体験しに来た人が
コンパニオンが説明するまもなくライフが削られていって、スタッフが慌ててその台だけ体験
モードに切り替えてた。結局新規ユーザーは取れなそうだね。
ワラタw
導入後の実例も具体例を挙げてアピールするとはセガもやりますなぁ
池袋は200人待ちらしいからなぁ…
>394
自分で自分の首を絞めてる事に気がつかない廚廃人に乾杯!!
じゃーそろそろミス2ちゃんアケ板コンパニオンを決定しようぜ
400げとずさー
女で客寄せが出来ると思ってるやつはアホ
常にそこにいると、金入れないで雑談しにくるオヤジとかいそう。
タダ景品ゲット目当てのオバハンとか、子供をだしにコンパニオンに近付くオッサンがゲーセンに行くとは思えん。
>364
デスクリムゾンオックスも、チュコマーカーも全く盛り上がらなかったぞ。
オックスの方は、ハウスオフザデッドからのコンバージョンだったので
出回りは良かったが。
きのこの国
てゆーか、メルブラの開発って移植の手間と調整だけ?
あとちょこちょこエフェクト変えたり?
で、2千円ぐらいの同人ソフトが20万円くらいってか?
えらいボロい商売ですな?
せめて同キャラ使ったターン性バトル物で全国通信バトル
とかやってみーよ?
410 :
409:04/09/05 01:33 ID:???
ヘイ
盛大に誤爆したぜベイビー
>>408 元の同人ゲームがアペンドディスクで1500円もするボロイ商売してるから
俺は二番目の子好きだ
「えへへー」って感じ
俺は卵かけご飯が好きだ
俺はキャベツロールが好きだ
>>412 一番下の子ワロタ
ところでアルゼのおねえたんのお知りふりふり動画を携帯に撮ったんだけどどうやってうpすればいいのだかわからん。
ドルアーガの画像マダー?
ほい。
www.astos.jp/rg/capt/fcdru/imgs/fdruagat.gif
421 :
ゲームセンター名無し:04/09/05 08:52 ID:172Xnb7+
雷電ポリゴンかよ....
ドラゴンボールのカードゲームがあったらしいんだけど、どんなやつ?
カードダス
ムシキングとほぼ同じシステム
ただ違うのは、ゲームをやらずにカードだけ買えるモードがあること
回転早そう
426 :
389:04/09/05 09:58 ID:???
>>392 名は聞いてて覚えたんだが、
ググると林檎島ばっか出てきちまうんだこれが
ぶっちゃけ多彩でゲームショーより断然楽しい
年齢層も広いし
声優イベントも物販もない分オタ度も低く
人が少ないから良かったよ
TGSってコスプレイヤーがいるんだっけ?
あれきらい
>>428 AMショーにも少数だけどいたね。
何故か鋼の錬金術師のコスした人が・・・
ナコルルの格好した子がいたがあれは一般人?
俺、デカレンジャーとかのヒーローショーが一番面白かった。
敵役が面白すぎた。
あと、着ぐるみがよかった。
鋼錬の人、プリクラで良く見よね。
意味わからなかったけど。
>>428 同意。表向きはゲームだけど中身は商談ですからねぇ。来場者は仕事な訳で。
ドルアーガのギル&ワルキューレに超期待してたのだが、ここ見てもぜんぜん盛り上がってないのね・・・
所詮過去の遺物なのか・・・
>>434 待ち時間長杉で実際に遊べた人は極わずかだと思われ。
今回のナムコブース他のも全部そんな感じ。
いい感じのミナが閉会直前にナムコのプリクラに並んでたんだけど、
写真撮れず…。
その分アトラスの大集合で撮ったけど。
>>405 一番下の左から二番目の画像
キャラが浮いてるけど、こういうものなの?
やっぱ3日目が一番空いてたよね。
10時に入っても余裕でプライズ等ゲットしまくりだったし、
人気タイトル以外ならちょっと並ぶだけで試遊できるし。
バンプレスト近辺にいるだけで、大抵のイベント見れたよ。
厨房より家族連れが目立つくらいだから、
いい意味で昔の玩具ショーみたいな雰囲気だったかも。
主催者側からすれば微妙なんだろうけど、
TGSみたいに無秩序になったりしてないのはいいと思った。
>>393 H.ライブ バーナーやってくれたんかぁ orz
悶絶しそう
Hライブ、ゲムショウでもやるってさ
>>438 初期ロケテ版の名物「空中でタイムアウトしたらそのままそこで勝ちポーズ」バグですよ
PC版には制限時間がなかったもんでそれ付加したらチェックが甘かった模様
ああ、良く見ると上がAMショーの画像で
下のバグってるのはロケテの画像か。
445 :
ゲームセンター名無し:04/09/05 18:06 ID:3F8DjSDF
>>442 マジか
コス写真が無いから別人かと思ってた
メルブラは新規キャラ追加するらしいから楽しみ。
鉄拳5はいつ頃だ?
だから10月だろが
いや、先行入荷(ナムコ直営・お得意様・DX購入店舗)は11月。
一般店は12月上旬だってさー。
>>434 俺も超期待してるよ
映像のうp待ってるんだけど無理っぽいな
タッチパネルでやるラグナロクオンライン
他の要素は皆無
ヘロヘローって流れてた音楽だけはドルアーガしてたなぁ
>>436 たぶん違う。
分野違いだろうが押し寄せてきたりする連中だし。
>>451 結局ドラクロのCVTって訳ジャン?
だいたい、アイドルマスターとドラクロのCVTはどうなったんだ?
なんでアイドル出展しないで、いきなりドルアーガなんだYO!
ナムコの営業はホントいい加減だよな、聞いても分からないの一点張りだし、
なんのためのショーなんだか。
湾岸ミッドナイトMAX2の情報を期待していたのに皆無 (´・ω・`)
>>454 >ドラクロのCVT
ドラクロオンラインのことか?しっかり出展されてたぞ。
ドルアーガも実験程度みたいだし、そんなもん営業も知らんだろ。
次はどこのメーカーが落伍するやら
土足のまま使えるマッサージ器は、
そんなにイイとは思わなかったけどなー
>455
生でIn The Blue Skyが聴けたのか・・・。
>>456 あなたの目はfusianasan?
ナムコブースにあった2台の筐体の右側にMAXI2の立て看板があったよ
追加コース 追加車種 追加カード絵柄 あと筐体を4台リンクできるって書いてあったはず
4台同時対戦ができるかどうかは記憶が定かではないので分かんない
>462
In The Blue Skyと聞いてプロギアと思ってしまった
コンパニオンや受付の子の画像を載せてるサイトはないですか?
知人がコンパニオンか受付をやってたらしいんだけど。
(どこのブースだかは教えてくれなかったよ。orz)
>463
3日目
大会用に4シートの筐体分はあったけど
その右も左もみたけどボードは
みつけられなかった。
2台の筐体ってどこにあった?
>>468 初日は大きな通路に面した所に置いてあったよ。(プライズコラボの前ね)
そのとなりにぽつんと一台だけ有った海外向けの指でなぞって迷路脱出するのが
以外に面白そうだった。
で、自分はドルアーガプレイしました。なんていうか、タッチパネルにこだわり過ぎって感じ。
レバーとボタンで十分です。内容はこれからですかね。それと、なぜワルキューレがいてカイが
いないのかと・・・・w
そんでパーティー組んだのがデスノ編集長だったんだが・・・・。
最後にアンケートを返す時にナムコスタッフが編集者の意見でなくプレイヤーの意見でお願いし
ますなんて言われてたのがワロタ。
そんな訳でなんていうか、あいつキモイですw
>469
そうか……やっぱ業者日にいかないと
情報はいらないって部分もあるのな
サンクス
>>374 フラウのコスプレじゃないよ
フラウなら生足じゃないとだめだから
午後にいったら虫姫ブースにカブトムシのかっこした社員っぽいおっさんしかいなかったんだけど
姫さまは最初っからきてなかったの?
>>472 既出だが、レコたんは業者日のみだったぽ
475 :
467:04/09/06 15:39 ID:???
>>474 載ってなかったです。
ググってみても画像は殆どないですね。
あってもゲームばかり。(当然か)
個人サイトで掲載している所ってないですかねぇ・・・
>>469 >そのとなりにぽつんと一台だけ有った海外向けの指でなぞって迷路脱出するのが
>以外に面白そうだった。
一見簡単そうにみえて、ゴールに近くなるといきなりタイムカウントの減りが鬼の速さになる・・・
誰もゴールできねーという状態だったね。
477 :
463:04/09/06 19:14 ID:???
>>468 それはスマソ
漏れは一般日には行かなかったので分かんなかった
>>476 かと思うと普通そうなお姉さんがさくっとクリアしてた
>>475 コスプレ画像掲示板関係をぐぐってみると結構見つかるかもしれんぞ。
>>455 「After Bunner」って何だよ・・・。書いてる香具師は中学生か
483 :
374:04/09/07 00:29 ID:???
>>471 なるほどw
セイラさんね、よく考えたら制服も違うし
了解
もう失速な
ネタは無いのか
不知火舞のコスプレしてた姉さんがいたな
尻がエロかったYO!
あの人は俺も見かけたが…
これからもずっと元気にコスプレしていてくれたらいいなーと思うな。うん。
アヴァロンの近くにアヴァロンのコスプレしている奴がいたが、
どうもアヴァロンの事よく分からないらしい。
コスプレイヤーってゲームに興味なくてもコスするんだな。w
コスプレイヤーといったら、カプジャムの列に並んでる時
春麗の着ぐるみきた人がいて驚いた
その上、対戦その人とだったから、まともに動かせるのか他人事ながら心配してたよ
元ネタ知らずにやってるコスプレイヤーは多い
とは言わないが少なくない。
>>487 友達同士とかだと全く知らないのにやったりする。
昔行ったらオレの分用意されてた事もあったなぁ・・・。
それでアヴァロンのコスプレイベントに参加するんだろ?
コスプレイヤーは理解不能だな。
結局、よいマシンは無かったってことでOK?
OK
>>446この板で始めてメルブラに対する肯定意見を見た
DCは無理だってさ
DCでまだ出そうって意気込んでるところあるか?
個人的に出して欲しいもの一杯あるけどさ
>>497 マジでー?
>>498 社長が最後のDCソフトは内から出すって
息巻いてたって聞いたから、期待してます。
本当かは未確認だがSSのFFリベンジを悔しがっているそうだから...
ていうか、ナオミ→DCと直にできるわけじゃあないからなあ。
GGXX移植しなかったよな
DCじゃ無理だって
ていうか、メルティ大してグラフィック凄くも無いのに高スペックを要求しすぎ
まあ、元々コンシューマーに合わせて作られたもんじゃ無いけどな。
パソコンに移植すればいいやん
パッケージソフトにして市販のゲームみたく1万ぐらいの価格帯にして
くすくす
パソコンの原作を、アーケード経由してまたパソコンに移植か
最終的にはそうなるんじゃないの。
要するにメルティブラッドFinaltunedがたまたまACになっただけの状態なんで。
アタリショック再来って香具師かな
そんな甘っちょろいビジネスがいつまで成功すると思ってんのやら
>500
このインタビューの人ってイスカ見たことあるのかな。
メルティの4倍サイズのドットのキャラが4種類同じ画面で対戦しているんだが。
しかもNAOMIより下のクラスのDC互換ハードで。
まあ、作っている人ができないって言ってるからその会社にはできないんだろうけどね。
エコールだし。
画像クオリティが下がってよければ圧縮して乗せることは出来ると思うが。
もしくはデータ圧縮して云々で。
単純に作るコストが見合わないってことだろうけどね。
パレットテクスチャが無いPCだとCSに比べてテクスチャ容量は大分違う。
4bitカラー → 16bitカラー みたいな。4倍ですよ。
やりようは色々あると思うけどね。
そもそもコンシューマを想定して作られて無い以上はしょうがないかと。
>>510-511 >やりようは色々あると思うけどね。>単純に作るコストが見合わないってことだろうけどね。
昔のアーケードからのコンシューマーへの移殖を考えると悲しすぎるレスだな。
まあ、確実にその通りだろうけど。
>4bitカラー → 16bitカラー みたいな。4倍ですよ。
4倍??
渡辺は年々下手になっていくな
QOH時代は速度優先でかなりの低スペックまで意識してるのに
RBOなんてうちのマシンじゃスローかかってたぞ…
あのゲームのどこが重いんだ???
>>514 同感。無駄にハイスペック要求するわな
一概にエコールのせいとも言い切れ無い気がする
というか、なぜエコールに非が?
Naomiへ移植だったらNaomiで動けばいい。
DC移植が最初から予定していないからDCで動かせる容量になっていない。
どこに問題が?
まだ本当にまともなもんが出来るとは限らないのに
本当だ、出そうにないね...。・゚・(ノД`)・゚・。
>>515 おいおい、釣りか?
4096倍の間違いだろ??
>>514 有り得ないほどソースコードがグチャグチャらしいよ。
渡辺のサイトで本人談。
かなり無駄な処理をさせられてる悪寒
情報量は4096倍だけど、メモリ使用量は4倍ってことじゃね?
4bitは0.5バイトだ。8bitは1バイトで16bitは2バイト。データ量でいえば4倍だが。
苦労は4096倍?
>メルティブラッド
エコールもTYPE-MOONも、CSに移植して採算ラインに乗れそうなのは
PS2くらいだと判断したんじゃないの?
いくつもの機種にバラけて移植させる程のタイトルじゃないし、ここ最近
のエコールのDC向けソフトの売れ行きも芳しくなさそうだったし・・・
>>525 ●16BITは4BITの4倍の桁数がある
●16BITでは65536通りの表現が可能で、4BITは16通りしか表現できず
表現力のの差は4096倍にもなる
釣る側も相手を釣り呼ばわりできるんだ。ちょっと勉強になった気もする。
細かいことを気にするなら、
>>522にもレスつけるべきなんだろうな。
まぁ、余計なことを書いた511が説明すればよかったんだな。
俺なんですが。
NAOMIをフルで使い切ってたらPS2にものらねーとおもうんだがなぁ。
VRAMがNAOMIの半分しかねーし。
アリカの三原はなんでナムコに居たの?
なんでって言われても・・・
>532
ドルアーガ作ったから
いっちゃん(;´Д`)ハァハァ
メルブラの移植だのメモリだの渡辺だのの話は
メルブラのスレ行ってやった方がいいんでないか?
まあ、あながちスレ違いじゃ無いし、
ここでしか得られない情報もあるんだろ。
こんなにネタがないのは、どの話題もそれぞれのゲームのスレのほうで語られてるからか
ガンダムシムはチヒロのようですね。
動いてるの見た方感想おねがい!
531
Naomiは16MBのVRAMがありますが。
RAMは32MBでPS2と同じ。
どうがんばっても12MB足りないので、Naomiフル活用の場合は
テクスチャを大幅縮小+画面解像度落とす、くらいやらないと無理。
そう考えるとバーチャ4はすごいね。
VF4はNAOMI2じゃないか?
Naomiよりも若干スペックの高いNaomi2から移植 = すごい。
という意味なんですがわかり難くてスマンです。
ちなみにNaomi2はVRAM32MBだけど、実質16MBなので
条件的にはあまり変わらない。
完全移植してるならすごいが、どっか削ってるわけで。
VQで圧縮すりゃーなんの問題もなくDCに。
NAOMIで圧縮してるならPS2もきびしかろうに。
そこら辺を含めて、すごい、なわけで。
ちなみにVQ圧縮はあんまり綺麗じゃないからなんでもかんでも、
というわけにはいかない。
4bitテクスチャよりも小さくなるけど、劣化が激しすぎて・・・。
サイズはもう少し大きくていいから、もう再現度が高ければ良かったんだけど。
と、思い出に浸ってみる。
>>539 ガンダムを操縦しているようだった
制限時間以内(180秒だっけ?)に次々とあらわれるザクを13機
撃破すると次のステージへ進めるって感じのルール
サクサクできてアムロ気分だった
激々オモシロイ
完成版に期待大
だったりして
ガンダムはオタ系blogでもいい話を聞かんがなぁ
「初期のPS並(否PS2)」と斬って捨ててるOPすらあるくらいだし
いまだにアケ板にスレが立たないのは順当な結果かも知らんね
噂じゃ、筐体2台と自販機1台のセットで350万円でしょ
まともな店じゃ入れないネ
鉄5でも高いのに・・・
投資するなら確実に稼げる方にきまってんでしょ
インカム稼げるなら値段はまあまあじゃねー?
筐体モノはどれも100万以上が当たり前の世界だし。
筐体ってイニD筐体じゃん。
1台せいぜい100万だろ。
セットで250万円が妥当。
350万はボリ杉。
>>539 横ダッシュしながら適当にライフル連射してたら2面クリアできた
なんだか奥が浅そうなんだけど大丈夫かね?
筐体価格が安くて、2on2ができたり機体数がガンガン増えればいいかも。
鉄建2が2つで450万だったりする業界なんで全然普通ですよ。
あの時代はよかった根
いまは無理杉
仁D90万安い、ガンダム入れるの辞めれば
4台入るナ
>>550 >横ダッシュしながら適当にライフル連射してたら2面クリアできた
連ジでも同じ事してたらクリアできる罠。
バンプレストのガンダムはカードで何ができるんですか?
>>550 てか、バルカンもビームサーベルもつかえない。
シールドは性能に疑問。
問答無用にただビームライフル撃ちまくりのみ。
これじゃあね。
冗談抜きでガンダムだめ杉。家で戦慄のブルーでもやったほうがマシ。
マシっていうか戦慄のブルーは名作ダロガ!
センズリブルブル
保守試験場予定地
鉄拳5はいつだ?
TGS
UHO
移転あげ
このスレもう落としていいよ。
コンパニオンの画像キボン
セガの新作ガンシューのところにわずかな時間だけ居た
コンパニオンが見たいのですがありませんか?
>>339の子だったかな
570 :
569:04/09/23 20:48:30 ID:???
ちょっとリスカ癖ありそうな子ですね
>>570 せこいサイトだな。
全身水着写真くらい載せろや。
スレ違いかも知らんけど、TGSのHのライブっていつやるんだっけ?
明日? 明後日?
>>573 H.のライブは日曜日ですな
SEGAブースラストのイベント
というか、自分もそれ狙いでTGS行くんで・・
560
五郎丸さんキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
577 :
ゲームセンター名無し:04/10/03 15:44:40 ID:of3DW1dV
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無視キングでOK