NGName推奨
指し指 ◆6wmx.B3qBE
高句麗 ◆OIZKOUKURI
乙
3rd=運ゲー、自故ゲー確定
事故ゲーてのはワンコンボで終了できるKOFとかギルティだろ。
3rdはノリゲー。
糞ゲー=KOF、マヴカプ2、ギルティ、ランブルフィッシュ、SVC、闘婚etc,,,
信者はもういいです
3rd自体は面白いのにアタマ足りない狂信者どものせいで誤解されてる
ここ3年で出た芋屋の愛すべき糞ゲー達
2001、レイドラ、闘婚、SVC、2002、零、2003、スペ、波
ごめん、やっぱり愛せないわ
>8
最近3rd信者見ないな
PS2移植で家庭用ハード板行ったか?
正直3rdつまんねーと最近まで思ってたがトゥエルヴつかってから考え変わった。
ムササビとかブロとかゲージの使い分けが以上に楽しいな。
12 :
11:04/08/02 05:45 ID:???
>>9 初代サムスピみたいな愛せる糞ゲーが無くなったなぁ・・・
連続赤BL必須
中足見てからBLも必須
蹴りは弾きできなくすることで
3rdとは違って絶妙なバランスを保っている
>>12 昔はダメゲーでも愛せるものばっかりだったのにね。(サムスピの事じゃないよ)
中足みてから波動ブロとかは必須だけど、連続赤ブロは必須ではないな。
削り死んだり、リターンのでかい反確には狙っていくけど。
あとブロと弾きは別物と考えた方がいい。
狙いが違う。
なにマジレスしてんの?
夏だから??
盛り上がってねー
両信者それぞれの道を歩み始めたかw
ずっとトモダチ
結論→カプエス最高?
前キャン→最悪!
どう結論までいったんや?
44秒しかたってないって2回くらった・・・。
やっかいやな・・・・。
>>24 そんなにすぐ書き込みしたがるお前の方がやっかいだ。
なに言ってるんだ?
みんな僕のレスを待ち望んでたはずだろ。
偽ー酢が竜虎の焼き増しなのはもちろん
キャラ全部コピペ、勝利メッセージなし
観客なし しまいにゃOPはキャラ絵を拡大して適当に動かしてるだけの糞
この会社って何を考えてるの?
>勝利メッセージなし
>観客なし しまいにゃOPはキャラ絵を拡大して適当に動かしてるだけの糞
このあたりどうでもいい
カプジャムもヤバいな。もう2D格ゲに未来はない。
そこでメルブラd……ごめん、なんでもない
考えてみりゃ格ゲーの最盛期は10年も前だもんな
今後、格ゲーが今のウイイレみたいに
盛り上がることはもう無いのかな
いまさら四人対戦といわれてもねえ…
イスカなんて出すよりトレジャーの幽白のアーケード版を出せや、サミー!
トレジャーがアーケードで格ゲー出したらどんなに素晴らしいものが出来るのだろうか。
アーケードの活性化の為に是非出してほしい。
今さら幽白でアーケードが活性化するとも思えないんだが・・・
正直トレジャー信者は3rd狂信者並にウザイ
>>35 終わった漫画やアニメが原作とかでアーケード格ゲー作るなら、
ドラゴンボールクラスでやっとスタートラインに立つくらいだよね。
ま、製作会社によっては期待とかが全然変わるから、カプコンのジョジョ見たいのもありうるけど。
魔境統一戦ってアーケードだとしたら、そんな誉められるほどの出来のゲームじゃないだろ。
誉められるのはメガドラだから誉められているワケで。
SNKのバーニングファイトのギャグセンスだけは業界1だと思う。
バーニングファイトはつまらない事以外は良く出来ていた。
バーニングファイトの音楽が良いと思ってた俺は重症。
バーニングファイトはファイナルファイトと敵の配置や攻撃パターンが同じで
主人公3名の服や色や技が同じで、背景や設定が激似で、バランスが最悪なこと
以外はSNKオリジナリティに溢れていた
それを言ったら餓狼もスト1と敵の進み方、ガード、コマンド必殺技とかは同じなわけで・・・
バーニングファイトって殴ってる最中に敵が殴り返してこなかったっけ?
殴り返してくるダブドラ系ゲームって嫌いなんだよね・・・・
SNKはガロウとか竜虎とか出す前のイロモノ路線の方が全盛期だった気が酢。
怒も戦場の狼のパクりだけど。
>>44 処理&バランスがおかしくて、敵のくらいポーズがキャンセルされることが
よくあっただけ
ネオジオ、ってかSNKで処理&バランスがおかしくないゲームあったけ?
そこでバミューダトライアングルですよ。
49 :
ゲームセンター名無し:04/08/08 00:29 ID:/H4LnO5P
SNKのキャラはどーも好きになれん。
もはや何でもアリだなw
一般にカッペスのSNKキャラのセリフは原作に比べて
性格きつそうな感じになってる
ジョイジョイキッドワロタw
>>49 俺は好きなキャラはいくらもいるが(ヴァネッサ、テリー、グリフォン、キングなど)、
絶対好きになれないキャラも多い(ユリ、アンヘル、ほたる、リムルル、あかり、鉄男他多数)って感じだ。
>>51 しかし、エスカプもかなり酷かったぞ。
アホっぽいテリーとか、相手(特にカプ系)を馬鹿にしまくるリョウとか、
厨っぽいケンとか、相手を馬鹿にしまくったサガットとか。俺だけかもしれんがダンも違和感ありまくりな気がしたし。
アホっぽいと言っても陽気なアメリカンという
設定を受け取ればああなるような。
それに勝ち台詞は敗者にかける言葉なので、
サガットが弱者によくやった、とか
そんな言葉をかけるのはどう考えてもおかしい。
>>55 たしかにテリーはそうかもしれん。勝手にイメージ固定してた感もあるし。
しかし、サガットはな。まぁ、弱者に優しくしろとは言わないけどさ、
戦う前から、「ボクシングは手業だけだから弱い」とか「ゴミは消えろ」とか、
「武器持って強くなった気になったの?」とか言うタイプじゃなかったでしょ。
買った後はアレでOK。
キャラクタ設定を頑なに守り通しているカプと、作品ごとに変わるSNKの差だな。
>>キャラクタ設定を頑なに守り通しているカプ
そうか?
なんか以前、あきまんがカプコンはキャラクターを
大事にしない云々って書いてたような記憶があるけど・・・
声優の話だったっかな?
チュンリーとかケンのことは気にするな
カプコンはキャラクターを役柄として捉らえ、
SNKはキャラクターを俳優として捉らえる。
だからカプコンのキャラクターはおおまかな設定しかなくて、
SNKのキャラクターは履いている靴の種類まで決まっている。
>>60 ケンは特にSNKキャラ設定に影響されてるな。
まずロバートの設定に影響されすぎ。
海外に渡ってチャンピオンになったっつーのは、ジョー東の影響か。
あとコイツは最初、日本人じゃなかったか?
ケンは後付け設定キャラだが、SNKに影響を受けた云々は妄想だな。
ケンは映画の影響
設定の影響といえばリュウに対してのリョウ、ガイルに対してのロバートは笑った。
SNKキャラは何か渋い。カプコンはもう少し日常性を持った伽羅をデザインして欲しい。もろゲームみたいなキャラはやめろ。
ははは
ごめん意味わかんねえ
SNKキャラが日常にいたら凄いな。あー、でもゲーセンや
その近くのうどん屋でテリーのコスプレみかけたことあるわ。
SNKキャラはリアルカッコイイ
>カプコンはキャラクターを役柄として捉らえ、
>SNKはキャラクターを俳優として捉らえる。
名言だ…
あ〜、SNKとカプンコのキャラってカッコよさのベクトルが違うと思
キムタクのカコヨさとイチローのカコヨさの違いみたいな
>>66 渋い?
あんなミーハーキャラばかりなのを渋いって・・・・・・・ああ、きみ幼稚園児だね。納得。
SNKキャラは三次元化して街を歩いても全然違和感が無いくらいカッコイイです!
66はテリー帽子と革ジャン身につけて秋葉うろついてるんだろ
紅丸の格好はゲイバーだしな
ttp://www.snkplaymore.jp/official/kof/index.html
>>73 おまいらゴスロリとかコスプレで街歩いてじゃねーよ。
紅丸は大嫌いだ。
ローレンス・ブラッドとか街を歩いても全然違和感が無いくらいカッコイイよな!
ウホッ!
ネタがねぇな
幅がいたから、俺たちはここまでやってこれた。
弱P (中P) 強P
弱K (中K) 強K
この配置じゃないの嫌なんだろ?
カプコン野郎は
MVSは大きく分けると関西関東でボタン配置が違うらしく
統一がなされてないところは
まるで韓国と北朝鮮のようだ。
D
ABC
だな。
KOFマキシマインポのCM見るとなんかむかついてくる
実際えらいクソゲーですよ。
おとつい早売りゲットしたんですが明日売りに行く予定。
エロいけどそんだけ。
ポリゴンで勃起する奴にのみオススメ。
>>83 いや、関東だけでもすでに配置はバラバラ。
京:てめえの炎は何色だ?
庵:いいたいことはそれだけか
KOFも乳揺れゲーになったのか
↑94の舞を見た事ない奴
91 :
ゲームセンター名無し:04/08/13 18:30 ID:v6iEBlOZ
さくら好き
家庭用のKOFのスレ、マジでキモイ。
ほとんど女キャラの話題で乳とかパンツとか・・・・
しかも微妙なできなのに神ゲー扱いしてるやつまでいる。
SNK信者よ死んでくれ。マジでキモすぎ。
>>92 別のスレでも言い出してるわけじゃないんだから良いじゃん。
本スレでも誉めるの禁止とか言ってたらどこで書けって言うんだ?
ここはお前のチラシの裏じゃないんだから、スレに添った内容だったら文句言うなよ。
>>92 確かにあの中身のない雑談が永遠続くスレは理解不能だな。
なにがおもしろいんだろうか。
>>93 92はそんなこと言ってるんじゃないと思う
KOFはDOAと同系統
>>確かにあの中身のない雑談が永遠続くスレ
アケ板のスレも半分ぐらいはそうなんじゃないか?
>>92 神ゲーという表現そのものが、馬鹿にしているという罠に気づけ
>>92 あのスレ読んでるとKOFがキャラゲーであることがよくわかる。
KOFやってる奴の大半があんな奴らだと思うと正直ひく。
やってる奴なんて3rdでもGGでもそう変わらんよ
101 :
ゲームセンター名無し:04/08/14 19:03 ID:DEgTGABH
jam早く出ろ
全否定してる他社の格ゲーに金を注ぎ込むのはカプ厨だけ
鬼気迫るほどにSVCのクソさに精通してるのな。カプコン信者って
名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/08/11 19:19 ID:???
ゲーセンで何やってる?
GG厨 青リロ安定
KOF厨 KOFシリーズ中で気に入ったのを適当に
カプ厨 ただ批判のためだけにSVC、イスカ
他のはゲームタイトルなのにカプコンだけ会社で一括りかよ
>>102 それはデスクリムゾンを1万2000円で買った俺に言ってるのか!
「CAPヲタは他会社を馬鹿にしやがって」って言われるって事はやっぱりカプは別格だと思われてるんだな。
個人的にはカプはベルトアクション、格ゲーで天下取ってたと思ってるけど。
コンシューマのロックマンとアケのベルトフロア&ストIIでかくなって
今でもそれを維持しているのはなんだかんだで凄いことだわな。
いくら経営が苦しいとか人材がどうとか言っても存続してるんだから。
>>107 個人的には倒産してチョン企業になりクソゲー連発しても黒字のSNKの方が凄いと思う。
MI否定意見が出るとすかさずそれを否定するレスが付く。
どっかの社員、アンチ扱い、「お前には合わないだけ」。
鉄拳バーチャキャリ2より面白いって意見も良く出るね。
たまにモデリングもそれ以上ってのも
>>92 家庭用の格ゲーのスレなんてどこもあんなもんだろ。
DOAだってブラッディロアだってローアングルでハァハァしてばかり。
家庭用スレによるとそのDOAよりエロいらしいです
MIのモデルはさすがに粗いよ。関節の作りもテクスチャも。
ただ勝ちポーズ時は片方のキャラを消してそのぶん
勝ったキャラをハイポリゴンにしてたりと努力はしてる。
KOFみたいに素早い攻めのゲームでもないし、微妙にもっさりしてて、KOFとしても普通の3Dゲームとしても駄作・・・
とまでは言わないけど、なんかKOFファンからしても「どうでもいい」ゲームになっちゃったんじゃないかと。
俺もKOFは98までしかやってないけど、エロ目的で買ったさ!
目的は達成されたからいいんだい!
エロかわいいよ
114 :
カプ派:04/08/15 09:56 ID:???
>>102 俺はSVCにはかなり期待してたからな。
(KOFも空いてきた頃にやる)
他のゲームだったら文句も無いが、あのタイトルだったらもっと気合い入れて作ってほしいと思うのは自然じゃない?
SNK側が作るというのにKOFから付いたシステムはどこキャンだけだし、操作性は今までのKOFと比べても最悪だし、
売りになってるのは、強すぎてどうしようもないGCFSと一回見たらもう見ない会話だけ。
カプエス2が良かっただけに、カオスは悪い印象があまりに大きすぎたよ。
名前だけでも売れるものは特に叩かれるものなんだから、それは仕方ないんじゃない?
鉄拳4だってVF3だって、違うタイトルだったら大絶賛だっただろうし、
一部叩かれてたZERO3だって新しいゲームとして認められてただろうし。
そういう意味じゃ2D格闘やってる人のほとんどが注目してたSVCなんだから(GGのみの人にとってはどうでも良いかも)、
「面白く作れ」とまでは言わないけど、せめてちゃんと気合い入れて作って欲しかったよ。
>>全否定してる他社の格ゲーに金を注ぎ込む
プレイしなきゃどこがクソなのかもハッキリしないじゃないか。
ロクにプレイせずに否定する事こそ愚かな行為だと思うが。
アンチ=カプオタって考え自体が間違ってるよ。
元SNKオタが金を注いで批判してる事だってあるわけで。
アンチSNKって元SNKオタも多いから。
格ゲー最盛期の頃にはADKやデコにも
アンチや信者がいたりしたのかな?
>>117 あの辺は好きな人しかしないからあんまり問題無しだった。
パクりとかそういうのは別にしてね。
有名になってプレイヤーが増えれば増えるほど、長く続けば続くほど叩きは増えるものだよ。
コンシューマーのRPGだって同じ感じだしね。
RPGが廃れたのはCGとか、見た目の派手さばかり狙って他に手が回ってないから。
これは格ゲーにも言えるけど、昔の「制限された中で限界まで面白いゲームを作る」って精神が無くなった気がする。
見た目ばっか派手は超必やシステムで誤魔化してるゲームばっかじゃん、最近。
RPGは廃れてないと思うが
腐ってるのは確かだ
自分に合わないからって腐ってるって決め付けるのはよくないな
>見た目ばっか派手は超必やシステムで誤魔化してるゲームばっかじゃん、最近。
いや、最近じゃないなあ。在りし日のSNKこそが・・・
ごまかしていたんじゃなくて
昔はそういうのが売りになっていたんだよ。
最近(といっても97年辺りから)ではグラフィックが綺麗だとか
凝ってるとかだけでは
新規プレイヤーはつかないからね、2D,3D共に。
>>127 たぶん、「俺はあんなの新作とは認めねー」をわかりにくく言っただけと思う。
なるほど
「KOF?そうだな、そろそろ新作出してほしいよな」
っていうのと同じか
いや「KOFっていつ出るんだよ!」の間違いじゃね?
KOFがなければカプとタメ張れたと思うよ。
一時期のSNKは神ってた
毎年出すってのがそもそも間違いだった
タイトルに94をつけてしまったのがなぁ
4年に1度なら良かったのにな。94、98、2002で
4年に1度なら新システムの調整が出来ないではないか。
2002はストライカー系の完成形にならなかったけど
>>135 そうじゃなくて、KOFしか出ない(一応は出てるか)のが問題じゃない?
餓狼とか竜虎とか、他のゲームで出たシステムを4年に一度お祭りゲーで混ぜるくらいで良いと思う。
KOFをメインで、他がオマケみたいになってるのが不満だ。
餓狼も竜虎も本編は止まって、KOFだけが毎年出るし。
最近は特にKOFもオリジナルキャラの割合が増えてきてるし、ストーリーも餓狼・竜虎はいいかげんだし。
>>4年に1度なら新システムの調整が出来ないではないか。
いや、4年に1度だからこそ新システムの調整が出来ると思うんだが。
それともこのメーカーは客が金払ってまでデバッグしてやんないとまともなゲームも作れんのか?
餓狼竜虎が出たとして売れるかね?
サム零は調整版が出たくらいだから売れたのかな?
俺のホームじゃ対戦もなかったしSPは入荷もしなかったが
売れるかね?じゃなくて売れるような物を作るのがクリエイターってもんでがしょ。
まあ今の芋屋にクリエイティビティなんて求めてもしょうがないか。
龍虎も餓狼もちゃんとリリース続けてればそれなりの売上げはあっただろうて
侍零は正直今更感が強かったな
芋に作られるぐらいなら出ない方がマシ
>>138 駄作を作っても売れないのは当然だ。
AOFもWAも「出したのに売れない」じゃなくて「駄作だっただけ」だ。
(好きな人、スマンね。もっとつまらないゲームも山ほどあるのは理解してるから)
それに、次回作を作るなら忘れられない内に作るべし。
竜虎も餓狼も、みんな頭の中をKOFで上書きされてるから、本編の人気やキャラは軽いものに見られてしまう。
(現に、「KOFに出る=人気キャラ」になってきてるし、技のイメージもKOFの方が本物扱いになってきてる)
もし、KOFも毎年出ていないならそれももっと緩やかだったんだろうけどね。
その辺から言えばサムスピとか、同じく長く出してないカプの格ゲーは救われてると思うよ。
>136
レイドラとかSVCとか糞ゲもいっぱい出てるわけですが。
>>142 駄作でも売れるだろ。
カプエスとかvs系とかギルティゼクスとか。
とりあえず芋屋がどんなクソゲーを出してもカプ厨が批判の
ためだけに金を注ぎ込むな。
ジャムがかなりヤバげなので今から理論武装の為にNWをやりこんでる
カプ厨。
いやMAX2なんて言われても、よく分かりませんから。
別にカプコン信者に限った話ではないけど、わざわざ自分の
気に入らないゲームに金を入れてる奴って自傷癖っぽいな
ジ
カ
い
>>147 アホか。
カプの1作めがメチャクチャなのは有名だろ。
ちょっとやってみて、つまらなかったら放置。
理論武装すら必要ない。
ちょっとまて、カプ信者諸君。君らはZDXやんないのか?
バランスは無印よりよくなってるし、対戦盛り上がってるぞ
格ゲー以外に興味なし
ZDXも格ゲーだぞ。君のいう格ゲーは2Dことかい?
ほえー
こりゃなんて言ったらいいものか
>156で 2Dのことかい のを忘れてた
160 :
154:04/08/22 00:16 ID:???
マジですよ
>>156 Zって格闘か?
対戦シューティング+αって感じなんだが
サイキやチャロンを格ゲーとするなら蛾蛇虫も格ゲーだが…皆の考え聞かせれ
162 :
154:04/08/22 01:49 ID:???
>>161 やったことある?BR撃ちまくりで勝てるゲームじゃないよ
格ゲーの定義を考えれば分かるけど、今時殴る蹴るが格ゲーじゃないよ
コマンドとかはないけど、間合いの重要性がわかる。っていうか間合いがすべてっていう、CAPらしいゲームじゃん
モンスターハンターのダメージ計算式、技判定がやたら格ゲー臭いと思った。
格ゲーだとは言わないし思わないけど。
165 :
154:04/08/22 09:08 ID:???
格ゲーというのは「対戦格闘ゲーム」で、相手を攻撃するなどして相手の体力をゼロにする ってのが一般的で
それに いかに間合いを考えて、自分の思い通りの展開に持ち込めるか ってのが俺の格ゲー定義
重要なのは「間合い」だね
ナナナナーゥ、ファイタァニューゥ劣化幅
Zは格ゲーじゃないだろ。
理由は格ゲーっぽくないから。
>>165 それなら三国無双の対戦だって「格ゲー」になってしまうぞ。
169 :
154:04/08/22 11:22 ID:???
>>167 格ゲーっぽくないから 単純明快でワロタw
これからは格ゲーっぽくないものが多出しそうだけど、そういうのはどんなジャンルになるの?ちなみにZは?
>>168 格ゲーじゃん。格ゲーアクションってなかんじ?DMCも対戦になれば格ゲーかな
格闘ゲームの定義で大事なのが 間合い ってこと?
それってカラオケの定義がサイバーダムって事?
孫悟空は認めないってこと?
Bカラは認めないってこと?
まぁ最悪サイバーダムだけどね。
スマブラも格ゲー
格闘ってのはプライドとかそういうのを言うんだろ。
将棋や三国無双はすでに戦争の域じゃない?
ガンダムだって戦争でしょ。
ドリルとかビームとか出すし。
もう格闘にはくくれないんじゃない?
知らんけど。
格ゲーにあまり詳しくない友人がSVCをカプエスの続編と思ってるのがむかつく
SVCが糞ってのは理解してるみたいだし
174 :
154:04/08/22 12:17 ID:???
>>170 >格闘ゲームの定義で大事なのが 間合い ってこと? ちょっと歪曲してる
格ゲーで大事なのは 間合い。間合いを大事にする=格ゲーの一要素
もちろん、対戦が出来ることが重要。1対多勢なんてのもだめ。あくまで同じ条件の下戦うことゲーム=格ゲー
それとは別に、カラオケを例に挙げた意味が分からない
175 :
154:04/08/22 12:18 ID:???
>>174 戦うことゲーム=戦うことを目的としたゲーム 間違えた
>>174 つまりマイクは認めないけど、ドリルは認めると。
ちょっと昔のゲーム雑誌を見ると、ベルトフロアタイプのアクションは
なんの躊躇もなく格闘ゲームに分類されてる。天地を喰らうとか。
SNKをはじめスト2の亜流が大量発生してからは別物扱いされるようになった。
178 :
154:04/08/22 12:27 ID:???
>>176 さらに分からん
ちなみにレンジ、Zシリーズは3D格ゲーで場所が広い分、4人でプレイが出来るようになったもの
そしてコマンドがない分、技術が冴え渡るものと思ってもらえればいい
コマンドないのは大きいな。これからこういうゲームが増えると思うけど。特にネトゲで
>>178 そうだね、手軽でおくの深いゲームが増えるといいね。
バックギャモンは行き過ぎだからオセロぐらいの。
まぁね、際どいジャンルのゲームをどうこう言ってもニュアンスはみんな分かってるはずなのだし。
ZDXが格闘ゲームと言えば、格闘ゲームなのなら、今は格闘ゲームとして扱えるでしょ。
僕にとって格闘ゲームの定義なんて元々どうだっていい事だからね。
夏休みももうすぐ終わりだからちゃんと宿題したほうがいいと思うよ
181 :
154:04/08/22 12:58 ID:???
>>179 それもそうだね。実際、定義なんてどうでもいいし、面白ければいいんじゃない
俺がいいたかったのは、やるゲームないならZDXをやってみろと。特にCAP信者
各々の好きな格ゲー楽しんでるから大きなお世話です。
>>103の言ってることが別の意味で気になったからだよ
せっかく、CAPが2Dの他にもバランス良ゲーム出してるんだから、それをスルーするのはもったいないよ
バランスどうこうじゃなくてやっぱ格ゲーとは違うゲーム。
スパイクアウト楽しいからやろーよって言ってるのと同レベル。
煽りかよ (;´Д`) ゲセン逝って来る。今日はギルティしてくるよ
>>185 いや、格ゲーだよ。2D、3Dに続く3Dシューティング格闘ゲーム(シュー格ゲー)って感じかな。逝って来る
なんか昔対戦できるSTGあったよな
片方がプレイヤーでもう片方がボスなやつ
あれも格ゲーなんですね
ガンダムが格ゲーって・・・定義広すぎだろ。
ここにいるやつらの定義はもっと限定されたもんだと思うぞ。
ロックマン ザ・パワーバトルも格ゲー
バーチャロンもゾイドもスポーンもヘビーメタルも連ジもΖも全部多人数対戦アクションであって格ゲーじゃねぇ
ここでいう、格ゲーは「ストUみたいな物」なんですね
それには鉄拳もふくまれます。
格ゲーの定義ってのはなぁ、2Dはスト2から続く流れを受け継いでるので
3Dはバーチャ、鉄拳の流れを受け継いでるゲームの事だ。
平面で3次元を表現出来るってのは不思議だね。
それなら、立体で4次元を表現出来るんじゃないか。
どちらにしろ、把握できないけれど。
マーヴルは2Dシューティング格闘ゲーム?
キャラ限でジャンルは決まらないでしょ。
>>194 バーチャよりも前に存在していた3D格ゲーが可哀想だ・・・
サイキックフォースは格ゲーっぽく思えんかった。
ティンクルスタースプライツみたいな対戦STGのような。
バーチャより前のって何だ?
バーチャロンって小太りの半笑いの人たちが台囲んで回しゲーしてるイメージしかない。
別の意味でポップンみたいに敷居が高いw
てかハッキリ言ってキモイし第一格闘ゲーじゃねぇし。
ただいま。今日の成績は8勝3敗でした。強いエディがいて、歯が立たなかったよ
聞いてない?それは失礼しました〜★
バーチャロンも初代の頃はおかしくなかったのにな。
バーチャロンのでた96年は、格ゲーの衰退が
目に見えてきた感じの年だったけど、
格ゲー以外ではバーチャロンをはじめ、D&D、メタスラ、虹色町
ガレッガなんかがあってアーケード全体では、結構充実してたよな。
まあ定義なんてどうでもいいじゃん。やってみて格ゲーっぽいなら格ゲー、シューティングっぽいならシューティングで
バーチャロンてそんな前からあったのか。ってか他のゲームはあまりしらないな
>まあ定義なんてどうでもいいじゃん。
>やってみて格ゲーっぽいなら格ゲー、シューティングっぽいならシューティングで
Ζとかやってみて格ゲーじゃないって言ったらお前が意固地に格ゲーだと主張してるんじゃねぇか
やってて、シューティングだと思ったことはないよw 少なくとも、俺は格ゲーだと思っている
それに俺がいくら勧めたってやんないじゃん。やんない人にやんないゲームのことを言っても仕方ないし
>やってて、シューティングだと思ったことはないよw
お前の中には3Dアクションってジャンルはないのか?
ない。だってアーケードで3Dアクション対戦ゲームなんて聞いたことなーい
カプコン的にはスポーンとかの発展なんだろうけどな
(キカイオー→)パワーストーン→スポーン→ガンダム(→ガチャフォース)
さっき公式ホムペ見たら、チームアクションバトルだって。つまり正解は
>>209さん。おめでとう゚+.(・∀・)/゚+.゚
今日も3rdのCPU戦をやりながら、他社ゲームの客つきにストーカーの
ような視線を走らせるカプコン信者
の行動を律儀にチェックしている真性ストーカー215
>>215 × 3rdのCPU戦をやりながら
○ 批判の為だけにNWをやりながら
NWやってて何気なく後ろを見たら3rdのシングル台で遊んでる奴と
視線があったことはあるな
もはや画面見なくてもBL出来るから客層チェックか?
>>217 NWみたいなクソゲーやんねーよ
カード買わないと、(2002では普通に使えるキムとか)キャラ使えないって正直糞だろ
アンチが全部カプコン信者に見えちゃうのか…可哀想に
そういや、NWってやったことないな。面白い?カードってやる気しないんだけど、面白いならしようかな
キムとかまだ買えないしねぇ
買えるのはオロチの3人だけ
なんかニュー速の
カプ:日本
SNK:韓国
ギルティ:中国
っていうの思い出した。
ギルティ叩くときはカプとSNKが組むあたりw
どうでもいいが、NWのシステムはZERO3のパクり、
キャラや色が買えるのはMVSC2のパクり
>>225 つまりは面白くないってことだね。レスサンクス。やっぱNWはスルーだにゃ。ZDXを極めるか
227 :
ゲームセンター名無し:04/08/23 02:07 ID:oHQNWSLU
>>227 つまり君は GG=Z とでも言いたいのかね?ああんっ!! とか言っちゃったりするテスト★面白きゃいいのさ〜
229 :
名無し:04/08/23 02:44 ID:???
KOFNW>>
俺はただひたすら「惜しいよなぁ・・・」
と思う・・・色んなイミで・・・
3rdは3万しか売れない糞ゲーなんだけど
びっくりすることに
3万本のうち2万本は限定版(9千円もするバッタ栗の奴)なんだよね
まじで信者ゲーだな
しかも限定版の内容がへぼい
9千円もするバッタクリ価格
メストムックは原稿なくてカラーコピーで文字にじんでて見にくい
2冊分かれてたの1冊にまとめてるもんで分厚くて重たい
おまけDVDの内容は薄い
値段の内訳は
あきまんのパズル 5000円
あきまんの春麗の箱 3000円
DVD 500円
ムック 300円
3rdソフト本体 200円
ってところだろうな
お前ら信者まじあわれ
カプコンにカモられてるようにしか見えん
>>230 ドリキャスの移植度が完璧だからPS2の怖くて手出せないってのも多いみたい。
値段もドリキャス盤買ったほうがいいし。
言っとくが、俺はギルヲタでもカプ信者でもSNK房でもないよ。ゲームでそんなに肩入れしない
面白きゃ〜それでいいじゃん♪つまんないなら、スルーすれば次の良作につながるはず
>>234 自分だけにしか出来ないことを見せてみろよ、
そんなことは誰だって言えるんだからな。
カプコンなんて東海やろうですよ。もろ韓国。
イオリスと喧嘩別れした芋の方がよっぽど男らしくて日本人じゃ。
サミーもスロヤだし、芋万背ー
コンマイマンセー
芋屋はこれからパチスロメインだろ?
239 :
ゲームセンター名無し:04/08/23 12:40 ID:oqDYbPLu
お互いの傷を舐めあうスレはここですか?
芋屋を叩いてるのはカプヲタや旧SNK信者やギルヲタだけではないと思う。
というか頭のマトモな奴はみんなアンチ芋屋だと思う。
KOFは明らかに新規ゲーマーを無視してると思うのは俺だけ?
2003とNW両手で数えられる程度しかやってないが、
キャラ選択の時間が短すぎ
その点CAPCOMはまだ良心的。
ISM選択→モード選択ってことだろう
いや、そのまえにZERO3がKOFをパクッてんじゃん。
KOFは97、98でモード選択あったし。
つーか、それ以前にサムスピにもあったし。
KOFよりギルティの方が初心者入り辛い。ギルティやってるやつは初心者だろうが関係なく乱入するからな
カプゲーが一番入りやすいんじゃない?
そりゃギルティ面白いし一番人気があるからな
ギルティが初心者少ない事を仮定してしまうと、上級者だらけなのに一番人気な超良ゲーになってしまうぞ
カプゲーは初心者なんていないだろw
いるだろ
ギルティ最高カプウンコギルティ最高カプウンコギルティ最高カプウンコ
ギルティ最高カプウンコギルティ最高カプウンコギルティ最高カプウンコ
ギルティ最高カプウンコギルティ最高カプウンコギルティ最高カプウンコ
カプンコは時代遅れ
ギルティは面白いんだけど、ギルティプレイヤーはマナーを守らないカスが多い
デジ、鰤のみを使うキモイ奴も確かにいるが、5,6人で回しプレイしてる学校帰りの中高生は〆たくなるよ
くだらん
ギルティプレイヤーはゲーセン初心者が多かったりするから
まぁ、現行格ゲーが並んでいたら先ず目に付くのがギルティだから仕方が無いけど
画面の美麗さや対戦の盛り上がりでね
まあ正直2D格ゲーってどれも下火な気がするけどな
ギルティはその底辺の中で王って感じで
悪い言い方だが、井の中の蛙だね
まあカプンコは、その井の中の蛙にすらなれないんだけどなw
ん?
だってカプンコは新作出してないじゃん。
2年半以上休んでるのに…
何を言ってる。カプコンにはZDXという新たな温泉を掘ったんだぞ
鉄拳5がおもしろそう
ひさしぶりにやりたいと思う格ゲーが出た
>>253 対戦が盛り上がってたら初心者が入る暇もないと思いますが。
流石ギルヲタ、頭が悪い(pgr
で結局カプ厨が批判してるkofと同列かそれ以下の格ゲーしか
今のカプコンには作れそうにないわけだが
そんなカプゲー以下のゲームしか作れない芋屋
どこの格ゲー製作会社も新たなジャンルを作れば儲かると思う。そしたらすべてスロットになりそうだなw
>>258 いくら対戦が盛り上がっていようが、初心者が対戦台で
対戦ぐらいできるとは思うが
>>259 んなの出てみるまでわからんし。
コピペだから駄目って論調は通じんよ。
スト2時代から焼き直しの連続で2D格ゲーは続いてきたんだから。
>>251 >ギルティプレイヤーはマナーを守らないカスが多い
禿同、スレタイ無視していろんなとこ荒らしにきてる>249みたいなのばっかり
>>265 僕がロケテ行った限りでは普通に遊べる部類でした。
糞ゲーを乱発する芋屋の体質はもはやどうしようもないが
芋屋の糞ゲーを批判目的の為にやり込むカプ厨の自傷癖
は医者にかかれば治るかもな
>>266 オマイはカプエスを楽しめるタイプの予感
まともに考えてみろ
やりこんでるはずないだろ
その理論はよーわからん
>>267 俺はクソゲーと感じたら、すぐやめるよ
2DはストV、3Dはバーチャ、鉄拳やってるから、他はどうでもいい
クソゲーに金つぎ込むのは馬鹿だろ
糞ゲー3rdに金つぎこんじゃってるよw
>>271 もっとまともなレス返せよ
どの格ゲーが良いなんて人それぞれだろ
KOFもギルティもコンボゲーっぽいのが俺には合わないっーちゅだけ
KOF信者かギルティ信者か知らんがしょうもない煽りはやめとけ
ぷっ顔真っ赤w
>>275 ありがとう。やっと分かってくれる人がいてうれしいよ。相性のいいパートナーを見つけるとさらに楽しめる
俺はディズィ大好きなギルオタなんだけど・・・
正直カプコンには敵わない
古くから積み上げてきたものが違いすぎる
ギルオタ代表として敗北は認める
そこで提案なんだけど、一緒にチョンゲーKOF叩きをしないか?
ギルオタとカプゲーファンが協力すれば無敵
荒らしてるのもKOF信者の臭いがぷんぷんするしな
俺はクーラ大好きなコフオタなんだけど・・・
正直カプコンには敵わない
古くから積み上げてきたものが違いすぎる
コフヲタ代表として敗北は認める
そこで提案なんだけど、一緒に右渡ゲーGGXX叩きをしないか?
コフオタとカプゲーファンが協力すれば無敵
荒らしてるのもGGXX信者の臭いがぷんぷんするしな
>>277はギルオタのフリしたカプオタのフリをしたギルオタの自演
最近アケ板でのギルオタの自演荒らしが酷いので皆さん注意!
むしろギルオタのフリをしたカプオタのフリをしたKOFオタに見える
それを決定付けたのが
>>279の書き込み
やっと静かになった。ここは仲良くカプエスの話でもするか
カプエスの庵はいいけど京は・・・
エウティタより連ジの方が楽しかったな
レンジ=タイマンゲー Z=連携ゲー と言われてるね。俺はどっちも好きだ
http://apulo.hp.infoseek.co.jp/2_GGXX.htm BEST4キャラ被りファウストだけかよ
ゆきのせ(ブリジット)/マツ(ミリア)/赭龍(バイケン
中の上 上の下 下の上 だけど準決勝で3タテ
ネモの恩返し kaqn(ジャム)/ネモ(ファウスト)/イモ(ザッパ)
上の中 中の上 3弱だけど準決勝で3タテ 決勝で2タテ
ofc パチ(ファウスト)/H.H(ディズィー)/幻影人(ロボカイ)
中の上 上の下 上の中
壱満蜂戦急珀園 サク(スレイヤー)/ あっつん(イノ)/MINT(テスタメント)
強キャラがやっと登場が他は・・・ 下の上 下の中
最強キャラエディがBEST4にも入っておらず・・・
http://apulo.hp.infoseek.co.jp/2_3rd.htm BEST4 ユン4 春麗3 ケン2 おいおいこれじゃKOF2003と同じ穴の狢だな
全知全能 ラオウ(春麗)/スペルマスターJ(ケン)/メスター(ユン)
↑三強使いが優勝(笑)
死ね死ね団。ナミキ組 シャオ(いぶき)/J(まこと)/イッセー(ユン)
普通 5強 最強
…。 梅園/ひこねファイトクラブ(春麗)/松田(ユン)/鷲見(ケン)
↑あいたたた・・・・ 四強に同じ組み合わせが・・・ 本当にバランスいいの?
ファイナルボム ヌキ(春麗)/ボス(ヤン)/K.O(ユン)
強キャラ 五強 強キャラ
http://apulo.hp.infoseek.co.jp/2_CvsS2.htm バランスがいいと評判のカプゲーだが ほぼ全部のチームにブランカかサガットが入っている
こりゃじゃまるでKOF2003の様だ・・・あれ?カプゲー=kof2003の図が成り立ってしまった
コピペ房ウザイ。みんなスルーしろ
と、いうことで以後154はスルーされることが自己申告により決定しますた
でも結局カプコンのゲームやってるより、
批判目的で青リロやkofやってるほうが楽しいんだろ?
>>291 いや、たぶん楽しくないんだろう。
楽しくないのに金を注ぎ込む行為が自傷癖呼ばわりされてるわけで。
>>288 お前もウザイ。スルーされてるって気付いてないのか?
>>293=154 ◆SjgCN04sm6=中学生
296 :
649:04/08/24 11:45 ID:???
家庭用スレみてると一番つられてるのがSNK信者であるのがよくわかった
正直SNK信者痛すぎ
↑
未来人?
ZDXは久々にカプコンやってくれたかもしれん。このまま変なの発覚しなければ良作殿堂いりできるぜ。
ジャムはKOFの新作並に期待してません。98は今でもやってるが。おもろー
みんなもKOF98やろー
だろw。連ジDXおよびエゥティタDXはさすがカプ婚
新ジャンルなのに、格ゲーやってたやつが上手いという罠
しかし、なぜ最後の方は98の話?
ZDXは焼き増しなんだから良くて当たり前。
>>300 KOFは焼き増しであの出来ですが何か?
>>301 プロの作品の話をしているんだよ・・・・同人ゲームの話を持ち出すな、クソが
まぁ俺はアッガイしか使わんがね
>>301 ZDXは各機体にKOF以上に個性がないから新キャラ増えても調整が楽だろうし、
それにKOF以上のバリバリの焼き増しじゃん。お前必死すぎ。
あとKOFと言ってもどれの事を言ってるんだ?
焼き増し度ではKOFには勝てないと思うんだけど‥‥
昔はそうでもなかったが99以降はひどすぎるぞ
>>305 ネオウェイブと2002は酷いけど、他は別に酷くないだろ。
何処をどう見たらZDXよりマシに見えるんだ?
コピペ度
カプコン>>>>>>芋>>サミー>>>>>>SNK
芋やにはそろそろゲームを作って欲しいね。
毎年毎年飽きもせずただ飛び込むだけの作業を繰り返してて何が楽しいんだ?
SNKは2D格ゲの分野ではカプのライバルを勝手に自称してたんだから、
せめてそのくらいのやる気だけは見せて欲しいよ。実力が無いのはわかってるけど。
>>308 「弱い犬ほどよく吠えるっていうけど何もしないよりはマシなんダゼw」
これまでのは154の自演でした。
ネオコロってカプジャムに対抗して出すとしか思えない
果たしてどっちがインカムを稼ぐ事が出来るのだろうか・・・・・?
312 :
カプ派:04/08/25 14:14 ID:???
>>307 俺もそれは納得できるが、KOFの一番の問題はコピペじゃないと思う。
>>311 カプジャムもネオコロも一作目だから多分クソゲーだろうから
キャラやキャラ数や爽快感で決まると思う、だから多分ネオコロが勝つと予想。
まあインカムならネオコロかな?
なんか寂しい感じのする対決だけど
今の中高生はこの2作品をやってくれるのかな
>>311 ネオコロって?本来のKOFみたいなのがまた出るの?
ガロウとか期待して良いんなら楽しみだ。
ネオコロってやっぱ新作なんだ。とりあえずは、キャラグラを一度すべて書き直してくれと
俺はジャムに期待してる。というわけで、今日はゼロ3をやってきた。もちろんYだ
ネオコロなんて、どうせSVC並の糞ゲーだろ
ネオコロって何の略?
ネオコロコロコミック。コロコロがサニーパンチの原点だったっけ?
ボンボン
ジャムもネオコロも両方クソゲーに決まっている。
ジャムはキャラも駄目だから、もう駄目だろう。
芋やにや、ここで一発
バグでシステムふっとぶ
ぐらいの粋なサービスを本気でやってほしいw
KOF2000のバグなんて、よくリセットしなかったなあってのが多いし
なんかアトミスにはガッカリだ・・・・
メーカーが金儲けの為に都合良く考えたシステムとしか思えない。
漏れはどこの格ゲーも好きだぞ。
でもやはりカプコンは元祖だよな。
あ
荒れたスレが終わったから、次はどこに行くことやら
このスレもあげてくぜー
>>296 >正直SNK信者痛すぎ
裏を返すと、ミーハーからマニアまでファン層が広い事の証明。
誰も釣られないってのは釣られるような初心者(子供)のユーザがいない、
新規の客を取り込む能力に劣る(魅力の無い)作品って事になる。
後ろ2行の意味が繋がらないのだがw
SNKのゲームは固定ファンのみのマニアゲー。
だから潰れたとさんざん言われた。芋屋になってからも相変わらず。
カプは格ゲー出してないから新規いなくて当然。
ギルティこそ魅力ある作品で新規客を取り込んだ。
>>333 カプは新作出してるだろ・・・。
>固定ファンのみのマニアゲー
はどっちだ!って位の後ろ向きだが。
>>333 カプコンは単にアーケード思考を止めたのさ。ある意味正解。とは言っても、ガンダム作ったけど
ぎゃーーー
カプコンが新規取り込んでないってのは連ジやロックマンシリーズ、スト2の浸透率を知らないでの発言だろうから見逃し。
>>339 新規への浸透率が高いなら、何故にハイパースト2の家庭用は
稼動からまったく発売が遅れて飽きられたはずのKOF2002や
クソゲーと言われるGGイスカの足元にも及ばない売れ行きなのか。
(アマゾンのランキング参照)
連ジは「ガンダムのゲーム」だから遊ばれてる上に、
カプコンは単なる下請けにすぎない。
(家庭用はバンダイ発売)
ロックマンはアーケード版が過去2作製作され、どちらも失敗してる。
家で遊ぶ人は多くても、アーケードの新規取り込みには使えない事が既に証明されてる。
(DASHの売れなさから見て、ロックマンのブランド自体がもう怪しい)
あっはっはっは! >連ジは「ガンダムのゲーム」だから遊ばれてる それはない
少なくとも、バランスは最近の格ゲーの中では一番いい(DX)
あとは、新ジャンルで初心者がやりやすく、奥が深いこと。チャロンとかやったことはないが…
ガンダムとはいえ、対戦要素がしっかりしているため、その他のガンダムゲームでは話にならない
>>341 いい加減俺を騙って馬鹿を晒すのは止めて欲しいんだが。
晒し上げ
>>342 君はトリップが分かってないようだな
そんなことより宿題は終わったのか?
もうアルカディアも発売するころだぞ。
少なくともハイストのほうがKOF2003よりはインカムあったのは確か。
まぁハイストもクソゲーだけどね‥‥懐かしかったからヨシ。
そうか?まあどんぐりの背比べなんだろうけど・・・
GGに比べたらどっちも底辺争いの糞ゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前ら、クゾゲーやめてGGやれ世wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww最強wwwwww
人気最強!神のバランス!対戦相手に困る事なし!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガンダムは良くできてたな〜
あんな盛り上がるゲームないよ
確かにガンダムやGGに比べるとクソゲーだが、KOF03の方がインカムはあるぞ
っていうか、ハイスト2が入ってる店自体少ない
>>341 どうして連ジの後はΖなのかな。システムを流用して
キャラをオリジナルに置き換えたゲームならカプコン丸儲けなのに。
家庭用、どうしてゲーム的に優れてないはずの
「めぐりあい宇宙」の方が売れてるのかな。
>>349 ハイストはCP2の在庫処理だから、基板の数は
あまり論拠に出来ないのよ。
>>350 その質問は別スレにも書いて、せつめいめんどくさいから一言だけ
ゲセンいってる奴とガノタの一部がZ買って、ガノタの大部分がめぐりあいを買ったから
>>352 それ、連ジは結局
ガンダムのブランドによる集客>ゲーム的魅力
って事じゃん・・・。
>>353 DXはガノタどもが情報聞いて買って文句言ってる
もちろん、面白くて買ったやつも多い。メガヒッツになってるくらいだからな
でもガンダムブランドの影響も否めない
カプコンのガンダムシリーズはそこそこおもしろいけど、ガンダムじゃなければ
絶対に流行らなかったと思う。
同じガンダムでもバカダイはクソゲーしか作らない
エンドレスデュエルはけっこう面白かったよ
バンダイがゴミすぎるだけだと思うけどね。
ファイティングジャム出るの遅ぇなぁ・・・・。バランス良くしてるのだろうか?
バランス良くしてるのだろうか?してなきゃネオコロに惨敗するだろうな・・・。
芋に負けるのは勘弁してほしい。
カプコンはロケテ〜アケ登場間が長い。一応、バランスを重視だから。特に今回はシステムバラだし
システムバラなゲームでバランス取りに成功した例はないな
>>350 ヘビーメタルがこけなかったら出てたかもな
>>362 あれスポーンの改良型だから、
スポーンも駄目だったんだろうね・・・
イスカに03にNWにハパ2
どれもこれもこけてる
格ゲー自体が終わってますね
>>362 一人用の後半が1対2になるってどうなのよ?
なんか凄ぇやる気なくした
1ステージ目の曲聞くためにやってたけどさ
>>363 ヘビーメタルに比べたらスポーンの方が全然面白い。
ヘビーメタルのシステムはどっちかというと連ジのそれに近い。
スポーンからハチャメチャさや自由さを取った、連ジの未完成版といった所か。
ゲーム屋の店員の俺から言わせて貰えば3800円という安さのおかげで、ハイスト、3rdは結構売れてる。
イスカは初回特典のジャケット(CDのジャケットの上に被せるカバー)が余ってるくらい売れてない。
KOFの3Dの奴はかなり売れてる。
まぁWサッカーWイレブン8とか、ファミコンミニは上記の3つ足しても足りないくらい売れてるけど。
PS2のサム零はこれまでで1本しか売れてない・・・
>>KOFの3Dの奴はかなり売れてる。
ほー意外。売れてるんだ、アレ。
アマゾンだと
マキシマムインパクト:42位
サードストライク:149位
ギルティギアイスカ:214位
ハイパーストリートファイター2:322位
ぶっちぎりでMIが人気だね。
違う。乳揺れに需要が集まってるだけ
底は浅いから、そろそろ中古があふれかえるよ
ジャムとネオコロなら後者のほうがまだ期待できる気がする。
>>371 ギルオタがなんかほざいてますよ(プ
よっぽど悔しいんだねw
3Dだからか?
ネオコロはカスでもジャム擁護の為にカプ厨が金を注ぎ込むからなあ。
芋厨はさっさと見限ってkofに戻るんだろうけど。
>>375 そんなアホなやついないよ
クソな内容だったら、200円程度で、別ゲーにいくだろ
擁護の為うんぬんっーつうのも、よくわからんけど
>375
間抜けすぎる理屈ですね
このスレにずっと張り付いて似たようなこと何度も書いてるみたいですけど
みんなポカーンですよ
KOF3Dは、芋屋製だけど製作が元カプコンスタッフだから売れて当然
>>378 しかし、SNK時代に元スクウェア社員が作った3Dゲーは伝説のクソゲーでしたが
つっても、ファミ通見た限りじゃあんま売れてなかったような…
まーKOFブランドじゃあんなもんなのかな
芋屋の力も足りなかったのかな。CMまで流してたのに
俺らの世代が優れているのはリアルタイムでスト2、ヴァンパイアをプレイしてきたから。
>>374 それならバーチャ(4が236位、エヴォが830位)でも
鉄拳(タッグが5570位、4が713位)でも代用効くし。
タイトルこそKOFだけど、実質的には
新しいソフトだから皆飛びついたんだろう。
>>378 ・・・あそこ、まともにアテた3Dなんて
ジャスティス学園の家庭用だけじゃん。
大量採用と大量解雇で元カプコンの人間なんて
巷に腐るほどいるからなぁ・・・。
(一時期のコンパイラみたいなもんだね)
さすがにカプコンの3Dスタッフだからってのはなあ
ストEXをやりもしないでなめすぎてるヤツが多すぎる。
ストEXはアリカ
ファイティングレイヤー好きだったのになあ・・・
これもアリカ♪あれもアリカ♪〜のCMのアリカ?
そうです
>>388 ついでに書くとアリカの社長は元カプコンのNIN氏。
ファイナルファイトやスト2、Xメンの企画、製作者として有名な人。
(広告マンガで有名な三原の人はスパ2X、Xメンの製作に携わってる)
EXザンギがZEROザンギより「らしい」と評判だったりするのはこのせい。
( ・∀・つ〃∩ヘェーヘェーヘェー
まぁストEXもアリカもカプコンありき、ってのはあるんだろう
394 :
390:04/09/01 05:38 ID:???
>>392 386じゃないよー。
つか、NIN氏(や他の初期製作者)が全員愛想尽かして出ていった
90年代後半からのSFブランド(ZEROとかスト3とか)や格ゲーは
テキメンに人気ないじゃん。
ZERO稼動から「2D不滅」のカプエス2製作まで5年ですよ5年。
リセットからたったの5年であの超ブームを誇った
ストリートファイターブランド、格ゲーをつぶしちゃってる。
それでも、ストEXがスト2の流れを継いでいるかと言われると違うような。
とゆーか、ストEX、EX2、EX2+、ファイティングレイヤーは全部同じ格闘ゲームに見えた。
キャンセルっつースト2から始まったシステムで
スパコンの強さのバランスを取ったスパキャンは
Xの延長線上じゃね?
足払い合戦もEXの方が面白い気がする。
ストEXはCPUがSNKっぽい
完全技反応、パターンほぼ固定。昇龍拳すかすと90%投げられるしねぇ。
スパ2Xなら、キャラにより投げ、連続技、必殺投げ、足払い、ぼーっとする、ジャンプ攻撃、反応必殺技と
バラバラで面白かったんだけど。
あとシリーズ変わってもキャラのやられポーズとか一切変化なかったのも俺的にはマイナス要素
>394
ストZEROは人気あっただろ?
スト3は今なおインカム稼いでるぞ
稼いでるとまでは言わないだろ。インカムがあるのは確かだが
しかしブランドを潰してるって言うのもかわいそうじゃない?
どんなゲームだってブームから落ちて行くのは当然でしょ。
格ゲーはバランス、グラフィック等で手間のかかるゲームだし。
402 :
401:04/09/01 10:16 ID:???
>格ゲーはバランス、グラフィック等で手間のかかるゲームだし。
なんか意味がつながってないな。
>格ゲーはバランス、グラフィック等で手間のかかるゲームなんだから余計に製作しにくいだろうし。
に、訂正。
何処もグラフィックは1作目しか手間かけてないじゃん。
SNKは毎回手間かけてるよ。
コス変更、出来が悪かったドットの打ちなおし、
出来が悪かったアニメのやりなおしを毎回ちゃんとやってる。
よくなってるかどうかはまた別の話だけど。
ところで、ストIとネオジオシステムと龍虎の拳と餓狼伝説と
ランブルフィッシュの作者が一緒って本当?
そのぐらいなら他の会社もやってるよ
最初からまともな動画なら必要のない作業だな
作者って・・・、一人で作るわけじゃないんだから。
企画立ち上げた人ってことならだいたい合ってるような。
ランブルフィッシュは違うと思うけど。
コス変更とか余計な真似しなくていいから
新基板用の新しいグラフィックを作れと
>>397 EXは基本的にCPUが弱すぎる点でSNKとは違うと思うぞ。
後、昇龍拳とかハズした後には中足から必殺というのが多いと思う。
割とどうでもいいけど。
とりあえず、新作バトルコロシアムに微妙に期待。
期待するだけ無駄無駄〜
>>398 人気があったら8ヶ月で続編出ない。
KOFやバーチャみたいに一年は稼動すっしょ。
>>399 それ、ごく一部のゲーセンの話だよ(w
基板も全然売れなかったし、家庭用もDC版が
さっぱりで今ようやくPS2に移植。
(しかもKOFの3Dのやつよりはるかに売れてない)
別に>412の言うこと正しいんじゃないの。
そういえば3rdのDC版って何万本いったっけ?
仮に8万としても、そのころの格ゲー市場でそんだけいけば十分な数字だと思うけどね。
正しければいいってわけじゃないし
398はZERO1じゃなくてZEROシリーズのことを言ってるだろうに
早とちりの幅さん
> (しかもKOFの3Dのやつよりはるかに売れてない)
おいおいこいつ本当に幅か?
なんで移植作と完全新作比べてるの?
今後、数コテで居つくことを期待しよう。
袋叩きでスレが盛り上がるしな。
419 :
412:04/09/02 12:49 ID:???
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(○), 、(○)、.:| 姫に振られた・・・
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `‐=ニ=‐ ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | |
姫・・・そんなネタもあったな
まぁ、良いものはたしかにいくらでも長く人気キープするからな。
人気無かったらすぐに改良の続編出したり、修正版だしたり、
バーチャみたいにちょこちょこバージョンアップしたりはプレイヤー側にとっては良いことでしょ。
ZERO2,バンパイアハンター、スパIIXなんかは根強い人気が続いてたし、ストIII2ndも遊びやすくなってたし、
バーチャ4だってFTは落ち目と言いつつも4年目くらいのロングランだし。
逆にKOFとかは一年しか持たないのを前提にプレイしないといけないので(実際は2002とかの例もあるけど)、
その辺は辛いと思う。バグは他のゲームより多いのにバージョンUPは絶対しないし。
ゲーセン側にとっては後者の方が圧倒的にいいんだろうけどね。
>>416 ZEROシリーズは「全部」8ヶ月(以下)で続編出てるんですが・・・。
ZERO2アルファとZERO3の間だけは例外的に一年以上ですが、
これは間に別のストリートファイター(スト3)が入ってるからですね。
俺の知り合い、KOFが結構うまいほうだったんだけど、
最近対戦の話かけたら、もう使える奴いなくなったとかウンザリしてたよ。
ニューフェイスチームとか好きだったようだ。自分はボスチームが好きだった。
・・・そろそろビッグでも出してやれよ。もうやらないけど。
>>422 だからどうしたっての?言いたいこと不明
ZERO2αねじ込んだりZERO3は例外だとか
こじつけもいいとこなんだが
半蔵と風魔の両方いるあたりがすごいな・・・
ジャムにはケンすらでないってのに
自分で貼っておいて気付かなかったが、どうもワーヒーの主人公もいるね
>>432 ケコーンてやつ
アルカディア見たけど、メタスラのマルコやナコルルと元ネタが分からんキャラがいたな
こうなりゃカプコンはデコのキャラ出すしかないな
期待度の面では惨敗だカプジャム
肝心のゲームの出来でアドバンテージとるしかねえ
ま、芋屋だから勝てるだろ
>>427 すごすぎる・・・・・
夢にまでみた光景が
今回に限ってはコピペして欲しいね。
モアが書きなおしとかはちょっと期待できないから。
システム的なもの(受身とかケズリKOとか)のモーションは仕方ないにしても。
あっ、思い出した。あと月華の誰かが出てた。俺的にはK'が出てんのがうれしい。庵は不明
システムは2on2だけど詳細は分からん。KOF04がんばんなくていいから、これを名作にして
カプジャムはウメさんや全プレの計4人の対談があったけど、最初ページにあるネオコロの画像見たから印象にない
これでダンテ出さないとインカム来ないよ。マニアクスにも出たんだから、こっちにも出してよ
ネオコロスレじゃ庵イラネの声強し
実際イラネーけど
ダンテぐらいはいると思うんだけどねえ
DMC3と発売日が近いんだし
ネオコロスレ見てきた。なぜか知らんがメタスラヲタとその他と喧嘩してる
>>441 だよね。正直、ネオコロの発表で出るメンバーがしょぼく見える。「いつものキャラじゃん」って言われそう
>>442 マブカプ2のときはジルとかトロンとか感動したんだけどねぇ。
格ゲーからだけだともうインパクトは少ないね。
その辺ではアクションとかRPGとか結構幅広く出してるカプは有利なんだけど…。
>>443 そうなると逆にキャラ大杉で難しいね。連ジ作ったときみたいに新しい格ゲー作んないかな?
>>430 2アルファとゼロ3の「間」が例外的に、と書いてる。
>>442 いくら他に作品が多くても、ジャム(つかカプエス2以降のカプ)の
コンセプトが変わらない限りはどうしようもないですよ。
448 :
447:04/09/03 00:31 ID:???
>446
あなた頭おかしいんですね^^
じゃあ、そろそろKOF2008について語ろうじゃないか。
えーと、絵は前と一緒。システムは使いまわし。
えーと・・・・・・・・・・・・・・以上。
>>451 システムは変わるだろ。・・・改悪に
・・・ちょっと待て、芋屋が2008年まで残っているのかどうかも危うい
ま、どんなにゲーム性を声高に叫んでも、KOFは生き残って
ストリートファイターは敗北した訳ですが。現実は厳しい。
ファンの心理的にはKOFこそすでにぼろぼろなんだがな。
現実は、と書いてる相手にそのレスはないだろう。
ジャムもう終わったな・・・・
開発中止にして別の作ったほうがいいのに。
>>453 現実?
コピペだけでシリーズを重ねてきて10年間一切進化しなかった、馬鹿なガキが新作というだけで
金を入れてるだけの糞ゲーがゲーマーに受け入れられたと勘違いしているのですか?
むしろ(KOFに限らず)シリーズを10年続けてもゲーム性の面でカプゲーに一度も勝ててないという現実を直視しろよ。
あと基板の出回りとか移植版の売上とかはここでは評価の対象外だから。
イタタ・・・・久しぶりのイタタだ・・・。
>むしろ(KOFに限らず)シリーズを10年続けてもゲーム性の面でカプゲーに一度も勝ててないという現実を直視しろよ。
>むしろ(KOFに限らず)シリーズを10年続けてもゲーム性の面でカプゲーに一度も勝ててないという現実を直視しろよ。
>むしろ(KOFに限らず)シリーズを10年続けてもゲーム性の面でカプゲーに一度も勝ててないという現実を直視しろよ。
>むしろ(KOFに限らず)シリーズを10年続けてもゲーム性の面でカプゲーに一度も勝ててないという現実を直視しろよ。
>むしろ(KOFに限らず)シリーズを10年続けてもゲーム性の面でカプゲーに一度も勝ててないという現実を直視しろよ。
>むしろ(KOFに限らず)シリーズを10年続けてもゲーム性の面でカプゲーに一度も勝ててないという現実を直視しろよ。
ジャムってもうリリースされたの?
私見だが'98とZERO3がほぼ同時期のリリースだが、この直接対決においては'98の圧倒的勝利だったと記憶している
>>456 多分、ジャムは3rdと同じ位売れる(5万枚前後)のを
損益分岐にして作ってる。特に問題はないだろう。
ゲーム性か。ほんとうにカプコンの方が上なのかな。
誰にも受け入れられない詰まらないシステムなのに"ゲーム"性が優れているという所に違和感を感じますが。
楽しめてこそのゲーム。基本だろ。連ジはあれだけ受け入れられたのに3rdは駄目。
やっぱりカプコンの2D格闘はスト2ターボで終わったんだよな。
>>464 確かにな。そこからゲセン衰退期に入ったし
>>453 現実ってカプコンが生きててSNKが死んだこと?
>>464 ゲーム性はいろんな見方が出来るから判断しにくいけど、
作りこみではプレイモアはダメ過ぎと思う。
不自然な当たり判定、コマンド入力のの無駄な癖、キャラごとの戦略の特徴付けなど、
KOFのときはそこまで気にならなかったが、SVCでカプキャラを触るといかにおかしいかが良くわかった。
バグも一つも出すなとまでは言わないけど、せめて減らすか、見つからないのが納得できるレベルのにして欲しい。
>>466 一応板・スレタイなどから考えて格ゲーだけで考えるべきじゃない?
基盤とかイベントとか格ゲー関係の話なら良いけど、
バイオハザードとかロックマンとかネオジオポケットとかまで出すと収集がつかなくなる。
そこらへんは適当で
昔はその辺の話引き合いに出してSNKは糞だとか言い合ってた
>>464 ゲーム性は本当にカプコンの方が上です。
世界中で国籍、年齢を問わず幅広い層にプレイされているのが何よりの証拠。
KOFなんてチョンしかやってない。
ゲーム性とか言う曖昧な表現はやめにしような
>>470 そんな理由で。ということは3rdは海外では売れたのかな。じゃあ4thでるね^^)
>>464 ターボで終わったってのはいくら何でも無理があるって。
自分が格ゲーの衰退を感じ始めたのは95〜96年あたりから。
それまでは格ゲーというジャンル自体が
システム、演出、その他いろいろな部分が、目に見える形で進化を続けていたと思う。
あの頃の格ゲーには、格ゲー以外、他のジャンル、ゲーセンの外では
得られないものがたくさんあった。
そんな昔に比べて、今KOFが一般人に遊ばれているっていっても
それは1コインで複数のキャラが使えるってことが大きいと思うし
また、カプコンのゲームが長くプレイされているっていっても
それはマニア同士でコミュニティ作ってその中で遊ばれているだけ。
闘劇スレでも、ここ最近で唯一、ライト、マニア両方のユーザーに
遊ばれてるガンダムを、ジャンルが違うからいれないとか言ってる。
こんな現状で、ゲーム性がどうのこうの比べ合うのはなんか虚しい。
>>472 ゲーム性の優劣を語るのに他にどんな理由がいるの?
面白いから皆やるんだよ?
あと基板の売上とかは俺は知らないし関係ない。
>>473 全面的に同意だけど、闘劇に関しては今のままでいいと思うけどな。
やっぱり今まで格ゲーで通してきたんだから、今になって対戦とは言えアクションゲームを入れることは無いと思う。
ゲームとして優れてるとかじゃなくてね。
どちらのほうが良いと言いきれるのは馬鹿だけだ。
ていうか、倒産した会社の信者って幽霊みたいなもんだよねえ
未練がましいこった
なんでお盆過ぎたのにまだ残ってるんだ、さっさと消えろ
細かい事だが一つだけ言わせてくれ。
KOFが10年間コピペと言う人を時折見かけるが、
「リョウの天地上下の構えの件を知りませんか?」
我道拳ですよね
ゲーム性はカプコンの方が上だとおっしゃる方は
@ゲーム性とは何かを定義
Aその上でソースを出して論じる
としていただかないと
>ゲーム性は本当にカプコンの方が上です。
>世界中で国籍、年齢を問わず幅広い層にプレイされているのが何よりの証拠。
とか宣われても誰一人納得しないと思います。
そういった意見はチラシの裏にお願いします。
>>478 君の言いたいことは解っている。
コピペだけじゃない、コピペと改悪だ。
ってことだよな?
SNKのゲームで何年も飽きずに対戦できるゲームって何?
そんなものはどのゲーム会社でも無い。一部では98とも言われているが、実際やってるやつは少ない
底辺が戯れているスレ発見
既に2D格ゲー最強はGGXX青リロだという事が証明されたというのにw
基本的に人少ないんで煽り屋さんが頑張ってもあんま意味ないよ。
マルチコピペは勘弁してくださいね。
GGはやっぱりグラフィックの美麗さは他の追随を許さないレベルだし、キャラデザインのセンスの良さは完全に他のゲームを出し抜いている。
技もド派手で爽快感あって最高だし「ロマンキャンセル」や「サイクバースト」等ネーミングのセンスも高くいちいちカッコイイ。
BGMも時代を先取る最先端のビジュアル系サウンドでサントラもマスト。
このゲームの良さが解らない奴はゲーム業界どころか時代の流れに付いて行けて無い。センス無し。
釣られたいけど眠いから寝よう
最先端のビジュアル系wwww
ギルヲタの漏れでもアホらしくてワロタ
ていうかこれが本音だと思うw
487は典型的日本人か?
サイクバースト、ロマンキャンセル
ネーミングセンス格好良い?
ahoだな
>>482 483に同じく、どこの会社だろうが存在しない。
>>478 つーか、96と99で全員の枚数見直しとドット打ち直しが行われてる。
コピペコピペ言ってる人間は、実は自分のメクラぶりを喧伝してるだけなのだな。
>>482 個人的に
テトリス、ぷよぷよ、スト2(ハイパー)、スプラッターハウス、グラディウス
>>493 コピペじゃないのは96、99だけって言ってるようなもんじゃないか?
>>495 まるでストZEROやカプエスがコピペの塊じゃないような物言いだが。
>>496 なんというこじつけだw
さすが痴呆の塊のSNK信者だ
>>480 KOF94以外、電波のAAにならなかったというのは
ひとつの理由にならない・・・・・かな?
メストムック?ああ、あれは本誌の別冊のようなものだから一緒にするなよ
オールアバウトシリーズがどうかしたの?^^
つーか海外でプレイされてるだけでゲーム性どうこう言うのはどうかと思う。
んなこと言ったらKOFだってプレイされてるじゃん、世界中とはいかないけど。
海外ではゲーム性とかより「それしかない」ってのが大きいと、俺は思う。
あと確かに
>>496はこじつけっぽいが
>>497みたいな言い方はやめようぜ。説得力ない。
>>499 >世界中とはいかないけど
話の趣旨わかっているようでわかってないねw
>>496 それはカプオタの俺もSNKより楽してる部分と思うな。
SNKより追加技・動作も少なめだし。
>>497 それもちょっと理由にならないんじゃない?
最高の攻略本のシリーズの一つとは言え、そこまで存在自体を過信するのもどうかと。
>>493 99でも全員されてるのは知らなかった。
そんなにやりこんでないからというのもあるかもしれないけど。
>>500 いやカプコンだって世界中でってことはないだろう。
そもそもゲーム自体世界中どこでもできるものじゃないんじゃないか?
大体普及してるかどうかの問題だからゲーム性とかあんまり関係ないって。
国籍や年齢だって関係あると思う。
日本だって大人がそんなにゲームするか?一部の人間だけだろ?
スト2なら映画化したから世界の知名度は高いけど、ゼロ以降はあまり知られてないだろ
鉄拳3は海外でも相当人気があったんだよな。
なんでだろ?
>>502 この板の大勢が判ってないから良いんじゃない。
小馬鹿にされている事に気づいたんならさ。
507 :
ゲームセンター名無し:04/09/04 17:57 ID:mykLMKJE
新日本企画信者vs.カプセルコンピューター信者
KOFは出し過ぎ。毎年中途半端なのを出すより数年に一本まともなのを出してくれ。
キャラが同人臭く無いゲームなんてもう流行らんのですよ。
同人臭い、臭くないはあまり問題じゃない
むしろそんな所にこだわってゲームの本質を見逃してる
えせ硬派君のほうがよほど深層的に結果キャラクターに
固執してると言える
問題は乱造される格闘ゲームのほとんどが丁寧な仕事をしてないことだ
とにかく製作人の趣味とプレイヤーが喜びそうなことばかり詰め込みすぎる
から結果、対戦格闘ゲームにならず、対戦格闘ぽいアクションゲームになっている
某スレで某格闘ゲームのことを誰かが「自分のプレイスタイルを押し付けるだけの
読みあいもへったくれもない強姦ゲー」と評していたが、確かに言い過ぎではないかもしれない
>>510 それでも勝つにはかなりの読み愛ですよ。よわっちいゲーセンでオナニーしてんじゃねーYO
よわっちぃゲーセンはちょっと可愛いと思った
>>「自分のプレイスタイルを押し付けるだけの読みあいもへったくれもない強姦ゲー」
元の文が何のゲームを指してたのか知らんが、ギルティはそんな感じだな
ギルティは全員がそれぞれの強姦スタイルを持っていて、それなりに拮抗しているのがヒットした要因だろう
逆に、SNKで比較的バランスが取れていた(と思う)月華1は全員に当て身投げと連続技をつけてキャラ差を薄くしてる
読み合い重視ではあるが、飽きが来るのも早かった
極め甲斐が無いとやる気しないよね。
相手に押しつけるまでが読み合い駆け引きなんですよ
ギルティは確かに格ゲーというよりアクションゲームって感じはするな。
新ジャンルとも言えるがかと言って主流にもならないし、亜流も出ない予感。
>>508 4〜5年に1本になりますが、宜しいですか?
それでもバグはいっぱいでしょうが。
2,3年に一本で、それがクソゲーだったらやだな。今まで通り、毎年でいいよ。暇つぶしにはなる
>>518 同意、数年に1本でいいという奴は駄作の年はやらなければいい。
ギルティって電撃のDSに付いてきたPSの体験版やった時に、
空中ダッシュにエリアルレイブ、しかもガトリングってまんまチェーンコンボ
じゃないか!?
しかもグラフィックが何かカプコンか月華っぽいぞ!
その割にヒット時のエフェクト辺りのドット荒い〜!音がモッサリー!
こんな3流マイナーゲーム売れるわけね〜!
↑
って普通に思ったんだけど、なぜ受けたんだろう・・・。
家庭用ならアドバンストVG2のほうがはるかに面白かった
チップもAVG2から技ぱくっとるし
>>520 1)丁度いいタイミングでカプコンが2Dを出さなくなったから
2)他に格闘ゲーム作っていた有名メーカーがなかったから
出来がいいから流行ったんだろ。
当時は新鮮だったんだよ
>>520 〜のパクリ、とか〜のマネってのは別にヒットとは関係ない
そんなの気にするのは知識をひけらかしたい偏屈なマニアだけ
ようはそのゲームをやってて楽しいかだ
PSのGGはちょっといただけない
だな。
単純なパクりでもゲームを面白くしたものとそうでないものは全然違う。
KOFは前者は数えるほどしかないけど…
4年に1回だけ。あと3年待たなきゃいけないなw ネオコロがどこまでいけるか楽しみだ
>>529 俺は新主人公がちょっと心配。
昔のキャラ出してくれたらそんなの無くても良いのに。
俺は霧島でいいんだけどな。せっかくKOF(の脇)でも出たんだから。仮にも京と主役を争ったわけだし
オールアバウトで言うなら、2ndと3rdがまったく見向きも
されなかったスト3の方がはるかにヤバげだが。
1stでは稼動前にも1冊出すくらい期待されてたのに。
(ZERO2はアルファも出てるし)
しかも2ndはメストでもムックが出てない。
一応、サイズが変わってもRBSPやRB2は出てると言うのに。
つまり全く参考にならない
更にトホホなのは1stと2ndが家庭用に移植(Wインパクト)
されても、当時どこからも攻略本が出なかった事。
SNKの移植作がMOW以外は全作で出てる事を
考えると暗澹たる気持ちになる。
この期に及んでジャムの丸パクリゲーを出そうとする芋やは間違った意味で男気溢れすぎ
カプコン信者最後の武器ゲーム性も論破され全てに置いてKOF以下という事が判明した今!
もう良いだろ3rd信者よ。安らかに眠れ。
で、KOF2004はいつでるの?
>>538 選ばれたキャラが一同に会して戦う、ってならジャムは
KOFの丸パクリだが・・・。カプエスとかカプサミとか、
いざとなると必ず他社頼りってのは・・・
>>540 02や03と同じく年末だろう。
つまりKOF>>>〜>
>>3rd
よってSNK>>>〜>>>カプ糞
sんkもカプチョンもどっちも在日企業だからなー。
本当の意味で優れた格ゲーはギルティ以外に無いと思うよ。
GGはやっぱりグラフィックの美麗さは他の追随を許さないレベルだし、キャラデザインのセンスの良さは完全に他のゲームを出し抜いている。
技もド派手で爽快感あって最高だし「ロマンキャンセル」や「サイクバースト」等ネーミングのセンスも高くいちいちカッコイイ。
BGMも時代を先取る最先端のビジュアル系サウンドでサントラもマスト。
このゲームの良さが解らない奴はゲーム業界どころか時代の流れに付いて行けて無い。センス無し。
コピペ禁止
GGはやっぱりグラフィックの美麗さは他の追随を許さないレベルだし、キャラデザインの同人センスは完全に他のゲームを出し抜いている。
技も説得力ゼロで最高だし「ロマンキャンセル」や「サイクバースト」等ネーミングのセンスも凄くいちいちヤバイ。
BGMも時代を先取る最先端のハーシュ系サウンドでサントラもマスト。
このゲームの良さが解らない奴はゲーム業界どころか時代の流れに付いて行けて無い。センス無し。
なぜSNK、CAPがスレタイに付くとギルヲタが現れるのだろうか?
カプコン厨論破されて必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まだ必死に格闘ゲームなんてやってる人達って可哀想。
カプンコは格ゲーを通過して大企業になった。
SNKはSNKPという弱小企業に成り下がって
金持ちの道楽ハードにコバンザメを決め込んだ。
カプンコが潰れない限りはこの現実は覆せんな。
>>550 つまり、ゲーム性以外の部分じゃないと
カプコン>SNKの理論は成り立たないと。
カプコンはロックマンで世界的に有名
つまりカプコンのゲームは全部糞。KOF最高という理論が成り立つ。
>>551 ゲーム部分の優劣は立証されていないが
すくなくともゲーム以外の部分の優劣は
たったいま貴様が認めたわけだ。
>>552 メガマンはアニメを思い出すから止めて〜
megaman
カプのゲームはゲーム性糞だけどSNKのゲームは其のパクリでもっと糞。
そして両方チョン企業で糞。
そのチョンにペコペコするパチスロ会社サミーは論外。
カプコン信者最後の武器ゲーム性も論破され全てに置いてKOF以下という事が判明した今!
もう良いだろ3rd信者よ。安らかに眠れ。
a-choにあるZERO3動画見たが、あんなものなのか?誰が強いんだ?
562 :
467:04/09/06 21:20 ID:???
確かにカプコンのゲームは完璧とは言えない。
だがKOFは完成すらしていない。
>>563 1作目はいつも「グラフィック出来ただけ」で出すカプと
常に「1個のゲームとして」作ってるSNKじゃ比べるだけ無意味。
続編商売での根本思想がまるで違ってるんですから。
さすがKOF!!
すばらしい!!
我らが幅神マンセー!!
ギルティ最高!!!!!!!!!!!!!!!!
あとはカス
わろた
ところで最近KOF98始めたんだが、面白いねぇ。遊べるわぁ。対戦環境あるし。
ただ全国的に見れば対戦できるとこなんて少ないんだろうな。もったいない。NWなんて撤去して98おけばいいのに。
とこの間のKOF98大会で思いました。まる。
>>567 98はまだ全国どこへいってもほぼ遊べる。
MVSには4本入り、6本入りの筐体が存在するので
想像以上に人気作の寿命が長いんだね。
>>568 静岡、名古屋(愛知)は98遊べません!
> MVSには4本入り、6本入りの筐体が存在するので
> 想像以上に人気作の寿命が長いんだね。
昔よく聞いた架空理論を再び見ようとは…
kof98はこfの中ではマシなだけ
正に井の中の蛙だなw
>>572 別にそれでもいいんじゃねー?
大切なのは自分が楽しいと思える事なんだしさ
それでも、言えることは KOF98>3rd
154はキャラヲタ
キャラで言えば
98<3rd
幾ら作りこんでも駄目な物は駄目。幾ら新しいシステムや媚びた伽羅入れても駄目なものは駄目。
3rdを見て判るように詰まらないから撤去されつまらないからインカムが無い。
結局駄目なものは駄目なのだ。カプコンの2D格闘はターボで終了していたのだね。
大衆はカプコンゲーなんてもうやんないよー
>>577 同意
今はみんなギルティしかやって無い。ギルティ以外は閑古鳥。
ギルティ以外のクソゲーどもはしね
スト3=ダサキャラ、ヘボシステムの糞化石ゲー
KOF=10年前と変わらぬクオリティのグラフィックの糞作業ゲー
GG=良くできた同人ゲー
ランブル最高っ!!
スト3=便秘
GG=下痢
KOF=ウサギウンチ
>>571 んじゃ架空だっつー証明よろしく。
ちなみに関東以北じゃ4in1マザーが現役稼動中。
なんか最近格ゲー系のスレに見境無くランブル信者が現れてる気がするんだが
都内で良く行くまたはたまに寄るゲーセンを思い浮かべたが9店舗中に
> 4in1マザー
これ、一つだった。
しかもシングル台。
まぁ4in1筐体にKOF94 KOF95 KOF96 KOF97
とか入れられても正直やる物が無いんだが・・・
>>586 やらない作品が入ってるって前提はおかしくないか。
やっぱ8マンが最高
バーニングファイト!
最近都内で何故かカプエス2が増えてない?
ギルティとスト3は減ってきてるのにどうなの?
やるゲームが無いからじゃない?ジャムも出るから
俺の家の近くのそこそこデカイゲーセンじゃ月華2とサムスぺが人気ある。
対戦も途切れない。
池袋GIGOか?
風雲スーパータッグバトルが大人気だ。
>>592 超うらやましい。サムスペ対戦してーよー。
仙台じゃサムスペ結構いるよ。
おまいらこんなスレさっさと終わらせようぜ。
カプとSNK協力してアケ板からギルヲタを追い出そうぜ!
だまらっしゃい
最近はギルヲタ叩きの方が主流のようだからな
放火魔の姦計に陥れられているようにしか見えん
この間までのハメ議論関連スレのごとく
ギルヲタうぜぇよ。
やっぱビスコでしょ
カプコンにはザンギがいる
SNKにはザンギがいない
俺の中ではただそれだけの理由でカプの勝ち
>>605 それだと2社とも負け、アリカの勝ち!になるんじゃないのか。
アリカのザンギはザンギじゃねぇよ
だいたい、なんだよあの糞演出ゲー・・・
>>606 ザンギが打撃スパコン持ってる時点で終了。
スト2ザンギ最強。
>>607-608 通常打撃だけ出してる方が強いZERO3ザンギより余程・・・
あの足払い合戦と吸い込みの攻防の楽しさはZEROよりEXが
スト2を正しく受け継いでる。
ZEROシリーズのスクリュー、ダメージ低くて爽快感ないと思う。
結局スト2ザンギが唯一無二なわけだ。
ZERO絵のデブザンギいつまで使う気だよ
>>611 何をいまさら
SNKで投げキャラ・レスラーといえば
餓狼2のビッグベアってコマンド投げ無かったよな
餓狼2の十平衛は投げ技コマンドが溜めしかなかったな
そういやベアボンバーはスペシャルからだっけ
猫じゃらしモナ〜
>>614 あれで投げが決まるんだからスライディングとライン移動は偉大だ。
スペシャルのタン老師にもタメ投げなかったっけ?
餓狼1で近距離パワーウェイブを当て身投げするギース様が最強
>>618 ああ、製作者の無知のために「当て身投げ」という言葉が
間違って一人歩きするキッカケになった、あのクソゲーですね(^-^
「餓狼1」にSPのレスをする
>>620の無知に萌え
622 :
ゲームセンター名無し:04/09/11 08:53:46 ID:VGXuyrAc
そこでageですよ
空中から地上にワープして必殺技を出すアンディ、ジョーを復活してほしい。
>>620 当身を受け流して投げるから当身投げ。間違ってない。
プレイヤーや雑誌が勝手に当身と略しただけ。
カプコン信者最後の武器ゲーム性も論破され全てに置いてKOF以下という事が判明した今!
もう良いだろ3rd信者よ。安らかに眠れ。
ギルティ最強!最高!
3rdクソゲー
628 :
ゲームセンター名無し:04/09/11 14:06:17 ID:vzG2xeFZ
どこかにロストワールドないか?
ギルティは格ゲーではありません
>>629 うわwwwwwwwwwww負け犬の死にゲー3rd信者が吠えてるwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwバカじゃねーの?wwwww
ギルティ最高!
>>627 624を理解出来ないのはヤバいんじゃないか・・・
>>623 アンディの不知火流蜘蛛絡み、正にそれじゃん。
>>631 >>627じゃないけど、現実に「当身投げ」ってのが武道で存在してる。
当然
>当身を受け流して投げるから当身投げ。
なんて代物ではない。
>>634 ちゃうちゃう。
ギースのは627が書いてる通り「当身を流して投げる」の略。
古流の当身投げは「当て身を入れて投げる」の略。
字面が結果的に同じくなったからと言って、同じモノとは限らない。
人気と人気、ベガのニープレスと一般に言われるニープレスと同じ関係。
と、皆さんもご存知のとおり
SNKの開発チーム同様、SNK信者は言い訳や後付設定で無理やり逃げたがるのですよね(^-^
じゃあカプコン信者も同じ程度かwww
やっぱり最低限ゲームとしての矛盾があるだけで一番リアルなVFFTが最高!
人の書いたこと 決めたこと 調整したこと 意見したこと
それらをそのまま真似し そのくせ相手にクレームをつける
それがSNKと信者達
639 :
ゲームセンター名無し:04/09/12 21:01:42 ID:iXj630Qn
格ゲーで当て身といえば
格闘ゲームをやらない俺から見れば
・ギルティーギア→いかにアニオタ向けでキモイ
・ストリートファイターV→何か地味すぎてやる気がしない
・SNKのゲーム→如何にも臭い中高生向け
こんな感じ
実際は
・ギルティーギア→学校帰りの学生の集団がガンダムと交代で回してる。昼間はヲタの集まり
・ストリートファイターV→格ゲーを極めようとするやつら。ただ、対戦相手不足
・SNKのゲーム→DQNの素人がよくプレーしている。新作が出てもつまらないなら98,02に切り替える
202 なまえをいれてください sage New! 04/09/12 21:54:29 ID:0MOWutZg
IDがMOWだったので、記念カキコ
643 :
624:04/09/12 22:33:06 ID:2ufSBQt0
>>634 あら、それは知らなかった。正直すまんかった。
>>636 うっせ。後付設定のひどさだったらカプもSNKに負けてないだろ。
ケンとか後付け凄すぎるよな。
イライザの顔か
リュウの髪の色とか
646 :
634:04/09/13 04:00:21 ID:???
ていうか当身関連の話は後付も何も語源はゲーメストだった気がする。
>>624って本気で間違えていたのか・・・必死になっていると思って
触れないようにしていたのに。
こういう馬鹿がいるからSNKは最悪。でも、
>>624は結果として素直に
謝ったから、SNKファンも捨てたもんじゃないなあと思ったりする。
メストでは最初通称投げハメの事をごり押し投げと命名して攻略の1つとして
扱っていた、ベーマガじゃ連続技にまんかんぜんせきとか付けていたなぁ。
まかんがんせき、という技を以前見かけたがなんだったか思い出せない
カプコンもSNKも好きですが何か?
いいかお前ら。これからここ十年で年間通じて一番プレイしたゲームを書いてみろ。
94年度>
95年度>
96年度>
97年度>
98年度>
99年度>
00年度>
01年度>
02年度>
03年度>
年度ってわざわざ書いているのは94年度=94年四月から95年三月までという意味。
今年度のことに関しては予想で書いてくれてもオッケーです。
94年度>ゼビウス
95年度>ゼビウス
96年度>ゼビウス
97年度>ゼビウス
98年度>ゼビウス
99年度>ゼビウス
00年度>ギャラガ
01年度>ゼビウス
02年度>ゼビウス
03年度>パックマン
94年度>94
95年度>バーチャ2
96年度>メタスラ2
97年度>鉄拳3
98年度>鉄拳3
99年度>鉄拳TAG
00年度>鉄拳TAG
01年度>ひきこもり
02年度>バーチャ4EVO
03年度>鉄拳4
655 :
ゲームセンター名無し:04/09/13 14:21:53 ID:Ofn37QvL
両方やってた俺的感想な
SNKのはカクカクシステムも古臭くて目新しさがないクソゲーばかりになったな
初めのころはまだよかったが中盤当たりからカプコンと比べるまでもないゴミ会社になった
>>634 ギースの当て身投げを類似技の一般名詞にしたのがメスト。
おかげで古武術のそれと混同する人間が続出・・・が正解。
94年度>FF6・ライブ・ア・ライブ・真メガ2・FE紋章
95年度>DQ6・クロノトリガー・聖剣3・ロマサガ3・TOP・幻水1
96年度>SO1・ペルソナ1・サクラ大戦・FE聖戦
97年度>FF7・FFT・スパロボF
98年度>SO2・サクラ大戦2・幻水2
99年度>VP・ペルソナ罪
00年度>DQ7・FF9・ペルソナ罰・スパロボα
01年度>FF10
02年度>キングダムハーツ・TOE・サクラ大戦3
03年度>真メガ3マニア
ゲームをやってる時点でおまえらの人生は終わっている!ゲームをやってる時点でおまえらの人生は終わっている!
ゲームをやってる時点でおまえらの人生は終わっている!
94年度>極上パロディウス
95年度>ヴァンパイアハンター
96年度>風来のシレン
97年度>ファイナルファンタジータクティクス
98年度>ストリートファイターZERO3
99年度>ドラゴンクエストモンスターズ
00年度>ドラゴンクエスト7
01年度>機動戦士ガンダム 連邦vsジオン
02年度>カルドセプト2
03年度>真・女神転生3
…やっぱ俺ってカプコン信者か
アーケードに絞る。
94年度>こf94、真サム
95年度>こf95
96年度>
97年度>
98年度>
99年度>
00年度>
01年度>カプエス2、3rd、メタスラ2
02年度>カプエス2、3rd
03年度>カプエス2、3rd
>>660 96〜2000年の間は?
冬眠でもしてたの?
94年度>餓狼SP
95年度>餓狼SP
96年度>餓狼SP
97年度>
98年度>
99年度>スト33rd
00年度>スト33rd
01年度>スト33rd
02年度>スーファミ版餓狼SP、スト33rd
03年度>メガドラ版餓狼2、スト33rd
はまるほどゲーセン行かなかったから割愛
664 :
652:04/09/13 17:42:54 ID:???
信者は幻想だった。
とこの調査で思った。
楽しいゲームをプレイする。やっぱこれだね。
94年度> ストリートファイター2’ターボ
95年度> 餓狼伝説3
96年度> 餓狼伝説すぺさる
97年度> マジカルドロップ
98年度> マネーアイドルエクスチェンジャ
99年度> メタルスラッグ2
00年度> ファイナルファイト
01年度> メタルスラッグX
02年度> ストリートファイター2’ターボ
03年度> メタルスラッグ3
ウホッ!2chで最も詰まらない流れのオナニー告白連打キター
なんだと
>>656 ギースの当て身と、実在する古武術の当て身を混同しちゃダメでしょ。
もし、ギースの当て身が大外刈りって名前だったら、それはそういうもの。
現実の大外刈りと混同してはいけない。
バーチャの猛虎硬爬山なんて実際は全然別物だしね。
鉄山港モナー。
当身って古武術だったんだ。
空手で習ったけど柔術かなんかの派生だと思ってた。
>>668 そのダメな事をメストがやっちゃったせいで、
いまだに語っちゃう子供がいるのがね・・・
ここで技の名称がうんたらかんたら言ってるやつは
RPGとかで「人間が魔法なんか使えるわけ無いだろ!」
とか言ってそう
それはない。だがSNKの曖昧な設定にはアボーンだよ
>>671 メストが現実とギースの当身をゴッチマゼにして語ってたの?
攻略で「〜いわゆるギースの当身」みたいな解説の仕方をしてる分には全く問題ないでしょ。
ゲームでの話なんだから。
始めはベガにも当て身投げやらせたかったんだよな
でもスト2開発陣がどうしても格ゲーにおける当て身投げをどうやるか
発想できなくてただの通常投げになってしまった。
そんな中柔軟な発想で当身を作ってしまった餓狼1とさらにプレイヤーが
使用できるようにした餓狼SPはすごい。
当身って名称には突っ込むなよ、もう格ゲー界における当身ってのは
CAPプレイヤーだろうがKOFプレイヤーだろうが95%は今の認識なんだから。
いまだに本来の格闘術と意味が違うなんてぐちぐち言ってるのは頭でっかちの
格闘技解説ヲタ君
>>675 いや、「ギースの〜」が無い。ただ当身投げ、と使ってる。
あれでは混同して間違いだ!と言う人間も出てくる。
さすがに後期では何回か自分ツッコミが入ったので
結構わかってる人も増えたが。
>>676 当て身投げっつーか、雪藤(ブラックエンジェルス)の
「我が身すでに空なり・・・」をやろうとした。
判定の関係から手足の先端に乗せる事が出来ず断念。
ヘッドプレスのグラフィックはその名残。
なんか結構マニアックな話だな
初めて知った
>>677 わざわざギースの、なんて注釈いらないだろ。
ゲームの中で当て身と言えばギースのアレのこと。
「その技なに?」
「当て身だよ」
格ゲーの世界はこれで意味が通るんだからさ。
もうゲーム用語といっていいと思う。
それを実在の当て身と一緒に混同しちゃいけないのはオレ達の方じゃないのか?
>>680 いや、その通りだよ。
ただし、それが分かってない人間が多いのでワザワザ書いた。
これから格闘ゲームの取説や攻略本にはイチイチ全部
「*このゲームにおける当て身とは本来の意味とは多少異なります」
って注訳をいれればいいんだな。
>本来の意味とは多少異なります
ワロタ
受け流し、とかカウンター投げにすればよかったのにね
>>684 技をキャッチした後の行動が投げじゃないのもあるので
一概にカウンター投げとは言えないと罠
まあ、この問題は
>>680-681でFAでしょ
なぁスレタイにSNK信者vs.CAPCOM信者と書かれてるが
もう、こんな不毛な事やめないか・・・
結局どっちが勝っても、なんの影響も無いし、
好きなゲームやってるだけの事だし・・・
それよりも、なによりも、カプコンもSNKも
もう過去の栄光にしがみ付いて出すゲーム
どれもこれも最初は湧き上がるけどすぐ不毛に終わるしで
マンネリしきってる上に堕落してるしで
もうどんぐりの背比べしてるみたいで楽しくないんだ・・・
もう、格ゲーとかどうでもいいから、楽しいゲームを出してくれよ。
と愚痴を言ってみる。
>>696 KOFの、毎年のようにおなじみって感じで出るバグは見てて楽しいよ
ああ、開発者学習能力ないんだなあ、あはははは
これは696も大変だなぁ・・・
696・・・まであと少し・・・
ドキドキ
ネオコロのスレではAAだったな。っと言って、ネタを潰しておく
さて695でスレ落ちしたりしてな・・・
逝け↓
>>699 所詮アニオタゲーですから。しかたない。
でも3rdもアニメを目指して作ったんだよな?
なぁ
>>700
アニメーションとアニメでは意味が違う
そうだ、プレモアイとプレイモアの意味が違うようなものだ
ジャムとコロシアム(あるいはKOF04)までいったん休憩かなぁ。
拳獣とか
705 :
ゲームセンター名無し:04/09/22 22:17:40 ID:DMG4lfFu
あげるぜ
KOFって、何で絵が汚いの?
グラフィックに関しては、まるで進化してないよね?
わざとそうしてるの?
707 :
ゲームセンター名無し:04/09/23 22:56:09 ID:uzRoZr4f
釣れますか?
708 :
ゲームセンター名無し:04/09/25 10:57:09 ID:2mI/p2u2
>>708 うわーー、ちょっと期待して損したー
キモく感じるの、何でだろ。塗りが変だからかな?背景が酷いからかな?
なんかすげぇパチモン臭い
NWもそうだが、ゲージのグラデーションが気持ち悪い
エフェクトしょぼすぎ
体力ゲージの横の顔画像もキモ杉。勝利メッセージの顔のコピペだけど
(ある低度書き直している?)、鳥肌が立った。みんなコワイ。ローレゾ版も
追加してくれ。違和感あり杉。
715 :
ゲームセンター名無し:04/09/25 18:13:37 ID:4zUGLk3b
カプジャムも終わったな・・・。
716 :
ゲームセンター名無し:04/09/25 18:31:58 ID:sT+THpL/
おわってねーよ
ネオコロも終了2D格ゲー死亡
いや、ジャムなんて始まる前から終わってるゲームだろ。
メーカーが進歩しなければ、プレーヤーも進歩しない。それが
格ゲーを取り巻く世界の悪いところ。
旧作で良いゲームがいろいろあるのに、今更またコピペゲー
出してもお茶を濁すだけって事にきづかねーのかな。
うれねーのにカネ掛けれるかよ。
ワンプレイ500くらいの客が相手なら良いのに寝
行過ぎた進化の行く先は破滅・・・
・・・・・・・・・・・・退化の最終形、という方が似合っていると思うが。>ハイレゾKOF
退化の最終形ってどういう事だ?意味が解らん。
723 :
ゲームセンター名無し:04/09/25 22:13:43 ID:4zUGLk3b
俺はハイレゾこf好きだけど。
もちろん完全移植版も入ってるんだろうな。入って無いなら買わないよ。
ジャムはヤバイな。
近所のゲーセンは入荷しなそうだし、入荷したとしても対戦相手いなそう。
もっと頑張ってくれよカプコン・・・・・・・
おれはやるよ
やるけど多分やりこまない
>>718 そしてジャム2になったら大挙して群がるワケだよね、歴史が証明してる。
日本人の続編信仰主義は永遠に不滅なり。
バカばっかり。
JAM2はないんじゃないかなぁ・・・
>>729 なんで?
一度作ったら何度か使い回すのがカプコン。
タイトルがJAM2って名前になるどうかは分からないけど、
バージョンアップ版を出さないとしたら、その方が驚き。
作ったらってこのゲーム自体ほとんど使い回しじゃんか・・・
いや2も作るだろうけどさ。
まぁ殆どのゲーム使いまわしでも、新作でも使いまわすのはどうかとも思うね。
逆説的に昔のグラフィックが今でも(ハイレゾKOfよりは)通用してる事は評価できるけど。
どうせハイレゾにするならこf2000あたりでやって欲しかったが、どうか
もちろんストライカーは削除で
>>730 はあ?わかってないな。
このゲームは、カプエス3だよ。新キャラ大勢のな。
だから、これで最後。もしくはカプエス3ダッシュ(アッパー)の意味でJAM−DX出ておしまい。
( ゚,_・・゚)ブブブッ
SNK信者必死すぎ
と、いうかカプジャムは本当にカプコン好きが望んだゲームなのだろうか
>>734 自分でDXという名の続編が出ると言ってるし(プ
矛盾乙
729だけど734は俺じゃないぞ
JAM2がでないんじゃないかと言ったのは単にCAPCOMが
その時までにアーケード2D部門をやる気が残ってるかどうかって事や
>>737 ハイパースト2、PS23rdの予想外なヒットを勘違いした結果だろう・・・。
>>739 それなら問題なし。
カプには過去の遺産(グラフィック)がまだまだあるから
大した予算もかけずに量産出来るジャム形式のコピペゲーは最高の商品。
これなら3rdくらいしか基板が売れなくても赤字は出ないから、
当分続くと思ってまず間違いない。
つーか最近、プレイモアの絵がカプコン風、カプコンの絵がSNK風になってきているのはなぜ?
俺、あの「しんきろう」だっけ? 髪型違うだけで同じ顔な絵、嫌いなんだが
カプジャムやってみたが、非常に危険な香りがする
最終的には、オリコンマンセーになるかどうかは知らんが、
相当大味なシステムである事は確証できた
>>742 俺もスゲー嫌い、カプ向きの絵じゃない感じがする
俺はSNKオタだが森蜃楼がなんで持ち上げられてんのか全然わからん。
コピーじゃないのにコピーのように、似た絵を描ける才能があるからだろ
>>739 逆にアーケードの2Dもやっていかないと、なりふり構っていられないわけで。
もはや、社内で2D格ゲーをバカにして余裕ブッこいていられないでしょ。
そのへんはハイストやPS2のストV3rd、そしてカプジャムを見ても明らか。
というより家庭用の3Dゲームの業績が酷いからな‥
まぁまだロックマンがいるから安泰・・・なのかなぁ・・・?
>>745 削除する漢字を間違えて「しんしんろう」になってる。
>>742 カプコンの絵がSNK風になってる訳じゃなくて、森気楼とか北千里とか、
ウケてた人間を単純にスカウトしてきただけ。
>>749 ブランドだけじゃ通用しない時代だから・・・DASHはまったく売れなかったし。
犬蹴りはそれなりにおもしろいですよ
ロックマンエグゼの乱発ぶりは尋常じゃない
DASHは3作出たしPCにもなぜか移植されたからうれたんじゃないのか?
DASHは日本のトゥームレイダーになりたかったんだろ。だからPC版も出た。
燃料投下
ゲーメストの年間ヒットゲームの集計
その年じゃなくて微妙にずれてるっぽい。
1999年の集計はゲーメスト廃刊でない。
・1989年
【インカム部門】 【プレイヤー人気部門】
1 テトリス テトリス
2 ウィニングラン イメージファイト
3 スーパーモナコ GP 大魔界村
4 パワードリフト 天地を喰らう
5 イメージファイト ウィニングラン
6 ファイナルラップ パワードリフト
7 天地を喰らう ワルキューレの伝説
8 大魔界村 ゲイングランド
9 ターボアウトラン スーパーモナコ GP
10 チェイス H.Q エリア88
・1990年
【インカム部門】 【プレイヤー人気部門】
1 ファイナルファイト ファイナルファイト
2 テトリス テトリス
3 スーパーモナコ GP コラムス
4 コラムス グラディウス III
5 パロディウスだ! パロディウスだ!
6 雷電 スーパーモナコ GP
7 ブロクシード 雷電
8 ファイナルラップ マジックソード
9 G-LOC ブロクシード
10 グラディウス III カプコンワールド
・1991年
【年間ヒットゲームベスト】
1 ストリートファイターII
2 ファイナルファイト
3 ファイナルラップ2
4 クイズ 殿様の野望
5 雷電
6 ドラゴンセイバー
7 クラッチヒッター
8 出たな!! ツインビー
9 スーパーバレー '91
10 スーパーモナコ GP
・1992年
【インカム人気】 【プレイヤー人気】
1 ストリートファイターII ストリートファイターII
2 ストリートファイターII ダッシュ ストリートファイターII ダッシュ
3 キャプテンコマンドー キャプテンコマンドー
4 餓狼伝説 餓狼伝説
5 ファイナルラップ2 ソニックウィングス
6 ナイツ オブ ザ ラウンド ナイツ オブ ザ ラウンド
7 ソニックウィングス F-1 グランプリ
8 F-1 グランプリ ファイナルラップ2
9 WWF レッスルフェスト ゼクセクス
10 ハチャメチャ ファイター WWF レッスルフェスト
・1993年
【プレイヤー人気】 【インカム人気】
1 ストリートファイターII ダッシュターボ ストリートファイターII ダッシュターボ
2 餓狼伝説2 餓狼伝説2
3 天地を喰らう II ぷよぷよ
4 ぷよぷよ ストリートファイターII ダッシュ
5 サムライスピリッツ 天地を喰らう II
6 ストリートファイターII ダッシュ サムライスピリッツ
7 ワールドヒーローズ2 ワールドヒーローズ2
8 餓狼伝説 スペシャル V.R (バーチャレーシング)
9 V.R (バーチャレーシング) ストリートファイターII
10 龍虎の拳 龍虎の拳
・1994年
【インカム部門】 【プレイヤー人気部門】
1 スーパーストリートファイターII X スーパーストリートファイターII X
2 バーチャファイター バーチャファイター
3 餓狼伝説スペシャル 餓狼伝説スペシャル
4 ヴァンパイア 極上パロディウス
5 ザ・キング・オブ・ファイターズ '94 ヴァンパイア
6 スーパーストリートファイターII ザ・キング・オブ・ファイターズ '94
7 極上パロディウス スーパーストリートファイターII
8 リッジレーサー 龍虎の拳2
9 デイトナ USA ぷよぷよ
10 ぷよぷよ デイトナ USA
・1995年
【プレイヤー人気】 【インカム人気】
1 バーチャファイター2 バーチャファイター2
2 ヴァンパイア ハンター ストリートファイター ZERO
3 ストリートファイター ZERO ヴァンパイア ハンター
4 ザ・キング・オブ・ファイターズ '95 鉄拳
5 鉄拳2 ザ・キング・オブ・ファイターズ '94
6 鉄拳 スーパーストリートファイターII X
7 スーパーストリートファイターII X X-MEN
8 真 サムライスピリッツ 真 サムライスピリッツ
9 X-MEN 鉄拳2
10 パズルボブル パズルボブル
・1996年
【プレイヤー人気】 【インカム人気】
1 ストリートファイターZERO 2 バーチャファイター2
2 電脳戦機 バーチャロン ストリートファイターZERO 2
3 ザ・キング・オブ・ファイターズ '96 電脳戦機 バーチャロン
4 バーチャファイター3 鉄拳2
5 ダンジョン & ドラゴンズ ザ・キング・オブ・ファイターズ '96
シャドーオーバー ミスタラ
6 サイキックフォース リアルバウト 餓狼伝説
7 レイストーム バーチャファイター3
8 X-MEN VS STREET FIGHTER ストリートファイターZERO
9 リアルバウト 餓狼伝説 X-MEN VS STREET FIGHTER
10 バトルカレッガ ストリートファイターZERO 2α
・1997年
【プレイヤー人気】 【インカム人気】
1 バーチャファイター3 バーチャファイター3
2 鉄拳3 鉄拳3
3 X-MEN VS ストリートファイター X-MEN VS ストリートファイター
4 ヴァンパイア セイヴァー ストリートファイターIII
5 怒首領蜂 ヴァンパイア セイヴァー
6 リアルバウト餓狼伝説 SPECIAL サムライスピリッツ 天草降臨
7 ストリートファイターIII リアルバウト餓狼伝説 SPECIAL
8 サムライスピリッツ 天草降臨 電脳戦機 バーチャロン
9 ストリートファイターEX ザ・キング・オブ・ファイターズ '97
10 バトルカレッガ 怒首領蜂
・1998年
【プレイヤー人気】 【インカム人気】
1 鉄拳3 鉄拳3
2 ストリートファイターZERO3 ストリートファイターZERO3
3 ザ・キング・オブ・ファイターズ '98 MAVEL vs. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES
4 MAVEL vs. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES ザ・キング・オブ・ファイターズ '98
5 ザ・キング・オブ・ファイターズ '97 バーチャファイター 3tb
6 バーチャファイター 3tb ザ・キング・オブ・ファイターズ '97
7 電脳戦機バーチャロン ORATORIO TANGRAM バーチャストライカー2
8 ストリートファイターEX2 電脳戦機バーチャロン ORATORIO TANGRAM
9 バーチャストライカー2 ストリートファイターEX2
10 幕末浪漫 月華の剣士 バーチャストライカー2ver'98
ゲーメストのインカム集計は信用できるもんなの?
アルカのランクだとSVCがアホみたいに載り続けてたり
集計店舗がホントに少なかったりと偏ってるようにしか見えない。
ゲーメストはある程度信頼できた、と思う。
アルカは今の雑誌の方向性&エンブレ補正がry
やっぱ対戦が盛んだったゲームが上位になってるな。
KOFが低いのは稼動初期以外はCPU戦主体になるからだろう。
なんだかんだで対戦のインカム効率はダテじゃないからね。
ガロスペですらこの順位か・・・
SNKはインカムでも人気でもカプコンに負け続けていたのに、
カプは一時、アケ業界から撤退するだのの騒ぎになり、
SNKは一度会社が潰れても未だにアケゲーメインで生き残っているとはね・・・
まあ会社の大きさが違うけど。
SNKは潰れたままで、プレイモアという違う会社が版権買って作ってるだけなんだが。
>>767 でもその過去の遺産で成り立ってる会社だし実質劣化版SNKみたいなものかと。
スタッフも減っただろうけど総入れ替えではないだろうし全く違う会社ではないはず。
それが生き残ってるんだからやはりSNKは偉大だったんだなあ、と・・・
カプも昔の作品移植するだけじゃなく続編とか作ればなあ・・・
まあ過去作品コピペのお祭りゲーはもうすぐ稼働するけど。それでも楽しみな俺ガイル・・・
ネオジオは3ヶ月でうりゃーって稼ぐ短期決戦型だからオペには人気だろう
人気なくなったら即座に他の作品に入れ替える
カプコン信者って、結局過去のカプコンファンなわけ?
デビルメイクライとか大好きですよ
ストリートファイターIIIってなにげにインカム稼いでないか?
ありえるかこれ?
なんか上の集計のインカムの部分は
当時の自分のゲーセンでの記憶とだいぶ違ってるなあ。
秋頃に集計や投票をするせいでズレが起きてるってことは
当時ゲーメストを買ってた頃にも気になってたけど・・・
>>762 筐体がメチャ高かったり出荷数が少ないせいで、ちょっと
田舎に入ると見かけない作品(チャロンやバーチャとか)が
インカム集計にある事から判る通り、大都市圏(都内、府内)中心。
全国レベルで信用出来るか、つーと出来ない。
(ただ、これは集計方法上どうしようもない)
むしろ、入荷しなかった場合にどう計算したのかが気になる。
田舎の集計をあわせても
大型筐体が下位に下がるだけで
格ゲーなんかには大きな順位変動ないんじゃない?
基本的にCPS2やMVSはどんなゲーセンにもおいてあったし。
CPS3やハイパーネオジオ64は下がるだろうけど。
>>775 全体的に集計したらもっとジャンルがバラけるんじゃないかな。
ガンシューとかパズルとか、メスト向けではないけど
普通のお客さんには人気のあるゲームって多いから。
都市-田舎じゃなくて、メスト向けの(マニア層の多い)ゲーセン中心に
集計してるんじゃないかな。怒首領蜂あるし。
メストもアルカも信用できんわ。
田舎は人少ないからどうでもいいよ
781 :
ゲームセンター名無し:04/09/30 13:28:59 ID:EEwY207n
どんな集計してもSNKがトップとるこたあねーよ
96年以前なら有り得たと思うお(^^
カプがスト2’からスーパー(普通の人にはXorゼロ1まで)までで失笑を
買われていたときはSNK最盛期だったな。
つまり餓狼SPと真サムだけなわけか。
餓狼3、竜虎外が痛かったな。
>>774 入荷は気になるね。
未入荷をインカムゼロで計算に含めるか
式から削除するかで全然変わってくる。
CAPは、キャラも地味なら、する奴も地味。
サミーは、キャラもキモイし、する奴もキモイ。
KOFは、キャラもヤンキーみたいなのばかりで、する奴もヤンキーみたいなのばかりだな。
ADKは、キャラも馬鹿なら、する奴も馬鹿。
DECOは、キャラも変態なら、する奴も変態。
MIDWAYは、キャラも実写なら、する奴も実写。
>CAPは、キャラも地味なら、する奴も地味。
他のゲームやる奴はどんな派手な格好してるんだw
>>788 時折とんでもない格好の人を見かけますよ
>>788 少なくとも隈取り入れたスモウレスラーや赤の上下で
きめた秘密結社の総帥以上に派手な格好だろう。
ガロスペって今でこそ神格化されてるけど
その当時のインカムはスパUXに及ぶものじゃないよ
こf厨はヤンキー=かっこいいとか普通に思ってそうだなw
つーかガロスペと同時期だったのはスーパーだろ。
うちのほうじゃスパ2Xも馬鹿にされて誰もやってなかった。
ピンク色のキャミィ使いだけがずっとCPU戦やってるのだけが
当時の印象、まぁ学生ばっかりだったしね。
95年のインカムで、ハンターがZEROより下になってるのが気になるんだけど
これはハンターの稼動開始が夏だったからだよね?
メストが集計していたのは、ハイスコア集計店
初回集計打ち切りのサムライなんかは相手にされない
>>794 それは、
君の地元ではそうだったんだろう
で終冬
つーかSNKの格闘ゲームは当たり判定ムチャクチャ。
蹴りを出して、そこから1人分ぐらいの空間があるのに
くの字になった相手の腹にヒットしていたりする。
当たり判定めちゃくちゃなのはZERO3
SNK厨は理由を言わず煽るのみ
なぜなら、会話になると負けるから
>>798 最近のは知らないけど、昔のサムスピあたりの作品は
判定の付け方がそんな感じで大ざっぱだったみたいだね。
体のやられは大きい長方形の枠で、その前に刀や武器が
通る軌道全体に巨大な攻撃判定・・・みたいな。
ただ、ZERO2みたいなアホみたいにグラフィックにド忠実なのも
アレはアレで全く面白くないと思うけど。
忠実すぎると意外な使い道とかが無くなるからね。
このへんのサジ加減が各社ともうまく出来るようになったのは
90年代後半に入ってからだろうな。
ありえない当たり判定と言えばNBCに出てくるマルコが通常技だか特殊技だかで銃ぶっ放すっぽいんだが、
ムービーだと画面端まで当たり判定無いんだよね。
まああったら強すぎなんだけど元のゲームからしてそんなに射撃下手じゃヤバイだろと・・・
ZERO2もあたり判定忠実じゃない
明らかにさくらの足元に春麗の中足当たってるのにすかる
カプコンのキャラバランスが壊れていないのって何本あるん?
ゼロ3はジャンプ攻撃が弱すぎる
弱Pで簡単に落とされる
ザンギエフだけは見た目に忠実で良かった
パワフルにボディとすかし当て投げスクリューで暴れまくれてかなり爽快
コピペはいいけど、当たり判定を根底から覆すんなら、その技は
書き換えやがれ。
>>805 どこからどこまでを壊れているとするか、だろう。
例えばKOF2003は明らかに壊れている。が、カプエス2だって壊れているといえば壊れている。キャラ選択の余地はあるが。
セイヴァーやサードは一見マシに見えるが、KOF98はカプエス2くらい上位キャラ最低1,2キャラ必須だし。
上位20キャラくらいしか最初からいないと考えればカプエス2も良バランスと言えなくも無い。Aアレうんこだけど。
上位10キャラだけで固めなければKOF98も実に良バランス。
プレイヤーのレベルは上級以上と仮定しての話ね。
セイヴァーと3rdを同列に置くのは無理があるぞ
どちらにしても、キャラを複数選択することでバランスを誤魔化してる感があるな
>>810 頑張って誤魔化そうとしてるんだけど、結局強いキャラ3人集まっちゃったりね・・・
強いキャラ2人入れとけばもう一人くらいはネタキャラ選べたりもするからまだいいけど。
>>803 ムチャクチャ発生が遅くて隙もデカい、ガード不能の上段攻撃
っていうなら射程無制限でもいい希ガス
>>812 そういう調整は面白くないと思うんだが。
初心者に当てて喜ぶだけの技に成り下がるんじゃないか?
ジョジョにそういう技が2つぐらいあったような。
>>812 連射してたからそういうのはないと思うけどね。
あのままじゃかわいそうというか銃を使う意味がない程のリーチだったのでなんとかしてほしい。
まだ稼働まで遠いけどね。とりあえず稼働間近のCFJ待ちか。恐竜使いてえ。
>>813 それなら、実弾撃てる銃を格ゲーで強すぎず弱すぎず、
普通に使えるように調整するにはどうすればいい?
>>812 鉄拳のデビルにまさにそういう技があるが、初心者には凶悪無比。慣れると虫けらという技だった。
819 :
ゲームセンター名無し:04/10/02 14:00:44 ID:hN/AuN3M
ハッキリ言うぞ。
サムライスピリッツシリーズもキングオブファイターズシリーズも
最初の作品が一番『かっこいい』。10年も前の作品故に、今では
その良さもわかりにくいが(画像は荒く、システムもしょぼい)
すべてにおいてスタイリッシュで、硬派の匂いがプンプンしてた。
ガロ2、ガロスペ、竜虎の1、2が良かったのもそのせいだと思う。
(一部、舞の胸が揺れたり、ユリの「よゆうっち」があるが、
紅一点という意味では許せるおちゃらけであった。)
でも、SNKは過った。
サムスピ2では
前作のあの地味な空気が良かった事に気付かず
技や斬り付けの演出を派手に派手に持って行き、
ナコルルが好評だったからと、チャムチャム(馬鹿過ぎ)を起用
もはや真剣勝負では無くなり、ただのチャンバラへ。
登場キャラ全員が必用に媚びを売る姿勢に。
ガロ3では
舞の声を馬鹿アニメ声に変えたのと、
前作の舞の乳揺れで思わぬ人気を得た事で
またブルーマリーの乳揺れで挑み
ガロウ自体が軟派になって来た。
KOFは庵の大人気を境に
96以降、全キャラが媚び媚びキャラと化し
人気を取り合おうと必死。
この頃から、アテナのふざけっぷりが飛躍。
SNKから硬派の文字がまったく無くなり、オタクゲーの方向へ。
以後、オタク度は増すばかり。
気持ち悪がったまともなユーザーは離れて行った。
820 :
♯:04/10/02 14:07:18 ID:???
PO
風雲黙示録は、かっこいいとは思わなかったぞ。
大好きだが。
まぁ96年以降のSNKが糞で、それが芋屋に受け継がれた、という考え方もできるな
>>819 まともなユーザーは離れて行ったって、それはお前の脳内だけだと思うが。
硬派ゲーマー気取りの奴もキャラヲタ並にキモイ。
硬派といえばカプコンですね。
ブルセラファイターに波動拳連打ですが。
スト2はデザインしてる人自体がオタクなんで硬派とかありえないよ
>>823 硬派ゲーマー気取りの奴もキャラヲタ並にキモイ
アケ板には、こういったことをネタじゃなくまじで書きこんでるようなやつが
他の板とくらべても、相当多いよな。
まあ中高生が多いせいもあるだろうけど、みっともなさすぎる。
>>805 KOFみたいに高速強判定ジャンプキックからの固めがメインな人には辛いよね
ていうかそんなにジャンプ攻撃弱くないよ?弱中強の使い分けと、相手の技との相性で
かなり戦えたはずだけど・・・・
>>819 >すべてにおいてスタイリッシュで、硬派の匂いがプンプンしてた。
>一部、舞の胸が揺れたり、ユリの「よゆうっち」があるが
君、「すべて」と言った後に「一部」って・・・・同じ文章内で破綻しすぎw
>>819 言いたい事は分からんでもないが、ここはこういう所だ
過度に書き込んでも、読み飛ばされるのがオチ
適当に、要所だけを書き込んどけ
時代が変わったのは、御前も見て分かるとおりだろ
過去の事をグダグダ言った所で、どうにもならん
>>826 っていうか、むしろ硬派きどりのやつこそが真のキャラヲタだと思うんだが。
キャラがキモイとかいう理由だけでたいしてやってもいないゲームを叩いたりするし。
俺自身ネオジオ初期からのSNKオタだけど、餓狼龍虎オタとか大嫌い。
餓狼竜虎ヲタはキャラオタって認めてるんじゃないのか?
だからこそキャラ壊されて怒ってるんじゃないかと。
俺は堂々と「ディズィーたん萌えー!」とか言ってる真のキャラヲタでは無い奴(w)の方が嫌いだ
キャラ・スーンヲタ
>>831 そこまでを人に求めるのはどうかと思うが、ある程度はキャラにこだわりを持ってる奴の方が俺も好きだな。
強いキャラ・強い戦法等だけでプレイする奴はあんまり好きじゃない。
サガットでデヨデヨ言ってる奴とかケンでうろうろ→中P迅雷しかしない奴とか。
ちと遅い話題になるが、俺はSVCの当たり判定がメチャクチャに感じた。
波動拳とか春麗の遠強Pとかが密着した相手によくスカったり、投げ判定のわからなさとかなにかとストレスが溜まった。
リュウケン系・ヒューゴーの当たらないジャンプ攻撃とか、しゃがんでも上タイガー当たる奴多過ぎとか、
庵はしゃがんだら小さすぎとか調整的な意味でも酷いのが多かったし。
なんつーかものすごく雑な作りだ。
KOFも少しやるんだがここまで当たり判定がヒドく感じたことはなかったんだが…速さでごまかされてたのか?
>>835 コンボムービーとか見ると、KOFの酷さに気づく罠。
だいたい、KOFというかSNKの当たり判定って突進技なのに拳や足より遥か先に
判定があるのが多すぎる。
乱舞系の技だって、空中の相手に当てたのに落下させるシーンなく一瞬で地上に
引きおろすとかな。
KOFには速さでごまかされていたのではなくて、カプコンとはあまりにも
違いすぎる判定に、脳内でカプコンゲーと比較して違和感を覚えてしまったんじゃないか?
SVCの中でも、KOF系のキャラはそれなりの「らしい」判定に感じるが、
カプコンキャラを見ると「なんだこれ」と感じたな。
・・・CVS2ではあまりそういうのは感じなかった(SNKゲーより当りにくいかな、と思った程度)
カプエスやスパ2Xも当たり判定おかしいなーと思うようなところあるけどね。
たまに裏周りなのに当たったりすることあるじゃん。
>>836 判定が変なとこまで付いてるのも判定が強いってだけで別にいいと思うけどね。2Dだし。
見た目は明らかに当たってるのにすかるのはムカつくけど、
向こうはそういうリアルさとか考えてないっぽいし。つーかSVCの時はそんなこと考えてる時間なかったか。
>乱舞系の技だって、空中の相手に当てたのに落下させるシーンなく一瞬で地上に
引きおろすとかな。
KOFに慣れちゃってた俺としてはカプエスで空中の相手に乱舞の突進当てても、
そこで終わっちゃってハア?って感じだった。けどまあ確かにすげー不自然だよな、あれは。
カプエスにはなかったけど空中鳳凰脚とか自分も相手も空中にいる時に突進当たるのに次の瞬間には地上でボコってるし。
どこぞのスレで、ギルヲタが突出してるせいか、
信者スレである、このスレがまともに見えるな
>>837 たまに思うのと常に思うのでは違うだろ
たまにドジで馬鹿をやるちょっと役立たずな人間と、常にドジで馬鹿で役に立つことが
あり得ない人間と、どっちが好きだ?
今日はジョジョはグラフィック以外はsnk的だと思った朝でした。
>>841 まあ、ペットショップのバランス崩壊振りとかは
SNKらしいといえなくはないかもね
>>840 たしかにカプコンもあるにはあるが、SVCはあまりに多すぎるよね。
スパIIとかは気にせずプレイしててたまになる程度だけど、SVCは気をつけてプレイしてても結構なる。
気にしながらプレイするってのは結構ストレスになるよ。
溜め方向のおかしさも注意してたらプレイに問題ないが、注意し続けるのはストレスになるし。
>>841 前転とかカプコンで初めて(?)だったしね。
声が文章が多いのもそう感じる要素かも(他のシリーズは技名・掛け声・やられ声くらいだし)。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1095672490/l50 ↑
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ ら
い !ハト:{:!:i:トN{ (:;;)ゝ、i >、{ イ (:;;) 》\::l::!:ト!!:l::l!ノ :
と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:! :
: !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ
: ヾト、:!u j!/ j|:::リ
ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/
}ト.、 -、ー-- 、__ /' !:://
リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
rー''"´ト!::i{\ / / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
正直格ゲー語る資格なしです
格ゲーっても、細分化されて様々なバリエーションがあるならな
粗探しして指摘しまくるのも、最早面倒
>>844 そこは格ゲーはKOFしか認めないしやりたくもない感じだな。
閉鎖的になっても構わんがKOFの悪いとこを見ずに、ただマンセーするだけじゃオワットル。
まっKOFだけじゃなく他の格ゲーにも言えるが。
というか、必殺技も単発で出せてヒャホーイ
カプの6つボタンは数が多すぎで無理とか言う初心者ばかりのスレだから
別にいいんじゃないか?
これがアケ板のスレならともかく家庭用板のスレだしなぁ
なんとなく、カプコン格ゲーってスト3以外は操作感覚が似ている気がする。
ボッツとジャス学の操作感が似ていると、そう申されるか。
ロックマンファイティングとマブカプはなんとなく似てる
>>848 似てるかどうかはともかく、慣れてるとどのゲームでもコマンドはストレスなく入るね。
初代ストIIはややシビアっぽさもあるけど。
SNKとかモアとかは結構変わるときあるからな。
同じ押し判定が厳しいときとかコマンドの斜めを2F以上とか、SVCのタメとか。
SVCってか一連の芋こfも含む溜め判定は糞の一言
あんなの個性でもなんでもねー
タカラ餓狼を彷彿とさせる操作性
お宝餓狼を馬鹿にするな
でもニュートラルを通さなきゃ溜め技が出ない仕様のお陰で、
ただでさえ動きが単純になりがちなアクセルが
余計単純になるわけですよ。
スマッシュボンバーのテンポがどうしても1つ遅れるので
使い物にならないわけですよ。
山崎はKOFになってからは酷かったな。俺がSNKを見限った原因の一つ。
やっぱカプコンマンセー
対戦格ゲーとしてのゲーム性だけがCAPとKOF逆だったら、
プレイヤーの層はどう変わるんだろうか。
山崎はRBSの時点から狂いだした気が
859 :
ゲームセンター名無し:04/10/05 23:50:47 ID:Bsy7nWt9
カプコンは風雲タッグ、リアルバウト1、2、MOWを上回るゲームを作っていない。
>>857 両方の良いとこどりになるかな?(個人的にはキャラはカプの方が好きだが、市場的にはSNKが人気みたいだし)
KOFもゲーム性はカプコン並にとまでは言わないけど、もう少し良くなって欲しいなぁ。
>>858 キムに「許してちょんまげ」とか言うんだっけ?
元SNK信者の漏れとしてはカプコンはあまりキャラをギャグ化しないのがいい。
ギルがSNKのキャラだったら間違いなくギャグキャラになっていったに違いない
カプもSNKも好きだったが、何かSNKの格闘(というより最近のKOF)
リアル性感じれんのよね。そこが自分的につまらなくなった理由の一つかな?
ネスツだオロチだ得意げに語る前に闘えよと。キャラ(特に主人公系)は
選ばれた力がどうとか都合の良い設定ばっかで何かの特撮映画や見世物ですか?とか
素直に思ったり、そんなに努力は糞ですか?とか京や毛走りに対して
むかついてた時期はあったなぁ。だからといってカプコンマンセーとも言わんが。
ただ、何か遊びが酷くなった感覚がしてKOF・・・
キモ
>>864は
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そんなエサじゃあ
なんでカプコンって無駄に敷居を高くしたり、やり込み要素をつくるんだ?
人間性能の戦いというより、いくら時間と金かけたかという戦いになっている。(3rdは運も)
時間と金をかけて出来るようになったとしても実は糞ゲーだったりとか酷すぎる。
>>868 俺が無限に時間と金をかけても、ウメヌキとかより強くなれるとは到底思えないのだが。カプエス2もサードも。
行き着くとこまでいったら時間と金はあんま意味があるとは思えないのだが。センスってわけでもないが・・人間性能だな。
>>868 >時間と金をかけて出来るようになったとしても実は糞ゲーだったり
具体的には何よ?人間性能が一番現れるのがカプゲーだと思うのだが。
>>868 その話でいくとSNKの格ゲーはお手軽な戦法で勝率残せるって意味になるんだが。
惰性で遊ぶ事より癖のあるキャラを時間と金かけて
試行錯誤しながら育てる事自体が楽しいので敷居の高さとかは苦にならんよ。
その点で言えば両メーカーに共通してると思う。
量産型には分からんだろうけどね。
>>870 人間性能というよりは時間、金、情報量。
869の言うように行き着くとこまでいったら違うと思うが、
そこまで行き着く奴はかなり少ないように思う。
>>871 >その話でいくとSNKの格ゲーはお手軽な戦法で勝率残せるって意味になるんだが。
頭の悪い奴だな。どうしてそんなに極端なんだ?お前の頭には中間がないのか?
それにお手軽な戦法で勝率残せるということは、カプコン格ゲーと違って
お手軽に人間性能の戦いが出来ていい事じゃないか。
デュオロンで相手を屠るのが人間性能の闘いとは到底思えないのだが?
カプエス2のAブラはまだ、AアレなCアレな奴らとかKアレな奴らとかNハゲブラとか対抗馬らしきものがあるだけいいじゃないか
サード最強の幻影ユンだってヤンなら五分つけれるし
時間と金にならんで情報量次第で上手くなれるというのは同意
まぁデュオロンやフォクシーはかなり極端な例だけどね
1強ゲーは総じてクソゲー。
>>872 じゃ中間を取ってSNKの格ゲーはカプコン格ゲーと比べて敷居が低くて
やりこみ要素が薄いってことで。
確かにカプコン格ゲはお手軽キャラ少ないかも知れないけど
SNKの格ゲーに真面目に取り組んでる人が聞いたら気分悪いと思うよ。
あと870は「ゲーム名を挙げてくれ」と言ってるのでちゃんとレスしてね。
でも、極端に言えば情報はどんなゲームにでも必要だよね。
たしかにカプコンは攻めの情報と守りの情報、両方必要だと思うけど、
SNKも(カプコン以上に)防御の情報は無いとどうしようもないと思う。
反撃できない技かなり多いし、中段とかの技も多いし。バグとかでガードできないとかもあるし。
逆に攻撃するための情報はかなり少ないね。
攻撃は連続技程度で、2・3個あれば十分だし、距離ごとの使い分けもそう必要じゃないし。
相手キャラの反撃(たとえば昇竜拳があるとか連携の合間を投げてくるとか)はあまり関係無い。
(キャラは関係無く、)相手プレイヤーが反撃するなら全く飛びこまなくて、反撃しないなら飛びまくりだし。
KOFって攻めの強さをガーキャンでごまかしてると思うんだけど・・・
攻めの強さっていうのはガン攻めが強いとかじゃなくて、
工夫しなくても単純に隙がない連携、技が多いってことね
で、それを返すにはガーキャン・・・
正直どうかと思う
変に連続技作りまくると作りまくるで似た様な雰囲気になっちまうんだよな。
KOFはキャラ性能の個性が分からなくなる時がタマにある。
まあ攻めがお手軽なのは、
敷居が低いってことでいいんじゃない?
ちょっと動かしただけでもそういう気分にさせてくれるって重要だと思うよ。
そしてそのお手軽っぷりがこfの人気の秘訣だと思う。
最近はコンボゲーになりかけてる部分あるが・・・
NWはまあ、これからに期待だな。
こf=お手軽に人間性能バトル
カプゲー=やり込みバトル、行き着くとこまでいったら人間性能バトル
って事でok?
どいつもこいつもKOFの事を知ってるだけでSNKを語ってんじゃねぇぞぉおお!!
勝手にSNK=KOFの方程式をツクルナァアアアア!!
だって、もうKOFしか作ってないし
他が市場受けしなかったから、現状に至るわけで
>>883 だな。
餓狼とかは良いゲームだと思うが、昨今のSNKについて語る場合はどうしてもKOFがメインになる。
SNK=攻めゲーかと言えば、サムスピとかブリキとか違うのだってあるのはわかってるし、
カプ=待ちゲー・対応ゲーかといえば、マーブルとかヴァンパイアだってあるんだし。
やっぱり企業のメインとして考えられてるのは、
「一番力入れられているもの」と「そのときの最新作」になってしまうのは仕方ないと思うよ。
>>878 KOFから攻めを弱くしてガーキャンを強化したSVCはすさまじかったな。
なに考えて作ってたんだろ?
作りこんだ結果バランス悪いとか、特殊な性能の技作ったから
その結果バランス悪いとかならわかるんだけど、あれは…
でもさぁ、2chにおけるカプの代表作つーと3rdじゃん。人気はないけど出来がいいって理由で。
だったらSNKも隠れた名作が挙げられてもいいと思うんだけど。
>>887 挙げてもカプヲタはKOFしか知らないから流される。
サードみたいに今でも対戦が盛んで大会とかしょっちゅ開かれるSNKゲームって何があるっけ?
>>888 まず挙げてみよう
ガロスペ・・・の比較対象はスパ2Xだしな
>>886 GCGSは強すぎたな
でもSVCの最大の欠点は上位糞キャラの方だと思うけどね
GCGSもゲージ消費とかがもっと多ければバランス取れてたと思う。
それ以前にグラ、効果音、自動でMAX発動、とか突っ込みどころは多々あるんだがな
通常投げにスカリがある
単純なジャンプは落とされる、とか
対戦を面白くしようとする姿勢は悪くなかったと思う。
他にSNKのゲームで大会開かれるようなゲームってあったっけ?
カプエスでもSNKキャラは冷遇され気味な所があったけどSVCではあまりに露骨で吐き気がした。特にベガ。
カプエス1はSNKキャラ強かったぞ
キングバイス庵テリー舞ナコルル
ナコは最強キャラだったし
最強っていうほどレシオ1*4人最強だし‥‥
レシオ関係ないならレシオ4殺意リュウのほうが強いですよ。
まぁSNKキャラ強かったけど。ブラダルキングユリ紅丸まぁ表裏キャミ以外はレシオ1みんな強かったね。
1、1、2が最強だったはず
キング、ブランカ、ナコルルか
キング、ダル、ナコルルがたぶん最強
2対2モードだと殺意リュウより山崎やナコルルのほうが強い
>>895 >レシオ関係ないならレシオ4殺意リュウのほうが強いですよ。
これはどういう意味だ?
全員レシオ2で考えても強いと言う意味なのか、レシオを考えたらって意味なのか。
前者ならもっと強い奴はいくらでもいるし、後者なら何が言いたいのかわからん。
対戦格ゲーとしてのゲーム性だけがCAPとKOF逆だったら、
プレイヤーの層は
一般に、
男ゲーマーは対戦格ゲーとしてのゲーム性で格ゲーを選ぶ。
そして女ゲーマーはそれ以外のところで格ゲーを選ぶから、
女ゲーマーは変わらず、現在のKOFオタ男はCAPオタ男に、
そして現在のCAPオタ男はKOFオタ男になると思う。
>>891 SVCはGCFSとあいまって、コマンド投げの性能ももう少し考えて欲しかったな。
移動性能と威力を考えてないキャラ多すぎ。
タバサとかバグで強いとかならまだマシだけど(良いというわけじゃなくて)、
ギース・香澄も移動性能から考えてもう少し弱くても良いし、
春麗も追い討ち入りやすすぎ。補正も少ない(無い?)し。
(ヒューゴー以外の)エクシード投げに至ってはアホかって威力。
暴走はあの移動性能に投げってふざけ過ぎだし、タバサも間合い広すぎ+追い討ち可だし。
なんでヒューゴー使ってて相手に近寄られないように注意しないといけないんだよ。
ジャム稼動開始か・・・
殺意リュウとか言ってる時点で終わってる
殺意とか暴走とかいい加減やめて欲しい。
ケン使いとして乱舞技をつけるのは勘弁してほしかった。
庵に当身とかテリーにデッドリーレイブ系とかスタッフはなに考えてんだ?
迅雷脚の事?
あれはあれでOKと思うけども
いや 洗脳ケンの乱舞のことだろ あほかとばかかとな技だった
906 :
903:04/10/07 19:32:16 ID:???
>>904 すまん、言葉が足りなかった。暴走ケンのね。
キックだけの迅雷脚とか、メインがしっかりしてる乱舞技(デッドリーレイブとか)は好き。
そうか、早とちりスマソ
テリーのデッドリーには閉口。
ゲームは違うがパワーストリームもダサすぎるし、
芋屋だめぽ。
908 :
903:04/10/07 19:43:17 ID:???
もうちょっとキャライメージ考えて欲しいよね。
文句を言うほどでもないが、バイソンに追い討ち可打撃、サガットに中段もカプコンなら絶対つけないと思った。
KOF94のチャンに乱舞技ってのは意外性もあって面白く感じたんだけど、
もし初出が今だったら手抜き&イメージ崩しにしかなってないんだろうな。
SVCのケンの神龍拳や迅雷脚のしょぼさにゃ凹んだな。
イメージではケンやテリーは激しく鋭く攻めるってイメージだけに。
カプエスのバスターウルフとか重ね当てとか響の斬る超必殺技もださかったと思う。
というかカプエスの半透明エフェクトださすぎ。
また半透明か
いっそマブカプくらいはっちゃけても良いような気はする。演出はな
>>913 ネオジオ基盤ではあまりにも無理があるでしょ。
マブカプ1だとしてもヒットエフェクトの処理は追い付かないだろうし、
スパコン・超必発動時に出る顔のカットイン(でいいんだっけ?)も画面の粗さで萎えそうだ。
スパコン発動と共に超アップで出てくるノナバイソンは見てみたいが。
>>908 芋屋やSNKにキャライメージを考えろなんて、
カプコンに脱衣シューティングを求めるぐらい無理な話だぞ
>>915 それはわかるが、他社キャラというデリケートな部分なんだからそのへんは何とかして欲しかったよ。
出来ないなら無難にまとめるべし。
今日、豪鬼使ってみたんだが、カラテに説教される、キムに説教される、
暴走ケン相手に「お前もなったの?」とニヤニヤとニヤける…
一番恐れていたギャグは無かったが、なんかな…
>>914 CP2で出来る事はMVSで出来る。逆は不可能だが。
じゃ単なるSNKの怠慢なのかぁ
>>918 薄っぺらいデコレートに頼る必要が無いだけでしょ。
半分正解
>>919 カットインやヒットマークはCP2の性能の問題でキャラが全然入らない事に
対する苦肉の策(14人前後で限界とは・・・)もあるが、それよりアメコミを
元にド派手に作ったXメン、MSHのシリーズだからって部分がより大きい。
こういった部分はエスカレートさせないとダメだから。
最初から設計思想が違うのでそのレスは無意味。
子供には何でも同じに見えるだろうけど
>>918
演出ならマブカプより断然、月華やMOWの方が格好いいけどな。
カプコンもカプエスで色々とsnkキャラをダサくしてるじゃん。
最高にダサい半透明エフェクト。ルガールは何故か94の中ボス時の格好をしていて、
しかもアニメ調になった事で服が明るくなりダサい、ジェノサイドカッターの音もダサい、
新技のジェノサイドヘブンもダサい。リョウはやたらと動きが重い。原作と別人のような藤堂とロック。
究極にダサい暴走庵の新技、裏百式・鬼焔。カプエスはダサい半透明エフェクトなので、ほとんどの技がダサい。
どうやらカプヲタは自分達も主観で語っていた事に気付いてないようですねw<丶`∀´>
藤堂を龍虎のまんまもってきたら凄いことになりそうなんだが
カプエス2の藤堂は全然渋くない。
というかプレイヤーキャラとして藤堂をだすな、
せめてアンノウンにして欲しかった。
>>926 まあ・・・SVCのカプキャラほどひどくはないな
>>923-924 ま、どちらも主観が入るのは仕方ないが、
>>922はただ半透明が嫌いなだけかと。
鬼焔以外はどれも問題視されないことばっかりだし。
俺はカプオリジナルの追加技は好きなの多かったけどな。
紅丸の超必殺もバイスの対空ディーサイドもカッコ良いと思えたし、
ギースの下段当身(SNKではなかったよね?)も良かった。
藤堂の当身超必も無難なところだし、重ね当て以外のメインで使える技を用意しないのも嬉しかった。
>>928 ギースはRB2で下段当て身打ち使ってるよ。
とはいってもSNK最新作ネオジオバトルコロシアムでは
半透明エフェクト使ってるし、覇王丸や舞なんかも
カプエス影響受けまくりのグラフィックになっちゃってるんですけどね
>>928 いや、俺も半透明エフェクトは格好悪いと思う。
特にバスターウルフとか、全般的に技の見た目が軽すぎる。
>>910-911の「また半透明か」を見たら分かると思うがカプエスの半透明嫌う奴も少なくないよ。
それに問題視なんて言ってたらカプコン信者のSVC技批判も問題視されないことばっかりだし。
このスレで「問題視されないことばっかりだし」なんて言うのはどうかと思うよ。
ちなみにギースの下段当身はカプコンオリジナルじゃないよ。
>>911は「また半透明叩きかよ。ウザッ」っていう意味ではなかろうか。
>>930 ネオコロの半透明は元のエフェクトをただ半透明にしただけで
ダサさ100倍
やっぱり半透明エフェクトのほうが手間がかからんの?
でも、スクリーンショットを見る限りバトコロの覇王丸は結構良いと思う。
動いてるところを見たらまた印象は変わるかもしれんが。
>>930 カプエスの半透明は技の見た目が軽すぎるというだけで半透明エフェクト自体は悪くない。
覇王丸や舞もカプエス影響受けまくりに見えませんが。
>>932 だから、「また」という事はカプエスの半透明嫌う奴は少なくないという事でしょ。
ネオコロのエフェクトは格好いいなぁ
カプエスと違ってw
>>936 いや、意味分からん。
>>910-911の流れ見たら、
>>911はただ半透明の話題は
飽きたとウンザリしてるようにしか見えんのだが。
そうじゃないと、「また」がどこにかかってる言葉なのかわからん。
格好良いエフェクト
MOW>>>月華>>〔超えられない壁〕>マヴカプ>>>>>>>>KOF=3rd>>>
>>>>>>>>SVC(使い回し多いから)>>>>>>>>カプエス
2D格ゲーに初めて半透明エフェクト使ったのってDC版KOF98?
それ以前にPS版ZERO3のヒットマークが半透明だったっけ?
>>938 飽きたとウンザリしてる=よくカプエス半透明批判の話題があるから。
という事はカプエスの半透明嫌う奴は少なくないという証明になるしょ。
>>939 マヴカプのエフェクト安っぽくないか?もっと下でいいよ。
3rdはもうちょい上でいいと思う。
初めてギルティギアとかカプエスみたいな感じの半透明エフェクト見た時は、
「うわっ!なにコレ、超キレイじゃん!!」と思ったけど今となっては軽く見えるだけだな
カプエスのエフェクトがしょぼいのは容量節約の為らしいが・・・うーん
エフェクトといえばcp−2の頃のサイクロプスの超必の目からの巨大ビームは
表示しきれなくて半分づつ表示だったな、それでも当時としては迫力満点だったが。
でも何でゼロ3のべガのファイナルサイコが表示できて、あれはできなかったんだか?
>>945 よく見るとわかるけど、ファイナルサイコは背景を使って大きさをごまかしてる。
メガオプは全部が手前表示なので半分ずつに分けないと表示出来ない。
>>936 覇王丸の旋風とか侍魂のを半透明にしただけだから
軽いどころか、今にも消えそう
>>934 つーか半透明以前の問題で、まず作画枚数が段違い。
KOFは最低でも6枚、最高だと16枚(94舞の乳ゆれやアテナの変身と同じ枚数)を
使ってるので、エフェクト発生→最大→終了を全部別に作画出来て、滑らかにも描ける。
カプコンは4枚が基本で、例外的に6枚。
エフェクト発生→最大(→発生の逆回しで終了)
バスターウルフが軽かったり、鬼焼きの軌道がおかしいのはこのせい。
>>947 新基板に移ったから
新機能いっぱい使ってみたかったんでしょ
エフェクトなんて極端に酷くなければなんでもいいと思うのだが。
それより重要なのは単純にゲーム性だろ。
951 :
928:04/10/08 20:39:09 ID:???
>>929 そうか、無知で失礼した。
>>931 ごめん、言い方が悪かった。
半透明嫌いな人が多いのは理解してるけど、
気にならない人も多いから、一方的に「悪い」とだけ言える要素じゃないんじゃない?ってことね。
俺はカプエスもエスカプも半透明もどうこう以前にカプンコの人選
もうちょい何とかして欲しいと思ったがな。ストU勢はリュウケンチュンガイルベガで
十分ですぜ。ザンギはヒュ―ゴーなり何なりどっちでもいいが。SNKの人達は
そういった人選不満もやっぱあるんだろーか?これは流石に人それぞれだから
解決のしようが無いとはいえ
スパ2XvsKOF98がカプエスの基本的な人選基準
バルとロレがいたから問題無し
svcにも言える事だけど、
カプエスに裏社とかクラークのようなSNK的な投げキャラを入れて欲しかった、
調整むずかしいと思うけど。ライデンなんかいらね。
いい加減
ストリートファイター関連、ヴァンプVSKOF、餓狼、龍虎、サムスピ、月華
って感じでバランス良く選んで欲しいよなぁ。
キャラ選に関しては人によって希望が違うから
万人が満足するもんなんて無理
スーパーアルゼンチンが一回転になるぜ?
むしろカプエスは無難にしないといけないんじゃない?
やっと実現したアーケードの「夢の対決」でイロモノばっかり出してもそれはそれでダメでしょ。
確かにヴァンパイアとかストIIIとか、シリーズを多く出して欲しかったけど、
そのぶんザンギがいない、べガがいない、ダルシムがいない、ガイルがいない…となってたら物足りないし。
致命的なバグさえなけりゃ、多少バランスが悪くても気合いでカバーするから
じゃんじゃんキャラを追加する方向でお願いしたい。
カプエスにガルフォードやコーディ居たらちょっと見直したかも
>>960 だいたい同意。
カプエスの前にSVCが出てたらゲーム性がそれなりでもキャラには文句言ってたかも。
ザンギとかキャミーとかユリとかキングとかルガールとか、必須ではないにしてもファンはかなり多いし。
いやいや、本田とブランカはどっちか一人でいいし。(いらないかも)
ライデンもいらないし、紅丸もいらないだろ。
それとカプエスは見飽きた定番キャラが多すぎる。
2でファンが喜ぶキャラを追加したつもりだろうけど、それも微妙・・・・
ロックと響はなんだか格好悪くなってるし・・・・・
>>965 だからさ、それはあんたの個人的な意見に過ぎないわけで。
本田やブランカが好きな人だっているだろう。
まぁまぁマッタリと行こうマッタリと
969 :
ゲームセンター名無し:
ブランカが好き