KOFの面白さがわからない

1 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 19:07 ID:fM7TpUla

ジャンプ攻撃ばっかだし
弱攻撃からの連続技ばっかだし
駆け引きがいまいちわからない

2 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 19:09 ID:???

↑素人

3 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 19:09 ID:???

>>1
技の差し合いじゃなくて間合いとりで攻防するんです

4 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 19:09 ID:???

>1はメタンガス

KOFの面白さはわかれなくても良いけどスレ立てんなﾎﾞｭｹﾞ

5 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 19:15 ID:???

そんな事いいはじめたらカプコンだって弱攻撃からのスパコン狙い合い、オリコン狙いのしょぼいゲージための待ち合戦に終始するしギルティなんか従来のさしあいを覆す動きや牽制じゃねえか。

6 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 19:19 ID:???

他人に説明されて面白さが理解できるとおもってるの？

7 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 20:21 ID:???

つまんないんならやるなよ厨房が。

8 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 20:44 ID:???

差し合いは放棄して、厨ジャンプと症ジャンプの間合いとりをメインに
飛べない間合いでは隙のない弱攻撃などでけん制する戦法を取る感じかこｆ

9 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 21:03 ID:X2wXtNw1

KOFは椅子や灰皿を相手側に投げることを合図とした、超実戦形式のリアル格ゲーであ－る！

10 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 21:07 ID:???

>>6
もなーになろうや

11 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 21:08 ID:???

確かにあんな同人ゲーレベルのゲームに人気があるのは不思議だな

12 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 21:57 ID:???

↑ああ、ギルティのことね

13 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 22:00 ID:???

>>12
残念ながらギルティは初めからそこを狙っているのでぇー、誉め言葉だ！

14 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 22:11 ID:???

じゃあそれ以下のレベルのｋ（ｒｙ

15 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 22:12 ID:???

何をもってそれ以下のレベルとするのだろうか

16 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 22:13 ID:???

バランスじゃないの

17 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 22:22 ID:???

何をもってバランスを見るのだろうか

18 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 22:33 ID:???

キャラクターが持ってるそのゲームのシステムにおいて
イニシアチブを取れるファクター
これが各キャラクター均等であること？

19 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 22:40 ID:???

バランスっつてもいろいろあるしなあ
攻防のバランスとかキャラバランスとかシステムバランスとか
ただ一つ言えるのはkofはこれらの内どれ一つ満たしてないと
思う

20 ：名無し募集中。。。：04/07/28 22:59 ID:???

あんだけいろんなタイプのキャラいたらバランスもとりづらいだろうな。

21 ：ゲームセンター名無し：04/07/28 23:29 ID:???

>>1は何もさせられず何回か３タテされてゲームのせいにしてる

22 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 02:27 ID:???

おれはＫＯＦヲタだけど
正直カプコンのゲームと比べたらKOFはそんなに奥が深くないよ
ユーザーにガキが多いのもそのため

23 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 06:14 ID:???

>>20
その点KOFは楽だな、みんな一緒
強いか弱いかの差しかない

24 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 10:08 ID:CvZGIBEA

KOFはどのキャラも似たような戦いばっか
そういえば昨日の池袋ＧＩＧＯはガキが多かったな

25 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 10:33 ID:???

これはギルティにも言えることだが
たしかにギャラリー側にとってはあまりＫＯＦは面白くないよね
お互いの駆け引きがこちらに伝わってこない
試合展開が速すぎてただ強い技、連帯を繰り返しているだけというイメージしかない
闘劇がそれを物語ってる
カプコン系はギャラリーもすごく盛り上がってた
一方、闘劇のＫＯＦやギルティはギャラリーはあまり盛り上がらなかったな
ＫＯＦは2003ということもあるかもしれないけど

26 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 10:49 ID:???

>>25
闘劇の盛りあがりはサムスピがダントツだったと思う。
攻防がわかりやすいからかな。

27 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 10:57 ID:???

セイヴァーもあまり盛り上がらなかったね
まあ、やって面白いのと見て面白いのは別だから

28 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 10:59 ID:???

闘劇は2日目のカプエス２とスト３の日が一番盛り上がってた

29 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 11:33 ID:/5vDodmZ

>>6
スト3はあるていど上手い人に教えてもらうと一気に面白さ（熱いポイント）がわかる

30 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 11:39 ID:???

KOFの面白さ＝ハメ(末期)
サムスピの面白さ＝ハメ(重度)
ストシリーズの面白さ＝ハメ(軽度)
GGシリーズの面白さ＝ハメ(治療不可)
ワールドヒーローズの面白さ＝バカ

31 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 11:40 ID:???

>>30
ワールドヒーロズをバカにするヤシは許せん

32 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 11:41 ID:???

いちようKOFにも牽制キャラはいるんだが
KOFだけしかやらない奴からは激しく嫌われている

例・2002ケンスウ

33 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 11:42 ID:???

>>31
ラスプーチン最高

34 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 11:46 ID:???

>>31
いや、「バカだからOK！　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！」だと(ｗ

35 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 11:53 ID:???

KOFなんてぴょんぴょん飛んでるだけの糞ゲーだろ
あんな頭使わない糞ゲーやってるのDQNだけじゃん

36 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 11:55 ID:???

KOFは頭使わないと思う時点で頭の足りないDQNな訳だが

37 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:09 ID:???

>>25
連帯って何？

38 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:13 ID:???

>36
はたから見てとても頭使ってるようには見えないんですが

39 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:21 ID:???

>>38
やらずに馬鹿にしてるからそう見えるだけ

40 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:31 ID:???

童貞に「セックスなんかきもちよくねーだろｗ」と言われたような気分だ

41 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:35 ID:???

KOF信者は足りないね

42 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:38 ID:uk6DGGzR

毎年毎年ろくに調整もしてないアニヲタ向けゴミバランスのクソゲーに
盲目的に金を突っ込んでご苦労なこったｗｗ

とりあえずゲーセンに来るけどプレイできるゲームがパックマンとテトリスしかない
ロートル親父並に適応能力が無い（考える力が無いのかな？ｗｗ）ので毎年KOFを
プレイせざるを得ないという魔のスパイラル

ゴミゲー本舗のプレイモアもピョンピョン飛んでごろごろ転がってるだけで満足出来る質の低いプレイヤーの
熱い支持(wwのおかげで笑いが止まりませんなぁwww

43 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:39 ID:???

>>41
だってこれだから

http://icp.homeunix.net/%7Ektk/

ってか　ＫＴＫ - 2004/07/29(Thu) 00:12 No.229

暇だから相手してやったがあんま中身もなくあーだこーだ言ってくるなら俺も迷惑だからな。
IP抜いてるしocnに連絡させてもらうからな。ヨロシク

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 雑記読みましたが‥　４０４ - 2004/07/29(Thu) 00:24 No.231

俺は面と向かっても同じ事言うよ。会おうって言われれば素直に会いに行くしね。
プロフとか笑わせんなよw信用できないってか俺には特定できないしそれを知って好き勝手言ってるんだろ？
あとこれは捨てハンじゃなくていつも使ってるハンネなんだが。

＞可哀相すぎて言えなくなるってやつか。そしてその事を踏まえてくれとｗ
＞暇だから相手してやったがあんま中身もなくあーだこーだ言ってくるなら俺も迷惑だからな。
＞IP抜いてるしocnに連絡させてもらうからな。ヨロシク
必死過ぎるんだが。ocnに連絡？したけりゃどうぞ。

まぁ何にしても会ってくれないんだろ？顔も見えないとこならいくらでも好きな事言えるよな。
これ以上は時間の無駄だから終了で。

一部抜粋

44 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:46 ID:???

>43
そこのHPに行ってみた

KOF信者は足りないね

45 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:51 ID:???

面白さがわからない

46 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:56 ID:???

オレはカプコンよりもＳＮＫ派なんだが
それでもＫＯＦ２００３の面白さは分からない
０１までは面白かったんだが…

47 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 13:13 ID:???

KOFってジャンプ力がないから駄目駄目

48 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 13:18 ID:???

2003は糞
糞の極
SVC以下

49 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 14:48 ID:???

SvsCはある意味イケてましたね、出来はともかくですが、、

50 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 15:40 ID:???

どんな糞ゲーだろうが一年間続けるKOF信者が一番どうしようもない。
「今年はかなり中途半端な出来だけど、馬鹿どもはそれでも喜んで遊ぶだろ」
っていうメーカーの意図が全く感じられないのだろうか。
KOF信者も少しはプライドを持って、今年はやらないなどの意思表示をした方がいいと思う。
SVCなんか一週間やれば誰でも糞ゲーだとわかるような出来だったしな。

51 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 19:04 ID:???

これしかできない猿もいるんだよ

52 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 20:43 ID:???

kofの面白さは乳だろ

53 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 02:56 ID:???

>>50
ストゼロやスト３みたいに１作目が必ず「グラフィック出来ただけ」に
終始するよりマシ。そのせいで圧倒的に寿命が短いし。

ヴァンパイア以降、２Ｄものが全部シリーズ化前提のゲーム未満な地点から
始まるせいで、結局アケ部門解体の憂き目を見たのはなんだかなぁ・・・

54 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 03:06 ID:???

幅うっせーぞ」

55 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 12:09 ID:???

え、そんなこといったらKOFずっと94からシリーズじゃん･･･

56 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 12:16 ID:???

KOFは・・・

94⇒ルガール倒すのに頑張るゲーム
95⇒避け攻撃マンセー
96⇒潜在が
97⇒オロチ関係のストーリー終了（ある意味話はここで終わってる）
98⇒バランス良い(ストーリー進展なし祭り）
99⇒香澄復活、ストライカー始動
00⇒ストライカー（特にジョーとか）のせいでユーザーが離れはじめる
01⇒00ほどではないけど、ストライカーでバランス崩れてるような・・・
02⇒ｽﾄﾗｲｶｰ消滅ヽ(´ー｀)ノ98の再来、ストーリーには関係ないお祭り
03⇒とんでもない強キャラ＋動きがなんかSVCっぽくて変？ユーザー離れる
NW⇒02のコピだから可も無く不可も無さげ？？

57 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 03:59 ID:???

99はストライカーそのものよりもう一つの面を重視してる分、
98とも00とも断絶してるんだよね。むしろ03に近い。

58 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 12:29 ID:???

99の後ろ緊急回避に萎えた

59 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:25 ID:???

>>58
確か真サムの奴みたいだったな。
あとゲージ持ち越しが無い、STがあんまり使い道ないとか。
キャラバランスはまぁまぁだったけど、システムがクソだった。

60 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 16:57 ID:???

99一番の糞システムはスコア(BATTLE ABILITY)だと思った。
何でストレート勝ちでどんどん下がっていくのか。

ハイスコアの大半はステージ1クリア後のステージ2死亡におけるものだとどっかで聞いたんだが。

61 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 19:45 ID:???

>>56に激しく同意しても良いかい？

62 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 22:56 ID:???

>>60
色々な技やシステムを使いこなすって要素も入ってるから。

63 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 00:55 ID:???

NEOWAVEやれ。最高だから

64 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 08:34 ID:???

なんかＳＮＫの悪い所だけ集めたようなゲームだと思うんだが。

65 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 20:01 ID:???

何でJ攻撃がしゃがんだ位で交わせるんだYO!

66 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 23:22 ID:???

キャラバランスは超悪い
相手の汚いキャラを
汚くないキャラで潰すってだけのゲームだね

むかつくやつは同じことしかしない初心者からみたら超糞ゲー

67 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 23:35 ID:???

ｶｴﾚ

68 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 18:39 ID:???

今日キモいKOFプレイヤーを見たのでage

69 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 19:06 ID:???

(σ´∀`)σｵﾏｴﾓﾅｰ

70 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 19:26 ID:???

KOFはキャラゲーですので

71 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 19:45 ID:???

KOFは安定行動が多いっていうか読み合い放棄することが立ち回りというかそんな感じ
判定強い技を中心に相手をねじ伏せる感じ

CAP系、というか俺は３ｒｄとCVS2しかやらんけどｌ
この二つはきちんと間合いとか考えて技出さないと差し返されるし
起き攻めも攻め側が有利だがきちんと読み合いが出来る

まあどっちも面白いけどね、対戦のセオリー上KOFは理不尽に感じることが多いのが残念かな

72 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 20:14 ID:???

おまいら本当に馬鹿だな。
こｆにはこｆの、すカプゲーにはカプゲーの良さがそれぞれあるんだよ。

73 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 20:45 ID:???

とりあえず９８やりこめば面白みがわかるだろう

74 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 21:06 ID:???

平面じゃん

75 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 21:23 ID:???

>>73
９８は確かに面白いけど、ガチでやったらキャラが制限される辺りやっぱりバランス糞だと思うのだが。

76 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 21:48 ID:???

取りあえずCPU戦は作業でクソつまらん

77 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 21:55 ID:???

>>1
そいつは奇遇だな。

78 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 21:56 ID:???

ガチのキャラ制限はどの格ゲーもあると思うのだが

79 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 21:58 ID:???

庵のすかし弱足、コマンド投げor相手にガードキャンセル
ふっとばしされるまでジャンプキック連発ばっかなのは萎える。
でもKOFは結構好き。

ギルティは同じ技が何回も入ったり、着地してんのにまだ
エリアルが続いたりしてムカツク。はっきりいっていかに固めて
ダストをきめるかのゲームだからキライ、通常投げから追い討ち
はいったりするし。

80 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 22:39 ID:???

>>79
こふはともかく、ＧＧに関する発言は無知すぎるぞ。

81 ：ゲームセンター名無し：04/08/15 00:27 ID:???

つーかお互い同じ条件だろ？

82 ：ゲームセンター名無し：04/08/15 00:39 ID:???

KOFはギルティよりはグラフィック周りが上
目くそ鼻くそともいえるがギルティは視認性が酷い。酷すぎる。
他にも表示周りの統合性の無さや色使いがユーザーほったらかしのレベル。
視覚的な遊びやすさも同人の方が考慮してるよ。

とはいってもKOFもモーションがとか当たるタイミング変すぎるけどな～
なんでブレイカーズや堕落天使の方が遊び易いのかな。俺orz

83 ：ゲームセンター名無し：04/08/15 09:18 ID:???

俺はいろいろやっているがKOF98だけは本当に良い。
他はUNKOだな。

84 ：ゲームセンター名無し：04/08/16 03:58 ID:???

>>83
同意。
SNKの中でMOWと９８だけはまともに対戦ツールとして見れる。

85 ：ゲームセンター名無し：04/08/16 04:59 ID:???

>>79
ダストは対戦のレベルが上がれば上がるほど依存度が低くなる。
通常投げからの追い討ちは補正かかりまくってアクセント程度。
ジャムとか例外はいるが。
ギルティの対戦はスレイヤーVSエディみたいなカード見ればわかりやすい。
先に自分の土俵に持ち込んで何もさせずにハメ殺すってのが本質かと。

86 ：ゲームセンター名無し：04/08/16 20:59 ID:???

>>84
＞MOW

喪前は格ゲ素人だな

87 ：ゲームセンター名無し：04/08/16 23:04 ID:???

>>86
そういうこと言うな！
84の地元の村にはケビン使いがいなかったんだろ

88 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 03:09 ID:???

ケビンはキャンセルハメは封印にきまってるじゃんｗ
９８だって、キャラによっては酷いコンボだってあるし。
んな事言ってたらギルティなんてできんし（やらんけどｗ

89 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 08:35 ID:???

>>85
ﾌｧｳｽﾄは投げ補正無いんで普通に使用しますが。
ダストも普通に使うよ。
でもやっぱりつまらんがな。
ハッキリ言ってリロとかどこが調整版なのか不明だし。
ジャムとかデズとか戦っててただ萎える。

思ったが、格ゲーの通常投げに投げ抜けは必須だな。

90 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 17:41 ID:???

ケビンがキツいキャラって認識されてる時点で86と87の地元では
対戦が流行ってない気がする・・・。

91 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 18:38 ID:???

初期に虐殺されたんだろ。
ケビン最強キャラじゃないし。

92 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 18:51 ID:???

今時ケビンだってさｐｇｒ
ジェニーか牙刀の方がよっぽど強いのになw

93 ：ゲームセンター名無し：04/08/17 22:38 ID:TGkd8xZ9

＞ケビンはキャンセルハメは封印にきまってるじゃんｗ

これが今問題になっているローカルルールとか押しつけとかいうのか？

94 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 00:16 ID:???

暗黙の了解じゃね？
負けそうになるとフリーズバグするやつとかは論外だし。

95 ：ゲームセンター名無し：04/08/18 05:45 ID:???

>>92
MOWは初期にやってただけなんだがジェニーや牙刀はどこが強いって言われてるの？
牙刀はまだしもジェニーはどう強いのかさっぱりわからん。

96 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 00:32 ID:???

>>95
空中で出る３段蹴りが凶悪な性能らしい。

97 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 01:08 ID:???

牙刀は空牙キャンセルでほぼ隙ゼロのまま短時間で
ゲージMAXに持っていけるので零牙使い放題。

98 ：ゲームセンター名無し：04/08/21 23:32 ID:???

ほたる萌え

99 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 00:05 ID:???

誰かバーチャのおもしろさおしえて。

100 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 01:25 ID:???

>>99
読み合いの決まった（読まれた）時の爽快感（大ダメージ）
100ｍ走に近い、短いスパンの勝負の面白さ。

101 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 04:25 ID:???

バーチャは読み合いが抜群に面白いね。

102 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 05:04 ID:???

>>100
見た目事故ゲーなんだけど実力差は出るほう？
カプゲーやギルティとかはある程度の実力差があればある程度は勝ち越すけどKOFはそうはならないじゃん。

103 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 05:32 ID:???

>>102
スト２末期に同じ。
理解が極まってるので「事故る方が弱い」だけ。

KOFはダメージが大きめで余程の実力差が無いと
連続で勝ち越せない＝常に緊張感を感じる。
この方向で調整されているのが人気の秘訣の一つ。

（実力差が細かく反映されるって事は、ちょっとでも
差がある同士だと勝敗が最初から決まってる事でもある）

104 ：102：04/08/22 05:52 ID:???

KOFと同じで中級者でも理不尽に感じそうなゲームやね
カードシステムとか面倒だし参入はあきらめます

105 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 06:09 ID:???

>>104
バーチャで納得いかないなら対戦格闘ゲームは全部遊ばない方がいい。

106 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 21:51 ID:???

バーチャとか鉄拳とかDOAの違いが分からない。

スト2みたいな飛び道具とか無いの

107 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 11:27 ID:???

ジャス学最高

108 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 11:57 ID:???

俺３Ｄやらないからわからないんだけど、バーチャと鉄拳はやっぱり
結構違うの？ガードがレバーかボタン以外は全然わからないから細かく
教えて欲しいんですけど。どちらか始めようとも思うから。

109 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 13:52 ID:???

バーチャは信者がキモイ
鉄拳はキャラがキモイ

110 ：ゲームセンター名無し：04/08/23 17:23 ID:???

キャラで決めたらいいよ

111 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 22:33 ID:???

バーチャはパンチがおにはやい
完璧なジャンケン

鉄拳はまだ反応が間に合う
だから鉄拳が好きだ

112 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 22:46 ID:???

>>103
ダメージが大きめだと紛れが起きやすくなるはずだが。

113 ：ゲームセンター名無し：04/08/25 22:48 ID:???

幅はほっとけ

114 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 02:39 ID:???

>>112
紛れ以上に読み勝ち、読み負けによる結果でしかない事が多い。
スト２の対戦を参照だ。

115 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 02:51 ID:???

スト２って初代のスト２だよね？
16年前のゲームと一緒かよw
KOFは対戦ツールとしても最悪だったことが信者によって証明されたな

116 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 04:34 ID:???

>>114
読み合いって言葉は格好良いけどそれって要するにジャンケンに毛が生えた程度ってこと？

117 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 06:44 ID:???

>116
ぶっちゃけ選択肢の多いジャンケンだけど、
相手の心理を読む、読み勝ったときの爽快感が楽しいわけで。
格闘ゲームに限らず、対戦ってそれが醍醐味だろ？

118 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 07:01 ID:???

>>117
読み勝てば一気に大ダメージってのは紛れが多い格ゲーの典型だと思うんですが。

119 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 16:30 ID:???

KOFって読み合い無視な攻めで勝てるゲームじゃない？
それと
（実力差が細かく反映されるって事は、ちょっとでも差がある同士だと勝敗が最初から決まってる事でもある）
ってあるけどキャラ差でそういう結果を引き起こしてる気がするんだけど。

120 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 22:21 ID:???

＞KOFって読み合い無視な攻めで勝てるゲームじゃない？
その通りです。
ＫＯＦプレイヤーにはそれをわかっててやってる人と
あくまで読み合いがあると主張する人の２パターンある希ガス

121 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 21:07 ID:???

スピードが速くて、対空技の性能が全体的に良くないってのはある

122 ：もんちゃん　っ☆ ◆iuYV6ny8fQ ：04/08/27 21:41 ID:???

漏れ、どこ行ってもこｆしかやらないから

123 ： ◆snkRZQbAcY ：04/08/28 23:24 ID:???

俺のトリップはSNK

124 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 00:22 ID:???

全部小文字だと「エスエヌケイ」じゃなくて「ｽﾝｸ」って感じがする

125 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 01:31 ID:???

>>115
バーチャファイターの話だが･･･
煽りはロクに文脈も読めないのか。文盲スレスレだな。

>>118
>読み勝てば一気に大ダメージ
>紛れが多い

同じセンテンスにある２つの主張が繋がってない。

126 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 01:46 ID:???

>>125
>118は事故多いから実力出にくいってことじゃないの？

127 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 01:58 ID:???

バクチで技出して、それが相手に当たっても
大ダメージにはつながらない。
（むしろカウンターで大変な事になる）

純粋に「読み」が勝敗を決めるのがVFの怖い所。

128 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 02:22 ID:???

>>127
けど読みとバクチは紙一重なんだよな。
バクチと読みが違うかを説明してもらえば納得できるかも。
なぜバクチで技を出しても大ダメージにならず読みだと大ダメージなのか。

129 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 02:38 ID:???

>>115
カプヲタによると、スト2は'91だ。

130 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 03:05 ID:???

>>128
基本的にバーチャのダメージ源がコンボで
ダメージを積み重ねるものだからだろ。
バクチで出せる（出したくなる）技は基本的に単発系。

131 ：ゲームセンター名無し：04/08/29 18:42 ID:???

俺はＫＯＦ９８オタで他のもとりあえず手をつけてるけど（２Ｄ３Ｄ問わず）こｆは９８だけなら良いよ。
他の年は言われてるとおりクソゲーだけど。俺的には０２も微妙だし。
周りにはわかりにくいけど差し合い、読み合いはちゃんと存在するよ。
あくまで９８の話ね。

バーチャは避け投げ抜けとかを受け入れられなかった。
練習してできるようにはなったんだけど、
あの読み合いが全てのゲームに（対処法あるとはいえ）安定っぽい行動をつくらないでほしかった。
まあ、バーチャで勝てない阿呆の言い訳なんだがな＿|￣|○

132 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 02:05 ID:???

>>125
読み合いってのは突き詰めればジャンケンに毛が生えた程度→ジャンケンで一気に大ダメージ→紛れが多い
という流れなのでは。

133 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 05:18 ID:???

読みってのはジャンケンの不確実な所を埋めて、確実性に繋げる作業じゃないか？
何の格闘ゲームにしろある程度のセオリーはあるから、
この技が来たら次は相手はこう動く→
その動きに勝てる選択肢を取って読み勝つor
セオリックに対処にしてくると読んだ相手側が、それに勝てる行動を取ったのでこちらが読み負けた。
これをまぐれって言えばそうなのかもしれないが、
知識があってやってるのか、そうでないかってのは天と地ほど違うと思うんだが。

ぶっぱ→何も考えていない行動
バクチ→成功すればリターンはあるが、リスクとは釣り合ってない行動
読み→リスク、リターンが釣り合っている行動。もしくはリターンの方が高い行動
安定→その局面で相手が対処しようのない、もしくはノーリスクな行動
って理解してる。
で、完璧な安定行動なんてそうそうないから、
結局読みが強い奴が安定した勝率を結果としてあげるわけだ。
上級者でも初心者に負けるような可能性があるゲームは、
弱足からお手軽に永久ハメor即死があるような糞ゲーだけだろ。

134 ：133：04/08/30 05:24 ID:???

あ、弱足が見えるから昇竜とか、そういうウメライクな香具師は例外な。
見えるからパンピーにはバクチになる技が安定行動になってるんだし。

135 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 06:42 ID:???

やっぱ読みとバクチの境界線って難しいよな

俺は
バクチ→なんとなく当たりそうだから出す
読み→相手の癖、行動傾向などから当たる公算がかなり高いとみて出す
ぐらいの違いではないかと思う
リスクリターンはどちらもある程度はあると考えてな

136 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 16:09 ID:???

てすと

137 ：ゲームセンター名無し：04/08/31 22:20 ID:OMt9tlBV

僕もてすと

138 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 10:49 ID:???

俺はKOFで全国に何回も出てるけど
もう惰性でやってる感じかな。勝てるから面白い、っていう。他のゲームやってもKOFほどは勝てないし。
ただ格ゲーを新規でやろうとしてる人が居るなら、KOFが一番はいってきやすいと思う。
VFとか難しすぎ。GGXは露骨に事故ゲーでKOFより萎えると思う。

VFは葵で七段、GGXXもエディ使ってたまにやるけどな。スト3rdはユン、ZERO3はVダル。
勝てなきゃつまらん。

139 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 11:34 ID:???

俺はKOFで全国に何回も出るなんて夢のまた夢だけど
もう惰性でやってる感じかな。なかなか勝てないから面白い、っていう。他のゲームやってもKOFと同じ位だし。
ただ格ゲーを新規でやろうとしてる人が居るなら、KOFが一番はいってきやすいと思う。
VFとか難しすぎ。GGXXは露骨に事故ゲーでKOFより萎えると思うのは俺も同意。

VFは葵で七級、GGXXもチップ使ってたまにやるけどな。スト3rdはショーン、ZERO3はZダン。
負けてもおもしろい。

140 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 12:36 ID:???

何これ　たて読み？

141 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 16:23 ID:???

自分がやり込んでるゲームは簡単に感じる法則
やり込んでるんだから当たり前なんだが
これから始める初心者の参考には全くならない罠

142 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 19:31 ID:???

KOF97や98の頃は俺も楽しかったんだけど、
99から楽しさがわからなくなってバーサス系や、2000辺りからゼクスをやり始める。
2000はたまにコンボ繋げて遊んでたけど、乱入されるとどちらかというとつまらないと感じた。
2001はほとんどやらず、2002は見た感じ98っぽいからやってみたけど、1回でつまらないと感じた。
2003、NWは見ただけでつまらなそうだと思ったのでやってない。

ってことで、99以降で98以前にない楽しさがあるなら、教えてくれ。
複雑化したコンボ、バランスの悪い必殺技は、単に初心者～上級者の幅を広げただけで、面白さとは言わない気が。

143 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 08:08 ID:???

02でバッタ厨や強キャラ厨を狩るのが楽しい(・∀・)
03で半端なデュオロンを狩るのも楽しい(・∀・)

ってマジレスするとないと思う、俺どこキャン嫌いだし
あ、NWはカードで勝敗を記録する楽しみがあるぞ。

144 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 13:48 ID:???

俺が面白いと思うのは、
98,2002,NW

NWは初めからゲージ溜まってなければもっと面白いと思う。
2002は面白いと思うけど、強キャラが多いし、意味分からん技が多かった。
98は空中浮遊のバグがある、あとゲージ溜まりすぎ。

久しぶりに98やったら弱攻撃の強さに感動した。

145 ：名無し：04/09/05 15:02 ID:NEl/zTzk

http://g-action.ten.thebbs.jp/1094130600/

146 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 17:07 ID:???

ﾃｯｹﾅｰから見たらこｆは良ｹﾞｰ
技かっこいいし対戦も面白そう
開発期間短いのも○
鉄拳はTAG以降糞ｹﾞｰ量産するわ開発期間長いわで

147 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 17:08 ID:???

↑4以降の間違い

148 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 20:04 ID:???

>>147
それは４だけが･･･ってことじゃんｗ
アルカみた感じ５は無茶苦茶面白そうなんだが
この際復帰してみるのもありかな、３以来まともにやってない

>>146
開発期間が短いのは悪い要素でもあるぞ
毎年数人クソキャラがいる

149 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 20:06 ID:???

>>142
究極の単発野郎K9999と連携地獄女アンヘルのコンビに
見られるような、それまでにない特異なキャラの増加。

あと、何より142は00や01のコンボ面にばかり目を奪われて
ストライカーのもう１つの意味を忘れてる。

150 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 05:17 ID:???

例えばセスで防御目的のストライカーから糞コンボとかな。
どっちにしても９９以降は糞ゲーと言い切っていいくらい駄目駄目だな。
K49は単発野郎って感じはしないな。
単発野郎ってのはスト２ザンギみたいな奴だろう。

151 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 17:41 ID:???

馬鹿野郎！
ザンギが近づく為にどれほどの苦労を・・・

152 ：142：04/09/06 21:17 ID:???

>>149
そのもう一つ～っていう面がハメ臭いのがなんともかんとも。
だからなのか、乱入されるとつまらなかったのよ。
アンヘルとかメイリーとかみたいなキャラは楽しいんだろうけど、覚えるの大変だよ。
最初から敷居が高い割に覚えたら後はゴリ押しってのはどうかなぁと思うよ。

153 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 03:28 ID:???

>>151
近づけたらデカイから単発野郎だろｗ

154 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 05:29 ID:zIuRZxcs

９５以降のKOFで楽しめてる奴の気がしれん。

ゲーム性も、キャラもダッサダサ。

馬鹿丸出し。

どうせ、彼女も居ない（もしくは同類の女）アニヲタの類いなんだろね。

155 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 06:57 ID:???

>>154
同意する。
あんなぶっぱとコンボだけのオナニーなんて楽しめてる奴は絶対セックスも知らないような産業廃棄物だよな。
対戦ってのはセックスと同じでw相手との共同作業なのにね。
読み合い放棄の糞ゲーしか知らないSNK狂信者たちはそれでも楽しめるかもしれないけど、
一般人にはちょっとね･･･。

156 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 07:04 ID:???

KOFのキャラって
八割がコマ投げと昇龍拳と乱舞技持ってるって本当ですか？

157 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 07:04 ID:???

>>155
いや、何でもセックスとか言葉使えばいいと思ってるキミは一般人じゃないから。
下の方の頂点近くにいるカッコつけのバカ。

158 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 07:16 ID:???

>>152
違う。やっぱり勘違いしてる。

ストライカーの裏はプレイヤーキャラ。
最初にストライカーを取り入れた99で考えると分かるが、
「４人の中から３人を選択する」がもう１つの意味。

性能を極端に割り振った新キャラを作る事で、従来の３人だけ
選択する方法だと対応しきれなくなるだろうからチームの枠を
１人増やしてる。状況に応じて入れ替え出来る訳だね。

01のフリーオーダーでよりとんがった形に完成する
キャラ選択時におけるストラテジーは98までの相性や
先鋒・中堅・大将による順番決めとはまるで違う。

159 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 07:40 ID:???

まあ、糞ストライカーのお陰で
枠が一つ自動で決まるようなもんだけどな。

160 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 07:47 ID:???

>>159
ダッシュ前転で登場時の飛び蹴りを簡単に
回避できるからセスは全然怖くないけどね（ｗ
ジョーとかは食らう方が悪いし。

161 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 07:59 ID:???

>>160
ちゃんと文章理解しろ。

162 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 08:04 ID:???

>>161
ちゃんと理解したからこそ、ヌルい連中が
糞糞言い張る２人を挙げてみましたが何か？

163 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 08:54 ID:???

>>157
言い返せないときはとりあえず人格攻撃しとけばいいから楽なもんだよね。
そんな人生って楽しい？

あとSNK狂信者のくだりは正直すまんかった。そこは撤回する。
その部分はギルオタに変えておくべきだね。

164 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 08:55 ID:???

下手ならやらなけりゃいいの理論で誰もやらなくなったんだけどな。

165 ：142：04/09/07 09:00 ID:???

>>158
そういう考えがあるとは思わなかったし意外だった。
悪いけどそれが奥が深いとは別に思わないな。
それに、2000だと乱入された時チーム作り変えることが出来た気がする。
で、使用キャラが増えた事で99以降は使用できるキャラが増えまくったから余計取っ掛かりにくいんだよ。
かなり戦い方に特徴があるでしょ。ウィップとかジェイフンみたいなの。

コンシューマ出るのが遅いから練習しようと思うとなるとゲーセンで練習しないといけない。
ゲーセンで練習するにはある程度上手くないといけない、って感じで余計やりづらい。
って感じで、やりづらくなったから触りにくくなったね。俺は。
ヘタレですまんな。

166 ：142：04/09/07 09:01 ID:???

ジェイフンじゃなくてジョンだっけ？間違えた…。orz

167 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 09:35 ID:???

こういう考え方は俺だけかもしれないが
KOFはいつのまにかに格ゲーの中で最も芝居が低い格ゲーになっいない？
使用するキャラにもよるがKOFはキャラを3人使うけどそれでもバーチャやGGXXよりも明らかに覚える事が少ないと思う

168 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 10:13 ID:???

糞だからしょうがない
あんまり怒り狂ってＧＧあたりに八つ当たりしないようにな

169 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 10:17 ID:???

>>167
覚えることが少ないのは各キャラに
授けられた戦法の幅があまりにも狭いからかと
似たような性能の奴も多いし強キャラ厨は
バッタしかしないし

170 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 11:41 ID:???

１時期の庵みたいなのが理解不能だった。

対空、飛び道具、突進、投げ必殺技を持ち全てが高性能
通常技も使いやすく高性能なものが多い
超必殺技は１つだが、対空、割込、連続技に使え、投げからも確定

本来こういうキャラは器用貧乏になるべきなんだよな

171 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 12:08 ID:???

ｷｬﾗ差はﾁｰﾑﾊﾞﾄﾙ何だから別にいいじゃん
勝てないから言い訳みたいに聞こえるが

172 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 12:17 ID:???

強キャラオンリーでチーム組む奴がいるから糞

173 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 12:21 ID:???

>>171
>>170が言ってることは格ゲー的には正論だぞ
あとチームバトルって結局三人強キャラで固められて差が更に広がるだけじゃね？
しかもKOFは上位キャラに相性がいい下位～中堅キャラとかいないし
必然的に皆上位キャラ三人とかいうチーム編成になる。
カプエスとかマヴカプとかもそうだ

知人に聞いたんだがギルティは下位キャラでも上位を結構食えるらしい
プレイしないので詳細は知らんけどな

174 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 12:36 ID:???

>>173
強ｷｬﾗ使われたらやりかえせばいいだけのこと
173が言ってるのは雑魚の典型的な言い訳

175 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 12:51 ID:???

>>160
相手が前転で抜けられる状況でストライカーなんて滅多に使わないだろ。素人？

176 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 12:53 ID:???

>>174
あら、雑魚って言われた。
まあいいか、どうせ惰性でやってるゲームだし

177 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 13:57 ID:???

>>174は皆が惰性でプレイするゲームを一人必死で練習してるんだ！
わかってやってくれ！
こんな糞ゲーでも彼は大好きなんだ！

178 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 14:40 ID:???

チームプレイって結局片方が強キャラで
固めてくるからこっちも強キャラ使わざるを得ない
で、皆強キャラオンリーになっちゃってお祭りゲー
特有のキャラの多さが全く意味を成さない
つまりキャラが無駄に多いだけって事になる
だからチーム格ゲーは糞なんだよ

179 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 17:49 ID:???

KOFのおもしろいところ・・・か
ゲーセン行って、知らない人と対戦をして楽しむ・・・
それを初めて知ったのがこのKOFだった。

初めてKOFをしたのは友達の家でPSの96だった。
最初は波動拳コマンドが出ただけでも、なんか「俺TUEEEEEEE」みたいなのがあったんだろう・・・
そのうち、「ゲームセンター」でKOFが出ているということを知って・・・
ゲーセンで自分でコインを投入して、レバーを持って・・・CPUと戦って、
そのうち乱入され、全く知らない人と対戦をして、その「楽しみ」を知った。

多分、初めてゲーセンで遊んだゲームが「ストリートファイター」とかだったら、
今頃違う道を歩んでいたのかもしれない。
「格闘ゲーム」ならなんでもよかったんだろうな、俺。

これぐらいKOFが大好きです。

180 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 19:01 ID:???

>>173
マヴカプ２やカプエスがヤヴァイのは上位キャラの強さより
むしろ下位キャラの弱さ。

KOFは最下位のキャラでも超必絡みの連続技で普通に４割程度は
持っていける。完全に連続技だけでも３回、立ち回りも考えれば
ただの１回だけチャンスを狙えば強キャラ食いは十分可能。

短い分、ラウンド中は高い集中力を要求される様に
設計されてるのがKOF。陸上の短距離走や初代スト２に近い。

181 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 19:08 ID:???

相変わらず電波をムンムン発している幅タン。

182 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 22:20 ID:???

KOFの面白さ？素早く動き回れる爽快感。
持ちキャラはもちろんクリス、庵、紅丸。なぜなら俺もまた厨プレイヤーだからです。

183 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 00:30 ID:???

>>167
芝居は低くない

184 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 11:28 ID:???

>>183
その根拠は？

185 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 11:53 ID:???

>>184
いや、それ誤字へのツッコミだろ。
芝居じゃなくて敷居。

186 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 12:19 ID:???

「なっいない？」もヒドイ

187 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 13:00 ID:???

なにぃ　りゅうがいない

188 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 14:51 ID:???

定番だが

確かみてみろ！

189 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 12:58 ID:???

2003が凄く嫌い。
多分アッシュとか言う新主人公が大嫌いだからかもしれない。

190 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 15:40 ID:???

KOFは端で固め始めた瞬間は楽しい。

191 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 15:50 ID:???

やばかったらとりあえず後転やバックステップ、バックジャンプしとけみたいに簡単に読みあい放棄できるから
そこらへんで萎える。
格闘っていうよりか、鬼ごっこやってるような気分になる。

192 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 15:58 ID:???

それはKOFに限った事じゃなくないか？
ストリートファイター系以外は大体バクステで距離は取れるし。

193 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 17:21 ID:???

絵的に後転ｶｺﾜﾙｲってのは、ある。

でもKOFで後転しまくってるやつはカプゲーでもバックジャンプ斬空やってそうな気がする。

194 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 17:25 ID:???

KOFは読み合いポイントがよくわからんな。

3rdだったら起き上がりとかに下段・投げ・（中段）

GGXXは有利な状況作ってから下段・投げ

KOFって2択ポイントどこなの？

195 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 18:11 ID:???

KOFは「わかってて（読んでいるのに）返せない」攻撃が多すぎなんだよな。クリスのふっとばしとかさ。
とりあえず判定の強い技出しとけ！みたいな。（地上での通常牽制とはまた違う）

196 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 20:21 ID:???

それを対処出来るようになると対戦が楽しめるべ。
強い技ぶん回してるヤツが、返される度に勢いが無くなっていく…

KOFって相手の心理が最も表れやすいかも？特にキレてるヤツのｗ
とりあえずJふっとばし攻撃に昇竜拳で対処っていうのはKOFじゃ通用しないね。
まずは前転やくぐりでやり過ごし、その次の技で勝負するとか。

197 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 21:20 ID:???

ぶっぱならＧＧにもあるだろうが
ＶＶとかパイルとか

198 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 21:22 ID:???

KOFに心理戦なんかあるのか？

199 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 21:41 ID:???

GGのぶっぱとは違うだろ。判定の強さ、スキの無さもそうだけど
直ガやフォルトレス等ディフェンスでのシステムの充実さが違う。
KOFの心理戦は～けん制で押しまくって、じれた相手が大ジャンプや
前転で逃げようとするのを待ったりとか、ジャンプを警戒してるヤツに
ダッシュで横から攻めたり…ジャンプが強いっていうKOFならではの
心理戦？があるのでは？

200 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 22:38 ID:???

対戦動画とか見てると、ほとんどが中距離戦で終始してるな。
バックジャンプと垂直ジャンプの頻度がかなり高い。
要するに様子見が多い。
んで、飛び込まれたらバック大ジャンプかガーキャンで仕切りなおして最初から。
たまに弱技が入ってヒット確認、コンボ、起き攻め、すかしからコンボ。
こんな感じ。
これを面白いと思えない人には向いてないだろうな。

201 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 22:38 ID:???

クラークの起き攻めあたりを例に取ると

空中投げ仕込みジャンプＡと、
近Ｃ＞前Ｂ重ね（ヒット確認マウントタックル）と
すかしＳＡＢで基本３択が成立。
これに加えて、相手の読み合い次第でフランケンやふっとばし重ね、すかし通常投げを混ぜたり。
リバサ大ジャンプと屈伸、後転、暴れ、無敵技（投げには負ける）、投げ無敵時間があるから
相手の選択肢に複数対応できる行動を混ぜていかなきゃならない。
単純３択では成功率はかなり下がるから、結構複雑な読み合いになる。

次に立ち回り。
紅丸辺りを例に取ると
立ちＢ（飛び防止。置くような使い方がメイン。振りも戻りも早いので回転率が高い。判定強い置き技に弱い）
立ちＤ（飛び防止能力は低いが、立ちＢやＣを差そうとする相手に足元すかしで刺さる。判定も強くリーチも長い。ジャンプふっとばしなどに弱い）
立ちＣ（威力高め。飛び防止と差し込みを同時にこなせるのが強み。ジャンプの昇りに刺さるように。差し返しに弱い）
屈Ｄ（差し込み。キングの遠Ｃなど相手の判定強い置き技に対して使用。ダウンを奪える）
垂直小ジャンプＤ、ふっとばし（判定強い突進技をつぶす＆同時出しの小中ジャンプに強い。上を取られると弱い）
小中ジャンプ空中投げ仕込みＤ（同時出しの小中ジャンプに強い。連続技を狙える。垂直ジャンプより無敵対空に弱い。）
小中ジャンプふっとばし（同時～後出しの小中ジャンプに強く、牽制の出かかりをかってダウンを奪える。やはり昇竜対空に弱い）
垂直大ジャンプＤ、ふっとばし、フライングドリル（紅丸は昇竜など真上に強い対空が無いためこれで補う。前転やくぐりに弱い）
大ジャンプＤ（相手の大ジャンプには空中投げに、隙の多い牽制にも確定で刺さったり。小中ジャンプに無敵対空を狙う相手に強い）

とかくジャンプが差し合いと大きく関わっており、対空と牽制の概念の違いが曖昧であるのがこｆ。
紅丸はどちらかというと京や庵よりＫＯＦとしてのスタンダードと言えると思って書いてみた。
垂直ジャンプが立ち回りで重要なファクターとして機能してるのがよく分かるんじゃないかなと。
確かに他の格ゲーよりは複雑じゃないかもしれないけれどなかなか面白い読み合いはあると思うよ。

202 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 23:05 ID:???

長～い！せっかく書いてもスルーされるぞ。
ようは、KOFでは地上と空中のやり取りが同価値？であると。
みんなダッシュやジャンプが早いんで相手をなかなか捕まえられず、
じらし合いで溜まったストレスをワンチャンスの連続技で開放すると。

203 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 23:42 ID:???

>>195
そこで垂直ジャンプ攻撃ですよ。

>>194
前後転（の隙）。相手の動きを止めてから小ジャンプＮ択。
基本的に殺られる前に殺れ！なのであらゆる局面がポイント。

204 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 00:18 ID:???

>>202
>KOFでは地上と空中のやり取りが同価値？であると

そんな感じ。もともと地上戦重視なんてのは「スト２で」
リスクとリターンを釣り合わせる為に取った方式でしかない。
違うゲームには違うセオリーがあるのは当たり前。

インベーダーのセオリーがギャラガで通じねぇ！と
いくら叫んでも、そりゃ言ってる方がおかしいよって話。

205 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 01:30 ID:???

GGはぶっぱも何も攻めないと死ぬ。

206 ：名無し：04/09/10 01:58 ID:xu3sYBK8

http://g-action.ten.thebbs.jp/1094130600/

207 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 05:26 ID:Z1JX+1DJ

ガードふっとばしで超簡単に流れ変えれるし・・・。
さすがに読み愛がないとは言わないが、他と比べるとね・・・。
まぁ、こういうライトユーザ向けの格ゲーがあってもいいと思うよ。

俺格ゲー強すぎｗｗｗｗｗ極めちゃったｗｗｗｗｗ

とか言ってるヘタレがいるのもKOFの特徴だな。
ジャストディフェンスの導入で少しはまともになったかの。

208 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 06:12 ID:???

KOFリリース時のアケ板の流れ

ロケテストでの報告で”糞”発言満載
　↓
リリースされるも評判最悪（閑古鳥が鳴いてる発言連発）
　↓
理不尽な強キャラ＆ハメ＆即死＆システムの穴発見（”終わった”発言連発）
　↓
上記の欠点を無理やり対処できるとこじつけるやつが登場
　↓
”結構遊べるしバランスも悪くないかも”発言のマゾ登場
　↓
結局全員一年しがみつく

209 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 06:28 ID:???

こｆプレイヤーは、
「明らかに素人」に対し
平気で庵京ラルフとかで入ってきやがる。
何にも出来ないうちに終了。
練習させろやゴルァ！！

210 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 07:08 ID:???

小J＞下段
小J＞投げ
だけで勝てるものな
このゲーム

211 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 07:50 ID:???

>>207
>>204で指摘されてる通りの反応はいかがしたものかな？

212 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 08:25 ID:???

無知の知ったかぶりほど痛いものはないなw

213 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 08:38 ID:332VFvU4

＞＞210
勝てるわけないだろ雑魚

214 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 08:47 ID:???

コンボゲーとしてつまらない
面白い繋ぎがないっていうか

215 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 09:04 ID:???

そりゃKOFはコンボゲーじゃないし。（2000～2001はコンボゲーだけど）
KOFの連続技は素人には大した事ないように見えて
繋ぎの猶予が１フレとか高さ調整とか地味に難しいところ。
わかるやつにはわかるが、見た目の派手さやHIT数で
コンボの良さを感じている奴にはわからないと思う。
質的にはスパ２Xのコンボに似ている。

216 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 09:17 ID:???

ジャンプ強キック→立ちC→6A→超必殺とかしか無いじゃん

217 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 09:22 ID:???

いっそのこと、
ケンスウしかいない
ケンスウオブファイターズにしてしまおう。

218 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 09:33 ID:???

コンボやりたかったらヴァネッサとかアンヘル使って下さい

219 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 09:54 ID:???

>>216のは厨でもできるお手軽連携、だからコフはDQNが多い

220 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 09:56 ID:???

特赦技はさめるからヒット確認簡単だし
コンボゲーとか言ってチャンチャラおかしい

221 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 10:20 ID:???

>>216
ジャンプ強キック→立ちC→6A→超必殺とかしか無いじゃん

そんなにコンボに変化つけさせたいかい？
2D格闘ゲームで最大ダメージが見込まれる状況だと、ほぼコンボ統一されると思う
自分で開発したオリジナルコンボでも決めててください、ＡアレやＶ豪鬼や幻影ユンで

>>220
KOF98の裏クリスは、Ｃ→前Ａ→コマ投げというサルでも可能なコンボがあるが、
Ｃをガードされた時点で前Ａ出すと超必殺投げ、１フレ投げで割り込まれ
前Ａで止めると一部の技、ＧＣ前転で反撃確定
コマ投げ以外の必殺技でフォローしようにも、必殺技すべてがガード安定→反撃、前転で回避可能
といったものばかり
他にも特殊技でヒット確認可能なのは多々いるが、どれも特殊技にＧＣ前転されると反撃確定なの多数
それなりにリスクあるんですよ・・っと

あとKOF=コンボゲーとよく聞くが、94、98以外はコンボゲーだと思う
94は小技の連打ｷｬﾝｾﾙかかりすぎとか、投げからの永久とかあるけどそこまでコンボに特出したゲーム
ではないかと思う
逆にまさしくコンボゲーだと思うのは、95、2000、2001、2002あたりか
9割～10割持ってくの多すぎ、それも実戦投入安易なのばっか

そんな漏れの好きな格闘ゲームは、２Ｘ、サード、Z限定のzero3、KOF98です

222 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 10:40 ID:???

開発者が２０００の時に「よし　コンボゲーにしたら
面白そう　やっぱ今時の格ゲーはコンボだよな」って
考えがわかりやすすぎ
それ以降kofはコンボゲーと化ししまいにはどこキャン
みたいなオリコンもどきが出てくる始末

223 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 10:50 ID:???

連続技を決めうっても反撃されないってところがタチ悪い。
間合いが異様に離れたり、殆ど隙なかったり場合によっちゃ有利になったり。
また、特殊技なんかを挟むから確認が非常に容易。
ホント出し得。コンボゲー。

224 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 11:32 ID:???

03とかゲームは糞だしキャラはｷﾓｦﾀ腐女子専用で終わってる

225 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 11:37 ID:???

>>223
それ別に他のゲームにも言える事だし。

226 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 11:45 ID:???

>>222
どこキャンはストライカーの発展形。
オリコンじゃない。

>>223
ほぼ全員そうだから、結局無いのと同じ。
１、２キャラだけに凶悪なアドバンテージが
存在する作品とは全然価値が違う。

227 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 11:49 ID:???

まぁどちらにせよ厨御用達の下らないゲームには変わりないけどね

228 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 11:50 ID:???

不利な技をガードさせてしまってもＢＣ同時押しで回避ってのがつまんねぇんだよなぁ
中段から持ってかれるのも、攻めの起点がジャンプってのも気に入らん＜2002

229 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 11:55 ID:???

>>227
いやまったく。高尚なゲームはいつでも１人プレイで乱入ゼロ。
羨ましいですよ。KOFはどこに行っても対戦しか出来ないから･･･。

230 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 12:00 ID:???

一見出し得っぽい連携でも
ポイントでのガーキャン前転・後転や反確技をしっかり理解してれば割り込めたりする例は多い。

つか例に出てくるの2002ばっかか？
2002は厨房御用達ゲーだからそればっか例にされてもね。
まあそれがパンピーの人気にも繋がっているんだけどな（お手軽に攻められるから）
98やるようになったらとてもジャンプゲーなんて言えなくなるぞ。

231 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 12:07 ID:???

＞どこキャンはストライカーの発展形。
そう思ってるのは君だけ

＞ほぼ全員そうだから、結局無いのと同じ。
決めうちできるのが汚いとかじゃなくて、
連携を出す出さないの駆け引きがあった方が単純に楽しいだろ。

232 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 12:11 ID:???

>>231
外見だけで発言するなら、システムだの駆け引きだの語るだけ無駄。

233 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 12:12 ID:???

98は、ジャンプしたら負けの状況が多いからな
地上けん制がおかしいくらい強いのが、少し気に入らんけどなｗ
屈伸、リバーサル大ジャンプからの空中ガード、割り込み等で、
ハメくさい連携逃げれるのを知らんヤツが可哀想だな

KOFの代名詞として挙げられてるのは2001、2002、2003、NWじゃないか？
正直、旧ＳＮＫ時代のKOFでいいよ

234 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 12:14 ID:???

>>233
つか、毎年劇的にシステムが変わるので
代名詞的な作品が無い。一番新しいのが
代表になるんじゃないかい？

235 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 12:27 ID:???

>>232
外見だけってどういう意味？

236 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 12:32 ID:???

庵ゲー
厨ゲー
糞ゲー
バッタゲー
ろくでもねぇな。

237 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 12:36 ID:???

>>229
こｆで対戦してる奴って厨房か工房以外見た事ない。
糞ゲーでも見境なくやってくれる人口がいるのはいい事だが。
GGはそんな事ないのにな。

238 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 12:36 ID:???

悪態つまらんな、もう少しひねれ

239 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 12:43 ID:???

信者が必死に擁護するスレになりますた
糸冬　　　了

240 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 12:46 ID:???

庵ゲーっつーのは本当だな。何処行ってもDQNや厨が庵かチョイ使ってる。
キャラ多くても無意味。はっきり言ってつまらんよ。

241 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 13:01 ID:???

いろんな格ゲーの信者がいるみたいだけどﾊﾀﾁ過ぎのﾔﾂがまだ
格ゲーやってるってだけで傍からみれば十分ｷﾓｲよ。

242 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 13:16 ID:???

庵、クリス、紅丸はシリーズ問わず厨房御用達

243 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 13:28 ID:???

97じゃぁちょっと辛いとこあるな、うん

244 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 14:33:39 ID:???

派手なようで地味なkof
特にコンボに関してはゼロ３豪鬼の灼熱オリコンとかに
比べたら見栄えが劣る　

245 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 14:53:13 ID:???

最近のどの格ゲーと比べても地味に見える。

246 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 14:55:43 ID:???

だな　前にkof厨がランブルの事を見た目が地味だと
言っていたが俺から見たらkofのが地味に見えるぞ
グラフィック面とか特に

247 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 15:39:13 ID:???

だからそれがKOFらしさってことだろ！！

そしてその”らしさ”がつまんねーってことだろｗｗｗｗ
終わってるなｗｗｗｗｗ

248 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 17:36:53 ID:???

スーフェミ基盤だからしょうがない、んだっけ？

249 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 17:38:30 ID:???

俺一応KOFはシリーズ通してやり続けてるけど確かに演出面は地味だと思うな。
超必決めてる最中妙に白けるんだよね。

250 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 17:44:54 ID:???

KOFは冬季ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの年にだけ格ゲ
夏季オリンピックの年は・・

なんつーか、あれだ。KOFらしいKOFだ

251 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 17:54:47 ID:???

>>249
だから掛け合いとかどうでも良い所に力入れないで
もっと重要なところに力を入れて欲しいわけだよ

252 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 17:56:51 ID:???

まずグラフィック面を改善して
超必フィニッシュ専用画面くらいは作った方がいい
未だに赤く光るだけじゃ寂しすぎる

253 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 19:01:36 ID:???

>>244
コンボゲーと比べられても困る。

254 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 21:14:42 ID:???

超必に関しても龍虎乱舞系が多すぎ
もっとかっこいい超必作れよ。

255 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 21:40:21 ID:???

バスターウルフはかっこよくてパワーストリームはダサい
１８２式はかっこよくて無式はダサい

256 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 22:25:17 ID:???

わり、俺ゲイザーの上位版がストリームって方向性好きなんだ。

257 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 23:28:55 ID:???

とりあえず飛び込んで攻撃したのに
クリスに「取りましたー」とかやられたときには正直台を蹴りたかった

蹴らなかったけど

258 ：ゲームセンター名無し：04/09/10 23:35:21 ID:???

厨キャラさえいなければ格ゲーは面白い。
98,2002,NWは十分面白いと思うぞ。
あとは、人を惹き付ける要素されあれば、それは良ゲーとして成り立っている。
kofとストリートファイターは伝統とお馴染みキャラのおかげだろ。

「新しいkof出たの？やってみようかな～」みたいな感覚でユーザーが増える

面白い面白くないはやりこんでない人の感覚だろ
ゲームシステム面では同じゲームだから条件は殆ど同じだからね。

259 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 00:29:02 ID:???

94からやってる奴は8割方９９で引退（または1回ずつだけ）してる気がする。

260 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 00:33:25 ID:???

>>94
８割方いるかどうか知らんが、俺はその口だな。
９６とか９８ばっかやってる。

261 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 00:34:20 ID:???

なんで94にアンカー付けたんだろ（；´Д｀）
>>260は>>259宛て

262 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 00:47:36 ID:???

2003で引退した。主人公のキモさに耐えられなかった。
アッシュのスレとか痛くて見てらんない。

263 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 09:18:20 ID:???

>>262
性能じゃないんかい。

主人公のコマンドがタメ中心なのは全格ゲ中でも堕落天使以来か？
MVSじゃ出来ない半透明効果を無理に出そうとして、チカチカするのが
無ければガイル、デルンに続いて使いたかったんだけどね。

264 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 10:08:01 ID:???

つかあの見た目で使う気がしねぇ

265 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 12:23:07 ID:???

おまいら！
バーニングライバルがオススメでつよ？

266 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 16:10:34 ID:???

ＳＮＫなんか、とっとと潰れて版権をカプンコにでも売って
カプエス３作ってほしい

267 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 17:13:32 ID:???

禿同

268 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 19:54:18 ID:???

>>266
出すたびに売上げが半分になる、数学的には美しいゲームなんてもういりません。

269 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 20:52:38 ID:???

カプエス２のsnkキャラくらい技のエフェクトが
綺麗ならいいのに

270 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 21:54:03 ID:???

>>269
軌道や形がゲーム本編とまるで調和しない透過光タレ流しはいりません。

271 ：ゲームセンター名無し：04/09/11 22:34:44 ID:???

でもkofよりはいいだろ＾－

272 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 00:26:20 ID:???

>>271
よくないよ

273 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 01:19:08 ID:???

正直KOFやるやつは
｢KOFサイコー他はゴミ｣みたく思ってるやつ多いんじゃないか？
ここ見てるとそう思う。
カプエスで透過エフェクトがしょぼいとか、ただ叩きたいだけじゃないの？
少なくともプレイ中に透過エフェクトが変だとか思ったことはないし
技一つ一つの動作もカプエスの方がしっかり描かれてる

274 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 01:31:43 ID:???

KOFが好きでKOFの京や庵のモーションを見慣れたやつらは
カプエスのSNKキャラを見て違和感が沸くのは当たり前。
でもそこでKOFのモーションのほうが良いって言うやつらはKOFに毒されすぎだな。
動きに関してはカプゲーは優れてるってのはさすがに共通認識だろ。え？違う？

透過エフェクトは結構好き嫌いわかれてる。
カプエス1のドットで書かれたエフェクトのほうが好きだったっていう人もいるし。
オレは透過エフェクトの方が好きだけど。

275 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 03:57:25 ID:???

>>273
しょぼいんじゃないんだ、いい加減なんだよ。
鬼焼きの軌道、見切りの重要な飛び道具まで輪郭をボカす
考えなしの一元処理、ダークネスイリュージョンの衝撃波は
２になっても透過光化されてない。
（ガイルのサマソと違って、あれは足の残像じゃない）
やればやるほど統一性のなさにトホホ気分になる。

スト２vsKOFのイベントをブチ上げておいて、相変わらず
ゲームとして大事なモノをどこかに置き忘れてるから
ベスト版しか売れてないんだっちゅーの。

あとカプエスでのSNKキャラの動きはKOFと同じ～少ない。
単純にそっちの目が追い切れてない。

276 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 04:40:16 ID:???

>>275
そのレス読んだ限りは、ただ叩きたいだけ、にしか感じられないのだが・・・
俺手元に両方あるから比べてみたけど

鬼焼き：炎の出方は単に両社の技の捉え方の違いでしょ、これは好みかな
飛び道具：みんな普通にJDF、ブロしてるから見切りには差し支えないと思うが

というかお前の指摘は｢自分の好みじゃないから直せ｣って言ってるだけにしか聞こえんぞ

モリガン全般：これは謎、何で描きなおさないのか理解に困る

＞あとカプエスでのSNKキャラの動きはKOFと同じ～少ない。
＞単純にそっちの目が追い切れてない。

散々言われているが、カプはコマ割が上手い。
　　　S　　　　　　　　　HIT　　　　　　　　　E
CAP○　　　○　　○　○　○　　○　　　○
SNK○　　○　　○　　○　　○　　○　　○
こんな感じ。京の回し蹴りとか足払い見比べたらよくわかる

これでもカプエスの動きがいい加減と言うのなら俺の目が悪いんだろうな

277 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 04:43:49 ID:???

でもカプエスはバランス悪いよね

278 ：276：04/09/12 04:51:23 ID:???

>>277
まあよくはないね
サガブラAアレだらけだし

ただサガブラつっても負けるときは大抵相手の方が上手い
自分より格下が強キャラ使っても事故は少ない、
程度のバランスだと認識してるけど

279 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 04:58:38 ID:???

前キャンとかオリコンがプラスされて
逆に言うと初心者に入りづらいゲームでもある感じだと思う
あんなにキャラ数が多いんだからもうちょっと
いろんなキャラにいい思いをさせてもよかった感がする

280 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 05:03:55 ID:???

>>276
>みんな普通にJDF、ブロしてるから
BLやJD出来る人間は、出来るからこそグルーヴを選択してる。
（出来る人間が出来る、ってのは循環論法の罠）
選択した人間まで受けられかったら超問題。

>技の捉え方の違いでしょ
もっと根深い。大中小全部で炎を使いまわしてるのと
ヒット（ガード）ストップと表示に連動性が少ないせい。
（エフェクトに使ってる枚数が圧倒的に少ないので
動きに合わせられない）

281 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 08:57:29 ID:???

カプエス2のエフェクトは普通に見るだけなら全然綺麗だと思うなぁ。
最近だとランブルも背景とエフェクトは綺麗だと思った。

282 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 09:36:06 ID:???

>>279
同意。
その割にやる事はどのキャラも大して変わらないからすぐ飽きる。
初心者がやりづらくて飽きっぽい人はすぐ飽きるから新規ユーザーが少なく、
更にさまざまな理由でKOFをやらなくなる人だけが一方的に流出してる。

283 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 09:44:50 ID:???

↑
誰か翻訳頼む

284 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 09:54:03 ID:???

>>282、279はカプエスの話だぞ･･･？

285 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 11:06:34 ID:???

ただのエフェクトがゲームとして大事なものって、
そんなにウェイト占めてるの？

286 ：282：04/09/12 11:13:41 ID:???

>>284
すまん。激しく勘違いしてた。
でもKOFにしてもカプエスにしてもそうだと思ってるけどね。

287 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 11:19:29 ID:???

どっちもキャラ数が多いからさすがに全キャラに個性を出すのは難しいかな
どうしてもかぶったり下位互換キャラが出てくる

288 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 11:25:15 ID:???

>>280が幅に似てる木がする

289 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 11:28:31 ID:???

>>275と>>280が幅

290 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 14:53:05 ID:???

格ゲー初心者にはＫＯＦが入りやすいと思う
強→特殊→必殺が共通で存在してる事が多いからコンボが簡単だし
１プレイに３キャラ分選べるから３人分いろんな事ができる

ただ、ＫＯＦで初心者に乱入する奴は平気で強キャラ使って挑発とかする奴が多い
なんであんなにＤＱＮが多いんだよォ…そのせいでユーザー増えねぇよ

291 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 17:53:17 ID:???

やっても良いゲームではあるが
DQNプレイヤーが多すぎてやる気が起きない

KOFとバー茶

292 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 20:59:36 ID:???

kofは早すぎて、すかし小足に反応できないから得意じゃない

293 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 14:14:43 ID:???

技の判定がおかしいのが大杉
コマンド投げ１フレとかいみわかんね
サイコボールでかすぎ
昇竜系が対空性能ほとんどないってのもいみわかんない
なんのためにあるんだ
コンボ出し切ってんのに隙ないとかもうなんなんだこのゲームは

一番意味がわからない箇所
ボタン4つ

294 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 14:33:52 ID:???

コンボをおとなしく全部ガードする>>293が悪い。

295 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 21:08:17 ID:???

>>294
の言いたいことはわかるがそれはKOFやる人間主観の意見
せめて間合い調節して超先端当てなら反撃受けない～有利とかならまだしも
ガードされてるのに出し切っても隙なしとかひどい調整だと思う

カプのスパコンやSAみたいに発生が早くて反撃性能が高い技を
もっとたくさんのキャラが持ってれば、ゲージの有無で戦況が変わって面白いと思うんだが

296 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 21:42:29 ID:???

お互い同じ条件だろ

297 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 22:59:48 ID:???

>>295
GC前転or後転。

>>293とか一部のアンチに言える事だが、
結局言いたいのは「カプゲーのセオリーが通じないから」って事でしょ？
当たり前じゃん。これはカプゲーじゃないんだから。
「こｆ独特のシステム（駆け引き）が肌に合わない」って単純に言えばいいのに、
>>293や>>295みたいに無駄な言い訳するから馬鹿にされるんだよ。

298 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 23:01:56 ID:???

>>295
そこでＭＯＷですよ。ゲージの使い方重要。

299 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 23:04:07 ID:???

独特っていうか単純に糞なだけ

300 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 00:51:03 ID:???

300(・∀・)ｱﾋｬ

301 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 02:08:22 ID:???

>>297
そういうことが言いたいわけじゃないんだよ、
だいたいその反論だとスレの趣旨のようにKOFの不満点を挙げても
｢KOFだから｣で全部すんでしまうわけで

俺はKOFかなりやってるけど
どうしても納得できない所とかがあるから書いてるだけだよ

302 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 04:04:14 ID:???

>>301
>どうしても納得できない所とか
それがKOF全体の設計から外れてるなら悪いポイントだろうけど
>>293
>技の判定がおかしいのが大杉
「しゃがみガードフェリシアにデミの立小パンが当たる」とか、
最低でも具体例や数くらい挙げれ。あと旧ギャラクティカマグナムや
居合蹴りに代表される、先端が見えないってのも却下。
（ちゃんと感覚的に判定の長さが分かるように描かれてる）

>コマンド投げ１フレとかいみわかんね
使い分け用。基本的にはダメージとその後の有利不利が大きく違う。
>昇竜系が対空性能ほとんどないってのも
使い分けれ。大と小で性能違うのはセオリーだろ･･･。
グラフィックすら違う技もあるってのに。
>コンボ出し切ってんのに隙ないとか
>サイコボールでかすぎ
回避方法も必殺技相応に簡単で強い。何でずっとガード１択なんだ。

そもそも96でガークラをいち早く取り入れた事で解る様に、KOFでは
ガードの依存度（重要性）が他のゲームに比べて圧倒的に低いのよ。
むしろ回避したりガードポイント、各種ジャンプで反撃するべき。
それが「KOFでの」セオリー。

303 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 04:48:49 ID:???

要は駆け引きや読み合い放棄しろってことですよね？

304 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 05:19:22 ID:???

>>302
長文ありがと
でも俺は>>276と>>295と>>301なんで、
302が書いてくれたのは>>293向けの内容だけど、そこら辺は俺的には何の問題もないよ
ただ>>303が言ってるみたいに｢KOFの駆け引き＝読み合いをなるべく放棄しつつ強い戦法押し付け｣ってのが
どうしても馴染めない。つか対戦してる気になれない。
そういうわけで俺の立ち回りはあえてKOFっぽくなくやってる

言葉にするのは難しいんだが要するに俺は↑みたいに感じてるわけね
カプゲーにしろとは言わない(KOFのいい所もなくなる)が
もう少し読み合い要素を増やして欲しいんだよな

その点JDFがあるNWは俺的ベストKOFになりました、
知り合いとGB同士で対戦してると別ゲーのようだｗ

305 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 05:47:03 ID:???

俺は９８プレイヤーなんで、９８専門で話させてもらうが

読み合い放棄とか言ってるやつは読み合いのポイントがわかってないだけ。
リバサ大ジャンプですら、それを読んだ選択肢や封じる方法があるというのに…。
「肌に合わない」ってんならわかるが、ろくに知識もない奴に理不尽に叩かれるのは勘弁してほしいな。

306 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 05:58:39 ID:???

>>305
リバサ大ジャンプ対策ぐらいわかるよ
でもそれって結局地上での読み合いをせずに最悪大攻撃一発(キャラによっては痛いのもある)
に持っていってるわけでしょ、動画で連続で喰らいまくってるのとかあったけど。
一応他にもJ攻撃を後転すると投げるor追いかけてコンボとかもわかるけど
なんか読み合いのポイントがずれてると思うんですね。それがKOFのセオリーではあるのだが。
理不尽叩いてるように思われたのなら謝るよ、
肌に合わないってのがその通りかな

98はあまり深くやってないんでスマン

307 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 06:53:29 ID:???

俺はKOFやってて理不尽に感じることは結構ある、けどやってて楽しい。
その他ゲームに比べりゃシステム的にバランス悪いけどさ。

308 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 07:06:00 ID:???

スト２のスピード設定を上の下くらいに設定したらKOFっぽくなるな

309 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 07:10:38 ID:???

>>306
ズレてるんじゃなくて、それこそが３rdの着地投げ抜けや
MOWのJD、スト２の地上戦同様に「KOFの」セオリー。
>>297が書いてる通り。

310 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 08:52:13 ID:???

俺はKOFが好きで、ネオジオやらを買ったりしてた。
ロケテにだって行ってるし、KOF>>>>>>学校ってな感じだ。
学校さぼってKOFとか、普通だ。

そんな俺がストリートファイター3rdをやって思った。

「これはおもしろい」

ってな（ﾟДﾟ)y─┛~~

311 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 09:02:17 ID:???

KOFやったことないが>>306見て正直、面白そうと思ってしまった。

起き攻めN択でごっそりとか、もう秋田

312 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 09:09:11 ID:???

>>311
起き攻め嫌いならセイヴァーやっとけ、移動起き上がりとかあるぞ。

さらに、重ね以外の起き攻めはジャンプ（空中判定）で逃げれる。
下段以外でバックジャンプなら自動的に立ちガードになる優れもの。

313 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 09:19:34 ID:???

>>311
ごっそりもっていかれるゲームでウカウカと転ばされる方が悪い。

314 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 13:29:47 ID:???

おまいら文句大杉
昔のゲームに比べたら十分おもしれぇ

315 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 13:44:29 ID:???

追いかけっこと起き攻めばかりの巷のガチンコスタイルが面白くないって言うのは
わかるけど、それがいやなら身内で対戦してるしかないんだよ。
俺は身内でしかやってない。

ソ○マトウとかの動画見るとＫＯＦってすごく面白そうに見えるんだけどなあ。

316 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 16:07:48 ID:???

負けた方が悪い、とかミスする方が悪い、とか
擁護派の何人かが擁護するつもりで無意識に語ってしまっているように、
KOFの欠点は勝ちを追求するとキャラごとに用意されているたったひとつ
の正解（勝ちパターン）をいかにミスせずこなせるか、という点に集約
されてしまうところにある
つまり作業、人間と対戦しているのに、対戦相手の顔が見えない
集中力や肝っ玉の強さというのは感じられるが・・・
そういうわけで、勝ち負けに拘らず、使用キャラも様々な身内との対戦
は面白いが、ゲーセンで対戦すると二三戦もすると飽きてしまう
入って来る人間は多くても同じキャラばかりだしな

317 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 16:28:55 ID:???

>>316
禿同。
全く同じ理由で俺は巷で対戦するのをやめた。
勝てないからとかそういうくだらない理由じゃなく
誰とやってもほとんど同じだからだ。

318 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 17:09:27 ID:???

TAST

319 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 17:09:35 ID:???

>>316-317
具体例を書かないとただの感情論ととられても仕方ないよ。

で、マジレスするけどそれ本気で言ってんの？
どのゲームにもセオリーや定石はあるでしょ。
「この間合いでこの技は出しちゃいけない」とか、
「A（技・行動）にはBで反確」とかね。
それすら気に入らないのなら元々格ゲーには向いてない。
諦めた方が良い。

自由度の高さ=面白さって言うのなら
「GGに比べて出来ることが少ないからこｆは糞」って言えばいい。
こっちとしてもそんな低レベルな馬鹿とは話したくないし。

で、もしジャンプCDばかりのバッタクリスとか
空ジャンプ～屑風しか狙わない厨庵とかの事を言ってるんなら、
それはそのゲーセンのレベルが低いだけ。
他のゲームにもその程度の厨はゴマンといる。

いずれにせよ具体例を書かないと「何が」正解パターンなのかも、
「どのキャラが」多いのかもまったく分からない。
その時点で議論から逃げた感情論の垂れ流しでしょ。

320 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 19:32:18 ID:???

要するに、キャラで戦い方が決まってるってのがつまらないって言いたいのでは？

321 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 19:36:32 ID:???

「この戦法はこういう対処の仕方がある」

それはどのゲームもそうなんですよね。面白さの話とは全く別の話

こｆの場合対処の仕方が相手の行動を考えない、読み合い放棄に近い場合が多いね
コレを面白いと感じるかどうかで合う合わないが有ると思われ

俺は合わない。一人用のゲームみたいだから

322 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 19:46:22 ID:???

>>316
それはGGのほうがあてはまるような希ガス
いかに自分の土俵に相手を引きずり込むかってのがGGだし。
ぶっちゃけ自分の持ってるヌッコろしパターンとキャラ対策知識のゲームでしょ。
ま、不確定要素がないと完全実力勝負になりやすいかもね。

>>321
ブロッキングやロマキャンみたいなガード以外の防御策が前転しかないからそういった状況が出てくるね。まぁ割り切ってやりゃ楽しいぞ

>「この戦法はこういう対処の仕方がある」
>それはどのゲームもそうなんですよね。面白さの話とは別の話

俺は敵パターンへの対処がバシッと決まると楽しいけどなー
相手が罠にハマるのは快感です。

323 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 20:31:32 ID:LdcRQm/7

ＫＯＦっこの俺は逆にカプゲー（っつっても３ｒｄだけど）やってても時々理不尽とかおもうことあるよ。

３ｒｄ初めたてのころはグラップとか難しいし、一回ころばされると
投げと下段の二択で読み負け続けて殺されてクソゲーじゃないかとおもったよ。
読み負けっつってもほんと二択だからジャンケンと一緒で、腕ほとんど関係ねえじゃんとか。
まだ３ｒｄ初心者なんでつっこみは勘弁してくださいｗいや逆につっこんで教えて欲しいかも

その点ＫＯＦは起き攻めに打撃と投げの二択がまずあって、
そこにリバサジャンプを含めたまた別のベクトルの読みあいが発生するから、
起き攻めの読みあいにかなり幅が出てくる。リバサジャンプは一見安牌に見えるけど、
端での近Ｃ自動二択とかＪＣＤ重ねヒットとかからの二択に弱いし、そこまで考えてくる相手だったら
かなり深い読みあいになってくるよ。たとえば・・・

ＪＣＤ重ねは打撃でリバサジャンプにも有効だが、リターンは少ないしリバサ昇竜やリバサ後転に弱い。
だがガードさせれば硬直の関係で起き攻め側が有利フレが取れる。
１フレコマ投げはリバサに限らずジャンプされると回避されるだけじゃなく痛い一撃をもらうこともあるし、リバサ昇竜に弱いけど
再度起き攻めにいけることが多いし、前転や後転も投げれる。
無敵コマ投げ重ねは１フレ投げ同様ジャンプで回避されるが、リバサ昇竜もすえる。
ただ１フレ投げよりリターンが少ないことが多い。

などなど。基本的にリターンを追うほどリ起き攻め側もリスクを追うことになるし、
被起き攻め側の多くの選択肢をつぶせる攻撃はリターンも総じて少ない。
ＫＯＦのおき攻め関連の調整はこういうとこが結構好き。

あと回避手段がかなりあるから一回ダウンもらってそのまま終了てことはまずない。
相手が投げキャラでもね。まあ裏向きダウン（リバサジャンプができない）が取りやすいキャラもいるけど、それはキャラの個性。
というわけでかなり立ち回りでダメージをとっていくことが重要になる。
ジャンプが強い調整だから対空精度の高さや処理のうまさがダイレクトに立ち回りの優劣にでるし、
このへんの調整が好き。

324 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 20:32:37 ID:LdcRQm/7

立ち回りに関してだけどカプは地上牽制がメインで差しあいなどが重要になると思うけど、
ＫＯＦは牽制戦というよりいかに自分が優位な状況をつくるかという間合い調整が重要になってくる。
この間合いであれば自分のキャラの強い技を出せば相手のキャラの技にはまず負けないし、なんか変な行動しても処理しやすいって状況。
０２ビリーとかはこの間合いがバカ広いうえ調整しやすいから強いわけ。
この間合いをつくるために各種ジャンプや後転を使い分け、
この間合いを守るため、この間合いを犯しやすいジャンプをしっかり処理していくことが重要なのです。

コマンド対空技が弱いっていってる人はちょっとＫＯＦをわかってないと思う。
昇竜だけが対空じゃない。逃げジャンプ攻撃が対空になるキャラも多いし、
ジャンプ見て空対空挑んで勝てる組み合わせもある。
落とせそうになければ前転後転で逃げたり、きつければＧＣＣＤで仕切りなおせるし。
相手のジャンプ攻撃の種類を見て小足で地上引き込みからコンボ入れれたりもする。

結構面白そうに思えないかな？
長文すまんのう

325 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 20:44:42 ID:???

NWの最終は対空がイカれてるけどな

326 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 20:48:14 ID:???

２００２は一部キャラ（ビリーアンヘル）のおかげで結構終わってるけど。
９８は余裕で面白いでしょ

327 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 20:50:20 ID:???

>>316
>勝ちを追求するとキャラごとに用意されているたったひとつの正解
別にKOFに限った話じゃないんだけど･･･。
スト３やカプエス、ゼロ３の惨状が雄弁に語っとる。

>擁護派の何人かが擁護するつもりで

スト２ではポイポイ飛ぶ方が悪い
スト３では見え見えの打撃出す方が悪い

ゲームごとに用意されてる攻防の重要ポイントで
ミスる（読み合いに負ける）方が悪い。
擁護だのヘッタクレだのの話じゃない。

328 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 20:53:23 ID:???

アンヘルの強み解説キボンヌ

329 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 20:57:44 ID:???

スコアアンヘルみたらわかるだろ？
相手などお構いなしな完全に無責任な二択の連発。
読みあいどころか相手のガードヒットすらとわずひたすら二択かけて
二択二択おいしいよーで２００２を終わらせるキャラ。簡単なＡＱ装備だし。

扱いはべらぼうに難しいから巷にはそれほど使いこなしてるひとはいないわけだけど。
それだから２００２はまだ対戦ツールになりえてるわけだけど。

330 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 21:14:57 ID:???

>>32
正直、ケンスウもカプキャラに比べたら甘っちょろすぎる
あの程度で牽制を語るなと

331 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 21:26:04 ID:???

オレ3rd野郎だから語っとくよ

>>323
基礎知識
・起き上がりは6Fの投げ無敵がある
・通常投げが成立してから5Fまでは投げ抜けを受け付けている
・投げの発生は2F、入力フレームを含むと3F、発生後の隙は21F（投げスカリ）
・投げと打撃が同時に成立すると投げが勝つ

投げ抜けにも種類がある。
オーソドックスなのは「起き上がりガード固めて数F後の投げ入力」
重ね打撃はガードできる、投げは抜けられる、わりと安定な選択肢。
投げ発生前の隙が2Fしかないのに対し、
投げ抜け入力タイミングが起き上がり後1F～11Fと幅広いので
この投げ抜けを小足小足超必のようなリーチ短い下段で潰すのは実は難しい。
単純に考えたら成功率は20%
逆に小足の出掛りを投げ返されるのがほとんど。

これを崩すために攻め側には
「投げ間合い外に出て投げスカリを誘いその隙に攻撃」という選択肢がある。
投げに専用コマンドが充てられているため、投げ失敗が大Pに化けたりしないのがポイント。
攻め側から投げのプレッシャーを与えない限り、防御側の投げ抜けも誘えないので
攻め側の投げ間合いが十分に広くないと成立しない戦法。
攻め側の投げ間合いが狭い場合、防御側は「とりあえずガード固めて
歩いてきたら（＝自分の投げ間合いに入ってきたら）投げ抜け入力」が安牌になる。

移動投げとかの極端に間合いの広い投げと、
中足とかからのリーチ長い安定連続技が揃ってるやつは起き攻め強キャラ。
こういう場合、防御側は投げ抜けの代わりにジャンプを使うことで多少隙を減らせる。
ジャンプの隙はキャラにもよるが3Fから5F。

他にもまだコマンド投げ、投げ無敵技、しゃがみグラップとか絡んでくる。

332 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 21:26:34 ID:???

>>329
扱いが難しい上に簡単に切り返されるからそれだけ強いんだろう･･･

333 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 21:32:59 ID:???

最近のKOFって操作感が悪い気がする、感覚的に

334 ：331：04/09/14 21:35:39 ID:???

ここまで書けば323の言うようなジャンケンと違うことは分かると思う。
上手いやつはマジでフレーム単位の入力と読みを駆使してる。

ただ331の下のほうで書いた、起き攻め強キャラの起き攻めは
正直、3rdの中でも理不尽な場面だと思う。
唐草や前方転進使ったN択は成功率33%くらいかな。まさにジャンケン。

それで>>311みたいなことも書いたりしたので

>>324
面白そうに見える。うん

335 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 21:38:51 ID:???

>>327
カプエスに限って言えばそれは違うよ
一例だけど、前キャンが出来てバニコンを装備したAベガつっても
ｵﾘｺﾝを抑止効果に投げを狙う程度ならきちんと対処すればどうとでもなる

先日闘劇レベルの人と対戦したんだが動きの次元が違ってた
もうやば過ぎ、無理。300回ぐらいやっても勝てないと思う。
ｵﾘｺﾝ発動ポイント、前キャン、フェイント、読み合い、通常技の使い方
嫌になるほど判らされた。

要するにカプエス強いやつは全ての要素において強い、と思う。
勝つための一つのパターンってのはないはず

336 ：334：04/09/14 21:41:38 ID:???

あれ、33%じゃ低すぎるか。

337 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 21:51:42 ID:???

>>335
巷の使用率があれだけ偏ってて、勝率も高い以上は
パターンなしどころじゃないでしょう。
極少数の例外（大会出場者）がどうだろうが、
それは関係ないでしょう。

338 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 22:01:02 ID:???

>>337
ビリーチョイ鞭子あたりはある程度より上のレベルはほとんど同じに見えるのだが・・・
勝つほうは運がいいというか、強力な戦術を徹底してる方ってな感じ

だから勝率の高いAベガはｵﾘｺﾝだけじゃないと言いたいわけで
ただ全てのAベガがそうかと言われれば自信がないな
俺の何ちゃってAグルでも実際楽に勝てたりするからなぁ

でも上手いヤツはパターンが豊富ってのは事実

339 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 22:15:38 ID:???

スト2がシンプルで面白いぞ、

ｲﾗｲﾗするけど・・・・

340 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 22:18:37 ID:???

>>339
そこでＥＸですよ。
ゲージが溜まると違うゲームになる設計が最高。

341 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 23:37:44 ID:???

>>338
338＝335だよね？
ビリー、チョイ辺りは作業キャラやからねぇ～
結構同じに見えるのはしょうがない。
けど、貴方が対戦したAベガと同じ様なビリーやチョイもいるんですよっと。

俺の連れにもカプエス２の闘劇出場者がいるが、
俺やKOFやり込んでる連れでは素で対戦しても全く歯が立たないよ。
５０回やって勝ち星1（相手は遊びメンバーで）とかザラです・・・・

パターンとか間合い取りも凄いがなにより見切り(読み)が一番凄いと思った。
最初は差し合いとかﾁｮｯﾄは対抗出来ても５～６回対戦したら癖とかがｽｸﾞに見切られて、秒殺コースになる。
俺の心が読めてるのかと思うくらいﾔﾊﾞｲ・・・・・

で、KOFでも見切りが上手い人はいる。
いくら、闘劇出た連れ（KOFも結構やってる）が同じキャラ（０２ビリー）
を使っても実際KOFやり込んでる連れには勝てなかった。

まぁ、例もあんまり良くは無いがでも、ある程度上のビリーは、ほとんど一緒と言う認識は間違いですよ。
そう見えるのは貴方が実際にKOFで対戦して無いだけで、強力な戦術を徹底しても違いは確実に出てくると思う。

カプエスだけは違うみたいな事を書いてるが、なにもカプエスに限った事では無く。
貴方が見た上手いAベガは運やオリコンだけじゃ無いのと同じで、
俺が見た上手いビリーも運や作業だけじゃ無いって事ですよ。

342 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 00:25:07 ID:???

>>341
そうなんだろうとは思うんだけどね

一応補足だがKOFはそこそこやってる。しょぼいけどな
ACHOの動画見たけど、
カオル山崎スゲェ!とスコアアンヘルえぐ!ぐらいが主な感想で
他のチョイやビリーはみんな同じ動きに見えたんだよね。

周りで全国行った人たちと対戦したこともあるけど、
その人たちの動きともあまり変わらないと思った
でも結局俗に言う有名人たちが順当に勝ってたから決定的な差はあるんだろうね
ただ見てても判らんのよ

その点でカプエスは見てて明らかな違いが判ったんだよな
ゲーム性の違いなんだろうけど

343 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 01:00:41 ID:???

KOFは初心者・中級者同士限定で
穴にはまりやすい、返し方がよくわからない連携が多いと思う。

344 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 02:04:58 ID:???

こｆはジャンプゲーって思ってる人。
９８で中級者以上の相手にバッタ戦法やってみろ。
そうすれば答えが出る。

345 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 02:41:04 ID:???

なかなか良スレになってきた

346 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 02:57:13 ID:wtgrm45E

まあＡ本田とかＡブラみてたらクソゲージャないかとはおもうけどね
３ｒｄはおもしろそーとはおもうけどカプエスはおもしろそーとはおもわんな。

ＫＯＦと３ｒｄやるひとは割と見るけどＫＯＦとカプエスやるひとはさっぱりみん。
てかカプエスて結構カプゲ＾でも異端なほうでしょ？

347 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 03:03:03 ID:???

ビリーは読みがかなり重要になるキャラ。作業じゃ上級者にはなれん。
前Ａのタイミングひとつでも読みや見切りの違いが出てくる。

自分がビリーつかっててなおかつ全国クラスのビリーと対戦してればいやでもわかるはず。

チョイとかもっと作業じゃないよ。あれは力量が出る。
つっても相手がチョイ慣れしてしっかり対策立ててるやつに限るけど。

うきーとかめくりＣだけでイライラして小足もらって死んでるようなやつがチョイ糞といかいってもしょうがない。

348 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 03:17:12 ID:???

対処法云々の問題じゃなく、
ガチンコスタイルの鬼ごっこ的な読みあい自体が面白くない。
五分の状況で読みあい放棄バックジャンプとか、
ダッシュして後転とか、垂直ジャンプとバックジャンプメインで牽制とか。
こういう中距離での刺しあいが面白くない。
皆同じっていうのはそのまんまで、皆同じ読みあいしか仕掛けてこないってこと。
差があるのはどこでどの選択をするかってことで、その選択に意外性は無い。

あってないね、俺には。
だから身内でしかやらない。
ガチンコ自体は否定しない、それが面白いと思う人がやればいい、
俺は面白くないからやらない。それだけ。

349 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 03:27:45 ID:???

チョイビリーは対処法知ってても強いだろ。
チョイ使う側だって対処法に対する対処法してくるわけだし。
ビリーの前Ａだって前Ａだけで何個も相手の選択肢を潰せるし
その対処法をするにしたって前Ａの性能に対する対処としてのリターンが少なすぎる。
しかも対処法自体にもリスクがある。読みあいとして分が悪い。
強いキャラっていうのはそういうものだろ？
対処法はあったとしても決して五分じゃない。
だから強キャラ使いは嫌われる。

350 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 05:50:34 ID:???

こういうスレを見てると、楽しめる奴が強くなるんだな、って事がよくわかるｗ

351 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 09:42:50 ID:???

>>350
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

352 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 09:58:04 ID:???

MMMMMMMMMMMMMMMMM

353 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 17:41:42 ID:???

超必に関してはkofのがカプコンよりいいかも

354 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 18:52:42 ID:???

>>353
演出という点では同意
だけど最近のKOFでは同意しない

355 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 18:54:58 ID:???

2000の演出はカプ派の俺もかっこいいと思った。
ただ、長すぎるのはどうかと思った。

356 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 19:35:50 ID:???

電刃とかエイジスとか幻影とか
技のバリエーションにはカプに軍配上がるな
まあ、変わった性能の技は、使いどころのない技になるか、
バランス崩壊の理由の一端を担うかの
どちらかになっちゃうんだけどね。

357 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 00:13:28 ID:???

技のバリエーションならGG最強
どっかで見たような技も多いが

358 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 00:27:54 ID:???

マヴカプの方が普通に凄いと思うが

359 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 04:36:54 ID:???

>>358
「一見凄い」の見本じゃないかい？＞VSシリーズ
ウルヴァリンの乱舞とか見てると泣けてくる。

360 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 06:40:04 ID:???

ダンのアレとか不惑以上のインパクトはさすがに無いと思われる。

361 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 09:52:16 ID:???

vsシリーズはダメだろ・・・
ビームの使いまわしとか酷い

362 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 13:13:28 ID:???

バックジャンプビームしかやらない、
シューティングゲーム。

363 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 13:15:24 ID:???

アイス　ビーッ

364 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 03:26:36 ID:???

ハイパー　バイパービーッ

365 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 04:46:00 ID:???

マブカプ2にあやまれ！あやまれ！

366 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 05:32:35 ID:???

そろそろ軌道修正しようぜ

367 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 11:30:44 ID:???

まあとにかく超必はkofのがよくね？
カプのは大抵繰り返すだけだよ

368 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 11:40:05 ID:???

性能はカプのが凝ってる。
こｆのは連続技のお供ばかり。ロック系乱舞大杉。

369 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 12:02:48 ID:???

割り込みができる技も少ないしなぁ

370 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 12:17:05 ID:???

>>368
性能って、非ロック系で多段なだけじゃん･･･。

371 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 13:32:55 ID:???

だって、スーパー「コンボ」だもん。
非ロックのほうが面白いよ。
スパⅡリュウの密着真空波動からのコンボとか。

372 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 13:37:22 ID:???

ＪＯＪＯとかはセンス溢れてたな
ＺＥＲＯシリーズではロレント、元辺りが特筆物だな

373 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 13:43:12 ID:???

スーパーアーツもすごい凝ってる。
2002のMAX2みたいに見た目が奇抜なだけじゃなく
対戦レベルで使って楽しんでいけるように調整されている。
レミー当て身や丹田は失敗だったが。

374 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 18:02:19 ID:???

KOFの超必は光ってからつぶされるのばっかりだからな
ｶﾌﾟｺﾝのは光ってその時相手が動いてたらﾆﾔｯとするくらいの無敵だし
まあKOFでそうだったら待ちだらけになるんだろうが

375 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 18:34:02 ID:???

スパ２Ｘから居るキャラの超必は技繰り返しの名残があるけど、
それ以降のキャラはちゃんとしてるな。

超必なら何でも無敵付ければいいっていうのは、浅はかだと思うが。
無敵を利用した割り込みだけが全てじゃないだろう。

376 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 19:47:40 ID:???

まあKOFの超必は基本的に通常必殺の強化版だからな。
読みに依存するぶっぱ技つーﾛｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝにゲージ吐き出す技はすくないよね。
おかげで攻めるときとか固めてるときにもローリスクなんだけど、
かわりにGCをつよくして切り返しやすくしてる調整なんだろう。

KOFでおもろいなーておもった超必は
鉄雄のMAX2以外の超必、2002のVｽﾗ、バイスのｳｲｻﾞﾘﾝｸﾞ、ｱﾝﾍﾙくらいかな？
超必自体じゃないけどｳｨｯﾌﾟとかｱﾃﾅの対空ゲージ依存は結構面白いと思うし、
庵のゲージあったらとたんに近Cが脅威になるのも面白いとは思う。
（近C＞６Aでヒット確認できるため）

377 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 21:33:56 ID:???

k9999がガンフレイム出したんだけど、バグ？

378 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 22:06:07 ID:???

ノッソリ地を這うだけでガンフレイムか？

379 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 04:25:16 ID:cHz/W8T3

kofのおもしろさを俺の独断で書いてみる２００２限定で

豊富な種類のジャンプの使い分けによるテンポのいいゲーム展開
及び読み合い

キャラによって様々なゲージの使い方
ドコキャンを使った連携やコンボ
ガーキャン吹っ飛ばしなどの守り
MAX超必で逆転
などなど

膨大な数のキャラによって起こる
チーム編成によるプレーヤーの個性が出るゲーム性

かなあ
あと差し合いが無いとかキャラバランス悪いって言ってる人は
やりこんでないだけなんじゃねーの？
あと実際２００２は飛んでばっかじゃないぞ
ちゃんと地上の読み合いを兼ねた差し合い合戦あるし
それほどコンボゲーでもない
キャラによってはコンボ重要視しないキャラもいるし

380 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 04:30:07 ID:???

９７位までは
ありえねー位超必の無敵あったなぁ
一番楽しかったなぁ
相手の緊急回避に合わせてMAX大蛇薙発動
気持ちよかったなぁ

381 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 04:54:09 ID:???

>>379
君の０２以外のおすすめの２Ｄ格ゲーを聞かせてくれ

382 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 05:41:41 ID:???

>>379
>チーム編成によるプレーヤーの個性が出るゲーム性
大会見ればわかるが殆ど強キャラ何人かいれてチームで固めて出場してる人が多い。
キャラバランス悪い所は誰もが認めるところなんだしそこは無理して擁護しなくてもいいのでは？

383 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 07:11:44 ID:???

欠点まで無理矢理擁護必死な信者キモい

384 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 10:04:33 ID:???

>>379
02は大半のキャラが「強い技を出せる状況の作りっこ」だよ。
お前、他のどんなゲームの読み合いを理解して読み合いって単語を使ってるんだ？
選択肢が発生すれば読み合いだと思ってるんじゃないだろうな。
まあ、具体性のない箇条書きを列ねて語った気になってるぐらいだから知れたもんだけど…
02は間違いなくそこまで読み合うゲームじゃない。わがままに立ち回る技術を身に付けた人が勝つゲーム。
あと一部のキャラがコンボに依存しないのはコンボを使わないんじゃなくて割に合うコンボがないから。

385 ：379：04/09/18 13:46:54 ID:wP/veroi

2002以外のおすすめ？

鉄拳ﾀｯｸﾞ
デットオアアライブ２
リアルバウト飢狼２
ヴァンパイアセイバー２
サムライスピリッツ零スペシャル
竜虎の拳外伝
飢狼伝説スペシャル
月下の剣士２
ソウルキャリバー
竜虎の拳２
武力
kof98
真サムライスピリッツ
飢狼MOW
堕落天使

386 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 13:56:32 ID:???

飢狼age

387 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 14:03:28 ID:???

便乗飢狼age

388 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 14:17:17 ID:???

KOFの面白さは
SNK作品同士の夢の対決
これに尽きる

389 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 14:46:17 ID:???

でもkofは何だかんだで毎年強キャラがいるよな

390 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 15:55:39 ID:???

>>388
６年前まではな

391 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 16:38:00 ID:???

>>346
いや、3rdが一番異端だと思う

392 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 19:24:13 ID:???

こｆやってる人は何故必ず庵かチョイを使うんですか？
こｆやってる人は厨しかいないからですよね？
糞ゲー信者はやはり痛いですね。

393 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 19:29:29 ID:???

何だかんだでこｆの格ゲーとしての敷居は低いと思うなぁ。
それは別に悪い事とも思わないけど。

394 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 20:09:17 ID:???

>>392
とりあえず2002orNWのみで語るのはやめよう、な！

395 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 20:40:23 ID:???

紅丸とクラークと庵とチョイが弱かった年ってあった？
毎年その面子に悩まされてるんだけど

396 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 21:22:30 ID:???

98のとき弱くは無かったが、まぁ良かったんじゃないの？

397 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 21:28:40 ID:???

>>395
94のチョイは…泣ける。

398 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 22:01:38 ID:???

漏れ、こｆやるけど
京、庵系統のキャラって使ったことないなぁ。
やっぱケンスウでしょ。

399 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 22:07:26 ID:???

９５でアメスポが消えた。残念だった。
９６でデルンが消えた。残念だった。
９７でボスチームが消えた。残念だった。
９８はボスチームがいなかった。残念だった。
９９からはぬるぽ

400 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 22:19:55 ID:???

ｶﾞｯ

401 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 22:22:11 ID:???

駄菓子屋、スーパー、デパートのＭＶＳっ子から言わしてもらうとやはり
画廊２　竜虎２　真サム　ＫＯＦ95とかが燃えていたわけであって
97で最高値に達して98で不動の地位を築いたところでＳＮＫの存在は脳内から消しているのである

94　なぜかあまりプレイしなかった
95　ＫＯＦにハマる　大門は永遠の浪漫
96　システム改変に戸惑いながらもゲニ男を倒した
97　燃えあがる、暴走キャラにカプ信者のおいらは戦慄する、チュンリー以外女キャラを信用できなくなる
98　裏オロチームがいるところらへんでヘコむ。アメスポなどネタキャラで遊ぶようになる（失礼）

99　４人制はともかくシステムに納得がいかず放置　アンチヒーローなＫ’にも萎える
00　ＳＮＫの底力を感じる　さようならＳＮＫ　ありがとうＳＮＫ

―ここらあたりから絵師が変になる

01　キムチームに疑問を感じたり大友に申し訳ないのがいたり糞システムだったりして放置
02　ぎゅーぎゅー詰めなのはよいが98と違うニュアンスを感じた、結局やらずじまい
03　時代に流され完璧にダークヒーローのアッシュが以外と楽しかったりして　やんややんや遊んだ
ＮＷ　これから芋やはどうなるか心配で仕方が無い、月額制ゲーセンとはどういうことやら

402 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 22:34:31 ID:???

絵師はむしろ良くなった

403 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 22:36:50 ID:???

その辺は正直好みだから、
このスレで話をこじらす前に
絵師スレに移動汁

404 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 22:38:14 ID:???

ＮＷのインストの舞がイイね。

405 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 22:39:37 ID:???

ＮＷの絵師はいいね　ファルクォォォォンは勘弁

でも03ムックにあった没ネタのアテナは結構よかったりする

406 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 01:25:45 ID:???

>>405
ファルコンの顔はマジでｷﾓｲ

407 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 02:15:25 ID:???

＞395
庵は００、０１あたりはわりと微妙だった気もするが。
クラークは９８ではそこまで強いキャラじゃないし。
紅丸も９９はそこまでなかった気もする。

そんな俺は庵・紅丸使い

408 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 04:10:52 ID:???

>>388
じゃあ毎年オリキャラ出すのやめてくれよ
原作のイメージ壊すのもやめてくれ

409 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 05:43:25 ID:???

>>407
庵が微妙なのは99、00だお
クラークは96以外はそんなに強キャラじゃないお

410 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 08:54:55 ID:???

>>409
すいません！95の庵のクソ性能について一言どうぞ！

411 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 11:08:31 ID:???

KOFって本当に何が面白いの？
どう考えても糞ゲー以外ありえないんだが

412 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 11:14:29 ID:???

おれもこのゲーム、向いてないんじゃないかって思うほど勝てない
ただ、９８や０２以外でも一人でやる分には楽しめるんだよな…
NWはデモとかEDないぶん一人でやると寂しいが

413 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 11:15:09 ID:???

一年ごとにリリースするため常に市場が求めるキャラを考えてるからちゃう？
とくに日本だけでなく韓国、ヨーロッパ、アメリカと世界各国でプレイする人がいるので
アテナの制服姿が使えなかったり黒人キャラがめっきり減ったりいつまでもレギュラーが
不動の地位を築いたりしてるのだよ

414 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 12:01:31 ID:???

ＫＯＦに対戦格闘ゲームとしての面白さを求めてはいかん
一人用の格闘アクションゲームと割り切って遊べ

415 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 12:44:48 ID:???

そうだよな、アンディー

416 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 14:51:39 ID:???

そういえば、アンディの空中から落ちてきて中下の二択って
見てからガードできる？

417 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 18:56:13 ID:???

KOFってなんでこんなに画面悪いの。キャラとか汚すぎじゃん。今のゲームとは思えない。
ＫＯＦ２００３とか名前は２００３ついてるけど見た目はスーファミとそう変わらないよ。
ＫＯＦ好きな人ってグラフィックとかこだわらないの。

418 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 20:02:17 ID:???

10年前のハードだしなあ
でもアトミスで劇的にグラフィック変わるかと思ってたら、大して変わんなかったし

じつは復刻版94のハイレゾモードにちょっと期待してる

419 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 20:35:36 ID:???

そう考えると、
ＮＥＯＧＥＯってスゲー機械だな。

420 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 21:08:06 ID:???

>>419
おれもちょっと前までは古いハードでださいなぁと思ったけど
10年以上も前線で活躍してるのはすげぇと最近おもってきた。

ゼロスペみたらまだまだ現役でいてほしいと思う。
ある意味グラフィックやスペックにとらわれず常に新しいものつくってきたしなぁ

まぁ芋やは糞だけど

421 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 21:33:11 ID:???

>>420
禿同。
芋やには期待できんな。
誰か個人で作れるヤシいないかな？

422 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 21:51:40 ID:???

今のゲームはみんなそうだが、格ゲーはパターン数が多くて
制作にかなりの人手と時間が必要なんだわ
KOFが年一本でやってけたのも、一昔前のハードだったおかげかもしれん

423 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 21:54:43 ID:???

なんていうか、ガンダムに旧ザクで戦いを挑む感じがかっこいい。

424 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 22:01:15 ID:???

>>422
それ、わかるわぁ。
セガガガやってればよくわかる。
>>423
それ、熱スギ。

425 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 22:14:38 ID:???

>>424
そういう試行錯誤の上でファイナルチューンドとか青リロとかでるわけで・・・

ｾｶﾞｶﾞｶﾞはOTL

426 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 23:05:56 ID:???

０３はマブカプもどきとしてなら
楽しくプレイできた。
本家はもう出なさそうだし

427 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 03:29:47 ID:???

今2002の闘劇の試合見たんだが
なんだあのクーラの立ち弱Ｋ牽制・・・
チョイが動けてねぇ・・・
なんかみてて切なくなった。
あと、小足って屈弱Ｋのことじゃなかったっけか？
実況がずっと使ってたからちょとおもったんだが

428 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 07:35:25 ID:???

>>411
大勢の評価が異なってる以上、君が糞感覚なだけだろう。

429 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 08:44:38 ID:???

>>427
チョイ対策は特に自由を奪うってのが重要だもの。
ストラテジー的な部分（並び順）も含め、行動を
制限される方が悪い。

430 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 14:01:00 ID:???

本当に糞ゲーなら人気ある訳ないだろ
どこかが面白いんじゃない？

431 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 14:43:04 ID:???

慣性

432 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 14:57:34 ID:???

人気あったのか

433 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 15:02:39 ID:???

慣性というより惰性

434 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 19:09:33 ID:???

>>431は素

435 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 19:38:55 ID:???

>>431はニュートン

436 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 22:07:22 ID:???

>>429
いや…突っ込むのはそこじゃなくて遠Bの性能だと思うんだが…

437 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 22:47:15 ID:???

あまり研究しなくても
強キャラ使って動体視力さえ良ければ勝てるゲームだから、
若人には人気あるんじゃん？

438 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 22:59:24 ID:???

梅

439 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 23:38:38 ID:???

>>437
そこまで老成してるなら肉体的にテレビゲームはもう出来ないだろう･･･

440 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 23:44:07 ID:???

>>437
いやいや、幾つになってもゲームは面白いよ。

441 ：ゲームセンター名無し：04/09/21 21:30:52 ID:???

懐かしさでプレイ

442 ：ゲームセンター名無し：04/09/22 12:46:52 ID:???

KOFは強い行動が多く、一発のコンボが大きく永久もあるためＧＧＸＸ並に駆け引きの回数が少ない。
少なくともよっぽどやり込まないと駆け引きや読み合いは無理。
そのレベルは少数で圧倒的多数の厨プレイヤーに隠れてしまいがち。

こーいうゲームはなんとなくやっている大多数の層には大人気で商業的には間違ってないのだが、
物凄いやりこんで相手の癖とかパターンを読みたがるよーなキモイ人々には不満が残る。

443 ：ゲームセンター名無し：04/09/22 16:54:53 ID:???

オタや腐女子に人気があるからそんな気もするんだろうけど、
実際ゲームをやってるのは常連のおっさんばっかだよ
遠巻きに見てる奴ばかりという印象がある

444 ：ゲームセンター名無し：04/09/22 17:28:40 ID:???

>>442
一発のコンボが大きいと良く聞くがそんなに大きいかな？
０２も８～９割減る実用的キャラは一部だし、３～５ゲージいるから、
そんなにコンボゲーって事は無いよ、システム理解すればゲージもGCとかに放出するしね。

永久もあるしって書いてるけど０２、９８などは９７とかほど酷くないので、
全部のKOFが永久狙うぜ！みたいな事は出来ないですよ。

俺としては３ｒｄの鳳翼とかの方が１ゲージ６割とか見た目的によっぽどコンボ大きいと思うけど・・・・

445 ：ゲームセンター名無し：04/09/22 17:44:34 ID:???

6割は減らないぞ

446 ：ゲームセンター名無し：04/09/22 17:48:01 ID:???

しゃがんでる豪鬼いぶきユンヤンならそんぐらいもってく

447 ：ゲームセンター名無し：04/09/22 18:30:01 ID:???

多分、一番の理由は一回のコンボが長いからそう思っちゃうんだよ。

感覚的なコト以外では、2ラウンド目以降は常時たまってる気がするくらい溜まりやすいゲージ。
そしてジャンプが基本行動の重要な部分になってるのが大きい。

空対空ならいいんだけど、地対空の差し合いが一回でも決まると一気にもっていける。
乱舞が多いから端にもって行きやすいし、その後の起き攻めが決まっちゃうとそのまま終わることが。

(オリコン糞ゲーの筆頭、ZERO3でも飛び込みからコンボでも2割ちょいくらい
　ZERO3も3rdも差し合いで足払い刺さってノーゲージなら単発で終わることも多い
　でも、差し合いの単発ヒットや投げから大ダメージなスパコン・オリコンに繋がるキャラのいる上に
　前キャンでロクな差し合いがしにくいカプエス２はZERO3以上にオリコン糞ゲーです)

いちおー3rdの鳳翼は、意識しても溜め合戦にならなければ1ラウンドで1ゲージ強くらいしか溜まらない。
だから、2ラウンド目以降でも無ければ連続で終わって終、ってことは少ない。
でもアレは体力低いと半分もっていく威力なんだから完全に狂調節だと思う。
ユンの幻影の回転率、ケンの様々な状況で繋がる上に3つも溜めれる迅雷も当然狂ってる。

こいつら3強はヴァネッサ(2ゲージ即死)、アンヘル(糞2択・永久)、ビリー(糞牽制)、チョイ(とにかくウザイ)とでも思ってくれ。

もちろん今言ったことはKOF、GGXX、カプエス２も上級者ならそんなアホなコトはないと断言できるけど、
中小ゲーセンにいるような普通にやってる人だと殆どがそのレベルで終わってる。

カプゲーにも当然、普通の人同士がやると出てくる糞要素は他のゲームと同じくらい、
むしろそれ以上にワンサカあるけど、致命的な行動とらなければ一瞬で終わることは少ないから
カプゲーにはバランスや読み愛＆駆け引き信者がいるんだと思う。
特に3rd信者ウゼエ。

448 ：ゲームセンター名無し：04/09/22 19:15:35 ID:???

対空が一回でも決まると一気にもっていける・・・のか？
受身あるのに？
コマンド投げ、受身不能技から一気に持って行けるってのはあるね。
あと、端に追い詰められてうまいこと攻めに転じても、GCCDでまたあっちのターンになる
ってのも問題かも。

449 ：447：04/09/22 19:46:20 ID:???

＞空対空ならいいんだけど、地対空の差し合いが一回でも決まると

・空対空
相打ちとか、後だしが勝ったりってコトね。

・地対空
地上にいる相手に空中から攻撃当ててコンボ開始ってコトね。
書き方が逆だった。

450 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 01:47:31 ID:???

>>447
乱舞などで端に持って行きやすいのは同意。
でも、コマ投げでハメ殺す訳では無いんで448も書いてるが、
ゲージがあればGCなどで端から脱出も容易い。(起き攻め回避なども含む

>>449（447)
>地対空の差し合いが一回でも決まると一気にもっていける。
>・地対空
>地上にいる相手に空中から攻撃当ててコンボ開始ってコトね。

とあるが、そりゃコンボだからもっていけるよ・・・・
他ゲーでもゲージある相手にジャンプ攻撃からコンボ食らったら
自キャラが端にもっていかれ無くても大幅に体力もっていかれるでしょ？

ゼロ３の飛び込みコンボも書いてるが、飛込みから２割ってVのオリコン無しコンボだし・・・・・
ってかその分オリコンは対空(ジャンプ防止)やら即発動とかで使い道が様々でしょ？
ゼロ３はやり込んで無いがZやらでスパコン絡みのコンボだったらもっと減るだろ？(当たり前
コンボの例ってか他ゲーの例の上げ方が間違ってると思う。

上でも書いたがKOFでは端に持っていかれやすくても、
端から脱出しやすい事で常にｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰな対戦を楽しめるのよ。(相手GCで脱出しにくくもなるし
でもGC系が読まれてたらコンボチャンスなんで毎回気軽に出せるって事でも無い。
その辺のシステムってか流れを理解したら面白くなるよ。

あぁ～でも書いてて思ったが致命的な行動取って一瞬で死ぬ事は、やっぱ3rdとかより多いかなぁ～～
まぁ、俺もｶﾌﾟｹﾞｰやKOFが好きだけど3rd信者はぶっちゃけウゼェ。

451 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 03:28:55 ID:uTRyBy3f

ＧＣＣＤはコンボチャンスってわけでもないけどな、一点読みクイック前転でもせん限り。
大体のキャラは低めのジャンプ攻撃や全体フレの短い硬直有利の弱パン（アンヘルたちＡとか）とかガードさせて
ＧＣＣＤをガード、発生の早い技で反撃、て感じになるかと。(紅の低めＪＤ＞ＧＣＣＤガード雷光とかね）
あとは一部のキャラのＧＣＣＤ(クリスとか）を姿勢の低い攻撃をすかさせてコンボできたりもするけど。
これらはダメージよりもＧＣが読まれてる、て相手に思わせることで固めやすくするのが重要かと。

まあそんな読みあいを崩壊させるアンヘルのＧＣＣＤはクソ技だと。

452 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 08:27:13 ID:???

＞他ゲーでもゲージある相手にジャンプ攻撃からコンボ食らったら

この状況はKOFやGGXXはカプコンのゲームに比べて圧倒的に多い、デメリットが少ないからだ。
特にKOFは跳ばれたら駆け引き無視で逃げた方がいい場面やキャラも多いからな。
駆け引きよく知らなければバッタゲーとしか思われなくてもしょうがないまである。

ZERO3→対空カウンターオリコンで永久まである、最近だとachoのバルVSザンギが2ラウンドとも永久で見る人を萎えさせた

スト２系→基本的に楽に対空できるんで、先読み飛び込みやサギ飛び込み以外はあんまない

3rd→BLのお陰でわりと飛べるがキャンセルEX対空やらでBLズラしたり、コンボが入るタイミングで対空BL入れたりで案外入らない

セイヴァー→バックジャンプ空中ガード上いれっぱ安定ゲーです、低空から鬼コンボ入りまくりです、しかも低空中段見えません

カプエス２→小ジャンプ着地キャンセルスパコンとかあるね、自分はヒット確認無理だが
　　　　　　　前キャンが地上でしか使えない＆CAグルに小ジャンプないから、やっぱり基本は地対地だと思うけど地対地はRCが＿|￣|○

453 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 10:17:38 ID:???

なんかあなたはRCありでの差し合いってのを完全否定してるようだけど
そこまで腐ったものじゃないよ

454 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 11:28:17 ID:???

>>446
無理だろ
しゃがんだゴウキに飛び込みから決めるなら別だが

455 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 11:34:51 ID:???

別に飛び込みから決めないでも
屈攻撃BLや空迅BLから中足鳳翼で6割ぐらいいけるだろ
もちデフォルト設定よ

456 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 12:51:44 ID:???

>>453
＞上級者ならそんなアホなコトはないと断言できるけど、
＞中小ゲーセンにいるような普通にやってる人だと殆どがそのレベルで終わってる。

『（中級者同士の場合）カプエス２ってRCとオリコン精度が高さがそのまま勝率に結びつくよね』　って言われたらまあそうだと言うしか（ｒｙ
最近のゲーム、というかスパ２Ｘ・3rd・サム零ですらコンボ精度やらヒット確認やら細かい小手先の技術は必要だと思うけどね。

地上でしか使えない、リバサでは困難ってのを差し引いても20F無敵は大変なコトだよ

モアでやってるような人が何人も、
「カプエス２はぶっぱ強いから強い技を適当に振り続けて地上戦無視して、前転と飛び込みに集中した方がいい」
ってヌキの　「ZERO2には地上戦なんかない」　を思い出すような差し合い拒否の素敵なことを言ってるし。

457 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 13:05:21 ID:???

モアを引き合いに出すのはちょっと卑怯だろ
勘弁してくれ。免罪符みたいじゃん

いや、真面目にRCあっても差し合い成立するゲームだと思うよ。
にっとギースやヌキ春が、ケンのRC鉈やブラのRC電撃に大会でさえもきっちり差しかえしていくところに
まだまだこのゲームも捨てたモンじゃないなと思ったんだけど。
中級者レベルでも適当にRCと強い牽制技出すだけで勝てるゲームじゃないし。ちゃんと読み合いは成り立ってると思う。

458 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 13:48:54 ID:???

こｆヲタは自分達の知らないシステム、ブロッキングや前キャンを、
やたら過大評価する傾向があるよな。

459 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 13:50:29 ID:???

モアがズルいなら闘劇出場者はもっとズルいんじゃないかと。

460 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 14:05:48 ID:???

言われりゃそうだなw

461 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 15:42:04 ID:???

>>457
さくら本田べガ辺りで
適当に前キャン使って強い牽制技振ってればバカでも勝てますが

正直カプエス２はカプゲーだから保護されてるみたいだけど、こｆ以下。
こｆっつっても９８や０２と比較してな。

462 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 16:42:05 ID:???

バランスのいい京で人数的に優位に立ち
パワーのある大門で押さえ込んで
スピードに優れる紅丸でとどめ
とか特徴の異なる三人をどう使い分けるか考えながら順番決めてるときが一番楽しい

463 ：450：04/09/23 19:21:36 ID:???

>>451
クイック移動が抜けてた・・・・orz
指摘＆補足サンクス、そしてアンヘルの糞GCCDはｺﾚ定説

>>457
同意、RCあっても差し合いは成立すると思うけど、差し合いの意味が弱いと思う
KOFやGGXXなどで強い攻撃振ってるだけと言う人もいるが、カプエス２こそRCで安パイｹﾞｰって感じ
勿論RCだけで差し合い放棄して勝てるｹﾞｰﾑじゃ無いのはやってるから分かってるが
他のｶﾌﾟｹﾞｰと比べても差し合いの意味が弱いからそう言われてるだけ（意味が弱いと言うかRCがﾃﾞｶｲ

>中級者レベルでも適当にRCと強い牽制技出すだけで勝てるゲームじゃないし。ちゃんと読み合いは成り立ってると思う。

それはKOFでも同じですよ、ただ跳んでても勝てるｹﾞｰﾑじゃないしちゃんと読み合いも成り立ってる
でも強い技KOFでは各種ジャンプやウィップｼﾞｬﾝﾌﾟC,D.CDなどカプエス２はRCやﾃﾞﾖなどが
猛威を振るってるから差し合い無いと言われてるんだと思われ
後、RCのお陰でかなり強ｷｬﾗと弱ｷｬﾗの差が開いたのもそう思われる原因かな？

ってか軽く読み返したがﾊﾟﾝﾋﾟｰの頭悪そうな文章だなｗ

464 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 20:22:37 ID:???

カプエス以上に地上戦の差し合い重視するカプゲーっつても
ZERO3とスパ2Xぐらいしか思い浮かばないな

465 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 20:46:16 ID:???

だからサムスピー、一ドットの間合いを取り間違えただけでバッサリよ

466 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 20:47:23 ID:???

あぁ、カプゲーか、人の話まるで聞いてなかった俺が一番低脳

467 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 22:27:08 ID:???

>>464
強キャラ使うとスパ２Ｘは地上戦はないよ
バイソンDGS，万能ダルシム，鬼リーチ＆速度のバルログ。
ターボ３のみえないぶっぱなしダウン→ｎ択行きの波動、糞中足春麗。

3rdは一応、春麗と戦わなきゃある。
春麗来たら地上全部負けるから無視の方がお得。

それでも通常技でチクチクしたり、駆け引きの回数が多かったり、間合いが大事だったりするから
お手軽コンボゲーに見えにくいだけで腐ってる部分の存在はKOFやGGXXとそんなに変わらんと思う。

468 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 23:12:24 ID:???

Xのリュウケン戦があれば十分です

469 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 23:20:44 ID:???

つっても性能上、春と地上戦挑んでかなくちゃなんねえキャラいっぱいいるけどな
3rdの話ね

470 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 23:24:50 ID:???

いい加減KOFやってるやつは、カプゲーで差し合い学んでから
差し合いについて答えてくれよ。
全く差し合いしないことはないが、差し合いするゲームじゃない。
これは有名人の動画見ててもわかる。
他に読み合い関連に関しても、一部のキャラだけだしてきて、
ほら読み合いできてるでしょ？といわれてもな。
例外１つが良くても、それですべてが良いなんてことにはならんでしょ？
それとも例外１つが認めてもらえれば、それで十分ってことなのか？

471 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 01:29:39 ID:???

>>467
ノ　＼ア？（゜д゜♯)

472 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 03:24:10 ID:???

>>470
>これは有名人の動画見ててもわかる。

説得力のあるお言葉！

473 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 11:35:54 ID:???

俺は98屋だが>>470に同意だな。
少なくともスパ2Xとかのそれと同義での「差し合い」はするゲームでもできるゲームでもない。
KOFの通常技は入力と動作開始にタイムラグがあるし、動作自体も大きいものが多いから「差す」ってのは難しい。
中技がないから小攻撃(遠距離技は重いものが多い)を使っていく頻度が増えるが、
判定とリーチとそこそこの小回りがあれば強気にばらまけるものがかなりある。
大攻撃はやっぱ前後(とくに後)のスキが目立つから、ピンポイントで使うことになる(小攻撃で事足りるなら極力使わない)。

等々から、KOFでは「差す」んじゃなくて「置く」って動きがほとんどなんだよな。
そもそも、ハイリターンなジャンプに対応しなきゃいけない世界だからそこまで集中力を割くのが難しい。
地上戦だけに目を向ければできない事もないんだが、ジャンプを視野に入れた場合は労力に見合うリターンがないって感じだ。
98にしても、「相手は飛べないように、俺は飛べるように」っていう考えが根底があるのは確かだしな。
そうじゃないキャラや本気で差していかなきゃいけないキャラも例外としてはいるがまあそれはそれこれはこれ。
たくさん伝えたい事がでてきて読みにくくなったかもだがごめちゃい。

474 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 13:15:52 ID:???

差し合い＝地上戦、と定義づけなくてもいいんじゃないか？
少なくともこｆは小中ジャンプ含めて差し合いだと思ってるが。
ぶっぱ気味の突進技の置き合い、というのも正しいと思うけど。

要はジャンケンの後出しがどれほど強いかの味付けが
カプゲーとこｆでかなり違うわけで。
技の置き合い、というのも差し合いと認めていいと思うよ？
その密度の濃さに置いてはカプゲーにかなわないだろうがね。

475 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 15:01:35 ID:???

流れの取り合いではあるが、差し合いではないと思う。
>ぶっぱ気味の突進技の置き合い、というのも正しいと思うけど
この通りだろう。

>技の置き合い、というのも差し合いと認めていいと思うよ？
473の言う置き合いというのは、出し得でリスクとリターンが
噛み合ってないことに重点が置かれているんじゃないかと思う。

最後に。
>その密度の濃さに置いてはカプゲーにかなわないだろうがね
薄い分展開が早いということでもあり、それが好みの人間もいる。
そう卑下したもんでもない。
俺は個人的に出し得ってのは嫌だが。

476 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 15:13:21 ID:???

展開の速さで言えば、
カプゲーのほうがＳＮＫのそれに比べて遥かに速いと思うんだが。
なんつーか、流れるように展開するっつーか。

んー、上手く言えないな。

477 ：473：04/09/24 16:30:16 ID:???

>>475
一概に出し得ってわけではなくて…
「その状況においては比較的出し得」ってぐらいだな。
状況判断をしくじると期待値が全然違ってくるから、相性にもよるが常に安定な行動ってのはないよ。よく勘違いされるけど…

まあ取りあえず真面目な人が馬鹿を見るようなゲームではないと言いたいわけで。

478 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 16:39:43 ID:???

別に刺し合いのゲームだから面白い格ゲーってわけでもない

それを踏まえてもＳＶＣＣは酷い

479 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 19:18:28 ID:???

SVCはKOFのウリのジャンプのバリエーションすらないもんな。

カプゲーとかの技の差し合いとは違う方向性のKOFだけど、その方向性すら０なんじゃクソゲーだわな。
加えてウンコゲージシステムとカプコンキャラ無視のどこキャンとか、技のバランスどころかダメージ応酬すらまともにつかない。

480 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 21:58:56 ID:???

ＳＶＣなんて差し合いどころか小技や一部の技以外をガードされると、
ガーキャン前ステから近距離大攻撃からフルコンボもらえる素敵なゲームです。
で、適当に減らしたらガン逃げガン待ちで終了。

481 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 22:50:12 ID:???

初心者からすれば３ｒｄよりSVCのが面白いよ

482 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 23:14:18 ID:???

ＳＶＣＣ
あのＣＰＵのインチキさ加減は非常に納得できない。

483 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 07:06:39 ID:???

システム云々以前にＳＶＣは単純につまんないからねぇ・・・

484 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 07:07:39 ID:???

初っ端からバルが出たら初心者は泣いちゃうと思う

485 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 12:08:07 ID:???

a-choの月下ムービー見てきたが…なんでＳＮＫのゲームって
バッタゲーばっかりなんだろうな

486 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 12:43:46 ID:???

4ボタンの限界かも。

487 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 14:52:49 ID:???

>>485
カプゲーよりジャンプの頻度が高いってだけで「バッタゲー」扱いか…。
じゃあ逆に聞こう。
「何でカプコンのゲームって芋虫ゲーばっかりなんだ？
皆地上に張り付いて前後にヘコヘコしてるだけじゃん。」

自分の価値観=常識じゃないんですよ。

488 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 15:24:13 ID:???

同じようにジャンプばかりするセイヴァーやギルティはバッタゲーと呼ばれない。
KOFのジャンプが見苦しいからバッタゲーと呼ばれ馬鹿にされる。

489 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 15:32:38 ID:???

a-choの月下動画見たけど、バッタしてるのは一部キャラだけだった。

490 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 15:53:46 ID:???

別にバッタゲーってそんな悪い意味に受け取らなくてもいいじゃん。

491 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 17:09:32 ID:???

バッタって言葉がいかにもアホみたいに何も考えずジャンプしてる
ような意味ととらわれるから問題があるのかも

492 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 17:09:38 ID:???

漏れカプ信者だけど、こｆの空中戦は好きだよ。

493 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 17:26:51 ID:???

>>488
多段や空中ダッシュがあるからじゃね？やっぱ放物線だからこそバッタよばわりされるんだと思う。

494 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 17:27:04 ID:???

しっかしバッタに対抗して思いついた言葉が｢芋虫｣かぁ
ある種怨念めいたものを感じますなぁ

495 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 17:29:25 ID:???

>>476
スト系と比べたら展開の速さはKOFだろ？
セイヴァーや後半のVS系の展開の速さにはぶっちゃけ余裕で負けるけど

>>477
同意、安定行動の出し得なんてあんま無いね
むしろ適当にｼﾞｬﾝﾌﾟ防止技なんか置いてたら足払いで差されるし出し得では無い

>>488
ついでにVS系もジャンプ率高いよねー
ってかセイヴァーやギルティ系は空中ﾀﾞｯｼｭや空中に有利な技等があるから
ただ跳んでるだけのKOFと比べてバッタに見えないのだと思われ
KOFも小、中、大、ノーマルｼﾞｬﾝﾌﾟを使い分けしても同じｼﾞｬﾝﾌﾟやからバッタに見えるよな・・・・

跳びが有利なのは、重々分かってるがバッタｹﾞｰと言って馬鹿にしてる時点ではKOFの面白さは分からんよ
無敵が少なくて癖のある昇竜系の扱いや空対空の処理などが出来てきて更に面白いと思えるのがKOF

496 ：476：04/09/25 17:32:19 ID:???

>>495
接近戦における攻守の入れ替わりの激しさに関しては
SNKゲーよりカプゲーのほうが激しいという印象があるから、
そういう意味でカプゲーは展開が速いと書いてみた。

497 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 17:59:28 ID:???

>>496
俺KOF人だけど同意。ジャンプが便利な割に守り強いから意外と動きあぐねるのがKOF。
スト系は速度自体は速くないけど一回の行動の度にジャンケンが起こって流れの交換が多い→展開が早いって感じがする。

498 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 18:24:14 ID:???

>>495
ＫＯＦはジャンプが速いだけで他は普通。
ＧＣＦＳのないＳＶＣと思えばいい。
それに、地上技はカプよりむしろ遅い。

あと、近距離戦はカプのほうが動きのネタが多くて
選択肢迫れる回数も多いから、頭の処理が大変な感じ。
これは中攻撃やガードさせて有利な技、足払い潰せる技なんかを
ちゃんと設定してるせいだろうな。

なんにせよ、ぶっちゃけＫＯＦは近距離戦が面白くない。

499 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 19:00:12 ID:???

なんにせよ、(俺は)ぶっちゃけＫＯＦは近距離戦が面白くない（と思う）。

と付けると主観の一般化が防げます。

500 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 19:47:31 ID:???

月下は飛込みに対しても弾きがあるからバッタゆうても別に飛び込み攻撃が
強いわけじゃないぞ、対する弾き側もブロなんかと違ってボタン一発で出せるけど
弾きモーションがでるから読み間違えれば隙丸出しだし。

コンボゲーではあるけどな

501 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 20:30:07 ID:???

ブロッキングもレバー前入れっというだけだろう。
通常先読みで「設置して」おくものだし、単に操作の慣れの問題だ。
レバー前入れということは一時停止もしくはわずかながら前進して
いるということで、相手にブロッキングの設置を読まれればそれは
丸ごと隙になる。そのあたりの事情は変わらない。

ところで、月華の弾き失敗の隙の大きさはちょっとどうかと思う。
わざわざエフェクトまでついて行動不能にならなくても、ダッシュ
というかランがあるゲームなんだから、弾きを読んだら走って
いって投げればすむことだったんじゃないだろうか。
ガード耐久が無限になったこともあり、飛び込むとき以外は弾きを
狙わなくても闘えるようになったのは残念だ。

502 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 20:37:04 ID:???

>>485
サムスピでバッタしてぜひ連勝して下さい

503 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 20:37:11 ID:???

>>498
そうか？俺は月華やったことは無いが、ムービー見た感じでは
「困ったら飛んどけ」系のゲームに見えるが…

504 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 20:38:58 ID:???

空中ダッシュが実装されればバッタゲー呼ばわりされる事は無い

間　違　い　な　い

505 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 20:56:38 ID:???

月下は飛んだ後に上の方で書かれてる弾きの読み合いが発生する
弾かれれば当然ダメージ食らうし弾きを読めばダメージ入れられるし
飛び込んだ側も空中で弾き出せるから対空を弾くことも出来る、もちろん読まれれば(ry

あとは自分と相手のゲージを見てリスクとリターンを考えて読みあう
ただバランスが悪いから一部キャラに読み負けるとかなりダメージ食らう。

506 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 21:01:36 ID:???

後、上でも書いてるけど月下はコンボゲーなんだけどガードに成功した場合
そこでガード側が弾きを仕込めるポイントがいくつかあってここで読み勝てば
一気に切り返せる、勿論攻めてる方も相手の弾きを読まなければいけない。

攻撃いれてる分にも喰らってる分にもコンボはつまらないけど
防御がおもしろいコンボゲー

でもバランス悪いよﾏﾏﾝ、永久とか除いても屈伸とかあるしなぁ

507 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 21:01:44 ID:???

そういうのはバランス悪いとは言わないんじゃ？
キャラごとの個性だろ？
どのキャラもコンボのダメージが同じだったらそれは無個性化に繋がる。

508 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 21:12:07 ID:???

空中で弾かれるリスクと地上で弾かれるリスクって同じなん？

509 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 21:26:51 ID:???

飛び込んできた奴を地上側で弾けばそこそこのダメージ、一部キャラは
凶悪な攻撃を入れられる、空中側で地上側を弾けば状況にもよるけど
満足できるダメージは入れられる、ゲージがあればどちらでも満足のいくダメージ

キャラバランスについてはここの１～50あたりを見てもらうと雰囲気はわかるかと
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1091158168/-100

510 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 22:05:50 ID:???

飛んで弾かれるリスク＜地上で弾かれるリスク

ならジャンプ多様するわな。KOFは弾き無いからまた変わってくるだろうが

511 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 22:12:25 ID:???

>>502
あれは飛ぶと死ぬから無理

512 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 22:16:56 ID:???

キャラの画像が浮いてる

513 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 22:30:02 ID:???

＞KOF
なんとなく何も考えずに惰性で格ゲーやってる人には面白い
なんとなく反確とかコンボ覚えるだけで強くなれるから楽しい。

カプと両方やってたけど、何も考えずに技ふらなくなったりキャラ対策するようになって初めて差が分かってきた。
カプの方が駆け引きが分かりやすくてリスクトリターンが明確で自分の行動の理由が説明できる。

てきとーでも自分より上の実力の人と遊べるKOF、てきとーじゃ自分より上の実力の人に狩られるカプ　って思ってる。
中級者以下のレベルのお話ね。
レベル差が激しくなってきた格ゲーではKOFの方が商品として優秀かもしんない。

カプはマニアしかやってないよー＿|￣|○　daigo

514 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 22:35:02 ID:???

月華は1の方がおもしろかったから
１で話してくれないか

515 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 22:52:32 ID:???

こうやって見るとsnkにはこｆより優れたゲームが沢山ありますね

516 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 23:02:12 ID:???

俺はKOFをロクにやらなくなって久しいが、久しぶりにふとやってみても
一応それなりに戦えて勝ててしまうってのはどうかと思うが・・・

オリコンとかしばらくやらないともう出来なくなってる。っていうか出来ない。

517 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 23:36:25 ID:???

kofに空中受身希望

518 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 23:38:01 ID:???

商業的には物凄く評価するが、作品としては正直10年かけてコレかと思う

519 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 23:41:01 ID:???

>>518
進化してないからな
グラフィック以前にせめてエフェクト面の改善とキャラクター
掛け合い以外の演出に力入れて欲しい

520 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 23:44:55 ID:???

まぁ進化してないのはファンも認めてるからな。
95あたりが一番良かった気もする。

でも安い基盤でそれなりに収入が見込めるから
中小規模のゲーセンではかなり有り難い存在なんだよ。

521 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 23:46:51 ID:???

うん、だから商業的には大成功の部類と思うよ。

522 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 23:49:01 ID:???

「とりあえず新しいからやる」って奴らがいなくなれば
ちょっとは内容の方も吟味したんじゃねーの。

ユーザーが甘やかしすぎたよ。

523 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 23:51:05 ID:???

商業的には物凄く評価する　って言ってるじゃんｗ

出すゲーム全てはずしてた時期のあるカプコンとは違うよ。
セイヴァー、セイヴァー２、ハンター２。
ウォーザード、スト３1st～2nd、有象無象の3D格ゲー。

新しすぎて誰もやらないっていうか、お陰で作るのやめちゃった。

524 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 23:56:19 ID:???

３Ｄはバーチャ鉄拳がいち早く牙城を築いちゃったからなぁ
武器格闘もソウルエッジ、キャリバーの独壇場だし

525 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 23:58:25 ID:???

３Ｄの武器格闘はキャリバーだけ、よく出来てるけどな

526 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 00:03:47 ID:VNbo9BxA

タイガーバズーカじゃ！！！！

527 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 00:08:38 ID:???

３Ｄはちょっと糞になっただけで一気に客離れるから難しいよ

鉄拳はTAG,4でコケたし、キャリバーも２は失敗だろう（前作のが面白い）
バーチャも４で復活したと思ったらＦＴがあの出来だし
正直３Ｄはかなり苦しいね。今更金かけて作る価値は無いと思う。

528 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 00:16:25 ID:???

鉄拳は5確定だしキャリバーは海外で大うけで家庭用ミリオン行って続編
開発中らすぃ

529 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 00:21:12 ID:???

>>526
溝口氏ね

530 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 00:43:11 ID:???

鉄拳TAGもコケてないだろ。
4は明らかにコケてたけど。

531 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 01:58:18 ID:???

ストⅢ＞ストⅡX＞GGX＞GGXX＞＞画廊SPECIAL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KOF

532 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 04:32:19 ID:???

なんか変な比較しあってるけど、漏れの場合はKOFも他のゲームも戦い方は変えないな。
正直、人それぞれで違う部分を言い争っているだけにしか見えない。

533 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 04:50:27 ID:???

>>532
お、初めて同じスタイルの人発見。
俺はKOFでカプコン系の戦い方をしている
あまり飛ばない、通常技対空多用、通常投げ多用とか、楽しいよ

534 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 05:30:46 ID:???

でも待ちチキンとか言ってすぐ切れられる。　orz

535 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 05:51:39 ID:???

>>532-533
ゲーム以前にキャラによってでさえ戦い方のスタイルは変えるべきなのに何をｗ

536 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 05:52:57 ID:???

>>531
1st至上主義なんて初めて見た

537 ：533：04/09/26 06:10:53 ID:iBd3ZZy1

>>535
あくまで基本はだぞ、そりゃキャラ毎にあった動きには変えてるってｗ
ただ「動きがこｆッぽくない」とよく言われるな。チキンとか待ちとかは言われたことはないが

538 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 06:18:00 ID:???

画面がきたねぇ

539 ：かぷ派：04/09/26 06:31:51 ID:???

KOFやってみたいとは思うのだが以下の点であきらめてる

・操作受け付けがしっくりこない(きちんと認識していない?)
・ボタン配置がゲーセンによって違うところがある
・いきなり3キャラ覚えろ

他にもジャンプとか前転とか通常技レバー技必殺技の流れとか
やたら紅白のフラッシュが目に痛いとかいろいろありそうだけど
上の3点が気になる
対戦のかけひきを楽しむ以前のかんじ

540 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 06:52:16 ID:???

ボタン配置以外は、どの格闘ゲームでも同じだと思うんだが？

カプンコのゲームだって、ボタン離した後にも入力されてるから違和感あるし、
キャラだって自分のキャラ以外の特性を覚えなきゃ勝てないし

541 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 06:55:27 ID:???

>>539
必殺技の出し方はある程度共通してるから、ある程度com戦で操作覚えるよろし。
対戦台しかないなら人がいない時間にがむばれ。

542 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 07:13:05 ID:???

ガロウチームだから普通にガロウのような戦い方でも7割がた勝てる。
NWに不満は無い

543 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 07:21:02 ID:???

＞533
９８ではそんなに珍しいスタイルじゃないけどなソレ。
それでも他のゲームと比べるとジャンプの頻度は高いんだが。

俺は逆にカプエス２でこｆっぽい動きをして負ける。
庵、紅丸、京とか使ってると、どうしても動きがこｆっぽくなるわけよ…。
前キャンとかよくわからんしやり方しらんから尚更な。

544 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 07:35:24 ID:???

絵が古めかしい
2003といわれても7、8年前のゲームにしか思えない

545 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 07:39:20 ID:???

いいじゃないか　こぴぺでも　いもやだもの　　みつを

546 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 10:33:34 ID:???

>>513
ってかそれは君とカプﾌﾟﾚｲﾔｰとの差が激しいだけだと
てきとープレイで９８勝てるんなら苦労しないよ・・・・・orz

>>532 >>533
明らかに９８や０２で立ち回りキャラ（K´等）を使ってやって無い様な文章だな
ってか今時ｹﾞｾﾝで待ち、チキンで切れるってありえない。相手パンピーか？
パンピー狩りばっかりしないでモンテに来て俺の相手してくれよ

547 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 10:47:08 ID:???

532や533も含めてプレイヤーの殆どはパンピーだろ…
モンテなんて名前出して上級者気取り。
おめでてえな。さすがこｆ厨。

548 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 13:56:41 ID:???

そうだな。513も中級者以下って限定してるな。毒づく必要ないでしょ。
ロクに文章の内容も読みとらず、上級者気取りの人はこf厨呼ばわりされても仕方ない。

第一、中級者以下の初級者レベル同士なら、
庵のJD連発、クリスのJCD連発、裏社でとったー連発、とかで結構勝てて気持ちいいでしょ。
通常技→特殊技→超必とかは簡単で（無論キャラによるが）爽快感も高いしね。初心者には良いと思う。

でも、やり始めでそんなバッタとかに負けた人は切れて台叩いてゲーム止めて、
KOFなんてバッタゲーだ！　読み合いなんて無い！　安定行動してりゃ勝てる！
とか勘違いして逆恨みするんでしょー。

中級者以上ならバッタには2Cや昇竜系の地対空、空対空、垂直Jガード、とかで対処。
で、バッタ打ち落としまくってたら、待つなよチキン死ね！　て切れてバッタ厨が台叩かれる。

まあ、ある程度以上やり込んでたらバッタゲーとか読み合いなんて無いとか言える訳がない。
あ、大体98とか2002の話ね。それ以外はバランスやばげなんでパス。

自分はKOFやり込んでて3rd初心者だけど、自分リュウvs相手春麗の中距離戦だと、
何やっても春麗の通常技で潰されて理不尽に感じる。適当に置いときゃいいだけじゃねーの？　と感じる。
けどやり込んでる人らにとってはいくらでも対処法あるだろーしなー。
初心者が声高に3rdバランス最悪～とか言えねーわな。

という訳で、変な文句言うならやり込んでから言いましょー。初心者には対処法教えてー。3rdﾑｽﾞｲ。

549 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 14:00:54 ID:???

てめぇーが一番こf厨っぽい

550 ：533：04/09/26 14:13:23 ID:???

>>543
98やってたらそう感じたな、確かに
こないだの全国行った人に細かい知識とかほぼないのに
なぜか3連勝ほど出来た(；ﾟдﾟ)んなﾊﾞｶな、と思いつつ｢良ゲー｣だと思った。立ち回りが重要だね
カプエスは紅は弱･･･、でも京は準最強レベルなんでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>548
ユンとケンは自力がいるが春麗はなぁ･･･
ヒット確認鳳翼と発剄が強すぎ

じゃあ名無しにもどる

551 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 14:21:58 ID:???

結局勝てれば良ゲー負ければ糞ゲーかよ

552 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 14:22:43 ID:???

2002は空中ガードないぞ、98のみの話だねそれは
カプエス２のCグルをさらに弱くした感じの空中ガードあるんで、
空中ガード→着地に屈Bからの連続とかできる
相手のジャンプ確認からのジャンプ攻撃で迎撃ならわかるが
なんも考えずただジャンプジャンプの香具師は、屈B、空中ガード、空中投げ、無敵対空食らって糸冬

553 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 18:09:43 ID:???

>>548の「わかっているようなわかってなさ」に乾杯。

554 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 19:12:26 ID:???

空中ガードいつから無くなったんだ？

555 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 20:09:11 ID:???

リュウvs春麗は普通にバランス悪いぞ

556 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 20:28:14 ID:???

96～98のKOFには空中ガードあり、ただしそれぞれ性能が微妙に違う

557 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 21:15:38 ID:???

K9999は正直プロ意識の欠片も感じられないキャラだな

558 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 21:18:26 ID:???

ｺﾞﾊﾞｰｸ

559 ：548：04/09/26 22:33:16 ID:???

>>550
全国行った人に勝つって凄い。立ち回り上手いんでしょうな。
>>552
2002は空中ガード無かったですかー。ｽﾏｿ。
>>553
できれば具体的な指摘をお願いします。自分でもまだまだ分かってない事多いでしょうから。
>>555
そ、そうですか……。マチュアvsチャンみたいなものか……。
>>556
97の空中ガードは異様に堅かった気ガス。

正直、長文スマンカッタ。98大好きです。3rdも大好きになりたい。

560 ：553：04/09/27 01:13:54 ID:???

>>559
だって根本的にバッタゲーだものKOFは。98だって例外じゃない。
やればやるほど結局ジャンプのウェイトの大きさが見えてくる。
ジャンプを前提にしてあらゆる立ち回りが構築されるから間違いなくジャンプゲーなの。
地上戦重要、３すくみ結構。けどそれは小ジャンプの存在が生み出したものだろ。
それがわからんでやってても強くならない。そういう奴ほど無理して綺麗に(悪い意味で)動こうとすることも多い。

561 ：532：04/09/27 03:00:35 ID:???

漏れが戦い方を変えないというのは基本的に対空警戒しつつ
ある程度先読み（勘）とぶっ放しだから、ハマれば爽快だけど
大体ボコられる。
ただ乱入してきた相手が明らかにお手軽必勝パターンのみの
奴だったりすると、何とかして勝ってやろうと燃えるなぁ。
ボコられるけど何度かやればパターンが見えてくるし。

562 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 03:25:18 ID:???

ああ、そう

563 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 03:57:05 ID:???

自慢げに自分の厨プレイを語るスレはここですか？

564 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 09:54:48 ID:???

俺の言いたい事を上手く簡潔に書いてる560に乾杯

565 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 14:17:06 ID:???

せっかくいい流れだったのに台無しだな。
最近ここのスレは色々な格ゲーの特徴とか長所が分析されてて面白かったのに。

566 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 15:51:05 ID:???

KOFがバッタゲーなら、ヴァンパイアシリーズは蝿ゲーだっ！

あんなくそ速い空中ダッシュ見切れねーよ。サスカッチ死ね！

そんな自分はQB使い。

567 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 17:03:30 ID:???

よしじゃあ自分語りで行くぞ。
せっかくだからカプエスのサガサガ対決の奥の深さを教えてやろう。
このキャラ最強クラスだけど決してただのクソキャラじゃないぜ。

まずはＣサガ同キャラ対決を前提に。
この組み合わせは本当に地上戦の実力が反映されるんだ。
下手に技をぶん回せば差し返しスパコンを食らうし、
迂闊に前転やジャンプを多用しようものなら、
ジャンプには対空アパカから起き攻め権を奪われ、
前転には小足小Ｐレイドで致命傷を負ってしまう。
かといってちぢこまっていてはガンガン技をガードさせられて
画面端に押され、ガークラしてスパコンをもらって死んでしまう。
一発が大きく対空も強くて差し返し、当て、置き全てが強くガークラも簡単に狙える上
地上戦をしてるつもりでも大Ｐを３発食らったら流れ次第でピヨリはほぼ確実。
それだけにシビアな対戦になりがち。
ここにいるこｆプレイヤーもそうでない人も一度はその内容の濃さを堪能してみて欲しい。

568 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 17:05:12 ID:???

まずは地上戦で使う技を。
屈大Ｐ
当て、置きで出すのが強い。
同サガの当て立小Ｋ、中Ｋ、立ち大Ｐの出掛かりをつぶす。
特に同タイミングで出した立ち大Ｐには姿勢が低くなってるので一方的に勝つ。
踏み込みそのものに当たったり、下タイガーにも相打ちを取ったり。
硬直が短いので飛ばれても昇竜が出せる。前転されても遅らせ投げ抜けが安牌。
飛びを犠牲にしてキャノンを仕込むのも一点読みとしてはアリ。
差し返しに弱いが、反撃が立小中Ｋで終わることも多いので積極的に多用していい。軸となる技。

立ち小Ｋ
ローキック。置きメインで多少当てたりも。実利ダメージは期待できないが、
踏み込みそのものを止めつつ、差し返しを狙う相手に的を絞らせにくくする効果がある。
屈大Ｐと同じく前転されても振る前なら同意識で小足を差し込め、ローキックの持続が当たったり。
飛ばれても昇竜で返せる。差し返しも大抵ガードで済む。
大Ｐ系の置きに弱いので、弱点を利用してローキックで屈立大Ｐを振らせて差し返しを狙う、
というのが常套手段。一点読みでこれを空振りした後に前転するのもバクチとしてはアリ。
そこいらのサガット相手ならこれと屈大Ｐの２つのみで地上戦を制して前転とジャンプを返すだけで
制圧できるだろう。

569 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 17:08:50 ID:???

立大Ｐ
当て、置き、差し返し全て強い。
が、ジャンプや前転をタイミング良く合わされると最大コンボをもらってしまう。
相手のレベルが低くジャンプ前転や適当振りまわしが多い場合は差し返し以外封印していい。
差し返しからはしっかり上下キャノンをいれ込むこと。
下キャノンの場合はＬＶ３以外は確定じゃない場合がある。
置きとして使う場合は相手が地上戦に集中して前に踏み込む瞬間を狙ったり、
立小中Ｋを振る瞬間に合わせたり。上記に書いたが屈大Ｐと同タイミングの場合はつぶされる。

立ち中Ｋ
当てと置き、差し込みどれもそこそこ。
だがメインで使う通常技の中で最もリーチが長いので、
踏み込んで屈立大Ｐを当てようとする相手の踏み込みを防止する感じで使う。
立ち大Ｐと同じく前転やジャンプを合わされるとフルコンボをもらってしまう。
置きで出された屈立大Ｐにも弱いので、図々しく踏み込む相手にだけ振るのが良い。
逆にローキックと同じくこの弱点を利用して、
置きの屈立大Ｐを振らせて差し返しを狙うというのもアリ。

570 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 17:11:52 ID:???

屈中Ｋ
当てのみで使う。
相手の踏み込みやウロウロに図々しく当ててキャノンを狙うのがメイン。
当てに行って前転されても対応が間に合う。
もちろん狙う最中に前転を見れた場合はしっかり中足キャノン。
仕込むのが上キャノンなら跳ばれてもそのまま上キャノンを撃つことができる。
ゲージが溜まりきってる場合に実利を取るために狙う使い方がメインということだ。

下タイガー
飛び道具。置き＆当て。
当然飛び道具なので見てから前転やジャンプされると最大反撃を食らうが、
見てから前転やジャンプでつぶせるのはこの技だけなので一点読みになる。
リスクは高いのでそうそう混ぜていくわけではないが、たまに撃つと良い。
ガークラ値を溜める役割としてはあまり期待できないが、
見てからではない前転とジャンプを出してくる確率を上げて対応するために使う感じ。
つまり状況的には実利ダメージを優先したい状況で多めに使うべきということ。
置き、当ての立ち大Ｐには姿勢の低さで勝ち、立小中Ｋには最低相打ち、屈大Ｐには相打ちでダメージ負け。
当然ジャンプや前転には最大反撃を食らう、相手が差し返しを見てる場合はガードさせられる。
あと細かいポイントだがゲージの溜まりがいい。

571 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 17:16:00 ID:???

前ジャンプ
立ち大Ｐと立ち中Ｋ、下タイガーに合わせる感じだが、
レベルが高くなるにつれて使う回数は減っていく。
実利ダメージを奪いたい時になんとかして使うのが常套手段。
だが多少は見せて相手に対応カテゴリを増やさせるのがベター。
図々しく踏み込んでジャンプ弱Ｋでめくりに行くなんてのはネタ。
トラップとしてジャンプ大Ｋ高めガードさせ→不利フレ取ってレイドで回復、なんてのもある。
意識に入れておくと下タイガーは見てからでも飛べたりする。

前転
ジャンプと対の選択肢。
同じく立ち大Ｐや立ち中Ｋ、下タイガーに合わせる感じだが、
こちらは他の行動との兼ね合いもあって一点読みでないと反撃を食らいにくい。ただし自動対応されやすい。
相手の技の振り方次第で有利フレを取って小Ｐ固めに移行できる。しかし投げを食らいやすい。
崩しとしての意味合いはあまり期待しない方がいい。投げとアパカなんて２択にもならない。
ジャンプと同じく状況不利な場面（ガークラ値やピヨリ値蓄積時、画面端）
などで通してレイドで回復、などはアリ。いわゆる前転レイド。使い方間違ってる奴も多いが。

これらの技を間合いをよく見て使い、更に間合い調整そのものでフェイントをかけたり。
これだけ間合い調整のスキル、通常技の意識配分、読みの強さがそのまま勝敗に直結する同キャラ戦も珍しいと思う。
二度目だが皆一度やってみて。きっとすごい面白いと思うから。特に駆け引き好きには。

572 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 00:53:35 ID:???

>ただのクソキャラじゃない背
くらいまでは読んだ。

573 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 02:03:28 ID:???

同キャラ戦ならリュウやリョウ対決の方がはるかにおもろい

574 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 02:21:16 ID:???

リョウはキャラ自体がツマラン

575 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 02:25:00 ID:???

読み合いなんて所詮は攻めのバリエーション不足から来る手詰まりなんだろ？

576 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 02:35:16 ID:???

どういう釣りなのかよくわからない
>>575が好きな格闘ゲームは読み合いがないのかな？
性能のいい小攻撃とにかく当てたらこかして後はひたすらおき攻めで見えないスピード
のN択が主流とか？

577 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 03:15:22 ID:???

マブカプ２

578 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 06:44:48 ID:???

>>546
待ち、チキンで切れるKOF有名人、広島にKTKって人いたよ。

579 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 07:51:16 ID:???

ありゃ違う意味で有名なんだがな

580 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 08:02:36 ID:???

>>578
彼のホムペ
http://icp.homeunix.net/%7Ektk/

581 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 08:06:34 ID:???

エディで分身出して起き攻めしてるときとか読み合いしてる感覚ないな

582 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 09:08:50 ID:???

いつの間にエディって名前になったんの？
ザトーじゃなかったけ？

583 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 18:49:41 ID:???

イグゼクスからエディだったと思う
ザトーは氏んだらしい

584 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 18:56:08 ID:???

ＧＧやｖｓ系はゲーム性からして読み合いが二の次（無い
わけじゃない）なのはなんとなくわかるが
kofはあくまでも殴り合いメインの格ゲーなのに読み合いが
薄いのは何故

585 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 19:02:24 ID:???

>>584
ほかのゲームはどのへんに読みあいがあるの？

586 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 21:38:14 ID:???

強い技を出してればなんとかなるからじゃないの

587 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 21:49:54 ID:???

KOF＝ウンコ

ガチ

588 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 22:04:04 ID:???

kofって通常技対空とかあるんですか？

589 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 22:09:17 ID:???

ま、何でもいいじゃん　これ以上話し合っても結論はどっちつかずでしょ

俺はどの格ゲーも面白きゃそれでいいよ　

590 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 23:59:14 ID:???

よく言われるスト２のリュウの足払い合戦について。

・大足の間合いに入り、一瞬でも早く大足を発生させる
・大足の間合いギリギリまで入ったのをみて反応した相手にその大足が発生する前に後退して空振りさせて、当たり判定の膨らんでいる戻りモーションに大足を差し返す

・その大足ギリギリの間合いは相手の中足の間合いである
・中足の先端は小足で潰せるが小足空振りも結構危ない
・単調な動きだと後退時を狙って弱P連打でガードモーション中に間合い詰められてしまったり
・ガードモーション入らないように気をつけているところを踏み込み大足で足元すくわれたり
・ガードしても削られないが、画面端まで追い詰められると後退できないからヤバい

（読み愛は「踏み込んでくるタイプか」「(体力・画面位置が)負けてるときだけ攻めに来るタイプか」「中足は振る方か」「どれくらい踏み込んでから大足を打ってくるか」など）

大雑把に言うとこんな漢字で、このギリギリの間合いでウロつきつつ読みあうわけだ。
これに波動、昇竜、投げ、キャンセル活用、他の通常技使用がスト２のデフォだった。
ダッシュ時代は大足波動を竜巻の無敵を利用して抜けられたりしたから何気に削りにくくもあり熱い。

KOF、スパ２Ｘ(最近のゲームは速過ぎてコレが困難)に地上戦の駆け引きなんかない　ってのはこういうのを経験してるヤツラのがいるからじゃねーの。
ZERO3は大足の戻りの差し返しが楽だったりキャンセルがかからなかったり、ガークラが面白かったりかなり面白いと思う。

591 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 00:09:41 ID:???

＞・大足の間合いギリギリまで入ったのをみて反応した相手にその大足が発生する前に後退して空振りさせて、当たり判定の膨らんでいる戻りモーションに大足を差し返す
やば、分かりにくい。

A.　大足の間合いに入る
↓
B.　大足の間合いに入ったのを確認して大足　　(確認してない場合は「読み」か「ぶっぱなし」です)
A.　攻撃Fが発生する前の予備動作中に後退　(当然ながら見てからは不可能です)
↓
B.　大足空振り　(攻撃モーション中は当たり判定が横に伸びてしまう)
A.　あんまりレバー後ろ入れ続けているとガードモーションに入ってしまうので注意
↓
A.　空振り見てからしゃがんで大足命中　（当たり判定が伸びているため、同じ位置から大足を振っても当たる）
　　間に合うなら別に踏み込み大足でも問題ないし、ぶっぱなし大足への差し返しの場合は踏み込まないとダメなことも

ZERO3で、地上でカクカク左右に動いてるのには意味があるってコトで。

592 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 00:17:35 ID:???

いまどき地上戦に縛られるのは（ｒｙ

593 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 00:36:21 ID:???

KOFに駆け引きなんてない、スト２にはあるんだ！

という、よくいるカプ信者対策ですよｗ
初代・ダッシュ・スーパーの頃はあったけどエックスやハパ２(除1速)には無いから貴方の毛嫌いしてるKOFと一緒よ、っていう。
こーいうコト書くと「スーパーは売れず支持もされなかった糞ゲーじゃないか」　ってエックス信者が来るわけだが。

少なくとも、Z同士のZERO3では速いスピードでも似たようなコトが出来るように調節してある。
3rdもBLを考えて調節してあって、全然違うけど似たような駆け引きができるようになっている。

ま、ZERO3も3rdも旧スト２もこういう駆け引きを無視してゴリ押しできるキャラ・戦法が強いんだけどな。

594 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 06:17:09 ID:???

>>588
また2002のバッタしか知らない厨房か
98なら通常対空くさるほどあるよ、屈C、屈B、特殊技

98ならちゃんと地上戦ありますよ
紅丸、大門、リョウ、ケンスウ、チン、ユリ、社、クラーク、ラルフ、レオナ、
ロバート、山崎、バイス、マチュア、紫舟、ヘビィD！

こいつら地上のけん制死ぬほど強いんで、ジャンプ制限プレイやっても食っていける

595 ：594：04/09/29 06:18:28 ID:???

代表格の京、ちづる、クリスが抜けてたorz

596 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 06:55:11 ID:???

>>594
なんか列挙されたキャラが無茶苦茶。
というかKOFで地上戦が強いと言われてるキャラは大抵がジャンプを封じる技が強いから地上戦が強いと言われてるんじゃないの。
この強さはあくまで強いジャンプありきでの話。
そんな無理して地上戦という言葉にこだわる必要ないじゃん。
ジャンプが強いのが特徴ってことのどこが気に食わないの？

597 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 07:13:13 ID:???

＞ジャンプが強いのが特徴ってことのどこが気に食わないの？

地上戦も強いのが特徴ってことのどこが気に食わないの？

598 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 07:26:41 ID:???

>>597
気に食わないのではなく地上戦はそれ程強くない。

599 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 07:36:34 ID:???

リョウ、大門、社の遠距離B、遠距離A
紅丸の遠距離B、遠距離C、D、屈D
ちづるの屈C、スラ
山崎の遠距離A
ロバートの屈Dディレイ前A
ラルフの遠距離C、屈C
レオナの屈B、屈A、屈C、屈D
マチュアの遠距離A、屈C、屈D→エボニー
紫舟の前B、屈A
ケンスウの遠距離B、屈D、波動
クリスの屈B、屈C、スラ、
ヘビィD！の遠距離A、屈C、屈D
ユリの遠距離B、屈C、屈D、コオウ拳
そして代表格の京の荒咬み

これらの技、かなりうそ臭い性能持ってますがどうなんでしょ？

600 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 07:47:09 ID:???

>>599
別にうそ臭いってほど強い技ばかりじゃないじゃん。
クリス、紫舟、レオナあたりがジャンプ制限プレイしたら勝負にならないし。

601 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 07:53:05 ID:???

>>594
もう頼むから、恥ずかしいんでやめろ。正直頭よくなさそうに見える。

602 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 07:56:46 ID:???

2002に引き合いに出されるのが哀しくて・・・
ごめんよ(´･ω･｀)

603 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 08:07:30 ID:???

>>594
レオナ、ロバート、マチュア、紫舟、クリスは地上戦ていうキャラじゃない。
しかも>>599を見るにつけ、お前はそもそも地上戦というもの自体を凄まじく低いレベルで勘違いしてる。

604 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 08:13:50 ID:???

マチュア、エボニーや立ちAで固めて中ジャンプからの択るというのが一般じゃないか？
地上戦の延長上にジャンプがあるという感じなんだが

605 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 09:48:02 ID:???

>>584
読み合い薄くないよ君がやり込んでないだけ～
まぁ、3rdやMOWにはシステム的に読み合い面で劣るが・・・・

>>590
むしろスト２には空中戦の駆け引きがKOFより無いしね～～
ジャンプの意味合いが弱いから地上戦（差し合い）が重要になるだけやろ？
空中戦メインで地上戦はリスクとリターンが合わない、それでも跳んでるだけでは勝てない
KOFのジャンプ攻撃を読み合いで潰すのは楽しいよ～

606 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 10:14:47 ID:???

ジャンプが弱いからではない。対空が強く起き攻めもセットでついてくるから。
スト２空対空非常に重要。空中ガードないから3rdZERO3でも重要。

607 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 10:19:20 ID:???

>>606
対空が強く感じるのはジャンプが弱いからなんじゃないの？
KOFだって強力な対空を備えたキャラは珍しくないぞ。
でも小、中ジャンプには反応が追いつかない場合が多いから割と気軽に飛べるんだと思うが。

608 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 10:41:45 ID:???

>>606ではないが、その　割と気軽に飛べてしまう　性能よりも
カプ系の　間合いとか相手の意識配分とか考えて落とされないように飛ぶ
ぐらいの性能の方が楽しくないか？
カプゲーは地上戦だけじゃないし
空中戦の駆け引き自体がKOFとちょっと質が違うけど、十分のものがあるよ

609 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 12:46:15 ID:???

なんつーかジャンプが強力な分飛び込みをしっかい処理できれば
立ち回りで強力なアドバンテージ取れるんでペース握りやすいわけですよ。
んで飛び込みに対応しようとして飛対空しこみとかジャンプ防止とか多めに振ると
基本的に地上がおろそかになる。

ＫＯＦではどちらに意識をおくかの時点で結構読みあいが生じる。

610 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 15:05:47 ID:???

まあカプエスのＮグルが一番ってこった

611 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 15:47:20 ID:???

カプエスはツマラン

612 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 17:15:16 ID:???

CAPは、ｷｬﾗも地味なら、する奴も地味。

ｻﾐｰは、ｷｬﾗもｷﾓｲし、する奴もｷﾓｲ。

KOFは、ｷｬﾗもﾔﾝｷｰみたいなのばかりで、する奴もﾔﾝｷｰみたいなのばかりだな。

613 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 17:40:51 ID:???

　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　＿__＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　川｜川川　　川
　　　　∥川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　　　　
　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　
　　　　川川∥　　| ロ|/|　カタカタカタ
　　　　川川|∥＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿
　　／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　　|　　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

614 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 17:42:50 ID:???

98は地上戦ができるっていうのは>>590-591レベルで出来るってことか？

単にジャンプしづらい　ってだけじゃ地上戦が出来るとは言わないぞ、それは地上にいれるだけ。
なんとなく置いておけたり、ぶっぱなせる技を中心に相手の行動を縛っていくだけなら駆け引きは薄い。

615 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 17:49:15 ID:???

鉄拳ＴＡＧは面白かったよ

616 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 17:52:08 ID:???

４はうんこ

617 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 18:39:06 ID:???

たぶんアレだ・・J攻撃→J攻撃→J攻撃みたいに
抑え込むキャラがいるから印象悪いんだろう

そういうキャラはそんなに多くは無いんだけどなぁ
中の人の問題でもあるわけだし。

618 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 18:43:08 ID:???

そういうキャラが人気あるから面白くないんでしょ

619 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 18:47:31 ID:???

飛びを落とすのがカプコン
飛びが行動の中心なのがKOF

620 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 18:50:41 ID:???

そんなに飛び中心だと思うなら、飛びだけで勝ってみろ

621 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 18:55:42 ID:???

カプだって地上だけで勝てるわけないじゃん

622 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 19:02:15 ID:???

>>620
飛び中心て言われるのが何故嫌なんだ？
実際ジャンプを軸に戦い方を固めていくゲームでしょ
重力に魂を引かれてるよ

623 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 19:14:28 ID:???

まぁジャンプ中心＝バッタゲーと批判されてる気がするからだろう。

で、全ての格ゲーにカプゲーのチクチクした差し合いを求めてもしょーがなくね？
ＫＯＦはゲームスピードが速く、一回に持っていくダメージが高いから、
カプゲーとはまた違った駆け引きと緊張感が楽しめると思うんだけどな。
マジで一回のミスが致命傷になるから、攻めてる最中でも心休まる暇がないｗ

あ、98のみに関しての話ね。

624 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 19:18:59 ID:???

チャンコの対戦とか見てると正直どうかなと思うこともある。
ジャンプ攻撃判定強すぎ

625 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 19:30:36 ID:???

まぁ確かにチャンに負けると寒いわな。
でもチャンって、実際あれ位しかやる事がないんだよ。

ＫＯＦは全体的に単発が大味（悪い意味じゃない）で、
強力だから事故っぽいで負け方や、
少ない（けど濃い）読み合いで瞬殺された奴らが、
実力で完全に負けたと思えず、批判してるってのもあるかもな。
ＫＯＦって表面的には大雑把に見えるけど、仕込んでる部分が一杯あるのよ。
それを駆け引きかと言うのかどうは微妙だけど。

あ、これも98のみに関しての話ね。

626 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 19:52:31 ID:???

98・02以外は頭から捨ててしまってOKなんですか？

627 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 20:06:18 ID:???

2000は面白いです。
STセス同士はさすがに不毛すぎるけど、それ以外ならガチンコの対戦でもかなり熱いです。
オナニーゲーとしてはSNK格ゲーでも最高のでき。

628 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 20:13:43 ID:???

94,95 スピードが遅くて今のKOFと根本的に違う。しいていうなら連続技の大きいｶﾞﾛｽﾍﾟ
96　回避が使いづらい。ふっとばしの出し合い
97　暴走がいる。
99　一部の必殺技の性能がやばい。特にサイコチーム
2000　一度のミスが命取り、の極北。一人でやると楽しい
2001　フォクシｰとかちょっとおかしいキャラがちらほら。人数がらみの戦略は独特で楽しい

こんな感じか。

629 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 20:14:49 ID:???

2000がいいとか言ってる奴は大抵コンボ厨

630 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 20:25:24 ID:???

でもバランス言いと思うよ。
ストライカーは1Ｐ2Ｐ両方に与えれてる権限だし、
全ての駆け引きを破壊するアーマーモードも楽しい。
ストライカー除けば普通に良ゲーだし、
システム全てを駆使するとまた別の次元でバランスが取れてると思う。
何かＳＮＫらしいゲームで1番いとおしいｗ

631 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 20:29:40 ID:???

２０００は対戦格ゲーとして見なさなきゃ良ゲーというお話でした

632 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 20:48:44 ID:???

違うよ、ガチ対戦には適さないってだけで、
理解のあるもの同士がやれば、それはﾏﾀｰﾘできる良ゲーなんですよ。
逆に見ず知らずのもの同士がやると
いつ穴庵やジョーや黒人が飛び出すのか、
そんな極上の殺伐感が楽しめるこれまた良ゲーなんです。

633 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 20:58:08 ID:???

２０００は対戦格ゲーじゃなくて格ゲー風アクションゲームだよ。
極上の殺伐感と言えば聞こえはいいけど、
それも理解者同士じゃないと共有できない感覚と思うよ。
街中で歩いてたら、いきなりクロロホルムかがされたみたいなもんだよ。
良ゲーとはいえないよ。

634 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 21:19:25 ID:???

見たら新作だとわかる格ゲー

Ｓ　ランブル　ＧＧＸＸ　３ｒｄ　カプエス２
Ａ　ゼロ３　堕落天使

Ｅ　ＳＶＣ　kof

635 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 21:22:05 ID:???

クロロホルムは危険だよ

636 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 21:25:04 ID:???

94→９５、９７→９８、９９→２０００はすぐわかったけどな

637 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 21:27:14 ID:???

９４はスト2リュウケンバリの小足連打が勝利の鍵だ！

638 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 21:38:46 ID:???

>>634
ランブルは微妙だろ

639 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 21:45:31 ID:???

そうかランブルは見た目だけなら最先端だろ

640 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 22:29:27 ID:???

ランブルって、ＳＥＧＡのバーニングライバルにクリソツ。

641 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 22:55:54 ID:???

ランブルは見た目で新作だと思ってﾌﾟﾚｲして動きを見ていつのゲームだと思って
対戦して２度とやらないゲームだった。

642 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 23:45:32 ID:???

KOF動き重い
乱舞系演出うざい
暇な時間多すぎ

643 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 00:01:13 ID:???

でもその他は常に動き回ってなきゃいけないから丁度いい。

644 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 00:54:43 ID:???

>>642
むしろGGの方がよっぽど（ｒｙ

645 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 09:28:15 ID:???

どっこいどっこい

646 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 10:37:18 ID:???

KOFかぁ…

９６でクラウザー＆秘書チーム使ってたら
ジジイ、クラーク、庵に乱入された。
寝っぱなしジジイに３縦くらった。

９７で庵、レオナ、社使ってたら
暴走庵、暴走レオナ、裏社に乱入された。
当然のようにボコられた。

それ以来KOFはやらなくなった…

647 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 10:45:49 ID:???

＞９７で庵、レオナ、社使ってたら
＞暴走庵、暴走レオナ、裏社に乱入された。
＞当然のようにボコられた。

糞ﾜﾛﾀ

648 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 12:26:40 ID:???

暴走なんか強くねーだろ

649 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 12:27:40 ID:???

KOFが2003で萎えたのでランブルに乗り換えたら普通に面白かった
そしたら普通にKOFが糞に見えてきた

650 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 13:03:21 ID:???

確かに99以降は酷い糞ゲーに成り下がったからな……kof
今はやりたいとも思わないよ

651 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 13:07:17 ID:???

648 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/09/30 12:26:40 ID:???
暴走なんか強くねーだろ
648 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/09/30 12:26:40 ID:???
暴走なんか強くねーだろ
648 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/09/30 12:26:40 ID:???
暴走なんか強くねーだろ
648 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/09/30 12:26:40 ID:???
暴走なんか強くねーだろ

652 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 14:07:38 ID:???

>暴走なんか強くねーだろ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

653 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 15:12:53 ID:???

　　　　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　　　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　　 |/　　　｀` ‐ ､　　暴走キャラなんか強くないって事を教えてやるよｗ
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ

654 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 15:16:47 ID:???

昔海外行ってたんだけどそこでkof94を
見たときは　「おおすげーキャラめっち
ゃ多いしテリーとかいるし面白そう」
で、５年後に日本帰国してから１年後
くらいに久しぶりにゲーセン行ったら
kof発見

あー　kofってあのゲームか
全然変わってねーじゃん・・・・・

655 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 15:25:27 ID:???

>>654
糞キャラが増えている

656 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 16:01:55 ID:???

>>655
2002からＫＯＦやりはじめたがフォクシーってなんで問題なん？

657 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 16:11:21 ID:???

>>656
基本スペック高すぎで色々問題の多いキャラではあったんだが最悪だったのは小足がガード不能になるバグ。

658 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 16:26:46 ID:???

>>657
どうも、それがどういう意味で02で参加できなくなったのかｷﾎﾞﾝっす

659 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 22:43:12 ID:???

>>658
ワクが足りなかったからじゃないの。
基本構造はスタンダードだったんだから、ちょこちょこ調整すりゃいい感じになったとは思うんだがな。

660 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 22:48:59 ID:???

STが廃止されて3人に→じゃあ1人減らそう→フォクシーのバグ修正するの面倒だな→フォクシー削除決定
って流れと予想。

661 ：ゲームセンター名無し：04/09/30 23:53:18 ID:???

>>651
暴走にボコられたヘタレさんですか？

662 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 14:58:24 ID:???

過去の遺物的糞ゲーに執着する信者のスレはここですか？

663 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 19:37:02 ID:???

過去の遺産だからこそ我が国が研究するニダ。

664 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 20:20:46 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ／ .━┓／
　　　　　　　　　　　╋┓“〓┃　＜.　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃。　　　　●┃ ┃┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○<,,>663＃>○ .ｱｲｺﾞ━!!!;　┨'ﾟ,。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　。冫▽　＜　　　ゝ､　○　 ,ノ　　　　　乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,:'´￣'＼　.／（⌒（⌒ﾉ,　､'’　──────────
　　　　キャーッ！ヘンタイ！＞　_i.#===,i〈'ﾞ┼..　ﾉ　.ﾉ　ﾉゝ..　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミ
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　　ﾌﾞﾝｯ　　　　　　　　　　 `つ／ ,.ｲ￣￣// ））/ ／､／／／　▽　　,ヽ◇　　　ｏ.＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..　/

665 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 20:41:09 ID:???

KOFのアトミスのやつにJDがあるモード採用されてたよね。
JD、どんな感じでした？
画廊MOW、カプエス2と比較して。

666 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 21:16:15 ID:???

うんこ

667 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 21:44:51 ID:???

勝ち炊けりゃMAX2チョイか大門いればいいしな

668 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 22:36:41 ID:???

２、３年でやめときゃよかったと思う

669 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 22:44:02 ID:???

フォクシーのバグって何？

670 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 22:59:31 ID:???

>>650
つーか、カプエス2のもNWのも別物すぎ。認めん。
再現したら強すぎるのはわかるけど、それだったら最初からつけるなと。
ジャストディフェンスの名前を使うなと。

671 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 23:26:58 ID:???

>>669
>>657

672 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 23:29:59 ID:???

今週のファミ通の２２２ページに家庭用の新作の写真が
94のグラフィックがパワーアップしてるらしい
ただ単にそのまま出すのではなく色々と手を加えてくれたSNKプレイモアに
火をつけてやりたい

673 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 23:34:51 ID:???

オリジナルもちゃんと入ってればどんな糞アレンジがなされようとも別に構わないんだが、そこのところはどうなの？

674 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 23:38:26 ID:???

>>673
みんなはどうか知らないけど俺の場合
オリジナルばっかやってアレンジはたまぁーにって感じになると思う

675 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 23:50:49 ID:???

クソゲーは、リメイクしてもクソゲー。

676 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 23:54:23 ID:???

ハイレゾだーって喜んでたけど、実際手直しするグラフィッカーが
ヘタッピだったのは大きな誤算だった。
塗りが・・・。
あの簡略化された（粗い）ドットでも、1ドット1ドットを上手く使ってる感じが好きだったのに。

677 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 00:10:17 ID:???

ＫＯＦにはＤＱＮが多いと言う意見が結構有るが、
これにはマジで同意する。
ホントにすぐ切れて台バンしたり、
明らかに悪意を込めて挑発したりするなど、
性格の悪い奴が多い。

ゲーム自体は好きなのだが、こう言う奴が居ると
本当にやる気が削がれる。

678 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 00:16:18 ID:???

ぷよぷよで筐体破壊した奴やキャリバー２で天井にリアル昇竜拳ぶちかまして穴
あける奴に比べれば可愛いだろ。

679 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 03:17:30 ID:???

バーチャの方が多いよ

680 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 09:35:38 ID:???

>>677
同意、だが性格が悪い訳では無いオツムが足りてないだけです
むしろ性格悪い奴が多いのはカプｹﾞｰの方ですよ
後、性格が悪い方が格ｹﾞｰ上手い香具師が多い、これ定説。

681 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 10:17:20 ID:???

　　∧＿∧
　　（´∀｀∩　　昇竜拳♪
　 ⊂　　　丿
　⊂　　 /
　　　し

682 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 11:42:24 ID:???

kofとバーチャはプレイヤーがDQN過ぎて、やる気なくした

683 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 12:11:37 ID:???

>>682
こｆより大人しいがカプレイヤーは連コが多い。

684 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 12:42:31 ID:???

負けても同じ人と何度もやるのが好きなんだよ
単純に勝てばいいってワケじゃなく、対戦が好きなんだろうから

685 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 19:34:22 ID:???

とりあえず普通のレスすると
それ相手は嫌がってると思う

686 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 10:08:58 ID:???

ｶﾌﾟｹﾞｰとGGはプレイヤーがオタ過ぎて、やる気なくした

687 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 12:16:23 ID:???

KOFプレイヤー→６：４分けが多い
GGプレイヤー→５：５分けが多い
SFプレイヤー→４：６分けが多い

688 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 12:41:20 ID:???

カプゲーとＧＧは梅原がいるので問題なし
こｆプレイヤーはオール糞

689 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 13:54:46 ID:???

ホンダ

690 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 19:01:29 ID:???

工房過ぎてまだこｆやってるやつって痛すぎｗ

691 ：ゲームセンター名無し：04/10/04 01:42:49 ID:???

工房は格ゲーやりません。

692 ：ゲームセンター名無し：04/10/04 15:28:33 ID:???

むしろKOFは工房のゲームだと思ふ。

とゆうか２Ｄ格ゲー自体(ry

693 ：ゲームセンター名無し：04/10/04 17:11:50 ID:???

３Dは全滅です。

694 ：ゲームセンター名無し：04/10/05 22:39:54 ID:???

KOFって『対戦』格闘ゲームだったの？　ってノリです

695 ：ゲームセンター名無し：04/10/06 00:08:46 ID:???

そろそろ昔が懐かしい

696 ：ゲームセンター名無し：04/10/06 00:09:33 ID:???

対戦アクションゲームですよ

697 ：ゲームセンター名無し：04/10/06 00:11:09 ID:???

バランスでいったら対戦アイスクライマーの方がバランスがいい
キャラが増えるってのは不均衡を増やすってことだ

698 ：ゲームセンター名無し：04/10/06 00:33:37 ID:???

KOFがつまんないのはプレイヤーの大半を占めるDQNのせい

699 ：ゲームセンター名無し：04/10/06 02:54:49 ID:???

確かにオタの方が対戦してて楽しそうだ

700 ：ゲームセンター名無し：04/10/06 09:42:25 ID:???

むしろ格闘アクションゲーム

701 ：ゲームセンター名無し：04/10/07 20:21:26 ID:???

もし対戦格ゲーとしてのゲーム性だけがCAPとKOF逆だったら
それぞれのゲームのプレイヤーの層は

いったいどうなるか？

702 ：ゲームセンター名無し：04/10/07 20:22:31 ID:???

既出

703 ：ゲームセンター名無し：04/10/07 20:23:14 ID:???

もし対戦格ゲーとしてのゲーム性だけがＧＧＸＸとKOF逆だったら
それぞれのゲームのプレイヤーの層は

いったいどうなるか

704 ：ゲームセンター名無し：04/10/07 20:25:33 ID:???

二番煎じ

705 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 22:29:23 ID:???

何か必死なまでのキャラ信者は見てて腹立ってくるのは有るガナ
こういう場所では。テリ―とかリュウとかが好きな奴等はどうしてもう･･･

706 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 23:26:09 ID:edQAXtHl

95年に出したのがいけなかったように思える
２、３年ペースならきっとアイデア盛りだくさんの良ゲーに…

707 ：ゲームセンター名無し：04/10/10 23:47:21 ID:???

正直派手さはレイジの方が上だよな

708 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 00:02:41 ID:???

レイジのほうがＫＯＦより良ゲーっす。
壁なければとくに

709 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 00:08:50 ID:???

レイジ・とうこん・ランブルに信者がいるのがアケ板７不思議の１つ

710 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 00:25:03 ID:???

とうこんは微妙だがレイジとランブルはこｆより
楽しいと思う

711 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 00:29:14 ID:???

糞ゲー信者乙wwwwwwwww

712 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 03:12:38 ID:???

>>706
９５年に出していなかったらＫＯＦ自体続いていなかっただろう

713 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 09:30:29 ID:???

>>710
マジレスするが、何が楽しいのとかは人それぞれだろ？
ぶっちゃけランブルは面白いかもしれないが、俺は少しも楽しく無かった

714 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 11:01:11 ID:???

もし対戦格ゲーとしてのゲーム性以外のところだけがCAPとKOF逆だったら
それぞれのゲームのプレイヤーの層は

いったいどうなるか？

715 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 11:03:27 ID:???

>>714は脳味噌まで出涸らし

716 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 14:01:40 ID:???

ランブルはタイトルがKOFで絵がギルティ風、最低限KOFコピペなら
確実にヒットしてた
結局食わず嫌いで沈められた良ゲー

717 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 14:11:53 ID:???

そりゃタイトルがKOFなら未だに2003やってる奴もわりといるぐらいだしなぁ
絵というか動きじゃないか？問題は

718 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 14:47:43 ID:???

人間の身体で言えば

ゲームのタイトル＝頭
対戦格ゲーとしてのゲーム性＝手足
対戦にほとんど関係ない部分＝胴体

こうかな？

719 ：ゲームセンター名無し：04/10/12 15:01:00 ID:???

むしろ人で言えば

タイトルやキャラ＝顔
ゲーム性＝性格

になるだろなー

720 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 15:12:56 ID:???

95まで遊んでいたけど、96でさよならしました

721 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 23:42:21 ID:???

おれは96まではがんばった
97あたりでイヤになって
98からはやってない

722 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 01:02:33 ID:???

京が短ランじゃないKOFはもうKOFじゃない。あの興奮は戻ってこない。

せめて今のKOFがしんきろーに描かれてたらまだいけたのに。。。
９９当たりでやっと完成に近づいて来たかなと思ったらカプに移っちゃってまぁ。。。

723 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 01:13:55 ID:???

おれは糞だ糞だと思いつつもＮＷまでやってる・・・
しかもＮＷ大会で商品もらったりとやりこんでる・・・
アホだ・・・

724 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 01:19:53 ID:???

>>723
別にいいんじゃないの？自分なんてたまにファイターズヒストリーダイナマイトやってるよ。

725 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 09:24:14 ID:???

ファイターズヒストリーは対戦ツールとして名作だぞ、勝手に糞認定するな

726 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 11:15:22 ID:???

>>722
アホか君は？
イラストが森気楼だからって
ゲームの面白さにはなんの関係もないじゃないの

727 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 17:55:53 ID:???

>>725
対戦相手のいない格ゲーは余程一人プレイに特化していない限り、実質的には糞ゲーだと思う。

728 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 18:39:23 ID:???

その理論ではFHDはKOF94-97、99-01、03以上に優秀な対戦ツールだな

729 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 19:42:00 ID:???

1人プレイで重要な要素ってなんだろうな

730 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 19:45:14 ID:???

kof96スレ見ると、信者フィルターのすごさに飽きれるよｗ

731 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 19:48:46 ID:???

ギルティの駆け引きの何が面白いのか分からない
避けられないし空中ダッシュダサイし
あたったらずっとコンボ決められてすげーつまんねー
一撃がものすごく軽いし
同じようなのでも月華が数倍面白いね
一撃が重いしコンボが爽快だし　

732 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 19:59:52 ID:???

スレ違いだが、ギルティに無い物ねだりしてる奴はじめて見たｗ

733 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 20:05:28 ID:???

>>732
低速でじっくりした立会いがしたい　って意見はお門違いだからなあ

734 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 21:46:17 ID:???

>>730
誤変換の上にら抜き言葉。
貴方の方こそ呆れます。

735 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 23:01:04 ID:???

>>727
その理屈で行くとメジャーじゃないものは全てクソ、換言すれば
自分が知らないものは全てクソ、ということになるな
自分で試してみて判断を下したのならわかるが

736 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 23:53:18 ID:???

>>735
だって対戦できなかったら格ゲーなんてあんまり面白くないじゃん。
逆に言えば対戦相手さえいれば余程酷いゲーム内容でない限りそれなりに楽しめる。
だから格ゲーの面白さは環境に依存する部分が大きいと思う。

737 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 00:05:54 ID:???

相手に不自由することと、ゲームの内容で不自由することをごちゃまぜにするなｗ

738 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 00:07:26 ID:???

>>737
だから「実質的に」ってつけたじゃん。

739 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 00:20:22 ID:???

お前の周囲では人気が無いから、俺の周囲では人気があるから
こんな調子の切り口ではネット上で一作品を総合的に批評するのは不可能だと言ってるのｗ

俺の周囲のゲーセンではビデオゲームとくに2D格ゲーは淘汰されているから
2D格ゲー全般は軒並み糞ゲーということになるｗ

740 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 00:25:46 ID:???

昨日、行きつけのゲーセンでＫＯＦＮＷが100円２クレジットだったのよ。
つまり必然的に同じ相手と２試合以上することになる。
しかもいつもは100円１クレジットだから、サービス感で普段以上に乱入もあって盛り上がってたわけ。
そんで、また別の奴に乱入された。戦績はそいつ５勝１４敗くらいで素人なわけよ。
まぁ当然勝つわな。んで、２クレジット目で再乱入されるものだと思ってたら、乱入してこない。
もいかしてこいつ、100円２クレジットって知らないのかなと思ったら、画面上のトータルクレジットが０。
つまり、そいつが折れの２クレジット目を食っって乱入しただけだったわけ。

そんですぐ台の向こう行って、対戦終えてカードしまってる対戦相手にからんでいった。
事情を説明しても悪びれてかっこつけて「そんなん知るかよ、誰かが忘れてると思ったから使っただけ」
とか言って逃げようとしたから後ろからイガグリ頭掴んで「せめてすみませんくらいあるだろうが」って言った。
そしたら高校生風のそいつが「台の上に、対戦相手のクレジットを使ってトラブルになっても
当店は一切関与しませんって書いてあるだろーが」って開き直りやがった。一瞬こいつバカかと思った。
その言い訳は、切れた俺が、仮にお前殴ったときに店員に対して使う言い訳じゃないのか？と

741 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 09:42:23 ID:???

うひゃあ…

742 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 10:38:41 ID:???

たった100円でここまで向きになれるのが凄い。感心した。
コピペだろうけどな

743 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 11:26:16 ID:???

kofってking of foolsの略で、DQNのトップを決めるゲームかと思ってたｗｗｗ

744 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 12:12:17 ID:???

対戦台のクレジットって普通プレイヤー毎に分かれてない？

745 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 12:46:50 ID:???

>>744
店の設定による。
デフォ設定はクレジット共用。

746 ：ゲームセンター名無し：04/10/17 22:11:45 ID:???

「対戦相手のクレジットを使ってトラブル～」って書くぐらいだったら
設定しなおせよって話だけどな。

747 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 14:18:14 ID:???

よくあるKOF嫌いの理由としては
「キャラのドットが荒い…っていうか、汚い」
っていうの多いと思うんだけど。

…これ、いまどきの格ゲーとしては割りと致命的だと思います。
システム的にはかなりいいもんだと思うんだけどね。KOF。

748 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 20:03:48 ID:???

俺はまったく逆だな。
KOFのドット絵は嫌いじゃないが、システムはうんこだと思う。

749 ：ゲームセンター名無し：04/10/18 21:14:21 ID:???

02のＭＡＸが、キャラによって有用性の差が大きすぎて嫌だったな
攻撃力あがるだけでよかったのに
で、ＮＷのどこキャンもなんかやだ。庵､キングの連続技長すぎ
他のモード選べる分いいけど

750 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 10:18:43 ID:???

自分が他のモード選んでも、他人はスパキャンモードしか選んでくれない現実。
んで、もれなくキングが付いてくる。

751 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 10:56:27 ID:???

キング、チョイ、庵のいないチームと戦ったことない

752 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 12:49:53 ID:???

あるよ

753 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 19:57:35 ID:???

性能の良い小足からや、やたら長い連続コンボがダメージ源だと対戦相手と戦ってるよりも
システムと戦ってる気がする、同レベルの相手と対峙した時ですら、読み合いよりも小手先の反復練習や
先に小足を刺した方がダメージをもぎ取れるのはどうも上記の理由により対戦したという感覚が沸かない。

754 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 20:19:34 ID:???

GGXXは上手いよな
小足からは補正が凄かったり、D以外の中段はロマキャン使わないとダメだったり

755 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 22:09:03 ID:???

ギルヲタ模造乙

756 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 22:42:43 ID:???

というか>>753はまんまGGなんだが

757 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 00:28:26 ID:???

KOFについて語るスレは大半がギルティ嫌いなんだからGGを引き合いにだすと速攻で叩かれることくらい分かれよなーｗ

月厨とギルオタはジャンルは違えど扱いは同じ…。

758 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 09:38:32 ID:???

じゃあ俺が言ってやるよ

こｆヲタもなーｗ

759 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 21:21:39 ID:???

>>756
GGは小足を当てにいくゲームじゃ全然ないんだが。
いたとしてもジャムとロボカイくらいだな。

760 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 22:35:38 ID:???

夢の対決っぽくしなかったあたりから嫌いになった

761 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 22:39:40 ID:???

>>747
そんなもん致命的じゃないよ。
動かしてる感覚が重要。例えば、GGなんかどうも足が
宙に浮いてる感じがして、違和感がある。

762 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 22:53:46 ID:???

判定が強すぎる通常投げも違和感がある

763 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 23:36:01 ID:???

ギルティ嫌いって多いけど実際人口一番多いのもギルティなんだよな。
巨人ファンとアンチ巨人みたいな感じかな。

764 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 02:07:56 ID:???

ＧＧは自分で受身を取らなきゃいけないシステムがだるい。普通に指疲れるよ。

765 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 02:47:26 ID:???

まあシステム詰め込みすぎなのはどの格ゲーも同じだろう。
SNK系もカプコン系もGG系もそこらへんは似たり寄ったりだから上げ足取りにしか見えないな。
システム面にしてみればどこがいい悪いはどの格ゲーもあるけどさ。

それにしたってKOFは性能の良い技いくつか振り回して当たったら連続技、っていうのが多すぎ。
カプエスの某キャラみたいなのが毎シリーズごとにバランス変えもせず出続けるのはどういうわけよ。

766 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 03:15:22 ID:???

サガット？
サガットは立ち回り重要だし、コンボも目押しばっかで簡単ではないと思うよ

KOFはコマ投げをコンボにならないようにするだけで結構良くなると思う
あと全体的なダメージ調整もいるんじゃない？
基本コンボ数回もらったらほぼ瀕死ってのはまずいでしょ

767 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 03:40:18 ID:???

>766
確かに毎回簡単即死があるのは各ダメージ補正がないからだね
けどコマ投げがコンボにならないってのは投げキャラ総あぼーん
KOFはそこまで投げは強くない気がするけどナ･･･

768 ：766：04/10/21 04:04:26 ID:???

う～ん、俺が思うコマ投げ持ちの強みってのは
相手がガードしていようと投げはずしのリスクなく崩せるってことなんだよね
そういう意味では屈伸はなくした方がいいと思うし。

それが現状ではガード崩しだけでなくコンボにも使える上に
総じてダメージが高い。中には起き攻めで有利に択れるやつもある。

＞投げキャラ総あぼーん
それはないと思う、通常技で固めてコマ投げでガッツリってのが本来あるべき投げキャラだと思う。
その分調整は難しいかもしれんが頑張ってもらいたいものだよね。

769 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 04:08:18 ID:???

KOFのコマンド投げ隙少なすぎ。
こういうのは余裕で反確っしょ

770 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 06:21:29 ID:???

むしろコマ投げがコンボに出来ることによって屈伸とかの読み合いが面白くなるんだが
>>768の言い分だとコマ投げの読み合い（屈伸やﾘﾊﾞｻ大ジャンプ）を無くして簡単化しろ！って感じるんだが
コマ投げｼｽﾃﾑを簡単にするのが悪いとは言わないが俺は読み合い出来たほうがイイと思うなー

ってかKOFの一番の問題は通常投げが抜けやす杉なのが問題だと思う。せめてカプエス位にして欲しい
後、GCCDのダメージも無しにしてくれたらイイかなぁ～

771 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 06:39:46 ID:???

>>768
まあそれがＳＮＫ時代からのＫＯＦの特徴なわけだし。
カプコンの仕様を基準に考えても仕方がない。これがＫＯＦのスタンダード。
本来あるべき投げキャラ～とかいわれてもそれはカプからの視点。
KOFの投げキャラは現状での仕様なんだからそこにけちつけても詮ことない。
768が書いてるような投げキャラを使いたい、相手にしたいなら3rdなりカプエスなりカプゲーやればいいだけの話。
カプゲーがすきなのはわかるがKOFにカプテイストを求めるのはお門違い。

投げがコンボに使えるのは別に問題ないでしょ。
コマンド投げがつながらなければ別の打撃技につなげるだけだし。切り株とかメイヘムとかね。
ダメージが高いのも起き攻めで有利に択れるのも何もコマンド投げだけの特徴じゃない。
庵の琴月とかあのダメージであの起き攻め性能。

ていうかそもそも起き攻めや立ち回りが
投げと打撃の二択＋リバサジャンプをするかどうかから生ずる読みあいの多元性や
通常技の全体的な有利フレームなどの点からカプコンとはまったく違うという点から
投げがカプコンと同じ仕様じゃやっていけないべ。

あと基本コンボ数回もらったら瀕死じゃまずくないでしょ。数回つうか二回コンボくらえば死ぬくらいだし。
ダメージが高いゲームで数回もらうほうが悪いという話。条件は一緒。
カプゲーはある程度のコンボもらうリスクを犯しても自分がそれ以上のダメージとれればOKという調整なのかもしれないが、
KOFでは一部の隙も見せずに相手を殺しきる立ち回りが必要になってくるってこと。
相手を詰ませる立ち回りの対戦というか、勝利のストラテジーのぶつけあいみたいなもんだと思うよ。
まあそれでも不確定な要素は若干絡んでくるんで、そこに読みあいが入ってくるというわけ。

772 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 06:45:09 ID:???

カプエスの投げは、緊急回避を投げられずすかることがあるのがムカついた

773 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 06:46:52 ID:???

投げぬけは９８＋前転投げれないくらいがいいかな。
でも２００２くらいでも十分機能してると思うよ。
通常投げが専用コマンドもってるならともかく、
近強攻撃と自動二択とかになってる分NWとかくらい抜けにくいと通常投げがローリスクハイリターンすぎる。

774 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 07:06:24 ID:???

>>770-771
丁寧なレスありがとう。
>>768みたいな事書くと｢CAP信者ウザイ｣とか言われること多いんで
そういう真摯なレスは非常に嬉しい。

まあ結論から言うと自分は本命がカプエス２なので、そういう意識傾向になってるんだよね
KOFももちろん好きでよくやってるよ。
ただ俺の理想が読み合いと心理的な駆け引き重視で

＞相手を詰ませる立ち回りの対戦というか、勝利のストラテジーのぶつけあい

といった対戦は苦手、相手に悪い気がするしそもそも(俺は)やってて楽しく感じない。
ここら辺個人差はあるだろうが(知り合いにそういう対戦こそが楽しいというやつもいる)
やっぱり俺は駆け引きや読み合いを制して勝ちたいと思うわけね
そういう点ではダメージは高すぎると思う。
もちろんKOFに読み合いがないとは思わないよ。

CAPテイストを求めてるというのは確かにその通りだと思う。
でもやっぱ駆け引きや読みあいという点ではCAPゲーはよくできてると思うから
｢ここをこうしたら(CAP要素を取り入れたら)より面白くなるんじゃないか｣という方向性で
上の方の文を書いたし、以前にも書いたことがある。
正直なところ本気で対戦を楽しみたいKOFプレイヤーはそういう風には
思わないのかな？と･･･

駄文な上に長文スマソ

775 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 07:21:49 ID:???

＞相手を詰ませる立ち回りの対戦というか、勝利のストラテジーのぶつけあいみたいなもんだと思うよ
2002はこんな感じだが98はもうちょっとマイルドな気ガス

ビリーとかウィップとかいねえしな

776 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 07:28:56 ID:rpcXy5WB

９８は相手を詰ませる立ち回りとかいうのを行うこと自体に相当読みが必要だと思う。
２００２から９８に入ったプレイヤーで９８でも強い人と微妙な人といると思うが
２００２でもそういう読みとかを大事にしてきたやつは大体強いよね。

９８はたちまわり６割読みあい４割ゲー。２００２はたちまわり８割読み２割ゲーて感じかな。
NWはたちまわり５割事故５割みたいな感じだけど

777 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 08:15:09 ID:???

むしろNWと02なら圧倒的に事故率は02のが上だろ

778 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 08:38:14 ID:???

>>777
同。
ヴァネ見ても
０２・・・下・中段から2ゲージで即死　キャラ性能良し
ＮＷ・・・下段から2ゲージで即死　キャラ性能悪し
だし。
庵はほとんど同じだが。
あとＭＡＸに向いてないキャラが多すぎる。

779 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 08:40:39 ID:???

KOFはお祭りゲーでまともに戦えるバランスじゃない。
友達とやる分には結構楽しめるけど他人とガチで対戦できるバランスではない。

780 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 08:54:18 ID:???

カプオタな俺としてはやっぱ展開が速すぎる格ゲは好きじゃないな。

相手のクセを掴む
いろいろな布石を打つ

この辺をじっくりやれないとどうにも。
まあスト2は一回読み違えただけでピヨって即死ってのはあるし
3rdでも去年の闘劇のまことみたいに勢いにのって一気に殺す展開もあるけどね。

781 ：見えてないなぁ…：04/10/21 09:00:10 ID:YevHqYOY

過去のスレ&レスでKOFに対する文句が多々あるけどさ…

ほとんどがスト系にも当てはまることだぞ。
俺はどちらも好きでプレイしているから判るのだが、どちらのゲームにも理不尽な部分は結構ある。

だから他のゲームを批判する前に先ず自分がプレイしているゲームでもそれが当てはまるか考えてみてほしい。
ただ、良く知りもしないで｢これは当てはまらない｣なんて決めつけて批判するのはどうかと思う。(なぜなら大抵当てはまっているからである)

批判するならまず批判しようとするゲームを良く知ってからにしてほしい。

じゃないとキリがないって。

782 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 09:07:19 ID:???

いや、どちらに当てはまろうともＫＯＦがクソって事実には
変わりないだろ？

783 ：見えてないなぁ…：04/10/21 09:13:54 ID:???

どの辺がクソなの？
理由行ってみ。

たぶんほとんど他のゲームにも当てはまるから。

あ～キリがない…

784 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 09:18:39 ID:???

どれが当てはまるか具体的に言ってからの方がいいよ
過去のスレとか他のスレにあるんでしょ？

785 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 09:34:38 ID:???

＞投げと打撃の二択＋リバサジャンプをするかどうかから生ずる読みあいの多元性

もう多元性とかアフォかと。
起き攻めの基本である下段と投げの両方をスルーできるリバサHJは
リスクリターン全く釣り合ってないだろ。
しかも超お手軽に出せるときてる。
GGにもリバサバクステがあるが、これが猶予５Fくらいになったら
さすがのギルヲタでもクソクソ言いますよ。
俺はKOFのこういう安定行動にひたすら一点読みで対応してくってスタイルが気にいらんな。

786 ：見えてないなぁ…：04/10/21 09:41:53 ID:???

>>784

過去レス嫁。
ほとんどだよ、ほとんど。

それで判らないなら批判するなよ。

787 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 09:50:56 ID:???

素人の俺が思うに。
近年のＫＯＦ＝コンボゲーム色が濃くなってきた。
　　　　お祭りどころかキャラ元のゲームが続編でないから面白みが半減してる。
スト(3rd抜く)＝素人には厳しいハメ技がいっぱいある。
　　　　対戦しなくても１プレイ２分くらいで終わる場合が多々ある。楽しむ前に終了は酷すぎる。
3rd＝個人的に誰でも楽しめる。対戦も一番熱い。
　　　　ブロッキングは画期的だけど、なくてもいいかもしれない。
ＧＧ＝コンボゲームなので負けるときは派手に負ける。ミスったら最期。
　　　　やっぱりシステムと闘ってる感強い。

こんなもんじゃね？
まぁ欠点あってのゲームだから俺はそこまで気にしないけど。

788 ：ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰ名無し：04/10/21 09:51:53 ID:???

>>785
リバサジャンプがなんでも抜けられる無敵技みたいな書き方してないか？
あれリスク有りすぎ。
起き上がりに技重ねるだけで当たってくれる。

まぁ､ダメージ与えたんだから２択の末投げを当てたと思えば良し。
起き攻めの基本がKOFでは増えるだけのこと。

789 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 10:40:50 ID:???

ランブルみたいに慎重に差し合う場面と一気に攻める時の
メリハリがつけばKOFももっと面白いと思うけどな。
例えば2003は全体がハイスピード過ぎて、音ゲーの
高速譜面をプレイしてるかのようだったから。

790 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 10:44:20 ID:???

>>787
3rdにもダメな部分は一杯あるよ
カプコンの中じゃかなりコンボ必須な方だし、
バランス良い＆プレイヤー性能と読みでなんとかなるんだ！

ってネゴトを言っても、3強はやっぱりダントツで3強。
ある程度のレベルまで春麗やケンなんか地上戦しなくていいくらい強いし、
ユンは放棄して屈中P連打でもいい。

褒めすぎると信者フィルタかかってると思われるから…多少はダメな部分も書いとけ

791 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 11:21:31 ID:???

>>790
そうだね、書いた方がいいね。
後個人的に思うにブロッキング得意なやつは最強で、不得意なやつは全然勝てないよね。
初めて対戦したときにそんな感じでことごとくブロックされたから酷いと思ったわ。

そう言えば最近の格闘ゲームは新システム開拓だけに躍起になってる希ガス。

792 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 12:10:10 ID:???

ブロッキングができるから強い、ってのは違うな。
今や仕込み、赤ブロはデフォ装備、ってくらいだし。
そこまでいって初めて新しい戦い方を見出さないといけない。
スト３はかなり完成したシステムだとは思うけど
初心者が参入しずらい＞人口減少＞衰退
の道をたどると思う。

793 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 12:12:30 ID:???

格ゲーって突き詰めればジャンケンみたいなもんだからな。
相当厳しい選択肢のジャンケンのときもあるけど、
とにかく飽きられる前にどんどんジャンケンの数増やさないといけない。
システム開拓はキャラ増やすより簡単にジャンケンの数増やせる。

794 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 14:27:33 ID:???

無理してわかる必要は無い
わから無いならやらなければよい

とｽﾚを読まずにｶｷｺ

795 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 14:53:22 ID:???

>>792
ごめん、何言ってんのか素人の俺にはまったくもって理解できない。
とりあえずブロッキングが出来るから強いわけではないってのはわかったけど・・・。
初心者参入しずらいかな？
むしろ最近の格ゲーの中ではすごく入りやすいゲームだと思うよ。
逆にKOFとかＧＧとかの方が動き早くてついていけないってのがよくあるなぁと思う。

796 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 16:04:19 ID:???

>>795
おれも素人だがサードはブロッキング命
これは練習しかないよなー

そこでサムスピゼロＳＰですよ
怒りゲージのおかげで初心者でもファイナルラウンドまでいける

797 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 16:10:03 ID:???

>>789
ここでのKOFは98か2002という前提ではなされてるように思う。

798 ：770：04/10/21 16:39:45 ID:???

>>774
う～ん、なにが言いたいのか分からない・・・
結局KOFはダメージがデカイからいけないのかな？
ってかカプエスなんて毎回読み合いに付き合わないだろー
煽りじゃなく、ぶっちゃけカプエスこそ相手を詰ませる対戦になる気がする。
禿対禿とか前提の差し合いならともかく・・・・・

>>789
基本的にそうだろ？

799 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 17:35:21 ID:???

相手を詰ませる格ゲーと言えばマヴカプ２しかねぇだろうが。

800 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 18:54:50 ID:???

あれは凄いよなー
どうみても開幕から延々永久コンボ入ってるハメなのに、
やってるやつには駆け引きが見えるらしいし。

801 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 18:58:47 ID:???

kofがレイジより優れている理由を教えてくれ
俺的にはレイジの方が良ゲーに見えるぞ

802 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 19:02:56 ID:rpcXy5WB

対戦相手がいるってことは重要なファクターね

803 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 19:21:41 ID:???

>>800
マヴカプ２は普通に駆け引きあるが…？

804 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 20:07:52 ID:???

マブカプみたいな糞ゲーはどうでもいい

805 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 20:11:33 ID:???

マブカプはカプヲタからも見放されたかわいそうな
ゲームですから

806 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 20:15:46 ID:???

マヴカプはどっちかっつーとＫＯＦよりのゲームだろ。
カプヲタはＫＯＦみたいな面白さわからないし、ＫＯＦヲタはカプゲーやらない。

807 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 20:32:24 ID:???

すいません
98とスパ２X、サード大好きです
最近、ファイターズヒストリーダイナマイトに浮気中ですが

808 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 22:11:52 ID:OuCmD8a0

ダイナマイトはいいぞ
すごくいい

809 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 22:49:13 ID:???

>>795
ブロッキング自体は選択肢のうちの一つでしかないんだから、
ブロばっか狙って投げやら下段上段でゆさぶられて
ボコボコ攻撃くらってたら全然強くない。
これはやたらと割り込み昇竜や、牽制に昇竜あわせまくってくるやつが
強いわけではないのといっしょ。

それと、ブロはなんだかんだでハイリスクなわけだから、
ブロ対策さえできてれば、こちらからは全く使わなくても弱いことにはならない。
これは他のゲームなんかで、無敵技でほとんど暴れない人が弱いわけではないのと同じ。

810 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 22:53:53 ID:???

>>804
漏れは
マブカプをプレイした。
↓
マーヴェルヒーローのｶｺ良さを知りアメコミヒーローにハマる。
↓
半分キャラ目的でマヴカプ続行中

みたいな感じ。
やっぱマヴカプはマーヴェルとカプコンのキャラが作品問わず入り乱れて戦うのが魅力の
ある種キャラゲーだと思うよ。いや、キャラゲーか・・・
というかスレ違いｽﾏｿ

811 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 23:46:54 ID:???

マーヴェルじゃない。マーヴル。これ公式見解。

812 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 00:14:07 ID:???

マーヴルって一時期ゲーセンをにぎわしたなァ
ＫＯＦとは違う異色キャラということで
カプらしく地味な技ばっかだったなぁ

どうでもいいが爆発や煙のエフェクトは

ＳＮＫ＞カプと思う

813 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 01:46:45 ID:???

カプって影が丸いよなｗ

814 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 02:16:21 ID:???

俺もカプエスの炎の色とかはちょっと好きじゃない。
KOFは昔より効果音がしょぼくなってるのは何故なんでしょ。
弱Kとかのぺちぺち音が、懐かしいといえば懐かしいんだけど。

815 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 03:15:08 ID:???

>>812
マーヴルのが地味というのはおまいの感覚がおかしいだけじゃないのか？

816 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 09:10:11 ID:???

なまじ超人バトルな分インパクトが薄いと思われ
ダブり学生やフリーターが手から火出したら凄いと思うが、アメリカン
コミックヒーローなら隕石出せても別に普通かなと思ってしまう

817 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 15:43:47 ID:???

>>815
マブカプシリーズはベガだけマーブルぽいキャラになってた
マーブルキャラは設定が設定だけにカプに任せたら地味なキャラになったな
ＳＮＫに任せたらやたら乱舞系ばかりになりそうでしけるがｗ

818 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 19:45:16 ID:???

マブカプの何がしょぼいかって全部使いまわしのビーム
あとsnk的な最終奥義系の演出もない（サムスピの断末
月下の潜在、こｆのmax2など）
そういう点ではジョジョはかなり好評価　アレの演出
の方がよっぽどよくできてるな

819 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 20:54:00 ID:???

キャラゲーにするか格ゲーにするか…だな。

820 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 21:56:09 ID:???

ジョジョはよかったな
同人格ゲーの延長なかんじだがカットインの入れかたや演出がうまい

>>818
たしかに最終奥義って燃えるよな、今の世の中よく絶命奥義はよくチェックがとおったものだ

821 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 16:28:31 ID:???

なんか>>818をみてるとスパロボ厨が頭に浮かんだ。
まあこっちも>>819の言うような
キャラゲーにするかシミュレーションゲームにするかの違いなんだろうが。

822 ：ゲームセンター名無し：04/10/24 21:02:46 ID:???

スパロボやる前にバトルコマンダーやっちゃったからもうスパロボはできない(´･ω･｀)

823 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 00:31:09 ID:???

演出が良くて内容が駄目だと困るが、内容がよければ演出が良いに越したことはない。

824 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 21:27:08 ID:???

過剰演出気味ってのは
それがよほど行きすぎでない限りうけないよな

825 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 13:57:22 ID:???

先日2003かな？久しぶりやってみたんだけど
すげえ酷いなこのゲーム

グラフィックはすごく汚いし
キャラのパターン98ぐらいから止まってるし
ボスは超反応で強いだけだし
もう、焼き直しも限界だって実感したよ。

必殺技とかは同じでかまわないとしても
基本の攻撃パターンは大幅に変えたほういいと思う・・・

826 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 15:37:18 ID:???

>>852
グラフィックよりも、操作性のほうに違和感感じなかったか？

827 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 16:02:26 ID:???

2003は交代コンボを分かってないヤツがけなしてるんだ！

と言ってるヤツがいたが、一般層からみれば真実だったのかもしれない。
コンボをCPUに気持ちよく決めて(；´Д`)ﾊｧﾊｧするゲーム

828 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 11:19:22 ID:???

2003ってゲームスピードは今までより速くなってるのに
動きがもっさりしてるよな。

829 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 14:50:53 ID:???

そうか？
全体的に通常技とか今までより発生早いよ。
ジャンプは遅い感じだけど。

830 ：ゲームセンター名無し：04/10/30 22:29:25 ID:???

前ステップ投げが強かったころが懐かしいな

831 ：ゲームセンター名無し：04/10/30 22:43:20 ID:???

GGとかの演出がだめだ　目が痛くてチカチカする

あとカプげーやるなら３Dやるなあ

832 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 09:43:19 ID:???

GGは声が嫌いだ
他のゲームやってるときに聞こえてくるといらいらする

833 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 14:05:19 ID:???

自演の匂い

834 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 21:35:54 ID:???

家庭用売ってたぞ
売れてるのか

835 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 23:12:27 ID:???

KOFって動きがカクカクしてるよな

836 ：ゲームセンター名無し：04/11/02 23:58:16 ID:???

２Ｄで滑らかなのはストＩＩＩとランブルと龍虎外伝ぐらいだな

837 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 01:18:17 ID:???

龍虎外伝はなめらかかもしれないが、なんか不自然、

838 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 01:51:54 ID:???

９５以降のKOFで楽しめてる奴の気がしれん。
ゲーム性も、キャラもダッサダサ。
馬鹿丸出し。
どうせ、彼女も居ない（もしくは同類の女）アニヲタの類いなんだろね。

839 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 01:54:32 ID:???

>>838
自己紹介乙。

840 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 19:09:57 ID:???

かかったなアホが！

841 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 14:50:30 ID:???

>>840
自己紹介乙。

842 ：通りすがり：04/11/04 22:31:00 ID:???

とりあえず９８の大門使ってみ。たのしいよ
超大外刈りとか、中段ゲタとか

843 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 00:51:16 ID:???

後転はいらないと思うがどうか

844 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 16:20:27 ID:???

>>832
何故？渋くて男らしいじゃん！

845 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 23:04:32 ID:???

使って楽しいキャラは
勝てない気がする…

846 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 23:12:54 ID:???

俺も一時期ハマってたよ。95と98は結構やったかな。
今はバーチャと鉄拳やってるが、たまに対戦覗いてみると
大門で牽制＆投げとかチャンコでひたすらバッタとか
昔と同じ事やってんのな。正直よく飽きないと思うよ

847 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 23:15:03 ID:CT/7X3Cz

レオはおまえらみたいなヲタクじゃないからキャラの多さでKOFを推す

848 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 23:58:34 ID:???

99の京の新服がｶｯｹｰと思ってそこからハマったのがKOF
2003、面白いじゃないか。家庭用買ってハマってるぞ
2003のKは使いやすくて良いな

849 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 00:21:28 ID:???

>>845
だよな
結局は強キャラで安定行動するのに落ち着く
それで楽しいのかは甚だ疑問だが

850 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 01:18:45 ID:???

カプエス２もそうだが
３人チームのせいで１キャラ１キャラに対するやり込みが薄くなる
人数が多すぎるから相手キャラとの相性などもいちいち考えてチーム作りができない
結果多くの人はめんどくなって強キャラ、お手軽キャラに落ちつくんだろう

そういう点ではカプジャムはなかなか良く出来てると思う　多少偏りはあるが

851 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 15:48:33 ID:???

>>1
庵で弱い者虐めするゲームだよ！

852 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 20:52:35 ID:???

プレイして面白いとは思わないが
見てるのは面白いよ。

853 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 03:34:17 ID:???

>>850
5年近くもプレイされてて１キャラ１キャラに対するやり込みが薄くなるも糞も無い、というのが現役プレイヤーの感想だが

854 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 10:27:31 ID:???

そもそも850の文章は滅茶苦茶
理屈が通ってない

855 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 12:53:47 ID:???

キャンセルのタイミングが結構シビアなゲームだからなあ。
ちょっととっつきづらいと思う。

少なくともヌルゲーマー向きなゲームではないよねｗ

856 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 13:18:13 ID:???

まあ、KOFはキャラごとにできることも少ないし、
やることもそんな変わらんからな。
一人使えるようになると、他のキャラ使うのにコンボと基本的なこと覚えれば
普通に戦えるのは大きい。
ギルティや３rdで常時３キャラ使えと言われたら無理としか言いようがないが。

857 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 13:50:46 ID:UTcl0KP9

>>855
KOFのキャンセルなんて楽な部類かと思われ。
一番レバテク必要なゲームはヴァンパイアじゃねーの

858 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 13:53:29 ID:???

>>857
一番ムズいのはバーチャンじゃねーか?

859 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 13:54:09 ID:???

キャンセルなんか要らない。
唯の作業ゲーに成る糞システム。

860 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 13:55:43 ID:UTcl0KP9

>>858
バーチャはテクいらねー。レバテクなら鉄拳のがむずいよ
2Dはハンターセイヴァーが一番難しいと思う。敷居高杉

861 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 14:04:12 ID:???

2Dならスト１のレバテクに一票（初期のボタン叩く奴ではない）
複雑ではないがなんせ技が出ん

862 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 14:07:45 ID:???

何か各キャラごとにワンパな基本戦法が決まりきってて、
プレイヤーの個性が出にくいゲームだなと思う。

最近出てる格ゲーは割とそう言った点での自由度は高いんだけど。

863 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 14:08:49 ID:???

デュオロンと庵が要るから作業ゲー化は必死ですよ。

864 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 14:25:14 ID:???

取り合えず96は良ゲーだろ？
良ゲーだと言ってくれ

865 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 14:39:04 ID:???

陳大人と庵だけで３０連勝ほどできました。確かにあれは名作です

866 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 17:43:38 ID:???

ｻﾞﾝｷﾞが居ないから糞

867 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 22:29:51 ID:???

>>864
対戦と操作性以外では傑作だと思う
BGM・背景・演出・キャラ選・雰囲気・牧師なんかは
歴代のkofの中では一番好きだな

868 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 00:38:51 ID:???

>>864
現在のシステムの根底を作った冒険作意欲作としては良い。
だがバランスは最悪だ。

869 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 04:16:19 ID:???

最悪というほどではない

870 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 19:00:12 ID:???

そういや96ってどこがやばかったっけ？
庵の鬼焼きや八乙女をガードさせて五分とかくらいしか覚えてないなー。

871 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 21:17:32 ID:???

一部のキャラが異常に強いとか

872 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 21:18:42 ID:???

チンが寝るとユリが何も出来ないとか？

873 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 21:36:44 ID:???

庵の永久楽でした

874 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 09:52:58 ID:???

起き上がりにコマンド投げを完璧に重ねられると抜け出せ無い。

875 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 10:52:55 ID:???

カイザーウェーブきっつー

876 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 14:36:15 ID:???

ぶっとばしとか

877 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 19:00:00 ID:???

草薙タックルとかマジ弾けすぎ

878 ：ゲームセンター名無し：04/11/09 21:17:11 ID:???

まぁどちらにせよ厨御用達の下らないゲームには変わりないけどね

879 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 16:10:48 ID:???

ああ、お前といい勝負だな。

880 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 20:48:58 ID:???

出たばかりのころはね
気になってやってるんだよ

881 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 21:01:26 ID:cQKcBPVK

KOFって究極のクソゲーでしょ

882 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 21:04:02 ID:???

ううん
そんな大層なもんじゃなく微妙な糞ゲー

883 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 00:13:09 ID:???

ｽﾄもkofもどっちも遊ぶけどkofはなんか疲れる。
"遊び"が少なくてｷﾞｽｷﾞｽしてる感じ。

884 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 04:09:27 ID:2xR/R3i3

クソゲーだからだ

885 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 04:32:33 ID:???

俺すごいだろ？強いだろ？
って無言のうちに自己主張しながらキャンセル八酒杯を
自慢げに出す厨ばっかのゲーム

886 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 16:34:02 ID:???

>>883
慣れや好みの問題だと思うが勝ちたいなら遊びをなくさないといけないってのは同意。
別にストが遊びゲーって意味ではないんだが

887 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 18:50:32 ID:???

上手く言えないが勝敗以外に拘れる部分が少ないな。

888 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 19:54:36 ID:???

今はみんなKOFよりもネオコロに夢中
所詮キャラゲーいっぱいみんなが好きなキャラが
出てればみんな文句も言わずにやるもの

889 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 22:53:55 ID:???

相手にこちらの技を相手にガード、あるいはヒットさせたときの
感触が96以降変わったような

94、95は「ｶﾞｯｶﾞｯ」って重みのある感じだったけど
96以降「ｶﾂﾝｶﾂﾝ」でなんかゴム人形に技当ててる気がする。
ジャンプからの連続技もなぜかやりにくくなったし。

あと小中大・普通の4種類のジャンプ使い分けがﾑｽﾞｲ。
もうその時点でついていけない。
ここでこのジャンプで飛び込む！って思ったときに
うまいことしたいジャンプができない。

こｆ以外だとＶＦ４の避け動作、連ジ・エウティタの前・後ろダッショも
苦手っす・・・ワインもちだからかな？

890 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 23:32:17 ID:???

ネオコロスレ見てると
ダッシュ、緊急回避、小厨ジャンプ、なかったらやらんとか言うやつの多いこと・・・

891 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 23:40:10 ID:???

複雑になると失敗する

892 ：ゲームセンター名無し：04/11/11 23:45:46 ID:???

>>888
お前にSVCという名の悪魔を差し向けたい

893 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 00:02:30 ID:???

SVCはキャラクターの選出は良かったよな…

…ダルシム・チョイ以外。

894 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 20:39:44 ID:???

>>890
SVCでトラウマになった奴がかなりいる悪寒。
俺はうまく調整されてりゃ何でもいいな。バランスうんぬんよりも「使えない行動」がないってのを望む…

895 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 20:56:25 ID:???

ワンパタ合戦にならなくて無限コンボがなけりゃ後は何でもいいよ

896 ：ゲームセンター名無し：04/11/12 22:38:29 ID:???

>>894
ふ、踏み込み後転のことか･･･
踏み込み後転のことか──────！

897 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 06:25:45 ID:???

システム増やせばいいってもんじゃないよね

898 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 06:59:01 ID:???

ワンパタ合戦とか言ってる時点で下手糞だな。

899 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 09:58:15 ID:???

ある程度のレベルのプレーヤーの動きがこれほど同じになってくるゲームも珍しいね
無駄を省くとやること自体は相っ当っ、少ないんだよね

900 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 10:56:35 ID:???

なんでだろうな
単に奥が無いだけなのか？

901 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 11:15:38 ID:???

シンプルで分かりやすい駆け引きが出来るのだよ。
カプコンの知識ゲーとは違うのだよ。

902 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 11:21:52 ID:???

こｆの駆け引きって要はこっちのジャンプ攻撃が
終わったら次は相手のジャンプ攻撃を受けるって
ことだよね？

903 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 11:28:03 ID:???

知ったかぶり乙

904 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 12:31:51 ID:???

カプが普通の将棋だとしたら、KOFは3手分くらい先決めでやるような将棋

905 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 12:47:52 ID:???

>>904
>>901

(´,_ゝ`)

906 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 13:07:17 ID:???

作業ゲーだからバーチャやカプゲーと違って
特色のあるプレイヤーってのが表に出てこない

907 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 13:46:57 ID:???

勝ってる奴ほど下手に見える不思議なゲーム。

908 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 15:58:11 ID:???

複雑なシステム、複雑な読み合い、お前等戦車の操縦より難しい事やってますよ

909 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 18:12:25 ID:???

大掛かりなジャンケンするだけのDOAよりはマシってことで
いや、あれはすでに格ゲーじゃないか・・・

910 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 20:06:54 ID:???

第一作だけなら対戦ツールとして好きだ

911 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 20:15:26 ID:???

>>899
無駄を省いていくと
地上戦は○○だけでOK
ジャンプ攻撃は○○一択
対空も○○で安定
困ったら○○で暴れる
ガード崩しはコマ投げ
みたいな感じか、全キャラがそうとは思わないけど何人かいるな

912 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 11:04:23 ID:???

つーかどんなこｆなら納得するんだ？

913 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 11:12:28 ID:???

スパコンフィニッシュ画面ついたこｆ

914 ：ゲームセンター名無し：04/11/14 21:13:26 ID:???

>>912
カッペス２のKOFキャラに残りのキャラ補充してカプキャラ消去
グルはそのまま、もしくはC、A、P消去

個人的に98は好き、02も嫌いではない。他はｼﾗﾈ

915 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 08:20:18 ID:???

いいかげんキャラ描き直そうよ

916 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 12:48:04 ID:???

03のテリー、ユリ、アテナ等、や94reを見てもそう思うかい？

917 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 17:16:26 ID:???

やらない方がいいってか

918 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 20:31:25 ID:???

コピペのほうが出来がいいなんて…何かやるせねぇ。

919 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 21:27:42 ID:aELsnYXs

>>914
SNK及び芋屋にカプエスクオリティのゲーム作りを望むのは酷だろう

920 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 21:33:24 ID:TVE147Yn

キャラがださすぎ。作り手が変体すぎ。　以上

921 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 21:35:14 ID:???

>>920
お前のかっこいいと思うキャラ挙げてみ

922 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 21:40:27 ID:???

ジャガーノートとブラックハート

923 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 21:48:47 ID:???

氏ね

924 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 22:00:04 ID:???

草薙京と八神庵

925 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 22:02:26 ID:???

ジャガーノート馬鹿にすんじゃねえヽ(｀Д´)ノ

926 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 22:05:07 ID:???

5分以内に>>921を言いくるめた>>922は神

927 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 22:50:21 ID:???

まてまて、ジャガーノートだぞ
ストメンではコンボの練習にもってこい
ザンギと組んで両方いい練習台とすばらしい

マブカプでは、ものすごい勢いで
端から登場して、逆端に去っていく！！
かの有名なタキシード仮面様もびっくりだ

928 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 23:03:37 ID:???

投げ遣いはバイスと七枷社の二人で充分です！

929 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 23:14:21 ID:???

KOFキャラに投げキャラはいない

930 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 23:29:26 ID:???

投げが連続技になるグリフォンなんてグリフォンじゃねぇ！

931 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 23:38:58 ID:???

KOFの庵の八乙女を、カプエスみたいに３種類にして貰おうぜ！

932 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 23:53:46 ID:???

ジャガーノートやブラックハートはアメコミのキャラじゃねーか。
そりゃ反則だろ。

933 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 00:24:02 ID:???

>>932
かっこいいと思うキャラを挙げんのに反則もクソもあるのか？

934 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 00:49:45 ID:???

5分過ぎてるし

935 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 02:59:03 ID:???

糞ゲーNWも2003も常時デモ垂れ流しな件について

936 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 03:20:05 ID:???

JAMですら対戦してるやついるってのにNWときたら・・

937 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 03:53:13 ID:???

JAMは対戦する分には普通に面白いんだが･･･

KOFやるヤツは気軽にほいほい飛んで落とされるからクソゲー
コンボがショボイからクソゲー
前転ないから(r

とか思ってるんじゃないのかと邪推してしまう

そりゃ3rdやｶﾌﾟｴｽに比べればアレですが

938 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 04:16:01 ID:???

>>931
通常庵・八稚女
通常庵・MAX八稚女
暴走庵・八稚女
暴走庵・MAX八稚女

で4種類いるわけ。カプエスだと1種類足りない。だから芋には無理。残念。

939 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 08:48:10 ID:???

>>937
KOFやる奴は普通にほいほい跳ばないんだが・・・・
KOFをやってるﾊﾟﾝﾋﾟｰは跳んでるが

940 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 08:55:10 ID:???

KOFをマジメにやってる奴は圧倒的に少数派

941 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 09:39:30 ID:???

>>939
嘘だ…どこもバッタだらけだぜ

942 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 11:55:19 ID:???

バッタでどうにかなってしまう場面が多すぎるからじゃ………

943 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 17:57:05 ID:???

ジャンプの使用頻度がスト２と違うからって
バッタと罵るアホが多すぎ
カプジャムでもレオがやけに叩かれてるし

944 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 19:13:38 ID:???

ジャンプがダメなんじゃなくて、操作できない＝判断していない、何もしていない時間が長いから叩くの
その意味ではGGXXは悪くないと思う

945 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 19:51:04 ID:???

マヴカプやGGXXはジャンプしまくりだがバッタゲーと叩かれることはない
ジャンプが悪い訳じゃない、KOFのジャンプはリスクとリターンの整合性が
取れてない

946 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 20:17:33 ID:???

お前は割り切るって事をしらんのか？

947 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 20:41:03 ID:???

GGXXはふっつーにジャンプして攻撃してくる奴はあんまいないだろ。
空中ダッシュからガード揺さぶりが主旨であって、
KOFのような差し合いで勝てるからという理由ではない。スレイヤーとかポチョは困るけど。
あっちは対空は強いキャラ多いからね。

948 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 01:32:46 ID:???

たまには「カプゲーと比べて～」という意味合いが
込められてない批判を聞いてみたいもんだ。

949 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 01:54:32 ID:???

最近のゲームを挙げてみるとランブルはKOFで跳び癖が
付いてる人にはかなりつらいゲームだろうな。

無敵対空が全体的に弱いから先読み空対空や地対空の
通常技で迎撃するのがメインになるけど、相手は一回
跳ぶ場面間違えると地上に引きずり下ろされて大惨事。

だからリバサ大ジャンプで安定ってわけにもいかない。

950 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 02:40:06 ID:???

>>947
空中ダッシュからガード揺さぶりが主旨って言ってる時点で
KOFのバッタ厨ぶりがよくわかる。

951 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 02:42:21 ID:???

>>949
ランブルにリバサ大ジャンプなんてあんの？

952 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 05:13:24 ID:???

>>949
02の無敵対空も全体的に弱めだよ。基本は跳ばせない立ち回りやから
スト系に比べてｼﾞｬﾝﾌﾟが強いから跳ぶのが基本やけど決して跳び癖がついてる訳では無い
跳んだら死ねるｹﾞｰﾑ(ｼﾞｬﾝﾌﾟが弱い)なら場合によったら全然跳ばないしなぁー

ってかKOFﾊﾞｯﾀｹﾞｰ言ってる奴は、ほんまにKOFやった事あるのか？特に98とか？？
タダ跳んでるだけで勝てるｹﾞｰﾑでは無いし空中戦で技の潰し合いも面白いし
地上戦好きはｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱっーかｾｲｳﾞｧも跳びｹﾞー(跳んでるだけで勝てる)とか言いだしそう

953 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 09:32:51 ID:???

なぜ文章を方言で書き込むのかわからないが、KOFは飛ぶ必要があまりない
キャラもいるだけで、強いキャラは大抵ジャンプが強いし、強いキャラで
大抵チームが組まれているのが現実だと思うが

954 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 10:41:01 ID:???

バッタで勝てるほど奥の浅いゲームじゃないとは思うが、
基本的にバックジャンプや垂直ジャンプでうろうろしてやばくなったらガーキャンＣＤで仕切りなおして
ダウン取れたら起き攻め択ってダメージ取るっていうパターンが面白くない。

特にガーキャンＣＤがイラネ。無くすか、２ゲージ消費にして欲しい。
攻めなきゃゲージがたまらない０２はまだいいが最初からゲージがあるＮＷとかはダルすぎる。

955 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 11:08:53 ID:???

やっぱりみんなバッタゲー＝ダメゲー
っていう認識なんだ
バッタやってりゃいいってゲームでもなかろうけど
ジャンプを主軸に戦い方を構築するゲームなのは事実でしょ
中級者以上は・・・ていうけど、
実際にゲームやってるのは中級者未満が大半を占めるわけで

956 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 11:17:24 ID:???

バッタに対処できない厨がバッタ厨を貶しているようにしかみえん

957 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 11:26:47 ID:???

バッタを面白いと思えるかどうか

958 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 11:29:24 ID:???

バッタだから駄目って言われるんじゃない
駄目だからバッタって言われるんだ

959 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 14:30:06 ID:???

>>956
KOFでの強キャラは”わかってても対処し難いJ攻撃”を持っていることが多い
だから必然的にバッタが多くなる

俺の考えは>>953-954に近い

960 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 20:49:13 ID:???

読めても対処できないって
それって結局糞ｇ(ｒｙ

961 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 23:33:24 ID:???

そこは努力だ

962 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 23:36:42 ID:???

02、98って言われても現実的にパンピーレベルのゲーセンに一番貢献している流動層がやっているのは03やNWだったわけで

963 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 01:15:44 ID:???

大したコンボゲーでもないのにコンボに重点押しすぎなのがKOF
それが長所であり欠点

964 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 01:20:50 ID:???

>>963
どういうこと？よくわからん

965 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 02:47:28 ID:???

>>958の言っている通りバッタゲーが悪いんじゃなくて
KOFやってるやつの大半がバッタ厨なだけですよ。
そもそも最近バッタの部分を叩いてるやついないでしょ？

それより、安定行動多すぎとかキャラバランスありすぎ、
逃げ行動強すぎ、やること少なすぎ、ヲタキャラ多すぎ、
新システムは微妙すぎか強すぎが極端すぎ、
グラフィックとサウンドひどすぎ、キャラの出入りが激しすぎ
この辺で叩かれてるんじゃないの？

あと個人的には近距離の読み合いがつまらん、というか
ほとんどしなくていいのと、つねに安全なところをキープしつつ
突っ込んで事故狙いという立ち回りもなんか嫌だ。

966 ：952：04/11/18 06:57:16 ID:???

>>953
言いたい事があんまり伝わらないんだが・・・・
KOFはジャンプが強いがﾊﾞｯﾀでは勝てないよと、

>>954
対策はあるけど、やっぱGCCDは結構強いね。せめてﾉｰﾀﾞﾒにして欲しいかな

>>965
KOFｷｬﾗﾊﾞﾗﾝｽはイイだろ？煽るつもりは無いが叩く理由がﾊﾞｯﾀ厨に対処出来ない子みたいだ
近距離の読み合いはドコがつまらんの？まさか投げが機能しないからとかだけじゃ無いよね？
っーか君は一回ｾｲｳﾞｧｰをやってみろ安定行動の考え方かなり変わるから

967 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 08:51:03 ID:???

暴走庵のバッタは流石に対処しづらいよな。

てかこのクソ厨キャラの所為で、KOF＝バッタゲーって認識になったと思う。

968 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 10:16:26 ID:???

いやぁ、クリスのジャンプＣＤもバッタの代名詞的存在じゃないか？

969 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 11:15:52 ID:???

大門とチャンも辛いっす。

970 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 11:30:36 ID:???

>>966
＞KOFはジャンプが強いがﾊﾞｯﾀでは勝てないよと

そんな極端な話にはするなよ
地上牽制、連続技兼固め連携とか、ジャンプの前後の行動含めて
結局はジャンプの良し悪しに収束してしまい易いからバッタと呼ばれるんだろ
町のゲーセンレベルなら毎年同じやり方でそこそこ何とかなる
庵なんかがいい例だ

＞叩く理由がﾊﾞｯﾀ厨に対処出来ない子みたいだ

そういうレベルの人間の意見も含めて世間一般の評価が出来上がるんだよ

971 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 13:29:47 ID:???

とにかく糞ゲーだよ

972 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 15:17:48 ID:???

キャラゲーにしてはグラフィックがアレだし
読み合いゲーとしても正直ダメだし、コンボゲー
にしてもなんか同じコンボだし
じゃあ自由度どうかって問われたら・・・微妙だし

やっぱ糞ゲーじゃないか

973 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 15:27:50 ID:???

KOFスレに良く出てくる言葉で

ぶっぱ」ってあるんですけどどういう意味ですか？

974 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 15:37:58 ID:???

連続なんて、3D以外はほとんど一緒だろ
そんなにコンボ決めたければオリコンでもやってれば？

975 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 15:52:50 ID:???

>>974
そうじゃなくて、連続技に作業感を感じてしまうところが問題なんだろ
レバー入れとかを挟むから無駄に長く感じたりしてさ
毎年変化が少ない事も一因

976 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 17:37:25 ID:???

糞ゲーとしても三流だよ

977 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 18:24:41 ID:???

>>975
コンボの長さならＧＧもいい勝負だが
向こうは状況によってレシピが変化したり
持って行きかたが変わったりキャラ別に
全然違ったりある程度工夫するからまだ
許せる
kofのは全部同じでしかも毎回ジャンプか
ら始動するから厨っぽさがより強い

978 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 19:22:48 ID:???

ファイティングジャムの動画見たけどレオとかもバッタじゃねーか。
というかジャムって牽制とか戦い方がこｆに似てるような気がする。

979 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 19:33:51 ID:???

>>976
大江戸とかほど突き抜けてないよな

980 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 19:54:19 ID:???

>>977
同意。
状況判断によって様々なコンボを使い分けるのなら
作業感はないんだが・・・

981 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 20:16:24 ID:???

1から全部読んだけどやっぱり面白さが分からなかったよ！

982 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 20:34:19 ID:???

中足鳳翼扇とか中足疾風迅雷脚とかも作業だろ

983 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 20:37:29 ID:???

とりあえず>>966のKOFｷｬﾗﾊﾞﾗﾝｽがイイというのは
突っ込まなくていいんでしょうか？

984 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 20:51:06 ID:???

そっとしといてあげようぜ

985 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 20:58:00 ID:???

きっと比較対象がSVCとかなんだよ

986 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 22:33:09 ID:???

>>982
中足確認迅雷なんてお前には無理だよ

987 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 22:50:42 ID:???

KOFやる友人が3rdも始めた。使用キャラは春麗
発剄などのクソ通常技を振り回して中足確認鳳翼を狙うという
戦法を徹底しているんだが、これがまた結構強い(といっても当然上級者には歯が立たない)

でも読み合いなどは苦手らしく他のキャラだと正直弱い
こういうところがKOFするやつらしいなぁと思う。

その友人は地元のKOFの大会では優勝とかそれに近い成績残してるけど
勝つ秘訣は強キャラで強い戦法を徹底することのようだ。

対戦しても決して面白くはない。
｢こいつをいかにして葬ってやろうか｣みたいな思考になる

988 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 23:50:56 ID:???

他のゲームは上級者＞＞中級者＞初心者って
感じが多いが
kofは上級者＝中級者＞＞＞初心者って感じだ

989 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 23:57:19 ID:???

いや、流石にそれは･･･

990 ：ゲームセンター名無し：04/11/19 00:02:09 ID:???

初心者狩りが多いのもkof

991 ：ゲームセンター名無し：04/11/19 01:07:36 ID:???

ＧＧだな。

992 ：じうこ：04/11/19 01:20:17 ID:???

２ちゃんの初心者質問スレって知ってるか？
そこにでてくる「９」って・・・

993 ：ゲームセンター名無し：04/11/19 01:37:42 ID:???

>>986
なるほど、中足迅雷も出来ないような糞雑魚じゃ全部作業に見えるのも仕方ないか（ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｸｽm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ