現役スパ�UXプレイヤーが語るスレ　その６

Ｘマニアも近いことだし今年もいよいよスパ�UＸの季節です

2

前スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081011776/l50
ハイパースレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1089997109/l50

無印スパ２やれや

ハイパーマニアでＤキャラがどれだけ活躍するか楽しみだ

>>4
俺だってやりたいよ
家での練習は未だにSFCでHORIジョイ＋スパ２だがな。

灼熱と通常波動の使い分け(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
２Xだと全部灼熱でもいいくらいの差だしな…

Sﾏﾝｾｰ

ハイパーマニアは盛り上がらない。
有名プレーヤーはXしかやってないし
野試合ハイパーでも当然X取ってる。

何　故　か　？


Dは下手糞向けハンデ用キャラだから。

今年のX-MANIAは半分はハパ２。

来年はハパ２オンリー

ウメハラがDTリュウでも使えばアンチの意識も変わるんだろうな
でも弟チュンがX本田とかで優勝してX最強とか言うんだろうなぁ…
D3強で組んだのが優勝とかしても糞キャラ扱いなんだろうなぁ…

おいウメハラ、お前のカリスマでなんとかしろ

特別ゲストにキャサリン

>>11
ﾜﾗﾀ
X厨はDが勝ったらDに文句を言いXが勝ったらXを誉めるダブルスタンダードだからねえ

他人がどうこう言って主体性なさすぎだなお前ら

>>11,>>13
妄想癖オツ

>>12
つーか百人組み手だろ。
キャサリン様の凄さとやらを見せ付けて頂きたいもんだな。

結局Xキャラで勝てないとDで事故勝ち狙う奴大杉なのが揉める原因だろうね。

多くを占める初心者〜中級者の戦い見てると明らかにスパコンぶっぱ事故の方が多いけどな
おいリュウのゲージたまってんじゃん着地狙って飛び道具とかバカか？　みたいな。
明らかに歩き千烈狙ってるのに撃ったり。
そーいうレベルの子は飛びこみくらいまくりが多すぎるのがなんだかなぁと…
そりゃあ事故じゃなくてお前が下手なのが悪い

Dキャラはスパコンいらねえじゃん。跳び蹴り大足2HITでそこらのスパコンより減るし。
基本三段でFABより減るんだから。

>>18
必死すぎｗ
中級者はスパコンぶっぱするようなアホには負けない。
第一スパコンなんて連続的恒久的に打てねえじゃん。
それに光るしDリュウ顔面大波動パナしとか
そういうもんと一緒にしてる時点でおまえは論外な弱キャラ。
おまえ自身が弱キャラｗ

ぶっぱ波動の話ならファイヤー波動の糞性能を忘れてないか

＞跳び蹴り大足2HIT
同じチャンスでXの飛びこみ三段でも決めとけ
スパコンより減るし、スパコン絡ませれば同じくらい
2-3発喰らってたらXキャラでもDと同じくピヨらせれる

>>21
ファイアー波動とDリュウ波動じゃ破壊力とピヨリ値が違いすぎる。

>>22
Xリュウの飛び込み三段はピヨらないし破壊力も今一。
しかも２〜３発くらったピヨリ値が有効な内に、にさらに飛び込みから
スパコン入りコンボ食らってくれる人はあんまりいません。
そもそもゲージ必要＋コマンドめんどいスパコン入りコンボとお手軽にぶっぱなせる
Dの基本コンボを同等の扱いというのは無理がある。

>>21-22
3回決めてもまだ生きてるのと一発で事実上死亡確定の比較じゃお話にならない。
何でもスパコンなのがD（光らない、ピヨる、一回でｲｲ。いつでもやれるし
威力もデカイならスパコン所の話じゃあない）。
よってスパコン汚いとか妄言電波垂れ流してるDでしか勝てない厨は自分で
自分の首を絞めてるのと同じ。

まぁＸプレイヤーは文句言わねぇってことだね。
>>13みたいに言われるのはみっともないし･･･
どんなキャラが来ても歓迎しなくちゃね。漏れはそうしてる。

スパコンは地上戦どころか対空戦まで全否定だから最悪

＞2-3発喰らってたらXキャラでもDと同じくピヨらせれる

この過程の圧倒的格差を一般論的に見てる所が机上房の特徴。
突っ込み所満載だがあえてそこは外してやる。で、別の所なｗ
ﾋﾟﾖらせたら技術も条件も0で完殺余裕のDとその逆のXを同じに
見える所を見るとたいした使い手とろくに対戦した事も
無いってのがよくわかる。

ほかのキャラはともかくXリュウのスパコンは厨扱いされてもしかたない性能だと思うけどな
必死に否定してるのみるとこっちまで恥かしくなるからやめてほしい。

>>25
当然勝ってるよ。人差の出ないハンデ用パラメータ異常エディットキャラで
作業やってる奴捌くのめんどいしやっててつまんない。なんつーかマジでダレる。

>>26
地上戦どころか空中戦全否定？
DﾘｭｳやDサガの至近距離大飛び道具やWニーぶっぱなし、Dガイルの
タイミングハズレまくりヘタレの相打ちOK結果オーライダメージ勝ちを
棚に上げて何を寝言言ってるのやらｗ

>>28
真空が光らないでいつでも打てるならなｗ

クレイジー牛が叩かれるのはわかるが真空叩いてる奴って対処出来てねえだけジャン。

スパコンが光らなかったらつまらんよ。一番の見せ所なのに（ｗ　

>>28
自分の体力が残り５ドットの時だけは確かに地上戦無視の性能（それでも空中戦は可）
だと思うけど、それ以外のときは誘発させたりできる部分に又駆け引きが存在する。
どうもX否定派は地上戦の事ばかり言ってるけど、スパコンを誘発させたりする部分の
駆け引きは完全無視が多いね。
コマンドスパコンならいかに誘発させるか、タメスパコンならいかにタメを解除させるかも
Xの駆け引きのおもしろさの一つなのに。
スーパー以前の地上戦一本槍の駆け引きじゃなくてゲージ充填後は駆け引きの幅が広がる
のもXの魅力。

突然だが解説君って大会出てる？
本人に会ったことないもんで

ちょっと前に自由が丘行ったけど解説君らしき人いなかったよ。
ひどいやー。うわーん。

DベガのWニーのアホみたいなタメ時間を知っててぶっぱなしというか。
Xリュウの灼熱の性能棚に上げてDリュウのピヨリ値には文句言うか。

>>35
誰もDベガのWニーをぶっぱなんて言ってないよ。
もちろんローリスクハイリターン技だけどねｗ
それからXリュウの灼熱の性能というけど具体的に何が凄いの？
近距離ヒットダウンはあるけど、それ以外の破壊力、ピヨリ値、隙の無さ
に関してはDの方が上なんだが…。

Xリュウのゲージため性能とスパコンの駆け引き無視はいろんな物を拒否してると思う。
まず自分から飛び道具撃ちにくくなるし、空中ヒットするし、中足差込にいっても真空合わせられたら無敵時間で一方的に死ぬ。
とにかく波動昇竜のプレッシャーが格段にあがってキャラによっちゃ波動一発の処理にも困る展開もある癖に、
灼熱のプレッシャーに弱竜巻、トップスピン急接近の機動力、大中ゴスが高性能で崩す手段も豊富でガン待ちって訳にもいかない。
少なくとも、カプエス２でいうとKグルぶっぱ警戒くらい行動制限される。

そうなる前に決着をつけようとリスク覚悟で強気に攻めてると
「すぐピヨらされる、ダメージ違いすぎ、ぶっぱうざい」　とか言われるんだけどな
＿|￣|○　ﾄﾞｳｼﾛﾄ、ｳﾒﾊﾗﾎﾞｽｹﾃ


Dの方が格段に強いキャラもいるのは確かだし、Xの方が動きに自由度があるのも確か。
でもどっちを使ってるから偉いとかそういうのは無いぞ。
相手にしててうざいキャラがいるのはDサガもXダルもXバソもXバルも、スパ２Ｘ時代のＳサガも同じだ。
お手軽キャラにしてもX・DJみたいな素敵キャラもいただろ。
スパ２Ｘだってリュウガイルザンギ＋ウザキャラゲーじゃないし、ハパ２もそうなんだ。

DJってお手軽だけど相手にするとなんとかなる場合が多い気がする

>>36
>>29
＞Wニーぶっぱなし
Wニーで怖いのはDベガかXのナイトメアくらいだよなぁ

＞近距離ヒットダウンはあるけど
そっからの起き攻めがシリーズ１豊富なのがXリュウだろ
隙は変わらない、判定はS以降の方が断然デカい

＞クレイジー牛が叩かれるのはわかるが真空叩いてる奴って対処出来てねえだけジャン。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だからDに対処できてないだけだと言われるんだ

>>38
DJは当初は最強論も流れたけど、今は中堅トップ位に落ち着いてるからね。
エアスラは隙が大きいから、ある程度以上の強さの奴なら崩せるチャンスは多い。
DJに勝てないのはキャラ性能のせいじゃないよな。

>>39
でもぶっぱ灼熱を地上で喰らって転倒はかなりの近距離だよ？
コマンド時間も普通波動より長いわけだし。
コンボの締めで転倒なら、ピヨらないで２択のチャンスがある分Dよりマシじゃん。
もちろんXリュウもある程度の奴になると遠距離で踏んだ波動拳でコケたのに
トップスピン竜巻で近づいて、中ゴス屈中足真空 or 屈中足真空の２択
を迫る奴もいる。
しかしそういうのをお手軽と呼んでるわけじゃないんですよ。

>>41
＞コマンド時間も普通波動より長いわけだし。
1236Pで出るよ
トリカゴ以外は手癖にしてもいいくらいだ

Dだって波動一発くらって即ピヨなわけではないし。
ピヨ値回復するまで屈ガードしてたら中段もなく、
ゲージ溜めもされないお陰で怖いのは投げくらいだしな。

お手軽で文句言うなら抜け方知らないと辛い起き攻めや
対真空のやってはいけない行動を覚えなきゃならん分、Xリュウの方が相手してて辛いと思うぞ
DJ知らない人がエアスラとめくりに苦しむのと同じだ
つーか、DJが評価下がったというより他が上がったというのが正しい。

＞中ゴス屈中足真空 or 屈中足真空の２択
実際はヒット確認真空だろーな。
殺せないなら使わないで大足＞弱竜巻とかでまたn択って手もあるし

>>40は池沼

光物と

コマンド半分でダマテン超威力2発ﾋﾟﾖじゃ次元が違うのに同列で語ってる時点で雑魚確定。

>>35も相当超強力な厨房力満載な池沼かと。

Ｗニーで一番多いのはぶっぱ即死なのに
Ｗニーハメなんてぶっぱの極みなのに
溜め時間？

Ｗ　ニ　ー　よ　り　早　く　溜　ま　る　ス　パ　コ　ン　な　ん　て　あ　ん　の　か　？　ｗ

痛すぎるぞｗＤ使ってしか勝てない厨房ちゃんわよぉｗ

44は溜めキャラ相手に簡単に溜めさせる初心者

結論
DべガDリュウXリュウXバイソンはウンコ

>中足ヒット確認真空
>大足＞弱竜巻とかでまたn択って手もあるし
弱竜巻って中足キャンセルだよね、すごいっす
上級者の間じゃ常識?

>>44
たしかDベガWニーのタメ時間は120F
ソニック等は60F

カニベガしてたら溜まらんし、Wニー撃つタイミングはバソのスパコン以上に限られてるんだが
ダッシュもエックスも、波動自体のダメージ差はそんなにないぞ

ピヨ値に関して文句ある奴は初代〜スーパーやったことあるの？
スーパー時代のリュウN波動も二発でピヨったよ？
ダッシュやターボが高い、とかじゃなくてエックスが低いだけなんだが。
ピヨ値低い代わりに唯一スパコンがあるんだろ。
接近しながら波動撃たせないプレッシャーとかエックスキャラだけの特権だろうが。
（ハパ２でのスーパーは手抜きでスパ２ＸのSキャラをキャンセル技変更して作ったせいで色々変更されちまったが）

あああ、中足後大足キャンセル弱竜巻ですね、勝手に読み間違えてました。
ヒット確認大足だけでもすごいです

中足なんか差し込まずに大足って意味じゃないの

久々に２ちゃん覗いたけど、やっぱ（発言の）レベル低いな・・・。（恐らく対戦も）
極稀にまともな事言ってる人もまともに聞かれてないし。

なんでここでD叩きとかやってるんだよ。
ここはXのスレなんだからXだけ語ってろ。ハイパースレ逝け。

プレイヤースレらしくプレイヤーの質問していいでつか？

一時期よく名前を聞いてたヨシミ氏とかは今どうしてるんですか？

兄ケン、まっつん、ヨシミら三大ケン使いの最近を教えてのココロ。


最近ハイパースレ見てたら、ナチュラルにＴホークを
ターボホークと脳内変換してしまった自分がウツだった（´・ω・｀）

　 　　,...----ｰ"ﾊ-一;;..,、
　　　　　　　　　 ,ぐ"　　　 　 i　　　　　 ゛ヽ.,,.
　　　　　　　　　)　＼ ヽ　i ,_l_ 　 ､　　　　　 ＼,
　　　　　　　　 -゛‐-､　, -`"'　 ￣` ＼　_　 　 __＼,
　　　　　　　　　　　"V　 )　(,,,,.,...、 (、　　　　, -一"
　　　　　　　　　　　 〔{サ'"ヽ'-ー'_　　`i　　／
　　　　　　　　　　　　|　`i､・　　　　.　,. !,=(
　　　　　　　　　　　/ 　 　　/　}_ 　　　,ﾉi
　 　　　　　　　　　,' 　　　, ' ,_' 　￣￣ 　}
　　　　　　　　　　;　　　, ' , ':::|_　　ｉ 　 ;:::l
　　　　　　　　　　l 　／,.ｲ::::l:::::ヽ　ｌ |‐':::;'
　　　　　　　　　　{_r'ィ´　l:::l:::::l:::ヽﾚ':;'::;'
　 　 　 　 　　　　　　　　　ｌ:::::l::l::::;'::::;::'
　 　　　　　　　　　　　　　　〉､::;;;;:::ｨ´
　 　　　　　　　　　　　　　オ　　　卞

隆のファイヤー波動を灼熱波動って呼んでるヤツいるが流行っているのか？
そういえば絶○タン製作の最即サイトの連続技ページにもそう表記してあったな。

一部の攻略本じゃ灼熱と書いてファイヤーと読んでたり。
一番は3rdの影響じゃねーの。
ファイヤー波動ってかなり名前格好悪いし

何だかんだとXキャラの高性能を喧伝しても、じゃあ負けると何でわざわざ「不利」なDキャラを使うの？
という点に全てが集約されてると思うよ。
ありがちな、Xキャラで連敗→Dリュウガイルサガベガの流れがその典型ｗ

そりゃ威力やピヨ値が高くて事故れるからだろ
ペースは握られやすくても少ないチャンスで戦えるからな

サッカーで言えばXはボール支配率やシュート数は圧倒的に多い、でもDは決定力が高い。
そんな感じ、好みや実力差を考えて選ぶ方が賢い。

57が核心だな。
D使ってしか勝てないサルが自我を保つために破錠しまくりで大暴れしてるようにしか見えない。

>>45-44はXだと秒速で屠られてｗ泣きながらDで入る厨房ｗ

>>45
＞簡単に溜めさせる初心者

じゃあウメハラも初心者だなｗ

負けてXダルバルバソ豪鬼使う人と、
メインキャラ、サブキャラとして使う人は違うってお話だろ

>>58
Xのボール支配やシュートには常に反撃のリスクを伴う＝本人の腕次第。
しかしDの決定力はシステムの性質＝腕無関係。
Dキャラが嫌がられるのは攻撃力とピヨリ値に加えて、空振りやガードされた時のリスクが少な過ぎる点もある。

リターンもデカ杉＞Ｄ
確かにシステムなものは腕関係無いわな。

パラメーター異常はもはやハンデキャラ以外の何物でもない。
あの何から何まで異常パワー要素が許されんのってキャラ的に
ザンギ、本田、バイソン位でしょ。
あっちゅうまにピヨるんだからせめてパワー位ゲーム的に調整してくれよ。
あからさまにＤは有利。

長所的にＸの技（使い手次第）とＤのピヨでバランス相殺できるが
Ｄはその上爆裂パワー減りあるから明らかに有利。大足一発で投げ位減る。

それってワンチャンスでハメ殺せる一発キャラの否定じゃないの？
リュウケンザンギゲーじゃないんだよ？
フェイロンみたいなキャラがいたっていいだろ？
Nザンギみたいな調節のキャラもウザイと？

ＤＴのう〇こピヨリ、Ｘのうん〇スパコン、どっちもクソだろ。そこで、漢のＳですよ。誰も使ってないがなｗ

>>57
Dリュウガイルサガベガが不利と言ってる奴なんていないぞ
同様にXのサガットやキャミィが有利と言ってる奴もいない

まだD論争か・・・
現役スパ�UXプレイヤーはハイパーばっかやってるんですかね

減りはそのままでも構わんからピヨは勘弁してほしいよね。
せめて２発→２．５発くらいにしてくれれば・・・

１ヶ月ぶりくらいにＤリュウでハイパーをやったんだけど
笑っちまうくらいにピヨらせやすいね。
気が付いたら２発でＸＤＪをピヨらせちゃって笑いが止まらん。

きっとハイパーはギャグなんだよ。
Ｘから１０年経ってお祭りゲームが出たんだから大目に見ようぜ。
みんな２０後半〜３０半ばくらいのオッサンばっかなんだしさぁ…

お前ら、立ち回りでのピヨりに対する警戒心なさ杉。
ハイパーやってるのにエックスと同じ立ち回りするからそうなる。
だからＤキャラが気に入らないんだな。
ピヨりを考慮した立ち回りをすれば大抵の組合わせはエックス有利だと思うんだが。
もしくは、ディフェンス能力が低いヘタレだな。

スパコンの立ち回り制限に関しては認めて、
ピヨリ値の立ち回り制限は認められないこの現実

てゆーかＤリュウだったら対ガイル楽すぎ。ぶっぱはどぅーはどぅーでもっこりピヨる。
三段決めてあっちゅうまに死亡。

>>72-73
必死なのはわかるが、限定状況のスパコンと常在する気絶値を同列に語るのが間違い。

>>73
保守的なエックス厨なんてそんなもんさ。奴らはスト２が好きなんじゃなくてエックスが好きなだけなのさ。
スト２が好きなエックスプレイヤーはちゃんとハイパーも認めてる。エックスはエックス、ハイパーはハイパー。
結局は好みの問題だからいいけど、こうＤキャラ否定が続くと下らんな。
現役エックスプレイヤーがみんなそうかと思われると不愉快だ。

>>74
それは相手のガイルがﾍﾀﾚなだけだ。

>>75　は限定状況なら警戒するが、常在する気絶値には警戒できないヘタレ確定。
そもそも、気絶自体そうなる以前の状況が存在する事すら分かってないヘタレ。
なんか一発喰らっただけでピヨるわけでもあるまいし。（ザンギの技で例外はあるが）

>>78
頭わるいなーｗ
限定状況だと警戒できて、常在だと警戒できないなんて書いて無いじゃん。
スパコンが立ち回りを制限すると仮定して（実はこの認識自体がすでに駆け引きに負けてるんだが）
それが成立するにはゲージの充填が必要なのに対し、Dキャラは開始〜終了までずっと高威力＆気絶値。
これを同列に比べることはできないって言っているのよ。

確かに同列に比べるのはおかしいかもね。
常在する気絶値に警戒した立ち回りができるなら、エックスとは違ったスト２の駆け引きが分かってると思う。
そういう人なら安易なＤキャラ否定には賛同しなしね。
ちなみに自分はＤキャラ使いじゃないけど。>>76　と言いたい事は同じ。

Ｄ擁護房は安易に真空溜めさせまくってる初心者って事だろｗ

>>77は雑魚なんだがそこら辺自分でわかってるんだろうか？

メインがキャミィ、サブがフェイロンの俺はDキャラ使われると全然勝てないから、
ハイパーは好きになれん（Xで四割位の勝率がハイパーだと二割五分位になってる印象がある）。
へタレと言われりゃその通りなんだが、やっぱり勝てないと面白くないし、攻撃力と気絶値の差は萎える。

>>83
その辺のキャラは特に辛いと思うよ。特にD時代に存在しないから考慮もされてないし。
少々喰らいながらも肉を切らせて骨を断つような攻め方はXのマイルドな
攻撃力と気絶値だから使える作戦だからな。
牽制技２〜３発でピヨってそこからほぼ即死コンボがある事を考えると手数も減るわな。

スーパーキャミイの大大大三段ピヨ星星コンボを返せ！
スーパーフェイロンの屈大Px2ピヨ星星コンボを返せ！

ってフェイロンはまだ戦えるぞ。
一発のインパクトは減ったがXSで中足差し込んで５割、
足払い牽制空振り見てからつっこめるX。
N-Tキャラは1F分目押しも楽になってるしな。

>>81
真空溜める前に一気に殺すと即死事故ウゼーだろ？
どう立ち回れと。

>>81
必殺技空振りで溜めやすくスパコンが理不尽な性能のXリュウがウンコキャラなだけ
まあリュウはDTもぶっぱ波動による気絶があってウンコキャラだが

>>72
D本田春麗ブラバソバルダルザンギにピヨらされるのはヘタレ
しかしDリュウケンサガットべガは気絶値考慮しててもやばい
リュウケンサガットはぶっぱ飛び道具に何もできなくなるし
べガも飛び道具の無いキャラはバックジャンプからのガン待ちくらいしか対策なくなる

ガイルは微妙

>>86
リュウはどのモードを選んでもウンコキャラなんて言う程強くないだろ。
少なくともリュウより強いキャラは沢山いるし、
リュウに詰んでるキャラだってほとんどいないんだからそんなに目くじらたてる必要はないと思うが。

>>88
ウンコキャラ＝強いキャラではないよ
そのキャラと対戦して面白いかどうかだ

しかし、リュウすらウンコキャラ呼ばわりして否定するようじゃ、
他の強キャラ相手なんてもっと理不尽でやってられないような気がするんだが。
ウンコじゃないキャラってどれよ？

>>90
強キャラでって事？
DダルシムとかN春麗とか

Dリュウはぶっぱ波動と下降無敵竜巻があるからトップクラスのウンコキャラだろう
ここで気絶気絶言ってる奴もリュウとサガットとべガを念頭に置いてると思われ

>>91
そんな使用人口が少ない上に微妙な強さのキャラを出されても……
Dリュウは確かに事故からの気絶で勝ちやすいし、竜巻も強いけど、
Xバソ、X春麗、Xバル、Xダル、Dガイルこのあたりの強キャラだって
こいつらなりの理不尽さを持っていて、しかもゲーセンにはこいつらを使う奴が溢れかえってるわけで、
Dリュウ程度で目くじら立ててたらハイパー自体やってられないと思うんだが。
それにDリュウ＝ウンコという主観を既定の事実であるかのように語るのはいかがなものかと。

>>67
漏れＳバルなんだけど，
スピードに反比例して弱くなります(w
速い遅いよりもスピード変わるとタイミングがわからなくなるのが問題か．
速いのに慣れとくのがよいかもな．

>>72-73
は試合中１度のミスも犯さないの？

今からハイパーの話題は無視しねえ？目障りなんだが・・

２発目の波動拳を意図せずして喰らうとゲームが終わるからキツいって言ってるだけじゃん。
それを喰らうのは腕のせいだってやつは負ける要素なしじゃん。机上厨か･･･

なんかダッシュをきらいなひとがたくさんいますがそういう人たちに限ってゲーセンで打倒
ダッシュキャラに燃えてんだよ。わかるんだ俺には。あいつらもマゾだから・・・

>>95 が最大に目障り。いつからお前の掲示板になった？いやなら一人で無視してな。
他人を巻き込もうと必死なヘタレ。

これだから　ハパ厨　はウゼェんだよ。
スレタイ１００回読め、読んだらさっさと

消　え　う　せ　ろ　。　解ったかゴミ。

>>96
スト２というゲームはピヨりそうになっても時間経過で回復するゲームなんだＹＯ！
知ってた？また一つ賢くなったね！

>>99 ボクぅ、ネットじゃ強気だねー。あーコワイコワイ。
コワイから言う通り消えうせまーす！

匿名でな。

連続で波動当たる奴はバカ
ちょっとガードしてりゃ回復するんだが

あのぅ、>>101 の言っている事がﾜｹﾜｶﾗﾝのですが。

わかる必要なし。>>99　も　>>101　も放置。

>>92
＞Xバソ、X春麗、Xバル、Xダル、Dガイルこのあたりの強キャラだって
＞こいつらなりの理不尽さを持っていて

D以外だとXしか出てこない罠

確かに。ＤとＸ以外で強いと思うキャラをあげれ。

>>106
NガイルTリュウケン

Tケンはそんなに強くないかも
ただバクチ頼みの厨プレイには最適

Nザンギ・Ｎガイル・Ｎチュン・Ｔケン・Ｔブラ・Sリュウ・Ｓバソ
…かなぁ。

Ｎは局地的にやばい局面が有るんで安定とは言えないと思うけど。

ハパ２のSリュウ、SバソはXの下位互換だから除外しる
画面端の攻防強い人が使うと地味ーにXSケン凄く強いです
足払い合戦できる人のXSフェイロン以上にヤバイ

ここでＸの話題なしということはXの話題はどこにも出てないわけか・・・

Xの話を聞きたいがネタもないだろうしなー

>>111
夏は遠征の有名プレイヤーも来てて一部ではかなり盛り上がってるよ。

>>110
でもXSケン使うよりはTケン使ったほうが強いじゃん。
画面端の攻防でも威力・判定ともにTの方が上。

XSの良さって空中竜巻ぐらい？

昔から一部でSケン強い説があったけど大したことないよ。
ダイヤグラムで平均5いかないかも。

攻めで空中竜巻を使うなら、ＴよりＳむの方が使える。
Ｔ空中竜巻は実質上逃げやスカしでしか使わない。
Ｔで昇りすぐ弱空中竜巻でスカし接近して、硬直にアパ昇竜を狙っても
読みが外れたりフェイントだったら対空の餌食になるし。

リュウの通常技、足技暴発なし、完全無敵昇竜。
膝ループこそないものの、Xケンみたく高めJ大Pからの空中竜巻で投げぬけ不可のn択で一気に画面端へ。
Sだとメリット薄いが、J攻撃のキャンセル増加なXSケンは強い。
少なくとも投げぬけない分、スパ２ＸのＳケンよりは強化されてる。

が、Xケン好きは小足れっぱーや膝ループが好きだから見向きもされない罠。
ドラゴンダンスや一発ラブならDTケンの方がいいしね。

>>100
おまえバカだろ。まともなお話しができないんなら入ってくんなよリアル弱キャラ。
１発喰らったらダンマリしかできないんじゃすげーハンデだろ。この弱キャラ。

>>102
お前は連続して波動くらわない代わりに普通に負けるんだろ。リスクを犯さなきゃ飛び込めないキャラはどうすんだ？
お前の見解を聞きたいよ。

つまり、初代〜スパ２時代は波動二発連続で喰らうとピヨるから糞ゲーだったと。
スパ２Ｘになって初めてマトモな対戦ができるようになったと。

ふーん。
スパ２Ｘってリスク犯さず飛べるゲームなんだ。

実際Xで強い奴はDでも強いし、１ラウンド落としても最終的にはXキャラでDキャラにも勝てる。
でも実際Dキャラをソツなく倒すのは限りなく作業に近いつまんない展開が多いわけ。
だからそういう必死なのに一杯入られるとつまんないっていう上級者が多いんだと思う。

>>119
全キャラDだけ作業でD以外は作業じゃないの？

実際Sで強い奴はXでも強いし、１ラウンド落としても最終的にはSキャラでXキャラにも勝てる。
でも実際Xキャラをソツなく倒すのは限りなく作業に近いつまんない展開が多いわけ。
だからそういう必死なのに一杯入られるとつまんないっていう上級者が多いんだと思う。

>>120
Dでよく使われるキャラはローリスクハイリターン技が多いから。
そういうのに対応するにはあまり冒険しない定石にのっとった作業的な
プレイが多くなる。

>>122
それはDに限らんだろ

>>121
悪いんだけど、そういうケースってみたことないんだよねーｗ
Sキャラ自体使ってる奴がほとんどいないということもあるが。
>>119のケースは有名プレイヤー達やそれ以外の野試合でもよくあるけど
SやD使ってる奴がXキャラ使ったら恐ろしく強かったってのは都内主要店じゃ見たことない。

DってのはDバイソンやDバルログやDダルシムを指してるわけではないよな？

素肉裏拳って最近何処に出没すんの？

>>123
いやDの強キャラはその傾向が顕著。
さらにDの典型的使用キャラのガイルサガベガで勝つ場合はほとんど
それらの技の性能で勝ててるだけのプレイヤーが大杉。
地上喰らいで即死にもってけるWニー、判定劇強サイコ、リスク無く撃てるソニック＆サマー
隙の無いタイガーショット＆ニーに体力４分の１もってけるアパカ。
これら全てに威力と高い気絶値が備わってる（そして通常技も強い）。

>>125
Dの中でもいわゆる厨キャラって言われてる部類の話だよ。

>>127
リュウはなんで入らないの？

>>128
ローリスクハイリターンが最も顕著なキャラを挙げただけだから。
上３キャラには及ばないが、充分プレッシャーを与える技性能は
持ってると思うけどね。

>>129
Dのサマーがリスク無いんじゃほとんどの技がリスク無いと思うけどねえ

>>130
SやXのサマーの隙見てみろ。
特に乱戦中にガードされた場合なんて
悪くても大攻撃１発喰らう程度じゃん。
それに対してあの攻撃力と気絶値と判定の大きさ。

Ｎガイルのサマーの着地の隙は少ないね
ラウンズハウスも使えるし・・・小攻撃からのピヨも捨てがたい
でも通常技その他もＤの方が豊富だしリバーサルが出せるのもいいね
やっぱＤかな・・・ガイルは・・・

>>132
攻めるならN
待つならD

そりゃDでしょ。
Nは封印とリバサなしのせいでどうしても安定しない。
Dを使ってどうしても勝てなかったらNを使って紛れを求めるという作戦もありかもしれないけど、
さすがにDガイルなんて強キャラ使ってそれじゃあ格好悪すぎるしな。

>>118
＞つまり、初代〜スパ２時代は波動二発連続で喰らうとピヨるから糞ゲーだったとｈ。
＞スパ２Ｘになって初めてマトモな対戦ができるようになったと。

バランスの問題でしょうが。少し考えれば分かるでしょ。ＸキャラとＤキャラを比べた場合、
Ｘキャラだけが２発でピヨるんでしょ。
どうしてそう反論の為だけの理屈を述べるかなぁ。詭弁もいいとこだ。

＞ふーん。スパ２Ｘってリスク犯さず飛べるゲームなんだ。

リスクの大小の問題を無視してる。一方は波動の上に乗っかてもピヨるんだよ？
お前は屁理屈で勝てればそれでいいわけ？実際に対戦やってるとは思えない口上だよ。
別にハンデ戦でも全然文句ないけどどーもこういう勘違い君が理屈こねてるとムカつくな。
バランス悪いのは事実でしょが。

そのまんま返すよ>135

波動一発に対しても丁寧に対処するっていうのは、
あのピヨ値が常識だった初代〜スーパー時代にやってた人間にとっては常識。
単にエックスしか知らない人間が愚痴言ってるだけにしか思えない。

歩きながら波動抜けられてスパコン入れられた！
ズルイ！　って言ってもキャラ対策できてないだけと思うだけだろ？
そういうコトだよ。

要するにDにぼこられた奴らが愚痴ってるだけだろう。
｢俺よりプレイヤー性能が数段低いくせにDのぶっぱピヨリだけで負けた｣
みたいな。

>>136
何をそのまんま返すんだ？意味がわかんねぇ（ｗ
>>137
それ程までに言い切ることができるってのはさぞかし強いんだろーねぇ(ニヤニヤ)
飛び道具喰らったことがないかのような言い草だねー(ニヤニヤ)
>>139
連書きか？他人のフリごくろーさん（ｗ
漏れのスタンスは>>135で書いた。文盲はツライネー（ｗ

波動二連続で喰らうバカが何を言っても説得力ない。


一発目は足払いの隙にでも合わされて　『事故で』　喰らったとしよう。
ファイヤーじゃないから転ばない、間合いは離れる。

また波動が撃たれた、踏み込んで先端当て中足波動が来た。
次を喰らったらピヨって星星だから、とうぜん無理に反撃せず屈ガードしておく。
するとまた間合いが離れる、ある程度ピヨ値は回復する。

仮に二発目の波動を撃たず、トコトコ歩いて投げを狙われた、確かに喰らえばピヨだ。
だがXリュウのようにちょっと遠目から中ゴスで中段という選択肢も無い。
それなのにリュウの投げ間合いまで入られて一方的に投げられるにはちょっと恥ずかしい距離。
波動喰らってそのまま間合い詰められて、投げ返すことも大足差し込むこともできずに投げられましたって何よ。
今警戒すべきはそれくらいのこと、地上に意識が行き過ぎてて対空が間に合わなくたって素直にガードすりゃいいだけの話。

一発目喰らった直後に不用意な行動でもしない限り、波動連続で喰らうなんて状況は有りえない。

画面端のトリカゴを慎重に対応しすぎて削られまくるにしても、
ぶっぱ真空削り＞大ゴス＞中足波動＞更に当て投げｎ択
でもうゲージ半分くらいの回収も可能なXが文句を言うのもどうかと思う。
全体の削り量やプレッシャーも似たようなモン、固めだってトリカゴだってやってる方は神経使って大変。

垂直Jで波動踏んで、波動の性能に文句言うって言うのはXリュウの弱波動を垂直Jで避けてる本田使いにバカにされるよ？

↑
リンクミス･･･　_|￣|○　>>138ね。

なんだこの>>139は

>>139
Dアンチに見えるが、本当は痛いDアンチを演じてるだけだろ

なんだよ・・・釣りだったのか

>>140
トリカゴだの中間距離だのシチュエーション作りは結構だけど実際には喰らう状況は他にもある。
体力ゲージやタイムほかどーしても攻めこまにゃ勝てんときもあるだろう。
そこでおまいみたいに「素直にガードすりゃいいだけの話」にみたいなヤツはどんどん状況を悪くして
波動以外の方法であっさり負ける。

＞垂直Jで波動踏んで、

バカにするのは結構だけど垂直Ｊでかわすと勝手な憶測をしている時点で
キミの対戦環境がみえたね。
ウ○ハラなんかは波動の撃ち方めちゃくちゃ上手いよ(もちろん他にも上手い人はいるけど)。
砲台モードって破るのは意外と大変。
ガードすりゃいいじゃんなんてのん気なヤツはそのうち焦って飛び込んで撃墜。

>>142-144
自演乙。ホント気が弱いんだね（ワラ

>>140

あのさぁ。もいっかい読んでみたけどお前そんなんで対戦勝てるの？
お前の書くとおりに想像してみるととってもジリ貧なんだけど･･･

>>145
焦って飛び込んで撃墜ってのは立ち回り負けてるバカなだけだろ。
Dがウザイのは完全に立ち回り勝ってても事故負けするからウザイんだろ？
決定力だけのDに立ち回りも負けてどうするんだよ、へたれが

>>148,145
あのな、ガードに徹するのはピヨ値回復するまでだ。
そもそも攻められてる時に我慢するのは当然のことだ。
下手に反撃して、攻撃判定出る前に相手の攻撃差し込まれてて一方的にやられた経験ないのか？

着地際に波動置かれるのは対空と同じ、飛ぶ方が悪い。
遠距離で踏んでもトップスピン急接近ないから論外、近距離は自業自得。


攻めるきっかけにしても威力にしてもスパコン忘れてないかー
立ち回り制限するスパコン装備してる奴らも多いし、Xケンなんかワンチャンスで9割持ってくぞ


で、他に喰らう状況って何。。

砲台がツライってのは話のすり替えだぞ。
波動と昇竜だけの性能の話ならSリュウが最強ってコトになる。
（波動の隙はDT=X、Sは1F短い。判定はS=X＞D=T。昇竜はXが上昇完全無敵じゃない唯一のシリーズだが根元は完全無敵。）

>>148
＞Dがウザイのは完全に立ち回り勝ってても事故負けするからウザイんだろ？

イヤそれはキミの見解でしょ(汗)前にも書いたけど俺は別にハンデはウザくないよ。
ただ飛び道具２発でピヨが取れるっつー特典があるにも関わらず、
えらそーにＸプレイヤーをたたいてるオカタがウザいだけ。

＞決定力だけのDに立ち回りも負けてどうするんだよ、へたれが
誰もそんなこと書いてませんが･･･？読解力たりねぇよ。

嗚呼、夏だなぁ

波動連続で二発喰らう状況を詳しく。
二発連続で当たればピヨでも、当たらなきゃピヨらないんだよ。

体力負けして時間無くなって飛び込むんで撃墜される。
これって立ち回りに勝ってるのか？

＞下手に反撃して、攻撃判定出る前に相手の攻撃差し込まれてて一方的にやられた経験ないのか？

うむうむ

＞着地際に波動置かれるのは対空と同じ、飛ぶ方が悪い。
＞遠距離で踏んでもトップスピン急接近ないから論外、近距離は自業自得。

ここが問題。飛ぶ方が悪いのは了解したけど問題は歴然としたその威力。
喰らってダメージ受けるだけなら反省で済むが、ピヨまでいったらたまんねーってこと。
まぁキミは１発喰らったら次は100%ガードらしいからその心配はないってのね。分かった。

一試合の中だけでしか反省しないのか
それじゃ強くなれないよ

そんなにピヨ値に拘るなら、D使って対等に戦えばいいじゃない
同じことして相手が喰らわず自分だけが喰らうならそれが実力の差だ

>>152
完璧にやれば確かに喰らわない。
でもどんなに連勝してたってゲージ半分以上減ってたりすることはないのか？
パーフェクトか準パーフェクトだけの試合なんてありえないだろ？

＞でもどんなに連勝してたってゲージ半分以上減ってたりすることはないのか？
…そのラウンド立ち回り負けたんじゃないんですか
繰り返せば読み負けだってするしバクチだって喰らうだろ

＞完璧にやれば確かに喰らわない。
素直に操作ミス、波動が出るまでの時間を誤った　と言え
そーじゃなくてもカンペキなやつなんかいねーよ
せめて一度ミスしたら慎重になれと言っている
一発目は事故でいい、>>140で書いたとおり問題は二発目だ。


警戒してなお喰らう２発目のことを聞いている

>>154
＞そんなにピヨ値に拘るなら、D使って対等に戦えばいいじゃない
そーじゃーねーっての。
････あのさぁ俺はこのスレの上のほうでせめて２発じゃなくて２．５発くらいのピヨりだったらなぁ。
てなことを書いたわけ。それに不躾な反論かましてきた奴に向かってのレスをここまでしてきたの。
なんか聞いてるとアンタは俺が上のほうでいったことを読んでないような気がする。
２発でピヨと２．５発でピヨでは全然違うでしょ。
それに対して「へたれ」だのハンデ貰ってる側が言うセリフじゃねーってことを言いたいの。
アンタはそうじゃないかも知れんがちょっとそーゆー発言が目だってたから俺も書いたわけ。

まぁD派がザコぞろいな現実じゃ、いくら吼えても意味ないってｗ
Xスレで「D使いのﾎﾞｸは、１発の重みを理解した緻密な試合運びができるんだ〜」
って必死に主張することの無意味さを知れって。
モアでもXとハイパー並んでて、ハイパー側はザコばっかだよ。
Xメインの奴がたまにハイパーやると連勝しまくり。
その逆でハイパーでD使ってるやつがXやってもボコボコです。

＞一試合の中だけでしか反省しないのか
＞それじゃ強くなれないよ

こーゆーセリフを言う人が２ちゃんには多いから鼻に付く訳ね。
ちょっと前にここのダル×ザンギ戦の解説で自称上級者って人から
「それなりに対戦慣れしてておそらくまぁまぁの実力」って言われてるよ。
ぶっちゃけＸマニアで巣鴨に来るならその時に因縁抜きで対戦してみない？

数カウント耐えてピヨ値回復させればまた波動喰らってもピヨらないよ

ついでいうと知り合いだったらスマソ。
会ったらもうゴメンナサイ言うしかない人だったりしてな（ｗ

>>159

そうそう。釈迦に説法てゆーか。ファミコン上手な小学生みたいなやつがＤには多い（ﾌﾟ

ハパ２起動させるのメンドイんでダッシュ。
ハパ２でも連続でもなきゃ二発じゃピヨりません。

ttp://up.isp.2ch.net/up/ceb150ed5bd2.avi

来るのが遅かったか＿|￣|○

実際現実的じゃないよな
絶対とかって人間には無理

>>165
机上厨が多いですから。

誰か159みたいな知り合いがいる人、手をあげて〜

34カウント中でDリュウ大波動7発くらってもピヨなし

実際に波動２発くらってピヨる奴はアホだが、問題はそこじゃなくて波動一発当てたら相手は防御に回らざるをえない、Ｄ圧倒的に有利な状況になるってことてしょ。
数カウントといってもこの差はデカい。それ以前にＤに飛び込まれたら死ぬので、波動もなかなか打てないけどね。

大波動くらっても昇竜二回の時間でピヨらないくらいまで復活するのに必死ですね。

3rdで豪鬼使ってる奴が「まことに画面端周辺で掴まれたら即死する、ずるい」って言って荒らしてるンと変わらんな

D　不幸にも波動一発喰らってから数カウントガマンすれば回復
X　ゲージ溜まってからは立ち回り制限、相手が放出するまでその状態
　　あげく、放って置くとゲージためされるので攻めざるをえない

Ｄキャラ使いって都合のいいようにしか考えられないんだねぇ。

>>171
Ｘ現役プレイヤーは3rdなんかやらないからその例え分からない。

>>159
>ちょっと前にここのダル×ザンギ戦の解説で

これって何時頃に書き込まれたモノなのか教えて。
あと、その解説でケチを付けれる所とかも指摘してみてくれ。

>>173
理論で指摘されて反論できないのにか？
机上だというなら、間違っている部分、実際の展開を書け。

常にプレイヤーが攻めていられる『対戦』格闘ゲームなんかない。

Ｘやってるが３ｒｄもやってるけど？

>>173
それはX厨だろ
X厨は自分のXがDに負けたらDのせいで
自分のXがDに勝ったら自分が上手いから
これじゃ話にならない

どうせならNガイルダルシムに負けて「Nは卑怯」
Tリュウケン本田ブランカに負けて「Tは卑怯」も言ってほしいもんだ

>>178
そういうこと言う前に>>172の言い分みてみなよ。
＞D　不幸にも波動一発喰らってから数カウントガマンすれば回復
＞X　ゲージ溜まってからは立ち回り制限、相手が放出するまでその状態
　　あげく、放って置くとゲージためされるので攻めざるをえない

なんだよこの言い分。てめーのダメージ差棚にあげてゲージが溜まったら攻めざるを得ないって。
攻めるも守るも自由だし、「ゲージ溜まったからと言って必ず大ダメージ喰らうわけでもない」
ってこと書いてないよ。

＞X厨は自分のXがDに負けたらDのせいで

んなこた言ってないと何回も書いている。むしろＸプレイヤー叩きのほうが２ちゃんでは多いくらい。
Ｄだけじゃなく全体的にバランスが悪いのは事実だろ？それを言ってるっつーの。

>>179
誰もお前がX厨だとは言ってないわけだが

>>175
残念ながらDAT落ちしているようだな。２、３ヶ月前の話だからここに常駐しているなら
分かると思ったのだが残念だよ。

＞理論で指摘されて反論できないのにか？
＞机上だというなら、間違っている部分、実際の展開を書け。

波動でピヨる可能性がゼロで立ち回りが完璧だっていう理論なんて理論じゃない。
実際の経験に全然基づいていない。
圧倒的に勝っていると思った試合でもゲージ上はそれほど差がついていないことは良くある事だ。
お前の言い分を全部聞いているとここでＤ擁護してる奴は何使っても最強ということになる。

＞常にプレイヤーが攻めていられる『対戦』格闘ゲームなんかない。

んな何に対しての反論だかわからんことを勝ち誇って言われてもなぁ。
だから実際対戦してみりゃ分かるんじゃないの？
世の中確かにもの凄く強いやつもいるこたいる。お前もそのうちの一人かもな。
お前が俺の波動に乗っからず、なおかつ立ち回り完璧で勝利することを祈るよ。

>>180
「(おまえも含めた)Ｘ厨」とも読めるけど。

DとかXじゃなくてキャラについて語った方がいいね
DTリュウは波動が気絶ダメージが高すぎる糞キャラとか

Dブランカにローリング連発でピヨらされてる奴はいないだろうし

>>182
他人が言ってないのに自分で自分が厨房だと主張するとは変わった奴だな

スパ2Xでもそうだが強キャラ排除してもその次の奴が得するだけ
リュウ使いがバイソンダルシムバルログに文句言うのなんて見てられない

>>184
お前文章読むの苦手だろ。

>>186
「D使い」で一括りにするよりは「X厨」の方がマシかと

>>181
>>169。
＞問題はそこじゃなくて波動一発当てたら相手は防御に回らざるをえない、
＞Ｄ圧倒的に有利な状況になるってことてしょ。

常にプレイヤーが攻めていられる『対戦』格闘ゲームなんかない。

>>179
別にDキャラと対戦しても必ずピヨらされるってわけでもないんだが。
ゲージためされないよう自分から攻める必要がある
ゲージが溜まったら波動読んで中足差込といった行為がスパコン無敵時間で否定され、
制限され、普段より自由のない戦い方をせざるをえない

繰り返されているがそういう意味。
ピヨ値回復で耐えるような行為を続けなければならない　といえば分かりやすいか？
ゲージ溜まったらガラっと戦い方変わるだろ？　本当にスパ２Ｘ現役か？

>>181
＞波動でピヨる可能性がゼロで立ち回りが完璧だっていう理論なんて理論じゃない。

誰がそんなことをいった
こうすれば対処できるってだけだろ、超反応必須でもない方法だし

>>140をためしてみたが、ガード後にもう一度波動食らってもピヨらないくらいまで回復したぞ
相手のピヨ値が高いんだったらピヨらないよう努力するのは当然だ
スクリューの投げ間合いが広かったらそれを考慮して戦うだろ？
努力やガマンを放棄して、戦いたいように戦って負けるのは自業自得
ただガードしてピヨ値回復する　という行為もできないのか？


あと、このスレの過去ログ3-4(03/12/01〜04/07/25)まで見たが、
『ダル』でツリー検索にかかるザンギ攻略なんてないんだが。

>>163の動画みてまだ波動のピヨ値高すぎというか
ちゃんと感覚あければ大波動7発喰らってもピヨってないじゃん…

>>188
>>169は俺じゃないから故にレスはしない。
＞普段より自由のない戦い方をせざるをえない。繰り返されているがそういう意味。
了解。
＞本当にスパ２Ｘ現役か？
だから実際対戦してみようって言ってるじゃんよ？
＞誰がそんなことをいった
昨日からカキコんでる奴＝お前　なら事実上言ってるだろ？
波動を例にとると２発目をガードするのはガードしたうえで勝てるからその行動をとるんだろ？

＞努力やガマンを放棄して、戦いたいように戦って負けるのは自業自得
＞ただガードしてピヨ値回復する　という行為もできないのか？

言ってることは至極真っ当で当然俺もガードもするケースも多々ある。
だけどお前はそれで勝ってるのか？たぶん俺はお前に勝てると思う。

ダル×ザンギについては「ハパ２」もしくは「初心者スレ」もログがあったら見てみてくれ。
おそらくここに無ければその両方にその話題が載ってると思う。

あー、なるほど、>>188で大体解った。
ダル×ザンギ戦て、ＸのＸザンギの立場からのvsＸダルシム攻略の事か。
しかし、>>181は、それを知っていてあえてケチを付けれる所を
指摘しなかったという事は、具体的に書けないっていう事か。

これで決定したな、>>181は口だけのヘタレ。

>>191
あの〜違うんですけど…ＸダルシムでＸザンギに勝てないって奴がいてアドバイスしてあげたんだけど。

と　り　あ　え　ず　あ　や　ま　っ　て　も　ら　え　ま　す　？

なんだよ。>>191は横から口出してきた第３者かと思ったら当人かよ。

ほ　れ　謝　れ　よ　。　ヘ　タ　レ　は　誰　だ　よ　？　（ｗ

>>191

しかし、>>181は、それを知っていてあえてケチを付けれる所を
指摘しなかったという事は、具体的に書けないっていう事か。
これで決定したな、>>181は口だけのヘタレ。

「それ」ってなんですか？

>>192
>ＸダルシムでＸザンギに勝てないって奴がいて
　だったら最初から、解り易くそう書いておけよ。
　それとも、>>口だけのヘタレ。　にカチンとキたか？

まぁいいや、あやまれ？　あっそ、しかたねぇなぁ。
どうもすいませんね、誤解してしまって。

＞だったら最初から、解り易くそう書いておけよ。

ダル側からみてのザンギ戦だからダル×ザンギ戦と書いておる！！
スポーツでも良くある表記だぞ？

＞それとも、口だけのヘタレ。　にカチンとキたか？

おおキタキタ。実際勝負しようってのに全くレス返さないで、誤解した上に「ヘタレ」だもんな。
失礼極まりないぜ。

＞まぁいいや、あやまれ？　あっそ、しかたねぇなぁ。
＞どうもすいませんね、誤解してしまって。

まぁ弱い奴は往生際も悪いんだろな。その程度の謝り方で勘弁してやらぁ（ｗ
んなこったから２ちゃんプレイヤーは馬鹿にされてんだよ。

んじゃ用事があるから失礼するわ。机上の完璧くんよ！

必死な香具師を晒しアゲ(w
このスレにも本格的に夏がキますた痛い痛い

ageてねぇぞ

>>198
ＲＯＭってたぞ〜議論に負けたら「必死だな」「夏」とかお決まりのセリフ。キミは負けたんだよ…

結局一番良い対決方法は対戦なわけか・・・
どちらが正しいかって言ったら勝つほうだからな
本田もそんなこといってるだろ？ｗ

「力だけが正義でごわす！」

で、結局の所、結論は出たのか？

>>190
押されている時、ガードしないならどうやって勝っているのか教えてくれ
全部昇竜？

>>202
波動二発でピヨはズルい
↓
連続でもなけりゃピヨらん、昇竜二回の時間でもう回復
ピヨ値回復仕切りなおしのためにヤバけりゃガードしる
↓
そんなんで勝てるのかよ、勝負だ
↓
ポカーン

こんな感じ
数カウント耐える展開に持ち込まれた時、ガードしてたら負けるらしい
トリカゴされたとき、弱＞強波動強制ガード後に飛んだら100%落とされるから様子をみたりするようなモンなのに

スパ�UＸプレイヤーなんて年寄りしかいないと思ってたんだが、
こんな揚げ足取り合戦するような若い人が多いのね。

…年寄りでアタマが硬いだけかもしれないけど。

リアで初代からＸまでやってる人間なら、Ｄが強いとかそんなことは泣き言は言わないと思う。
最近の若い者はエロゲーユーザーとかと同じで、自分に都合よくないとクソゲー呼ばわりする傾向なんだな。
つーか、波動２発で簡単にピヨる立ち回りする方がどうかしてるがなw

Ｄベガも嬉しいくらい弱体化したしな

>最近の若い者はエロゲーユーザーとかと同じで、自分に都合よくないとクソゲー呼ばわりする傾向なんだな。
なんて狭い世界なんだｗ

あんまゲーセンいかないけどこんな思い出用ゲームを若い人やるんだね

たしかにリュウやガイルあたりの上位キャラ使ってる香具師がバイソンや
ダルシムに負けて「バソダルバル強キャラ」と言ってるのは笑えるな。
結局キャラのせいにしているだけだろそれって（ｗ
ガイルvsザンギやリュウvsキャミィのように終わってる対戦もあるし
相性を考えたらキリがないじゃん。むしろダルバソ使ってキャラのこと言わないほうが男らしい

>>210
ダルシムでバルログや春麗に文句言う奴までいるからな
直接対決は不利かもしれんが自分の方が総合的には強キャラだろうに

漏れはＤの頃からずっとバソ使いで、苦汁は否応無く散々舐めてきたからなぁ。
キャラ差とか攻撃力とかでネガティブに悩んでても仕方ない。
自分が出来ることをやって勝てないなら、それは相手が自分より強い。ただそれだけだよ。
悔しいなら勝てるように日々研鑚していくしかない。
終わりなき道かもしれんがな。

>>204
なんだかなぁ。 誤解で相手の悪口言って、すんなり非を認められなくて
終わってからグチったり情けない奴だなぁ。
なにがポカーンだか（ｗ

>>203
んなこた書いてない。むしろ押されたとき全部ガードでどうするのか聞かんのは何故だ？
自演か？

俺はいまだにこんな熱い議論が存在することがうらやましい！みんな広島きてくれよ。
さびれてるよー。

負けた後キャラの愚痴言うのは負け惜しみにしか聞こえないが・・

>>215
東京に逝け

>217
東単騎って人は東京でつか？

>>216
このスレの議論の場合、Xの人達は勝った上でDの強キャラ相手はつまらんって言ってるんだけどね。

最初から議論なんてレベルの会話なんかに なってないぞ。
単なる子供の口喧嘩か、バカ同士の煽り合いだろ。

>>219
Xで上手い奴はDにも勝つとは言ってるけど
自分が勝つとは言ってないのでは？

負けてて愚痴るならまだしも、
勝てるのにＤキャラ使いに厨レッテル張りをするなんて、
いわば童貞力に物言わせた行為は正直見ていてイタイですな。

これもレッテル張りだと言うだろうけど
自分が不快に感じると言うことだけで
いろいろな意見の人がいる場でこれだけ大声を出せる人間が。
普通に恋愛が出来るとは到底思えない。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

好きでXキャラ使って好きでDキャラ使ってる奴に負けて叩く奴は訳わからん
立ち回りで勝つXとぶっぱで勝つDそれでも良いじゃん
事故勝ち出来るのもDキャラの特性だろうが
勝つためになるべくローリスクハイリターンな行動を
取るのはどのキャラでも一緒だろ?
しかもここXスレなのになんでわざわざハイパーな話題を持ってくるのやら
まあXだけだと話題が少ないのは確かだが

>>219
Dの強キャラって、リュウは別に強キャラじゃないだろ

まあリュウに限っていえば、XもDもいいキャラで
使っても使われても楽しいと俺は思うけど

>>225
波動二発で愚痴ってる奴に言え

218 ：ゲームセンター名無し ：04/07/29 19:03 ID:RNemZ92U
>217
東単騎って人は東京でつか？

ああ、確かそのへん・・・強いぞ〜
画面端で捕まると地獄（時にミスるけど）

>>225
賛成・・・Ｄ　はスタンダードに遊べるし
Ｘはテクニカル＆真空がある
どっちを使っても楽しいし相手にしても楽しい

Ｘホークってどうよ？
Ｗタイ命って感じだな・・・
通常技ならＳの方が格段に強いしＸのホークがＷタイ決める頃にはＳの大タイフーンで決着が付く
でもＳのホークで勝っても嬉しくないけどな

ホークってSもXも勝率はあんまし変わらなくない？

てかSホーク別に強キャラじゃないような気がする。

リュウは強キャラだけど使いこなさないと強くないから
バイソンとは質がちがうだろ。

>>231
XリュウとXバイソン
それともDリュウとXバイソン？

このスレのタイトル見れ

>>230
スパ2のホークは強キャラと言われてたけど
確かにスパ2XでのSホークには強さを感じないな

すぱ2やＸの強キャラもＤ厨カラ四天王の前じゃ話にならんな。

SからXにかけて多くのキャラがパワーアップしたのに対してSホークはそのままだから相対的に地位が下がったということなんだろう。
Sサガットはキャンセルのかかる技が増えて更にパワーアップしたから、Xでも相変わらず上位キャラだったな。

リュウは強キャラじゃないよ。
Ｘリュウはね。Ｄリュウは強キャラ厨キャラモロだし100連発だけどｗ

さーて明日はDリュウでX厨を狩るかな。

X厨は波動連発でピヨってくれるからほんと楽だよな

そりゃｘ厨というよりただの厨だろ

Dでしか勝てない厨は波動連打でピヨりまくるよ。
だってD使わなきゃ勝てないような下手糞ヘタレなんだもん（はあと

むひひ

ＸとかＤとか言う前に２ちゃんねら〜は口だけだからな

気絶値や攻撃力はNの方が高いし、TやSも気絶値の観点からすればXよりも高いのも事実。
でもNはリバーサル出せない上、技も少なく、TやSは攻撃力がDより弱くなっているなど有利な点だけではない。
Xはスパコンがある分、全体的に気絶値、攻撃力、必殺技の無敵性能などが抑えられている。
しかしDに関しては多要素において能力値や性能が高止まりしているのが叩かれる最大の原因。
その特長があるからNでもTでもSでもXでもなくDを使うのに、Xスレで必死になって他の優位性や
スト２論を喧伝するD厨キャラ使いの厚顔無恥さが一部の人の癇に障ったということだろう。
そして何より、実際にｹﾞｰｾﾝで見かけるD厨キャラ使い自身の動きが、このスレで主張された立派なスト２の本質論
の片鱗すら見せていないことが拍車をかけたと。ｗ

まあ確かに品位を下げるようなカキコが多いよね

さーてNリュウの波動でX厨をピヨらせに行くかあ！

ま、D厨キャラを刈るならＸ厨キャラ代表の豪鬼ﾀｿでも
使ってやればいいだけなんだが、それをやると勝敗に関わらず、
なんか負けた気分になるのが切ない。

>>246
それはお前がゴウキ使いじゃないからだ
ゴウキが好きで使ってる奴はそんな事無いはず

D相手に3速で戦って愚痴るバカは死ね
D厨にはそう簡単に旧スト２の立ち回りを覚えることはできないし、3速で出来るわけもない

Dで乱入しても3速にされるし、勝って1速にすると捨てゲーされるしどうしろと

↑文章がわかりにくいよ

D厨がどうなのかは知らんがDからのプレイヤーは立ち回りできてる
人が多いと思う

ハイパーからの初心者勝ちたい厨房がＤを使う。
Ｄからもう既にやってきた強者は進化を遂げ
古いのに飽き飽きしてＸを本命とするので�e

そのとーり

Ｓで1速はダメでつか？

X自体が糞古いのに

>>253
Xしかできない奴にそれ言っちゃダメだよ

>>243に多少同意。Ｘプレイヤーのほとんどは勝てないとかそういうことを言ってるわけ
じゃなくてシステム的に辛い(ダメージがでかい上にピヨり値が高くピヨり＝終わり)
ということを言っている。いわば作品に対する愚痴。
旧キャラ(ここでは主にＤ)使いはプレイヤー叩きをすることが問題。
しかもＸプレイヤーはこう思ってる(に違いない)という妄想を語ってるし。

>>252
ハパ２にはスーパーは存在せず、XSキャラの劣化版しかいないので愛しさと切なさで悲しくなれます

>>255
じゃあそのシステム的に辛いDのバイソンで連勝してみろよ

>>256
ごめんよ、漏れリアルスパ２ってタウンズ版しか持ってないから
あんまり違いわからないんです。ＤＣ版Ｘでスパキャラつかって練習してました

>>257
応用の利かないヤシですね。

Dで人気なリュウケンガイルサガベガザンギって、
D〜Xで行動が根底から変わるほど劇的な変化ってないのも一因。
ケンやTベガとかそういうのは除くよ、まあXケン以外はリュウと似たようなもんだけど。

Xになって無敵技やコマ投げとか色々追加されたキャラはガラっと戦法も自由度も変わった。
旧キャラ使うのがバカらしくなるほどにね。
バソのDGS、ダルの遠近レバ入れ切り替え、バルのテラー、本田のコマ投げ。
春麗はDTは弱体化調節の時期。
ブランカはXケンと同じくらい変わったしTがいてもいいんだが残念ながらレアキャラ。


ハパ２になってDキャラが沸いたというより、
量産型Xリュウガイルが量産型Dリュウケンガイルに。
量産型Xバルバソ使いが量産型Dサガベガ使いに移行した奴らがいるだけな気がする。
量産型がうざいからってXリュウガイルとかを否定する人間はそんなにいないよね？
そーいうことだ、ある程度は割り切ろう。

なんでXプレイヤーが語るスレでハパ２の愚痴をうだうだしてるのかわからん。
Xだけやってればいいものを。

>>255
＞ダメージがでかい上にピヨり値が高くピヨり＝終わり

この傾向はDよりNの方がより顕著
Nは単発のピヨり値がD以上だし気絶しても補正が無いからすぐ星星になる

そのNを差し置いてDを叩く理由が「勝てないてないとかそういうことを言ってるわけじゃなく」といわれても説得力に欠ける

だから結局>>138が正解なんだろ。

まったくｘの話題ないのも嫌だが、こうハイパーばかりだと・・・

>>138は的を射杉ｗ

新しく出たKOFの話しようぜ。
とりあえず安定はジャストディフェンスかな？

KOFの話は








糸冬

>>138ってそんなに当たってるかなぁ？

つーかみんなそんなに勝ち負け優先なの？

>>262
旧キャラ使いって書いてあるけど。

庵は相変わらずの糞仕様

>>261
Ｘの代わりにハイパーを置かれた地方も多いのですよ。

>>269
単語だけじゃなくて文章を読め

>>272
「ここではＤ」=「２ちゃんではＤ擁護のヤシのこと」だよ？

>>273
意味不明だな
なんでNを叩かないのかって理由に全然なってない

255は旧キャラ使いを叩く前に何かについて言い訳してるわけで
それは最近のD叩きについて言い訳してると考えるべき所だろ

要するに
Dキャラは攻撃力とピヨリ値が高く、実力以外の要素で勝敗が左右されるので
勝っても負けても面白くありません。
ということだな？ならそれでいいじゃないか。
アンチも擁護ももう止めようよ・・・。

>>275
強キャラは技性能が高く実力以外の要素で勝敗が左右されるので
勝っても負けても面白くありません、にしとけ

>>262

>>255のレスアンカーの先を読め。
なんでDだけが叩かれるのか書いてある。
それに対して>>255がレスしてるんだよ。
D厨は読解力も０だねｗ

>>277
D使い叩きの前にまずD叩きがあるだろ
前スレからの因果関係を把握してるか？

漏れが２、３日前からここ常駐のヤシ(Ｄ擁護派)と言い合いしてたわけだが･･･
Ｄ使いを叩いたつもりはないんよ。ほんとゲームに愚痴っただけ。
んだけどここの住人のプレイヤー叩きはムゴすぎだと思ったわけ。
俺も言いすぎな面もあったと思うからもーやめようよ。
あと直接対戦してみない？(勝負しろ！とは言ってない)ほんと因縁抜きで構わないから。

今日ＳバルでやっててＤケンに入られて思ったんだけど、
「相手の判定とか知らん」から負けたと思たのよ。
この技はこの間合いでこうやったら潰せるとかそういうの。
ＸやＳキャラ相手なら知っててもＤやＴだとわからんってね。

漏れが低レベルなだけか？

>>280
ある意味しょーがない。ひとつずつ覚えるしかない。
パーフェクトに覚えるのは何年先だかわからんけど(地方は無理だな)

Ｄやってて寒いから有名プレーヤーは皆Ｘやってるね。

>>282
そーゆーこといわない

>>281
そだね。
せめてＣＰＵ戦でも相手がＸ固定じゃなければ
家でいろいろ試せたんだろうけどなぁ。
そうならＤＣ版あってもハパ買ったんだけどな。

>>278
ダッシュそのものを叩いてるやつはいないよ。
Dキャラは有利だって言ってるだけ。
なんで有利かは>>243にｶﾞｲｼｭﾂ。
そんでそのDキャラで安易に勝とうとした挙句、スト２の本流はDであり、Xキャラ使用者
は立ち回りができないとか、そういう妄言をはいている奴が叩かれてるだけ。
そして、Xスレでいつまでも自己正当化を続けてるから叩かれ続ける。
これがハイパースレだったらまだいいけどな。

>>285
迷惑なバカは、荒らす事と騒ぐ事しか知らん。
さっさと消えて居なくなればイイとしか思っていないが。

>>285
まったくもってその通り。Ｄ使いがワンパかどーかは>>243とはちと考え方が分かれるところだが。
そもそもＸだから立ち回りができないとか足払い合戦が下手とかそーゆーことってあり得んだろ？
ここに常駐してる(あと数ヶ月前のロムを持ってたり)くらいスト２が好きな人間がなんでそれしきの
ことが分からんのだろうと歯がゆく思うわけよ。
また勝てないからＤを叩くってのも疑問。さっきも書いたが勝てないからキャラ替える奴の方が
たぶん少なくないか？大体持ちキャラでどーにか工夫して勝つよ？
ただ即事故ＫＯで100円消えるのはちと辛いがね。

XスレなのにDでXキャラ狩るとかアホかっつーの。
とっととハイパースレにお帰りって感じ。

>>280
恐ろしいぐらいDTに負けた時の思考が俺に似てるな
まあ残念ながら実力が至らなかったと素直に考えるしかないけどな

とても現役ｘプレイヤーの話と思えないからある意味すれ違いだよ

スト２に関しては豪鬼に対して捨てゲー放置が行われる以外はノールールだと思うんだが。

愚痴いう暇で対策すればいいし。
でも対策がまったく語られない辺り、
本当にスパ２Ｘ現役でやってる人達なのか疑問だ。

>>291
対策も何もスパ２Xにはダッシュキャラは登場しませんｗ

Dキャラに、平たく言うと不満がある＝ハパ２触ってはいる
対策放棄して愚痴だけ言ってやってるなら見苦しすぎる。
糞ゲーと割り切って、完全にやってないならそれはその人の判断。

スパ２Ｘ撤去されて仕方なくやってるにしてもなぁ…って思う発言多いよ。

>>289
>まあ残念ながら実力が至らなかったと素直に考えるしかないけどな

同意。でも「今は」認めるということにしましょう。
将来的には相手に認めさせたい。

浅生見ろよカスども

>>293
俺はこのスレのXの人たちの発言読んでて別に対策放棄して負けてるようには見えないけど。
ただDのデンジャラスな技群を相手にすると負けないためのプレイに徹することが対策に
なるからつまらない、と言外に言っているような気がしてならない。
負けないためのプレイと勝ちにいくプレイ比べると後者のほうが圧倒的におもろいからね。

なんだそりゃ

>>293
愚痴くらい言わせろよ（ｗ　
「ここがああだったらなぁ」とか「ここさえ良ければ」とかは
そのゲームにはまってる証拠(byレベルＥ)だと言うぞ。
むしろある人を指して「ヘタレ」「初心者」呼ばわりはどーかと思うね。
言う奴はそれほどまでにじょーずいのかねぇ。甚だ疑問。

>>297
実際、モアやその他の有名店でも意外にDの強キャラが超連勝ってわけでもない。
やっぱりXで地力のある人たちは、ちゃんとD４強にも勝ってるわけです。
でもそういう有名プレイヤー含めた勝てる人達も口を開けばDの強キャラ相手はつまらんっていう人が多い。
全国区の有名プレイヤー達と話しても「バランスが…」という意見がほとんど。
だからこのスレのXに一家言持ってる人たちも、多分そういう心境なんだろうな、と。

有名プレイヤーって誰だよ

>>299
＞「バランスが…」
ってヲイｗ

ぶっちゃけて言ってしまえばXってのは「ガロスペみたいにしたスーパー」
超必殺技、必殺技メインな戦い、意味のない追加技、糞仕様の隠しキャラ、バグ多数ｗ

>>296、>>299
同意。

>>299
そのXの有名プレイヤーが何使ってるのか気になるなあ
ダルシムとかバイソンだったらバランスについて文句言う資格は無いと思う

>>301
全面的に考え方が違う。漏れにとってＸは唯一無二の最高ゲーム。
超必殺技は面白い、通常技もしくは動きの良さが勝負を左右するし、
幅が広がる追加技、妥協のない隠しキャラ、ま、バグは同意かな。
これだけ考え方が違うんじゃ話が合わないのは当たり前かな。
スト２Ｘと同時期までに出たゲームを比べたらスト２Ｘがダントツで面白かった。
それ以降はスト２Ｘ以外やってないからわからないけど…難しそう。

そろそろXマニアの季節。
有名人チームとかの情報求ム・・・。

第一日目のハイパー団体戦はハイパースレでお願いします。
あくまでXマニアのチーム情報＆優勝予想で盛り下がったこのスレの活性化を！

Xはスト2、ダッシュ、ターボ、スーパー、Xの5作の中では異色の存在
Xファンの感覚が他のファンと違うのは或る意味当然

小足連打ならともかく飛びこみ3段まともに食らって気絶する事を事故と言い切るセンスはXならでは

あ、そうだ！！！
Xキャラは連続技くらいづらいんだよね

これも考慮に入れておくれ

スパ２Ｘ現役だから違うゲームなN〜Tに対して文句言ってるわけか

いや、もうこういうトキにSを外さなきゃならんこの気持ち。
スーパーのピヨ値を返せ＿|￣|○

>>308
スーパーにかつてのピヨ値があったらX厨はスーパーも叩いてたのかな

波動連続で二回当たってピヨると怒られるから多分スーパーも怒られる
Xなみの自由度であのピヨ値は何事かみたいな

でもピヨ値があってDより理不尽必殺技が多いTや
D以上の攻撃力とピヨ値があるNもあまり叩かれてないのが現実

N→転がされたら重ね投げで死
T→Dより弱体化したキャラ多い、追加技もXの方が高性能

こんなとこだろ
矛先が向きやすいのはDかXになりやすいって

「上級者はDにも勝つがDと対戦してもつまらない」

意味1　自分は上級者でDにも勝つがつまらない
意味2　上級者は勝ってるけど自分は負けててつまらない
意味3　負ける自分はつまらないと思うが上級者もつまらないらしい
意味4　自分は対戦しないので何とも思わないが上級者はつまらないらしい

どれが正解なんだろうね

有名人って曖昧だ…きっちり名前書いてくれ

>>313

１じゃない？
X派のカキコみるとたまに事故負けはしても普通は勝ってるような感じだし。

>>306
異色の存在なんじゃなくて、進化してそこに行き着いたってのが正解だろ。
現に、その後のストリートファイターシリーズにせよ他作にせよ、基本的には
X的なシステム（スパコン装備、気絶値と攻撃力は高すぎない）
を軸にしてるのがほとんどじゃん。

>>314
個人叩きが横行する２ｃｈでそれはありえないと思われ。

しかしＤサガほとばしるほどにその肉体うつくしいほどに顔面神経通なほどに強いな。
今日Ｄ厨Ｄ厨Ｄ厨や豪鬼相手にもっこりボロ勝ちしまくった。普段Ｘがメインだけど
Ｄ4強使ったらもう誰も俺を止められないｗって感じ。ｼﾏﾝﾈーから普段は全然使わないけどね（はあと

むひひ

>>310
>波動連続で二回当たってピヨると怒られるから多分スーパーも怒られる
>Xなみの自由度であのピヨ値は何事かみたいな

なーんか一生懸命自分に有利に論点ズラそうとしてるね。
いいじゃん２回でピヨってそれでゲームオーバーになることを嫌ってもさ。
「怒られる」って誰も怒ってねーよ。
あんたがたがプレイヤー攻撃するからムカつくって何回も言われてんじゃん。
まったくもって卑怯というか･･･。

Ｄ使っても当たり前につまんない。
相手しても基本的にＸで勝てないプレーヤーがウンコ小便丸だから
勝てちゃうし（ﾌﾟｹﾞﾗ　

いーやっほぅ！


やっぱＸの方がおもしれえやｗ
選ばれたものしか使いこなせいＸ
ヘボ丸ちゃん大虐殺救済処置がほどこされたハンデ用キャラＤ
ってことで超核心の


フ　ァ　イ　ナ　ル　ア　ン　サ　ー（ﾌﾟｹﾞﾗｳッヒョー

Wウリウッ上そのインド人を右に

>>318
針小棒大な議論というか詭弁そのものだよね。
波動２発でピヨリなんて、単に典型例を挙げてるだけで、気絶値が高いことの言い換えに過ぎない。
でも本当は単純に気絶値が高いだけでDキャラが有利だって言われてるわけじゃなくて
他シリーズは何かしら不利な点があるのに対し、D４強は不利な点が少ないというのが論点。
それを単に波動２発喰らうほうが悪いとか一例を否定することで論点そのものをボカそうとする。
別に気絶値がかかわるのは波動拳だけじゃなくて、試合中の全ての行動に影響することなのにね。

素人　　　　レインボーグルーヴ
凡庸初心者　Dグルーヴ
異常初心者　Nグルーヴ
中級者　　　Tグルーウ
上級者　　　Xグルーヴ

ってことでFA?

>>320
ここは

Dリュウ波動と真空波動

くらいやすいのはどっちかって議論でも厨房度全快で真空って妄言言ってて
論破されたから論点すり替えしているDでしか勝てない厨房ちゃんを
いじめるスレでつ。


Dでしか勝てない厨って自分で書いた厨文の見直しも
しないんだね（ﾌﾟ
言ってて恥ずかしくなってこない？やっぱそんな国語力だから当時を知らず
ハイパーから始めたけど自分の好きなキャラじゃ全然勝てなくてハンデ用D使ってる
って言われるんだよぉぉおおｗ

Ｘの不利な点って何
連続技くらいにくく、無敵技や飛び道具、掴み、コマ投げ追加とかされてて更にはスパコンもある
おまけにゲームスピードの主流もＸ時代のまま

何が不満なんだ

>>322
無敵時間、判定のデカさ考慮しても真空より波動の方が当たるのか
詳細教えてくれ

>>323
連続技くらいにくいといってもX同士ならともかくDキャラが入れる場合はあまり影響無し。
無敵技に関してはD時代より無敵時間短いしスキも大きい。
Dからいるキャラで飛び道具追加されたのはD４強じゃない春麗だけ。気絶値も低い。
掴みは投げ受身のあるX同士では影響大きいが、受身関係ない他シリーズとの対戦じゃあまり意味なし。
スパコンは通常技や通常コンボであまり減らない分の補完事項のようなもの。いつでも使えるわけじゃないし。
ゲームスピードも速いほうが普通の技をくらいやすくなる分、ピヨリ値、攻撃力が強いキャラが有利になるよ。

>>324
使える回数が違う。
真空なんて意識して溜めてもせいぜい１ラウンドに２発がいいとこ。
ぶっぱ性能や連係への組み込みやすさもノーマル波動のほうがラク。

なんだ脳内か

>>316
あれを進化というのか。
＞X的なシステム（スパコン装備、気絶値と攻撃力は高すぎない）
これを言うなら餓狼のが先になってしまう。

Xが10年も残ってるのはそれがスト2系最終バージョンだからだ。
仮にXの次のバージョンが出たら（更に変な仕様になったとしても）恐らくそっちが残るだろう。

>>324
普段の対戦を思い出してみろ。
真空より普通の波動拳のほうが当たってる人多くないか？
だから普通の波動拳が威力を持つってのは意味大きいぞ。
それともおまいさんのよく行くｹﾞｾﾝは普通の波動はみんな
完璧にかわすかガードできるのに、真空はボコボコ食らうのか？

>>323
各技の威力、気絶値の差は否めないと思う。
確かにDには強いキャラも多いんだが、それ以上に不満に思われてるのは威力と気絶値の高さからくる紛れの多さなのでは？

>>327
イスカがXXに淘汰されてしまったところを見る限り必ずしもそうとは言えない気がする。

>>327
先か後かはともかく（そもそも餓狼自体スト２のパクリなわけだしｗ）進化だろう。
格ゲー黎明期〜全盛期にかけては色々と妙なシステムを導入する他ゲーもあった。
でもそれらはほとんど淘汰されたのに対し、現在も２D格闘のメイン要素として残ってる
X的要素は充分進化と呼ぶに値すると思うよ。

スーパーまでがスト２。
エックスはスパ２Ｘ。

>>328
真空はゲージが溜まってることに意義がある
千烈とかナイトメアもそうだろ？
溜まった瞬間に行動を制限され、他の攻撃に当たりやすくなる

単純な性能としても必殺技としてより上
だけど使わずにとっておいてプレッシャーを与え続けた方がいい
中ゴス当たってもKOでもなけりゃ真空まで繋がず大足弱竜巻や中足ファイヤーで普通は止めるだろ
地方でも動画みれば有名人同士の戦い方見れるよ、大丈夫？
MSCとか一般人同士の対決動画もいっぱいうｐしてるとこあったよね、大丈夫？

>>322
いくら真空が抑止力になるからって確定状況で決めなかったら本末転倒だと思うが。

>>332
主戦場はモアなんだがｗ

つーか中ゴス当たって中足真空まで確実に入る間合いなら狙ってくよ。当然。
強い奴相手のときはダメージとれるときに最大限取ってくのが鉄則だからね。
もちろんプレッシャー源としても有効だけど、強い奴は単純に怖くて飛び込んできたり
中足差込牽制なんてそうそうやってきてくれないからね。
キッチリ当てようと勿体ぶった使い方してくれるほうがかえって戦いやすいよ。
行動を制限される云々は完全に読みあいの話。
制限されてもいくらでもやれることはある。
それで負けるのは単に読み合いに負けてるだけです。

レスアンカー間違えた。
>>322　×
>>332　○

>>333
おぉ被ったｗ
取れる状況なのに抑止力の為に取っとくって弱すぎじゃんね。
強いやつほどガンガン真空からの連係で攻めて、また次を溜めるよ。
弱いやつほどプレッシャーで飛び込んでくるのに昇竜迎撃を狙ってるから
かえって戦いやすい。

溜まったスパコンゲージより体力差のほうがよっぽどプレッシャーになるしね。

弱い香具師ほど>>332的な言い切りするよな（ﾌﾟ

「〜こそスト２の醍醐味」
「足払い合戦に応じないのは弱い証拠」
「ハメは〜」
「Xは邪道」

根性値修正デカイから後半はコンボに真空絡めない俺

>>338
どこにそんなことが書いてあるんだ
いつまでそんな話をするんだ

>>339
じゃあ真空をいつ使うの？ぶっぱ？
特にコンボ補正もスパコン以外のゲージの使い道もないこのゲームでゲージを温存する理由は全くないと思うんだが。

>>340
>>332にスパ２Xはスト２じゃないって書いてあるじゃん。
スパ２はスト２に含まれ、スパ２Xはスト２じゃないって主張は
Xは邪道だって言ってるのと同じでは？

近距離でも波動やらソニックをタイミング計って撃ってくる強気な相手ならぶっぱなしで撃った方が楽。
ある程度、ぶっぱなし見せないとプレッシャーにならないし、逆にゲージ使う場面に慎重になりすぎる。
相手が警戒しまくってくるなら確定状況にキッチリ決めるか削り殺すくらいにしか使わない

3-4割コンボのダメージを5-6割に増やして真空で間合い離すよりそっちの方がいい気がする。

今まで動画見てても連続技で真空入れてるのは
闘劇で気絶してるベガに対してしか見たこと無いんだが

>>343
大事なのは確定状況でキッチリとより多くのダメージとること。
だからゲージを溜めていること自体に意味があるという>>332の主張
に反論がされてるわけで。

>>343
別にぶっぱを否定してるわけじゃないって。
343の内容はせっかく手に入れた確定状況を捨てる理由になってないと思うぞ。

>>344
強い奴が集まる店なら普通に真空からめたコンボなんて連発してるよ。
それから大会の場合は普段の野試合より慎重な、悪く言うと堅い展開が多いから
派手な展開は少ないというのもあるけど。

>>344
今日は土曜だからもしあなたが志木KINGに行ける距離の人なら是非行ってみるといい。
そこではXの対戦台４〜５台それぞれで恐るべきコンボが炸裂してると思う。

大会でも本田スパコンの隙にWサマー差し込んでKOしたバカがいましたが
数百という動画があるのに、真空絡めた連続技の印象にないからかなり少ないと思うよ

って、根性値修正はいって、かつ他のものでも代用できる場面の話だよね？
4割が6割でとかじゃなく、2割が5割に化ける時とかは当然使うし、
J中Pお手玉後のコンボとか画面端に追い込んで有利な体制になれるなら使うけど。

>>349
「動画厨で机上厨」なんて言われかねんな、その文章では。
それに、本田スパコンの隙に確定反撃なんて当たり前の事であって、
なんでそこで　バカ　なんて言葉を使えるのか理解に苦しむ。

コンボダメージを優先にするか、有利な状況にする事を優先にするかは
その時の対戦の状況とかによって変わるだろ。
しかし、そんなに真空コンボって難しいか？

確定の真空を捨てて得られるその後の状況ってそんなにいいものかね。
そもそも真空で止めを刺せないって言い方を変えれば真空の威力をフルに生かせたってことだろ。
極端な話、残り１ドットの相手に真空使っても勿体無いだけだしな。

リュウはターボ≧ダッシュ＞X＞XS＝S＞＞ノーマル　と言っていたのはシューティングD氏だったか。
X-MANIAでのTリュウ空中竜巻に期待(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

という全然関係ないこと確認しようと過去ログ漁ってたら出てきたので貼り。

342 名前：解説君[sage] 投稿日：04/03/05(金) 01:54 ID:???
>>339
中ゴス→小足→真空って確実にはキャラ限定じゃなかったかな・・？
小足→キャンセル真空って、近立小Ｋ→小足→真空にしても思うんだけど
たまにキャンセルしてても繋がらないよね・・

中ゴス→小足→真空もいいけど、信頼度が今ひとつなので

【中ゴス→大足→キャンセル小竜巻（接近）】→（起き攻め）立小Ｋ→小足→小足のどこかで
投げたら、結構相手がピヨるので（事前に対空昇竜とかで落としてると）

そこを、大ゴス→しゃがみアッパー→真空とか決めた方が、ダメージ的にも良いかもね・・
投げ一回分、読み勝って投げれたらリターンが中ゴス→小足→真空より
はるかに大きいしね・・

中ゴス真空コンボは、俺はどちらかというと、ザンギ、ダルシム（入ったよね？）相手に
めくり大Ｋ→中ゴス→中足→真空とやる方が俺は多いかな・・？

↑のにしても、めくり大Ｋ（ガードされてかまわない）→中ゴス→中足→ファイヤー
で相手がよくピヨるので、そこで真空コンボの方が実践的な気がするけどね・・

真空コンボといえば、よくアッパー真空とか練習してるのを見るけど、俺は個人的には反対なんだよね・・

ダメージ１００の難易度１００の連続技より、ダメージ９０の難易度８０の連続技の
１００％成功させる確率を上げる練習をするのを俺はオススメしたいな・・

810 名前：解説君[sage] 投稿日：04/03/27(土) 11:39 ID:???
めくり大Ｋ後は、しゃがみ中Ｐ×２→大波動が
ノーマル〜スーパーのかなりのキャラに入るのでオススメだよ。結構ピヨるしね。
それまでの立ち回り→めくり４段（ピヨリ）→竜巻接近（で十分ゲージが溜まる）
→大ゴスしゃがみアッパー真空で相手は即死も多い。
ある意味ハイパーのリュウは、めくり一発キャラ的要素もあるよ。

926 名前：解説君[sage] 投稿日：04/03/31(水) 02:33 ID:???
>>877
真空コンボは小足レッパと違って、それまでに布石が必要だと思うよ。
その前に真空コンボが入るケースは
１・・相手がピヨってノーガード
２・・相手の大技の隙
３・・相手のリバーサルの失敗
４・・相手の立ちガードに下段始動を入れる

と、だいたい以上がある訳で

１は当たり前で、２は相手の技出しによっては難しく
３は相手が狙わないと入らない。４は相手が立ちあがってないと無理（当たり前だね）なわけで
相手側の動きによっては、とにかく入り辛い。

それに比べケンの場合、掴みがあるから相手が下ガード受身安定になれないし
場合によっては必ずガードを上げたり、リバーサルを狙う必要がでてくるよね。

で、それに小足が入った場合、２発から連打キャンセルができ
ヒット確認も容易なため、リュウとはコンボとしてのスパコンの入る率が違うよね。

でもリュウは中ゴス→大足→小竜巻を絡めると、自力で他キャラよりはピヨらせやすい。
その後に、中ゴス、投げ、中足→しゃがみ中Ｐ（だいたいここでピヨる）→波動が入るとほぼピヨリだから
中ゴス１回のヒットが真空コンボまで繋げやすいよ。（相手にはきついｎ択だからね。）

927 名前：解説君[sage] 投稿日：04/03/31(水) 02:35 ID:???
その他にも狙いようによってはリュウも狙える場面が多いよ。

リュウ、ケンの中昇竜以上の隙（大ゴス→中足→真空）
波動の先読み、起き上がり昇竜失敗（J中K（真空がガードされ辛いような・・）→中足→真空）

（全キャラ）起き上がりなら、立小K（バイソンは立ガード出来る）→小足→真空。
キャラによっては端が近いと、重ね中足→中足→真空も入ったと思うよ。

ガイルならサマー詐欺飛び後（大ゴス→中足→真空）
ブランカは対空バーチカル空かり（振り向き大ゴス→中足→真空）とか意外ケースにも入るよ。

ザンギ、ダルシム相手とかに、めくり大Ｋ（ガード）→中ゴス（ヒット）→中足→真空も
実戦で入るケースも多いよ。

あとハイパーなら、鬼のように投げまくったら相手のシリーズによっては受身がないから
下段始動スパコンとの２択も有効だよ。（Ｊ小、中Ｋ→投げ、Ｊ小、中Ｋ→中足真空との２択がいいよ）

Ｊ中Ｋ→中足→真空ならガードされても、ちょっと待って（相手の硬直がタイミングよく切れるよう）大ゴス空かし投げ
早めの大ゴス（目の前に止まる）→しゃがみ中Ｐ波動（６ドット削り）
早め大ゴス→しゃがみ中Ｐ→小足→大ゴス空かし投げとかに繋げ、また起き攻めすれば良いしね。

Ｊ小Ｋ→中足→真空なら、ガードでも中ゴスと、中足ファイヤーの２択もあるし
そんなにガードされることを恐れなくて良いと思うよ。
（Ｄ氏は真空は５ドット削れれば充分とよく言ってるよ。）

つーわけで、スキに大ゴスから真空コンボ決めれたらカコイイ、けど俺は無理。
中ゴスからはピヨ狙った方がいいんじゃないだろうかと思ってあんまり真空使わない俺。

他の解説に、ここでノーキャンセル真空いれると投げ警戒してると喰らうからお得。
とかいろんな解説があったのも真空勿体無い病に拍車をかけている。

誰かと思ったら机上王の解説君かよｗ

>>356
どこか間違っているとでも言いたいのだろうか。
書いてある事が正しいなら構わんだろ。

一時のガイルの解説で机上房なのバレてから逃げ出しちゃったよねｗ＞解説君

間違い認めなくてもいいから貶めるのはやめれ

>>321
Ｓも入れてくれよ

こういう>>356とか>>358なんかが一番質が悪いよな。
今、問題になっているのは、リュウの攻略であって
ガイルの解説の事じゃないだろ。　何で話をそらす。

また厨房の釣り発言が出そうだな。
マトモに欠点を指摘できないのなら
最初から書き込むなよ、邪魔だしさぁ。

このスレのスパ２Ｘ現役はピヨ値を絡めた駆け引きを重視してないでFA。
波動二連発しかり、Xリュウの中ゴス連携しかり。

>>362
バカですなコイツ(w

別に毎回ID変えて、賛同者が多いように見せなくても…
無駄なことはやめなさい

>>350
本田とDJのスパコンは最も割り込みやすいのにねー。
双方ともガードさせてくれたらボーナスみたいなもんだよな。

>>316
進化して行き着いたというより突然変わったって感じ
ターボの直後にXが出てればまだしもだがスーパーが間にある事だし

>>366
スーパー自体が商業的にコケる寸前だったから
大幅に修正したＸが出たんだろう。
四天王の通常技が増えて　新キャラが追加された程度で、
スピードは落とされて連キャンテクも大幅修正されてしまった。

これと言って、対戦攻略上で目玉となる要素が薄かったし、
シリーズ中で一番人気が落ちてた。
スト２の対戦の活気を盛り上げて流通を促すためには、
Ｘのリリースは、ある意味で必然だったんじゃないかな。

>>367
それが何か？
Xが異色であるかどうかと全然関係無い

それともスーパーの頃はSNKに客取られてたから
XにはSNK的要素を入れたと言いたいのかな？

>>367
知ったかはその辺にしとけ。提灯の妄信ステロは身を滅ぼすものなり。
っていうか見ててこっちが恥ずかしくなってくるｗ

＞初の試み新キャラが増えて、四天王にしっかり技追加してバランス向上。
これはVerうｐの十分すぎる目玉となる要素じゃないのか？

＞連キャンテクの修正
わけわからん。同時押しの間違いか？ｗ

＞シリーズ中で一番人気が落ちてた。
プレーヤーが淘汰されただけ。ＮＤＴの振るい分けで生き残ったプレーヤーがＳ。
駄目ポの劣勢種がガロスペやkof,ワーヒー、竜虎の拳、ファイターズなんとかに
いくしかなかったってのが正解。
依然として現在のハイパーとは比べ物にならない位対戦人口もいたのは事実。
当然Ｘでも劣勢種は復帰できなかった+生き残りが更に洗練される結果に終わった。

>>317
渋谷会館常連氏ね

>>368-370
なんかヤバい所を突付いた様な感じだな、恐い恐い。
俺が間違っていましたよ。　負 け ま し た 。

>>349
大会でも本田スパコンの隙にWサマー差し込んでKOしたバカがいましたが

↑
これってどういう意味？
クラ対弟ホンダのことだよね？
あの状況でスパコン使ったホンダ側がどうかと思う、というのなら
意味はわかるんだが。

>>372
1+1=2と言ってる人間に1*1=1だとレスするような真似はするなよ

劣勢種うんぬんはともかく、スーパーが落ち目だったのは確か。
確かにあの当時SNKや他格ゲーの台頭があったこともあるが
スーパー自体に爽快感や人を惹きつける魅力に欠けていたのも事実。
ターボ時代に同時押しキャンセルが流行ってそれで量産された
事故勝ち狙いのリュウケンガイル使いが全然勝てなくなったのも
人がいなくなっていった一因だろう。

>>373
スト２バカって意味に取ると角が立たない

>>375
じゃあXは・・・

>>377
Xはスパコンがついて爽快感あるし、スピードセレクトも増えたから盛り返したと思う。
ただ操作系にクセがあることやスパコンコマンドが当時はムズかったため
単純明快というわけではなくやはり万人受けするものではなかったが。
さらに今度は時代が3D格闘を指向するようになり、その目新しさから2D格闘自体少し落ち目に。
もちろん3Dブームが去った後にはまた2Dも復権したが。

というかガイルの解説とかは書いてないですが・・・

チャ無って人かわいくねぇ？

>>379

>>356とか>>358はただの馬鹿だから、気にせんでいいと思うよ。

>>380
どこにいるんでつか？

なーんだ机上房が多いと思ったら解説厨が名無しでｽｸってたのかｗ

>>379＝>>381はただの馬鹿だから、気にせんでいいと思うよ。

>>333
まぁ一概にそうとも言えんだろ。人それぞれ。

＞このスレのスパ２Ｘ現役はピヨ値を絡めた駆け引きを重視してないでFA。
＞波動二連発しかり、Xリュウの中ゴス連携しかり。

駆け引きねぇ(ｗ　ホントにアンタそんなこと言うほど強いのかねぇ(ニヤニヤ)

別版でさんざん２ちゃんの初心者板嫁だの足払い合戦がなってないだの煽ってきた
ヤシと直接対戦した。
散々Ｘ波動に乗っかって一度もまともに近づけない、足払い合戦どころの話じゃなかった。
皆がそうとは言わないけど２ちゃん情報を妄信して強くなった気でいるだけの奴は確かに存在してる。
つーか謙虚じゃないヤシって大抵弱いよね。

直接対決よく実現したな

>>382
漏れのベッド

きっとこのスレのやつらの大半は弱いんだね

だってＤでしか勝てない厨房だもーん（はあと

むひひ

>>387
結局顔面波動強し。強いてはＤリュウ波動は当たり易く激強の証明って
事だな。ビビって足払い戦挑まないションベンリュウはつえー罠。

ションベンザンギ　・・・　立ち中Ｋと大足ばっかの地上戦ネガティブプレイ。起ちスクリュー不可能。見ててつまんないウンコ

ショウベンリュウ　・・・　足払い戦を挑まれてもパナしでもっこり狙いの逃げプレイで拒否するウンコ

他10キャラのショウベンきぼん

スクリューの間合いってＳから減った？威力とか減ったけど。
普段ＮばっかでＸ使うとなんかせまっこくて貧弱だな。

>>392
へー･･･ションベンリュウって言われてんだ。
とりあえず漏れは近距離戦苦手だから遠距離波動ばかりだな。

威力、ピヨ値を除いて当てやすさだけに絞った場合。

Dリュウの波動の判定・隙・モーション＜Xリュウの波動の判定・隙・モーション

知ってて言ってるんだよな

>>388
妄想に不可能は無い

たぶん解ってないんじゃないかな。
Dリュウでぶっぱぶっぱとか言ってるのは。

3速だとしても。
コマとびのお陰でX・Sリュウの波動は体感的には更に性能UPしてるのにな

弟チュン春麗って、百列あんまり使わないけどなんで？
中Kやらと機動力のラッシュ、ぶっぱなし百列の回転率重視で使う暇が無いだけ？
気絶時に掌底百列とかせずに目押しだったりする辺り、単に連打苦手なだけ？

>>396
都合の悪いことはみんな妄想ですますのね(汗)

お〜い誰か教えてくれ〜
下小Ｋ×２→Ｗサマーって春麗に８ヒットしないのお？

中級ぐらいの自分がみてもハァ？って感じの発言多いからなあ

386＝二次元ｱﾆｵﾀ

>>403
腕でも言葉でも勝てないから誹謗中傷でヤンスか？(ﾌﾟﾌﾟ
どこが駆け引き上手なんだか。

>>404
２ちゃんの住人と対戦したと言われて信じる方が変だよ

ここ数ヶ月のストスレ関係は全部目を通してるが、
論争の末、本当に対戦したってのは見たことないな。
対戦したんだったら理論と実戦との差の詳しい報告もあるだろうし。
そういう有意義なものだったら記憶してるハズなんだが…

ドコのどいつが強い→大したことなかったレスはよく見るがな…

>>406
別板と書いたはずだけどねぇ

じゃあどこ

さすがに教えられん(^^;)

モアに毎日居る
髪は黒のセンター分けで、整髪料をテカテカに塗ってて
目つきの悪い、春麗をよく使っている奴は何ていう人ですか？

>>410=モアに毎日行ってる暇人

>>410
負けるとバルログで入ってくる人？

UFOじゃなくてあうとばあんに来い

モアのバルログって闘劇に出てた奴の事？
サブキャラの時に対戦したけど有名な割にはパっとしない。
ガイルとベガで来たけど地方だと上位クラスかな？って強さだった。
バルログで来られたらボコられましたけど。

モアバルの強さはそのストロングスタイルにある
上手くは無いけど強いから負けると何か納得いかないｗ

モアバルのバルログは普通に上手いと思う
他はイマイチだが

モアバルがどうのこうのじゃなくモア勢は全般的に伊太目

あのヒョーが返せないんだよな････

黒ヒョーって強い？

>>410の言ってる人がモアバルなの？

黒豹は確か昇龍拳コマンド出せないよ・・・

持続テラーだせるのにか…
いくらスパコン使ってこないからって。
何年もスト２やってモアバルとして強さを誇示してる奴に向かって昇竜だせないと…

422 ：ゲームセンター名無し ：04/08/02 16:50 ID:???
持続テラーだせるのにか…
いくらスパコン使ってこないからって。
何年もスト２やってモアバルとして強さを誇示してる奴に向かって昇竜だせないと…



↑
この書き込みのイミが全くわかりません。

>>423
同じく。黒豹とモアバルがゴッチャになってる？

モアバルって以前身障って呼ばれてたヤシでしょ？
彼は長年やってるだけあってけっこう強いよ。
でも正直強キャラだからってのはかなりあると思う。。。
モアの香具師らの中ではタマシマが最強だろな。











梅原を除くと。

EVO2004でウメハラはバイソンも使って優勝したらしいな
動画ちょとｔ楽しみ

モアバルってハンドルネームみたいなのがモアバルなの？

＞上手くは無いけど強いから負けると何か納得いかないｗ


典型的なへタレだな

モアバルはバルログ専門？
他も使うの？

身障って酷いあだ名だな

>>430
そういうこと言う奴もどこか欠落してるもんだよ

エックスマニア情報とかないの？
今年の有力チームとかさ。

予選がないからチームと当日までわからないのが残念だな

黒豹のマンコなめてえﾊｱﾊｱ

俺は昔のちゅんりーねーちゃんのほうが今のチャム、黒豹より
タイプだったな。

そし、少し脱線して誰が良いか討論すっかｗ

>>434
そりゃ俺だってなめ鯛さ。

>>436
どこかに画像無いですか？
全然顔がわからないので・・

ちゅんりーねーちゃんに一票

いんｒタン

黒豹0票
チャム0票
ちゅんりーねーちゃん1票
いんろー1票

チャムって春麗つかってる子供みたいな人のこと？

>>435
マジで？

ちゅんりーねーちゃんは見たことないなあ・・・ガチ勝負してみてえ

ねんりーちゅうちゃんに１票

いんﾀﾝに一票。

インターンに7票

>>442
サムライスピリッツやってみ？
チャム×２ってのが出てくるから

>>442
おれちゅんりーねーちゃんはしらねーけど
他の３人は全員同一人物かと思ってた。
大会とかで今日はいんろーとして出てるのか
とか思ってたYO！

子供みたいなのはインローと思う

現在

黒豹2票 >>435,438
チャム1票 >>380
ちゅんりーねーちゃん3票 >>436,440,446
いんろー2票 >>441,447

チャムさんに一票

誰もわからんorz
何でみんな知ってるんだ？
モアとかでたまにちょっと強い女の子がやってるの
見たことあるけど、この内の一人なんだろうか？

いんろーって女なのか
あんま女っぽくないﾊﾝﾄﾞﾙだな

ちゅんりーねーちゃん・・・引退
いんろー・・・関西のＳ春黒豹・・・名古屋Ｘバル
チャム・・・関東Ｘ春
青春麗・・・関西Ｓ春

ちゅんりーねーちゃん・・・引退
いんろー・・・関西のＳ春
黒豹・・・名古屋Ｘバル
チャム・・・関東Ｘ春
青春麗・・・関西Ｓ春

何か女性プレイヤーって溜め系キャラが多いよね
コマンド系使ってるのほとんど知らないよ
ザンギとかホークみたいな回転系使ってる女性プレイヤーの報告例あったら教えて

>457 大野さん

青チュンリーｔって誰かわかった。

タマシマ無職晒しあげ

貯めキャラっつーか春麗がたまたま為キャラだっただけだろ
回し系がいないのは当然。
女は回すのも回されるのもきらいなんだよ！

ﾂﾏﾝﾈ

何年同じ話続けてんだこのスレは（ｗ
ああ愛すべき馬鹿共よ　逝ってよし

>>464
ついでにお前も逝っとけ

>>465
オマエガナ

ハイパーマニアは
どんな鬼畜チームが優勝するか楽しみだぜ

ＤリュウＤガイルＤサガットとみた。

Ｄサガはともかく、他のＤキャラはみんなが思ってる程、安易に勝てないと思う。
ホントに専門でやりこんでれば別かもしれないけど。

Ｄベガ、Ｄサガ、Ｄガイル、Ｄリュウ、Ｘディージェイ、Ｘリュウ、Ｘベガ、Ｘガイル
、Ｘダルシム、Ｘ春、Ｘバソあたりかね？多そうなのは

モアや秋葉で見かける
女みたいに髪の長い男は何者だ。
タマシマらと喋っているだけで
やっているとこ見たことないが。

>>468
Dサガも安易には勝てないよ

使いこなせばDサガットが上だろうけど
Dリュウの方が安易に勝てるキャラではある

いつのまにDリュウは強キャラになってしまったんだ！！！！
もうDリュウつかわん
でもあの竜巻の無敵おもろいんだよなあ
Tリュウのたつまきと無敵はまったくおなじ？

>>468
Dリュウ、Dガイルも安易に勝ちやすい。特にXでリュウかガイルを使ってるプレーヤーなら
とんでもなく強いって事が安易にわかる。Xと違って技術（スパコン絡みの大技に正確に持ち込んだり）も
駆け引き（受身無し設定、投げた方勝ちで威力もスクリュー状態）も
いらないしそれこそ基本だけできてればゲームにならん位馬鹿げたパラメータ（ﾊﾟﾜｰ、ﾋﾟﾖ力）補正かかってるのが
手伝って勝てるし。

むしろDベガは勝ちづらい。ベガはキャラ的に物凄く対策取り易いし穴も多いし不安定。
Xみたいなキモい判定とか嫌らしさも無いしXマニア級相手だと簡単にカモられそうだから
使い手は少ないと思うぞ。いくら火力あってもコンパクトさが徹底して無いから
最終的にはとても通用するようなキャラではないと思う。
依然Dサガイリュウは多いがベガは消えてきてる。初心者、中級者食えても
上相手だと勝率激減するのが要因。

ちなみにその言い方だとまるでDが厨キャラみたいに聞き取れるが
実際厨なのはバランス破壊したシステムサポートの恩恵受けまくってる4強だけ。
誰もD全部なんては言ってはいないので間違えんなよ。OK?

>>471
Dサガは他キャラ比で戦法変化が殆どいらず戦える全キャラ屈指の超安定安易勝ち可能キャラ。
あれで楽に勝てないのは基本的に下手か相手の方が上手い証拠。引き付けミスるとかしょっちゅう
先読みコンボ食らってるのは論外ｗ

>>472

スピードにモロに助けられてるのとT含む後半作と全てにおいて
費用対効果、リスク＆リターンがシステム的恩恵によって
違いすぎる差があるから。

>>473
地上戦がきっちり出来る奴が使うとDべガはやはり強い
でもできない奴は確かにXべガの方がいいかもな
スパコンとかジャンプの速さ＆判定とかJ中Pダウンで誤魔化せるから

ただＤサガってベガ・ダル・本田に結構厳しい戦いを強いられるんでは？
そういった意味ではＤガイル・Ｄリュウ程の安定感は無い気が。

>>476
Dリュウは安定感あるねえ
基本性能が高い上に待ちハメ安全飛びこみに強く
めくりと同時押しで逆転性も優秀

Ｄガイルじゃないかなかなり安定するのは
鉄壁の要塞だべ

>>478
でも安全飛びこみやめくりからの当て投げだけで死ぬ事もある

>>479
コマンド無敵技ないと許せない人ですか
Xガイルが安定してないって人はあんまりいないでしょ？


>>473
釣れますか
Dサガが戦法に変化ないって…
スパ２ＸのSサガから物凄い変化ですが。
Xサガにしても中足キャンセル消えたし…

いくらなんでもDリュウがDベガより上級者食えるはないだろう

タイガー硬直にニーラビ食らってもリバサニー確定だよな
全然やってないから手抜きプレイか

>>548誤爆した
ハパ２のD同士の話でした

安定感ならDガイルが一番だろ
適当中足適当ソニック飛んだらラウンドハウス。こんだけ。

今年もナムコの携帯サイトで夏限定画像の公開始まってるよー
鉄拳やらキャリバーやら和田どんやら冨士宏やらが好きなら
とりあえず行っとこう

ごめん猛烈な誤爆orz

エックスも好きだから許して

>>485
　　i―――――┐　　.!ﾞ|　　　 .!ﾞ|　　　_ .|^! ..､　　|''|
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　　l│.!irｰj .l'')r″ ./.,i'〕 ! У.,ﾉ〕 !　　 .ノ.、i､ﾞ┬''''" , /
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　　i'",／_,, ‐ﾞ,へ,＼ .i――┘!――‐i　 lﾞi'ﾞﾞﾞlﾞl
　　 ｀　 ヽ-'"　　 `′`''''''''''''''''''''''''''''″ .ヽﾆﾝﾞ

某所のスーパースト２の動画でどんな間合いからでも
リバサ１回転Ｋ投げが入ってるんだけど
あれはどういう入力方法なんだ？
ハパ２でも出来たら強げ

海外版スーパーあたりのバグじゃなかった？

そんなのあったんだね
サンクス

>>488 海外版スパIIのバグ。
ガード、ヒット、起き上がり時にリバサタイミングで中Ｋで一回転コマンド入れると
間合い無視で相手を吸い込んでアトミックスープレックスが決まる。
海外ＡＣ版ハパ２のSUPER、スタート押しSUPERでもできなかったので修正されてる模様

>>480
釣りも何も核心だが何か？悔しいならちゃんと文章書いて説明しろよｗ

他のスレでみたけど
Xケンて人気あるんだね。
でもむずいみたいだね

>>493
正直、Ｘザンギより扱いが難しいぞ。

>>493
まあ、確かにＳ以前のケンに比べると別人キャラになって難しくなったけど面白いよ
利点？
昇龍裂破がある（バクチで出すようではダメだけど）
中段がある（上級者相手にあまり使わないが）
一文字蹴り（立大Ｋ、まあ使わなくても良いけど）
ヒザ掴み（これは大きい！！）
Ｊ大Ｋ（前へ方向に判定が長くなっている、そのかわりめくれなくなったけど）
Ｊ中Ｋ（めくりやすさ抜群）
地獄風車（空中投げがある！っていっても対戦では偶然出る程度、狙っていけるしろものではない）

欠点？
同時押しがなくなった（Ｎ〜Ｔまではついていた）
暴発の鉈＆鎌（足払いをしかけようとした時に化ける、慣れるまでたいへん）
昇龍拳（完全無敵の時間が極端に短くなった）
Ｊ大Ｋ（めくれなくなったので中と大を使いわける必要性が出た）
Ｊ大Ｐ（判定が少し弱くなったような気がする）

あと、誰か詳しい人お願いします・・・・・・・

>>495
くわしくありがとん。
カプエスでJ中Kでめくるくせはついてるから
いいんだけど、足技暴発がでるだろうなあ・・・
膝はそんなにつおいの？
昇竜レッパって着地の隙ほとんどないでしょ？たしか
ゲーメスとだかにも、レッパすかったあと
投げ連打してるとこっちが投げれるとか書いてあった
だからぶっぱなそっと！！

やりこんだ豪鬼って見た事ねえなあ（田舎だから）
>>468
鬼畜っていやあ
豪鬼、Ｄサガ、Ｄベガとかじゃないかなぁ？

>>497
ゴウキは大会ルールで禁止されてる

>>496
Xだと普通の投げは投げ抜けできるが掴み技は抜けられないんで、
膝蹴りの存在に大きな意味があった。
ハパ２でもX同士で戦う場合は掴み技は重要。
ただ、Dキャラとかが相手だとあんまり意味が無い。
ガイルとかが相手なら簡単に安飛びができるというメリットはあるけど。

>>496
最初のうちはぶっぱでもいいけど、ケン使っての対戦に慣れてきたら
小足×2＞裂破を狙って、さらなる勝率アップを目指せ。

>>496
小足レッパができないケンなんか怖くもなんともない。
Xケン使うならマスター必須だぞ

>>499-501
さらに情報とんくすこ。膝は抜けられんのか
小足れっぱなんかできんよ！！
ジャンプ大パチン中足レッパなら
練習すればできるだろうけど・・・これじゃだめ？

>>503
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 小足からつなぐことに
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　意味があるんだよ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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小足x2の方が楽だ
分割入力の必要もないしな
小足x2昇竜より楽なくらいだぞ

>>504
というかコマンド一緒

>>502
ジャンプ大パチンからだとピヨった相手か波動の隙くらいにしか入れられないじゃん。
でも小足からつなげれば密着状態で相手の恐怖は倍増するぞ。

てかケン初心者は小足レッパよりも先に、
前進大足波動ができるようになるべき

Xケンせいぜいがんばってくれ。

慣れると小足レッパは結構楽。返って前進大足波動を
毎回確実にやる方がむずかったり。

歩き商流も重要

その海外板ザンギのバグを確認してから友達に黙って対戦してみたんだが、
ザンギ最強のような気がしてきた
「あれ！？え、何このザンギ。吸い込みすぎｗ」
お互い画面端でソニックガード後にアトミックで吸った時が一番おかしかったｗ

Xケンは面白いがダルシム、バイソンあたりに勝てないからな

某有名人の方とお茶する機会があったので、聞いてみたのですが
僅差の中、Ｘつんり、Ｄガイル、Ｄサガットの順でベスト３と語っておられました
つんりは疑問でしたが「圧倒的にとがってる部分こそない上に有利な組み合わせも少ないが、どのキャラと当たるか分からない状況において、
Ｘチュンリーは組み合わせでアドバンテージを相手に渡す事がない唯一のキャラ」だそうです。
Ｄガイルが最強だと思ってたのですが、上手い方は深いですね…

>>513
その春麗が強いってのは一般的な意味の強さとはちょっと質が違うな。
チームに入れると大会では保険になるってことだろうな。

バソはどのキャラと当たっても有利なんだからバソのほうを
チームに入れたいが・・・

ザンギに弱いんじゃないの？

素人　「Dサガの強さはタイガーショットにあるよね。」
中堅　「Dサガの強さはアパカにあるよね。」
通　　「Dサガの強さはジャンプ強Kにあるよね。」

あの判定と威力…。('A`)

>>513は釣り。

1　Dサガット
2　Dガイル
3　Xバソ

の順でこのゲーム三強だな。

>>502
中足裂破は止めとけって鎌とか鉈が暴発する危険性まであるし
ヒット確認が難い
どうしても下小Ｋ×裂破が嫌いならせめて、しゃがみ中Ｐ裂破にしとけ
しゃがみ中Ｐはキャンセルでもなく目押しでも良いんで繋ぎやすいぞ！！
（でもこんなん使わんけどな！）

517＞

いや玄人でも全部強いと思うんですけど…

イズム違うなら同キャラＯＫなら
Ｄサガット
Ｔサガット
Ｓサガット
これで決まりでしょう

＞Ｓサガット

大丈夫かお前、脳内か？

>>523
どうせ使いもせずに強いと思い込んでるんだろ

Ｘバソ使いの自分が言うのもなんだけど、どうしてＸバソってそんなに優遇されてんの？
不利キャラ結構いるんだけどな？　ザンギ、本田、バル、ダルをはじめ飛び道具系キャラなんか
適度に弱と中とか打ち混ぜながら下がり気味に戦われたらかなりつらいんだけど？

>>525
優遇ってのは強いと思われてるって事？

そのようだな。ボキャ貧だのう。

>>525
Xバソ見つけたらザンギ、本田、バル、ダルをはじめ飛び道具系キャラなんかで入ってみろ

Ｘソイバンは強いだろ・・・
まあ他のイズムに比べても強いよ
性能の良いスパコン
ダッシュグランド系の技、しかもバッファローヘッドの溜めを維持できる
まあ確かに不利キャラもいるが、一発がでかいので相打ちオッケーキング
しかもスパコンゲージも溜りが早いし溜まったら相手は気軽に弾撃てなくなるしぃ〜
結構闘えるんじゃないかな

俺も個人的に最強はＸバソンヌ、チュンリー、Ｄサガイルで争われるとおもふ

優勝チームは
XダルXバソDサガDガイルのうち2人はいる
と予言しとく

>>525
弱や中の飛び道具には相打ちＤＧストレート。
強の飛び道具には強バッファローヘッドを合わせる。
後退には速攻ＤＧストレートや、影縫いで後退を止めて適当ぶっぱ。
起き攻めは、弱ＤＧストレート安全重ね。

これが基本。　ある一定の間合いを常に確保する立ち回りを
しながら、適当にＤＧストレートなどをぶっ放す。
跳び込みは使わなくていいし、対策が出来ない相手はコレだけで勝てる。
これが強さの要因。
相手が上手くて上記のソレが通用しなくなるなら、差し合いの駆け引きを
憶える必要があるけど、まぁ何とでもなる。

>>517
確かにそうだまずタイガーショットの砲台モードは画面端じゃなくとも鳥かごにできる。上タイガー下タイガーを的確に撃つ事は当たり前だが
相手によってはアパカは大がヒットした時のあの威力はなんだ？ってな具合だし、距離によってはガード不能！！（まあ狙って出せないが、喰らったらおいおいって感じになる）
Ｊ大Ｋの判定は反則だね、下方向に強く足の先端の方は喰らい判定が無いので頭突きなどを一方的に潰す
適当に遊んでるだけで中級車以下のやつらには勝てる
唯一苦手なのが接近戦かな？
投げ間合いが狭い、でもしゃがみ大パンチ、しゃがみ中Ｋで追い払ってタイガーってのもある（ヒットさせてもガードさせてもこちらが有利）
あとは立ち小キックだろ下段スタートなので立ちガードできないしな

おお〜い！！皆の衆！！
Ｄサガットで相手がピヨったら何入れるね？

タイガークラッシュで近づいて
ジャンプ強キック→立ち弱キック→強アパカ
誰にでも入る安定超威力連続技(ﾟдﾟ)ウマー

J大K＞立小K＞大アパカ

これで半分近くもってかれますた。

弱グランドを踏む　→　強グランドで２Hitピヨり　→　Dサガ三段ぶちこまれる　→　合計８割の体力を持っていかれる

とてもありがちなケースです。
ひどすぎ。

つーかバソはダルソムに勝てないだろが

でもDキャラの凶悪さにXバルの影が薄くなって叩かれなくなったから
バル使いは密かにほくそえんでるんじゃないか？

Ｊ大Ｋ＞立ち小Ｋ＞大アパカ
やっぱこれはくると思ったよ・・・
目押し系を絡めた良いのない？

XバルなんかD４強使えば余裕
DケンDブラあたりでも余裕そうだな。
というわけで今までキャラ勝ちで勝って来たXバル使いは
ハイパーでは
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>540
Dサガットは目押しとかテクニカルなコンボや連携を使うキャラじゃないからなあ。
そういうスタイルで強いサガットはみたこと無いよ…。

>>538
確かに厳しいねＳコンゲージ溜まるまでは相打ち狙いでダメージ蓄積させてかないと
溜まったら相手のファイヤーに超反応、間違えてフレイムに突っ込むと面白いぞ
立ち大パンチがあたる位置でうろつくのも良いが、下中パンチにひっかりやすい
慣れてるやつだと溜め解除のＫテレポで逃げてくるが（でも対処できるならいいけど）

>>541
Xバルログに負けてキャラを言い訳にできないという事でもあるな

でもXケンでダルとやるよか数段マシなのれす。

そこまで差のある組み合わせを例にだすな

Dブラは目立たないが強くね？

>>547
対空完備のキャラが多い後半のシリーズには辛そう

>>532
あのー、そんな基本のことはどうでもいいんすよ。
対策できてないやつに勝てるのは当たり前だから。そういう意味ではＸバソは厨キャラかもしれんけどね。
自分が聞きたいのは対策がしっかりしている相手に対しても安定して勝ち星が付けられるのか？ってとこなんだけど。

>>532が言ってるような「差し合いのかけひき」すら成立しない立ち回りをされたらどーすんの？
漏れに言わせれば技の指し合いが成立する間合いに、簡単に近寄らせてくれる相手は、単純にバソ対策できてないと
思ってしまうんだけど違う？

そもそもＤＧＳを相打ちで喰らうような位置で飛び道具を出してくるやつはいないし。
飛び道具をＪやＢＨで避けきれず一発ガードしただけで形勢逆転されるのもバソの弱いとこだと思うんだけどなぁ。
スパコンゲージが溜まってれば割り込みで逆転するケースもあるけど、それは攻めタイプの相手だからこそ通用するもんだしな。
さりげ待ちタイプには苦労すると思うんだけどなぁ？

ま、漏れが下手だということで終了かもしれん。

>>541
Ｄキャラ使えばキャラ勝ちしてたバルは余裕かもね
ただ、地上戦にたけてるバルはちょっと厄介立中Ｋでごり押しして、対空もしっかりしてて、スライディングを隙の無いように撃ってくる
そして一度ダウンを奪ったらヒョーバルモードへ。
Ｄケンだと遠距離立ち中Ｐとかで立ち中Ｋに勝てるor相打ち
Ｄブラだとズームパンチで相打ちを取るとか、ぎりぎり刺さるような大足かな
ローリングには反撃確定だから使っちゃダメ
う〜ん、でも勝てそうだなｗ

>>541」
別にバルログがD四強に弱いなんてことないと思うが。
ベガとか一度転ばされたらそのままバルセロナ裏表とイズナの三択でなすすべなくやられることだってザラだし、
サガットやリュウは飛び道具見てから飛び込まれて飛び蹴り食らう。
というか対リュウ戦なんて露骨にバルログ有利でしょ。
ガイルだってソニックを見てから飛び込まれた時に対処に困ることが多いし。
パワー差があるからバルログ有利とは言い難いが、普通に闘える。

>>546
Xの対ダルシムはほとんどのキャラがつらい
サガットやガイルの事を考えればケンが特別終わってるわけではない
そしてバイソンはかなりやれる部類だと思う

>>525
じゃまずＸバソでダルに挑む時の自分の戦法を教えてよ
それがないと何とも言えないしね
相手がどれくらいのダルシム使いなのかも言ってくれないと話しにならないよ？

ハイパーマニアでその辺の結論はある程度出そうだな。
おれが一番恐れているのは
普段XやってるやつがそのままXで出て
Xマニア2回やるようなかんじになることだよ。

言っとくが俺はヘボイ・・・勝てねえよう
うえ〜ん！おっかさ〜ん（泣）

xmaniaのHPって春麗の絵がはってあるだけ？

549
そうそう、どんな感じの負けパターンなの？

>>551
本質的にリュウケンタイプはバルに弱いってのはあるかもね。
ただやっぱりDの高気絶値と攻撃力を考えると、Xキャラ相手みたいに
強気の差込とか地上戦ができないからバルもやりづらそうではある。

どっちも使えるけどＸバソ対Ｘダルはほぼ五分だと思う。

近づくか鳥カゴでハメ殺せるかの戦い。ダルはバソに近づかれたら一気に死ねます。
鳥カゴ完璧ならダル。
しかし相手もさるもの鳥カゴ崩しが一度でも成功するとそのままダルを殺せます。（当然ハメ投げ＆削り地獄）
スパコン溜まったバソに鳥カゴしにくくなるしね。

…てＸでのことね。ハイパーはダルがリバサでスパコンやヨガテレ出せるので間違いなくＸダル有利。

つーかハイパー語るのやめろお前等。…てネタないか…

＞549

くぅ〜わかってる！以外にリュウケンに負けるときあるしね。ガイルにも…

そう考えるとやっぱり安定で勝てるＸ春麗が最強と思ってしまう。
他の最強候補のダル、バソ、リュウとかに五分以上で勝てるの強み。苦手がいないし。

大体あのキャラ走行守に全てで優遇されてて汚いよ。せめて無敵対空なくせ！

（全部Ｘの話ね。）

>>560
無敵対空か気功拳なくせばバランス的にちょうどいいな。

>>561
同意
両方つけるなんて開発者春麗贔屓すぎ。

X自体がそういう狂った調節の塊やん。

Xダルシムの遠近使い分け
X本田へのコマ投げ＠お手軽ボタン離し
XDJの無敵対空技＠空中コンボ付
Xバソの2要素溜めつつのDSG
Xバルの無敵技の持続テラー
サガットの中足キャンセル
(Sサガに至っては立中K二段目まで…)



何をいまさら。

>>563
それでも総体的には結構戦えるのがXの駆け引きのおもしろさ。
豪鬼のぞけば完全に終わってる組み合わせは少ない。

>>564
だからいまさら春麗贔屓とかアフォなことを言うのをやめろと。

>>565
でも他のキャラに比べて苦手キャラが少ないから言われてるんじゃないの？

気功拳のスパコンゲージ増加量は0でいい
というか飛び道具は全部0でいい

>>566
圧倒的優位に立てるキャラもあんまりいないから万遍なく色々なキャラに負ける。
少なくとも贔屓ってほどには強くないでしょ。

キャラに文句つける奴は自分の使用キャラくらい書け

＜S＞全てに圧勝：　豪鬼
＜A＋＞ほとんどの相手に互角またはそれ以上：　春麗
＜A＞ほとんどの相手に圧勝だけど天敵の存在あり：　バイソン、ダルシム、バルログ、Sサガ、本田
＜B＞ほとんどの相手には互角だけど天敵の存在あり：　ガイル、リュウ、ベガ、ディージェイ
＜C＞ほとんどの相手に互角以下：　ホーク、フェイロン
＜D＞天敵が多いけど一部には圧勝：　キャミイ、ザンギ
＜E＞ほとんどの相手に互角以下な上天敵も('A`)：　ケン

スパ２Xに限定するとこんな感じかな。
プレイヤーの腕が同じなら上にいくほど勝ち抜ける可能性は高い。
CDEはどっちもどっちと言える。
春麗は保険キャラとしてはいいんじゃない？

＞563

Xサガットは許してやれ。ほかの面で大分天罰受けたし。

�]本田がザンギのスクリューコマンドだったら結構楽しいキャラだったかも。

＞570

いいとこついてるね。しかし勝率で言うとケン＞キャミー、サガット、ホーク、ザンギ

>>572
そうなんだよね。
だからCDEはどっちもどっちだと思うんだ。
この辺のキャラはプレイヤー次第で結構ひっくり返る。
良い意味で不安定。

＞RGB
うざいageるな

ところでXの最弱キャラって誰と思う？

キャミー、サガット、ホーク、ザンギのどれかだと思うが。

>>572
何で本多にスクリューコマンドつけんだよ
あの大銀杏のコマンドだから回転系キャラとは別の必殺投げを持ったキャラにできたんだろ〜が！
あのつまらんＺＥＲＯ３でもやってろ

勝率で言うとケン＞キャミー、サガット、ホーク、ザンギだと？
ケン以外のキャラはプレイヤー人口が圧倒的に少なく勝ち上がってくるのに大変なんだよ！！

ああ、うぜぇ〜ＲＧＢ

質問していい？
質問することで流れ断ち切っちゃ迷惑？

どうぞ
ただ、脳内が多いから気をつけろ

どのシリーズでもいいんだけど、屈指の好カードを教えて欲しいんだけど
いわゆる5：5の中でも限りなく50：50に近い組み合わせで（同キャラ以外）
その駆け引きの流れもできれば添えてもらえると理解しやすいかなと

おれはリュウ使いだが特に
ガイル・DJ・サガット・ザンギ・ベガ
は面白い。
コメントはめんどいのでかんべん。

>しかし勝率で言うとケン＞キャミー、サガット、ホーク、ザンギ

それは無いな。ケンは一部に確実に存在する上級者や超激級（よしみ、兄ケン）が
使った場合の強いイメージが出回ってるからそう見えるだけ。
実際はそこらの奴らでは他キャラ使うより全然勝てないキャラ。

マジレスすると勝率
ザンギ＝サガット＞ホーク＞キャミィ＝ケン
位が妥当。
ザンギは天敵に大差付くがそれ以外ならまずいける。特にリュウケン食えるのがデカイ。案外勝率は良い
サガットは基本的にスト2自体がうまければDに限らずそれなりに勝てる。
ホークは一般技術的ガード不能（タイフーンハメ）の決定力と自動二択による防御力があるし下二人よりは安定する
キャミはトータル勝率はケンとどっこいかそこらだ。超激はいるが目立たないからそういうイメージ差がある。

ケン上級者に他キャラ使わせた際の強度増加見てみな。
他キャラ上級者の別キャラよりも格段に高いってことがわかる。

ケン以外のキャラはプレイヤー人口が圧倒的に少なく勝ち上がってくるのに大変なんだよ！！

これは初心者のいいわけでは・・・
強い人は自分で答え出してく力があるから関係ないと思う

＞576、581

Xサガット使ってから言え。一見飛び道具、無敵対空、移動技とかそろっているように思うけどかなりつらい。

匿名にIP隠して投稿する奴だからどうせ使うとか使えるとか言うんだろけど。
ケンが最弱という奴はケン使えないだけだろ。正直すぐ有名プレイヤーがどうのという奴は…だし。
ケンはかなりの腕がないと使えないし。お前には無理。
お前が名前書いてIP晒して有名プレイヤーなら全て信じるが。どうせ解説君。

ケン＞キャミー、サガット、ホーク、ザンギ

ちなみに書き方悪かったけどケン以外はどっこいどっこいという意味で書きました。
ザンギが最弱ではないし。

正確に書くとケン＞キャミー≒サガット≒ホーク≒ザンギって意味ね。順不同。
個人的には最弱はキャミーかサガットだと思う。

ぶっちゃけると、ＸザンギとＸケンが低評価な所は
ショボい対戦しかヤれていない場合が多い。

>>583
２ちゃん初心者？

N
リュウケン　位しかないわ。他はあからさまだし。

D
リュウケン　往年の名勝負
リュウガイル　運0実力100の対決
サガットバルログ　当時はめちゃくちゃ熱い勝負。ただしスピード1ならの話。早いとぶっぱ下大虎と膝投げ優勢であまり・・
ザンギケン　ザンギ側もケン側も見せ場がある。両方楽しい。

T
リュウケン　言うまでも無くターボはリュウ対ケンで決着を付けるゲームです。
ダルシムザンギ　実は超好勝負。威力面は幼児のダルシムとマッチョな成人男性のザンギ。パワー差はこういう所で出るのは○。両方ごまかし利かない
ガイル本田　上と同じ新技の絡みと弱体化によりこれも実はかなりバランス良い勝負。

S
リュウケン　もう語る必要あるまい。
サガットバルログ　多分Sじゃ一番面白いかな。次点最強位戦。

X
多すぎて書ききれない。

闘劇Xの上位進出者にキャミィいたし使用人口は関係ないな。
強いやつは強く弱いやつは弱い。一般化に収束できるレベルとは関係無い。

ケンは多いが上級者もいない。それにXでは大部分がケンから脱落し
リュウに移った。まさに初心者の言い訳。

>>581
確かにケンは上級者のイメージがしみつきすぎているような気がする
（兄ケン、よしみ、まっつん・・・その他のニュータイプが）
ホークだったら東単騎が強いねサギ跳びからのボタン離しタイフーン＆トマホークの自動２択が上手い
以上の人と対戦するとかなり厳しい死合になるが彼らはあくまで例外・・・
ザンギは天敵以外にリュウには五分、ケンには五分以上で闘える強みがある
でもＸサガットはそんなに弱くないだろ・・・実際ユーザーが少ないため攻略ができていない点もあるが

キャミイｖｓケンってケン終わってない？（中足地獄やられると）
テンキャミーなんて言葉も出てるし１０：０（対ケン）

>>585
前スレにも似たような人いたな･･･

サガット最弱とかありえない。
それこそまともに使ってるとは思えない。
なんだかんだ言ってタイガーショットは弱くないし、
中足がキャンセルかかるようになってかなり間合いを離しやすくなった。
天敵の存在が辛いがその点は下位キャラは皆似たようなものだし、下の上か中の下くらいだろ。

Ｘサガットはそんなに弱くない
闘劇のキャミーはダルにボコられたのが印象的だな

>>580
>>586
ふむふむ

この中で他の人も同意できるカードはどれでしょう
Dのリュウガイルかな

>>588
マジで終わってる。タキバでは7；3でキャミらしいけど実際10：0と言うか9：1、8：2つくかも。
足暴発の関係で前進足払い波動が時間かかっちゃうから切り返せない。
ちなみにフェイロンもきつい。

>>590
サガット腐ってもサガット。あの性能は最弱は到底ありえない。
パワーが落ちただけで戦法が覆されるような差にはなっておらず依然として
技術がしっかりと伴った流行ってるゲーセンには必ずいる一定レベル以上のわかってる奴が
使ったらとんでもなく強いポテンシャルを持ってるキャラ。



>>588
終わってる。

>>570
ダルシムに天敵は居ないだろ。

<SS>ほぼ全てに有利：ダルシム
<S>一部に圧勝：豪鬼

あとはいーや。

Nダル vs Nガイル
もちろんターボ1で。

>>594

>>570は単なるヘタレのアンチ春麗だ。苦手が特にいないって事しか頭に無い。
得意なのも特にはいないって事がわかってないらしい。釣りだからスルーしとけ。

>>570
誰も釣られないからあえて言う。ブランカはどこ？

闘劇見てたらキャミーがダルシムに有利とか解説してたんだけどどういう訳なんでしょ。
よかったら教えてくれー。

>>586
＞リュウケン　言うまでも無くターボはリュウ対ケンで決着を付けるゲームです。

ココ、特に納得した、GJ。
やっぱターボって家庭用でのリュウケン人気の集約だったんだな…
で、Sでホークがスルーされてるのにﾜﾗﾀ　人気ねぇｗ

使えない（役に立たないスーパーコンボ）特集
１位ダイガージェノサイド（だんとつ）
２位鬼無双（歩きからの発動脅威だが２段目にカウンターを取れれる）
３位スピンドライブスマッシャー（ゲージ溜まりにくい）

ダル側に
完全対空が無い→（ファイヤーの飛ばれると困る）
中間距離けん制が中技レベル（キャミィは判定を継続維持できる位中技も連打が利く）で止めれる
フーリガンにも相性が悪い（ジャンプは遅い、無敵ぶっ飛ばし系も無い）

以上からキャミィ有利。もっと雑に言うと最低でも飛べば展開動かせるって事。

>>598
いっぺんいい状況でコカしたらフリガン連携から投げハメしやすい。
（画面端に起き上がりに遠大P＞フリガンだけで死ぬ子もいる、レバいれ弱P暴発ガードなのかな？）
他の投げキャラよりは機動力あるからそういうコトじゃないかなー分からんけど。

あと斜J中Pとかの空中技の性能かな？
でも出しっぱだとコンボにならねーから微妙な気が。

>>600
地上戦でうまくタイガージェノサイド当てても
たいてい途中からガードされて着地に反撃だからねえ

端じゃないと密着からでも全段入らないのもひどい

でも、なんだかんだでダルシム有利だと思うよ

ただキャミイ使ってた頃の濡れには波動に中足差し込みづらいDTXリュウより楽だった
リュウとかに関してはターボ３でもターボ１でも辛い部分が多く終わってます
(波動竜巻大中ゴス辛いorジャンプのノロさ、フリガンのモロさ)

>>595
Nのダルガイルはダル有利じゃないのかしら？

>>599
Tリュウケンはリュウ有利ではない？

同キャラでも5:5は有り得ないのに無茶言わないでくれ。
（背中当て・画面端めくりの微妙なシステム上の1P2Pの性能差の関係）

Sサガは全キャラ有利

梅原は全キャラ有利

>>600
俺はこうだと思うぞ。

1位　SDS　
（たまらない、舐めてる位減らない、しょっちゅう繋がらないの三重苦、救いようがねえ。）

2位　ファイナルアトミックバスター
（間合い激狭でキャラの持ち味死亡、筋力の無いビスケットオリバ。
ガード投げ連打で返されるていたらく。ハンドポケットで余裕）

3位　鬼無双
（歩き発動も足元が弱く無敵時間も短く万能じゃない。仮に当たっても二発目外れたりとか不安定な上実は減らない）

4位　タイガージェノサイド
（対空や追い討ちコンボになるし削り量最大7発分あるからまだ良いがアッパーカットがふざけてんのかって位真上にしかいかない、しかも減らない）

5位　烈火神拳
（全技最長の無敵時間もあまりの突進力の無さにパァ。おまえの5発目はバインソの一発目。初段短いため飛び道具のプレッシャーにもならない）
・
・
・
・
12位　クレイジーバッファロー
（ｒｙ

>>607
バルログには不利でしょ。
あとダルシムも不利かも。

>>607
Sサガはダルシム無理。

>>606
Xなんかは好カード多そうな雰囲気を感じるんだけどどうかな
お互いに自キャラ有利だと思ってるカードみたいな

>>609
FABの投げ間合いは投げで返されるほど狭くはない
スクリューが広すぎるだけ

>>613
通常投げで返せないハメFAB教えれ
小技全滅。密着重ね中技も無理。
位置調整して飛び込みとかキャラと対戦の能力状況差無視した
寝ぼけた事言うなよ？ｗ

>>613

私も知りたいです。ダルシムをハメスクリューのようにおいしく吸えるFABり方を教えてください。

>>612
ホーク：フェイロンが無駄に熱いらしい

>>612
ベガ：ホーク
ブランカ：春麗

とか？

ダルで乱入して冷ましてやれ

ダルで入ったらバルログがきつい。

そういやバルログってキツイ相手いないな。
ダルと違って足速いし上押しできるから春麗も別にきつくはないしな。

>>619
バルログはバイソンに弱いらしい
つかみ裏回り中足つかみが返しにくいから

DGSは距離開いてりゃバルログのジャンプスピードなら見てから垂直から
三段とかできそうだけどな。それとXバルは投げ間合いがベガ、ダルシムなみに
広いはず。苦手ってほどでもないような気もするが。

>>617
べガ：ホークはすげーつまらんぞ
べガはガイルかバルログか春麗がオススメ
互角ではないかもしれんが

>>621
しかしバイソンは一番広いらしい

ベガ：ガイルはどっちも相手キャラの方が有利って言ってるな。
ｱｷﾊﾞの掲示板でもモアベガ来て頑張ってた記憶が。

>>623
通常でも一番広いのはザンギ。

Xでのおすすめは
ホーク：フェイロン

ブランカ：春麗
ね
ふむふむ

ベガガイルはともにやりにくいのね
ネガティブ対決なのかな

>>625
投げられ判定の関係もあるから実質的にはダルシムや本田の方が広かったはず。

>>627
俺はべガ側だが対ガイルはやりやすいと思う
バイソンダルシム本田リュウケンザンギホークブランカキャミィの方がやりにくい

べガを使ってるときに個人的に特にやりにくいと感じるのは本田、ＤＪ、リュウ辺りかな
他にもやりにくいと感じるキャラは何人もいるけど。でもリュウと対戦するの結構面白い

　ゴウキって全キャラに９：１（灼熱ハメ）じゃなかったっけ？

おれリュウ使いだけど
ベガは楽。
T.AKIBAのダイヤだと６：４だけど７：３くらいありそうな希ガス

>>631
そこまで極端じゃないと思う。
灼熱ハメは端に追い詰めないとできないし、リュウケンは昇竜拳で灼熱ハメを回避できるから。
それでも8：2とかそんなのばっかりなんだろうけど。

>>633
そっかー。ゴウキも灼熱ハメしらない（使わない）人と
ガイルとかで対戦するとかなり楽しめる。まあ、厳しい事には
違いないんだけどね

基本はリュウだから、リュウに不利なキャラだけで考えてみたら？

>>635
リュウは互角キャラは結構いるけど、一方的に有利な相手っていなくない

>>636
ごーきの話でしょ？
リュウベースなんだから基本的にリュウに有利なキャラはもっと有利に。
不利なキャラの対策＠ごーき版　を比較して考えれば手軽にダイア作れるんじゃねーかと思って。

ゴウキ相手に６：４位まで持ち込めるキャラいるかな？
無理なら７：３くらいでも。

ゴウキはせめて竜巻斬空脚さえなければ、もうすこし戦いようもあるんだけどね。
あってもせめてリュウと同じ性能とかね。

灼熱ハメと斬空がなければいるだろうがな

>>631
akiba さんとこのは暫定的に9:1にしてるだけだよ。

Ｘバソならかろうじて動かせてもらえるね。＜ゴウキ
ヘッドバットを駆使して狙いすまして投げとクレイジー牛決められたらなんとかなるかも。
いずれにせよゴウキには勝てる気がしないなぁ。リバサや斬空の撃ち方が下手な量産型なら本田で接近するか転ばせるかして、運が良ければ一気にハメ殺しできるんだけども……
遊び心だして差しあいしてくれたり、飛び込み狙ってくれる人ならまだ勝ち目はあるんだけど、
阿修羅、昇竜、波動、灼熱、斬空に絞って安定行動続けられるとも〜勝てないわ

結局みんなハイパー嫌いなんでしょ？

>>643
嫌いというか住み分けてると思ふ。
厳密にやりたいときはX。
そうじゃない時はハイパーでもOK。
でもハイパー登場でX台消えちゃったエリアの人は
そうも言ってられないんだろうけど。

>>635
アホか？

ごめん>>635じゃなくて>>636だわｗ

>>636
アホか？

Xベガなら対リュウ・ガイル・ケンとの対戦が面白い。
互角近辺という意味でなら、ケン・春麗・ガイル・ダル・フェイロン・バルかな
ベガが明らかに有利なカードは、キャミイ・ホーク・サガットか

>>644
俺は厳密にやりたい時はハイパー1速だな

>>600
使えない（役に立たないスーパーコンボ）特集
１位ダイガージェノサイド（だんとつ）
２位鬼無双（歩きからの発動脅威だが２段目にカウンターを取れれる）
３位スピンドライブスマッシャー（ゲージ溜まりにくい）

ジェノサイドはもっと面白く決めやすい方法があればＸサガットの人口も増えたと思う、せめてもっと突進能力さえあれば・・・
鬼無双は歩きがあるから何とかまだ使える範囲であれはあれで良いと思う
ＳＤＳはゲージが溜まらないのがやっぱし痛い、この技だったら真空よりゲージ溜まりやすくても良いと思うし、連続技にすると１段ヒット数が減りやすい＆連キャン出来るがかけにくい

たしかにサガットのスパコンがマニアックかつ面白い技ならサガットつかてたかも。

あとXのスパコンってなんかすごく適当に作った感じがしてまたそれもよし。
使えんキャラはひでえけど。最近のゲームはマイルドすぎ。あれで超必っていえるのか？

優れているスーパーコンボ
クレイジー、真空、千裂脚・・・（例外でダブタイ？ｗ）

順位はどうなるんだ？

ニープレスとバルログのｱﾚも
ダントツはその３つだろうけど

使えないスパコンにブランカのアレがランクインしないのはなんでだろう

意外に使えるからだろ上に判定強いし

ブランカのアレは最下位３位に比べたらまだマシじゃないかな？
対空で５ヒット狙えるし、削りフィニッシュも結構いけるかと（投げられたりするけどね）

ナイトメアはなんたってやっぱゲージが溜まらない
Ｗタイフーンと一緒のような扱いだね＞ローリングイヅナ

＞ローリングイヅナ

何度でも出せて、かつイヅナの恐怖感が増すというかなりの糞スパコンだと

ローリングイヅナはもう少しダメージを減らすべきだね
そしたらそんなに文句言うヤツもいなくなるだろう

>>655
5ヒット狙えるか?

●使える
クレイジー、真空、鮮烈、インフェルノ、ナイトメア、ローリング意綱、ダブルタイフーン
●微妙
グランドシェイブ、ダブルサマー、レッパ、ファイナル、祖バット
●使えない
尾に夢想、タイガージェの、スピンドライブ、劣化真剣

>>658
当て方しだい・・・対空でまずバーチカルの部分を当てて相手が落下して地面につくくらいの時にヒットさせると５ヒットはいく
（その前に相手の体に触れちゃうとボタン離さなくても突っ込んじゃうけどね）

使えない部類に烈火真拳入れる事ないだろ
立ち小からの連打キャンセルもあるし烈空からも拾えるし
４発目までは完全無敵なのはありがたいが突進能力はいまいちなのは確かに痛いが
まあ微妙やね

ジェノサイドは足払い波動狩るときには使える

使えるスパコンランキング

1.クレイジーバッファロー
2.真空波動拳
3.千烈脚
4.ヨガインフェルノ
5.ダブルタイフーン
6.ダブルニープレスナイトメア
7.ローリングイズナ
8.ダブルサマー
9.昇竜裂破
10.ソバットカーニバル
11.ファイナルアトミックバスター
12.グランドシェイブローリング
13.烈火真拳
14.鬼無双
15.スピンドライブスマッシャー
16.タイガージェノサイド

おまいら修正しろ

ジェノサイドを狙ってこそ真の虎

>>663
確かにそんな感じかも
かくスパコンの右にカッコで理由とかコメント頼みます

>>664
どんな使い方あんのマニアックなのあったら教えてよ
ヒット確認とかもあったら教えてくれよ

651 ：ゲームセンター名無し ：04/08/08 11:16 ID:???
あとXのスパコンってなんかすごく適当に作った感じがしてまたそれもよし。
使えんキャラはひでえけど。最近のゲームはマイルドすぎ。あれで超必っていえるのか？

確かにな、声も超必殺用のボイスじゃないし
発動グラフィックも全部そのキャラの動作のものだし

鬼無双は対空気味に使えば空中ヒットするし飛び道具にカウンター取れるし、使える部類だと思う。
勿論、つかいどころを見極める必要があるけどね
本田は割と必要行動取ってるだけでゲージ回収できるしね

>>598
ジャンプ中Ｐでダルの手足ほとんど潰せる。

ヨガインフェルノってそんなに使えるの？
使いどころ教えてください

ブランカはゲージ効率だけはいい

>>669
対空・・・対空の中じゃトップクラスのダメージ
ハイパーじゃリバーサルもお手軽にだせるが

X稼動当初ブランカでひたすらゲージ溜めてスパコン発動しかしない奴いたな

>>669
ガード後反撃受けないのが評価の理由だろうね
ドリルやフレイムや小スラから掴みとスパコンの二択にいけばかなり強力

サガの連続技で
ジャンプ大K立ち小Pクラッシュがなんかすき

事件とか見てて凄いと思うし、標準装備してるやつらが信じられん・・・
もっと怖いのはＪ大Ｋ→ダブルサマー（計７ヒット）とか見たことあるんだけどこれってどういう入力なの？

ジェノサイドよりスピンドライブの方が使えねーだろ。
あれ終わってるぞマジで。意味不明なスパコンつーか全然スパコンじゃねえし。

・ケンみたいな確認連キャン繋ぎが無理
・中技キャンセルも近くないと繋がらない
・大大は存在しない
・明らかにJ大P大足の方が減るって感じに笑える位減らない
・空中コンボとか魅せ技すらない
・初段が見た目より遅いし伸びないから割り込んでもガード間に合ったりする
・対空に使っても素キャノンの方が減るし当てやすい

なんだありゃ？

>>669
ダルシムのキャラ性格であれを持つことに意味がある。
それと意外と知らないと思うが実はフレイムは一発一発減り波がある。
仮に最強の時は4/5フレイムでもFABより減る。

ジェノサイドは偽ジェノサイドのアパカの代わりに使うとカス当たりもしにくくて良い感じ。

＞677
タイガーアッパカットの降下中にインフェルノ引っ掻けたら
ゲージ6割から殺したって事例も合ったわな。
ヨガフレイム自体のダメージ幅は大P〜投げ位だったはず。
最悪でも大P５発分は減らせるから文句無いけどね。

>>663
鮮烈は意外と使えん。飛び道具抜けはスピードや状況選びまくりだし
基本的に歩きもバレてるし発見当時はともかく今時って感じ。

相手がジャンプ中・大攻撃をしゃがみ食らいしてくれると相手の硬直時間が立ち食らい時よりも長くなる
中ゴスが立ち食らいで大足払いに繋がらないのも同じ理由

>>676
一応、密着からなら目押し屈中Px2キャンセルから実用レベルでつながるよ
油断してるならフーリガンにもいけるから二択っぽくいける
ガードされてから弱P連打するような子にはキャノンやら遠大Pやら

まあ密着・かつ投げられない状況なんてないんだけどな＿|￣|○

近距離波動ぶっ放し読んだぶっぱなしが一番効果的な気がする
あとザンギ・ケン戦はコレがあると『圧倒的ではないかわが軍は』という気分になれる

>>676
同意。
SDSは本当使えない。せめて小足確認コンボあるかもうちょい減ってくれればねえ。

>>682
リュウの大足がギリギリ当たらないくらいの距離からSDSぶっぱなしてみるがよろし。
その距離ですら標準クラスのジャンプを持つキャラだと光ったの見てから上いれっぱなしで
前ジャンプしてかわせるんだわ。
突進スピード無いのも手伝ってるんだろうけど出が見た目よりとんでもなく遅い。
ひどい時なんて明らかに起き上がる前に発動してるのに起き上がりジャンプでかわされて
逃げられたことがある。

＞確認コンボ

そんなもんあったらただでさえ苦しいケンの立場が無いんだがｗ
つーかキャミィに乗り換える。接近戦や足払い合戦滅茶苦茶強いし。

>>667
あと当て投げ対策にもいいね。
先行入力でパンチ連打してるだけで割り込める。
厚めのキャラなら全段命中するし、貫通しても反撃はうけないし。

スパコンもやっつけ仕事。各キャラ担当が1時間で作った。間違いない。

>>683
キャミイの小足確認SDSあるってば
前に動画あがってたろ？

バカ、自分は「できない」って言ってるんだって。
説明しても無駄無駄。

おお、久しぶりに見にきたら丁度キャミィの話題が！
ども、以前キャミィの動画をUPしたものです。
もし小足*３→スパコンのことを言っているのであれば
あれは、小足ヒット確認から実践レベルで繋げられるもんじゃありませんよ。
一応、小足→立ち弱K→スパコンはヒット確認できないことはないけれど
間合いや連打のタイミングのことを考えると、無視したほうが良いです。
キャミィのスパコンは、確定間合い内で反応しての割り込み、最後の止め用
として考えたほうが良いと思います。

>>689
それが正論。第一立ちキャンだし。

前の2レスはいわゆる

　　　机　上　房

って奴です

>>690
同意。
人間の限界超えてるよ

小足×3＞SDSって入るの？
俺2発からの連キャンでも一回も入ったこと無い。ケンなら
3発からでも連キャンレッパ根元から入れれるしミスらないけど。

修羅に小足連打ヒット確認ＳＤＳするやつがいるらしいが実践向きには全然使えないと言うお話しが出てたな

小足２回までのＳＤＳなら手入力で確認した事はあるが・・・

問題は入るかどうかじゃないのか？
リバサ3回繰り返すようなタイミングなんじゃない？
連キャンはできるけど2発からもまず入らないぞ。
それX同士の動画？

>>692
連キャン空キャンではないよ
下小K立小K下小Kか下小K下小K立小Kから普通にキャンセル

>>676
ジェノサイドにもあてはまる項目ばっかりだな

SDSってガードさせた後反撃されにくいから好きだけどなー。
体力0のターボケンのリバーサル昇竜拳つぶすのも好きです。
相手悔しそうだから。

>686
開発のひとに聞いたらほんとそんな答えがかえってきそう・・

>>686
実際そんな感じのようなことをインタビューで言ってたよ
もともとＸでは企画者がオリコンのようなものを導入しようと考えていたが
プログラマにそんなの難しくてできませんって言われてやっつけでつくられたがスパコン

>>663
烈火神拳の無敵の長さはもうちっと評価してもいいんじゃないかな。
グランドシェイブより下ってことはないだろう。

龍神烈火拳は体術じゃ最強の部類だろｗ

>>697
素人には当てはまりそうに見えるんだろうがｗ全然当てはまってないな。

>>703
・ケンみたいな確認連キャン繋ぎが無理（そもそも連打が無い）
・中技キャンセルも近くないと繋がらない
・ダメージはジェノサイドもスピンドライブも同じくらい
・端限定空中コンボは一応あるけど大アパカ＞大アパカでも出来るし
・初段が見た目より遅いし伸びないから割り込んでもガード間に合ったりする
・対空に使ってもアパカの方が減るし当てやすい

大大ってのは意味不明

素人な問いで恐縮なんだが昇竜烈波とか初代サマーとかの隙というか硬直ってどうなってんですか。アッパー昇竜入れたりするのが難しい。

>>704
大アパカの空中多段ヒットを全段当てないで落下中にジェノサイド入れるという意味だと思う。
画面端だと大アパカかすらせた後、もう一回大アパカで空中多段にできるから。
実戦だと使わないけど（つーかXは大アパカの意味があまりないし）。

>>705
ハイパーの話？
初代ガイルのサマーはガードした場合、空中にいる間に立ち大Pとか屈大Kで満足したほうがいい。
コンボ入れにいくのは隙ない上リスク大きいよ。
レッパは慣れればコンボもOK。
ただレッパも隙は少ないほうなので当然ケン側は着地ヒザ掴みを狙ってる。
よってあまり自信がないならJ技で空中迎撃しちゃったほうがいい。

>707
ありがと！

使えるスパコンランキング

1.クレイジーバッファロー
2.真空波動拳
3.千烈脚
4.ヨガインフェルノ
5.ダブルタイフーン
6.ダブルニープレスナイトメア
7.ローリングイズナ
8.ダブルサマー
9.昇竜裂破
10.ソバットカーニバル
11.ファイナルアトミックバスター
12.烈火真拳
13.グランドシェイブローリング
14.鬼無双
15.タイガージェノサイド
16.スピンドライブスマッシャー

>709
SDS好きな僕だけど認めよう、使えない部類であることは・・・
ただジェノサイドに負けるのだけは腹たつ。最下位いれかえれ、すぐに。

リバーサル不可のジェノサイドは最下位

>>649
＞ジェノサイドはもっと面白く決めやすい方法があればＸサガットの人口も増えたと思う、せめてもっと突進能力さえあれば・・・
650 ：ゲームセンター名無し ：04/08/08 11:09 ID:???
たしかにサガットのスパコンがマニアックかつ面白い技ならサガットつかてたかも。

Ｊ中Ｐあたりに空中判定があればよかったかも（リュウみたいに）

15.スピンドライブスマッシャー
16.タイガージェノサイド

ジェノサイドどうみても最下位決定！
確かにＳＤＳは全スパコンの中で一番溜りは遅いがジェノサイドほど使えなくはない
少しでも距離が離れるとヒット数が減るのはどちらも同じ
ＳＤＳ最大ヒット数５（しゃがみ中Ｐがぎりぎり当たるくらいの距離でもう全段ヒットしない）
ジェノサイド最大ヒット数６（画面端じゃない限り密着しても５ヒット）
ダメージはジェノサイドの方が上（最大ヒット時）
ガードもしくはスカった場合はジェノサイドの方が不利だな（そりゃどっちも不利だけど）
連続技についてはＳＤＳはいろいろあるが、ジェノサイドはろくなのが無い（まともにジェノサイドがヒットしない）！！
飛び道具を抜けるについてはＳＤＳはスパイラルの部分が無敵なので楽に抜ける事ができるが、ジェノサイドは弾を抜けてもよほどの近距離じゃないと２ヒットくらいしかしてくれない事がしょっちゅう
削りはＳＤＳの方が優れているＳＤＳもそうだがジェノサイドはしゃがまれるとアパカの部分がほとんどスカってしまう
あと、リバサも出ないしなジェノサイドは・・・・ｗ
ＳＤＳもしょうがないけどジェノサイド方が圧倒的に腐ってるよ

使えるスパコンランキング

1.クレイジーバッファロー
2.真空波動拳
3.千烈脚
4.ヨガインフェルノ
5.ダブルタイフーン
6.ダブルニープレスナイトメア
7.ローリングイズナ
8.ダブルサマー
9.昇竜裂破
10.ソバットカーニバル
11.ファイナルアトミックバスター
12.烈火真拳
13.グランドシェイブローリング
14.鬼無双
15.スピンドライブスマッシャー
16.タイガージェノサイド

なんでやねん。
ジェノサイドあるおかげでリュウケンに勝てるんじゃないか。
ためる　近寄る　削り殺す　
ためる　近寄る　波動すりぬけ殺す

リバサで出す必要があるなら、普通にアパカしとけ

うちのキャミィは満足そうです。

SDSも足払い波動抜けられるんじゃなかったっけ？

>>713
飛び道具すり抜けでも大抵ジェノサは３ヒットするねえ

>>714
9.昇竜裂破
↑の昇龍裂破はソバットカーニバルの下でもよくないかえ？
ゲージのたまりは早い方だけどあんま気軽に使える代物じゃないでしょ・・・（隙大杉）
下小×２→裂破、飛び込みからいきなり裂破、削りくらいじゃないかなぁ
ソバットカーニバルはジャックナイフから拾えるし、めくりからのコンボもヒット確認しやすいし、ガードさせた場合もほとんど隙がない
う〜んやっぱ微妙だな・・・

ジェノサイドはリュウケン戦にしか使えないな。ダルやガイルにも同様に使えたら最下位ではないが・・・

FABってうまい人ねらったりするの？地方にいるからみたことないよ。

>>721
無理に狙わなくてもめくる機会があればそれで確定だから、役に立つことがたまにある。

スクリュー系の確定っていうのが良く分からん。
昇竜で割り込めるよ的なレスも多いんだが、そこら辺を詳しく教えてくれ。

XでFABが確定なのってぴよったときくらいじゃないの？

T.Akibaの過去ログより

○コマンド投げvsスパコン投げ
スクリューとＦＡＢ、タイフーンとダブルで比べてみましたが、いずれも
スパコンが優先するようです。

○投げvsコマンド投げ
ちょっと意外でしたが、確率５割ずつです。
お互いが間合いに入っていれば、通常投げでの投げ返し可能というわけですね。

だって

>>724
あと春麗の投げを画面端で抜けた場合ね（天昇脚でのみ逃げれるがまず為が間に合わんだろ）

じゃあザンギはダブルタイフーンをスクリューで返せないわけか

>>727
それは無い、喰らいモーション、ガード硬直中（リバサで硬直を解除できる時間まで）
ならリバサは９割以上成功する

ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/

実際の所同時ってそうないよな

>>715
波動すり抜けてもアパカ部分がすかる
実戦じゃありえないくらい接近してれば別かもしれんが

>>728
リバサ成功しても投げ負けるんじゃないかって話なんだが

今日地元ゲーセンで久々に連敗してしまった。
キャラ勝ち君にがんばりましたねくらったから
久々に強キャラでガチ殺ししてしまった。

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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

鬼無双はちょ〜使えるスパコンだよ

（´･∀･`）ﾍｰ

ジェノサイド厨が自演するスレはここでつか？
ジェノサイドは大アパかから空中コンボあるんでまだマシ。

最下位はどう見てもスピンドライブスマシャーが結論

>>711

リバーサル不可は真性Xのレッパとインフェルノのみ。
最下位はSDSだよｗ

1.クレイジーバッファロー
2.真空波動拳
3.千烈脚
4.ヨガインフェルノ
5.ダブルタイフーン
6.ダブルニープレスナイトメア
7.ローリングイズナ
8.ダブルサマー
9.昇竜裂破
10.ソバットカーニバル
11.ファイナルアトミックバスター
12.烈火真拳
13.グランドシェイブローリング
14.鬼無双
15.タイガージェノサイド
16.スピンドライブスマッシャー

そんな事よりおまいらよ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係ある話なんだけどさ。
このあいだ、近所のSEGA行ったんです。SEGA。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんかDサガ勝ちまくりで電光掲示板に、80連勝、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、80連勝如きで普段やりもしないハイパー見に来てんじゃねーよ、ボケが。
Dサガだよ、Dサガ。
なんか出来ちゃった婚丸出しの親子連れの若造とかもいるし。一家４人でゲーセンか。おめでてーな。
よーしパパＤベガで入っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、どうせＤベガでも負けて台バンして次豪鬼なんだから一々時間かけて無駄な連コするなと。
むしろ俺がやってる時に入って来いと。
ハイパー対戦台ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った目つき悪い兄ちゃんといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
台バンするかされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、前の奴の、手汗でレバーがヌメってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ザンギなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、足払いスカしスクリュー、だ。
お前は本当に足払いスカしスクリュー出来るのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、足払いスカしスクリューって言いたいだけの解説君ちゃうんかと。
ハイパー通の俺から言わせてもらえば今、ハイパープレーヤーの間での最新流行はやっぱり、
Ｘケン、これだね。
小足確認レッパ、トップスピン、超連打膝。これが通のプレイの仕方。
小足確認レッパってのは小足×2連キャンＨＩＴ確認レッパで、トップスピンは低空竜巻。これ。
で、それに当て投げの超連打膝でスクリューより減らす。これ最強。
しかしこれを実践すると、腕の差がバレて周りから冷たい視線で見られ放置されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、Dリュウでも使ってなさいってこった。

千列とインフェルノは入れ替えてもいいような

>>739
ゲージの溜めやすさ考慮してるんだったらダブルタイフーンはもっと下
スパコンそのものは高性能だけどとにかくゲージを溜めにくい

キャミィ使いだが、スパコンの極小ダメージはどう考えても酷い。
FABとダブルに威力で負けるのはしゃーないとしても、
あそこまで露骨に他キャラと差を広げる必要はあったんだろうか。

>>743
全部当てにくいだけで最大ダメージにそんなに差は無いぞ

>>740
ハイパーのマニアさん最近はＸケンらしいが
Ｄサガにヒザ地獄したあと何しかけるんだよ？バックＪで安定とか波動重ねとか情けない事言わないでくれよ

なんかこの頃このスレ盛り上がってるな

>739
うちのキャミィはとても悲しそうです。

いちいち順位書き換えるのおもろい

>>700
その話、聞いたことある。
もしオリコン導入されてたらと思うと…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

しかしそのプログラマは情けないな…。

>>738
インフェルノもリバサ不可だったろ

違った。「インフェルノはリバサ可能」と書こうとしたんだが、、、
記憶があいまいなんで今基板で調べてみる

ここはｘスレだぞ
インフェルノ、れっぱ、ジェノサイドはリバサ不可

ハイパーが話しの前提になってるな・・・

>>749
仕方ないさ。
スト２から延々とイジくり続けて、どの歴代プログラマーも
「厳密にどうやって動いてるか分からない」　くらいにグチャグチャになってたらしいから。

だからスパ２Ｘの後のヴァンパイアやらストゼロ、
スト３は一からやれて(；´Д`)ﾊｧﾊｧしながら作ってたらしい。

（ストサーガDVDより）

ユウベガ今年は関東代表でマニアがんばってほしいな

↑誰と組むのかな？
マニアチーム情報きぼん。

kuniザンギのピヨリからの超回復スピードに藁た

ジェノサイドはリバサで出るわｳﾞｫｹ

どーでもいいがマニアに地方代表という概念は無い。

>>745
失敗狙いでアッパー昇竜かレッパ直重ねか遅らし昇竜でいいじゃんアホか？

最下位はグランドシェイブだと思う･･･

チーム情報教えてくれ

グランドは使えるだろ。ためによるタイミングずらしによる確実な削りや
対空巻き込み5HITはかなりの威力だぜ？

>>762
対空っつったって飛んでくれなきゃなぁ。

飛ばすのが腕。飛んでくれないは敗者の戯言。

ただでさえＫローリングで対空安定なのにゲージたまってるブラに飛びこむやついないだろ
ガードされたら反撃確定だし使えねえ

近立大Ｐ→真空（これは結構標準装備してる人が多い）
正拳（遠立大Ｐ）→真空（ピヨった時にこだわって狙ってるやついるかもね）
遠立大Ｋ→真空（これ、以上に繋がらないだろタイミングがシビア＆かかとを上手い具合にヒットさせないと）
下大Ｋ→裂破（屈辱の削り）
Ｊ大Ｋ→ダブルサマー（見たことはあるが、Ｊ大Ｐ→ムエタイ→ダブルよりはるかに難しいだろ、溜め時間はどうなってんだ？）
近立大Ｐ（一段目キャンセル）→ヨガインフェルノ（決めてる人見たことある）

ピヨった時やこだわりの必殺コンボを教えて下さい

地獄突きキャンセルジャンプドロップキック

とんだら各種通常技かローリング、バーチカル。
ゲージ溜まってたってグランドシェイブなんてめったに対空にゃ使わないよ。
リバサ技としても安定しねぇ。せいぜい使えて削りだな。

机上臭いぷんぷんだな

サプライズ系見てからやリバーラン読んでコンボ決めに飛んでこない机上房は
ブランカからしたらカモ。

機械さんって上級プレイヤーに入りますか？

なかなか強いらしいけど。

ウメハラ Ｔザンギ
クラハシ Ｎザンギ
デブ眼鏡 Ｄザンギ

正拳真空なんてできるの？
正拳キャンセルできるの？

ウルセークズ

>>773
スパコンのみ可能
バイソンのしゃがみアッパー等と同じ

へえしらんかった
ありがとう

>>774
ちっ

サガットでガイルがきついです
スタートから何していいかよく分かりませんたしけて

>>777
そこで灰皿ソニックブーム

レインボー並に連射するのがオススメ
台キックも忘れずに入れておこう

スタートボタンでキャラ替えできるので
筐体飛び越えてヘッドプレスをしよう

ヘッドプレス後はめくりサイコテイルで店外に


練習あるのみ
ガンガレ

>>777
開幕の間合いは中足すかり待ちか歩き下がり
下タイガーを撃とうとすると食らい判定がでかくなって中足食らう

正拳真空は確認できた
回し蹴り真空って出るの？（遠距離大K真空）
出ない・・・

政権と同じ入力で出んだろ

カカト当てないとダメなんじゃなかった？

デク相手にやるとねりちゃぎが出る
大K押してから相手が前にきてくれないと無理だと思う

そんな事ないだろ・・・普通に遠距離の先っぽ当てればいけるかと
豪鬼でザンギにめくり＞しゃがみ中パンチ＞遠距離大キック＞波動の４ヒットやってる動画もってるぞ

画面端の相手にサイコで裏周りすのって痴漢コンボって名前になっちまった・・・
http://streaming.yahoo.co.jp/content?k=bbfc0002600003&r2=%2Fprogram%3Fk%3Dbbfs00026

http://streaming.yahoo.co.jp/program?k=bbfs00026

>>784
豪鬼だけは伸び切ったところにもキャンセルがかかる。
リュウの遠大キックはかかとの部分のみキャンセル可能。
伸び切ったところにはキャンセルかけられない。

>>785
適当なことばっか教えてるな、この番組ｗ
もうちょっと教え方うまいプレーヤー連れてくればいいのに。

>>785
見れん。
yahooBBかプレミアム会員じゃなきゃ無理なのか。
オークション以上に金払うきにもなれんしなぁ…

>>789
登録したら無料で見れたぞ？
>>788
まあでもクラハシは初心者にもわかりやすいように簡単に答えたんじゃないの
でもハイパーなのにほとんどＸの事しか教えてないなあ〜

闘劇優勝のトロフィー持ってきてたのには笑えたｗ

XバイソンでXガイルに勝てません。
勝ち方を教えてください。
できれば細かく。

ソニックにダッシュストレートや立ち大Ｐで割り込んでおいてプレッシャーあたえて
ガイルの屈中Ｋを屈中Ｋで潰して無理やり近づいたらヘッドボマー

クラハシって全然顔変わらんな

そうか？小さい頃と比べるとだいぶ変わったよ

何かこの番組のケンのめくり中Ｋしゃがみ小Ｋ＊３裂破って連打キャンセルが甘いもんで８ヒットになってる
裂破の１発目がスカっちゃってるよ

機械は強いと思うけど上級プレイヤーかっつうと
微妙かと思う。
ハイパーマニアでは鬼畜チーム結成するみたいだから
もしかしたら優勝するかも・・・

>>797
XバソXダルXバルみたいなチーム？

そんな生易しいチームじゃないと思われ

・ウメハラ
・オトチュン
・三河のザンギオヤジ

だろ？

おお〜い！普通の竜巻から裂破がヒットするらしいぞ〜
Ｘ、ＸＳ以外だと思うがとにかく繋がるらしい

>>798
Ｄガイル
Ｄサガ

は確定
あと一人誰にするか。
ダルシムは上級者の知り合いいないしｗ
上級者じゃないと使いもんにならないしｗ
春麗は　　　””　　　　　　　　　　　　ｗ
Xバソも知り合いに戦力になるようなレベルのいないしｗ
Ｄリュウの知り合いはヘボイしｗ
Ｄベガは俺らのレベルだともう敵じゃないしｗ
豪鬼入れれたらなあｗ

むひひ

ｗばっかつけてんじゃねーぞこの塩豚

ｗラリアット

＞ダルシムは上級者の知り合いいないしｗ

これはいいのか？

機会さんは顔は悪くないのになんで彼女ができな（ｒｙ


もしかして童（ｒｙ

春麗については言いたくないのか？
別にいいけど（ｗ

X-MANIAってもうほとんど内輪だけの大会だよな〜
なんか新鮮さがなくなってきたような
見知らぬ新人で強い人いないかね〜

俺俺、俺だよ俺！！

ワリオだよ！！

ヤバイ。機械チームヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
機械チームヤバイ。
まずキャラ極悪。もう極悪なんてもんじゃない。超極悪。
・・・
中略
・・・
とにかく貴様ら、機械チームのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ機械チームに挑もうとしているムテキとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

某ページで全減りコンボの動画が公開されてた事あったよ
XケンでめくりJ中K下中K竜巻アッパーレッパだったかな

塩豚ってなに？

>>812
コマコンは人間に無理なことでも余裕だからなあ
立ちダブルタイフーンしかり全段最速の小足連打連キャンロケパン竜巻から立ちアッパーしかり

一回見れば飽きる。

ゲーセンで超級コンボやってる奴ならいくら見てても飽きないが。

灼熱波動と通常波動の違いがよくわからないんですが

ハパ２はXケンが素でツマンなくなっちゃったからなー

りばされっぱっぱーバグが…ｗ
リバサでトップスピンﾊｧﾊｧだったのに。

>>790
どうやった？
動画をご覧になるには、Yahoo!プレミアムに会員登録するかYahoo! BBに加入する必要があります。
って出た。

>>812
全然違うぞ、去ねい！！
>>814
昔、東単騎に昇龍のスカリに立ち小Ｋ空キャンダブル喰らったよｗ

>>816
意味不明

ハパ2XとXのケンの違い

ハイパーX　リバサでレッパが出る
スパ2X　　リバサでレッパ出ない

以上。ハイパーの方が当然面白い。

リバサレッパバグ知らんのか…

>>818
6321478小K963214Pで出る。

立ちスクリューの要領で小K出してそっからゆっくりおちついて
逆ヨガフレイムで出る。練習すれば正直そんなに難しくない。

>>821
ハイパーの方が面白いのは確か

ハイパーの方がつまらないって事は無い。

>>816
つーかハイパーだったら両方入ってるジャンw
アホか

>>816
だな、ＸとＸＳ入ってるから好きなの選べよ

>>821はXの出し方も知らなかったのか…

ハパ２の無修正XでもXケンのスパ２Ｘ仕様のリバサバグは修正されちゃってるよ

ﾏｼﾞ？じゃあ無修正Xで空中竜巻でﾀﾞｳﾝとられた後ﾘﾊﾞｻ烈破出そうとしたら何が出る？

竜巻じゃねーの

普通にレッパでるが

>>829
X みたいに地上で空中竜巻が出るんじゃないの？

サイトとかの無修正と修正版の差の報告にリバサ関連がないから、
両方ともできるように修正されたんじゃないの？

解説君ってマニアでるの？

解説役として出るらしいぞ

梅原ってマニア出るの？

本人に直接聞けばいいんじゃない？
シカトされるだろうけどｗ

ウメハラは冷たい人なんだねｗ

多分出ないんじゃね？

とにかく、スーパーまでのスト２対戦はゴミって事だな。

スパ２で終われば良かったのに。
どっかにスパ２の対戦台ねえのかよ。

ダッシュは夢中で対戦しまくっただろうが
少なくともゲーセンで一番スト�Uが流行ってた頃ってダッシュだろ
置きコインばりばりでさ
でも、やっぱ面白さで言えばＸとハイパーが面白いやね
スーパーは凄いつまんなかったぞ？あきれたもん、毎回同じようなのだしやがってって感じで（スピードもなんだありゃって感じ）
やりこめば面白いとは思うけどどうみてもスーパーはスト�U冬の時代（インカムなかったろ）

ガイルの中間距離でのソニック嫌すぎなんか何されるかわかんない恐怖に負けて
ついうろたえてしまう・・・

自分はスーパーが好きですが、スーパーがスト２冬の時代なのは認める。
一般人がスーパーが一番つまらないと思うのもまぁわかる。
バランスもけしていいとは言えない。
しかし、自分は初代と同じかそれ以上にスーパーが好きです。Ｘが出てもかなりやりました。
そんな自分に、多少不利な条件下とはいえ、現役エックスプレイヤーと（自分の土俵で）戦う
機会を与えてくれたハイパーに感謝しています。

ハイパー出すよりも、Ｘを更に再調整と、グラフィックと効果音、演出を強化して欲しかったな。
ガイルステージの後方で飛ぶ戦闘機や、リュウステージで、タイムの経過とともに背景の色が変わったりとか。
昼から夕方へ、夕方から夜への２バージョンあったりとか。

まぁそれはともかく、実際の所、格闘ゲームってのは、スト�UＸくらいの操作方法が、一番プレイヤーに馴染んでるような気がする。

ところでさ、　ＸＤＪvsＸリュウ　は、
どちらが有利という事になっているのだろうか？

漏れは、ＸＤＪ側が６：４で有利。
理由は、エアスラの性能と疑惑めくりetcで、スタート直後から
主導権を握ったまま、真空が溜まるまでに勝てるからかな。
ＸＤＪ側が、逃げリュウの追い方を心得えていればの話なんだが。

>>846
リュウも空中竜巻からのｎ択とかがDJにはすごく有効だから５：５くらいでしょ。
エアスラの発生速度は脅威だけど、隙は大きいし、リュウの波動の性能も
充分エアスラに対抗できるものを持っていると思う。
そして何より真空は、エアスラの隙の大きいDJには最も有効なスパコンのひとつ。
実際、今時DJに負けているのは波動性能に頼った量産型リュウで、ある程度
以上のやつは負けてない。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
XDJ ：Xリュウは
４：６でXリュウ有利だよ。

>>848
リュウに比べうまいＤＪ少ないだろうっていうのも加味すると
５分くらいじゃないでしょうか、接近戦はＤＪ有利ですし

>>845
やっぱりＸの調整版を出すよりハイパーの方が先だと思う
ハイパーでいろんな昔のユーザー達が帰ってきてくれて対戦ももりあがってるし
そんで昔のユーザーは進化が止まってしまった訳だがＸプレイヤーがいろんな芸を見せてくれる事によって昔のユーザーも腕を磨き新たな戦法を知りスト�Uを改めて良いゲームだと実感する
そんでＸプレイヤー達の多彩な技やＸでの華やかさ（Ｓコンボなど）にひかれてＸキャラも触りだしさらに盛り上がる

その上でＸの改良版が出ないと昔のユーザー達はついてこれないと思う・・・
個人的な改良版の理想は、２本先取以外にも選べるようにする、各キャラの微調整、音楽アレンジ、確かに背景が変化するのも面白いと思う
後はリバサ裂破インフェルノ等を出せるようにする事、Ｓコンゲージの溜まり方も少し調整して欲しいかな、各スパコンのボイスもオリジナルに吹き込んで欲しい『真空〜波動拳！！』『いくぜ！昇龍裂破』などｗ
モードによってはＳコンゲージ持ち越しのモードも加えたら良いと思う（店によっては持ち越し無しとか）
あと、これは絶対に直さなければならないのは大会モードを作る事！（いちいちカードが変わるたびにリセットをかけていられない）

これは、個人的にあったらどうなっちゃうんだ？ってのはＸ、Ｓ以外のイズムを作る、そのイズムはスパコン先行分割入力以外でも出せるようにしちゃう！もっと言えばコマンドも胆略化して波動拳コマンド＋ＰＰ同時で真空波動完成とか
（でもこのイズムを作るならスパコンゲージの溜まり方がＸに比べ半分とかいろいろハンデをつける）
まあ、さすがにこれはやりすぎか？

そういやスーパーのトーナメントモードってなんでXじゃ消えたのかね？
やっぱ不人ｋ

席移動かったりー
１コインで３試合で終了
いつも同じような面子でトーナメントやってもつまんね

>>850
勝利ポーズ、勝利セリフ等も追加して欲しいなあ

別に大会モードはスーパーのトーナメントじゃねえだろ・・・

スパコンは元々攻撃力がデカイから、
サードみたいに３つ位から選べればなぁ・・・

勿論効果音は重たい音で真・昇竜拳とか放ってみたい。
試合前の会話とかないかなぁ・・・
セロ2の時みたいな吹き出しでもいいから。

ゴツイ感じのリュウとかケン、サガットを使ってみたいな。
ベガはＸのような痩せ型がいいね。

エックスの続編は俺も希望だな。
投げ受け身のシステムさえ変わればかなり満足。
受け身はあってもいいけど、

技の出かかりや戻りに投げられたのは受け身不可。
着地や必殺技の硬直中は不可。
空中投げは不可。
受け身のコマンド受付時間をあとほんのちょっとだけシビアに。（今は甘すぎ）
受け身コマンドは各キャラの投げ（掴み）コマンドに準拠。（つまりザンギはしゃがみでもＯＫ）
Ｓキャラは受け身を取られないが自分も取れない。（これはハイパーと一緒）

以上の点と、エックスの変なバグ（横溜め持続テラーや歩き千烈、コマンド持続大銀杏等）
が改善されるだけでもかなりやりがいあります。

あとスピードは今のターボ２ぐらいの速度固定で。セレクトはいらない。

おれもそんなんでたらうれしいけど
現実には無理だろうな。

その上でＸの改良版が出ないと昔のユーザー達はついてこれないと思う・・・
個人的な改良版の理想は、２本先取以外にも選べるようにする、各キャラの微調整、音楽アレンジ、確かに背景が変化するのも面白いと思う
後はリバサ裂破インフェルノ等を出せるようにする事、Ｓコンゲージの溜まり方も少し調整して欲しいかな、各スパコンのボイスもオリジナルに吹き込んで欲しい
『真空〜波動拳！！』『いくぜ！昇龍裂破』などｗ
モードによってはＳコンゲージ持ち越しのモードも加えたら良いと思う（店によっては持ち越し無しとか）
あと、これは絶対に直さなければならないのは大会モードを作る事！（いちいちカードが変わるたびにリセットをかけていられない）
投げ受身成功したのに残り体力ゲージが少ないので受身より先に死亡判定が出ちゃって死亡しちゃうこれも無し
ピヨった相手に投げをしかけると受身とれない
受身はＳキャラでも出来るようにする事（Ｓサガットとかは無しでも良いと思うがＷ）
>>856
変なバグ（横溜め持続テラーや歩き千烈、コマンド持続大銀杏等）
棘を抜いてマイルドに仕上げるのはどうかと・・・
>>853
確かに勝利ポーズ、勝利台詞も追加して欲しいな


これは、個人的にあったらどうなっちゃうんだ？ってのはＸ、Ｓ以外のイズムを作る、そのイズムはスパコン先行分割入力以外でも出せるようにしちゃう！もっと言えばコマンドも胆略化して波動拳コマンド＋ＰＰ同時で真空波動完成とか
（でもこのイズムを作るならスパコンゲージの溜まり方がＸに比べ半分とかいろいろハンデをつける）
まあ、さすがにこれはやりすぎか？

>>855
スト�Vは確かに好きだけどＳコンボが選べたりしちゃったりしたらもう違うゲームになっちゃうよ

ああ・・・マジでカプンコ作らないかなぁ・・・
サガットとベガには、Ｋ投げ付けてほしい・・・

サガットは他のシリーズでもあった、片手で相手の頭を握って膝地獄。
ベガはカプエスでもあった蹴り上げ→そのまま地面に叩き付けるって投げ。

そんなんｶﾞｲｼｭﾂのゲームやりゃいいやん。あほか。

>>850
俺もそれならカプエスなりサードなりやってればと思う。
俺ら進化できなかった人（笑）は
Xのそのはなやかな部分に嫌気が刺したんで

キャンセルスパコンもいくぶんできるよ？
でもスト2の良さぶち壊しやんと思った
地味でいーやん

スパ2以来俺好みの格ゲーはでていない
ハイパーがゲーセンでできて助かるよ

つか、Xシステム上で空中ガードできるようにしてほしいなぁ

カプエスやれ

空中ガードもガードキャンセルもオリジナルコンボもチェーンコンボもブロッキングも一切無い
シビアでプレーンな対戦ができるのがスト２の良さ。

どういじっても文句出るよ。

>>867
以前のハパ2でのD批判を考えるにシビアでプレーンなバランスはXプレイヤーに受けが悪い

>>867
別に全キャラがそれなら問題ないんじゃないの？
ハイパーの場合はXとDが同時に使えるからああいう話になっただけで。
だれもスト２ダッシュそのものは批判してなかったはず。

続編出すにしろ何にしろ今の質の純度は保てよ＞カプコン
最近の格ゲーみたいにマイルド調整されたんじゃ誰でも同じで面白みにかける。
スト2は厳しいからこそ強者が映えるゲーム。運の介在余地は極力減らし実力勝負の気質は死んでも保て。

・リバサの1フレレベルのシビアなタイミング性質
・ボタンと同時で発生成立でガード解けると同時に投げられ成立の厳しい投げ
・やすやすといい加減な入力で出させない技術力のいるスパコン絡みのコンボ

これは絶対変更するな。プレーヤーの質が落ちて単なるノリだけで終わるゲームになる。
運的要素は極力排除し同キャラでも個人間で徹底した差が出るゲームじゃないとスト2じゃない。


絶対やっちゃいけない変更（こｆ化するからやめてくれマジで）

・ZEROや3rdのような発生のあるマイルド投げ
（これやったらスト2崩壊：ザンギホークケンは存在理由が無くなる）


・技出してからグチャグチャ入力でキャンセルかかる簡単安易なマイルドスパコン
（くだらない確認ゲーになること必死。誰でも彼でも確認ばっかで待ちまくり対応型でつまらん
しかもこれだと威力補正は当然で超必の存在の重さを今のゲームのように完全否定はいなめない）

・空中ガード、アドバンシング類の簡単安易なマイルドガードシステム導入
（究極絶妙の3竦み関係崩壊。一手が重いスト2の良さ、勝つ厳しさ、高度な判断力の要求は壊滅的に破壊する。）

スト2は見た目単純で中身がたかが一勝でも重く圧倒的に難しいからこそ
厳しく高度に洗練されるからこそ今だに支持層が保たれ愛され続けている。
だからマイルドには絶対するな。マイルドシステムじゃなきゃついてこれない雑魚は
スト2やるな。スト2はもうアダムとしてブランドが確立してる。ヘタレに媚びる必要は一切無し。
俺はヴァンパイアが辿ったデスロードをスト2には歩んでほしくない。

そんな続編出るわけねーから安心しろ

Ｘだと事故死が多かった・・・
ぶっぱなしスパコンに引っかかったり、ダメージが高いのであれ？今の一発で死亡？みたいな・・・
ハイパーに入って３本先取制が出てより強者が勝つようになってると思う
間違っても弱者が３本も取れちゃう可能性が少なくなったからだ

それはX云々じゃなくて2R制の問題。

>>869ｷﾓｲ

>>869
確かに。スト2シリーズはもはやNやDの段階でシステムがあまりにも
洗練されて完成されてるからどこぞのｦﾀｹﾞｰｸｿｹﾞｰ達とかみたく
毎度毎度根底覆してゴミシステム導入する必要も製作リスクも無いわな。
仮に続編出すにしても異常技（威力とか？）補正、新技や新キャラの
追加って程度でもずっと楽しく遊べるのも目に見えてる。

>>871
ぶっぱスパコンはともかく、ダメージ高いのはX以前のシリーズだろ。
本田の飛び込み大K喰らって根性値無視で体力４分の１もってかれて即死とかｗ

あれ行く時は1/4所じゃないよ。
ハイパーは知らんが初代当時だと波動先読み蹴りで
スクリューより減ってた事もあったし。
6、7割くらいあるなーってサガットのアパコンに登り蹴りやったら
一発で死んだりしてたし。

仮に続編が出るとして新キャラが追加されても、これ以上女キャラはいらない。
最近の格ゲーは女キャラが普通にいっぱいいて違和感がある。
スト２はチュンリとキャミィで十分。

３ｒｄみたいに変に棘を抜き大衆受けしようとしたのは残念
イブキの破心衝が消えた（調整して出すべきだった）
アレックスのブーメランレイドが使えないようになった
新キャラの参戦は良いがあいつら４人はふざけてる！！
春麗なんか出すなよ、しかも中Ｐ、大Ｐ押しながら逃げまくる
まことはろこつに後ろに下がりだす
Ｑのパーソナルアクションは反則だろ、ラウンド数が多いと軽量級は厳しい
レミーこんなキャラもいらんな
ターゲットコンボボタン同時押し
投げも同時押し＆スカりポーズまでありやがる
音楽、声＞アーケードで通りやすい雑音に負けず聞こえやすい声にした
２ｎｄまでのカナダで４年間収録重ねたしぶい声はどこいった？

やっぱ２ｎｄ→３ｒｄの調整は気に入らんな、大衆受けはしたが

カプコンの女キャラは萌えれない
まこともいぶきも俺普通の感覚だからオナペットにすんの無理。
無理すればエレナならいけるけど。しかしだね。

ス　ト　2　は　別　じ　ゃ　無　い　の　か　？

俺は初めてヌけたのは春麗だった。キャミィも出たころはヌきまくった。
今でも余裕。3rdやレインボーミカは無理。さくらは微妙。
何かZEROって変な体型なんだよなあ。皆豪鬼化スタイルっていうか。
手が物凄くデカくてなんつーかヤッターマンとかに出てくる悪役3人組（女王様、スネオ、デカすっとろい君）の
デカすっとろい君みたいになっちゃったつーか。

Xの続編出るなら

・新技、新キャラ追加
・カードシステム（リングネーム登録や勝率などの基礎データ。衣装とか変えれる）

くらいで良い。
新キャラは二人かそこらでいいから新しいジャンルを

開拓してくれんだろうか
万能系（リュウケンサガット）
突進系（本田ブランカバイソンベガ）
待ち系（ガイル、DJ、ダルシム）
ハメ系（ザンギ、ホーク）
刺し系（春麗、キャミィ、フェイロン）
際物系（ダルシム（待ち？）、バルログ（刺し？））

ダルシム、バルログは二人とも刺し系が妥当かと。

リュウ　　　顔面波動バーン　　　　　　→波動拳
ケン　　　　小足レッパギュラギュラ　　→昇竜レッパ
本田　　　　百烈ふふふふふん　　　　　→百烈張り手
春麗　　　　中足チクチク　　　　　　　→中足
ブランカ　　ｱｵｰゥァ　　　　　　　　　　→バーチカルローリング　
ガイル　　　ソニップーン　　　　　　　→プーン
ダルシム　　ﾖｶﾞｯﾖｶﾞｯﾖｶﾞ　　　　　　　　→ヨガスマッシュ
キャミィ　　キャネッスパイ　　　　　　→キャノンスパイク
ホーク　　　ムーン　　　　　→　タイフーン
フェイロン　ホォオオアチョ　→　レックーキャク
DJ　　　　　ﾗｧｯ　　　　　　→　エアスラ
バイソン　　ォゥアー　　　→　ダッシュアッパー
バルログ　　ﾋｮｰ　　　　　→　バルセロナ
サガット　　ｱｲｶﾞｰ　　　　→　下タイガー
ベガ　　　　　　　　　　　→　めくり中K

俺の第一イメージを書いたが主力技がモロにわかるな

>>880

バーチャ見てて思うけど衣装替えは正直羨ましい。
何色使うかで迷ってる俺にしたらカードは大賛成だ。
背景とかそんなんどうでもいいからそこら辺頼むよｶﾌﾟﾝｺ
キャミィと春麗をエロくエロく汁
しかし俺は実はダルシム使い。スーツのダルシムとか最高。

浮浪者リュウと
グラサン短パンアロハ草履のケンと
土木作業員や鳶職風にヘルメットランニングニッカポッカ安全靴のザンギと
エンディングの衣装の春麗（服屋と刑事）とキャミィ（緑のミニスカ）きぼんぬ。

全身毛で覆われ、完全野生化したブランカなどは…

エックスマニャで勝ち上がってきたらお洒落だと思うチームは？

Dバル
Tバル
Sバル
全部Nカラーで。

大蛇独歩、烈海王、人喰いヨシキ

別格＞豪鬼
Ｓクラスキャラ＞Ｓサガット、Ｘバル、
で次にくる４強キャラは誰だと思う？
春麗、リュウ、ダルシム、バイソンあたりかな

最弱４キャラは誰だ？

>>889
Sクラスもその〜かなと言っちゃってるキャラのバージョンも書かないで何書けってのよ

てかSクラスって何？D4強とかそういう書き方なら既に3スレで通じる
定着してる言い方だからわかるが漠然とSクラスとだけ言われてもわからん。

D4強、Nガイル、Xバソ辺りがSクラスか？

Xなら

Sクラス　勝って当然
豪鬼、ダルシム、バイソン

Aクラス　まず勝てる
バルログ、DJ

Bクラス　普通に強い
リュウ、ガイル、春麗、ブランカ

Cクラス　努力次第
本田、フェイロン、ベガ

Dクラス　ちょい苦しいか
ザンギ、サガット

Eクラス　パイロット限定
ホーク、ケン、キャミィ

>>ヤクザ

ブランカはC、ベガはBで後は同意。

ＤＪは今はそんなに強くないだろ・・・ランク入れ替えてＢクラスにしろ

DJはメスト1位というプレイヤーにとって自我が保てない経歴を
持ってるから敬遠されて使われて無いだけ。
性能は圧倒的に高い。Aクラスは妥当。むしろプレーヤー選びまくる
春麗が没落したと言う方が正しい。

>>896
そそ。上位プレイヤーはプライド的にダイヤの有利イメージを嫌って
主として使わないだけ。
メスト杯全国（潰しの利かない個人戦）でも優勝者はDJ。実績もある。
実際ポテンシャルは最強クラス。タキバの戯言入れてもｓ落ちでAは妥当。

Ｘサガットは対戦しててもそんなに弱いと感じないなあ
代わりにフェイロンおろしてやってください

春麗は人選ぶよな。
誰が使っても〜ってわけじゃないしゲーセンでの使用人口も
中級程度のリュウに余裕で負けこす奴ばっかしだし。。。
ハッキリ言って中級リュウを安定して狩りまくれるくらい
上手くなるころにはもう上級プレーヤーだよ。

ブランカって何気に強いんだよね〜飛込みが強いのと一部のきゃらにはアマゾンリバーがあるので中間距離で待てる
あとは目押し系コンボを入れるチャンスが結構あるんで入れればピヨりまで持ってて終了！
噛みつきもかなりやっかいだ
最後まで気を許せないからなあブランカは・・・

春麗は必殺技とかそういうのが短絡的に弱いから
強さ引き出すのが難しいからねぇ。
ザンギと同じで上級者＞＞＞＞＞中級者＝初心者って感じだ。
ｹﾞｾﾝでもイメージ的にもやってて苦しいってのは無い。
まぁ上級者はどのキャラも少ないもんだ。

Ｓクラス　勝って当然
豪鬼、ダルシム、バイソン

Ａクラス　まず勝てる
バルログ、DJ

Ｂクラス　普通に強い
リュウ、ガイル、春麗、ブランカ

Ｃクラス　努力次第
本田、サガット、ベガ

Ｄクラス　ちょい苦しいか
ザンギ、フェイロン

Ｅクラス　パイロット限定
ホーク、ケン、キャミィ

オトチュン
秋縞
いんろー
チャム
シンタ

↑春麗使いのこいつらを上級・非上級に分けたらどうなる？

本田は一部のキャラに非常に弱いのでＣクラス決定か・・・

お、良い流れだね。

>>896-901
参考になります。

>>902
乙。

>>903
オトチュンや秋縞クラス名前挙げて非上級に分けろっておまえ...

MANIA級相手に勝ったり負けたりなら普通に上級者。
非上級者ならパーフェクト負け完封が普通に有り得る。差がでかすぎてもう（ｒｙ

☆☆☆上級☆☆☆

オトチュン
秋縞

〜〜超えられない壁〜〜

☆☆中級☆☆

いんろー
チャム
シンタ
他大勢

チャム、シンタって誰？

いんろーの話になると童貞が勃起して叩きまくるんでやめてください

それにしてもオトチュンっていかにも春使いですって顔してるよな

秋縞もじゅうぶん人の事言えんぞｗ

前々から言おうと思ってんだが兄ケンも結構やヴぁめじゃね？

持ちキャラによって性格出るよな。
おれのイメージ↓

春麗・・・キモヲタor女
ダルシム・・・頭脳派
ガイル・・・安定志向
バイソン・・・自己中
ザンギ・・・ひねくれ者
バルログ・・・サディスト
キャミィ・・・春麗使い以上にキモヲタ

そりゃあおめえ弟がアレだからなｗ

そう簡単に九州男と次五郎のようにはいくめえ

バイソン使いって確かに自己中多い加茂

>>912
＞春麗・・・キモヲタor女
＞ダルシム・・・頭脳派
＞バイソン・・・自己中
＞キャミィ・・・春麗使い以上にキモヲタ

コレ非常に良くわかる。
当時高校時代のｹﾞｾﾝ仲間でダルシム使い二人いたけど九段と筑駒だったしｗ
バイソン自己中なんかツボだ。まさにその通りって感じだｗ

>>912
うひゃひゃｗ　同意。同意。マジ同意。
俺の中ではその他に

ケン　　DQN
ガイル　ひねくれもの
ザンギ　要領の悪いもっさりした子

ってイメージがあるｗ

おい！ケン使いの俺の立場はどうなんだ！！ＤＱＮかよＷ

>>896-897
上位プレイヤーがダイヤグラムの順位なんか気にしてるわけないだろ。
キャラの性能やタイプが好きだから使ってるだけ。
もし、そんなクソみたいなプライドや自我を保つことが重要なら、
上位プレイヤーはみんなホークかキャミィ辺りを使ってる。