【KOF】 する奴の立場でCVS2とかGGXXとか 【SNK】
語る
なにをする奴?
ナニをする奴?
(°Д°)ハァ?意味不明
俺の地元のKOFプレイヤーはカプエスとGGXXはやっていない
何が面白いのか謎だが閉店まで2003やっているよ
意味がわからん
またKOFやってるやつは
バカにされるな
>>6 そうだな。ほんの一握りの馬鹿のせいで集団全体が馬鹿にされるからな。
カッペスのコンボは目押しばっかりだな
10 :
じうこ:04/07/17 23:48 ID:???
じうこ1派が旗揚げです!!!!
こf以外でもGGXXやってるよ
初心者ハメるの最高
それ以外に取り柄はあんまないけど
CVS2?
CVS2とかGGXXとか 技をガードさせても有利になることが多いよな
昇竜拳って昇竜弾のパクリ?
15 :
じうこ:04/07/21 23:35 ID:???
jokajokajokajoka
K’も牧島もウィップも出てないじゃないか
これのどこがSNKなんだ!
s
ネオウェーブ記念にギルティにゲストキャラとしてこfキャラ出すとか
クーラのまんこ
cvs2で七十五式改をガードさせたら簡単に反撃された
使えねー
浮かせ技はローリスクハイリターンでし
親が悪いんだよ馬鹿
親が低身長だから悪いんだよ。
子供のころからたくさん食わせなかったから成長しなかったんだよ
もう普通の身長にはなれねーんだよ
チビの苦しみは普通の奴の5倍はあるんだよ
少しはチビの立場になって物を言え馬鹿野郎
a
>>23 親
親
子
も
チ
少
意訳:親が親なら子も池沼
>>21 つかカプエスは「外見だけSNK」だから全然同じ感覚で使えないのが辛い。
かと思うと庵の八酒杯連発みたいな萎え萎えの戦法があったりするし・・・
何だかなぁあのシリーズ。
別にSNKキャラを新規に作り直す必要はないじゃん
KOF'98にリュウとかキャミィとかをそのまま入れてくようなのでよかったのに
>>28 餓狼や龍虎のユーザーは遥か昔からその感覚を
KOFに対して感じてたってことだ。
餓狼キャラとかカプエスの方がKOFより遥かに再現度高い。
まあkofじゃカプエス2には及ばないのはなんとなく解る
>>32 キャラの根幹になる部分を残して変わるのと、
完全に変わってしまうのとでは同じ変わるのでも意味が全然違う。
・・なんて事は本シリーズ普通にやってたなら説明いらんと思うのだが。
カプエス2の再現度と準拠(と思われるもの)を書き出してみようぜ。
京・・・・・96+裏京+荒がみ別技。 再現度40%
庵・・・・・95〜98。元々本シリーズが大きな変化無し。再現度75%
テリ−・・・
リョウ・・・
舞・・・・・
キム・・・・
ギース・・・
山崎・・・・
ライデン・・
ルガール・・94+98Ω。技は近いが性質が違う。再現度65%
バイス・・・96&98の通常技全装備。再現度85%
紅丸・・・・97準拠。軽量級に設定してある分本家に近い。再現度75%
ユリ・・・・
キング・・・
ジョー・・・
ナコルル・・
藤堂・・・・
覇王丸・・・
響・・・・・
アテナ・・・
チャン・・・飛び道具のついた別キャラ。再現度50%
ロック・・・
こんな感じで。
俺は原作それほどやってないから分からんけれども。
>>34 細かい部分は人それぞれだから意味なしだと思うぞ。
オレは京なんかに関して言えば、2000以降の私服になってわけわからん技がつきすぎた京より
よっぽどカプエスの方がマシに思えるし。
逆に紅丸はひ弱すぎて本家のプレッシャーが全然無い。
強力なめくりと雷光拳の破壊力あってこそ紅丸って感じ。体力は少なくてもいいから。
>>36 大ジャンプめくりは弱Kだけど、そこからのエレクと小足の選択はマジで無法。
対空雷光拳も強いし、飛び防止スタイルというよりはS稲妻キックで落とすって感じだけど、
牽制も若干リーチ短いけど強いし小ジャンプも打点高くて波動を飛び越えやすい。
使ってる人は少ないけど、決して弱くはないキャラだよ。
ちなみに、俺はKOFとカプエスでも両方紅丸やり込んでるつもり。
KOFは大Kめくり強いねー。
>>37 エレクも連続技もなんで?ってぐらい破壊力不足なのはどうかと思う。
特に雷光拳は本家(特に95)での近ければ近いほど上がる異常な破壊力が良い感じだったし
単なる無敵超必にして欲しくは無かった。
弱くは無いと言うのはわかるけど、このゲームは弱くない程度の能力だと
相対的に弱いほうに入っちゃうのが現実だし、強キャラと言えそうなぐらいの能力持ってて
初めて並。本当の意味での強キャラは何かしら卑怯なぐらいの能力持ってないと話にならんっつーゲームだし。
もっとも紅丸が弱いってのは別にいんだけどね、雷光拳だけは破壊力異常とか、
強Kめくりだけは健在とか、そういう方がイメージは損なわなかったと思う。
KOFの山崎やジョー辺りなんかはカプエス後の作品で、むしろカプエス参考にしてた部分多いみたいだし、
あれはなんか情けない感じした。一応本家なのに・・・。
相対的に、カプ側から見たら京は強すぎたんでしょ。ベニは知らないけど。
カプゲーは通常攻撃でチクチクするのが普通だから、七十五式改とかで普通に牽制されたら困るわけよ。
七十五式改が牽制で使えない分、京は立強Kや弱Kの使う頻度が増えたしね。
むしろ七十五式改はコンボの繋ぎで要所要所抑えすぎだよ。スパコンでもオリコンでも楽に繋げるから。
まぁ、再現度からいくと下がるんだろうけど・・。
再現度の点から考えるとカプエスもジャム形式のシステムのほうが再現しやすかったのかと思った。
紅丸はシステムのせいでかなり弱くなった
ゼロ3とkofはどっちが強いの?
>42
?
>>40 いや、それやるとSNKキャラの場合
複数のシステムにまたがってる奴多いから
どういうシステムにするんだよって感じで揉めそう。
同じシリーズ出身でもテリーとジョーと山崎で
普通に考えたらCVSテリーはバスターウルフありきな感じするからMOWっぽくなりそう。
ジョーは餓狼からかもしれんけど、ダンと対比して出てきただけにKOF版かもしれない
山崎は当時はKOF98にしかいなかったし、CVSの山崎は見た目も戦法も餓狼よりだから
RBのシステム取るっぽい。
・・収拾つかないような。
KOF10th記念サイトの歴代キャラコメント読んで
世の中適当にやってても上手くいくものなんだなぁと
なんだか勇気付けられた気分になった
特にマチュア、山崎、レオナの辺り
>>45 ガチガチに組んで他人を排除した「オレ設定」なんかより
ある程度受け入れられ易いアバウト思いつきの方が優れているのは普通だお。
(逆に言うと、普段から周辺に気を配ってないとアバウト思いつきは出来ない)
>46
行き当たりばったりで作られているという意味で適当なんだから
それは違う
>>46 98ぐらいまでのKOFならある程度納得できる。
それ以降のは単に適当なだけにしか見えない。
つーかカプエス2は全キャラをストリートファイターテイストにしたものだから初めから再現する気なしだろ。
開発側はカプコンだし
50 :
46:04/08/21 00:37 ID:???
>>47 ゲームのシリーズ物は基本的に行き当たりばったりだお。
それをどう捌くかって点でアバウト思いつきの方が優れてる。
>>48 知らん。
51 :
ゲームセンター名無し:04/08/21 02:52 ID:oFVJ8YdK
yahooのDC版CVS2のレビュー見れば
kofプレイヤーの見方がわかるよ
縮図がアレ
>>53 わかりやすいな
どうせ京や庵でピョンピョン跳ねてばっかで”弱い”とか思ってんだろうな
55 :
ゲームセンター名無し:04/08/21 22:40 ID:z8cPmUfM
一部のキャラのせいでそう思ったんだろうよ。おそらくバイソン、ブランカ辺りでボコられたんだろう
56 :
ゲームセンター名無し:04/08/21 22:52 ID:vQGfDgmv
>>54 確かにジャンプ厨が言いそうなことではあるが
基本的に地上牽制よりジャンプ攻撃メインのKOFユーザーには
しょうがないだろう、カプエスのシステムとかは。
俺も一番最初のカプエスやったときは
なんだこのクソゲーはと思った。
そういう奴に言いたいね。98をやれ、と
CPU戦における爽快感の無さって指摘はかなり正しい。
キャラのガワだけ使って、ゲーム性(特徴)を全然
省みない作品がガッカリされるのも相当に正しい。
2が1の1/2しか売れなかったのは伊達じゃない。
>58
そうか?
爽快感なら2003に圧倒的に勝ると思うが
たぶんヒット音のせい
>>59 劣作と比べるときりがないよ。02のヒット音より劣ると考えれば、無理はない
俺みたいなKOFがすべて糞に感じるカプコンユーザーからすればCVS1、2は超神ゲー
要するに主観によるところが大きいから
>53のレビューはクソの役にも立たん、と
>>50 大して何も考えずに、京庵だけ押さえておけば今までの財産で後はテキトーでも売れるだろって作品と
よく考えた結果、テリーやリョウのような原作があるキャラも崩して作ろうとしてる姿勢の違いって事だ。
どっちにしろKOFはあんまり好きじゃないが、それでもKOF98まではより良くするために
柔軟に考えたすえにキャラを作ってるなとは思った。
餓狼もMOW辺りはそんな感じだろうけど、作りこみに見え隠れする熱意は、
後期のKOFとは比べ物にもならない。
>>64 KOFをよく知らない奴はそう言うが、実際97までは永久や理不尽な判定とかあたりまえだったよ。対戦ではもち禁止
ただ、人気があった95〜98間はだんだんよくなってきたのは分かるけどね
>>65 あの頃はKOFに限らず永久やらやばい連携やらの多いゲームはいくらでもあった。
最近のKOFしか知らない奴ほどそういうのをみつけては揚げ足を取るが、
そういうのは新しい技やシステムにどんどん挑戦して行った結果であって、
だからこそKOF97は今とは比べ物にならないほど熱気があった。
そしてそういう作品で色々際どい所に挑戦してもらえたからこそ、現在の作品はそれを避けて
調整する事が出来たってだけの話。
今のKOFにそれだけの熱意を感じられるのか?
てきとーと挑戦を一緒にするのは当時のスタッフに余りに失礼だと思う。
>>66 もちつけ、誰も98以前に文句言ってるわけじゃないだろ
2行目に書いてる通り、理不尽だったが面白かった。それにバランスを強化していったから98が出来たということさ
98以前の作品がなかったら、起こりえない事実だったわけだよ
ただ、公式サイトに行ってもらえれば分かるが、キャラ作りは結構適当だったりする
>>67 >>64ではキャラやシステム面での姿勢を書いてるのにバランスとか永久とかの話をするのは
かなり話がずれてる。KOFにバランス求めること自体ナンセンスなんで。
でもKOF98以降が結局一気に下降してるんだから、適当なのは文句言われても仕方ないね。
そりゃKOFのキャラ作りが適当なのはわかるが、後期の適当通り越して意味不明なのに比べればずっとましだ。
逆にほとんど変化がなくなってきたような奴も居るし、やる気無いって言われても仕方ない。
>>68 つーか、バランスバランス言ってる人間の
ほとんどはキャラ単体で見てる真性バカじゃん。
3対3、各年度のルール内で考えないと
意味が無いって解ってない。
で、キャラ作りが後期は意味不明って・・・
それまでにいなかった、操作はちょっと難しめ、外見は
K`達のビザール系?なファッションに合わせた渋めの
タイプを揃えてるのは誰の目にも明らかっしょ。
98スポーツチームの発展形。
KOFで一番意味不明なキャラはやっぱまりんだな、あれ一番いらん
クーラとかアンヘルとかは結構すきなんだけどなぁ
98以前のキャラはカプの影響下だけど、ネスツ編キャラは面白いよね
ラモンとかヴァネッサとかメイ・リーとかやってみると奥が深い
アンヘル!
アンヘル!
メイは確実に引いた、失敗だったからこそ速攻で消えたわけだし。
普通に薄いキャラが多かった印象、正直言ってK’とマキシマくらいしか印象に残らなさげ。
>>73 ジョン(流派切り替えキャラ)の進化系として見ると
よく出来てる。ヒーローモードを取り入れる事で
テコンドー=足、の呪縛から逃れられたし。
入れ替え要員としてこれからも普通に顔出すだろう。
あと、なまじ人数の多い分消えたキャラいくらでもいるじゃん。
つい最近まで帰ってこなかったバンドチームとか。
知らないの?メイやアンヘル、鉄雄などのイオリスキャラはもう出てこないよ
版権がイオリスにあって、NWに出れなかった理由もそこにある
鉄雄なんてクリエイターとして恥以外の何物でもないキャラは
もう出てこなくて良いくらいだけどな
性能はそこそこ面白かったけど
>>55 バイソン?
サガットだよな
つってもこの二人はきちんと技を使い分けないとたいして強くないよ
だからこそ上級者のサガブラは手に負えないわけで
バイソン相手にボコられているバッタ房を見たことある。バイソンの単発ダメージは痛いな
>>76 イオリスは販売代行。キャラの版権なんて持つワケないでしょ。
>>80 少なくとも、イオリスもキャラ版持ってるよ。芋屋だけにあったらNWに出てる
下手に出すと、芋屋とアルゼのごとく裁判合戦になる
>>81 他の未登場キャラと同じで、人気の問題じゃねーの。
人気だけで、都合よくイオリスキャラだけが全部消えるかってのw
販売代行が制作してないのにキャラ版権持つことってあるの?
契約の内容よく知らないからなんともだけど。
まあ、鉄雄はいいよ。アンヘルが
>>74 とりあえず、テコンドーはジャブ以外は足技でいいと思うんだが。
メイはテコンドーやってるようには見えない。足技の呪縛とか意味不明なこと言わんでください
テコンドー=鮮やかな足技の図式をあえて崩す意味無いんで。
ジョンはどっちかっていうとキムからと言うより、カプの元から来てるテクニカル系の亜流だろうけど
それをテコンドーっぽく上手くアレンジできてるが、メイは何したいんだかわからん
変なチョップみたいなのとかカッコ悪いわテコンドーと関係ないわ、もう二度と顔ださんでほしい。
まぁ人気に関してはぽっと出てきては消えるキャラも珍しくはないんで、それだけじゃ人気はわからんかもしれんけど
人気があるならバンドチームや山崎のように後でわざわざ出してもらえるかもね。
イオリスとの共同作業じゃなかったっけ?喧嘩別れしたから、無理なことはできないんじゃ?
>>85 74だよ。
>あえて崩す意味無いんで
テコンドーに拘ると何が何でも足技中心にしなきゃならないから、
ジョンの売り「構え変更からの派生、連携」が分かり辛くなってる。
特徴が死んでるってのに意味が無いワケあるかいな。
一方を手、一方を足、と切り替えを視覚的にはっきり分かりやすく
割り振ったメイの方が流派切り替えキャラとして良く出来てる。
(格好良いとか好みとかとは次元が別)
>>85>>87 あまりやりこんでない者の素人目でスマンが、
ジョンの方が構えから何か連係してるなってのはわかりやすかったよ。
メイは初めっから変わった技が多いんで、どこから構えなのかわからん。
>>71 お前にとっては操作量が増えて有利フレームを無理矢理作れれば「奥深い」なのか?
>>89 そんなもんでしょ
キャラの個性を割り切った、チャンとかチョイとかの方がよっぽど
奥深いんだがね、本当は。
チョイはともかく、チャンは…(汗)
色々できる事があって面白いのはわかるが、結局作業の方が強いからな…残念。
>>90 チンを忘れちゃいかんぜよ。爺様は俺の中でKOF最後の良心だった(性能がよ)。
だから01を見た時、本当にこのゲームは終わったんだと思った…
こういう時はこの技、ってのがなまじハッキリしてない方が自由度も高くなるしやりがいもあると思うんだが、
そういうキャラってなんか人気出ないんだよな。
最近の流行りは、わかりやすい「手数・有利フレーム・択一」の三点セット。
作成者が意図した以外の行動はやりにくい上見返りもないように作ってあるから、
発売から比較的早い段階で戦法が完成しちゃえて大きな変化もあまり起きない。
そういうのも一概に悪いとは言えないけどさ。
>>94 だから、スコアのアンヘルにみんなボッコボコにされたのさ
>作成者が意図した以外の行動はやりにくい上
>見返りもないように作ってあるから
これは昔から。ザンギエフ使って遠距離戦してもどうしようもない。
97 :
94:04/08/26 07:01 ID:???
>>96 あ、いや、そこまででかいワクじゃなくてもっと細かい所からさ。
たとえば、ザンギって一口に言っても結構人によって動かし方はまだ違ってくるじゃん。
できる事が少ないだけに、それをどう使うかって所に個人差が出てくるつーか。
でもね、例えばヴァネッサて誰が使っても大体同じ動きなのよ。
「誰々のヴァネは強い」てのはあるけど「ここがこうだから強い」って説明はなかなかつけられない。
なぜかって言うと誰もがやってる行動の精度が高いから強いわけで、
つまりはミスをしないというごく当たり前の心掛けをしっかりしてるだけだったりする。
ヴァネッサはあれだけ自由度がありそうに見えて、実はやるべき事って少ないからそうなるわけよ。
できる事と、実際(勝ちを考えた場合)やっていい事ってのは違う。
すまん…なんかごちゃごちゃしてきたけど、何が言いたいか伝わってるかなあ(´Д`)
98 :
ゲームセンター名無し:04/08/26 10:35 ID:ZDDNUR62
未だにアンヘルとマリーの違いがイマイチわからないんだけど
下品なのがアンヘル。キンキンうるさいのがマリー。
レイプしたいのがアンヘル
レイプしたいのがマリー
ここでのKOFの話題は禁止です
イグニスはイオリスキャラ?
>>102 ソノトオリ。白髪の偽者ゼロも同じ。
NWで麟が出なかったのは不思議だな。影二ともども忍キャラは人気がないんだろうか?
>>103 影二はマチュアに昇華しちゃってるから
まだまだしばらく出られそうにないんでないの。
鱗は知らん。NWのキャラ選択は人気に
よる説の強い傍証な気がする。
霞タンハアハア斬りぃ!!
>>102 違う。
SNKネオジオの10周年記念サイトのどこにも
「C(コピーライト) イオリス」が無い。
CAPは世界観もキャラも地味で
ゲーム性も地味
>>109 初代はあまりに地味で腰が抜ける。
その反省がハンター、セイヴァーにつながる。