【四面】サイキックフォース【楚歌】

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1 ：ゲームセンター名無し：
【空中楼閣】が落ちたのでたてました
無くても全く困りませんが、前スレも結局は９００を超えたことですし、あればそれなりに活用されるかと思います
絶滅間際ですが、生き残っている同志の方々、質問・雑談・地域情報・大会の宣伝等、ご活用ください


前スレ
【空中】サイキックフォース・３【楼閣】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1066158092/l50

前々スレ
【まだまだ】サイキックフォース・２【いける？】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1057539314/l50

前々々スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1049270529/
2 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 06:16 ID:faQGbgU2
水
3 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 06:20 ID:???
金
4 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 06:44 ID:???
地
5 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 03:12 ID:???
火
6 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 21:03 ID:???
おー懐かしいなー
7 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 21:39 ID:???
ここは『木』とすべきなのか？

ところで前ｽﾚﾈﾀだが、千日前ｶﾏﾛにまだ台はあるのだろうか？この前行ったが、本当にそこかが怪しいので…

DC版久々にやったら、腕が落ちまくってておどろいたがなorz
8 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 18:15 ID:???
とりあえず保守っとくよ。

このスレ立ったこと、他の3本に宣伝した方がいいのかね。
すぐ落ちそうなんだけど。
9 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 19:18 ID:???
他板のスレって一本しか知らないな
3本って何処と何処と何処にあるの？
10 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 19:45 ID:???
■　サイキックフォース２０１２　■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1036202066/l50

【小鉄】サイキックフォース EX【春麗】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1072958273/l50

【ｻｲｷｯｸﾎﾓ】PFで801【満載】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1087137520/l50

ですよ。
11 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 20:09 ID:???
宣伝しといた。必死だな、俺。
12 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 21:22 ID:???
現在サイキックスレの半分はピン鯖なのか（ﾉД｀）
13 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 21:28 ID:???
ていうか本気で保守したいなら、即死回避に挑まないとそろそろやばいと思うのだが
14 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 21:30 ID:???
保守ー

前スレであった京都の２０１２まだ残ってるだろうか
忙しくて行けねー
15 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:08 ID:???
やばそうだから保守と宣伝兼ねて
俺の知ってる過去スレッド一覧投下するわ。

●持ってる人は見に行くと懐かしい気分になれると思う。
持ってない人はサイキックフォースでぐぐったら引っかかるであろう
某所に、ログを置いてあるので遊びにきておくれ。
16 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:09 ID:???
アーケード板

2000/10/23～2001/04/22
今更だけどＰＦ２０１２(955)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/972306928/l50

2001/01/30～2001/01/30
サイキックフォース２０１２(3)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/980783990/l50

2001/04/19～2001/08/03
今更だけどPF2012～EPISODE 2(731)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/987612097/l50
17 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:10 ID:???
2001/06/10～2001/08/11
サイキックフォースの有名人について語ろう(911)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/992178066/l50

2001/06/19～2001/07/03
サイキックフォースのエロ画像下さい(28)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/992945262/l50

2003/04/02～2003/07/07
【凄まじく今更】サイキックフォース【でも好き】(1001)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1049270529/l50

2003/07/07～2003/10/15
【まだまだ】サイキックフォース・２【いける？】(1001)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1057539314/l50

2003/10/15～2004/07/07
【空中】サイキックフォース・３【楼閣】(918)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1066158092/l50
18 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:11 ID:???
家庭用ゲーム板

2000/08/03～2000/10/08
サイキックフォース＆２＆２０１２専用(67)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/965309133/l50

2000/11/27～2000/11/30
サイキックフォース買うならＰＳorＤＣどっち？(19)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/975315246/l50

2001/03/08～2001/03/12
サイキックフォースについて語るスレ(56)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/983985049/l50　（死んでる？)
19 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:12 ID:???
2001/06/29～2001/07/22
　　サイキックフォースってどうだった？　　(262)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/993741161/l50　（死んでる？)

2001/11/25～2002/01/07
【俺は聞きたいサイキックフォースってどうよ】(208)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006619846/l50

2002/03/18～2002/04/06
サイキックフォース1999！(71)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016406245/l50

2002/08/15～2002/08/23
PSでサイキックフォースの続編？(45)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029395410/l50
20 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:13 ID:???
レトロゲーム板
2004/06/25～2004/06/26
サイキックフォースでも語ってみませんか。（13）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088155101/l50
21 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:13 ID:???
キャラネタ板

2001/07/23～2001/10/07
◆サイキック・フォースなりキャラ質問応答スレ◆(143)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/995869520/l50

2001/10/18～2001/11/02
エミリオ・ミハイロフですけど…(277)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1003405122/l50

2001/11/08～2002/01/23
サイキックフォース総合サイキッカー召喚スレ(822)
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1005224131/l50

2001/11/10～2001/12/02
エミリオだけど質問に答えてやるよ。(160)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1005393276/l50

22 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:14 ID:???
2002/01/24～2002/02/20
サイキックフォース総合召喚スレ～Episode２～(136)
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1011844286/l50

2002/09/15～2002/11/30
【PSY】サイキックフォース総合スレ【ESP】（392）
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1032048445/l50

2003/08/28～2003/10/30
【サイキックフォース】ハンター・マイトだ(833)
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1062039680/l50
23 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:15 ID:???
コスプレ板

2000/09/19～2001/01/07
サイキックフォースの掲示板(20)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/cosp/969292185/l50

2003/02/08～2004/01/07
【ﾒｲﾄﾞﾁｬｿ】サイキックフォース【щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ】(1001)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1044677125/l50
24 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:16 ID:???
同人コミケ板

1999/12/06～2000/08/19
再キックフォースのファンってどうよ？　
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/944/944490680.html

2000/08/22～2001/03/29
▼サイクッキー～1個で君も再キッカー～(963)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/966944171/l50

2001/03/24～2001/07/28
弱弱強・祭器ラウンド２(474)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/985418520/l50

25 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:20 ID:???
2001/07/31～2002/05/17
再起ックスレ エピソード３(952)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/996582457/l50

2002/05/17～2002/05/23
サ息ックフォーススレ episode４(30)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021600255/l50

2002/06/26～2002/12/04
サ息ックフォーススレ〈Episode4＋〉（470）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025103220/l50
26 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:21 ID:???
半角二次元板
2002/05/06～2002/05/15
サイキックフォースのエロ画像(91)
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1020651699/l50
27 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:22 ID:???
これ以外にも知ってるログがあったらぜひ教えて欲しい。
見に行きたいんで。
28 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 22:49 ID:???
うわｽｹﾞ
乙
29 ：ゲームセンター名無し：04/07/18 23:34 ID:???
>>27
乙です。

大会とかやってくれないかな。今なら腕前が同じぐらいと思われ。ｱｹ版が一番好きだ
30 ：ゲームセンター名無し：04/07/19 12:25 ID:???
オンリーイベントは･･･無理ですかね。
31 ：ゲームセンター名無し：04/07/19 13:30 ID:JRyY8JR1
久しぶりに家庭用やったけど面白いし曲もいいやつばっかりだ。
ところでこのゲームはダイヤグラムとか作るの難しいけど明らかに
弱いキャラの相性だったらだいたいわかるんだが(刹那とか)
中堅キャラはみんな強いような気がする。
32 ：ゲームセンター名無し：04/07/19 17:40 ID:???
新作マダー？
Ｘ箱でも買ってやるぞ
33 ：ゲームセンター名無し：04/07/20 22:52 ID:???
スレ復活GJ！！先行き不安だけどなー＾＾；

いきなりアーケードネタじゃなくてｽﾏｿでつが
2012のPC用ジグソーパズルやってるんだがセーブが出来ないです。
デジ○のサイト行っても解決ならず。
Dejigのフォルダ（ファイル？）自体が開けません。
誰か…僕を助けて…。
XPだからできないのかな？
34 ：ゲームセンター名無し：04/07/20 23:45 ID:???
いいなーPCﾊﾟｽﾞﾙ。漏れも欲しいが、かなり古いからxpは確かに怪しいかもな。どっかで売ってないかな…
手元のﾁﾗｼによると95/98対応だし。詳しい人ｶﾓﾝ
35 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 01:22 ID:???
>>33
Win98互換モードってのがあるだろ＜XP
それでもダメかい？
36 ：33：04/07/21 01:55 ID:???
>>35
その互換モードが何処にあるかが分からんですOTL
無知すぎてｽﾏｿ

このパズル借り物なんだよね
だから自分用のが欲しいところ。
本当にどっか売ってる所無いかな～
37 ：36：04/07/21 17:49 ID:???
セーブの問題は互換で解決できました。㌧クスです。

あともうひとつ聞きたいんだけど、
ハードディスクにコピーしたらBGMが鳴らないんだけど
正常に鳴らす方法ご存知の方教えてくだされ。

繰り返しｽﾏｿ；
38 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 18:35 ID:???
>>37
PC環境によるし
例えばPC版2012はCD-DAな上にデジタル再生が効かないので、設定変更しないと再生しないPCもある

パズルは忘れた
CDから起動してBGM鳴るなら、コピーの仕方が悪いのでは？
39 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 19:46 ID:???
どうやってコピーすればいいのか…

CDの中にあるファイルを全てドラッグで選択してコピーしました。
BGMが鳴らなかったのでメディアプレイヤーへ録音。
そのあとゲームのファイルとBGMを一緒のファイルにまとめた。
こんな単純明快な方法でできるわけなかったか…
CD-R1枚フリスビーにしたよ…orz
40 ：ゲームセンター名無し：04/07/23 01:03 ID:???
秋葉HeyにPF2012の対戦台があるらしい
41 ：ゲームセンター名無し：04/07/23 17:33 ID:???
え？マジ？復活したの？
42 ：ゲームセンター名無し：04/07/23 22:17 ID:???
ずっと言われてるが新作でないかねえ
絶望的？
43 ：ゲームセンター名無し：04/07/24 23:01 ID:???
大阪梅田に2012対戦台発見。
しかし1時間ぐらいやっても誰も乱入してこない・・
大阪でいちばん対戦格闘ゲームの盛んなゲーセンなんだが、やはりサイキは人気無いな。
44 ：ゲームセンター名無し：04/07/24 23:15 ID:???
かなり古くなってるからねぇ。
早く続編だして栞タンを使いたいものだ
45 ：ゲームセンター名無し：04/07/24 23:32 ID:???
栞ﾀﾝってゾイドのPOPのキャラみたいな感じになるんかなぁ？
46 ：ゲームセンター名無し：04/07/25 10:46 ID:???
＞43
どこそれ？やりに行きたくてたまらんのですが。宣伝したら人来るかも(無理か…
47 ：ゲームセンター名無し：04/07/25 20:50 ID:???
ススキノスガイからサイキが消えていた…OTL
リクエストがあればまた入れてくれるみたいだが
ウザイくらいリクエストしてもいいでつか？


よりによって今日ないなんて…タイミング悪すぎだ（鬱
48 ：ゲームセンター名無し：04/07/26 01:30 ID:???
とりあえず秋葉のHEYに来い。話はそれからだ。
49 ：ゲームセンター名無し：04/07/26 12:51 ID:jtbf2j5l
489 名前：サイキックフォース2012[sage] 投稿日：04/07/23 16:09 ID:GBLoXLDT
バーンはそれから2年後に死んだ。
あの大戦から4年たった今では思い出す回数もずいぶんと減った。
みんなとはあの戦いからはなかなか会えていない。
最後に会ったのはもう1年も前だろうか。
ゲイツは軍からの廃棄処分を免れた後、アメリカ警察機構で
マシンポリスとして生まれ変わった。サイキキャラ初の公務員だ。
早くもロボットとか呼ばれて来月は交通課に配属らしい。
ウェンディーはオーストラリアで浪人生やってる。行きたい大学があるそうだ。
パティはＥＤ後ママにされそうでなんというか‥‥('A`)
ウォンは軍で司令官だ。
今でも私と絶賛テレパシー中、敵対関係というやつだ。
五回に一回は時を止めに来る憎い眼鏡だ。
ガデスは本業の傭兵に戻ったらしい。
マイトは別の国でまたサイキッカーを狩ってる。まだ記憶喪失だ。
カルロは東京の錦糸町という所でホストをやっている。
「カロ」と誤植されたくせに生意気だが大都会でぜひ一旗揚げてほしい。
刹那はザ・ダークネスの中だ。
まあ人工サイキッカーならそう珍しいことでもない。
レジーナはフレイムチェイサーころがしてる。
エミリオは二重人格（？）になって時々レイブレイクを
狙ってくれる使えんヤツだ。
それと影高野‥‥‥は知らん。

そして私は今‥‥
いろいろあってまだＮＯＡ総帥をやっている。
サイキッカーはまた秘密組織を作った。
私にあこがれるのはわかるが少しうっとおしい。
私はあれからテレパシー放送はやっていない。
‥‥だが、バーン。ぼくは最近思うんだ‥‥
また　凍りつかせたい‥
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082808358/
50 ：ゲームセンター名無し：04/07/26 20:25 ID:???
>>46
モンテ

残念ながら今日いったら萌えジャスに変わっていたよ
51 ：ゲームセンター名無し：04/07/26 21:18 ID:???
>49
バーン誕生日直後なのに殺すな…ｗ


というかこっちはマイトが頑張りすぎてて怖い…（←雷
サイキッカー狩ってるのか？
52 ：ゲームセンター名無し：04/07/26 22:14 ID:???
>50
㌧ｸｽ…しまったすぐ行くべきだったか。ｶﾙﾛのくせに(何

夏に新宿か秋葉原まで行くかな。対戦では瞬殺間違い無しだ…
53 ：ゲームセンター名無し：04/07/27 01:35 ID:5EHQJM5+
>>47
スガイには週に１～２回のペースで行っていましたが、一ヶ月の間に乱入されたのは三回程度でした。
おそらくインカムは殆ど稼げてないでしょう
例え復活したとしても、保守は難しいのではないかと
54 ：ゲームセンター名無し：04/07/27 12:23 ID:???
先週金曜、秋葉原Heyで久しぶりにやったが腕おちまくり…orz
一応対戦台だけど、乱入は稀
つーか、やってる奴いねぇよ…orz
55 ：ゲームセンター名無し：04/07/27 22:42 ID:???
1日に1000円以上も乱入で注ぎ込んだ
下手な学生の気持ちも分かってくださいスガイススキノ！！

…とでもあそこの掲示板に書き込んだらウザイだろうか
ｳｻﾞｲよな～～OTL
56 ：ゲームセンター名無し：04/07/27 23:29 ID:???
ﾀｲﾑｱﾀｯｸにはまってた時は、一瞬で千円が消えた…ﾊｲﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞ175が定番だったのう。
大会が毎週のように有った頃は、対戦にいくらつぎ込んだかわからんし。今でも対戦大好きなんで、やりたいなあ。
…ｽｽｷﾉさんもﾘｸｴｽﾄをすればきっと聞いてくれるはずさ←根拠無し
57 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:21 ID:???
ウェンディーに合いたいんですが探しても見つからないので
藻まいら
今どこかにいるか教えれ



サイキの板だし


ダメ？
58 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:31 ID:???
>>57
ぶちけんいるときにアルカディアの編集部にいけば？
59 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:07 ID:???
>58
うわー懐かしいﾈﾀだな。確かにﾒｽﾄ杯のｳｪﾝﾃﾞｨｰｺｽは犯罪的だったな。
また大会とか無いかな。
60 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 02:09 ID:???
今年の12月あたりにあるとかないとか…＜大会
しかも全国大会らしいよ。
まだ詳細は未定らしい…。いいなぁ…ｗ
61 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 19:37 ID:???
近所にもないし、DCないんだけど、
今更だけどwindows版とかはどうなの？持ってる人いる？
62 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 20:18 ID:???
持ってるがﾊﾟｿｺﾝがMacで遊べない…
まあ漏れはDC版が有るからいいが、やりたいんだよWin版も。埃が積もってるorz
63 ：５７：04/07/31 00:45 ID:???
ウェンディーの絵あるとこ知りませんか？




もう探してもナいっす
おねがいしゅる
64 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 02:41 ID:???
>>63
画像検索しろよ
ググルでも幾つも出てくる
65 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 02:28 ID:???
ジグソーパズルのキースの絵
名前のつづりが違う…OTL

というか未だにコピーしたヤツBGM流れん。
まぁこのままでもいいか。
66 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 09:21 ID:???
それはもしかして『Kieth』かな？
ﾄﾞｼﾞﾝとかでたまに見た間違いだが、PCﾊﾟｽﾞﾙにまで魔の手が…
PCﾊﾟｽﾞﾙのBGMはｱﾚﾝｼﾞと聞いたが、とても聴きたい。それだけの為にPCﾊﾟｽﾞﾙが欲しかったりする。
67 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 22:29 ID:???
>それはもしかして『Kieth』かな？
そのとおりです。一瞬自分の認識違いかとオモテ焦ったよｗ
しかも壁紙にしてるから毎回目に付く…

BGMはオルゴールアレンジって感じかな。
なかなか中毒性があってずっと耳に残る（自分だけかもですが

自分のはコピーしただけなのでBGMとゲームが別物状態になってまつ；
BGMつきでパズルしてぇ…
68 ：66：04/08/02 22:45 ID:???
>67
解説ありが㌧
ｵﾙｺﾞｰﾙｱﾚﾝｼﾞか…欲しいな。CD化は…いまさら全く期待出来ないよな。
着メロで音色をｵﾙｺﾞｰﾙにしたら、近い物になるかな。

そういえば漏れは、ｷｰｽはﾀﾞﾗ外のｹｲｽ・ｱｰﾃﾞｨﾝと読みが同じ、と言う訳わからん覚え方をした。
69 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 00:32 ID:???
2012のトレカのNo.74の○ゲ屋のカードと
OVAトレカのスペシャルカード2枚どんなの？

サイキトレカのバラ売りがあったら飛びつきたいよ…
70 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 03:35 ID:???
>>69
74は栞
OVAのSPは、ビデオ1～2巻のパッケージ絵がキラってるやつ

ちょっと前にヤフオクで大量出品してた人がいた
71 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 23:57 ID:???
火曜日夕方にHeyでガデスで一人用やってたら乱入された。
つまんないプレイ(オレのほうが)で連勝しちゃった。

相手の人、ごめんなさい。
72 ：ゲームセンター名無し：04/08/07 01:37 ID:???
>>71
ガデスでつまんないプレイって…できるか？
そんな芸に幅のあるキャラじゃないと思うんだが
73 ：ゲームセンター名無し：04/08/07 02:56 ID:???
他の板で見たんだがこのゲームの名前を出しただけで
釣り扱いされるってなんか空しいな。
74 ：ゲームセンター名無し：04/08/07 23:23 ID:EskCgzl7
栞タンが使えるのを夢見てまたーり参りましょう。
75 ：ゲームセンター名無し：04/08/07 23:33 ID:???
DC版ってBGMアレンジあったのね。
今ごろ気づいた．．．
76 ：ゲームセンター名無し：04/08/09 16:56 ID:???
保守書き込み。藻前ら生きてるかーーー？
前スレより活気が無いな。
77 ：ゲームセンター名無し：04/08/09 18:24 ID:???
ｳｪﾝﾃﾞｨ弱い
78 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 23:35 ID:???
>>76
残念ながら新作情報が出ない限り仕方ないと思われ。
79 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 00:36 ID:???
ＨＥＹで大会とかやらないのかな
80 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 20:48 ID:???
Heyで大会そのものがあったことがないのだが
81 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 02:18 ID:???
あー・・・対戦してーなー
82 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 20:38 ID:???
札幌の北41条だかのゲーセンに2012はいってたよ。
あそこはサイキで乱入してくるような人いないから寂しいが…
1ゲーム50円は嬉しいなｗ
でも腕が落ちててかなり鬱です…OTL
83 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 23:25 ID:???
>>61
基板買え。
84 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 03:33 ID:???
>>61
PSの2を買うのはどうだろう？ｗ

>>83
基盤買うくらいならPC版を買えばイイと思う
どうせ安いって言うか、ヤフオクとかで捨て値で出品されてるの見た事ある
85 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 20:15 ID:???
今日、ＨＥＹで対戦できた。負けたけど楽しかった。
86 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 23:16 ID:???
良かったね。やっぱり人対戦はいいよね。

……旭川にも入れてくれ……。俺しかやらんと思うけど。
87 ：ゲームセンター名無し：04/08/14 23:44 ID:???
秋葉原の駅前のタイトー直営っぽいゲーセン（最上階がネットカフェ）
の3F（か4F）に2012の対戦台発見。しかも対戦してるし。
あまりの懐かしさに乱入してしまったんだが、普通に上手い香具師がいてビビった。
この時代にインパルス抜けや壁滑りコンボを使う現役サイキッカーがいるとは
流石は魔境アキハバラ

玄信使ってゲイツに負けますた。しかも4本台なのに・・・現役は強ぇ
88 ：85：04/08/14 23:51 ID:???
>>87
そのゲーセンが「ＨＥＹ」です。
俺が使ったのはカルロで、玄信に負けたのだが、もしかしてあんただったのかな。
89 ：ゲームセンター名無し：04/08/15 00:05 ID:???
お、ゲイツってーと、俺が前負けた人かも
でも、インパルス抜けはやってないから別の人かな？

こないだは初心者殴り倒してしまった…ごめんよごめんよ
90 ：ゲームセンター名無し：04/08/15 00:35 ID:???
結局ここの住民が集ってるだけかい
91 ：ゲームセンター名無し：04/08/15 21:34 ID:???
私も土曜にHAYに対戦しに行った。
へちょい対戦ですまんかったと思う。もう集中力続かないよ…

思うように動かないのはｷｬﾗで無く、体の方なんだね…
92 ：87：04/08/16 00:30 ID:???
>>88
なるほど、あそこがHEYですか。
カルロと戦った記憶は確かにあるけど、玄信は他にもいるっぽいのでなんとも。

今日また行ってこないだ負けたゲイツっぽいゲイツに玄信でリベンジ完了。
直後、今度は刹那にぬっころされました・・・ ＿|￣|○ ｷｬﾗ差ｽｺﾞｲﾉﾆ

>>89
インパルス抜けはゲイツじゃなくて他のキャラにやられた記憶アリです
93 ：ゲームセンター名無し：04/08/16 02:48 ID:???
地方者にしてみたら、羨ましい限り
94 ：ゲームセンター名無し：04/08/19 16:48 ID:???
HEY、まだ残ってるん？
ワールドみたいにコミケ期間に合わせて置いてた、とかじゃなくて？
今年はもうコミケ行く気自体なかったから知らないんだけど
残ってるなら、それなりに対戦できそうで羨ましい
95 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 15:10 ID:???
大阪の天神橋六丁目辺りに、2012の対戦台ってまだある？
久々に出向いてみようかと思うのだが、無いと寂しいしな。
よかったら教えて欲しい。
96 ：ゲームセンター名無し：04/08/20 23:46 ID:???
対戦ゲームトータルバランス調整
http://jbbs.shitaraba.com/game/8206/
97 ：ゲームセンター名無し：04/08/21 09:30 ID:???
>>96
そこにサイキのスレでもあんの？
98 ：ゲームセンター名無し：04/08/21 10:07 ID:???
「ゲーム性とエンタテイメント性の融合について」
のところにチラっと話題に出てるからじゃねえか？
99 ：ゲームセンター名無し：04/08/21 19:56 ID:???
職場が今度新宿に移転しそうだ。
まだ直営店に置いてあるかな？
100 ：ゲームセンター名無し：04/08/22 05:43 ID:???
千葉のフェリシダから2012消滅
ﾑﾈﾝﾅﾘ
101 ：ゲームセンター名無し：04/08/24 22:16 ID:???
☂ฺ
102 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 04:56 ID:LftTDAny
┌───────────────────────────────────┐
│　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　|V|
│　　　　; '　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　　|　|
│　　　.;'　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 ﾉ ﾉ
│　 　 ;　　　　ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ） 　　　　　　ここまでよんだ。　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │　{ ﾉ
│　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　_　 │ ノ}
│　　　( r|　 j. 　'uｰ、　 ,,.=f　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (　テ三ノ
│　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i　　｝　　　 　　　　　＿＿＿×　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 " │
│　　 　ﾉ . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　 　　　　＼～～／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　彡 |　＼　 'ｰ-=ゝ/　=ｬ =ｬ　　　　　　ノ') |(ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
│　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ　　　　　　　　　／ /. | |ク 　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 │
│-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、　　　　　ﾉ　　入.|.|( }　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
└───────────────────────────────────┘
103 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 22:27 ID:???
誰か教えてくれ
対戦の最初の一手は
QD投げで安定?

もっといいやり方ある?
104 ：ゲームセンター名無し：04/08/26 23:38 ID:???
>>103
密着して速攻投げと思わせつつ、後退ガードで相手の投げ・殴りをスカしてから殴る

とか

密着していながら、開始直後に後ろダッシュで離れて直で超能力を狙う

とか

こんな感じ？
105 ：１１１：04/08/27 00:57 ID:???
決まっている。
ＳＤで投げスカして後方からバリアブレイクだ！
106 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 03:18 ID:???
>>103
開幕QD投げは一点読みされると下がりでスカされて殴られるぞ。
真の安定は斜め後方ダッシュだ ( 'A`)
107 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 11:49 ID:???
その場でハイパーチャージで安定。
108 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 18:01 ID:AIKW7Sbn
>>107
同感
109 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 21:07 ID:???
説明が足りなかった。
開幕ではなく中距離時の、
相手の動向をみたり相手を動かすための
有効な初手を教えて欲しかった。

ローリスクを考えるとやはりQD投げになるのかな
110 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 21:18 ID:???
>>104
これはこれで参考になった。多謝。

しかし開幕時は緊張していつも
密着投げ連打なんだよな
格好わるいし向こうも気持ち悪いだろうな
111 ：ゲームセンター名無し：04/08/27 22:31 ID:???
>>110
そんな相手にブッチャーで勝つのが俺のジャスティス
112 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 00:13 ID:???
殴りかかるかバリアで壁にたたきつけるの狙ったほうがマシなきがするのは
戦い方の好みの差なのかなぁ。中距離からのＱＤ投げなんて滅多に決まらないし。
113 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 03:03 ID:???
SoDe超能力技
114 ：ゲームセンター名無し：04/08/28 08:10 ID:???
>>112
＞ＱＤ投げなんて滅多に決まらないし
禿同
初心者でもバリアガードできると思う
115 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 19:51 ID:???
＞北海道の人
41レタスで大会あるそうですよ
9/25（土）午後で、現時点では詳細未定だそうです
116 ：ゲームセンター名無し：04/08/30 20:15 ID:???
>>115
ま、マジですか…！？
もしかして前回のスガイと同じ主催だったりする？
117 ：115：04/09/01 00:10 ID:???
訂正
９／２６（日）の午後四時から。参加費５０円、だそうです

>116
詳しくは聞いてない
118 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 01:34 ID:???
>>116
レタスに置いてるサイキのハイスコア、ってかタイムランクっつうの？
ともかくそれに「DIV」てのが幾つかあったので、恐らくその通りなのではなかろうか。
この名前、6月頃のスガイのサイキにも、年始のマキシムのそれにも載ってた。
俺が推測するに、北海道のサイキ好きが基盤を持ってて、普及の為に
いろんなゲーセンに頼んで置かせてもらったり、大会を開かせてもらってるのではないかと。
119 ：ゲームセンター名無し：04/09/01 02:00 ID:???
>>118
または、あちこちのゲーセンを毎日のように巡回してて、サイキを見つけるたびに名前を入れてるとか
120 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 11:37 ID:???
サイキ1～EX：男が多くてやおい向け
サイキ2012～2：それなり普通
サイキ2020：女だらけで萌え向け

という方向でよろしく＞タイトー以外のどこか
121 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 12:50 ID:???
やおい属性を持たずしてなんのためのサイキかっ･･･!!!
122 ：たいとー：04/09/02 15:31 ID:???
サイキ2020は、10～16歳の少年ばかりと決まりました。
ご了承ください。
お詫びに新キャラの外見だけ紹介させて頂きます。

金髪で青目で浅黒い肌、半そで短パンのセーラー、ハイソックス
123 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 17:31 ID:???
＞金髪で青目で浅黒い肌、半そで短パンのセーラー、ハイソックス

・加えてあなたの幼馴染
・何かにつけて「おねーちゃん、おねーちゃん（あるいは名前呼び捨て）」
　とまとわり付いてくる
・しかし彼女持ち、彼女の呼び出しが優先であり彼女がかまってくれない時に
　あなたと遊ぼうとする、
・週末のホテル街に行くと彼女と出てくる所に毎週遭遇、
・すごいテクニシャン、
・野外プレイ大好き、
・彼女よりおねえちゃんの方が（・∀・）ｲｲを連呼
124 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 18:47 ID:???
なんのゲームだｗ
125 ：ゲームセンター名無し：04/09/02 22:29 ID:???
>>124
超能力美少年育成シミュレーションRPG
「サイキックフォース2020～僕の将来は君と…～」

発売予定：'06年初夏
対応機種：PS3、オンライン対戦可能
予定価格：19,800円
126 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 14:20 ID:JuhJPHes
Heyはどうですか？
今でも対戦それなりありますか？
127 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 14:37 ID:???
ダライアスもレイシリーズもPFも無いタイトーには
いったい何が残っているんだろうと不意に思ってしまうﾃｽﾄ
128 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 14:40 ID:???
ゲーム作んなくても兵器です
129 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 17:43 ID:???
>>127
・電車でGO
　なんだかんだでファンは多いし、まだまだネタはある
　俺は、そのうち海外の電車も運転できるようになるんじゃないかと思っていた

・インベーダー
　開発費がかからないから、大して売れなくても儲けが出てるのかも

・カラオケ
　もうダメぽ

・携帯アプリ
　とりあえず自前（移植）ネタがある限り、それなりにいけるのでは
130 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 20:27 ID:???
TYPEXには結構いろんなところが入ってくれてよかったじゃない
ゾイドも好調のようだし
131 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 20:45 ID:???
TYPEXって何だっけ？
Windowsパソもどきだったか？
132 ：ゲームセンター名無し：04/09/03 23:52 ID:???
最近HEYでやってないな…ずっとうちで練習してる
そろそろいってみるか…明日の夜あたりにでも
133 ：ゲームセンター名無し：04/09/04 17:45 ID:???
今日の戦績を報告すれ
134 ：132：04/09/04 22:22 ID:???
だれもはいってこなかった…パティだから憐れんでいるのか
135 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 02:07 ID:???
昔、ＨＥＹのパティ使いで強い人がいたから入れまへん・・・
136 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 06:13 ID:???
あんな神といっしょにしないで下さい（w




137 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 23:33 ID:???
パティ弱いけどキャラだからって憐れんでらい乱入控える事が
出来るほどできる奴が、ＨＥＹにはごろごろいるの？
138 ：ゲームセンター名無し：04/09/05 23:51 ID:???
>>95
>大阪の天神橋六丁目辺りに、2012の対戦台ってまだある？
とっくの昔にありません
139 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 00:08 ID:???
>137
たまーに出現。
140 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 09:25 ID:???
>>137
もう少しちゃんと文章書けよー
141 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 21:54 ID:???
今日６時頃、秋葉のメロンブの上にあるゲーセンでサイキの対戦してくれた人どうもっした～
しつこく連コインしてｽﾏｿ
しかも勝ったら直ぐ席立ってｽﾏｿ。時間がなかったんだ
勝ち逃げちゃう
142 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 22:10 ID:???
>141
もしかして、最後エミリオで入ってきた人？
当方パティですが操作がうまくいかずショボくてすんませんでした

143 ：ゲームセンター名無し：04/09/06 22:24 ID:???
>142
うい
キースで何回かやって最後にエミリオではいった人っす、漏れも操作が思うようにｲｶﾝかった
あそこボタンの感覚が狭いから手が疲れる＆コンパネが汚いのでﾔな感じ
144 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 02:04 ID:???
贅沢言うな
145 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 07:38 ID:???
ゲーセンで対戦相手に出会えただけでも
幸せってことかねー。いいなー。
146 ：ゲームセンター名無し：04/09/07 12:02 ID:???
・・・いいなぁ・・・いいなぁ

しかし、対戦したい為だけに18～20の連休を使って、夜行バスに乗って東京まで行くのもなぁ



でも対戦したいなぁ
147 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 01:14 ID:???
この間、昔の仲間とDCで対戦してみたけど、見るも無惨なバトルだったよ。
とても全国行った連中とは思えねぇ…。当時の水準なら子供にも勝てません。
対戦台があっても入らないと決意しただけでした。
148 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 07:11 ID:???
>146
コミケ直後の秋葉は混みまくりのようだから行ってみるのもいいかも
149 ：ゲームセンター名無し：04/09/08 08:04 ID:???
>>147
今なら誰でもそうじゃない？

>>146
9月の24日だったか
ゲームショウか何かあったし、それに合わせて上京したら？
いやまあ興味あったらだけど
どうせ上京するなら、対戦以外に目的ないとﾓｯﾀｲﾅｲ
150 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 07:53 ID:???
新宿タイトーの対戦台に金曜日に対戦しに来いとのシールが貼ってあるな
金曜盛り上がってるの？
151 ：ゲームセンター名無し：04/09/09 11:55 ID:???
>>150
何人か対戦している人はいるみたい。
多くは社会人だし、集まる時間も遅目だけど。
152 ：ゲームセンター名無し：04/09/12 23:13:20 ID:???
なんで続編でないんだろうなぁ・・。2012がコケたわけでも無いのに。
153 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:22:10 ID:???
2012がこけたから
そして、サイキ2、Xとこけ続けたから
154 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 00:54:36 ID:???
サイキ2は、元から無理やりPSに移植しただけだろう
いや移植じゃないな
PSの1を改造（改良と言えるかどうか）しただけじゃないか？
元々の2012のレベルを考えたら、PSで再現できるわけないのは最初から解り切ってる
どうしてPS2にしなかったのか・・・技術がないのか

Xは根本的に別だろう
あれを失敗と言うなら、バンダイの失敗であってタイトーの失敗ではあるまい

2012は・・・・・・やっぱりオペレーターから見たらコケたよなぁ
元を取れたのは、本当に一部のゲーセンだけだろうし


ただ、今は格ゲーが飽和気味じゃない？
どこのゲーセンでも、VFFT・GGとか2～4種類くらいしか置いてないとこも多い
だから今PF新作が出たら、システムや操作が目新しくて改めてサイキが注目されそうな希ガス
まあタイトーの広報とかが勘違いした戦略しなければ、だけど

2012の失敗した要因の1つ「価格が高い」も、タイトーが新しく出したWindowsベースのヤツで解決できそうだし
開発環境も2012の頃みたいな独自にならないし
155 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 01:16:35 ID:???
サイキの続編を名乗ったら、それだけでプレイヤー数がものすごく限られてしまう。
似たシステムを使うにせよ、別名で出すだろうね。
156 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 01:43:28 ID:???
>>155
禿同
サイキじゃなくていいから「360°オールレンジバトル物」を出して欲しい
157 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 02:13:18 ID:???
知り合いにこのスレの存在を教えてもらいました。初カキコ！
金曜日は夜新宿ワールドに毎週のようにいますよ＾－＾
原液プレイヤーです。遠方の方来ていただければ嬉しいです。
勝ちにこだわる戦いも見せる戦いもおもしろいからどんな人でも対戦しましょうぜ！
158 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 02:14:47 ID:???
ｻｲｷｯｸﾌｫｰｽみたいなｼｽﾃﾑのアニメ原作のゲームがなかったっけ？
159 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 02:24:57 ID:???
>>158
Xだろ

一時期、光栄のデストレーガは歩くサイキとか言われてた
俺の周りだけかもしれないが
160 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 06:06:10 ID:???
タイトー新基盤が発表されても誰もサイキ新作を期待しないあたりここの住人は懸命だなとｗ

システムだけサイキでキャラをあの腐女子がたかるデザインから変えればなんとかなるかもな
でもバーチャ４の新作ですらあんまり盛り上がってない現状を見ると、会社的には開発しない方がいいな
161 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 07:52:45 ID:???
>>158
いやいや、超兄貴


…アニメ原作ってところがひっかかるか
でも、Xもアニメ原作ちゅーか、原作は漫画では…
162 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 08:04:23 ID:???
腐女子がたかるデザインを変えてしまうと最早誰も見向きもしない罠
163 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 09:21:25 ID:???
>>160
懸命→賢明だろ

>>162
そう思うのは腐った女子だけだろ
164 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 16:06:45 ID:???
>>163
同意
腐女子がウンコバエよろしくサイフォにたかってたから、ゲーセンで普通の客が近付けなかっただけ
165 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 17:08:35 ID:???
普通のゲーマーすら近づけなかったから、一般客はもっと近づけない罠。
ゲーセンの空気を読めない
一般的なマナーもない
他人の迷惑など考えない
こんな腐女子ばかりプレイしてるから、他人から偏見を持たれるのも当然だ罠。

メーカーの宣伝とかのやりようも悪かったけど、むしろ馬鹿なファン（腐女子）が潰した良ゲーだ罠。
2012は、キャラのイラストとか設定とかもう全部、腐女子が離れて去ってくれるようにすべきだった罠。
てゆーか、サイキの続編じゃなかった方がよかった罠。

ま…今更だ罠。
166 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 17:49:10 ID:???
どんな感じのキャラデザならいい？他ゲーのキャラを例に。
167 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 18:14:00 ID:???
地元の大学前じゃ腐女子はいなかったが一般客もやってなかったな。
みんなバーチャ３やらスト３やらに夢中だった。
ハマる人はハマってくれるんだけど少数派なんだよね。
168 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 19:21:25 ID:???
>>164
サイフォって略称もあんのか。

自分の周りには『レバー回してバリアガード』についていけねぇって香具師が多かった。
バリアガードは出来んが初心者モードは選択したくないってヤシって多いと思うが、
バリアガードのコマンドを単純にすればもっと一般客も食いつくと思うんだが、どうか？
俺は家庭用で染み付かせたが･･･。
169 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 19:57:15 ID:???
ニュートラル：ガード
ボタン押すだけ：バリアガード
でいいんじゃないの？
170 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 22:26:55 ID:???
もうちょっと難度ageて
Ｇボタン：ガード
Ｇボタン×２：バリアガードってのは？

なんとなく初心者モードにしたくない気持ちもわかるかも。
ストゼロでオートガード、サムスピで剣客を選ぶ気分か･･･。練習にもならんしね。
171 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 22:29:59 ID:???
>>168
サイフォは関東とか仙台の連中、あとずっと同人やってる奴が普通に言ってたと思う
まあ全国的にはサイキだったようだが
文章ではPFも多かったな


＞レバー１回転でバリア
コマンドが円を描いてバリア張る感じで、すんなり憶えれたけどな
むしろ←→→が難しくて、どうしても←→←となった

新しいコマンドにするなら、ガード＋レバー後方（相手と反対方向）でいいんジャマイカ？
入力・発生のタイミングを調整すれば後退ガードもできなくなるし
172 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 22:33:04 ID:???
初心者モードは、これっぽちも初心者に優しくないと思う
勝手にガード・チャージするのは、むしろ練習の邪魔になってる
どうせなら、最初に1ラウンド練習ステージあった方がいい
173 ：ゲームセンター名無し：04/09/13 22:53:57 ID:???
普通の初心者モードって、初心者が自称中級者あたりに勝てるシステムだと思う。
練習もできる初心者モードってのは聞かないけれど・・・。
そういう点では、まあ良くも悪くもオーソドックスな初心者モードかと・・・
174 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 00:38:37 ID:???
実際、このスレに居る奴等やサイキフリークは家庭用で慣れたって奴が多いと思う
口ではアーケードでやりこんだみたい事言ってるがｗ

絵柄に関しては同意だが、サイキ１で腐女子から稼げなかったら2012は作られなかった可能性だってあったわけだし、無くしてしまうのは危険
175 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 02:07:37 ID:???
まぁ、KOFだって腐女子に人気があるけど廃れているわけじゃないし

やっぱね、バリアガードかなぁ？
初心者モードは打ち分け可能でガード無制限でよかったと思うな
176 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 02:51:00 ID:???
>>174
んなわけない。
家庭用で先に出たわけじゃあるまいし。
1にしてもEXにしても2012にしても、慣れるのはゲーセンであって、家庭用はやり込んで煮詰めるものだ。

> サイキ１で腐女子から稼げなかったら2012は作られなかった可能性だってあった
それを期待して作られたのは、むしろPSの2とXだろ？
2012は、むしろガチ狙いに近い。
本当に腐女子を狙ってたならブラドが消えるわけない。


>>175
おいおい。
まともなゲーマーがついてる格ゲーと一緒にするなよ。
177 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 03:46:53 ID:???
また偉そうな人が沸いてますね
178 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 04:38:47 ID:???
>>176
2012が稼働し始めた頃はPS版1でシステムに慣れてから
アーケードデビューした人って結構いるような気がする。

俺の場合1がアーケードで動いてるの見たこと無かったし、
友人宅でPS版に触れるまで存在すら知らなかったよ。
179 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 08:11:00 ID:???
家庭用はあくまで研究用だったけどな。
まともな対戦相手連れてこれないし。
できるのは難度上げても意味ないCPU戦だけだ。
180 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 10:38:26 ID:???
キャラ設定だけでゲームの命運は決まらない、って言いたいだけなんだが

とはいえ、俺がPFをやりこんだのは半ば意地だったんだけどね
メストの対戦記事を読んで、敷居は高いけど面白いゲームのはずって
自分の直感を信じてPS版を無理やりやった、って感じだ
しかも、PS版のキース出す為には全員HARD以上だしな…

敷居は高いが、バーチャもそのぐらいの敷居があったと思うんだよな
乗り越えられなかった一因がキャラ絵というのもあるかもしれない
181 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 16:46:10 ID:???
>>180
VFは、それまで存在した格ゲー（2D）と入力・応答のタイミングが全然違った
入力から1テンポ遅れて動くような・・・慣れるまで凄い苦労した
182 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 17:44:42 ID:???
サイキのスレあったんだな

バーチャのように続編が出続けなかった理由は、ゲーム自体の問題もあるし、メーカーのダメさもある
しかし、それ以外にもプレイヤー層の問題もあったろう
結局、とことんやり込むプレイヤーが多くない限り、対戦ツールとしての進歩はない
そこがコアな人気があり続けたにも関わらず、流行らなかった理由じゃないかと思うね

オペレーターの一般的な印象は「きもい女が騒いで迷惑なキャラゲー」でしかなかった
一度そういう風に見られたら、続編も同じ風にしか見られない
2012はメスト杯で扱われたりして前作より少しマシな目で見られたが、実際は2012も「きもい女」で溢れた
おれがいた店舗は、ゲーマーがガンガン対戦してたから10日もしないうちに消えたけどな
ゲーマー様様だった
まあ金を落す分には「きもい女」だろうと我慢して応対したが、腐女子とか言われてむしろ得意げになってる豚はゲーセン来んなと本気で思った
一般から見ても程度の低いゲーマーと比べて、更に程度が低いんだから

本当に巧いプレイヤーは総じてマナーもよかった
この意見はどの店のオペレーターと話しても同意される
対人関係とかがどうかは知らんよ
でもオペレーターから見たら、最良の客だったのは間違いない
特にタイムアタックしてくれる客なんか最高

インカムは店舗の差が激しく、総じて不評
でも流行ってる店はすぐに元が取れたし、2～3年くらい一定以上の稼ぎを出した
続編も出ないのに凄いことだと思ったな
基板が高かったのもあって、ダメな店では大損のだったけどな

自分の操作がへたれなだけなのに、レバーやボタンの整備不良だと言い張るバカも多かった
「ボタン壊れてるぞー」と叫びながらボタンをガンガン叩くのってどうよ


書いてて当時のムカツキも蘇ってきたが
とにかく、当時いくつかの店のオペレーターだった人達の感想をまとめるとこんなもんだな
183 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 18:05:34 ID:pmLvQlT+
>>166
神宮寺三郎バリでおながいします。
184 ：ゲームセンター名無し：04/09/14 18:09:22 ID:???
おまいが叩くから壊れたんだろうと突っ込みたくなるな。
そういう輩のせいなんだろうけど、実際ボタンが怪しいことはあった。
時々ボタンが反応しないって店員に言ったら
「ボタンってのは絶対反応するか絶対反応しないかのどちらかだヴォケ」と言われたけどね。
そのうちボタンが陥没したまま戻ってこなくなったのには笑った。

ボタンはともかくレバーはあれだけ回されたら大変だな。
185 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 19:07:53 ID:???
対戦台のレバーは、ゆるゆるになってるのが結構あった。
地元のゲーセンでは、女数人が集まってよくエミリオのストーリーモードやってたな。
(ただしプレイするのは一人だけで、後は見てるだけ)
186 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 22:09:10 ID:???
昔、女でえらい強いガデス使いと対戦したことがあった
遠距離でピクッとしたんで隕石バリアかとつっこんだら
絶妙なタイミングで隕石ハンマーくらった

見た目はめがねかけた小錦みたいな女だったが
187 ：ゲームセンター名無し：04/09/15 22:52:53 ID:???
>>186
あー、それ関東だろ？
ちょい有名なガデス使いだ
188 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 07:12:15 ID:???
俺様最強うぇうぇうぇｗｗ
金曜日新宿カモォォォン
189 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 14:35:42 ID:???
新宿タイトーは確かに対戦盛ん（他よりは）そうだけど行く気にならんな。メッカ故に痛い奴多そうだし
やはり秋葉かな
190 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 16:04:54 ID:???
>>189
相手が痛かろうが今さら仲良くなる事もないだろうし、ただ対戦したいなら人が多い方がいい
人が少ないと、すぐマンネリになる→人が減る→台も消える
191 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 17:23:43 ID:???
今更だけどサイキで質問があります。

シルフィードダンスなどの装着系の技は、
装着したまま勝てば次ラウンドまで持ち越しますが、
次ラウンドでの装着時間はどのように決まるのでしょうか？

前ラウンドの装着時間から減算されるの？
リセットされて次ラウンド開始時から新たに計算？？
教えて偉い人！
192 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 17:38:06 ID:???
>>191
次ラウンド始まるまでのデモ中も装着時間は経過してる
のんびりデモ見てたら、その間にシルフィードダンス消えてたりする事もあるから
ガデスのアステロイドベルトも同じ
193 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 20:18:40 ID:???
>>192
知らなかった。じゃあ、デモはとっととスタートボタン押してカットした方が得って事か。
194 ：ゲームセンター名無し：04/09/16 23:13:57 ID:???
>193
デモシーン飛ばすと、対戦相手のキモオタゲーマーにしばかれるぞ
おかげで、飛ばさない癖がいつの間にかついていた
195 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 00:48:45 ID:???
>>194
今更それはない
196 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 03:36:27 ID:???
下壁に向かってとどめ後キャンセル轟雷珠→スタート連打でデモ飛ばし→次ラウンド開幕弱パンチ

懐かしいな
197 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 07:20:37 ID:???
サイキ２のゲーメストビデオどっかに売ってないかのぉ
198 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 09:03:59 ID:???
>>197
2はない
2012ならあったが
199 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 09:07:06 ID:???
>>198はここで言う2は2012だと言う意味が解らない頭の悪い子だな
198に知的なサイキは似合わない。KOF辺りをお勧めするよ
200 ：191：04/09/17 10:25:42 ID:???
>>192
回答ありがとうございます。
ってことは、次ランドまで持ち越す設置系の技も同じと考えて良いのでしょうか？

だとすると設置系 or 装着系の技を出してる方はラウンド間にスタートボタンを速攻で押して、
出されている方はスタートボタン押さないのが最も効率の良いプレイングってことかなぁ。
201 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 10:55:07 ID:???
>>199
揚げ足取られたからって必死に煽り返すバカは2ちゃん見るのやめた方がいいね
202 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 10:57:34 ID:???
>>200
同じ
玄信の連炎符とかエミのリフレクターとかも、デモ中に消えたりする

＞スタートボタンでデモ飛ばす・飛ばさない
自分が押さなくても相手が押したらそれまでだから、ダメ元で狙うのが吉
203 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 10:58:52 ID:???
>>199
2と2012は別々に存在してるし、2012やり込んでる人ほど別物だと意識してるはず（というか2＝2012だと認めたくないはず）
言い訳はやめろ
204 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 11:04:58 ID:???
>>196
それとは逆に、トドメのコンボでブラックサンとか時間をかけれる技を出して、装着や設置が消えるよう時間を稼ぐ方法もあった
イヤガラセとか思われるせいか、自分以外にやってる奴を見た事はないが
特に、消えるの早いガデスの配置ブリットには効果的なんだが
205 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 12:05:07 ID:???
キースがシェルしたままデモするのが好きだ
206 ：ゲームセンター名無し：04/09/17 19:56:16 ID:???
俺俺も。
装着系の技が残ったまま勝つと何かうれしい。
207 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 01:05:46 ID:???
シルフィード"ダンス"って感じがするしな
208 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 04:07:42 ID:???
あなたにもあるはずだ

あの
装着するとピンチを招く技をフィニッシュ後にだしてしまったことが。
209 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 07:12:30 ID:???
やりこんでる人ならサイキ１、サイキ２で通るのが普通だと思うな
俺はPSのサイキ２なんて無かった事にしたいし
まぁ、198、201、203は馬鹿と言われたからって自作自演までしないでください

ちなみにメストのビデオ（ムックも）はK-BOOKS辺りに有ることが多いよ

メスト杯の全国大会ってこのスレの住人からしたらどれぐらいのレベルなんだ？
優勝者クラスでも今なら倒せるって人がほとんどなのか？
210 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 08:19:35 ID:???
確かにサイキ2012なんて話してる奴はいないな。でも両者共荒っぽい言い方はやめれ

新宿バーンって今でも新宿タイトーに出没してるんだろうかw
211 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 09:05:44 ID:???
>>209-210
2012を2と言ってる奴は俺の周囲にはいないが何か？
ローカルルールみたいな事を、2ちゃんで当てはめようとするのは止めろ。
きもいから。
212 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 09:10:50 ID:???
私は初代、2012と言ってる。2はPSのアレがあるので、言いたくないかもなあ。
ﾒｽﾄ杯の人が腕が落ちてて、今なら勝てるらしいとは聞いたな。
それ以上に自分の腕が落ちている罠。
213 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 09:16:00 ID:???
>>209
＞優勝者クラスでも今なら倒せるって人がほとんどなのか？
現在に比べてテクニックも発展途上の時期だったがベスト4クラスは別物。
むしろ、そんな人は残ってない可能性も。
テクニックや戦法がほぼ熟成されてた全盛期でさえ、G杯優勝者クラスは全国で20人いるかどうかと思われる。
全国あちこちの大会やイベントに参加してたから、その半分くらいは具体的に名前出せるが既に引退した人も多いだろうな。
214 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 09:17:42 ID:???
>>211
＞ローカルルールみたいな事を、2ちゃんで当てはめようとするのは止めろ。
こいつ訳解んねぇ
215 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 09:30:15 ID:???
>>214
おまえの周囲だけで通用する理屈を持ちこむなって事だろ。
2012を２って呼ぶのはキモオタ腐女子というのが俺の周囲での定説だが、だからといってこれが２ｃｈで相手に押し付けようとは思わん。

だいたい>>199は「ここで言う2は2012だと言う意味が解らない頭の悪い子だな」と書いてるが、>>199が書くまで誰も2012を2だと書いてないぞ？
216 ：>>215：04/09/18 09:32:59 ID:???
そもそも2＝2012という意味で書いてるんだと理解した上で煽ってる相手に煽り返すにしてはマヌケな文章だしな。
217 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 12:45:58 ID:???
ここは自作自演ばかりのスレですねぇ（笑）
晒しまくってやる
218 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 19:06:34 ID:???
もう、2でも2012でも801でも好きなように呼んでくれや。

219 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 21:09:40 ID:???
じゃあゲイツの胸部を称えてFLIPULLって呼ぶよ。
220 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 21:55:15 ID:???
>>214は>>211の言葉の意味が解らない頭の悪い子だな
214に知的なサイキは似合わない。KOF辺りをお勧めするよ
221 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 23:24:39 ID:???
2012ってどう読む？
「にーまるいちにー」？「にせんじゅうに」？
222 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 23:36:31 ID:???
>>221
人それぞれじゃない？
自分は「にせんじゅうに」って言ってるけど、
友達は「にーまるいちにー」とか「にーぜろいちにー」とか言ってる。
223 ：ゲームセンター名無し：04/09/18 23:42:12 ID:???
>>221
俺は後者かなー。
どうでもいいがガデスにリバースノイズ装着はご飯３杯いける
224 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 01:44:59 ID:???
>>222
おれは「にー・ぜろ・いち・にー」だが、知り合いは「（2012の12だけ取って）とぅえるぶ」と呼んでた
225 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 02:53:34 ID:???
「にー・まる・いち・にー」もしくはＴｗｅｎｔｙ Twelveの後ろとって「トゥエルヴ」、ほとんど知り合いとしか話すことなかったからどっちでも通った。
使いわけはなんとなく。
226 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 05:11:25 ID:???
極一部でTwenty Twelve頭をとって「トゥエ・トゥエ」ってのが有ったような
227 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 07:09:13 ID:???
>>220は何がそんなに悔しいの？
228 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 07:31:55 ID:???
煽り合戦しているのは、両方とも頭悪そうに見えるからやめとけ。
自覚の無い馬鹿なら、どうしようもないがな。
229 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 07:41:53 ID:???
まぁ、こんな奴等がPFプレイヤーに多かったのも流行らなかった原因だな
230 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 09:30:42 ID:???
>>226
それだ！
231 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 10:24:03 ID:???
トゥエ、トゥエ、トゥエ、ちょこぼ～る～
232 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 11:51:02 ID:???
>>227
既に別の話題で流れ始めてるのに蒸し返すのは煽られた本人のみ
ウザイよ？
233 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 13:01:08 ID:???
リバースノイズ装着って何スか？
234 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 13:44:43 ID:???
>>233
装着系の技で、相手の技を全部反射する
PSYゲージを170％まで上げてリバースノイズのコマンドを2連続で入力するとできるバグ技
235 ：ゲームセンター名無し：04/09/19 21:44:11 ID:???
>>234
不覚にもワラタ
236 ：233：04/09/19 22:56:24 ID:???
釣りかよ
237 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 01:40:34 ID:???
>>232
自分が最後に何か言わなくちゃ駄目なのか？お前って？
238 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 05:26:54 ID:???
悔しがってる227がどんな書きこみしようか考えてる姿が目に浮かぶ
239 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 07:57:46 ID:???
大宮の若月さんてまだやってる？
240 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 10:03:12 ID:ZnNWvVFI
他スレからの転載
↓

sage落ちシステムになって、最終レスの時間ではなく 、下から切られるようになったから、sageで書いても保守にならないよ。
ageないと。
あと24時間書き込みないと落ちるそうです。
241 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 10:06:55 ID:???
ソース出せよ
242 ：ゲームセンター名無し：04/09/20 22:33:19 ID:???
heyって何であんなにギャラリーが…
243 ：ゲームセンター名無し：04/09/21 00:37:44 ID:???
>>241
国内サカ板のジュビロスレにコピペしてあった

真偽はしらん
244 ：ゲームセンター名無し：04/09/21 15:38:11 ID:???
このスレ前にも荒れてる事なかったっけ
女がらみだったような
245 ：ゲームセンター名無し：04/09/22 09:22:17 ID:???
近所じゃないが地元のゲーセンに2012入った
店員は大会やりたいと言ってるが大会できるほどプレイヤーいるか疑問
246 ：ゲームセンター名無し：04/09/22 16:46:47 ID:???
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040917/tuki.htm

・・・・・・・・・・・・・まあ、武刃街よりはいいか
247 ：ゲームセンター名無し：04/09/23 04:10:54 ID:???
大宮はまだ対戦台あるの？
248 ：245：04/09/24 01:47:43 ID:???
今日、7回やってきた

5回目あたりから左手の中指が痛くなってきたが我慢して続けた
妙に燃えてたから気にしてなかったけど、6回目の途中で見たら指の皮が破れてた
レバーの玉と擦れすぎたらしい
確かに昔はその位置にレバーだこあったけど・・・ヘタレた証明かもしれない
とりあえずバンソーコーつけて7回目やった

明日か明後日も、またやりに行こう
249 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 07:10:22 ID:???
具体的な場所書けば誰かくるかもよ。
ゲーセンの宣伝にもなるし隠す事もあるまい。
250 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 10:45:53 ID:???
>>249
地方だし元々サイキやってるプレイヤー少なかったらしいし、無理ぽ
251 ：ゲームセンター名無し：04/09/24 23:34:43 ID:???
今週日曜にある>>115の大会行く人、いる？
252 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 00:35:09 ID:???
懐かしい。。。
久々にやってみたいのですが、都心では新宿と秋葉しかないのでしょうか？
神奈川にあると嬉しいんだけどなあ。
253 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 09:03:03 ID:svR8o0M6
田園都市線の鷺沼ってところに対戦台あるらしいよ。10/10に大会やるって書いてあったような…。
254 ：ゲームセンター名無し：04/09/25 10:47:36 ID:???
生山葵
255 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 07:43:49 ID:???
>>244
それは匿名掲示板じゃない違う所
オタ同士の馬鹿な争いだったｗ

新宿タイトー、秋葉hey以外じゃどこでやっても糞
北海道みたいな外国なんて知らねっ
256 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 13:59:43 ID:???
>>255
頭悪い事いってんじゃねーよ真性
257 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 22:26:30 ID:???
255は自分を棚に上げてないかい？
258 ：ゲームセンター名無し：04/09/26 22:29:03 ID:???
今日の大会行った人レポｷﾎﾞﾝ
259 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 05:01:44 ID:???
おお、このゲームのスレまだあったのね。２年ぶりくらいに見る。。
今にして思い返すと、「一番やりこんだゲーム」ではないけれど、
「一番知り合いが増えたゲーム」ではあったかもしれない。
対戦してるだけであんなに話しかけられるゲームは他になかったよ。
（何故か遊んでるうちに謎の団体に所属してる事になってたのは痛い思い出だが）
プレイヤー数少なくて、対戦相手が身内しかいないから遠征したら、
そこでも知り合いが出来る始末。
俺は別に有名プレーヤーってわけでもなかったけど、
どこ行っても知り合いばっかりになっていくのには笑ったな。
よく言われるように痛い人は多かったけど、俺には面白かったよ。
秋葉原にあるなら、今度帰り際に寄ってみようかな。
もう対戦出来るような腕でもないけれど、ワンコインいれて遊んでこようかと思う。
･･･案外昔の知り合いがまだやってたりしてな。
フツーにありそうなあたりがこのゲームの特殊なとこなんだがｗ

懐かしいのでつい書き込んでしまった。朝から小学生並の駄文で申し訳無いです。
260 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 21:18:34 ID:???
>>258
参加者はたったの５人。フリープレイになっても誰もプレイしてなかったのが涙を誘いました。
261 ：ゲームセンター名無し：04/09/27 22:12:55 ID:???
新宿行ったけど誰もプレイしてねーＹＯ
って言うか格ゲー自体あんまり対戦してる奴いねーＹＯ
262 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 01:36:30 ID:???
>>260
そりゃーつまり別に対戦とかしたくて大会参加したわけじゃないって事ではないかい？
景品があったんなら、ただ単にそれが欲しくて参加しただけなんだろうな
263 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 05:27:37 ID:???
景品などないがね
264 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 08:01:15 ID:???
大会なんて女漁りしかやることねーし
265 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 09:16:23 ID:???
>>263
景品もないのに大会に参加した奴が、誰もフリープレイで遊ばない？
何それ
まともに回避バリアもできないような奴が混じってたとかいうんじゃないだろーなー
266 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 10:15:24 ID:???
>>264
サイキに群がる腐女子を漁って楽しいですか？
267 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 11:00:33 ID:???
ブッサイクなの多いしな
268 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 14:57:29 ID:???
>>265
SoDeできるヤツが回避バリアも張れないとは思えないが

全く遊ばれなかったわけでもないし、単純にマンネリ化したか時間の都合じゃね？
人数少なかったし、数人抜けただけでも対戦困難になるだろ
「何それ」とか俺に言われても困る
269 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 17:01:10 ID:???
主催は誰だったん？
270 ：ゲームセンター名無し：04/09/28 17:58:10 ID:???
>>268
何の説明もしないからウザったいレスがつくんだよ
271 ：268：04/09/28 20:54:40 ID:???
>>260の発言が簡潔過ぎていたので補っただけなのだが
それで、俺が悪いのか？
272 ：ゲームセンター名無し：04/09/29 03:06:24 ID:???
>>271
あーあーはいはい
悪かったよ
報告してるの一人だけだと思ってたんでね
273 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 07:28:17 ID:???
ttp://www.broccoli.co.jp/vote/vote.php
「一応」サイキキャラもブロッコリーのキャラなのに一票もはいってないんだろうなー
ブロッコリー設立当初の看板タイトルだったのになー
274 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 10:54:13 ID:???
>>273
ブロッコリー側が扱わないと思う
問題起こしたし
275 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 14:14:31 ID:???
ブロッコリー。あのテレビCMを散々流してくれた憎むべき会社
>>274
なんだか知らんけど、ソースぐらい提示しようなお馬鹿さん
276 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 16:14:07 ID:???
無駄に煽る人がいるね
277 ：ゲームセンター名無し：04/10/01 18:27:17 ID:???
>>275
サイキやってて知らない方がモグリってゆーか馬鹿だろ

ブロッコリーがどうして2012の商品を扱わなかったか疑問にも思わなかったのか？
278 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 00:12:48 ID:???
おまえら、サイキっぽい新作ですよ

ttp://www.grev.co.jp/ronde/index.html
279 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 00:15:45 ID:???
>>278
純粋に対戦シューティングっぽい
残念ながらサイキは対戦格闘
シューティングのつもりでやってる奴は絶対勝てなくなるし、間違いない
サイキは対戦格闘

対戦格闘なんだよ・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
280 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 01:33:44 ID:???
分類上、サイキは対戦アクションらしいが
281 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 14:21:45 ID:???
>>277
いるよな、こう言う結局ソースださない奴
だせないだけなのか、だしたら負けだと思ってるだけなのか
どっちにしろ子供
282 ：ゲームセンター名無し：04/10/02 23:54:03 ID:???
>>281
いるよな、こういう煽るしか能のない奴。
ちっぽけな虚栄心を満たしたいだけなのか、認めたら負けだと思っているだけなのか
どっちにしろ子供
283 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 01:25:33 ID:???
>>281
マジレスすると、ソースなんかネット上に残ってねーよ
この真性馬鹿が
知らないなら知らないで「教えてください」くらい言えないのかよ
最悪だな

すっげーハマってた同人女とか、プレイヤーに聞いてみろ
EX～2012と触っててOVAも買ったような奴なら誰でも知ってるはず

ここまで書けば、ちょっとは想像できるか？
そうだよ
この「OVA」が問題だったんだよ
まあ、これはキッカケで、それ以前から積もってたのが爆発しただけなんだろうけどな

どっちにしても、タイトーはブロッコリーと決別したんだよ
だからブロッコリー製の2012製品は存在しない
新声社とかばかりだったろ？

こうやって親切に教えてやったんだから、土下座して感謝しろやガキ
284 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 01:50:05 ID:???
そういや、池袋ゲーマーズに置いてあったなex。
わくわく７の大会に行ったときに見た。アンソロ購入が参加料がわり
だったもんなー
285 ：283：04/10/03 02:32:08 ID:???
今ふと、単に俺が広報とか開発と面識あったから知ってただけか？と思ったが、ソース思い出した
過去スレで話題になったんだよ

つーわけで、過去スレ漁れガキ
286 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 06:10:54 ID:???
>>285
君はひょっとして2chがソース元ですといっているつもりなのか？
287 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 12:11:56 ID:???
>>286
人に聞く態度もなってない何も知らねーガキはウザイから消えれ
選別に教えてやる
俺が聞いたのは広報の仲良しになった人から
話題になったのは2ちゃん


おまえが知らなくたって、誰も困らないんだよ
真性バカが
288 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 14:35:19 ID:???
起；ソース元が2chのネタを得意気に語る
承：でも格好悪いので妄想で広報＆開発さんと面識がある事にしたものの、ボロを出してしまう
転：案の定突っ込まれるが後には引けないので広報さんは仲良しに格上げ
結：嘘をついた事を悔やみ、う○こ食う

っていうお話を作って実戦してみたんだけどどうでしたか？
>>287のデッサン崩れてるけど気にしないでね（＞ω＜）
289 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 14:43:13 ID:???
>>288
バカが必死になってるな
ごくろーさん
白丸さん、原田さん、土屋さんとは名刺を交換した仲ですが何か？
友達というわけではないが、それなりにメールやり取りしてましたが何か？

いくらなんでも、白丸さんくらいは知ってるだろうな？
290 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 14:45:09 ID:???
当時を知らないなら、偉そうに勘違いしたレスしてんじゃねーよガキ

自分が知らない＝間違ってる、とでも思ってんのか？
ヒキコモリかよ
291 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 15:56:34 ID:???
2012vsXとかそろそろでねぇかな。
隠しでCCさくらとか出たら無駄に人気が出そうな気がするんだ。
292 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 16:13:36 ID:???
俺は開発者と知り合いなんだよ！
2chにそーすがあるんだよ！！
聞く態度もなってないDQNは帰れ！！！

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
293 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 16:56:17 ID:???
>>292
必死だな(ｹﾞﾗ
294 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 17:13:08 ID:???
俺もずいぶん前のスレだけど、そのネタ読んだ覚えある。
同人板にまだスレがあった頃だけど、なんでブロッコリーからサイキ2012のグッズとか出ないのかって話題になったはず。
なんたってサイクッキーとか出してたくらいなんだし、サイキ2012グッズも出てておかしくない。
それなのに、どうして出ないんだ？って話だったと思う。
結論は>>283の通りだったはず。
現実に、新しいサイクッキーが作られてたのもOVAが出る前後までだしね。


２ちゃんだから信用できないなんて言うなら、２ちゃん見るの止めたほうがイイ。
事実は事実としてあったのに、自分が知らないからウソとか決め付けるような人は特に。

ウソとかもあるけど、普通じゃ聞けない貴重な情報もあるのが２ちゃんねる。
295 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 17:33:34 ID:???
常識の無い288とか292みたいなｶﾞｷはｽﾙｰして
何事も無かったように次
↓
296 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 18:25:03 ID:???
今、コスプレのスレがちょっと面白いぞ
297 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 22:04:14 ID:???
>>292
自分自身に言い聞かせるとはやるな喪前
298 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 23:26:15 ID:???
サイキのスレなんてまだあったんだな。相変わらず？荒れやすいみたいだが。
懐かしいので記念サイキトリビアカキコ。

スーパープレイヤーは4人いるがそのうちの3人を決めたのは










新宿バーンである。


補足トリビア
・当時テストプレイヤーを探していた開発の○○は腕が取り立てて
　上手かった新宿バーンにテストプレイヤーを依頼した。
　テストプレイヤーの募集人数は4人だったが、残る3人は新宿バーンが
　決めて良いことになった。
・もう何年も前のことだし、細かいミスは簡便な。
299 ：サイキトリビア：04/10/03 23:27:10 ID:???
スーパープレイヤーは4人いるがそのうちの2人は










補欠で選ばれた。


補足トリビア
・テストプレイヤーの給料は時給制であるが、あまりに安かったため、
　（金額は忘れた。そこまで覚えてらえるか）当初打診された2人は断った。
300 ：サイキトリビア：04/10/03 23:28:25 ID:???
スーパープレイヤーのうちの1人はスーパープレイヤー（テストプレイヤー）になるため、










会社を辞めた。


補足トリビア
なし
301 ：ゲームセンター名無し：04/10/03 23:33:48 ID:???
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
302 ：ゲームセンター名無し：04/10/04 09:23:10 ID:???
>>300
誰なのかちょっと知りたいな
303 ：ゲームセンター名無し：04/10/05 13:43:19 ID:???
新宿バーンｗ
304 ：ゲームセンター名無し：04/10/06 00:20:09 ID:???
マジで？ｗ
てっきり赤い羽の人かとオモタよ
305 ：ゲームセンター名無し：04/10/06 01:30:51 ID:???
>>303
ｱﾎかｗ
いくら開発の○○でも会社勤めの人間に頼まねーだろｗ
306 ：ゲームセンター名無し：04/10/06 13:54:21 ID:???
みな２ばっかりで無印サイキの話はしないのな
前フェリーに乗ったら無印あってビックリ
307 ：ゲームセンター名無し：04/10/06 15:03:36 ID:???
せめてEXで…

というか、グラフィックも荒いし、30fpsだし、
そういうところから無印はやる気がせんなー
308 ：ゲームセンター名無し：04/10/06 23:51:56 ID:???
無印は、QD強が使えることと即死があることしか印象が・・・
ああ、○ゲ屋で対戦した記憶もあるが(ｗ
309 ：ゲームセンター名無し：04/10/07 00:04:11 ID:???
EXブラドのメテオハンマーって最強レベルで使いにくくない？
310 ：ゲームセンター名無し：04/10/07 09:57:34 ID:???
>>309
アステロイドベルトも通常ショットで消えるし一番微妙な能力ばかりだったキャラの希ガス
だから強いブラドは珍しかったしメガプレじゃなくハンマーを普通に使ってるブラド使いを見た時は驚いた
今では使って一番面白かったキャラなんじゃないかと思う
漏れは使えなかったけどorz
311 ：ゲームセンター名無し：04/10/07 16:48:30 ID:???
>>266
若月とやりたいと思いました
312 ：ゲームセンター名無し：04/10/07 17:42:26 ID:???
>>311
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
Ω　　　ΩΩ
313 ：サイキトリビア：04/10/08 00:33:05 ID:jSBuLJj9
てっきり煽りレスでも付いているかと思ったが。
うざければ消えるから言ってくれ。

EXの時に出来た、投げ＞壁＞超能力コンボが出来なくなったのは










スーパープレイヤーのせい。


補足トリビア
・超能力技や強攻撃などの壁に当たると壁ダウンさせる技は、一発目は壁ダウン。
　壁ダウン中に攻撃を食らった時にダウン。
　それ以外の弱攻撃や弱ショット等は壁ダウンをしない。
　攻撃が相手に与える動きはその2種類だけであり、EXではその仕様だった。
　基本的には2012でもその仕様を引き継ぎ、投げもダウンするはずだったが、
　スーパープレイヤーの「投げ＞壁＞投げが出来るのはおかしい」との意見により
　投げは一発でダウンするようになった。
・開発の○○は例外処理を嫌っており、反対したがスーパープレイヤーの
　意見に押される形で採用された。
・何がおかしいのかは知らん。知ってたら教えてくれ。
314 ：サイキトリビア：04/10/08 00:34:23 ID:???
やべ、あげちまった。すまん。

相手を壁に追い詰めた時にバリアブレイクで攻撃してダウンさせると
ダウンさせられた側の反撃が確定するのは










スーパープレイヤーのせい。


補足トリビア
・開発中にバリアブレイクへの反撃が確定するのはわかっていたが、
　そうしないとバリアブレイクから追い討ちが入り、
　「それはやばい」ということで反撃が確定するようになった。
・やっぱり例外処理として壁に当たると一発でダウンする。
・弱ショットで壁ダウンするのも例外処理にあたるので
　スーパープレイヤーのせいかも知れんがあくまで想像。
・やっぱり何がやばいのかは知らん。知ってたら教えてくれ。
315 ：サイキトリビア：04/10/08 00:35:40 ID:???
五輪書でQNをスライド＆サイコチャージでキャンセルできるように、
どの技がどの技でキャンセルできるという表がやたらと意味不明なのは










とある一人のスーパープレイヤーのせい。


補足トリビア
・開発の○○が出版側に提供した資料ではあんな表ではなかったが、
　こっちの方がわかりやすいと意味不明な表をスーパープレイヤーが作成した。
　○○はわかりにくいと出版側に伝えたが、スーパープレイヤーの
　強硬な意見に押される形で採用された。
・何でLV表示になっているのにLV1が一番優先順位が高いんだ？あれ。
・俺は五輪書を持ってないけどなー。
316 ：ゲームセンター名無し：04/10/08 00:56:10 ID:???
へえ～、面白いトリビアだな。ところで、
＞QNをスライド＆サイコチャージでキャンセル
ＱＮって何？クイックダッシュとは違うの？

五輪書は発売当事に立ち読みしたけど、確かにそこはチンプンカンプンだった。
つうか、俺未だに「スライド＆サイコチャージでキャンセル」一つも成功したことないや
317 ：ゲームセンター名無し：04/10/08 02:07:19 ID:???
俺もPGのはしくれだから、何を嫌ったかはよくわかる
一番の理想は、どういう風にプログラムが組んでいるか予想して
それに沿う形で改善案を出していくことなんだけど

でも、投げ→壁→超能力はなくなったほうが良い気がするけどね
下壁の反撃確定はなんとかして欲しいけど
318 ：ゲームセンター名無し：04/10/08 09:29:54 ID:???
投げ→壁→投げ（超能力）

この安直なコンボがなくなったのはよかった
ただ、投げられた場合でも回避バリアはできる方がよかったと思うし、できない理由は１発ダウンじゃなくて硬直時間の方が広がりがあった希ガス
まあガデスみたいに追撃のしようもない投げもあったけど
319 ：ゲームセンター名無し：04/10/08 19:09:22 ID:???
>>313
ウザイっていうかどうでもいい
煽る気にもならん

そんな裏話、ウソかどうかも判断できんしな
320 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 03:15:26 ID:???
>>319
どうでもいいんだったら別に書き込まなくてもいーじゃん
それとも新手の煽り？w

それより、10日の大会どうだった？
321 ：ゲームセンター名無し：04/10/11 12:27:47 ID:???
313が聞いてるからじゃないの？
つか、書くってことはウザイんだろうけど
実際ウソかどうか判断できる奴いるか疑問だし、ブロッコリー話より信憑性ないと思う
322 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 00:41:57 ID:???
>>320
俺様が優勝だ！！！！！(´▽｀*)ｱﾊﾊ
寒い試合でｺﾞﾒﾝﾖ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
うぇうぇ
323 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 02:07:32 ID:???
>>322
よく分からんが、よしよしｗ

あ～大会とかなるとエミリオ使いたくなってくる。
一プレイに一回はアークエンゼルを！
リフレクターダッシュは男のロマン！
殴りが強いキャラならカウンターだ！殴り返せ！
通常ショットは連発だ！ウザさマンセー！
ＮＧの後はＳＤかＱＤか殴るかだ！
リフレクターは一粒３０６ダメージ！
シーカーレイは壁を背にして打て！


結論：やりたい事がごちゃごちゃで俺の弱いエミリオを
どうにかして下さい＿|￣|●
324 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 02:18:14 ID:???
あ、忘れてたｗ

玄信戦にはトリニティレイだ！連炎符に当てまくれ！
但しリクレクターダッシュの設置後ならシーカーレイでＯＫ！
後、玄信には殴り勝てｗ危なくなったらＳＤ→プリズムシールで恐怖の
弱パンをかわして決めろ！
後ろに連炎符があったら迷わず横通常移動！

こんなヌルイ攻略で勝てるか！いや勝てない_|￣|●
でも楽しいよん。
325 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 03:18:43 ID:???
エミリオ使ってて、他を使うと、攻めたくない時の行動がなくて困るな
とりあえず、リフレクタ―おけば向こうが攻めてきてくれるんだが…
326 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 03:34:43 ID:???
>>326
＞攻めたくない時の行動
他キャラは弱ショでしょう。もしくは装着系をつけるとか。
俺の場合はＱＤで突進あるのみですがｗ
相手が強ショ撃つ気配ならＱＤ→Ｓodeで無難にＢＧ。
この辺が出来るとプレッシャーを相手に少しでも与えられると思うのだが、
その辺の心理の相手の心理は分かりません。教えて他キャラ使いの人。
327 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 03:37:44 ID:???
ん、おかしいな。
その辺の心理の相手の心理　×
その辺の相手の心理　○
328 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 09:25:09 ID:???
常にQD半分くらいの距離を保ち、「行くぞ行くぞ」とプレッシャーをかける
ようは間合い取り
攻められなくても、相手に好き勝手させないように牽制するのは基本だと思うが
エミがただリフ置くなんてのはダメージ与えるチャンスでしかない
この距離でリフ設置→ガードが間に合うようなら相手がヘタレで助かってるだけ（パティ除く

玄信やパティは離れて設置しててもあまり意味ないし、エミにしても攻めながら配置する奴が一番厄介
離れて弱ショとか設置とかしてる相手は強くない、というのが今までの個人的感想
329 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 10:16:47 ID:???
エミリオは格闘強いから
ある程度は攻めないと、勿体無い気はする。
330 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 21:53:36 ID:???
あくまでへたれ同士の間でがそれなりに戦える方法なんだが…
331 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 23:30:36 ID:???
エミリオ使いで神な人達は攻め位置を考えながら行動している様な
気がする。「隙あらば置く」のがリフの設置なのだが、QDで攻めつつ
リフ設置してる様な感じがしてならない。「隙を見て更にレイブレイク
の伏線となる位置で置く」のだろうか。その方がPSYゲージ消費しな
いし、狙いが正確になる。
レイブレイクを奪える設置は相当やりこまないと出来ない。
昔相当神がかったエミリオ使いの人の対戦みたけど、そんな感じだった。
しかし、レイブレイクを狙うだけがリフの設置方法で無いしな。
直接ダメージ減になるリフレクター設置も考えると、かなりややこしい。
サイキ２（PS版２０１２）の攻略本には分かりやすく載っていたが。
中々研究心が湧いてきたが、正直実戦で使いこなすのは難しいです。
ワールドで濃い対戦やってればそのレベルに達するかもしれんが…
332 ：ゲームセンター名無し：04/10/13 23:53:42 ID:???
>>328
参考になった、ありがと。後は実戦あるのみだな…相手いないけど＿|￣|●
333 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 01:37:37 ID:???
>>332
相手の隙をついて設置
これが基本であり最高の設置方法だと思う

簡単なのが殴りからの設置
コンボだけじゃなく、QD強→リフとかアロー→リフとか
あえて追撃せずに設置

QDで突っ込むと見せかけて目の前でSoDeリフとか
相手は殴ってくると思ってNGかBGかSDする可能性が高いので、意外と狙って設置できる
SoDe失敗したら最悪だが

レイの使い方も、レイブレだとBB→レイとなるので苦労の割にダメージが少ない
レイブレ狙いで連続反射させるだけでなく、反射1回で止めて殴りと混ぜながらの使い方もできるといいと思う
反射1回じゃなくてもいい
相手に反射のタイミングを悟らせない使い方、とでも言えばいいのかな
「あれ？もう終わり？」とか「まだ続くのかよ！」とか思わせられるような使い方ができれば強いだろうな
334 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 05:24:03 ID:???
エミリオは素人なので駄文と思ってくれ

狙った位置。できれば結界端ににリフレクタを置きたいと思うだろうが、
わざわざ置きたい位置にNDで移動するのはリスクも時間的ロスも多すぎる

攻めていけば壁際に追い詰め、ダウンを奪う事になる、ここで接地が基本

置きたい方向に移動するんでなくて
置きたい方向に相手が逃げるように仕向ける、じゃないかな

ほら、壁に追い詰めれば広いほうに逃げるだろ、そこに追撃できれば、な？
335 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 13:58:49 ID:???
＞エミリオのレイ
印象的なのは、元金沢の光使いの技だな
レイストームだっけ？
面白いと思った
336 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 17:42:34 ID:???
>>333
成る程ねえ、ためになります。

＞コンボだけじゃなく、QD強→リフとかアロー→リフとか
＞あえて追撃せずに設置

この辺は考えてますが、QD強→リフは使いたいがアロー→リフはちょ
っと抵抗あるな。アロー→弱ショ→リフならまだ良いと思うが。ダメージ
は少しでも奪って置きたい。個人的にはQD→BBかシールでダメージ
を奪って置きたいのだが、リフ置いた方が良いのかなあ。

レイブレにこだわらない方が良いのか。成る程。まあ、元からレイブレ
は下手なんであんまり使っていないが。上手ければ又選択肢が広が
って良いのだが。練習しないとな。
反射のタイミングを悟らせないのは重要だな。その辺は俺も気をつけてる。
相手に「リフ残してたの？」と思わせたら最高だね。

>>334
ん～ちょっと疑問点があるのだが。
ダウンっていうのは相手が２回壁にぶつかった後の事かな？
ダウン１回奪うのは良いとして、その後シールなどのコンポを繋がないで
リフ設置に持って行くのかな？リフ中心の闘い方だとその方が良いのだ
ろうか。

＞壁に追い詰めれば広いほうに逃げるだろ、そこに追撃できれば、な？
これはリフ設置の後広い方に追撃するって事かな？リフは壁際（狭い
所）に置いた方が使い方の幅が広いので（例えばリフ２個両壁際に置け
れば反射時間が長くなるので相手にガードのタイミングを見誤らせ易い）
そういう風な捉え方になってしまうのだが。
337 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 17:47:51 ID:???
長文なので分割スマソ。

>>335
どんなレイの打ち方かな？まあ元金沢の人は闘った事があるけど、
リフ設置の早さは負けてたな。こっちに攻めるのでもきっちりガード
しながら攻めてたし。

返答アリガトン。
338 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 19:26:45 ID:???
まあ、そもそも攻めないとリフ設置する余裕なんてできないし・・・・。
とか言ってみる。殴りが甘いエミは、
余程通常移動が上手くない限り怖くなかった気がする。
>>336
多分シールじゃなくてアロー繋げてリフレクターじゃないの？

あとレイブレだけだと、それの対処に専念できるので多少楽になるし
なお、バリアブレイクで画面下にたたきつけると反撃されるので
特に体力差に優位に立てられてるときとか↓で粘られると厄介。
レイブレ自体は悪くないと思うけど、他の手段も織り交ぜたほうがええやろうなぁ。
339 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 20:17:23 ID:???
>>336
＞アロー→弱ショ→リフならまだ良い
この辺りは好みでいいかと
アロー→壁→アロー→リフ　や　アロー→壁→シール→リフ　とか

ただ、リフとレイを中心に戦闘を組み立てるなら
　「ダメージを食らわずに確実にリフを配置していく」という条件を満たしながらの戦闘
を心掛けるべきかと
体力的余裕があればこそ、レイブレを「狙って」できるし、多少無理（相打ち）してもレイを発動させたりできる
つまり、体力的余裕がないとレイを使った戦法を発動させるチャンスが減る、という話

エミは近距離になると通常移動で近づいて殴るといった攻め方ができるので、結果、守りながら攻めるような真似ができる

とりあえず、一度にやろうとしても難しいと思う
まず、レイとリフを自在に操るところから練習するといいかと
上手くできるようになったら殴り含めた近接格闘を練習し、最後に合わせて練習していく、という感じで
340 ：ゲームセンター名無し：04/10/14 23:02:00 ID:???
先程サイキをやり直してみました。
御免、昔の動きはもう無理ポ。とか思ったり。
相手のQDをSDで抜けるの忘れていた位だし（ぉ
現役で居たいけどねえ…やっぱ対戦相手がいないと忘れるΣ（´Д｀）
昔の対戦ビデオ見直して見ながらリハビリします。でもCPU戦だと殴りに
強くなれねえ…超反応って言葉を久々に思い出したよｗ

>>338
成る程ねえ、レイは使いこなすのは難しいですな。
色々練習はしたいのですが時間が無い…

>>339
やってみます。
アロー→壁→シール→リフは冒険ものですな（汗）
下手すると弱インパルスで反撃されるな。相手を選んでやらんと。
そういえばシールの存在を忘れていたな…
通常移動で近づいて殴るというのはやった事無いですね。
これは試してみます。
341 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 00:41:30 ID:???
とりあえず簡単にできるレイのフェイントとして
いきなりＧおして単発でうつ（反射させない
ＱＤ弱とレイを混ぜる（バリアせずに凌ごうとする相手に有効
画面端でねばるのにはリフレクター追加設置して、ゲージ切れねらうといい。
342 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 00:41:49 ID:???
>>340
＞アロー→壁→シール→リフは冒険ものですな（汗）
もちろん、距離によって変化させるべき
近いなら硬直の短いアローの方がいいし、離れてるならシールでダメージ稼いだ方がいいし

＞通常移動で近づいて殴るというのはやった事無いですね。
これ、相手に凄いプレッシャーかけられるから、上手くできるようになったら一気に強くなる
343 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 01:00:46 ID:???
>>341
これは出来ますね。実戦で結構使っていた覚えがあります。

>>342
＞これ、相手に凄いプレッシャーかけられるから、上手くできるようになったら一気に強くなる
要するにノーガード戦法みたいなものですよね、多分。
俺は接近戦でSD２回＋強とか使ってたんで…
接近戦の選択肢は
・通常移動で近づく
・SD２回
・SD一回＋ND一回（SD２回の裏選択肢）
・NDで横逃げ（強ショ対策）

これだけ選択肢が出来たらかなり違いますよね。
何か知識だけ増えて腕が全くついていってないような…
344 ：ゲームセンター名無し：04/10/15 07:50:32 ID:???
一応、弱ショのでない距離では歩きと強とガードだけで十分戦える。
それより離れるとやっぱＱＤ弱が格闘戦のメインになる気がする。

まあ格闘に関しては、個人差が結構大きいから、
実戦で自分のやりやすいやり方でいいとは思うけど。
345 ：ゲームセンター名無し：04/10/16 17:19:10 ID:3U21wbOz
保全
346 ：ゲームセンター名無し：04/10/19 23:53:01 ID:???
検索してて見つけたWebページ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010831/psyc.htm

ここまで絶賛するなんて、よく解ってるじゃないか！と言いたいが・・・一般評価と明らかに違うと思ってしまう自分がいる
いや、俺は大賛成だけどね
347 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 00:03:01 ID:???
懐かしいゲームのスレ発見。記念カキコ。
348 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 19:15:36 ID:???
当時はスト3rdとオラタンやってたから
あまりやってなかったんだよね。

久々に家庭用でやってみようかと思うんだけど
いい攻略サイトとかありますかね？
349 ：ゲームセンター名無し：04/10/20 20:34:27 ID:???
>>348
サイキ　攻略　でググるしか
ただし「良い」の意味によるが、少なくとも初心者向けってのは皆無な希ガス
350 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 19:03:29 ID:ix/WH1L1
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8904/top.html
扱ってるキャラ少ないけど、一応初心者向けあるみたい。
351 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 21:48:58 ID:3e2jHYXf
今日久しぶりに家庭用サイキックフォースやってみたんだが、
トレーニングモードでの最大ダメージっていくらかしら？
とりあえず600チョイくらいが最高だとは思うのだけど。
352 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 22:16:32 ID:???
五輪書のカルロのコンボで「死ぬ」ってのなかった？
あれできないのかね
353 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 22:20:47 ID:???
それってエンハンスありでしょ？

しかし、ダメージはなにが一番でかいんだっけ？
相打ち (剣→追加)×2とかイージーに痛いんだけど…
354 ：ゲームセンター名無し：04/10/21 23:32:03 ID:???
２０１２だったらカルロのコンボだねたしか（やりかた忘れたけど）
１の方だったら、エミリオのコンボが一番高かった気がする
プリズムシール×５反射シーカーレイ→アークエンジェル→強攻撃
たしか７００は越えてた気がする
355 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 02:19:37 ID:???
>>354
1だと玄真で無限段できなかったっけ？
仕込みいるけど連炎符使った奴で。
356 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 09:31:08 ID:???
>>351
DCの2012なら

ガデスとバーンがハイパーチャージなしで簡単に999以上いける
ウォンも困難だが一応可能だったはず
レジーナは970前後が限界
エミリオは、レイ反射中に弱ショ混ぜると格段にダメージ増えるが999まで行かなかったはず

カルロはハイパーチャージなしで即死コンボあるの？
357 ：356：04/10/22 09:40:21 ID:???
ごめ
ハイパーチャージなしだけど、PSYゲージ200％の状態での話
100％だとガデスだけっぽ

ウォンはトレーニングモードのみの反則技があるから、ただ999目指すなら簡単
投げ→壁→時よ→投げ→壁→ポーズしてゲージリセット→時よ→投げ→…の永久パターンとか
358 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 10:40:01 ID:???
>>357
ポーズしてゲージリセット にﾜﾗﾀ
それは必死すぎだろ
359 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 11:10:31 ID:???
>>358
必死の意味がわかんね
ジョーク技じゃん
他にも伏線でも同じ事できるし、キースのスピアーでもできるな
360 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 16:25:59 ID:???
>>359
ポーズ利用したジョーク技なら「ゴッドフェニックス方向転換」とかもあるな
361 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 18:30:04 ID:???
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　　　 i　(γヽ/' ﾋ__ﾝ｀　　,-;ヽ　i　
　　　ﾉ　i/　　i) ""　　　,〈ｲ/イﾉ　　　.__
　　 人　 ヽ、ｲ',、 　ｰ-　"ﾉノV　　　 ,'-'、
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　<「,r、ﾟ 。、゜ r、、・┼・::::::::::::ゝ　／　　/
362 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 22:28:01 ID:???
ウェンディーにしか見えなくなった、どうしてくれる
>>356
移植だしPS版のサイキ２でも出来るよね？
363 ：ゲームセンター名無し：04/10/22 22:32:54 ID:???
>>362
・・・・・・さあ、どうだろ？

たぶんガデスもウォンも無理
バーンはできると思う
ポーズ利用するのは大丈夫だろうけど
364 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 01:11:18 ID:???
うぉあったのか。
来週上京なので関東圏内で2010でも2012でもいいから生きてるアーケードがあったら知りたい。シングルでいいから。
365 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 01:28:17 ID:???
新宿タイトーか秋葉Heyに対戦台があるよ
366 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 09:56:12 ID:???
>>364
ログぐらい読めないのか馬鹿
新宿タイトー、hey共には痛い奴が多い
367 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 12:59:14 ID:???
>>366
おまえこそ、ログを見たか？
設置店の話は1ヶ月くらい前のレスになるのに、それを見ろってのもどうよ？
まあワールドとHeyはそうそう消えないだろうが、情報の経年劣化による信用度ってもんだがあるだろ

俺なんか「サイキあった」という話を聞いてゲーセン行ったら全然なくて、改めて聞いたら1年前とか言われた事あるぞ
368 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 14:00:50 ID:???
対戦なら新宿タイトーとHeyね、ありがとう。
申し訳ないけどシングル台置いてあるところもあったら教えて欲しい、全盛期も一人でマターリ派のヘタレだったので…。
369 ：368=364：04/10/23 14:03:58 ID:???
名前入れ忘れ失礼。
あとなんか住処が川越になったから埼玉県内にあったら嬉しい。
まぁ都内の仕事場で泊まり作業続くだろうから休日に家に帰るかもあやしいんだけど。
370 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 15:02:51 ID:???
364=368　だろ（プ
馬鹿言われてそんなに悔しい？ｗ
371 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 15:06:56 ID:???
一人台なら秋葉s@yにあったが、今でもあるかわかんね
Heyに移動したかもしれんし

そこ以外で一人台が稼動しているところは見たことないな
372 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 15:57:21 ID:???
>>370
ちゃんと算数習った？
373 ：363=368：04/10/23 18:46:46 ID:???
>>370
もしかして・・・・・・364と368と、数字の書く順序が逆とか言ってるのか？
トンでもなく頭の悪い指摘だな
368=364でも364=368のどっちでも、まったくもって無問題
374 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 18:51:02 ID:???
>>370=366
375 ：ゲームセンター名無し：04/10/23 22:19:27 ID:???
秋葉heyはまだあるけど、今日いったら調整中になってた。
ここ数日、真っ暗の画面から一瞬ロゴ、
みたいな症状が出ていたから基板関係のトラブルっぽ
376 ：373：04/10/24 01:13:53 ID:???
もう今更だけど、俺は363=367だった
俺もアフォですた

>>375
それ、補助電源を使ってないんじゃ・・・。
377 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 02:24:27 ID:???
家庭用ってどれも不遇な扱い受けてるな
どれも1000円以上ってのを見かけないよ
まだエックスの方が高いw
378 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 09:06:54 ID:???
>>377
販売数に一桁くらい差があったらしいXと比べられてもな
379 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 22:42:27 ID:???
heyの対戦台直ってた
380 ：ゲームセンター名無し：04/10/25 23:18:49 ID:???
よし
おまえら、レビューを書け

PF（PS）
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/library/ps/sa/19961004_1.html

PF2（PS）
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/library/ps/sa/19991007_90.html

PF2012（DC）
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/library/DC/sa/19990304_0.html
381 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 10:56:49 ID:???
>361は普通にウェンディーに見えた
>380何故2012だけhを抜かしてあるんだ･･
382 ：ゲームセンター名無し：04/10/26 12:28:45 ID:???
>>381
スマソ
上２つは抜き忘れてただけ
383 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 03:25:50 ID:???
いいかげんレトロゲーム板行こうぜ…
384 ：ゲームセンター名無し：04/10/28 18:37:27 ID:???
あれ？
レゲー板っていつからPS入った？
移動の話は次スレの季節になったらまた言ってくれ。
385 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 01:27:57 ID:???
うお、こんなスレがあったとは。
自分の中ではいまだに最高峰の対戦ゲームですわ
ウォンのコンボ＞補正無し投げとか懐かしいなぁ
ツレ誘って対戦行くかと思う次第。

ところでどなたか　刹那：レジーナ　の相性ってどんな感じなのか
教えていただけませんかね
386 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 01:28:01 ID:???
また落ちそうだから言ってるんだが。
387 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 01:38:11 ID:???
>>385
0.5：9.5

刹那にとって相性の良い相手なんていねぇよorz
対戦ダイヤグラムでも下から３番目じゃなかったか？
こんな感じだった気がする

他＞＞＞＞刹那＞＞ガデス＞ゲイツ
388 ：385：04/10/29 07:42:58 ID:???
>>387
サンクス
ってそこまでつきますか。ウォン相手とかなら0：10でも驚きはしないんだが……
結構戦えた気がしてたのは相手がヘタレだっただけですか。そうですか。
というか重い人たちは軒並み冷遇？

こりゃ気合入れていかんと
389 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 10:19:44 ID:???
刹那に負ける場合って、基本性能で負けたって感じだから
例え相手が別のキャラを使っても負けるぐらい実力差を感じる

でも、ゲイツがその場所ってのが不思議だ
強→必の連携に対応できないんだが…慣れればなんでもないんかな？
390 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 15:31:16 ID:???
>>389
よほど密着して強を食らわない限り回避バリアできるし
回避バリアできなくても、たいていプラズマカノンだからダメージ小さくなるし

結界内の場所によって対応の仕方さえ間違わなければ、まずゲイツ相手に負ける事はない
逆を言うと、ゲイツ側は相手を崩す手段が凄く限られてる
391 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 16:28:16 ID:???
ゲイツはプラズマカノンからの連携が痛いので、回避とれないとまずいのでは？
場合によってはその一回が死につながるし。ただし、よほどうまくないと扱えないのも確かだ。

レゲーは最低十年経ってからだと思うよ。まだ早い。
392 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 17:47:31 ID:???
おめー、ゲイツ最弱だと？
GクラッカーBB食らった事あるんだろうな？

ゲイツラッシュマジ強ぇぇぞ、そりゃ一部強キャラの安定した性能には程遠いがな
個人的にゲイツ＞ガデス＞刹那
ガデスはムズいな、接近できないと詰む希ガス
攻めてくれる相手じゃないとﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽねぇ

刹那？攻めれない逃げれない、遠距離ぶっ放しｶｳﾝﾀｰがﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽ
接近戦の腕が神クサくないと生き残れないと思うがどうよ
393 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 17:55:13 ID:???
>>392
> GクラッカーBB食らった事あるんだろうな？
その程度で終わる奴がヘタレなだけ
落ち着いて対処すれば問題なし

G杯決勝の後に流行ってからは、ゲイツ相手に考慮する基本の１つ
394 ：393：04/10/29 17:59:02 ID:???
本当に上手いゲイツ使いは、Gクラッカー後に移動しようとバリア解いた瞬間を狙ってカノン決めてくる
それによってクラッカー→BBの成功率を引き上げるわけだ

しかし解ってる相手はクラッカー投げた瞬間に移動して避けてしまうし、避けきれなくてもバリアで横滑りを狙う
395 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 18:10:51 ID:???
そういうきつい連携が一応存在しているゲイツに対して
それなりの反応速度でバリアガードができればなんとかなる
刹那以下ってのが納得できないという主張なんだが…

てか、刹那ってどうやって攻めるんだろ…
396 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 18:48:49 ID:???
殴るだけ、殴れなかったらゲイツ以下。
397 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 18:49:02 ID:???
＞刹那？攻めれない逃げれない、遠距離ぶっ放しｶｳﾝﾀｰがﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽ
ただ刹那は待てる。
待ってカウンター狙い。駄目ならサドン狙い。
決して強くは無いけど、少なくても詰んでない。

ゲイツは確かに攻めることができる。でも攻めるにはゲージが必要。
ゲージを溜めるには、逃げたり待たなけりゃいけない。
なのにゲイツは逃げれないし待てない。
だから戦略的に詰んでる。

ガデスも逃げたり待ったりできないキャラだけど、
攻撃するのにゲージ使う必要が無いのが大きい。

なんで自分の考えだと、理論上その3キャラは
ガデス＞刹那＞ゲイツ
だと思ってる。

...とはいえ、実戦でゲイツはそこまで弱いかっていうと、そうでもないけど。
ゲイツ慣れしているプレイヤーは、少ないからね。

ちなみに、レジーナ vs 刹那は、せいぜい8:2だと思うよ。
レジーナもそこまで強くないから。
398 ：ゲームセンター名無し：04/10/29 20:41:54 ID:???
そんなもんだね。一時期極端に言われてたほどの差はないと思う。
まあその３人が最弱組になるのはかわらんだろうが・・・
個人的には順位つけるほどの差もない気もする。
399 ：ゲームセンター名無し：04/10/30 03:17:08 ID:???
サドン狙い、それってありかよ！
でも、ちょっと目から鱗
400 ：ゲームセンター名無し：04/10/30 08:43:00 ID:???
四風ほどメジャーじゃなかったけど、昔は刹那でも四強とか
四天王とか呼ばれた人達がいたよ。
全員待ちとは無縁のスタイルだったけど、強キャラとも
それなりに戦えてたような気がする。
昔と今じゃ時代が違うのかもしれないけどね。
401 ：ゲームセンター名無し：04/10/30 11:15:25 ID:???
>>400
刹那でもいたが、別に強いからとかって話じゃなかった希ガス
いや強い人もいたけど、だな
402 ：ゲームセンター名無し：04/10/30 17:35:20 ID:???
　　　 　 　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´∀｀）/　　＜　先生！大体でいいのでキャラランク教えてください
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼ 　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 ..　 ||
403 ：ゲームセンター名無し：04/10/30 19:23:28 ID:???
間違いなく強キャラ；バーン、ウォン、玄信、エミリオ
そこそこいける；キース、マイト、レジーナ
ここから弱い；ウェンディー、カルロ、パティ
かなり厳しい；刹那、ガデス、ゲイツ

大体こんな物じゃなかったかな？
使い手に恵まれてるキャラはこれより強く感じるかもだけど。
404 ：ゲームセンター名無し：04/10/30 21:17:58 ID:???
>>403
エミリオは１つ下だと思う
405 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 01:51:36 ID:???
>403
ウェンディーはそこそこいけるかと
というか、カルロやパティよりは上だが、そこそこ3人より下の、ちょうど間ぐらいかと

>404
待たれても(下3人よりは)困らない、という意味では下3人より明らかに上かと
結局、待たれても困らないキャラが強キャラかと
406 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 01:55:05 ID:???
刹那とかガデスとかゲイツとかでうまい人は読み合い化かし合いと言うか一種の心理戦に持ち込んでくると思う。
一度溜め打ち待ち刹那と見せかけて殴り型の人にボコられたことがある。
単なるキャラ萌ねーちゃんかと思ってただけにあれは衝撃だった。
407 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 13:18:12 ID:???
古いゲームになっちまったからな
未だにﾌﾟﾚｲしてる奴は例えｷｬﾗ萌えねーちゃんでもナメてかかると痛い目みるな
意外な人間が強かったりするってのは面白い傾向だとは思う

まぁ、昔本当に強かった奴は今やっても強いってものあるけどな
未だに当時の最強な人たちプレイしてるの見かけるかね？
408 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 20:38:38 ID:???
それ以前に対戦台がどこにも置いてないからなあ。１人台ですらかなり稀。
409 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 20:57:36 ID:???
新基板で、カオスブレイカーなんて、
時代に逆行した2D格ゲーな新規タイトル出すくらいなら、
こいつの続編出したほうがまだマシじゃないか？
410 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 21:21:07 ID:???
サイキの続編じゃ売れないからな。
ゾイドが結構な人気なのをみるとよけいにそう感じる。
411 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 21:29:09 ID:???
>ゾイドが結構な人気
比べるものがスッゲー違うと思うんだけど？
電GOとパズボブ比べてるようなもんだろ
412 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 21:48:04 ID:???
俺様が計算しつくした世界で素直に踊ってろよザコ共的スーパーゲームデザイナー様と
エミリオは弱いんですとかのたまわる某自虐スーパープレイヤー様がいますしね。
413 ：ゲームセンター名無し：04/10/31 22:41:05 ID:???
>>412
＞俺様が計算しつくした世界で素直に踊ってろよザコ共的スーパーゲームデザイナー
意味わかんね
そんなもん、どこのゲームでも似たようなもんだ

今更になって私怨か？
414 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 01:20:40 ID:???
さあどうかな？並のデザイナーでもバランスに関して聞く耳を持ってるはずだけど？
最近でも、某シューティング最新作の開発中デザイナーの俺理論をテストプレイヤーが総がかりで崩したという事例が
415 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 13:12:58 ID:???
話の腰折るようで申し訳ないが、台情報を
札幌市すすきの駅近くのクラブセガ２Fレトロゲームコーナーに2012シングル台確認
416 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 14:30:24 ID:???
>>414
バランスをとるのはプログラマーだろ？
それともデザイナーとシステム構築両方をこなすのか、そりゃあすげーな
417 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 14:30:55 ID:???
Heyで久しぶりに対戦したら勝てそうな奴にも全然敵わなかったんでまたサイキ熱が
中古でDC版を210円で入手し、DCを引っ張り出してやりふける俺
418 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 16:07:03 ID:???
>>416
プログラマーが、ゲーム設計とゲーム構築両方やるのか、そりゃあすげーな
419 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 16:08:51 ID:???
世の中、何でも出来る人間ってのが少なからずいるな、まぁ普通にすげーな
まぁ、想像だけで勝手に語ってなさいってこった
420 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 16:23:56 ID:???
っていうか、デザインしかできないゲームデザイナーとか、
プログラム組むしかできないプログラマーなんているのかな（苦笑

それより、みんなはDCで一人で練習するならどんな練習するのかな？
超能力技のコマンド練習、ディレイの練習、QD弱の先端当て、とか？？
421 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 17:50:53 ID:???
>>420
SDで避ける練習……OTL

DCでって聞かれてるのにPSしか持ってない漏れは逝って来ます
422 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 17:59:04 ID:???
>>420
そんな感じだと思うよ
状況に合わせたｺﾝﾎﾞの練習とか、SoDe系の入力系の小技の練習には良いんでない？

このｹﾞｰﾑ、ｹﾞｰﾑ機使わないでも理論構築とｲﾒｰｼﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞが有効な気がするんだが
他のｹﾞｰﾑでもそうなんだろうか、あるいは俺が変な電波受信しただけか？
423 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 19:34:04 ID:???
>420
俺はパティだからラプソディー共鳴の練習とか
各超能力技をリバースノイズで取る練習とか
コンボからのプラズマカノンを回避バリアる練習とか
ソデとかブロッキングとかだろうか
424 ：ゲームセンター名無し：04/11/01 23:43:52 ID:???
凡才はテストをしてもらい、自己満足ゲーにならぬよう、人の意見に耳を貸すのですよ。
唯我独尊でプレイヤーを楽しませる事ができるデザイナーはごく一部の天才だけ、彼は天才だと思う？
>>414は実話～
425 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 06:17:45 ID:5TDZ+tGk
保全
426 ：ゲームセンター名無し：04/11/03 23:51:59 ID:???
>>423
パティはやることいっぱいあっていいよな。
キースはほとんど心理戦だから１人用じゃ
連続技とソデくらいしか練習することねぇよ。

・・・ブロッキング！？
427 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 01:12:48 ID:???
>>426
漏れもだ同志よ…

でも下手くそなんで、シェル張るタイミングとかプリズンを置く練習してます。
殴りで押していく性格上、中距離の間隔が未だに掴めてない
あとコンボがどうしてもワンパターンになってまう…

課題だらけだ…OTL
428 ：423：04/11/04 02:37:08 ID:???
>426
ブロッキングはクイックダッシュをサイコチャージで
アクションキャンセルすることで弱ショを隙なく弾く技
の事をいうらしい
ﾑｽﾞｲ
パティはこれができるといいかなーと思いますので
429 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 03:29:35 ID:???
>428
よく読め。
430 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 09:32:54 ID:???
>>428
それはSoDeだ
431 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 11:16:36 ID:???
全然違うでしょ。
ＳＯＤＥは一回ＳＤしてそれをアクションキャンセルするやつ。
432 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 11:33:35 ID:???
そもそも、QDってチャージで止められたっけ？

QDをチャージでキャンセルできないけど、SDを経由すればできるから
QD→SD→チャージの流れをSoDeというんだと思ってたんだが…

ところで、SoDeの語源って何？
433 ：423：04/11/04 12:08:22 ID:???
俺の読んだ攻略サイトの記事によると、

クイックダッシュ入力後、4Fでサイコチャージによる
アクションキャンセルを入れる。すると、クイックダッシュの
出始めで弱ショを弾きながらサイコチャージに移行できる

というテクニックで、その様がストⅢのブロッキングに似ているから
そう呼ばれているそうな。
434 ：423：04/11/04 12:11:09 ID:???
感覚としては、進んだかどうかわからんという距離で止まって
すぐサイコチャージになる感じ
435 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 17:43:25 ID:???
>>433-434
要は、普通に「行動開始から4フレーム以内にハイパーチャージでキャンセルする」って奴だな
これをアクションキャンセルと呼ぶのは聞いた事あるしQDでも可能なのは知ってたが、それをブロッキングと呼ぶのは>>423で初めて聞いた
ローカル用語じゃないの？
436 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 18:22:22 ID:???
昔あった掲示板サイトでの発見者がウェンディーの袖に萌えてたからと記憶しているが
SDダッシュと袖をもじって、SoDe
間違ってたらごめん
437 ：ゲームセンター名無し：04/11/04 18:58:27 ID:???
そもそも実戦ＬＶで使いこないからね。お目にかかることすらないと思う。
末期のプレイヤーなら名前ぐらいは聞いた事あると思うけど。
438 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 00:24:49 ID:???
>>437
ブロッキングの話なら、これまで一度もサイキスレでその名称が出てこなかった時点でローカル用語確定だと思うが
おれ、稼動当時からサイキスレ見てるけど、初めてブロッキングという名称を見たのは>>435と同じく>>423だ
439 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 17:06:46 ID:???
> そもそも実戦ＬＶで使いこないからね。お目にかかることすらないと思う。
実戦で使ってみ？
対戦ではまったく役立たずだと解る。
SoDeは利用上の価値あるけど、ソレは使う意味ないから。
近接で使えると勘違いしる奴いるけど、どう考えたって歩いた方が無駄ない。（ｗ

> 末期のプレイヤーなら名前ぐらいは聞いた事あると思うけど。
末期プレイヤーしか知らないならローカル語。
440 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 19:18:37 ID:???
ローカルの定義ってそういうもんだっけ？
確かファイナルエピソードとかって大会の予選前後に
自分はこのテクニック聞いたけど。
441 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 19:32:10 ID:???
>439
ガード硬直を気にしなければならない
レベルの対戦してないだけでしょ
そもそも相手のキツイ連携の中で弱ショ撃たれた場合の
為の技なのに
歩いた方がって意味ワカンネ
442 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 19:39:21 ID:???
組み込めるモンは組み込むのが上達への道だろう
使い勝手が悪い、安定しないからって使うの諦めてたら
>>441みたいな局面で差が出る

よって>>439は上達を諦めた負け犬。






・・・俺も>>439の仲間だ('A`)
443 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 20:08:56 ID:???
つーかさー、弱ショ撃たれてキツイ相手にミスって食らう危険冒した上、ガード硬直晒すのってどうなん？
まだSoDe下がりした方がマシじゃね？
444 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 21:03:38 ID:???
>443
いいんじゃない別に自由にやれば
445 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 22:19:08 ID:???
>>441
> ガード硬直を気にしなければならない
意味ワカンネ
ブロッキングしたらガード硬直をキャンセルするのか？
別にガードの硬直をキャンセルできる技術じゃないと思うが？

> そもそも相手のキツイ連携の中で弱ショ撃たれた場合の
> 為の技なのに
操作ミスったら相手の目前でマヌケにQDし続ける技術が、ミスの許されない状況に適した技術か？


>>442
大して効果が期待できないような事はしないだけ
ハイリスク・ローリターンがもっとも無意味な事じゃないか？

このゲームは、自分はミスせず、相手のミス誘う、そういうゲームだろ
446 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 22:27:29 ID:???
>>445
それは将来的にミスせずに出せるようになる可能性を捨てて
現状に甘んじてるだけじゃねーか
向上心が感じられねーなぁ

ま、たかがゲームだし、マジにやらんでもいいけどな
447 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 22:47:19 ID:???
机上の理論だが…
そのブロッキングが出来たとしても、相手にプレッシャーはほとんどないよな
見せ技としてはかっこよさそうだけど

スト３のブロッキングと違って別に有利になるわけじゃないし…
弱ショットが絡むきつい連携って？
砲台モードのバーンとか？？

そでの方が間合いを詰められる分、使い勝手は良さそう
448 ：ゲームセンター名無し：04/11/05 23:11:16 ID:???
>>446
遊びレベルの技術を使うのが向上心かよｗ
将来的にミスせずに出せるようになる可能性？
出せるようになったからどーなんだって程度のことでｗ
449 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 00:16:14 ID:???
決して実用的じゃないし、漏れはやろうと思わないが
ﾏﾀｰﾘ大道芸を極めるのもいいんじゃね？

誰が付き合ってくれるか知らないが
サイキって真面目につきつめると相手を陥れて殺伐と俺ｔｕｅｅｅｅｅｅｅするゲームだし
そういう人がいると和みそうだ
450 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 00:16:26 ID:???
なんだか香ばしい人がいますね
451 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 00:18:34 ID:???
>>449
＞ﾏﾀｰﾘ大道芸
441や446は大道芸のつもりじゃなさそうだぞ？
452 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 00:37:38 ID:???
>>451
どっかのスーパープレイヤーみたいな盲人はほっとけ
453 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 02:52:42 ID:???
そのブロッキングとやらをイメージしてみたら
対戦で使われてもガチャレバでバグったかなとしか思えない気がする
454 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 11:29:20 ID:???
手持ちの五輪書によると
ノーマルショットをノーマルガード→24フレーム硬直
ブロッキング→QDの４フレーム（サイコチャージはスキなし）
だから、差はあるんじゃない？

ところで、>448の持ちキャラってなに？
455 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 12:21:31 ID:???
サイコチャージは入力システムの都合で実質８フレームの硬直があったはずだが。
それから相手が弱ショのあとQDしてきた時に下がりガードで対応できないのは終わってると思う。

実戦対応としては、そんな暇あったら弱ショの硬直中にQDで間合い詰めて攻め手にまわった方が有利。
456 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 12:41:05 ID:???
だから”限定的な”状況でしか役に立たないテクだよね
まぁ普通の対戦じゃまず使わないけどね
457 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 12:50:26 ID:???
限定が限定過ぎて、100回対戦して1回発生したらラッキーぐらいしかない気がする
インパルス抜け練習した方がはるかに役に立ちそうだ
458 ：456：04/11/06 12:53:38 ID:???
オレもそう思うよぜんぜんそっちの方が使う機会は多いだろね
それにサイコチャージできる状況でないと出せないし(w
ズバッと決まって相手の連携から脱出できるとカッコ良さそう
459 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 13:16:29 ID:???
>>454
相手の弱ショをQDで弾いても、その後はNGしてる状態じゃん
弱ショをNGしたら24f硬直があるから・・・何？


弱ショを撃てる距離で
弱ショを撃たれた後、相手がQD殴りなり何かしてくるとして
NGと
ブロッキング（4f前進してNG）と
どれだけ違いがある？


>>458
ゲージ減ってなくてもチャージ動作は可能じゃなかった？
NGになるだけで
460 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 13:20:06 ID:???
>>454
＞ところで、>448の持ちキャラってなに？

プ
461 ：454 456 458：04/11/06 13:51:01 ID:???
ごめんなさいもうきません。

462 ：ゲームセンター名無し：04/11/06 15:15:13 ID:???
あのなー

あんまり分かってないようだから書いとくが

この狭い世界ただでさえ特定しやすいってのに

使用キャラなんか書いたら一発だろ？

もう少し勉強してから来いよ、な！
463 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 03:19:53 ID:???
この狭い世界でしか通じない話題なのに
バレて困ることあるの？
464 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 05:20:40 ID:???
そういうならまずあなたから名乗ればいいじゃない
465 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 07:37:47 ID:???
漏れはheyでいつもパティ使ってます
負けそうになるとコンパネ叩くんで直ぐわかると思います
466 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 08:20:57 ID:???
おれもHey
最初エミ以外で乱入して、負けたらエミ出して着たら俺
467 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 11:49:21 ID:???
>>465
> 負けそうになるとコンパネ叩く

普通に　最低　だな
468 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 11:51:19 ID:???
>>463
> バレて困ることあるの？

たぶん、すぐ個人叩きになるからじゃないか？

むしろ何の為に使用キャラを聞くんだ？

使用キャラによって意見が正しいとか間違ってるとかあるんだろうか
469 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 12:08:51 ID:clr4BY4Y
とりあえずキャラ聞くときはキャラに関係ある話のみにしてくれ。
ってことでＯＫ？
470 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 13:12:34 ID:???
>>468
まったくなだ。

実戦的見地からすれば、キャラの固有スキルを生かした技術などより格闘磨いた方が遥かに強くなる、でとっくにＦＡが出てる。
このふざけた仕様はどうにかならなかったのかねー。
471 ：ゲームセンター名無し：04/11/07 20:25:51 ID:???
何気に>>10のリンク先がすべて生きているのに感動した。
472 ：ゲームセンター名無し：04/11/08 22:55:48 ID:???
>>466
> 最初エミ以外で乱入して、負けたらエミ出して着たら俺
あー、俺もよくやった
最初に乱入する時に使うキャラを、メインキャラじゃなくて2nd～3rdあたりにする
んで、そのまま勝てたらよし
勝てなかったらメインキャラって感じで
メインキャラだとどうしてもガチプレイだから、対戦で遊ぶために別キャラって時もある
473 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 18:08:09 ID:0a1cbBT0
俺カルロ相手がウォン様の体力も少ない終了間際
通常攻撃コンボ当ったですよそしてそのまま必殺技
相手は分身で背後に回り込みで台の向こうから
ヤタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
の叫び声
しかし・・・それは渦巻きです(☆∀
当然縦に破裂させ自分を突き抜け背後にいるウォン様にヒット
Σ(´д`；*)ｱｯ
っと台の向こうから声がしますた
サイキックの記憶っていうとこれだけが鮮明に残ってるw
474 ：ゲームセンター名無し：04/11/10 18:30:51 ID:???
>473
　ﾜﾛﾀ
そのヲン使いには渦巻きが何に見えたのかね
475 ：ゲームセンター名無し：04/11/13 23:51:30 ID:KEKWVbcn
開始直後ににパージだしたりしたなぁ。
476 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 04:12:42 ID:???
>415にあったシングル台、消滅を確認。インカムが悪かったのだろうな
477 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 17:25:15 ID:???
ウチの地元のゲーセン
シングルだけど、半年くらい前からずっと残ってる
漏れ以外にもタイムアタックしてる奴いるらしく、エミと刹那の1stが取れない
全盛期に大阪のタイムアタッカーに習った方法でやってるんだが
478 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 18:23:12 ID:???
>>476
マジ！？あぁ…漏れまだ行ってないのに……OTL
初代（EX）とか基板札幌にあるんかね？やってみたい。

そういえばレタスだかってところはマダ生きてる？必死に守ってる奴が居るみたいだが
479 ：ゲームセンター名無し：04/11/15 18:35:34 ID:???
渋谷かアキバに一個ぐらい残ってるのかな・・・。
480 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 01:09:29 ID:???
アキバはまだある
誰もやってないから危ない線かも
481 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 03:12:22 ID:???
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　Heyで2012が盛り上がれば無印サイキの稼動もある
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
482 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 14:24:22 ID:???
最初のうちはすごく楽しいんだけど、真剣にやり始めると精神的潰し合いゲームになるからなぁ。
483 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 15:07:59 ID:???
これ、将棋…むしろ、囲碁か？
いかに相手に正常な思考をさせないで潰すか、って所があるからねぇ
484 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 17:24:00 ID:???
あやまれ！　将棋や囲碁にあやまれ！
485 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 18:42:55 ID:???
>>484
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
486 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 21:18:13 ID:???
ぶっちゃけ囲碁将棋を知らな杉なだ
487 ：ゲームセンター名無し：04/11/16 22:14:38 ID:???
そうか？
将棋はまぁ詳しくないけど、囲碁やってて良く思うぞ
一番ありがちなのが、自分が置いた瞬間｢やっちまった｣って感じのとか

後で、冷静になってみれば乗せられたかもってのが多いしな
まぁ、そのきっかけは純粋に自分の読みが外れたことなんだけど、
むしろ、そのミスにあたふたして自滅ってパターンが多い

まぁ、PFに限らず格ゲーって大概そうだったりするけどさ
気持ちが逃げに入って間合いを話しているやつって大概負けてるし
488 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 02:19:53 ID:???
やってるなら分かるはず。

囲碁も将棋も複数の局面が同時に進行していて、それぞれに攻め守りの状況があり
それぞれに攻めの一手と守りの一手どちらを優先するか常に計算が求められる。
つきつめるとやる事が１つしかないサイキは全く違うものであって、同列で比較するべきじゃないと思う。

あとサイキの待ちに対して認識が甘いようだが、特に下位キャラ使った事ないんじゃないか？
長くなるから詳しくは書かないでおくけど。
489 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 02:23:07 ID:???
>>487
ガデスや刹那を使ってると、常にある程度の間合いを離しておきたいもんですが何か？
攻められても辛い
待たれても辛い





はははっ
490 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 12:25:41 ID:???
｢気持ちが逃げに入っている状態での間合いを離す行動｣が問題なんであって
戦略的に間合いを離すってのを否定しているわけではないんだが…

まぁ、PFが反射神経だけで勝負がつくという意味なら同意だが、
全員が全員その域で戦っているわけじゃないってのも理解して欲しいな
491 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 12:34:52 ID:???
間合いを離す行動が歩きなら問題ないし、ノーマルダッシュで間合い離す香具師なんていないだろー。

あと弱キャラは反射神経と遊び時間を徹底的に切り詰めないとまず勝てないんだが。
時間切れ近づいたらコンボワンセット終了でない限りサドン狙いを考えるだろうし。
492 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 13:23:02 ID:???
基本的に他の格ゲーの話な、間合い云々は
てか、PFでもNDで間合い離す奴はいないわけでもないし
だから、負けているわけだが
493 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 14:15:58 ID:???
あんまり言葉尻とらえたくないですけど、ＰＦに限らず格ゲーって、と言われれば混同すると思います、はい。
494 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 16:17:04 ID:???
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　たかがゲームと将棋や囲碁と一緒にするのはおかしい
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
495 ：ゲームセンター名無し：04/11/17 22:09:58 ID:???
気の毒すぎてとても突っ込めねぇよ（AAry
496 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 07:57:52 ID:???
(´-｀)．｡oO(スレがのびてるから期待したのにくだらない話題だなぁ)

(´-｀)．｡oO(要は本人の印象次第だろ)

497 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 08:46:16 ID:???
まぁ、過去スレの内容をループしてるだけだな。馬鹿多いし
こんな掘り尽くされたゲームで飽きもせずに攻略ｗしてる連中って…
498 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 20:21:51 ID:???
同じ事のくりかえしに飽きる
強すぎて嫌われるのを恐れる
キャラの個性を生かそうとよけいな手数を増やしてしまう

ＰＦはワナおおすぎですよね＾＾
499 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 22:48:49 ID:Ybk9/sqv
過去スレ知らない連中も
まじってるだろうしいいんでないの？
500 ：ゲームセンター名無し：04/11/18 23:06:37 ID:???
>>497が一番バカでＦＡ
501 ：ゲームセンター名無し：04/11/19 17:34:06 ID:???
>>497
じゃあ何話せばいいんすか？
アーケード板で攻略してちゃ駄目なのか？
502 ：ゲームセンター名無し：04/11/19 18:44:16 ID:???
>>497は特定の集団に対して皮肉っただけ・・・だと思います。

攻略については相手の対処覚えて防御高めるのと、
ログに何度も出てるけど殴り合いの反射速度高めて相手の自由時間けずれればｎｐ
あとは何もいりません。

ヘタに色気出すと弱くなりますし、攻略も何もないのは確かでしょうね・・・
誰か対処のテンプレ作ったらあっという間に底見えるような気がｓ


馬鹿という人がもっとも馬鹿というのはゆずれない話ですけどね、えぇ。
503 ：ゲームセンター名無し：04/11/20 04:24:03 ID:???
しかし、チャージキャンセルがないバージョンだったら
格闘一辺倒のバランスももうちょいなんとかなったのかなぁ？
504 ：ゲームセンター名無し：04/11/20 04:47:28 ID:???
それは分からんが、チャージキャンセルがなかったらキャラ差が広がって、対戦ツールとして成り立たなくなるだろうな。
下がりととチャージキャンセルのない下位キャラなんて、考えるだけで恐ろしいよｗ
505 ：ゲームセンター名無し：04/11/20 18:08:25 ID:???
いや、無い方がキャラ差は狭まるぞ。
506 ：ゲームセンター名無し：04/11/20 20:48:26 ID:???
論拠きぼんぬ
507 ：ゲームセンター名無し：04/11/21 13:59:01 ID:???
>チャージキャンセルのない下位キャラ
あっても何か変わるか？

チャージキャンセルが有効利用できるのは、結局「殴りに行ける強キャラ」だけ

下位キャラがどうして下位なのか考えれば判るはず
だから505に同意
508 ：ゲームセンター名無し：04/11/21 14:20:53 ID:???
>>507
漏れが思ってたのとは違うな。

ノーマルダッシュの鋭い強キャラが逃げまくってた時、
これを弱キャラで追おうとする気になるのは
チャージキャンセルで停止・即防御に移行できるから。

結果無造作にノーマルダッシュ→クイックダッシュを繰り返す
強キャラ初心者にすら安定して勝てなくなる。

いつも最適なタイミングでクイックダッシュで追えれば関係ないが、
そんな仮定はTOMだ。
それに下がりがなかったらウォンと玄信にハメられるぞ。
509 ：ゲームセンター名無し：04/11/21 20:59:09 ID:b04WMbbk
強キャラってノーマルダッシュ以外の物が強すぎるでしょ。
バーンとかウォンとか玄信とかエミリオとかって
ノーマルダッシュ強いか？
510 ：ゲームセンター名無し：04/11/22 00:04:12 ID:???
バーンのノーマルダッシュはキースとほぼ同じで最高クラスの性能。
今でも適当にノーマルダッシュやられるだけできついキャラもいる。

ウォンと玄信は格闘性能が一線を画している。ウォンは投げハメの方、
玄信は若干追うのがツライが殴りは強いし１回相手にさわってしまえば延々選択攻撃ができる。

ウォンと玄信がノーマルダッシュが良くないと言っても、
下位キャラはその上素早い切り返しができず、よりツライのをお忘れなく。


あ、これもちろん下がりとチャージキャンセルがなかったらの話よ？
511 ：ゲームセンター名無し：04/11/24 01:14:13 ID:???
あ゛　ー　続　編　欲　し　い　な　ぁ　！
512 ：sage：04/11/26 01:02:29 ID:+Dmnr+qN
懐かしいゲームの名前見つけて１時間もスレ読みふけっちゃったＹＯ
513 ：ゲームセンター名無し：04/11/28 01:08:44 ID:???
大阪のタイムアタッカーって茨木の人だよね。
514 ：ゲームセンター名無し：04/11/28 11:43:51 ID:???
ずいぶん、細かいトコ聞くね。
515 ：ゲームセンター名無し：04/12/02 00:27:26 ID:???
保守
対戦してぇ…
516 ：ゲームセンター名無し：04/12/03 08:11:44 ID:???
フリジットシェルってこのスレ的にはどうよ？
絶頂期ならともかく、今現在なら対戦でも普通に使って良いと思うんだけどね（キースの性能的に）

と思って最近某ゲーセンで開幕から使いまくっていたら台蹴られた
517 ：ゲームセンター名無し：04/12/03 09:30:16 ID:???
相手がただのDQN
BGで飛ばされるだけで消えるしな
518 ：ゲームセンター名無し：04/12/03 18:40:20 ID:???
>>516
シェルつけたまま、BGしてる相手にBBを試したか?
実戦うんぬんいうなら、話はそれからだ

ちなみに、お互いの位置関係はまっすぐ上下・まっすぐ左右とかいろいろ試すんだぞ。
519 ：ゲームセンター名無し：04/12/03 18:56:21 ID:???
>>518
ああ、なんかあったな、それ
どうなるんだっけ、もう覚えてない
520 ：ゲームセンター名無し：04/12/04 04:46:46 ID:???
シェル張ってるならバリアガードは無理にわらなくても結構立ち回れるものだよ。
>>516
シェルはたまに貼られると少しやりにくい程度の効果は
全盛期でも十分あったと思う。が所詮その程度といえばその程度かも。
ただシェル貼ってる間は、格闘がやりにくくなるから、
キース使いでも、好まないプレイヤーは多いね
521 ：ゲームセンター名無し：04/12/04 21:43:10 ID:???
話の流れが飲み込めないんだが、シェル張ってＢＢしにくくて不利になるのはキースの方だろ？
なんで問題があるんだろ？
522 ：ゲームセンター名無し：04/12/04 21:44:50 ID:???
シェルぐらいで台蹴られるなら、レイブレイクとかやるとどうなるんだろう…
523 ：ゲームセンター名無し：04/12/04 22:40:41 ID:KadrTpmr
えっと518~520はシェル貼ってる側の話で
シェルが使えるかどうかって観点で話されてるんでないの？
>>522
卑怯というより、舐められてると思って蹴られたのでは。
相手がへたれなら知らんよ。
524 ：ゲームセンター名無し：04/12/05 02:55:26 ID:???
>>523
むぅ、同一人物かどうかはしらないけど、前段階がありそうだなぁ。

キースに逃げられまくってイラつきまくり
　↓
攻めあぐんでたらシェルはられまくり
　↓
ぶち切れ

こんな感じか？
相手がヘタレだから、そもそもマナーどうこう、とか言ったら身もフタもないけど
使ってるのがゲイツ刹那あたりだったら気持ちはわからないでもないなぁ。
525 ：粘着厨：04/12/05 13:58:56 ID:???
ここは、キース使ってない(または初心者)が紛れ込んでるな。ほとんどの奴はわかってるみたいだが。
シェル付けたままだと、BBがBGにはじかれるんだよ。はじかれない方向もあるけど。
キース使いならたいていの奴が知ってるバグ。
だから、近づかれたらBGでほぼ安定だし、キース側はむしろBBできる方向からQDする苦労がある。
ということで、シェルは実戦でほとんど使う意味なし。
ただ、ピンポイントで超能力技回避に使うことはあるし、遠距離戦を望むなら意味はある。

他のバグは、シェルつけたまま、アークエンゼルの中でBBしてみな。
足がシェルからはみ出すのかちゃんとダメージくらうから。シェルの時間切れじゃないのに。

結論。
シェルに切れてる奴は、超能力技にNGでガードできないと切れてる初心者と同レベル。
もちろん524の状況ならまだ納得する。
526 ：ゲームセンター名無し：04/12/05 15:44:44 ID:???
>>524
> 使ってるのがゲイツ刹那あたりだったら気持ちはわからないでもないなぁ。

失礼なｗ
刹那だろうとゲイツだろうと距離を考えてQD→BGで安定
527 ：ゲームセンター名無し：04/12/05 16:07:53 ID:???
シェルが強い技で無いってのは同意

>>525 あったな、そんなの
弾かれない方向があるってのは知らんかった

シェル張られる＝ナメられてる　と思ってブチ切れるなら理解、精進あるのみだな
528 ：ゲームセンター名無し：04/12/05 16:20:15 ID:???
>>526
それでキースを攻め殺せるんなら、な。
ゲイツ刹那がキースにキツイのは、ＱＤ遅くて先行ＮＤを潰すのにリスクが高すぎるから。

結局殴りメインのシステムが超能力の持ち味を全部潰してるんだよな。
まったりと殴り超能力半々でやってる時は本当楽しかったよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
529 ：ゲームセンター名無し：04/12/05 16:20:20 ID:???
ただ他のネタ技と違って、一度貼ってしまえば
隙をついてボコスカできるわけじゃないから、
やられたからといって舐められてるわけじゃないとは思うし。
使いたければサドンにならない程度に使っていいとおもうけどね。

ちなみに、実力差があるとQD→バリア弾きすら苦労する事もあるが
こういうケースは稀だな。近距離でも簡単にバリアで弾かれない
立ち回りは相当上手くないとできないし。
530 ：ゲームセンター名無し：04/12/05 16:56:31 ID:???
ん、殴りが高性能すぎなければどんなｻｲｷになってたんだろうな
それはそれで面白そうだ
531 ：ゲームセンター名無し：04/12/05 17:03:17 ID:???
前に誰かが言ってた、チャージキャンセル禁止ならそこそこ殴りが弱くならない？
SoDe禁止というか…
532 ：ゲームセンター名無し：04/12/05 17:22:26 ID:???
>>528
いや、シェルに関してだけの話に決まってるだろ
攻め殺せるか？
シェルの有無と関係ないじゃん
根本的な性能の問題
533 ：ゲームセンター名無し：04/12/05 18:16:56 ID:???
キース使いだけど、中距離無視してボコスカ殴りに突っ込んでいくから
シェル張ると攻めにくくなる。っていうか張っても意味が無い。
たまに遠距離でしかせめてこない刹那とかに会ったら使うくらいかな。
シェル張って相手が近づいてきたらプリズン置くのが楽しい。

キースってバグ多いのな。ドリキャス持ってないから実行できないけど…

下手くその戯言でｽﾏｿ。流してくれて結構。
534 ：ゲームセンター名無し：04/12/05 19:11:35 ID:???
>>532
話の流れを読もうな。

なんでシェル張られるかと言えば、ゲイツ刹那が攻め切れないから。
そしてシェルを張られたゲイツ刹那はただのカモ、キースが黙ってＱＤ→ＢＧまで待ってくれると思う？
535 ：ゲームセンター名無し：04/12/05 20:45:15 ID:cezjNFZa
>>534
どんなゲイツ刹那と戦ってきたのか知らないが、
攻め切れないようなレベル相手なら、シェル使わずとも攻めだけで落ちる。

シェルは玄信にコンボ入れた場合に、符護術と回避バリアへの二択に使用するのが効果的。
536 ：ゲームセンター名無し：04/12/06 00:04:41 ID:???
>>534
シェル張らせるような刹那とゲイツはレベル低いだけ
シェル張ったら刹那とゲイツがカモとか言ってるおまえもレベル低いだけ
537 ：ゲームセンター名無し：04/12/06 00:05:43 ID:???
>>534は対戦経験ないだろ？
538 ：ゲームセンター名無し：04/12/06 00:44:14 ID:???
>>535
攻めだけで落ちるっつーか、キースは逃げ→切り返ししか能がないんだけどな…
539 ：ゲームセンター名無し：04/12/06 04:59:53 ID:???
シェルは張った後の効果よりも、張り時を考えるのが楽しい技
先読みで置いて決まると気持ちいい

まーグラビティ∞とか、相手無視して符巻きまくりとか、
その辺をシェルが存在するというだけで抑止してるわけだから要らない技じゃないよねー
キースは、決して便利な技ではないけどあればあったで使い道があるっていう微妙な技性能が多くて好きだ
シェルとかプリズンとか
540 ：ゲームセンター名無し：04/12/06 06:22:20 ID:???
>>536
そんな事はないはず、ずっと貼りっぱなしはありえないが、
チャンスは探せば結構ある。あっても貼らない人は多かったけどね
簡単に弾かれないように戦える技術が十分にあるなら、
泣きたいキャラ差にちょっと追い討ちをかけるぐらいの効果はあるんでない？
>>538
普通に攻めても並以上の強さは十分あるよ、強キャラと比べると見劣りはするけど。
541 ：ゲームセンター名無し：04/12/06 14:09:57 ID:???
シエル先輩
542 ：ゲームセンター名無し：04/12/06 14:42:06 ID:???
なんか懐かしいな、ブロッキングなんて話題に出てるとは…。
そのネタ考えたﾔｼは知っているわ。
543 ：ゲームセンター名無し：04/12/07 21:35:58 ID:???
いっそ、シェルは超能力技に対して無敵じゃなくて
殴り・投げに対して無敵という技だったらどうよ？
正直、このゲームは殴りが強すぎて、超能力技が堪能しづらいんだが。
544 ：ゲームセンター名無し：04/12/07 21:38:21 ID:???
>>543
それ強すぎ
BGで弾いても消えない代わりにBG不可になる、ってのなら熱そう
545 ：543：04/12/07 21:43:09 ID:???
>>544
いや、むしろこれが強すぎない程度に、殴りを弱体化させ
超能力技の使い勝手を上げるように調整するのが正しかったんではないかと。
殴りが強い現状では、殴りに無敵だと確かに強すぎだろうが。
546 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 00:09:03 ID:???
>>543,>>545
お前ら、初心者か強キャラ使いだろ
これ以上殴りを弱体化させないでくれ・・・
待ち相手には、超能力技も殴りも使えないのは同じだろ・・・

超能力技がコンボ専用みたいになって使えないのは確かだが
それでも、他の格ゲーはどれだけ単発で使えるのかと
547 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 00:23:37 ID:???
>>546は格ゲー初心者だな。
１０年前から必殺技なんて乱用しまくり、待ち相手には削り殺しハメ殺し当然ですよ？
548 ：545：04/12/08 00:51:29 ID:???
>>546
初心者ではないけど、ウォンとゲイツ使ってたから
強キャラ使いは半分当たってますね。
まあ、身内で仲良く対戦を楽しむ程度のレベルでしたが。

他の格ゲーで必殺技が単発で使えないから、ＰＦもコンボ専用で構わない
という論拠のようですが、それだとＰＦも他の格ゲーと見た目以外同じですね。
キャラ萌えな人以外、無理にＰＦを遊ぶ必要もない。
正直、ＰＦには超能力技を単発で使えて、なおかつバランスをとるという
ことを期待していたのですが。
まあ、超能力技が使え過ぎても砲台クンがはびこるだけなので、バランスを
とることがどれほど難しいかはわかってるつもりですけど。
549 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 01:04:59 ID:???
今は砲台キャラが殴りを強要されてっからなー
550 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 01:40:04 ID:???
>548
＞初心者ではないけど、ウォンとゲイツ使ってたから
＞強キャラ使いは半分当たってますね。

＞ウォンとゲイツ
ほんとに、ちょうど半分だけあたってるね＾＾
551 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 02:26:53 ID:???
殴りは殴りだけでは限界アリ、超能力も同じく。
超能力が使えないとか殴りが弱いと言う人は、どっちかに偏ってるのかと。
全ての行動は、相手を制限するためのプレッシャーと見るべき。
組み合わせることで相手へのプレッシャーが強化されるという点では、
システムのバランスは悪くないと思う。

sodeのせいで近接の場面が増えているのは確かだけれど、
工夫次第でなんとでもなりますよっと。
552 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 02:28:10 ID:???
超能力単体でも使って、大会でもそれなり成果を出してたけど・・・
553 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 02:29:54 ID:???
>>551
> sodeのせいで近接の場面が増えている
違うだろ
近接の画面が中心になるからSoDeが重要になったんだ
逆だよ逆
554 ：548：04/12/08 02:50:04 ID:???
>>551
クラッカーとかレイブレイクとか、相手へプレッシャーをかけやすい
超能力技は楽しいですよね。
こういう、やや補助的な役割の超能力技が充実すると良かったのかも？
EXの頃は、ウォンで意味なく瞬いて移動していたのだが、2012のゲージ消費量では
気軽に瞬けんよ（別に瞬いて有利にならなくてもいいのだが）

SoDeのせいで、ってのは553に同意。

>>552
強者の方ですね。 こういう人が近くにいれば、もっと参考にできたのかな。
555 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 03:14:51 ID:???
>>553
なんだか捉え方がおかしい気がするんだが・・・。
もしSoDeがなくとも、近接を行う機会は現状より減ることはないと？


556 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 04:14:31 ID:???
漏れは>>553じゃないが、超能力牽制がクソだから殴るしかない。
で、殴りに行くのに丁度いい寸止めフェイントが使われてる、これ。

>>552はゲイツとか殴りが牽制に使えないキャラ使ってるんでしょ、でなきゃ相手が弱いとしか思えん。
ゲイツ使いだったら強者というのは同意。
557 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 09:38:24 ID:???
SoDeのおかげで刹那を筆頭とするキャラが前にでて殴れるようになった、と。
バーンとか使っている以上はそこまで必要としないからな。
558 ：552：04/12/08 18:25:15 ID:???
>>556
ゲイツとガデスと刹那
攻めが殴り始まりばかりって楽しくないんで、無理にでも超能力を単体で使っていける（いくしかない）キャラの方が遊んでて楽しかった
それだけ

>>555
あんた、SoDeがなしで考えてみたか？
SoDeがなくなった途端に超能力が主体になると思うか？
今の超能力の性能じゃ、変わらず殴りが主体になるに決まってる
SoDeがなくなったら、殴りが弱いキャラが更に弱くなるだけ
559 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 18:47:27 ID:???
>>557
SoDeは刹那を筆頭とする弱キャラは前に出れるようにしただけ。
近場以外の逃げる相手を殴れないのは相変わらず。
560 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 22:25:59 ID:???
例えば、強ショットがゲイツのカノン程度の発生速度じゃないと超能力単発で使うってのは成立しないと思う
超能力の半分以上が発生が遅すぎてコンボで使う以外にない（トリッキーな使い方は別）
561 ：ゲームセンター名無し：04/12/08 22:32:19 ID:???
で、全然当たらないしねー。
速い（早い）ショット持ってないキャラなんか、相手が逃げると分かってても、逃げる方向も分かってて当たらないんだからどうしようもない。
562 ：ゲームセンター名無し：04/12/09 07:41:57 ID:YGBCCn6l
>>554
強い人や元有名プレイヤーも結構見てると思うよ。
>>555-559
話がかみ合ってない気がするし不毛に思える、殴り重視は変わらんとしても、
sodeでその比重が若干変わる事は十分考えられるかと。
どの程度変わるかは個人差が大きすぎて、議論するだけ無駄に思える。
>>561
そこまで遅いのって、玄信とガデス以外に誰かいたっけ？
563 ：ゲームセンター名無し：04/12/09 09:04:19 ID:???
>>562
逆に読めば確実に当てられるキャラの方が少ない希ガス
刹那、ウェンディ、ウォンあたりはその2キャラよりはマシって程度だし
エミ、パティあたりも五分五分だろ

少なくとも、殴りと張り合う能力ってーと洗礼クラスは欲しい
564 ：ゲームセンター名無し：04/12/09 19:00:48 ID:???
>>562
> そこまで遅いのって、玄信とガデス以外に誰かいたっけ？
561じゃないけど、そこらへんの話って、飛び道具の進む速度じゃなくて、発生の話じゃないか？
発生が遅いから近距離でもBGが間に合うんだし
見てから間に合うっていうか
565 ：ゲームセンター名無し：04/12/09 23:46:16 ID:???
打ち分けでNDを当てれるかどうかって話じゃなかったの？
566 ：ゲームセンター名無し：04/12/10 00:00:57 ID:???
発生遅いから同時に撃っても余裕でガードできるんじゃ？
567 ：ゲームセンター名無し：04/12/10 00:19:19 ID:???
>>565
560-561の流れを見る限り、打ち分けの話なんて出てないし超能力を単発で使う話だし、発生の話だと思うが？
562が飛ぶ速度と勘違いしただけで
ガデスの強ショは発生早いよな
568 ：ゲームセンター名無し：04/12/10 01:39:14 ID:???
いや561は逃げる方向を分かってても遅いキャラは
当たらないっていうから。562はそれに突っ込んだからそういう話でしょ。
打ち分けの事しか突っ込んでないから、それ以外のことで
562に突っ込むのはおかしいと思うが。
それ以外の話したければスルーすればいいだけ。
569 ：ゲームセンター名無し：04/12/10 03:47:46 ID:???
えーマジでガデスの強ショ発生早い？
早いという表現が許されるのはカルロの強ショまでだよねー
570 ：ゲームセンター名無し：04/12/10 17:32:01 ID:???
>>569
早いだろ
発生は
571 ：ゲームセンター名無し：04/12/11 01:54:59 ID:???
前にすぐ飛ぶ超能力をキャラ別に出してみた。

機　カノン１８ｆ、強ショ２４ｆ
光　シール２０ｆ　強ショ２７ｆ　（レイ２９ｆ）
時　強ショ２２ｆ　洗礼２３ｆ
水　強ショ２２ｆ　（ブレード３１ｆ）
炎　強ショ２３ｆ　エクスプローダー２３ｆ
火　強ショ２４ｆ　スパークレイン２６ｆ
音　強ショ２４ｆ　輪っか２８ｆ
重　強ショ２７ｆ
雷　強ショ２８ｆ　
氷　強ショ２８ｆ　（ウニ２１ｆ）
闇　強ショ２９ｆ　ダガー３０ｆ
呪　強ショ３２ｆ　（符２１ｆ）

これが早いと表現するのなら何も言うまい。
572 ：ゲームセンター名無し：04/12/11 02:59:32 ID:???
ガデスで発生早いのは弱ショの間違いでは。
573 ：ゲームセンター名無し：04/12/11 09:15:56 ID:???
>>571
案外差がないんだねぇ
洗礼とかかなり早いイメージなんだけどそうでもないのか
574 ：ゲームセンター名無し：04/12/11 09:56:58 ID:???
>>571
つうか、カノン速え～！ 萌え～。
やっぱシールも速いか。 だいたい体感と同じだな。
575 ：ゲームセンター名無し：04/12/11 13:58:43 ID:???
>>571
そういう意味じゃなくてガデスの必殺技の中でって意味じゃないの？

でもカノンでやっと18fか
たしか殴りが8～12fくらいらしいから、それより少し遅いか、物によっては殴りより早くてもいいと思うんだが
普通の格ゲーで考えたら、必殺技ならせめて10f～15f程度じゃないと単発で使うって難しくね？
あ、そういう話題か


>>573
たぶん当たり判定の大きさと飛ぶ速さでそう感じるんだと思う
出た途端、すぐに当たるのは発生が早いわけじゃないってことだね
576 ：ゲームセンター名無し：04/12/11 23:31:41 ID:???
冬コミに友達が行くというので、付き合いで行くかもしれない
で、対戦するなら今でも新宿ワールド・秋葉Heyに行けばいいのかな？
577 ：ゲームセンター名無し：04/12/12 00:58:18 ID:???
>>571
・・・当然なんだが、風がいない・・・＿|￣|○

ところで、投げ12fってのはどうなんだ?
578 ：575：04/12/12 01:06:57 ID:???
>>577
遅い
ウォンがバグで9fだったと思うけど、それでやっと普通じゃね？
8～10fくらいでいいと思う
サイキは遅すぎ
密着してても目で見て解るってのは問題ありだと思う
579 ：ゲームセンター名無し：04/12/12 01:19:21 ID:???
刹那の発生の遅さはイジメの領域に入ってるよなー
580 ：ゲームセンター名無し：04/12/12 04:12:57 ID:???
硬直の短さも他に発生の速い技があってこそ活きるものなのにな。

･･･バリアブレイクか!


･･･スマン。
581 ：ゲームセンター名無し：04/12/12 08:34:03 ID:???
まあ殴りいれちゃうと一番早いのは、と
いわれるとＱＤ弱になるんだろうけどね。
582 ：ゲームセンター名無し：04/12/12 11:57:49 ID:???
>>581
QDするかしないかで、発生・硬直が変化するってのは面白かった
が、しかし
殴り弱が変化する必要あったとは思えない
QDしてもしなくても、QDしたのと同じ早さでよかったんじゃね？
違いがあるのは殴り強だけでよかったと思う

あと硬直ならともかく、発生で軽量級～重量級の差をつけるのはゲームとしてまずかったんじゃね？
このゲームで殴りの発生が遅いってのは致命的
発生に差をつけるとしても1～2fで十分だし、むしろダメージ量と硬直だけでいいと思う
こんな感じで
・軽量級の殴りはダメージ少ないが上手くやれば弱弱弱弱→弱弱～と繋がる
・重量級の殴りはダメージ多いがどうやってもコンボ1回終わる
同じ弱連打コンボでもダメージ量が軽の弱コンボ2回≒重のコンボ1回くらいの差があれば、今の発生のままでもいいかも
でも、それは殴りだけで見た場合の話だな
超能力の発生が遅くても相手に当てる可能性を作るのがコンボだろうに
そのコンボの基本の殴りがダメじゃどうしようもアルマーニ

格闘同士、超能力同士、格闘・超能力織り交ぜ、といった感じでちゃんとバランス取りしたんだろうか？
なんか　テストプレイヤーに適当にやらせて対戦っぽくなればＯＫ　程度のいい加減さを感じる
583 ：ゲームセンター名無し：04/12/12 13:12:26 ID:???
>>575
超能力技の発生の速さも問題だが、それよりも硬直の長さの方が
単体で使いづらい理由かも。
布石系の技と少数の例外を除いては、１発打ったら次のを打つまでの
間が長いことよ。
もちろん砲台クンはうざいので、強ショットとかじゃなくて
相手にプレッシャーを与えられるような補助的な技を増やして
硬直を短くしてくれれば良かったのかも。
584 ：ゲームセンター名無し：04/12/12 16:25:12 ID:???
それは砲台キャラに氏ねという事ですね＞＜ｂ
あるじゃないですか、砲台キャラにもいっぱいプレッシャー与える技がさ…＿|￣|○

でもそんなの意味ないんですよ。
システムを根底から変えない限り、プレッシャーとなり得るのは
当てやすさ・ダメージ・そして確定ブレイク、これ以外ありえません。

玄信ですら殴り中心のが１００倍強いというＦＡが出てる今、
エミリオ以外の布石キャラ見てまだ分かりませんか？
585 ：ゲームセンター名無し：04/12/12 16:30:25 ID:???
ごめ、エミリオも殴った方が強かったですね。
ちょっと殴り以外の割合が他のキャラより多めってだけで。
586 ：ゲームセンター名無し：04/12/12 17:48:31 ID:???
>>584
殴った方が弱いキャラなんているの？
せいぜいゲイツとガデスくらいなきがするんだけど
587 ：ゲームセンター名無し：04/12/12 22:43:19 ID:hRabaVTR
>>582
殴りの発生遅さだけが問題ではないだろう。
現にエミリオは遅くても十分強いし、
早いパティ、ウェンディーが特別強いわけでもない。
588 ：ゲームセンター名無し：04/12/13 00:04:14 ID:???
>>587
殴りの強さの要素を考えてみると、やはり発生・リーチ・硬直・移動速度だろう
エミリオは発生遅いと言っても、格段に遅いわけじゃない
早いキャラと比べると、という程度だろ
ディレイのしやすさ、単発強の強さなど、総合的な使い勝手を考えると明らかに殴り上位キャラ

殴りの発生が遅いキャラは、軒並み殴りが弱い
ガデス・ゲイツ・刹那を使ってる人はどう思う？
ガデスなんか、たしか弱のリーチが全キャラ中最長だよな
ガデスは殴り強いか？って言われたら、上級者のほとんどがＮｏと言うだろ

パティは移動の遅さがネックになって近接は強くないが、殴りそのものは弱くない
ウェンディーも殴り強くないって・・・リーチ短いが発生と移動の早さで殴りの強さだけならギリ上位クラス入るんじゃないか？

結局、発生：リーチ：硬直：移動＝5：1：2：2　くらいの割合だと思うぞ


殴り性能だけでランキング作るなら、サドンデスとことんやればいいかね
589 ：ゲームセンター名無し：04/12/13 00:22:12 ID:???
キャンセルポイントの長さは、結局加味しないの??
あと、硬直は重要じゃない?マイトのQD強とか見ると。
590 ：ゲームセンター名無し：04/12/13 00:31:42 ID:???
>>589
悪いが、今更とことん検証する気もないので、ある程度はテキトー書いてる
キャンセルポイントまで書き出したら、すべてのコンボを検証する必要がある
勘弁してくれよ

硬直も重要だが、殴りは当ててナンボ、発生の方が重要だと思うが？
591 ：ゲームセンター名無し：04/12/13 00:49:30 ID:???
あくまで発生：リーチ：硬直：移動＝5：1：2：2って部分への話。
発生：リーチ：硬直：移動：その他＝4：1：2：2：1ぐらいじゃねーの?って意味だと思って。
あと、キャンセルポイントってのは、QD弱からのディレイができるかできないか、ぐらいに思ってくれてもいい。

説明不足ｽﾏｿ
592 ：ゲームセンター名無し：04/12/13 00:59:27 ID:???
なんていうか…今でも、これだけ話ができるもんなんだな…とROMってたＹＯ
593 ：ゲームセンター名無し：04/12/13 01:50:12 ID:???
おまいら発生も大事だけど、コンボダメージも忘れてはいけませんよ

殴りが９割を占めるサイキの対戦で、
発生早いパティが上位行けないのはQDの遅さだけでなく、コンボダメージが低い、安定しないのが致命的だから。
逆にエミリオが殴り強いといわれるのはQDの速さだけでなく、中量級以上で壁コンボがほぼ確定するからというのもある。

ウェンディなんか、ウェンディは………･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
594 ：ゲームセンター名無し：04/12/13 02:42:08 ID:???
ウォン、バーンあたりは殴れる上に360ダメの技を持っているからなぁ…

パティは…トーンの爆発力を恐れるせいか意図的にダメージ低いよねぇ…
595 ：ゲームセンター名無し：04/12/13 02:59:16 ID:???
>>594
実際はトーンに爆発力なんて皆無なのにね

ところで、殴りのダメージの大小は、単純に見た目の強さっぽくないか？
596 ：ゲームセンター名無し：04/12/13 10:33:55 ID:???
トーンはよっぽど上手くないと
爆発力は期待できないんじゃない？

殆どの人は相手の動きを制限するような置き方しかしないんじゃ？
597 ：ゲームセンター名無し：04/12/13 13:06:18 ID:???
そして上手い人がパティの相手をすると、比較的安全な地帯に逃げられたり、
画面中にキー置いても壁際ノーマルガードで２００前後にダメージ抑えられてしまうしね。

エミリオなんかとても爆発力を考慮されてるとは思えないんだが。。。
598 ：刹那：04/12/13 19:07:29 ID:???
>>593
> ウェンディなんか、ウェンディは………･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

てめーはオレを怒らせた（ドッギャーン
599 ：ゲームセンター名無し：04/12/15 18:30:16 ID:???
>>597
本当に上手い＆慣れてる奴相手だと、そもそも鳴らすチャンスを与えてくれない

自称パティ使いの８割は、まともに共鳴を利用できてないと思う
適当に配置して偶然を狙うか、目の前にキー置いて強ショとか程度
600 ：ゲームセンター名無し：04/12/15 20:38:24 ID:???
パティに夢見すぎ乙
601 ：ゲームセンター名無し：04/12/15 20:42:58 ID:ZBSuCPR4
>>595
皆無というより、容易に抑えられるといったほうがいいかな。
レイと違って鳴らしても力を発揮しにくい状況に持ち込む事もできるし。
ちなみに、相手がへたれだと共鳴はそれなりの爆発力がみれるよ。
602 ：599：04/12/15 21:58:30 ID:???
>>600
いや、俺はパティの相手をする方なんだが？
603 ：ゲームセンター名無し：04/12/15 23:05:59 ID:???
音使いは普通、素で共鳴狙ったりしないだろ。
弱強キーからとか、相手を押してたり硬直してるときに狙うんじゃね？
604 ：599：04/12/16 00:46:42 ID:???
>>603
音使いのすべてをそうだと言ってるわけじゃないんだがな
俺がこれまで対戦してきた中の８割って話な
605 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 01:04:32 ID:???
なるほど、わかったよ。
そういう意味なら、漏れも今まで対戦してきた９割が、キャラの持ち味を生かせてないと思うわ。



だって打撃コンボ狙った方がつえーんだもん。
負けてもいいから持ち味を生かすのにこだわるやつはそうそういない。

という訳でそんなおまけの技にこだわる599はサイキに夢見すぎ。
いいかげん現実を見れ。
606 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 09:17:46 ID:???
>>605
上手い奴ほど、対戦で遊ぶもんだが？
初心者かオマエ？
607 ：606：04/12/16 09:19:36 ID:???
>>605
強い弱いの話なんか、一言もしてないんだよ
強い奴なんか幾らでもいる
俺は上手い奴の話をしてる

ただ勝つだけのプレイで終わってるヘタレは黙ってろ
608 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 09:53:23 ID:???
なにを今更・・・
609 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 10:22:27 ID:???
>上手い奴ほど、対戦で遊ぶもんだが？
あー、確かに。
自分で上手いとかいってる奴に限って、遊びを入れるよね。
負けたときの言い訳のために(ﾌﾟ
610 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 15:40:25 ID:yg4Bym6p
プレイヤーによる個人差はあるし、格闘戦第一なのは変わらないが。
上級者で超能力の活用を全く考えてない人のほうが少数だろ。
実力差が開いてると、殴りだけで簡単に沈められるから実感はないかもだけど。
>>590
今更な突っ込みだが、発生早ければ当てやすいってものでもないぞ。
611 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 16:05:58 ID:???
>>609
知り合いがいってた。
ザコ相手にガチでやっても面白くない。こういう時こそ超能力の使い道を考えるチャンス。
普通にやってて余裕勝ちなら、殴りだけでも楽勝。しかし面白くも何ともない無駄な時間。

わざわざ負けそうな真似してるわけで、つまり負けても気にならないってことじゃ？
だから「負けた時の言い訳」ってのは少し違うと思う。
遊んだから負けたと言ったとしても、その後にキッチリ勝ってるなら、言い訳じゃなくて本当だったわけだし。
もっとも、これはこれで見苦しいけど。（なら最初から負けるような真似するな、と）

>>610
でも発生の早い遅いで、おおまかにクラス分けができてると思う。
発生が早くても上位じゃないのはいるけど、発生が遅くても上位になってるキャラはいないよ。
612 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 17:43:51 ID:???
サイキは戦意破壊ゲーだしね，自分が上手いと思いたい人はプライド傷つけないよう、必死なんだよな。，実際本命キャラ出して負けてキレてる人たくさん見てるし。
613 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 17:55:21 ID:???
>>612
本命キャラより、サブキャラの方が案外勝ちやすいんだが。
614 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 18:06:34 ID:???
>>612
自分が上手いと思いたい人って、どういうの？
普通、大会とかでそれなりの結果を出してる人＝上手い人、だと思うんだけど

大会でも対戦でも大して勝てないのに上手いと思いたい人・・・なんているのかな
615 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 18:37:19 ID:???
その大会とかでそれなりの結果出してる人が（ｒｙ
616 ：609：04/12/16 20:12:29 ID:???
>>611
ザコ相手の話なんか、一言もしてないんだよ
ザコに手抜いてる奴なんかいくらでもいる
俺はザコ以外の相手でも遊びを入れてる奴の話をしてる

ただの雑魚虐めは黙ってろ
617 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 20:43:37 ID:???
上手いやつは勝つのが目的じゃなく技術を上げることが目的。
強いやつは（言い方は悪いが）手段を選ばないで勝つのが目的。
自分も上手い人の努力は並じゃないと思うが、
強い人間だって忍耐力は並じゃないと思う。

何に楽しみを見出しているのかの違いだけで、
どっちがヘタレかなんて上下関係はないんじゃない？

>>609が上手い人間なのかは知らんが
「ただ勝つだけのプレイで終わってるヘタレは黙ってろ」
という台詞自体が勝ち負けに拘ってるようにしか思えない。
本当に上手い奴は勝ち負け云々を口にしないはず。
618 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 21:46:30 ID:???
>>612
俺の知ってる人では知らんよ。あまり知らない人相手は本命キャラ気にしないし。
>>617
本当に強い奴は技術も相当高かったし、上手かったと思うよ。
どちらがより目につくかという問題はあるけど。
仮に勝つだけのプレイを完璧にこなすだけとしても、そう簡単な話じゃないしね。
619 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 21:48:27 ID:???
>>616
さっきから、なんか必死になってんなー
620 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 22:47:59 ID:???
必死なのは>>618に見えるのだが。
609や616は、どうみても煽りにしか見えんし。

>>618
＞本当に強い奴は技術も相当高かったし、上手かったと思うよ。
たしかに、それが理想だと思う。
しかし、そういう奴は最近見かけ無いが。

＞どちらがより目につくかという問題はあるけど。
あまり言いたくないが、一番目につくのは君だ。
>>607のように、考えを人に押し付けてはいかんよ。

たしかに勝ちに走る寒いプレイヤーはよく見かけるが、
それに負けて「手段を選ばないから、寒い」って難癖つける奴もよく見る。
どっちも寒いのには変わらない。
621 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 23:01:37 ID:???
どうでもいい話だけど勝ちに走る寒いプレイってナニ…？
622 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 23:05:53 ID:???
>>620
何気に過去形だし。昔の有名プレイヤーみたいな強い人って
現在も対戦ってやってるの？
623 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 23:12:08 ID:???
>>607
＞強い奴なんかいくらでも
ちゃんとバランスの取れた真の実力者なんて１０人もいないと思ったが、
いつからＰＦ界はそんな強い人だらけになったんだらう。
624 ：ゲームセンター名無し：04/12/16 23:20:41 ID:???
＞どうでもいい話だけど勝ちに走る寒いプレイってナニ…？
う～ん、自分からは攻めないで隙を殴るのみの、プレイとかはどう？
寒い？普通？？
625 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 01:08:32 ID:???
サイキックってさー、リスクを抑えると、0に近いところまで下げられるけどサー、
「リスクを下げてることを読まれると相手も手の出し用がなくなって、
結果的にサドンデスになって、勝率5割」になるんだよ。
それになるくらいなら、相手に
「読んだ気にさせて場違いの攻撃をださせてその上をいく」のが
最もスマートかと思うが・・。実力が近ければ、そうそうできるものではない。
結局、通常移動メインの反応合戦になるのが本当の所かと私は思う
626 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 01:11:37 ID:???
>>621
普通にバーン・キース・ウォンあたりで待ちオンリーとか
自分からは一切攻めない
けっこう強いし、やってて（相手が）面白くないプレイなのは確かだ
特に初心者やちょっと慣れた程度の人だと、もうどうしようもなくて頭にくるだろう

実際、俺はこういうのがいたら退治してくれーみたいに言われたな
俺自身もこういう奴相手は面白くないし新規プレイヤー潰すから、頼まれたら断らなかったけど
それが知り合いだったりして、ちょい鬱になったり


>>620
> しかし、そういう奴は最近見かけ無いが。
今の時期で見かける方が珍しい
627 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 01:37:50 ID:???
＞今の時期で見かける方が珍しい
珍しいってか、いないっしょ（w
まあ、昔は攻めても勝てたけど、今は待たなきゃ勝てないってこったね。
上手さと強さの両立は所詮理想ってことで。
628 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 03:18:37 ID:???
>625の言う「裏の裏」云々はむしろ実力が近ければ近いほど意味を持つものだと思うんだが。
629 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 03:34:35 ID:???
サイキっていつのまに待ちがそこまで強くなったんだろう。
２～３年前までなら攻めても十分勝てたけど、今ではそうでもないのか。
630 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 04:38:04 ID:???
サイキはサドンゲーでいいと思うけど、玄信みたく殴りにいかないと弱いキャラもいる。

あと昔やってた人があらかた辞めちゃったのもあるよね。
631 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 09:35:24 ID:???
>>626
キースは自分から攻めると弱そう
632 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 09:38:49 ID:???
>>626
同感。
俺も似たような形で退治したり、相手と同じ手（通常移動待）をしたりしたな。
結局面白くないし、それが理由で友人もイッパイ失った。
その辺に嫌気さして引退したんだが
633 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 10:58:08 ID:???
いつダメージを貰うかしっかり研究すれば
イージーミスを除いたら、弱ショットor超能力の前後のスキに殴られるってのが多い
もしくは、反応が遅いのにQDからの攻撃狙ってカウンター貰うか

結局、攻めようとしたところにカウンター貰ってるから
待てばダメージを貰う要素が大幅に減るんだよねぇ…
しかも、そんなに上手くなくても待ちに徹底すれば最悪サドンには持っていける


ところで、アケにPFってまだある？
今のところ新宿と秋葉だけなんかな？
634 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 13:02:09 ID:???
キースはＳ～Ｄの５段階で、攻めＢ：待ちＡ＋ぐらいだからなあ
635 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 13:36:30 ID:???
なんでそこでプレイヤー叩きの流れになるん？問題があるのはプレイヤーでなく、ゲームじゃんね？
636 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 14:36:30 ID:???
囚人のジレンマを理解していない多くのプレイヤー側にも問題はあると思うよ。
637 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 14:48:25 ID:???
良ゲーを装ったｸｿｹﾞｰ
638 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 19:59:58 ID:???
そういやこの間難波でｼﾝｸﾞﾙ台を見かけた。まあ対戦台では置かないか…
しかし待ちﾌﾟﾚｲはつまらんから、身内なら特攻ｽﾀｲﾙで対戦が出来るんだけどな。
639 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 20:10:36 ID:???
>>633
俺の地元、もう半年近くシングルで残ってる
不思議と
640 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 21:13:14 ID:???
>>629
今じゃなくて当時の話だろ
それに稼動初期から待ちは強いと認識されてたよ

>>635
その理屈は過去に何十回以上も出たが、でも現実にはPF2012しかないわけだよ
続編が出るって話になれば、その意見も意味を持ってくるんだが、現状は無い物ねだりでしかない

「できるからやってるのに、それの何が悪い？」と言っても、相手を不愉快にしてる事実は変わらない
相手が不愉快に思う要因が何かを考えると、たいてい【プレイヤーの性格】とかになる
だって「やれるけどやらない」という人もいるのだから
今更だけどね
641 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 21:59:27 ID:???
その不愉快なラインって誰が決めたの？
642 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 22:14:36 ID:???
オッスオラガデス！対戦乱入したら相手がちょこまか動いて当たらないわ、一方的に攻めてくるわでつまんねーぞ！オラをこれ以上不愉快にさせんじゃね



こうですか？わかりませんっ
643 ：629：04/12/17 22:18:51 ID:???
>>640
待ちが当初から、結構強いのは知ってるけど。
待ちでないと絶対勝てないほど強かったわけじゃないでしょ。
トッププレイヤー達も皆待ちに徹してたわけじゃないし。

それで627では今では待たないと勝てないと言ってるから
単純に現状を聞きたいんだが。
644 ：ゲームセンター名無し：04/12/17 23:48:49 ID:???
せめてサドンがなければマシなのにね。
これ考えた香具師は脳みそ膿んでるじゃないかと思いますよ。
645 ：ゲームセンター名無し：04/12/18 00:25:56 ID:???
>>641
別にラインの有無なんてないだろう
相手がどう思うかなんて、その場でしか判断できないと思う
646 ：ゲームセンター名無し：04/12/18 00:51:45 ID:???
>>645
ゲームの不出来さにムカつくあまり、
その場の感情で友人とゲームを同列に比べ、
ゲームを選んでしまったと。

こうナりマすガ、いイの？
647 ：ゲームセンター名無し：04/12/18 01:47:04 ID:???
サドンデスなぁ・・。前作は今とは逆に、待ちが恐ろしく成立しないゲームだったんだよな・・。
撲りの発生フレームとか、笑うぞ。1Fとか。
まー、この前提で、勝ちを捨てて時間外まで逃げ切ることを選ぶのは、
「サドンデス」に値するかもしれん・・。

でもなぁ・・、逃げ切るのがちっとも難しくない2012でサドンデスはなぁ・・・。
待ち逃げにさらなる切り札を用意するようなものだとは思う・・。
648 ：ゲームセンター名無し：04/12/18 10:20:57 ID:???
>>646
なんのこっちゃｗ
必死になり杉
649 ：ゲームセンター名無し：04/12/18 11:12:19 ID:???
流れを見る限りマナー厨のがよっぽど必死なんだがな。。。まっいいか。


つーか今時マナー論争かよ。
650 ：ゲームセンター名無し：04/12/18 11:32:10 ID:???
>>649
そういう意味じゃなくて、書き方の話なｗ
651 ：ゲームセンター名無し：04/12/18 12:08:23 ID:???
>>647
前作はCPU強すぎ
超反応だもんなぁ…
652 ：ゲームセンター名無し：04/12/18 15:51:44 ID:???
>>650
あまりにばかばかしくて
正気でなんか
書いてらんねーからだよ

むしろあんな意見を
よく平然と書けるなと
別の意味で感心したね。
653 ：ゲームセンター名無し：04/12/18 16:01:41 ID:???
>651
前作はブリザードトゥースの出が鬼速
654 ：ゲームセンター名無し：04/12/18 19:55:11 ID:???
>>652
友人どうとかってレスの意味がやっと解った
626の話から続いてるのか

あんた友達付き合いしてる人間って何人いる？
友人だから相手が無条件で自分を良く思ってる・・・なんて勘違いしてない？
友達付き合いしてても、本人がいないところで散に馬鹿にされてる・・・なんて人も普通にいるよ
本人の前では最低限の応対する（社交辞令程度）けど、こちらからは一切声もかけないとか
人付き合いに慣れてないからか、それに気付かずに友達付き合いしてる（つもり）奴もいるしね

俺の地元でもあった
最後の最後に、数人が我慢できなくなって文句言い出したけどて、ソイツにしてみれば突然の話でキョトンとしてた
みんなずっと我慢して相手してたのに、まったく気付いてなかったという
655 ：ゲームセンター名無し：04/12/18 20:06:42 ID:???
>654
大抵、ゲーセンなんかの常連の2～3割はその手の痛いヤツでしょ
656 ：ゲームセンター名無し：04/12/19 05:18:30 ID:???
こんなバランスの破綻した対戦ゲームで何を言ってるんだか。
637あたりで答えは出てるんじゃないの？
657 ：ゲームセンター名無し：04/12/19 12:09:10 ID:???
「バランスの破綻」ってどういう意味？
658 ：ゲームセンター名無し：04/12/19 12:20:53 ID:???
>>656
対戦ゲームした事ないなら黙ってろ（ｗ
それとも自分の無知を晒したいのか？（ｗｗｗｗ
659 ：ゲームセンター名無し：04/12/19 12:44:32 ID:???
腐女子必死だな。
660 ：ゲームセンター名無し：04/12/19 21:54:12 ID:???
>>656
いろいろな格闘ゲームやってるが、サイキはまだバランス取れてるよ
ちょいネガティブ方向でだけど
少なくとも破綻はしてない
658じゃないが、他のゲームの経験ないのに批評してるなら知ったか
661 ：ゲームセンター名無し：04/12/19 22:44:38 ID:???
落とし穴がいっぱいありすぎてやればやる程終わっているのが分かるはず。
上手い人がその落とし穴をつくとどうしようもないゲームになる。
擁護してる人はそれを寒いとか言って人のせいにして見ないふりしてるだけ。

ま、落とし穴の少ないキャラにはあまり関係ない話だがね( ﾟдﾟ)y─┛~~~~~
662 ：ゲームセンター名無し：04/12/19 22:53:24 ID:???
>>661
本当に・・・他のゲームやってみろって
663 ：ゲームセンター名無し：04/12/19 23:30:15 ID:???
>>660でも言われているように、ネガティブなバランス、というのが対戦ゲームとして一番の問題なのよ。

最近の対戦ゲームも論外だけど、まだ攻め殺せる余地があるだけやる気がそがれない。
他のゲームはいくら終わってると言われても最悪時間切れ体力勝ちとかできるからね。
いっそゲームやらないでキャラだけ楽しむ方がまだマシかも。
664 ：ゲームセンター名無し：04/12/19 23:35:28 ID:???
言うまでもない事だけど、私らは対戦ゲームを楽しむためにやっている。
楽しむという事はポジティブにプレイできる事でもあるのだけど、、、あとはもういいでしょ。
665 ：ゲームセンター名無し：04/12/20 00:03:02 ID:???
逃げたり待ったりするのが辛いゲームだったら、まだサドンデスも価値あるんだよな

つーか

ほんと

話題がループしてるな
666 ：ゲームセンター名無し：04/12/20 00:15:41 ID:3SZR4rQk
>>663
攻め殺す余地がないか？待ち戦法が強いのはわかってるが。
sodeとハイパーチャージ使われると、６０秒間、逃げ切るのは相当大変だと思うが。

あっ、刹那とかは知らんよ。強キャラでなくても、
キースやウェ子とかでも十分攻め殺せると思うけど。（キースは強いか・・・）
667 ：ゲームセンター名無し：04/12/20 00:44:35 ID:???
キースは無理ですね。
668 ：ゲームセンター名無し：04/12/20 02:55:17 ID:IoxBTUWq
新宿のタイトーはサイキやめるってさ、店員が言ってた。
669 ：ゲームセンター名無し：04/12/20 03:10:42 ID:???
ウェ子もかなり厳しいだろー。

昔それで風使いの人がやさぐれてたし、漏れもそこまで大変とは思わなかったな。
670 ：ゲームセンター名無し：04/12/20 04:14:42 ID:???
ウェ子はまっすぐ飛ぶ技がないのがねぇ…

超能力技の中でもっとも早く発生する技あるけど、
発生の速さ、まるで意味なし
671 ：ゲームセンター名無し：04/12/20 11:51:27 ID:gPfH5T13
>>668
まじかよ
まだ行ってねぇのに……

それ以前に、右手麻痺して出来ませんが
672 ：ゲームセンター名無し：04/12/20 21:04:09 ID:???
攻め殺すという観点においてはむしろ刹那の方がキースやウェンディーより遥かに優れていると思うのだが。
673 ：ゲームセンター名無し：04/12/20 21:26:08 ID:???
脳内乙。
674 ：ゲームセンター名無し：04/12/20 22:00:23 ID:???
対戦で必ず全ての技を出す。
たとえ使えない技だとしても。。。
そんな魅せるプレイをしてくれる人は、サイキにはもう居ない。
675 ：ゲームセンター名無し：04/12/20 22:24:15 ID:???
>>674
失礼な事を言うなよ
使えない技も無理矢理使う
それがサイキッカー
676 ：ゲームセンター名無し：04/12/21 01:32:41 ID:???
んじゃお前今度の週末のheyで
絶対チェイサー使えよ、約束だからな。
677 ：ゲームセンター名無し：04/12/21 01:47:34 ID:???
>>676
そんな遠い店に行けるかよ

それは置いといて

チェイサー？
レジーナ使いなら普通に対戦でも使う超能力じゃない
ナパームやウィップの方が使いにくいよ？
678 ：ゲームセンター名無し：04/12/21 03:03:35 ID:jbBamrOy
>>676
チェイサーがないレジーナはレジーナにあらず
作ったほうも頑張ったみたいだしさ
使ってやらねば
679 ：ゲームセンター名無し：04/12/21 06:23:19 ID:???
>>667-670
攻め殺すという面では、何とかってレベルだが、
丁寧に殴りこなせば、攻めも十分やれると思うぞ。
ただ不安定さが目立つけどね。
>>677
反撃されても、負けてもいいから発動させるって意味なら
チェイサーが一番難しいからじゃないのｗ？
680 ：ゲームセンター名無し：04/12/21 09:14:43 ID:???
相手が同レベルだと攻め殺すのはかなり苦しい。

マイトかレジーナクラスでようやくじゃね？
681 ：ゲームセンター名無し：04/12/21 13:48:23 ID:???
新宿タイトーのサイキは女流プレイヤーも結構居たからなー（今は知らんが）
無き後は是非ともHeyで対戦しましょう
682 ：ゲームセンター名無し：04/12/21 18:25:02 ID:???
>>679
反撃されても負けても発動させる？

コンボも使わずナパームだけで勝ってみせてくれ

これと同じくらい馬鹿なこと言ってるぞ？
683 ：ゲームセンター名無し：04/12/21 18:56:53 ID:???
新宿タイトーの場所がわからない……
駅の前のでかいとこじゃないのか？
今日行ったらなかった
684 ：ゲームセンター名無し：04/12/21 20:12:19 ID:???
>>683
新宿駅南口を出て左（東）へ行き、階段を降りて、斜め左への道に面した店
間違ってないなら、もうなくなったんだな
>>668嫁
685 ：ゲームセンター名無し：04/12/21 22:50:36 ID:???
これからやめる、じゃなくてもう無いのか
昔の事になっちまったな
686 ：ゲームセンター名無し：04/12/22 01:17:46 ID:???
ナパーム！　あったなぁそんな技・・・
687 ：ゲームセンター名無し：04/12/22 13:00:20 ID:???
まあコンボキャンセルでしか使った事ない気がする＜ナパーム
コンボキャンセルで使う時も、かなり稀だけど。
688 ：ゲームセンター名無し：04/12/22 21:14:14 ID:???
>>687
ナパームは源信の連炎符に使える
レイン使う人もいるが、レインじゃ源信は回り込んだりする余裕ある
源信の動きを抑える意味でナパームはそれなり価値あり
689 ：688：04/12/22 21:19:15 ID:???
源信じゃなくて玄信か
690 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 02:13:48 ID:???
>687
タイミングがちょうど合うと符護術に誘爆できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
691 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 03:30:18 ID:???
ナパームとウィップで
最速符護術とディレイ符護術に対応は熱かった。

まぁどっちも回避張られたら終了なわけだが。
692 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 12:21:35 ID:???
っつーか、一連の流れを見てるとナパームって、げんしん専用技ですか・・・
693 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 13:26:39 ID:???
>>692
バブルマイン相手にも使える
あとは離れてる状態でパティが共鳴してきた時とか

万能的な能力じゃないから、有効に使える状況が限定されるのは仕方ない
694 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 15:00:32 ID:???
エアスラにナパーム狙って当てられた俺は負け組
695 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 15:31:18 ID:???
>>694
俺はレイに当てられたorz
696 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 17:42:49 ID:???
俺はﾄﾞﾗﾏCDの如く、ﾅﾊﾟｰﾑをﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｿｰﾄﾞで斬ったよ(ｺﾏﾝﾄﾞﾐｽ？)
痛すぎるな…
697 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 18:24:12 ID:???
>>696
かっこいいシチュエーションだ！
まぁ、マイトはorzしているんだろうが

パワーアップして剣先で切ればぎりぎり爆風をまぬがれないかな？
698 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 22:46:15 ID:???
>>697
無理
ソードで切った場合、大インパルス並の範囲
699 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 23:00:55 ID:???
まあ、しかし超能力技を超能力技でかき消す、もしくは
かき消しつつダメージを与えるような、対超能力技の当て身みたいな
超能力技が、ナパーム以外にも欲しかったな。
PS版の初代PFのOP冒頭の、バーンのエクスプローダーを
キースがプリズンでかき消すみたいに。
(実際に、対戦で再現したことは何度もあるが)
バリア張るのが、一番ローリスクで安定なのはつまらん。
700 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 23:50:18 ID:???
ナパームは、リバースノイズやハイドロトラップみたいに発生早いほうが使い道に幅ができると思った
でも>>699のいうような使い方できる技ならエクスプローダーやフリジットプリズンの他に、スパークレイン、スタンコレダー、ダガーズシャドウとかある
701 ：ゲームセンター名無し：04/12/23 23:56:57 ID:???
いちおうﾌﾞﾗｯｸｻﾝとﾎﾞﾙﾃｯｸｽｽﾄﾘｰﾑも対超能力と言えるよね。
出の遅さ故、頻繁には使えないし、相打ち不可だからｱﾚだが。
702 ：ゲームセンター名無し：04/12/24 15:39:45 ID:???
むしろ、発生は今のままで言いから
レイの速度で飛んでいって欲しいかも＜ナパーム

ダガーを溜める刹那に｢おちろ～～～！！！｣
703 ：ゲームセンター名無し：04/12/25 14:00:25 ID:???
クリスマスはHeyで対戦しますた
704 ：699：04/12/25 20:46:35 ID:???
>>700
ん、まあ、かき消すだけなら、いろんな超能力技でかき消せるんだが
ナパームのように、相手の超能力技に合わせた方が効果が高くなるような
やや防御的な意味合いの技が各キャラ１つぐらいあるとうれしかったかも。
読み勝つ、もしくは反応勝ちすれば、単にバリアガードよりも
リターンが大きくなるような。
発生は速めにするがバリアガードほどはお手軽でなく、
射程を短めで万能すぎないぐらいのバランスだと嬉しい。

ちなみに、かき消すだけなら、バーンのバーストエンドあたりも
絵的にかっこいい。
705 ：ゲームセンター名無し：04/12/25 21:11:45 ID:???
全キャラ、あからさまな反撃技つけるとDOAみたいに
ゲーム性そのものが完全に別物になっちゃうかと、
どっちが面白いかは分からないけどね。
多機能だから必ず面白くなるかというとそうでもないわけで。

符に隠れてる玄信にナパームはやった事ないが、スパインとか狙ってたなぁ。
706 ：ゲームセンター名無し：04/12/25 22:29:00 ID:???
>>704
防御的（対超能力）な超能力って、全キャラではないけど結構あると思うけど
ちょっと思い出せるところで、キースのプリズン、パティのノイズ、ガデスのアステロイド、ウォン・玄信の回避技
707 ：ゲームセンター名無し：04/12/25 22:31:30 ID:???
ごめん、釣られるクマー

>>705
意味ねーじゃん。スパインが符に当たった瞬間おしまいじゃん
せめてプリズンかトゥースだろ
708 ：ゲームセンター名無し：04/12/25 23:26:53 ID:???
それ以前に超能力技のリスクが高すぎるので仮にあっても普通出番ないよ。
709 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 00:01:16 ID:???
>>707
符より先に玄信に当たるのは知ってる？
トゥースはともかく、プリズンより当てやすいよ。外した時は大変だけど。
710 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 00:34:28 ID:???
>>709
単発技が差し込めるなら、それは隠れてない

711 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 01:52:46 ID:???
>704　に同意。
必要なことだと思う。
ただ、防御系だけ強くすると、対戦のメインが　「殴り　VS　防御系能力」に
なってしまう予感。

っつーか、攻撃系の技も含めて、超能力技の性能が悪すぎるって話だけど・・。
結局、超能力技で殴りの性能を超えるものがなかなか無いしな・・。
大抵の距離で、こうなってるよね。

技の発生フレーム＋弾が相手に到達するフレーム数（超能力技の実質発生速度）
　　＞　QDで相手に到達するF数＋殴り時に発生する減速（殴りの実質発生速度）※

※今更だけど、QD中の打撃は滑るから、
　　QDで相手に到達するF数＋ 打撃の発生F（殴りの実質発生速度）
　　・・とはならないよね。打撃は発生させながら、移動できます。

ところで、プリズンで相手を固めたあと、ダメージ修整が0.8かかるやん？
この妙な修整何かなって思ってたわけですよ。
もしかして、もしかしてだが、制作当初の意図としては、
もっとガンガン凍らせられる性能にしたかったのかな？
命中率が高くて、多用できる分、ダメージ減少・・みたいな。






712 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 04:01:22 ID:???
>>709
ちゃんと隠れてる奴には単発の超能力は絶対当たらない
当たるなら玄信が隠れれてないだけ

もしかして「スパインだけは当たる」とか言ったりしないよね？
ありえないから
713 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 04:45:59 ID:???
スパインの射程内では隠れた事にならんと言いたいわけね。
いくらなんでも、屁理屈のような気がするが。
714 ：713：04/12/26 05:00:57 ID:???
実戦において、単発超能力は滅多に当たらないので、
（特に符に隠れてると行動が限られてるので、さらに対応が楽）
簡単に当たるものじゃないのは分かってるよ。
715 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 05:07:26 ID:???
>>713の言いたい事がよく分からないのは漏れだけか？

キース使いってなんか…いや、やめておこう。
716 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 06:30:20 ID:???
そんな簡単に「～使いは」って一括りにするなよ・・・

スパインの（隠れてるように絵的に見える）単発当てはマインの後ろにいる
カルロに稀に狙いに行ってた。
（届けば）先にカルロに当たってマインは消滅する。
ガードされるとその後酷い目にあうが・・・

スパインは１発しか当たり判定がないから、
設置物の後ろにいると見た目的に安心するんだろうな。
まあ、知ってる相手にはそう言う有利はない訳だが。
717 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 10:28:26 ID:???
そこでスパイン先読み護法脚ですよ。
718 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 10:40:05 ID:???
>>716
つまりエミリオ２人がアローを正面で撃ち合ったのに相打ちになるような感じ？
スパインは全然知らなかった
だって周りのキース使いは(ry
719 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 13:52:34 ID:???
>>716
別にマインに限らない
スパインはトゲが回りながら伸びるせいか、それとも当たり判定が少し特殊なのか、連炎符やガデスの置きブリット・アステロイドも貫通してくる
ただし、よほど近くじゃないと貫通できないらしく、少し離れたら配置物と相殺して終わり

対戦じゃあり得ない状況だね
幾らマインや連炎符に隠れてても、そんな近くまでキースが近寄って来たら殴りに行くｗ
720 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 15:15:57 ID:???
多分、攻撃判定が徐々に広がるんじゃなくていきなり広がるんじゃないのかな？

だから、1フレームで当たったもの全てに相殺判定があるんではと
連炎符を3個ぐらい周りにおいてウニ撃てば全部消える気がする

で、判定がプレイヤ→設置物の順なんだろう
1フレームで同時に両方共に攻撃が当たった場合、
プレイヤーの当たり判定を先に行うから水球は破裂せずに消滅だと思う
721 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 20:31:33 ID:???
いまだに、このスレに描きこむようならドキャ持ってんじゃないの？
当たるんじゃない？とか消える気がするとか言ってないで試したら？

というわけで　連炎符を複数置いてスパイン　を試してくる
722 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 20:43:39 ID:???
>>720
> 連炎符を3個ぐらい周りにおいてウニ撃てば全部消える気がする
試した
間違いなく、１つしか消えない

ついでに、連炎符にハウスしてる玄信に対してもスパインを試した
結果、玄信に当たって、連炎符は消えない
玄信を連炎符の中じゃなく、少し後ろにしても結果は同じ

次に、キースを連炎符のギリギリ近くに置いて、玄信は連炎符を挟んでスパインがギリギリ当たる位置まで離した
結果・・・やっぱり玄信に当たり、連炎符は消えない
723 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 22:02:00 ID:???
噛み合ってないな。

キャラ本体と攻撃判定に同時に接触すればキャラ本体への判定が優先されるのは周知の事実だし、スパインが1ヒットで全方向への判定が同時に出るというのもそうだろう。

問題は705の「隠れる」という言葉の意味を無駄に広義にとるかたちで曲解し、荒らしのような論調で返されたレス群だと思うが。
724 ：ゲームセンター名無し：04/12/26 22:14:44 ID:???
>>723
722を読む限り、同時に接触してるとは思えないがどうよ？
＞次に、キースを連炎符のギリギリ近くに置いて、玄信は連炎符を挟んでスパインがギリギリ当たる位置まで離した
＞結果・・・やっぱり玄信に当たり、連炎符は消えない

あと１ヒットで全方位への判定はログ読む限り全員が理解してる
そして、そんなずれた話は誰もしてない



過去ログと攻略本を100回読んでから書け
725 ：723：04/12/26 22:44:38 ID:???
これは失礼。

「全方向」という言葉がまずかったですね。
「同時にすべての攻撃位置に判定が～」と書くべきでした。

先ほどの書き込みはそのように読み替えて頂きますようお願いします。
726 ：ゲームセンター名無し：04/12/27 00:10:06 ID:???
>>725
> 「同時にすべての攻撃位置に判定が～」と書くべきでした。
スパインの当たり方は話題になっていても、あんたのいってる全方位とかはまったく話題になってませんから！
残念！
727 ：716：04/12/27 00:35:09 ID:???
スパインの当たり判定は１ヒットのみ。
ただし設置物と相手キャラに同時にヒットした場合、
相手キャラへの接触が優先される。
結果、トゲが設置物をぶち抜いて相手に当たってるように見える。

対してプリズンは６個の当たり判定がキースの向かって
右から左に振りまかれる。
こちらは設置物を相殺しながら残り５個の当たり判定を
相手キャラにぶつける訳だ。

結局何がいいたいかというと、こういう面白い現象も起こせますよ、
ただしガードされると地獄が待ってますよ、
という至極まっとうなリスクリターンの話。
たまには狙ってみても面白いんじゃない？
728 ：ゲームセンター名無し：04/12/27 00:50:11 ID:???
どうでもいい話だが、

玄信符に隠れて更に符を投げる
　↓
キーススパイン
　↓
玄信ダメージ、しかし符は相殺されずキースの後ろへ
　↓
最速符護術、キースは絶賛硬直中
　↓
ｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｶﾞﾝ
　↓
玄信(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

とかならないか？　
729 ：ゲームセンター名無し：04/12/27 01:36:22 ID:???
実戦で使えないかどうかは、この際どうでもいいのでは・・・
それこそ、不用意に近づくと殴られたり足だったり色んなリスクが、って言われてるんだし
730 ：ゲームセンター名無し：04/12/27 01:52:39 ID:???
>>728
自分が実戦でやった場合、殆どがＮＧ→結界硬直か
ＢＧで酷い反撃食らうかだったような。
ただ近距離で符を単にバリアで消してるだけだと、ＢＢ狙われるから、
そこをたまに虚を突く感じで狙うと・・、まあ余裕があれば試してみて。
731 ：730：04/12/27 01:59:22 ID:???
>>728
あっ、直接当たることも何回かあったけど、
最速符護術で反撃された事は記憶にないかも。
できるのかもしれないけど、難しいんじゃないかな。
732 ：ゲームセンター名無し：04/12/27 03:26:34 ID:???
>>728
それ、玄信は吹っ飛んでるわけだろ？
吹っ飛び中はコマンド受け付けないから。足のコマンドも効かない
結論・・・無理
733 ：ゲームセンター名無し：04/12/27 03:28:16 ID:???
何か勘違いしてる>>732萌え
734 ：732：04/12/27 12:20:46 ID:???
>>733
スマン寝ぼけてたよ
符護術か
735 ：ゲームセンター名無し：04/12/27 15:36:54 ID:???
そもそもスパインに最速符護術が確定反撃になるなら
どっかでネタになってるんじゃないか?

確定するのってハウンド3段目ぐらいだったと思った。
736 ：ゲームセンター名無し：04/12/27 16:34:05 ID:???
単発スパインが反撃確定なんて誰もいってない罠
737 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 00:01:37 ID:???
新作出ないかなー
ローゼンメイデンキャラで
738 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 00:27:25 ID:???
うわっキモッ
739 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 00:58:57 ID:???
今のままでも腐女子っぽくて十分キモいってw
740 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 01:15:41 ID:???
ﾜﾛﾀ
741 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 09:27:43 ID:???
>>739
キャラゲー扱いされてても、一般にそういう印象はない
サイキ≒腐女子という公式（笑）はサイキをやり込んでるか同人で知ってる奴の理屈

ローゼンメイデンで出したら、Ｘどころじゃないオタ臭キャラゲー
腐女子なら女なだけマシだが、ローゼンメイデンなんかで出たらどうなるよ？
完全にアニメイトやメロンブッ（ｒｙとかの店内で溢れてる、鏡で自分を見ないような完璧キモオタばかりになるぞ
ゲーセンが臭くなる
レバーやボタンも触れない
742 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 09:38:06 ID:???
>>741
レバーとボタンがお菓子とか汗でグチャグチャなのを想像しちゃったよ。
おまえいつ風呂に入ったんだよ！とか思っちゃうような奴が座った後の台でプレイしたくないな。
いやなもん想像させんなよ。
743 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 10:40:09 ID:???
>>742
> レバーとボタンがお菓子とか汗でグチャグチャなのを想像しちゃったよ。
まあ、これは我慢しよう
店員に言って、掃除させればいいし
でもキモオタ男ってさーこっちがプレイしてると後ろでブツブツ何か言ってたりしない？
2012でそういう奴いたんだよ
話かけてくるわけでもなし
で、他人のプレイ中にも後ろでブツブツ言ってるから、聞き耳たてたら「あ、そこは○○すべきでござろう」とか言ってるわけだ
その内容が机上の空論爆発とか以前に、ブツブツ言ってるだけでヒくのに「～ござろう」だぜ
キモすぎてサブイボ出るっちゅーねん
ローゼンメイデン出たら、こんなキモいのが大増かと思うと吐き気しすぎ
でもアケ用じゃなくてＰＳ2用とかなら勝手に出てくれって感じだけどな
744 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 11:41:32 ID:???
>>743
ブツブツ言うやつは見なかったが、いちいちプレイスタイルに文句言ってくるやつならいた
待ちウゼーとかなら、まだ解る

　エミリオなら遠距離でしょ！何で殴ってくるの！止めてよ！

こう言われた時の俺の顔はきっと（ﾟoﾟ）
745 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 14:06:54 ID:???
シェービングウォール当てた時、対戦台の向こう側で「キース様の顔を削らないでー！」
その後は通常投げオンリーで相手しますた

744で思い出しただけ
746 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 16:20:35 ID:???
刹那よえー。。
747 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 18:52:33 ID:???
てか、ローゼンメイデンといいたいだけちゃうんかと小一時間…
748 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 22:05:00 ID:???
じゃリリカルなのはで
749 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 22:08:08 ID:???
ようわからんが最近はローゼンメイデンなるものがブームなのか
750 ：ゲームセンター名無し：04/12/28 22:13:33 ID:???
空中戦で飛び道具とか羽付きとか
751 ：ゲームセンター名無し：04/12/29 01:03:01 ID:Ds3b1tcN
久々にシングル台みつけてやった。
案外覚えてる物だとは思ったけど、対戦でないと
どれだけへたれなってるのかが、分からんね
752 ：ゲームセンター名無し：04/12/29 11:37:43 ID:???
>>749
なんか終わったらしいよ
俺もここで知って検索かけたんだけど、既に放送終了したとか何とかってページがヒットした
753 ：ゲームセンター名無し：04/12/30 00:39:54 ID:???
ローゼンは面白かったし、アニメ板ではそれなりの話題作にはなってたけどさぁ…

あれ、あんまり空飛んでないし、そもそも攻撃パターンが少ないんだが
しかも、水銀燈vs真紅って刹那vsバーンって感じだな、攻撃パターンから
754 ：ゲームセンター名無し：04/12/30 02:02:26 ID:???
飛び道具のバリエーションをどこまで増やせるかっていうゲームだったような印象
普通の格ゲーは打撃が中心だし
ローゼンメイデンは知らんが、何か良さそうな素材があるなら新作出して欲しいな
755 ：ゲームセンター名無し：04/12/30 02:04:21 ID:???
>>754
タイトーの技術の無さに辟易
756 ：ゲームセンター名無し：04/12/30 16:14:11 ID:???
というか、｢ちゃんとした家庭用｣を出してくれ
PSで出たPF2をPS2でリメイクしてくれるだけでもいいからさ…
757 ：ゲームセンター名無し：04/12/30 17:30:56 ID:???
>>756
> PF2
あれがちゃんとした物とは思えない
758 ：ゲームセンター名無し：04/12/30 22:07:00 ID:???
だからちゃんとした物にして出して欲しいって事だろ
759 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 07:40:22 ID:???
DC版はちゃんとしてないのか
760 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 12:44:19 ID:???
DC版とPC版は｢家庭用｣ではないって解釈な
基本的にベタ移植だし

PF2を60fpsで動かしてローディング時間を短縮すれば、
とりあえず満足するんだが…
761 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 14:07:02 ID:???
>>760
ローディング長いのは純粋にPS規格の問題じゃ？
だから、PS2（またはXbox）に移植した時点で解決すると思う

あとPSのPFが元だから30fpsなんじゃなかったか？
2012を劣化移植したのではなく、PSのPFを改造したという感じ　という話を誰かから聞いた（赤羽さんだったかな）


そうそう
Xboxで新作のパズボブ出たよな
ネット対戦できるらしい
PC版を移植して通信対戦に対応して欲しいぞ
Xboxの通信物は（他より）不評を聞かないし、また対戦に燃えられるかも
762 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 18:17:23 ID:???
素直に全キャラ出して続編作ってしまえばいいかと
インカム対策には、新キャラに栞入れとけばいいだろ
さらに金エミとブラドが帰ってきたら、戻ってくる女性達もいるだろ

ただ、調整はちゃんとやってくれよな
2012みたいに、誰かさんが調整したキャラは全部強い、とかやめてくれよ
763 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 18:54:41 ID:???
>>761
20秒のローディングがあるゲームなんて、そうそうあるものじゃないし、
PSのスペックから考えても、あの長さはありえない
純粋にプログラムがへぼい

まぁ、しおりん＋旧3人＋あと1人ぐらいで計18キャラの調整版作って欲しいねぇ
旧3人はあのままだと悲惨なので追加技を1つづつぐらい…
764 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 19:47:00 ID:???
ソニアは技は少ないが、前作のままなら技性能が高いから問題無いんじゃないか？
新技増やしたところでどうせ使う技なんて限られてるし。
765 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 19:48:28 ID:???
ウェンディーは、前作のエアクレ返してください・・・
殴り速度も前作のを返してください・・・
でも外見は17歳でお願いします
766 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 20:10:10 ID:???
>>764
昔のレイの速度で飛んでいく方ならいいんだが、
PF2のはマイト強化版だからなぁ…

エフェクトも前の方が好きだし…

あと、当てても反撃される技はありえないといっておこう
767 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 20:46:26 ID:???
戒めの洗礼が好きです
戦慄の伏線のほうがもーっと好きです
768 ：ゲームセンター名無し：04/12/31 22:05:59 ID:???
とりあえずバリアブレイクの隙をなくせと、話はそれからだ。


追撃できるのが問題とか言われても
１８０始動チャージなしのコンボ技のダメなんかたかが知れてるって。
そんな事言ったら洗礼なんて（ｒｙ
769 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 03:02:38 ID:???
今でもマイト戦はBGMのせいで歌が頭の中で響く・・・
770 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 04:13:32 ID:???
あの歌もっと上手い人欲しかったな…んでカラオケにも入れて欲しかった。
771 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 05:01:44 ID:???
女医サウンドに「ホ・シ・イ」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
最近入ったみたいだね。OPとか入れてくんないかななんて言ってみるテスト。
772 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 06:48:37 ID:???
>>763
>>768

年末にどうしてこうも昔のゲームの話に真剣になれるかねー
頭悪い
773 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 10:38:33 ID:???
年始にイヤミ言ってるほうが頭悪い
774 ：ゲームセンター名無し：05/01/01 13:06:24 ID:???
おまいらあけおめ
775 ： 【ぴょん吉】 【307円】 ：05/01/01 13:26:34 ID:???
名前欄に「!omikuji」でおみくじ、「!dama」でお年玉ができるぞ
776 ： 【ぴょん吉】 【832円】 ：05/01/01 13:27:33 ID:???
くそっ、おみくじですらねぇよ・・・所詮はサイキッカーか・・・＿|￣|○
777 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 00:52:29 ID:Rt6zuC1P
あけおめ
778 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 01:42:30 ID:dENIurG+
俺たち極悪非道のageブラザーズ！
ネタもないのにageてやるからな！
AA略
779 ：ゲームセンター名無し：05/01/03 18:49:59 ID:???
こんな所除いてる位暇だったらAA位用意して来い…



僕たち純真無垢なsageブラザーズ！
人目につかないようにsageてあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　　　ﾅﾂｶｼｲﾈsage
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　　　　ﾃﾞﾓﾈﾀﾅｲﾈsage
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　ﾔﾙｷﾅｲﾖﾈsage
　 ⊂（　　ヽﾉ　つ　⊂ヽ/　　） つ　　ｳﾚﾅｲｶﾗﾈsage
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ
780 ：ゲームセンター名無し：05/01/04 18:21:30 ID:???
それより、誰かがageた1時間後にageてる時点で(ry

さて、正月は対戦したか？
する場所ないけどな
781 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 01:37:26 ID:???
毎年、コミケ時期にはそれなりにワールドとか人がいたもんだけど、今回の冬コミはどうだった？
782 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 07:17:01 ID:???
コミケなんて行くキモイ人はこのスレに来ないでください
783 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 09:39:38 ID:???
>>782
毎年、コミケ期間は対戦も盛んになってただろーが
ったく・・・そんな事も知らんような奴がこのスレ見てんじゃねーよ

コミケに言ってないから、こうして聞いてんだよ
784 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 12:13:51 ID:???
>>783
コミケ行かないのにコミケ行く奴と一緒に上京してワールド行ってた俺は、ある意味で勝ち組
一昨年からもう止めたけど
785 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 13:56:44 ID:???
>>784
あれ？俺がいるｗ
３～４年くらい前は結構な人数いたけど、さすがに今はなー
往復１万＆滞在２万もかける気にはなれない
786 ：ゲームセンター名無し：05/01/05 16:06:49 ID:???
>>783
まあまあ
PS版デビューみたいなのは生暖かく見守ってやれよ
787 ：ゲームセンター名無し：05/01/06 11:59:36 ID:???
一昨年はもうガンガン対戦できるほど人いなかった希ガス。
去年はコミケそのものに参加できなかった。
どうだったのか漏れも気になる。
788 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 09:03:32 ID:HvgQfL4I
まだ同人誌は売っていた驚いた
789 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 10:13:06 ID:???
おまえは同人初心者か、腐女子だな。

この世界ではブームが過ぎたら初めてそのジャンルに旬がくる、という定説を知らんのか？
別に今売ってても驚くような事じゃないし、むしろ今出てるのは良い物の可能性が高い。
無論それが買い手に合うかは別問題だが、ブームに乗ってるだけの薄い内容ではない…と思う。

まぁ流行りを追ってるだけの腐女子には永遠に分からない話だがな！

とか書くとこのスレじゃ猛反発食いそうだが。
790 ：ゲームセンター名無し：05/01/08 10:49:19 ID:???
同意。ブームが過ぎてもやってる人は本当にそのゲームのことが好きだからな。
はっきり言ってしまうと、ブームに乗ってるだけの奴とは熱意が全然違う。
今の時代にファミコンのBGMのアレンジCD作ってる人達とか見ればわかる。
791 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 01:36:02 ID:???
いや俺男だし売りで参加してる。初心者ではないつもり。ただまだ本出してる熱心な人がいるんだースゴいと思った岳。別に内容が薄いとか一言も言ってないし何故責められるのかわからんがまぁなにか気に障ったなら許せ
792 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 14:14:35 ID:???
>>788-791
同人なんぞ知ったことじゃないっつーの
793 ：ゲームセンター名無し：05/01/09 17:13:02 ID:???
キャラゲーと同人は切っても切れないものでございます
794 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 12:07:14 ID:???
同人は消極的賛成
結局、基盤自体がゲーセンに入ってくれないとどうしようもない
マイナーゲームである以上、何らかの要素で客はひきつけておきたい

売れないからと全然基盤が入らないよりは、ぶつぶつ言われながら対戦でひたすらﾇｯｺﾛｽ方が楽
対戦が盛り上がる時間は追い出して、盛り上がらない時間にこっそりストーリーモードでインカム入れといてくれ

・・・まあ、キャラマスタークラスで同人だしてる人もいるけどな
795 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 12:29:17 ID:???
結局、同人系は自分と同じ時間にゲセに来るなといいたいわけな
796 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 12:48:41 ID:wdymQFXS
サイキックフォースのスキンを（自作3DCGキャラなんかに）置き換えられる
ツールってない？もしくはやってるサイト知りませんか？
797 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 17:26:28 ID:???
かなりの上級者が同人誌で攻略本だしてたりもするけど、そういう同人もダメなのか？
798 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 18:57:35 ID:???
地方だとあまり同人系の見苦しさってのは実感なかったけど
関東では酷かったのかな？

上級者の同人の攻略本って、数年前、
どこかが主催してた全国大会で売ってた奴？
799 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 19:05:13 ID:???
それ、一応各キャラトップレベルのが書いてたんじゃなかったかな
内容見た記憶がもう薄れたが

現役プレイヤーが、五輪書だっけ？ ぶ厚い攻略本に執筆してた気がするし
その中には気づけばエンターブレイン行っちゃって紙袋被った人も居るし
（もう、記憶が薄いので事実と違うかも…）

人生色々、皆元気かのう
800 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 19:59:17 ID:???
五輪書の執筆陣のうち三人は当時トッププレイヤーだった気がするのは覚えてる。
文章がやたら長くて読みづらかったけど、数値はお世話になった。
801 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 20:35:16 ID:???
エミリオの自虐攻略記事はいつ読んでも笑える
802 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 21:21:09 ID:???
>>801
まあこのゲームは、幾つかの長所を把握した後に、大量の短所を把握しなくちゃ勝てないゲームだからな
803 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 22:43:55 ID:???
>>801
詳細きぼん
804 ：ゲームセンター名無し：05/01/10 22:59:05 ID:???
>>803
五輪書嫁
805 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 00:46:57 ID:???
>>804
手に入らん
806 ：ゲームセンター名無し：05/01/11 00:59:27 ID:???
もう要らないから俺のやってもいいんだが…
オクでいくらでもあるでしょ
807 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 00:39:33 ID:???
古いゲーム攻略本なんて、古本屋なら100円じゃない？
808 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 09:03:42 ID:???
五輪って古本屋に出回るのか？
809 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 18:09:46 ID:???
200円くらいで買えたよ
810 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 19:33:30 ID:???
未だにｻｲｸｯｷｰ持ってる香具師は神！




もし残ってたとして、どんな物体になってるんだろな
811 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 19:37:42 ID:???
サイクッキーはうまかったから
とっておくなんて考えられないでし
812 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 21:15:23 ID:???
ｻｲｸｯｷｰは最後、半額で投げ売りされていて、賞味期限も切れてたよ。
買い占めて全部食べたがな。


…飽きた上にｶｰﾄﾞは揃わなかったよ。
813 ：ゲームセンター名無し：05/01/12 21:27:27 ID:???
>810
冷蔵庫の中のものは入れっぱなし にしてはいけない、それが教訓だ。
814 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 02:34:48 ID:???
何故ビバップ？ただの偶然か？
815 ：ゲームセンター名無し：05/01/13 13:38:04 ID:???
>814
自分の実感に相応しい台詞があっただけだぃ
816 ：ゲームセンター名無し：05/01/16 22:46:47 ID:EabjOAk5
817 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 19:30:46 ID:???
何となく大胆予想

おまえら、銀行とかの暗証番号2012にしてるだろ？ 斬り！




…切腹！
818 ：ゲームセンター名無し：05/01/18 20:54:03 ID:???
メインキャラの誕生日になら、してたことあるよ


・・・誕生日忘れそうになったけどなorz
819 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 01:25:02 ID:???
さて
ランブルフィッシュ2の新キャラがバーンな件についてだが
820 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 02:12:36 ID:???
>817
大学の受験番号だったことあるよ。
・・・落ちたけど・・・。

>819
・・・あれだけ似ているのにランブルスレじゃ誰もバーンだって言わないところが・・・。
その程度の認知度なんだと実感。
隠しで総帥出ればやるかな・・・。
821 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 02:54:26 ID:???
>>819
ソース希望っていうか、画像とかある？
メスト…じゃねえ、アルカに載ってる？
822 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 03:05:15 ID:???
>>821
ほい、詳細

ttp://www61.tok2.com/home/koganei/book-07/020.htm
823 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 05:38:44 ID:???
>821
ttp://www.imgup.org/file/iup5159.jpg
824 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 09:37:24 ID:???
>>823
バーンは「とさか」だが、こいつはモヒカンっぽくね？
825 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 13:47:39 ID:???
インストカードの絵で見るとかなり酷似してる。
ttp://www.imgup.org/file/iup5158.jpg
826 ：ゲームセンター名無し：05/01/19 17:09:14 ID:???
>>825
見れないんだけど
827 ：ゲームセンター名無し：05/01/20 04:11:06 ID:???
消えてるな
828 ：ゲームセンター名無し：05/01/25 11:48:52 ID:44KEpL36
PCでアーケードスティック使う場合って
PSのやつを変換させるのがいい？
829 ：ゲームセンター名無し：05/01/25 15:30:27 ID:???
>>828
セガサターンのもあれば、ドリキャスのもある
一番見かけるのはPS用だけどな
自分が一番使いやすいスティックで、変換ケーブル選ぶべきだろう
830 ：ゲームセンター名無し：05/01/25 19:21:59 ID:???
どうも対戦バランス悪いって意見が多いけど死ぬほどやりこんでる上級レベル
じゃ通用するキャラ限定されるのは他のゲームでも似たようなもんだし並みの
対戦程度じゃみんな強いって感じでバランスとれてないか。刹那以外は。
831 ：ゲームセンター名無し：05/01/25 22:04:45 ID:???
>>830
もうちょっと色んなキャラさわってから意見しろ
832 ：ゲームセンター名無し：05/01/26 00:57:51 ID:???
いや、>>830の言ってる事はもっともだと思うぞ。
重要なのは「他のゲームだってバランス悪い」って部分だろ。
GGXXとかでも下位キャラは辛すぎだし。
833 ：ゲームセンター名無し：05/01/26 02:34:04 ID:???
>>831
それで830に反論できる状態になったら、既に中級者以上の「やり込んだ奴」だろ

やり込んだ奴が、本気で”遊んだら”刹那だって面白い対戦を演出できる
834 ：ゲームセンター名無し：05/01/26 04:20:58 ID:???
830が強い弱いで論じているのに別の観点を持ち込む奴ってキモイ
835 ：ゲームセンター名無し：05/01/26 05:07:08 ID:???
よくわからんけど多少実力差があれば、
刹那で玄信やバーンを倒す事も確かにできるな。

ただ実際触った感じとしてはキャラ差は実質以上に感じると思う。
836 ：ゲームセンター名無し：05/01/26 12:12:33 ID:???
バーンはともかく、玄信はシャレになってないと思うが。

玄信で刹那に負けるとしたら、玄信が刹那対策知らないとか
よほど実力が離れてるとかｼﾞｬﾏｲｶ？
837 ：ゲームセンター名無し：05/01/26 13:35:04 ID:???
出た当初は刹那は強かったのになぁ
ゲージ消費量の割にはダメージのでかい技の数々
霧と太陽のコンボとかかなりいやげ
838 ：ゲームセンター名無し：05/01/26 15:52:24 ID:???
玄信は「下位キャラに特化して強いためランクが高い」のではないと思うぞ。
対玄信戦において刹那なんかは十分土俵に乗れる。

あ、ゲイツは乗れない。
839 ：ゲームセンター名無し：05/01/26 18:22:24 ID:???
それどこのハウス玄信？
840 ：ゲームセンター名無し：05/01/26 23:58:39 ID:???
結局こんな話題じゃないとスレが盛り上がらない、この現状。
841 ：ゲームセンター名無し：05/01/27 01:31:01 ID:???
素直に落ちてた方が潔いかもしれないね
842 ：ゲームセンター名無し：05/01/27 02:34:34 ID:???
では、携帯ゲームのサイキRPGの攻略法教えて
毒表をつくってたサイトがあったはずだがわからなくなってしまった。

…PSPでリメイク版ｷﾎﾞﾝ
843 ：ゲームセンター名無し：05/01/27 02:36:53 ID:???
>>836
なんだかんだいって、使い手の格闘技術が全てだからなぁ。
どの程度の実力差でそれが覆るかってのは何とも言いにくいけど
844 ：ゲームセンター名無し：05/01/27 16:23:16 ID:???
>>842
> …PSPでリメイク版ｷﾎﾞﾝ
サイキRPGの事なら、超反対
サイキ２なら、買わないけど好きにすれ

まったく流行を考えずに、巨大筐体の体感型で続編よろすく＞台東
845 ：ゲームセンター名無し：05/01/27 16:27:12 ID:???
本編ならパッドじゃ操作できないっつーの

しかし、RPGってなぜ反対？
携帯でやれってことか？
846 ：ゲームセンター名無し：05/01/27 19:37:38 ID:???
>>845
喪前、あれ遊んだ？
あんなもん、移植されてもヒンシュク買うだけだろ
リメイクのしようもないし
847 ：ゲームセンター名無し：05/01/27 19:57:59 ID:???
どーしょうもないのは知っているけど、
いやなら買わなけりゃいいだけじゃんと思っただけ
848 ：ゲームセンター名無し：05/01/27 22:28:51 ID:???
>>847
どーしょうもないゲームをPSPで出せってバカじゃない？
849 ：ゲームセンター名無し：05/01/27 22:54:37 ID:???
出せなんて一言も言ってない罠
反対ってのと勝手にしろってのは同じ意味だろと思っただけな

というか、シリーズ物ってのは長くても1年ぐらいで
何らかの形で新作をだしていかないと、シナジーが生まれないから
サイキの売り方は完全に失敗している

もっとも、タイトーって上層部がアホとしか言いようがないけどな
850 ：ゲームセンター名無し：05/01/27 22:59:13 ID:???
おめでたい人がまだいるようでつね
851 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 00:03:46 ID:???
一番めでてぇのはﾀｲﾄｰの上層部だ
売り方次第で金にできるコンテンツを全部潰したのは
自社の強みを理解できてなかったからだ
ｻｲｷだって同じような内容でﾁﾏﾁﾏ改変行って
褒められたやり方じゃないけど、KOFのような続け方すりゃ
もっと息の長い売り方出来たんだよな

NAOMIでも使えばいいのに、自社ﾊｰﾄﾞに拘るし(ｺﾝｼｭｰﾏのｾｶﾞのようだ)
方向性間違った方にしか金注ぎ込まんしな

ｹﾞｰﾑほったらかして歌手売り出して失敗もしたな、ﾏｼﾞ勘弁・・・




や、個人的にPAOZ好きだぞ、少しだけな
852 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 00:35:19 ID:???
>>849
香ばしいなぁ

>>851
タイトーの上層部はゲーム会社のつもりないからな
しかも、どうも時代的にも古い連中ばかりらしく、ハードさえ売れば儲かると思ってる節がある
サミーがアトミス波で寒い雰囲気を作った前例があるのに新ハードだもんなぁ…
853 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 00:54:54 ID:???
>>852 自作自演乙
854 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 01:57:14 ID:???
>>853
香ばしいなぁ
自作自演の意味くらい知ってから使えよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
855 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 03:51:49 ID:???
>>851
一番おめでたいのはあなたですよ＾＾＾＾＾；；；；；；；；

サイキが不人気すぎてどれだけタイトー社内で吊るし上げ食ったか知らないんでしょうね。

業務用サイキは今や立派な黒歴史、続編出してれば売れてたなんてｱﾘｴﾅｰｲ
856 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 04:49:14 ID:???
>>855
ｻｲｷは金かけすぎなんだよ…吊るし上げも食らう

さほど売れて無いのは事実だろうな
が、さほど金かけなきゃ十分回収出来る位は稼げてるだろ

が、新作自社基板注ぎ込むわ
今は無き新声社とﾀｯｸﾞ組むわ、社運賭けてたよな

一部ｺｱﾕｰｻﾞｰ向けのﾀｲﾄﾙにそれだけやっちゃうのは荷が重すぎだ

>>852
最近の事情知らないけど、まだﾊｰﾄﾞｳｪｱやってたのか
857 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 07:26:52 ID:???
>>856
＞が、さほど金かけなきゃ十分回収出来る位は稼げてるだろ

それはない。
インカムが発売１ヶ月を境にクズ同然になったんで元も取れない。
少なくともまわりの１０軒ぐらいはそうだった。

ごく一部の店が違うのは知ってるけどね。
858 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 07:34:05 ID:???
あとアトミスはプレイモアが定期的にタイトル出すだろうから問題なさげ。

だがタイトーの新基板はスペックショボすぎてどうしようもない。
知り合いがギガウイングの処理落ちに耐え切れなくてグラボ交換してた。
859 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 09:22:21 ID:???
>>857
> ＞が、さほど金かけなきゃ十分回収出来る位は稼げてるだろ
これは基板の開発費とかも含めての話だろう
大人しくNAOMIで出してれば、あそこまで「無駄に高値の基板」というイメージはなかった
ゲーセンにとっても、もっと入荷しやすいゲームになっただろう

Voodoo×３という事１つ取っても、当時ですら「はぁ？既にVoodoo2あんのに？」って構成だし
TypeX見ても同様、明らかに自前でハード作るような先見性というか、脳ミソないよ
ttp://www.typex.taito.jp/topics.html

まあ、雷電IIIはちょっと興味あるけどなｗ


> インカムが発売１ヶ月を境にクズ同然になったんで元も取れない。
1ヶ月って事はないんじゃないの？
それじゃ、タイムリリースでウォンすら出てない希ガス
860 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 10:09:28 ID:???
前作や別作品でNAOMIのノウハウがあるならその通り
だが前作PS互換→新作WOLFと前作PS互換→新作NAOMIでは
大して変わらないと思われ

それに新しい技術に取り組む時はどうしてもお金がかかる
初回作赤字でもインカムさえ良ければ今後の利益の為の先行投資とか
いくらでも言い訳できたんだろうけどね～orz
861 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 10:34:09 ID:???
>857
ストーリーモード解禁と同時に一気にインカムおちたんだよな
862 ：860：05/01/28 10:52:51 ID:???
まちがえた、NAOMI→WOLFだったらそれほど手間かからないよね

とセルフツッコミ
863 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 12:33:24 ID:???
ストーリーモードって、隠し３キャラ出てからだったっけ？
864 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 17:47:53 ID:???
一番最初だった希ガス

ストーリーでまだ出てないキャラが出てきてその後それが解禁･･･
っつー流れだった記憶がかすかに。
865 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 19:53:22 ID:???
今各店の売上データ調べてきた。

予想以上に健闘してたけど３０～４０日目を境にガタ落ちしてるね。
一番良い場所に置いてる店でインカム落ちても無理矢理稼動させ、
３ヶ月でようやく原価回収、ほとんどの店は原価回収前に撤去(つД｀)

撤去までの総売上額は１５～２０万ぐらい、当時はNAOMIもマザーセット中心だから
NAOMIを使っていたとしても原価回収が精一杯というところ。
店側の収益を考え方としては、原価プラスその新作を入れなかった場合のインカムを
越えなければ利益が出たとは言えないので、サイキはかなり微妙な評価と言える。

インカムがガタ落ちした理由を関連データから推察してみる。

・対戦の主力層である学生が夏休みに入った
・ソウルキャリバーにプレイ層を持っていかれた
・夏休みが終わってから更に落ち込み、すでに忘れられた存在に
　ゲーム性を理解できなかった事が一番原因と思われる
　今から思い返して見るに、勝つ人と負ける人の差が禿しく、ムキになって連コインしても
　負けた原因がはっきりしないので対策が立てられず、大連敗してる人が目立ってた
・ストーリーモード始動で一番面白い要素である対戦が敬遠され始めた
866 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 20:15:04 ID:???
多分、3番目がメインだろ
エアガイツとか、面白かったけどシステムをそこそこでも理解してくれた奴はいなかった
まだ格ゲーがここまで廃れてない時代だから、慣れたゲームに流れた(戻った)んだろう
867 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 21:01:22 ID:???
ああ、たしかに失敗の仕方はｴｱｶﾞｲﾂと似てるな
あっちのがさらに難解なシステム＆売れっ子キャラの起用(?)　ではあったが

アーケードの対戦ｹﾞｰﾑを全く新しいｼｽﾃﾑで作った場合、殆ど成功例が思いつかん
最近の新システムで残ったのガンダムだけな気がするぞ


発売前で悪いけど、某対戦弾幕STG南無。
868 ：ゲームセンター名無し：05/01/28 22:58:19 ID:???
ガンダムは対戦物ではあるが、格ゲーではないからなあ・・・
簡単操作・プレイヤーのスタート地点が全員同じ、という意味ではサイキもそうだったと思うけど

時期の違いもあるよね
ガンダムが出た頃って、もう格ゲーが廃れ始めてた時期で、プレイヤーが新しさを求めてたと思う

2012が出た頃は、他がイケイケだらけで埋もれた感じある
ちょい思い出すだけでも、格ゲーならソウルキャリバー・ストゼロ3・ストIII3rdとか？
あと、ビーマニやDDRなどの音ゲーっていう新しいジャンルが生まれた時期でもあるね

コナミの何とかファンドみたいな企画やってくれないかな>タイトー
869 ：ゲームセンター名無し：05/01/29 05:06:24 ID:???
他のゲームが飽きられ、落ちていったところで
サイキ自体が反射神経ゲーから脱却しなきゃ
ロングヒットはありえないんだがなー
超能力を代表した戦略が勝負に絡む割合少なすぎ。

反射神経とコンボダメで勝ったり負けたり（なんかよくわからない）
　↓
防御と超能力によるからめ手の駆け引きが加わる（ここが一番楽しい時期）
　↓
再び反射神経とコンボダメ勝負へ（どの超能力も決定打にはならずｼｮﾎﾞｰﾝ）
870 ：ゲームセンター名無し：05/01/30 19:25:59 ID:???
>>869
別にそれで構わないと思う。ＶＦとかそうだし。
超能力、についていろいろ騒いでるけど、
そこまで絡まないと面白くないのか？ってのはあると思う。

初心者同士の対戦みてると強ショの連発で何コレ？で終わってしまう事が多い。
ファミ通の指摘そのまんまだが一番の問題はココだろう。
871 ：ゲームセンター名無し：05/01/30 22:43:54 ID:???
・メインの客がゲームもやらず対戦台の周りでたむろってて話してるかノートに絵書いてる。
　プレイ層はキモがって近づかない。

問題はコレだろ。お前ら殺伐とゲームしろと。
872 ：ゲームセンター名無し：05/01/30 23:29:01 ID:???
>>870
ＶＦは殴りに色々選択肢があって途中でフェイントもできるし変化が多くて楽しいじゃない。
サイキと一緒にしたら失礼じゃ？
873 ：ゲームセンター名無し：05/01/30 23:44:30 ID:???
ファミ痛の指摘って、何て書いてあったんだ？
874 ：ゲームセンター名無し：05/01/30 23:46:18 ID:???
シューティングゲー
875 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 06:47:15 ID:???
殴りﾒｲﾝにするならもっとコンボルート増やせ、って事か
コンボ途中にﾊﾞﾘｱﾌﾞﾚｲｸ入るようにするって案あったんだよな、一番初めのロケテだっけ？
不評で外れたらしいけど、今思えばいい案だったかもな

や、BB見て超反応出来る相手には意味ねーけどな
876 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 08:23:40 ID:???
>>872
反射神経ゲーに落ち着く事自体は問題ないということでは。それ以外はしらんよ。
ボタンガードだとその辺は宿命みたいなところがあると思う。
一応ＶＦもサイキもそれだけのゲームではないんだけど、割と大きくは感じる。
877 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 19:05:14 ID:???
全然違うだろ

ＶＦは例えヒットしても目先の確定コンボを捨て
新たに大きなダメを狙う選択を迫れたり、
リング端に追い詰めて展開の有利を狙ったりと
反射神経だけでなく読みや戦略の要素が
かなり大きい訳だが
878 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 19:31:17 ID:inRdMLEH
それをいうとサイキだって読みや戦略の要素がでかい。
その辺が行き詰まると再び反射神経とコンボダメ勝負へ
そういう風になるって流れでしょ。VF3tbの末期とかまさにそうだったし。
879 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 19:38:24 ID:???
現行のＶＦ４以降は別物なんだが。
880 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:11:48 ID:???
>>879
> 現行のＶＦ４以降は別物なんだが。
そりゃ2012が出てから何年後の話だよ
当時の話をしてるんじゃないのか？

Win95とMacOS7.5を比べてるところで「WinXPでは～」と言ってるようなもんだ
881 ：ゲームセンター名無し：05/01/31 23:19:10 ID:???
PC版って通信対戦機能なかったっけ？バーチャロンと混同してる？
882 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 01:51:49 ID:???
弱パンチ(蹴り)をNGされたら不利な辞典で終わってる
883 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 04:36:14 ID:???
>>880
論旨を汲んでから言ってますか？

VFは最初から先のゲーム性を達成している訳だが。
確かに３系では失敗したが、４系はしっかり直してきてる。

貴方が言いたいのは３系の失敗例だけ取り上げて比較してるだけ。
ＯＳで例えるなら９５系で最大の欠陥のあるｍｅを大きく取り上げて
ＷＩＮｍｅがダメだったから～言ってるようなもの。
884 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 04:52:03 ID:???
サイキは最後までダッシュ殴りとバリアの強さにこだわった事が間違いだったんだろうね

ダッシュ殴りの強さに超能力の強さがついていかず逃げまで強くなってしまい、リングで制限する意味がない
ガード中ゲージ減らないのでゲージの意味がない
５０％も消費するバリアブレイクからコンボが繋がるから～という理由で攻め側が超不利に

あと昔から言われてるサドンデスと殴り関連の底の浅さ
殴りゲーにするならするでちゃんと底を深くしてくれないとさぁ
885 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 06:12:27 ID:ZoN945ve
>>883
３が失敗して売れてないなら、ともかく。３はそれでそれなりに売れたじゃん。
869がこんなんだからロングヒットはありえないとかいうけど。
ＰＦはもう、それ以前の問題だといいたいんだよ。
886 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 09:45:52 ID:???
ゲーム性は詰めればまだ詰めようがある
このまま廃れさせるには勿体無いシステムだな

が、だ
商売的にこれ以上継続させるのが利口かは微妙
2012のｽﾀｯﾌ残ってればある程度少ない予算で新作出せなくないだろうけど
まだ残ってるかはかなり疑問だし


一番初めに移植した時に外注にｿｰｽ投げちゃって
それ以降、別ﾊｰﾄﾞに移植するときにｿｰｽもﾄﾞｯﾄﾞも無くて下請けが泣くような会社、それがﾀｲﾄｰ
某ｹﾞｰﾑでﾄﾞｯﾄﾞ絵無くて下請けが基板から吸いだして移植したってのは結構有名な話だと思うんだけど
887 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 12:01:34 ID:???
こんだけ時間たてば仮に続編つくったとしても、継続とはいわんよなぁ。
まあどっちにしろ、ありえんだろうけどなぁ。
888 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 17:03:08 ID:???
>>883
2012の後にVF4に相当するものが出てるわけでもないのに、なんでVF4と比較するんだ？っつってんだよ池沼
889 ：ゲームセンター名無し：05/02/01 17:07:08 ID:???
>>888
例えのOSで言い直すと、おまえはMacOS7.5とWinXPを比べて話すんなっってんだYO!
890 ：883：05/02/01 21:46:09 ID:???
漏れのセリフがない（藁

>>885
３は２のネームバリューで売れ、３ｔｂはチームバトル要素で強引に売ったが
プレイヤーからは半分見放されていた。
４でサイキみたく同じ失敗を繰り返したら２度と出なかったかも知れないね。
891 ：888：05/02/01 22:41:53 ID:???
>>889は俺で>>883の間違い

2012（MacOS7.5）とVF3（Win95）を比べてるところに、VF4（WinXP）の話をすんなってこった
VF4以降は別物？なにそれ？2012と比較すべき対象か？ってこった
892 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 02:28:23 ID:???
なるほど。

それでそれがVFが最初から>>877のような反射神経だけではない
奥の深い要素を備えているのとどう関係があるのでしょうか？

2012同様２作目ではなく、わざわざ３作目を比較の対象に持ってきた理由は？
あ、ｅｘを数に入れるのならVFも2.1とかありますのでやめておいた方がいいですよ。
893 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 19:17:00 ID:???
お前ら失せろ
サイキッカーの地位が低かったのはお前らみたいな超粘着がいるからだ
894 ：ゲームセンター名無し：05/02/02 20:34:10 ID:???
俺もそう思う。
あーだこーだネチネチと言われるのは正直嫌だ。
895 ：870：05/02/02 20:54:28 ID:???
>>890
ネームバリューだけで売れたとみるのは、いくらなんでも市場を舐めすぎだと思う。
VFスレでないので、VF3が売れたのはそれだけじゃないとだけ言ってみる。

あと、サイキが一般プレイヤーに見向きもされなかったのは、
そういう駆け引きの薄さが問題というのは正直初耳だったので反論はしてみたけど
割と思わぬ方向で荒れてるね。もう少し良い例を探すべきだったかなぁ。
当時の対戦の実情とか考えても、それ以前の問題だと思ってたし。
行き詰まるまでの時間考えると及第点を与えれるレベルだと思ってる。
896 ：仕切り厨：05/02/02 21:11:25 ID:???
とりあえず、揚げ足っぽい部分だけやめよう。

で、テーマは。
「当時、他のゲームに流れたんじゃないか」という話の元で。
「駆け引きが薄い」という話と。
「ネームバリューで負けてるからそもそも触ってもらえないだけ」って話と。
そういう感じで良かですか?

・・・ま、両方だろうな。終わり。

897 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 00:28:06 ID:???
>>892
> 2012同様２作目ではなく、わざわざ３作目を比較の対象に持ってきた理由は？
ちょっと呆れた。
こんなの、稼動時期の問題だろ。

ゲームの進歩とか見るのに、第○作目とかで考えてるの？
それオカシイって。
あんた、スト２’とギルティギアＸを比べるわけ？
898 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 00:29:41 ID:???
> あんた、スト２’とギルティギアＸを比べるわけ？
ごめん
スト２’と比べるならＸＸだねぇ
899 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 01:13:37 ID:???
XXXばっかり言うからXXとX-MENとスト2Xがごっちゃになってきた、賠償ｼﾙ
900 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 01:18:29 ID:???
おまえ本筋からはずれたところでしつけーなぁ、いいかげんに汁

１２４で成功してるものをわざわざ稼動時期という理由だけで
唯一の失敗シリーズである３を比較対象に取り上げ、
VFシリーズ全体の事を語ってんじゃねっつの

だいたいおまえがあーだこーだ言ったところで
サイキの殴り絡みの駆け引きは奥が深くならないんですが
弱一発ガードされただけで攻め側が不利で
ごくごく一部のキャラ以外逃げにまわるしかない現実は変わりません
ＯＫ？
901 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 01:40:39 ID:???
あばたもえくぼみたいな事言ってるから
いつまでも本質的な問題が解決されないのはあるだろうね

間口の狭さもあるけど、その間口の狭さを越えてからも
やり込むほどプレイの選択肢が狭くなるのってどうよ？
902 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 01:48:23 ID:???
確かに下がりガードは強すぎてバランス崩してると思うけど、下がりガードがなんで強いかって言ったらガードさせた後の選択肢がなさすぎるからなんだよね
せめてキャンセル超能力の時に殴りで割り込まれなければ…いやいやそれでも発生遅すぎるからゲージのムダ遣いでＦＡかorz
903 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 03:48:35 ID:???
>>900
誰もVF全体のことを語った憶えはありませんが何か？
サイキの殴り辛味の駆け引きの話なんか、これっぽちもしてませんが何か？

だいたい俺はVFなんて1をちょこっとやった程度で全然知らねーもんよｗ
ただ単に、比べるなら同時期のを比べるべきだろっつってるだけで
904 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 03:52:44 ID:???
2012の稼動時期にVF4が稼動してたっつーならまだしも、2012が稼動してた頃に稼動してたVFは3か3tbだろ？
それなのに、なんで4を持ち出してきて語っちゃってるのチミは？ってこった
905 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 03:59:38 ID:???
実際のゲーセンでの競争相手は3(tb)であって、VF4のせいで2012の荒廃が加速したわけじゃない罠

＞現行のＶＦ４以降は別物なんだが。

なにこれ？
906 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 04:04:17 ID:???
>>903
ちょこっとやっただけでわかったような事言ってんじゃねーよ
907 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 04:26:00 ID:???
あげ足する方も付き合う方も全員アフォ

バーチャを反射神経ゲー扱いするのもアフォ
事実でもサイキを反射神経ゲーと表現するのもアフォ
つーか終わったゲームの愚痴書かれたぐらいで反応するのもアフォ

ここはアフォだらけの素晴らしいインターネットですね
908 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 11:33:58 ID:???
そもそも最終的に反射神経ゲーになる事は、あんたらみたいなやり込んだ人間以外に何か問題あるの？
現状で、どこまで行き詰ってるのか知らんけどさ、でてから３年程はまともに対戦やってたが、そこまで極まってた気配はあまりなかったぞ。

反応早いほうが有利なのは当初からだけど、他の要素も十分あったし。
909 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:25:49 ID:???
>>906
だから、俺はVFの内容については一切まったく触れてませんが何か？

ただ単に、比べるなら同時期のを比べるべきだろっつってるだけで
910 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 17:31:08 ID:???
>>908
> でてから３年程はまともに対戦やってたが、そこまで極まってた気配はあまりなかったぞ。

俺の記憶では、そういう気配は３年以上経ってからだった気がする
切っ掛けは、玄信の殴りが異常に強いとハッキリ認識されてからじゃないかな？
911 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 19:05:37 ID:???
昔から言われてる事だったりするけど

超能力技がショボ過ぎて対策が広まってしまったのが要因かな
反撃を受けなくても決定力のない超能力技にさくよりバリアとコンボ用に残しておいた方がゲージ効率が良い

それで打撃中心で戦うから反射神経と各種移動と打撃とコンボ性能で序列が決まってしまうと

古参プレイヤーあたりは感覚で分かってたと思う
特に設置系の人はキャラらしく戦うか強さを求めて打撃中心で戦うかのジレンマによく陥ってた
912 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 22:25:47 ID:???
話題が尽きてもまだ話せる辺りが良いですね。
まあ、反射神経ゲーとか言われるけど相手の隙に付け込めば
結構超能力技って当たるよ。そこまで相手の動きを読むのが結構楽しい
んだな、これは。
913 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 23:13:07 ID:???
PFのここを直せば良くなるかも、って話に対して
「最近のゲームの話を出すな」って言ってる奴は池沼だろ。
914 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 23:27:48 ID:???
>>913
気持ちはよく分かるがやめとけ
昔からサイキスレはマンセー以外許さない香具師らが常駐してる
向こうは感情論丸出しだから正論言っても無駄
付き合う方がバカを見るだけだ
915 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 23:34:28 ID:???
>>914
俺サイキ以外の格ゲーは下手っぴなんで出来ないんですが…今でもちょこちょこ
やってます。楽しいですね。まあ信者って程でも無いですが。
サイキが早々にブームが去ったので欲求不満がここで噴出していると思われ。
916 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 23:38:14 ID:???
>>913
ホンモノが出たよｗ
ンコしてきたら？
トゆーか、まったくもって「ここを直せば良くなる」なんて話の流れではありませんぞ？
あ、それは直前の>>875までという意味な
ほかの>>876-878では2012と3tbの実際の状況を比較して書いてる
だけど、そこにVF4は別物～なんて真性池沼な発言が出ちゃったーん
なんとゆーか、同時期に稼動してたゲーム同士を比べてるところに、その数年後に改良されたゲーム持ってきてどうしたいの？


別に最近のゲームの話を出すなって言ってるんじゃなくて、チミこそ論旨を考えて書いたら？ってことですー
3tbから4は別物になった？
だから？
917 ：ゲームセンター名無し：05/02/03 23:41:09 ID:???
>>914
サイキマンセーとか関係なく、普通にずれたことを言ってる池沼をあおってるのが楽しいだけ
じっさい、ここまで続くとはおもわなかったけど
918 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 00:36:24 ID:7ujpEu/b
>>900
こっそりいっておくとガード後五分ってのはかなり強いぞ。
まあそういう意味でヤバイのは、ウォンのその場弱があるけど、
リーチ短いのとＱＤ弱ガードさせてからでも割と攻めが継続するので
あまり目立たないんだよなぁ。その場強や投げもやばいし。
919 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 00:50:14 ID:???
918のレスで気付いたんだが

＞弱一発ガードされただけで攻め側が不利

俺の認識では、不利になるのではなく「その後の行動がほぼ無駄骨になるだけ」なんだけど
ゲージ消費するだけで仕切り直し、とか
弱ガードされた時点で、攻め側が不利になった？

もしそうなら一切攻めずに待つのが絶対勝つという理屈にならない？
920 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 00:51:41 ID:???
もう１つ気ずいた
916って縦読みだ（ｗ
921 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 01:03:41 ID:???
ｻｲｺｽﾚ
922 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 06:34:35 ID:???
>>869>>870>>876>>877>>878>>879>>883と来て…

あぁ、バーチャは最初から>>877みたいなフィーチャーが盛り込まれていて
3はシステム変更でアレだったんだが、4以降では2ベースに戻したという経緯がある
そこで2ベースに戻したと書かずに3と4は違うとだけ書かれたから
バーチャの事をよく知らない奴が取り上げて盛り上がっちゃったんだねぇ

かたや元々の仕様で3だけしくじっただけなのにどうしてそこだけ取り上げるのかというのと
かたやシステムはずっと進化してるはずだから最新作で修正されたからと言ってどうすんだというのが
お互い分かってなくてかみあってないんだろうね
お互い変な煽りが入ってて分かろうともしてなかったみたいだがｗ

つまるところ言葉遊びと鬱憤晴らしだね>>915は当たらずとも遠からずと言ったところか
923 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 07:01:10 ID:???
ん！？
ちょっと待てよ？
双方の比較話でどうして片方をしらない奴が横槍入れるんだろう？
まあいいか
924 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 09:50:54 ID:???
>>923
横槍入れてる奴はシステムなんかで見てないからだろ
単純に稼動時期で見てる
そして、それは最初から言い続けてる
925 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 12:42:33 ID:vGeMFT3i
事のはじまりの869と870をよく読んで自分で何を言っているか考えた方がいいぞ。

でもヲチしてる分にはおもろいから考えなくていいやｗ
926 ：ゲームセンター名無し：05/02/04 23:57:53 ID:???
>>925
age煽り乙
927 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 01:37:10 ID:???
>>919
やあ新参
928 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 04:00:40 ID:???
919が今更ながらとはいえ新参なら、俺は喜びたいところだが919みたいに煽る奴が残ってるんじゃ、その新参もすぐ消えそうでいやだなァ
929 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 04:59:25 ID:???
いいからもちつけ、せっかくの煽りが台無しで興醒めだ
930 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 16:35:05 ID:???
>>919
フレーム的に不利って意味かと。ＱＤ弱だと大体6～10
(なお、ガデスとマイトが12,ゲイツ16)その場だと3～6フレームぐらい。
（持続判定の終り際をあてると硬直がさらに短くなる）
一応向こう側も毎回ガード後最速で割り込むわけではないので
その場弱程度の硬直なら割と攻めが継続できたりするが。

まあ確かにきつい二択があるわけじゃないので、フレーム的に不利でも
反撃確定でない限り、しきり直しに近いものがあるけど・・・・。
931 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 17:19:40 ID:???
避けにくければよかったんだろうけどナー
932 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 20:26:26 ID:???
heyの2012、プレイ途中でもたまに画面がジャムる時がある
（色情報がおかしくなってサンドストーム状になる）もう余命いくばくもないか？
このスレももう終わりに近づいてるしな…
933 ：ゲームセンター名無し：05/02/05 23:06:20 ID:hJ9n5R4N
３年前と言えば、ガチ殴りのうまい人がよく叩かれてたねえ

人よりちょっと反応いいだけなのに技が全部スキだらけだったばっかりに叩かれるとは不憫よのお
934 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 00:34:17 ID:PjAcZ8Ec
＞弱一発ガードされただけで攻め側が不利
これの意味はバリアで割り込めば防御側が常に有利になるって意味じゃ？
実際は仕切りなおしに近いんだけど。
935 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 00:53:44 ID:3axucPnz
>>934
割り込まなくても一部のその場弱一発止め以外は、常に有利。

画面がじゃむるのはちょくちょくどっかでおきてるよなぁ。
基盤の設計とかどうなのかは分からないから何ともいえんけど。
名古屋のアーバンスクエアってところ
936 ：935：05/02/06 01:01:39 ID:???
悪い失敗した。
名古屋のアーバンスクエア大須店ってところで対戦台みつけた。
ここの基盤は異常は見当たらない、100円で金土のみ二回できる。
今日久々にやってみたが、ガードが甘くて実戦が厳しそうな雰囲気。
937 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 01:17:15 ID:???
>>932
> heyの2012、プレイ途中でもたまに画面がジャムる時がある
> （色情報がおかしくなってサンドストーム状になる）もう余命いくばくもないか？

それ、追加電源のACアダプタとかが必要な基板なんじゃ？
このタイプはACアダプタないと、起動しても安定しないと聞いた
938 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 13:40:42 ID:???
アーバンで一番辛いのはボタンより音がほとんど聞こえない事。
939 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 18:52:00 ID:???
>>932
2012は弄った事ないけど、それ系の問題は電源の電圧低下の可能性の場合が多いな

937の言う通り追加電源が必要ならそっちも怪しいし、頼むから治してクレ・・・
店員見て無いかねぇ
940 ：932：05/02/06 19:46:51 ID:???
heyはタイトー直営店だし基板の仕様を知らないってことは
無いと信じているんですがね…
店員には何回か報告したけど
曰く｢基板の調子悪いんで｣
他にうぇ子でプレイ中に完全にハングし、再起動がかかったことがあった
（ブラックアウト後例の起動ロゴに移行）
プレイ中にジャムった時はリアルザ・ダークネスだと思ってやっているが
大体７人目で終わるorz
941 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 22:48:05 ID:???
で、次スレどうする?まだ続ける?
942 ：ゲームセンター名無し：05/02/06 23:40:46 ID:???
ここで終わらせようとか言っても、どうせまた建つんでないの？
943 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 00:35:19 ID:???
ＴｙｐｅＸにＰＣ版移植してできないかなー。
944 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 00:44:01 ID:???
だよな、あの我の強さときたらまるで関ｓ…ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
945 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 14:45:29 ID:???
＞弱一発ガードされただけで攻め側が不利
そうなの？
キャラによってはそのまま壁まで運べばガード不能連携になったりするし、
１発止めから投げとかブレイクもあるし、読み合いじゃないの？

自分的には、打撃と投げが同時で投げが勝つ事や（発生が早い所為か）、
更にはその投げより発生早い一部の超能力技がズルいと思った。
因みににＶＦやスト３では打撃の出掛かりは投げれない。（キャッチ投げは除く）
946 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:16:26 ID:???
ツッコミどころあり杉
947 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 15:45:14 ID:???
俺もフレーム不利なだけで「攻め側不利」と一括りにするのは賛同できない方だが945はさすがに釣りとしか思えない。
948 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 16:58:15 ID:???
せっかくだし釣られてみるか

> キャラによってはそのまま壁まで運べばガード不能連携になったりするし、
いや、ないから
メストでガデスの弱強ブッチャーがそう言われたが、弱ガード段階でBG入力してればBGできる

> １発止めから投げとかブレイクもあるし、読み合いじゃないの？
ブレイク出る前にBGで弾かれるから
投げも同様
しかも、どっちも後退NG対策にならない

> 自分的には、打撃と投げが同時で投げが勝つ事や（発生が早い所為か）、
殴りと投げの判定が同時に当たった場合、たしか殴りが勝ったんじゃなかったか？
入力が同時という意味なら、発生速度の差になるが

俺がわかるだけでもこんな感じ
「攻め側が一方的に不利になる」とは思わないが「攻め側が不利になる」のは間違いない

でも、刹那・ガデス・ゲイツって、守り側になっても不利だよな
949 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 18:33:59 ID:???
そもそもフレーム的に不利（要するに後手ってことね）
以上の事は誰も言及してないはずなんだが・・・・。
>>945-948
自分も釣りだと思うが、一応整理してみるが。多少間違ってるかも。
一発止めからブレイクorその他はウォンのみ可能。弱の終り際をガードさせる必要があるが。
その場弱で12fはマイト、玄信、ウェンディーのみ。あとは発生速度の差で比較した場合、一応負ける、ＱＤ弱はご存知の通り発生が早くなるので、逆転するが。
まあ下がる事で簡単に回避できるから、強いとは思わんけど。＜投げ
950 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 18:41:16 ID:kM9yP6Ni
秋葉原にまだ対戦台ありますか
951 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 19:10:13 ID:???
投げと打撃が同時に発生した場合、相打ちになって両者弾かれる
ただし投げの方はダメが入らないが
952 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 19:55:50 ID:???
>>950
HEYにあった気がする
953 ：ゲームセンター名無し：05/02/07 21:47:07 ID:???
>>950
たまに上級クラスが来る
954 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 01:57:27 ID:???
フレームで不利とかいってる話しだけど
バーチャなんかで　PPPK　てなコンボがあったとして
P単発の時ガード側が有利（確定反撃なし）、PPPの間に割り込める攻撃手段なし
こういう条件の場合にPをガードさせたら攻撃側が不利という表現はしないように思えるんだけど？

サイキの場合だけなぜに攻撃側が不利だと主張するのかが不明。
バリアで弾くのは仕切りなおしだと思ってるからバリアで～～はなしでお願い。

955 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 03:14:56 ID:???
＞ガードされたら不利
まずガードできたら防御側はバリア安定、
さらにスライド抜けのチャンスがあり、
ディレイ受付時間をすぎたら確定でなくとも安心して反撃に移ることができ、
攻撃側はそれらを回避するのにいくばくかのゲージを消費しなければならない

これらのどこが不利じゃないというのかよくわからない
956 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 17:43:47 ID:???
つまり、攻め側はガードされたら負け～五分、守り側はガードできれば五分～勝ちという状況になると

攻め側はガードされたら、ごく一部のキャラを除いて、相手がBGで弾くよう仕向けるしか選択肢がない（しかもゲージ消費する）
守り側はガードできれば、相手がスカって隙だらけになるのを待てばいいし、隙がなくても仕切り直すだけ

こんな感じ？
こうやって書くと、確かに攻める方が不利だと思う
でも、攻めて倒さないと勝てないしサドンデスあるし…なんか、システムと対戦実情が相反してる？

対戦格闘では「相手の攻めを凌ぎ切って、そこで初めて反撃できる」というのが本筋だと思う
攻め側もそういう前提があるからこそ、途中でコンボを崩したりしてｎ択を迫ったりできる
本来、コンボはこういうもんじゃなかろうか？
ところがサイキじゃ「超能力を当てやすくする為だけ」というだけに思える
これ自体は間違っちゃいないが、戦闘のメインが殴りあいなら現状じゃ不完全すぎ
VFみたいに殴りを上中下に分けたりできないからこそ、何か工夫が必要だった
コンボ中にだけ可能なNG崩しとか・・・NG対策が投げだったんだろうけど、これは別物と考えるべきだし

現状、弱弱弱だろうと弱強だろうと弱弱強だろうと守り側には大差なく、極端な話、殴ってきたらNGして途中でBGしておけば終りという感じ
それを崩す為に、QD弱の判定ギリギリ終りを狙ってNGさせてBブレイクとか・・・守り側に比べたら凄い微妙で面倒な作業が必要になる
やっぱりシステムが練り切れてないよね
957 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 19:04:03 ID:???
ガードされたら不利　だけど、弱Ｐはガードできない攻撃手段だから強いんじゃん。
当たった時のリターンが大きいのにそれをミスった後のことだけを考えたら弱く感じるのは当然。

１　攻撃があたればそれなりのリターン（全体力の1/3を奪う）を期待できて
２　攻撃の初段をガードさせさえすれば確定の反撃をうけないで、ほぼ五分の状況になる
３　ゲーム中もっとも発生スピード、リーチに優れた攻撃手段
958 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 20:52:10 ID:???
>>957
強キャラ使い帰れ
体力の3分の1だぁ?リーチに優れるだぁ?
959 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 21:35:24 ID:???
>954
VFでなく、DOAだったら
ガードされたら、PPPの途中でホールドで殴り返し
　→浮かせて空中コンボ
　　　→焼肉
　　　　　→拾い直しコンボ
　　　　　　　→追い討ち
までやられるけどね。

VFもP単発をガードされたら、大体の場合は不利がついた気がするけど…
まぁ、VFは3まで、DOAも++までしか知らんのだが
960 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 21:45:32 ID:???
>>957
> 弱Ｐはガードできない攻撃手段だから強いんじゃん。
は？

> １　攻撃があたればそれなりのリターン（全体力の1/3を奪う）を期待できて
はぁ？

> ３　ゲーム中もっとも発生スピード、リーチに優れた攻撃手段
はあああああああああ？


弱Pはガードできるし、リーチに優れてる＝強いだったらガデスの弱P最強伝説
961 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 21:56:49 ID:???
よく分からんけど、ガード後は若干不利なのが普通なのでは。
それを攻撃側が一般的に不利とすりかえるのはあんまりだろうから。
残り少ないし釣りでも、以後はできればやめてね。
>>956
そんな事はない。大半が弱弱止めをすれば良い。
ガード側がＢＧで弾くのは一般的には勿体無いのと、
攻撃側がＢＧで弾くように仕向けるのは基本的には無理なはず。
どうやったらそんな事ができるのか、こっちが聞きたいぐらいだ。
壁際での一部の超能力キャンセルでならできるのは知ってるけど・・・。
962 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 22:42:16 ID:???
>>961
よ
そ
残
そ
が
攻
ど
壁

こうですか？わかりませんっ！
963 ：957：05/02/08 22:58:42 ID:???
>960
弱Ｐをガードできるというのなら
なんで強キャラと呼ばれるキャラはみな弱Ｐが強いキャラなのか。

弱Ｐをガードできるのなら
ダメージソースは一体何なの？単発超能力技？それとも全ラウンドサドン？
ウォンとエミリオ以外は弱Ｐ入らないと勝てないのが現実でしょ。

弱Ｐを（見てから）ガードできるのなら
全ての超能力技を見てからガードできるし、大抵の技は出る前に潰すことができる理屈になる。


ガデスの弱Ｐ強いんじゃない？ただ防御面が弱いのとＱＤ弱強を目押しでつなげる事が無理なんで
弱強コンボを出し切る→スキができやすい、という関係から弱くなる。

あとリーチに優れる＝強いだったらマイトの弱Ｐ最強伝説です！
964 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:01:11 ID:???
>>961
普通にコマンド強ショとか、ちょい判定が広い奴でいいんじゃないの？

途中でSD抜けされたら終わるのは弱1発止め以外はどうしようもないから置いといて
965 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:02:21 ID:???
>>963
とりあえず、君は対戦やりなさい
話はそれから
966 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:04:59 ID:???
>>957と>>961が釣りにしか見えない漏れガイル
967 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:05:23 ID:???
>>963
> ＱＤ弱強を目押しでつなげる事が無理なんで
は？

> 弱強コンボを出し切る→スキができやすい
はあ？

> あとリーチに優れる＝強いだったらマイトの弱Ｐ最強伝説です！
はあああああああああああ？
968 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:12:41 ID:???
やっぱ次スレはいらないよなー
いつもの惨状を見てなお毎度毎度スレをたてる人達はどういうつもりなんだろうか?

真性様は自分の姿に気づかないが故に真性といふのであった　まる
969 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:23:38 ID:???
>>968
自虐乙
970 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:25:36 ID:???
埋め埋め
971 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:28:33 ID:???
梅
972 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:29:12 ID:???
生め
973 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:30:29 ID:???
むしろ膿め
974 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:32:23 ID:???
産めるか
975 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:33:57 ID:???
おろせよ
976 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:38:01 ID:???
倦め
977 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:39:28 ID:XfnfnHf9
ﾜﾛﾀ
978 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:41:26 ID:bdxSe0xz
微妙なIDなだ
979 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:42:12 ID:???
埋め支援。
何だかんだいって、律儀にこのスレ消費してくれた
あんたらが好きだ。
980 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:42:29 ID:XfnfnHf9
誤爆ｽﾏｿ
981 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:43:29 ID:???
誤爆かよ！
982 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:44:36 ID:???
ﾌﾟｷﾞｬｰな香具師さえ来なければいいのだけど
983 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:45:50 ID:???
案ずるより埋めるが易し
984 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:59:27 ID:???
次スレいらないに100ﾏｲﾄ
985 ：ゲームセンター名無し：05/02/08 23:59:29 ID:l5sevO7J
もう埋め頃なのか。
>>964
一応、大半のコンボキャンセル超能力は（無理なのもある）
下がってバリアor回避→反撃で終了。基本中の基本。
あと一応最速の弱弱が抜けられるのはレジーナのみね。
986 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:05:47 ID:???
>>984
　　　|
　　　|
　　　|
　　　|::::∧:::::::::::::::::::
　　　|｀Д´>:::::::::::::　　また勝手に立ってるに1000ｳｫﾝﾆﾀﾞ
　　 ⊂::::ﾉ:::::::::::: 　　　ｸｿｽﾚ立てたﾁｮﾊﾟｰﾘの陰謀ﾆﾀﾞ
　　　|::y:::::::::::: 　　　　謝罪と賠償を
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::
　　　|:::::
987 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:07:43 ID:???
>>985
ヒット確認もしないで打ち切りですか
988 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:12:35 ID:???
　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　 　 　 　 　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
　　　　　　　　| |l | ! |/ / ／-／´ ,　　　 ,,　　　　ゝ |i､ i | |
　　　　　　　　| | | | || //rｬ　-一'′　　　｀` ヽ　　　|! l | ||
　　　 　 　 　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
　　　　　　　 i|　| |l/ﾄ|l　 `{l｛.・_｝}　　! l!　{ｌ｛_・.｝l}´　!l| | ||i
　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　は？
　 　 　 　 　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　 ﾉ　'､ 　 　 　 　!ni ||l!　　何　言ってんの？
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ |||
　　　　　　 ,',/ /// l| |_∧　　　　　 _,=,_　　　　　 // i| |
　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
　　　　　// / // /i/::::::ヽ　＼　　　 ￣　　　,.ｲ// ﾊ|| ||!
　　　　 // / // //::::::::::::::＼　 ヽ、　　　 ／// i　| ||!| ||
　　　 // //／/ / ｀ヽ、::::::::::＼　　｀　フ　/// l| || | || |l|

正直こんな感じに見えた
989 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:14:48 ID:Gr1gPUro
ｲｲｴﾃﾐｮｰ
990 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:16:57 ID:???
ドキッ！パームだらけのサイコ祭
991 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:18:34 ID:???
ｻｲｺﾇﾚ新ｽﾚﾏﾀﾞｰ?
992 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:20:42 ID:???
カウントダウン

１０
993 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:23:16 ID:???
ｫｨｫｨ
994 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:27:07 ID:???
熟め
995 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:28:38 ID:???
５
996 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:29:35 ID:???
４
997 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:30:14 ID:???
3ﾅﾘ
998 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:31:36 ID:???
【】サイキックフォース【】

結局、900以上どころか1000まで行ったんだし、もうちょっと続けてみようよ
本当に不要なら、すぐ廃れて消えるさ

前スレ
【四面】サイキックフォース【楚歌】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1089751656/

前々スレ
【空中】サイキックフォース・３【楼閣】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1066158092/

前々々スレ
【まだまだ】サイキックフォース・２【いける？】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1057539314/

前々々々スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1049270529/
999 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:31:40 ID:???
３
1000 ：ゲームセンター名無し：05/02/09 00:33:15 ID:???
>>998
よけいな恥晒すだけ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。