【押し付け】格ゲーのローカルルール【いくない】

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:43 ID:8Hww8hMW

主に地方ゲーセンに見られる
格ゲーの対戦でのローカルルールの是非を考えましょう
こんな変なローカルルールを押し付けられたよという報告も下さい

2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:44 ID:AZ1Y6Gyx

2getズザー

3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:44 ID:???

椅子を投げない
灰皿も投げない

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:46 ID:???

田舎だけだよね
ゲームに限らず田舎は権力者のわがままがとおっちゃうのがいや

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:53 ID:???

ローカルルールというかプレイスタイル討論じゃないのか？

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:53 ID:???

都会でも通るよ

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:57 ID:???

常連だけでもってるようなゲーセンなら場所問わずだろうな

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:04 ID:eNyAp0em

仙台のゲーセンにて
ストＺＥＲＯ3でザンギを使っていたら
常連みたいな奴4人組が
「こいつ当て投げしてくるよー。当て投げは反則だろ。」
「うわっ、すかし投げもしてきやがった。」
「反則までして勝ってうれしいかよ。」

当て投げも、すかし投げもＮＧなザンギは何をすればいいの？

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:05 ID:???

それ単純に馬鹿にされてんだよ

10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:10 ID:???

ストⅡターボ時代
近所のゲーセンはダルシムのテレポート禁止だった

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:14 ID:???

>>8
「こいつ当て投げ食らってるよー。今どき当て投げに対処できねぇのはありえねぇｗ」
「うわっ、すかし投げも食らいやがった。」
「こんな初歩的な戦法にケツつけるなんて原始人かｗ」

でいいだろ

12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:14 ID:???

何気に>>4が良い事言ってる気がする

13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:15 ID:???

ローカルルールといえば札幌だな。よそ者が連勝していると常連のボスらしき人物がやってきて
「もうここのゲーセンに来ないでくれる？」
だ、そうだソースはVFスレのどっか

14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:23 ID:???

茨城にて
ピヨリ中は攻撃してはいけない
そこのゲーセンのやつらストⅢでもそれやってた
もうバカかと

15 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 14:26 ID:EtfFdSOH

>>13
その常連のボスゴミ以下だな。
たかがゲームに何真剣になってんだ？？？
頭の中は幼稚園児並。
人間そうなったら終わりだな。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:28 ID:???

「こんな雑魚の巣窟、頼まれなくてももう来ないよ」

17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:53 ID:???

店というか仲間内では
新作ゲームへの乱入は最終ラウンドで体力半分以下になったら乱入してゲームオーバー回避とかやってた
今思えばかなり迷惑な高校生だったな

18 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 20:42 ID:???

仲間ならええやん別に

19 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 21:19 ID:???

空いてる席に座ってまってたり台を囲んでたり
他の人が入りそうになったら邪魔したり文句いったりしなければいいだろうけど

20 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 09:59 ID:???

挑発はリアルファイト

21 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 18:49 ID:???

こっちが勝つと奇声と灰皿攻撃、向こうが「待ってた」のでこっちも
待つと「ウゼー」の嵐。そして帰るときには、そこのボスが「お前らここの
ルールしらんのか、待ちは禁止なんだよ、次やったら殺すぞ」
古文のルール違反は許すんですか親分・・。ちなみに大分市内

22 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 22:21 ID:dnBqwBbz

　 ■■■■
＿□□□□＿
　▼´　　｀▼
　◎● . ●◎
. 　° ∀　 °<ちゃおっス

23 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 22:27 ID:jQGaTpro

１５年前から時の流れが止まってるようなスレですね

24 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 22:43 ID:???

群馬では通常技対空やっただけで反対側に回ってきて待つなよと言われます。
駆け引きや通常技の持つ意味を否定されて悲しいです。

25 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 22:52 ID:???

もう潰れたけど、マグニートの永久禁止とか恭介のエアバハメ禁止とかを店側が決めてた…

ナイスルール

26 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 17:58 ID:???

連ジやZガンダムでは格闘禁止というルールが存在するのは有名な話
しかも田舎限定じゃなくて関西地方を中心に存在します

27 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 01:25 ID:TZjReEQY

帰るときイチイチ挨拶するのがうゼェ。黙って帰れ。

28 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 01:45 ID:???

バーチャと連ジの名前に２ｃｈ語禁止

29 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 16:02 ID:a8MveECa

閉店になると店中の電気を切りやがる。
もちろんやってたゲームもパア。
いちおう「あと５分で閉店ですが…」とか言ってたけどさあ、
こっちは金払ってやってるんだぜ？配慮しろよな？
閉店５分前にドルアーガ始めたオレも悪いけどさぁ。

30 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 16:26 ID:???

>>29
それはお前が悪いw

31 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 16:36 ID:???

当て投げ批判は根強いね。
前、仕事の同僚とゲーセンにいった時、見知らぬ対戦相手と
当て投げ込で対戦してるのを後ろで見られて以来、核ゲー話が
でるといつも「○○さんはハメだから～」と言われる。

「いや、はまってないから・・・」と訂正してるけど駄目だね。

カプエスで当て投げハメって・・・

32 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 16:48 ID:???

そいや田舎で投げキャラ推奨台ってのがあったな
ウォォリャァァー（ぐるぐるぐる）とかンンンゥゥー（ぶんぶんぶん）とか
えらい暑苦しい叫び声しか聞こえてこなかった

33 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:02 ID:???

>>32
またの名を回転台…

34 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:30 ID:9iC+xXPl

うちの近所にはストⅡダッシュ時代
バイソン専用台があった
キックボタンは封印されていてパンチボタンしかなかった

漢らしいとはそういうことさ

35 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:35 ID:???

ジョジョでアヴドゥル＆ペットショップ使用禁止台が

36 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 18:06 ID:???

当て投げられてくるぞ！！と逆切れしてみるテスト

37 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 23:39 ID:???

>>1-1000
入店禁止になりたくなかったらしっかりと守れよおまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

38 ：ゲームセンター名無し：04/07/17 03:34 ID:???

某横浜のゲセン常連ルール←今は潰れた

削り殺し禁止（ゼロ２時代）

仮に削り殺したら
「削り殺し！」の悪意に満ちた合唱

つーか他人に強要スンナ

39 ：ゲームセンター名無し：04/07/17 11:02 ID:???

もう潰れちまった目黒のラス○ガス、常に小便くさいゲーセンであった…
VF２の時代、店長らしき奴の知り合いジェフで、俺アキラ。そいつバカみ
たいに起き上がりに下段蹴りばかり出してくるからしゃがみバックステップ
で蹴りを避けて猛虎。VF２時代は仕様で相手が尻餅状態になってやりた
い放題だったので、連勝してたら店長らしき奴がやってきて

「それをやられたら世界中の誰も勝てないでしょ？君は新宿とか行った
ことあるの？そんな事やってたらイス蹴られるよ？」

何もしないで起きあがるとかいう考えは思いつかないのか？
まぁ、あのアンモニアくせぇ場所に四六時中いたら頭もおかしくなるか

40 ：ゲームセンター名無し：04/07/17 15:27 ID:FlPxFe/I

ゼロ３でネームエントリーに「SNK」とやってたら怒られた

41 ：ゲームセンター名無し：04/07/17 15:34 ID:???

>>40
よもやカプの直営店でやったのではあるまいな？

42 ：40：04/07/17 15:41 ID:FlPxFe/I

>>41
セガ直営店だた。
７６５とかやったら出禁だったかな？

43 ：ゲームセンター名無し：04/07/17 17:49 ID:4gek2xG6

>>40
誰に怒れれたの？店員？
店員だったらヒドイよな
俺なら文句言う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思う

44 ：ゲームセンター名無し：04/07/17 18:01 ID:???

「ぶっぱうぜー」とか「戦い方厨すぎ」とか文句言ってる奴がネットには多い。

45 ：ゲームセンター名無し：04/07/17 18:14 ID:???

５７３といれよう

46 ：40：04/07/17 20:03 ID:FlPxFe/I

>>43
さすがにそれはなかった。
常連らしいキモヲタくんｓ。
どうも連敗したのが気に障ったらしく、
そのあとのCPU対戦中いちいち聞こえるように
ケチつけられて、無視しクリアして、最後に直接言われた。

Xチュンのスピニングバードキックなんぞで滞空したのがまずかったか？

47 ：ゲームセンター名無し：04/07/17 20:08 ID:???

カイレラで当て投げしまくったら相手が
「(；´Д`)ﾊｧﾊｧ」　と燃えてくれました。
後で聞いたら地元じゃゲージのないベガ相手に当て投げしてくる人いないんだって。

48 ：ゲームセンター名無し：04/07/19 17:56 ID:???

近所のあるゲーセンに、「対戦で待ちや同じ技・連携の繰り返しはご遠慮下さい」って貼り紙が貼ってある。
ちなみに福岡県。

49 ：ゲームセンター名無し：04/07/19 19:08 ID:???

>>48
いまだにそんなゲーセンがあるのか。
そんなに縛りがあったら対戦なんてできやしない･･･。

50 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 16:39 ID:XaZTyyBm

830 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 04/07/21 16:21 ID:???
＞屈C対空禁止
これ当たり前だろ。リョウとかでずっとしゃがみCして楽しいのか？？

残念ながら未だにこのような奴がいる

51 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 20:15 ID:Hn/tEOxC

>>50は屈C対空禁止を批判しているのね
最初、勘違いしちゃった

52 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 20:21 ID:???

仲間内でのﾛｰｶﾙﾙｰﾙならゼロ2時代にあったな。
当て投げ禁止、削りKOご法度、中段非推奨、待ちなんてやろうものなら
非難ｺﾞｰｺﾞｰ。CPU相手に通常技KOすると馬鹿にされた。

最高に楽しかったよ

53 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 20:24 ID:???

VF3の時
渋谷のセンター街のゲーセンに
待ち禁止って貼り紙してあるとこあったよ

54 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 20:37 ID:???

このスレなかなかいいな

55 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 20:42 ID:???

ルールを分かるように張り出してる分、良心的だと思うけどな
腐れ常連が勝手に決めて絡まれるより

56 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 20:57 ID:???

>>1
ローカルローカルうるせーーな！
悪かったな地方でよ！！！
ローカルルール？
誰が決めたんだそんなもん！
都会のゲーマーは神様か！？
ゲーム強いごときで何調子づいてんだ？

57 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 21:12 ID:???

>>56
釣られるな　やめとけ　たぷん１は釣り師だ。
いくら気位の高い都会ゲーマー達もここまで幼稚な連中ばかりじゃない
たぶん都会ゲーマーと地方ゲーマーとの争い見て楽しもうというバカが
仕組んだスレッドだな。
１はゲーマー以前に人間としてクズだ。
釣られるなよ

58 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 21:42 ID:???

Zスレにあった有名なローカルルール

・格闘禁止（射撃ゲーなのに格闘を禁止するのがわけわからん）
・バルカン禁止（削り禁止みたいなものか）
・Zガンダム使用禁止（主役が使えない）
・ハイパーコンビネーション使用禁止（なんのためのZの新システムなのやら）

ほかいろいろあったなぁ

59 ：ゲームセンター名無し：04/07/21 22:08 ID:???

よしよし！　いい時に来てくれた！
>>58
↑
これが釣り師だ　よく覚えておくように！
釣り師は天邪鬼だ　反応してたらキリがないぞｗ
でわでわ♪

60 ：ゲームセンター名無し：04/07/22 14:31 ID:???

>>56,>>57,>>59
自演乙

61 ：ゲームセンター名無し：04/07/22 17:51 ID:???

3D系のゲームで
P投げしたら怒られたよ
Inさいたま

62 ：ゲームセンター名無し：04/07/23 18:22 ID:???

>>61
<丶｀∀´>ノシ

63 ：ゲームセンター名無し：04/07/24 12:33 ID:mGW3O5Bn

茨城のゲーセンでカプエス2でＡアレを使って何十連勝もしてる人がいたので
俺がＡアレを使って入ったら
連勝してる奴が
「ここは同キャラ対戦禁止ってなんだよ」
続いてそいつのとりまきが
「そんなことするなら他所行ってくれる？」
て言ってきた。
ひょろいな奴らだったので
無視して続行した
そして俺が勝ったけど、台バンされて捨て台詞に
「Ａアレ使って勝ってんじゃねえよ」
と言われた

64 ：ゲームセンター名無し：04/07/24 12:55 ID:???

ﾜﾗﾀ

65 ：ゲームセンター名無し：04/07/24 13:02 ID:???

漏れの行ってた地方ゲーセンは、そんなことなかったな。
工房も多かったけど、店員に熱心なのがいたせいかかなり環境が良かった。
店員と仲の良い常連グループも紳士だったな。

潰れたけど。

66 ：ゲームセンター名無し：04/07/24 13:56 ID:???

すぱ２で、３ラウンド目。
お互い削り合って、０ドットＨＰになった所で相手が立ち大キックを空振り連発してるの。

良くわからないから波動拳で殺したら相手がブチ切れてるの。
意味わからない。

67 ：ゲームセンター名無し：04/07/24 15:43 ID:C8QTQEdy

612 名前：名無しのサードプレイヤー投稿日： 2004/07/09(金) 22:25

今日ゲーセンで変な女にからまれました。
ケンでやってたらチュンリーとエレナで乱入してきて
何回かぼこしたらこっち側来ていきなり
「待ちなんですけど」とか言ってきて
ツッコミどころ満載だったんですがとりあえず
「自分は待ってるつもりはないけどその前に待ちの何が駄目なの？」って言ったら
「読み合い放棄でうざいんだけど」とか言ってきました。
俺は読み合い放棄というか対戦全てが読み合いだと思っているので呆れてたら
今度は「リープ使ってんなよ」とか意味不明なこと言ってきたので

613 名前：続き投稿日： 2004/07/09(金) 22:27

「ゲームにリープって技があるのに使っちゃ駄目なのかよ？」って言ったら
しまいには「ウザイから出てけ！」とかぬかしたので
「じゃあ店員に『ウザイ人がいるんで追い出してください』って言ってこいよ」
って言ってやったら黙りました。
この女結構強かったんですが、大体こういった戯言は
中級以下の奴が言ってるもんだと思っていたんで正直驚きでした。
本人へ>
ここ見てるかわからないけど
俺はこれからもちょくちょく今日のゲーセン行くんで
あなたがもう少しまともな人になったらまた対戦しましょうｗ

68 ：ゲームセンター名無し：04/07/24 16:04 ID:???

>>8の店、俺も知ってるかも。
対戦台のライブモニター設置してた時期もあって、
当て投げとか空かし投げすると店員すっとんで来るとか来ないとか。
そのくせ、常連は何でもアリと。

69 ：ゲームセンター名無し：04/07/26 19:45 ID:???

>>63
Aアレって何？

70 ：ゲームセンター名無し：04/07/26 19:50 ID:???

Ａグルのアレックス(レシオ４)

71 ：ゲームセンター名無し：04/07/26 19:59 ID:???

アレックス？

72 ：ゲームセンター名無し：04/07/26 20:28 ID:???

そうよ

73 ：ゲームセンター名無し：04/07/27 17:52 ID:???

アレックスなんかいたっけ？

74 ：ゲームセンター名無し：04/07/27 19:18 ID:???

よくみてみろや

75 ：ゲームセンター名無し：04/07/27 20:51 ID:???

Aアレのオリコンレシピ教えて！
やっぱシメはスタンガン？

76 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:20 ID:CvZGIBEA

KTKのサイトがおもしろいことになってるぞｗ

http://icp.homeunix.net/%7Ektk/

ってか　ＫＴＫ - 2004/07/29(Thu) 00:12 No.229

暇だから相手してやったがあんま中身もなくあーだこーだ言ってくるなら俺も迷惑だからな。
IP抜いてるしocnに連絡させてもらうからな。ヨロシク

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Re: 雑記読みましたが‥　４０４ - 2004/07/29(Thu) 00:24 No.231

俺は面と向かっても同じ事言うよ。会おうって言われれば素直に会いに行くしね。
プロフとか笑わせんなよw信用できないってか俺には特定できないしそれを知って好き勝手言ってるんだろ？
あとこれは捨てハンじゃなくていつも使ってるハンネなんだが。

＞可哀相すぎて言えなくなるってやつか。そしてその事を踏まえてくれとｗ
＞暇だから相手してやったがあんま中身もなくあーだこーだ言ってくるなら俺も迷惑だからな。
＞IP抜いてるしocnに連絡させてもらうからな。ヨロシク
必死過ぎるんだが。ocnに連絡？したけりゃどうぞ。

まぁ何にしても会ってくれないんだろ？顔も見えないとこならいくらでも好きな事言えるよな。
これ以上は時間の無駄だから終了で。

一部抜粋

77 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:21 ID:???

http://icp.homeunix.net/%7Ektk/

ローカルルール厨のまさに見本のような奴が祭り起こしてますｗ

78 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:22 ID:???

したらばやNEOWAVE板にも飛び火してる模様。

79 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:28 ID:???

>>77
当て投げや待ちについて文句言っている時点でへたれ
それをいかに崩すかが面白いのに
俺はザンギ使いだけどガイルの待ちにはよく(;´Д`)ﾊｧﾊｧしたもんだよ
こいつ東京きたら自分のへたれ具合にショックうけるな

地方プレイヤーの悪い見本を地でいってるな

80 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:38 ID:???

いいじゃん。広島の片田舎で粋がってるだけだろ。

田舎の恥を撒き散らしてるだけだ罠。

81 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 12:44 ID:???

　　　　　　　 lヽノ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ーーノ(　 |　|　 | 、　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ー‐''"ｌ
　/　K　　|　|　|／| ハ　　/ / ,/ /|ノ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 K ヽ
　l 　・　　iエ |　ヽ、| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ、_ｌノ| /　・　 /
　|　 T　　l　トー-トヽ| |ノ　''"エ｀　　　ｒー-/// |　 T　｜
　|　・　　 |／　　　 | l ||、　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　 K 　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　 K　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ー-‐ ' エ||　,ノ| |　|　　!!　｜
ノー‐---、,|　　 /　│ｌ、l　　　　　　　 |レ' ,ノノ　ノハ、_ノヽ
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、_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ー--‐'エ｀ヽ、_ 　　_,ノ　ノ

82 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 15:20 ID:???

KTKマジ笑える
人間性低すぎｗ

83 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 19:05 ID:???

>>79
なぁ　東京とかの激戦区のゲーマーってお前みたいな奴ばかりなのか？

84 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 19:13 ID:???

>>83
馬鹿登場

85 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 20:11 ID:???

>>83
だからどっちだ？

86 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 20:14 ID:???

>>84
いけね　数字ミスったｗ

だから　東京とかの激戦区のゲーマーってお前みたいな奴ばかりなのか？
どっち？　違うのか？　そうなのか？
地方ゲーマーより立派なお方なんだろ？　これぐらい答えられるよな？

87 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:02 ID:???

>>86
お前高校生？
いや、今日日の高校生でもこんな馬鹿はそうそう居ない
中学生か？ホント馬鹿だなぁ

88 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:13 ID:???

っていうか、
当て投げに反応出来ていない時点で反応速度鈍すぎｗ
待ちに対応できていない時点で脳みそ使ってない証拠
誘い出す技なんかいくらでもある
引き出しが少ない脳みそって可哀想ｗ

考える事が出来ず、反応速度も鈍いんだから格闘ゲーム止めた方が良い

89 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:16 ID:???

>>86
>お前高校生？
お前に言われとーない！

どっちだボク？　答えなさい　今は夏休み期間中だから暇だろ。

だからね
東京とかの激戦区のゲーマーってお前みたいな奴ばかりなのか？
どっちだい？　簡単だろ？　君は立派な東京人なんだろ？
俺みたいな田舎者よりも優れた都民様なんだろ？
どっち？　逃げるなよ坊や　そんなこっちゃ社会に出たら役立たずだぜ。

90 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:22 ID:???

>>89
こいつホント馬鹿だ

＞東京とかの激戦区のゲーマーってお前みたいな奴ばかりなのか？
十人十色って言葉知ってるか？だから中学生か？と聞いたんだが
もし知らなかったら辞書ひいて調べてね

＞どっちだい？　簡単だろ？　君は立派な東京人なんだろ？
＞俺みたいな田舎者よりも優れた都民様なんだろ？
なんなのこれ？コンプレックスの塊ってやつか？ｗ
立派って誰が発言した？何処にそんな事書いてあるんだ？

91 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:24 ID:???

>>88
>当て投げに反応出来ていない時点で反応速度鈍すぎｗ
おいおい…　なら全国で優勝できる人間って反応無いのか？
優勝した本人、が反応では返せない読みで回避してると言ってたぞｗ
どこの世界に２フレームの超高速の世界に反応できる奴がいるんだい？
凄いなキミ！　一桁フレームを見てから反応できるんだね！
さすが東京人！！

92 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:26 ID:???

コンプレックスまるだしの田舎の厨房が居るのはココですか？

93 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:27 ID:???

>>90
ああ　コンプレックスだよ　いけないかい？
お前みたいな奴にとやかく言われ続けてりゃ誰でもコンプレックスもつわｗ

で？　どっち？

94 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:28 ID:???

>>93
十人十色って言葉知ってる？中学生君う

95 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:30 ID:???

なんか凄い電波な方がいらっしゃるようで

96 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:31 ID:???

痴呆コンプレックスﾜﾛﾀ

97 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:32 ID:???

違うのか？　そうなのか？　お前は今　東京という看板背負ってんだぞ。
十人十色なんて書かずに　違う　と書けばいいだけじゃんｗ
お前無駄が多すぎ　もっと人間関係勉強しな坊や。
そんなこっちゃ一流プレイヤーになれないぞ。
頑張れよ。

98 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:38 ID:???

>>97
その質問自体が馬鹿な質問って事に気付けよ
だから十人十色って知ってるって馬鹿にした答えにしたんだよｗ
聞くまでも無い質問だろうが

99 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 21:58 ID:???

>>97
是非コテハン名乗ってくれ

100 ：79：04/07/29 22:02 ID:???

>>97
俺79だけど
何か質問ある？
質問には答えるよ

101 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:07 ID:???

ローカルって地元的な意味じないの?
東京がホームの人はそこの掟がローカルルールじゃないの?
東京大阪も地方から見れば一地方じゃん。

とか言ってみる

102 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:13 ID:???

ローカルルールのローカルは
東京以外の地方という意味ではなくて
局所という意味にとったほうがいいと思う
だからローカルルール=地方の田舎のルールではないのよ

103 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:16 ID:???

>>100
おい、東京人さんよぉ
あんまり地方を馬鹿にするんじゃねえぞ
都会だからって偉そうにするのがムカツクんだよ
地方なめんじゃねえぞ

104 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:22 ID:???

何に対して怒るかで
その人が大切にしているものがわかる。
俺も地方ゲーマーさ

105 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:25 ID:???

>>103
おれ東京人だけどｗ
地方を馬鹿にする発言は誰もしてないよ
お前を馬鹿にしてるだけ

106 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:29 ID:???

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1089521016
ここで都会コンプレックスの地方の田舎者が頑張ってる
みんなも応援してやれｗ
面白いぞ
急げ

107 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:32 ID:???

おいおい、東京人さんよぉ
なにか反論はないのかい？

108 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:34 ID:???

>>26
東京にもいますが　に○お○とか

109 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:34 ID:???

漏れは地方の人間だけど
こいつを見ていると
地方の人間として恥ずかしくなります・・・

頼むからやめてくれ

110 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:34 ID:???

田舎ものage

111 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:34 ID:???

>>102
俺もスレタイはそういう意味だったと思ってた
ローカルエリアネットワークという単語の様に
「局所的」という方の意味で捉えてたのだが

常にコンプレックスを抱えてる人には
ローカル＝痴呆で脊髄反射なんだろう

112 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:35 ID:???

>>100
いや　いいよ。
たぶんお前のようなタイプはああ言えばこお言うが達者だからなｗ
口ではたぶん漏れ負けるな　口で黒いものも白に変えられる奴には
喧嘩しないことにしている。
気持ちだけ頂いとくよ。

>>105
その書き込み見て安心したよ。

113 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:36 ID:???

>>112
さすが痴呆人
安心するのかｗ

114 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:37 ID:???

>>109
同じく。
お願いだからもう止めてorz

田舎物を装った釣り師どと願ってます

115 ：97：04/07/29 22:43 ID:???

>>112
俺の真意はべつに地方のひとを馬鹿にした発言じゃないよ
新宿などのゲーセンは何でもありが基本だから
当て投げ卑怯とかそういう概念をもって行くとコテンパにやられるよ
と言いたかっただけです
変なルールに縛られるより何でもありの環境でやったほうが楽しいよ

116 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:43 ID:???

訂正

○田舎物を装った釣り師だと願ってます
×田舎物を装った釣り師どと願ってます

117 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:43 ID:???

↑
間違えた俺は79ね

118 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:50 ID:???

>>1
こんな糞スレ立てんなアホ！

119 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 22:53 ID:???

よし、都会のゲーセンのローカルルールに誰か語ってクレ　まず俺
大阪・連ジ・格闘は弾切れ起こしてからあらかじめ抜刀
東京・サード・削り禁止　連ジ・格闘は弾切れ起こしてから、タイマン時は弾切れ関係なく使用禁止
とある潰れた店:ゼロ3・当て投げ使用禁止、常連の警告無視するとリンチされる
:ストⅢ2nd・対戦では豪鬼使用禁止、連ジ・防ぎにくい攻撃やハメプレイをした者は強制退店
格ゲー全般・待ちとハメ攻撃は禁止という、店による張り紙
横浜・連ジ・格闘攻撃がをダメージ源の機体はすべて使用禁止

120 ：通りすがり：04/07/29 23:00 ID:???

>>112
口で黒いものも白に変えられる奴には
喧嘩しないことにしている。

それって単に勝ち負けや相手の屁理屈じゃなくてお前の主張が筋が通ってない
ことがおおいんじゃないの？
お前が思っていることをわかりやすく説明してみろ。

地方である程度スト2シリーズとかやりこんだ人なら
わけわからん相手にいちゃもんつけられた経験とかあるだろ？
足払いすかして投げとかまで卑怯とか言われたり。
へんな自分なりの楽しさを押し付けるのが地方には多い。
そういうのって嫌じゃないの？

121 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:04 ID:???

＞へんな自分なりの楽しさを押し付けるのが地方には多い。

これはきみ個人の経験論からよるものですか？

122 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:04 ID:???

>>115
都民ケーマーにとっては変なルールでしかないけど地方では
掛け替えの無い大切なものなんだ。

だから都市ゲーマーさんのやり方にも異論は無い。
好きに自分のスタイルを通せばいいさ　東京さんにとってはそれが
掛け替えの無い大切なものだろうからな。

ただお互いの大切な部分を侮辱しあうことは絶対にあってはならんことだ。

以上

123 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:06 ID:???

KTKが粋がってるみたいですねｗ

124 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:06 ID:???

>>122
都民ケーマーにとっては変なルールでしかないけど地方では
掛け替えの無い大切なものなんだ。

だから都市ゲーマーさんのやり方にも異論は無い。
好きに自分のスタイルを通せばいいさ　東京さんにとってはそれが
掛け替えの無い大切なものだろうからな。

ちょっと待て、なんだその理屈　わけわからん
釣り？釣りだよな？

125 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:06 ID:???

>>120
っていうか、相手にイチャモン付けてる時点で
相手に自分の考えを押し付けてる訳で
その時点で既に筋が通っていない
要するに自分が勝ちたいから
俺が勝てるように戦えって相手に言ってるのと同じ
自分が勝てない奴が言う言葉
地方とか都会とか関係無くな

126 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:09 ID:???

>>124
釣りに釣りよばわりされる筋合いは無い。

127 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:13 ID:???

>>125
すきなように言え　他人の真意なんぞ本人にしか解らんもんだ。
それ以外は想像でしかない　もちろん今おたくが書き込んでる内容もな。

128 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:15 ID:???

漏れ　寝る。

129 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:16 ID:???

>>127
君何歳？

130 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:18 ID:???

「連コイン禁止」
「筐体キック禁止」
と最近行くところには張ってあるが、
全国的に採用して欲しい。

131 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:23 ID:bADEtzB8

当て投げ
待ち

まずこれらを否定する人たちは、なぜこれがいけないのかちゃんと説明してほしい
対戦していて、いきなりコッチ側にに来て「お前は卑怯だ！」とか言われても困るんだよ

132 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:25 ID:???

なんかの格ゲー動画で、大阪のゲーセンだったかな
「大声を張り上げるのはやめてください」だとか貼ってあったな。

んなこと常識だろーて思っていたけど認識を改めた。
ガンダムやってる学生たちは結構うるさいのね。

133 ：120：04/07/29 23:30 ID:???

>>121
そうです。
引越しが多かったもので、両方についてある程度わかります。
でも昔は都心部もひどいところはあったな。

>>122
いやこっちのやり方を通そうとすると（というかまともにゲームやろうとすると）、
にらみつけたりブツブツ言ってきたり、台パンしたり、
出入り禁止にしようとしたりするんだろ？
だからどんな戦い方が相手様のおきに召すのかわざわざ考えなきゃいかん。

心の中でどういうやりかたが正しいとか思うだけなら問題ない。
ただ上にあげたようなことは明らかにおかしいってのは納得できる？

俺は露骨なキャラ差で乱入したりはしないし、余程認知されてない限り
バグ技のようなものも使わない。
ただ、例えばスパ2ならケンで対ダル膝ハメ、ザンギスクリューハメ、
お互いの動きがとまったときにちょっと歩いて投げ技とかは余裕で使う。
それをブーブー言う相手やゲーセンは明らかにおかしいと思う。

134 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:32 ID:???

＞ガンダムやってる学生たちは結構うるさいのね。
集団で常連となってやっている若者はみんなどこでもそうだよ
１人だと静かなのに四人以上だと、居酒屋かカラオケ店にいるのと同じになる
自分たちのプレイに酔って、普段から気にしてないから周りの迷惑も省みず、
火病化します

135 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:33 ID:???

火病の使い方まちがってるよ

136 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:40 ID:???

>>135
あらら、ごめんね
とりあえず、あのけたたましさ喧しさをどう表現したものか迷っちゃって

137 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:47 ID:???

仲間内のルールはあったな。
待ち禁止（というか、皆待ち嫌いだから禁止する必要は無かったが）
削り殺しは悪（やってしまったら一言ゴメン）

まぁ、ローカルかどうかはともかく、こういうルールは自分だけに適用なされ。

138 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:47 ID:???

>>133
>いやこっちのやり方を通そうとすると（というかまともにゲームやろうとすると）、
>にらみつけたりブツブツ言ってきたり、台パンしたり、
>出入り禁止にしようとしたりするんだろ？
>だからどんな戦い方が相手様のおきに召すのかわざわざ考えなきゃいかん。

同じことやっても文句言う香具師と絶賛する香具師いるしね。
某ゲームでファイナルラウンド切腹ダブルＫＯチャンピョン防衛やったときとかな(w

>>132
>「大声を張り上げるのはやめてください」だとか貼ってあったな。

ギルティギアのＪＡＭに張りたい。

139 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:48 ID:???

>>133
>上にあげたようなことは明らかにおかしいってのは納得できる？
それは当然だな。
人としてやっちゃいけないことだ。
だがゲーセンの立場も解ってやってくれ　地方にあるゲーセンは地方のゲーマー
相手に商売せないかんのじゃ…　地方にあるゲーセンが地方ゲーマーに嫌われたら
飯が食えなくなる。
東京も同じだろ？　東京にあるゲーセンは東京ゲーマーの価値感に合わせなくては
飯を食ってゆけない。
東京は日本の首都だ　しかし全ての基準じゃない。
それだけさ。

140 ：ゲームセンター名無し：04/07/29 23:56 ID:???

>>139
あなたゲーセン関係者なの？

141 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:03 ID:???

ま、東京だろうが地方だろうが都会だろうが田舎だろうが
あほなゲーセンはどこでも存在するわけで
経験上、店員と常連集団が仲良しで公私混同なゲーセンほどおかしい気がする

142 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:06 ID:???

>>139
なんでそんなに東京にコンプレックスもってるの？
別に東京在住ゲーマーの意見が正しいと言ってるわけではない
当て投げ云々を強制するやつは間違っていると言ってるのであって
地方のゲーセン云々というのは言ってないんだが

俺は地方に限らず
都内のゲーセンでもローカルルールを押し付けるのは嫌いだ

143 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:08 ID:???

>>139
違うよ　しかし飲み仲間で関係者が数人いてよく話す。
それにそういう事は相手の立場に立って想像すればすぐわかることだが…
みんな生き残るために大変なのさ。
だから俺達が少し気をつかうだけでゲーセンが生き残れるのなら易いもんさね。

144 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:15 ID:???

>>142
そういうことは本人に直接言ってやりな　漏れはそんなことはせん。
郷に入ては郷に従う　当然のことだからな。
頼むから一部の連中捕まえては論戦の材料にするのだけはやめてくれ。
キリねぇ…

145 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:16 ID:???

>>143
店側が常連客に気をつかわなきゃいけない立場なのは十分承知してるんだが
変な常連客が自分たちのルールをつくって
他の客に押し付けているゲーセンはどんどん潰れていってる
逆にそういう常連客をつくらないように努力して一般の客にも
受けいられ易い店作りをしているゲーセンは結果的に残っている

俺だったら変な常連が仕切っているゲーセンは2度と行かない
常連客は自分で自分の首を絞めているのがわかってない

146 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:20 ID:???

此処での当て投げって何をやっても逃げれないような奴のこと？
それとも読み勝てば何とか回避できる物ですか？
前者はまぁ、怒ってもいいかもしれないが
後者には文句を言えないでしょ？

147 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:24 ID:???

これだけは言える　3rdストライクの小足投げは普通の連携　ハメではない

148 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:24 ID:???

>>145
それはそこの店長に人を見る目が無かったという他ないな。
明らかに悪質な常連の顔色ばかり見てたら他の客も面白くねぇ。
どのタイプの常連をターゲットに商売するかはオペレーターの腕の見せ所だなｗ
それだけゲーセンは綱渡りな経営を強いられているという証拠だな。

149 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:25 ID:???

>>146
たぶん後者
だから余計に質が悪い
すかし投げ、すかし下段も否定しているやつがいる
そうなったら格ゲーじゃなくてもうプロレスの域だよな

150 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:26 ID:???

>>147
小足投げは大丈夫だ　それくらいは地方でもやっている。
立ち弱パンチに比べれば可愛いもんさｗ

151 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:31 ID:???

>>150
立ち弱パンチで固めてから投げ？
イブキとかよくやるね

152 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:33 ID:???

世の中には屈大Ｐなどの通常技対空が卑怯だというやつがいるから
困ったものだよな
逆にすかし投げや当て投げなどをしてこない奴が相手だと
試合が単調すぎて面白くない
いろいろな駆け引きがあるから格ゲーは面白いのに

153 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:35 ID:???

>>150
ワンパン投げというやつさｗ
読んでりゃ簡単に防げるが、反応してから返すのは無理　というかそんな動体視力ナッシング！

154 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:36 ID:???

>>119
サードの削り勝ち禁止ってギャグかい？

155 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:38 ID:???

>>152
>世の中には屈大Ｐなどの通常技対空が卑怯だというやつがいるから
おいおい！　そんな奴本当にいんのか？ｗ
そいつ地方の奴じゃないことを祈ろう…

156 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:47 ID:???

>>155
最近話題になったＫＴＫ
http://icp.homeunix.net/%7Ektk/

広島在住者

157 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:51 ID:???

>>152 >>155
対空必殺技無いキャラはどうするんだろうね？
そういうこと言う香具師に限って
「空中ガード飛び込み」とかしてくるんだろうな。

>逆にすかし投げや当て投げなどをしてこない奴が相手だと
>試合が単調すぎて面白くない
>いろいろな駆け引きがあるから格ゲーは面白いのに

逆にすかし投げや当て投げなどしかしてこない奴が相手だと
処理が単調すぎて面白くない

当て投げとかも「選択肢の一つ」なら文句ないでしょうにね。

158 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:56 ID:???

>>156
おいおい！　それは人としてやっちゃいけねぇことだろ…
そいつがどんな奴かはしら知らんが地名まで明かすなんざ私怨房のやることだぞ。

159 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:57 ID:???

俺が昔よくいってた治安が最悪だったゲーセンは今考えたらまさにプロレスの世界だったな
当て投げなんて論外で、常に攻めつづける事(＝飛びこみ)を強要された
スパ２ＸのＸベガで飛びこみを昇りＫで２回連続で返しただけで台の向こうから
元凄い音で台パンしながら、｢待つな！殺すぞ！｣とか言われたこともある
何度もそこの常連(見かけもかなりいかつい)が負けた相手にいちゃもんつけて裏路地に連れていってるのを見たことがある

160 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 00:59 ID:???

>>158
ごめんなさい
反省します

161 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:05 ID:???

このスレの>>76-80みたらこの人が広島の人なのは分かるから誤る必要なんてないでしょ

162 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:07 ID:???

>>154
NO
>>159
大学生っぽい三人組が、小学生を取り囲んで「次に当て投げしたらリンチされても文句言うなよ」と
脅しているのを見たことがある

163 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:08 ID:???

>>159
上り迎撃しただけでリアルファイトかい…　かなわんな。
漏れならかえって逆切れしてそうだな…

>>160
あぼーんされなかったら自分で削除依頼でも出しとくんだな。
自分のケツは自分でふきな。

164 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:09 ID:???

こんなんであぼーんになるかよアホ

165 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:11 ID:???

>>162
なんだか作り話っぽいな。　釣り界？

>>161
そういう問題じゃないだろ。

166 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:14 ID:???

>>164
そんなにそいつが気に入らんなら直接話して来い！
影でコソコソと…　
漏れも確かにアホだが、お前に言われとーないわい。

167 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:25 ID:???

>>165
いやほんとの話、
「連続ブロすればいい」って俺とか言ってもね、「つまりミス狙いだから汚い」とか言うの

168 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:25 ID:???

>>156
ぬお！？　ちょっと見に行ってきたが、結構男してるぞｗ
漏れ　こういう侍みたいなやつ好きだな。
周りに流されないつーか　賛同しかねる部分もあるが信念は感じられる。
弾圧されまくっている幕末の侍といったかんじだなｗ

169 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:29 ID:???

ありゃりゃ、変てこな文章になってしまった
自分より上の存在があることを認めないで誰でも見下すタイプってルールルールと五月蝿いんだよね

170 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:31 ID:???

>>167
そういう奴からは逃げるに限るな…　漏れも普通に戦っててシンナー中毒者に
追いかけられたことがある　こわかったなー　殴っても痛みかんじねぇから
リアル版スーパーアーマーだからな…

171 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:32 ID:???

>>163
いや逆切れしようにも常連の一人は関取みたいな体格してたし彼ら徒党組んで一人にからんでくるから
一般レベルの戦闘力の漏れではどう考えても勝ち目がなかった
格ゲーやる人はせめて見かけだけでもリアルファイトが強そうな方が得だと思う

172 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:33 ID:???

>>168
今見たの？

173 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:34 ID:???

>>169
へ？

174 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:35 ID:???

一人頑張ってるやつ
つまらんな

175 ：130：04/07/30 01:35 ID:???

採用して欲しいルール続編

「椅子に座っての観戦禁止」
これだけでも痛い香具師なのに、
プレイせずに対戦待ちしてやがる香具師最近多いよ。

座ってるだけだと思って反対からゲーム始めようとしたら
キャラセレ中ｏｒ直後に乱入しやがる。後者の場合、
練習中のキャラかつキャラ変更不能設定だったら終わってるし。

176 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 01:37 ID:???

>>172
見てきたよ　なかなかエキサイティングな男だな。
漏れ的には気が合いそうな感じ　ちょっと過激過ぎるのは難点だが…

177 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 02:05 ID:???

>176
うち、みれへん。
工事中になってる。

178 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 08:15 ID:???

651 名前： KOF大好き名無しさん投稿日： 2004/07/30(金) 02:03

あそこにはしばらく行ってないが、KTKって間違いなくあいつだ。
使用キャラはテリー・庵・リョウ・キム。
プレイスタイルはブッパと大ジャンプ主。
３回連続で負けると必ず台バンか反対側まで来て｢調子にのんなよ、ぶっ殺すぞ｣の一言。
連れ２人も同じノリ。
年齢は30歳手前。
定員もそれ見てて何も言わないんで店自体が腐ってるかと。

エキサイティングというよりか、典型的なDQNとしか思えないんだが

179 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 09:49 ID:???

>>178
30歳点前でぶっ殺すぞにﾜﾗﾀ

180 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 10:29 ID:lDwcwI9q

ttp://icp.homeunix.net/%7Ektk/bbs/freebbs/yybbs.cgi
やっと白い彗星出入り禁止の理由について触れてくれたよ。
ずっと言わなかったのは自分に非があるからだろうな。

　　　K　T　K　痛　す　ぎ　！

こいつもうＫＯＦ界じゃくさい物にしかならないと思う。

181 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 10:36 ID:???

667 名前： KOF大好き名無しさん投稿日： 2004/07/30(金) 09:30

Re: その上で、そろそろ良識のあるみなさん...　ＫＴＫ - 2004/07/30(Fri) 07:36 No.283

ご進言ありがとうございます。
明らかかどうかわからないので実際にそのようなことになれば出向きたいと思います。

ちなみにしたらばスレ662において私のことを半障害者とののしっています。この部分については私に対する侮辱行為及び傷害を抱えた方を蔑む発言であると思いますので言及していきたいと思います。

あんた前日とある特定の人物に「夏厨」とか言ってたじゃんｗ

182 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 11:54 ID:???

典型的DQNだな。
DQNって自分のサイトでDQN行為を自慢したがるよね。
JOYとかさ。

183 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 12:43 ID:???

>>180
そういうことは直接本人に言え。
こんなところでコソコソ書いてんじゃねぇ。
個人的に文句たれたきゃそいつにメールでもおくりな。
自分の考えが絶対に正しいと思うならそれくらいしろ。
ハンパもんが！

184 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 12:45 ID:???

>>183
ＫＴＫさんお疲れ様です！

185 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 14:21 ID:???

>>183
そおくると思ったよｗ
残念　俺は違うぜ。
どうせそいつ寄りの発言したやつは全て本人にするんだろ？
やっぱハンパもんの考えることはセケェーｗ

186 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 14:38 ID:???

>>183
ほんとセェー野郎だなおまいはｗ

187 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 15:15 ID:???

お、何なに？本人降臨視点の？

188 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 15:18 ID:???

466 名前：ゲームセンター名無し投稿日：04/07/30 15:11 ID:???
--------------------------------------------------------------------------------
[7754] 無題投稿者：シェン・フーン投稿日：2004/07/30(Fri) 15:05

ＫＴＫ氏のＨＰ、ここではない他の場所からずっと見てましたよ・・・

そこのＨＰに行けば分かりますが、7747で書いてあるＫＴＫ氏は偽者です。
ここは討論板じゃないので多くは語りませんが
もし自分が定員だったら貴方の方を出入り禁止にしてたかもしれません。
人のやり方にも十人十色・・・といいますか、ゲームではなんでもありな以上、戦い方に文句を言うべきではないと。
それに相手のやり方、態度が気に入らないからといって

爪で引っ掻いて外につまみ出していいという理由にはなりません。

--------------------------------------------------------------------------------

ＫＴＫ自分を卑下してまでやる極に書いたのは自分じゃないといいたいようでｗ
ＩＰ見れば分かるぞｗ
自演必死だな！

189 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 17:03 ID:???

まだあんなローカルルールのあるゲーセンがあるのか
なんというか日本人らしいな
村根性ってやつか？

190 ：185：04/07/30 17:55 ID:???

>>188
ほぉ　おもしれーｗ
なら管理人に頼んで調べてもらいなよ　漏れが本人だってなｗ

それにしてもお前必死だなｗ
本人に個人的恨みでもあんのか？

191 ：185：04/07/30 17:56 ID:???

>>189
釣りはお呼びじねぇ。

192 ：185：04/07/30 19:02 ID:???

>>185　のレス（漏れの書き込み）は184のやつに対して書いたことだ。
念のため訂正しとくわ。

193 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 19:07 ID:???

大分の某ゲーセンの対戦台には「待ちハメ禁止」のポップが貼ってある
こんなところで闘劇の予選とかやんなよな

194 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 19:25 ID:???

うちの地元のゲーセンではプレイスタイルを制限するローカルルールは無いが、
相手のプレイスタイルをけっして否定してはならないというルールだけならある。

195 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 19:28 ID:???

>>193
じゃあ闘劇って純粋に強い人よりも卑怯な香具師が集う場所ってこと？
勝った者が強いという価値感最近流行ってるが、それ漫画の読みすぎｗ

196 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 19:32 ID:???

釣られねえよ

197 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 21:22 ID:???

残念ながら私が結論的書き込みをしたところ一部の悪意あるユーザーによる荒らし（ログ流し）に発展したため
すべての掲示板を切り離しました。
一部の方からは今回の件に対しての疑問点の論議等、非常に有意義かつ今後の私の考え方の参考にもなると思い
あのような雰囲気になったにもかかわらず個別にレスをしていき討論をしてきましたが不毛な閲覧者による損害が
そういったメリットを上回ったため終了させていただくことにしました。

掲示板の経緯を再度確認してみると、「私が結論めいたまとめスレをたてる」と、既に荒れているスレを故意に上げ
私の書き込みが閲覧されにくく状態を作り出し、末期に至っては低Lvの書き込みを大量に行うことによりログそのものを
流す結果となりました。

このことからも、一部の(敵意を持った）連中がどれだけ必死であるかご理解いただけると思います。
今後大手掲示板等で論議されるのは大いに結構です。私は確認もしませんし陰でなんと言われようとこれまで通りの
プレイスタイルを貫いていこうと思います。

HP自体も多数の方に自由に閲覧していただける形態をとっておりましたが、今後通常の運営方法を取れるとは思えませんので
既にアナウンスしたとおりパスワードによる制限を設けた身内およびその周辺のみのClosedサイトにしていこうと
思います。
無論そのような「公に開かれていない」HPの存在意義があるのかどうかという意見も出てくると思いますが、私のHPが
無くなると寂しいといってくれる方もいらっしゃるため運営自体は続けていこうと思います。

私の名前がたたからること自体は何も思いません。有名プレイヤーの中でも多数「意見の違いによって」叩かれている
ことはよく知っていますので。

今後の運営形態はアナウンスの通りClosedサイトとなります。中には今迄普通に遊びに来てくれていたにもかかわらず今回の
とばっちりのため今後私のHPを見ることが出来ない、といった方も出てくると思われます。
そういった方にはまことに申し訳なく思いますが、「サイト自体が無くなった」ものと思ってください。
これまでの数々の訪問ありがとうございました。またご縁があればどこかで。

馬鹿のHPが閉鎖したぞ

198 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 21:24 ID:???

誰か掲示板のログもってる香具師いる？
うｐしようと思うのだが漏れのログは今日昼ごろまでしかない。

199 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 21:45 ID:???

こいつ･･･全然分かってねえ･･･
お前のプレイスタイルは人を脅して勝つことかよ
お前のゲーム内での戦い方や考えになんか一つもけちなんてつけねえよ
問題なのは気に入らない人間に絡んで脅すことだろうが

200 ：ゲームセンター名無し：04/07/30 22:53 ID:???

人を脅して勝つことと、
財力にモノを言わせて疲れさせて勝つのイクない。

201 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 00:21 ID:???

>>200
そんでお前等はK○Kにそれの報復を数日間繰り返してサイト閉鎖に追い込ませた。
お前等も似たようなもんだｗ

202 ：200：04/07/31 00:29 ID:???

>>201
漏れに言ってるのか？
そんな面倒くさいことしないよ。
近づかない方が無難かなという臭いがしたし

と釣られてみる

203 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 01:42 ID:???

どうせ白い彗星に擁護が集まるのが我慢できなかったんだろ？
KTKさんはさあ。
暴力振りました、屈Cがダメージ源うざい。相手が汚いから正当です。
こんな周り見えない馬鹿論理に誰が賛同するのかね？

>>201
KTKだか取り巻きだか知らんが必死杉だな。
自業自得以外にコメントの仕様がない。

204 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 02:02 ID:???

閉鎖したのかよ。ヘタレだな。
お仲間と一緒に頭悪いレスしてたらああなるのはわかりそうなもんだが。
「どういう理由があろうと暴言、暴力はよくない」って言ってんのに
「詳細を知らない部外者はすっこんでろ」はないだろ。
気に食わない奴に暴言、暴力の世界は最低でも中学生までには卒業しとけよな。
それとも、広島のローカルルールで「気に食わない奴は殴っていい」ってのがあるのか？ｗ

205 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 02:17 ID:???

奴の話だと

巷では暴力事件が何度も繰り返されている
→だから暴力振るわれてもしょうがない、文句言うな
だそうだ。。アホすぎ

ところで200k前後で数ヶ月間持つあぷろだ知らないか？
例のログだが、1ページ分だけ保存してある。

206 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 03:01 ID:???

>>204
あははは　お前も人のこと言える立場ちゃうやろｗ

207 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 10:39 ID:???

ttp://www.border.jp/uploader/upload.php
ここにファイルあげといた

>>206
無職？学生？

208 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 10:59 ID:???

なんか651について逆切れしてるなと思ったら・・・。

＞・・・やればやるほど攻撃の糸口が減っていってですね。
＞こちらがダメージ奪っていたところを学習して使わないorリバーサルポイントにしやがってね、最終的には極待ちかつ何度入ってきても常に同じ動きなわけですよ。
＞やる気がないなら乱入してくるなと。

究極の馬鹿だな。

209 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 12:02 ID:???

>>207
乙

210 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 15:49 ID:???

ゲームごときで暴力沙汰を起こす奴も問題だが(娯楽でキレるならそれお前にとって娯楽じゃないじゃん)
そんな環境を作り出すor作られるのを黙ってみてるゲーセンの従業員一同がまず問題と思う。
これ以上ゲーセンの衰退を防ぐなら全国のゲーセンでローカルルール撤廃運動でも始めてくれ。

つーかマヴカプ２のマグニの永久エリアル禁止とかは良心的なので分かってあげるが
投げに関する連携とか削り殺しとか屈C対空とかでなんで怒られなくちゃならないんだよ。

211 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 16:28 ID:???

投げに関する連携とか削り殺しとか屈C対空とか良心的なのになんで分かってくれないんだよ

212 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 16:51 ID:???

>>211
やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐそれなんだからｗ
ここに声高らかに宣言する。

ふたりはプリキュア！

と(´ﾟc_,ﾟ` )

213 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 17:26 ID:???

白い方が興奮するんだよな

214 ：ゲームセンター名無し：04/07/31 22:17 ID:???

いや黄色い方が・・・

215 ：ゲームセンター名無し：04/08/01 19:22 ID:???

身内対戦だと当て投げ禁止ってのが初代スト２からえんえんと受け継がれております。
コマ投げはＯＫだけど。

216 ：ゲームセンター名無し：04/08/01 23:18 ID:???

当て投げ無しでどうやって相手を崩せばいいの？
中段技が無い昔のゲームは打撃と投げのニ択を駆使しないと待ちを崩せる気がしない。

217 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 00:28 ID:???

直に投げろってことだろ

218 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 11:28 ID:???

前ジャンプしたら必ずパンチかキックを出さなければならない

いまだにこういう考えの奴がいるのか・・

219 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 11:53 ID:???

このスレを
格ゲー総合あれこれ議論 pert.6に

220 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 12:15 ID:???

>>130
ヘンなローカルルール押し付けんナ

221 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 12:29 ID:???

筐体キック禁止は全国共通のマナーだろう

222 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 13:31 ID:???

>>221
うわ、決め付けで押し付けてやがる

223 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 13:35 ID:???

KTK必死だな。

224 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 13:37 ID:???

そもそも筐体キックして壊したりでもしたら犯罪で
即しょっぴけるわけだが・・・。

225 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 13:39 ID:???

筐体キック禁止は格ゲーのローカルルール云々じゃなくて一般的なマナーだろｗ

226 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 13:45 ID:???

足を組みかえるときに当たってしまったりするんだが

227 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 13:47 ID:???

>>226
サムい

228 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:00 ID:???

○○○は全国共通のマナーですから～～っ

ぷっ
自分で何言ってるのか分かってるの？

229 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:05 ID:???

連コインが許されるかどうかはその時の状況によりけりだと思うけど
筐体キックが許される状況ってのは
個人で買った筐体を買った本人が蹴るって場合以外思いつかない
筐体キック擁護らしい222=228に
是非許される状況がどんなのか聞いてみたい

230 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:10 ID:???

>>229
個人で買った筐体を買った本人が蹴るって場合。

つまり状況によって許す、許されるが考えられるんだ？
じゃローカルルールも同じだね。

231 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:12 ID:???

>>229
足を組みかえるときに当たってしまったり

232 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:13 ID:???

>>222=228=230
自分の書いた文章を何度も見直して見ろ
おまえさんもの凄く頭の悪いこと書いてるぞ

233 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:14 ID:???

>>232
じゃ頭のいい君に是非とも説明して貰いたいな

234 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:15 ID:???

233はデスノート編集者と見た

235 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:17 ID:???

>>個人で買った筐体を買った本人が蹴るって場合。
ゲーセンでそんな状況ありえないじゃん
そんな揚げ足取りにもなってない揚げ足をとろうとする230萌え

236 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:17 ID:???

>>230
ローカルルールはあくまでゲーセンでのルール
自分で買った筐体を家でやるのと同列に話をするなお馬鹿さん

それを踏まえて>>229に答えてみろ

237 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:21 ID:???

>>235
オーナーが遊びに来てるかも知れんな？
それとも何か？
オーナーが遊んだらダメなんて言うローカルルールでもあるのか？

238 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:21 ID:???

　　　　　　　230　　　　大　　　　　　敗　　　　　　　走　

239 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:22 ID:???

>>237
サムい

240 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:22 ID:???

>>236
うわ、また決め付けで押し付けてやがる
社会のルールとか言っといて、お前の家はこの社会に存在しないのか？
亜空間にでも存在してんのか？

241 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:24 ID:???

>>240
根本的にサムい

242 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:26 ID:???

>230は釣りにしても三流だな。

243 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:26 ID:???

>>235-236
まぁ喪前等が言いたいことはよく分かる
要するに他人に迷惑なことは止めようってんだろ？
じゃあ、それを踏まえてローカルルールを考えてみろ

244 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:27 ID:???

>>238=239=241
自分の書いた文章を何度も見直して見ろ
おまえさんもの凄く頭の悪いこと書いてるぞ

245 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:28 ID:???

台キックは「他人に迷惑」とかいう問題じゃなくて器物破損系の犯罪の話です

246 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:29 ID:???

２ちゃんねるのローカルルール

○２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。

○お約束・最低限のルールって？
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

247 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:30 ID:???

>>245
逆に言えば壊さなきゃ犯罪でもなんでもないな

248 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:31 ID:???

249 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:32 ID:???

何この厨房臭い空間

250 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:34 ID:???

押し付けるのは良くないが、張り紙ないと
空気も読めないヤツもいるのも、また事実

251 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:39 ID:???

身内の空気を読まないと手出す奴は頭おかしいね。
ストレスはたまるかもしれないがためる原因を作ってるのは
ほかでもない自分自身だ。

ゲーセンのローカルルールは見方によっては
身内俺様マナーと呼べるかもな。

252 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:39 ID:???

台キックで迷惑蒙るのは店だから、店が禁止するのも当然だろうな

つーかスレタイに沿うと、ここで話題としてるのは
「格ゲーにおける、ゲームの中でのプレイスタイル」
に関するルールじゃないのか？
ハメ禁止とか待ち禁止とか

台キックとか連コインはそれ以前の「ゲーセンでのマナー」の話でありスレ違いかと

253 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:44 ID:???

>>247
しょっぴこうと思えばしょっぴけるよ。
壊されてからじゃ遅いからね。

台パンキチガイが後を絶たなくなったから、
警察も呼ばれないし筐体も頑丈になっただけ。

254 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:49 ID:ItC9VLJu

KTKage
783 名前： KOF大好き名無しさん投稿日： 2004/08/02(月) 14:37

KTKはプリッズ松永ベイボウル店の元店員
これは本人がＢＢＳで述べている
と言う事は
プリッズ松永ベイボウル店は店員含め身内4人で白い彗星に
髪を掴んで脅すと言った暴力行為をしたわけですね
恐ろしいところです

プリッズ松永ベイボウル店

255 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:51 ID:???

↑誤爆したすまん

256 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:52 ID:???

ビートラも大会の最中にも関わらず
常連が出場者殴って店員は見て見ぬ
振りだったっけ？

257 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:55 ID:???

身内の空気を読まないと手出す奴は店の空気読んでないだけ
やっぱ空気読まないヤツはどうしようもない

258 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:56 ID:???

>>253
逆に言えばしょっぴかれなければ犯罪でもなんでもないな

259 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:56 ID:???

いまどきのゲーセンも結構無法地帯なんだな…。

260 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:57 ID:???

>>258
無茶を言うね

261 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:58 ID:???

法律なんて日本のローカルルールだろ
押し付けんなよｗｗｗｗｗｗ

262 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 14:59 ID:???

>>259
有名ゲーマーとかを囲ってる店はそんな感じでしょ？
有名ゲーマーこそがルール
有名ゲーマーに嫌われたらとことん排除

263 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:00 ID:???

>>258
履歴書に書かれるか書かれないかの違いでしかないな
そこまで屁理屈こいて何がしたい？

264 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:01 ID:???

>>262
有名と言ってもあくまでゲーセン内の店員にとっての有名だけどな・・・。

265 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:01 ID:???

>>263
喪前こそ何がしたい？
ローカルルール押し付けんな

266 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:02 ID:???

日本の法律＝日本のローカルルールってか

267 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:02 ID:???

>>262
ビートラの場合はアルカの（以下略

268 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:03 ID:???

ちっ
アルカディアは本当にゲーマーの敵だな

269 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:12 ID:???

餌が腐ってたのは認めるが、ちょっとぐらい釣られてくれてもいいのにとおもｔｔ

270 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:13 ID:???

現実は自由に動けるので法律がないと社会が成り立たないが、
仕様と動作が限られているゲーム内ではバグとか極端で一方的なものでない限り
こうされると迷惑、とか言った一義的な迷惑は存在しないだろう。

271 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:13 ID:???

生肉はちょっと腐ってるぐらいが一番旨いんだよ

272 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:13 ID:???

>>269=261

273 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:15 ID:???

>>270
つまり法が適用されないなら何をやっても良いと？

274 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:16 ID:???

>>270
ラグナロク、リネージュ2
これらに代表されるチョンゲーやってみて
それで、その言葉を吐けたら、凄いと感心してあげる

275 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:17 ID:???

>>273
ゲーム内ならな。

276 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:18 ID:???

>>275
うわ、また決め付けでローカルルール押し付けてやがる

277 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:20 ID:???

>>276
どこが゛ローカル゛なのかな？(ﾆﾔﾆﾔ

278 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:22 ID:???

>>277

>>228

279 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:23 ID:???

じゃ他のルールもローカルじゃなくグローバルルールってことで

280 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:24 ID:???

>>274
いや、このスレは格ゲースレだし。

すれ違いだが、ROでなんかやばいのってあったっけ？
無料期間中にしかやったことねーから
チートとかチャットのトラブルとかしかシラネ

281 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:26 ID:???

>>280

なんで格ゲーだけは特別なんだ？
どんどんネット化の波は来てるというのに
バーチャのチャットメッセージで
「殺すぞ」とかはトラブルの元になるとか
考えないのか？

282 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:31 ID:???

>>281
このスレは格ゲースレだから格ゲーについてしか話してないってだけだが？
チャットは別の問題。

283 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:31 ID:???

>>282
VFは格ゲー

284 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:31 ID:???

>>281
いや、このスレは格ゲースレだし。

285 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:33 ID:???

>>283
チャットそのものはゲームじゃないし、
チャットにはチャットのマナーがあるだろう。
わたしゃバーチャやったことないから知りませんが。

286 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:35 ID:???

格ゲーだろうとネットゲーだろうとモニターの向こうには人間がいる
人間を相手にしているという本質は同じだろう？
それとも格ゲーのCPU戦だけに限って話しているのか？

287 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:36 ID:???

>>285
つまりやったことも無いのに知ったかぶって語っていると？

288 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:41 ID:???

>>286
人間を相手にしてる以上その人間に配慮するのは当然だし、
マナーいらないなどと言うつもりもない。

ただそれで勝手にルール作って縛っている人間の主張に
正当性が出るわけでもない。
彼らが縛っているのは当て投げとか待ちとかそういったプレイスタイルそのものでしょ？

289 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:41 ID:???

>>285
チャットもゲームの一部だろうに

あーじゃあ、○○○はバグだからゲームの一部じゃありません
ってのも有りだよな

290 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:42 ID:???

ハメだのなんだのよりも挑発使われる方が嫌だな。

291 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:48 ID:???

話ズレてるよ

292 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:48 ID:???

>>288
>彼らが縛っているのは当て投げとか待ちとかそういったプレイスタイルそのものでしょ？

勝手に決め付けて押し付けないで下さい

293 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 15:49 ID:???

さっきから揚げ足取りを一生懸命してる奴の主張は結局何さ？

294 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 16:01 ID:???

自分に不利なプレーを「ローカルルール」と称して禁止してる
糞ゲーセンはたまに見かけるな。大抵は不良の溜まり場になって過疎化するが。

295 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 16:03 ID:???

～KOF～
松Pでの最近のKOF事情ですが、どうやら本当に2003には限界がきたようでどちらかと言うと主力（？）の客は2002をやることが多くなってきたようです。ICPメンバーは2003はプレイと言っても放置プレイのほうですが

そんな中以前は見なかったのに最近見るようになたプレイヤーが2人ほどいるんですが、どちらも結構なウザさで毎回疲れる対戦ばっかりやっています。
その1
初めて見たのは2003の入荷日。
大門やらなにやらでJ攻撃から当て投げはするわスカシはするわ。
基本的に2002でもまったく同じスタイルでダメージ源が当て投げとスカシと牽制しかない典型型。
技術は他の松Pプレイヤーよりほんのちょっとある程度。

その2
ここ最近で2回ほど見かけた学生。
基本的に待ちで攻めるときは小J強攻撃のみでなおかつ先端を当てに来るだけ。相手のジャンプを見てから迎撃ジャンプが基本で常に同じコンボしかしない。
庵の時スカシや当て投げが多くなりその後はお決まりの発動コンボ。
ただしこちらのプレイヤーについては技術もかなりあり細かいところも結構わかっているのだが・・・やっててメンドクサイ。
言うなれば以前のパッキン系。

296 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 16:26 ID:???

確かに戦法は寒いが特にルール違反てこともないだろう。

297 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 16:30 ID:???

昔CPUに台パンしてるやつがいたな

298 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 17:36 ID:???

>>297
ごめん、俺STGでよくやる

299 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 17:44 ID:???

軽くコンパネを小突くくらいなら許せるが、
シューティングで1ミスしただけで台をガコンガコン蹴ってる奴を見ると
救急車呼んだ方がいいのかなと思う。

300 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 18:19 ID:???

＞軽くコンパネを小突くくらいなら許せる

なんだよ、それ
お前の脳内ルールか？
決め付けて押し付けんな

301 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 18:25 ID:???

押し付けんなって押し付けんな

302 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 18:27 ID:???

夏だなｗ

303 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 18:30 ID:???

＞夏だなｗ

なんだよ、それ
お前の脳内ルールか？
決め付けて押し付けんな

304 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 18:50 ID:???

首立て伏せして痛いから寝る

305 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 19:22 ID:???

＞首立て伏せして痛い

なんだよ、それ
お前の脳内ルールか？
決め付けて押し付けんな

306 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 19:28 ID:???

ループ厨必死だな

307 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 19:36 ID:???

アケ板らしいじゃないか

308 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 22:03 ID:???

KOFスレにも湧いてたしな
同種だろ

309 ：130：04/08/02 22:15 ID:???

まさか漏れの書き込みでこんなことになるとは。
件の張り紙パワーうpしてたよ。
「待たれている方がいらっしゃる場合連続プレイはご遠慮ください」
「筐体を叩く、蹴る等の行為はご遠慮ください」
となっていた。

>>297
パンチが許されるのはスト１初期筐体のみﾃﾞｽﾖﾈ(w

310 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 22:16 ID:???

>>297
よくみるよ。俺もたまにやっちまうときある。ｗ
台に蹴り入れて壊して逃げた香具師もいた。

311 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 22:41 ID:???

>>309
ソニックブラストマンなんかプレー出来ないじゃんか
その店馬鹿だろwwww

312 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 22:43 ID:???

>>309
確かに連コイン禁止だとコンティニューまで禁止にされちまうな

313 ：309：04/08/02 22:48 ID:???

対戦格闘ゲームの筐体毎にいちいちはってあるんだよ。
字数が多くなったぶん、字が小さくなって目立たなくなってた。

314 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 22:52 ID:???

>>312
格ゲーとか、最初からコンティニューできない設定にしてある店もあるね

315 ：ゲームセンター名無し：04/08/02 22:57 ID:???

>>314
ヘタレプレイヤーの俺には耐えられない・・・！！！

316 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 00:14 ID:???

格ゲーで｢挑発禁止｣ってどう思うよ?

317 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 00:30 ID:???

ゲームの進行に全く影響を与えないんだったら別にいい
でもなにかしらの機能（龍虎の挑発など）があるんなら禁止にされると困るが

318 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 01:07 ID:???

挑発は不快、という理由で禁止されている罠。ちなみにギルティ。

319 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 01:18 ID:???

俺んとこも挑発が原因でリアルファイト→警察沙汰になって以来挑発禁止になった。
同じようにＫＯＦ２００１で永久された奴がぶち切れてリアルファイト→永久禁止になった。

320 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 01:28 ID:???

挑発するのは大抵餓鬼。中学～高校生に多く見られると思われ。地元じゃね（・∀・）

321 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 01:58 ID:???

>>319
そのゲーセンは迷惑行為に屈してるな
リアルファイト禁止って書いてあるゲーセンあったらおもろいんだが

322 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 02:05 ID:???

まあいくら禁止したってやる馬鹿はやるんだけどね。

323 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 10:33 ID:???

>>319
俺んとこもKOFで永久された奴が何かわめいてたことがあったな。

>>321
そんな一般常識もちゃんと明記しなくてはならない時代なのか・・・。

324 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 11:13 ID:???

店員が少ない店はダメだよね。色々と問題が起こる。
リアルファイトやる奴の傾向として、対戦で台をガンガン蹴る→いちゃもん付けに行く→リアル
って感じだから初期の段階で注意するかつまみ出さないとね。

特に常連がリアルやるDQNだと直接的な被害者だけじゃなくて周りで見てる連中まで来なくなる恐れがある。
店、客にとっても重要な問題なんだから店側はもっと真剣に対応して欲しいね。

325 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 11:28 ID:???

うちのゲーセンだと挑発とかすると裏でボコられるよ。
挑発禁止の張り紙はあるんだけどね、それでもやるDQNがたまにいる。

326 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 11:49 ID:???

スタートボタンの位置によっては間違って挑発を出してしまう事も。
特にまだ操作に慣れていないゲームでやりがち。

327 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 11:52 ID:PaF8MgYQ

>>320
一撃必殺も撃たせてくれなさそうだな。その店。

ギルティギアは一撃必殺の前に挑発めいた行動とらないといかんしな。
つーか、敬意も駄目なんだろうかｗ

328 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 12:45 ID:???

最近の格ゲーってスタートボタン押すとデモとか飛ぶ仕様じゃない。
だから俺ラウンド終わるとスタートボタン連打する癖ついてるのね。
でもねGGXXでそれやったら･･･ｵﾚﾊｿﾉﾂﾓﾘｼﾞｬﾅｲﾉﾆorz

倒した後挑発できる仕様は、結構リアルファイトの元じゃないの？

329 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 12:58 ID:???

>>327
俺的には挑発より敬意の方が嫌かな(ｗ
大体ゲーセンじゃ何言ってるか聞こえんしな。敬意も挑発も一緒だろ。

大体挑発でキレるのって挑発された後に自分が負けたからじゃないのか？
挑発出す奴のバトル見たことないけど。

挑発禁止の張り紙のない俺の地元は平和なんだろうか…。

330 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 13:08 ID:???

>>327
一撃は平気。
撃つのはやっぱり餓鬼くらいだけど。

戦いのあと挑発するのはイクナイよね。

331 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 13:52 ID:???

バチャの死体蹴りとかトラブルの元だよな

332 ：ゲームセンター名無し：04/08/03 13:55 ID:???

>>324
>店員が少ない店はダメだよね。色々と問題が起こる。

無駄に広いゲーセンとかな。
店員の目が届かないし。
死角も多くなる。

333 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 12:54 ID:???

>>330
この前結構うまい人が一撃使ってたよ。

334 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 16:44 ID:???

なんだよ、それ
お前の脳内ルールか？
決め付けて押し付けんな

335 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 20:58 ID:Jc8JCSqa

というか、挑発って
いつ、どこで、誰が、何のために作ったんだ？
挑発ってリアルファイトを誘発するだけで、正直何のためにあるのか分からん

336 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 21:04 ID:???

KOF98の頃、対戦で紅丸の雷神拳決めたあと挑発やったら
その相手にそれ以降ずっと待ちで粘着された。

337 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 21:16 ID:???

>>335
ゲームによっては挑発に乗せられて突っ込んできた相手に挑発キャンセル→超必殺技
とかやると面白いように当たってくれたりする。
本来はスト２なんかの読み合い戦において、
相手を挑発して冷静な判断をできなくするとかそんなような目的のモノだったんじゃないかな。

338 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 21:37 ID:???

たしか初めて挑発が格ゲーで使えるようになったのは初代龍虎の拳。
龍虎では必殺技を出すには気力ゲージを消費しなければならない。
気力ゲージは気力溜めで回復をさせる。
挑発は逆に相手の気力ゲージを減少させる為のシステムとして存在していた。
ようするに相手を煽って気を散らせるってわけだな。

339 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 21:45 ID:???

他にもジャス学あたりがシステムに直結してた。確か自分のゲージが貯まる。
個人的には結構好きなシステムだったり。
逆に嫌いなのは効果も何も無くてキャンセルできる類のもの。今のkofとか。
昔のkofは龍虎と同じでゲージ減らしの効果があったから許せる

340 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 22:12 ID:???

システム的に意味の無いただの挑発の初出は餓狼２かな？
CPU戦ではパターンにはめる為に使えたけど

341 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 22:25 ID:???

>335
1991年、餓狼伝説で、SNKが、ボスらしい演出のためにつくったんだよ。

342 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 22:46 ID:???

ブッパを注意されたんだけどこれは悪い事なのか？

343 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 22:49 ID:???

>342
俺は良いと思うが、相手や技によるんじゃん？
ローリスクハイリターンな技を連発されてもウザイし。

344 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 22:59 ID:???

ここの書き込み見てたら
何が良いプレイスタイルで何が悪いプレイスタイルなのか分からなくなってきた
みなさんの理想のプレイスタイルって何？

345 ：ゲームセンター名無し：04/08/04 23:30 ID:???

>>342
技にもよるが、当たる方が悪いと思うのでイイと思う。ヴォルカとかね。

346 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 03:52 ID:???

>>344
人当たりの良いウメハラ

347 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 08:58 ID:???

>>342
あまり有効では無いブッパを連発されると
相手が本気でやっていない＝挑発行為と受け取る人もいるかもしれない
ブッパを嫌う人は理詰めで対戦をする人に多いかな

でもプレイスタイルは個人の勝手だから文句言われても気にするな

348 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 09:05 ID:???

ダウン後の起き上がりに超必とかぶっぱに思われるよね・・・
てか、俺も実際ブッパするけどねぇ
ほんと、どうしょうもないときとかはよく・・・

349 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 10:30 ID:XGHHMa9a

>>342
この辺が対戦の難しいところだな
こちらとしては普通に戦っているのに、いきなり筐体の向こうからこちら側に来て
「お前の○○は卑怯だ！」「お前はそんなことして楽しいのか？」
とか初見の対戦相手にいきなり言われても困る。

なんか特定の行動に不満のある奴は、紙に「私は○○は反則だと思います」と書いて背中にでも張っとけ。

350 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 11:57 ID:???

挑発はよくやるよ。
KOFとかだと微妙に下がりつつの挑発とかあるからめくりとかの戦略に結構重要。
昔９８あたりでダウン、挑発、めくり～ダウンとかしてたら絡まれたことあった。
理由は挑発ウザイ。
目的をきちんと話CPU相手に実演して見せて戦略として、と説明してあげたがだからといってウザイのはウザイといわれた。

351 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 13:03 ID:bBaSExH0

とりあえずいいですか？

当て投げって何？

352 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 13:09 ID:???

ちょっと話がずれるが、マブカプ２で死体にさらに攻撃されて
イスを対面にぶん投げてた奴がいた

すげー飛び方だったな

353 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 13:28 ID:???

>>351
ギースの技

354 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 13:40 ID:???

>>351
マジレスすると一般的に
打撃技をガードさせてガード硬直（投げ不能時間）が切れた瞬間に投げにいく連携
固め投げと呼ばれることもある
昔は打撃をガードしたら投げが回避不能の実質ハメ状態になるものも一部あったが、
現在の格ゲーでは完全なハメ状態になるものはほぼ無いので対処可能

355 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 13:43 ID:???

挑発しても確実に許してもらえるのはダンだけ

356 ：351：04/08/05 13:43 ID:???

>>354
説明㌧
じゃあ、戦術になるじゃん。そんなことで文句いう奴が馬鹿

357 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 13:58 ID:???

たぶん昔のハメ技というイメージが強く残っていて嫌っている人がいるんだと思う。
それで当て投げ絡みの攻防を避けて格ゲーをやってきたから、その辺の技術が未発達。
だからハメ技じゃなくなった現在でも、｢対処が苦手＝ウザい｣ということかと。

358 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 14:17 ID:???

>>357がイイ事言った。

359 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 14:49 ID:???

昔のことは関係なく、当て投げ＝卑怯なことって思ってるやつもいる。

360 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 15:56 ID:???

>>357

>それで当て投げ絡みの攻防を避けて格ゲーをやってきたから、その辺の技術が未発達。

漏れ何でも有り派だけど、当て投げの戦術性能は昔も今も変らんどころか
今のほうが性能上がってるぞｗ
なんせ一ケタフレームで相手に二択が迫れるんだ。
反応してから抜けるのなんて無理無理ｗ

ある全国の強豪プレイヤーなら抜けられるのか試してみたら全てヒットしてＫＯｗ
漏れも抜けれるさ、読み合いでね　当て投げ対処に技術もへったくれもないんじゃない？
ちみは技術が未発達とか言うけど、そんな技術が確立されてるのなら具体的に
どんな方法なのかここに書いてくれないか？　読み以外の方法を。
だが、その戦術が行える状況にもってゆかれなければいい　という
開き直り案は御免だぞｗ
あくまでその状況に陥ってしまったところからの説明キボンヌ。

強豪同士での対戦ではそんな状況は常に続いているわけだからな。

そりに、そんくらいじゃないとそのスタイル主流の関東勢だけが納得している
形になるからな。

確かにカプエスや鉄拳とかならギリギリ反応できんこともない。
だが２Ｄの多くは問答無用で一ケタの地獄がまっている。
人の動体視力で識別できるのはせいぜい１０フレーム以上だね。

361 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 16:02 ID:???

投げ抜けがあるじゃん。
反応してから十分間に合うっしょ。

362 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 16:02 ID:???

昔と違って今は防御する側も色んな手段もってるから
わかってても投げられるなんてケースはない。
KOFはよーしらんが。2003は起きあがり投げ無敵ないんだっけ？
スト2の当て投げなんかと比べればぬるい。

363 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 16:05 ID:???

２００３の起き上がり投げはﾚﾊﾞｰをずっと上に入れておいて
起きあがってすぐ垂直ジャンプすれば抜けれるはず。

364 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 16:09 ID:???

>>361
おまえ凄い反応だなｗ　それってカプエスのことだろ？
あれなら漏れでも余裕ではないが反応できる。
とはいえあれでも１７フレーム前後しか無いとおもったが？
恐ろしい動体視力だなｗ
その反応を全国の基準にしてしまうのはちと可哀相だろｗ
漏れみたいな暇人ならそれ方面の練習可だがそれ以外の人間には
格ゲーするなってことになるからもっと基準下げてやりなｗ

365 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 16:13 ID:???

>>363
それは起き攻め対処だろｗ
漏れは当て投げ対処を聞いてるんだけど。

366 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 16:17 ID:???

>364
お前が凄い反応じゃないか…？

大体小パンの後に投げに来るってのは気配でわかるもんだ。
そこらのゲーセンいるやつらでも反応できる。

わかってても投げハメなんてものが成立したり
どっちかが投げられてしまうのが昔のゲーム。

367 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 16:20 ID:???

>>365
小足連打しとけ

368 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 16:21 ID:???

>>365
俺は362にレスしてるんだけど。

369 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 16:29 ID:???

飛び込みで一撃当ててその次に何もしてこなかったらああ、投げるんだなって分かるだろ。
それに硬直無敵終了ピッタリに合わせて投げられるわけじゃないし、
掴まれてから投げられるまでの間、何フレームか投げ抜けの受け付け時間が発生するはず。
１０割とはいかないが、人間の反応で見切れる範囲だと思うよ。

370 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 16:53 ID:???

最近のはぶっぱやアバレが強いから
あて投げはリスキーなんだよなぁ

371 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 17:01 ID:???

>>369

>飛び込みで一撃当ててその次に何もしてこなかったらああ、投げるんだなって分かるだろ。

飛び込みショートパンチないしキックから硬直投げられ判定無効時間切れ
ピッタシに戦術が成立するまでの間に゛何もしてこなかった゛とちみが判断した
その間、約１０フレームもないだろう。

１０フレームは弱パンチを当てた゛ピシ゛という効果音が鳴る時間とほぼ同じだ。
全国経験のある漏れでもその判断は無理だなｗ

実戦的に説明するなら最初の弱パンチをカードした後に投げコマンド連入力と
くらいに書いてやりなｗ
年がら年中ゲームしてるやつばかりならちみのような素晴らしい反応も可能に
なるだろうが、その素晴らしい反応をもっと違った方面にも向けれたら
格ゲーももっと楽しい世界になるんだろおがな。

説明サンキュ！　もっと説明上手にならんと初心者は付いてこんぞ。
ちみのその反応はちみにとっては普通でも素人から見れば化け物だｗ
もっと身近な世界に格ゲーを演出してやらんと誰も遊んでくれなくなる。
とにかく頑張れ。

372 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 17:07 ID:???

>>368
わりぃ　まちがえたｗ

373 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 17:10 ID:???

>>370
暴れる香具師はザンギで吸うか、当身するという楽しみがなるなｗ

374 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 17:39 ID:???

カプエス２で前転スクリューって卑怯なん？
今日キレられたんだけど

375 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 18:16 ID:???

>>374
別に。
強烈な連携には違いないけど、前転後の硬直があるので、小足払い連打
しとけば止められるはず。（それも超連打　そうしないと掴まれる）
ただザンギの弱パンチで出すスクリュは成立まで確か約１フレームという
反則的な強さをもってたと思うので、あれのみでＫＯしてたら相手は
あまりいい気分はしないだろうなｗ
自分への不甲斐なさによる怒りを通り越したら、最後にその怒りが向けられるのは
紛れも無く相手だろうからな。
それが人間ってもんだ。
相手にあまり大人を求め過ぎないほうがいい。

376 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 18:21 ID:???

>>349
そういうのリアルで居たよ…以下実話

KOF95なんだが、ガチ待ちハイデルンと対戦した。
飛び道具の猛射に体力も付きかけた頃、なんとか接近戦に持ち込めた。
連続百合折りからの当て投げor小足葵花の２択起き攻めだけできわどく逆転。ｲｴｰｲ。
するとそいつは憤然と席を立って一言
「そんなやり方でて面白いのかよぉ？」とか掴みかからんばかりの勢いで。

黙らないので店にも迷惑だし仕方なくゲーセンの外で議論につき合ってやった。
曰く「俺はポリシーを持って対戦している！強すぎる戦法は冷めるだろ？
例えば、京で飛び込みが成功しても大足払いくらいしか使わない！」

後日、ストZEROをやっていたらバッタベガで乱入してくれやがりました。
有利なキャラで削り勝ちするのは良いらしい。

377 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 18:38 ID:???

格ゲーマーなんてもんは所詮自己中な連中の集まりさｗ
この事はゲーマーであれば誰もが自覚していることだがな。
それをいかに美化しながら勝ってゆけるかがゲーマーの腕のみせどころといえる。

378 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 18:40 ID:???

？？

379 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 18:45 ID:???

>>374
前転に意識を集中して中足やら持続の長くリーチの長い技で止め、
そこからキャンセルスパコンで対策取れる。
ただ他の選択肢との兼ね合いで絶対食らわないようにはできないから、
どうやったって読み合いからは逃げられんけどね。

まあ相手に対処法を教えるより、
君がもっと色んな戦法を開発して卑怯と思わせないことの方が簡単な気がするぞ。
特にザンギなら、地上戦の差し合いを制し、ジャンプ膝で飛びこみ、
その上で狙い済ました前転スクリューを成功させると、相手は「巧い！」って思ってくれるかも。

ただひたすら適当に前転とジャンプを繰り返してスクリュー狙いってのはただの事故狙い。
勝っても負けてもウザがられるからそういうスタイルしか取れないのならやらないことをお勧めする。

380 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 19:44 ID:???

>>379

>君がもっと色んな戦法を開発して卑怯と思わせないことの方が簡単な気がするぞ。

簡単だと思うのならお前も協力してその戦法開発してくれ。
相手にばかり努力を求めるのはおかしい　だから協力求む。
こっちはゲーセンに行く時間すら少ないから漏れだけではどうにもならん。

381 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 20:06 ID:???

そんな素人戦法に苦戦する相手が悪い

382 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 20:29 ID:???

>>381

結局それかい。

383 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 20:36 ID:???

それしかないじゃん。
ザンギ程度の前転できれてたりしたらカプエスやってられないよ

384 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 20:41 ID:???

>>381
激しく同意だな。

当て投げにせよ前転投げにせよ、魅せ技ばかりに固執したり、
KTKみたいに対応できない自分の責任を放置したりするのは非常によろしくない。
文句いうのはデュオロンやフォクシークラスにしておけ。

385 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 20:50 ID:???

379=KTKor取り巻き

386 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 21:00 ID:???

ＫＴＫを晒してそれを更にダシにして否定派叩きか。

最近の肯定派もレベル落ちたな。

昔の肯定派は少なくともゲーム以外のところでは手段選んでたがな。
だから世論も味方して否定派に勝てた　しかし今の肯定派はスキだらけだ。
その調子では否定派に潰されるぞ。
昔ながらの肯定派はもう大半が引退してるからな…
肯定派は平均的にゲーマー寿命短い　否定派は長い　これマジ。

昔より今の否定派は経験積んで頭も良くなってきてるからヤバいぞｗ

387 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 21:51 ID:???

つまらん勝負に拘るねえ・・・

388 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 21:54 ID:???

>>386
いや、だから最近の格ゲーにハメなんてほとんどないから否定派も何も有ったわけじゃないのよ。
否定派だの肯定派だのって議論じゃないんだよ。
自分が負けた時に妙なルール持ち出人すお子様の言い訳について議論されてるわけよ。

389 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 22:06 ID:jcvZLXyW

>>386
KOKを否定派が擁護してたからだろ
最悪リアルでなんでもありのKOKは肯定派だなんて言う否定派もいたし

390 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 22:25 ID:???

ザンギの弱スクリュは成立まで１フレームでも前転後にくるんだから
ジャンプすればいいだけだろ？
投げキャラはジャンプしても必殺投げ成立させるために地上判定になるやつもいるけどな

391 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 23:01 ID:???

>>386
肯定派には「何やっても勝てばいい」みたいなチョンしか残ってないからな

392 ：ゲームセンター名無し：04/08/05 23:43 ID:???

なんとか派とか言ってる奴は議論スレに帰れ。
あのスレ内でさえウザイのに他のスレに出張ってまで臭え息撒き散らすんじゃねえ。

393 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 00:46 ID:???

まったくだ。
思想が違う奴と共存できない危険人物は隔離スレに帰れ。

394 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 00:54 ID:???

>>393
なんでハメ厨となんか共存できるんだよ。
ハメ厨、まさに必死だな（ｗ

395 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 01:54 ID:???

>>隔離スレってどこのこと？

396 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 01:58 ID:???

当て投げや前転投げのどこがハメなんだか・・・。
2択も嫌だ卑怯だ、ガークラだけにしてくれってことかね？

397 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 02:00 ID:???

>>393
漏れも気になる　隔離スレとはどこのことだい？
教えてキボンヌ。

398 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 02:05 ID:???

【肯定】格ゲー総合あれこれ議論 pert.7【否定】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1091599353/

気に入ったのなら帰ってくるなよ

399 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 02:10 ID:???

この手のスレはどれも同じに見える

400 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 02:17 ID:???

400(・∀・)ｱﾋｬ

401 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 08:22 ID:???

>>398
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1091550028/l50
いまはこっちだよ

402 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 13:13 ID:???

昔、対戦相手に｢下段技禁止｣ってマジ顔で迫られてワラタ

403 ：ゲームセンター名無し：04/08/06 17:37 ID:???

まー、オルバスの蟹パンチは反則だと思うが

404 ：ゲームセンター名無し：04/08/07 16:45 ID:???

蟹パンチは中段だよ

405 ：402：04/08/07 16:56 ID:???

でその後、中段技（燕返し）を当てまくったらキレられますた
下段技禁止にしたんだったらずっと立っとけよｗ

406 ：ゲームセンター名無し：04/08/07 17:02 ID:???

>>405
さらに中段禁止されて投げ狙ったらまたキレそうだなｗ

407 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 12:22 ID:???

21 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/08/08 02:40 ID:???
小川の事、覚えてるか？小川俊彦の事
「ストⅡ」の頃、大会荒らしでブイブイいわしてたやろ？
大足重ねてスクリューのザンギ使い

小川は昔からのゲーム仲間でな、22～23の頃やったかなぁ
大会優勝した後も、オレにも声掛けてくれて一緒にチーム組んで、地方の大会なんかも回った事があったんや
ところがそれから7～8年経って…そうや･･･ちょうど30になった頃や
小川のやつ、突然氏んでしもうた…自殺やった…

葬式には大会主催者の連中や、昔のゲーム仲間が何人か来とった
ゲームライターで何とか食ってる奴、食えない奴、ゲームをやめてしまった奴
そこに集まった連中にとって、小川の氏は他人事じゃなかった
わりと小川の近くにいた、俺にとっては特にな…

遠征で小川と一緒に何々杯とかでてな、ああ…ゲームに勝つってこうなんかって思うたもんや
大会主催者が準備万端、なんでもやってくれてな
どこにいっても五百人ぐらいの店内は満杯になる
トーナメントのシード枠の確保、メシは一流、会場まで交通費支給や
チームメイトの俺にも甘い汁が吸えたし、小川も結構美味い汁が吸えたやろ

ところが次の年はもうダメや
新作のゲームが出てハメができんようになってきた
客はもう次のゲームを追いかけとるんや
手を出したバーチャも投げハメがよう出来んで惨敗

408 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 12:27 ID:???

22 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/08/08 02:41 ID:???
大会荒らし自体、出来んようになって3on3のチームも解散や
それであいつ、勝てばいいんだ、勝てばいいんだ、勝てばいいんだ、って自分を追い込むように
部屋に篭ってセガサターンでコンボの練習や
大会主催者も派手な連続技を要求した、でもKOFは予選すら通らんかった…

それでもあいつはしがみ付くようにKOF97のパワチャテリーを練習してゲーセンに
通いつめたらしいけど、そのうち誰からも相手にされなくなった
しまいには大会主催者も話し掛けなくなったそうや

そして職もなく、金も使い果たして、女にも逃げられて、あいつは荒れた
昔の仲間から千円、二千円のゲーム代を借り歩いては次第に敬遠され
家賃も払えないのに、その金で安酒飲んで、ゲームして、ケンカして…

だから俺、誘ったんや
食えんなら食えんで働こうって、俺がやってるバイト紹介するからって
そしたら、あいつ…俺の事じっと見てな、ポツリと言いよった…

「俺はプロだぜ、花ちゃん　ゲーム以外の仕事はしたくない」

って…
そして、これを見てくれって俺の前でビデオを出した
ここ1～2年の間、あいつが練習したコンボムービーや
それを見て俺は愕然としたよ、どれもこれもが単調な技の繰り返しによる永久コンボなんだ
そして、ふと見ると
あいつは泣いていた

409 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 12:28 ID:???

23 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/08/08 02:43 ID:???
無表情になったあいつの目から涙だけがまるで生きているかのようにボロボロ流れていた…
それから半年もしないうちだ…あいつが氏んだって知らされたのは…
葬式の帰り道に考えちまったよ

小川は…自分はプロだからゲーム以外の仕事はしたくないって言った…
でもプロってなんだ…？チョンと同類って事か？
技術や才能が問われるのは当然としても、実際にはゲーマーとしてもメーカーとしても
苦労するのは、その先だ
そのプレイが金になるのか、ならないのか、プレイヤーを喜ばせられるのか、観客を沸かせられるのか

結局最後にはその事だけが問われる
ゲームを金に変える事に成功したものをプロと言い、それ以外は切って落とされる…
結局小川はそのために苦しんでたんじゃないのか…
ケームそのものよりゲームを金変えるために…、ゲーマーをチョンとしてしまうために…

410 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 12:29 ID:???

24 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/08/08 02:44 ID:???
だとすれば俺の中にも…お前達やプロと称する連中の中にも小川がいる…
ゲームを金に変えるために苦しみぬいて…、氏んでいった小川がいる

だからあの夜…俺は決めたんだ
こんな世界から下りようってな･･･
俺達はもともとゲームを好きだからこそやってきた筈なのに
それを金に、ただ目の前の勝ちに変えようとするから苦しむんだ…

苦しみは全部そこから生まれるんだ
だから、俺は下りる…
俺はゲームでチョンを目指すのをやめる…

俺はあの時からプロでもない
アマでもない
チョンでもない

ただのゲーム好きの日本人だ

411 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 12:38 ID:???

ただ毎日ゲーセンに通ってゲームを楽しみ、ゲームを楽しんではゲーセンに通う…
それでいいと思ってる

412 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 13:15 ID:???

これ笑わせようとしてるんだよな？

413 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 13:19 ID:???

これって実話？

414 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 13:27 ID:???

当て投げだけで大会荒らせるならザンギ楽だろ

415 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 13:29 ID:???

氏んだって全然かわいそうとか思わないな
当然だろ

416 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 16:15 ID:???

死んで当然とか思わないな。
バカだろ

417 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 18:02 ID:???

勝ちゃいいんだ、なんて戦いしても結局、勝者は常に一人
あとはブサマな負け犬の姿を晒すだけだからな
嫌われ者で負け犬ともなれば、同情なんて無理無理

418 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 20:02 ID:???

格ゲーなんてスポーツと違って
穴だらけのバランスだし、年々ルール（ゲーム自体ってこと）
もかわるし身を粉にしてまでやるもんじゃないと思うがなぁ。
上り詰めてもそこには何もないんだから。

419 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 21:17 ID:???

新作が出る度に、有名プレイヤーとやらが自分の地位を守るために
クソゲー、クソゲー、喚くだけだからな

あいつらにかかっちゃバランスなんかより自分が勝てるかどうか
自分が勝てるゲームは良ゲーで、自分の勝てないゲームはクソゲーだからな

420 ：ゲームセンター名無し：04/08/08 23:25 ID:???

当たり前だろ
俺が勝てないゲームは糞ゲー

421 ：ゲームセンター名無し：04/08/09 17:35 ID:???

なるほど。それと同じ論理で
俺が対処できない戦法はハメゲーとか喚きだす馬鹿が出るわけか┐(´～｀)┌

422 ：ゲームセンター名無し：04/08/09 18:27 ID:???

結局、どっちもどっちって事か

423 ：ゲームセンター名無し：04/08/09 20:54 ID:???

>>422
いや、どっちもおまえだ。

424 ：ゲームセンター名無し：04/08/09 21:27 ID:???

おれおれ

425 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 11:29 ID:???

おばあちゃん交通事故起こして示談金100万いるのよ。

426 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 13:08 ID:???

>>419
ちなみにその有名ゲーマーとは？

427 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 13:29 ID:???

うんこ大魔王だっけ？

428 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 14:11 ID:???

大抵の有名人はそんな感じじゃん

429 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 14:16 ID:???

はったりはよくない

430 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 17:45 ID:???

小足投げとか飛び込み蹴り投げってさぁ、
ストⅡ時代だと有無を言わさず投げられなかったっけ？
さすがにそれはきたねぇってことで禁止にして、
それ以来自分はやらないんだけど、みんな普通にやるの？

431 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 18:10 ID:???

昨日俺のﾁｭﾝﾘにザンギが入ってきたから
１Rに一度位づつ当て投げ入れて連勝したら相手切れてつかみかかってきた。

「ﾅｹﾞﾊﾒすんなよぉぉ！！」

ﾊｧ?

432 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 19:19 ID:???

>>430
体力リードされて相手がガード固めたら勝つ手段なくなるじゃん。

433 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 19:22 ID:???

>>432
体力リードさせなきゃいい

434 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 19:34 ID:???

>>433
がんばったけどダメだった

435 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 19:37 ID:???

>>434
あきらめなきゃいい

436 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 19:38 ID:???

そういえば昔SFCでストⅡやってたときも
ﾂﾝﾘで前押しながら中Pだけで勝てたなぁ・・・

437 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 20:09 ID:???

完全なハメ以外はなんでもありでいいよ

438 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 20:18 ID:???

むろん台バン、リアルファイトもありで

439 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 20:24 ID:???

>>435
諦めなかったけど時間0になって負けた

440 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 20:39 ID:???

>>439
時間切れになる前に決着つければいい

441 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 20:46 ID:???

>>440
ガード固くて相手の体力減らそうとしたらはどうけんしかなくて
でもはどうけん打ったらそにっく来てダメ

442 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 20:53 ID:???

それはそもそも、小足も飛び蹴りも当てられないんじゃないのか

443 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 20:53 ID:???

>>441
あしゅらかんくうでそにっくのタメを解除してやればいい

444 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 20:55 ID:???

>>441
そにっくがたまる前にはどうけんを撃てばいい

445 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 21:02 ID:???

小川の事、覚えてるか？小川俊彦の事
「ストⅡ」の頃、大会荒らしでブイブイいわしてたやろ？
大足重ねてスクリューのザンギ使い

小川は昔からのゲーム仲間でな、22～23の頃やったかなぁ
大会優勝した後も、オレにも声掛けてくれて一緒にチーム組んで、地方の大会なんかも回った事があったんや
ところがそれから7～8年経って…そうや･･･ちょうど30になった頃や
小川のやつ、突然氏んでしもうた…自殺やった…

葬式には大会主催者の連中や、昔のゲーム仲間が何人か来とった
ゲームライターで何とか食ってる奴、食えない奴、ゲームをやめてしまった奴
そこに集まった連中にとって、小川の氏は他人事じゃなかった
わりと小川の近くにいた、俺にとっては特にな…

遠征で小川と一緒に何々杯とかでてな、ああ…ゲームに勝つってこうなんかって思うたもんや
大会主催者が準備万端、なんでもやってくれてな
どこにいっても五百人ぐらいの店内は満杯になる
トーナメントのシード枠の確保、メシは一流、会場まで交通費支給や
チームメイトの俺にも甘い汁が吸えたし、小川も結構美味い汁が吸えたやろ

ところが次の年はもうダメや
新作のゲームが出てハメができんようになってきた
客はもう次のゲームを追いかけとるんや
手を出したバーチャも投げハメがよう出来んで惨敗

446 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 21:03 ID:???

大会荒らし自体、出来んようになって3on3のチームも解散や
それであいつ、勝てばいいんだ、勝てばいいんだ、勝てばいいんだ、って自分を追い込むように
部屋に篭ってセガサターンでコンボの練習や
大会主催者も派手な連続技を要求した、でもKOFは予選すら通らんかった…

それでもあいつはしがみ付くようにKOF97のパワチャテリーを練習してゲーセンに
通いつめたらしいけど、そのうち誰からも相手にされなくなった
しまいには大会主催者も話し掛けなくなったそうや

そして職もなく、金も使い果たして、女にも逃げられて、あいつは荒れた
昔の仲間から千円、二千円のゲーム代を借り歩いては次第に敬遠され
家賃も払えないのに、その金で安酒飲んで、ゲームして、ケンカして…

だから俺、誘ったんや
食えんなら食えんで働こうって、俺がやってるバイト紹介するからって
そしたら、あいつ…俺の事じっと見てな、ポツリと言いよった…

「俺はプロだぜ、花ちゃん　ゲーム以外の仕事はしたくない」

って…
そして、これを見てくれって俺の前でビデオを出した
ここ1～2年の間、あいつが練習したコンボムービーや
それを見て俺は愕然としたよ、どれもこれもが単調な技の繰り返しによる永久コンボなんだ
そして、ふと見ると
あいつは泣いていた

447 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 21:04 ID:???

無表情になったあいつの目から涙だけがまるで生きているかのようにボロボロ流れていた…
それから半年もしないうちだ…あいつが氏んだって知らされたのは…
葬式の帰り道に考えちまったよ

小川は…自分はプロだからゲーム以外の仕事はしたくないって言った…
でもプロってなんだ…？チョンと同類って事か？
技術や才能が問われるのは当然としても、実際にはゲーマーとしてもメーカーとしても
苦労するのは、その先だ
そのプレイが金になるのか、ならないのか、プレイヤーを喜ばせられるのか、観客を沸かせられるのか

結局最後にはその事だけが問われる
ゲームを金に変える事に成功したものをプロと言い、それ以外は切って落とされる…
結局小川はそのために苦しんでたんじゃないのか…
ケームそのものよりゲームを金変えるために…、ゲーマーをチョンとしてしまうために…

448 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 21:04 ID:???

またか

449 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 21:05 ID:???

だとすれば俺の中にも…お前達やプロと称する連中の中にも小川がいる…
ゲームを金に変えるために苦しみぬいて…、氏んでいった小川がいる

だからあの夜…俺は決めたんだ
こんな世界から下りようってな･･･
俺達はもともとゲームを好きだからこそやってきた筈なのに
それを金に、ただ目の前の勝ちに変えようとするから苦しむんだ…

苦しみは全部そこから生まれるんだ
だから、俺は下りる…
俺はゲームでチョンを目指すのをやめる…

俺はあの時からプロでもない
アマでもない
チョンでもない

ただのゲーム好きの日本人だ
ただ毎日ゲーセンに通ってゲームを楽しみ、ゲームを楽しんではゲーセンに通う…
それでいいと思ってる

450 ：ゲームセンター名無し：04/08/10 21:16 ID:???

泣けました（*ＴдＴ*）

451 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 13:25 ID:???

この流れだと、

リバサ昇竜できないから小足スクリューはハメだ！

と言い出す馬鹿ものが現れかねんな。

452 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 13:27 ID:???

>>451
初代はハメだろ？
ザンギは仕方ないから別にかまわないけど。

453 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 14:36 ID:???

ザンギは仕方ない？
甘えるな

ザンギでも投げは汚い
打撃で戦えよ

454 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 14:49 ID:???

>>452
＞ザンギは仕方ないから別にかまわないけど。
結局そういう可か不可かの境界線もそれぞれの考えできめてるだけなんだよね。
だからそれを相手にも要求すると嫌がられる。

455 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 16:13 ID:???

所詮は「ローカルルール」なんだってことを自覚した上でとり
きめるなら問題ないんだが。

456 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 16:16 ID:???

どっちかが悪いから、どっちかが正しい、というわけでも無いんだな
それが人間同士、社会が複雑なところでもある

だからこそ、マナーあたりの考えがミームなんて言葉で哲学の中で考えられてたり

勝てば何やってもいいんだ、なんて本能の赴くまましか行動できない人は
この複雑化した人間社会に適応できない、言わば先祖返りかもしれない

457 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 16:22 ID:???

どっちもどっち

458 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 16:24 ID:???

もっと一言で簡単にいうとチョン

459 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 17:31 ID:???

マナーねえ

460 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 18:45 ID:???

>>456
>どっちかが悪いから、どっちかが正しい、というわけでも無いんだな

といいながら

>勝てば何やってもいいんだ、なんて本能の赴くまましか行動できない人は
>この複雑化した人間社会に適応できない、言わば先祖返りかもしれない

と、断罪する矛盾したバカ。

複雑化した人間関係　＝　キモヲタ常連の馴れ合い

461 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 18:48 ID:???

>本能の赴くまましか行動できない人は

格闘ゲームなんていう先鋭的に本能を駆使するゲームを
やってるくせに、本能を抑制したつもりでインテリぶってるバカ。

こういう奴ほど、徹底的に嫌がらせされて、リアル本能剥き出しで台蹴って通報。

462 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 18:52 ID:???

人間社会に適応できない奴必死だな。

463 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 18:55 ID:???

>>462
人間社会の定義は？
まさか常連村社会・・・（ｗ

これだから国際化に乗り遅れ（ｒｙ

464 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 18:56 ID:???

「必死だな」　＝　論理的に反論が出来ません、参りました。

465 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 18:58 ID:???

てか、待たれる奴、ハメられるばかりの奴ってさ、反応速度や学習能力という、人間性能が低い劣等人種だよな。

466 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:01 ID:???

>>463
村が発達して町になり、国になる

そして国と国の複雑化した人間社会が国際社会となりうる
人の居ない国などないよ

467 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:03 ID:???

>>465＝村社会からすらも仲間に入れてもらえない下等人種

468 ：社員：04/08/11 19:05 ID:???

皆様、お尋ね致します。

社会では社交的で、それなりに成功しておりますが
ゲーセンはハッキリ申し上げまして、ストレス解消の為に行っております。

勝ちたいからではなくて「嫌がらせ」を重点的にしている、
そしてむしろ私が破って遊びたいので、
厳格で偏狭なローカルルール制定を望んでいる、

・・・それが快感な私は、どういう範疇なのでしょうか。

469 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:06 ID:???

>>466
閉鎖的なオタクのムラ社会を認めるんですね、
イエスかノーで　お答え下さい。

470 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:08 ID:???

>>467
仲間に入りたいと思っているのならそれは有効な反論ですが
敵にとって気持ち悪くて軽蔑している集団であれば、むしろ敵の
論理を補強しているに過ぎません。

換言例・「精神病仲間に入れてもらえない下等人種」

471 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:09 ID:???

ローカルルーラー、ゲーセン私物化すんな。
群れて行動して、１人じゃ何も出来ない珍走みたいでキモいから来んな。

472 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:10 ID:???

>>460
>断罪する

ほー。
やはり>>456を読んで、あなたには罪に感じる部分があるのですね。

よろしいのですよ。
悔い改めなさい。御楽になりなさい。
神様はいつでも見守っています。
今からでも行いを正せばきっと神様は赦してくださるはずです。
悔い改めなさい。御楽になりなさい。

473 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:12 ID:???

>>472

悪く言って断罪したのはそっちだろ。
神にでもなったつもりか（ｗ

いつもハメられるやつは、やはり頭脳が劣っているってことで・・・・。

474 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:13 ID:???

さて、今日もこれから、ゲーセンに、
お前らみたいなハメ嫌いのクズを
バリバリと狩りに行きますが、宜しいでしょうか・・・。

475 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:13 ID:???

>>471
そのレスを見ると、暴れてんのはお前のようだが
暴力的な言葉使いが好きなようですね

476 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:13 ID:???

>>466　＝　常に群れで行動して、１人じゃ何も出来ない珍走

477 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:16 ID:???

さて、今日もこれから、ゲーセンに、
お前らみたいなハメ嫌いのクズを
バリバリと狩りに行きますが、宜しいでしょうか・・・。

478 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:16 ID:???

>>476＝ルールなんか糞食らえ、道交法すら守れなくてパトカーに追っかけられ電柱に自ら飛び込む珍走

479 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:18 ID:???

>>473
>悪く言って断罪したのは

ほー。
やはりあなたには罪に感じる部分があるのですね。

よろしいのですよ。
悔い改めなさい。御楽になりなさい。
全てを懺悔し、正しき道を歩みなさい。
神様はいつでも見守っています。
今からでも行いを正せばきっと神様は赦してくださるはずです。
悔い改めなさい。御楽になりなさい。

480 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:20 ID:???

>>479

悪く言って断罪したのはそっちだろ。
神にでもなったつもりか（ｗ

いつもハメられるやつは、やはり頭脳が劣っているってことで・・・・。

481 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:21 ID:???

ていうかイマドキ
当て投げがハメとか待ち嫌いとか生き残ってるの？

絶滅してるだろ。

482 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:22 ID:???

勝てば何やってもいいんだ、なんて本能の赴くまましか行動できない人は
いくらゲームが強くても人々に憎まれこそすれ、感謝されることはないでしょう

しかし、神様は全ての人に等しく平等です
信じるものは救われるのです
さぁ、神に感謝しましょう
感謝の心です

483 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:23 ID:???

そもそもしゃがんだまま動かない人とか今時いるのか？

484 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:24 ID:???

>>479＝キリストの幕屋の回し者

おめーは煽りしかできねー癖に自分だけが清潔だとでも思ってるのか？
カルト宗教は他でやれ。

485 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:26 ID:???

>>480
>悪く言って断罪したのは

ほー。
やはりあなたには罪に感じる部分があるのですね。

よろしいのですよ。
悔い改めなさい。御楽になりなさい。
肩肘を張らず、人としての道を歩むのです。
慈悲の心、感謝の心。
あなたが対戦ゲームを遊ぶことが出来るのも
対戦相手が居てこそのことなのです。

486 ：じゃあオレはサタンだ（藁：04/08/11 19:27 ID:???

さて、今日もこれから、ゲーセンに、
お前らみたいなハメ嫌いのクズを
バリバリと狩りに行きますが、宜しいでしょうか・・・。

487 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:28 ID:???

>>484
いえいえ。
私も精進精進。

精進の心、人の心。

488 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:28 ID:???

>>485
キモッ！

悪く言って断罪したのはそっちだろ。
神にでもなったつもりか（ｗ

いつもハメられるやつは、やはり頭脳が劣っているってことで・・・・。

489 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:31 ID:???

結局、口汚く文句言ってんのは肯定派じゃんって丸分かりだな

490 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:34 ID:???

>>488
>悪く言って断罪したのは

ほー。
やはりあなたには罪に感じる部分があるのですね。

よろしいのですよ。
悔い改めなさい。御楽になりなさい。
言霊を知っていますか？
そんな下品な言葉を使うと、あなた自身が下品になりますよ。
行いを正し、人としての道を歩むのです。

491 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:35 ID:???

>>487
即ち、当てて投げだけで「人間じゃない」と思ってる、偏狭な一神教的差別主義者ですね。
こういう考えが憎悪を生んでいるのですね。
これはまさに、人間のクズです。

右の頬を打たれれば左の頬を差し出しなさい　ヽ（´ー‘）ノ

492 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:36 ID:???

>>486
お止めなさい。
自ら悪となると言うのですか？
自ら争いの種を蒔くと言うのですか？

ohー、神よ。
迷える子羊を悪魔の手からお救いください。

493 ：反対派：04/08/11 19:37 ID:???

「人としての道」っておいおい。
今まで否定派だったけどこいつ見て考えが変わった。
今日はこれからゴウキ投入することにしたよ。

494 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:38 ID:???

>>492
はハメ派の工作

495 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:39 ID:???

>>489
おまいはこの自称・否定派をみて「おお、素晴らしい聖者だ」とでも思うのか？
いっぺん病院逝け。

496 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:40 ID:???

>>491
本能の赴くまま何でもアリでやってんだから人間つーよりも動物？って感じかな

497 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:41 ID:???

キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
キモッ、痒っ、キモッ、キモッ、痒っ、キモッ、
おぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

498 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:42 ID:???

>>496
だったら本能的な「格闘」ゲームを選択することが間違い。

君は向いてないと思われます。
囲碁でもやっていなさい。

向いてない人間の為に、ルールを決めるのは筋違いです。

499 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:43 ID:???

どーでもいいけどおめーら、さっきから、蕁麻疹でるような
気色悪い、やり取りすんじゃねーよ。

500 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:44 ID:???

さて、今日もこれから、ゲーセンに、
お前らみたいなハメ嫌いのクズを
バリバリと狩りに行きますが、宜しいでしょうか・・・。

501 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:45 ID:???

憎しみから戦争は産まれるのです
過去を謝罪し、反省する民主的文明者なら
ハメはやめましょう。アーメン。

502 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:46 ID:???

>>491
生きとし生ける物、すべからく命は平等です。

>憎悪を生んでいるのですね
>これはまさに、人間のクズです。

まさにあなたの書き込みから憎悪が生まれています。
悔い改めなさい。御楽になりなさい。

503 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:47 ID:???

ハメられたらハメ返せ。
それで解決だ。

504 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:47 ID:???

>>491
>生きとし生ける物、すべからく命は平等です。

というなれば

>悔い改めなさい。御楽になりなさい。

現実を、受け入れなさい。

505 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:48 ID:???

>>498
「格闘」が嫌だから「格闘ゲーム」するんじゃないか

喪前みたいなすぐリアルファイトするヤツこそしなくていいよ

506 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:49 ID:???

憎しみから戦争は産まれるのです
過去を謝罪し、反省する民主的文明者なら
全ての平等を愛するはずです。
投げ技は全て、「いつか来た戦争への道」です。
やめましょう。アーメン。

507 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:50 ID:???

>>505
そのように、現実と画面内を区別できない奴が犯罪を犯す。
例えばハメラレて台を蹴り倒してたＤＱＮのように。

508 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:50 ID:???

本能的と直感的は違うヨ。

509 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:51 ID:???

>>495
お前も口汚く罵ってる方だよな
こんな奴等ばっか

510 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:51 ID:???

憎しみから戦争は産まれるのです
過去を謝罪し、反省する民主的文明者なら
全ての平等を愛するはずです。
投げ技は全て、「南京虐殺への道」です。
やめましょう。アーメン。

511 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:54 ID:???

>>507
ハメられって？
どういう風に？

ハメを定義して下さい

512 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:55 ID:???

>>507＝ハメラレて台を蹴り倒してたＤＱＮ

513 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 19:57 ID:???

文句言うなと言いつつ、一人で数倍の文句を書き連ねてる肯定派
哀れすぎ

514 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 20:04 ID:???

神様とか単語が出たとたん、この煽りっぷり
よっぽど自分で非人道的って分かってんだろうな
その自覚があるからやっぱ慌ててんだろ

515 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 20:51 ID:???

ＫＯＦ2002では「ゲーム中でできることはすべてＯＫ」（キムの硬直バグは
進行をさまたげるからダメ）としているしカプコンのネット対戦でも
規約に「ローカルルールの適用は身内だけ」と公言している。
公式の見解がこう。これが現実。

516 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 21:02 ID:???

コレ系のスレは夏厨に人気だな

517 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 21:02 ID:???

それこそカプコンのローカルルールだけどな

店によってサイコなし、宙域なし、の大会とか開いてたりするじゃん

518 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 21:40 ID:???

スポーツだってリアル社会だって勝てばいい、とまで言わなくても
できる範囲内でやれることやって勝つことは認められているのにねえ･･･。

礼節の問題ならまだしも、今のゲームやってて当て投げ嫌なんて論の外。
投げぬけあるんだから投げぬけすればいい。
もちろん、読み負けたら諦めてもらうしかないがね。

519 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 21:54 ID:???

相手の行動を俺ルールで制限しようとすることこそ卑怯だと思うよ。
自分が考えてるだけの基準を、見ず知らずの相手に要求しようってのが
おかしい。

ゲーセンのスト３台で敵のチュンリーが単調だ待ちだ卑怯だと文句いってた
奴がいたが、卑怯よばわりする前にブロッキングするでしょ、普通。

520 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 21:56 ID:???

521 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 21:57 ID:???

>>517
ローカルって意味わかってます？
カプコンがローカルですか（´,_ゝ｀）

522 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 21:58 ID:???

>>519
で、喪前も相手を卑怯者呼ばわりしている卑怯者と

523 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 21:59 ID:???

>>521
店内で運営された大会なら店こそオフィシャルだよ

524 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:02 ID:???

>>523
そうやって公言して、両者納得の上なら店がオフィシャルだってかまわない。
みしらぬ相手にいきなり自分の考えたルール要求するのとは違うから。

それはおいておいても、製作者そのものが求める遊び方が515だというのは
重要なポイントだけどな。

525 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:04 ID:???

遊び方なんて時とともに変わるもんさ

526 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:05 ID:???

>>524
>かまわない

結局、こういった個人的見解のあいまいなところに落ち着くんだな

527 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:05 ID:???

>>519
そう「ローカルルール」じゃなくて「俺ルール」だよな、実際。

528 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:08 ID:???

>>526
そりゃそうだろう、主催者が明確なルールきめてるなら納得できない人は
参加しなけりゃいいわけだ。それこそサイコだなんだと具体的例示があるし。
１が言ってる意味のローカルルールとは明確性が天と地。

529 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:11 ID:???

将棋で金やぐらを組んだら待ちだといわれました。
将棋で詰ませてやったらハメだといわれました。

530 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:12 ID:???

>>528
じゃあ台の向こう側に回って「あぁ？何々してんじゃねぇよ、ゴラァ」ってのも明示性を明らかにしてるって事で

531 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:13 ID:???

>>529
千日手は待ちだよ

532 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:15 ID:???

だからプレイする前にあらかじめ永パやめてね、当て投げしないで、
って言っておけばいいんだよ。

533 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:18 ID:???

永パする人が「私は～～使いです」ってタスキ掛けてプレイするのはどう？

534 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:22 ID:???

永久と当て投げを一緒にしている時点でアレなわけだが。
ここまでしてローカルルールを正当化する理由は何？

>>520なんか社会まで持ち出して
自分の価値観に閉じこもっているし・・・。

535 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:25 ID:???

>>534
ローカルルール厨房は自分の基準を
あたかもすべての人が当然守るべきマナーのように考えている。
それが問題だと思う。

536 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:26 ID:???

一方でマナーなんか守るべきではないと考える香具師もいる

537 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:27 ID:???

つまりルールなんか無視すりゃいいんだって珍走と同じってことか

538 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:28 ID:???

>>535
なるほど。
だから守らない奴はルール無用だのなんだの考えこんじまうわけか。

539 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:28 ID:???

ルールは説明書やインストに書いてあるよ。

540 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:29 ID:???

書いた側から

>>537

↑こんなのいるし・・。

541 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:30 ID:???

ルールは正しいからルール。
つまり批判する奴はそれだけで排除されて当然
たしかにスカシ投げ、などシステムで出来ることだし
大会では当然のようにやってる輩がいるがあいつら間違ってる。
システムで出来るそれを、あえてしない漢の心を求められるわけだ

542 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:32 ID:???

投げハメ＝幼女強姦殺人と同じ。

543 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:32 ID:???

>>541
KTK並みの馬鹿だな。
事故厨かつ保守的とも言い換えられるが。

544 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:33 ID:???

頭文字Ｄアーケードステージ３で、ゴール前でブロックする奴も排除すべき

追いつかれたなら、潔くゴール前でも譲るのが

スポーツマンシップだとおもう。

545 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:34 ID:???

>>541
→「ローカルルールの適用は身内だけ」
このカプコンの公式ルールに違反していることは無視ですかそうですか。

546 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:40 ID:???

脳内俺様マナーにおいて気分悪いと定義されているものが、
他人にとって勲章であるかもしれないと言う可能性は考えないんだね。

某所では牽制のみでKOF3人抜きとかやるとキレる香具師がいるが
俺だったら「お前の攻撃を封じるのが俺の楽しみなんだよ」と言うわな。

547 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:40 ID:???

541はわざとのような希ガス

548 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:43 ID:???

>>546
お前の楽しみなんざシラネーよ

549 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:44 ID:???

>>548
KTK乙ｗ

550 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:46 ID:???

>>549
はいはい。
脳内押し付けですね。
どうしてそんなことが言えるんですか？

551 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:47 ID:???

>>547
わざとかどうかは知らないが、
実際にリアルファイトしだすような奴は大抵そういう奴らだな・・・。

はっきり言って因縁つける材料でしかないよローカルルールは。
筐体にわざわざルールを乗っけてないとこなんか特に。

552 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:51 ID:???

つまりイチャモンつけさえすりゃいい、勝てばいい、勝てば何やってもいい
って連中が暴れてるだけでローカルルールがあろうがなかろうが
負けたハライセができりゃいいんだから、ルールそのものは関係ないよな

むしろハメでもイチャモンでも何でも使って相手やっつければいいって
考えてる香具師が一番の困り者

553 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 22:58 ID:???

>>552
そのイチャモンつけてでも相手をやっつけたいと思うDQNが
恒常的に持ち出す錦の御旗がローカルルールってわけだ。

554 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:02 ID:???

>>553
ハメだろ

555 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:03 ID:???

付け加えて言うと、そいつらは自分が返せない戦法を指して「ハメ」と言う。
（その代表例が「2択」「すかし投げ」「当て投げ」。）

556 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:04 ID:???

なんだ、じゃあ、やっぱハメが悪いのか

557 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:07 ID:???

>>555
で、あなたは「そいつら」なの？
それとも単にあなたも「こうだ」って脳内決め付けを押しつけてんの？

558 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:07 ID:???

>>556
自分だけが対処できない技を指してハメだと言うのでなければそうだな。
（2択もすかし投げも当て投げも厳しいだけで対処法はある。）

559 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:09 ID:???

>>557
うちの周りで実際に見たことだが何か・・・？

560 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:09 ID:???

恒常的に持ち出す錦の御旗　=　ハメ

ハメが一番悪いな

561 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:10 ID:???

>>559
つまり自分の判断こそが絶対で「こいつらはこうだ」って自分の脳内で決め付けてるわけですね？

562 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:11 ID:???

ｱﾌｫが曲解して狂いだしたようだ
まだ煽り足りないらしいｗ

563 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:12 ID:???

>>558
うんうん。
ハメはイクナイよな。

564 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:13 ID:???

>>562
つまり自分の判断こそが絶対で「お前たちのは曲解だ、煽りだ」って自分の脳内で決め付けてるわけですね？

565 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:15 ID:???

>>561
つまり自分の判断こそが絶対で「こいつらはこうだ」って自分の脳内で決め付けてる
って自分の脳内で決め付けてるわけですね？

566 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:16 ID:???

557とか564とかメチャクチャいっとるなぁ。

、、、と言うと「自分の判断でメチャクチャだって決め付けるの？」って
くるんだろうけど。

567 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:17 ID:???

夏だなあ。

>>561
「違うかもしれないだろ？」と言うのは誰でもできるし、フェアじゃないな。

568 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:21 ID:???

>>567
うんうん。
フェアじゃないのはイクナイよな。

569 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:21 ID:???

こいつらが何をもって「ハメ」としてるのかスゲー興味があるな。

何を「ハメ」かも言えないでハメはよくないといった所で
意味が無いからな。あ、投げ抜けあるのに当て投げ嫌だとか論外ね。

570 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:22 ID:???

>>566
自分で分かってるじゃん

571 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:22 ID:???

>>568
臭いな。
風呂入ってこいよｗｗｗ

572 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:24 ID:???

判断をするとかしないとか、
ローカルルールの正当性と何の関係も無いわけだが・・・。

573 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:25 ID:???

>>571
おやおや。
突っ込み返されたら、それですか。

当て投げして来て、投げ抜けされたら
「くせぇー、こいつはゲロ以下の臭いがするぜぇー」
とかイチャモンつけ出して暴れだすタイプの人かな？

574 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:25 ID:???

ローカルルール反対派なんだけどその理由は
・相手のすべての戦略をもって対戦してほしいから
・いろいろなプレイスタイルに寛大でありたいから

自分自身ローカルルールを気にして戦略を手控えてきたり、逆にこっちに
文句いったりする相手とはプレイしたくない。

575 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:26 ID:???

>>574
しなきゃいいんじゃないの？

それともしなきゃなんないってローカルルールでも持ち出す気？

576 ：574：04/08/11 23:29 ID:???

>>575
ローカルルールふりかざす相手だとわかればしないよ、対戦なんか。
ま、いやでもむこうから入ってきちゃうのが困りものだけど。

577 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:29 ID:???

>>574
あほですか。
相手が対戦持ちかけたらどうするつもりよ。

578 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:29 ID:???

・相手のすべての戦略をもって対戦してほしいから
→何々して欲しいってのはあなたのローカルルール
　待ってないで攻めて来て欲しいって言ってるのと同じ

・いろいろなプレイスタイルに寛大でありたいから
→DQNがイチャモンつけるのも寛大になってて下さい

579 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:30 ID:???

かぶった。ｽﾏﾝ

580 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:31 ID:???

>>576
一人台探せよ
そんな努力もせず甘えたこと言ってんじゃねぇ

581 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:31 ID:???

～して欲しいというのを押し付けるのがローカルルールじゃねーか
何屁理屈たれてんだか

582 ：574：04/08/11 23:32 ID:???

＞・相手のすべての戦略をもって対戦してほしいから
＞→何々して欲しいってのはあなたのローカルルール
＞　待ってないで攻めて来て欲しいって言ってるのと同じ
個人的な希望であって、相手に積極的に要求するローカルルールの人とは
だいぶ性質が違うはずです。事実、そういった意思が相手のプレイスタイル
に制限をあたえることはありませんから。

＞・いろいろなプレイスタイルに寛大でありたいから
＞→DQNがイチャモンつけるのも寛大になってて下さい
DQNのイチャモンはゲーム上のことではありません。

583 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:34 ID:???

「すごい匂いでした。。。。風呂入ってないんだと思う。。。。。」
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/ngup680.jpg
「成長しない男」山田英嗣さんのプロフィール
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/
前スレ
『山田AG』必笑ガイドブック　第14号
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1079086728/

584 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:34 ID:???

>>580
なんでドキュソに席ゆずらなきゃならねんだ？
俺ルールつらぬきたい奴こそ一人台でやってろよ。

585 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:35 ID:???

＞個人的な希望であって
じゃあ、こっちも希望ってことで

＞DQNのイチャモンはゲーム上のことではありません
何、勝負で甘えたこと言ってんの？
やれることは全部やる

586 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:36 ID:???

>>584
そうですよねぇ。。。

587 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:36 ID:???

>>584
なら文句言うなよ、アフォか

588 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:38 ID:???

ゲーム上でできることならルール無しっていうのと、
ゲームで負けたから腹いせでリアルファイト持ち込むのが同じと言いたいのなら
狂っているとしか言いようがないね。

589 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:38 ID:???

>>585
公式の大会で
１、相手にイチャモンつける　2、当て投げをする

会場からつまみ出されるのどーっちだ？

590 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:39 ID:???

やりたくないとか、ダダこねて、何々して対戦して欲しいとかオレルール押し付けて
全く困ったチャンも居たもんだ

591 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:40 ID:???

ルールを厳しく解釈していたはずの個人ルール肯定派が今や>>585

592 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:41 ID:???

3、証拠を残さず大会前に利き腕を折る

593 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:42 ID:???

格ゲーマーにとって共通のルールとは、
ゲーム上の仕様にそって動かすことに他ならない。

それ以上のルールを求める理由は何ですか？

594 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:42 ID:???

>>588
希望を伝えるってことと
リアルファイト持ち込むのが同じと言いたいのなら
狂っているとしか言いようがないね。

595 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:43 ID:???

>>593
ほぅ
格ゲーマーの意思代行者ですか？
凄いですね？

596 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:44 ID:???

>>591
×個人ルール肯定派
○夏厨

597 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:45 ID:???

>>589
つまみ出されないように、証拠残さないようにやればいいってことか？

598 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:46 ID:???

そろそろお風呂入らなくっちゃ～ｗ

599 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:48 ID:???

>>594
え、ついさっきイチャモンも認めろ、みたいなこといってなかったっけ？ｗ

600 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:49 ID:???

>>583
＞読み手が適宜解釈すると「誤読だ」などと言い放ち、後はそこから話が進まない

なるほど。
「曲解だ」「煽りだ」って騒いでるやつはそいつか。

601 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:50 ID:???

>>585はとんだ勇み足だったな。

602 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:51 ID:???

>>599
何でもありで認めるならそうだろうね

603 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:52 ID:???

>>599
それは>>585ですね

604 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:53 ID:???

（ゲーム内なら）なんでもあり、だろｗ
ひどい誤読だなｗｗｗ

605 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:55 ID:???

>>604
別にゲーム内じゃなくても、やれるならやればいいじゃん
何、脳内ルール押しつけてんの？

606 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:56 ID:???

高校時代の知り合いがスゴかった。家ゲーでのことだがスト２ターボで
開幕でバックジャンプするのが「逃げ」
けずりKOを狙うのが「サル」
飛び込み攻撃後に再びバックジャンプ上り攻撃だすのが「バッタ」
着地を足払いでこかすのが「ドロボウ」
だと。

607 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:57 ID:???

目薬とか注してたら、ゲーム内じゃない
ドーピングだ

とか、イチャモンつけられそうだな

608 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:58 ID:???

>>605
意趣返しにもなってないな
放置ｗｗｗ

609 ：ゲームセンター名無し：04/08/11 23:58 ID:???

>>606
別にどんな呼び方しようと自由じゃないの？

それとも、こんな呼び方しなきゃなんないってローカルルールでもあんの？

610 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:00 ID:???

>>608
経験上待ち否定論者とかが窮するとたいてい605みたいな開き直りをみせてくれる

611 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:01 ID:???

>>606
バッタは今でも使われるな。

612 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:01 ID:???

まー、何でもありだからねぇ

613 ：606：04/08/12 00:01 ID:???

>>609
たしかに呼び方は自由だね。
ポイントは彼の中でこれらすべて禁止事項になっていることなんだけど。
ついでに「めくり」も起き上がりに狙うのはダメなんだって。

614 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:04 ID:???

＞ついでに「めくり」も起き上がりに狙うのはダメなんだって。
おいおい、めくりも考慮してダウンのさせ方も練る世界だっていうのに・・

615 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:04 ID:???

>>613
じゃあ、対戦すんなよ
お前だって結局、「お前の中」で彼の禁止事項を「禁止」だって思ってんだろ？

どっちもどっちじゃねーか

616 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:05 ID:???

>>613
彼の中では根拠も無い「卑怯だ」と思う概念ができていたんだろうね。

617 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:06 ID:???

＞めくりも考慮してダウンのさせ方も練る世界だっていうのに・・

お、このゲームはこうやって遊ぶ方が面白いとか押し付けるタイプの人ですか？

618 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:07 ID:???

>>606
けずり負けさせられるまで減らされるのが悪いんだろって言ってやってクレ。

619 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:08 ID:???

>>616
そんなあなたも彼に対して「卑怯」という概念ができてるみたいですね

620 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:09 ID:???

>>613
そいつ相手にとる行動が思いつかねぇ。
何をすればゆるしてもらえるのか。

621 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:11 ID:???

>>620
イチャモンつけられれば良いんだから関係ない
613自身が何やってもいいってやってんだから
その彼もやりかえしてるだけ

622 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:12 ID:???

>>613-614
めくりと>>606が駄目だと、
「正面から飛び込み」「当て投げ」くらいしか残されてないな・・・。

623 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:14 ID:???

>>622
普通に闘えよ

624 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:15 ID:???

>>622
ほかにはけん制くらいか。
けん制してもつまんねーとか言いそうだし。

625 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:35 ID:???

>>624
でも、そこで言わないと手抜きと思われるかも知れないし。
お互い方法は違えど全力で戦ってる訳だし。

難しい所だね。

626 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:41 ID:???

>>622
そして正面からとびこんだら彼が昇竜でうちおとし、はじめて彼はご満悦というわけでつね。

627 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:41 ID:???

けん制が卑怯とか面白くないとか言う人は結構いる。
地上けん制で飛ばせて通常技で落したら怒る人いるし。
飛び込み以外の接近方法はダメらしい。
そしてそれを毎回落すのもダメらしい。

628 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:42 ID:???

>>626
めでたし、めでたし、じゃねーか

629 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:48 ID:???

無駄と解っていても飛び込め。
それが出来ない奴は対戦台から去れ。
それから下がるな。
バックステップ方向はレバーのスイッチ壊しとけ。

630 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:50 ID:???

なんか、ダメとか言うなとかいいつつ、ダメ出ししてるのは一体どっちなんだよ
ってスレですな

631 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:52 ID:???

>>627
いいじゃん。
それを許容するのも肯定派だろ。
それとも「ダメ」と言葉を発する言論すら弾圧するのか？
肯定派は言論弾圧か？

632 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 00:56 ID:???

>>631
627の文章のどこに否定する言葉が入ってるのか疑問だ。
否定しないようにちゃんと言葉選んでるみたいだし
こういう人がいるというレスにしか見えない。

噛み付きたくて必死なの？

633 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:04 ID:???

否定しないように言葉選べばいいってもんじゃないだろ・・・。

634 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:06 ID:???

>>632
じゃ、631もそういう言論自由の上でのレスってことで

＞噛み付きたくて必死なの？
あんたは噛み付きたくてしょうがないって感じだね

635 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:09 ID:???

突き詰めたら牽制オンリーバッタオンリーとかになりそう・・・。
そうなったらすげーつまんないな。少なくとも俺は。

636 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:11 ID:???

面白くないとか言っただけで文句言うなと言う人は結構いる。
「あれ、苦手だなー」って溢しただけで怒る人いるし。
口つぐんで黙ってないとダメらしい。
そしてそれをネットに書き込むのもダメらしい。

637 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:14 ID:???

>>635
しーっ
つまんないとか言ったらダメ出しされますよ？
すべてのプレイスタイルを、牽制オンリーとかでも受け入れなくちゃ

638 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:17 ID:???

>>634
曲解といて言論自由とか意味わからんこと言われてもな。
あんたは噛み付きたくてしょうがないって感じだね
これ返しとく。

639 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:18 ID:???

つーか、ルールのないのもルールだ、という屁理屈はこの際置いといて、
相手の嫌な戦法を消すルールなんてルールじゃないと思うんだよね。

相手の嫌な戦術だけを禁止するルールならアンフェアだし、
それじゃあ、何のためのルールなのかわからない。

640 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:21 ID:???

>>638
＞あんたは噛み付きたくてしょうがないって感じだね

はい、さらにお返し

641 ：627：04/08/12 01:22 ID:???

流そうかと思ったけど妄想レスついてるから一応いっておくと
文章どおりまったく否定してない。
友人にもいるけどそいつと対戦するときは同じようにガンガン攻めて戦ってる。
それはそれで面白いし。

642 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:23 ID:???

さっきから必死なのがいるな

643 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:24 ID:???

>>639
うんうん。
相手の嫌な戦法を消すルールなんてルールじゃない。

うんうん。
で、君はルールのないのもルールだ、てのは屁理屈みたいで嫌だと。

うんうん。
相手の嫌な戦法を消す必要はない訳だから。

うんうん。
こりゃ困ったね。

644 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:25 ID:???

>>641
じゃ、いいじゃん
今更グタグタ文句言うな

645 ：627：04/08/12 01:28 ID:???

>>644
だから文句言ってないって。
マジで日本語勉強してからレスしてほしい・・・

646 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:29 ID:???

>>639
相手の嫌なことをわざわざ選んでやってんだから
相手もお前の嫌なことをやるよ？

ゲーム内で、なんてわざわざお前の都合に合わせたりしなくていいってことになるが？

647 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:29 ID:???

>>643
戦法を限定しない(消さない）から何でもあり、なんですよ。
下手なディベートはやめてもらえますか。

648 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:31 ID:???

>>645
じゃ、こっちも文句言ってないってことで。

649 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:31 ID:???

631=634=640=643=644は放置でいいんじゃない？

650 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:32 ID:???

>>647
だから何でもありでしょ？
分かってるって

651 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:35 ID:???

煽り如きに一蹴されるようなﾁｬﾁな論拠を振り回してんだな

652 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:37 ID:???

揚げ足取れない理論が真の理論とは限らんちゅーこった

653 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:43 ID:???

なるほど。
自分の論こそ真の理論で、その他のは揚げ足取り、と。

それって、つまり
俺たちのルールこそ真のルールで、他の戦法はハメまがい
と言ってるのと同類なのでは？

654 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:49 ID:???

誰もそんなこといってないのに必死だね
さよーならーﾉｼ

655 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:49 ID:???

>>653
どこに対するレスですか？

656 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:52 ID:???

というか揚げ足取りすらできてないだろ。
妄想ばっかりじゃん。

657 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 01:52 ID:???

山田さんは放置でよろ～

658 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 02:00 ID:???

なるほど。
自分の論こそ真の理論で、その他のは妄想、と。

それって、つまり
俺たちのルールこそ真のルールで、他の戦法はハメまがい
と言ってるのと同類なのでは？

659 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 02:04 ID:???

結局、どっちもどっちってことか

660 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 02:11 ID:???

結論：
ゲーセンもスレも空気読まない奴は性質が悪い

661 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 02:26 ID:???

2chでよく見られる状態に、理論的に一方がおされているとき突如
どっちもどっち、両方とも厨房というような仕切り方がされる
というものがある。

外部からみればとてもどっちもどっちと言える状態ではないにもかかわらずだ。
言うまでもないだろう。これは議論で押されていた人間が、せめてここで引き分け
どっちもバカで痛みわけということにして負けた現実から逃れようとするとっておき
の手段なのだ。

662 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 03:30 ID:???

>>661
2chの名言・オマエモナーを知らないとは。

確かにどっちもどっちじゃないっぽいな。
お前が一番負け惜しみの似合う厨房のようだ。

663 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 03:45 ID:???

コピペ荒らしまでして勝ち負け言ったってそれこそ嫌がらせだけで
なーんもうれしくないと思うんだけどなあ・・・。

664 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 04:03 ID:???

どっちが否定で肯定か解らない、
お前ら、俺様の為に整理しろ。

665 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 06:31 ID:???

サッカーでもあるだろ？
相手を倒したりファールしたりしても止めろ！とかいうやつ。
それと同じ。
そんなとめかたしても普通はブーイングされるだろ？
でも、地元とかだとそれを見て見ぬ振りしたりすることもあるわけだ。
プロの世界とは言わないが・・・
ゲーセンも地元だったらそのような勝ち方が許されているけど
大きな目で見たらブーイングもんなんだろうな
むつかしい

666 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 06:47 ID:???

格ゲーの基本ルールは先に相手の体力を０にしたら一本。
相手も当然できるだけ体力減らされないように動く。
そんな相手の体力を０にするには
相手の知識では対処できない事
相手の使ってるキャラがされたら嫌なことをしないといけない。
直接文句言うのなら最低限知識的には知らない事はないぐらいじゃないと話にならない。
影で愚痴るぐらいは勝手にすればいい。
大体文句言う奴は知識レベルで引っかかる。

667 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 07:29 ID:???

そうじゃい。
魂の問題だ！
熱い闘いとは相手の知識で対処できる範疇の技のみをぶつけ合うことだ。
それが対等というものだ。
相手の使ってるキャラがされたら嫌なことをせず、
相手の懐をドンと借りるのが熱い技の交換。
ガードするくらいなら、ドーンと食らって受けとめることだ。

たとえばガイルならソニックは封印、
素でザンギエフの懐に飛び込み、
ザンギエフはスクリューを封印してぶつかり合う

その交換の中にシャイニング・オブ・ハートが、うまれる。

668 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 07:30 ID:???

まちがった。

そうじゃい＞そうじゃない！

669 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 07:41 ID:???

>>667
相手と対等に勝負しなくちゃいけないならやり込む意味がなくなるな。
せっかく時間かけて苦労して身につけた技術は使えない。
やる気根性がない奴が得する世界。くだらなさ過ぎる。

670 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 09:33 ID:???

思ったけどルール作っても無視されてなんでも有りで負ければどうしようもないよね？
そこで相手にいちゃもんつけたり、渋い顔してローカルルールを説明にいくんですよね？

↑これって相当恥ずかしくありません？異常ですよね。他人にいきなり訳わからないことを説教しにいくなんて。
ルール押し付け厨は基地外扱いされても平気なのでしょうか？

671 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 10:52 ID:???

勝ってればいいのか

672 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:11 ID:???

　中学生になって初めて将棋の入門書を読んだ。確か、原田泰夫先生の本だったと
記憶している。この本でいろんな囲いの名前や定跡手順、様々な手筋などを知り、
将棋の奥深さを学んだ。なるほど、こういう指し方もあったのか。私はそれまで得意
としていた自己流の「棒金戦法」を棒銀に改めた。自ら開発した矢倉崩しの秘策
「２段ロケット端攻め戦法」が「雀刺し」という定跡型とほぼ同一だったことは大きな驚きで
あった。
　この頃よく指した相手が振り飛車一辺倒だったので、私は図らずも居飛車党になった。
升田幸三氏が好きだったが、棋風がどうこうというのでなく、風貌がかっこいいなぁと
思っていたのだった。同じ理由で、そのころ急成長株だった米長氏も好きだった。
　「近代将棋」や「将棋世界」などの雑誌を買って読むようになった。私がいちばん
まともに将棋を学んだのは、たぶんこのころだと思う。

　高校生の頃は麻雀に夢中だったが、昼休みや放課後によく将棋も指した。サークル
ハウスでちょっとした時間つぶしをするのにちょうどよかったのだ。１局５分～１０分程度
の超早指しだ。ほとんど考慮時間はなく、感覚だけの勝負となる。寄せの場面では
イチかバチかの大バクチで、うまく寄せ切れば「ラッキー！」、失敗すれば「あ痛っ！」
という具合だった。

673 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:12 ID:???

　穴熊を得意とするＡ君は卑怯者よわばりされて、誰も彼とは指そうとしなかった。
詰みがありそうな場面で無難に自陣を固めたり、待ち駒で「詰めろ」をかけたりする
ことも、もちろん卑怯とされた。
　誰かがひとつの戦法で連勝を始めると、その戦法はやがて「禁じ手」とされた。
できるだけ常勝者を作らず、みんなが対等に楽しめるようにとの配慮からだ。私の得意
としていた急戦石田流は、５勝をあげたあたりで禁止を食った。飛車を三間に振って歩を
五段目まで進めるのは禁止というお達しだ。これでは升田式石田もできない。
そこで私は、中飛車から５筋の歩を交換して飛車を四段目に浮き、やがて横へ移動して
石田流に組み上げる手順を考案した。なかなか優秀な戦法に思えたが、言うまでもなく、
これもすぐに禁止となった。

　なんだかひどい将棋だが、仲間たちとワイワイ言いながら指すのは、それなりに
楽しいものだった。また、「考慮時間なし」は直感力を鍛えるのに役だったし、
「連勝禁止ルール」は得意戦法のバラエティーを広げるきっかけになったと思う。

674 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:16 ID:???

なんのコピペだか知らないが、
「ローカル」以外では許されようもないルールだな。

675 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:23 ID:???

「オフィシャル」以外ならいいのか

676 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:33 ID:???

＞　穴熊を得意とするＡ君は卑怯者よわばりされて、誰も彼とは指そうとしなかった。

真理だ
格ゲーもネット化して対戦拒否出来るようになればいいのに
そしたら卑怯な手を使ってまで勝とうなんて輩も居なくなるんじゃないかな

677 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:39 ID:???

逆にいえばその禁止された性でその穴熊や、急戦石田流の対策も
できないままなんだよね…。
この人達が将棋道場とか行ったら穴熊使う人に「卑怯だ！」とか言うのかな。
身内でやる分にはいいけど。

678 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:40 ID:???

実際ゲーセンなんてのはローカルな社会なわけだから
ルールがあるんだよねどうしたって。
ノールールってのもある意味ルールだしな。

でも、そこで生息してるやつらのなかで確立しているものを
声高、ご丁寧に張り紙なんかで主張したりするから刺がでる。
まあその『トゲ』を見せること自体が目的なんだろうから
それを否定してしまうのはヤブヘビだ。
だからといってあまりに押し付けがましいこういった告知というのは
へそ曲がりな俺の心をひどく逆撫でる。
そこでこの俺は考えた。もう少しソフトな言い回し、というやつを。

で、『現在○○自粛中』というような表現はいかがだろうか。
他提案、およびガチの申し出先を併記するのもよさそうな気がする。

679 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:42 ID:???

穴熊が卑怯なんて工夫が足りないね。
はるかに崩しがたい型なんていっぱいあるのに。
いろんなスキルを広げるのはいいけれど、技術的には常勝パターンを
封じるスキルは結局みにつかないからなぁ。
草野球的に楽しんでる間の話のようだけどね。

680 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:45 ID:???

>677
ところがどっこい、将棋ってのは面と向かって、基本的に静かな場で行うものだから
ゲーセンの喧騒に流されるようにして罵声を放つような行為は困難だ。
そして遊びは遊びでも、卑怯であるとかそういった感覚を持つまでに
最低限要求される知識や努力の度合いがたぶん大幅に違うし、
ありていにいってしまうに、よってくる人種がそもそも違う。

まあ真摯に努力しない限りは、なにをやろうと愚痴はでるものだと思うがね。

681 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:47 ID:???

>>677
＞この人達が将棋道場とか行ったら穴熊使う人に「卑怯だ！」とか言うのかな。
言っちゃうんじゃないかな。
強い戦術を生み出して禁止呼ばわりされたらかわいそうだなぁ。

682 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:48 ID:???

将棋はそれこそ完成度が高いから実際のところローカルルールの
不必要さはゲーセン以下なんだけど

683 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:52 ID:???

不必要さはゲーセン×以下　→　○以上

684 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 11:58 ID:???

嫌われ者は対戦すら出来ないから対策もヘッタクレもない
対戦ができないから、それ以上強くなれない

685 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:00 ID:???

>>679
でも強い戦術に頼ってたら、やっぱそっから戦術は広がらないだろうし

686 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:05 ID:???

完成度が高いから定石を初心者が独創で崩すのはまず無理。
最低限要求される知識や努力がいるのは格ゲーも同じ。
すぐ文句言う奴は大抵どっちかが欠けてる。

687 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:09 ID:???

>>686
レベルが同じなら、そうも言えないのでは？

同知識ならあとは努力、センスの問題だ
将棋なんてそれこそ、段位や駒落ちなんていった
いかに同等の戦いをするようにするか、みたいな
考えが定着している

688 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:10 ID:???

>>686
なるほど。
「どっちかが欠けてる」なんて文句言ってるあなたも
どっちかが欠けてるわけですね。

689 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:13 ID:???

なにこのとんち合戦

690 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:16 ID:???

>>685
将棋にしろ格ゲーにしろ強い戦術を手にした時点で勝てるものじゃないよ。
ヴァンパイアの二択、スト２のけん制etc...
レベルが高いほどそれらを前提に強いパターンを封じる、強いパターンに
持ち込む、裏をかくといったさらに上を考えることになる。そして互いに
上をめざすもの。将棋でもプロになったら穴熊は卑怯だから禁止とか強すぎる
から禁止なんていわないのと同じで。

>>687
駒落ちは、ローカルルールというよりは、家庭用ゲームにおける実力の差を
前提に設けるハンデ設定にあたるものだよ。

691 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:23 ID:???

みんながプロを目指すならそれでいいよ

692 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:28 ID:???

町の将棋クラブにプロが指導棋とか考えずに
ガンガン乱入して「負けた奴は席立って帰れ」なんてやってたら
誰もそんなところはいかなくなるわな

結局、首閉めてるのは自分自身で、対戦相手が居なくなるから
初心者狩りとかしないと対戦すらまま無くなる
悪循環

693 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:33 ID:???

プロアマ規定も守れない、そんな奴はプロ資格剥奪追放

ハメまがいの戦法に頼って
「漏れは強いんだ」「漏れはゲームのプロなんだ」「強けりゃ何でも許されるんだ」
なんて勘違いしちゃってるクンは精々資格剥奪追放されないように気をつけてね

694 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:35 ID:???

>>692
初心者狩りをの話はしていないはず。

それにそのたとえならば逆に素人が将棋処に来ておいて
「守りかためんのズリィ禁止！」って言うのもどうかと。

695 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:38 ID:???

>>693
おまえローカルルール否定論者だろ？
わざと肯定論をおとしめようとしてる雰囲気がある。

696 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:39 ID:???

>>695
喪前はどっちだい？

697 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:41 ID:???

アマの指導で数万もらえるってのがすばらしいよな

698 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:42 ID:???

>>694
素人なら何が禁じ手なのかも分かってないんだろうから
ちゃん優しく教えてやれよ

それとも玄人さんとやらは、素人は最初から来るな、って追い出すのかい？

699 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:43 ID:???

なんで>>694に>>698のレスがつくの？

700 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:43 ID:???

>>697
藻前みたいに「文句言うな」って文句ばっか垂れてる奴には
無理な話だけどな

701 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:44 ID:???

>>699
なんで分からないの？

702 ：690：04/08/12 12:47 ID:???

「強い戦術ばかり使ったら進歩はないのでは？」

という意見に対してのレスが>>690です。
そこで遊び要素も技術要素もストップしてしまうかのか。いや、そんな
ことはないだろうと。

ゲームセンターあらしとか初心者ははいるなのような意見のように解釈
するのはお門違いの批判です。

703 ：690：04/08/12 12:49 ID:???

補足。>>690で将棋プロ云々言ったのは、強い戦術で終わらずに
さらに高める可能性がある例を言っただけです。

704 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:56 ID:???

強い戦術に頼らず、あえて駒落ちとかで戦うのも、戦術は広がるものだからね

705 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 12:59 ID:???

しかしそれは相手に強要されることではない

706 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:01 ID:???

その広がった戦術がかつての強い戦術を超えてしまったら封印するべきなの？

707 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:05 ID:???

>>705
で、あなたは「すべきではない」と強要してるわけだね

708 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:06 ID:???

>>690　
＞駒落ちは、ローカルルールというよりは、家庭用ゲームにおける実力の差を
＞前提に設けるハンデ設定にあたるものだよ。

そう。駒落ちにたとえてる文に違和感かんじたけれどそういうこと。
両者納得のルールとあちらの一方的な要求はチガウ

709 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:07 ID:???

突き詰めると弱い奴に勝てるように加減しろってことになるぞ？
何を馬鹿な。

710 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:07 ID:???

>>707＝ルール否定論者の自演

711 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:09 ID:???

>>709
同意。
卑怯とかいう言葉使ってるあたり自分サイドに合わせるのをさも当然の
ように思っている。ここらへんからしても将棋の駒落ちと同視できない。

712 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:09 ID:???

普通のルールは弱い者との格差を埋めるために
存在しているわけではない。

713 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:13 ID:???

>>712
だいいちコンボ修正とか、アドバンシングガードとか、逆転性高い超必殺技とか
システムで格差をうめるべく修正がなされているのに
さらにプレイヤーに要求するのが自分勝手だよなぁ。

漏れは自分がボコられてる時も実力の差だとみとめる。その我慢ができないだけ
ちゃうんかと。

714 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:14 ID:???

カプエス2のブランカローリング連発とかはハメとか余裕で言い出しそうで嫌だな。
（まあキャラによっては厳しいのは事実だが）

715 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:18 ID:???

ギルティのテスタの起き攻めはハメとか余裕で言いそう

716 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:25 ID:???

将棋は対戦拒否できるからね
わざわざ嫌われ者と同じ卓に座る必要もない

717 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:27 ID:???

>>715
別にいっちゃイケナイ訳でもあるまい

それとも「イケマセン」なんてローカルルールを押し付けるのかい？

718 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:28 ID:???

いちいちローカルルールに規定されないと何も出来ないの？

719 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:30 ID:???

ウメは波動ばっかで待ちだ！うざい！とかも言いそうだなあ・・・。
あれは真似できるもんじゃないが、似非でもある程度初心者を完封できる。

720 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:33 ID:???

>>575 >>605 >>609 >>717

721 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:35 ID:???

>>720
名物キャラだったか、、、

722 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:37 ID:???

ちょっと自分がつっこまれると「釣りだ」「煽りだ」とか余裕で言いそう

723 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:39 ID:???

ひろゆきもローカルルールばっかでうざい！とかも言いそうだなあ・・・。
あれは荒らしといてアク禁とか、ローカルルールだけどある程度荒らしを完封できる。

724 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:39 ID:???

>>714 >>715
ローカルルールの人が封印したいのは結局どういうのだろう。
ハメまがいだとかそういうセリフは出てるが具体的に何を指していってる
のかがさっぱりわからない。

725 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:40 ID:???

自分たちのやってることを棚に挙げて他人を批難してるってのは
どっちも同じなんだよね

726 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:43 ID:???

ついに電波まで受信しましたか？

727 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:45 ID:???

>>724
あまり、そういうのは関係ないんじゃないの？
「何やってもいい」「他人なんか知ったことか」「勝てばいい」
なんてやってんだから、イチャモンつけて相手叩き潰せればいいんでしょ？

イチャモンに理由なんか関係ないじゃん

728 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:51 ID:???

>>726
つまり、自分の意見は真っ当な意見で、その他のは電波、と。

それって、つまり
俺たちのルールこそ真っ当なルールで、その他の戦法は電波なハメまがい
と言ってるのと同類なのでは？

729 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 13:57 ID:???

アンジの起き攻めはハメだからやめろ、とか平気で言うんだろうな

730 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:05 ID:???

>>724
具体例なんかだしたらつっこみ入れられるから言えないんだろう。
なにせここはアケ板。

731 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:11 ID:???

>>728
具体例も出せない上にコピペですか？
貴方もおちたもんですね。

732 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:12 ID:???

>>564 >>565 >>615 >>617 >>653 >>653 >>728

733 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:13 ID:???

突っ込み入れられても電波だ、妄想だ、って喚いてればいいしな

734 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:14 ID:???

何がハメかも定義せずにハメは良くないとコピペを繰り返す
これぞ山田流論点拡大論法ｗ

735 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:15 ID:???

>>732
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!！

736 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:16 ID:???

>>729
まー、言っちゃ悪いなんてローカルルールは無いしな

それとも「いうな」ってローカルルール押し付けるかい？

737 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:18 ID:???

>>734
つまり、「定義しろ」と「アレしろ」「こうヤレ」とローカルルールを押し付けるのかな
ん？

738 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:21 ID:???

>>737
ということにしたいのですね。

739 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:22 ID:???

ここで論じていることは「格ゲーのローカルルール」だと思うんだが。
早速論点を拡大して誤魔化してる人がいますね。

740 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:22 ID:???

厨房は気楽でいいな

741 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:22 ID:???

>>737
押し付けないよ。
結果的に誰の同意も得られないことになるだろうけど。

742 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:24 ID:???

何がハメかも定義せずにハメよくないと言ったところで
机上の空論でしかないからな。

743 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:26 ID:???

世の中にはカプエスの当て投げ程度でハメだ！という人間がいるから
一概にハメは良くないなどと言われても同意しようが無いわな。

744 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:27 ID:???

結局、プレイ姿勢の問題だろ
押し付けんなって押し付けてんだよな

745 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:28 ID:???

>>743
まったくだ。
リアルファイトもありって奴がいるから、何でもありなんて言われても
同意しようが無いわな。

746 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:31 ID:???

>>743
文句いう人間はたいていそんなですよ。

747 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:35 ID:???

>>744
プレイ姿勢の結果、勝敗に差がでるのはしかたがなかろ。
それも含めて受け入れ楽しむことができないから、ただ単に強いプレイヤーが
弱いプレイヤーに一方的に譲歩しろというおかしな話になってしまう。

748 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:36 ID:???

んで、文句言うなってローカルルールも押し付けちゃダメなんだよな

749 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:38 ID:???

初心者救済措置、プロアマ規定の無い競技

それで発展した例ってあんのかな？

750 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:39 ID:???

>>747
腕っ節の強いプレイヤーが最終的に勝つから無問題

751 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:40 ID:???

>>750
腕力は権力により出入り禁止の刑に処せられます

752 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:40 ID:???

>>748
いちいちローカルルールに記載しないとゲーム外のマナーまで何でもありにしちゃうのかい？
いちゃもんつけないでくれたまえよ

753 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:40 ID:???

>>751
権力の強いプレイヤーが最終的に勝つから無問題

754 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:42 ID:???

>>752
君は勝手に決め付けて、勝手にルール作って押し付けるタイプの人ですね

755 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:42 ID:???

>>564 >>565 >>615 >>617 >>653 >>653 >>728 >>737 >>754

756 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:44 ID:???

>>749
格ゲーにおける初心者救済ってインチキ高性能キャラになってしまうからなあ。
カプエスのサガブラバル、デュオロンとかは典型的な例でしょ。
カプエスはまだマシなほうだと思うけど。

757 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:44 ID:???

>>752
嫌な戦法を使うのは別にダメじゃない
お前が嫌なことをなんでやめなきゃいけない？
あんま勝負に甘えないでくれたまえよ

758 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:45 ID:???

>>757=ハメだといちゃもんつけるDQN

759 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:46 ID:???

ゲーム内の勝負をゲーム外に持ち出す時点で駄目駄目ですな

760 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:50 ID:???

そんな表面的な下らん事でボロださんでもいいから、
なにを持ってハメと叫んでいるのか教えてくれよ！

761 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:54 ID:???

つーか、ゲーム外のことに関して
「（格ゲーの）ローカルルールに書いてないから～」というのは駄目でしょ。
典型的な論点拡大の詭弁じゃない。

762 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:56 ID:???

とりあえず腕力で決着をつけること事態警察沙汰ですから。
皆さんそこは理解しましょう。
で、殴られる理由を作ったっていちゃもんつけられても
知識さえあれば抜けられるような連携や相手よりも実力が勝っていたから
こういうような試合運びになったと言われたらどっちが悪いか考えたら
殴ったほうだ。
一回、裁判でも起きてみて決着つけばみんなの目も変わるだろうが
そんなことに時間と金をかける馬鹿はどこにもいませんと

763 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:56 ID:???

>>760
ハメとはいわず、何をもって卑怯といっているのかが知りたい。

764 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 14:58 ID:???

>763
5秒ぐらい動けなくさせられたらもうハメって思ってるんじゃないの。
自由を奪われることが卑怯とか

765 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:02 ID:???

牽制と対空だけで手も足も出ずに脂肪する香具師はよく台蹴りするな。
その手の奴じゃないのか。

766 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:05 ID:???

ｷﾞﾙﾃｨだと初心者救済のｷｬﾗというとｴﾃﾞｨか。
ﾊﾒまがいの戦法されても抜け道がないわけではない。
そこで努力する香具師と台蹴ってくる香具師に分かれる。

767 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:16 ID:???

とある友人と家で格ゲーをした時に始めの対戦の途中で
｢お前ネットとかで研究してるやろ。たかがゲームで研究したりするのはただのオタク野郎、俺は普通に楽しみたいだけだ｣
と言われいきなり捨てゲーされた。その後の話を総合すると
・知識をつけるために研究したりする行為
・人が対応しにくい又は対応できない攻め
・待ちや当て投げ
等は寒いらしい。要するに勝ちに徹したのは全部ハメでプロレスみたいな戦いのみが許されるみたい
この時思ったのは、格ゲーに対する目標が違う者同士が対戦やるときはどちらかが合わせなければ場が険悪になるということ
それがお互い我慢できないなら対戦しても苦痛なだけだからその人とは対戦するべきではないな

768 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:24 ID:???

>>764
打ち所が悪かったら、5秒どころか簡単に動かなくなるよ

769 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:29 ID:???

>>762
警察沙汰なんてならないようにちゃんと抜け方用意されてるから大丈夫
抜け方があるんだから、ハメじゃないよね
やっても大丈夫、大丈夫

770 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:31 ID:???

>>759
それじゃあゲーム外のこんなところでグダグタ文句言ってる藻前はダメダメの見本ですな

771 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:31 ID:???

家ならわかるがゲーヲタが集うゲーセンでやられると非常に困る論理だね。

そもそもやってるうちに知らぬ間に知識ついたり研究したりするから、
大多数のゲーヲタは困惑しちゃうし、デュオロンのようなハメでないようで
ハメまがいのキャラに勝つ方法が無くなる。

772 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:32 ID:???

>>758
イチャモンつけられて返せないお前が悪いんだって言ってやってくれよ

773 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:36 ID:???

>>771　＝　オタ
オタは恐いな。
まさに自分の世界しか見えてない。

ゲーセンは色んな人、それこそ初心者だろうとお子様だろうと
気軽に遊ぶ場ですよ？
なんちゃら劇とかいう身内マンセー大会にでも引き篭もって
ゲーセンにゃオタは来ないでくれよ

774 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:36 ID:???

またゲーム内とゲーム外を混同させてますな

>>770
オマエモナー

775 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:39 ID:???

>>773
初心者やお子様が知らない知識を使ってなにが悪いのかな？
気軽とか言ってるけど考え無しに遊んで勝ちたいだけじゃないの？

776 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:39 ID:???

つまりゲーム内とかゲーム外とかローカルルールを押し付けてるわけですな

777 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:40 ID:???

>>773
ほんと、気軽に遊ぶ場所なのに
負けるとやれハメだやれ卑怯だとギャアギャアさけぶ人がいると
こまってしまいます。

778 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:40 ID:???

>>776
格ゲーのローカルルールじゃないじゃん。
また論点拡大？

779 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:42 ID:???

>>777
で、「こまった、こまった」とギャアギャア騒ぐわけですな
どっちが迷惑なんだか

780 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:44 ID:???

>>779
叫ばないよ、どっかのキチガイじゃないもん

781 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:44 ID:???

そりゃあ最初に卑怯だとギャアギャア騒いでいる奴にきまっとる

で、結局何がハメだか答えることは出来ないわけか？

782 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:45 ID:???

>>778
なんで格ゲーのローカルルールなんて君に合わせなきゃなんないの？
人の嫌がることをやって勝つのが格ゲーなんだろうから
君の土俵になんか合さないよ？

それとも自分の嫌な戦法はやるなって押し付けるタイプの人かな？

783 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:46 ID:???

>>782
このスレはそれについて語るスレじゃん。
同じ土俵に立たないのはセコイよ？

784 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:47 ID:???

>>780
じゃこっちも叫んでないってことで

785 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:48 ID:???

公式の大会も町のゲーセンもローカルルール厨房に合わしてなんてくれないよ。

786 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:48 ID:???

>>783
>同じ土俵に立たないのはセコイよ？

うんうん。
言い事言うねぇ。
同じ土俵に立たないのはセコイんだよな。

787 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:50 ID:???

ヒロユキも削除人も「押し付けんな」って押し付けてるローカルルール厨に合わせたりしないけどな

788 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:53 ID:???

>>786
＞なんで格ゲーのローカルルールなんて君に合わせなきゃなんないの？
スレタイ通りの話をしませんといったって荒らしでしかないじゃない。
何故その程度も合わせずに一方的に会話するの？

みんなそのことについて話をしているんだから
ゲーム以外のルールを持ちこんで正当化するのはセコイんじゃない？

789 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:53 ID:???

オウム返しや一部改変文を機械的に返してる人がおる。
ログみる限り昨夜からずっと張り付いてるっぽ。

790 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:55 ID:???

＞ゲーム以外のルールを持ちこんで正当化するのはセコイんじゃない？
じゃなくて

ゲームとリアルのルールを一緒くたにして正当化するのはセコイんじゃない？

に訂正。

791 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:55 ID:???

>>789
オウム返しで返される論理を振り回してるからだよ

792 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:56 ID:???

つまり、自分の意見は真っ当な意見で、その他のはオウム返し、と。

それって、つまり
俺たちのルールこそ真っ当なルールで、その他の戦法はオウム返しの待ち戦法
と言ってるのと同類なのでは？

793 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:57 ID:???

>>791
意趣返しという論法はあるけれど、それが成り立ってないから
文字づらだけの返答「オウム返し」という表現をとりました。

794 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:58 ID:???

>>792
　>>732に一丁追加ー。語彙ふやせよ。

795 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 15:59 ID:???

>>788
それこそローカルルールの押し付けだろ
荒らしって勝手に決め付けてるだけじゃん

なんなら削除依頼でもしてくれば？

公式の大会も町のゲーセンも厨房に合わせないように
ヒロユキも削除人も合わせないと思うけどね

796 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:00 ID:???

リアルで暴力を振るうのが嫌だからゲームで・・・という人がいたが、
区別できないんじゃ結局暴力振るうことになるんじゃないかあ？

基本的にゲームとリアルは切り離して考えてもらわんと困るわけで、
その意味では、ゲームのキャラに自分を投影させてボコボコにされた！と言って
リアルファイトする馬鹿は格ゲーやめた方がいいんじゃないかと思うんだが
どうだろうね。

797 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:00 ID:???

>>794
お前も同じこと延々繰り返してるだけだな
ひょっとして自演か？
気付いてないだけか？

798 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:03 ID:???

>>788
795を見ておわかりのように比喩的表現というのも理解してないようです。
持論を批判されると732のきまり文句で超反応してきます。
おっと、こんどは上の行で使ったきまり文句という言葉に反応しそうですね。
では

799 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:04 ID:???

>>794
次スレがあったらテンプレに追加キボンヌ。

800 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:05 ID:???

>>798
全然比喩になってないじゃん。
言い訳（・∀・）ｶｴﾚ!

801 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:05 ID:???

テンプレってのも一種のローカルルールだよな

802 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:05 ID:???

囲碁の話を持ち出して悪いんだが、
囲碁にも定石とかあるわけよ、ここに打たれたらこう返すのが安定とか
確かに、最初始めたうちは最低限のルールだけ教えてもらって陣取りゲームやらされただけだったよ
でも、何度もやってるうちに定石は少しは覚えたほうがいいとか
感覚的にここに打てば切り込めるんじゃないのか？とかわかるようになってくるもの。
格ゲーもこの行動は安定行動とかあるし、やってるうちにタイミング的に当て投げされるなとか読めるっしょ？
コンボもレシピ見なくても大体どんなことやってるか見てるだけでわかってくるっしょ？
初めて1週間とかのやつが嘆くのはわかるけど、毎日のようにゲーセンでたむろってやってるようなやつが
そういうことに対して切れるのはどうかと思う。
てか、何度も何度もやってて全然進歩しないやつ、されることに切れて何がダメなのか考えないやつは
ちょっと格ゲーっていうのやめたほうがいいよ。

803 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:06 ID:???

>>799
それより強制ＩＤの板に移動したい

804 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:06 ID:???

常連が勝手に決めたルール＝テンプレ
ルールに従わない香具師＝荒らし扱い

まったく困った香具師らだ

805 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:07 ID:???

>>803
誰も止めないよ？
勝手に逝けば？

それとも「強制ＩＤの板に逝け」とローカルルールを押し付けんの？

806 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:08 ID:???

>>802
やめた方がいいって言うかハンデつけないと絶対負けるわな・・・。

807 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:09 ID:???

>>806
ハンデはよし！
「定石ずるい」と言う奴はやめれ！

808 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:10 ID:???

>>805
で、格闘ゲーで卑怯ってどういうプレイのことを言うのん？
たとえば何のキャラを使って、どういう技でどういうことをする行為？

809 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:12 ID:???

KOF99のケンスウでゲージの無い相手にずっと623P

810 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:12 ID:???

そうすると今度は「当て投げは定石じゃない！卑怯だ！」
と言い出す香具師が現れるわけで（以下ループ

当て投げ完全回避不能なのはスト2の一部ぐらいなわけだが

811 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:13 ID:???

>>807
「やめれ」と言う奴はやめれ！

そんなことで切れてる奴は
ちょっと格ゲーっていうのやめたほうがいいよ。

812 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:14 ID:???

>>809
うんうん。それはまあ禁止でも許せるな。
他には？

813 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:15 ID:???

>>810
別に現れたっていいじゃん
何？
そういう奴らが現れたら排除しなきゃなんないってローカルルールでもあんの？

814 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:16 ID:???

>>811
意趣返しにもなってない・・・

815 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:17 ID:???

ルール派の特徴ある言説

「嫌われ者」、「排除すべき」

いわば排他的な常連の「群れ」で行動する価値観が貫かれている。
それで必ずこう来るわけだ・・・

「対戦相手がいなくなるよ」

ところが実際は、ムカツイたよそ者に対して、
群れ常連が、必死の形相で連コするので
むしろよそ者の方が対戦相手には事欠かない。

それが世の常。

816 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:17 ID:???

>>813
意趣返しばっかで根拠も言わない奴との議論は議論じゃない。

817 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:18 ID:???

昨今の当て投げは回避できるような処置がとられてるっしょ？
ある意味、当て投げが回避できない初心者救済措置としてさ
だから、当て投げは卑怯じゃない。

818 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:18 ID:???

対戦相手が対処できない行為を繰り返すことや
たとえかろうじて対処できても相手が不快に思う戦法はハメになる可能性がある
極論は対戦相手がハメと思うとその行為はハメということ

819 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:19 ID:???

>>815
そんなこと言わずとも新宿の大きなゲーセンで非ルール派がいちばん熱心に
プレイを繰り返してるから、モウマンタイ

820 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:19 ID:???

>>811
それは、つまり最初の>>807の主張が押し付けにしか過ぎんからな
当たり前の話しだ

821 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:20 ID:???

じゃあカプエス2のﾀﾞｯｼｭしゃがみ弱Pや弱Kで固めることもハメってことになるな

822 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:20 ID:???

ロカルー撤廃してみんな゛ローカル゛でない公式ルールでやろう
それで解決だ！(ﾋﾞｼｯ!

823 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:21 ID:???

>>819
つまり新宿のルールこそ真っ当で、他の（以下略

824 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:21 ID:???

>822
公式ルール＝なんでもあり（ゲーム内）でよろしいですか？

825 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:22 ID:???

>>818
そりゃひどい。
対処できない行動を見つけるのも対戦の楽しみなのに。
ボクシングでノロい相手にフットワーク使うなというようなもの。

826 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:22 ID:???

>>818
そういう場合は大概相手もそれ以外に対処できない行為(待ち、ワンパ等）を
繰り返しているわけだが・・・。

827 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:23 ID:???

>>819
潰れたけどな

828 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:24 ID:???

ザンギに飛び道具撃つなってことか

829 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:24 ID:???

>>824
だから最初から言ってるじゃん
ゲーム内なんてローカルルール押し付ける方が頭おかしいんだって

830 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:25 ID:???

>>824
さあ？大抵はそう書いてあるかもな。

でもさ、
少なくとも自分の中にある独自ルールを持ち出すよりは
ある程度共通認識になりえる可能性の高いルールを使うことにした方が
後腐れがなくていーんでないの？

831 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:25 ID:???

「昇竜拳で落とすな」って言ってきた奴がいた。
おまえな、何も考えずとびこんだらそりゃ昇竜拳つかうわな。
ジャンケンでパーしかださなかったらこっちもチョキ出すしかなかんべよ。

832 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:26 ID:???

>822
公式ルール＝なんでもありでよろしいですか？

833 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:27 ID:???

>>829
論点拡大詭弁君はさっさとﾀｲｰﾎされてください
議論が進まんので

834 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:28 ID:???

>>830
ひどいバグがあれば別だけれど、防御方法や投げはずしなどでバランス
がとられている昨今、ゲーム内で許されることはアリというのは
充分共通認識たりえてると思う。
大会ルール、ネット対戦ルールでもしばしば明記されている。

835 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:30 ID:???

野球で、変化球は俺打てないからずるい！
って言ってるのと同じだよな・・・
まぁ、確かにナックルとかは対処しづらいとは思うけど

836 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:32 ID:???

逆に聞きたいんだが、
ゲーム内でなんでもありで困る格闘ゲームって何かな？

837 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:33 ID:???

俺の中ではKOF2000とかマカ2あたり

838 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:35 ID:???

>>836
うーん、、初代スト２なんかはカプの公式大会で「起き上がりに当て投げ」が
禁止にされていたな。
こうやって公的な立場からきめてプレイヤー同士が納得づくでやるなら
それは>>1の言う意味でのローカルルールとは違ってやりやすいね。

839 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:36 ID:???

なんでもアリだから、リアルファイトもアリって
切れて暴れてる奴がいた

お前な
なんでもアリだからって、そんな・あててくぁＷせＤＲＦＴＧＹふじこＬＰ；＠

840 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:38 ID:???

カードゲームみたいにさ後からでもいいから修正してほしい
例えるならバーチャやGGXX赤みたいに・・・
そうすれば、どんどん修正されていっていいバランスになれば
ローカルルールを作るまでにいたらなくなると思うよ

841 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:38 ID:???

>>836
サムライみたいにフリーズさせることができるゲームとか。

842 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:39 ID:???

>>833
つまり、議論がすすまんから自分の気に食わない奴は排除する、出て行け
ってことか？

それって常連が気にいらない戦法取る奴を排除する、出て行け
ってのと変わらんのじゃないか？

843 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:39 ID:???

>>841
フリーズバグ系は大会でも使用禁止やね。

844 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:40 ID:???

>>831
友人にそれ言われてよ
やったことないゲーム(ヴァンパイアハンター)で説明書も見る時間も無かったから必殺技も殆ど分からないまま。
始めから勝つ気なんかなくて接待でやるつもりだった。でもとりあえず昇竜拳のあるキャラを使ってひたすら頑張って迎撃だけしてた
何回か迎撃を繰り返してると二十連勝以上してるくせに、それ面白くないと文句を言われた。むこうは中段やらなんやらで俺みたいなやったことない初心者にも容赦なしだったのにさすがにへこんだ

845 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:42 ID:???

>>842
天と地ほど違う

846 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:43 ID:???

>842
亀とすっぽんぐらい違う

847 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:44 ID:???

>>844
酷い奴だな。
初心者いじめして、あげくに自分が返された時は禁止かよ。

848 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:46 ID:???

>>845
どう違うのかな？

まさか、自分の書き込みは真っ当な（以下略

849 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:48 ID:???

>>837
その2つのゲームは詐欺戦法が基本すぎてとても禁止できんな
ストライカーが強い方が勝負を制する糞ゲー
マグニートの無限もふざけていたが

850 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:49 ID:???

いかに相手より先に型にはめるかみたいなゲームだったよね

851 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:49 ID:???

>>847
ロカル厨は自分にだけ甘い奴多いですホント。
熱血高校ドッヂボールで投げるタイミングずらすのをずるいといってきた
友人が、あげくの果てにはこっちのコントローラー引っこ抜いてきたことが
ある。

852 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 16:50 ID:???

>>844
頑張って対空できた自分の腕を誉めるべきかと

853 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 18:27 ID:???

>>849
2000は中級者が初心者に事故負けするゲーム。でも上級者は中級者には事故負けはしない。
相当やりこめば単純に自分より弱い奴にはほとんど負けなくなるよ。ちなみにST関係無しでね。

854 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 18:35 ID:???

うるせーよ。
対空迎撃は、待ちでムカツクんだよ。
そんな魂のやつはゲームやめちまえ

855 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 21:13 ID:???

>>819

952 名前：ゲームセンター名無し投稿日：04/08/12 19:53 ID:???
カニだっけか西だっけか
ＢＢ丸のリアルファイトで出入り禁止とか
そこそこ有名な話だがな。

856 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 21:14 ID:???

>>819

957 名前：ゲームセンター名無し投稿日：04/08/12 20:20 ID:???
４になってからもＢＢ丸筐台ってか画面指輪付きで殴ってんの見たよ
これが渋谷流かと思った

俺自身渋谷でガンダムやってて灰皿飛んできたから違和感なかったけど

857 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 22:17 ID:???

ゲームごときに必死に語ったって馬鹿を見るだけ
こんなとこで喚きたてるくらいならとっととゲーム卒業しな

858 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 22:20 ID:???

・・・と、喚きたててる方がおっしゃっています

859 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 22:46 ID:???

渋谷ｽｹﾞｰ　都会なのに田舎と変わらねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

860 ：ゲームセンター名無し：04/08/12 23:05 ID:???

>>859
お前は何処の田舎モンなんだよ？ﾌﾟｹﾞﾗ

まさか韓国から書き込んでますって言うじゃないだろうな？

861 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 00:09 ID:???

このスレの趣旨って押し付けられた変なローカルルールを
さらして笑うことじゃなかったのでつか？

862 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 00:29 ID:???

結局、「すんな」って押し付けるか
「言うな」って押し付けるか
の違いだけだからなぁ

自分たちのやってること笑う訳にも逝くめぇ

863 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 01:11 ID:PfqY9Al/

>>861
じゃあひとつ。
KOF96の時、四人でプレイしていたんだが一人が「前方回避を投げるな」って
言い出した。回避をことごとく投げられるのが気に食わないらしかった。

奴は画面端を背にすると必ず前転でぬけようとする。それに時間切れが
近くて体力で勝ってると前転を連発してタイムオーバー待ちを狙う。
それがバレてるから何度も投げられてしまう。だからうちらがそのことを
アドバイスしたんだが、それ以後ずっとむっつり不機嫌そうにプレイしていて
かなり気を使った。
そういうことが何度もあったから、だんだんそいつ抜きで対戦にでかける
ようになった。

864 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 01:16 ID:???

シューティングゲーマーにも不平不満もらしながらゲームやってる香具師いるよ。

865 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 02:07 ID:???

おまいら、挑発・永パ等のハメ（バグ技含む）についてはどう思うよ？
俺はゲーム内で出来ることなら何されてもなんとも思わないので、気にしないが。

866 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 02:08 ID:???

いちいちアレ禁止コレ禁止って言われても
対戦が楽しめない罠

867 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 02:11 ID:???

AQは難易度によるなあ
例えばKOF2001の雛子はいいけどクーラは不可とか
結構曖昧

868 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 02:59 ID:???

>>865
挑発といえばスト３rdでパーソナルアクションを挑発とカン違いされて
台パンされた。

869 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 03:00 ID:???

挑発は、「ゲーム内とはいえ実際に対戦している『相手の人間』を挑発している」と言う認識があり、
相手が挑発に乗ってきても、他人、店に迷惑がかからないように解決する、という考えがあればＯＫ
永久は、自分は推奨はしないが、仕方ないと思う。
開発者に「意図的にこのコンボ（永久）が出来るように作りましたか？」と聞いたとして、
「いいえ、こちらの調整が甘かったようです」と答えが来るであろうものは、恐らく使うべきではないのだろうけど、
完成されてしまった後ではどうもできない（バージョンアップするしかない）ので、
使う人は使われても文句言わない、使わない人は罪を憎んで人を憎まず、で。
ＫＯＦ９５の海ステージでチンのジャンプが遅いために試合開始直後から、庵の永久が入ってしまう、
なんてのは「コレは待ってやらないとダメだろう」とか思うけど。
ギルティXの全国大会で優勝したのがジョニーの霧ハメだったくらいだから、基本的にはなんでもアリじゃない？
当て投げについては、打撃＜ガード＜投げ＜打撃の３すくみがあるので、論じる以前の問題。

長レススマソ

870 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 08:17 ID:???

後、869にもちょろっと出てますがガード不能についても意見を聞きたいです。
有名なとこ？で、GGXX・セイヴァー・ZERO3・3rd・KOF辺りですか？
ガード不能の種類がごちゃ混ぜですが、よろしくお願いします。
ちなみに、俺は食らう状況に追い込まれた自分(相手)が悪いと思う。
マブカプ２のケーブルとかじゃ～なければガード不能は回避不能ではないはず…だよね？

>>867
難易度の高い永パはOKてよく？聞くけど、何で難易度の高い永パはよくて難易度の低い永パはダメなんですかね？
結局、どちらも永パじゃ～ないですか。

>>868
それはよくある話でｗ
Ｑ使ってると、何故かよくヤンキー風な方がケンで入ってきますが、ＰＡやると台バンされるときありますね。

>>869
俺も似たような考え方かも。
あと永パ等は、大会仕様で野試合では使わないという人もいますね。
当て投げで文句は論外ですね。
初代スト２なら話は別ですが。

871 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 09:12 ID:???

バグで最悪なのはKOFのリセットと空中浮遊だと思う。

空中浮遊は相手が離れた状態でも使用可でキャラによっては体力差によっては成功された時点で何も出来ず終了。
リセットは完全に相手のクレジットを減らすことだけが目的。永久はせいぜい1R取られるだけだがこれは即、終了。

バグをあからさまに狙ってくる輩からすれば永久の方がよっぽどましに見えてくるよ。

872 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 09:30 ID:???

ガード不能は基本的にOKでしょ。
中下段同時攻撃されたからってキレる奴は見たことない。
そこから即死が入ったりしたら問題だけど。

873 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 09:32 ID:???

ZERO3のガード不能
・弱発上段下段同時重ね
ZV上段ガード時にゼロカン、V後光、ゲージ無い時には転ばされない、最悪テレポゼロフレ回避
・転ばされてのロック
V後光、ZV読んでしゃがみガード、ゲージ無い時に転ばされない。

874 ：867：04/08/13 10:07 ID:???

>>870
俺個人の感覚の問題だから気にするな

強いて言うなら「いつか失敗するかも」て期待できるからかな

875 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 10:28 ID:???

投げ自体が封印すべき。
初代も何も無い
投げ使う根性が汚い

876 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 10:44 ID:???

>投げ使う根性が汚い
この根拠がない

877 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 10:45 ID:???

ゲーセンには初心者から上級者までが来るんだぞ
大会に出るほど重傷な奴を基準に考えるな

何はありで何はなしなんてどちらにしても押し付けだろ
相手が嫌がっていると思ったら他の手段も考えろ
嫌がらせをしようと考えるなど論外

878 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:05 ID:???

ローカルルールが嫌という意見もある程度は理解できる。
しかし、その為にはやはり能動的かつ大々的な行動が必要だ。
ここで吼えているだけではやはり何も変わらない。
今まで変わらなかったようにだ。

誰か立ち上がる者はいないのか?
結局我慢するかやめるかメーカーに直訴するか自分で作るかしかないのか?
それは悲しすぎる結果ではないかと考えるものはいないのか?

879 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:06 ID:???

>大会に出るほど重傷な奴
重傷とは時間と金かけてやりこんでる人を馬鹿にしてるんですか？
ゲーセンには初心者から上級者までが来るから時間も金もかけない努力もしない奴に合わせろと
特にたいした見返りが無いのに時間かけて努力した人が報われないとは終わってますね
上級者も最初は初心者だったはずなのになんで上級者になれたんですかね

880 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:11 ID:???

んな事しなくてもネットで煽られてカッター殺人とか
ゲームで口論、トラブルの末、銃乱射とか・・・

メディアが色々報じてくれてるじゃん
例え画面の中といえば、モニターの向こうには人が居る
現実の事象なんだよ

「他人なんか知ったことか」「何やったっていいんだ」みたいな
チョンみたいな考えを広めていけばどうなるか

881 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:14 ID:???

まー、ゲームうまくなったくらいで人間偉くなったつもりのヴァカも困り者だけどな

真の強さとは優しさも兼ね備えているものだよ
ただ弱者に向けて力を振るうだけでは暴力と変わらん

882 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:16 ID:???

例え画面の中といえば、モニターの向こうには人が居る現実の事象なんだよ
だから何？
ネットで煽られてカッター殺人とかゲームで口論、トラブルの末、銃乱射とか・・・
でどっちが悪いって言われてる？

883 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:18 ID:???

そもそも本当に人間的に高い性能もってるなら
格ゲームごとき軽がる平均レベルにはこなすだろう。

884 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:20 ID:???

>>880
エラソなこと言って差別用語。
モニターの向こうには人が居るんじゃなかったの？

885 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:22 ID:???

>>884
瞬時に880の偽善者メッキが剥がれてしまったね。

886 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:22 ID:???

>>882
勝つか負けるか
善か悪か
秩序か混沌か

2極的な考えしか出来ないのか？

887 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:24 ID:???

そうか、モニターの向こうにはチョンが居たのか、それはすまなかったな

>>884
>>885
と、いうことは君もモニターの向こうには配慮すべしと考えてるということかな？

888 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:26 ID:???

>>885
ほぅ、そして自分は人を偽善者呼ばわりすると

889 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:27 ID:???

>>870
＞ガード不能
どれもこれも回避不能だし、大会では戦略にくみこまれています。
とりあえず、アリなんじゃないでしょうか。

「初心者にも使うのか？」のような意見が出そうですが、ガード不能その
ものが卑怯かどうかという話なのであしからず。

890 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:28 ID:???

>>886
ゲームのルールで勝つか負けるかたまにドローしかないんだから仕方ないべ
格ゲーにそれ以外の何がある？

891 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:33 ID:???

>>871
その浮遊とリセットの共通点は「バグ」っていうことだから
制限するのも明白な理由にしやすい。大会ルールでも禁止になっていましたよね。

>>877
同意。

892 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:33 ID:???

明らかに初心者が練習してたら、そこには乱入しない。
そのかわり乱入されたら誰であろうが容赦しない。

ってのがいいんだろうけど初心者にはつい甘くしてしまう。。

893 ：891：04/08/13 11:35 ID:???

レス番号間違えた>>877に同意なんかしません。Ｏrz
とんでもねー。

894 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:35 ID:???

>>891
でいろいろなこと犠牲にしてやり込んでる奴らの立場は？
努力しない奴が得をするそれでいいと思ってるん？

895 ：891：04/08/13 11:37 ID:???

>>894
レス番号まちがたんだってばー
877なんかに同意しないってばー

896 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:39 ID:???

初心者を努力しない奴と断ずるのはどうだろう？

＞いろいろなこと犠牲にしてやり込んでる奴ら
逆に言えば努力する苗床を奪っていく奴等とも言える
ま、全員じゃないだろうけどね

897 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:43 ID:???

>>896
だいたい文句言ってくる奴は楽で強い行動しか出来ない奴
つまり最低限の努力しかしない奴。
初心者狩るのもこういう奴。
ホントに大会レベルの奴がわざわざ初心者狩ってるって思ってるの？

898 ：891：04/08/13 11:44 ID:???

>>896
初心者狩り犠牲にしてやりこんでるというのはゲーセンにつぎこむ金や時間の意味かと。
やるのはともかくとして、対戦においてその分の差が出るのは
負けるほうも受け入れなくてはいけないのではないでしょうか。
間違って同意した877のように「いやがったら他の手段にしろ」のようなことが
まかりとおったら、努力しないで文句いうだけの人が得をするだけだと思われます。
くりかえしますが初心者狩りとかそういう話ではないので。

899 ：891=898：04/08/13 11:46 ID:???

また間違った、、、orz
→犠牲にしてやりこんでるというのはゲーセンにつぎこむ金や時間の意味かと。
の前の「初心者狩り」削除！

900 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:52 ID:???

>>897

ナポレオン

901 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:53 ID:???

>>863
前転厨房が投げ禁止かー。
自分が転がりやすくできるようみんなルール改変しろって言ってるのと
同じじゃん。

似たような経験持ちだから同情しますよ。

902 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:56 ID:???

>>897

【ﾁｬﾚ厨】バーチャファイター4総合スレ16【ご乱心】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1091189195/974

下手な奴が上手くなるための練習するチャンスを
ことごとく潰して繰り返し遊ぼうという意欲をなくさせたり
そうやって後続を自分達で潰しておきながら
対戦相手がいないからといってｾｶﾝﾄﾞカードの
見た目段位だけ低いフェイクキャラで暴れまくって
余計に新規ﾌﾟﾚｲﾔｰの発育、参入を阻害してきたのも
生活捨ててやってるような基地外ドモなわけだ。

結局ｱﾎが自分の首絞めてるだけジャン。

903 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 11:57 ID:???

>>901
似たような経験の詳細キボンヌ。

904 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:00 ID:???

>>902
バーチャってアイテム高値で売れるからね。
でここで当て投げが問題視されてる２Dでは？

905 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:00 ID:???

>>889
ガード不能は基本的にオケって人が多い。
ゲーム続行不能でバグはダメでと
ﾔﾊﾟｰﾘ基準は大会ルールとリンクしてるぽいね。

906 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:03 ID:???

>>904
まあ、897へのレスのようだから。
スレ趣旨としてはローカルルールで戦術を封じる是非のスレだから
初心者狩りのスレではないね。

907 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:03 ID:???

もしかして身内対戦で当て投げ使いまくっても
「お前当て投げ上手いなあ」で済むうちの環境は珍しいのか？

908 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:06 ID:???

>>907
向こうは何でもあり。
でもこっちがやると汚いって奴とはよく対戦するよ。

909 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:10 ID:???

>>907
いや、それが普通だとおもうよ

910 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:14 ID:???

>>901
初めてヴァンパイアセイヴァーの対戦を申しこまれて、こちらはデミトリ
を選び、キュービーを選択したとさ。
ゲーセン慣れしていない当初はデモンクレイドルなど出せず敵の飛び込みを
ジャンプ上り中Ｋでかえす返し方をしてたんだけど２連勝くらいしたら、その
返しをやめろと言って来た。それじゃ攻められない、攻撃が単発でつまらんって。
あっちは何度もプレイしてて、一方こっち初心者。初心者の付け焼刃の反撃方法
くらいで返されるなよって思ったね。そう言い返さなかったことを後悔してるが。
後に自分でこのゲームをやりこむうちにジャンプ迎撃じゃかえせない攻めを
キュービーがいくつも持っていることを知った。なんだ結局自分の攻めが甘かった
だけだろーが！

911 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:18 ID:???

>>910
「やめろ」「面白くない」の口プレイ戦術にあっさり引っかかる喪前が悪い
いくらでも返し技があるんだから、負けた喪前が弱いだけ

912 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:20 ID:???

昔からいるよなそういうの。
何度対空されても勝手に飛び込んでくるくせに
試合終了後、待ちやめろ、とか言ってきてﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

913 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:21 ID:???

>>910
空対空キックなんてガード後反撃で終了なのにね。
やはりロカル厨＝工夫放棄厨はかなり決定的。

914 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:24 ID:???

>>910
お前それ、知り合いじゃないの？
知り合いとの対戦くらい相手に合わせてやってやれよ。

915 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:25 ID:???

対空キックがローカルといえどルールとして認められるか
といえばそうじゃないだろうからな
ロカル厨というのとはちと違う

916 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:27 ID:???

>>915
ローカルルールなどという言葉使ってやることすらおこがましいよな。

917 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:27 ID:???

しかし、自分の行動は省みないのな
「するな」と言うか、「文句言うな」と言うか、の違いなだけ
どっちも文句タラタラなのは同じ

同類相憐れむって奴だな

918 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:29 ID:???

910のすごいところは経験者が初心者にルール要求していること！

919 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:33 ID:???

>>918
そいつの認識としては
「空対空などという姑息な手を使ったから上級者の俺が負けた」
なんだろうなー。

920 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:34 ID:???

まぁ、結局>>910が負けた愚痴言ってるだけだな
みっともない

921 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:37 ID:???

そんな姑息な手に頼ってたら、いつまで立ってもデモンクレイドル出せないぞ
ってアドバイスしてるんだろ

上級者の助言に聞く耳も持たず、負けた愚痴をネチネチ言ってる＞910キモい

922 ：877：04/08/13 12:39 ID:???

>>879
>重傷とは時間と金かけてやりこんでる人を馬鹿にしてるんですか？

馬鹿にしている部分はあるな、その辺は下で。
重症って書いたのは格ゲーハマリ度が高すぎるという意味だ。
ハマリから抜け出すのは容易でない＞中毒が重症。

>ゲーセンには初心者から上級者までが来るから時間も金もかけない努力もしない奴に合わせろと
>特にたいした見返りが無いのに時間かけて努力した人が報われないとは終わってますね

普段のゲーセンではそうしろと。
お金と時間をかけて努力した先に何があったんです？それともまだあなたは途中なのかな？
普段のゲーセンでの見返りは何を求めているんですか？

で、簡単に勝てる相手に圧勝してあなたは何らかの見返りを得ているんですか？
それってただ次の人と対戦できる機会を得ただけ、時間を浪費して100円を守っただけなんじゃ？
同時に圧勝から学べることなどほとんどない。相手になった人も100円浪費してしまいましたね。

923 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:47 ID:???

初心者を守るためにローカルルール作って
上級者に勝つチャンスを与えろってのはおかしいな。フェアじゃない。
リアルファイトも辞さないとか現実とリアルを混同してるような奴とかな

それを前提として話すが、相手の弱点や攻めを適切に対処するのは
アンフェアでもなんでもなく、ただの王道なので、
嫌なことされた！と被害妄想タラタラでキレるのはお門違いだろう。

924 ：877：04/08/13 12:50 ID:???

>馬鹿にしている部分はあるな、その辺は下で。

この部分忘れてた。

強くなって、自分より熟練度の低い相手がほとんどになって、平均して勝つことが多くなって
それで一体何を求めているんですかね？

当たり前の勝利で何かを得ていて、それが有意義ならいいかもしれないが、
相手の嫌がることをして、相手を怒らせて、文句を言われて、自分も不機嫌になって、意地を張って
そんなふうではどちらが勝っても面白くない。

まぁ、普通はこうなる前に相手に合わせたりするものだがね。
そうしなかった人達のゲーセンライフは少なくとも私には意味のないものにしか見えない。
プレイしているところを見ててもクスリとも笑わないしな。
ここが馬鹿にしてしまうところ。

925 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:51 ID:???

>>923
初心者を守るためどころか初心者を狩るためにローカルルールを設ける奴も
いるらしい。>>910みたいな。

926 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:51 ID:???

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「俺はポリシーを持って対戦している！強すぎる戦法は冷めるだろ？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「逆に言えば壊さなきゃ犯罪でもなんでもないな」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「DQNがイチャモンつけるのも寛大になってて下さい」
　４：主観で決め付ける
　　　「ガードするくらいなら、ドーンと食らって受けとめることだ」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「嫌われ者は対戦すら出来ないから対策もヘッタクレもない」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「今からでも行いを正せばきっと神様は赦してくださるはずです」
　７：陰謀であると力説する
　　　「おまえローカルルール否定論者だろ？」

927 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:52 ID:???

　８：知能障害を起こす
　　　「俺が勝てないゲームは糞ゲー」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「格ゲーマーなんてもんは所詮自己中な連中の集まりさｗ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　「バックステップ方向はレバーのスイッチ壊しとけ」
　11：レッテル貼りをする
　　　「投げハメ＝幼女強姦殺人と同じ」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「システムで出来るそれを、あえてしない漢の心を求められるわけだ」
　13：勝利宣言をする
　　　「いくらゲームが強くても人々に憎まれこそすれ、感謝されることはないでしょう」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「つまみ出されないように、証拠残さないようにやればいいってことか？」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「昔より今の否定派は経験積んで頭も良くなってきてるからヤバいぞｗ」

928 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:54 ID:???

>>924
＞強くなって、自分より熟練度の低い相手がほとんどになって、平均して勝つことが多くなって
＞それで一体何を求めているんですかね？
もっと強い相手とやるにきまってるじゃないですかね。
強くなれば「当たり前の勝利」が手に入るんだったら大会で強い人同士がしのぎ
をけずったりはしないです。現実を見てください。

＞相手の嫌がることをして、相手を怒らせて、文句を言われて、自分も
＞不機嫌になって、意地を張って
大多数は嫌がらないことがほとんどなんですがね。あなたの言う「相手が
嫌がること」ってたとえばどんなことでしょうか。

929 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:55 ID:???

相手がどんな戦法とろうが
自分の思い通りにいかなかったら嫌がる人だっているんだからいちいち付き合ってらんないよ

930 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:56 ID:???

>>925=文盲

931 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:57 ID:???

嫌がることするなっていうなら、つきつめると
負けるのがムカツクという奴には勝ってはいけないことになるぞ。

932 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:58 ID:???

>>930

○910みたいな
×910で言われている奴みたいな

933 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 12:58 ID:???

>>928
真理だな。

思い通りに行かないからキレる人間にどれほどの正当性があるのだろう。

それを埋めるためにローカルルールと銘打って
後でいちゃもんをつける輩がほとんど。正直やってられない。

934 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:00 ID:???

>>923
その王道という考えが通用していないのが現実なんですが？
「王道と思っている人がいる」だけなのが現状。

935 ：877：04/08/13 13:01 ID:???

>>922
>普段のゲーセンではそうしろと
無理です。あれもしたいこれもしたいでもゲームも勝ちたい。
やる気も才能も努力もする気がない奴に接待プレイはしません。
まず自分が楽しむためにゲームするんです。
そういう考えの奴はそれだけで不快です。
相手を楽しませるためにゲームしてるんではありません。
趣味に見返りを求めていません。

936 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:03 ID:???

どっかーーーん
>>935
おい、名前！

877は真性とみせかけて自演あおりだったのか。

もしかしてずっと　ロカル厨ＶＳアンチロカル　の一人芝居に
のせられつづけてきたのか俺は！？

937 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:04 ID:???

（・∀・）

938 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:04 ID:???

（　´_ゝ`）？

939 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:05 ID:???

>>934
勝負事においての王道ですが何か？

940 ：935：04/08/13 13:06 ID:???

○８７９
×８７７

941 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:06 ID:???

877はネタだったんか？？

942 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:07 ID:???

>>940
安心した（・∀・）！！

943 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:07 ID:???

>>873
>ZERO3のガード不能

Xダンの挑発

944 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:08 ID:???

>>934
>その王道という考えが通用していない
通用してるからほとんどの店が制限つけないんだよ

945 ：877：04/08/13 13:09 ID:???

>>928
>＞強くなって、自分より熟練度の低い相手がほとんどになって、平均して勝つことが多くなって
>＞それで一体何を求めているんですかね？
>もっと強い相手とやるにきまってるじゃないですかね。
>強くなれば「当たり前の勝利」が手に入るんだったら大会で強い人同士がしのぎ
>をけずったりはしないです。現実を見てください。

そうだね、もっと強い相手と戦うのが面白いんだよね、さらなる高みへ行ける可能性があるんだよね。
で、それは大会以外で容易に手に入るの？

そりゃ普段のゲーセンにも自分より強い人が何人がいる、来るだろう。
だが、ある程度まで行ってしまったら自分より弱い人の方が多くなる。
さらに行ったら普段のゲーセンに自分より強い人がほぼ居なくなる。

こうなると大多数は「当たり前の勝利」になるだろ？
その「当たり前の勝利」、面白い？

私は詰まらないと思うから手を抜く、指導碁のようなプレイをする、弱いキャラクタを
使って勝利の確率を半分ほどまで下げる。

まぁ、そうなったら「止める」って人も多いみたいだけどね。
あなたは？

946 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:11 ID:???

>>935
つまり番号書きちがいってことか。

>>922
ローカルルールの人はお互い楽しむようにしろ、なんてよく言いますが
現実には自分が楽しめるよう自分に都合のいいルールを求めるだけの奴が
ほとんどじゃないですか？
お互い楽しもうなんて言いながら、相手の楽しみは無視しまくりです。
いくつも例があがっていますが。

947 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:14 ID:???

常勝するようなゲーセンなんて行かないな
確立がほぼﾌｨﾌﾃｨ･ﾌｨﾌﾃｨだから行く

弱い香具師が乱入したからと言って容赦する気もないが
大抵ワンパ君なので適度にあしらう

948 ：928：04/08/13 13:14 ID:???

>>945
＞こうなると大多数は「当たり前の勝利」になるだろ？
＞その「当たり前の勝利」、面白い？

おいらはそこまで強くない。
むしろ負けることのほうが多い。でも完敗をきっして何もできなくても
あなたがいうように不快にはならない。すごい相手と対戦したというすがすがし
さも感じる。
そういう感じ方ができるから負けてもかっても楽しめる。

949 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:15 ID:???

俺自分が初心者だとしても手を抜かれるのはそれはそれでむかつくなー。

950 ：877：04/08/13 13:17 ID:???

>＞相手の嫌がることをして、相手を怒らせて、文句を言われて、自分も
>＞不機嫌になって、意地を張って
>大多数は嫌がらないことがほとんどなんですがね。あなたの言う「相手が
>嫌がること」ってたとえばどんなことでしょうか。

極端な圧勝とか、残り体力ゲージ少なくしてからわざと負けるとか、勝っていて
反撃受けない場所から挑発とか、対戦相手が反応できないような固め、
対戦相手が全く対処できないような待ち、もちろんハメ、ハメに近い連携などかね。

で、それを聞いたからと言って「対処できる」とか言うなよ。
要は「相手の強さにあわせて付き合ってやれよ」ってことなんだからな。

951 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:18 ID:???

>>945
誰にだってホームつうもんがある
生活によってホームがレベル高いとは限らん
週末にはその地区で一番レベルの高いとこ
年に数回は他地区のやつらと交流戦をしたり、大会にむけての調整
普段はホームで腕が錆びないようプレイする。
全力は出さないが甘いことやってると一気に腕が落ちる。

952 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:18 ID:???

一方的な楽しみを要求するぐらいならローカルでない、
公式(パブリック）のルールがいいじゃん。

公式ルールはゲーム内でできることは何やってもいいとなっている。
今の格ゲーはそれだけのバランスが取られているし。
逃げやハメがそのキャラの格闘スタイルの場合すらある。
（そのキャラだけ逃げやハメOKって言うのは通らんよ。）

953 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:20 ID:???

>>950
それって一方が一方にルールを要求するっていう話と関係なくない？
それに極端な圧勝なんて実力差がなくてもおこるときはおこるぞ。

954 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:20 ID:???

＞要は「相手の強さにあわせて付き合ってやれよ」ってことなんだからな。
それはフェアじゃないし、ワンパ過ぎて付き合えない場合もある。

955 ：877：04/08/13 13:21 ID:???

>>935は私ではないよ。
私の偽者を演じたいとも考えられるが、むしろ>>877と入れるのを間違えただけかと。
うーん、だれか2chに詳しい人がいたら私が>>935ではないと証明してくれ。

956 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:21 ID:???

嫌がることしても勝てばいいっていうなら、つきつめるとチョンになるぞ

957 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:23 ID:???

>>956
自らパターンにはまり込んでいって負けてキレる人間がほとんどだからそうとは限らない
むしろキレてローカルルールを叫ぶ人間の方が（以下略

958 ：928＝948：04/08/13 13:24 ID:???

>>950
漏れみたいな感じ方のプレーヤーもいるってこと忘れんでくださいよ。
それに相手のレベルなんて図ってあわせてなんて考えてプレイするのこそ
つまらなくないですか、お互い？
待ちがくずせない相手にあわせて待ちをてひかえろなんていうのは余計な
お世話にほかならないと思います。それをされて崩せなくても、すくなくとも漏れは
不快になんかなりませんて。

959 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:26 ID:???

>>956
自分が嫌がることだけ禁止にしたいんだろ。

960 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:28 ID:???

>>950
その前半はともかく後半のは
変化球が打てないバッターにはストレート投げろみたいな話ですか、、、

961 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:28 ID:???

>>958
というか、現実には不快にならないし、何でもありでも極端な永久は控えられる。
ゲームに負けてむかつくのは当然だが改善しろというDQNは少ない。
極端にローカルな地域を除けば。

962 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:29 ID:???

>>958
その感じ方が大半だと思うよ。
そうでない一部の人の存在にビクビクしてやるなんて楽しくないですよね。
同意でつ。

963 ：861：04/08/13 13:33 ID:???

>>863

レスサンクス。
漏れのはもっと笑えるゾ。
カプエス２でベガワープ使いまくってたら卑怯らしい。
ダブルニーガードされたらワープで逃げてたんだけど、卑怯だと。
反撃が遅いだけだと思うんだけど。それと、何の脈絡も無く
いきなりワープしてたら「タメ強制解除」になるので卑怯らしい。

ワープ禁止された方が勝率上がると思うんだけどね。

964 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:33 ID:???

スト3のまこっちなんて一方的に勝つ時は勝つし、そうでなければ負けるもんな。
相手に合わせるなんて忠実に実践するならば
そのためにコイン一枚捨てる覚悟が必要になる。

965 ：877：04/08/13 13:35 ID:???

ちょいとレスが多いし、時間はないし、スレ数も残り少ないので>>946,>>947,>>948,>>951まとめレス失礼。

半分程度の勝率ならそこそこ楽しめるだろう。
しかし、さらに強さを求めれば「当たり前の勝利」率が高くなるだけ。
そうなった時に考えてくれよ。

>>946
>現実には自分が楽しめるよう自分に都合のいいルールを求めるだけの奴がほとんどじゃないですか？

そうでない場合や発言しない人達が問題なのよ。
意見を言ってくる人より意見を言ってこない人の方が圧倒的に多いと思わない？

>>953
>それって一方が一方にルールを要求するっていう話と関係なくない？

微妙に関係。ルールを要求しない人のことも考えないとあなたが遭遇する
ルールを言ってくる人は減らないぞと。

>>954
フェアかどうかは双方の理解かと。
ワンパターンで付き合えない場合は仕方ないね。
でも、付き合おうとする姿勢があるならいいんでない？

966 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:36 ID:???

>>963
面白い戦い方を目指してベガワープちらしたんだろうに。
それでケチつけられちゃたまらんよな。
ご愁傷サマソ

967 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:37 ID:???

台パンするような不良の溜まり場の時代は終わったのですよ
今はどんな理由があろうと手出すようなDQNを徹底的に取り締まるべき

何でもありルールは浸透しつつあるので受け入れる初心者は多いです
むしろDQNの溜まり場の時代の当て投げ待ち嫌いの半端な格ゲーマーが
いまだに先入観を捨てきれないのが現実と言ったところか

968 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:39 ID:???

>>965
「相手の強さに合わせる」までいくと事実上のハンデだからフェアじゃない。

969 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:42 ID:???

>>965
しかし、ここでローカルルールに物申す立場の人間も
あなたの言うような見え見えの初心者いびりを肯定しているような人もいないんじゃないかと。

あたりまえの勝利を得られるほど強くなっていないからそっちにお答えはできません。

970 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:44 ID:???

>>965
露骨な初心者には手加減する（以前に乱入しない）し、カップルの男性には華もたせ
るが、964でいったように日常的で実力しらぬ相手にいちいちそこまで意識してられない。
それを常識のように要求する雰囲気がひろまったら、それはそれでゲーセンつまらんと
いかなくなる人も増えるんじゃなかろうか。

971 ：877：04/08/13 13:48 ID:???

>>958
>漏れみたいな感じ方のプレーヤーもいるってこと忘れんでくださいよ。
>それに相手のレベルなんて図ってあわせてなんて考えてプレイするのこそ
>つまらなくないですか、お互い？

忘れてなんて無いよ。
面白いかつまらないかは人それぞれかもね。
でも、相手のレベルを図ることは無意識にできないと強くなれないと思うよ。
勝率半分ってのはその辺から来ているのかも。

>>967
>台パンするような不良の溜まり場の時代は終わったのですよ
>今はどんな理由があろうと手出すようなDQNを徹底的に取り締まるべき

肉体的苦痛と精神的苦痛を分けて考える人、最近多いけど、肉体的苦痛は
肉体的苦痛を受けたことによって精神的苦痛を受ける部分が問題なのよ。
肉体的苦痛だけなら不良に殴られても、自分で壁にぶつかっても苦痛の種類は変わらないでしょ。
まぁ、スレ違いっぽいがね。

>何でもありルールは浸透しつつあるので受け入れる初心者は多いです

確かに多いかも。
だが、同時に入ってくる人間も少なく、出て行く人間はそれより多い。
全体の規模は縮小傾向にあるというのも事実かと。

972 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:52 ID:???

十連勝してるような香具師はいるけど対戦台は放置されることが多いね。
勝てないのなら対戦しないのがセオリー

勝てそうだから皆挑戦するし、嫌な戦法を打破したり回避するように無意識に努力する。
勝てないからといって常勝ゲーマーの100円50円30円を毟る権利などが無いわけだし、
自分ルールや美学に合わせてもらおうとは思わないな。実際のところ。

973 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:52 ID:???

>>877
発言しない人は問題外。だれも言論統制していませんよ？

974 ：877：04/08/13 13:53 ID:???

>>968
>「相手の強さに合わせる」までいくと事実上のハンデだからフェアじゃない。

経験が違いすぎるからフェアじゃない。

>>970
>それを常識のように要求する雰囲気がひろまったら、それはそれでゲーセンつまらんと
>いかなくなる人も増えるんじゃなかろうか。

どちらのしても推測の域だから分からないが、ゲーセン以外の場でなら分かるんじゃ？
たとえば、バスケットや野球、サッカーで大会でもなく一般の人同士が対戦している場ではどう？

975 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:54 ID:???

>>890
衣食足りて礼節を知るというしな。
勝つ負けしか目に入らない輩はよっぽど余裕がないのだろう。

976 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:55 ID:???

>>974
努力も認めないのはフェアじゃないよ。
その時点で駄目。

977 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:55 ID:???

>>950
次スレよろ

978 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:56 ID:???

>>970
＞それを常識のように要求する雰囲気がひろまったら、それはそれで
＞ゲーセンつまらんといかなくなる人も増えるんじゃなかろうか。
昔、まだハメや待ちが卑怯という風潮が強かったカクゲ初期のころ近所のゲーセンで
筐体にサルプレイ禁止、バッタプレイ禁止と張り紙されていた。
プレイヤーのかたっぽが店員に不満なプレイを店員に言うと店員が来て「サルプレイ
は禁止です」とか言うの。
でもすぐに人がこなくなった。数日後、非禁止台が設置されたら、そっちだけ対戦が
盛んになった。けっきょく禁止台はすぐに廃止された。
やっぱり気を使うのも過ぎるとつまらなくなるんだと思う。

979 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:57 ID:???

>>977
イラネ。

980 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:57 ID:???

上級者が初心者の位までレベルを下げるより
初心者が上級者に近づくよう努力するほうがすてき

981 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:58 ID:???

>>974
相手の強さに合わせてハンデを上げる時点でフェアじゃない。
経験によって強さが違うのはあたりまえ。

982 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 13:59 ID:???

>>974
＞たとえば、バスケットや野球、サッカーで大会でもなく一般の人同士が対戦している場ではどう？

高校野球でもすごい差がついていると思うけど。。。？
途中からわざと弱い投手にかえたりするかな。

まあ弱い大学をもてあそんでふざけたプレイしたテイキョウ大学は出場停止処分に
されたが。

983 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:01 ID:???

>>980
おいらも上級者においつきたーい

984 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:01 ID:???

経験が違いすぎるからフェアじゃない。
８７７は真性か

985 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:02 ID:???

>>971
ローカルでない、公式のルールにのっとってゲームをして
それで精神的苦痛を受けたとしてもそれはゲーマー自身の自己責任

自己責任で受けた精神的苦痛を報復だと思って返すってことだろうけど
それは体のいい責任転嫁・ストレス解消かと

986 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:03 ID:???

次スレまだか

987 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:03 ID:???

>>978
かなり象徴的な例だな

988 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:06 ID:???

どんな動きで抵触してしまうのかよく分からないから怖いし

989 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:07 ID:???

対戦相手は選べるわけだし、自分と同レベルやコンピューターと対戦すれば
いい話じゃないか。実際強くないゲームはそうしているし。
初心者が入りづらいといっても勝ったほうがゲームをつづけられるのが対戦台の
ルールだからそれはしかたない。
強い相手に乱入して、手加減してもらおうなんて思わないな。

>>986
イラネ

990 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:10 ID:???

ローカルルール駄目とか言ってる俺ルール押し付け厨は
各地のゲーセン回ってローカルルールでやってるプレイヤーに
なんらかの行動しろよ

こんなところで吼えてもなんの解決にもならん
負け犬の遠ボエだ
それが現実ってもんだ
それともただ引き篭もって文句いうだけか？

ローカルルール厨が「アレすんな」「コレすんな」ってのと同じように
「アレ文句言うな」「コレ文句言うな」と喚くだけか？

そんなんじゃいつまで立っても賛同者は得られんな

991 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:10 ID:???

ウメ。
いや、埋め。

992 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:11 ID:???

>>990
そんなことしなくてもローカル坊やは各地で叩かれてるからモウマンタイ

993 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:12 ID:???

>>950
次スレは？

994 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:12 ID:???

>>990
賛同者えられてるじゃん
だから公式ルールになったんじゃん
俺ルール＝ローカルルールね！

995 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:13 ID:???

>>978
なんか読んでスカッとした。
ざまーみろですな。

996 ：ゲームセンター名無し：04/08/13 14:13 ID:???

>>994
しかし現実は違うじゃんか