【VF】一番おもしろい3D格ゲーはなんだ？【鉄拳】

3D格ゲーも今や様々なﾒｰｶｰが参入する人気ジャンルとなりました。（もう衰退し始めてるとかいうﾂｯｺﾐはなし）
玄人達を掴んで決して離さない緻密なゲームシステムがウリの「バーチャファイター」、
独自のゲームシステムと強烈なｲﾝﾊﾟｸﾄで多くのファンを持つ「鉄拳」、
この2大巨頭を筆頭に、
完成されたゲームシステムのみでなく、エロやキャラ萌えでVFと鉄拳の牙城を脅かす「DOA」、
3D版ｻﾑｽﾋﾟとも呼べる武器格闘で人気の「ソウルキャリバー」や
2D格闘ゲームの元祖、ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰの3D版「ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰEX」、
獣化という独自のｼｽﾃﾑで根強いファンを持つ「ブラッディロア」など
様々な人気ｼﾘｰｽﾞが存在しています。

このｽﾚはシステム、キャラ、グラフィック、爽快感、エロさ、など様々な面から
どの3D格ゲーが一番かをそれぞれのファンが言い争う不毛なｽﾚです。
もちろん中立的な立場から、客観的に見た冷静な意見、対比も大歓迎。

では逝きましょう。

　

ファイティングバイパーズ

ファイナルファイトの3D格ゲーが一番おもしろいよ

ひとつ言えるのはバーチャのキャラにはまったく魅力がないって事だ

ヘブンズゲートのスコアアタックやってる奴を観賞するのが一番面白いよ

バーチャのキャラの魅力のなさは確かに深刻。
逆にどうやったらあそこまで魅力がないキャラを作れるのかが気になるぐらいだ。

>>5　>>7
なんだと

　　　　　　　　キャラの魅力がないなんて、がっかりだわ・・・！
　　　　　　　／
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　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l彡　　ノ　　　＼.　　　キ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l彡　　　　丿:.:|,.　　　ッ
　 　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i彡　　　丿 ., |　　　！
　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;ｿﾉﾉ))彡　　丿:./:.＼
　　　　　丶:::::::::::::ヽ ＼（丶（ ＼（　＼ヽ,-‐''―"" ＼　 ）／　/　　　＼
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　　　　　　　　ヽ-l　　,,=‐='､,　 l　　 /_（;ﾟ,),,ﾉ''　　　　､ ;; l⌒i |　　　　　）
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　　　　　　　　　|,,,,,,l　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 l〜[]　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　|. ..., |　　　　　 i　　　::　　　　　　　　/　|　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　|. . , , i　　　　　｀　_＿　､::　　 　　 /　　l　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|,. .;:.;: ヽ　　　 i'￣　　 /　　　　　/　　　＼ __人__人__人__人__人__人__人__
　　　　　　　　　|.;:. . . :: ヽ　　　` -‐ ' ::::　　　／_／　　‐　 ）
　　　　　　　　　|. .;:. . . . :: ＼　　　 　 　 　／-　　 ／ 　 　）　格闘ゲームとして、
　　　　　　　　 （. . .;:. . . . . .　丶,_　,,　_,　'　　　_／ 　 　 　）
　　　　　　　　　）. . . .;:. . . . . . 　　　　＼_　‐ 　 　 　 　 　 ）　 ちっとも成長してないじゃない！！
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

そんな魅力ないとも思わんが…
かといって他の格ゲーのキャラに比べて魅力あるわけじゃないけどさ
まあ普通なんじゃね？

鉄拳にもバーチャにも言えることだが
キャラを増やせばいいってもんじゃないだろ
まあ、2Dよりはましだがな

バーチャは主役からして
ストリートファイターのリュウと八極拳マンガの拳児のパクリだからな
後者のは作者が監修してるけど

バーチャはモーションがヌルヌル

>>13
　　 　 ﾄ、　, ---- ､　 　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-　　　　　　
　　 　 H　/::(/'_,,_丶:ﾞi　 ／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ　　　　
　 ((　(ﾖｂ |::l,,・　 ・,,{:Ｋ〉)):::::::（（,/　　　　`､::r､:::ﾞ,
　 　 　＼｀ｌ:ﾄ､　^_ノ:｣/:::::::::::iﾞ　＿／　 ヽ＿　i::::i
　 　 　 　ﾞ、　ヾ〃　/!::::::::::::|　 ●　　　　●　l::::|　
　　　　 　 〉 ﾈｳﾞｧﾀﾞ| !::::::::::::!　　　　　　　　　 !:::!　　　なんだと
　　　　　 ＼ _＿_／ ＼::::::::!　　　　＿　　　　 !::|　
　　　　　　　　＼　　　 |::::::|　　　　 ー'　　　ノ::i
　 　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ 　　　_,..イ:::::i　
　　　　　　　 　　　 ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.l￣_,l　 |:::/
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ／ 　 　　`ヽ''"　　i.丶
　　　　　　　　　　　　　/　　　ＮＥＶＡＤＡ　|　　丶
　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　　 |ヽ　　ヽ

>>11
かといって現状維持だと飽きられたり、ファンから
抗議が、、、バーチャは１人行方不明になったけどね（笑）

>>13
ええ！そうなの？

>>1=15

>>12
パクリ自体は悪くない。
鉄拳のキャラも色んな所からパクって来てるけど、それをちゃんと鉄拳流の魅力として昇華してる。
バーチャが問題なのは、魅力ある素材からパクってるくせに、
バーチャのキャラになっちゃうと急に魅力がなくなっちゃう所。
これは料理の仕方の問題。

人それぞれです

でもラウを最初にゲーセンで目撃した瞬間
「あぁぁぁぁーーーーーーなんかタオパイパイおるーーーーーーー」
って叫んじゃった、ﾃﾍ。

>>19=1

バーチャはキャラが薄いところが良いという意見もある
オタ臭が少なく、普段ゲームをしない人もすんなり入りやすい・・らしい。

以上、ゲーマーではないバーチャジャンキーのツレの言葉です。

オタ臭とか気にしてる時点でそいつもオタクですな

ﾚｲﾔｰを忘れていますね。

>>21バーチャｼﾞｬﾝｷｰって普通にオタクじゃないの？(^^;

でもﾊﾞｰﾁｬと鉄拳比べるとﾊﾞｰﾁｬのほうがオタ臭する…

>>25
キャラがキモいからね。そのキャラでゲームをする奴も
やっぱりキモいし。

やっぱトバルだなトバル。

2年ぐらい前にも似たようなスレ立ったなあ

ん〜やっぱりな意見ばかりですな；

でも実際そのツレってバーチャ以外のゲームには全然関心なくって、普段はビリヤードとか車にしか興味ないヤツなんだよな〜？

なんでバーチャやってるのかも分らない・・。

>>21
バーチャはオタが少ないかわり、チンピラが多い罠

>>29
て言うかだれお前？

２プラトンだろ

アーケードの3D格ゲーしかだめなの？

とりあえずバーチャはクソっていうの前提で話すすめていい？

>>31
ごめん、>>21です・・・。

てか、もし違う意味で聞いてるんなら謎だけど？？

>>30
それを言っては・・・w

バーﾁｬは地味な技ばっかだし
キャラに魅力ないし
何で皆そんなにハマれるんだろう？

この際コナミの「ファイティング武術」もいれてあげてけれ

>>35
ごめんごめん。そういう意味できいた。
適当に読んでたから見落としてた。

>>37
じゃあ武力ONEも入れとこうか

バーチャは自分が何やってるか、どう動かしてるかがシンプルで
画面から情報を読み取りやすいのが受けたんだと思うよん
あとやっぱりカードができたことかな

タイトーの奴が一番面白い

>>40
確かにカードの存在はデカイな

なにげに「東京ブロンクス」？好きだった。
そんなことよりバイパースの続編は出ないのかな

>>42
東京番外地ラストブロンクスだっけ。
裏コマンドでサバとかで殴ったりしてたな。

>>42
バイパーズ2の家庭用は完全に時期外して全然売れなかったよな。

>>35
あ、そうでしたかw

>>40
確かにカード・ネットの導入ってのは大きいかも。
馬ゲーやってるツレもそれでバーチャ始めたって言ってたし。
漏れは1からだからなんではまったかはよく覚えてないけど；

>>35じゃなくて>>38にでした；；
自分にレス返してどーする

でも俺はソウルキャリバー（キャリバー2は駄目）が一番、バーチャなんぞよりも好きなんだがね。
鉄拳、DOAは問題外。

キャリバーはリザードマンにはまってたなぁ。

って、3回位しかやった事ないけど。


そして何故かジャスティス学園にはまって一時期バーチャよりやってた。

ジャス学はいわゆる2.5Dだよな。
面白いけど。

>>29
マジレスするのもなんだが、ビリヤードはレベルが上のクラスになるほど
オタっぽい。車はvip系ならヤンキー、
走り屋系ならヤンキーかオタク(容姿レベルはゲーオタと変わらん程度)だからな。

>>50
そうなの？
ん〜〜・・でも全然オタとかヤンキーじゃないんだけどなぁ？


・・ってこれ以上書くとスレ違いだし、ここに自分のツレさらしても申し訳ないですのでやめときますね！
ごめんなさい！

>>51
多分お前さんの友達は、車にしろビリヤードにしろ
ただ興味があるだけで浅いとこをなぞっているレベルだろうね。
まぁ、深みにハマるよりそっちの方がいいけど。

バーチャやってる奴はオタが８０％で中途半端ヤンキーが１０％ってとこ

>>52
漏れはビリヤードも車も詳しく無いからよく分らないです。

>>53
オタはともかく、中途半端ヤンキーはもっといると思います・・。
漏れの周りには中途半端より本業の人が多いですけど・・。

>>43
おー懐かしい！！キャラによってモノ違うんだよな。ラスボスがなんかナイトスコープみたいのつけてた記憶が・・。
>>44
そうそう、ゲーセンでの盛り上がりが終わってから発売（まあそんなに盛り上がってな（ｒｙ
やりたいがためにＤＣも持ってなのにソフトとコントローラー二つ買って
友人宅で夜な夜な友人集めて盛り上がってたよシミジミ・・。

雑スマソ

なんだかんだでオレはバーチャやってるな。
鉄拳５？ちょっとやってみたいがコマンド混乱しそうなんだよな。
でもあのボタン配置は面白いと思う

↑鉄拳シリーズのボタン配置ってことね。

>>1
3D版ｻﾑｽﾋﾟとも呼べる武器格闘で人気の「ソウルキャリバー」

じゃなくて、エロ＋武器格闘で人気の「ソウルキャリバー」
２はDOAと同じようなもんだよ。

そうなんだよなあ
結構対戦もいいと思うし、キャラも好きだけど一般受け悪いよなあ

DOAも然り　　まあGGよかましか…

>>57
家庭用ならその通りだと思うが、
ゲーセンで対戦やってる輩は純粋に対戦を楽しんでいる層が大半かと。
ぶっちゃけキャラがキｍ（ｒｙ

俺が今までやった3D格ゲーの中なら、
鉄拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャリバー＞＞DOA＞＞＞ブラッディロア＞＞VF　
だな。VFはもう地味で地味で、ちょっとしかやってないけど全然おもしろさが分からなかった。
やり込めば楽しさが分かってくるのかも知れないけど、いかんせんやり込もうと思わせてくれる要素が何もない。
まああえて言うならプレイ人口が多くて、対戦多く出来るっていうのが魅力だけど、
元々対戦で勝った負けたより、好きなキャラ､ｶｺｲｲキャラを自分の思い通りに動かして
勝手に自己陶酔してるのが好きなプレイヤーなので、対戦人口が多いだけで
何の魅力も感じないVFはやる気にならなかった。
ぶっちゃけVFの魅力って何よ？？？

ゲーセンでのバーチャ２の全盛期を知らんな君。

>>61
いや知ってる。その頃は厨房だったし、>>60で書いたように
VFにはあまり魅力を感じなかったから、本格的にはやらなかったけど。

>>60
地味でヲタに媚びてなくて、ちょっとしかやり込まなくても滅茶苦茶面白くて
ただでさえ対戦人口多くて勝った負けたになりやすいのに
自分で好きなキャラ､ｶｺｲｲキャラを自分の思い通りに動かして
勝手に自己陶酔もできるとこがVFの魅力。

勝った時は一番気分よくて
負けた時は一番悔しい思いをする格ゲー。

>>62
俺は予備校生ｗだったけど、
魅力というか、初めて３Dキャラで対戦するおもしろさに気付いたのがバーチャ２だったな。
対戦台も多いとこで、バーチャ３が出る頃まで４つぐらいあったしな。人もすごかった。
キャラとかそういうのは頭にまったくなかったほど楽しかった。

最強はブシドーブレードで決定してたんじゃなかったっけ？

最凶は闘神伝で決定してたんじゃ…

>>63
＞地味でヲタに媚びてなくて
これはそうかもな。でも俺はヲタに媚びてるとか媚びてないとかどうでも良い派なんでね。
自分がｶｺｲｲと思えるキャラ、好きになれるキャラがいれば、そんな事はどうでも良い。

＞ちょっとしかやり込まなくても滅茶苦茶面白くて
これは俺には分からんな。なんか動かしていておもしろくない。
好きなキャラ、動かしたいと思えるキャラがいないってのも、動かしていて
面白くない理由のひとつかもしれんが、それより根本的に
なんかヌルヌル？というかヌメヌメ？というかモヌモヌ？してる。
ボタン押してキャラが動いた時の感覚がね。あの感覚がなんか凄く気持ち悪い。

＞ただでさえ対戦人口多くて勝った負けたになりやすいのに
＞自分で好きなキャラ､ｶｺｲｲキャラを自分の思い通りに動かして
＞勝手に自己陶酔もできるとこがVFの魅力。
俺には出来なかった。

とにかくVFは地味。キャラも技もﾓｰｼｮﾝもシステムも地味。
対戦してるのを横から見てても地味。やってる本人達からしてみれば熱いのかもしれんが
画面に映ってるのは地味ぃ〜な攻防。
そこが良いのかもしれんが、俺にはまったく魅力として映らないな。

なんかｱﾝﾁみたいだが、別に俺自身はｱﾝﾁではないつもり。
俺が楽しめるのならVFだってやりたいし、5が面白そうなら実際やるだろう。
でも2と4を見て、そして触った感じでは、どこが面白いのかｻｯﾊﾟﾘなんだよ。

>>64
なるほどねぇ〜。
俺はVF2の頃はまだ2D派で、VF2もちょこっとやったけど、そこまで魅力的に感じなかった。
やってみたのも、「盛りあがってて楽しそうだったから」程度の動機。
それでずっと2D派だったのが、3Dに移るキッカケになったのが鉄拳3。
鉄拳3からは完璧に3D派にシフトしたんだけど、未だにVFのおもしろさだけは理解できず。

やっぱりこういうのって入り口の問題なんだろうか？

そりゃ単にVFより鉄拳がしっくりきたってだけじゃないの？
無理にVFやる必要なんて無いし

バーチャはね、画面で展開されてる映像内容がウリなんじゃじゃなくて
画面を通して伝わってくるプレイヤーの
互いの意志や考えが交錯するから面白いのよ。

だから攻防が地味に見えるのも仕方ない。
しかし一見地味なその中には凄まじいほどの仕込みや
狙い、布石、騙しあいなどの駆け引きが生じてるんだよ。
相手キャラに派手にやられるんじゃなくて、相手の思惑にまんまとハマって負ける、
そんなやりとりが魅力なんだな。

だからパンチ一発にも物凄い読みや奥の深さが出てくるわけだから
パンチや微妙な前後移動ですらシビアな駆け引きで対応しなければならない。
やられた時VFほど「しまった！」や「引っかかった！」感が強く出るゲームはないよ。
対戦してるものにしか分かりあえない何か、そんなところが好きな人には魅力的なの。

自分が初めて熱中して、印象に残ったものが一番おもしろいと叫ぶのが人間です。

>>70がいい事言いました。メモしときなさい。

まぁ格闘技で単純にいえば
見て攻防がハッキリわかりやすく派手に打ち合うｋ−１がいいって奴もいれば

何でもありのグラウンド攻防でマットの上でちまちまやりあっているのが
いいって奴もいる。

後者は地味だし内容がわかってないと何やってる不明になるだろ？
だが実際やりあってる選手はミリ単位の凄まじい攻防をしてるんだよね。。
まさにVFがそれ。

その見えない意思の疎通の勝負の楽しさがわからない人は何それで終わりだが、
わかってしまった人はドツボにはまるんだよ。

>>69>>71
そう言われてしまうと身も蓋もないですがｗ　
まあ確かにココまで魅力が分からないなら、単純に「俺には合わなかった」としか
言いようがないな。

>>70
なるほど。やっぱりそういう部分は、「やり込んで初めて分かる楽しさ」ですね。

じゃあそろそろ「ファイティング武術」にもう一票入れておこうかｗ
あ、でもファイターズインパクト2ndは２分３０秒台を叩き出した記憶あり


・・・話は変わるが、一番最初の頃のVFって１PLAY２００円だったよな？

確かにバーチャは相手の裏をどうかいてやろうか、とかって考えて対戦するのが楽しい。

対戦相手も今は末期だから少ないものの、プレイヤー同士の交流も結構あるから情報さえ掴めれば事欠かない。

やっぱり俺の中ではバーチャが一番面白い。

家では鉄拳もやってるけどw
鉄拳には鉄拳の良さもあるしね。

しかもやたらでっかい画面だった

メガロシティ

>>1
>獣化という独自のｼｽﾃﾑで根強いファンを持つ「ブラッディロア」

じゃなくて、エロ＋獣化という苦し紛れのｱｲﾃﾞｱでファンを寄せ集める「ブラッディロア」

当時バーチャ1はブルジョアゲーだったよな。
まさに貧乏人お断りゲーム。
200円が湯水のように消えてゆく…
他の格ゲーに比べて凄まじい速さで展開する対戦の流れに戸惑いを感じたよ。
当時のジャンキーの年齢層が高かったのもそこだったのかもな。

>>79
エロは知らんが、獣化というのは意表を突いた素晴らしいアイデアだと思ったが

バーチャファイターキッズ。

あの頭のせいで当たり判定がわけわからんかった．．。

ここでフィストとかほざいてみる

見つけた！バイパーズファン。そんなとこに隠れてぇ。

ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾛｱ好きだけどなー。獣化してのド派手な戦いがおもしろい。
ただいかんせんｼｽﾃﾑが今ひとつ・・・次回作は是非ﾅﾑｺあたりに開発してもらいたい

>>83
セガサターンのアレか！？
・・・漏れ、持ってる（苦笑
アレは声優萌え用のゲームだからｗ
正直、声優のメンツが揃えば2Dゲームでもカードバトルでも良かった希ガス

BRの獣化は確かに斬新なアイデアだが、どうも今ひとつ生かしきれてない感じがする

DOAは中途半端にエロ薄くしやがってｺﾉﾔﾛ
なにやってんだｺﾉﾔﾛｯ

どの3Ｄ格闘もバーチャの引いた線路の上を後ろから走ってるにすぎないわけだが。

>>89
俺もバーチャ派の一人だがそうやって他のゲームのプレイヤーを煽る態度は好きじゃないな。

この手のスレにしては珍しく荒れてないな
鉄拳派とバーチャ派が醜い争いをしているのかと思った

熱砂の惑星

これからだんだん荒れるんだよ

>>60の発言からあーコリャ荒れるなと思った。
実際>>63が案の定煽って
しかも>>60もマジレスする始末。
しかしすかさず>>70が(・∀・)ｲｲ! こと言ったんで
人口の少ない時間帯もあってか割とマターリ進行した。

まぁこの先過去ログ見ないヤシが出てきて荒れるんだろうケドな。

>>94
うわゎ、すごい冷静な判断！
藻前、さてはアナリストだな！？

・・・と、敢えて荒れそうな単語を書き込んでみるｗ

どこで爆弾発言するヤシがでるかだな。
ドキドキ…(ﾟ∀ﾟ)

バーチャも鉄拳もなぜキャリバーのように自由に動けないんだろう。

今更動かせても・・・

ここに出てないけど、エアガイツもいいと思うぞ。
操作が変だけど、慣れりゃ楽だし。
対戦も燃える。必殺技を絡めた戦法やら、他の要素などで幅広い攻防ができるし。

この流れなら聞ける！！

・・・・ヘビーメタルって糞？

格ゲーなのか？

>>97
そういう前提で作ってないから。
かといってそういう仕様に突然変えたら、今までの駆け引きや爽快感を破壊する。

初めから8wayの立ち回りを軸にロジック組んだキャリバーならでは、のものだろうな。
それにしたって分かってない奴にしてみれば
「変なバイアスかかってる」みたいに自由さを感じない事があるようだし。

8wayを使って自由に動き回れるキャリバー
と
左右手足それぞれにボタンが配置されてる鉄拳。

この二つが組み合わされれば究極の3D格ゲーができるんじゃない？

デストレーガ。究極の読み合いゲー。

ああ、あの陸上サイキックフォースか。って、プレステだろあれ。

>ファイターズインパクト2nd
ファイターズインパクトＡの事か？
エアガイツが入るんならダークエッジも入れろ！
スパイカーズバトルも範疇内？
ある意味３Ｄ格闘なホロシアムは・・・。

平成生まれにはわかんねえネタがどんどん出てくるスレはここですか？

>>106
ｽﾏｿ、そういや以前も同じ間違いを指摘された記憶が（苦笑）。

>>107
だって、初代VFをゲーセンでプレイしたことあるのがここのスレで発言できる条件なんでしょ！？ｗ

鉄拳5とVF4FTが対決するな。
3Dアケゲーの２大巨根のどちらが勝つか

VFが　「3Dならでは」　って感じがしてきたのは3からなんだよなー。
それまではなんだかんだで2D格闘とシステム的に大差なかった気がする俺。

エアガイツの方がよっぽど3Dって気がした。
そんな俺はソウルキャリバーファン・・・・

アケゲーなら鉄拳かVFだな、ソウルキャリバーなんてただのｷﾓｵﾀｹﾞｰ

やりもしないで決め付ける厨ﾊｹｰﾝ

やらなくても分かる

超能力者がなんか言ってるなｗ

キャリバーは駆け引きだけで何とかなったりするから
好み分かれるよな・・・

リーチと攻撃速度の極端な差からくる間合いの取り合いとか
自分がギリギリ有利な距離でのブッ放しとか大好きなんだが

鉄拳→ｷｬﾘﾊﾞｰとやってきた漏れはかなりのﾅﾑｺ派だって自覚してるけど、「好みに合う人にはVF面白いんだろーな｣って素直に思うよ。(2と4に限るけど)
実際VF4(無印)ﾘﾘｰｽ直後は結構やったしね。「4でVFﾃﾞﾋﾞｭｰです｣とか言いながら。負けまくったけど、それなりに楽しんだよ。

キリクでタキ相手に距離詰まくってボコボコにされたあげく
「このゲーム暴れ最強だよ」
とか言ってた痛い人が居たなぁ・・・

でもキャリバー上級者から見ると

暴れシャンファ＞ぶっぱなしカサンドラ＞＞＞＞中級者

だったりする罠

キリクで大暴れして工房（そこそこの腕前）にパーフェクト勝ちしてた幼稚園児を見た

小学生マキシ最強

キャリバもバーチャもやってて
鉄拳５にも期待しまくってる俺はマイノリティ

面白ければいいよ。
バーチャだって地味は地味だけど、
へるるのレイフェイを見て感動してから見方も変わったし。
今ではどのシリーズも遊んでる。

3Dはどのゲームも基本のシステムが違うからきついな。
キャリバーをやったら、いまいちシステムがワカラナイ。リーチが長いキャラを使われると近づけず負けてしまう。

バーチャも鉄拳もキャリバーもしゃがみパンチかそれに類する技をペチっと当てて
そこから攻撃のターンになるのがはげしくつまらんと思う。

サムポリにガロポリ。ひどい出来でした。これが一番面白いと思えるやつはいるんだろうか？

インパクト返しが出来るキャリ２は糞。蹴り、投げも弾くからっ糞と思えるってのも大きい。
上中と、中下のインパクト配分もまずい。ゲロはきそう。基本中下で事足りるし･･･
（上段や投げは読んでしゃがめと。そのほうがリターンでかいと。当たり前だが）
組み立てよりじゃんけん。萎える。エイトウェイも理解できない。インパクトするか、イベイドするかで事足りる。
ぬめぬめ感だけしか訴えてくるものがない。やっぱソウルエッジ最強・・・かな。
バーチャは･･･相手をぶちのめしたという感じがしない。ゲーム的に鉄拳みたいなエフェクトかけてもユーザーは
離れないと思うけどなぁ？ファイナルダウンで叫んでもいいとおもった。駆け引きは非常に面白い。
しゃがパンが下段時代は経験してませんけどね。
鉄拳は３だなぁ。思い出美化がかなりあるけど。３Ｄデヴュー作だし。
バーチャよりも捌く、返し技を使う、ってのでいちいち濃かったから興味が離れないってのもあったが。
家庭用も当時のハード、ＰＳにしてはいい移植だったし･･･今はどうなってんのよナムコ、と･･･
ブラロアは４が家庭用で出たけどどうなんだろうね。アケで出してくれれば体験版的なもんとして試したいな。
３はかなり微妙だった記憶あり。
すべてのゲームに触ったわけじゃないけど一番おもろいとかんじたのは鉄拳３。崩ステ落葉。

>>122
リーチを使って突き放しにかかるところをインパクト。ﾏｼﾞｨ
その距離で相手がためらうようになったらステップインから投げか縦切りを置く。
ためらいを捨ててさがったり横にぬめぬめし始めたらもう一度突き放しに来る合図。
気づけばリングアウト間近まで追い詰められるよ。むしろそこの攻防が一番の肝。（プレイが逃げ、リーチのときは）

>>124
ｷｬﾘﾊﾞｰ派だが、その主張に同意はしかねるが「そう感じる人もいるだろね｣って理解はする。が、もう少し言葉選べないか？

このダルい長文に心あたりがあるっ…！！

なんでキャリバーをそんなクソミソに言うのかわからん。
何か恨みでもあるんですか・・・。
自分で面白くないと思うものが異常に人気あったら、なんか反発したくなるのもわからんではないが
キャリバーなんて全然対戦人口いないどころかもう置いてるところも少ないぐらいなのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

トバルNO1ですよ、おまいら。

>>128
ちょっと和んだw

>>127
大して触ってないで感じたまま書いたんだろ。
インパクトの位置付けの勘違いしかり、
ジャンケン重視なんて壮絶な勘違いしかり。
いずれもちょっとやればすぐ気づく事だ。

全方向ランの意味が分からんとか言ってるのもまさにそうだな。
近場のルーチンワークしか知らないってのもあると思うがな。

とりあえず薄幸のマイノリティだとゆうのとキャラとかキモイのは分かった＞ｷｬﾘﾊﾞ
ごめんキモイのは知ってた

>>128
漏れも大好きだ。2だけどね。あれでｷｬﾗﾃﾞｻﾞさえ良ければ文句なしなんだが。あれ以降のﾄﾞﾘﾌｧｸが路線かえちゃったのが残念。

トバルはダンジョンの方が楽しかった。

スピードアップ薬のんでマッハロー１００連発！

>>73
待て。俺は後者が好きで鉄拳とブラッディロァが好きだ。

>>128
あの殺風景な雰囲気が今となっては心地良い。
ポリゴンのカクカクした感じも良かった。

あのカクカクに鳥山がキレたらしいと聞いたが

鳥山ｲﾗﾈ

VF4はちょっと引っ張りすぎじゃないか？もうそろそろ次回作の開発に移ってﾎｽｨ。

ﾊﾞｰﾁｬﾝってなんか攻撃当てた気がしなくね？
ぶちのめしたったー！っていうカルタシスがあまりないのが嫌だ。
ﾊﾞｰﾁｬﾝはｼｽﾃﾑはそのままで良いから、もう少しﾋｯﾄｴﾌｪｸﾄとか打撃音を派手にしてほしい。

バーチャのヒットエフェクトはカウンターなら黄色に変わるから
ヒット確認のために必要だよ。

>>139
カタルシスなｗ

シュミレーションみたいなもんか。

>>142
ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝなw

そん時の気分しだい

１番おもしろい３D格闘かぁ・・・
仮面ライダークウｇ（ｒｙ

ロボ・ｐ（ｒｙ

バーチャロンは、３D格闘じゃない・・もんな。
うーん、なんだろな(´･ω･`)

YAHOOでイチオシは「Wu-tang」って格ゲーらしいが
見たことないや。

コンボ覚えなくていいソウルキャリバーが一番面白い。
バーチャのコンボムズいよｳﾜｱｱｱﾝ

バーチャのコンボのどこが難しいんだ。
ノーマルかカウンターの確認
相手の体重
足位置確認
するだけだろって
俺もできないよｳﾜｱｱｱﾝ

人生で初めてやった3D格ゲー、武力ONEに熱き一票。

左ボタンで移動、右レバーで攻撃・・・斬新だたーyo.

>>141
どっちでも同じじゃｳﾞｫｹｰ!!

>>145
ttp://games.www.infoseek.co.jp/info/detail.html?u0=scs00215

これか。

＞軽快なラップミュージックが、ゲームの雰囲気を盛り上げてくれる『Wu-tang(ウータン)』。
＞格闘ゲームファンはぜひともプレイしてもらいたいタイトルだ！

これってやっぱり音楽はWU-TANG CLAN？ｗ

あっよく見ると画面写真に「RZA　ウータンクランの総帥」とか書いてあるや。
コレが噂のWU-TANG CLANのゲームか。
っていうかゲームの説明でその事に触れろよ・・・ｗ

バーチャは敷居の高さがまずいのかもな
ボタンガードってのがまず、2Dプレイヤーにとっては壁だし
フレームとか確定反撃とか覚えることも多い、身に付けなければならないスキルも多い
それに拍車をかけるセガのジャンキーにだけ目を向けた変更、追加
そりゃ、濃いメンツしか集まらないし残らないわな

>>151
＞フレームとか確定反撃とか覚えることも多い
そりゃどのゲームでも同じではないか？

敷居の低い３Ｄ格ゲーなんて無い気がする。

>151
鉄拳の方がよっぽど敷居高いよ
コンボのルートとか覚えるのめんどい

ソニックの3D格ゲーなんてのもあったな。

>>151、>>154
キャリバーなんて…

キャリバーは何も考えてないヤツが一番強い。

格闘超人がアケででてれば最強だったのに・・・

>>158
回収命令出なかったか、アレ？

>>157
違う。「ちょっとだけ」考えてる奴が一番「怖い」。
所詮事故率の話だけどなw

キャリバーは暴れで投げまで回避できるしな

>>161
キャリバーの投げは相手の攻撃を吸い込むから、
暴れで投げ回避はできんと思うが？

AかBを連打してたら１/２の確率で投げ抜けできるからじゃないか？

>>118は本当っぽいｗ

勝率でいうと

上級者９０％：中級者１０％
中級者７０％：あばれ３０％
あばれ２０％：上級者８０％

みたいな感じかもしれん

暴れで勝てるとか言ってるのは初心者

そう思ってるのは初心者

超反応でなんとかする次元のプレイヤーも稀にいるけど

そうじゃない奴にとっては・・・

上級者のプレイ見て「暴れ」といえるならすごいかも
まー最近キャリの動画自体皆無に等しいし
もしあっても身内対戦ばかりでどいつもまじめにやってないけど。

俺が一番暴れだと思ったのはバーチャ4のアキラかな…。

セーラー服ｶｽﾐﾀﾝがいるＤＯＡが最強

べつに暴れが強いっていってるんじゃないが
博打要素が大きいから暴れでもうまい奴に勝つ可能性が残るのは確かだな

人気ないから当然なんだけど
キャリバーって全然理解されてないんだね…
間違った知識で批判されるのは悲しい

フェイント旨いシャンファ相手だと
半分暴れたほうが勝てる気がしてくる

>>168
こんな感じだからな。
フッ！　フッ！　フッ！　ハァーッ！　ハァーッ！　ハァーッ！　うおおおうりゃ！　フッ！　（ケイオウ！）十年早いんだよぉ！！

鉄拳2と3しか、はまらなかったなぁ

前にキャリバーの大会決勝動画みたけど、全然極まった戦いに見えなかった。

(´-`).。o０（やっぺえ誰もソニックの格ゲーのこと覚えてないっぽい

まぁ身内読み全開＋馴れ合い気味なのも結構あるからなーﾄｸﾆｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
上質なﾑﾋﾞも知識と経験持ってないと凄さが全く分からんし。
なんだかマイナーなのは必然だって感じだな。欝だ。

>>176
ソニックの格ｹﾞｰってアーケードでも出てたの？

>>178
ソニックの格ｹﾞｰってコンシューマーでも出てたの？

ソニック・ザ・ファイターズ・・・か？

トイファイターってのもあったな。

リアルなスト２は３D扱いなんか？

ファ、ファイティングレイヤー・・・。

ブシドーブレードがアーケードで出て
万が一対戦が流行ったりしたら
インカムが素敵なことになるんだろうか？

その分灰皿も素敵に飛び交うだろうけどな

ストＥＸはキャラが３Dなだけだろ

>>184
あれ真面目に作ってたら結構いい線いったと思うんだよな

開始3秒で負けたら泣きそうな初心者お断りのゲームになりそうな気がする。

勝ち抜いても負傷が回復しなかったりしたら面白そうだな

つかあれ、制限時間ないんですけど？いいの？

>>190
あれ初代が好きだったな。
わざわざ友達と並走して竹林に行って斬り合ったり、一条の滝の下で斬り合ったりして
ハアハア時代劇ごっこしてたな

バーチャってホントに格闘「ゲーム」だよなあって思う。
ゲームの中では「対戦格闘」ってジャンルに入るけど、
実際は将棋とかに近い。
キャラの薄さなんかも含めて。
４とかすごく理詰めで作られてると思う。

>>191

俺は友達同士で１勝負１０００円かけてやってた。
これぞ真剣勝負ってカンジだったなｗ

なんか何気に良スレだなぁ〜

2Dと違ってスレ内年齢が高いんじゃない？

>>192
それ分かる。
本当にゲーム側が主張してこないよね。
画面の中で動いてる「キャラ」と駆け引きするのではなく、
あくまで向こう側に座ってる「人」との駆け引きがﾒｲﾝというか。
画面の中のﾙｰﾙはがちがちに固められてて、その中でいかに向こう側に座ってる相手を欺くか…
みたいな。将棋っていうのは凄く的確な表現だと思う。

鉄拳はその正反対だよな。
ゲーム側がバンバン主張してくる。
だからゲーム中のキャラになりきって戦う、というか
自分自身を画面の中で動いてるキャラに乗り移らせて戦う、みたいな。
「画面の中のキャラはあくまで駆け引きの道具で、メインは向こう側に座ってる人」
のﾊﾞｰﾁｬとは違って、鉄拳のメインはあくまで「画面の中で動いてるキャラ」のほう。
ﾙｰﾙは一応決まってるけど、ﾊﾞｰﾁｬほど制限がなくて、その中でいかに画面の中のキャラを自分らしく動かすか…
みたいな。「格闘ゲーム」らしいのは鉄拳のほうだと思う。

例えるなら
ﾊﾞｰﾁｬは本格的なﾌﾟﾛがやるような将棋
鉄拳は駒がそれぞれｶｯｺ良かったり、かわいかったり楽しい形してて、歩も斜めや後に動かして遊べる将棋
って感じかな？
ﾊﾞｰﾁｬ将棋は向こう側に座ってる相手がメインで、
鉄拳将棋は盤上で動いてるかわいい駒達がメインみたいな。
俺はどっちもやるけど、どっちも最高に楽しいゲームだと思うよ。

＞ﾊﾞｰﾁｬ将棋は向こう側に座ってる相手がメインで、
＞鉄拳将棋は盤上で動いてるかわいい駒達がメインみたいな。

ﾊﾞｰﾁｬ将棋は向こう側に座ってる相手「との駆け引きが」メインで、
鉄拳将棋は盤上で動いてるかわいい駒達がメインみたいな。

訂正しとく

バーチャ 2.5D
テッケソ　2.9D
キャリバ 3D
DOA キャラゲー

ブシドーブレードをアケで出すなら、ネット対応の多人数参加型ゲームにしてほしい。

>>196
極まってくるとどのゲームもそんな感じになると思うよ。
VFだと立ちP、下P、肘で牽制しつつ、嫌がって避けてくる相手には回転系とかハマるとポテンシャル上がる。
鉄拳だと1、2で牽制、反撃を下Pで止めてもう1回牽制とか。でも下P捌かれて浮かされてでポテンシャル下がる。
2Dだと足払いや判定の強い地上技でちくちくしつつ、飛んだら昇竜拳とか。
VFが牽制しつつ大技狙いで。基本的に浮かしや投げが強いから牽制だけじゃ勝てない。だから逆二択の強いきゃらがもう！
不利な状況でも強気の選択！ガード固めつつここで向こうは投げか？読みきった！ドカーンとかたまらねえ。
鉄拳は牽制につぐ牽制。1、2食らったらもう相手のペース！嫌な感じにローキック。しゃがませてアッパー。緊張感がたまらねえ。
極まった者同士がガチでやる時に一瞬も気が抜けねえ！って言う緊張感が好き。魅せプレイとか大っ嫌い。
だからちゃんとした対戦ツールならどのゲームでもいいよ。
でも一番好きなゲームはバイパース。

鉄拳は下がりゲー

そのうちキャリバーにゆめりあのキャラが出てくるのではないかと夜も眠れません

キャリバーは技出すたびにいちいち
「あいやー！」「なんちってー」「たぁりゃあああ」「とぅおおお」
とか痛いボイスが飛び出すのがツライ。
試合開始時終了時のセリフもいやに寒いし。

ボイスはキャラデザと並んでキャリﾒﾝからも非難されております

鉄拳のキャラはほとんどしゃべらないからその反動かな。

>>200
なあ、ポテンシャルの意味わかってるか？
テンションと間違えてないか？
義務教育受けてきたか？

>>202の逆の事態になるのではないかと心配で
夕方にしか眠れません

そういえば鉄拳５ていつ出るんだ？
夏休み？

むしろダンシングアイにキャリバキャラとゆめりあキャラを！

↑キャリバ厨ってこんなのばっかり？

どこの書き込みだそりゃ

むしろD.o.Dにダンシングアイキャラ入れろよ糞社員どうせここ見てんだろ

>>199
>ブシドーブレードをアケで出すなら、ネット対応の多人数参加型ゲームにしてほしい。

そして相手に上段から打ち下ろしされた瞬間にラグ発生ですよ

>>212
(((ﾟдﾟ ；)))　一撃必殺のﾗｸﾞ攻撃

ネット対戦で負けそうになると回線切る香具師を晒すスレが、昔あったような。
なんてゲームだったか…
まあ、２Dだった気がするから微妙にスレ違いだけど、
システム側が対策を採らない限り、同じ状況はおきるだろうな〜

>>214
OTの駄桃か？

>>214
DCのカプエス1だっけ

>>216
たしかDCのゲームだったような。
それかマブカプかな？
そういえばあの頃は、DCでネットに繋ぐ連中のマナーの悪さがとかく言われてましたな。
懐かしい。

スレ違いスマソ。

バーチャローでボロ負けしたらチャットメッセージに
「コテハン市ね」

って出されたのですが。何で知ってるんでしょう？ショックです

カスコテは帰れ

>>196
ｱｲﾀﾀﾀ･･･
これがバーチャ信者って奴か。

まぁ、ブシドーブレードに決まったんだからいいんじゃね

漏れバーチャ信者だけどブシドーブレードで良いよ。

あとラスブロ。クロサワ好きだったし。

よし，ここまでかつての２Dの雄，カプコンのスターグラディエーターが挙がってない．
別に好きじゃないけどね．
俺は２Dから入ったから，ボタンガードに対応できなくて，鉄拳しかやりません．
キャリバーが後ろガードだったらなー

ブシブレの防御に比べれば・・・

鉄拳とDOA以外の3Dゲーが
レバーにガードを振り分けない理由を考えると
ちょっと興味深いね。

スタグラ１は好きだったが、２がｳﾝｺ以下だったのでやっぱりどうでも良い

最強の３D格ゲーは鉄拳TAG

>>225
避けなどの上下の移動があるからじゃない？

鉄拳もDOAも軸以外の移動あるよ？

鉄拳TAG＞鉄拳３＞VF4

鉄拳の場合は斜め下が下段ガードで下が横移動
キャリの場合はG押しながら下でしゃがガード。それ以外が横移動
というようにガードボタンをつけることにより多彩な移動ができるようになってるよって言いたかったんです
わかりにくくｽﾏﾝ

武力ONE以外の3Dゲーが
レバーに攻撃を振り分けない理由を考えると
ちょっと興味深いね。

ようするにブシドーブレード最強と言いたいわけか

ブシドーブレードZDXがでないかなぁ

DOAはボタンガードもあるはず。
鉄拳は昔は無限フィールドだったから後ろガードでもなんの問題もなかった。
VF、キャリバなんかはフィールドが有限だから後ろガードだとリング端に。
とかじゃないかな？

バーチャも鉄拳もやりますが一番好きなのはDOAとキャリバーです。DOAは完璧な打撃・投げ・ホールドの３択でDOAとキャリバーに共通してる攻撃をガードするぐらいなら捌きまたは取りながらガンガン攻めれるのが自分には非常に印象的でした長文失礼しました。

>>236
とりあえず言えることは、それで長文なのか。

どうも元バーチャの上手いシトです。
御意見無用っていう最高のゲームがあるって聞きました。
ああいう素晴らしいゲームを造るクリエイターってきっと立派な人間でしょうね。

大昔、闘神伝の時にキャラが奥や手前に移動した際に縦に並ぶことが多々あって、ﾚﾊﾞｰｶﾞｰﾄﾞだと向きがﾜｶﾗﾝってことがあった。で、ﾍﾞｽﾄ板かなんかでﾎﾞﾀﾝｶﾞｰﾄﾞ追加。
鉄拳はそうならないようカメラの移動が配慮されてるんだろうけど、本気で3Dを目指すとﾚﾊﾞｰｶﾞｰﾄﾞは足枷なのかもね。

ブンブン丸さん、お疲れ様です。

キャリバーのソフィーはガードしたまま前進できたな

DOAはアンジュや壁や地表なんかを唯一ものに出来てるよね。
いかにもゲーム的なフィールドじゃなくて普通の箱庭的な作りになってるし。

それが楽しいかは別問題だけどな

リングアウト合戦が一番熱いのはキャリバー１（トカゲ２匹）

そーなんよね。DOAは俺もやるけど、ｹﾞｰﾑ性を阻害してまで地形優先な感はある。壁の近くだと技当てた相手が吸い込まれていくとかね。

VFだと先行入力ぎみで定型コマンド入れなきゃいけなかったからアンジュで
空コンボ入らない＝運がからむ不確定要素ってなってたけど
DOAは結構見ながら空中コンボ入れれるしコンボのバリエーションが多いのが
アンジュとかがマイナス要素にならない部分なんじゃないかな。

段差をよじ登ってる相手を切るのは反則です

真剣勝負の最中で何を言っている。段差をよじ登ろうが試合前だろうが　斬るべし　斬るべし

困ったときはセレクトボタン

人が必死で追いかけてるのに勝手に転落死するのは反則だろ

そーいや、キャリバーのCPUはときどき勝手に落ちて死ぬ。

3Dバトルならエアガイツですよ。

ブシブレ＞＞＞格闘超人＞バウンサー＞＞＞エアガイツ＞トバル

>>242>>245
俺そういう演出好きだけどなー。
窓を突き破って下の階層に落ちるとか、最初見た時すげー興奮したし、
一人でやる時は落すのを狙ったり出来て楽しい。見た目派手だし。
他の格ゲーでも是非採用してもらいたい。

>>242>>245>>254
やっとポリサム最強説が優勢になって来たな　　よしよし

DOAもキャリバーもｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑは嫌いじゃないけど、あの女性キャラ陣を
どうにかしてもらいたい。大体男性キャラと女性キャラの人数の比率が
5：5ってお前それどういう格ゲーだコラ。

男女雇用機会均等法です。

女性キャラなのにﾊｧﾊｧすることが困難なブシブレ最強

ホッキョクツバメ＞平八＞＞サラ＞アイヴィー＞＞＞＞クリスティ

（注）サラはＶＦ１のものです。

武力ONEと書き逃げしておく。

逃げ足の速いヤツだ。

武力面白いよな
ナムコかセガがじっくり作り込んだらかなりいけると思うんだが

>>254
演出はアリだとは思うけど、ちとｸﾄﾞいかな。少なくともｱｰｹｰﾄﾞ格ｹﾞｰとしてはﾃﾝﾎﾟ悪い。DOAがこのまま家庭用ｵﾝﾘｰで突き進むならいいんじゃないかな。

DOAの落下はお互い一息つけるので好き。

しつこいDOＡ信者がいるスレはここですか？

なんで不機嫌になってるの？

俺もDOAは嫌いじゃねえけど、あのキャラはどうにかしてもらいたい。
大体「格闘ゲーム」なんだから、女キャラなんて紅一点って感じで
一人存在してりゃ良いんだよ。今の格ゲーは女キャラ多杉だろ。
多くても3人で十分。清純系、お姉さま系、ロリ系が１人ずついりゃ十分じゃないか？
それとやたらと露出してるのもイヤ。倒れるたびにパンツ見せなくていいってばよ。

そりゃ「女だらけの格闘大会〜ポロりもあるよ〜」とかいうタイトルなら
そういうのでも良いけどさ…。

そういう意味ではVFや鉄拳は賢い。

鉄拳にもﾊﾟﾝﾁﾗが･･･それは置いといて
女ｷｬﾗが多いのは時代の流れですかねぇ。あきらかなｵﾀねらいの女
を出すのは止めてくれってことで268に同意。

鉄拳にはパンチラないよ

>>270
鉄拳３の１Ｐジュリア・チャンはパンチラでないのか？

ブルチラならある

>>240
違う。ご意見無用作ったのは池袋サラ

ダークエッジも３D格闘でつか？

>>272
なるほど・・・
どうもアーケードとプレステとは作りが違うらしい・・・・

いや、エロいのには変わらないと思うけど…

>>271
でもあれは本当に見ようと努力しなきゃ見れないし。
見えるのも本当に「あれ？今見えた？」レベル。

ゲームキャラクターのパンツについて語るスレは(´･ω･｀)ココ？

アーケードで盛大にパンチラされると対戦出来ない。

つーか、もうパンツがいらないよな

ブシブレ新作まだ〜？

>>268
DOAはもともと性欲を逆手にとって客集めに成功したゲームなんだから。
どきっ！女だらけの水泳大会でいいのよ。

あの程度で、エロいって…


藻前らドーテーまるだしだな

↑
ｶｺｲｲ童貞

ホ　ッ　キ　ョ　ク　ツ　バ　メ　は　エ　ロ　イ　！　！

修羅の門

>>286
ｽﾏﾝ、修羅の門は無理。

修羅の門は格闘ゲームじゃなくて
格闘シミュレーターなので別枠

パンチアウト

遅レスだが、鉄拳のはパンチラではなくパンモロと呼ぶのだと思っていた俺

平八のは？

フンモロ

フンモロガシ

ゴシックＴ

個人的に、ブラッディロアシリーズがバイパーズの血を受け継いでる感じで好きなんだが、
最新作の4は、エロばっか話題になって肝心のゲーム内容はおざなりになってる。もうダメぽ…。

メジャータイトル以外は、みんなエロだの萌えだのに傾倒する。
ロケーション的には激しく逆効果だと思うんだが。

それはエロ目的でやってる奴が多いからだよ。
もしくはもともとエロ目的で買ったか。

普通にエロ本買ったらいいじゃないか、わざわざゲームのパンチらに期待しなくても。

ポリゴンじゃないとﾊｧﾊｧできない現代病

エロや萌えを前面に押し出すと普通の人は買いづらい

>>297
ロア4のスレも始めは対戦格ゲーとしてのレスが多かったが、デバッグモード発覚後はエロ一色…。
格ゲーとして楽しんでるヤツは居なくなってしまったよ。

別にエロが悪いとは言わんけど、肝心のゲームもちゃんと作れと。格ゲー的にはクオリティ落ちてるし…。
1〜EXまでは、まだ正常進化してたんだがな…。

DOAは「どきっ！　女だらけの　アクションゲー風デジタルグラビア」の略ですが何か？

>>302
いや、異論は無い。
1は、別にゆれゲーとは思わなかったんだが、
X箱でビーチバレーが出た時点で、どんな言い訳も不可能です。

いや、異論はある。
男ｷｬﾗも思い出してあげてくれ。

これからの格ゲーはサイドビジネスの時代です。
鉄拳のニーナしかり、VF サイバージェネレーションしかり。

ブランドは最大限利用しようとしてるよね、どの会社もみんな

バーチャのあれはどーかと思うけどなぁ。
せめてシェンムーみたいなのにすればいいのに。

VFサイバージェネレーションはなんか完璧に方向性見失ってる気がする。
今のﾊﾞｰﾁｬやってる層があんなゲームで喜ぶとはとても思えん。
もしかして小学生や中学生をﾊﾞｰﾁｬにとり込もうとしてんのかな？
見た目完璧にコロコロコミックやボンボンのノリだし。

ニーナのほうはファンにはウケそうだけど、それ以上の力はないだろうな。
公開されたﾑｰﾋﾞｰ見る限りじゃ、ﾑｰﾋﾞｰシーンはかなり凝ってるみたいだが、
ｹﾞｰﾑシーンにバウンサーっぽい匂いを感じた。
まあでも鉄拳ファン＆エロ目的でそこそこ売れるとは思う。

>>308
ニーナも鉄拳ファン的に微妙。
ありゃ海外市場向けじゃない？

まあ海外で売れるんだったらナムコ的にはＯＫじゃないんですかね。
てか、ニーナって人気アンのね。

ppp

ニーナは服がセンスないんだよな

私立ジャスティス学園

あれはポリゴン2Ｄ

>>312
ニーナというか鉄拳の服のセンスがない

>>314
一応、手前＆奥移動あるぞ。

>>313
漏れと同じ事つっこまれてる．．。

>>デバッグモード発覚後はエロ一色…。
デバックモード使ったらどうなんの？

>>318
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>318
デバッグコードのことは忘れるか、聞かなかったことにしておくれ。

>>315
そうか？
俺は魅力的だと思うぞ。
もちろん彼らのような格好で外は歩きたくないが
中途半端にオシャレ意識した格好より断然いい。
ジャックとかアマキンとか最高。

てか321だが
ジャックとかアマキンはありゃ服じゃないな、、
とにかくちょっと馬鹿っぽさがある服装はゲームとして良いと思う

ちょっと馬鹿っぽいてのは鉄拳の命でもある品

>>318
キャラを使って、オリジナルのエロCGが作成可能。
>>323
禿同。

なぜかSFテイスト入ってるからな鉄拳の服はw

鉄拳は最初からキワモノデザインだから、いいんだよ。
ＶＦはなあ、何がしたいのか正直わからん。

VF：一応ﾘｱﾙを追求してみました。鈴Q気質
鉄拳：VFになかったSF的要素を追加してみました。
DOA：ｵﾊﾟｰｲ1番　格ｹﾞｰ2番
ｼﾞｬｽ学：2Dと3Dの中間目指してみました。
ﾊｲﾊﾟｰNEOGEO系：3Dにすれば売れるだろ!?

こんな感じ？

ＶＦの出発点はそんな感じだろうけど、現在は事実上のチンドンファイターだからのう。
カード絡みガナ。

何度も言うが一番リアルなのは


ブ　シ　ド　ー　ブ　レ　ー　ド

浅い傷なら幾ら受けても絶対に死なない、あの


ブ　シ　ド　ー　ブ　レ　ー　ド　で　す　ね　？

そう、話の長い奴は切り殺せる

ブ　シ　ド　ー　ブ　レ　ー　ド　で　す

ｵﾊﾟｰｲを遊んでみたいがエロバレーみたいな露骨なのは引く

>>332
バレーが嫌ならDOA3をやればいいじゃない!!

まあ、鉄拳はキャラしか語るものないからな。
システムとか丸パクリだし。

>>334
文面から｢VFからのﾊﾟｸﾘ｣って意味だと解釈するけど、たしかに3D格ｹﾞｰの基本フォーマット作ったVF2･3は偉大。それは否定しない。
けど、鉄拳は鉄拳で独自性を(少なくとも3までは)ちゃんと打ち出してきてたしね。その鉄拳の影響をVF4はかなり受けてるわけだし。
ま、たしかに鉄拳4の他社後追いっぷりはひどかったけどね。



ま、なにが言いたいかっつーと
ヽ(´∀｀;)ﾉ　ﾏﾀｰﾘｲｺｳｾﾞｰ
ってこと。長文ｽﾏｿ。

独自性ならやはり


ブ　シ　ド　ー　ブ　レ　ー　ド　で　す　か？

サイキックフォース

サイキックフォースって３Ｄなのか？　平面で撃ちあい殴りあうゲームでしょ。
もし「奥行き」の概念があったら神ゲーだった。かも。

>>335
禿同。3で鉄拳独自のシステムが完成して、TAGで(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ！
…と思ったんだが、4で妙にVF寄りになり、鉄拳の良さが消えてガッカリ。
>>338
つか、当時はVFや鉄拳も、攻防に3Dを生かしてた訳じゃない。
サイキックフォースはそれこそ、独自路線で好きだったんだがなぁ…。
続編作らないかねぇ…。

アヌビスのＶＳモードがちょっと
サイキックフォースみたいで楽しかった

鉄拳4はバーチャ寄り、とかいってる奴は本当に
きちんとバーチャをやったことあるのかと問いたい

いや、バーチャよりだよ。フレームが大事で、2択・3択をかけていくからね。

キカイオー一番

ソールキャリバーはブシドーブレードのパクリ

８ＷＡＹランはフリーランのパクリだな！！

>>342
3、タッグの時もフレームは大事だったわけで。
というか、鉄拳をきちんとやってないわけね。

>>346
3やtagはフレームも重要だけど、それよりもすかしを重視してたよ。
4はＢＤが弱くなったから、接近戦重視になり、よりフレームが重視されるようになった。

まあ、すかして風神、ダブアパが無くなったのは良かったな

ﾌﾚｰﾑ云々は鉄拳もVFも大事、でいいやん。ｷｬﾘﾊﾞｰやDOAだって大事だし。

>>341
俺はVFは軽くしか知らんよ。つーか>>339氏の｢VF寄り｣ってのは方向性の意味だと思われ。
むしろそれが問題で、表面的にだけVFっぽさを取り入れたせいで鉄拳らしさが消えちゃったからダメだったんじゃないのかな。

バーチャも２，３の末期はすかし重視じゃなかったか

煮詰まると、ローリスクな行動しかしなくなるのは
どの格ゲーでも同じかと

で、たまにぶっ放す初心者に乱入されて対処できないと・・・　ＯＴＬ

>>352
それはヘボすぎ。初心者のぶっ放しなんてウメぶっぱ
とは違って、簡単に対処できるっしょ？発生早いので潰すとか
ガードして反撃とかさ。

初心者をなめない方が良いよ・・・


想像を超えてくる

リーチ無視した距離で突然攻撃出す奴に
自分から近づくのは怖いな

空振りするの待てば良いだけだが・・・

微妙な距離でエンゼルスカッシュだしてくるカサンドラが・・・
というかカウンター？・・・
とくに入力ミスからの暴れが混じる奴が・・・

フレーム計算してスカッシュ仕込むのは常套手段じゃね
微妙な距離で食らってるならワンパを反省するかきちんと横移動混ぜるか

解ってる奴にやられるなら良いんだが
とりあえずスカッシュのコマンドを教えた
知り合いの格ゲー初心者にカウンターで３発くらって負けたトラウマが・・・

明らかに初心者とわかってる相手に
ガードブレイク連発するよりは良いさ

初心者のぶっぱなは常識を越えたタイミングで飛び出すから危険。

本人が分かって無いのに対戦してるこっちが読めるわけない。

>>358
暴れると分かっているならば・・・そうだな。
硬化差とこっちの潰し技の発生足して、13フレーム以内の時のみ手出し。
ガード主体で確反取るか横ステップランの様子見多めにしてスカす。
カサンドラの弱点を徹底して突く感じ。丁寧に始末する

・・・と初心者カサにはお手上げなので友達なら嫌われる可能性高いなごめん。

お前の武器は仲間の血でぬおお

自慢じゃないが俺はマキシに暴れられると何にも出来ないぞ！
俺、一番やり込んだのも一番好きなのもバーチャだけど（大したレベルじゃないけどね）
間口の広さと言うか、初心者同士がインストと技表片手に対戦するなら
キャリバーが一番楽しいと思う。

操作系が直感的
残像エフェクトのおかげで判定が解り易い
キャラの特徴が解り易い

あたりのことは言えるな

じゃあ、ブシドーブレードも初心者安心だな

>>365
アケにないけどね･････

>>347
無理矢理、接近戦させられてる感が嫌。
>>349
VF寄りってのは、まさしく、そういう意味で言いました。
>>363
3D格ゲーとしてキャリバーが、一番立体的な攻防が出来るゲームだと思う。

素手格闘だと判定の広い技を作りにくいから
それに対するキャラの移動力も高くしづらいのかもね

鉄拳やらVFやらは、特にスタッフ行き来が激しいから似ているのはしょうがないじゃ。

タクティクスオウガとFFタクティクスが似ているのと同じか

しかし｢VFと鉄拳を作った｣男の末路は…orz

アイツは自分の実力範囲外の分野に飛び込んだのが間違い。
ガイツまではまあ良かったんじゃ。

馬糞サーを作った人？

でもキャリバーって八方向に動く意味って無いよね。
他の格ゲーと同じく奥手前移動だけしか使わないよ。

>>374
んなこたーない。
斜め移動は縦攻撃の軸をずらすのに必要。
相手に突っ込む場合とか、特に。

というか、無いと不自然すぎだろｗ

>>374
初心者だね

>>374
それは8WAY-RUNに意味がないのではなく、8WAY-RUNを｢使いこなせてない｣のでは。
何のために8WAY-RUNからの固有技があるのかと小一時(ry
もっと攻撃的に歩き回ると面白くなるよ。

キャリバー１のころ
リング端でグルグル回ってるトカゲとナイトメアが面白かったな

双方リングアウト狙いか・・・

いくらゲームに活気がないからってこういうところだけでイキイキハツラツとする
キャリバー信者の皆さんはどうかと思います。

他に話題もないし、別に構わないよ。

とりあえず　武力をプッシュしとくかな･･･早すぎた

話だけ聞いてると面白そうだが
なぜかゲーセンではすぐに撤去されたな＞ソウルキャリバー
なんでだろ？

キャリバー２は微妙だったから・・・ｗ

いろんな要素が盛りだくさんなのは間違いない＞キャリバー
ただその分突き詰めるのに必要な労力も多いので人が定着しない

中途半端な腕だと初心者暴れに負けたりするから定着しない。

つか、VFがむしろ異例と言うべき。
VFは度重なるバージョンUPでプレイヤーの不満を解消してきた。FTは微妙だが…。
キャリバー2も、ミナやソフィ、リザードマン等を使える家庭用海外版バージョン出せよ。
鉄拳4の時も一度バージョンUPして後放置だし、ナムコは、アケやる気無い。
5は期待してるが…

アーケードのセガ
家庭用のナムコという印象が俺にはある。

鉄拳５はアフターケアがそれなりにあると良いな

キャリバーは8WAY-RUNを使う必要が無いというのが正しい。
そんなことしてる暇があるなら暴れた方が強い。

いくら暴れが強いったって
不利な状況で打撃出してカウンターもらえば
誰だって死ぬだろうに

>>391
上級者には通じない。
まあ、程度の差はあれ、どんな格ゲーでもそうだろうけど。

実質、これからも続編が出そうな格ゲーつうと
アケ　
VF、鉄拳、キャリバー、KOF、侍、GG、ランブル、カプジャム
家庭用　
DOA、ブラロア
位かねえ…。

イヤ余裕で通用しちゃうから。

事故率が高ければ上級者に勝てる可能性もあるが
実力の差がある分、勝率では確実に負けてくる。

キャリバーは事故率が高いのは本当だが
最終的に勝率が高くなるのはちゃんとやり込んでる人だよ。

>>164の勝率表みたいな感じ

そこそこうまい奴が気まぐれで暴れたらそのへんかもな

しかしまー早々に撤去された所が多いせいで
RAN使う必要ないとか暴れた方が通用するとか、ヒデェ認識持ってる奴がいたもんだな。
今まだやってる所で試してもらいたいもんだ。

>>383
あれは結構好きだ。
アマレスのソコロフにろくに打撃技が無いところとか。
女っ気が全然なかったりとか。

・・・でも、あれは2Dポリゴンゲーのような気が。
リングアウトのあるあれこそ、奥、手前移動が欲しかった。
２でないかな。

>>398
ナムコ直営のゲーセンにさえ無かったりするけどね。

アケの3D格げーでいまでも対戦が充分にできるのはバーチャぐらいだね

つまり、バーチャが最高の3Dゲーであると

興行的にはバーチャが最高の3Dゲーだろ、そりゃ。
マイナーチェンジがあったとはいえ、
あの稼動期間の長さは他の追随を許さないから。
だが、>401は、スレタイもう一度見れ。

アケではブシドーブレードが出てないからＶＦが最強だな

バーチャが最強なのは語るまでもない。常識。

固定客が多いだけだが。

いまの格ゲーに新規客はなかなか来ないよ。
やっぱりここは、ブシブレをアケに出すときがきた。

ブシードブレード全国大会

キャリバー続編作っても対戦人口増えそうになさそう。剣劇格闘ゲーは流行らないのがオチ。
あれはエロゲーだと思うし。

キャリバーはどの方向を目指してるのか分からん。

ポストブシブレ

キャリバーは家庭でハァハァ遊ぶエロゲーだと思ってます。
続編期待の声があまりないのも２のエロで充分満足してるからであらう。

アケ最強：VF
家庭用最強：ブシドーブレード

もうこれでいいだろ

今、ﾊｧﾊｧで旬なのはブラロアだがな。

数年前に家庭用でエロモードが出たときはえらい盛り上がったが、
あれから続編とか出たの？＞ブラロア

>>414
こないだ４が出て、またエロモードが出てえらい盛り上がってる。

>>411
普通に続編希望ですがなにか？
とはいえ、ｴｯｼﾞからｹﾞｰﾑ内時間だと7年経過してるんだよな…ｱｲﾋﾞ32とかﾀｷ29とかちとﾂﾗｲ。
やっぱ次は世代交代かな？既出だろうけどｿﾌｨの子供たちとかで。

>>378
（°Д°)ﾊｧ？釣りですか？

にわかの書き込みはもういいっつーの
つーかキャリバーの話はもういい

キャリバーも全国レベルの動画見る限りはすげー熱いゲームだと思ったけど、
まあそれはどんなゲームも一緒か

ブシブレは特殊だけどな

キャリオタを突付くと面白いスレはここですか？

ランブルローズはまだか

ブシドーブレードだけはガチ。

・・・アーケード板なんだが。
まあ、移植されたらってことでいいか（いいのか？）。
>>1からして、不毛なスレって認めてるし。

アケだけにすると少ないからね･････

ブシブレが神すぎるしな・・・

バイパーズやラストブロンクスは？

ラスブロこそ暴れゲーじゃなね？

ラスブロはいつでもＧキャンセルが効くゲームだったね。

>>424
別にアケだけじゃなくてもいいんでしょ？>>1の趣旨。
漏れもブシブレ。
ちなみに１しかやったことないんだけど、２はどうなの？
あと、PS2とかに移植して欲しいな、もっとステージ、キャラ、武器増やして

２はホッキョクツバメがライフル持ってるから最強の格闘ゲーム

格闘技団体『ＺＳＴ（ゼスト）』

ＺＳＴとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のＭＭＡルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ＺＳＴにてご確認下さい。

○公式サイト　http://www.zst.jp/

バイパーズ２かな、一撃で２ラウンド取れたりとかあり得ない技なかったか？
やったことないんだけど。

あったなｗ

ブシドーブレード大好きだけどな。馬鹿ゲーとして。

御意見無用っていう凄く面白くてバランスがよくてキャラクターの個性があって完成度の高いゲームがありますよ。
こんな素晴らしいゲームを造った人はきっと人間的にも、とても素晴らしい人なんでしょうね。

>>435
スレ違い

>>436
ﾌﾞｼﾌﾞﾚはいいのかよ！

>>437
ﾌﾞｼﾌﾞﾚはOKだよ。

>>435
糞週刊糞ファミ糞通糞に帰れ(･∀･)ﾉｼ

ブシブレを外したら３D格闘を語る意味が無いしな・・・

うむ、ブシブレを外したらゲームを語る意味すら無い。

それどころか、ﾌﾞｼﾌﾞﾚを外したら人生を語る意味すら無い。

そんな人生、嫌だ

ブシブレ厨逝けよ。武力以外あり得ねーだろgya。

サバキも忘れんな

格闘超人もな

フィストが最強。

フィストやってるのなんてエロ萌えヲタだけだろ。

ファイティング武術最高。鉄心最強。

いま、大切なの思い出した。
ZERO DIVIDE 2

これ家ゲーだけど、鉄拳みたいにアホくさいノリで（ｗ。
家ゲーなのにバランスもいいし、意外に奥深い仕上がりです。
デザイナーが会社辞めて、続編が出ないのが残念な作品。
（バーチャ好きな集団が作った作品らしい）

>>450
友達の家で1?をやったけど
リングアウトしそうになるとリングの端にへばりつくのが楽しかった。
でもロボットにする意味あるのとか思ったのは内緒。

ロボというかネットワーク上に存在する
自立プログラムという設定だったかな

ドラゴンがかわいかったな・・・

もう結論は出てる。
ジョイメカファイトに決まってる。

なに？もうアケじゃない話してもいいの？

うぃ、漏れもジョイメカファイト出そうと思ってたのに名前が出てこなかったw

ファイティングポリゴン（仮）

　ブシブレをＫＯＦみたいに３ｏｎ３にしてアケに出すのはどうだろうか？
タイムありでタイムオーバー時にはドローで次戦へみたいな

ブシブレをアーケード用に作り直せばいいゲームになるかもしれんな

・・・キャラは濃いけど

じゃあケルナグール

タイムオーバーは両者切腹にきまってんだろ

結局、ブシブレに始まりブシブレに終わるんだな3D格ゲーは。

ブシブレを超えられないのが今の３D格闘の現状

ブシブレを超えられるのはブシブレだけ！

カツオブシごはん

ﾌﾞｼﾌﾞﾚ6人同時対戦でいいよ。

ブシブレのオンライン対戦とか出来たらおもしろそうだな。
ひとつのフィールドに5、6人が一緒に入れられて、斬り合う。

オウンビューな

マイナーで糞なゲームをマンセーする展開にはもう飽きた

>>468はブシブレやったことないんだろうな
フィストでも遊んでﾊｧﾊｧしてろ

>>469
やったことあるから。つーか、思い込みキモ。

そもそも人気あったらもっと売れてるだろうし、シリーズ化もされただろうに（２でてるけど）。
ブシブレをマンセーしてる奴は、デスクリをマンセーしてるのと同じノリだろ。

ま　た　フ　ィ　ス　ト　厨　か　！

>>470
やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐデスクリ扱いなんだからｗ
ここに声高らかに宣言する。

釣れた

と(´ﾟc_,ﾟ` )

>>472
すごいデジャブなんですけど････

>>469=471
自演乙

>>474
やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐ自演扱いなんだからｗ
ここに声高らかに宣言する。

釣れた

と(´ﾟc_,ﾟ` )

自演乙

なんでブシブレ厨とフィスト厨は仲が悪いんだ

>>477
やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐ仲が悪い扱いなんだからｗ
ここに声高らかに宣言する。

釣れた

と(´ﾟc_,ﾟ` )

黒蓮たんﾊｧﾊｧ・・・む・・胸毛・・・ﾊｧ・・ﾊｧ・・・

ブシドーブレードなんて初めて聞いたおれにとっちゃ自演以外の何者でもない

ブシブレ知らないなんてジャングルで自給自足の生活でも送ってたのか？

と、ゲームにしか興味の無いおっさんが申しております

おれは>480ではないが、コンシュマー機もってないんで、
実際にブシブレはやったことがないな。
設定聞くとおもしろそうなんで、是非アーケード版が出て欲しい。

そもそもブシブレを知らずに社会の一員としてやっていけるのか？

>>483
売れないから無理。いまさらスクエニがあんなの出すわけなかろ。

>>485
あれを作った人達は元気にいるよ。
元気は新撰組とか作ってるところです。

一連のブシブレマンセーの流れはネタだとしても、一風変わってて
面白いゲームであることは間違いない。
まあ格ゲーとしてやり込む価値があるかは分からんが。

>>483
一撃死当たり前、故にタイムオーバーがないゲームですよ？
だから面白いんだけどさｗ

格闘ゲームとは言えないよアレじゃ

これだから真剣を振り回したことの無い都会っこは・・・

最高の格ゲーは
スーパーギャルデリックアワー
ですよ

ブシブレ・ﾏﾝｾｰの集団は。グリーン・ディスティニー（タイトルあってるか？）
買ってるの？
あれ、おもしろいのかな？

闘神伝の話題はないの？

>>492
アーケードで出てないじゃん

>>492
あれは3Dなのか？

>>493
闘神伝２はアーケードで出てるけどね

>>489
こないだ、どっかの大学の先生が振り回してなかったか？
偉い人もリアルブシブレですよ

ブシブレってPS2の「侍」に受け継がれてるよな、
と店頭で体験版やって思った

ブシブレを継ぐものなど無いし足元に近づくことさえ未来永劫叶わん。

誰も近づこうとしないもんな

あのシステムに順応できるプレイヤーが希少すぎるしな。
低レベルなプレイヤー同士の対戦だとバカゲーギリギリ。

マジレスするとブシブレはＲＰＧなんだよな
勝ち負けを争うのではなく、二人でセリフを叫びながら対戦するゲーム
かなり燃えるぞ
で、セリフが無くなったほうが負けな

修羅の門は格闘シミュレータ

初代三国無双は放置ですか

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlmusou.htm

中国武術の使い手をモデルにした
モーションキャプチャリング
滑らかで迫力のある動きが
秒６０フレームの世界を再現

起死回生を狙う最終奥義「無双乱舞」

「打ち合い」「弾き返し」「受け流し」
など武器格闘ならではの新システムが
豪快で華麗な技を展開する

>>503
アーケードで出てないじゃん

ブシブレだってそうだろ

>>505
ブシブレ厨はもう手がつけられん

初代三国無双はオマケで妖しい中華アイドルが（ｒｙ

ブシブレはアーケードで出てないことなど関係ない程の存在だし。

最高を語る上でどうしてもぶつかる壁だよな

ラスブロとファイティングパイパンズが好き。
SEGAのVFの亜流が好き。

>>510
まあベースがしっかりしてるからだろうな。
バイパーズ俺も好き脱衣ＫＯらぶ

ってかサターンかなんかの　バーチャとバイパーズ混ぜた奴。

酷かったな

ファイターズメガミックスのことかぁぁあああああ！！！






確かにな

開発者も「バランス？知らん」みたいな事言ってたな
まあお祭りだし

ラスブロとバイパーズをバーチャ並に流行ると思ってやり込んだものの
対戦相手が殆ど居なかった悲しい思い出がよみがえって来た。

バウンサーと格闘超人をブシブレ並に流行ると思ってやり込んだものの
対戦相手が殆ど居なかった悲しい思い出がよみがえって来た。

>>512
あれはレンタヒーローを聴くためにだけあるんだよ

ドラゴンボールって３Dだっけ？

ドラゴンボールってアケで出てたの？

ファイティングレイヤー

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088191409/

>>518
出てないよ。

画像だけ3Dでシステムは2Dのゲームってあるけど
画像は2Dでシステムが3Dのゲームってないよな。

>>518,521
10年も前の話だが、アーケードでも出てる。
1994年のとこ参照。
ttp://www.hitmaker.co.jp/site/comphistory.html
V.R.V.Sって方は見たことあるんだが（↓こんなん）
ttp://www.narui.com/dragonball/database/games/vrvs.html
無印のドラゴンボールZてのは記憶にないな。
それがイベント用って奴？

ＤＢのアーケード格闘ゲームというと
ちっちゃいキャラでごく普通の２Ｄ横対戦（サタンも出る）のと
画面を縦に2分割して左自分、右敵の視点で
近づいては殴りレバーグルグルでバリアー張ったりする奴(V.R.V.S)があったね。

>>521
適当なこと言うなＹＯ

>>522
龍虎外伝

餓狼も奥行きあるから3Dと言えるのではないだろうかっ

↓以下3D格ゲーの定義についてたっぷりと

ポリポリしたのが３Ｄ格ゲー

↓以下2D格ゲーの定義についてたっぷりと

あり得ない髪型のキャラが出てくるのが2D格ゲー

俺的にはポリゴン使っててレバーぐるぐる回したりしないのが
3D格ゲーかな

基本がしゃがみガードなのが２Ｄ、立ちガードなのが３Ｄ。

小足払いが活躍するのが２D
しゃがみパンチが活躍するのが3D

ところで、シンプルシリーズのキャットファイトってどう？
おもしろいなら買うんだが。

（ｲ_T)＜・・・板違い

本当に３Ｄ格闘だと明言できるのはブシブレくらいしか無いしな・・・

うん、ゲームと呼べるものさえブシブレ以降出てないしな。

ＶＦ４ＥＶＯ
基本操作を２の時代に戻したのが正解で３で離れたファンを呼び戻す。
キャラバランスはほぼ完璧に極まり、やりこむ価値がある。
同実力の人との対戦の時が一番面白い、勝てない人には全く勝てないゲーム。
実力差があると話にならないのが新規参入者を拒む原因か？
そのバランス調整の影響か、他に比べて技が地味な印象を受ける。

鉄拳４
ある意味ＶＦがストシリーズなら鉄拳はＫＯＦ、バランス無視のバカっぽさが売りで
あったはずがやけにこじんまりしてしまった。キャラを大幅に減らしＶＦのようなゲーム
を目指したはずが、実際はバランスが良くない。特に空中コンボなどの爽快感が減った
のが悲しい。どうもＴＡＧのほうが面白かったと個人的には思うのだが・・・。

キャリバー２
地味にシステムが複雑なので覚えるまでの魅力があるかが問題。日本は武器を持った
ゲームが流行りにくいらしい。極まった対戦ほど派手な技が多いクセに地味な戦いに
なる傾向がある。バランスはキャラが多いわりには意外と良い。
致命的な欠点は３Ｄゲームの華であるはずの空中コンボが殆ど無い所。

ＦＶ２
ある意味鉄拳のようなＶＦ。悪く言えばどっちつかずの中途半端。
やりこむと結構面白いのだがその前に消えてしまったであろう・・・。

ＤＯＡ２
客に媚び売りすぎ・・・、ＶＦに近いとも言えるが大味なゲーム。

ＢＲ３
画面が暗い・・・、獣化のゲージ振りと２種類のガードを使いこなせるかが肝。
ほとんどの人がここで参入を阻まれるであろう。
媚びキャラを除けばバランスは許容範囲であろうか、キャラ少ないのだからもっとがんばれた
はずだが。

エアガイツ
トバルシリーズの継承作だが他のゲームとは全く違う操作方法が難関か。
興行的には失敗であったが、実は意外と良く出来たゲーム。

ラストブロンクス
簡単に言えば武器を持ったＶＦ。作ったＡＭ１研曰く「ＶＦ以外に負けたら次回作は作らない」
とのことだが、全技がキャンセル可能というシステムが生んだ答えは軽量キャラには
勝てないという結果だった・・・。


とりあえずこれらのゲームを全てやりこんだが個人的にはエアガイツが一番好きだった。
結局２Ｄとは違い操作方法という壁がまず存在するので、操作が簡単で分かりやすい
ＶＦと鉄拳が生き残ったのであろう。そしてやり込んだ先に必要なゲームバランスが
最も優れているＶＦ４ＥＶＯが勝ち残ったのか？。

そんだけやり込んでエアガイツかよw

エアガイツはやり込むとハマルって〜、ジャスト入力でキラキラ光ったり
上手い奴同士だとジャスト入力の投げ返し合いで終点まで行ったりさ。

いや別に何でもいいんですよ台が稼動してて対戦相手が居ればね・・・
うちの近所だとＶＦ４ＥＶＯしか相手居ませんし。
技を忘れる前に対戦やりたい・・・。

その中じゃエアガイツだけが、投資額が千円以下。
煽りとかじゃなくて、オタの机上の空論をゲーム化
したみたいで、やってて気持ち悪かった。

>540
渋谷君、おつかれ

>>539
＞致命的な欠点は３Ｄゲームの華であるはずの空中コンボが殆ど無い所。
致命的なのはお前のオツムだ

エアガイツは、普通のユーザーに嫌われる要素満たしまくってたからなぁ。
武器どころか飛び道具をほとんどのキャラが持ち、もれなくガード不能。
８ＷＡＹＲＵＮどころか画面内を自由自在に走りまわるっていうか逃げ回れる。
相手に当てることが可能なオブジェクトとか地形の上に乗ったり、およそ本気で
対戦するに値しないようなゲームなのに技術と知識介入度バリ高。空中コンボは
ほとんどないしな。
バカっぽいくせに難しく硬派なゲームだから、もし新規参入者が上級者に負けたら
クソゲーで終わるだろう。

俺の通ってるゲーセンはやりこんだ奴がけっこう居たから幸運だった、地元で知り合いの
某有名ＶＦプレイヤーがバランス調整に参加したゲームだから高ＬＶの対戦にことかか
なかったしなぁ。
プレステで出てる家庭用はトルネコみたいなゲームが付いててこれがやたらと面白いから
お勧め。今なら５００円くらいか？

>>545
興業的な意味での欠点と解釈すればいいんじゃないのか。

>>546
有名プレイヤーが調整に参加すると、良ゲーになるかクソゲーになるかの完全２択だね。

>>522
>画像は2Dでシステムが3Dのゲーム
遅レスだが、『バーチャ』以前セガから出た『ダークエッジ』という作品があってな。

エアガイツの陽子ﾀﾝ萌え
ＤＯＡのｶｽﾐﾀﾝ萌え
ってことで、これらを上回る3Ｄ格ゲーは絶対ない
他じゃﾇｹﾅｲｼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうすか

鉄拳派です。

ヴァーチャは硬派すぎて
萌えが嫌いな俺にはキャラは地味でもいいなと思う

で、鉄拳４はＶＦ意識してきてこれはいける！と確信したんだけどなぁ
やっぱリリースするタイミングが悪すぎたなぁ
それにバランスが糞というかキャラがしょぼいというか・・・
あと２作くらい新作だしたらまたＴＡＧ２でもだしてくれ

鉄拳タッグトーナメント略してＴＴＴ　かなり無理矢理だな鉄拳

千葉県千葉市花見川区にあるゲーセン「プラボ花見川店」にて、
鉄拳TAGと鉄拳4の大会があります。
以下、日程。

7月31日(土)　鉄拳TAG　19:00〜
8月 1日(日)　鉄拳4　　19:00〜

いずれも1on
開始時間とか変わるかもしれんので、各自問い合わせてご来場下さい。

↓花見川プラボ↓
ttp://www.namco.co.jp/ar/location/loc-list/003/pb-14-hanamigawa/

>>547
致命的な欠点というのは言い過ぎたかもしれないが、キャリバー２は絶対面白いのに
何でやる人少ないんだろうと考えた時。ＶＦとか鉄拳とかは浮かせた後に何が入るか
とか考えるのが面白かったのに、キャリバー２はせいぜい一発入れて追い討ちか
受身取らせて攻めるかくらいしかないよな〜って思ったんだけど。
空中制御とかいらんかったと思う、空間の奪い合いが最も重要な要素なのだから
リング外まで運ばれてもしょうがないだろ、ってのはＶＦ的考えか？

>>548
クソゲーになったゲームを知らないんだが。‘猿楽庁’だっけか？に任すとろくな
もんじゃないってのは分かるが。


結局対戦格闘ゲームはバランスが命ってことだと思う。なぜにＫＯＦが人気あるか
は知らんが・・・。せっかくやりこんだのにキャラ性能の差や理不尽な負けを感じると
人は離れていくだろうから。
まぁ文句なく先に挙げた中ではラストブロンクスが一番ぶっ壊れてたクソゲー
最初は凄く面白く感じたんだけど、ネタがバレたら誰もやんなくなったな。

KOFは対戦格闘じゃないから。

空中コンボが楽しくないからキャリバーは流行らなかった、てのは
斬新というか奇抜な意見だな。はじめて聞いたぞ。

昔、ゲーム批評で見当違いなキャリ叩きを書いたアホライターがいたが…

>>556
ま、軟派な外見に反してストイックというか、何かにつけて無愛想なゲームではある。

またキャリオタが熱くなってんのか！

(^^)ブシドーブレード

>557
そのライターこそ、>540の文章を書いたと思われる渋谷君です。

３D対戦ゲームを作る会社が皆バーチャに憧れてるのが分かる。

最近の3D格ゲーよりスターオーシャン3の戦闘のほうがよっぽどおもしろいけどな

すべての３Ｄ格闘に空中コンボを求めるほうがおかしいと思う
そもそも、リアルを追求するとか言いながら空中コンボが無いからダメって
のはかなり矛盾してるかと

>>557
キャリを叩いた理由が『上段と中段の違いがわからない』とか
『下段が見切れない』だったな

結局、空中コンボに変わる要素を提供できるかどうかが問題なのであって。
『UFC』や『PRIDE』のシステムは結構好き。

ぶっちゃけ、スタオーはつまらんかったよ

空中コンボに変わる要素があっても、ユーザーが
『このゲーム、空中コンボが無いからクソゲー』
と言って終わる罠

空中コンボがあるから良ゲー

なんてほざく奴はいない

キャリバーはなまじっかＶＦにインターフェイスが似てるぶんだけリングアウト周り
と空中コンボが温く感じる。
３Ｄ格ゲーの始祖がＶＦ及び２であるだけに、ルールというかセオリーの流れにのっと
ってないとつまらなく感じるんじゃないだろうか。

今は求められてないのも分かるが、１００円が３０秒で消えた時代。開幕にカゲに
投げられてリングアウトとか、ラウに浮かされて即死とか。そういう厳しいゲームって
のが３Ｄ格ゲーであるという認識が俺の中には未だにあるんだがなぁ。

俺もそう思う。大門ラウってビデオ見るまで分かんなかったかんな。ただ好きな技出せるのと強さは違うと思う。

自演してまで言う事かヨ

一撃で死なないVFは温く感じるな

大門ラウってあれか、立ち斜上を発見した奴か。スポット２１で一度だけ会ったこと
あるな。

空中コンボって言ったらＶＦなんかは昔、コンボに名前が付いてたよな。
（コンボ池袋サラ）、常磐線スペシャル、シャケパンスペシャル等など
空中コンボがどれだけ重要かってのが分かる、２Ｄとの明確な違いだしな。

２ＤでもＺＥＲＯ３やＧＧＸＸの空中コンボなんかみんな研究しただろ？。
人は一方的に相手を痛めつける時間が好きなんだよ・・・。

みんなって言われても俺はそもそもZERO3もGGXXもやんないけどな。

いかに安定して最大ダメージを稼ぐかという点で、
コンボに２Dも３Dもないと思うが…

【ゲーセンに】体の部位に装置を取り付けてリアル格闘ゲーム【革命！？】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/

>>561
それは卍党の渋谷氏のことですか？

>>574
お前みたいなジジイプレイヤーには聞いてねえよヴォケガ

どうもアレな住人がいついちまってるなぁ・・・。

ＶＦってのはいかに浮かすか投げてまとまったダメージを与えるかってゲーム。
キャリバーはいかに相手に攻撃を当てるかっていうか、印象的にはちまちま
削り殺しゲー、全くちがうわな。

ナムコのゲームは無駄にノックバックが多い気がする。高威力の技を使っても
距離が離れて反撃が届かないとか、実は隙がないとか。
走って投げるにしても、基本的に投げぬけ簡単だし見てからしゃがめるし
そもそもそんなに痛くないしで、ここらへんが納得いかないんだよなぁ。

キャリバーはガードインパクト返しを覚えて
ガードインパクト返しをスカされて浮かされてから
語っても遅くないと思うよ。

いやそのくらいのことは出来ますよ。
あんまりキャリバー語ってるとまた変なの沸きそうだが、だからこそちまちまとした
戦いになると言ってるんだが。インパクト無かったら好きに技を振り回せるじゃないか。

インパクト返しはタイミングずらせるし
好きに技振ったていいじゃん

>>579
確かにナムコのはノックバックを大きくすべき技と
そうすべきでない技の分け方が甘い感じはするよな。
突き詰めていけばそれで駆け引き成り立ってるのは当然としても、
他ゲー出身から見て違和感を感じさせやすいってのはある。

ＶＦの場合は、ノーマルヒットで相手が浮く技っていうかダウンする技はほとんど
投げ確や反確なんだが、ナムコの場合は違う。そういう仕様というかバランスなん
でしょうがないんだろうが、リスクとリターンが合ってないって感じるんだよな。

３Ｄゲームのプレイヤーの絶対数ってのはほぼ一定であって、それを各メーカー
が奪い合うわけだろ。ＶＦの常識ってのはオリジナルの強みというか擦り付けに
近いと思う、セオリーを崩したゲームを提供してもなかなか客は奪えないと思うな。

>577
そう、ザプレでナムコの鉄拳の記事書いてメシ食ってた卍党の渋谷くんが
ゲーム批評で同じナムコのソウルキャリバーをぼろくそに叩いていたな。
アレ見て某開発の人めちゃくちゃ怒ってたよ。

>>585
鉄拳の面白さを知ってる人がキャリバーをボロクソに叩いてたんだ？
なんだかなぁ、って感じがするよ。何が気に入らなかったんだろう？

ザプレで「次からキャリバーにページ割くから鉄拳は終了ね」
とでも言われたんなら話も分かるけど。

まあツマンネーと思ったんらならそう書くのは、かまわないじゃないか。
提灯記事しか書かないよりマシだべ。
適当な事言ってりゃ、本人の評価に返ってくるだけなんだし。

>>587
記事にライターの名前が明記されてる場合、その通りだな。

渋谷君渋谷君って、何の事言ってんのかやっと分かったよ。

ゲーム関係じゃないが同じライターから言わせて貰えば、一ページの単価から言って
鉄拳だけ書いてて飯は食えんだろう。
顔と名前出してる以上は、プライドに賭けていい加減なことは書けないのは同意。

ただメーカー怒らせていいことは一つもないのでお茶を濁して書くべきだったな俺も似た
ような経験あるよ、俺の場合は発売された雑誌見ると全く記事がすりかわってたけどな。
だからライターは悪くないだろ、そのまま載せた編集が悪い。

いやライターが一番悪いだろｗ

>>590
書いた責任はライターにあるが、それを掲載する責任は編集にある。
つまり、そのまま載ってしまったということは、どっちも頭悪いわけ。
分かったかい、他人を一番頭悪いとか言ってるクズの>>590君？

そんなのどっちでもいいから
話戻そうよ

何気に熱いな。

>>554
＞結局対戦格闘ゲームはバランスが命
同意。鉄拳４はバランス調整したけど取り切れてなかった。
３なんかすげー大味な方向でバランス取れてたなんだけど。
（当時の感想。今のプレイヤーレベルだと話しは違うかも）

>>573
鉄拳は三島御前とか三神拳とか。
名前だけなら鉄拳の方がかっこええｗ

>>591は渋谷

>>593
3は皆強い方向でバランスが取れてた。だから見た目も派手で楽しかったんだけど、
4は地味にバランス取っちまった。始めたばっかでやめてしまった人は知らないかも
だが、4はバランスがいいゲームなんだよ。飛び抜けて、ってキャラが数キャラいるが
他はみんな均衡取れてる。

そこが失敗の原因だった。皆もっと大味なゲーム性を期待してたのに地味にまとまっち
まってたからな。

その点、鉄拳5はいい感じだったぞ。全キャラ強いみたいな。3のときのような興奮再び。

ここは日本だぞ、言論の自由って原則を知らんのか？
渋谷君もその雑誌も内容も知らんけどさ、編集がメーカー上等で何買いてもいい
って言われたら。俺の場合なら鉄拳ＴＡＧは好きだったし、キャリバー２は好きだけ
ど鉄拳４はゴミだって書いたかもしれん。ダメな理由は既に散々既出だよな。

鉄拳５は期待してるよ、昔の調整に戻るらしいしな、ある意味ＶＦよりも期待してる。
ＶＦはマイナーチェンジするだけで５が出るわけじゃないからな、流石にマンネリ。
ＤＯＡとＢＲが家庭用に逃げて、キャリバーも出る気配無しでそろそろ新しいの欲
しいからな、サミーが３Ｄに進出しないかなぁって思ったらセガと合併か、何か別の
新作開発してるかもな。

で、渋谷君はそのご干されたりしたのか？その雑誌は今もあるのか？

>>596
FORCE FIVE知らないの？

>>596
黒人の性器について語ってくれ。

編集だからって必ずしも（ｒ

渋谷君いいよ
つまらないものを面白いとか書くのはライター失格

>>598
おっきくて太い
フランクフルトみたい

つかなんで渋谷ネタをつっつくたびにヘンなのがあらわれるんだ？

今このスレ全部読んでみた。
VFと鉄拳で荒れると思いきや、結構ﾏﾀｰﾘしてんのね。
キャリバーネタで荒れてるという感じだが、意外とこのスレ住人は煽り耐性強いです。

って事でとりあえず一言。
前半にバーチャは派手さがない。もっとエフェクトや派手な効果音があってもイイと思う。って意見が多数あったけど、バーチャやってみるとそういう意見は消えてくると思う。

なんていうか、リアル路線を目指してるんですよね。
もちろん空中コンボなんかあったらリアルじゃねーだろ！ってつっこまれそうだけど、それをとっちゃうと人が離れるわけでw

面白さを残しながら、なるべくリアルで。
本当は空中コンボなんか外したいかもしれません。
カンフー映画のやり取りみたいな対戦を目指していると何かに書いてますた。
って事で、あまり大袈裟に吹っ飛んだりしないという事なのです。
爽快感という点については、確かに地味かもしれないけど、バーチャだけをやってると、アレはアレが良くなってくるもんなんです。

長文ｽﾏﾝｺ

ロケテの感想聞いたけど鉄拳５はやっぱりまだ
強いワンツー系の技が残っててこじんまりとしてるらしい
ワンツー系のうざさは２Ｄで言い換えれば春麗に中足で固められるのと同じ感じかな
鉄拳ＴＡＧある意味中段ぶっ放しゲーでＢＤで距離とって中段が強かったので
上手くなくても安心して戦えるゲームだったんだが
統括すると俺も渋谷って人と同じでやっぱり鉄拳はバランス無視
高水準の技設定のＴＡＧバトルが真の姿だと思います
でも鉄拳５はシングルとしては確実に４より成長してるらしいので
一応やるつもりですが

鉄拳4はバランス良かったとかいう論調になってるみたいだけど
変にバランス取ろうとして失敗しただけじゃないの？

技だけで言えばジャブ系が強化され
ＴＡＧなどで活躍したぶっ放し中段は仕様変更されたり弱体化
理由はバランス取りのためだと思う

>>603
今更VFにリアルさを求めるやつなんていないだろｗ
少なくとも開発はリアルさよりゲーム性を重視して開発してる。
・しゃがみダッシュの復活
・空中、バウンドコンボのバリエーション
・ヒットエフェクトの採用
・避けというより単純に「対打撃無敵行動」としての避け
VF3をリアルっぽくしたせいで激しく客が離れたのでゲーム性の復活。
これがVF4のテーマだろ。

>>607
リアルさを追求したからVF3で客が離れたわけじゃないだろ。
単純に開発が「なぜVF2が大ヒットしたか」を理解できてなくて、
間違った分析の集大成がVF3だったということでしょ。

バーチャ全然リアルじゃないじゃん。キャラの動きとか不自然すぎ。
足位置変わるといきなりサウスポーになったりするし。意味分からん。
鉄拳のがまだリアルだろ。

>>608
同意

ＶＦ３初めてやった時に度肝を抜かれたのが、２Ｋカウンターで投げ確定
だった。

>>609
鉄拳のほうがある意味リアルであるのは認める。
でも空中コンボと同様に、足位置で技の優劣や入るコンボが変わってくる
のはＶＦの画期的発明だと思う。

俺は足位置でのコンボの差に
バーチャを諦めたクチだから
どうとも言えないなぁ。

足位置でコンボが変わるのは普通に作ったらそうなったんじゃないの？

足位置のコンボの違いはそれほど重要じゃないと思うけどな。コンボ始動技から
２種類に派生するってだけだし、慣れれば難しいもんじゃない。
軸足が場合によって入れ代わるのは、ＶＦでは普通だけどそれ以外では鉄拳の
花郎くらいじゃね？故意でないはずがない。

浮いたときに足位置で当たり判定が変わるってのはそのまんまだけどそれよりも
通常の技の刺し合いで、発生フレームが全てのゲームなのに当たり判定で覆る
場合があったってのは怪我の功名だったかもしれない。
初代スト２の通常技キャンセルも、もともとはバグだったらしいしな。

今のＶＦは完全に足位置把握しないと戦えないゲームになったな、これはキャン
セル必殺技がチェーンコンボやスーパーキャンセルに発展したように、ＶＦ独自の
システムが正当進化を遂げた結果だと思う。

>>613
黒人の性器について語ってくれ。

足位置を変える格闘技って何があるんだろ？
テコンドーくらいしか知らないけど
あ、２Ｄ格闘が右と左で足位置変わるか
ってことは・・・

>>615
足位置というか、ボクシングでサウスポーとスイッチとかはあるな。

>>613
軸足入れ替わりが「故意でないないはずがない」んなら
「怪我の巧妙」とか「初代スト２の通常技キャンセルも、もともとはバグだったらしいしな。」
とかの言葉でフォローするのは変じゃない？

>>603
皆が書いてるが、バーチャは格闘として見た場合は全然リアルじゃない。
ただそれは単に絵的なことだけで、逆にバーチャはあえてリアルさを
排除して、ゲームとしての面白さを追求したんじゃないの？
本来ゲーム的な面白さって言うと、派手とかエフェクトってキーワードが
出てくるから、その辺をみな要求してたんだと思うけど、バーチャは
そうじゃない方向（重ねて言うがリアルとは違うぞ）に味付けしたから
やって見なきゃ分からないよな。

鉄拳４はバランス良かったってカキコもあるが、それは歴代の鉄拳と比べて
ってだけ。バーチャ４EVOなんかと比較すると明らかにキャラバランスは悪い。
TAG以前は攻撃の強さ（事故率の高さ）とかBDで何とかなっちゃうとか
バランス悪くても遊べる何かがあったんだけど、４は単にバランスが
良さげで悪いゲームになっちゃった。

>>604
鉄拳１０年目ってハンドルだけど、TAGが好き？
俺、TAG好きっていうのはTAGデビューの人ばかりと
思ってたよ。
ぶっ放し中段って確反のない中段よね？例えばどんな？
TAGはBD必須なプレイスタイル有利と異常に三島が優遇されてた
のが個人的には好かんかった。

このスレはブシブレを語っている時が一番輝いているな

バーチャ４ＥＶＯがバランスいいって・・・
鷹嵐がいないからだろ

結局最後には人はブシブレに辿り着くんだよ。

>>616
ＶＦ２．１までの軸足の違いはそこまで影響度が大きくなかった、本格的に
研究されたのは末期も末期だよ。それ以上に強烈なファジーガードとか
自動二択に比べれば有ってないようなもんだった。だからその時点では
故意に作ったとはいえ、現在の足位置が重要な対戦要素にまで進化する
とは考えてなかったはず、だからその時点ではただのイレギュラーだった
と思う。

>>619
604じゃないけど、俺はＴＡＧ独自のタッグバトルってのがあれほど人気が
出た秘密だと思う。
２キャラ選べて出す順番や交換のタイミングはプレイヤーが選べる。この
時点でキャラ間の相性というものはある程度緩和される。っていうかプレ
イヤー側の責任であるように錯覚出来るところがポイントだと思う。だから
大雑把にバランスが取れていた。

鉄拳タッグは交代の仕方にも気を使ってほしかったね。
対戦相手が目の前にいるのに、背中向けて全力で
ダッシュするｱﾌｫがどこの世界にいる？
そんな交代が見れるのはTTTだけ！

>>624
例えばそうすれば自然なん？

そこでDOAですよ。
アーケードの２ってタッグモードあったっけ？

DOAはバク転したりバックステップで交代するよな。
鉄拳タッグの背中見せて猛然とダッシュはありえない。

背中向けてダッシュがありえないといいながら、
バク転やバックステップはいいのか・・・

後ろ向いて颯爽と走り去る、その馬鹿っぽさが良いというのに

というよりどちらが格好良いかって言えばそりゃバク転やバックステップだが、
どちらがリアルかと言えば鉄拳だと思うぞ。

タッチするのにバクテンはなめてるわなw

というよりDOAは交代キャラがプレイヤーキャラの
前に出てきて操作キャラが入れ替わる。
バク転ってのは非操作になったキャラの離脱動作じゃなかったけ？

山ステで猛烈に下がってくるプレイヤーキャラに合わせて画面に映らないように
必死に後ろに走って下がってるパートナーキャラを想像すると笑える

>>632
まあ鉄拳TAGの方は2対以上ポリゴンキャラ出すのが
基板的に無理だったみたいだし。

敵に背中見せて走り出すって普通に情け無いよ。
距離が長い“大バックダッシュ”みたいな感じの方がカッコいい。
ゲームなんだし。変なところだけリアルさを出されてもなぁ。

プロレスだって、カッコつけて後転してコーナーに下がってから
タッチしたりする選手いるだろ。アレだよ、アレ。

正直キャラの消え方とかどうでもいい

そう言われれば鉄拳TTのキャラチェンジはダサいな。
ゲーム性には何も関係ないが、格好悪いことは確かだわ。

鉄拳における格好いい格好悪いは、常人のソレとは違う価値観なのだが

ＤＯＡのホールドシステムはウンコだと思いました。

それは良かったですね。

>>638
一般に広く受けるまでになった鉄拳は
すでにそんな存在じゃありませんよ。
鉄拳１の時ならともかくね。

アケ板住人が「一般」という言葉を口にするのが不思議に聞こえるようになってしまった世...

ファイティングレイヤーで決まりだろ

パチスロにまでなったもんなあ＞鉄拳

２Ｄにはどれも興味が湧かなかったな。
自分が下手くそというのもあるけれど、どうもしっくりこない。
決まった画がこちょこちょ動いているだけの印象。

で、バーチャなんだけどやり込むとその分上達出来るという
実感が湧く。ワザの種類を身に付けるというのもそうだけど、
ガードの仕方や動き方もどんどん甘さを無くしていけるような
印象かな。
確かにハデさはないし（ＶＦ４になって乳揺れや床爆発には
驚き、やめてくれとおもった）、地味だけどシンプルな良さが
あるという感じ。シリーズを通じて進化の過程も愉しめるのもよさげ。
ＶＦ１からＶＦ２になったときは結構驚いたものです。
ＶＦ３では＿|￣|○でした。キャラの顔怖すぎ！！

鉄拳はゲームとしては面白いと思う。一時期ハマリました。
上手い人には全く歯が立たない越えられないシステム的な壁が
あるものの（１０連コンボなど）、ゲームっぽい爽快感があるかも。
ハデなサウンドやビームなどのエフェクト、
リアルっぽい効果音など見ていて楽しい。その反面、
それらを売りにしている（？）為かアキがくる感じ。
サウンドはＣＤを購入したりと別の意味で好評だったような気がします。
個人的にはキャラが個性的すぎかな？ドロドロしすぎているというか、
あまり関係ない背後関係のストーリーも暗い。

・シンプルだけど味のあるスルメのようなゲーム＞ＶＦ
・遊園地的な楽しさがあるけれど、どんどん新しいものを
追加していかないとアキがくる＞鉄拳

のようなとらえ方をしています。
どうしても現状で好きなゲームに肩入れした書き方になって
しまいますがご容赦ください。スマソ。

そういえばセガサターンで

「　御意見無用 Anarchy in the NIPPON　」

って格ゲーありましたね。
バーチャが好きだったので購入しましたが
僅か数日で(´ー｀)ノ　⌒。しました。

鉄拳もなにか派生をつくってみてはどうだろう？
「鉄拳キッズ」とか「ハチャメチャ鉄拳サッカー」など　
レーザービームのあるサッカーなんて、、、適当だな、俺。

3D格ゲーやるヤツは基本的に2D格ゲー通過していると思ったが。

>>645
言ってることむちゃくちゃだぞw

レバテクないから２Dは苦手だなぁ〜

>>645
10連コンボが超えられない壁ってｗ

788 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/07/10 22:51 ID:???
>>769
>どうヤヴァそうなのか想像つかん。
>>772
>もし本当にヤヴァイのなら根拠を教えていただければ。

隣のあの国でVF．netのサービス開始。
VF．netのランキングに隣のあの国のプレイヤーがチラホラ。
嫌韓厨がウヨウヨ。
アルカデと同じであの法則発動。

２Ｄで(-、-)丿昇竜拳！コマンドが
出せないレベルなので相当なヘタレ部位になる自分です。
２Ｄは駄目だけど３Ｄには興味をもつという人は結構多いですよ。
興味がわかないとやり込んだりもできないしね。

鉄拳の１０連コンボは自分のワザはもとより、
相手様のも覚えないと割り込める個所がわからないし、、、、。
脳みそのキャパを越えてます（笑）←ヘタレ
まぁバーチャでもアキラとかは論外キャラ確定ですのでｗ

カップ麺しか作れない奴が調理を語るなよ

３ｄ格ゲーツクールで納得のいくもん作ろうぜ！

まあ、ド素人がフィーリングだけで遊べるか？ってのも
目安の一つには違いないだろ。

>655
じゃバーチャは無理だな。
技コマンドが全然直観的じゃない。

自己レス

×直観的→○直感的だった…ＪＴＯ

>>656
そうでもないよ

>>658
初心者が観戦中に知らない技を見たとして、それを自力で発見しようとする時にバーチャは厳しいと思う。
まだ四肢に対応してる鉄拳の方が多分発見しやすいんじゃないかとヘタレは思うんだけど、どうかな？

鉄拳やったことあんのかねこの人…

>>659
じゃぁやってみろよｗ
鉄拳で知らない技出すのってまず無理だぜ。
コマンド云々以前に技の体系とボタンの対応が違いすぎる

両方やるんだけど、同じ理由で覚えやすいのも鉄拳だと思うんだけどなぁ。

うまく言えないけど、
崩拳：右手で殴ってる→ＲＰ、で拳が波動拳みたいにとんでいくイメージ→２３６ＲＰ
みたいな。

あと、鉄拳はバーチャみたいに(同時押しなんかで)キック押してパンチが出る
ことがないからまだ覚えやすいよ。
バーチャはＰ＋Ｋで(キック押してるのに)パンチだったり、Ｇ＋Ｋで
(ガード押してるのに)キックだったり、トドメはＰ＋Ｋ＋Ｇってなんじゃ！？
って感じで思い出しにくい。

…直感的ってそういう事だよね？(汗

>>661
バーチャと比べてどうだって話でしょ。
確かに鉄拳のほうが感覚的には技を出しやすいと思うけど。
両手系統の技はLP+RPとかだし、まだ技のモーション自体にヒントがある。
VFは3ボタンに限界あるのか、ジャッキーのビート（パンチ系）はP+Kとか思えば
瞬の足払いもP+K（キック系）だったりでコマンドとモーションで一貫性がない。
ってことを言いたいんじゃないかと。

鉄拳は覚えにくいだろ。
ボタン押す順番を覚えなきゃいけない技ばっかりだし
そもそも両手両足に対応してる意味があんまりない。

>>664

ＰＰＫとＬＰ、ＲＰ、ＲＫ。
どちらもワンツーハイキックだとして、順番などを覚える量は同じですよ？
そうなってくると、やはりＰ＋Ｋなどのコマンドがある方が『直感的には』
覚えにくいのではないでしょうか？

全キャラを浅く広く使おうとするとわかると思いますよ。

一例として
バーチャならPPPKで出る技も
鉄拳だとLPRPRPLKとかしないと出ない。組み合わせをおぼえないといけない。

鉄拳のほうが面倒だと思うけど？

例えば、
・Ｐ＋ＫＰＫ
・ＰＰＫ
・ＬＰ、ＲＰ、ＲＫ
・ＲＰ、ＬＰ、ＲＫ
この４つが覚えるにあたって同じ量だと言えばわかってもらえますか？

てか、先入観(というか、バーチャびいき？)で話していませんか？

バーチャは基本的に技を出すために使うボタンはP　K　Gの３つ。
鉄拳はLP　RP　LK　RKで４つ。
どっちが簡単かなんて考えるまでもないじゃん。

>>667
君の理屈だと
ボタンが3個だろうが100個だろうが、指定の順に押すのだから
おぼえるための難易度は同じだということになっちゃうよ。

>>667こそ鉄拳びいきの先入観があると思った人の数→

PとKだからって
その属性の技しかリンクしないって方が無理がある。

バーチャは系統立てではない（キャラごとに差が大きい）けど
逆にキャラ内での属性はわかりやすいよ。

PSのドラゴンボールだったと思うんだけど、
超必みたいの出そうとすると、レバー2回転とかあったような気がする

全キャラ全技一発で出せる友人をスゲェと思ったなぁ

元々バーチャは鈴Ｑが
「波動拳なんて面倒くさいコマンド出せねえよ！
　適当にガチャガチャやってるだけでも、それっぽく見えるようにしようぜ」
ってんで、ああなったからな。

今論点が3つに分散してる。

・技を見てそれを推測して出すのが容易かどうか
・技を出す時に直感的かどうか
・技コマンドを覚えやすいかどうか

一番上は見た目から直感できる鉄拳。かと思ったが、バーチャの方はP+Gが投げだから
その他の組み合わせはP,K,P+K,K+G,P+K+Gと5つだけなのでいろいろ試してるうちに出るかも。
ということで引き分け。
あと2つは理由は略するけど引き分けっしょ。

>>674

独歩やイントルードフック、塹撃やトロッカなどの入力を除けば、鉄拳は上にも書いて
あるとおり四肢に忠実なので、左手を使う技はＬＰ、ＬＰ＋ＲＰ、ＬＰ＋ＲＫのみになります。
(ＬＰ＋ＬＫは投げです。)

このおかげで鉄拳５のロケテでは雑誌の写真やホームページのスクリーンショットから
新技のコマンドを発見するのが容易なものが実際に多かったです。

ファイティングバイパーズがある意味最強。
キャラも変だし、おもしろいぞ。

>>675
バーチャの場合は手を使う技はP、P+Kのみになるよ。

>677
P+K+G

結論

・技を見てコマンドを見つけやすいか：どちらも技数が多いので、
そう簡単には見つからないが、鉄拳のほうがメドがつきやすそう
・コマンドが直感的か：そうであるものは鉄拳の方が多いと思いますが、
そうじゃないものがどちらも多いので引き分け
・コマンドの覚えやすさ：本人のやるき次第ｗ

…これでどうか勘弁してください。(ノ∀`)

ＶＦ４、、、、技出すのは簡単（アキラ以外）
鉄拳４、、、、技がやや多いが出すのは簡単
キャリバー２、、、、同上だが直感的な操作ではない
ＤＯＡ２、、、、ただでさえ多いのに似たような技多すぎで覚えるのが大変
ＢＲ３、、、、技表見て練習しないと出せません
ラストブロンクス、、、簡単な部類に入る
エアガイツ、、、、好きに技を出すだけでもかなりの難易度
ＦＶ２、、、、一作目からＶＦの常識を覆す入力方が多い、慣れるまで少々

３Ｄの現在の衰退の原因は、技を出すのを簡単にしすぎたと思うのだが。
ＶＦ４は、アキラだけは難しいが２の頃とは比べ物にならない。２は突き詰めていくと
常人のＬＶを遥かに超える作業性があったが、そのせいで極限までのやりこみに耐
えられたのではないだろうか。
ＶＦ２はやればやるだけ強くなれた、でもＶＦ４は上手い人の戦いを見るだけでも強く
なれる。この違いって大きいと思うんだけどなぁ、俺も器用な方じゃないけども・・・。

難しいからといって人気が出るわけではないけどな、まず触らせる魅力というものを
メーカー側が勘違いしてる部分がある。

3Dもコンボ数が表示された方がいいと思うんだが

>>681
点数もないし、ＨＩＴ数多ければダメージでかいってわけじゃないからなー

技が多すぎるってのもあるよな
２Ｄやってる奴が３Ｄの技表見たらやる気なくしそう
全部の技を使うわけじゃないのにな
まあ俺は技減って欲しくはないけど

技が多いといっても、バーチャの
「Ｐ」と「ＰＰ」と「ＰＰＰ」で違う技のように書いているのはどうかと思う
むかーし、セガヲタが「鉄拳よりＶＦのほうが技数が多いから優秀」とか言ってたな

>>684
バーチャも鉄拳も１で比較するとバーチャの方が技数多いな、きっと。
でも２以降、新作に近づくほど技数に差がでてきてる。
今は鉄拳の方が圧倒的に技多いでしょ。
これはボタンの数の違いも大きいと思う。
例えばあるキャラが、
左ジャブ−右ストレート−左ジャブ−右ハイキック
て技持ってて、新作で
左ジャブ−左ジャブ−左ジャブ−左ハイキック
て技を新たに装備させたい場合、バーチャの場合、かなりコマンド悩むだろうけど、
鉄拳の場合、考えるまでもない。
だから飛躍的に技増えたんだと思う。
そしてその分、使えない技いっぱい。

VFも鉄拳も2Dの延長感覚で出来るからいまいち「３Ｄゲーム！」って感じはしない。
キャリバーの方が3Dって感じがする。

>>686
で？

地元だと7/16にバーチャＦＴ入荷らしいが
鉄拳5はいつ出るんだ？結構期待してるんだが、でも結局の所バーチャには敵わんだろうな…
リハビリしようと鉄拳4のある店探したが、無いこと無いこと…

＞３Ｄの現在の衰退の原因は、技を出すのを簡単にしすぎたと思うのだが。
それだけでなく。技が増えたことにより、目的の技を出す前にほかの技にシフトしてしまうということも考えられるから。

また、鉄拳のジャスト技のようによほどやりこまない限り自在に操れる技があるってのも衰退のとなるといいすぎだけど
人離れの原因のひとつでもあるんじゃないかな？
霹靂完備ポールとレバガチャ何とか崩拳、落葉レベルの人と戦うと、なんじゃそりゃ、と思うはず。で、実際練習しても〜(ry
技を出すことと対戦に勝つことはまったく別のことだけどね。

>>685
バーチャならＰ６ＰＰＫにすりゃいいだけ。別に、考えるまでもない。
技数はまだバーチャのが上かな?起き蹴りとディレイ起き蹴りとか、ウザ分け要素満載ジャン･･･
鉄拳はそんなジャンプ攻撃や起き上がり攻撃を技表に数え上げません！

使えないと思われる技にはいくつかの要因があるが、それは大雑把に言うと
１・出が遅い＞ならそれをカバーできる状況を探す。（相手の大きな隙、立ち上がりなど）
２・硬直が長い＞確定ヒット状況を探す
３・隙がでかい＞空振りするな
４・（判定が軸ずれしがちなど）当たりづらい＞当てれる状況を探せ
５・特殊な入力のためとっさにでない（鉄拳ライクにいうと先行入力の効かない６Ｎ系とか）＞おちけつ
６・そもそも当てる意味がない（ヒットして確反、など）＞マゾなら使っとけ
まあ、６以外で使えないと思っているのははなはだ勘違い。
しかし三重苦という言葉もある通り、１＋４＋５みたいなのだと何のために使うってか、労力のムダポ。
三重苦の技をわざわざ実践で使うためにスキルとして装備していることはキャラクターに対して疑問。ﾏｿﾞ?

>688

鉄拳５は１１月稼働。
大体どこに住んでいるか教えてもらえれば、４の設置店を教えてあげられるかもしれない。

つーか、バーチャは所詮４の延長。それに順番からして次当たるのは鉄拳。ｗ

鉄拳はもし５がはずれたら次は無いなｗ
気合いれて作ってほしい

まぁ、４の失敗を認めているからある程度は安心していいんじゃない？
４の延長で作ったら絶対失敗だが

鉄拳4はバーチャでいう3に相当するものだったの知れないですけれど、
5は期待していますよ。
そんな私は毎晩鉄拳Rにご執心です。
仁も格好良くて大好きですけどシャオユウも可愛いですねぇ。
鉄拳R最高。

鉄拳Rで食えますか？

>>680
バーチャ２がコマンド難しいと思うのは当時の感覚だから。
いまやってみ、簡単だから。

鉄拳5は実質鉄拳3.5

>>688
今度のバーチャは誰もやらない予感
かなりハズレっぽい

鉄拳5もバーチャ4の盛り上がり（？）には及ばないだろう。

>>698
んーまぁ実際に製品が出てからの評価かな。

VF.NETのチョン人まじウゼェ
文字化けしてて見えネェよ

鉄拳やキャリバーとかナムコの格ゲーって技とか構えが異様に多くてムズイ。

八極拳が出てくればなんでも良い

散々既出かもしれないがジャッキーとサラのどこをどう取れば截拳道なのかと

本当に八極拳やってるらしい武道板の連中に言わせれば
アキラの技ももウソだらけらしいが
ゲームのできとは関係ないよな。

しゃがむ時点で全てウソだよ。

>>705
そしてバーチャのしゃがパンもな
しゃがパンスタートの駆け引きって、これ本当に格闘ゲーム？

バーチャシリーズはＶＦ１のころから、
リアル過ぎるとゲームとして表現できないって鈴木氏は言ってたね。
その精神は４でも生きているはず

そこで武力ですよ

>>695
ラウの斜上Pを最速で連続して出すのとか

鈴Q自体がゲームに関して勘違いしちゃってるから。
アウトランとかアフターバーナーでゲーム雑誌に
度々出てくるようになって勘違いしちゃってるんだろうな。

インチキ武術な動きで良いよ。かっこよければ。

>>710
禿同。
鉄拳５の憑威にマジ期待。

>>703
サラはジークンドーじゃないy（ry

鉄拳Ｔａｇが他のタッグ格ゲーと違って（プロレス除く）相方の体力幾ら残っていても
プロレスみたいに戦ってるプレイヤーが負けると負け、という所が良いと言わないんだ！

>>713
少し落ち着け

>>714
・・・落ち着いた。
４はアンジュで結構萎えたが５ではなくなるからちょっと期待。
無論ＦＴも、出るの15日らしいが。
ブシブレはアケじゃインカム見込るか？、
ＰＣや家庭用定額オンラインが一番向いてるんじゃないか。

ブシブレはそーいう次元じゃないんだよ
人類の共通意思？根源的畏怖？神？
そんな感じ。

俺はバーチャ信者だが、正直マンネリだよ
4でひっぱりすぎ

俺は鉄拳信者だが、正直マンネリだよ
5になっても変化なし

俺はパタリロ信者だが、正直マリネラだよ
冬になっても常春すぎ

俺はキャリバー信者だが、正直タイクツだよ
人いなさすぎ

キャリバーからキャリバー２は新鮮味を感じませんでした。
剣劇格ゲーはやっぱりなんかちょっとなーとか。

>>689
誰も突っ込まないが書いてることむちゃくちゃだなｗ
バーチャも鉄拳もやったことないんじゃ？

>>721
そりゃやりこまなかったゲームバージョンアップされても
新鮮味は感じないわな。

俺はエアガイツ信者だが、正直何？この糞ゲー

ファイティングポリゴン

バーチャルファイティンガーの駒田シゲオ萌え。

エアガイツはティファだけで飯三杯くえるよ

>>726
アキオだ！

アキオが俺だ！

俺がアキオで！

エアマスターはドラゴンボール化が始まってめっきりつまらなくなったなあ
もうバキなみのインフレ。

ヴァーチャ4FTよりﾃｹﾝ4のが面白い
最近は。

ファイトマネー集めたいならＭＫＤＡ
武器で戦いたいならＭＫＤＡ
キャラ萌ならＭＫＤＡ
つまりＭＫＤＡが最強

MKDAなんて知らねーよ

メジャータイトルのゲームだけを買うだけでは
ゲームのおもしろさを見つけることはできないのさ。

メジャーなタイトルのゲームを買うだけでは
おもしさは発見できないのさ

・・・ここアケ板なんだけど。

台買って来ます（・∀・）

DOA最強！

ちょっと話それるけど、鉄拳よりバーチャのほうがプレイヤーの
平均年齢が高いのは、悪く言うと鉄拳は子供むけ、バーチャは大人むけ
ってことなのかなぁ。という自分は鉄拳派

バーチャ１のときものすごいスピーディな勢いで200円が消費されていくのを見て
「あれは大人のためのゲームだ」と感じたことがあった。

>>740
そうか？
バーチャはアダルト（25以上）も多いけど、ガキ（10代）も多いよ。
鉄拳はその中間（20以上、25未満）が一番多い感じ。
だからプレイヤーの平均年齢は結局似たようなもんじゃないかな〜？

今だから話せる話
俺が昔ナムコのゲーセン店員やってた時、社員からアンケートをわたされた。
鉄拳３についてだった。
受身が無くて攻防がブツ切れで面白くないとか、（普通の人の対戦は）ごり押しだけで見ててツマラン
もっと解りやすい攻防ポイントをつくれ（タッグとか）って書いた。

しばらくしてキャリバーのアンケートがきた。
トンファーは要るだろ、三つ編みのロリっ子でとか、対戦してるのはいつも同じ面子だからＣＯＭに技を覚えさせて
対戦できるモードをつくったらいいんじゃね？とか書いた。

正直ナムコはもうダメポとおもって、俺はバイトをやめた。

>>743
いやいや、鉄拳３に受け身は普通にあるから

喪前の好きなバーチャ(当時はＶＦ３もしくは３ｔｂだな)は確かに受け身が無くて攻撃がブツ切れで
攻めの起点の要が下段のしゃがパンだった(これは上下どちらでもガードできる今でもだけどｗ)けどなｗ

いちいち喧嘩すなよ

>>744
受身は崩拳の後とかの事ね。あとバーチャは４デビューだから３は知らない。ついでに言うとＦＴよりはＥＶＯ派

>>746
攻防がぶつ切れになるくらいの頻度でポン拳くらってるレベルじゃ
そりゃつまらないわな

>>743は「俺がアンケートに書いたことが採用されて今の鉄拳やキャリバーがあるんだぜ」
っていいたいだけの電波さんだろ。

板違い気味だが、DOAUの動画見た。↓
ttp://www.xbox.com/ja-jp/games/doaonline/default.htm

確かに背景の動物や建造物は凄いキレイ。
でも相変わらず人間は、生気の感じられないお人形さんのままなんだな。
特に女キャラの、作り物感丸出しの顔は、見ていて違和感ありまくり。
あいつら表情というものがない。いつも同じ顔だ･･･
しかも体つきもほとんどみんな同じ？
とにかくもう少し人間というものをよく見て作りこんだほうが良いと思う。
本当にマネキンみたい。

でもステージのギミックは凄くおもしろそうだった。DOAは格闘部分が
イマイチな分、ステージのおもしろさでそれを補おうとしてるのかな？

あとオンライン対戦は魅力的だね。

まあ確かにおもしろそうな部分もあるけど、ゲームの見た目的なものも関係して
鉄拳やバーチャと張り合える器ではないと感じたな。

お前らの感想も聞かせてくれ。

>>749
よかったね(^-^)

実際やってみろと

俺、タイムマシンに乗って今年の１２月から来たんだけど
鉄拳５めっちゃ盛り上がってるよ。

>>749
表情がなくいつも同じ顔だと思ってるのはなんでだろう？
ttp://image.com.com/gamespot/images/2004/reviews/914836_20040720_screen002.jpg

>>753
DOAUって１と２のカップリングなのに、なんで３のキャラが出てるんだ？

まあ、それは置いといて表情なんかプレイ中は気にしないんだから
どうでも良いじゃないかと思うんだが。

DOAって身長の設定があるはずなのにどいつもこいつも
同じ体格、同じリーチに見えるよ。女キャラは。

http://ps2media.ign.com/media/previews2/image/vf43/vf4_57.jpg
http://ps2media.ign.com/media/previews2/image/vf4/vf4_7.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040706/tk525.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040706/tk529.jpg

こーだと人間というものをよく見てることになるのか？
どーいう風に人間をアレンジして落とし込むか、そこに正解はないだろう。

見た目も大事だと思うが一定水準越えてればそれでおしまい
あとは対戦

>>753
それで表情付けたと言えるのか？ほっとんど表情変わってないじゃん。
その程度の表情しかないからマネキンっぽいって言われる。

>>754
＞まあ、それは置いといて表情なんかプレイ中は気にしないんだから
＞どうでも良いじゃないかと思うんだが。

表情だけの話じゃない。っていうか逆に表情だけならまだマシ。
全身像を見ると余計DOAのキャラはマネキンっぽく見える。

>>756
それは意図的に無表情の画像を拾ってきてるだけじゃないか（ｗ
ttp://www.tekken-official.jp/tekken5/screenshot/index.html
ここでも見ろよ。一部怖いくらい無表情なのもあるが、
痛がってる顔とか気合入れてる顔とか、物凄く表情豊かだぞ。

それは遠目でしか見てないからじゃないか？
バーチャのサラとかマネキン以前のイビツな体型してるぞ。

表情なんか別にプレー中に気にしないんだしどうでもよいんじゃないの
鉄拳の歯を食いしばってるのも全員同じフォーマットの口だし

ゲームが面白いかは別として見た目は殆ど変わらんだろ。

というかまずDOAをバーチャや鉄拳と同列で語るのが間違ってる。

DOAはオタウケする顔したアニメ声の女キャラに、無駄に露出度高い服着せて、
胸をぶるんぶるん揺らして、パンチラ（というよりパンモロ）させとけば
それだけで良いゲーム。格ゲーとしてどうとかそんなの関係ない。
女キャラをたくさん出して、露出度の高いコスチュームをたくさん用意しとけば、
それだけで後はなんでもオッケー。

↓以下DOAオタの反論↓

キャリバーはどうなるのか？

でもDOAはキャラで支えられてる部分が大きいだけにガチガチせずに
どんどん遊び心のあるギミックとか追加していってるのはなかなか好感度高い。
鉄拳はいつのまにかそーいう遊び心が減ってVFっぽくなってきたし
キャリバーなんてもっと面白いアイデアとか出してもいいのにと思う。

>>759
サラもイビツな体型してるが、かすみもイビツな体型してると思うぞ
やっぱり人間の見た目というか、人間らしさを表現する技術では、鉄拳が一歩抜きん出ていると思う
>>758のSSのキャラの筋肉の付き方とかそれぞれの表情は素直にすげーと思ったし
攻撃する時の顔だけで、何パターンもの表情があるのが驚いた

鉄拳５ロケテ行ってきた人どうなのよ？

鉄拳とＶＦの決定的な差
ＶＦは２・３共に今も信者がいる
世間的に外した３もジャンキーにはシッカリとウケている
鉄拳は３（ＴＴ）は良かったとしか言わない
４は鉄拳好きでも見放したクソゲー
鉄拳はゲームとしてはおもしろいけど対戦ツールとしては不完全
ＶＦはその逆
あの読み合いのおもしろさは本当に中毒になると思う

鉄拳を４でやめてＶＦに流れた者の意見でした

>766
http://www.tekken-official.jp/tekken5/screenshot/popup/0514_01.html
鉄拳の体型が人間らしいか？はたして？という気もするが・・・
つか基本的にリアルにするだけならどこでも出来るんだよね。

こんなんとか鬼リアルだし
http://www.gamespot.com/ps2/action/catwoman/screens.html?page=55
http://media.cube.gamespy.com/media/665/665526/img_2198096.html
でもこんな格ゲーをやりたいかと言えば・・・う〜む

>>767
＞鉄拳はゲームとしてはおもしろいけど対戦ツールとしては不完全

議論したいならそう判断した具体的な論拠をしめさないとだめよ

鉄拳とＶＦの決定的な差
鉄拳は３・TT共に今も信者がいる
世間的に外した４もジャンキーにはシッカリとウケている
VFは２、４は良かったとしか言わない
３tbはVF好きでも見放したクソゲー
VFはゲームとしてはおもしろいけど対戦ツールとしては不完全
鉄拳はその逆
あの読み合いのおもしろさは本当に中毒になると思う


違和感なく改変できたわけだが…

喧嘩をやめて認め合うことが出来れば世界に平和がおとずれるでしょう

私はVF派だけど鉄拳に対してそこまで批判（？）とかする必要あるのかな？
逆もしかり。
前にも書いた気がするけど、やりたい方をやれば良い。
楽しむ為のゲームなんだから。

ボク達はわかり合える

VF信者は「読みあいが楽しい」とか言うけど
下P連打とかBDするとチキン野郎って怒るのは何故ですか？

まぁ正直バーチャは女キャラなんとかしませんか
サラ　ベネ　葵　パイ　
うん、全員見ててキモイ

男キャラもひどいのいるな
ジャッキーとかブラッドとか、晶はほんとになんで主人公やってんのｗ

あえて釣られてみたり。

>>772
そんな事で怒る人は今はほとんどいませんよ。
（実際下P連打はかなり美味しい相手なんで）
怒ってる人は多分それに対応できない自分に潜在的に怒ってるのでしょう。

>>773
別にキャラゲーじゃないから良いんじゃないでしょうか？

バーチャはＦＴ失敗したからバ−チャ５はやめに出して頑張ってくれ

勝手に失敗したことにしてるな。
バージョンアップなんだから引き伸ばしに過ぎないのは当然。

俺は長い事、ウルフオンリーで遊んでおるよ！最初の頃と技は、かなり変わったが、やはりジャイアントスイングはたまらないね。
鉄拳のタイガーマスク？名前知らないもんでゴメン！彼の方がスタイルはいいが、技が好きなレスラーのタイプじゃないんだよね。

しかし、F5出せないね〜。

↑すげぇな、あほ丸出しだ

780
このスレッドに居る貴様同類だねw

↑すげぇな、あほ丸出しだ

↑酷いや！
・・・とでも言っておくか。

凶悪度

鉄拳信者＞VF信者

プレイヤー明らかに鉄拳のほうがガラ悪い

ブンブン丸の某誌ライターを全国誌でチキン呼ばわりとか
大会で負けて壁殴るとか
キャサ汚が大会でタイムアップ直前で
逃げた相手に「やるか？普通」と全国誌で非難したり
たかがアイテム一つで暴力事件起こして
加害者が有名プレイヤーの彼女だからって店側が見て見ぬ振りしたり
するよりはマシかな…。
VFはある種社会現象にもなったからゲームというジャンルでの評価は高いけど
それをなぜかプレイヤー側が「ゲーム（VF）が強い俺様が正しい」って勘違いなさってる方は
VFの方が圧倒的に多い。

それだけ熱くなれるってことだな。スポーツ並だ。

熱くなるっていうか三振されたから乱闘
球界追放って感じだな

まあバカは指相撲でもアツくなれるからな。

ブンブン丸の某誌ライターを全国誌でチキン呼ばわりとか
大会で負けて壁殴るとか

これまじすか、壁殴るとかひどいなｗ

とある全一プレイヤーが大会開催中のゲーセンの壁を殴って穴をあけましたが
出禁にもならずフツーにプレイしていたりするな＞VF
まあ鉄拳も表に出ないだけでこういうことはあるのかもしれんが。

よく知らないんだけど、これってレベル高いほうなの？
対戦動画ね
http://2st.dip.jp/uploader/src/up2328.wmv.html

壁に穴か、やりますな
鉄拳は台の上に乗って「かかってこいよリーマン」とかいう人がいます

>>792
DOAの動画とか初めて見た、てかこのゲーム投げぬけは？
あるならまったくやってないしＬｖ低いんじゃないだろか

>>767
＞ＶＦは２・３共に今も信者がいる
＞世間的に外した３もジャンキーにはシッカリとウケている
鉄拳は3、TAG共に今も信者がいる
世間的に外した４にも実はジャンキーがたくさんいる

＞鉄拳は３（ＴＴ）は良かったとしか言わない
＞４は鉄拳好きでも見放したクソゲー
一部を見て全てを決め付けるのはｲｸﾅｲ
４が好きな鉄拳好きもたくさんいる

＞鉄拳はゲームとしてはおもしろいけど対戦ツールとしては不完全
＞ＶＦはその逆
じゃあVFは対戦ツールとしては良いけど、ゲームとしては糞ゲーって事か？

なんというか一方を知らないのに、比較して優劣付けるのは間違えてる。
比較して優劣付けたいなら双方をきっちり理解してからやってほしい。
俺は鉄拳好きだけど、VF知らないから、VFを鉄拳と比較して批判したりしたりはせんよ。

鉄拳を3からず〜っとやり続けてて、VFは2と4をかじっただけの者の意見でした。

>>768
＞つか基本的にリアルにするだけならどこでも出来るんだよね。

まあそうだね
ようはそこにどれだけ魅力というものを持たせ事が出来るかって事だよね
でもそういうキャラ作り、キャラの魅せ方という面でも鉄拳が他より
一歩抜きん出ているとは思うけど

>>784-793
そういうマナーが悪い人やガラが悪い人は、
VFとか鉄拳とかに限らず･･･いやゲーム業界に限らなくても、
どこの世界、どこの業界にも一人や二人はいるもんかと･･･
プレイヤーの質なんてものでゲームを語るのは筋違いだと思う
全てのプレイヤーを把握出来るわけじゃないし

>>792
なんか異様に体力多くない？そういう設定にしてるのか？
それともそれがデフォルト？2の頃はそんなに体力多かった記憶ないんだが･･･

ぬるぽ

>>797
（　・ω・）ノシ

>>796
ようはそこにどれだけ魅力というものを持たせ事が出来るかって事だよね　×
ようはそこにどれだけ魅力というものを持たせる事が出来るかって事だよね　○

今更ながら訂正

>>796
鉄拳のマナー悪いのって一般人でしょ
バーチャはトッププレイヤーが壁殴ったりしてる
例えば普通の人がゲーセン来て壁殴ってる奴を見る
知り合いにバーチャの全一プレイヤーだよって教えてもらう
この時普通の人は「バーチャやってる人って壁殴ったりするんだ」
って思うかもしれない
>>793を見てもやってる人が有名じゃない人だとただのDQNって見るだけ
自分が有名ならもうちょっとマナーとかにも気を配るべきだと思うんだけど

どっちも同じぐらい痛いと思います

鉄拳の上級者はいい人が多いよ。
俺の中で鉄拳うまい人に悪い人はいないって法則がある。
話しかけると確実に友達になれる。

将軍吉光はどうなんだ？ｗ

>>803
多いよってだけでｗ
そりゃ中には

ただバーチャよりは確実にフレンドリー

ゲームの中身で煽り合いするならまだしも
プレイヤーを貶し合うってどうなのよ？

>>803
あれはキチガイです
格闘家みたいなもので

>>803
詳細キボン

ナムコゲーは壁やられが解りにくい。攻略本前提かよ、みたいな
鉄拳５は無限リングに戻したみたいだけど、アレじゃたんなる調整放棄にしか見えない
壁際に追い詰める攻防も３Ｄだからこそなのになー

やるゲームで人間性が分類されると考えるヤツは危険な領域に踏み込んでいる

>>808
いや5壁あるから

>>809
普通にあるだろ。例えば、DOAプレイヤーはキャラオタが多いとか。

>>811
それは>>809の言ってる人間性とは違う。
キャラオタが必ずしも、マナーやガラが悪いって訳じゃないだろ。
やっぱり危険な領域に踏み込んでいるな。

>>812
人間性って、その人間らしさというか本性って意味だから
キャラオタってのも十分その人の人間性を表してる。

ま、>>812がDOA好きのキャラオタだから必死に自己擁護してるだけなんだろうけど。

頭悪そう

>>813
＞DOA好きのキャラオタ
馬鹿、オタク、キモイってことを言いたいの？
…小学生みたい

DOAオタが湧くこと湧くこと。
つか、家ゲ板いけばいいのに。なんでアケ板にいるんだか。

でもゲーセンにDOA、DOA2が出たときさ、
プレイしてるのって「いかにも」な連中ばっかりだったよ。
今で言うギルティギアとか、バーチャロンとか、ポップンとか
そんな感じの連中。

>>815
リア厨みたい、とかなら普通だけど
小学生みたい、というところがロリコンのDOAオタっぽくていいですね。

ダメだダメだ
おまいらここで対戦おっぱじめるのはやめれ
今すぐ涼しいゲセンで頭冷やせ

（ゲセン行ってもDOAはありません）

ギルティもバーチャロンもポップンもDOAも鉄拳もバーチャも
やってるヤツは全然変わらん。

つかプレイヤーネタは超不毛なので心の中でやっとくれ

>>821
全部やる俺はどうなんだろうか？

まあプレイヤーはどれが気持ち悪いとか言わないけど、
キャラはDOAが一番気持ち悪いよね。

キャラがキモイのはバーチャ。ジャッキーとかありえない。
プレイヤーがキモイのはDOA。デブで臭いとかありえない。

鉄拳が一番キモイ

ゲームの話で戦いしてるヤツが一番キモイ

827が一番キモイです

途中まではマッタリムードだったのに・・・。

ブシブレが一番キモイ

死ね

>>833が一番キモイ

キモいねー俺達

鉄拳信者悪ガキばっかだ。

鉄拳信者って言葉がある事自体こわい。

鉄拳→宗教
バーチャ→DQN
DOA→ｷﾓｦﾀ
ギルティギア、バーチャロン、ポップン→・・・

音ゲーは音ゲーで時代の流れだ。

夏休みになった途端荒れ出しててウケる

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いま鉄拳してます

(`Д)　　　うるさい死ね　鉄拳すんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめてバーチャしたから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、バーチャすんな

J( 'ｰ`)し　ポップンはじめました。一緒に遊んでね。DOAはしていますか？

(`Д)　　　死ねくそ女

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........ろくでもない.....
──┐　∀　　<< )

オレDOAU購入予定なんだがそんなに3D格ゲーとして駄目なのか？

やり込み前提の対戦ツールとしてはあのシリーズﾁｮﾄ微妙。
あとマネキンエロを強調し杉でキモイとか。
その辺別に気にしてないなら損な買い物じゃない。ONに繋いでワイワイやってくれ。

>>839
既に本体持ってるなら、DOA3（近所のトイざらすでは480円だった）を試してみれば？
多分中身は大して変わんねーだろうから。

ttp://www.sega-am2.co.jp/vf4ft/character/akira.html

しかしココまで徹底して地味で魅力のないキャラばっかりだと、逆に気持ちいいね。

>>842
ほれ、スト２なんかと一緒よ。造形が記号的であることの意義って奴。

>>842
鉄拳程キモくないけどな

>>844
　 ＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>844
＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |　 　　
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/.. 　　　　　
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| 　　　この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

鉄拳は無理に個性付けしてるようなキャラばっかりで幼稚なんだよな

>>739
対戦ツールとしては結構安定してると思うぞ。
上手く攻撃を上下に散さないとホールドの餌食になるから、
攻めてるだけでも、守ってるだけでも勝てないし
それなりに安定したツールだと思うぞ。

↑ごめん>>839だ・・・orz
しかも偶然にも>>739もＤＯＡのこと言ってるし・・・

ＤＯＡはエロ度も対戦ツールとしても個人的には一番好きだな。
バーチャはついていけないし、
鉄拳はやっててさみしくなる。

わからんでもないが、それでは格闘ゲーの本質を楽しめてない気がする。＞ついていけない

ついていって、お互いが技術的に同レベル時に、読みあいが熱くなってくる。

技が出せて、適当に中段ぶっぱなしてコンボが出来てってだけでも楽しいかもしれんが、飽きが早そうな気が。

バーチャは読み合いと技術でいったら技術寄りだよな。
避け投げ抜けとか必須テクニックだし。
いっそのこと避け投げ抜けボタンとかつければいいのに。

技術というかまず知識の段階で差が付きすぎてしまうから
どんどん新規が居なくなる。

「遊び」から「技術」へ・・・

晶･･･どこにでもいる主人公。っていうかリュウの髪立てただけじゃないか？
　　　　　　胴着で修行バカという設定もありがちすぎ。オマケに「もっと強い奴と戦いたい」。
　　　　　　正統派なのも良いが、ちょっとは独自の個性を持たせろよ。しいて言うなら
　　　　　　主人公でファイトスタイルが八極拳というのは珍しいか。（10点満点中　3点）

ラウ･･･あのナリで中国拳法使いの職業料理人ってまんますぎるだろ。
　　　　　元ネタはドラゴンボールのど○んぱの人？見た目が分かりやすい割に
　　　　　今ひとつ性格やキャラが掴めない。悪人なのか？それともただの
　　　　　ストイックな求道者なのか？キャラ立てしやすそうなんだから、そのへんを
　　　　　うやむやにするな。（4点）

葵･･･合気道で京都で清楚な女ですか。でも実はありそうでなかった設定かも。
　　　　ただ意外性や驚きはないね。見た目もまんま。わざとらしい京都弁は
　　　　悪くないが、あまりそれによってキャラが立ってるという恩恵は感じられないね。（6点）

レイ･･･あまりにもまんまでまんま過ぎるキャラ。もう少し独自の個性、アクが欲しい。
　　　　　少林拳をウリにしてるが、それ以上はまったく何もない。（2点）

なんで鉄拳よりバーチャの方が圧倒的に人気あるのだろうか。

ブラッド･･･キックボクシング（ムエタイ）使いなのにイタリア人で、さらに黒髪という
　　　　　　　これまでのようにありがちなキャラ作りではない点は評価したい。独創性はある。
　　　　　　　しかしそれで魅力があるかどうかと言えば話は別。キャラが今ひとつ立っていないし、
　　　　　　　せっかくのギャップを生かしきれていない。しかしありがちで、その上魅力のない
　　　　　　　他のキャラに比べれば、独創性の部分では評価出来る。（7点）

リオン･･･フランスの蟷螂拳使いのお坊ちゃんという設定は◎。
　　　　　　性格、キャラ共に他の奴に比べれば、十分立っている。
　　　　　　意外でおもしろい設定勝ち。（8点）

剛･･･ありがちではないキャラにしようとした努力は認める。これまでのVFなら
　　　柔道キャラを作るとなったら、絶対柔道着を着た分かりやすい
　　　日本男児キャラにしたはずだ。あえてそうせずに、なんとかキャラを立てて
　　　魅力のあるキャラにしようとしている姿勢は好印象。
　　　だが、それに失敗し見事にスベってしまっているのがおしい。とにかく中途半端。
　　　でもこういうキャラを作ろうという姿勢は非常に良いと思う。（5点）

>>856
イロモノっぽかったから
とーしんでんとかの系列だと思ってスルーしてしまった。
あとかなりボタンが特殊でスルーしてしまった

パイ･･･このキャラもありがちな上に魅力がないですね。不細工な春麗ですか？（3点）

ジャッキー･･･金髪白人でファイトスタイルがジークンドーというのは珍しい。
　　　　　　　　　･･･ってこれジークンドーか？まあそれは置いといて、それ以外の設定は
　　　　　　　　　全てありがちすぎる。性格もありがち。ありがちでも、そのありがちな設定の中に
　　　　　　　　　ある程度の魅力を持たせるのがプロの仕事でしょ？（4点）

サラ･･･金髪白人でマーシャルアーツであのナリで大学生？意外性とムチャクチャは違うと思う。
　　　　　しかもそれだけムチャクチャなのに、なぜか地味でキャラが立っていないのが笑える。（4点）

ジェフリー･･･レゲエ好きの陽気な漁師。ワイルド。うーん悪くないはずなんだけど、
　　　　　　　　どこか地味。もっと突き抜けても良いんじゃない？（5点）

評価するときは何とくらべてその評価になったのかをあげないと
説得力ないよ>>859

舜･･･酔拳使いの老人というのはありがちなようで、実際はあまり見ない。
　　　　分かりやすすぎるキャラ、性格、設定で愛着がもてる。
　　　　バーチャの中ではかなりキャラが立っているほうではないだろうか。（7点）

影丸･･･忍者。それだけ。趣味が麻雀というのは意外で笑えるので良し。
　　　　　それ以外は忍者としか言いようがない。もう少し捻れ（4点）

ベネッサ･･･黒人女性のバーリトゥーダーという設定は意外性があるしおもしろい。
　　　　　　　キャラ立ちもそこそこ。難点は女性的な魅力が皆無な事だが、ここまで露骨だと
　　　　　　　逆にプラスに働いてるかも。（7点）

ウルフ･･･意外性なさすぎのまんまなプロレスラー。インディアンっぽい衣装はちょっとおもしろいけど。
　　　　　　プロレスラーのわりにアク、個性がなさすぎ。（5点）

>>860
何と比べてって全て俺の独断と偏見。
あえて言うなら俺の好みと比べて出した評価点。

鷹嵐外すなヨ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっとまって。>>41がなんか言った！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"

まぁバーチャのキャラはバーチャ１がデザイン上制約ありまくりなのと
とりあえず３Dキャラが闘ってﾋｬﾎｰｲってのがあったから、キャラが
どっかで見たような無個性なのはしょうがないと思うんだよな。

つーかあえてそうしてるんだと思う（あくまでバーチャ1で)

２以降はちょっとは魅力ある奴が増えてるけど、バーチャの中に
世界が感じられないからやっぱりそれ以降も全体として魅力が薄いな。

>>864
ファイターズインパクト？
でたらめに技がつながってちょっと面白かった。

>864
サイキックフォースじゃねえの？

サイキックフォースって凄い糞ゲーじゃなかった？

>>865
まあバーチャ1はデザインって言うより記号って感じだもんな。

バーチャと鉄拳ならバーチャのほうがいいな＞キャラ

サイキックフォースは斬新だと思ったけど

バーチャ好き
鉄拳好き
DOA好き
って分けるのは
カプコン好き
SNK好き
に分けるのと同じように不毛だと思う

できればそうなりたくないけど
そうせざるを得ないレスをする人が絶えないから
どうしようもない。

>>871
斬新なだけ
２択２択の連続で疲れる＆単調

>855-
凄いヤシが湧いたな、その情熱だけは認めよう

>>855-
漏れもそう思うけど王道一直線がバチャであるとも思っているので
あんまりアクが強すぎるのもなんからしくないと思う。

逆に鉄拳に超地味普通人キャラが出てきてもらっても困る。

バーチャヲタにとって鷹嵐はいなかった存在になってるような・・・

鉄拳が一番一般的だよな。
ファッションも設定も極めてセンスいいって感じだな。
鉄拳よりセンスのいいゲームってなかなか存在しないってのが現状だ。
対してバーチャはいまいち。
バーチャキャラの初代デザイナーって寺田さんだっけ?
いい加減全員キャラ変えちゃってもいいと思うんだけどね。センスないから。
寺田さんはセンスあるけどセガにセンスが無い。これが致命的。
ゲームのほうは大人気だけどね。

鉄拳キャラ無駄に大杉

>>879
例えばどれだ？

>>870
まじで言ってんのかこいつ、確実に２０代後半か３０越えのおっさんやん

>>848
他２作と比べるとヤリコミ度は低いと思うが、家庭でわいわいやるには
いいんじゃないかと思う。
麻雀ぽいキャラゲーでドンジャラつうのが昔あったがそんなカンジだ。

ところで３D格闘ってスマブラも入りますか

>>878
釣り日和ですね

>>878
ドコをたて読み斜め読みすりゃいいのかわからん。

>>883
板違い

>>884-885
ﾊ?
別に釣りでもなんでもないんですけど。
なんか俺の行ってることに不都合な点でもあるわけ?

バーチャヲタの特徴
・内容の無い煽り
・知らないことでも批判する
・セガ以外は糞だと思っている

無意味なレッテル貼りは馬鹿のすることですよ

バーチャヲタいくらなんでも焦りすぎ

釣り日和ですね

>>887
バーチャがイマイチなのは同意だが、
鉄拳が極めてセンスいいてのは同意できん。

>>887
俺も>>878の後半はマジ釣りとオモタ

ﾊﾞｰﾁｬではﾘｵﾝが女性人気ナンバー1ですが鉄拳では、そういうキャラいますか？

ファランとか仁とかリーが女性に人気あるね

おいらはバーチャ2まで。
鉄拳はメキシカンコンボがやりたくてはまった。

もう今はどっちも見るていど、たまにウルフでエメラルドフロウジョンとF5を
出して楽しんでる・・・
最近の鉄拳ってキングいるの？

健在ですよ

餓浪の3Dのやつは対象外ですか?そうですか…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ジャスティス学園は無視ですか。まあ、あれは（略

>>898
飢えた浪人生ですか？

>>898
SNKの３Dはすべてうんこゲー

グラフィックに関してはVFが圧倒的だったのに、
(鉄拳→鉄拳2のカクカク化、実はかなり好きだったけど)
VF4は悪い意味でPS2的なグラフィックな上に、映像センスも悪い。
鉄拳4,5やキャリバーはいいね。モデリング技術が大変素晴らしい。
DOAは胸の軟体生物な動きといい、ハードが箱だから鑑賞に値するようなもんだ。

ゲームとしちゃ、鉄拳は最早後追いばかりで発展性が見られない気がするなあ。

バーチャも鉄拳から色々ぱくってる
投げのシステム、FTになってからの投げカメラアングル、横移動など色々

はっきり言ってお互い様

>>902
俺は鉄拳４、キャリバー２は顔がのっぺりしてて恐かった。
体や背景は良いのに、何で顔だけ？って思ってた。
鉄拳５は良いね。

>>903
バーチャの鉄拳パクリなら、
サラのフラミンゴ、ベネッサのスタイルチェンジ、雷飛の構え移行のが分かり易くない？
正直よくぞパクったって感じだけど。
絶対バーチャには馴染まないと思ってた。

バーチャは鉄拳からいっぱい技ぱくってるな。
逆に鉄拳がバーチャから、って技は鉄山とアキラの肘くらい
しかないような気がする。

キャリバーのモデリングってなんかちんちくりんでトバルっぽい。

>>906
引用元が同じなんだから、どっちが先に引用したかなんで
パクリうんぬんとは違う気もするな。
実際はダメージすごくないのにジャイアントスイングが
すげー減るってのはバーチャから鉄拳かな。

>>908
鉄拳は受け身取ると体力の4分の１弱程度だよ

>>909
バーチャ1から鉄拳1にぱくったものなのに
3からの話をしてどうする。

>>902みたいな思い込みバリバリなヤツのせいでいつも争いが始まる。

>>907
１は良かったんだけど、２はあんまり…

パクって面白くなるならどんどんパクってもらいところだ

個人的にはそろそろ鉄拳にもバーチャにもブロッキングがほしいと思うのだが
皆はどうか。

>>913
ガードインパクトしとけば？

ファイティングバイパーズ好きだった人って少ない？
オレすげー好きだった。続編とか出ないかなー

ってかゲーセンの店員に聞いたんだけど
バーチャＦＴ、ＲＯＭが２５マンで１プレイごとにセガに５円上納って言ってたんだが
鬼だなセガ

そろそろブシブレの話題に戻ろうぜ

ファイティングレイヤー

>>915
ＶＦＦＴはデフォで１play２００円設定らしい、負けても続きが遊べるから
あまりにも売り上げ悪いから上に文句言って料金下げたって知り合いの店員が言ってた
作るほうが遊ぶ方のことを何も考えてない証拠だなー

>>855
おもしろい
鉄拳も頼む

>>918
＞ＶＦＦＴはデフォで１play２００円設定らしい、負けても続きが遊べるから

もうちょっと詳しくきぼんぬ
FTってただのバージョンアップ版じゃないの？

>>920
1P専用モードの事じゃないの？
ttp://www.sega-am2.co.jp/vf4ft/newsystem/challenge/index.html
８ステージ遊べるらしい。

ソウルキャリバー2に決まってんだろ
おまえらちゃんとやれや糞ボケ

っていうのは嘘だ、ごめん

なんといってもトバル２だろ
最高のシステムだと思う
グリンとか楽しすぎ

トバルはカラーエディットゲーだよ

ラスブロ派はいませんか？

>>913
バイパーズにはガードアタックとテックガードがあるよ。
初心者向けのいいシステムだと思うけど。

ブラッディロア

ブシブレの防御システムは漢らしすぎ

結論は鉄拳TAG以外にない

鉄拳と言ってもTAGな
３でもなく４でもない
おそらく５でもない

さてそろそろ集計取るか

鉄拳５の動画みたけどだめだありゃ
新参者入ってこないわ

新参入ってくるとしたら家庭用発売されてからだろうなー
てか今の格ゲーなんてみんなそうだろ

格ゲーというかアケの現状が全部そう

TAGやりこめばその他のゲーム全部糞ゲー
まあでもTAGで物足りない所あるけどね

結局ブシブレにみんな帰ってくるんだね

>>936
もっといろいろやった方がイイぞ。

>>938
そんな時はブシブレ

でもバーチャ４なんかはけっこう新規いたでしょ。
エヴォ以降は皆無だけど。

FTなんか新規介入どころか減ってますがな

バーチャやらないんでよくわからないんだが、
なんでバージョンアップして人減るの？

ブシブレじゃないからだろうね

時代がブシブレじゃないから失敗したりするんだと思う。

>>942
ぶっちゃけ、飽き気味だったが今まで惰性でやってた。
バージョンアップしたら戦法や駆け引きも変化するだろうが
それを研究する情熱はもう無い。
丁度良いから止めるか。

て感じなんじゃないか？

鉄拳なんてバージョンアップしたとしても延命出来ないよ

>>942
理由は単純
改悪だったから

鉄拳5の動画出た。音なしで画質悪いけど。
凄くおもしろそうだったよ。あれは格ゲーでは久々に大ヒットしそうだ。

鉄拳とバーチャの状況がまた逆転しそうだな

>>949
焼き直しのＦＴに負けたらそれこそお終いだしな。
軽〜くぶっちぎるくらいじゃないと困るだろ。

バージョンアップってただのバランス調整だしなぁ
新作じゃないから、新規ユーザーはつかないと思う

VFはゲーム自体はおもろい。
ただ、Evoと比べて、技の増量がおもったより少ない。
無印→Evoはぜんぜん違うゲームに感じたが、Evo→FTは名前変えるほどじゃない。
ただのバージョンアップ。EvoバージョンCで十分だった。
アイテムが物珍しいのが増えててやる人もいるが、如何せん正直飽きた。
自分の中じゃホントは認めたくないんだがw

VF4無印が出たのが2001年。もう2004だし。
格闘ゲーム3年同じのやってるのは、さすがにきついってw
VF3はもっとながかったけどさ。まあ、残ってた人達はコアな人ばっかだったが。

今から家庭用で始める人には超おもろいってすすめる事が出来る。
しかし、いままでやってた人はやはり減っていっている。

カードなんてなまじあるから、成績落としたくなくてやる。
久々にやったりすると、ものすごくカードの成績落ちるからな。
せっかく集めたアイテム等の財産もあるし。
そのままジリ貧でやり続ける人が多数だが、ノーカードだったらやめているだろう。

鉄拳5でカードつくる人もその辺を頭に入れた方がいいよ。

>>948
新参者？
すまんがあの動画では面白さは伝わってこないよ。
TAGと変わってない。

そりゃお前が感じないだけであって、他の人間が面白いと思ったって良いだろう

３＞TAG

俺も動画見たけどやりたいと思わなかった
TAGっていうより４が色濃く残ってる感じ
昔と比べたら技の性能を落として毒が抜けたのかも

>>953
新参者？
俺は2からの鉄拳ファンだが。TAGから入ったような人には分かりにくいんだろうな。
5は3に近くて凄くおもしろそうだよ。確かに劇的な進化は遂げていないが、
安定した作りしてある。さらにそこにカードが付くとあっちゃ、流行るのはほぼ確実だと思う。

2からで威張ってるのもどうなのかと。
第三者的にどっちも厨。人それぞれの意見って事でいちいち噛み付く必要がない。
しかもageてまでアピール。いたた

カードが逆に流行らない原因になるかも？
鉄拳ってバーチャ程コアじゃないし。

>>958
別に威張ってるつもりはないがな。
新参者かと聞かれたから、正直に2からのファンと言ったまでだ。
それに煽ってきたのは>>953だしな。俺は噛み付くってほどの事をした覚えはない。
煽ってきたから、軽く挨拶返しただけ。まあ2chでの礼儀というか（ｗ
>>957で言いたい事は下2行のみ。あとはまあネタというか遊びだよ。

ﾃｯｹｿ儲は妙に熱いよな

熱い。無駄に3行以上もつかってれば必死と思われるに決まってる。
これだから鉄拳やってるやつって（ry

ＴＡGと変わってないなら結構面白いだろう
バーチャ4だって2の延長上だし

鉄拳５ムービー見たけど今までの鉄拳としか思えなかったが…
４だってムービーだと面白そうだけど実際動かしてみると不自由さに驚く。

西スポ行った時に偶然鉄拳5のロケテやってたから朝やってみたけど、感覚的には3っぽかった。
TAGと4はやってなかったけど、また始めようかとは思ったなぁ

ブシブレじゃないから揉め事が起きるんだと思う。

やはりそうか

動画見てつまらないと感じたらやらなければいいだけじゃないの？ｗ
なんだ一人じゃトイレに行けない子と一緒でみんなにもつまらないって言ってほしいのか

>>968
>>948

もう誰も鉄拳５に興味示さなくなってきたんだろ
４で期待を裏切って放置し続けたつけが回ってきたんだよ

早く鉄拳５やりたい

バーチャ4がでる時も

もう誰もバーチャ4に興味示さなくなってきたんだろ
3で期待を裏切って放置し続けたつけが回ってきたんだよ

こんな感じだったな