アヴァロンの鍵 攻略スレ 攻撃強化１６枚目
1 ：● ◆v.fnLLANiA ：
アヴァロンの鍵の攻略スレです。（以前の名前は質問議論スレ）
質問、デッキ診断、新Verの議論、ふとした疑問提起等も随時募集です。（できるだけレスしようと努めますが、即答されるとは限りません）
＜注意＞
・質問、デッキ診断を依頼する場合は騙り防止のため、トリップを付けてください。（名前欄に「#」と適当な文字列を記入すればトリップが付きます）
・コテハンは特別な事情がない限り使わないようにすることを推奨します。
・「アヴァロンの鍵」以外のゲーム話題はＮＧです。
・質問する場合は最低限、＜関連サイト、スレ＞にある「まとめサイト」および「テンプレＦＡＱ纏めテキスト」や過去ログに
同じ質問がないかを検索してから質問しましょう。
・デッキ診断をしてもらう場合は、＜関連サイト、スレ＞にある「移動値計算サイト」でそれぞれの色の移動値を計算し、
また余っている主なカード、デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい。
関連スレ等は>>2-10ぐらいにあります。
質問、デッキ診断、新Verの議論、ふとした疑問提起等も随時募集です。（できるだけレスしようと努めますが、即答されるとは限りません）
＜注意＞
・質問、デッキ診断を依頼する場合は騙り防止のため、トリップを付けてください。（名前欄に「#」と適当な文字列を記入すればトリップが付きます）
・コテハンは特別な事情がない限り使わないようにすることを推奨します。
・「アヴァロンの鍵」以外のゲーム話題はＮＧです。
・質問する場合は最低限、＜関連サイト、スレ＞にある「まとめサイト」および「テンプレＦＡＱ纏めテキスト」や過去ログに
同じ質問がないかを検索してから質問しましょう。
・デッキ診断をしてもらう場合は、＜関連サイト、スレ＞にある「移動値計算サイト」でそれぞれの色の移動値を計算し、
また余っている主なカード、デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい。
関連スレ等は>>2-10ぐらいにあります。
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2 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/05/04 14:33 ID:???
＜関連サイト、スレ＞
・公式サイト
ttp://www.a-key.jp/
・まとめサイト
ttp://avalon.dmz-plus.com/
・テンプレＦＡＱ纏めテキスト
ttp://saiu.hp.infoseek.co.jp/avalon/web/tenpura.txt
・移動力計算＆お絵描き板
ttp://www.aqweb.net/~kamepo/index.html
・チャット
ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo
・2003年末実施のロケテカードリスト（Ver1.20ではこれらのうち52枚が調整されて登場）
ttp://cardbreaker.hp.infoseek.co.jp/index.html（カード画像付）
・公式サイト
ttp://www.a-key.jp/
・まとめサイト
ttp://avalon.dmz-plus.com/
・テンプレＦＡＱ纏めテキスト
ttp://saiu.hp.infoseek.co.jp/avalon/web/tenpura.txt
・移動力計算＆お絵描き板
ttp://www.aqweb.net/~kamepo/index.html
・チャット
ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo
・2003年末実施のロケテカードリスト（Ver1.20ではこれらのうち52枚が調整されて登場）
ttp://cardbreaker.hp.infoseek.co.jp/index.html（カード画像付）
3 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/05/04 14:33 ID:???
・前スレ「【ﾌｨﾌﾃｨだから】アヴァロンの鍵 攻略スレ 15歳」
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077978075/
・２ｃｈアヴァロンの鍵本スレ「【新Ver稼動で】アヴァロンの鍵 Part50【儲ガルダ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082713391/
・トレード診断＆募集スレ「☆アヴァロンの鍵トレードスレ Part19☆」
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081165823/
・晒しスレ【世界から】アヴァロン晒し専用スレ3【普通へ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079885304/
・近畿圏のアヴァロン事情スレ「【梅田】アヴァロンの鍵近畿圏スレ２【三宮】」
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068653066/
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077978075/
・２ｃｈアヴァロンの鍵本スレ「【新Ver稼動で】アヴァロンの鍵 Part50【儲ガルダ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082713391/
・トレード診断＆募集スレ「☆アヴァロンの鍵トレードスレ Part19☆」
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081165823/
・晒しスレ【世界から】アヴァロン晒し専用スレ3【普通へ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079885304/
・近畿圏のアヴァロン事情スレ「【梅田】アヴァロンの鍵近畿圏スレ２【三宮】」
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068653066/
4 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/05/04 14:34 ID:???
＜訂正および参考＞
▼製品版カードの誤記
・破壊の業火
[マップ上魔法]カードか[戦闘支援]カード
→[マップ上魔法]カード【と】[戦闘支援]カード
・死の鷲掴み
あなたの～ → 攻撃成功時、あなたの～
・ウッデン
あなたの全配置モンスター → あなたの全モンスター
▼各色のマス数、全マップ合計
黄 99マス
青 104マス
赤 102マス
緑 103マス
同色が４マス以上１列に続く箇所、全マップ合計で
黄 １箇所
青 ９箇所
赤 ８箇所(内５コマ連続が３箇所）
緑 ４箇所
▼製品版カードの誤記
・破壊の業火
[マップ上魔法]カードか[戦闘支援]カード
→[マップ上魔法]カード【と】[戦闘支援]カード
・死の鷲掴み
あなたの～ → 攻撃成功時、あなたの～
・ウッデン
あなたの全配置モンスター → あなたの全モンスター
▼各色のマス数、全マップ合計
黄 99マス
青 104マス
赤 102マス
緑 103マス
同色が４マス以上１列に続く箇所、全マップ合計で
黄 １箇所
青 ９箇所
赤 ８箇所(内５コマ連続が３箇所）
緑 ４箇所
5 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/05/04 14:34 ID:???
スレ立て、コピペ終了です。
では名無しに戻ります。
では名無しに戻ります。
7 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 14:59 ID:???
鮫とリーンの相性抜群！
8 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 16:33 ID:???
そこでダゴンですよ！
どっちもｳｻﾞｲんで、灰になってくだちい
10 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 18:04 ID:???
そこで守護の光ですよ！
11 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 18:22 ID:???
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
12 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 19:24 ID:???
まじめに質問なんだが
「守護の光は」 「タワー」や「リーン」の能力の対象にも
ならないんでしょうか?
「守護の光は」 「タワー」や「リーン」の能力の対象にも
ならないんでしょうか?
13 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 19:31 ID:???
スタッブスポーク強すぎ。素のパラメータでダゴン倒せる上に餌やウッデンをデッキ
に入れるとアタッカーとしてもディフェンサーとしても強い、避け無効だし。
ケルピーがあればあるほど相性がいいため将来性がある。
俺はアラクノフォビアももっているが、どうしてもスタッブ＞アラクノ
になってしまう。
に入れるとアタッカーとしてもディフェンサーとしても強い、避け無効だし。
ケルピーがあればあるほど相性がいいため将来性がある。
俺はアラクノフォビアももっているが、どうしてもスタッブ＞アラクノ
になってしまう。
14 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 19:32 ID:???
>>12
ならない
ならない
15 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 20:09 ID:???
スタッブスポークは餌が多く入っていればジグラと相性がいいな
16 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 20:34 ID:???
耐久値なら ケルピー インフィ ライフルーツかなぁ
攻撃値なら ゴースト スタッブ ケンタ アルビノ だな
現世で強化されてるとなおの事良いけど、持ってこれて１枚だな
攻撃値なら ゴースト スタッブ ケンタ アルビノ だな
現世で強化されてるとなおの事良いけど、持ってこれて１枚だな
17 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 22:03 ID:???
真面目な質問なんですが、
ﾋﾟｱｽ＋悪夢で侵略された場合、どうやったら防衛できますか？
例を挙げていただけるとありがたいです。
ﾋﾟｱｽ＋悪夢で侵略された場合、どうやったら防衛できますか？
例を挙げていただけるとありがたいです。
18 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 22:08 ID:???
目くらまし、光の盾、ダゴン先制、確率よけ、レイコーン＆悪夢
今思いついただけでももっとある。
今思いついただけでももっとある。
19 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 22:10 ID:???
光の盾とか避け支援とか
20 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 22:16 ID:???
うん。でも具体的にって言ったからいれただけです。
目くらましが一番てっとりばやいかな。
目くらましが一番てっとりばやいかな。
22 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 22:25 ID:???
スタッブスポークﾏﾝｾｰです。正直、旧SRは厨が好きそうな能力だったが、スタッブ
はいろいろと餌を考えてデッキを作れるから面白くて(・∀・)ｲｲ！
はいろいろと餌を考えてデッキを作れるから面白くて(・∀・)ｲｲ！
23 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 22:46 ID:???
24 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 22:46 ID:???
刺殺針( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･
25 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 23:01 ID:???
>>17
防衛側が避け無効の能力があるオウリーンやフィリーキーやスケールイータその他
ならそのまま先制付けたら倒せるし、
先制持ちで防衛してたら避け無効のモグラやベビ、脆弱つければすむ。
黄色のモンスで戦闘時発動が無いなら魔鏡でもいい。
リンリンとかはいわないでも分かるな？
答えが多すぎる。待ちモンスター限定しろ
防衛側が避け無効の能力があるオウリーンやフィリーキーやスケールイータその他
ならそのまま先制付けたら倒せるし、
先制持ちで防衛してたら避け無効のモグラやベビ、脆弱つければすむ。
黄色のモンスで戦闘時発動が無いなら魔鏡でもいい。
リンリンとかはいわないでも分かるな？
答えが多すぎる。待ちモンスター限定しろ
26 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 23:26 ID:???
>>18
目くらましって、こっちの耐久が１９以上ないと防衛できないけど……
目くらましって、こっちの耐久が１９以上ないと防衛できないけど……
27 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 23:29 ID:???
防衛の目くらましは、シエンカードの速度では一番遅くに発動するから、
ピアスの攻撃値は９になります。
これならほとんどのモンスで防衛可能かと。
ピアスの攻撃値は９になります。
これならほとんどのモンスで防衛可能かと。
28 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 23:31 ID:???
ああ、そうか！悪夢で半分に・・・
逝ってきます。
逝ってきます。
待ってる蛾に、悪夢＋ﾋﾟｱｽ？
ていうか、目くらましも、
例え、防御値18モンスでも、悪夢だと９になるから無意味ですよね？
暗盾・FAにしても、上記のモンスに付けたとしても、
12体以上(or12歩以上歩く)しないと駄目。
とどのつまり、
ﾀﾞｺﾞﾝか、避け無効付きモンスか、反射しか安定して勝てない、と。
（確率避けは論外）
待ちモンス、
例えば、普通のｾｲﾚｰﾝとかでは拝むしかないですか？
ていうか、目くらましも、
例え、防御値18モンスでも、悪夢だと９になるから無意味ですよね？
暗盾・FAにしても、上記のモンスに付けたとしても、
12体以上(or12歩以上歩く)しないと駄目。
とどのつまり、
ﾀﾞｺﾞﾝか、避け無効付きモンスか、反射しか安定して勝てない、と。
（確率避けは論外）
待ちモンス、
例えば、普通のｾｲﾚｰﾝとかでは拝むしかないですか？
ああ、長文打ってたら…失礼しました。
ああ、ﾀﾞｺﾞﾝ・避け無効付きモンスで、やっと読み合いﾚﾍﾞﾙですね。
どうしたものか。
さて、名無しに戻ります。
どうしたものか。
さて、名無しに戻ります。
32 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 23:45 ID:???
33 ：ゲームセンター名無し：04/05/04 23:48 ID:???
確率避け論外なのかよｗ
セイレーンだって５０％で避け発動だぜｗ
ケイオスの２６とかだと６２％とか行くぞｗ
正直防衛で５０％で守れれば御の字だろが？
ガルダ+防御系支援とかあるし
しかしなぜ例題がクララで無くピアスなんだ？
セイレーンだって５０％で避け発動だぜｗ
ケイオスの２６とかだと６２％とか行くぞｗ
正直防衛で５０％で守れれば御の字だろが？
ガルダ+防御系支援とかあるし
しかしなぜ例題がクララで無くピアスなんだ？
34 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 00:00 ID:???
ピアスは攻撃値が１８で、無支援で殆どのモンスを殺せるからでしょう
一方クララは１３、ウッデンないし、支援の力がないと安定性に欠く
一方クララは１３、ウッデンないし、支援の力がないと安定性に欠く
35 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 00:03 ID:???
>>33
クララだと心眼で避けられるからだと……
クララだと心眼で避けられるからだと……
36 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 00:04 ID:???
>33
なんか勘違いしてない？
なんか勘違いしてない？
37 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 00:07 ID:???
+悪夢の話ならピアスの必要性も薄いんじゃ？
それって旧カードの攻撃高めモンスターに心眼と変わらない訳だし。
それって旧カードの攻撃高めモンスターに心眼と変わらない訳だし。
38 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 00:08 ID:???
>>33
つうか、なんかﾒﾁｬｸﾁｬだなｵｲw
つうか、なんかﾒﾁｬｸﾁｬだなｵｲw
39 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 01:41 ID:???
>37
ピアス：先制能力を持った対戦モンスターの攻撃を避ける
多分防衛側モンスターは戦闘時発動能力に避け無効 or 先制を持っていない事が大前提かと
論点はピアスの攻撃を如何にして防ぎきるかです
ピアス：先制能力を持った対戦モンスターの攻撃を避ける
多分防衛側モンスターは戦闘時発動能力に避け無効 or 先制を持っていない事が大前提かと
論点はピアスの攻撃を如何にして防ぎきるかです
40 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 01:47 ID:???
>>36、>>38
おまえら・・・馬鹿だろ？
>>17を読めば意味が解る
＞ﾋﾟｱｽ＋悪夢で侵略された場合、どうやったら防衛できますか？
例えば相手がセイレーンなら18+8=26→確率避け26*2=52％
おまえら・・・馬鹿だろ？
>>17を読めば意味が解る
＞ﾋﾟｱｽ＋悪夢で侵略された場合、どうやったら防衛できますか？
例えば相手がセイレーンなら18+8=26→確率避け26*2=52％
41 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 01:47 ID:???
悪夢使用時の基本攻撃力は非常に重要なはず
防御側の耐久値が奇数の場合攻撃力の２倍
偶数の場合２倍＋１以上の耐久強化でないと
耐久強化で守りきれないわけだから対ピアスだと
安定は３７（つまり３＊１３で３９）。
さらに先制を避けるので防御側は先制つきに
避け無効か、避け無効に先制（どっちでも同じ）
でなければかてない。
耐久強化３９又は避け無効と先制のコンボ
いずれにしても常に対応するのは困難。
クララの場合同様に耐久強化２７又は先制避け
最悪確立避けでもやむなし、ただし先制はNG。
うちのホームに両方使うプレイヤーがいるが
個人的にピアスのほうが苦しく感じる。
防御側の耐久値が奇数の場合攻撃力の２倍
偶数の場合２倍＋１以上の耐久強化でないと
耐久強化で守りきれないわけだから対ピアスだと
安定は３７（つまり３＊１３で３９）。
さらに先制を避けるので防御側は先制つきに
避け無効か、避け無効に先制（どっちでも同じ）
でなければかてない。
耐久強化３９又は避け無効と先制のコンボ
いずれにしても常に対応するのは困難。
クララの場合同様に耐久強化２７又は先制避け
最悪確立避けでもやむなし、ただし先制はNG。
うちのホームに両方使うプレイヤーがいるが
個人的にピアスのほうが苦しく感じる。
42 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 01:50 ID:???
43 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 02:13 ID:???
44 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 02:17 ID:???
>>16
精霊族です。植物族なのはケイオス。
精霊族です。植物族なのはケイオス。
45 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 02:18 ID:???
ごめ、レスアンカー間違えた
46 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 02:31 ID:???
白やけば？
47 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 02:42 ID:???
>>4のカードの誤記を見て思い出したんだが、
ラフリア（冬）の
「対戦モンスターの耐久値が２６以上の場合、相手を即死させる」
とか、ジラコバルトの
「対戦モンスターが[戦闘時]発動能力を持つ場合、相手を即死させる」
ってのも
「攻撃成功時」が入らなきゃならないはずだよな？
…耐久２６以上の相手にラフリアが突っ込むところって
いまだに見たことないんだけど、
戦闘始まるや否や突然即死なんてわけないだろうし。
ラフリア（冬）の
「対戦モンスターの耐久値が２６以上の場合、相手を即死させる」
とか、ジラコバルトの
「対戦モンスターが[戦闘時]発動能力を持つ場合、相手を即死させる」
ってのも
「攻撃成功時」が入らなきゃならないはずだよな？
…耐久２６以上の相手にラフリアが突っ込むところって
いまだに見たことないんだけど、
戦闘始まるや否や突然即死なんてわけないだろうし。
正確には即死の天啓ではなく一撃必殺の天啓。
当たらなきゃ死なない。
当たらなきゃ死なない。
49 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 10:44 ID:???
>47
相手のモンスターが耐久１５以下で、
フィールドアーマー使われたことある。
それしか持ってなかったらしく、
しかたなく手札整理だったみたい
（あるいはラフリアを知らなかったのか）
がしょがしょがしょ ごいーーん
＜＜即死＞＞
です。
相手のモンスターが耐久１５以下で、
フィールドアーマー使われたことある。
それしか持ってなかったらしく、
しかたなく手札整理だったみたい
（あるいはラフリアを知らなかったのか）
がしょがしょがしょ ごいーーん
＜＜即死＞＞
です。
50 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 19:13 ID:???
CPUはカメレオンを良く使う。
51 ：ゲームセンター名無し：04/05/05 21:54 ID:???
ケイオスでもアライクパでも25以下って普通にあるよな…
52 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 00:09 ID:???
ケイオスは最初は祠待ちしているのが楽しかった。侵略側がなんとか攻撃知を
あげようとして来たのを先制を使って出し抜いてやるのが面白い。
しかし、オレには合わないかもな。祠に来てくれないと次のターンやることが
あまりなくてチェイサーやってるやつを羨ましく思ったりする。ライフなくて
コンテニューする奴見てると、「よくやるな～」って思う。
それでも祠待ちで要塞作ってホルダーに行動しづらくするのは面白い。
これは配置が好きな奴はトレードして手に入れる価値アリ。
あげようとして来たのを先制を使って出し抜いてやるのが面白い。
しかし、オレには合わないかもな。祠に来てくれないと次のターンやることが
あまりなくてチェイサーやってるやつを羨ましく思ったりする。ライフなくて
コンテニューする奴見てると、「よくやるな～」って思う。
それでも祠待ちで要塞作ってホルダーに行動しづらくするのは面白い。
これは配置が好きな奴はトレードして手に入れる価値アリ。
53 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 02:58 ID:???
個人的にはアライクパﾀﾝの方が使える。
54 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 03:23 ID:???
>40
ﾂｯｺﾐどころは、そこじゃないと思われ
ﾂｯｺﾐどころは、そこじゃないと思われ
55 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 04:29 ID:???
>49
ダゴンだけは耐久+9付けてても即死にならないだろ
ダゴンだけは耐久+9付けてても即死にならないだろ
56 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 05:30 ID:???
ケイオス使いみちないね
57 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 07:48 ID:???
58 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 11:46 ID:???
ところで１５歳って普通に強いよな。
手札使わずに侵略、防衛できるってかなり強力だと思う。
普通アタッカーにはナーガにしてもクララにしても何か支援が要るだろ？
例え相手の手札が空でも耐久１８とかだと支援が必要になる。
鹿や毒だって先制支援がないと支援持ってる相手には侵略しづらい。
まあ１５歳は耐久支援を乗り越えづらいから（現世やウッデンを置けばある程度解消できる）
アタッカーとしてはそこそこ止まりなんだが、ブロッカーとしては神クラスだと
思う。１５歳で祠待ちとかすると、祠から祠への移動で手札を消費したホルダーには
素で切り崩せないことも多い。そこに支援が加わればほぼ鉄壁。
ホルダー側が祠配置モンスとするのも効果的。普通手札に３枚防御支援が来る事は珍しく、
３人がかりで攻められると支援が切れてしまい防衛しきれないことも多い。
けれど１５歳には手札を使わないという選択肢があるため、支援が１枚でもあれば
３回防衛のチャンスがある。これはチェイサーにとっては脅威だと思う。
実際チェイサーが支援にベビドーラつけて返り討ちにあってるのを見た。
前に攻撃２３以上耐久１６以上＋目くらましとか何とか言ってるのがいたが、それはほかのブロッカー、
クパとか混沌壁も同じ。むしろクパより条件が厳しくない？
１５歳は配置後能力ではないから祠にモンスが居ても問題なく置ける。
汎用性では、１５歳はアタッカーとしても使える。クパは４歩歩ける。それだけのこと。
手札使わずに侵略、防衛できるってかなり強力だと思う。
普通アタッカーにはナーガにしてもクララにしても何か支援が要るだろ？
例え相手の手札が空でも耐久１８とかだと支援が必要になる。
鹿や毒だって先制支援がないと支援持ってる相手には侵略しづらい。
まあ１５歳は耐久支援を乗り越えづらいから（現世やウッデンを置けばある程度解消できる）
アタッカーとしてはそこそこ止まりなんだが、ブロッカーとしては神クラスだと
思う。１５歳で祠待ちとかすると、祠から祠への移動で手札を消費したホルダーには
素で切り崩せないことも多い。そこに支援が加わればほぼ鉄壁。
ホルダー側が祠配置モンスとするのも効果的。普通手札に３枚防御支援が来る事は珍しく、
３人がかりで攻められると支援が切れてしまい防衛しきれないことも多い。
けれど１５歳には手札を使わないという選択肢があるため、支援が１枚でもあれば
３回防衛のチャンスがある。これはチェイサーにとっては脅威だと思う。
実際チェイサーが支援にベビドーラつけて返り討ちにあってるのを見た。
前に攻撃２３以上耐久１６以上＋目くらましとか何とか言ってるのがいたが、それはほかのブロッカー、
クパとか混沌壁も同じ。むしろクパより条件が厳しくない？
１５歳は配置後能力ではないから祠にモンスが居ても問題なく置ける。
汎用性では、１５歳はアタッカーとしても使える。クパは４歩歩ける。それだけのこと。
59 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 11:50 ID:???
ちなみに侵略時１５歳に悪夢を付けるのは割と効く。
あえて１５歳相手に先制付けるやつは少ないからね。
あえて１５歳相手に先制付けるやつは少ないからね。
60 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 17:43 ID:???
>>58
とりあえず、オマエさんが頭悪いのは解ったよ
>前に攻撃２３以上耐久１６以上＋目くらましとか何とか言ってるのがいたが、それはほかのブロッカー、
>クパとか混沌壁も同じ。むしろクパより条件が厳しくない？
なんで？
クパやケイオスなら先制が立派な選択肢になり、何か＋目くらましorレイコーン＋（フェレット以外）にも勝てる
15歳なら、攻撃側が耐久16以上あれば先制を考慮する必要がなくなる
なぜなら15歳が耐久増やす支援を使ったら、先制がなくなるから
結局こっちが先攻になる上、攻撃が13（耐久13）になってしまうからライフ-3以上確定
この差は大きいと思うが？
>１５歳は配置後能力ではないから祠にモンスが居ても問題なく置ける。
意味不明
とりあえず、オマエさんが頭悪いのは解ったよ
>前に攻撃２３以上耐久１６以上＋目くらましとか何とか言ってるのがいたが、それはほかのブロッカー、
>クパとか混沌壁も同じ。むしろクパより条件が厳しくない？
なんで？
クパやケイオスなら先制が立派な選択肢になり、何か＋目くらましorレイコーン＋（フェレット以外）にも勝てる
15歳なら、攻撃側が耐久16以上あれば先制を考慮する必要がなくなる
なぜなら15歳が耐久増やす支援を使ったら、先制がなくなるから
結局こっちが先攻になる上、攻撃が13（耐久13）になってしまうからライフ-3以上確定
この差は大きいと思うが？
>１５歳は配置後能力ではないから祠にモンスが居ても問題なく置ける。
意味不明
61 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 17:52 ID:???
>>60
ちょっと書き方がおかしかった
誤>15歳なら、攻撃側が耐久16以上あれば先制を考慮する必要がなくなる
正>15歳なら、侵略側が耐久16以上だと勝つ方法がない（引き分けは可能）
理由は「攻撃２３以上耐久１６以上＋目くらまし」で攻めてくる相手に、防衛側15歳で考えれば解る
弱体化・確率避けくらいしかないと思われ（弱体化も攻撃26以上になると駄目だが
重要なのは
支援を使わなかったら15/23の先制になるが、支援を使ったら15/13（先制なし）＋支援
になるという点
ちょっと書き方がおかしかった
誤>15歳なら、攻撃側が耐久16以上あれば先制を考慮する必要がなくなる
正>15歳なら、侵略側が耐久16以上だと勝つ方法がない（引き分けは可能）
理由は「攻撃２３以上耐久１６以上＋目くらまし」で攻めてくる相手に、防衛側15歳で考えれば解る
弱体化・確率避けくらいしかないと思われ（弱体化も攻撃26以上になると駄目だが
重要なのは
支援を使わなかったら15/23の先制になるが、支援を使ったら15/13（先制なし）＋支援
になるという点
62 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 17:53 ID:???
>>58
前にも書いたが、別に「15歳は弱い」と言ってるわけじゃない
前にも書いたが、別に「15歳は弱い」と言ってるわけじゃない
63 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 18:19 ID:???
>>60
そだね。クパのほうが防衛向きだろうね。だが15歳は侵略にも使えるんだよ。
それに祠待ちしてる場合、ホルダーには祠から祠への移動に使うカード+侵略専用モンス
+目くらましが必要になるわけで、毎回そんなに都合よく手札がそろうわきゃーない。
仮に撃破されたとしても手札は残ってないだろうから簡単に鍵奪取できる。
祠待ちを破るのに、塔+適当なモンスで攻める場合は多いけど、15歳を素で倒せるモンスは少ないので
その戦術が通用しない場合がある。このへんはクパや壁と同じだが。
＞>１５歳は配置後能力ではないから祠にモンスが居ても問題なく置ける。
＞意味不明
要するに15歳で祠待ちを撃破した場合（塔等を併用すれば簡単）、それがクパや壁並みに
堅いブロッカーとなるってこと。クパや壁だと祠待ちがいたら使えないでしょ？
そだね。クパのほうが防衛向きだろうね。だが15歳は侵略にも使えるんだよ。
それに祠待ちしてる場合、ホルダーには祠から祠への移動に使うカード+侵略専用モンス
+目くらましが必要になるわけで、毎回そんなに都合よく手札がそろうわきゃーない。
仮に撃破されたとしても手札は残ってないだろうから簡単に鍵奪取できる。
祠待ちを破るのに、塔+適当なモンスで攻める場合は多いけど、15歳を素で倒せるモンスは少ないので
その戦術が通用しない場合がある。このへんはクパや壁と同じだが。
＞>１５歳は配置後能力ではないから祠にモンスが居ても問題なく置ける。
＞意味不明
要するに15歳で祠待ちを撃破した場合（塔等を併用すれば簡単）、それがクパや壁並みに
堅いブロッカーとなるってこと。クパや壁だと祠待ちがいたら使えないでしょ？
64 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 18:26 ID:???
フィフの話ではクララが引き合いに出される事が多いけど、
・支援前提で攻防一体のクララ
・支援無しでも相手が攻め辛い15歳
って感じだよね。
タワパク大暴れの場だと15歳のが強く感じる。
そうじゃない場合はジグラ併用でクララのが強し。
・支援前提で攻防一体のクララ
・支援無しでも相手が攻め辛い15歳
って感じだよね。
タワパク大暴れの場だと15歳のが強く感じる。
そうじゃない場合はジグラ併用でクララのが強し。
65 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 18:35 ID:???
>>63
祠待ちの話をしたら、そんなもん15歳じゃなくても「手札が乏しい」のは同じだ
>毎回そんなに都合よく手札がそろうわきゃーない
それを揃えるのがウデだと思うが、祠に15歳がいたら無理して祠に攻め込まないという方法だってある
それに「祠待ちを撃破」って？
ホルダーが15歳を使ったとして、祠待ちしてる奴の手札がどうして乏しいと言える？
15歳が攻めてきたら、弱体化or耐久増加で安定とか思うんだが
そこで悪夢デスヨ、とか言うなよ？
オマエさんが言ってるんだ
>毎回そんなに都合よく手札がそろうわきゃーない
祠待ちの話をしたら、そんなもん15歳じゃなくても「手札が乏しい」のは同じだ
>毎回そんなに都合よく手札がそろうわきゃーない
それを揃えるのがウデだと思うが、祠に15歳がいたら無理して祠に攻め込まないという方法だってある
それに「祠待ちを撃破」って？
ホルダーが15歳を使ったとして、祠待ちしてる奴の手札がどうして乏しいと言える？
15歳が攻めてきたら、弱体化or耐久増加で安定とか思うんだが
そこで悪夢デスヨ、とか言うなよ？
オマエさんが言ってるんだ
>毎回そんなに都合よく手札がそろうわきゃーない
>>63
後半には同意だけどな
でも
目くらましはデッキに入るカードとしてポピュラーなものである
魚・転生の宴や豆・ｻｰﾍﾟﾝﾄなど、それなりに手札を揃えやすい方法がある
歩兵など使えば、耐久16以上になるアタッカーが多い点（これは15歳側にも言える事だが
普通に組んだデッキで可能な、ある程度の条件さえ満たせば容易に攻め込みやすい（悪くても引き分け）という違いは大きい
と思ったりするわけだ
クパやケイオスだと、どうしても（こっちが負ける確率高い）先制って選択肢があるからな
後半には同意だけどな
でも
目くらましはデッキに入るカードとしてポピュラーなものである
魚・転生の宴や豆・ｻｰﾍﾟﾝﾄなど、それなりに手札を揃えやすい方法がある
歩兵など使えば、耐久16以上になるアタッカーが多い点（これは15歳側にも言える事だが
普通に組んだデッキで可能な、ある程度の条件さえ満たせば容易に攻め込みやすい（悪くても引き分け）という違いは大きい
と思ったりするわけだ
クパやケイオスだと、どうしても（こっちが負ける確率高い）先制って選択肢があるからな
67 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 18:41 ID:???
フィフはまぁ普通に使えると思うんだけどね…ただメタっつーか環境がね…
人気のあるアタッカーのクララ相手にイマイチ役に立たないのが問題。
クララ＋悪夢対策に使われる可能性があるピアス相手にもフィフは分が悪い。
つまりフィフ対策なんてとってないのに普通に対策カードが皆のデッキに入ってる。
今後はリンリンとか増えてやっぱりイマイチ使えない環境が続くと思う。
人気のあるアタッカーのクララ相手にイマイチ役に立たないのが問題。
クララ＋悪夢対策に使われる可能性があるピアス相手にもフィフは分が悪い。
つまりフィフ対策なんてとってないのに普通に対策カードが皆のデッキに入ってる。
今後はリンリンとか増えてやっぱりイマイチ使えない環境が続くと思う。
68 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 18:45 ID:???
69 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 19:19 ID:???
アーマジロも入れてやってくれ_|￣|○
70 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 19:22 ID:???
>69
マジロに悪夢付けても返り討ちだが…
マジロに悪夢付けても返り討ちだが…
71 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 19:33 ID:???
72 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 19:34 ID:???
じゃ、ウザイモンス（緑以外）はリンリン＋悪夢（又はメルト）でＦＡ？
73 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 19:42 ID:???
74 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 19:44 ID:???
|-`).｡oO(ここが攻略スレだし･･･)
75 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 19:45 ID:???
>73
ここが攻略ｽﾚです。つか君もマルチ
ここが攻略ｽﾚです。つか君もマルチ
76 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 19:54 ID:???
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
77 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 21:02 ID:???
なんだかんだ言って、クララ、１５才、ピアス
引いたらデッキに入れる香具師多いぞ、
要するに同キャラ対戦とかしょっちゅうだ。
１５才で待ってればピアス、クララで攻められる事も多い。
相手も同じカードくらい持ってるし自分より資産が少ない事を仮定して話す香具師
多すぎ。
引いたらデッキに入れる香具師多いぞ、
要するに同キャラ対戦とかしょっちゅうだ。
１５才で待ってればピアス、クララで攻められる事も多い。
相手も同じカードくらい持ってるし自分より資産が少ない事を仮定して話す香具師
多すぎ。
78 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 21:11 ID:???
目には目を。歯には歯を。心には花束を。
79 ： ゲームセンター名無し ：04/05/06 21:17 ID:???
>>78
つまりロータンをデッキに入れておけって事だな？
つまりロータンをデッキに入れておけって事だな？
80 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 21:37 ID:???
最近、チェイサー時にジャンプーを祠に置いて、自分は２マス横に待機→戦闘１番GET！
というのをやってみたが・・・ジャンプー１枚だとなかなか機会がない。２枚だとしんどい。
転生の宴があればなあ・・・
というのをやってみたが・・・ジャンプー１枚だとなかなか機会がない。２枚だとしんどい。
転生の宴があればなあ・・・
81 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 21:45 ID:???
82 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 21:51 ID:???
>>77
むしろ+目くらまし理論を言ってる香具師は資産少ない側の立場だ。
必死になって15歳擁護してる香具師の理屈は都合のいい考えすぎる。
行動終了してる防衛側より、行動中の侵略側の方が手札の都合をつけやすいのは事実。
何に対して攻めるのか判明してる分もあるし、攻めないという選択肢もある。
15歳も攻める場合は本当に強いと思うが、配置してしまったら相手に対策たてる余裕ができるわけだし…ねぇ。
むしろ+目くらまし理論を言ってる香具師は資産少ない側の立場だ。
必死になって15歳擁護してる香具師の理屈は都合のいい考えすぎる。
行動終了してる防衛側より、行動中の侵略側の方が手札の都合をつけやすいのは事実。
何に対して攻めるのか判明してる分もあるし、攻めないという選択肢もある。
15歳も攻める場合は本当に強いと思うが、配置してしまったら相手に対策たてる余裕ができるわけだし…ねぇ。
83 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:06 ID:???
今日守護の光が引けたのでクワガタ60/60まで育てました。
で話題の１５才にベビドラ付けて倒しました。
１５才側は光の盾持ってなかったようですが、光の盾以外で
守りきるには支援何がある？
で話題の１５才にベビドラ付けて倒しました。
１５才側は光の盾持ってなかったようですが、光の盾以外で
守りきるには支援何がある？
84 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:07 ID:???
>>82
＞行動終了してる防衛側より、行動中の侵略側の方が手札の都合をつけやすいのは事実。
だからこそ、支援無しの基本性能で防御できる『かもしれない』
15歳は使えるって話だと思うが？
その上で、1枚でも手札があれば2択に持ち込めるってのが58が言いたい事だろ。
それと、定番の「めくらまし」で対策可能なのはその通りだが、攻撃力が23以上の
モンスと『同時に』使わなければ意味が無い。
但し、この場合は15歳が避けを出したら高確率で避けられる。
とは言え、対策がとり難い訳ではない。
現状の15歳の評価が高すぎるとは俺も思う。
＞行動終了してる防衛側より、行動中の侵略側の方が手札の都合をつけやすいのは事実。
だからこそ、支援無しの基本性能で防御できる『かもしれない』
15歳は使えるって話だと思うが？
その上で、1枚でも手札があれば2択に持ち込めるってのが58が言いたい事だろ。
それと、定番の「めくらまし」で対策可能なのはその通りだが、攻撃力が23以上の
モンスと『同時に』使わなければ意味が無い。
但し、この場合は15歳が避けを出したら高確率で避けられる。
とは言え、対策がとり難い訳ではない。
現状の15歳の評価が高すぎるとは俺も思う。
85 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:09 ID:???
86 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:09 ID:???
>>83
それは防衛側が１５歳だけの話でつか？
それは防衛側が１５歳だけの話でつか？
87 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:12 ID:???
ぶっちゃけﾏｯｸｽ鍬＋封じ込めを反射以外で防げるのか？
88 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:16 ID:???
89 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:16 ID:???
>>87
よーく考えよー
よーく考えよー
90 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:18 ID:???
鍬を育てるのが大変なんだからある意味
負けてもしゃー無い
負けてもしゃー無い
91 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:23 ID:???
まぁクワガドスは強まった状態にさらに支援を使えるからな。
毎回60/60で来るわけじゃ無いし負けてもあきらめはつく。
祠待ちはカンベンしてチョ
毎回60/60で来るわけじゃ無いし負けてもあきらめはつく。
祠待ちはカンベンしてチョ
92 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:28 ID:???
>>87
防衛側なら悪夢＆レイコーン。
防衛側なら悪夢＆レイコーン。
93 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:30 ID:???
釣りですか？
94 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:31 ID:???
95 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:32 ID:???
96 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:32 ID:???
今回のクワガタ、他プレイヤーの捨てた枚数もカウントされてない？
それとも、別の奴がクワガタ持ってたのかな？
それとも、別の奴がクワガタ持ってたのかな？
97 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:40 ID:???
そこで皆さんＭＡＸ鍬にディスプレイ
手札に魔鏡、暗盾、赤残しですよお客さん。
手札に魔鏡、暗盾、赤残しですよお客さん。
98 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:43 ID:???
そしてターンだけが静かに過ぎていく罠。
99 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:45 ID:???
100 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:46 ID:???
誰も>>87にマジレスは無しですか？
101 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:48 ID:???
102 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:55 ID:???
実際には強まった鍬に突っ込んで来てくれる香具師は少ない。
消えるまで待つ。
消えるまで待つ。
103 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 22:59 ID:???
ホルダーがMAX鍬待ちしてる祠の隣マスにカミーラで移動して行動終了とかｗ
104 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 23:03 ID:???
105 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 23:06 ID:???
みなさん違うよ
漏れ的に>>92は、ぶっ飛ばされたいマゾドキュンか、釣り
そんな>>92に一言
「リッチ－と言うモンスをしってるか？」
「そっちでぶっ飛ばされたほうがいいんじゃないの？」
みなさんお金は計画的に使おう！
漏れ的に>>92は、ぶっ飛ばされたいマゾドキュンか、釣り
そんな>>92に一言
「リッチ－と言うモンスをしってるか？」
「そっちでぶっ飛ばされたほうがいいんじゃないの？」
みなさんお金は計画的に使おう！
106 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 23:08 ID:???
>>103
あれ、カミーラって、ターン終了で発動でなかったでつか？
あれ、カミーラって、ターン終了で発動でなかったでつか？
107 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 23:21 ID:???
>103
ついでにツッコむならカミーラはプレイヤーのいるモンスは対象にならないから
絶命唱えた方が確実ではある････滅多に絶命なんざ使わんだろうが
ついでにツッコむならカミーラはプレイヤーのいるモンスは対象にならないから
絶命唱えた方が確実ではある････滅多に絶命なんざ使わんだろうが
108 ：ゲームセンター名無し：04/05/06 23:22 ID:???
ここらで語られる隠語（特に鮫とか骨とかの漢字系）
何が何か一覧みたいなのどっかないですか
何が何か一覧みたいなのどっかないですか
109 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 00:15 ID:???
>>84
むしろ、特定条件が揃うとフィフはどうしようもない、という話だと思うが
しかも特定条件を用意するのが意外と難しくない
目くらまし使うにしても、攻撃23以上じゃなくてポイスパやジラコやスコルプといった即死系の選択肢もある
メカニモンク＋フィールドアーマで耐久24以上に上げるとか
＞1枚でも手札があれば2択に持ち込めるってのが58が言いたい事だろ。
2択になるか？
むしろ、特定条件が揃うとフィフはどうしようもない、という話だと思うが
しかも特定条件を用意するのが意外と難しくない
目くらまし使うにしても、攻撃23以上じゃなくてポイスパやジラコやスコルプといった即死系の選択肢もある
メカニモンク＋フィールドアーマで耐久24以上に上げるとか
＞1枚でも手札があれば2択に持ち込めるってのが58が言いたい事だろ。
2択になるか？
110 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 00:16 ID:???
大体わかると思うが？
新ver出てからはみんな紛らわしい名前は使わなくなったろ。
虫とか。
新ver出てからはみんな紛らわしい名前は使わなくなったろ。
虫とか。
111 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 00:24 ID:???
>>92
・・・意味が解らん
＞レイコーンが防衛側
クワガドス：60/60→60/30→封込でこのまま
レイコーン：13/16→43/16
16-60=-44
ライフ-4決定
＞レイコーンが侵略側
レイコーン：13/16→43/16
クワガドス：60/60→60/30→封込でこのまま・・・普通は悪夢とか予想しそうだがな
30-43=-13
ライフ-3
もっとも、レイコーンの必要皆無っていうか、むしろ封込されなかったら負けてしまう
>>99
悪夢で良いんじゃないの？
・・・意味が解らん
＞レイコーンが防衛側
クワガドス：60/60→60/30→封込でこのまま
レイコーン：13/16→43/16
16-60=-44
ライフ-4決定
＞レイコーンが侵略側
レイコーン：13/16→43/16
クワガドス：60/60→60/30→封込でこのまま・・・普通は悪夢とか予想しそうだがな
30-43=-13
ライフ-3
もっとも、レイコーンの必要皆無っていうか、むしろ封込されなかったら負けてしまう
>>99
悪夢で良いんじゃないの？
112 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 01:06 ID:???
今後は守護の光でタワパクされないようにしつつ、
複数枚支援を抱えて祠待ち、
または複数枚支援を抱えて祠到達（ジグラもあるので）という
プレイスタイルが確立されると思う。
そうなると皮膚であるメリットは薄れる。
俺は先を見越して皮膚を2枚ともトレードで放出しますた。
複数枚支援を抱えて祠待ち、
または複数枚支援を抱えて祠到達（ジグラもあるので）という
プレイスタイルが確立されると思う。
そうなると皮膚であるメリットは薄れる。
俺は先を見越して皮膚を2枚ともトレードで放出しますた。
113 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 01:24 ID:???
ネプチューン強化の青マス設置モンスって、
敵味方関係無しですか？自分のモンスだけですか？
敵味方関係無しですか？自分のモンスだけですか？
114 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 01:25 ID:???
青マスに配置してあれば敵味方関係なしです。
115 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 01:27 ID:???
今後はガチで勝ちにいくデッキより一緒にプレーしてるプレイヤーを楽しませる
エンターテイメントに優れたデッキ（ギャルデッキやテレポデッキ）で楽しむ
プレイスタイルが確立されると思う。
そうなるとケルピー３積では面白みが薄れる。
俺は先を見越して壁を２枚ほどトレードで入手しますた。
エンターテイメントに優れたデッキ（ギャルデッキやテレポデッキ）で楽しむ
プレイスタイルが確立されると思う。
そうなるとケルピー３積では面白みが薄れる。
俺は先を見越して壁を２枚ほどトレードで入手しますた。
116 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 01:32 ID:???
プレイスタイルが確立される前にﾊｲｰキョだろうが…
117 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 01:43 ID:???
118 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 01:44 ID:???
それはそれで趣があって良いものだと>>119が言ってましたよ
119 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 01:47 ID:???
それはそれで趣があって良いものだ
120 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 01:55 ID:???
アーミーアントは今回も駄目でつか？
121 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 02:05 ID:???
>>120
今回ディスプレが２ターンになったためアリです。
今回ディスプレが２ターンになったためアリです。
122 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 02:06 ID:???
>>120
丁度今日蟻デッキを簡単に組んで
遊んでみたけど、ちょっと厳しいね、面白いけど。
転生でディスプや蟻をいつでも持ってこれたり
スカルシップやシーラドンで増やしたりと、以前より
増やすのは容易にはなってるけど消えるのが早い。
あと古代・サーペントのコンボが意外と蟻デッキとも
相性が良かった。
丁度今日蟻デッキを簡単に組んで
遊んでみたけど、ちょっと厳しいね、面白いけど。
転生でディスプや蟻をいつでも持ってこれたり
スカルシップやシーラドンで増やしたりと、以前より
増やすのは容易にはなってるけど消えるのが早い。
あと古代・サーペントのコンボが意外と蟻デッキとも
相性が良かった。
123 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 02:06 ID:???
124 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 02:25 ID:???
だって今回は
増やした蟻以上に攻撃が上がる犬がいるじゃん。
増やした蟻以上に攻撃が上がる犬がいるじゃん。
125 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 02:34 ID:sFhiKxpX
＞フィフ
フィフは祠で守るのはあまり強くない気がする。というより侵略側が十分な手札を
用意して行ける場所では勝ち目が薄い。となると次ぎの祠に移動出来そうにない時
なるべくチェイサーが着ずらい所において待つのが正しい使い道かな？
というかフィフを抜いてオウリーンに変えたら明らかにデッキが強くなった・・・
戦闘面は互角程度だけど移動面がオウリーンのほうが大分上なんで。
ついでに言うと漏れ的評価 （色事）
インフィニ＝フィフ＜ピアス＜＝オウリーン
ネプチューン＜＜ダゴン
クララ＝鹿＜＝アーマジロ＝ブレードタイガー＝スタッブスコープ
アラクノフォビア＝クワガドス＝ブレスト伯爵＜＜＜（間接アタッカーてことで）ウッデン
フィフは祠で守るのはあまり強くない気がする。というより侵略側が十分な手札を
用意して行ける場所では勝ち目が薄い。となると次ぎの祠に移動出来そうにない時
なるべくチェイサーが着ずらい所において待つのが正しい使い道かな？
というかフィフを抜いてオウリーンに変えたら明らかにデッキが強くなった・・・
戦闘面は互角程度だけど移動面がオウリーンのほうが大分上なんで。
ついでに言うと漏れ的評価 （色事）
インフィニ＝フィフ＜ピアス＜＝オウリーン
ネプチューン＜＜ダゴン
クララ＝鹿＜＝アーマジロ＝ブレードタイガー＝スタッブスコープ
アラクノフォビア＝クワガドス＝ブレスト伯爵＜＜＜（間接アタッカーてことで）ウッデン
すまん 下げ忘れた
127 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 02:44 ID:???
128 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 02:44 ID:???
129 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 02:58 ID:sFhiKxpX
＞127 ＞128
修正
インフィニ＝フィフ＜ピアス＜＝オウリーン
ネプチューン＜＜ダゴン
クララ＝鹿＜＝アーマジロ＝ブレードタイガー＝スタッブスコープ＝ナーガ
アラクノフォビア＝クワガドス＝ブレスト伯爵＜蛾＝狐＜＜＜（間接アタッカーてことで）ウッデン
あとは適当に補充、修正して。
不等号は間違っていない。自分はすでに新ＳＲをライフルーツ以外集め、ナーガや
フィフ、クララを持っており、それぞれのデッキを作ったことがあるが個人的には
こう感じた。人によって感じ方の違いはあると思うけど、今回は避け無効が非常に
強いためそれを持っているカードが上位に来る。
ウッデンは今回神です。理由はウッデン、元から避け無効や先制いを持っているモ
ンスター、フェレットやモグダンを組み合わせることにより相手のモンスターによ
る支援をすべて潰すことができるからです。しかも今回置きやすいし。
修正
インフィニ＝フィフ＜ピアス＜＝オウリーン
ネプチューン＜＜ダゴン
クララ＝鹿＜＝アーマジロ＝ブレードタイガー＝スタッブスコープ＝ナーガ
アラクノフォビア＝クワガドス＝ブレスト伯爵＜蛾＝狐＜＜＜（間接アタッカーてことで）ウッデン
あとは適当に補充、修正して。
不等号は間違っていない。自分はすでに新ＳＲをライフルーツ以外集め、ナーガや
フィフ、クララを持っており、それぞれのデッキを作ったことがあるが個人的には
こう感じた。人によって感じ方の違いはあると思うけど、今回は避け無効が非常に
強いためそれを持っているカードが上位に来る。
ウッデンは今回神です。理由はウッデン、元から避け無効や先制いを持っているモ
ンスター、フェレットやモグダンを組み合わせることにより相手のモンスターによ
る支援をすべて潰すことができるからです。しかも今回置きやすいし。
だめだ また下げ忘れた 吊ってくる・・
131 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 04:09 ID:???
スタッブスコープ、ｶｺ(･∀･)ｲｲ
132 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 04:12 ID:???
つうか、それは喪前の個人的評価であって（ry
133 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 04:38 ID:???
>129
ごめん俺ウッデンはピノに攻撃付けてよく狩りまくってるんだ
何しろ本人が緑マスに置いてるもんだから
アンチュもカメポポンでよく狩りまくってる
ごめん俺ウッデンはピノに攻撃付けてよく狩りまくってるんだ
何しろ本人が緑マスに置いてるもんだから
アンチュもカメポポンでよく狩りまくってる
134 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 08:04 ID:???
以前と違ってどんなに凶悪な狩られ方をしても－４で済む分確かに置きやすくなったな＞ウッデン
135 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 08:54 ID:???
ウッデン、リッチーで上がる上限も30/30なんだよな？
136 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 09:33 ID:???
137 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 10:03 ID:waxbpnlc
>136
で、避け無効なら無支援。立派に２択成立だよな。
で、避け無効なら無支援。立派に２択成立だよな。
138 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 10:10 ID:???
個人的にはウッデン＜現世の歩兵。
狩られても効果が残る上にそもそも狩られにくい。
さらに目くらましが横行している中で耐久＋３は大きい。
効果範囲が狭いのはわかるが、どうせ強化が必要なのはアタッカーだけ。
前のターンに置いた魚とか猫が強化されなくても別に困らん。
狩られても効果が残る上にそもそも狩られにくい。
さらに目くらましが横行している中で耐久＋３は大きい。
効果範囲が狭いのはわかるが、どうせ強化が必要なのはアタッカーだけ。
前のターンに置いた魚とか猫が強化されなくても別に困らん。
139 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 10:23 ID:???
先制アタッカーランク
ピアス＞クララ＞１５歳＞アサシン＞ダゴナイト
即死アタッカーランク
スコルプ＞毒＞ナーガ＞ラフリア（冬）＝ジラコバルト＞熊王＝ダゴナイト＞アサシン
超攻撃力アタッカーランク
スタッブ＞ナーガ＞鹿＞僧＞パールハウンド＞伯爵＞ガルダ＞クワガドス、阿、云
守りが堅いアタッカーランク
ナーガ＞クララ＞スタッブ＞１５歳＞リンリン、毒、マジロ＞先制持ち＞その他
ピアス＞クララ＞１５歳＞アサシン＞ダゴナイト
即死アタッカーランク
スコルプ＞毒＞ナーガ＞ラフリア（冬）＝ジラコバルト＞熊王＝ダゴナイト＞アサシン
超攻撃力アタッカーランク
スタッブ＞ナーガ＞鹿＞僧＞パールハウンド＞伯爵＞ガルダ＞クワガドス、阿、云
守りが堅いアタッカーランク
ナーガ＞クララ＞スタッブ＞１５歳＞リンリン、毒、マジロ＞先制持ち＞その他
>>139
守りが堅いアタッカーランクに俺も入れてくれよ…
守りが堅いアタッカーランクに俺も入れてくれよ…
141 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 10:40 ID:???
>139
かなり同意。
125のよりは、格段にまとも。
だが、先制ｱﾀｯｶｰでﾋﾟｱｽってのは？
相手が避け剥こうを持つﾓﾝｽだと、別のﾍﾞｸﾄﾙの読み合いになるが。
…あと、黒の王は入れなくてよいとしても、
ｱﾗｸﾉはどこかに入れてやってｸﾚ orz
阿云とか、お笑いはいいから。
かなり同意。
125のよりは、格段にまとも。
だが、先制ｱﾀｯｶｰでﾋﾟｱｽってのは？
相手が避け剥こうを持つﾓﾝｽだと、別のﾍﾞｸﾄﾙの読み合いになるが。
…あと、黒の王は入れなくてよいとしても、
ｱﾗｸﾉはどこかに入れてやってｸﾚ orz
阿云とか、お笑いはいいから。
142 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 10:55 ID:???
アラクノ忘れてた。
守りが堅いアタッカーランク
ナーガ＞クララ＞アラクノ＞スタッブ＞１５歳＞リンリン、毒、マジロ＞先制持ち＞その他
守りが堅いアタッカーランク
ナーガ＞クララ＞アラクノ＞スタッブ＞１５歳＞リンリン、毒、マジロ＞先制持ち＞その他
143 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 11:01 ID:???
ナーガの強さは色支援持ってるだけで誰も近寄ってこない所だよね。
持ってるの支援モンスターじゃなくても誰も攻めてこない。
持ってるの支援モンスターじゃなくても誰も攻めてこない。
144 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 11:03 ID:???
どっかで白単デッキの話をチラリと見たんだケド
・・・・・・出来るの？
・・・・・・出来るの？
145 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 11:04 ID:???
>141
実際、先制系デッキのエースアタッカーはピアスだから。
使いどころは他の先制持ちと変わらず、素の能力は最高級。
先制系の弱点の心眼（または心眼持ち）に引っかからない点。
侵略戦闘に限定すればクララより上。
避け無効アタッカーはまた別のベクトルだね。
避け無効アタッカーランク
スタッブ＞アラクノ＞ナーガ＞ブレードタイガー＞オウリーン、スケールイーター、フリィーキィー
・・・ナーガ便利だなぁ。何でもできる。
実際、先制系デッキのエースアタッカーはピアスだから。
使いどころは他の先制持ちと変わらず、素の能力は最高級。
先制系の弱点の心眼（または心眼持ち）に引っかからない点。
侵略戦闘に限定すればクララより上。
避け無効アタッカーはまた別のベクトルだね。
避け無効アタッカーランク
スタッブ＞アラクノ＞ナーガ＞ブレードタイガー＞オウリーン、スケールイーター、フリィーキィー
・・・ナーガ便利だなぁ。何でもできる。
146 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 11:12 ID:???
>>144
幾らなんでも最低限のモンスはほしい。赤ザガ、シータンク、深海魚、事故防止に豆。
転生の宴、天女の羽衣、盗賊の手、破壊の業火を３積み。イカロス、挑戦状、女神の息吹を適量。
侵略戦闘がきつめなので塔パクも少々。後は戦闘支援を数枚入れれば過半数が白いデッキはできる。
幾らなんでも最低限のモンスはほしい。赤ザガ、シータンク、深海魚、事故防止に豆。
転生の宴、天女の羽衣、盗賊の手、破壊の業火を３積み。イカロス、挑戦状、女神の息吹を適量。
侵略戦闘がきつめなので塔パクも少々。後は戦闘支援を数枚入れれば過半数が白いデッキはできる。
147 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 11:18 ID:???
>146
あー、完全な白単ってのはムリめなのね
でも、面白そう
あー、完全な白単ってのはムリめなのね
でも、面白そう
148 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 11:51 ID:???
フル白単だと動きが…そしていつでも裸。ある意味漢らしい。ハーフ白単程度なら、ほこら待ちがいたら絶命しつつ色破壊、さらにホルダーにメイパラかけて、自分は鍵にからまないなどができる。クララでほこら待ちする輩がいるなら赤絶命は意外とアリ？
149 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 12:17 ID:???
盗賊でプラテ取れればありかも？
接近は天女＋挑戦状で十分だし、プラテ勝ちならほこらまで直だし。
接近は天女＋挑戦状で十分だし、プラテ勝ちならほこらまで直だし。
150 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 12:27 ID:???
>145
避け無効アタッカーにリンリンとアーマジロは入らないの？
避け無効アタッカーにリンリンとアーマジロは入らないの？
151 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 14:43 ID:???
>146
豆って何？
豆って何？
152 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 14:56 ID:???
>151
お前のアダ名
お前のアダ名
153 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 18:06 ID:???
>>150
リンリン、アーマジロもウッデンとか歩兵で強化したり先制付けたり
すれば攻撃できるし避けられる。
おまえの言いたいのは避け無効ではなく反射と反撃
今回この２つにも対策カードが有り、魔境、硬気孔、封じ込め（前回から）
リンリン、アーマジロもウッデンとか歩兵で強化したり先制付けたり
すれば攻撃できるし避けられる。
おまえの言いたいのは避け無効ではなく反射と反撃
今回この２つにも対策カードが有り、魔境、硬気孔、封じ込め（前回から）
154 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 18:40 ID:???
>>151
クリトｒ ｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾔﾒﾛｳﾜｯ
クリトｒ ｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾔﾒﾛｳﾜｯ
155 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 18:53 ID:???
>>136
元レスを見ると、最初から確率避けは考慮されてるように見えるが？
だいたい50％前後だろ？
更に避けれたとしても、勝てるわけじゃないない
攻める場合に一番怖いのは負ける事だと思うから、最低でも負けない分やっぱり攻めやすいように思える
>>137
フィフ相手なら、まず先制を考慮するだろうに、侵略側が避け無効を使う可能性は低いと思うが？
「自分に都合のいい状況だけ考える」のは止めな
元レスを見ると、最初から確率避けは考慮されてるように見えるが？
だいたい50％前後だろ？
更に避けれたとしても、勝てるわけじゃないない
攻める場合に一番怖いのは負ける事だと思うから、最低でも負けない分やっぱり攻めやすいように思える
>>137
フィフ相手なら、まず先制を考慮するだろうに、侵略側が避け無効を使う可能性は低いと思うが？
「自分に都合のいい状況だけ考える」のは止めな
156 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 18:54 ID:???
＞元レスを見ると、最初から確率避けは考慮されてるように見えるが？
元レスは、弱体化か確率避けがどうこうって書いてたよな
元レスは、弱体化か確率避けがどうこうって書いてたよな
157 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 19:52 ID:???
>>154
だから、そこは「ﾅﾆｽﾙﾀﾞｰ!」だと何度言っt(ry
だから、そこは「ﾅﾆｽﾙﾀﾞｰ!」だと何度言っt(ry
158 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 20:32 ID:???
>>155
＞攻める場合に一番怖いのは負ける事だと思うから、最低でも負けない分やっぱり攻めやすいように思える
いや、ダメージは無いかもしれないが、撃破しなきゃ鍵は奪えないだろ。
それは攻撃側の負けじゃないか？
＞フィフ相手なら、まず先制を考慮するだろうに、侵略側が避け無効を使う可能性は低いと思うが？
この理屈は良くわからない。
考慮しようがすまいが、避けがあれば状況しだいで使うさ。
あとは50%前後の確率をどうとらえるか。 これは個人の価値観だから
なんとも言えないけど。
＞攻める場合に一番怖いのは負ける事だと思うから、最低でも負けない分やっぱり攻めやすいように思える
いや、ダメージは無いかもしれないが、撃破しなきゃ鍵は奪えないだろ。
それは攻撃側の負けじゃないか？
＞フィフ相手なら、まず先制を考慮するだろうに、侵略側が避け無効を使う可能性は低いと思うが？
この理屈は良くわからない。
考慮しようがすまいが、避けがあれば状況しだいで使うさ。
あとは50%前後の確率をどうとらえるか。 これは個人の価値観だから
なんとも言えないけど。
159 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 20:53 ID:???
160 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 21:04 ID:???
>>158って本当にアヴァロンやってんのか？
え？ 俺15歳つかってたけど避け付けたりしたよ？
別に変じゃないと思うけど？
別に変じゃないと思うけど？
確認するが、>>155 は配置されている15歳に対して
攻撃を仕掛ける側の話なんだよな？
俺はその前提で、
＞（攻撃側がこちらの避けを）考慮しようがすまいが、（こちらの手札に）避けがあれば状況しだいで使うさ。
と書いたんだが？
攻撃を仕掛ける側の話なんだよな？
俺はその前提で、
＞（攻撃側がこちらの避けを）考慮しようがすまいが、（こちらの手札に）避けがあれば状況しだいで使うさ。
と書いたんだが？
163 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 22:14 ID:???
はいはい、設置１５歳最強ですよ。
これでいい？
これでいい？
164 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 22:48 ID:???
まぁ１５歳は弱くないわけで使える部類に違いないし。
それよりネプチューンどうよ？
コイツ微妙すぎない？
アタッカーにするにも今一つ、待ち要因にもいまいち。
せめて避け無効か移動値４欲しかったような。
ぶっちゃけデッキに入らないカードじゃね？
それよりネプチューンどうよ？
コイツ微妙すぎない？
アタッカーにするにも今一つ、待ち要因にもいまいち。
せめて避け無効か移動値４欲しかったような。
ぶっちゃけデッキに入らないカードじゃね？
165 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:14 ID:UkTxX4iS
>>164
積極的に青マスにチャロやいらんモンス置くようにして
あとはひたすら魚とアンチュでネプ引っ張ってみ。
引く行為自体がネプの強化だから、今日の感じでは安定して+12は出てた気がする。
ベース28／24で侵略にメルトや脆弱、防衛にハコリスや先制、これのどこが微妙なんだ？
ナーガみたいに支援が必須じゃないし
15歳みたいに支援つけるデメリットもない
耐久も上がるから鹿より回避封じもつけやすい
準備もウッデンみたいに特定のカードを引く必要性もないわけだし、相当強いと思うよ。
積極的に青マスにチャロやいらんモンス置くようにして
あとはひたすら魚とアンチュでネプ引っ張ってみ。
引く行為自体がネプの強化だから、今日の感じでは安定して+12は出てた気がする。
ベース28／24で侵略にメルトや脆弱、防衛にハコリスや先制、これのどこが微妙なんだ？
ナーガみたいに支援が必須じゃないし
15歳みたいに支援つけるデメリットもない
耐久も上がるから鹿より回避封じもつけやすい
準備もウッデンみたいに特定のカードを引く必要性もないわけだし、相当強いと思うよ。
166 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:17 ID:???
ネプチューンは対人戦で生きてくるモンスだと思う
CPUはやたら配置狩りする時があるし。
CPUはやたら配置狩りする時があるし。
167 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:30 ID:???
今回30/30くらいまでなら他に強化方法があるわけで、、、
×２がどうにも
攻撃値も１８越えるなら避け無効欲しいし
暗盾、アーマーぶちやぶるほどのパワー無いし
ノーマルモンス＋フェレットやベビドラを防ぐのも心ぼそい
仕込みに時間食う割にリターン少ないと言うのが使った感想。
×２がどうにも
攻撃値も１８越えるなら避け無効欲しいし
暗盾、アーマーぶちやぶるほどのパワー無いし
ノーマルモンス＋フェレットやベビドラを防ぐのも心ぼそい
仕込みに時間食う割にリターン少ないと言うのが使った感想。
168 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:31 ID:???
ネプの良い所は攻撃された時に相手が青マスに何体配置されてるのか
数えられない所
幾つ増えるのか解からない以上かなり辛いはず。
先制使うべきか耐久支援使うべきか･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
大抵は耐久支援なのでこっちは攻撃支援で安定するんだけどね
キングオクトバやアンチュや古代の歩兵と相性が良いので
それらカードを複数枚づつ入れれば面白くなるよ。
あと、色が偏りがちになるからイカロスウイングもあると安定するかな？
そんな感じ
数えられない所
幾つ増えるのか解からない以上かなり辛いはず。
先制使うべきか耐久支援使うべきか･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
大抵は耐久支援なのでこっちは攻撃支援で安定するんだけどね
キングオクトバやアンチュや古代の歩兵と相性が良いので
それらカードを複数枚づつ入れれば面白くなるよ。
あと、色が偏りがちになるからイカロスウイングもあると安定するかな？
そんな感じ
169 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:36 ID:???
成る程、ネプは使う人次第のカードなのか
ネプチューンデッキとか研究すると面白そうですね
ネプチューンデッキとか研究すると面白そうですね
170 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:37 ID:???
ネプは前に話に出た王蛸でばらまいて骨船で回収
するデッキに絡めると面白いかも。
王蛸2、骨船3が手に入ったからちょっとやってみようかな？
するデッキに絡めると面白いかも。
王蛸2、骨船3が手に入ったからちょっとやってみようかな？
171 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:39 ID:???
172 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:45 ID:???
王蛸で青マス埋めてドーン！ってカリバーの劣化版？いや、対先制と防衛においては海王が上か。基本値は蟻より高いけど、耐久はさらに17だったら、移動値低くても文句言われなかったかも。
173 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:48 ID:???
海王の場合、青マスに配置されていれば他プレイヤーのモンスでOK
だから、青マス通過中のプレイヤーにピンポイントで王蛸発動！
海王ﾊﾟﾜｱｯﾌﾟ! 配置狩りの心配も無いぜ！
って、あんまり現実的じゃないかもな。
だから、青マス通過中のプレイヤーにピンポイントで王蛸発動！
海王ﾊﾟﾜｱｯﾌﾟ! 配置狩りの心配も無いぜ！
って、あんまり現実的じゃないかもな。
174 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:49 ID:???
そうか！ネプで戦う
このなんとも言えない微妙なもどかしさは
改訂後の蟻デッキのもどかしさだったのかｗ
このなんとも言えない微妙なもどかしさは
改訂後の蟻デッキのもどかしさだったのかｗ
175 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:54 ID:???
今>>174がいい事を言った！！ｗ
176 ：ゲームセンター名無し：04/05/07 23:54 ID:???
177 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 00:31 ID:???
質問なんですが自分に守護かけて白業火すると
自分のだけ焼けなくて他の人の戦闘支援・魔法カードは焼けるんですよね?
自分のだけ焼けなくて他の人の戦闘支援・魔法カードは焼けるんですよね?
178 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 00:33 ID:???
対象にならないとは書いてあるが、魔法の影響を受けないとは書いてない。
179 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 00:50 ID:???
180 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 00:53 ID:???
>>177
そんな都合の良い事があるわけねーだろ！
そんな都合の良い事があるわけねーだろ！
181 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 01:00 ID:???
>>177
それは新ロケテのデスペナルティ（後期）
それは新ロケテのデスペナルティ（後期）
182 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 03:40 ID:???
183 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 09:23 ID:???
184 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 09:30 ID:???
ホルダーがチェイサーにケンカ売ったら
チェイサー３人分の配置数×３…(((( ;ﾟДﾟ)))
チェイサー３人分の配置数×３…(((( ;ﾟДﾟ)))
186 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 10:29 ID:???
187 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 11:31 ID:???
>186
狩り馬鹿ホーン使うような配置型の人には嫌なモンスターな訳ですね
こういったアタッカーを現世の歩兵で強化した後
配置狩りされないようにカミーラで消して行くといい感じかな
狩り馬鹿ホーン使うような配置型の人には嫌なモンスターな訳ですね
こういったアタッカーを現世の歩兵で強化した後
配置狩りされないようにカミーラで消して行くといい感じかな
188 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 11:35 ID:???
>187
アタッカーを消すのではなく歩兵を消すという意味です
アタッカーを消すのではなく歩兵を消すという意味です
189 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 11:40 ID:???
>>162
やっぱり馬鹿だったか
やっぱり馬鹿だったか
190 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 12:02 ID:???
現世配置してプラテ強化しつつシーミラーで強化プラテコピーしながら使うのはどうYO？
191 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 12:04 ID:???
仕込みをしてる間に戦闘１番逃す希ガス
192 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 12:21 ID:???
今回も支援が使えないのは響きまくり、
あんまり強くすると避けられる。
と言うか素で３８％あるし、先制もちとか兎に角能力持った香具師に
勝ちにくい。
配置狩りするしかないかも。
あんまり強くすると避けられる。
と言うか素で３８％あるし、先制もちとか兎に角能力持った香具師に
勝ちにくい。
配置狩りするしかないかも。
193 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 12:43 ID:???
昨日古代と現世を使ったりウッデン配置して
17/21のリンリン誕生させましたぁ～
クワガドスが突っ込んできたー
17/21のリンリン誕生させましたぁ～
クワガドスが突っ込んできたー
194 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 14:52 ID:???
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
195 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 17:53 ID:???
今ひそかに話題になりつつある白単デッキについて
詰めていかないか？
まぁ若干青の入った白青、緑の盗み系の白緑の２色までは可能として。
詰めていかないか？
まぁ若干青の入った白青、緑の盗み系の白緑の２色までは可能として。
196 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 18:10 ID:???
羽衣×３、宴×３、イカロス×３、挑戦状×３、盗賊の手×３
業火×１、息吹×１
悪夢×１、脆弱×１、聖女の加護×１
アカザリ×３、シータンク×３、アオザリ×２、シーカー×２
こんな感じ？
業火×１、息吹×１
悪夢×１、脆弱×１、聖女の加護×１
アカザリ×３、シータンク×３、アオザリ×２、シーカー×２
こんな感じ？
197 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 19:21 ID:???
人魚入れないと辛くないか？
198 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 19:35 ID:???
最低でも１５枚以上白が入ってないと白デッキとは言えない。
とか自分で勝手に決めちゃいましたｗ
魔法 天女の羽衣×３、転生の宴×３、イカロス×３、挑戦状×３
盗賊の手×３
青 赤ザガ×３、シータンク×３、マーメイド×１、サーペント×１
緑 オロチ×３、タワー×１
タワーよりもオロチの方が確実に４歩移動のモンス引けるのでオロチ多め。
とか自分で勝手に決めちゃいましたｗ
魔法 天女の羽衣×３、転生の宴×３、イカロス×３、挑戦状×３
盗賊の手×３
青 赤ザガ×３、シータンク×３、マーメイド×１、サーペント×１
緑 オロチ×３、タワー×１
タワーよりもオロチの方が確実に４歩移動のモンス引けるのでオロチ多め。
199 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 20:07 ID:???
魔法 イカロスウイング×２、破壊の業火、メイジパラサイト、絶命の波動、天変地異、魔法反射、挑戦状×３、守護の光、天女の羽衣×３、盗賊の手×３、転生の宴×３
支援 光の盾、悪夢の戦い、かすめ取り、脆弱の沼
青 レッドザガ×３、ブルーザガ×３
こんな感じでやったことあります。
ただ何とか戦うことは出来るけど、祠に行けない……
支援 光の盾、悪夢の戦い、かすめ取り、脆弱の沼
青 レッドザガ×３、ブルーザガ×３
こんな感じでやったことあります。
ただ何とか戦うことは出来るけど、祠に行けない……
200 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 20:17 ID:???
今日上の方で議論してるネプ引きました。
スカルシップやアンチュ・古代と組み合わせたらそこそこ強いんじゃないかなあと思いました
魚すら一枚もない漏れには手に余るカードだけどね(´・ω・｀)
スカルシップやアンチュ・古代と組み合わせたらそこそこ強いんじゃないかなあと思いました
魚すら一枚もない漏れには手に余るカードだけどね(´・ω・｀)
201 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 20:56 ID:???
白単デッキじゃないけどタワパクやサルヴェージ、盗賊の手なんかで
相手のカードで勝ちを狙いに行くデッキは楽しそうだな。
他のプレイヤーからは嫌われそうだが
相手のカードで勝ちを狙いに行くデッキは楽しそうだな。
他のプレイヤーからは嫌われそうだが
>>200
名古屋だったら魚ぐらいくれてやるよ。
名古屋だったら魚ぐらいくれてやるよ。
203 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 21:13 ID:???
>>202
すまん、兵庫
すまん、兵庫
204 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 21:19 ID:???
盗賊の手ははっきり言って面白すぎる。対戦相手がどんなカード持ってるかも
分かる上一番おいしいのを頂けるのは最高。しかしなー、時間がかかる上何を
取れるか分からんし戦闘一番とりずらくなる。オレが勝負しに行く場所では外
して遊ぶ場所では使うようにしている。同じやついないか？
分かる上一番おいしいのを頂けるのは最高。しかしなー、時間がかかる上何を
取れるか分からんし戦闘一番とりずらくなる。オレが勝負しに行く場所では外
して遊ぶ場所では使うようにしている。同じやついないか？
205 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 21:53 ID:???
206 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 22:05 ID:???
盗賊の手は対人戦だと面白そう。
来たカードでどんなコンセプトでデッキを組んでいるか推測して立ち回れそう。
道化師とか光の盾とかの趣味のカードを引いてしまうと悩んでしまうが（処分に）。
来たカードでどんなコンセプトでデッキを組んでいるか推測して立ち回れそう。
道化師とか光の盾とかの趣味のカードを引いてしまうと悩んでしまうが（処分に）。
207 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 22:16 ID:???
>>206
そこまでしなくても、移動に使うカードを見てたらある程度は予想付かない？
あ、先日漏れに２回連続で盗賊の手を唱えた香具師がいたが両方とも光の盾だった（苦笑
ｽﾏｿ、でも当時の漏れのデッキに積んでたのは光の盾と特性侵食だったしｗ
そこまでしなくても、移動に使うカードを見てたらある程度は予想付かない？
あ、先日漏れに２回連続で盗賊の手を唱えた香具師がいたが両方とも光の盾だった（苦笑
ｽﾏｿ、でも当時の漏れのデッキに積んでたのは光の盾と特性侵食だったしｗ
208 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 22:25 ID:???
>盗賊の手
使われた方は、別に大した被害もないんだよな
結局はコピーだから
リーンの方が盗まれる（破壊される）から困る
タワー・パックル・リーンを連発してると嫌がられるよ
俺がそうだからｗ
使われた方は、別に大した被害もないんだよな
結局はコピーだから
リーンの方が盗まれる（破壊される）から困る
タワー・パックル・リーンを連発してると嫌がられるよ
俺がそうだからｗ
209 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 22:34 ID:???
盗賊の手は普通に入れてるよ
CPU混じってれば高確率でケルピーひけるし
変なもん拾っても手札数は変わらないから豆で流せる
一番取れないのはおまいが下手なだけ
CPU混じってれば高確率でケルピーひけるし
変なもん拾っても手札数は変わらないから豆で流せる
一番取れないのはおまいが下手なだけ
210 ：ゲームセンター名無し ：04/05/08 23:02 ID:???
>>209
周りが皆うまいからじゃなの？
周りが皆うまいからじゃなの？
211 ：ゲームセンター名無し：04/05/08 23:51 ID:???
まぁ、相手によりけりって事も、ままある。ウマヘタは余り関係ない。
212 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 00:49 ID:???
今日ふと疑問に思ったことがあったんだが
プレイヤーから見えない内部の処理の話だと思うんで
ここで質問投げかけてもいいもんかな…。
直接HMにメールで聞ければいいんだけど、公式見る限りじゃ
奴ら返事は出さないって言うし。
プレイヤーから見えない内部の処理の話だと思うんで
ここで質問投げかけてもいいもんかな…。
直接HMにメールで聞ければいいんだけど、公式見る限りじゃ
奴ら返事は出さないって言うし。
213 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 01:20 ID:???
バグ大杉
214 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 01:48 ID:???
廃人大杉
215 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 01:52 ID:???
今日、白デッキのテストしてきた。
モンスはマーメイド3、馬、タワー、シータンク。
天女、挑戦状、転生、メイパラを3、盗賊と業火を2。
後は戦闘支援（悪夢、刹那、沼、封じ込め辺りを適当に入れ替え）。
とりあえず、鍵を奪うのは天女+挑戦状で何とかなる。
が、鍵もって祠を目指すのが辛い。
盗賊の手をCPUに使って、引っ張れたのが道化師だった時は泣けた。
まだまだ研究の余地アリ。
モンスはマーメイド3、馬、タワー、シータンク。
天女、挑戦状、転生、メイパラを3、盗賊と業火を2。
後は戦闘支援（悪夢、刹那、沼、封じ込め辺りを適当に入れ替え）。
とりあえず、鍵を奪うのは天女+挑戦状で何とかなる。
が、鍵もって祠を目指すのが辛い。
盗賊の手をCPUに使って、引っ張れたのが道化師だった時は泣けた。
まだまだ研究の余地アリ。
216 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 05:46 ID:???
ふと疑問におもったこと（ガイシュツネタだったらｽﾏｿ）。
アサシンやスコルプにヤドカリンつけたら
内部の処理はどうなってるんだろう？
確か即死何％って表示が２回出たと思ったけど、
数値の高い方で確率判定されるのだろうか。
それとも、
２回確率判定されてどちらかが成功すれば即死、とか？
同様にアラクノフォビアが
トットーとかハコリスとか刹那とか使った時もどうなってんだろ？
アサシンやスコルプにヤドカリンつけたら
内部の処理はどうなってるんだろう？
確か即死何％って表示が２回出たと思ったけど、
数値の高い方で確率判定されるのだろうか。
それとも、
２回確率判定されてどちらかが成功すれば即死、とか？
同様にアラクノフォビアが
トットーとかハコリスとか刹那とか使った時もどうなってんだろ？
218 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 15:55 ID:???
>>217
それこそ、公式に質問メールしたら？
それこそ、公式に質問メールしたら？
219 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 15:57 ID:???
>>217
既出ではない。よって謎のまま。
最悪の可能性は後から表示される方で上書きされる事(ﾜﾗ
ユーザーに検証させるなどとんでもない。HMは即死・避け判定の実装を表明すべき。
なのでメールしてくれ。
俺も耐久34以上のモンス相手にアサシン＋ヤドカリンで攻撃した時の結果の統計など
取るつもりもない。
既出ではない。よって謎のまま。
最悪の可能性は後から表示される方で上書きされる事(ﾜﾗ
ユーザーに検証させるなどとんでもない。HMは即死・避け判定の実装を表明すべき。
なのでメールしてくれ。
俺も耐久34以上のモンス相手にアサシン＋ヤドカリンで攻撃した時の結果の統計など
取るつもりもない。
220 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 15:58 ID:???
２回判定を行い・マス
どっちかで成功判定でれば、反映され・マス
どっちかで成功判定でれば、反映され・マス
221 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:05 ID:???
222 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:06 ID:???
>>220
ソース
ソース
223 ：dynaric ◆DyNaricTIU ：04/05/09 16:09 ID:???
どこに書けばいいのかわからんのでここに。
ナーガ引いたんですが、こいつは確立避けや確立即死があって初めて役に立つものですよね？
1.20やりこんでないんで、そっち系のカード引いてないんですが、
鬼・霊・鹿とトレードしたほうがいいのでしょうか？
ナーガ引いたんですが、こいつは確立避けや確立即死があって初めて役に立つものですよね？
1.20やりこんでないんで、そっち系のカード引いてないんですが、
鬼・霊・鹿とトレードしたほうがいいのでしょうか？
224 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:11 ID:???
225 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:12 ID:???
>223
フェレットやセイレーン、ブラッギスも効果は倍になるから、
持ってたほうが宜しいかと。
フェレットやセイレーン、ブラッギスも効果は倍になるから、
持ってたほうが宜しいかと。
226 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:14 ID:???
>>223
そんなこたーない
普通の攻撃/耐久+9支援が+18に化けるだけでも、相当な違いがある
避け無効＆攻撃+6も、即死無効＆耐久+6も、倍の+12になるのは凄い違いだ
もちろん通常の支援も使えるわけだし
ジグラとの相性も悪くない
そんなこたーない
普通の攻撃/耐久+9支援が+18に化けるだけでも、相当な違いがある
避け無効＆攻撃+6も、即死無効＆耐久+6も、倍の+12になるのは凄い違いだ
もちろん通常の支援も使えるわけだし
ジグラとの相性も悪くない
227 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:23 ID:???
>>217
a-key@hitmaker.こ.jp
こっちは「回答なんかしないよーん」と言い張ってるから、メール出すだけ無駄。
[email protected].こ.jp
「ゲーム画面に表示される情報と実際の処理との関連性が不明瞭であり、
ユーザに混乱をきたす製品の不具合」というトラブルだ(笑）
サポセンにメールだすが正解。こっちは受け付けると言ってるからな。
a-key@hitmaker.こ.jp
こっちは「回答なんかしないよーん」と言い張ってるから、メール出すだけ無駄。
[email protected].こ.jp
「ゲーム画面に表示される情報と実際の処理との関連性が不明瞭であり、
ユーザに混乱をきたす製品の不具合」というトラブルだ(笑）
サポセンにメールだすが正解。こっちは受け付けると言ってるからな。
だからさ、
メールしたところで反応ないって本人達が言ってるじゃん。
メールしたところで反応ないって本人達が言ってるじゃん。
229 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:25 ID:???
かぶった…＿|￣|○
230 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:33 ID:???
>>229
というわけでサポセン経由で問い合わせてください(笑）
サポセンと開発とは通常別組織。
でもって組織間の要請というものはそれが別組織である故、
高い優先度で処理される（一般的企業の場合ね）
ドメインも異なり、サポセンはアヴァロンに特化したサポートではない（セガ全体のサポセン）と
予想できる。
サポセンはユーザに回答する事が職務である為、彼らの要請は強制力を持つ事がおおい。
サポセンが開発チームをゆさぶって処理内容を調べてくれるさ。
というわけでサポセン経由で問い合わせてください(笑）
サポセンと開発とは通常別組織。
でもって組織間の要請というものはそれが別組織である故、
高い優先度で処理される（一般的企業の場合ね）
ドメインも異なり、サポセンはアヴァロンに特化したサポートではない（セガ全体のサポセン）と
予想できる。
サポセンはユーザに回答する事が職務である為、彼らの要請は強制力を持つ事がおおい。
サポセンが開発チームをゆさぶって処理内容を調べてくれるさ。
231 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:36 ID:???
最近「ケルピーが一体しか轢き殺せない」というのを聞いたんだけど、いまいち法則が分かりません。
知ってる方がいたら教えてください。
今日、自身で体験した例A
自分がホルダーで、チェイサーのスカルシップ・自分のディープシーカーの順でケルピー通過
自分のディープシーカーが割れました（恐らくチェイサーのスカルシップも割れてる？）
聞いた例B
アンチュ・タワーの順でケルピー通過→アンチュのみ割れたらしい
聞いた話C
ディープシーカー・チャロの順でケルピー通過→ディープシーカーのみ割れたらしい
なんか青モンスだけ１体以上でも通過すれば割れてるような気がしなくもないですが・・・、
人から聞いた話だしなあ。
知ってる方がいたら教えてください。
今日、自身で体験した例A
自分がホルダーで、チェイサーのスカルシップ・自分のディープシーカーの順でケルピー通過
自分のディープシーカーが割れました（恐らくチェイサーのスカルシップも割れてる？）
聞いた例B
アンチュ・タワーの順でケルピー通過→アンチュのみ割れたらしい
聞いた話C
ディープシーカー・チャロの順でケルピー通過→ディープシーカーのみ割れたらしい
なんか青モンスだけ１体以上でも通過すれば割れてるような気がしなくもないですが・・・、
人から聞いた話だしなあ。
232 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:39 ID:???
サポセン「すみませーん。こんな問い合わせがきてるんですけど、教えてもらえますぅ？」
開発「えー。こんなのすぐ判る訳ないじゃん。そこ作った担当者、今入院してるからさぁ」
サポセン「それじゃあ困ります。私たちは回答しなきゃならないんですよ。回答が滞ると企業としての信頼を損なうのでそんな対応じゃ困ります。」
開発「しょうがないなぁ。ぶつぶつ（ソースコードを確認する）」
サポセン「早くしてくださいよ。今週だけでもう100通近く同じ問い合わせがきてるんですよ。もう限界ですよ。」
開発「あと一時間以内に回答してくださいね（電話切る）」
開発「えー。こんなのすぐ判る訳ないじゃん。そこ作った担当者、今入院してるからさぁ」
サポセン「それじゃあ困ります。私たちは回答しなきゃならないんですよ。回答が滞ると企業としての信頼を損なうのでそんな対応じゃ困ります。」
開発「しょうがないなぁ。ぶつぶつ（ソースコードを確認する）」
サポセン「早くしてくださいよ。今週だけでもう100通近く同じ問い合わせがきてるんですよ。もう限界ですよ。」
開発「あと一時間以内に回答してくださいね（電話切る）」
233 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:40 ID:???
234 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:52 ID:???
235 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:52 ID:???
文面例
--------------------
拝啓 セガAMユーザーサポート様
いつも楽しく御社の製品で遊ばせて頂いております。
本日はこの度御社から発売された「アヴァロンの鍵 1.20 新たなる召還」について
ご質問させていただきます。
カードの組み合わせによる戦略を練るのがこのゲームの楽しみの一つなのですが
ゲーム画面に表示される情報が不明瞭である為、戦略を練る事が大変困難になるという
問題を感じております。
この問題の為ゲームをプレイする上で戦略を練れないという困った事態を招いています。
つきましてはこの問題を解決する為の説明をお願いします。
侵略側モンスターがアサシン＋ヤドカリンであった場合、即死判定率が2回表示されますが
その数値がどちらも異なる数値を表示しています。
実際にどのような数値が使われているのか判別できずに困っています。
例えば
<即死 20%>
<即死 10%>
と二回表示された時、これは
a) 20% が採用される、 b) 10%が採用される、 c)20% の判定と10%の判定が2回行われる
d) 両方を足した30%が採用される
のどれでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。
-------------------
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拝啓 セガAMユーザーサポート様
いつも楽しく御社の製品で遊ばせて頂いております。
本日はこの度御社から発売された「アヴァロンの鍵 1.20 新たなる召還」について
ご質問させていただきます。
カードの組み合わせによる戦略を練るのがこのゲームの楽しみの一つなのですが
ゲーム画面に表示される情報が不明瞭である為、戦略を練る事が大変困難になるという
問題を感じております。
この問題の為ゲームをプレイする上で戦略を練れないという困った事態を招いています。
つきましてはこの問題を解決する為の説明をお願いします。
侵略側モンスターがアサシン＋ヤドカリンであった場合、即死判定率が2回表示されますが
その数値がどちらも異なる数値を表示しています。
実際にどのような数値が使われているのか判別できずに困っています。
例えば
<即死 20%>
<即死 10%>
と二回表示された時、これは
a) 20% が採用される、 b) 10%が採用される、 c)20% の判定と10%の判定が2回行われる
d) 両方を足した30%が採用される
のどれでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。
-------------------
236 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:55 ID:???
>>234
だろ？
大体どこの企業も同じようなもんだ。そこを突いて情報を引き出してやれ、と。
というわけで2chの有志のみなさま。
>>235の文面でメルボム100通くらい送って回答をひきだそうではないか、と。
早速出しておくわ。
攻略スレで別の攻略法を語るのも、善き哉。
だろ？
大体どこの企業も同じようなもんだ。そこを突いて情報を引き出してやれ、と。
というわけで2chの有志のみなさま。
>>235の文面でメルボム100通くらい送って回答をひきだそうではないか、と。
早速出しておくわ。
攻略スレで別の攻略法を語るのも、善き哉。
237 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 16:59 ID:???
コピペでもいいけど自分で文面練りたい人は
「困っている」「困惑している」「問題だと思う」などの
キーワードをふんだんに用いて、クレーマー予備軍状態である事を
文面でアピールし、放置させない工夫をする事。
「困っている」「困惑している」「問題だと思う」などの
キーワードをふんだんに用いて、クレーマー予備軍状態である事を
文面でアピールし、放置させない工夫をする事。
ソースは雑誌の記事
ファミ痛かアルカデか忘れたけど、
アラクノに回避支援つけると回避抽選を２回行って避けるって書いてあったよー。
信憑性に欠けるのは事実だが…
ファミ痛かアルカデか忘れたけど、
アラクノに回避支援つけると回避抽選を２回行って避けるって書いてあったよー。
信憑性に欠けるのは事実だが…
239 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 19:03 ID:???
ここはアルカデ読んでる人少ないのか？
240 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 19:27 ID:???
最近はほとんど読まないなぁ。
特にアヴァに関しては。
最先端専門誌とか銘打ってるわりに
ほとんど役に立たんし。
特にアヴァに関しては。
最先端専門誌とか銘打ってるわりに
ほとんど役に立たんし。
241 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 19:55 ID:???
クワガドスって強いの？
242 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 20:01 ID:???
どうでもいいんだけどさ、
クワガドスって強いの？
クワガドスって強いの？
243 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 20:03 ID:???
攻撃・耐久ともに最大６０まで上昇し、それを封じ込められない。
そして支援カードを使える。
それが強いかどうかは自分で判断しなさいな。
そして支援カードを使える。
それが強いかどうかは自分で判断しなさいな。
244 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 20:03 ID:???
245 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 21:23 ID:???
246 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 21:26 ID:???
247 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 21:38 ID:???
248 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 21:51 ID:???
クワガドスは状況に応じてどんどん使え！
相手が裸なら1/1でも突っ込め！
ってヒットメーカーの偉い人が言ってましたよ
相手が裸なら1/1でも突っ込め！
ってヒットメーカーの偉い人が言ってましたよ
249 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 22:08 ID:???
なんで今更、鍬なんだ？
こいつが弱いとでも言って欲しいのか？
あぁ～ん
確かに育てるのに２～３ターンかかるが
６０/６０のモンスを造るのには安い方
今回他に業火＋報復で＋30/30が限界なので
古代などの歩兵でマックスまで育ててやっと対等
鍬はさらに支援をつけられる。
なんだ？避けられて終わりとか即死でシボーンとか反射で終わり
とか言いたいのか？
避け以外は前からあるし、今回避け無効の支援もある。
弱くは無い事だけは断言できる。
こいつが弱いとでも言って欲しいのか？
あぁ～ん
確かに育てるのに２～３ターンかかるが
６０/６０のモンスを造るのには安い方
今回他に業火＋報復で＋30/30が限界なので
古代などの歩兵でマックスまで育ててやっと対等
鍬はさらに支援をつけられる。
なんだ？避けられて終わりとか即死でシボーンとか反射で終わり
とか言いたいのか？
避け以外は前からあるし、今回避け無効の支援もある。
弱くは無い事だけは断言できる。
250 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 22:18 ID:???
逆にマックス鍬が絶対勝てない状況ってあるか？
251 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 22:27 ID:???
>>250
１０歩スコルプが光の盾を使ったときとか？
１０歩スコルプが光の盾を使ったときとか？
あ、ゴメン。スコルプ自身が反射されれば終わりだ・・・
マックス鍬に殴られてきます
マックス鍬に殴られてきます
253 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 22:49 ID:???
クワガドスって強いの？
254 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 22:51 ID:???
絶対に勝てないということはないが、防衛時ピアス+悪夢で突っ込まれたらさすが
にきつい。侵略では光の盾と魔境以外なら問題ないと思う。
にきつい。侵略では光の盾と魔境以外なら問題ないと思う。
255 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 22:57 ID:???
256 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 23:00 ID:???
iitaikotoha yokuwakattandakedo
kuwagadosuttetuyoino?
kuwagadosuttetuyoino?
257 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 23:00 ID:???
ケルピーバグは有名
自分のデッキで同じカードなのに割れてるのと割れないのがあったりした
二人以上で踏んでもメッセージは一回（前から？）
あと>>235で(dの選択肢は無いな
たしかアサシンヤドカリで足したら100％越えてんのが即死しなかったから
自分のデッキで同じカードなのに割れてるのと割れないのがあったりした
二人以上で踏んでもメッセージは一回（前から？）
あと>>235で(dの選択肢は無いな
たしかアサシンヤドカリで足したら100％越えてんのが即死しなかったから
258 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 23:19 ID:???
てことは２回判定してるってんだから（ｃ ってことか
259 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 23:49 ID:???
誰かデッキ晒してくれ。診断したい。
260 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 23:52 ID:???
魔法 天女の羽衣×３、転生の宴×３、イカロス×３、挑戦状×３
盗賊の手×３
青 赤ザガ×３、シータンク×３、マーメイド×１、サーペント×１
緑 オロチ×３、タワー×１
盗賊の手×３
青 赤ザガ×３、シータンク×３、マーメイド×１、サーペント×１
緑 オロチ×３、タワー×１
261 ：ゲームセンター名無し：04/05/09 23:54 ID:???
>>259
カメポでも行けよ
カメポでも行けよ
262 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 00:14 ID:???
>>259
黄：ゴースト、女神、モグタン、イグアン、
フィフ２、ライフ２、オウリーン
青：ディープシーカー、ケルピー、セイレーン、
トットー、ジグラ、サルベージ、スカルシップ、ヤドカリン
赤：フェレット、クマゴロウ、スタッブ２、クララ、ナーガ
緑：タワー、鬼ブル、アラクノ、フリィーキィー、オロチ、カミーラ
白：刹那
精霊・邪心族を多く入れたスタッブデッキ
アタッカーはスタッブ・フィフ・避け無効モンスやクララ＋刹那
移動はライフ中心のテレポデッキ
歩数調整をゴースト・イグアン・オウリーン・シーカー・オロチで
かなーり適当なデッキでスマソ
黄：ゴースト、女神、モグタン、イグアン、
フィフ２、ライフ２、オウリーン
青：ディープシーカー、ケルピー、セイレーン、
トットー、ジグラ、サルベージ、スカルシップ、ヤドカリン
赤：フェレット、クマゴロウ、スタッブ２、クララ、ナーガ
緑：タワー、鬼ブル、アラクノ、フリィーキィー、オロチ、カミーラ
白：刹那
精霊・邪心族を多く入れたスタッブデッキ
アタッカーはスタッブ・フィフ・避け無効モンスやクララ＋刹那
移動はライフ中心のテレポデッキ
歩数調整をゴースト・イグアン・オウリーン・シーカー・オロチで
かなーり適当なデッキでスマソ
263 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 00:35 ID:???
264 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 00:41 ID:???
もう少しアタッカー絞り込むと良いかも？
265 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 00:46 ID:???
黄色焼きデッキＶｅｒ１．２０仕様、どなたか考えてくださらんかのう。
266 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 00:49 ID:???
＞２６３
女神・馬・骨船・鬼・カミーラとこんなに無属性があれば
イカロスはいらないだろ。それにライフル２積みみたいだし
女神・馬・骨船・鬼・カミーラとこんなに無属性があれば
イカロスはいらないだろ。それにライフル２積みみたいだし
267 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 00:53 ID:???
しかし歩数不足感が強い。
コモン増やして歩数の底上げとスコルプなどの即死追加。
コモン増やして歩数の底上げとスコルプなどの即死追加。
268 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 00:55 ID:???
>>267
スコルプねぇ・・・ﾊﾊﾊ
スコルプねぇ・・・ﾊﾊﾊ
269 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 00:59 ID:???
>>265
おじいちゃん、自分で考えた方が面白いよ
おじいちゃん、自分で考えた方が面白いよ
270 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 01:33 ID:???
ブレードタイガーの能力で上昇する耐久値の数値って
その戦闘での最終的な自分モンスター攻撃値－相手モンスター耐久値
でイイの？
その戦闘での最終的な自分モンスター攻撃値－相手モンスター耐久値
でイイの？
271 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 01:42 ID:???
>>270
・・・説明はちゃんと読もうな
ブレードタイガーが相手に与えたダメージが耐久に加わるんだよ
つまり18/12だから、攻撃が成功したら
自分の耐久値＋自分の攻撃値＝最終的な耐久値
となる
もちろん攻撃失敗したら増加しない
・・・説明はちゃんと読もうな
ブレードタイガーが相手に与えたダメージが耐久に加わるんだよ
つまり18/12だから、攻撃が成功したら
自分の耐久値＋自分の攻撃値＝最終的な耐久値
となる
もちろん攻撃失敗したら増加しない
あ、もしかして勘違いしてる？
勝った後の配置状態で、耐久値が上がると思ってないか？
耐久値に与えたダメージ分が加わるのは、その戦闘中だけだぞ
勝った後の配置状態で、耐久値が上がると思ってないか？
耐久値に与えたダメージ分が加わるのは、その戦闘中だけだぞ
あ・・・・・・勘違いしてますた・・・・・・(´･ω･｀)
ブラッギス強化版みたいなモノだとおもてたよ
ブラッギス強化版みたいなモノだとおもてたよ
274 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 02:02 ID:???
>>273
ブラッギス強化版・・・意味が解らん
ブラッギス強化版・・・意味が解らん
275 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 02:32 ID:???
ブレイドタイガーは先制支援があれば防衛時に殴って
防御を３０に出来るという能力がある。
問題はクララやフェレットで先制されたら終りなので壁に使うには欠点だらけって事
侵略時撃破されにくいからライフが４以下で撃破されたら終了って時に使うと
安心感はあるって位かな。
ブラッギスの強化版というよりはアーマジロの逆バージョンって言った方が近いと思う
防御を３０に出来るという能力がある。
問題はクララやフェレットで先制されたら終りなので壁に使うには欠点だらけって事
侵略時撃破されにくいからライフが４以下で撃破されたら終了って時に使うと
安心感はあるって位かな。
ブラッギスの強化版というよりはアーマジロの逆バージョンって言った方が近いと思う
276 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 07:27 ID:???
>265
俺も黄業火有りと思うテレポ封じに
他にこれから出て来るであろう古代デッキを睨んで
業火1枚入れておこうと思っている
守護してても業火は突き抜けて捨て札を燃やすから
俺も黄業火有りと思うテレポ封じに
他にこれから出て来るであろう古代デッキを睨んで
業火1枚入れておこうと思っている
守護してても業火は突き抜けて捨て札を燃やすから
277 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 07:31 ID:???
>>273はﾚｯｸｽｾｰﾊﾞｰと言いたかったんじゃないかと推察してみる
278 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 10:17 ID:???
ずっとアタッカーにクララとかピアス使ってたんだが
スタッブ様引いたんで試しに入れてみた。
ごめんなさいスタッブ様なめてました。マジ強いよコレ。
デフォの避け無効がこんなに強いとは。
アラクノもクララもピアスも怖くない。先制で安定。
相手が白耐久支援持ってても色付きカード（攻１８の邪心族）で突破可能。
余ったケルピーや女神で防衛までできるし。
アラクノのほうが堅いっちゃ堅いが、あの攻撃値じゃアタッカーとは呼べん。
それにアラクノ対スタッブ様ならスタッブ様の勝ちだしね。
スタッブ様引いたんで試しに入れてみた。
ごめんなさいスタッブ様なめてました。マジ強いよコレ。
デフォの避け無効がこんなに強いとは。
アラクノもクララもピアスも怖くない。先制で安定。
相手が白耐久支援持ってても色付きカード（攻１８の邪心族）で突破可能。
余ったケルピーや女神で防衛までできるし。
アラクノのほうが堅いっちゃ堅いが、あの攻撃値じゃアタッカーとは呼べん。
それにアラクノ対スタッブ様ならスタッブ様の勝ちだしね。
279 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 10:24 ID:???
>>278 蜘蛛より冥王のほうが優秀なのは同意だが直接対決はどちらが侵攻側かによるだろう、何を根拠にそんな事言ってるんだおまいは？＞蜘蛛対冥王
280 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 10:31 ID:???
>>259
黄 9枚： チャロ×3、 ゴースト×3、 プラテウム、 モグタン、 フィフティニー
青10枚： ディープシーカー×3、 ケルピー×3、 レッドザガ、 セイレーン、 トットー、
ジグラ
赤 2枚： フェレット、 スタッブスポーク
緑 5枚： 鬼ブル×2、 ハコリス、 アラクノフォビア、 オロチ
魔 1枚： 女神の息吹
援 3枚： 光の盾、 かすめ取り、 刹那の見切り
移動値 黄：18 青：17 赤：8 緑：10 無：18 計：71
診断すれ。R無制限競技会仕様。
黄 9枚： チャロ×3、 ゴースト×3、 プラテウム、 モグタン、 フィフティニー
青10枚： ディープシーカー×3、 ケルピー×3、 レッドザガ、 セイレーン、 トットー、
ジグラ
赤 2枚： フェレット、 スタッブスポーク
緑 5枚： 鬼ブル×2、 ハコリス、 アラクノフォビア、 オロチ
魔 1枚： 女神の息吹
援 3枚： 光の盾、 かすめ取り、 刹那の見切り
移動値 黄：18 青：17 赤：8 緑：10 無：18 計：71
診断すれ。R無制限競技会仕様。
281 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 10:38 ID:???
>279
直接対決時には蜘蛛の特殊能力は全て無効。一方スタッブの能力は生きている。
そりゃ無支援ならどっちも侵略側の勝ちだし白支援ありなら
光の盾やら掠め取りやらあるからどっちが勝つとも言えん。
だが特殊能力考えないで攻/耐で１９/１５と１６/１１のモンスター並べて
前者が勝ちって言うのがそんなに変なことか？色支援だけならフェレットで安定だぞ？
直接対決時には蜘蛛の特殊能力は全て無効。一方スタッブの能力は生きている。
そりゃ無支援ならどっちも侵略側の勝ちだし白支援ありなら
光の盾やら掠め取りやらあるからどっちが勝つとも言えん。
だが特殊能力考えないで攻/耐で１９/１５と１６/１１のモンスター並べて
前者が勝ちって言うのがそんなに変なことか？色支援だけならフェレットで安定だぞ？
282 ： ゲームセンター名無し ：04/05/10 10:58 ID:???
>>278
時と場合によるけどね。
侵略側で先制つけるならスタッブが有利。アラクノが防衛側の場合、スタッブ相手じゃ
避けは意味が無いので防御値を上げるか
先制を取るか。
で、色支援で防御+9でもスタッブにフェレつければ突破される(19+3+先制=21と11+9=20でアラクノ撃破)。
それを考えると防御値を上げる白支援(フィールドやら暗盾位か)じゃないと持たないと予想。
防衛側のアラクノの選択肢は防御値上げか先制の2択だと
おもふ。
侵略側でフェレ持ったスタッブで、アラクノ(白支援無しの場合)のに突っ込めば有利なのはスタッブかな？
もちろん状況にもよるが。
逆にスタッブが防衛でアラクノが攻めだと･･･
まずアラクノ側は素でスタッブの防御値を突破できるが、相手が色持ちだと通常支援なのか
餌なのか判断しかねるが、スタッブ持ちなら精霊族や邪心族は通所より増えている(と、推測)
はずなので色や白支援だけでは判断できない。(と、思う)
それに、単純に防御値が10以上プラスされる可能性も高いから、支援は悪夢とかになって
来るんじゃなかろうか？
･･･あー、ダメだ。
寝起きだと旨く考えられないな。ちなみにこれは全部仮定の話なので
変な所あったら突っ込み＆補正ヨロ。
個人的にはアドバンテージはスタッブだとは思う。ただ、時と場合によるから一概には言えないけど。
時と場合によるけどね。
侵略側で先制つけるならスタッブが有利。アラクノが防衛側の場合、スタッブ相手じゃ
避けは意味が無いので防御値を上げるか
先制を取るか。
で、色支援で防御+9でもスタッブにフェレつければ突破される(19+3+先制=21と11+9=20でアラクノ撃破)。
それを考えると防御値を上げる白支援(フィールドやら暗盾位か)じゃないと持たないと予想。
防衛側のアラクノの選択肢は防御値上げか先制の2択だと
おもふ。
侵略側でフェレ持ったスタッブで、アラクノ(白支援無しの場合)のに突っ込めば有利なのはスタッブかな？
もちろん状況にもよるが。
逆にスタッブが防衛でアラクノが攻めだと･･･
まずアラクノ側は素でスタッブの防御値を突破できるが、相手が色持ちだと通常支援なのか
餌なのか判断しかねるが、スタッブ持ちなら精霊族や邪心族は通所より増えている(と、推測)
はずなので色や白支援だけでは判断できない。(と、思う)
それに、単純に防御値が10以上プラスされる可能性も高いから、支援は悪夢とかになって
来るんじゃなかろうか？
･･･あー、ダメだ。
寝起きだと旨く考えられないな。ちなみにこれは全部仮定の話なので
変な所あったら突っ込み＆補正ヨロ。
個人的にはアドバンテージはスタッブだとは思う。ただ、時と場合によるから一概には言えないけど。
283 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 11:21 ID:???
>変な所あったら突っ込み＆補正ヨロ。
んじゃ早速。
>で、色支援で防御+9でもスタッブにフェレつければ突破される(19+3+先制=21と11+9=20でアラクノ撃破)。
足し算間違ってます、結果は変わんないけど。
んじゃ早速。
>で、色支援で防御+9でもスタッブにフェレつければ突破される(19+3+先制=21と11+9=20でアラクノ撃破)。
足し算間違ってます、結果は変わんないけど。
284 ： ゲームセンター名無し ：04/05/10 11:28 ID:???
285 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 12:17 ID:???
まあアラクノにせよクララピアスにせよ避けを売りにしているモンスは
スタッブに突っ込まれた時点で半分負けというかアドバンテージが失われ
分の悪いn択を強いられるわけだ。つまりスタッブはアラクノに相性がいい。
逆に防衛側がスタッブだった場合だが、仮にあなたが侵略側だったとして、
わざわざ避け無効のついたモンスにアラクノで突っ込むか？という問題が。
普通他のモンスを選ぶ。よって侵略時の勝敗はあまり問題でなかったりする。
仮に突っ込んだとしても、パラメータが一回りずつ下回っている以上、
相手に支援があったら結構高い確率で返り討ちに遭うだろうしね。
スタッブに突っ込まれた時点で半分負けというかアドバンテージが失われ
分の悪いn択を強いられるわけだ。つまりスタッブはアラクノに相性がいい。
逆に防衛側がスタッブだった場合だが、仮にあなたが侵略側だったとして、
わざわざ避け無効のついたモンスにアラクノで突っ込むか？という問題が。
普通他のモンスを選ぶ。よって侵略時の勝敗はあまり問題でなかったりする。
仮に突っ込んだとしても、パラメータが一回りずつ下回っている以上、
相手に支援があったら結構高い確率で返り討ちに遭うだろうしね。
286 ： ゲームセンター名無し ：04/05/10 12:42 ID:???
287 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 12:44 ID:???
スタッブと鮫はダゴンに弱い
まだナーガの方が戦闘支援が元に戻るだけいい
まだナーガの方が戦闘支援が元に戻るだけいい
288 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 12:54 ID:???
>287
素の能力値で勝てるし負けないからスタッブはダゴンに強いぞ
これでダゴンに弱いんだったらダゴンに弱くないモンスターはいないことになる
素の能力値で勝てるし負けないからスタッブはダゴンに強いぞ
これでダゴンに弱いんだったらダゴンに弱くないモンスターはいないことになる
289 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 13:52 ID:???
287
漏れは鮫使いだけど、ダゴンなんて怖くないね。
本当に怖いのは、コモンモンスで他にいるから。
もっともらしいこと書いて煙にまかないようにね。
漏れは鮫使いだけど、ダゴンなんて怖くないね。
本当に怖いのは、コモンモンスで他にいるから。
もっともらしいこと書いて煙にまかないようにね。
290 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 13:59 ID:???
>>288
激しく同意なんだが一応ｸﾜｶﾞﾀ様がいらっしゃるぞ
そういや先日の話なんだが
ｸﾜｶﾞﾀ使い様がMAXｸﾜｶﾞで配置狩りしまくってたので
守護の光が切れた時に息吹(ｸﾜｶﾞﾀ使いに)→盗賊の手でｸﾜｶﾞﾀをﾊﾟｸる→ｸﾜｶﾞを足元に配置→ｹﾙﾋﾟｰで轢く
ってやったらその後激しくマークされまくったな…
激しく同意なんだが一応ｸﾜｶﾞﾀ様がいらっしゃるぞ
そういや先日の話なんだが
ｸﾜｶﾞﾀ使い様がMAXｸﾜｶﾞで配置狩りしまくってたので
守護の光が切れた時に息吹(ｸﾜｶﾞﾀ使いに)→盗賊の手でｸﾜｶﾞﾀをﾊﾟｸる→ｸﾜｶﾞを足元に配置→ｹﾙﾋﾟｰで轢く
ってやったらその後激しくマークされまくったな…
291 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 14:14 ID:???
そういや訊きたいんだけど結局守護の光で防げるものと防げないものはどれとどれ？
魚は引けるんだよね？イカロスは？
自分で試せればいいんだけど、何故か守護の光だけ引かない…これってSRだったっけ。
魚は引けるんだよね？イカロスは？
自分で試せればいいんだけど、何故か守護の光だけ引かない…これってSRだったっけ。
292 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 16:07 ID:???
結局MAXクワガ最強って事ね
293 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 16:30 ID:???
>>290
あんた巧いな
>>291
イカロスも魚も可能だよ
要は「守護中のプレイヤーを”選択できない”」ってだけ
だから、選択がなくて最初から自分が対象になっている魔法（イカロスや羽衣など）は問題なし
王蛸や息吹を自分にかけられない
＞MAXクワガドス相手
基本は避け無効モンスか先制モンスに＋悪夢だと思う
即死系モンスも悪くないけど、即死無効・確率避け・先制と相手の選択肢が多い
白支援が封じ込めか掠めだったりするのもキツイ
正直、手札が複数あって守護使ってたら、攻める気になれない
あんた巧いな
>>291
イカロスも魚も可能だよ
要は「守護中のプレイヤーを”選択できない”」ってだけ
だから、選択がなくて最初から自分が対象になっている魔法（イカロスや羽衣など）は問題なし
王蛸や息吹を自分にかけられない
＞MAXクワガドス相手
基本は避け無効モンスか先制モンスに＋悪夢だと思う
即死系モンスも悪くないけど、即死無効・確率避け・先制と相手の選択肢が多い
白支援が封じ込めか掠めだったりするのもキツイ
正直、手札が複数あって守護使ってたら、攻める気になれない
294 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 17:10 ID:???
ナーガをサブアタッカーにしたいんだが攻めるに当たって、ヤドカリン以外で
入れておくとｲｲカードって何？オレのデッキ決まっちゃって１枚くらいしか空
きがない。
入れておくとｲｲカードって何？オレのデッキ決まっちゃって１枚くらいしか空
きがない。
295 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 17:18 ID:???
296 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 17:30 ID:???
297 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 18:00 ID:???
緑絶命って手もあるな
最近祠先回りする奴多いから
遊びデッキに絶命入れてる
絶命でスタッブ消したときなんかかなりいい感じ
まぁ遊びっていうか魔道上げ目的なんだけどね
最近祠先回りする奴多いから
遊びデッキに絶命入れてる
絶命でスタッブ消したときなんかかなりいい感じ
まぁ遊びっていうか魔道上げ目的なんだけどね
298 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 20:16 ID:???
>>296
無属性１８もあって困る事はないかと。ただ、移動効率はｲｸﾅｲかも。
２色コモンだったら１枚で済む所が無属性だと２枚手札を使うような事。
>>280
ケルピー３と鬼２が遅くて戦闘１番取れない予感。鬼は塔の方がいい。
無属性１８もあって困る事はないかと。ただ、移動効率はｲｸﾅｲかも。
２色コモンだったら１枚で済む所が無属性だと２枚手札を使うような事。
>>280
ケルピー３と鬼２が遅くて戦闘１番取れない予感。鬼は塔の方がいい。
299 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 22:02 ID:???
300 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 22:06 ID:???
301 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 22:15 ID:???
302 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 22:17 ID:???
そうだ、お前ら俺の精液飲め
303 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 22:29 ID:???
なんか喉渇いてきた
304 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 22:46 ID:???
305 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 22:53 ID:???
306 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 22:54 ID:???
クワガドスって強いの？
307 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 22:56 ID:???
308 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 22:57 ID:???
守護はエラッタ必要だよ
何で自分だけ守護してて人にタワーで盗ってくかなと思ったもの
何で自分だけ守護してて人にタワーで盗ってくかなと思ったもの
309 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 22:59 ID:???
タワーは－１０秒つけりゃいいだけの話
310 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:02 ID:???
蜘蛛に盾つけたら反射と避けどっち優先なんでしょ？
もちろん両方１００％以上で
もちろん両方１００％以上で
311 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:02 ID:???
オイオイｗタワパクが酷すぎたからできたカードだぞ。
盗られるのがいやなら積めというカード。
エラッタする必要無し。
盗られるのがいやなら積めというカード。
エラッタする必要無し。
312 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:06 ID:???
まぁ移動にも支援にも使えないカードを入れてるわけだから
あるていど有利になる状況を生み出してくれないとな。
あるていど有利になる状況を生み出してくれないとな。
313 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:06 ID:???
314 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:07 ID:???
だがたいがい使ってる奴は狡っ辛い奴が多いよな>守護
315 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:08 ID:???
316 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:11 ID:???
守護は相手にも干渉出来ないがいいんじゃね
317 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:12 ID:???
>>314
偏見だなっつーか、僻むな、拗ねるな
俺の知る限りで守護を使う奴は、馬やライフル・羽衣など無属性・無条件・テレポートを多用する奴が多い
だいたい、守護は魔法反射の上位カードだと思っていたが？
業火や絶命からは守れないし
偏見だなっつーか、僻むな、拗ねるな
俺の知る限りで守護を使う奴は、馬やライフル・羽衣など無属性・無条件・テレポートを多用する奴が多い
だいたい、守護は魔法反射の上位カードだと思っていたが？
業火や絶命からは守れないし
318 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:14 ID:???
319 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:17 ID:???
320 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:21 ID:???
これからもクワガドスを応援してくださいね（＾＾）
321 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:22 ID:???
おしっこ、しーしー
322 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:35 ID:???
黄 7枚：チャロ×3、インフィニティー、パクー、AI、ストラグラー
青 5枚：アンチュ×2、ダゴン、レッドザガ、カメポポン
赤 4枚：サラマンダー、フェレット、アーマジロ、バルキリー
緑 6枚：ハコリス、チャイリン、リーン、カブトス、レックスセーバー、ケイオスウォール
魔 4枚：イカロスウイング×2、転生の宴、天変地異
援 4枚：墓場の暗盾、特性侵食、悪夢の戦い、突進
結構勝てるよ
青 5枚：アンチュ×2、ダゴン、レッドザガ、カメポポン
赤 4枚：サラマンダー、フェレット、アーマジロ、バルキリー
緑 6枚：ハコリス、チャイリン、リーン、カブトス、レックスセーバー、ケイオスウォール
魔 4枚：イカロスウイング×2、転生の宴、天変地異
援 4枚：墓場の暗盾、特性侵食、悪夢の戦い、突進
結構勝てるよ
323 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:41 ID:???
避けと反射の順番は避けが先
攻撃が失敗に終わるので反射も無し
実証済み
避け無効付けて来たなら反射するだろうな。多分。
タワーもエラッタかけて複製して盗むにすれば問題無し
パックルは移動後－１０秒でおけ
攻撃が失敗に終わるので反射も無し
実証済み
避け無効付けて来たなら反射するだろうな。多分。
タワーもエラッタかけて複製して盗むにすれば問題無し
パックルは移動後－１０秒でおけ
324 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:42 ID:???
>322
どんな考えで作ったデッキなんですか?
どんな考えで作ったデッキなんですか?
325 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:48 ID:???
>>322
配置狩りメインなんだろ
勝てるんじゃなくて相手にされてないだけだろ？
アドバイスしてやりたいけどデッキがグダグダ過ぎて何も言えん
取りあえず一つ言うならチャイリン抜いて古代の歩兵でも入れろ
でないとアンチュの意味が無い
配置狩りメインなんだろ
勝てるんじゃなくて相手にされてないだけだろ？
アドバイスしてやりたいけどデッキがグダグダ過ぎて何も言えん
取りあえず一つ言うならチャイリン抜いて古代の歩兵でも入れろ
でないとアンチュの意味が無い
326 ：ゲームセンター名無し：04/05/10 23:51 ID:???
327 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 00:03 ID:???
なるほど萌えならチャイリンとか入れるよな
古代の歩兵じゃ萌えないよな
古代の歩兵じゃ萌えないよな
328 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 00:08 ID:???
329 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 00:10 ID:???
>>328
持ってないって・・
持ってないって・・
330 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 00:12 ID:???
>328
バルキリー入ってるよ
バルキリー入ってるよ
331 ：270：04/05/11 00:35 ID:Vo3jczok
24時間たって気がついたケド
>273は>277の言う通りレックスセーバーについて言いたかったんだな・・・・・・＿ト￣Ю
>273は>277の言う通りレックスセーバーについて言いたかったんだな・・・・・・＿ト￣Ю
332 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 00:41 ID:???
もう誰も気にしてねえからそうガクーリするな。
･･･だから、チンコ立てるなって。
･･･だから、チンコ立てるなって。
333 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 04:31 ID:+j1DtczV
面白みの無いデッキだが診断してください。
勝ちきれる時（1クレで祠回り）、勝ちきれない時（それ以外）が2対1ぐらいの割合なのですが･･･。
黄 7枚： ビーパ、 ゴースト、 ブラッギス、 ストラグラー、 モグタン、
ピアス、 グリゲーター
青10枚： マーメイド、 シータンク、 ディープシーカー×2、 ケルピー×3、 ブルーザガ、
トットー、 ヤドカリン
赤 5枚： フェレット×2、 クマゴロウ、 スコルプ、 バルキリークララ
緑 5枚： コングボス、 鬼ブル、 ハコリス、 フリィーキィー、 ロータン
魔 0枚：
援 3枚： フィールドアーマ、 悪夢の戦い、 かすめ取り
移動値 黄：18 青：22 赤：17 緑：19 無：17 計：93
勝ちきれる時（1クレで祠回り）、勝ちきれない時（それ以外）が2対1ぐらいの割合なのですが･･･。
黄 7枚： ビーパ、 ゴースト、 ブラッギス、 ストラグラー、 モグタン、
ピアス、 グリゲーター
青10枚： マーメイド、 シータンク、 ディープシーカー×2、 ケルピー×3、 ブルーザガ、
トットー、 ヤドカリン
赤 5枚： フェレット×2、 クマゴロウ、 スコルプ、 バルキリークララ
緑 5枚： コングボス、 鬼ブル、 ハコリス、 フリィーキィー、 ロータン
魔 0枚：
援 3枚： フィールドアーマ、 悪夢の戦い、 かすめ取り
移動値 黄：18 青：22 赤：17 緑：19 無：17 計：93
334 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 08:16 ID:???
ケルピー3枚持ってる時点で俺には勝ってるよ。orz
335 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 09:18 ID:???
即死無効が多いんで無いの？
回りとのメタならかまわんが。そうでなきゃクマはベビドラに
フリィーキーを底上げモンス（ウッデン、現世の歩兵）
ブラッギス、ストラグラー辺りを強力な戦闘モンスに変えるといいかも。
ストラグラーをナーガかなんかにするとよさそうだ。
後、今回テレポートの速度が明らかに上がっているので
ケルピ－３枚よりライフル１枚ゴースト１枚などテレポ系を数枚入れたほうが
早い。
回りとのメタならかまわんが。そうでなきゃクマはベビドラに
フリィーキーを底上げモンス（ウッデン、現世の歩兵）
ブラッギス、ストラグラー辺りを強力な戦闘モンスに変えるといいかも。
ストラグラーをナーガかなんかにするとよさそうだ。
後、今回テレポートの速度が明らかに上がっているので
ケルピ－３枚よりライフル１枚ゴースト１枚などテレポ系を数枚入れたほうが
早い。
336 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 12:20 ID:???
相手の避けを無効化したい場合は…
支援で避け無効を付加するのは中策。
天に祈って突っ込むのは下策。
ここまで言えばリーフ様には上策が何であるかはお解りになるでしょう？
支援で避け無効を付加するのは中策。
天に祈って突っ込むのは下策。
ここまで言えばリーフ様には上策が何であるかはお解りになるでしょう？
337 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 12:32 ID:???
>>336
誰に言ってんだ？
誰に言ってんだ？
338 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 12:53 ID:???
リーフ様だろ？
339 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 13:33 ID:???
そういや、
ﾀﾞｺﾞﾝが心眼ぶち抜く仕様って、今回どうなったか知ってる香具師いる？
避けって、封じ込めで封じられるの？
シカリの盾は？＜ﾀﾞｺﾞﾝ
ﾀﾞｺﾞﾝが心眼ぶち抜く仕様って、今回どうなったか知ってる香具師いる？
避けって、封じ込めで封じられるの？
シカリの盾は？＜ﾀﾞｺﾞﾝ
340 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 13:34 ID:???
ちゃんと直ってたよ
光の盾の後攻は後攻のままだったし
心眼も封じ込められなかった
光の盾の後攻は後攻のままだったし
心眼も封じ込められなかった
341 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 13:35 ID:???
>336
業火で、灰にする
業火で、灰にする
>>340
ありが㌧。
ありが㌧。
343 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 13:46 ID:???
あれか、発毛の会社。＜リーフ
344 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 14:39 ID:???
345 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 14:52 ID:???
346 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 14:53 ID:???
昨日かなり強めの人を見た
デッキバランスとカードの質はそこそこだけど
階級アヴァロン＋高魔道レベル
これもまぁ普通。
何がびびったって
椅子の半分ほどの高さで足をぶらぶらさせてる小さな女の子
でした。
子供ならでわですかね。プレイに迷いがない。
俺が見た限りカウントが2以上同時に進んだ事がない。
一ターンにディープシーカーを3枚使って余裕って鬼デスカ・・・
｢速さ｣も極まればごっついね
俺じゃ勝てる気がしなかったよ・・・
デッキバランスとカードの質はそこそこだけど
階級アヴァロン＋高魔道レベル
これもまぁ普通。
何がびびったって
椅子の半分ほどの高さで足をぶらぶらさせてる小さな女の子
でした。
子供ならでわですかね。プレイに迷いがない。
俺が見た限りカウントが2以上同時に進んだ事がない。
一ターンにディープシーカーを3枚使って余裕って鬼デスカ・・・
｢速さ｣も極まればごっついね
俺じゃ勝てる気がしなかったよ・・・
347 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 16:07 ID:???
>>306
育ったクワガドスは強い。が、育つには3～4ターンかかり、
その間手札5枚で遣り繰りせねばならない。守護の光のおかげで多少は
育てやすくなったが、4ターンもかければ蟻ディスプや古代サーペントだって
十分なサイズに育ってる。要するに割に合わない。
育ったクワガドスは強い。が、育つには3～4ターンかかり、
その間手札5枚で遣り繰りせねばならない。守護の光のおかげで多少は
育てやすくなったが、4ターンもかければ蟻ディスプや古代サーペントだって
十分なサイズに育ってる。要するに割に合わない。
348 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 16:33 ID:???
>>346
それは･･･何処の御大尽の御嬢様だ？
それは･･･何処の御大尽の御嬢様だ？
349 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 16:45 ID:???
おい…1.30の企画書？
ＳＲ黒の称号 先制、相手の耐久％で即死。即死無効無効
ＶＲ聖騎士の紋章 先制、カードの移動力×5を攻撃にプラス
先制支援祭りか？突進…
ＳＲ黒の称号 先制、相手の耐久％で即死。即死無効無効
ＶＲ聖騎士の紋章 先制、カードの移動力×5を攻撃にプラス
先制支援祭りか？突進…
さぁ・・・・？
とりあえず付き人、お目付け役、ボディガード、保護者らしい者は(とりあえず見える範囲には)居なかった。
服は赤ベースのワンピースだけど清潔そうなものだった(素材の良し悪しはわかんね）
見目は悪くはなかった(主観だが、あれを不細工と呼ぶものは1％未満だろう)
出没したのは大阪。5時ごろに見かけたが帰る間際だったので30分ほどしか見ていない。
カードは全部持って帰っている辺り、純粋に楽しんでるといえると思う(多分
（イラナイカードを捨てるやつならその時引いたストラグラーは捨てているだろう。そいつは箱にしまった)
・・・逃走お嬢？
とりあえず付き人、お目付け役、ボディガード、保護者らしい者は(とりあえず見える範囲には)居なかった。
服は赤ベースのワンピースだけど清潔そうなものだった(素材の良し悪しはわかんね）
見目は悪くはなかった(主観だが、あれを不細工と呼ぶものは1％未満だろう)
出没したのは大阪。5時ごろに見かけたが帰る間際だったので30分ほどしか見ていない。
カードは全部持って帰っている辺り、純粋に楽しんでるといえると思う(多分
（イラナイカードを捨てるやつならその時引いたストラグラーは捨てているだろう。そいつは箱にしまった)
・・・逃走お嬢？
351 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 16:56 ID:???
何度も言われているが、ホントにｶｰﾄﾞ特性を考えた奴ってｳﾞｧｶだろ。
某掲示板で、新ｶｰﾄﾞの案を書き込むﾂﾘｰがあるんだけど、
読むと、どれも強すぎ。
こういうの読んで、即採用されたらたまんないよ。
某掲示板で、新ｶｰﾄﾞの案を書き込むﾂﾘｰがあるんだけど、
読むと、どれも強すぎ。
こういうの読んで、即採用されたらたまんないよ。
352 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 18:02 ID:???
羽衣使い始めてから、イカロスを抜こうかと迷ってます。
イカロスのほうが汎用性もあるからいいんだけれど。
ライフル使ってるから、羽衣のほうがいいのかもしれないと思ってます。
一概にどっちが使いやすいって事はないでしょうが。
皆さんはどっち使ってますか？
イカロスのほうが汎用性もあるからいいんだけれど。
ライフル使ってるから、羽衣のほうがいいのかもしれないと思ってます。
一概にどっちが使いやすいって事はないでしょうが。
皆さんはどっち使ってますか？
353 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 18:12 ID:???
途中で送っちまった。
んで、イカロスは元々入れてない。
つか、よっぽど偏ったデッキじゃない限りイカロスは必要ないと思う。
んで、イカロスは元々入れてない。
つか、よっぽど偏ったデッキじゃない限りイカロスは必要ないと思う。
355 ：ゲームセンター名無し：04/05/11 19:14 ID:???
>>346
マルチうざい
マルチうざい
356 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 13:05 ID:???
スタッブは確かに優秀なアタッカーかもしれんが、
邪心，精霊を多く積んだスタッブデッキでもない限り
２枚は入れないよな？
それとも、意識して邪心と精霊を多く入れてるわけでもないのに
スタッブ２枚入れてるって人いる？
邪心，精霊を多く積んだスタッブデッキでもない限り
２枚は入れないよな？
それとも、意識して邪心と精霊を多く入れてるわけでもないのに
スタッブ２枚入れてるって人いる？
357 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 13:20 ID:???
普通はアンチュを詰む
358 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 13:32 ID:???
ナーガって強すぎじゃねぇ？
359 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 15:46 ID:???
>>356
2枚は多いかもしれないが、アタッカーとして普通に優秀だからアリだと思う
避け無効の支援を入れずに済むし
>>358
基本的に支援使うし色支援で戦闘するし、（今のところは）読みやすい相手が多い
2枚は多いかもしれないが、アタッカーとして普通に優秀だからアリだと思う
避け無効の支援を入れずに済むし
>>358
基本的に支援使うし色支援で戦闘するし、（今のところは）読みやすい相手が多い
360 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 15:47 ID:???
ナーガ？
とりあえず避け無効付きモンスで突っ込んでみれば？
とりあえず避け無効付きモンスで突っ込んでみれば？
361 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 17:40 ID:???
>>360
避け無効モンス＋先制、耐久、避け
＞耐久+18で返り討ち
避け無効モンス+攻撃（スタッブスポーク、白支援）
＞先制で返り討ち
正解はタワーで手札見て突っ込む、またはかすめ取り持って突っ込む。
避け無効モンス＋先制、耐久、避け
＞耐久+18で返り討ち
避け無効モンス+攻撃（スタッブスポーク、白支援）
＞先制で返り討ち
正解はタワーで手札見て突っ込む、またはかすめ取り持って突っ込む。
362 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 17:42 ID:???
かすめ取りなら硬気孔で返り討ち
363 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 17:47 ID:???
>362
カリバー＋かすめで問題なし。
カリバー＋かすめで問題なし。
364 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 17:53 ID:???
>>360-363
クワガドス＋避け無効で安定
クワガドス＋避け無効で安定
365 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 17:58 ID:???
これからもクワガドスを応援してくださいね（＾＾）
366 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 18:35 ID:???
>>358
ナーガはリンリン＋悪夢で突っ込む。
ナーガはリンリン＋悪夢で突っ込む。
367 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 18:36 ID:bSqivqiX
>>361は色盲ですか？
俺の場合ネプ＋モグタンで大安定だけどな
俺の場合ネプ＋モグタンで大安定だけどな
368 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 18:44 ID:???
>367
そこで光の盾ですよ。
そこで光の盾ですよ。
369 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 18:48 ID:???
>>366
それも硬気孔で返り討ち。
それも硬気孔で返り討ち。
370 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 19:06 ID:???
妙に手札の豊富なナーガですね
371 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 19:20 ID:???
結論
白支援の豊富なナーガは強い･･･あれ？
白支援の豊富なナーガは強い･･･あれ？
372 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 19:48 ID:???
続・結論
ナーガの強さは、手札に色と白があったとき、
色を使うと思わせることにあり
ナーガの強さは、手札に色と白があったとき、
色を使うと思わせることにあり
373 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 19:55 ID:???
そういや、フィフティニーもピンで攻めて来ると見せておいて白併用とかあるよな…
374 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 20:57 ID:???
どこかでvsｸﾜｶﾞの書き込みをした盗賊使いですが…
ﾚｱﾘﾃｨが高いｶｰﾄﾞにそのﾃﾞｯｷの中心となるﾓﾝｽがいる相手には手札にｹﾙﾋﾟｰを用意してから息吹→盗賊が有効
ﾅｰｶﾞとかｽﾀｯﾌﾟとかｱﾗｸﾉがﾒｲﾝのﾔﾂとかはｺﾋﾟって足元に配置してからｹﾙﾋﾟｰでﾊﾟﾘﾝとな
よく相手のｹﾙﾋﾟｰとか貰ったりするけど、その時は諦めて移動に使わせて頂きますよ
どこかにﾅｰｶﾞとかがいたらわざわざ踏みに行きますが(w
なんとなくこれがｹﾙﾋﾟｰの真の使い方のような気がする今日この頃…
ﾚｱﾘﾃｨが高いｶｰﾄﾞにそのﾃﾞｯｷの中心となるﾓﾝｽがいる相手には手札にｹﾙﾋﾟｰを用意してから息吹→盗賊が有効
ﾅｰｶﾞとかｽﾀｯﾌﾟとかｱﾗｸﾉがﾒｲﾝのﾔﾂとかはｺﾋﾟって足元に配置してからｹﾙﾋﾟｰでﾊﾟﾘﾝとな
よく相手のｹﾙﾋﾟｰとか貰ったりするけど、その時は諦めて移動に使わせて頂きますよ
どこかにﾅｰｶﾞとかがいたらわざわざ踏みに行きますが(w
なんとなくこれがｹﾙﾋﾟｰの真の使い方のような気がする今日この頃…
375 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 21:13 ID:???
>>374
盗賊とか息吹使わずに普通にｹﾙﾋﾟｰでいんじゃね？
盗賊とか息吹使わずに普通にｹﾙﾋﾟｰでいんじゃね？
376 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 22:19 ID:???
377 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 22:34 ID:???
今の時期にデッキに女神が入ってる人ってのは
もしかして馬や鬼を持ってないんじゃなくて
移動の遅さが気に食わなくて女神と差し替えた人なんだろうか？
たまに見かけるんだけど。
もしかして馬や鬼を持ってないんじゃなくて
移動の遅さが気に食わなくて女神と差し替えた人なんだろうか？
たまに見かけるんだけど。
378 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 22:51 ID:???
前から鬼３女神３でデッキ組んでるけど・・・
そんなに珍しいか？
そんなに珍しいか？
379 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 22:56 ID:???
俺は、スタッブの餌に２枚入れてるよ
380 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 22:56 ID:???
>>378
スタッブ目的じゃなかったら戦闘支援にも使えるモンスターカード入れたほうがいいよ。
スタッブ目的じゃなかったら戦闘支援にも使えるモンスターカード入れたほうがいいよ。
381 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 23:01 ID:???
382 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 23:05 ID:???
今日の出来事。現代配置ウッデン＆ジクラ＋守護の光付きクララ（21/15）が祠の到着。
祠到着後に業火発動。手札はジクラで引っ張ってきた4枚のみ。自分が祠下でまっていたので
だめもとでｻｰﾍﾞﾙ+フィレットで突っ込みましたが、耐久支援+9つかわれて
あえなくシボンヌ。こういった場合、どうしますか？教えてえらい人。
（ﾘﾝﾘﾝ攻撃支援・結構育ったクワガ＋避け無効ぐらいしかウッデン等の支援なしでは
勝ち確定ないのかなー）
ﾀﾞｺﾞﾝ・ナーガ・スタッブ・クララすら５分の賭けが強いられるのか・・。
祠到着後に業火発動。手札はジクラで引っ張ってきた4枚のみ。自分が祠下でまっていたので
だめもとでｻｰﾍﾞﾙ+フィレットで突っ込みましたが、耐久支援+9つかわれて
あえなくシボンヌ。こういった場合、どうしますか？教えてえらい人。
（ﾘﾝﾘﾝ攻撃支援・結構育ったクワガ＋避け無効ぐらいしかウッデン等の支援なしでは
勝ち確定ないのかなー）
ﾀﾞｺﾞﾝ・ナーガ・スタッブ・クララすら５分の賭けが強いられるのか・・。
>>380
新２色支援コモンが引けたら代えるつもり。
スタッブ、アラクノ、フィフ、刹那は引けても
モグタン、ヤドカリン、ロータンは０・・・・・
>>381
コンプ用に旧枠１枚あるだけ。
貧乏性なんでダブりが出ない限り
ＳＲは引いてもデッキに入れない。
・・・・・・いや、強いのは分かってるよ？
新２色支援コモンが引けたら代えるつもり。
スタッブ、アラクノ、フィフ、刹那は引けても
モグタン、ヤドカリン、ロータンは０・・・・・
>>381
コンプ用に旧枠１枚あるだけ。
貧乏性なんでダブりが出ない限り
ＳＲは引いてもデッキに入れない。
・・・・・・いや、強いのは分かってるよ？
384 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 23:18 ID:???
漏れの本日のアヴァロンプレイは
「怪奇！蜘蛛男」 「恐怖！バレー男」 の2本立てでお送りいたしますた
…こいつら強くて勝てねぇ OTL
「怪奇！蜘蛛男」 「恐怖！バレー男」 の2本立てでお送りいたしますた
…こいつら強くて勝てねぇ OTL
385 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 23:21 ID:???
ＩＣ３枚目ですが馬も鬼も引けない俺は完全な負け組みですね
女神放せんよ。。。
女神放せんよ。。。
386 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 23:56 ID:???
387 ：ゲームセンター名無し：04/05/12 23:59 ID:???
ここにはICカード10枚以上買い替えてる廃人さんが一杯なのれす
388 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 01:00 ID:???
>>382
現世の歩兵を配置して、ウッデン配置して？
だったら21/18じゃないか？
それで考えてみると・・・白支援なしで・・・勝ち確定な状態？
リンリン＋攻撃+9
耐久32以上のクワガドス＋避け無効
耐久32以上になるネプチューン＋避け無効
他あるかな
歩兵で強化しまくって・・・と言い出したら切りないか
自分のデッキで考えると・・・えーと・・・スコルプ＋先制で攻めて28％で外れないように祈るしかない(((；゜Д゜))
現世の歩兵を配置して、ウッデン配置して？
だったら21/18じゃないか？
それで考えてみると・・・白支援なしで・・・勝ち確定な状態？
リンリン＋攻撃+9
耐久32以上のクワガドス＋避け無効
耐久32以上になるネプチューン＋避け無効
他あるかな
歩兵で強化しまくって・・・と言い出したら切りないか
自分のデッキで考えると・・・えーと・・・スコルプ＋先制で攻めて28％で外れないように祈るしかない(((；゜Д゜))
389 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 01:06 ID:???
>388
クララは13/12＝＞現世で16/15＝＞ウッデンで21/15 合ってる
クララは13/12＝＞現世で16/15＝＞ウッデンで21/15 合ってる
途中で書いてしまったスマソ
それに対抗するにはこちらもやはりウッデンおいて避け無効モンスで先制張るしかないね
クララの唯一（？）の弱点である基本値の低さを狙っていくしかないかと
ということでウッデンや現世などでの底上げ重要、と。
それに対抗するにはこちらもやはりウッデンおいて避け無効モンスで先制張るしかないね
クララの唯一（？）の弱点である基本値の低さを狙っていくしかないかと
ということでウッデンや現世などでの底上げ重要、と。
392 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 01:17 ID:???
裸の相手にリンリン＋脆弱の沼で攻めたらどうなりますか？
393 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 01:21 ID:???
>>392
裸にアーマジロで攻めたのと同じ
裸にアーマジロで攻めたのと同じ
394 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 01:29 ID:???
>393
裸に脆弱使うと防御が増えると前ｽﾚかどこかで見たんですけど、攻撃値0だとどうなるのかなと
つか裸にリンリンやアーマジロで責めたことないのですがもしかして引き分け？
裸に脆弱使うと防御が増えると前ｽﾚかどこかで見たんですけど、攻撃値0だとどうなるのかなと
つか裸にリンリンやアーマジロで責めたことないのですがもしかして引き分け？
395 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 01:44 ID:???
>>394
裸が負ける
裸が負ける
396 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 01:45 ID:???
裸にマジロorリンリンで侵略＞普通にライフ－２で勝てるよ
397 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 03:13 ID:???
よし、裸待ちするから誰か漆黒の美貌で攻めてきてくれ
398 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 03:48 ID:???
>397
エロイひとですね。
エロイひとですね。
399 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 06:24 ID:???
キマイラを使えよ！
古代でどこまで育ったモンスター使うかなんて相手には解らないだろ？
レベル7キマイラ30/30にレベル10暗黒魔王30/30つけてガドスだって打ち殺せるぜ！
古代でどこまで育ったモンスター使うかなんて相手には解らないだろ？
レベル7キマイラ30/30にレベル10暗黒魔王30/30つけてガドスだって打ち殺せるぜ！
400 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 07:57 ID:???
熊王で侵（ｒｙ
401 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 08:26 ID:???
402 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 08:46 ID:???
403 ：385：04/05/13 09:37 ID:Kycg8AgJ
404 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 10:35 ID:???
405 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 12:20 ID:???
>>404
裸にアーマジロ、リンリンで攻めると勝ちます。
裸にポイスパで攻めると勝ちますが、ゴーストのおまけは付きませんでした。
攻撃０でも勝てるのだから、と調子に乗って裸に裸で突っ込んだら、
戦闘にならず侵略側が負けてしまいました。
以上、実体験より。
裸にアーマジロ、リンリンで攻めると勝ちます。
裸にポイスパで攻めると勝ちますが、ゴーストのおまけは付きませんでした。
攻撃０でも勝てるのだから、と調子に乗って裸に裸で突っ込んだら、
戦闘にならず侵略側が負けてしまいました。
以上、実体験より。
407 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 12:31 ID:???
408 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 12:33 ID:???
409 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 14:22 ID:???
すいません
本スレはどこでしょうか？
見つけられません
誘導お願いします
本スレはどこでしょうか？
見つけられません
誘導お願いします
410 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 15:55 ID:???
412 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 18:10 ID:???
ステータスは素のまま（13/12）ですが。
413 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 18:11 ID:???
>382
鮫＋リンリン
鮫＋リンリン
>>412
それは内緒にしてよ
それは内緒にしてよ
415 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 21:19 ID:???
ところでよ、道化をかすめ取られるとどうなんの？
416 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 21:33 ID:???
>>406
興味深い。さっそく実験してみた。
（プレイ協力・Ｋ氏に感謝！）
裸ホルダーにリンリン＋脆弱の沼で侵攻。
戦闘開始。ホルダーの耐久力がちょろっと増える。
リンリン攻撃、裸ホルダーこれを喰らう。
戦闘終了。うなだれてるのは侵攻側。
メッセージは「両モンスターは生き残った」
ホルダーは裸で防衛に成功しました。ちょっと意外だ。
興味深い。さっそく実験してみた。
（プレイ協力・Ｋ氏に感謝！）
裸ホルダーにリンリン＋脆弱の沼で侵攻。
戦闘開始。ホルダーの耐久力がちょろっと増える。
リンリン攻撃、裸ホルダーこれを喰らう。
戦闘終了。うなだれてるのは侵攻側。
メッセージは「両モンスターは生き残った」
ホルダーは裸で防衛に成功しました。ちょっと意外だ。
417 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 22:05 ID:???
裸単騎にモンス使って負けるって
メルトダウンでも可能なのか？いや…念のためだ…。
メルトダウンでも可能なのか？いや…念のためだ…。
418 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 22:12 ID:???
>>416
実験＆報告、乙であります！
>>417
脆弱の沼のバグは、0を2/3に出来ない（3で割れない）事に起因すると思われ。
単純に耐久値を減らすだけのメルトは何も起こらないんじゃない？
ってセガよ、コレくらいはテストしろよ･･･
実験＆報告、乙であります！
>>417
脆弱の沼のバグは、0を2/3に出来ない（3で割れない）事に起因すると思われ。
単純に耐久値を減らすだけのメルトは何も起こらないんじゃない？
ってセガよ、コレくらいはテストしろよ･･･
419 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 22:15 ID:???
420 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 22:30 ID:???
>>415
掠め取った側の攻撃が３０増えるんじゃね？
掠め取った側の攻撃が３０増えるんじゃね？
421 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 22:49 ID:???
>>419
いやいや、逆に初心者サービスに違いない。
若葉マークのプレイヤーが、残りライフ１で配置もせずにターンを終了。
そのとき！ ３人のＣＰＵチェイサーが現れてリンリン＋脆弱の沼で戦闘を
仕掛けるのだ。こうして＋３のライフを得た初心者プレイヤーは、シトメカに
深い感謝と尊敬を抱くのだ･･･！
いかん、書いてるうちに発作が。薬はどこだ。クスリをよこせ
いやいや、逆に初心者サービスに違いない。
若葉マークのプレイヤーが、残りライフ１で配置もせずにターンを終了。
そのとき！ ３人のＣＰＵチェイサーが現れてリンリン＋脆弱の沼で戦闘を
仕掛けるのだ。こうして＋３のライフを得た初心者プレイヤーは、シトメカに
深い感謝と尊敬を抱くのだ･･･！
いかん、書いてるうちに発作が。薬はどこだ。クスリをよこせ
422 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 23:01 ID:???
>>417
普通に道化師使って攻めるとか。
普通に道化師使って攻めるとか。
423 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 23:07 ID:???
>420
が正解だ。
が正解だ。
424 ：ゲームセンター名無し：04/05/13 23:54 ID:???
425 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 00:20 ID:???
初めて入れてみた道化師＋ラフリアが成功した。
というか、ラフリアって道化師使う以外に利用法あるのですか？
良くて鮫のエサ？
というか、ラフリアって道化師使う以外に利用法あるのですか？
良くて鮫のエサ？
426 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 00:26 ID:???
>>425
攻撃力が１６だから支援で９上げれば２５。
だから防御側の耐久上昇系支援を無意味にできる。
相手もそれを見越して先制とか使うかもしれないから、そこからは読みあい。
相手に不自由な二択を迫れるのは単純に強いと思うぞ。
攻撃力が１６だから支援で９上げれば２５。
だから防御側の耐久上昇系支援を無意味にできる。
相手もそれを見越して先制とか使うかもしれないから、そこからは読みあい。
相手に不自由な二択を迫れるのは単純に強いと思うぞ。
427 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 09:26 ID:???
ガイシュツだったらすみませんが質問させてください。
スタッブスポークの支援にセイレーンを使った場合、
邪心族を使ったとして攻撃値が上がるのか、
普通にセイレーンの効果で耐久値が上がるのかどちらになるんでしょうか？
スタッブスポークの支援にセイレーンを使った場合、
邪心族を使ったとして攻撃値が上がるのか、
普通にセイレーンの効果で耐久値が上がるのかどちらになるんでしょうか？
428 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 09:51 ID:???
邪心族として攻撃値に＋１４されます。
430 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 12:36 ID:???
ナーガってあんまり強くなくね？
防衛はそこそこ強い部類だと思うが侵略がぬるい。
手札に余裕が出来る15歳やネプの方が安心して攻められる。
防衛はそこそこ強い部類だと思うが侵略がぬるい。
手札に余裕が出来る15歳やネプの方が安心して攻められる。
431 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 12:52 ID:???
>>430
＞手札に余裕が出来る～略
侵略がぬるいって理由が、侵略で手札を使ってしまって防衛が難しい、とかいうなら
それはおまえの頭がぬるい
まあ、普通はジグラか
ナーガをメインにしたデッキなら、普通に支援モンスが多いだろうし
マジな話でレスすると、そんな狭い視界の奴はアヴァロンに向いてないよ？
＞手札に余裕が出来る～略
侵略がぬるいって理由が、侵略で手札を使ってしまって防衛が難しい、とかいうなら
それはおまえの頭がぬるい
まあ、普通はジグラか
ナーガをメインにしたデッキなら、普通に支援モンスが多いだろうし
マジな話でレスすると、そんな狭い視界の奴はアヴァロンに向いてないよ？
432 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 13:16 ID:???
単純に性能の話だ。
フェレットなら22/13＋先制
ヤドカリンなら16/13＋即死
最低赤札がないと二択にすらならないのはおわかり？
先制つきか耐久23以上なんていくらでもいるんだし。
フェレットなら22/13＋先制
ヤドカリンなら16/13＋即死
最低赤札がないと二択にすらならないのはおわかり？
先制つきか耐久23以上なんていくらでもいるんだし。
433 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 13:58 ID:???
避け無効は選択肢外ですか？
434 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 15:01 ID:???
先制に負ける状況で避け無効支援とかありえない。
基本性能で先制に負けない前提で避け無効か
避け無効つきのキャラに先制や耐久つけると安定するが、
ナーガはどちらの条件も満たしてないから侵略で一択増えるわけだな。
基本性能で先制に負けない前提で避け無効か
避け無効つきのキャラに先制や耐久つけると安定するが、
ナーガはどちらの条件も満たしてないから侵略で一択増えるわけだな。
435 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 15:56 ID:???
>>430
残念ながらオマイがなんと言おうとナーガは使えるキャラというのが
大半の人の意見だ。
今回のベリーレアモンスターで一番つかえるモンスだな。
フィフも実は避け無効と先制を同時に持てない点
支援付けたときの基本値の低さが他の先制もちモンスより使い難い。
残念ながらオマイがなんと言おうとナーガは使えるキャラというのが
大半の人の意見だ。
今回のベリーレアモンスターで一番つかえるモンスだな。
フィフも実は避け無効と先制を同時に持てない点
支援付けたときの基本値の低さが他の先制もちモンスより使い難い。
436 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 15:57 ID:???
>434
そんなこと言ったらほとんどのモンスター避け無効使えないやん…
そんなこと言ったらほとんどのモンスター避け無効使えないやん…
437 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 16:32 ID:???
誰も同意しなくても本人がそう思ってるんだし、もう>>434の中の人的にナーガは大して強くないでいいじゃん
438 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 17:01 ID:???
このあいだフルーツ引いたんだが、
これをトレードでベリーレアと交換しようかと考えていたら、
よく一緒にやるアヴァロンが今手放すと1.3になったとき
激しく後悔するような能力を持ったモンスが出るからやめとけ
と言われました。
ほんとかな？
これをトレードでベリーレアと交換しようかと考えていたら、
よく一緒にやるアヴァロンが今手放すと1.3になったとき
激しく後悔するような能力を持ったモンスが出るからやめとけ
と言われました。
ほんとかな？
439 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 17:20 ID:SSG8lJfQ
>>438
カルトホールの事だと思われ。
カルトホールの事だと思われ。
440 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 18:19 ID:???
>>439
黄属性以外反射とか言う奴？
黄属性以外反射とか言う奴？
441 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 18:20 ID:???
442 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 18:29 ID:c7t/xcMa
他にどんな状況があるか教えてくれよ
435しかりナーガや15歳もってないやつはレスしなくていいぞ
ナーガあっても新C揃ってないやつもな
435しかりナーガや15歳もってないやつはレスしなくていいぞ
ナーガあっても新C揃ってないやつもな
443 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 18:47 ID:???
なあ、>>442よ。
あんたのアヴァロンには読み合いっていう要素は無いのか？
あんたのアヴァロンには読み合いっていう要素は無いのか？
444 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 18:53 ID:???
445 ： ゲームセンター名無し ：04/05/14 20:31 ID:???
んー・・・
逆に俺はナーガせめて来た場合は避けがあるならそっち使うかな
なんでかっつーとナーガの能力を考えると攻撃力とかは必然的に高くなるっしょ？
そうなると避けの確率が上がるわけだ。そうなると防衛側の選択に避けも出てくるし。
それに、防衛側だって何も毎回先制持ってるとは限らんし、そこは読み合いっしょ、人間相手なんだから計算通りなんて
ありえないし。
むしろ最近の傾向としては避けを意識しないと辛い所もあるんじゃ
無いかな。防衛で緑か青持ってると多少突っ込むのに躊躇するし。
そーゆー状況もありえるからナーガに避け無効を付けるのもありだし。
何もナーガ一本で戦闘をやれってわけじゃないしさ。何も限定された状況で問題があるからって｢使えない」
って切ってしまうのもどうかと思うんだけどな。
単一のカードだけ見て能力を断言するのはどうかと思うがね。
俺の使ってみた感想では｢使える｣カードだとは思ってるけど。
ああ、後分からなかったんだけど
>>手札に余裕が出来る15歳やネプの方が安心して攻められる。
これはどーゆー意味？イマイチ分からないんだけど？
逆に俺はナーガせめて来た場合は避けがあるならそっち使うかな
なんでかっつーとナーガの能力を考えると攻撃力とかは必然的に高くなるっしょ？
そうなると避けの確率が上がるわけだ。そうなると防衛側の選択に避けも出てくるし。
それに、防衛側だって何も毎回先制持ってるとは限らんし、そこは読み合いっしょ、人間相手なんだから計算通りなんて
ありえないし。
むしろ最近の傾向としては避けを意識しないと辛い所もあるんじゃ
無いかな。防衛で緑か青持ってると多少突っ込むのに躊躇するし。
そーゆー状況もありえるからナーガに避け無効を付けるのもありだし。
何もナーガ一本で戦闘をやれってわけじゃないしさ。何も限定された状況で問題があるからって｢使えない」
って切ってしまうのもどうかと思うんだけどな。
単一のカードだけ見て能力を断言するのはどうかと思うがね。
俺の使ってみた感想では｢使える｣カードだとは思ってるけど。
ああ、後分からなかったんだけど
>>手札に余裕が出来る15歳やネプの方が安心して攻められる。
これはどーゆー意味？イマイチ分からないんだけど？
446 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 21:36 ID:???
447 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 22:04 ID:???
448 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 22:31 ID:???
ネプで安心して攻められるとか言ってる香具師の言うこと
まにうけちゃダメ。
ナーガにヤドカリ、トットー、クマゴロウ、付けて戦った事ある香具師は
使えないとは思うはず無い。
まにうけちゃダメ。
ナーガにヤドカリ、トットー、クマゴロウ、付けて戦った事ある香具師は
使えないとは思うはず無い。
449 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:03 ID:???
禿同
450 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:04 ID:???
>>445
俺が今まで組んだデッキならチェイサー侵略時は９割がた勝てるわけですよ。
相手が白持ってたり、緑がカブトスだったり、読みきれないのが残り１割。
ところがナーガは侵略時のアドバンテージがほとんどないから
当たり前に勝てる戦闘に２択、5割の確率で負ける状況がたまに起こるわけ。
これがアタッカーとしては二流といってるのね。
フォビアも似たようなもん。
評価が高いのは単に汎用性の問題じゃないかな。
フェレットやブッラギスが入った今までのデッキにずぼっと入れられて、あっ強いみたいな。
ウッデンタワーで固めた15歳デッキや避け無効使えるネプデッキや先制デッキにはやっぱ劣る。
もしナーガの防衛性能生かした鬼強い待ち伏せデッキ作って「使える」って言ってるなら認めるけどね。
>>448
ヤドカリ→先制乙、スコルプや毒の方がまし
トットー、クマゴロウ→スタッブフェレ、ピアスモグタン、マジロブラギ、アンチュメルト
回避対策してくるような人と対戦してます？
本スレでもいまだ避け要素は運とかいってる鹿馬がいたけど
どうやって確実に支援を引くんだとかデッキコントロールもできないような低レベルが現れそうだな。
俺が今まで組んだデッキならチェイサー侵略時は９割がた勝てるわけですよ。
相手が白持ってたり、緑がカブトスだったり、読みきれないのが残り１割。
ところがナーガは侵略時のアドバンテージがほとんどないから
当たり前に勝てる戦闘に２択、5割の確率で負ける状況がたまに起こるわけ。
これがアタッカーとしては二流といってるのね。
フォビアも似たようなもん。
評価が高いのは単に汎用性の問題じゃないかな。
フェレットやブッラギスが入った今までのデッキにずぼっと入れられて、あっ強いみたいな。
ウッデンタワーで固めた15歳デッキや避け無効使えるネプデッキや先制デッキにはやっぱ劣る。
もしナーガの防衛性能生かした鬼強い待ち伏せデッキ作って「使える」って言ってるなら認めるけどね。
>>448
ヤドカリ→先制乙、スコルプや毒の方がまし
トットー、クマゴロウ→スタッブフェレ、ピアスモグタン、マジロブラギ、アンチュメルト
回避対策してくるような人と対戦してます？
本スレでもいまだ避け要素は運とかいってる鹿馬がいたけど
どうやって確実に支援を引くんだとかデッキコントロールもできないような低レベルが現れそうだな。
451 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:05 ID:???
>>442
VR以下は既にコンプですが何か？
おまえこそ、使った事もないくせにレスするの止めたら？
だいたい、フェレット・ヤドカリしか出てこないところが 妄想だけ で考えてる証拠だな
というか、頭悪いわ
対戦ではまともに勝てないだろ？
VR以下は既にコンプですが何か？
おまえこそ、使った事もないくせにレスするの止めたら？
だいたい、フェレット・ヤドカリしか出てこないところが 妄想だけ で考えてる証拠だな
というか、頭悪いわ
対戦ではまともに勝てないだろ？
452 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:12 ID:???
いやいや、皆の衆、歯向かっちゃいかんぞよ。
ナーガは使えないってことは安く出してくれるんだろうから。
これだけ使えないって言ってるんだから、「ぽいっ」ってなもんでしょう。
そりゃもう神ってもんですよ。
ナーガは使えないってことは安く出してくれるんだろうから。
これだけ使えないって言ってるんだから、「ぽいっ」ってなもんでしょう。
そりゃもう神ってもんですよ。
453 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:13 ID:???
ﾏﾀｰﾘいこうぜ
454 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:21 ID:???
ナーガは強いだろうけど、スタッブにはかなわないでFA
455 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:21 ID:???
>>448
いや、ナーガ使いならヤドカリは使わんだろ
ナーガの利点は侵略時ではなく、防衛時
白支援がなくて、支援モンスだけでも防衛が容易になるって点だろ
頭の悪い>>450の例を取れば
先制乙＞意味が解らんから無視（フィフ？クララ？こんな略あったか？
スコルプや毒（普通、支援は先制か避け無効） →即死無効＆耐久+12で安定
ピアスモグタン→即死無効＆耐久+12、耐久+18 で安定
スタッブフェレ→即死無効＆耐久+12、耐久+18 で安定
アンチュメルト→耐久+18、フェレット で安定
マジロブラギ→耐久+18で-2に抑える事が可能、攻撃+18で撃破
他のモンスだと、どれも負ける可能性が高いわな
ナーガなら更に白支援も加わるわけだ
上記の頭悪い>>450の例でいうと、唯一耐えられないマジロ相手でも、目くらましとか封込とかな
>>450
デッキコントロール以前に、その＜貧相な発想しかできない自分＞が恥ずかしくない？
いや、ナーガ使いならヤドカリは使わんだろ
ナーガの利点は侵略時ではなく、防衛時
白支援がなくて、支援モンスだけでも防衛が容易になるって点だろ
頭の悪い>>450の例を取れば
先制乙＞意味が解らんから無視（フィフ？クララ？こんな略あったか？
スコルプや毒（普通、支援は先制か避け無効） →即死無効＆耐久+12で安定
ピアスモグタン→即死無効＆耐久+12、耐久+18 で安定
スタッブフェレ→即死無効＆耐久+12、耐久+18 で安定
アンチュメルト→耐久+18、フェレット で安定
マジロブラギ→耐久+18で-2に抑える事が可能、攻撃+18で撃破
他のモンスだと、どれも負ける可能性が高いわな
ナーガなら更に白支援も加わるわけだ
上記の頭悪い>>450の例でいうと、唯一耐えられないマジロ相手でも、目くらましとか封込とかな
>>450
デッキコントロール以前に、その＜貧相な発想しかできない自分＞が恥ずかしくない？
456 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:22 ID:???
>>450
コイツなんか釣りっぽいあほか？
スコルプ、毒こそ即死無効をノータイムで選ばれる。
スタッブ来たら避け付けるワケねーだろｗ
後＋効果も２倍なのしらねーのかコイツ。
例えばクマで単純に防御＋１２なんだが？蛙で＋１８
自分に都合よく考えすぎ、フィフとネプを同列にしないでくれｗ
なんなんだ避け無効ネプデッキってｗ
コイツなんか釣りっぽいあほか？
スコルプ、毒こそ即死無効をノータイムで選ばれる。
スタッブ来たら避け付けるワケねーだろｗ
後＋効果も２倍なのしらねーのかコイツ。
例えばクマで単純に防御＋１２なんだが？蛙で＋１８
自分に都合よく考えすぎ、フィフとネプを同列にしないでくれｗ
なんなんだ避け無効ネプデッキってｗ
457 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:25 ID:???
そもそも侵略時には、圧倒的な能力が無くても何とでもなる
何故ならタワパクなど下準備が容易だから
防衛時は、基本的に相手のなすがまま状態だからな
少しでも防衛しきる可能性が高いナーガは「弱い」カードではない
何故ならタワパクなど下準備が容易だから
防衛時は、基本的に相手のなすがまま状態だからな
少しでも防衛しきる可能性が高いナーガは「弱い」カードではない
話の腰を折って悪いけど、昨日書き込んでから寝てしまったので見てなかったが
>>426は何を言いたいのでしょうか？
ラフリアは「相手防御２６以上で即死」なので、相手が防御２５では意味がないと思うのですが…
誰か解説してください。
>>426は何を言いたいのでしょうか？
ラフリアは「相手防御２６以上で即死」なので、相手が防御２５では意味がないと思うのですが…
誰か解説してください。
459 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:30 ID:???
俺は>>458の頭が理解できん。
ラフリアに+9の攻撃支援つければ相手が耐久支援だけなら必勝って事だろ。
ラフリアに+9の攻撃支援つければ相手が耐久支援だけなら必勝って事だろ。
460 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:34 ID:???
>>458
ラフリアの攻撃値は16だろ？
これに攻撃+9支援を使ったら25だろ？
普通に攻撃値だけを見れば、これに耐えるには耐久26以上が必要になる
ところが耐久26以上になったら、ラフリアの即死が発動
耐える方法は、即死無効＆耐久+6を使って耐久26以上にする事
これができるのはクパ・ケイオス・云・歩兵で耐久20以上に強化したモンス のみ
ラフリアの攻撃値は16だろ？
これに攻撃+9支援を使ったら25だろ？
普通に攻撃値だけを見れば、これに耐えるには耐久26以上が必要になる
ところが耐久26以上になったら、ラフリアの即死が発動
耐える方法は、即死無効＆耐久+6を使って耐久26以上にする事
これができるのはクパ・ケイオス・云・歩兵で耐久20以上に強化したモンス のみ
461 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:36 ID:???
425＝450じゃねーだろな？
アホばっかだ。
防御２５までの相手は＋９付けば自分の攻撃力で撃破。
防御２６からは即死が働いて撃破できる。
アホばっかだ。
防御２５までの相手は＋９付けば自分の攻撃力で撃破。
防御２６からは即死が働いて撃破できる。
462 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:40 ID:???
改めて考えるとラフリアの攻撃値は絶妙だな
463 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:41 ID:???
分かりました。すみません。
即死が発動するようにする条件のみを考えていたので…
こっちが攻撃＋９にする事を失念してました。
即死が発動するようにする条件のみを考えていたので…
こっちが攻撃＋９にする事を失念してました。
465 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:44 ID:???
圧倒的火力でオーバーキルされてた頃が懐かしいなぁ。
466 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:46 ID:???
467 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:49 ID:???
468 ：ゲームセンター名無し：04/05/14 23:56 ID:???
>>465
そうそう。
威圧＋ガルダを目くらましたり
かすめ＋カリバーに消滅つかませたり・・・楽しかったねぇ
目くらましといえば漏れから硬気功持ってった香具師に
決まったときは笑いが止まらなかったよ
地味にいいカードだよな
そうそう。
威圧＋ガルダを目くらましたり
かすめ＋カリバーに消滅つかませたり・・・楽しかったねぇ
目くらましといえば漏れから硬気功持ってった香具師に
決まったときは笑いが止まらなかったよ
地味にいいカードだよな
469 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 00:00 ID:???
オマイの使ってるのはレイコンの間違いでは？
470 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 00:04 ID:???
ホルダーが468から硬気孔盗んで祠入りして、そこに目くらましで侵略したんじゃないか？
471 ： ゲームセンター名無し ：04/05/15 00:24 ID:???
>>450
いや、まぁそこは読み合いと運が絡んで来るしさ。
やっぱり状況によってカードがどう動くか、ってのは変わってくるし
相手もどう動くか最後まで分からないし。
ナーガの強みは支援使ってくるまで分からんってとこじゃないかな。
カードの色である程度は判断できるけどね。
１５歳とかは逆に先制と+10って選択肢がすでにあるわけだから
そこを考慮して防衛側は支援とか使うしさ。
ナーガはツボに嵌まれば強いと言うかなんと言うか･･･
そんな感じのカードだと思う。だからナーガに合わせたデッキだと
その能力は存分に発揮されると思うわけだ。
避けとかもそこでやっぱり出てくるから絶対的なアドバンテージってのは
今回のヴァージョンからはかなり限定されてると思うんだよね。
だからその読み合いが面白いんじゃないかな？
多分、最初の書き方がちと悪かったから叩かれてると思うぽ。
逆にナーガの侵略時はどう攻めて行くかとか考えてみるべ。
もっとﾏﾀｰﾘするべヽ(´ー｀)ﾉ
いや、まぁそこは読み合いと運が絡んで来るしさ。
やっぱり状況によってカードがどう動くか、ってのは変わってくるし
相手もどう動くか最後まで分からないし。
ナーガの強みは支援使ってくるまで分からんってとこじゃないかな。
カードの色である程度は判断できるけどね。
１５歳とかは逆に先制と+10って選択肢がすでにあるわけだから
そこを考慮して防衛側は支援とか使うしさ。
ナーガはツボに嵌まれば強いと言うかなんと言うか･･･
そんな感じのカードだと思う。だからナーガに合わせたデッキだと
その能力は存分に発揮されると思うわけだ。
避けとかもそこでやっぱり出てくるから絶対的なアドバンテージってのは
今回のヴァージョンからはかなり限定されてると思うんだよね。
だからその読み合いが面白いんじゃないかな？
多分、最初の書き方がちと悪かったから叩かれてると思うぽ。
逆にナーガの侵略時はどう攻めて行くかとか考えてみるべ。
もっとﾏﾀｰﾘするべヽ(´ー｀)ﾉ
472 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 00:26 ID:???
まあナーガなど俺のMAXまで育ったクワガドスの敵じゃないがな
473 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 00:26 ID:???
単純に、硬気孔を防御に使った奴に目くらましで攻め勝っただけだろ。
って、ゴメン。読み間違ってた。逝ってくる。
475 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 00:38 ID:???
>>468
そんなに笑う状況でもないと思うが
そんなに笑う状況でもないと思うが
476 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 00:42 ID:???
477 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 00:46 ID:???
自分がホルダーでナーガ配置して終了。
有効な手札はハコリス、蛙、フェレットの三枚。
んで、チェイサーの一人がタワー仕掛けてきた。
チェイサーは1枚削れば勝てると思ったんだろうが、攻めずに退散。
これ、ナーガ以外だったら攻めて来たんじゃないかなぁ。
まー余り適切な例では無いが、こう言う事も起こったって事で。
有効な手札はハコリス、蛙、フェレットの三枚。
んで、チェイサーの一人がタワー仕掛けてきた。
チェイサーは1枚削れば勝てると思ったんだろうが、攻めずに退散。
これ、ナーガ以外だったら攻めて来たんじゃないかなぁ。
まー余り適切な例では無いが、こう言う事も起こったって事で。
478 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 00:47 ID:???
先生！
祠防衛3連勝したら、入城してもいいくらい偉いと思います！
祠防衛3連勝したら、入城してもいいくらい偉いと思います！
479 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 00:52 ID:???
祠到着時に手札使い切ってても、ジグラで支援に使えるカードが来る可能性が高いのもナーガの利点だな
そういう風にデッキを組む必要あるが、自然に移動も容易になるし
>>478
鍵争奪３連戦で防衛しきるのはCPU相手なら、けっこう普通にできるよな
対戦だと難しいが
そういう風にデッキを組む必要あるが、自然に移動も容易になるし
>>478
鍵争奪３連戦で防衛しきるのはCPU相手なら、けっこう普通にできるよな
対戦だと難しいが
480 ： ゲームセンター名無し ：04/05/15 00:53 ID:???
>>476
うん、そうそう。
侵略側は1回勝てばいいけど、防衛は最悪3回なわけだ。
その状態を見ると侵略側はある程度有利な位置だしさ。
あとは配置モンスとカードで侵略側は予測、行動を取るわけだし。
それを考えるとチェイサーには余裕はあるけどね。
ナーガはその点では>>477みたいに「威圧感」みたいなものがあるじゃない。
だから攻めずらいんだよね、ナーガって。
うん、そうそう。
侵略側は1回勝てばいいけど、防衛は最悪3回なわけだ。
その状態を見ると侵略側はある程度有利な位置だしさ。
あとは配置モンスとカードで侵略側は予測、行動を取るわけだし。
それを考えるとチェイサーには余裕はあるけどね。
ナーガはその点では>>477みたいに「威圧感」みたいなものがあるじゃない。
だから攻めずらいんだよね、ナーガって。
481 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 06:44 ID:???
最悪は４連戦だよ！
全サテ人で埋まってもСР∪が生き残ってる時があるだろ。
全サテ人で埋まってもСР∪が生き残ってる時があるだろ。
482 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 07:50 ID:???
誰かナーガ使ったつおいデッキ晒してくれ。
クララやスタッブに待たれても勝てるやつな。
クララやスタッブに待たれても勝てるやつな。
483 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 09:47 ID:mKDp8kP4
アーマトードとカブトス３摘みしとけ
484 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 11:27 ID:???
>>482
消滅3積み
消滅3積み
485 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 11:49 ID:???
待ちクララやスタッブにはケンタ＋魔鏡とかどうよ。
486 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 12:01 ID:???
その待ちが耐久プラス６を持ってるとまずくないか？やっぱメガジョーリンリンじゃないか？
487 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 12:15 ID:???
>>482
＞クララやスタッブに待たれても勝てるやつな。
白業火＆歩兵での強化＆タワパクのデッキ・・・ナーガじゃなくてもいいがなｗ
俺が以前に作ったナーガデッキはこんな感じ
黄：モグタン、ブラッギス、グリゲータ
青：エンペラー、アーマトード、セイレーン、トットー、ジグラ*2
赤：ナーガ*2、フェレット*2、ベビドーラ
緑：コングボス、ハコリス、ロータン、パックル*2、タワー*2、現世の歩兵
魔：業火
支：目くらまし
先制はフェレットだけ、耐久増を重視
これに、馬鬼霊魚ｵﾛﾁといった自分の定番カードを適当に入れる
既に何回かレスされてるが、攻める場合は大したアドバンテージ必要ないと思う
どんなデッキでも勝てる時は勝てるし、勝てない時は勝てない
＞クララやスタッブに待たれても勝てるやつな。
白業火＆歩兵での強化＆タワパクのデッキ・・・ナーガじゃなくてもいいがなｗ
俺が以前に作ったナーガデッキはこんな感じ
黄：モグタン、ブラッギス、グリゲータ
青：エンペラー、アーマトード、セイレーン、トットー、ジグラ*2
赤：ナーガ*2、フェレット*2、ベビドーラ
緑：コングボス、ハコリス、ロータン、パックル*2、タワー*2、現世の歩兵
魔：業火
支：目くらまし
先制はフェレットだけ、耐久増を重視
これに、馬鬼霊魚ｵﾛﾁといった自分の定番カードを適当に入れる
既に何回かレスされてるが、攻める場合は大したアドバンテージ必要ないと思う
どんなデッキでも勝てる時は勝てるし、勝てない時は勝てない
488 ： ◆bU1svn6GgQ ：04/05/15 14:25 ID:???
黄：１０、青：５、赤：６、緑：６、無：３
黄：アライクパ、ビーパ、チャロ、ブラッギス*2、女神*3、ストラグラー*2
青：エンペラー*2、アーマトード、スカルマン、ネプチューン
赤：フェレット*3、メカニモンク、ケンタウルスヘル、ウォーリアー
緑：コングボス*2、鬼ブル、タワー、フリィーキー、アマゾーネ
魔：イカロスウィング
支：目くらまし・フィールドアーマ
移動：96、黄色：２１、青：１９、赤：２１、緑：２４、無：１２
デッキ診断お願いします。
黄：アライクパ、ビーパ、チャロ、ブラッギス*2、女神*3、ストラグラー*2
青：エンペラー*2、アーマトード、スカルマン、ネプチューン
赤：フェレット*3、メカニモンク、ケンタウルスヘル、ウォーリアー
緑：コングボス*2、鬼ブル、タワー、フリィーキー、アマゾーネ
魔：イカロスウィング
支：目くらまし・フィールドアーマ
移動：96、黄色：２１、青：１９、赤：２１、緑：２４、無：１２
デッキ診断お願いします。
489 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 14:45 ID:???
ウッデン複数置いてクララ＋耐久支援で祠待ちすると
結構防衛できるね。
責めて来ない事も多いけど…
一応、タワーはケルピーで破壊してる。
結構防衛できるね。
責めて来ない事も多いけど…
一応、タワーはケルピーで破壊してる。
490 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 14:45 ID:???
ナーガ（に限らないが）を使う時のポイントは、
常に同色の色支援で機能が違う物を2種類位以上入れておく
事だと思う。
・緑 ハコリス、アマゾーネ、コング
・青 蛙、ペンギン、トットー
・赤 ウォーリアー、フェレット、ベビードラ
・黄 モグタン、ビーパ
こんな感じにして、ナーガ+色札1枚でも常に
二択になるようにしている。
上のは実際に使ってるデッキの一部。
この中で二枚入ってるのはフェレットだけかな？
常に同色の色支援で機能が違う物を2種類位以上入れておく
事だと思う。
・緑 ハコリス、アマゾーネ、コング
・青 蛙、ペンギン、トットー
・赤 ウォーリアー、フェレット、ベビードラ
・黄 モグタン、ビーパ
こんな感じにして、ナーガ+色札1枚でも常に
二択になるようにしている。
上のは実際に使ってるデッキの一部。
この中で二枚入ってるのはフェレットだけかな？
あと、緑にはカブトスも入ってまつ。
>>490
俺も最初は黄緑の先制を入れたけど、先制＆攻撃16じゃ勝てない場合が多いから切り捨てた
よくCPUがやってくるスタッブ＋耐久+9とかな
CPUって、けっこう攻撃増加系モンス＋耐久増加支援で攻めてこないか？
俺の地元にはキマイラ使う奴もいる
俺も最初は黄緑の先制を入れたけど、先制＆攻撃16じゃ勝てない場合が多いから切り捨てた
よくCPUがやってくるスタッブ＋耐久+9とかな
CPUって、けっこう攻撃増加系モンス＋耐久増加支援で攻めてこないか？
俺の地元にはキマイラ使う奴もいる
493 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 16:08 ID:???
>>492
CPU相手の場合はその通りなんだけど、
対人戦メインで考えたらこうなった。
あと、書き忘れたけど青にはヤドカリンも入ってるし、
アタッカーは他にクララとピアスが居るから、
CPU戦もどうにかなる。
キマイラの場合、ナーガ+攻撃9/6（+18/12）でも
クララ/ピアス+メルトでもほぼ安定なんで、あんまり怖くないかな。
CPU相手の場合はその通りなんだけど、
対人戦メインで考えたらこうなった。
あと、書き忘れたけど青にはヤドカリンも入ってるし、
アタッカーは他にクララとピアスが居るから、
CPU戦もどうにかなる。
キマイラの場合、ナーガ+攻撃9/6（+18/12）でも
クララ/ピアス+メルトでもほぼ安定なんで、あんまり怖くないかな。
494 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 16:59 ID:???
ストラグが先制持ってたら終わるな。
Ｒ以下のアタッカーですら普通に勝てるのに読み合い以前の問題。
490は妄想厨っと。
とりあえずフェレット三枚集めるこったな。
Ｒ以下のアタッカーですら普通に勝てるのに読み合い以前の問題。
490は妄想厨っと。
とりあえずフェレット三枚集めるこったな。
495 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 18:32 ID:???
496 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 19:09 ID:???
きっと>>494は耐久＋９の戦闘支援モンスターしか耐久うp持ってないんだよ(つ∀`)
497 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 19:31 ID:???
+100超のメカニモンクに先制付けて終わりだな。
…あれれ、ライジングできないよ？
…あれれ、ライジングできないよ？
498 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 19:34 ID:???
>>496
いや、耐久+9のモンスをナーガに付けたら
13+18で31に成るわけで、ストラグラー+フェレットで
倒す為には 31-（14+3） で14歩はあるかにゃならんのだがなぁ。
逆に、こっちがナーガで攻撃、相手がストラグラー配置でフェレット
持ちの場合、フェレット以外に使える支援がなくなるが。
とは言え、普通のデッキならアタッカーは2種類以上いれるだろうし。
まさか493は、アタッカーがナーガ以外に存在しないデッキを想定
してる訳じゃないよなぁ？
別に上の話は『ナーガ万能』と言ってる訳じゃないぞ？
いや、耐久+9のモンスをナーガに付けたら
13+18で31に成るわけで、ストラグラー+フェレットで
倒す為には 31-（14+3） で14歩はあるかにゃならんのだがなぁ。
逆に、こっちがナーガで攻撃、相手がストラグラー配置でフェレット
持ちの場合、フェレット以外に使える支援がなくなるが。
とは言え、普通のデッキならアタッカーは2種類以上いれるだろうし。
まさか493は、アタッカーがナーガ以外に存在しないデッキを想定
してる訳じゃないよなぁ？
別に上の話は『ナーガ万能』と言ってる訳じゃないぞ？
499 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 19:40 ID:???
500 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 19:51 ID:???
ナーガは２５以上なら確実に避けれる上にフェレットで攻撃＋６というのが凶悪なんだが。
これで反射と反射無効が１．３で追加されたら益々最強に磨きがかかる。
確率部分は二倍にならないとかエラッタ来るかも知れないがな
これで反射と反射無効が１．３で追加されたら益々最強に磨きがかかる。
確率部分は二倍にならないとかエラッタ来るかも知れないがな
501 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 20:19 ID:???
個人的にはナーガより
>>489みたいな事をされると嫌だな
>>489みたいな事をされると嫌だな
502 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 22:05 ID:???
ダゴンデッキが最強だと言ってみるテスト
503 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 23:50 ID:???
>>488
何をどうしたいのか書かないとアドバイスもらえんよ。
何をどうしたいのか書かないとアドバイスもらえんよ。
504 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 23:55 ID:???
505 ：ゲームセンター名無し：04/05/15 23:58 ID:???
２回判定か。
例えば３０％避けだとすると、
２倍判定なら６０％、２回判定なら５１％か。
んー、十分強いと思うが。
例えば３０％避けだとすると、
２倍判定なら６０％、２回判定なら５１％か。
んー、十分強いと思うが。
506 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 02:21 ID:???
ブレードタイガーの有効利用法ってありますか？
移動４、避け無効、攻撃１８はそこそこいけるとは思うんだけど、
あの攻撃成功時の耐久＋能力が役に立つ場面が思い浮かばない…
移動４、避け無効、攻撃１８はそこそこいけるとは思うんだけど、
あの攻撃成功時の耐久＋能力が役に立つ場面が思い浮かばない…
507 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 02:26 ID:???
移動４、避け無効、攻撃１８までで考えたら？
少なくともオレはあの耐久付加の能力は忘れてるなぁ…。
少なくともオレはあの耐久付加の能力は忘れてるなぁ…。
508 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 02:29 ID:???
ブレードタイガーねぇ。
防御時に先制付けてあたれば３０まで耐久を上げれる。
侵略時に背水の陣を使っても、こちらの攻撃が当たれば倒せなくてもその後オーバーキルされにくい。（似たようなので道化師も可）
これくらいしか思いつかない。避け無効はともかく、あとの能力は微妙だな。
防御時に先制付けてあたれば３０まで耐久を上げれる。
侵略時に背水の陣を使っても、こちらの攻撃が当たれば倒せなくてもその後オーバーキルされにくい。（似たようなので道化師も可）
これくらいしか思いつかない。避け無効はともかく、あとの能力は微妙だな。
509 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 02:31 ID:???
510 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 02:33 ID:???
リーンで移動してフェレット割ってブレードタイガーwith背水の陣は凶悪
511 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 02:51 ID:???
>>510
リーンじゃなくてパックルじゃないか？
リーンじゃなくてパックルじゃないか？
512 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 02:54 ID:???
防衛側がブレードタイガーの時は、防衛側に先制使われると
攻撃１８と防御＋能力のおかげで侵略側に先制や即死が無い場合
攻撃３０以上防御１９以上で攻めなければいけないから
選択肢がかなり狭まるな。…そうでもないか？
攻撃１８と防御＋能力のおかげで侵略側に先制や即死が無い場合
攻撃３０以上防御１９以上で攻めなければいけないから
選択肢がかなり狭まるな。…そうでもないか？
513 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 02:58 ID:???
反射と反射無効が追加されることは無いでしょ
光の盾の立ち場がねぇ・・
光の盾の立ち場がねぇ・・
514 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 02:58 ID:???
先制か即死、或いはその支援がなかったら敬遠するな、
まあアーマジロ＋防御支援でも倒せるが。
クララ・アサシン・ピアス・心眼以外の悪夢が怖くないのがタイガー＋先制のいいところ
まあアーマジロ＋防御支援でも倒せるが。
クララ・アサシン・ピアス・心眼以外の悪夢が怖くないのがタイガー＋先制のいいところ
515 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 02:58 ID:???
516 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 03:00 ID:???
517 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 03:02 ID:???
おそらくがいしゅつな質問でしょうけど
１、クララの先制回避は避け無効の対象になりますか？
２、ポイスパのカード変化は即死無効の対象になりますか？
１、クララの先制回避は避け無効の対象になりますか？
２、ポイスパのカード変化は即死無効の対象になりますか？
518 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 03:03 ID:???
>>517
どちらもなるよ
どちらもなるよ
519 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 03:05 ID:???
>518
サンクス。クララやピアス対策に避け無効って結構強いかも。
サンクス。クララやピアス対策に避け無効って結構強いかも。
520 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 03:07 ID:???
>516
ケルベス復活(ﾟ∀ﾟ)？
ケルベス復活(ﾟ∀ﾟ)？
521 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 03:08 ID:???
522 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 03:10 ID:???
523 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 03:53 ID:???
ってゴメン、522を読み間違ってた。
んで、ｵｼｴﾃﾁｬﾝでスマンが、
＞1.20ロケの時 反射と反射無効が無くなった理由ご存じでない？
515じゃないが気になるんで教えてください。
んで、ｵｼｴﾃﾁｬﾝでスマンが、
＞1.20ロケの時 反射と反射無効が無くなった理由ご存じでない？
515じゃないが気になるんで教えてください。
525 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 04:04 ID:???
526 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 04:18 ID:???
>524
>2のまとめサイトにそのカードの事は載ってるよ
>2のまとめサイトにそのカードの事は載ってるよ
>524→>525
アンカーミス(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
漏れも興味あるな無くなった理由
アンカーミス(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
漏れも興味あるな無くなった理由
528 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 07:03 ID:???
サブの避け無効で入れるなら
スケールイーター＞ブレードタイガー＞フリィーキィー＞オウリーン
スケールイーター＞ブレードタイガー＞フリィーキィー＞オウリーン
529 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 08:46 ID:???
突然だけど、サーペント、古代の歩兵系の捨て山使ったデッキで
「これを組み合わせると面白い」っていうのあるかな？
サーペント２枚あるけど、これだ！というのができない･･･（´･ω･｀）
「これを組み合わせると面白い」っていうのあるかな？
サーペント２枚あるけど、これだ！というのができない･･･（´･ω･｀）
530 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 08:59 ID:???
>>529
アンチュ、ファントムゼリーは如何？
アンチュ、ファントムゼリーは如何？
531 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 09:28 ID:???
>>５１４
突っ込むとピアスはブレードタイガー先制に殺される。
心眼も無意味。
ブレードが先制持ってるときはこちらも先制がないと苦しい
ピアス＋封じ込め、ダゴン＋心眼で始めて交わせる。
クララ、アサシンは先制持ちだから問題無し。
突っ込むとピアスはブレードタイガー先制に殺される。
心眼も無意味。
ブレードが先制持ってるときはこちらも先制がないと苦しい
ピアス＋封じ込め、ダゴン＋心眼で始めて交わせる。
クララ、アサシンは先制持ちだから問題無し。
532 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 09:44 ID:???
533 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 10:13 ID:???
イヤ、グラデ、プラテなんか底上げする価値無い。
てか強くしても勝率５割に届かないと思うぞｗ
普通にクララ、ダゴンあたりを強化すると思うぞ。
キマイラに似てスタッブも相性が良い。
てか強くしても勝率５割に届かないと思うぞｗ
普通にクララ、ダゴンあたりを強化すると思うぞ。
キマイラに似てスタッブも相性が良い。
534 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 10:17 ID:???
>イヤ、グラデ、プラテなんか底上げする価値無い。
>てか強くしても勝率５割に届かないと思うぞｗ
(T.T)
>てか強くしても勝率５割に届かないと思うぞｗ
(T.T)
535 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 10:26 ID:???
>>533は、一度底上げされたプラテ様と、グラデ様にぶっ飛ばされて来い
サーペントと古代の歩兵、アンチュ、ファントムゼリー、シーラドンあたり入れて
タワーパックル系を混ぜたりできないかなぁと･･･
もしくは絶命や業火を組み合わせたり。
ウッデンクララとか普通にみんなウッデンで強化してくるので、タワーで手札奪って対抗とか
緑絶命や白破壊などをしてウッデン消したりするデッキとか面白そうかなぁと。
自分だけは捨て山リサイクルしつつ強化･･･できるか、な？
タワーパックル系を混ぜたりできないかなぁと･･･
もしくは絶命や業火を組み合わせたり。
ウッデンクララとか普通にみんなウッデンで強化してくるので、タワーで手札奪って対抗とか
緑絶命や白破壊などをしてウッデン消したりするデッキとか面白そうかなぁと。
自分だけは捨て山リサイクルしつつ強化･･･できるか、な？
537 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 10:37 ID:???
>>529
やりたい事はわからないでもない、
タダ今回守護の光を使う香具師も以外と多いのでタワパク積みすぎは
無意味になる事も多々ある。
絶命ならカミーラでもいい気がする。
緑業火で同時に強化を組むならサーペントより骨船、サルベージで
現世回収型
古代、サーペントは業火と相性悪いから。
やりたい事はわからないでもない、
タダ今回守護の光を使う香具師も以外と多いのでタワパク積みすぎは
無意味になる事も多々ある。
絶命ならカミーラでもいい気がする。
緑業火で同時に強化を組むならサーペントより骨船、サルベージで
現世回収型
古代、サーペントは業火と相性悪いから。
538 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 10:45 ID:???
ところで某所で見かけたんだが、サーペントの能力で
サーペントで捨てたカードはサーペントで引き戻せないっていうルールがあるのか？
↑これマジだったら大変な制約だと思うんだが
サーペントで捨てたカードはサーペントで引き戻せないっていうルールがあるのか？
↑これマジだったら大変な制約だと思うんだが
539 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 10:58 ID:???
要するに捨てる時に捨て山が０なら捨てて終わりになるかというなら、
そのとうりです。
そのとうりです。
540 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 11:01 ID:???
サーペント２枚で最初にサーペントで捨てたカードを次のサーペントで
引けないのか？という質問なら
違います。
引けないのか？という質問なら
違います。
>>540の言うような事になるのかと思ったんですよ
あーよかった
あーよかった
542 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 12:27 ID:???
>529
ｶﾒﾎﾟにサーペント考察スレが立っているから見てみ
それなりに参考になるかも
ｶﾒﾎﾟにサーペント考察スレが立っているから見てみ
それなりに参考になるかも
543 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 12:40 ID:???
これはあくまで 推 測 だが
支援反射がなくなった理由は強すぎるからじゃないか？
後は本ｽﾚを見ればわかる通り避けだけでこんなに荒れるのに、侵略にも使える反射なんか入れたら凄い事になるだろ
(2chに限らずな)
とか思っちゃったりするんですけど本当のﾄｺどうなんでしょうかね
支援反射がなくなった理由は強すぎるからじゃないか？
後は本ｽﾚを見ればわかる通り避けだけでこんなに荒れるのに、侵略にも使える反射なんか入れたら凄い事になるだろ
(2chに限らずな)
とか思っちゃったりするんですけど本当のﾄｺどうなんでしょうかね
あそこのを見て、確かにやってみた印象と同じだったのですが
あまりにもサーペントが不憫で･･･＿|￣|○
普通にやっていては微妙だからこそ、なにか他のと組み合わせればと。
希望を持ちつつ、いいアイデア探しを･･･
あまりにもサーペントが不憫で･･･＿|￣|○
普通にやっていては微妙だからこそ、なにか他のと組み合わせればと。
希望を持ちつつ、いいアイデア探しを･･･
545 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 14:14 ID:???
サーペントはベリーレア以上ではグラデの次に使うのが難しいカードかもな。
サーペントで何かする目的が無ければデッキにすら入らないし。
1.3でムチュゴロウや属性強化又はまったくの新カードによって
劇的な効果が出るようなコンボを組める事を期待するしかない。
現在有効にサーペントを使うとすると同じカードを5回6回とデッキが
一周する間に使いたいと言う目的に対して有効に働く。
王蛸と骨船をグルグル回して鬼配置とか？
まぁあまり意味無いが。
サーペントで何かする目的が無ければデッキにすら入らないし。
1.3でムチュゴロウや属性強化又はまったくの新カードによって
劇的な効果が出るようなコンボを組める事を期待するしかない。
現在有効にサーペントを使うとすると同じカードを5回6回とデッキが
一周する間に使いたいと言う目的に対して有効に働く。
王蛸と骨船をグルグル回して鬼配置とか？
まぁあまり意味無いが。
546 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 16:38 ID:???
サーペントのカード見てて思ったけど、
ランダムじゃなくて選べる、だったらアンチュとかシーラドンとか辺りの
上位互換っぽくなりそうだし、
無属性移動３とか４とかになっちゃったら今度は
完全に女神の上位互換になっちまいそうだし…
今の微妙すぎるところが実は一番いいのかもしれん。
ランダムじゃなくて選べる、だったらアンチュとかシーラドンとか辺りの
上位互換っぽくなりそうだし、
無属性移動３とか４とかになっちゃったら今度は
完全に女神の上位互換になっちまいそうだし…
今の微妙すぎるところが実は一番いいのかもしれん。
まぁ、とりあえずは私の戦闘シーンを見て楽しめ。
548 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 17:22 ID:???
ハイジは(・∀・)ｶｴﾚ!!
549 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 17:26 ID:???
今の高速テレポが幅を利かせてる現状で、
ケルピー３枚ってデッキに入る？
（スタッブの餌じゃなくて、純粋に移動用として使う場合の話ね）
もし入れるとしたら、チェイサー時のスピードでどうしても劣りそうだから
祠先回り主体の戦法になるのかな…。
ケルピー３枚ってデッキに入る？
（スタッブの餌じゃなくて、純粋に移動用として使う場合の話ね）
もし入れるとしたら、チェイサー時のスピードでどうしても劣りそうだから
祠先回り主体の戦法になるのかな…。
550 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 17:49 ID:???
移動速度とか関係なしに祠待ち強杉です。
551 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 17:52 ID:???
てういうか、アライクパ強すぎ。ナーガ以上。
552 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 17:57 ID:???
クララで祠待ちがヤバイ。
アライクパやナーガも強いけど、
うまく支援出せばそこそこ勝てるから問題ない。
アライクパやナーガも強いけど、
うまく支援出せばそこそこ勝てるから問題ない。
553 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 18:49 ID:???
>552
鮫＋リンリン
最近遊び＆魔道レベル用に鮫デッキ使い始めたけど
侵略防衛共にメインデッキより勝率高い（ﾟДﾟ;）
鮫＋リンリン
最近遊び＆魔道レベル用に鮫デッキ使い始めたけど
侵略防衛共にメインデッキより勝率高い（ﾟДﾟ;）
554 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 18:55 ID:???
>>553みたいな香具師がいるからクララ＋暗盾とか強いんだろうな。
555 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 19:08 ID:???
ウッデンとクララ使ってる奴なら、
硬気孔入ってるのは珍しくないんじゃないのか？
硬気孔入ってるのは珍しくないんじゃないのか？
556 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 19:17 ID:???
>554
そういう香具師には配置狩りで
そういう香具師には配置狩りで
557 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 20:21 ID:???
558 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 20:24 ID:J46Dh7CU
ボク、アヴァロン初めて５日目ですけれど主力は恐竜＋戦士です
カッコいいし、結構勝てます
未来は明るいですか？
559 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 20:27 ID:???
(｡Ａ ｡ )ﾜｹﾜｶﾗﾝ
560 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 20:36 ID:???
>>558
君の使命は恐竜の耐久値を30まで上げる事だ
君の使命は恐竜の耐久値を30まで上げる事だ
561 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 20:48 ID:???
結構勝ててるなら問題ないだろ
562 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 22:10 ID:???
恐竜というのがタワーのことで
戦士というのが魔法剣士のことだったら
どうするよ藻前らｗ
戦士というのが魔法剣士のことだったら
どうするよ藻前らｗ
563 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 22:20 ID:???
＞待ちクララ相手
蛾＋悪夢じゃダメなのか？
鮫＋蛾の方がいいのか？
蛾＋悪夢じゃダメなのか？
鮫＋蛾の方がいいのか？
564 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 22:24 ID:???
鮫＋蛾よりは蛾＋悪夢の方がいいんじゃないの？
565 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 22:43 ID:???
566 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 22:47 ID:???
封じ込めで安定だと思ってるならお前のほうが馬鹿だろ…
567 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 22:48 ID:???
ダゴン＋悪夢又は掠め
568 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 22:49 ID:???
侵略アーマジロ対防衛ブレードタイガーで
双方防御＋９の支援を使ったとき、
１ ブレードタイガーの防御＋が先に発動、防衛側防衛
２ アーマジロの反撃が先に発動、侵略側勝利
のどちらになりますか？
双方防御＋９の支援を使ったとき、
１ ブレードタイガーの防御＋が先に発動、防衛側防衛
２ アーマジロの反撃が先に発動、侵略側勝利
のどちらになりますか？
569 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 22:50 ID:???
>>565
おまえヘイポーだろ？ｗ
おまえヘイポーだろ？ｗ
570 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 22:54 ID:???
571 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 23:10 ID:???
>570
おお、そうなのか。サンクス。
地味にブレードタイガー使えるような気がしてきた。
防衛のクララに侵略でフェレット付ければ相手は色支援では守りきれないしな。
おお、そうなのか。サンクス。
地味にブレードタイガー使えるような気がしてきた。
防衛のクララに侵略でフェレット付ければ相手は色支援では守りきれないしな。
572 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 23:12 ID:???
573 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 23:15 ID:???
封じ込め１択だと
鮫＋耐久支援
蛾＋かすめ
にどうやって勝つのかと…
つーかお前は毎ターン封じ込め残してるのかよ( ´,_ゝ｀)
鮫＋耐久支援
蛾＋かすめ
にどうやって勝つのかと…
つーかお前は毎ターン封じ込め残してるのかよ( ´,_ゝ｀)
574 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 23:26 ID:???
アホか？
かすめを考えに入れるんだったら、大抵こちらが支援使うか使わないかの話になるし
鮫＋通常支援の場合は緑がリンリンかカブトスかの読みあいでカブトスが来るなんて
鮫デッキ５０対決に１回有るか無いかの事件だろ
かすめを考えに入れるんだったら、大抵こちらが支援使うか使わないかの話になるし
鮫＋通常支援の場合は緑がリンリンかカブトスかの読みあいでカブトスが来るなんて
鮫デッキ５０対決に１回有るか無いかの事件だろ
575 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 23:28 ID:???
なんか最初と話が違うよ。
576 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 23:30 ID:???
というか鮫デッキの奴は封じ込め見越して、通常色支援のバランスも考えて入れてるんだろうか
良いところに気が付いた
良いところに気が付いた
577 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 23:31 ID:???
的を絞らせないのが鮫の奥義。
そんな貴方に鮫＋ブレードタイガー。意味無ぇ。
そんな貴方に鮫＋ブレードタイガー。意味無ぇ。
578 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 23:42 ID:???
>>574
ホンモノだなｗ
じゃあ
鮫＋封じ込め
とか言ってみるかな～？
つーかお前は毎ターン封じ込め残してるのかよ( ´,_ゝ｀)
つーかお前は毎ターン封じ込め残してるのかよ( ´,_ゝ｀)
つーかお前は毎ターン封じ込め残してるのかよ( ´,_ゝ｀)
ホンモノだなｗ
じゃあ
鮫＋封じ込め
とか言ってみるかな～？
つーかお前は毎ターン封じ込め残してるのかよ( ´,_ゝ｀)
つーかお前は毎ターン封じ込め残してるのかよ( ´,_ゝ｀)
つーかお前は毎ターン封じ込め残してるのかよ( ´,_ゝ｀)
579 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 23:46 ID:???
だれか通訳してくれ
580 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 23:52 ID:???
>>579
つか、皮肉られてるのが理解できてないなら、本物の馬鹿だぞ？
つか、皮肉られてるのが理解できてないなら、本物の馬鹿だぞ？
俺を誰かと違いしているのかもしれんが
書いた本人以外に理解できるとも思えない
書いた本人以外に理解できるとも思えない
582 ：ゲームセンター名無し：04/05/16 23:59 ID:???
583 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 00:02 ID:???
584 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 00:03 ID:???
なんか蛾については言及しなくなったな。
圧倒的に不利だしな。
圧倒的に不利だしな。
585 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 00:05 ID:???
>>582
解った解ったｗ
解った解ったｗ
586 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 00:07 ID:???
587 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 00:22 ID:???
読んで見たけど途中から
どれが池沼(=>>565)なのか分からなくなってきた。
どれが池沼(=>>565)なのか分からなくなってきた。
一応
× 見た
○ みた
× 見た
○ みた
589 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 00:30 ID:???
>>587
565=582=583=586
565=582=583=586
590 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 03:16 ID:tAjJ7I2p
最近ウチのゲーセンでめっきりプレイヤー減ったので魔道レベル上げばっかしやってるよ
ところでキングオクトバで配置されたモンスとかマーメイドで捨て山にいったモンスの経験地も上がるんだっけ？
ところでキングオクトバで配置されたモンスとかマーメイドで捨て山にいったモンスの経験地も上がるんだっけ？
591 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 03:35 ID:???
>>590
上がりません。
上がりません。
592 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 03:36 ID:???
ついでに
オクトバで現世引っ張ったら＋３されますか。
オクトバで現世引っ張ったら＋３されますか。
593 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 07:19 ID:???
>>591
されません。
されません。
594 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 09:07 ID:???
でもクパは防御プラスされてるよね
595 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 12:27 ID:???
されます
596 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 17:07 ID:???
597 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 18:55 ID:???
質問｡カミーラで配置モンスター消滅するタイミングについてです｡
カミーラで移動したターンで戦闘する場合､配置消滅→戦闘開始なのか､戦闘終了→配置消滅なのか教えてください｡
ウッデン対策に入れるか迷ってるので､発動タイミングが凄く気になります｡どなたかお願いします…
カミーラで移動したターンで戦闘する場合､配置消滅→戦闘開始なのか､戦闘終了→配置消滅なのか教えてください｡
ウッデン対策に入れるか迷ってるので､発動タイミングが凄く気になります｡どなたかお願いします…
598 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 19:04 ID:???
ターン終了後発動魔法は全ての行動が終わってから発動だから戦闘→消滅だろ？
599 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 19:21 ID:???
ケルピーとかジグラと一緒な
>598､599
ありがと!
なるほど､戦闘後ですか…｡だとするとカミーラは使いどころが難しそうですね｡
とはいえ､やはり戦闘せずに消せる能力は魅力的だな｡ウッデンリッチーや､60クワガ､強化ケイオス､クパ消しには十分か?
色を限定しないから絶命より使いやすいし､2ﾏｽとはいえ無属性移動は役にたつし｡
少しずつ新カード入れ替えて可能性を模索してみます｡
でもパクーだけは使い道わからん…｡どう考えても霊のが使える…
ありがと!
なるほど､戦闘後ですか…｡だとするとカミーラは使いどころが難しそうですね｡
とはいえ､やはり戦闘せずに消せる能力は魅力的だな｡ウッデンリッチーや､60クワガ､強化ケイオス､クパ消しには十分か?
色を限定しないから絶命より使いやすいし､2ﾏｽとはいえ無属性移動は役にたつし｡
少しずつ新カード入れ替えて可能性を模索してみます｡
でもパクーだけは使い道わからん…｡どう考えても霊のが使える…
601 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 21:04 ID:???
ナーガ持ってるんだけど、最近あまりアヴァやれる時間がないもんで、
実際にナーガをデッキの軸として使ってる人に聞きたいんだけど…
モンスターの耐久支援で新Verの＋６と旧Verの＋９考えた場合、
＋６を２倍で増やしても（＋１２）耐え切れず、
＋９（＋１８）だったら守れてたのになぁ…ていう状況って
実戦の中で多いもん？
実際にナーガをデッキの軸として使ってる人に聞きたいんだけど…
モンスターの耐久支援で新Verの＋６と旧Verの＋９考えた場合、
＋６を２倍で増やしても（＋１２）耐え切れず、
＋９（＋１８）だったら守れてたのになぁ…ていう状況って
実戦の中で多いもん？
602 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 21:28 ID:???
以前、恐竜＋戦士メインで戦っているといった初心者です
今日、増殖というカードを引いたので早速導入してみました。
しかし、まわりが恐竜だらけになるだけで、いまいち使えませんでした
一応報告しときます
今日、増殖というカードを引いたので早速導入してみました。
しかし、まわりが恐竜だらけになるだけで、いまいち使えませんでした
一応報告しときます
603 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 21:47 ID:???
何か釣れるか？
604 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 22:00 ID:???
>>601
その質問事態最近やってないのを物語ってる。
ナーガならトットー、ハコリスで避けられたのにと悔やむ。
耐久上げて勝てないときは悪夢とかカリバ－、メカニ
だから１２が１８でどうこうは無い。むしろ１２で即死無効なんだから
迷っているなら＋６の方を進める。
その質問事態最近やってないのを物語ってる。
ナーガならトットー、ハコリスで避けられたのにと悔やむ。
耐久上げて勝てないときは悪夢とかカリバ－、メカニ
だから１２が１８でどうこうは無い。むしろ１２で即死無効なんだから
迷っているなら＋６の方を進める。
605 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 22:06 ID:???
＋6(＋12)ではナーガの耐久値は25、攻撃値16＋9のモンスターに倒されてしまうから耐久＋9は入れておいたほうがいいと思う。
606 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 22:27 ID:???
+3, +6, +9 全部一枚ずついれておけばいいと思う。
あとは運だ（結局運か）
あとは運だ（結局運か）
607 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 22:30 ID:???
＋９で攻められる事って
そんなに無いような、、、
もちろん避け支援はトットー、ハコリス両方入れてね。
微妙にヤドカリとかにヤバイから＋９は
先制とヤドカリ対策でクマ、ロータンっしょ
そんなに無いような、、、
もちろん避け支援はトットー、ハコリス両方入れてね。
微妙にヤドカリとかにヤバイから＋９は
先制とヤドカリ対策でクマ、ロータンっしょ
608 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 22:46 ID:???
蟻弱いけど楽しい
増殖か・・・・使ってみようかな
増殖か・・・・使ってみようかな
609 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 23:13 ID:???
ただ、ナーガ+避けは読まれやすいから、同色の防御+9
も入れて読まれにくくしる！
Ver1.10からだけど、カブトスは裏をかきやすいので割と良いカンジ。
も入れて読まれにくくしる！
Ver1.10からだけど、カブトスは裏をかきやすいので割と良いカンジ。
610 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 23:41 ID:???
さっきナーガで祠待ちしてるやついたけど
手札４枚ももってるのに選んだのはトットー
なんつーかプレイヤーがアフォ
避け無効もなしにナーガに攻めるわけないだろうに
手札４枚ももってるのに選んだのはトットー
なんつーかプレイヤーがアフォ
避け無効もなしにナーガに攻めるわけないだろうに
611 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 23:49 ID:???
>>610 の相手みたいなヤツがナーガ弱い説を流してる悪寒。
612 ：ゲームセンター名無し：04/05/17 23:58 ID:???
相手の手札に赤か黄色が残ってたらハコリストットー使わないのは基本だと思ったが
613 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 00:01 ID:???
レスthx。
>>604
いやもちろんトットーとハコリスはデッキに入れるつもりでいる。
ただ、>>609の言うように避け無効が最近多そうだから、
普通に耐久値を上げて守ることを考えた場合、
＋６（＋１２）で足りない局面って多いのかなぁと思って。
なんかあまりデッキに空きがないもんで。
…そう言えば、カブトスの存在忘れてた。
>>604
いやもちろんトットーとハコリスはデッキに入れるつもりでいる。
ただ、>>609の言うように避け無効が最近多そうだから、
普通に耐久値を上げて守ることを考えた場合、
＋６（＋１２）で足りない局面って多いのかなぁと思って。
なんかあまりデッキに空きがないもんで。
…そう言えば、カブトスの存在忘れてた。
615 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 00:21 ID:???
即死攻撃自体が少なめになってるから、即死無効+防御6は1枚で良いかも。
デッキに余裕があれば2枚。
デッキに余裕があれば2枚。
616 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 01:02 ID:???
支援1枚残しで祠到着クララ18/12配置
ジグラで4枚補充で攻撃強化あるから＋28か…
ウホッ良いコンボ！とか思ってたら相手はリンリン（10/9）
乙俺…。
ジグラで4枚補充で攻撃強化あるから＋28か…
ウホッ良いコンボ！とか思ってたら相手はリンリン（10/9）
乙俺…。
617 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 01:19 ID:???
>>615
>即死攻撃自体が少なめになってる
オレもそう思ってたけど、むしろ逆に
新Verで即死無効があるから即死弱体化
↓
即死が減る
↓
即死が少ないんで即死無効はあんまいらない
↓
即死無効が少ないんで
（ついでに言うとかすめも最近少ないんで）
ポイスパ活躍
って事態になってない？
オレたまに見るポイスパが凄く活躍してるように見える。
封じ込めで防衛ってのもあんまり見ないし。
>即死攻撃自体が少なめになってる
オレもそう思ってたけど、むしろ逆に
新Verで即死無効があるから即死弱体化
↓
即死が減る
↓
即死が少ないんで即死無効はあんまいらない
↓
即死無効が少ないんで
（ついでに言うとかすめも最近少ないんで）
ポイスパ活躍
って事態になってない？
オレたまに見るポイスパが凄く活躍してるように見える。
封じ込めで防衛ってのもあんまり見ないし。
618 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 01:39 ID:???
お前ら
よく考えたら
バレー男って
フェレット使った云を倒せねぇなぁ
よく考えたら
バレー男って
フェレット使った云を倒せねぇなぁ
619 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 02:15 ID:???
>>618
確かに…
あくまでもヤツで無理矢理殺るなら、
歩兵強化＆フェレットか
刹那の回避に頼るか
光の盾の反射に頼るか
業火＋報復使うか
なんか効率悪ぃ…
…ところでオレはヤツを最初見たときは「バスケ男」だと思った。
でも確かにあの攻撃はバレーのアタックに見えるな。
バレーで定着してるのか？
確かに…
あくまでもヤツで無理矢理殺るなら、
歩兵強化＆フェレットか
刹那の回避に頼るか
光の盾の反射に頼るか
業火＋報復使うか
なんか効率悪ぃ…
…ところでオレはヤツを最初見たときは「バスケ男」だと思った。
でも確かにあの攻撃はバレーのアタックに見えるな。
バレーで定着してるのか？
620 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 04:29 ID:???
621 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 08:21 ID:???
622 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 08:39 ID:???
623 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 10:10 ID:???
624 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 11:43 ID:???
リンリンですよ～、反射でーすよ～、100％でーすよ～♪
625 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 12:32 ID:KTnCCt5t
なんで悪夢リンリンが流行らいのかな。
626 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 13:14 ID:???
クララの方が動けるからじゃないか？クララなら守りにも使えるし。
旧ver.なら地元にいたけどな。
旧ver.なら地元にいたけどな。
627 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 13:24 ID:???
コモンアンコモン戦なら、トットー、ハコリス何枚入る？攻撃＋９が減るからあまり入らないか？それとも２枚づつ入れるか？
628 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 13:27 ID:???
硬気功があるから・・・
629 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 13:27 ID:???
硬気功使われると倒せないから。
あと魔鏡と封じ込めで倒せない場合があるから。
あと魔鏡と封じ込めで倒せない場合があるから。
630 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 13:41 ID:???
クワガタに無力。
631 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 15:50 ID:???
スマソ
>>619に刹那が書いてあったな
>>619に刹那が書いてあったな
633 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 16:48 ID:???
今回のバージョンで、クワガタのコンビ打ちをやれば強くないか？ま、漏れはコンビ打ちする友達いなくて、タワパクされてあぼーんがパターンだがorz
呼んだかね？
635 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 20:57 ID:???
636 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 22:46 ID:???
ちょっと質問。
スターターの中身が変わってないのは聞いたことがあるんですが
カードの枠も昔のまんまなんでしょうか？
スターターの中身が変わってないのは聞いたことがあるんですが
カードの枠も昔のまんまなんでしょうか？
637 ：ゲームセンター名無し：04/05/18 23:43 ID:???
638 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 01:00 ID:???
ナーガ白焼きデッキやってるんですが、
診断ってここに書き込んでいいんですかなね？
診断ってここに書き込んでいいんですかなね？
639 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 01:37 ID:???
いいんでない？
640 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 11:01 ID:???
>638 できれば侵略で、耐久支援を持ったクララに対して突っ込む際の支援を教えてくだされ。白焼きでもなんとかなる？
641 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 11:29 ID:???
>>640
耐久支援持ってるクララにナーガじゃ何付けてもむりぽ。
耐久支援持ってるクララにナーガじゃ何付けてもむりぽ。
642 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 11:49 ID:???
そこでメルトダウンですよ！
643 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 12:13 ID:???
クララ側が+6以上の耐久支援ならナーガは白支援つけなきゃ無料ぽだな…。
リッチー置いてればいけるが、相手もウッデン置いてるだろうし
リッチー置いてればいけるが、相手もウッデン置いてるだろうし
644 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 12:45 ID:???
解決策は塔か、ピアスいれとくか、ホコラ行かずに支援残して終了。ジグラ使ったりして。
645 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 12:55 ID:???
ナーガデッキだからって、無理にナーガ使わなくてもいいじゃん
646 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 15:33 ID:???
なんで耐久残してるのわかるんだ？
まぁそれは置いといて、
白なら、掠め、封じ込め
ナーガ用にデッキ組んでるなら支援どうしで組み合わせ
てみれば？
セイレーン、ブラッギス、ベビドーラ＋ヤドカリン、
まぁそれは置いといて、
白なら、掠め、封じ込め
ナーガ用にデッキ組んでるなら支援どうしで組み合わせ
てみれば？
セイレーン、ブラッギス、ベビドーラ＋ヤドカリン、
647 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 18:55 ID:???
白焼き自体がクララやダゴンのような強力な戦闘時能力を持つモンスにとって、好都合だからな
白焼きはこいつら倒せるカード入れなきゃ意味が無い
俺は云かスタッブ辺りをおすすめする
あと、他のナーガ使いに聞くがナーガはブロッカー専任だよな？
アタッカーに使う時はどういう風に使ってる？
白焼きはこいつら倒せるカード入れなきゃ意味が無い
俺は云かスタッブ辺りをおすすめする
あと、他のナーガ使いに聞くがナーガはブロッカー専任だよな？
アタッカーに使う時はどういう風に使ってる？
648 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 19:06 ID:???
マジレスすると、ナーガもスタッブもウッデンフェレット。
この他は大体２択になるのでアタッカーとして安定しない。
ブロッカーとしての利点を除けばもっとましなアタッカーはいっぱいいる。
この他は大体２択になるのでアタッカーとして安定しない。
ブロッカーとしての利点を除けばもっとましなアタッカーはいっぱいいる。
649 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 21:08 ID:???
>>647
専任とまではいかないが、ブロッカーとしての活躍の方が多いな。
アタッカーとしては確かに微妙かな・・・たいてい読み合いが発生するし、基本値は16だし。
ただ、避け無効+12とかするだけでも意外と行けたりする。
ヤドカリンがあるならそれも面白い。
フェレットはやっぱり相手も一番警戒してくるね。
まあ、ほぼ確実に勝てる、って状況があんまりないぶん、他のアタッカーに比べると見劣りしちゃう・・・
やっぱり、ジグラなんかと組み合わせてブロッカーで使った方が強いかと。
ブロッカーとしてならかなり強力な部類に入るんじゃないかな？
対人でも3戦防衛とか結構してくれるし・・・
専任とまではいかないが、ブロッカーとしての活躍の方が多いな。
アタッカーとしては確かに微妙かな・・・たいてい読み合いが発生するし、基本値は16だし。
ただ、避け無効+12とかするだけでも意外と行けたりする。
ヤドカリンがあるならそれも面白い。
フェレットはやっぱり相手も一番警戒してくるね。
まあ、ほぼ確実に勝てる、って状況があんまりないぶん、他のアタッカーに比べると見劣りしちゃう・・・
やっぱり、ジグラなんかと組み合わせてブロッカーで使った方が強いかと。
ブロッカーとしてならかなり強力な部類に入るんじゃないかな？
対人でも3戦防衛とか結構してくれるし・・・
650 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 21:48 ID:???
>>641
そこで掠め取りですよ
そこで掠め取りですよ
651 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 21:54 ID:???
白焼きの話だろ
知恵遅れですか？
知恵遅れですか？
652 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 22:34 ID:???
こちらの手札にかすめ取りあってもCPUは支援を使うでしょうか？
もしかして、かすめ取り持ってたら（またはかすめ取りを使った時だけ）支援を使わない、なんて真似します？
なんたってsHitMakerだし
もしかして、かすめ取り持ってたら（またはかすめ取りを使った時だけ）支援を使わない、なんて真似します？
なんたってsHitMakerだし
653 ：ゲームセンター名無し：04/05/19 23:27 ID:???
漏れもナーガ白焼きだが、ナーガはほぼブロッカーだな。たまに、ケイオスにヤドカリで突っ込むがそれ以外はあんまないな。それでも先制であぼーんだしな。
654 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 00:11 ID:???
655 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 00:53 ID:???
>>653
ケイオスに先制は基本だもんな
ケイオスに先制は基本だもんな
656 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 01:01 ID:???
>>655
そう？どちらかというと即死無効を抱えてるほうが多い希ガス
そう？どちらかというと即死無効を抱えてるほうが多い希ガス
657 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 01:18 ID:???
>>656
いや、それも基本だけど・・・どっちか言うと、先制・避け（刹那）の方が多い希ガス
いや、それも基本だけど・・・どっちか言うと、先制・避け（刹那）の方が多い希ガス
黄：７、青：１１、赤：５、緑：５、白：２
黄：チャロ*２、女神*２、モグタン*２ 、ピアス
青：ディープシーカー*2、アーマトード、ジグラ*２、アンチュ、ケルピー*２、トットー、ヤドカリン*２
赤：フェレット*２、スタッブスポーク、ナーガ*２、
緑：コングボス*１、鬼ブル*２、ハコリス*２
魔：破壊の業火、転生の宴
支：
移動：８９、黄色：１７、青：１８、赤：１８、緑：１６、無：２０
とちゅうで寝ちまいました。
アドバイスお願いします。
即死無効いれるべきか？耐久+９はいるのか？攻撃+９は？
クララ対策は？考えると寝れません。
いや、ねちいましたが。
黄：チャロ*２、女神*２、モグタン*２ 、ピアス
青：ディープシーカー*2、アーマトード、ジグラ*２、アンチュ、ケルピー*２、トットー、ヤドカリン*２
赤：フェレット*２、スタッブスポーク、ナーガ*２、
緑：コングボス*１、鬼ブル*２、ハコリス*２
魔：破壊の業火、転生の宴
支：
移動：８９、黄色：１７、青：１８、赤：１８、緑：１６、無：２０
とちゅうで寝ちまいました。
アドバイスお願いします。
即死無効いれるべきか？耐久+９はいるのか？攻撃+９は？
クララ対策は？考えると寝れません。
いや、ねちいましたが。
659 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 01:42 ID:???
660 ：638：04/05/20 01:54 ID:ou7RtUd0
>>659
はじめはフィフ入れてたんだが、クララ対策にスタッブ投入です。
エサは、女神、ケルピー、ナーガぐらいっすねぇ。
いや、ナーガを最大限に利用したかったんです。つか、毎回ナーガ配置したい・・・。
はじめはフィフ入れてたんだが、クララ対策にスタッブ投入です。
エサは、女神、ケルピー、ナーガぐらいっすねぇ。
いや、ナーガを最大限に利用したかったんです。つか、毎回ナーガ配置したい・・・。
661 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 02:01 ID:???
オレもスタッブとナーガ両方入れたデッキ考えて
ちょっと動かしてみたけど、
あんまり効率よくないような…。
スタッブの餌を考えるとナーガの決定力不足になりがちな希ガス。
ちょっと動かしてみたけど、
あんまり効率よくないような…。
スタッブの餌を考えるとナーガの決定力不足になりがちな希ガス。
662 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 02:23 ID:???
>>658
スタッブかナーガのどちらかだけにした方がいい
あとオロチあった方が良いと思うが
OUT：チャロ、女神*2、モグタン、ディープシーカー、ヤドカリン、スタッブ、鬼ブル、ハコリス
IN：ゴースト、グリゲータ、ブラッギス、エンペラー、スカルシップ、クマゴロウ、ウォーリア、オロチ、カブトス
こんな感じでどないだ？
・・・かすめ使われたら、戦略ガタ崩れだろうな
スタッブかナーガのどちらかだけにした方がいい
あとオロチあった方が良いと思うが
OUT：チャロ、女神*2、モグタン、ディープシーカー、ヤドカリン、スタッブ、鬼ブル、ハコリス
IN：ゴースト、グリゲータ、ブラッギス、エンペラー、スカルシップ、クマゴロウ、ウォーリア、オロチ、カブトス
こんな感じでどないだ？
・・・かすめ使われたら、戦略ガタ崩れだろうな
>>660
なんとなくそんな感じはした。
女神1とモグタン1をゴースト2に変更。
ハコリス1をアマゾーネかカブトスに変更してみるのは？
あと、転生の宴を抜いて、代わりに深海魚かマーメイドで
まわしても良いかも。
それか盗賊の手とか。
眠いので思い付きをつらつら書いてみた。
落ちます。 書き捨てスマヌ。
なんとなくそんな感じはした。
女神1とモグタン1をゴースト2に変更。
ハコリス1をアマゾーネかカブトスに変更してみるのは？
あと、転生の宴を抜いて、代わりに深海魚かマーメイドで
まわしても良いかも。
それか盗賊の手とか。
眠いので思い付きをつらつら書いてみた。
落ちます。 書き捨てスマヌ。
664 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 10:16 ID:???
ゴースト投入が良いかと思われ。チャロいらんかも。
665 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 10:40 ID:???
スタッブ様デッキ組んだらなぜかリッチーディスプレデッキになっちまった…
黄：女神、モグタン、ゴースト3、インフィニティ
青：ディープシーカー2、トットー、王蛸2、骨船2、シータンク、マーメイド2
赤：フェレット２、スタッブスポーク、鹿
緑：鬼ブル、ハコリス、リッチー2、アラクノ、オロチ
魔：ディスプレイス
支 掠め取り、暗盾、悪夢
大蛸とマーメイドのせいで速攻デッキ一周しやがる…。ソコガイイ！
黄：女神、モグタン、ゴースト3、インフィニティ
青：ディープシーカー2、トットー、王蛸2、骨船2、シータンク、マーメイド2
赤：フェレット２、スタッブスポーク、鹿
緑：鬼ブル、ハコリス、リッチー2、アラクノ、オロチ
魔：ディスプレイス
支 掠め取り、暗盾、悪夢
大蛸とマーメイドのせいで速攻デッキ一周しやがる…。ソコガイイ！
666 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 11:35 ID:???
667 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 13:46 ID:???
この状態で支援三枚もどうかしてるだろ、
リッチーディスプで暗盾って
先制少ないからヤドカリで死にまくるぞ。
無理やり動けるようにするならインフィニをライフルーツ２
で支援を２枚に減らす。
アラクノ？支援付きモンス、ベビドーラ、クマゴロウ、ロータンなんかにする。
マーメイドも１枚で良い。変わりにヤドカリ、ダゴン、先制持ちのどれか
追加で。
リッチーディスプで暗盾って
先制少ないからヤドカリで死にまくるぞ。
無理やり動けるようにするならインフィニをライフルーツ２
で支援を２枚に減らす。
アラクノ？支援付きモンス、ベビドーラ、クマゴロウ、ロータンなんかにする。
マーメイドも１枚で良い。変わりにヤドカリ、ダゴン、先制持ちのどれか
追加で。
668 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 21:22 ID:???
緑 9枚：ケイオス・現世の歩兵・ハコリス・ピノ×１ ロータン×２ 鬼ブル×３
黄 9枚：ライフルーツ・ブラッギス・ビーパ・チャロ・ストラグラー×１ 女神×２ ゴースト×３
赤 2枚：スタッブスポーク・クマゴロウ×１
青 5枚：ブルーザガ・レッドザガ×１ ディープシーカー×３
魔 2枚：転生の宴・女神の息吹×１
援 2枚：掠め取り・墓場の暗盾×１
移動値 黄15 青20 赤8 緑19 無15 です。
支援は封じ込めや目くらましに差し替えます（って分かるか＾＾；）
ライジングの派生ですが、転生を使ってアタッカー等を引けるように
調整してみました。ケイオスがフィフに変わったりします。 お粗末なデッキ
ですいません。何かアドバイスがあればお願いします。
黄 9枚：ライフルーツ・ブラッギス・ビーパ・チャロ・ストラグラー×１ 女神×２ ゴースト×３
赤 2枚：スタッブスポーク・クマゴロウ×１
青 5枚：ブルーザガ・レッドザガ×１ ディープシーカー×３
魔 2枚：転生の宴・女神の息吹×１
援 2枚：掠め取り・墓場の暗盾×１
移動値 黄15 青20 赤8 緑19 無15 です。
支援は封じ込めや目くらましに差し替えます（って分かるか＾＾；）
ライジングの派生ですが、転生を使ってアタッカー等を引けるように
調整してみました。ケイオスがフィフに変わったりします。 お粗末なデッキ
ですいません。何かアドバイスがあればお願いします。
669 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 21:45 ID:???
670 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 21:50 ID:???
それどころか珍獣デッキにすら負けそう。
クパ置かれて先制もってたら詰み。
クパ置かれて先制もってたら詰み。
671 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 21:53 ID:???
>>668
うわぁ、キッショ
うわぁ、キッショ
672 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 21:54 ID:???
結局、魚3で廻るのかだけ知りたい
673 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 21:55 ID:???
>>668
うそ吐きﾊｹｰﾝ
うそ吐きﾊｹｰﾝ
やはり非難の声が来ましたか。
＞本当に、そのデッキでやってんの？
やってますよ。意外といけるものです
業火は、息吹がありますから。メイパラ用に各色の
移動を入れてあるつもりですが。そこら辺も込みでアドバイスを
頂けたらと思いました。
＞クパ置かれて先制もってたら詰み
そのための現世です。スタッブです。
＞結局、魚3で廻るのかだけ知りたい
別に無理して魚を配置するワケではありませんよ。当然
１０秒のペナも考慮しています。
＞うわぁ、キッショ＆うそ吐きﾊｹｰﾝ
・・・
＞本当に、そのデッキでやってんの？
やってますよ。意外といけるものです
業火は、息吹がありますから。メイパラ用に各色の
移動を入れてあるつもりですが。そこら辺も込みでアドバイスを
頂けたらと思いました。
＞クパ置かれて先制もってたら詰み
そのための現世です。スタッブです。
＞結局、魚3で廻るのかだけ知りたい
別に無理して魚を配置するワケではありませんよ。当然
１０秒のペナも考慮しています。
＞うわぁ、キッショ＆うそ吐きﾊｹｰﾝ
・・・
675 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 22:27 ID:???
いつから診断スレになったんだ？
676 ：668 ◆wL5o8yVjKc ：04/05/20 22:37 ID:???
あ・・・確かにそうですね。
本スレから誘導されたので、こちらでいいいのかと思いまして。
攻略スレであって診断スレではないですもんね。
すいませんでした。
本スレから誘導されたので、こちらでいいいのかと思いまして。
攻略スレであって診断スレではないですもんね。
すいませんでした。
677 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 22:54 ID:???
>>675
1 名前： ● ◆v.fnLLANiA [sage] 投稿日： 04/05/04 14:33 ID:???
アヴァロンの鍵の攻略スレです。（以前の名前は質問議論スレ）
質問、デッキ診断、新Verの議論、ふとした疑問提起等も随時募集です。
昔から診断スレですが何か？
1 名前： ● ◆v.fnLLANiA [sage] 投稿日： 04/05/04 14:33 ID:???
アヴァロンの鍵の攻略スレです。（以前の名前は質問議論スレ）
質問、デッキ診断、新Verの議論、ふとした疑問提起等も随時募集です。
昔から診断スレですが何か？
678 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 23:24 ID:???
赤８でメイパラ喰らって動けるわけないな。ま、喰らったら終わりぐらいの感覚で挑めばいいが。
問題は決定力のなさ。アタッカーをいかし切れてない。このデッキ、魚を配置して利点があるのか？どうせならカリバー入れて避けか先制かど二択かけたほうがいい。
問題は決定力のなさ。アタッカーをいかし切れてない。このデッキ、魚を配置して利点があるのか？どうせならカリバー入れて避けか先制かど二択かけたほうがいい。
679 ：668 ◆wL5o8yVjKc ：04/05/20 23:31 ID:???
>>687さん
アドバイスありがとうございます。
魚のドローで転生の餌にすると言う考えだったのですが。
＞どうせならカリバー入れて避けか先制かど二択かけたほうがいい。
やはり、カリバーは必須ですか・・・カリバーだけ引けないんです。
＞赤８
改善するポイントですね。鬼を抜くべきでしょうか？
アドバイスありがとうございます。
魚のドローで転生の餌にすると言う考えだったのですが。
＞どうせならカリバー入れて避けか先制かど二択かけたほうがいい。
やはり、カリバーは必須ですか・・・カリバーだけ引けないんです。
＞赤８
改善するポイントですね。鬼を抜くべきでしょうか？
680 ：ゲームセンター名無し：04/05/20 23:52 ID:???
>>668
なんか移動で追いかけるのか
ケイオスで待つのかハッキリしないデッキだな。
ヌルイ。
ケイオスで待つなら餌はピノなんかじゃなく
クワガス、黒の王をしっかり入れとく。
そのための即死無効３枚じゃねーのか？
そうでなきゃ即死無効３枚もいらない。モグタン、ベビドーラ辺り
フェレットもはずすな。
女神の息吹使ってまで魚で掘る目的が見えない。
なんか移動で追いかけるのか
ケイオスで待つのかハッキリしないデッキだな。
ヌルイ。
ケイオスで待つなら餌はピノなんかじゃなく
クワガス、黒の王をしっかり入れとく。
そのための即死無効３枚じゃねーのか？
そうでなきゃ即死無効３枚もいらない。モグタン、ベビドーラ辺り
フェレットもはずすな。
女神の息吹使ってまで魚で掘る目的が見えない。
転生の餌にするだけなら、ライジングにしなくてもいいのではないかと。
移動値はライジングである以上は仕方ない。メイパラ喰らったら諦めるか、ライジング止めてバランスよく入れるか。
…ふと思ったんだが、青ザリ入れてライジングは成り立つのか…？
移動値はライジングである以上は仕方ない。メイパラ喰らったら諦めるか、ライジング止めてバランスよく入れるか。
…ふと思ったんだが、青ザリ入れてライジングは成り立つのか…？
682 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 02:11 ID:???
つーかアヴァロンスレ住人もここまで腐ったかと思ったよ。
ま、アヴァロンやってる奴って人と話せないようなキモオタもいたりするから
当然かもな。
>>668
スタッブの攻撃用の餌はゴーストもいいけどセイレーンがお勧め。
1枚くらいはゴーストと差し替えするといい。
ピノをフェレットにして、赤をもう少し増やしてもいい。
魚配置を赤にも出来るようにした方がいいよ。
後、個人的にジグラが欲しいと思う。
ライフルーツとスタッブがデッキに入ってるところがﾅｶｰﾏｗ
ま、アヴァロンやってる奴って人と話せないようなキモオタもいたりするから
当然かもな。
>>668
スタッブの攻撃用の餌はゴーストもいいけどセイレーンがお勧め。
1枚くらいはゴーストと差し替えするといい。
ピノをフェレットにして、赤をもう少し増やしてもいい。
魚配置を赤にも出来るようにした方がいいよ。
後、個人的にジグラが欲しいと思う。
ライフルーツとスタッブがデッキに入ってるところがﾅｶｰﾏｗ
683 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 07:20 ID:???
俺もライフル・スタッブ入れてるデッキだけど
>>668
>>674で「非難の声」なんて言ってるが、肯定的な意見が出ないって事はそれだけ練れてないデッキという事じゃないの？
これ、移動する時は移動しかできないんじゃないか？
移動してから戦闘するだけの余力が残せるようなデッキには見えん
つまりチェイサー時は、追いかけて奪う事ができず、祠近くで待つ形になると思うが？
また、ホルダー時には祠までついたら支援なしで配置するだけか裸じゃないか？
息吹を入れてる意味が解らん・・・ザガや魚でカード引けるようにか？
その程度なら、むしろ無駄なカードを減らして引けるカードを増やせば済むし、そっちの方が有益だ
転生の餌を確保する為に魚、と言ってるが・・・ライジングの派生からと言っても、このデッキじゃ魚*3は足枷だろ
無駄にデッキを重くしてるだけに見える
現世の歩兵も、ただ1枚入ってるだけで、たまに+3/3できるだけってんじゃ価値が薄い
アンチュやスカルシップで、せめて+6/6まで持っていけるようにすべきじゃ？
アンチュ等は他カードの再利用でも役立つし
霊*3がスタッブの餌も兼ねてるなら、1枚をケンタに変えてもいい（赤移動も増える）
スタッブの耐久の餌がライフルだけってのもどうかと思う（女神はちょっとなぁ）
何よりライフル・鬼・霊あるのに、女神はむしろデッキの足枷じゃないか？
常にケイオスを配置できるわけでもないのに、即死無効を3枚も入れてる意味が解らない
しかも、フィフと入れ替えたら尚更無意味
アタッカーも移動も、バランスの悪さを魚・転生で誤魔化してるデッキ
そういう印象
>>668
>>674で「非難の声」なんて言ってるが、肯定的な意見が出ないって事はそれだけ練れてないデッキという事じゃないの？
これ、移動する時は移動しかできないんじゃないか？
移動してから戦闘するだけの余力が残せるようなデッキには見えん
つまりチェイサー時は、追いかけて奪う事ができず、祠近くで待つ形になると思うが？
また、ホルダー時には祠までついたら支援なしで配置するだけか裸じゃないか？
息吹を入れてる意味が解らん・・・ザガや魚でカード引けるようにか？
その程度なら、むしろ無駄なカードを減らして引けるカードを増やせば済むし、そっちの方が有益だ
転生の餌を確保する為に魚、と言ってるが・・・ライジングの派生からと言っても、このデッキじゃ魚*3は足枷だろ
無駄にデッキを重くしてるだけに見える
現世の歩兵も、ただ1枚入ってるだけで、たまに+3/3できるだけってんじゃ価値が薄い
アンチュやスカルシップで、せめて+6/6まで持っていけるようにすべきじゃ？
アンチュ等は他カードの再利用でも役立つし
霊*3がスタッブの餌も兼ねてるなら、1枚をケンタに変えてもいい（赤移動も増える）
スタッブの耐久の餌がライフルだけってのもどうかと思う（女神はちょっとなぁ）
何よりライフル・鬼・霊あるのに、女神はむしろデッキの足枷じゃないか？
常にケイオスを配置できるわけでもないのに、即死無効を3枚も入れてる意味が解らない
しかも、フィフと入れ替えたら尚更無意味
アタッカーも移動も、バランスの悪さを魚・転生で誤魔化してるデッキ
そういう印象
684 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 07:51 ID:???
685 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 08:50 ID:???
>>683
わかってなさそうだから弁護してみるが
青魚で赤ザガ拾って息吹、んで魚再利用
赤魚でアタッカー、黄緑魚で移動、白魚で支援回収できるようにってのがたぶん目的。
ただしそのコンセプトに対して
・アタッカー引くだけならアンチュで十分
・手間かかる割に侵略が弱い
・マーメイドもケルピーもないので息吹拾っても青マスから出られない
・青ザガがじゃまくせえ
・支援が意味ねえ
ってあたりがウィークネス、ぶちゃけ多すぎ
根本から変えていいなら
OUT：現世、クマゴロウ、青ザガ、転生、暗盾
IN：ウッデン２、フェレット、マーメイド２、アンチュ３、羽衣、目くらまし、オロチ
適当にコモンを調整したらそこそこ安定したスタッブデッキかと。
わかってなさそうだから弁護してみるが
青魚で赤ザガ拾って息吹、んで魚再利用
赤魚でアタッカー、黄緑魚で移動、白魚で支援回収できるようにってのがたぶん目的。
ただしそのコンセプトに対して
・アタッカー引くだけならアンチュで十分
・手間かかる割に侵略が弱い
・マーメイドもケルピーもないので息吹拾っても青マスから出られない
・青ザガがじゃまくせえ
・支援が意味ねえ
ってあたりがウィークネス、ぶちゃけ多すぎ
根本から変えていいなら
OUT：現世、クマゴロウ、青ザガ、転生、暗盾
IN：ウッデン２、フェレット、マーメイド２、アンチュ３、羽衣、目くらまし、オロチ
適当にコモンを調整したらそこそこ安定したスタッブデッキかと。
686 ：668 ◆wL5o8yVjKc ：04/05/21 08:51 ID:???
たくさんのご意見ありがとうございます。
全てが中途半端だったんですね orz
ようやく目が覚めました・・・・
一度ばらいて、再度挑戦してみます。
クワガタも欲しいしカリバーも欲しい・・・
何とかして、転生をうまく使える方法を
考えていたんですが、「息吹＋転生」ぐらいしか
思いつかず、自分の浅はかさに気づきました
デッキコンセプトから練り直します。
称号「アヴァロン」の名に恥じぬような
デッキにします！ 皆さんありがとうございました。
全てが中途半端だったんですね orz
ようやく目が覚めました・・・・
一度ばらいて、再度挑戦してみます。
クワガタも欲しいしカリバーも欲しい・・・
何とかして、転生をうまく使える方法を
考えていたんですが、「息吹＋転生」ぐらいしか
思いつかず、自分の浅はかさに気づきました
デッキコンセプトから練り直します。
称号「アヴァロン」の名に恥じぬような
デッキにします！ 皆さんありがとうございました。
687 ：668 ◆wL5o8yVjKc ：04/05/21 09:01 ID:???
>685さん
ビンゴっす orz
「複雑にしたデッキ」＝「やってて面白い」と
思ったんです。 なんかすげぇなぁと思いまして・・・
OUT INを参考にスタッブデッキにしてみます。
ありがとうございます。 では名無しに戻ります。
ビンゴっす orz
「複雑にしたデッキ」＝「やってて面白い」と
思ったんです。 なんかすげぇなぁと思いまして・・・
OUT INを参考にスタッブデッキにしてみます。
ありがとうございます。 では名無しに戻ります。
688 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 10:18 ID:???
ライジングデッキはまだまだいけるって！
ただ魚３回目は補正かかってるのか－10秒じゃなくて－１６秒ぐらいだから
常時最速行動でも魚４回目にはほとんど時間切れになる。
青マス魚＝デッキリセット これが基本
あとは引きたいカードをカードアドバンテージを得つつ引く事が重要。
コントロール系デッキだと意識して使えばさまざまなデッキと
組み合わさっても使い易いんでおすすめだーーー！
えっ転生の宴？ ありゃインチキ魔法だ……。
ただ魚３回目は補正かかってるのか－10秒じゃなくて－１６秒ぐらいだから
常時最速行動でも魚４回目にはほとんど時間切れになる。
青マス魚＝デッキリセット これが基本
あとは引きたいカードをカードアドバンテージを得つつ引く事が重要。
コントロール系デッキだと意識して使えばさまざまなデッキと
組み合わさっても使い易いんでおすすめだーーー！
えっ転生の宴？ ありゃインチキ魔法だ……。
689 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 10:32 ID:???
新蟻ばっか引くので(三枚目)蟻デッキ作成中なんですが、大蛸・骨船 までは良いのですがイマイチ、ディスプレを巧く引けません。息吹・赤ｻﾞｶ交えとｼｰﾀﾝｸで再利用どっちがお勧めでしょうか？(新カードは殆ど無いです転生ﾎｽｨ)
携帯なんでﾃﾞｯｷ晒しできず解りにくいでしょうがどなたか御指南下さい_(._.)_
携帯なんでﾃﾞｯｷ晒しできず解りにくいでしょうがどなたか御指南下さい_(._.)_
690 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 10:34 ID:???
蟻なら配置数稼げる
シータンクをお勧めしますよ。
シータンクをお勧めしますよ。
691 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 10:44 ID:???
増殖を使ってみようと思うんだけど
・暗盾、鹿の為に配置数増加
・蟻、リッチーを増やす
上は大蛸、下はディスプレイスの方が効率良いのと
カミーラ使われると終了（配置系のカードだからしょうがないが）。
他にコレっていう使い道ありますか？
・暗盾、鹿の為に配置数増加
・蟻、リッチーを増やす
上は大蛸、下はディスプレイスの方が効率良いのと
カミーラ使われると終了（配置系のカードだからしょうがないが）。
他にコレっていう使い道ありますか？
692 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 10:46 ID:???
蟻デッキには他に出番が殆どない猿ヴェージも入れてやってくれ
693 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 11:16 ID:???
たまに業火を使わずに報復で30なデッキをみかけますが、ｹﾙﾋﾟｰで破壊数を稼いでいるのでしょうか？
だとすると配置用のカードは3積みが基本？
だとすると配置用のカードは3積みが基本？
694 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 11:29 ID:???
>>693
タワーやシーミラーとかで無いの？
タワーやシーミラーとかで無いの？
695 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 12:18 ID:???
盗賊の手とかオロチとかリーンとか。
696 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 12:33 ID:???
スカルマンとか
697 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 12:36 ID:???
競技会でも初心者モードってあるの？
競技会用のIC造りたいけど、若葉マークは気がひけます
競技会用のIC造りたいけど、若葉マークは気がひけます
698 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 13:55 ID:???
オマエラがまともな議論しててくれて嬉しいぞ。
ところで蟻デッキ作りたいんだけど、基本的な構成教えてくれない？
メインと魔道レベル上げ以外にはあんまり作ったことないんで分からない・・・。
必要なものは揃っているのでお願いします。
ところで蟻デッキ作りたいんだけど、基本的な構成教えてくれない？
メインと魔道レベル上げ以外にはあんまり作ったことないんで分からない・・・。
必要なものは揃っているのでお願いします。
699 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 14:11 ID:???
今は（昔から？）王蛸ディスプレイスが基本。
サルヴェージ、スカルシップ、アンチュあたりでとにかく王蛸をばら撒く。
王蛸を何度も使いまわしたいので女神の息吹も。魔法2枚なら白魚で引ける。
慣れれば1ターンで10～15体くらい配置できる。
アタッカー用の蟻はスカルシップで回収するので特に赤を絞る必要は無いが、
どうせ無駄なものを積むスペースは無いだろう。あ、蟻は当然3ね。
サルヴェージ、スカルシップ、アンチュあたりでとにかく王蛸をばら撒く。
王蛸を何度も使いまわしたいので女神の息吹も。魔法2枚なら白魚で引ける。
慣れれば1ターンで10～15体くらい配置できる。
アタッカー用の蟻はスカルシップで回収するので特に赤を絞る必要は無いが、
どうせ無駄なものを積むスペースは無いだろう。あ、蟻は当然3ね。
700 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 14:49 ID:???
リッチーはいりますかな？
701 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 15:37 ID:???
ディスプレイスで全部蟻にした場合って、赤絶命で全滅？
702 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 15:51 ID:???
やったことないが、おそらくそうだろうな。気持ちいいだろうな。きっとw
703 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 16:00 ID:???
1.1ん時にお邪魔CPUがかましてくれた。
確かに消えますよ。
確かに消えますよ。
705 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 17:55 ID:???
おそらくホルダー→チェイサーの順で解決するような気がするが
普通は「ディスプ発生」→「絶命発動」だから
終わりも一緒だと思う。検証するには、連れとやらねば＾＾；
普通は「ディスプ発生」→「絶命発動」だから
終わりも一緒だと思う。検証するには、連れとやらねば＾＾；
706 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 18:57 ID:???
(侵略)先制支援つきブレードタイガーvs(防衛)バルキリークララ
この場合ブレードタイガーの攻撃は当たりますか？
初歩的な質問ですみません・・・
避け無効というのは、確立避け以外の避けでも有効なのか分からなかったので・・・
この場合ブレードタイガーの攻撃は当たりますか？
初歩的な質問ですみません・・・
避け無効というのは、確立避け以外の避けでも有効なのか分からなかったので・・・
707 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 18:59 ID:???
当たるよ
708 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 19:01 ID:???
「反射」と「反撃」以外は
避け⇔避け無効でOKっす
避け⇔避け無効でOKっす
アドバイスついでに自分でもスタッブデッキ組んでみた。
黄：女神３ ゴースト２ チャロ
赤：スタッブ フェレット
青：シーカー３ アンチュ３ マーメイド２ 赤ザガ ケルピー ジグラ
緑：鬼ブル３ ウッデン２ オロチ２
白：羽衣２ 突進 心眼
１ターン目にウッデン、スタッブ用意して祠隣待ち
２ターン目に鍵奪って
３ターン目にスタッブ回収＋ジグラで防衛
何回かプレイしたが、高確率でこのパターンにできるからなかなか強いと思う。
防衛するときに鬼ブルやゴーストが邪魔になるからケルピー増やせばもっと安定するかな。
黄：女神３ ゴースト２ チャロ
赤：スタッブ フェレット
青：シーカー３ アンチュ３ マーメイド２ 赤ザガ ケルピー ジグラ
緑：鬼ブル３ ウッデン２ オロチ２
白：羽衣２ 突進 心眼
１ターン目にウッデン、スタッブ用意して祠隣待ち
２ターン目に鍵奪って
３ターン目にスタッブ回収＋ジグラで防衛
何回かプレイしたが、高確率でこのパターンにできるからなかなか強いと思う。
防衛するときに鬼ブルやゴーストが邪魔になるからケルピー増やせばもっと安定するかな。
711 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 20:59 ID:???
思うにスタッブ１体のために、デッキ構築したら効率悪い気がする
スタッブ使うなら、今まで使っていたデッキのオーバーキル系アタッカーとの差し替えで良いんじゃないか？
高い基本値と避け無効だけを見て、邪心と精霊を支援に使えるというのはオマケだと割り切る感じ
実際、支援使うにも白支援で侵略した方が強いし
なのでスタッブはデッキの中心カードにはなり得ないと思う
スタッブ使うなら、今まで使っていたデッキのオーバーキル系アタッカーとの差し替えで良いんじゃないか？
高い基本値と避け無効だけを見て、邪心と精霊を支援に使えるというのはオマケだと割り切る感じ
実際、支援使うにも白支援で侵略した方が強いし
なのでスタッブはデッキの中心カードにはなり得ないと思う
712 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 21:23 ID:???
ナーガの方がデッキに入れやすいよな
戦闘支援がそのまま生きるから
戦闘支援がそのまま生きるから
713 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 23:00 ID:???
ナーガとスタッブ両方使うという方法もある。オレはスタッブ２ナーガ１の
デッキでやってるよ。
デッキでやってるよ。
714 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 23:05 ID:???
デッキ診断お願いします。
黄11枚： ビーパ×2、 ポイズンスパイク、 アライクパ、 チャロ、 ブラッギス、
ストラグラー×2、 女神×3
青 4枚： エンペラー、 セイレーン、 スカルマン、 アーマトード
赤 6枚： メカニモンク、 フェレット×3、 ウォーリアー、 ブレードタイガー
緑 6枚： タワー、 コングボス、 鬼ブル、 アマゾーネ×2、 ロータン
魔 1枚： イカロスウイング
援 2枚： フィールドアーマ、 目くらまし
移動値 黄：21 青：20 赤：21 緑：22 無：12 計：96
資産は他にネプチューン、ダゴナイト、サルヴェージ、ベビドーラ、封じ込め辺りです。
防衛にやや不安がありますのでその辺ご教授願いたいです
黄11枚： ビーパ×2、 ポイズンスパイク、 アライクパ、 チャロ、 ブラッギス、
ストラグラー×2、 女神×3
青 4枚： エンペラー、 セイレーン、 スカルマン、 アーマトード
赤 6枚： メカニモンク、 フェレット×3、 ウォーリアー、 ブレードタイガー
緑 6枚： タワー、 コングボス、 鬼ブル、 アマゾーネ×2、 ロータン
魔 1枚： イカロスウイング
援 2枚： フィールドアーマ、 目くらまし
移動値 黄：21 青：20 赤：21 緑：22 無：12 計：96
資産は他にネプチューン、ダゴナイト、サルヴェージ、ベビドーラ、封じ込め辺りです。
防衛にやや不安がありますのでその辺ご教授願いたいです
715 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 23:10 ID:???
716 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 23:12 ID:???
717 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 23:56 ID:???
>>714
俺のデッキにかなり似てるな・・・
黄 10枚: ビーパ×2 ポイスパ×1 アライクパ×1 チャロ×1 ブラッギス×1
ストラグラー×2 女神×2
青 6枚: エンペラー×2 シータンク×1 レッドザガ×1 アーマトード×2
赤 6枚: メカニモンク×1 フェレット×2 ケンタウルスヘル×1 ウォーリアー×1
ブレードタイガー×1
緑 5枚: タワー×1 コングボス×2 アマゾーネ×2
魔 1枚: イカロスウイング×1
援 2枚: フィールドアーマー×1 目くらまし×1
移動値 黄:22 青24 赤:23 緑:23 無:6 計:98
見ての通り移動デッキです。ディプシカとか鬼ブルは持ってません。
CやUCあたりで何を投入すればいいでしょうか？
お願いします。
俺のデッキにかなり似てるな・・・
黄 10枚: ビーパ×2 ポイスパ×1 アライクパ×1 チャロ×1 ブラッギス×1
ストラグラー×2 女神×2
青 6枚: エンペラー×2 シータンク×1 レッドザガ×1 アーマトード×2
赤 6枚: メカニモンク×1 フェレット×2 ケンタウルスヘル×1 ウォーリアー×1
ブレードタイガー×1
緑 5枚: タワー×1 コングボス×2 アマゾーネ×2
魔 1枚: イカロスウイング×1
援 2枚: フィールドアーマー×1 目くらまし×1
移動値 黄:22 青24 赤:23 緑:23 無:6 計:98
見ての通り移動デッキです。ディプシカとか鬼ブルは持ってません。
CやUCあたりで何を投入すればいいでしょうか？
お願いします。
718 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 23:58 ID:???
>>714
うーん
>>715の言う通り、けっこうデキ上がってるデッキだ
もうちょっと自分でプレイしながら詰めれば、自分に馴染んだ良いデッキになるのでは？
正直、>>668のデッキより巧い感じがする
ちょっと細かい事を加えるなら、支援*2なのは骨の効率悪そうな希ガス
入れるなら刹那・掠め・フィールドあたりが良いんじゃないかな
あと支援モンス多いからナーガが良いかも
今は資産ないみたいだから、現状でも悪くないと思うけど
OUT：ビーパ、女神、ストラグラー、フェレット、アマゾーネ
IN：チャロ、アンチュ、ネプチューン、ベビドーラ、タワー
アンチュ・タワー・チャロを青マスで置いていければネプたんﾂﾖﾂﾖ
せっかく引いたVRなんだし、使いたいんじゃないかと思って・・・それだけ
うーん
>>715の言う通り、けっこうデキ上がってるデッキだ
もうちょっと自分でプレイしながら詰めれば、自分に馴染んだ良いデッキになるのでは？
正直、>>668のデッキより巧い感じがする
ちょっと細かい事を加えるなら、支援*2なのは骨の効率悪そうな希ガス
入れるなら刹那・掠め・フィールドあたりが良いんじゃないかな
あと支援モンス多いからナーガが良いかも
今は資産ないみたいだから、現状でも悪くないと思うけど
OUT：ビーパ、女神、ストラグラー、フェレット、アマゾーネ
IN：チャロ、アンチュ、ネプチューン、ベビドーラ、タワー
アンチュ・タワー・チャロを青マスで置いていければネプたんﾂﾖﾂﾖ
せっかく引いたVRなんだし、使いたいんじゃないかと思って・・・それだけ
719 ：ゲームセンター名無し：04/05/21 23:59 ID:???
なるほど。２枚目くらいでこの資産なら引き上々な感じもするね。
>>715のレスに加えてもうチョイ手を入れたい。
ベビドーラがあるので、ウォーリアと差し替え、スカルマンはシータンクで
女神は早く抜きたいね。オウリーンやゴーストが手に入ったら入れ替えると吉
>>715のレスに加えてもうチョイ手を入れたい。
ベビドーラがあるので、ウォーリアと差し替え、スカルマンはシータンクで
女神は早く抜きたいね。オウリーンやゴーストが手に入ったら入れ替えると吉
うわ。めっちゃ被った…鬱。
>>717
714へのレスもそうなんだけど。
メカニみたいな攻撃力の高いモンスターを使うデッキは避け無効必須だよ
ベビドーラかモグタンが有れば簡単、先制と二択になるのでオススメ
ダメなら脆弱の沼でも構わない、相手の耐久支援対策も兼ねている
>>717
714へのレスもそうなんだけど。
メカニみたいな攻撃力の高いモンスターを使うデッキは避け無効必須だよ
ベビドーラかモグタンが有れば簡単、先制と二択になるのでオススメ
ダメなら脆弱の沼でも構わない、相手の耐久支援対策も兼ねている
藻前ら移動に余裕があったら俺を使えよ。
722 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 01:01 ID:???
ＩＣ２枚目です。鮫引いたので鮫デッキ作ってみました。
黄 7枚： ビーパ、 ポイズンスパイク、 チャロ、 ブラッギス、 キラーレディー、
女神、 オウリーン
青 6枚： エンペラー、 セイレーン、 メガジョー、 カメポポン、 アーマトード、
ジグラ
赤 7枚： アサシン、 フェレット、 グラディエーター、 スフィンクス、 ガルダ、
ウォーリアー、 ブレードタイガー
緑 8枚： リンリン、 コングボス、 ウッデン、 レイコーン、 ブレスト伯爵、
ピノ、 カブトス、 リーン
魔 0枚：
援 2枚： 悪夢の戦い、 かすめ取り
移動値 黄：19 青：19 赤：24 緑：23 無：5 計：90
他の資産、新カードはデッキに入っているもの以外無し。旧カードもＶＲ以上は光の盾のみ。
Ｒは阿云、暗黒魔王、蟻、リッチー、鷲掴み、封じ込め等
毒入れるより熊王入れた方がいいのかな…本当はクララあたり欲しいけど。
診断お願いします。
黄 7枚： ビーパ、 ポイズンスパイク、 チャロ、 ブラッギス、 キラーレディー、
女神、 オウリーン
青 6枚： エンペラー、 セイレーン、 メガジョー、 カメポポン、 アーマトード、
ジグラ
赤 7枚： アサシン、 フェレット、 グラディエーター、 スフィンクス、 ガルダ、
ウォーリアー、 ブレードタイガー
緑 8枚： リンリン、 コングボス、 ウッデン、 レイコーン、 ブレスト伯爵、
ピノ、 カブトス、 リーン
魔 0枚：
援 2枚： 悪夢の戦い、 かすめ取り
移動値 黄：19 青：19 赤：24 緑：23 無：5 計：90
他の資産、新カードはデッキに入っているもの以外無し。旧カードもＶＲ以上は光の盾のみ。
Ｒは阿云、暗黒魔王、蟻、リッチー、鷲掴み、封じ込め等
毒入れるより熊王入れた方がいいのかな…本当はクララあたり欲しいけど。
診断お願いします。
カブトスと移動性能互角で、あいつより戦闘能力高いから使ってみんか？
あいつらより断然私の方が役に立つわよｖ
726 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 01:27 ID:???
>>722
鮫デッキは基本的にファンデッキだけど、鮫の餌用のカード単体でも勝負できるように考えた方がいいよ
とにかく鮫を使うんじゃーって目的なら別かな
でもどうせ鮫デッキやるなら2枚入れた方が良いのでは？
鮫には毒より熊王だと思う
鮫が効果的なのは侵略時なんで、防衛は鮫の能力をあてにせず、侵略：鮫能力、防衛：支援、と割り切った方が吉
攻防どっちにでも能力的な利点のあるガルダ・霊魂・蛾・クララは鮫デッキにも使えると思う
阿（+12/9）と云（+9/12）も悪くないかも
グラデなど、ぜひ楽しみたいカードはあるものの、使える機会は少ないと思われる
なので最初は、鮫の餌は侵略専用と割り切って数枚だけにし、慣れてきたら増やすというのが良いかも
あと、カメポ・ピノは鮫の餌にしても能力発動しないよ？
鮫デッキは基本的にファンデッキだけど、鮫の餌用のカード単体でも勝負できるように考えた方がいいよ
とにかく鮫を使うんじゃーって目的なら別かな
でもどうせ鮫デッキやるなら2枚入れた方が良いのでは？
鮫には毒より熊王だと思う
鮫が効果的なのは侵略時なんで、防衛は鮫の能力をあてにせず、侵略：鮫能力、防衛：支援、と割り切った方が吉
攻防どっちにでも能力的な利点のあるガルダ・霊魂・蛾・クララは鮫デッキにも使えると思う
阿（+12/9）と云（+9/12）も悪くないかも
グラデなど、ぜひ楽しみたいカードはあるものの、使える機会は少ないと思われる
なので最初は、鮫の餌は侵略専用と割り切って数枚だけにし、慣れてきたら増やすというのが良いかも
あと、カメポ・ピノは鮫の餌にしても能力発動しないよ？
727 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 01:32 ID:???
>722
なんだかんだいっても封じ込め、ダゴン、掠めが無いと鮫デッキは攻めづらい
なんだかんだいっても封じ込め、ダゴン、掠めが無いと鮫デッキは攻めづらい
728 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 01:43 ID:???
>726>727
レスありがとうございます。
鮫はまだ１枚しか持ってません…。カメポとピノは移動用兼半分趣味で（ｗ
本当はハコリスやトットーにしたいんですけどね。新カード全然引かなくて。
熊王は餌としてはいいんだけど単体ではどうも…まあグラデもだけど。
レスありがとうございます。
鮫はまだ１枚しか持ってません…。カメポとピノは移動用兼半分趣味で（ｗ
本当はハコリスやトットーにしたいんですけどね。新カード全然引かなくて。
熊王は餌としてはいいんだけど単体ではどうも…まあグラデもだけど。
729 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 01:50 ID:???
何か診断が流行ってる（？）みたいなんで自分もお願いしまつ。
黄 8枚： ビーパ、 ポイズンスパイク、 チャロ、 ゴースト、 ブラッギス、
絶望のトビラ、 モグタン、 ピアス
青 8枚： エンペラー、 ディープシーカー、 アンチュ、 ケルピー、 セイレーン、
アーマトード、 ジグラ、 ヤドカリン
赤 7枚： フェレット×2、 カリバーホーン、 ウォーリアー、 クマゴロウ、 バルキリークララ、
ナーガ
緑 6枚： タワー、 コングボス、 ウッデン、 鬼ブル、 アマゾーネ、
ハコリス
魔 0枚：
援 1枚： 目くらまし
移動値 黄：22 青：20 赤：21 緑：23 無：7 計：93
ここしばらくコレでやってきたんで、そろそろ飽きてきて・・・なんか新鮮さが欲しい。
支援の部分は封じ込めになったり業火（白焼き）になったりです。
黄 8枚： ビーパ、 ポイズンスパイク、 チャロ、 ゴースト、 ブラッギス、
絶望のトビラ、 モグタン、 ピアス
青 8枚： エンペラー、 ディープシーカー、 アンチュ、 ケルピー、 セイレーン、
アーマトード、 ジグラ、 ヤドカリン
赤 7枚： フェレット×2、 カリバーホーン、 ウォーリアー、 クマゴロウ、 バルキリークララ、
ナーガ
緑 6枚： タワー、 コングボス、 ウッデン、 鬼ブル、 アマゾーネ、
ハコリス
魔 0枚：
援 1枚： 目くらまし
移動値 黄：22 青：20 赤：21 緑：23 無：7 計：93
ここしばらくコレでやってきたんで、そろそろ飽きてきて・・・なんか新鮮さが欲しい。
支援の部分は封じ込めになったり業火（白焼き）になったりです。
730 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 01:56 ID:???
クララがあるんだったら悪夢が欲しい。それだけでエースになる。
731 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 01:58 ID:???
>>729
それでやってきて飽きたって言うなら、何かコンセプトを考えてデッキ組んだら？
「このカードをメインに据えてデッキ組もう」とか
なんかいきなり冷たいレスするようだが、そんな理由なら、診断する必要ないと思う
要は、飽きたからデッキ考えてくれ、ってんでしょ？
それでやってきて飽きたって言うなら、何かコンセプトを考えてデッキ組んだら？
「このカードをメインに据えてデッキ組もう」とか
なんかいきなり冷たいレスするようだが、そんな理由なら、診断する必要ないと思う
要は、飽きたからデッキ考えてくれ、ってんでしょ？
732 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 02:02 ID:???
資産書いてなかった・・・
VR以上だと、アラクノフォビア・フィフティニー・ケイオスウォール・ネプチューン・クワガドス・
特性侵食・絶命の波動。
新コモンは、グリゲーター・スケールイーター以外は1枚は有。
旧コモンでも、レッドザガやジャンプーなんかが未だに無かったりしまつ(´・ω・`)
VR以上だと、アラクノフォビア・フィフティニー・ケイオスウォール・ネプチューン・クワガドス・
特性侵食・絶命の波動。
新コモンは、グリゲーター・スケールイーター以外は1枚は有。
旧コモンでも、レッドザガやジャンプーなんかが未だに無かったりしまつ(´・ω・`)
733 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 02:03 ID:???
新カード入れまくった移動型デッキに汁！
734 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 02:11 ID:???
>>730-731、>733
レスサンクス。
>>730
やっぱ悪夢はあった方がいいですか・・・
いや、レアな戦闘支援が全然引けなかった、ってのもあって白1枚だったもんで＿|￣|〇
>>731
なるほど・・・言われてみればそうなのかも。
失礼しました。
全く違ったもんでも作ってみるとしまつ。
>>733
新カード満載、ってのも面白そっすねえ。
㌧クス
>>731の言う通り、なんか全然違うのを考えるとします。
レスくれた人ありがとうー。
レスサンクス。
>>730
やっぱ悪夢はあった方がいいですか・・・
いや、レアな戦闘支援が全然引けなかった、ってのもあって白1枚だったもんで＿|￣|〇
>>731
なるほど・・・言われてみればそうなのかも。
失礼しました。
全く違ったもんでも作ってみるとしまつ。
>>733
新カード満載、ってのも面白そっすねえ。
㌧クス
>>731の言う通り、なんか全然違うのを考えるとします。
レスくれた人ありがとうー。
735 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 11:18 ID:???
だめだ、自分がどんなデッキを組みたいのか
分からなくなってしまった orz
資産もそこそこ貯まって新カードもちらほら・・
目移りしてしまってデッキがどんどんだめになる・・・
分からなくなってしまった orz
資産もそこそこ貯まって新カードもちらほら・・
目移りしてしまってデッキがどんどんだめになる・・・
>>735
じゃあ、俺が過去に組んだデッキを書いてみる
・くらげデッキ
誰でも想像するだろうけど、ファントムゼリー使えねー！で終わったりするデッキ
ただ、それは先に負けて支援を確保するのに固執して無理するからだと思う
個人的にそういった使い方は利点が少ないと思うので、祠到着した時に配置してた
守り切れればOK、負けても追撃する準備ができるのでOK
・ジャンプーデッキ
祠待ちしてる奴にジャンプーで勝って、更に3連続守り切った後の2マス*4回＝8マステレポートが最高
別のデッキにしても、しばらくジャンプーは必須だった
刹那の見切りを使うならば、もはや必須と言って過言ではなくｗ
・ナーガデッキ
まあ支援モンスを多めに入れて、ジグラ
そんな感じ
移動で困った事はほとんどないが、攻防で支援必須だったので掠め相手は最悪
歩兵やウッデンで多少は誤魔化せたけど
・即死デッキ
スコルプ・毒・熊王・ジラコバルト・ラフリアがメインで、ダゴナイト・アサシン・黒の王・ヤドカリンは予備的に
相手の即死無効を突破する為に道化師・刹那・悪夢
支援モンスは先制・避け無効を多めにするが、即死をチラつかせて実は攻撃強化がメイン
即死ちゃう、というツッコミは禁止
じゃあ、俺が過去に組んだデッキを書いてみる
・くらげデッキ
誰でも想像するだろうけど、ファントムゼリー使えねー！で終わったりするデッキ
ただ、それは先に負けて支援を確保するのに固執して無理するからだと思う
個人的にそういった使い方は利点が少ないと思うので、祠到着した時に配置してた
守り切れればOK、負けても追撃する準備ができるのでOK
・ジャンプーデッキ
祠待ちしてる奴にジャンプーで勝って、更に3連続守り切った後の2マス*4回＝8マステレポートが最高
別のデッキにしても、しばらくジャンプーは必須だった
刹那の見切りを使うならば、もはや必須と言って過言ではなくｗ
・ナーガデッキ
まあ支援モンスを多めに入れて、ジグラ
そんな感じ
移動で困った事はほとんどないが、攻防で支援必須だったので掠め相手は最悪
歩兵やウッデンで多少は誤魔化せたけど
・即死デッキ
スコルプ・毒・熊王・ジラコバルト・ラフリアがメインで、ダゴナイト・アサシン・黒の王・ヤドカリンは予備的に
相手の即死無効を突破する為に道化師・刹那・悪夢
支援モンスは先制・避け無効を多めにするが、即死をチラつかせて実は攻撃強化がメイン
即死ちゃう、というツッコミは禁止
737 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 12:03 ID:???
サンクス。
くらげデッキは一度やったことがありますよ。
古代も１枚あるしやってみようかな。
あとは、即死かなスコルプ４枚あるし・・・
即死デッキは移動値がきつくないですか？
一応ケルピーと鬼３枚ゴースト３枚ライフル１枚ぐらいなら
あるのですが・・・
くらげデッキは一度やったことがありますよ。
古代も１枚あるしやってみようかな。
あとは、即死かなスコルプ４枚あるし・・・
即死デッキは移動値がきつくないですか？
一応ケルピーと鬼３枚ゴースト３枚ライフル１枚ぐらいなら
あるのですが・・・
738 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 12:04 ID:???
>>737
９枚全部入れるも必要ないし、アサシン・黒の王は抜いて良いと思う
でも即死は赤に偏るから、他色は移動に専念する事になる
馬鬼霊はあるなら入れると吉
あとイカロス、ライフル、羽衣も悪くない
つーか、馬あるんかい
羨ましい
９枚全部入れるも必要ないし、アサシン・黒の王は抜いて良いと思う
でも即死は赤に偏るから、他色は移動に専念する事になる
馬鬼霊はあるなら入れると吉
あとイカロス、ライフル、羽衣も悪くない
つーか、馬あるんかい
羨ましい
Ver1.1の時に初めてのSRだったんですよ＾＾ゞ
即死デッキにしてみようと思います。
で、質問なんですが。
こちら（侵略時） 相手
１２歩スコルプ＋ナイトメア VS ブラッギス＋ロータン
の場合は攻撃失敗になるのでしょうか？
即死の発動は、「攻撃成功時」発動ですから
大丈夫ですよね？だから
731さんは、悪夢・ピエロ・刹那がいるって
教えてくれたんですよね？
即死デッキにしてみようと思います。
で、質問なんですが。
こちら（侵略時） 相手
１２歩スコルプ＋ナイトメア VS ブラッギス＋ロータン
の場合は攻撃失敗になるのでしょうか？
即死の発動は、「攻撃成功時」発動ですから
大丈夫ですよね？だから
731さんは、悪夢・ピエロ・刹那がいるって
教えてくれたんですよね？
741 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 14:49 ID:???
>>740
避けとか心眼による「攻撃失敗」とは違い、即死無効はあくまで即死を無効にするだけでダメージは喰らう・・・はず
そうやってデッキ組んで遊んでたんだし間違いないはずなんだが
なんか自信なくなってきたから、確認してくる
記憶違いならゴメンな
避けとか心眼による「攻撃失敗」とは違い、即死無効はあくまで即死を無効にするだけでダメージは喰らう・・・はず
そうやってデッキ組んで遊んでたんだし間違いないはずなんだが
なんか自信なくなってきたから、確認してくる
記憶違いならゴメンな
742 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 15:34 ID:???
>>740>>741
相手が即死無効を付けた場合は即死が発動しなくなるだけで、
ダメージは普通に与えられます。
やはり即死系のデッキには悪夢、道化は面白いと思います。
読み合いを考えると突進も混ぜてみると良いかもしれませんね。
以上、元即死デッキ使いからでした。
相手が即死無効を付けた場合は即死が発動しなくなるだけで、
ダメージは普通に与えられます。
やはり即死系のデッキには悪夢、道化は面白いと思います。
読み合いを考えると突進も混ぜてみると良いかもしれませんね。
以上、元即死デッキ使いからでした。
なるほど。情報サンクスです。
刹那・道化は持ってないけど
ナイトメアなら２枚あるから、アサシン
入れたほうがよさそうかな。ウッデンは
必須っぽいですね。
刹那・道化は持ってないけど
ナイトメアなら２枚あるから、アサシン
入れたほうがよさそうかな。ウッデンは
必須っぽいですね。
744 ：742：04/05/22 16:01 ID:zP4hx6B4
アゲてしまった。
ダゴナイトと一緒に踊って逝ってきまつ。＿|￣|〇
ダゴナイトと一緒に踊って逝ってきまつ。＿|￣|〇
俺個人の意見としては、717や729のデッキはもっと統一性を持たせるべき。
それぞれアタッカーを決めて入れてるとは思うんだが
毒には先制や耐久、クララには攻撃や避け無効、と必要な支援が違うわけだ。
そこでアタッカーと支援を揃えるとコンセプトのあるデッキになるんだと思う。
同じような支援をそろえたら読まれやすくなるとか思うかもしれないが
そこで毒に攻撃支援やクララに先制支援をつけて裏をかくんじゃなくて
わざわざ余分に入れてる白支援で裏をかくのが正着。
だから俺ならクララ＋悪夢よりクララ＋封じ込めでデッキを作るかな。
クラゲデッキ作るならそれこそ色支援は一切入れずにプラテと挑戦状だけ放り込む。
それぞれアタッカーを決めて入れてるとは思うんだが
毒には先制や耐久、クララには攻撃や避け無効、と必要な支援が違うわけだ。
そこでアタッカーと支援を揃えるとコンセプトのあるデッキになるんだと思う。
同じような支援をそろえたら読まれやすくなるとか思うかもしれないが
そこで毒に攻撃支援やクララに先制支援をつけて裏をかくんじゃなくて
わざわざ余分に入れてる白支援で裏をかくのが正着。
だから俺ならクララ＋悪夢よりクララ＋封じ込めでデッキを作るかな。
クラゲデッキ作るならそれこそ色支援は一切入れずにプラテと挑戦状だけ放り込む。
747 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 18:32 ID:???
ちょっと考えた
「青ザガで歩く」→（１枚泥ドロー）→「転生でスカルマソ」ｳﾏｰ？
「青ザガで歩く」→（１枚泥ドロー）→「転生でスカルマソ」ｳﾏｰ？
ご指導ありがとうございます。とりあえずベビドーラから入れてみます。
チャロや鬼がもう一枚ずつあれば女神抜けるんだけどなあ
orz
クマゴロウも引き次第投入してみます。
>>736
友達が業火報復のジャンプーデッキ作ってたなあ。
機動力・火力が凄まじい事に・・・・
チャロや鬼がもう一枚ずつあれば女神抜けるんだけどなあ
orz
クマゴロウも引き次第投入してみます。
>>736
友達が業火報復のジャンプーデッキ作ってたなあ。
機動力・火力が凄まじい事に・・・・
749 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 21:17 ID:???
誰か、タワー・パックルデッキのサンプルを見せてくれないか？
俺はどうも運が悪くて、新カードがぜんぜん集まらない。
新しい支援効果が覚えられず、単なるミスで敗北する場面が多い。
そこでいっそのこと、戦闘前に相手を丸裸にしてやろうと思ったんだ。
今、実際に使ってるのはこんな感じ。新カード無ぇー！
黄11枚： ビーパ、チャロ、ゴースト×3、ブラッギス、プラテ、ストラグラー×2、女神×2
青 7枚： エンペラー×2、シータンク、ディープシーカー×2、アーマトード×2
赤 4枚： フェレット×3、カリバーホーン
緑 7枚： パックル×3、タワー×3、コングボス
魔 1枚： イカロスウイング
移動値 黄：17 青：19 赤：16 緑：30 無：6 計：88
アヴァロンになったことはあるので、旧カードは一通り持ってる。
無いのはグラデ・ガドス・特性侵食・かすめ。
新カードの資産は以下のとおり。これ以外は持ってない。
ピアス、グリゲ、ダゴナ、鱗食い、ラドン、ハコリス、フリキ、古代、現世、オロチ、カミラ、
挑戦状、転生、魔境、脆弱、硬気功。
こんなデッキ、恨まれるだけだとは思うが…。助言があればよろしく頼む。
早くカード揃えて、得意な移動・即死デッキに戻りたい…。
俺はどうも運が悪くて、新カードがぜんぜん集まらない。
新しい支援効果が覚えられず、単なるミスで敗北する場面が多い。
そこでいっそのこと、戦闘前に相手を丸裸にしてやろうと思ったんだ。
今、実際に使ってるのはこんな感じ。新カード無ぇー！
黄11枚： ビーパ、チャロ、ゴースト×3、ブラッギス、プラテ、ストラグラー×2、女神×2
青 7枚： エンペラー×2、シータンク、ディープシーカー×2、アーマトード×2
赤 4枚： フェレット×3、カリバーホーン
緑 7枚： パックル×3、タワー×3、コングボス
魔 1枚： イカロスウイング
移動値 黄：17 青：19 赤：16 緑：30 無：6 計：88
アヴァロンになったことはあるので、旧カードは一通り持ってる。
無いのはグラデ・ガドス・特性侵食・かすめ。
新カードの資産は以下のとおり。これ以外は持ってない。
ピアス、グリゲ、ダゴナ、鱗食い、ラドン、ハコリス、フリキ、古代、現世、オロチ、カミラ、
挑戦状、転生、魔境、脆弱、硬気功。
こんなデッキ、恨まれるだけだとは思うが…。助言があればよろしく頼む。
早くカード揃えて、得意な移動・即死デッキに戻りたい…。
750 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 21:24 ID:???
携帯からなんで見にくいかもしれんけど、診断お願いします…
黄:9枚
ｺﾞｰｽﾄ、ｱﾗｲｸﾊﾟ、ﾌﾞﾗｯｷﾞｽ、ｸﾞﾘｹﾞｰﾀｰ、ｵｳﾘｰﾝ、ﾁｬﾛ2、ｽﾄﾗｸﾞﾗｰ2
青:9枚
ｹﾙﾋﾟｰ、ﾃﾞｨｰﾌﾟｼｰｶｰ、ｱﾝﾁｭ、ｼﾞｸﾞﾗ、ｴﾝﾍﾟﾗｰ、ﾄｯﾄｰ、ｾｲﾚｰﾝ、ｱｰﾏﾄｰﾄﾞ2
赤:5枚
ﾅｰｶﾞ、ｱｰﾏｼﾞﾛ、ﾌｪﾚｯﾄ3
緑:5枚
ﾋﾟﾉ、ｱﾏｿﾞｰﾈ、ｵﾛﾁ、ｺﾝｸﾞﾎﾞｽ2
魔:2枚
破壊の業火、天女の羽衣支:0枚
移動力
黄24、青23、赤22、緑22、無4…系95
支援数
攻:3枚、耐:6枚、先:4枚
移動ﾊﾞﾗﾝｽはとったはずなんですが、たまに移動事故します。あと、侵略でなかなか勝てません…。ｱﾀｯｶｰ、攻撃支援ふやした方がいいでしょうか?
資産は旧カードはR以下すべてとﾌﾟﾗﾃ、新カードはVR以上はｹｲｵｽ、ﾈﾌﾟが1枚、R以下はあんまり持ってません。支援ﾓﾝｽﾀｰやﾋﾟｯﾁｭが無いから辛い…
入れ替えのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等、よろしくお願いします。あ、R5以内限定デッキでお願いします。
黄:9枚
ｺﾞｰｽﾄ、ｱﾗｲｸﾊﾟ、ﾌﾞﾗｯｷﾞｽ、ｸﾞﾘｹﾞｰﾀｰ、ｵｳﾘｰﾝ、ﾁｬﾛ2、ｽﾄﾗｸﾞﾗｰ2
青:9枚
ｹﾙﾋﾟｰ、ﾃﾞｨｰﾌﾟｼｰｶｰ、ｱﾝﾁｭ、ｼﾞｸﾞﾗ、ｴﾝﾍﾟﾗｰ、ﾄｯﾄｰ、ｾｲﾚｰﾝ、ｱｰﾏﾄｰﾄﾞ2
赤:5枚
ﾅｰｶﾞ、ｱｰﾏｼﾞﾛ、ﾌｪﾚｯﾄ3
緑:5枚
ﾋﾟﾉ、ｱﾏｿﾞｰﾈ、ｵﾛﾁ、ｺﾝｸﾞﾎﾞｽ2
魔:2枚
破壊の業火、天女の羽衣支:0枚
移動力
黄24、青23、赤22、緑22、無4…系95
支援数
攻:3枚、耐:6枚、先:4枚
移動ﾊﾞﾗﾝｽはとったはずなんですが、たまに移動事故します。あと、侵略でなかなか勝てません…。ｱﾀｯｶｰ、攻撃支援ふやした方がいいでしょうか?
資産は旧カードはR以下すべてとﾌﾟﾗﾃ、新カードはVR以上はｹｲｵｽ、ﾈﾌﾟが1枚、R以下はあんまり持ってません。支援ﾓﾝｽﾀｰやﾋﾟｯﾁｭが無いから辛い…
入れ替えのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等、よろしくお願いします。あ、R5以内限定デッキでお願いします。
751 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 21:39 ID:???
>751
やはり多いですか…。なんかデッキ組んでたら赤、緑の移動力が足りなくてﾋﾟﾉを無理やり入れた感じに…
根本的に組み直す必要ありそう…サンクスでした
やはり多いですか…。なんかデッキ組んでたら赤、緑の移動力が足りなくてﾋﾟﾉを無理やり入れた感じに…
根本的に組み直す必要ありそう…サンクスでした
普通に遊んできてしまったorz
でも対戦相手がスコルプ＋フェレットで攻めてきて、丁度フィフ＋グリゲータやった
ちゃんと減ったから、これで無問題
今日スコルプ引いたのは、ちょっと運命っぽかったｗ
なんか途端にデッキ診断希望が増えたな
>>749
相手を裸にしてプラテでガツン→祠にバビューンって感じ？
配置狩りされにくいように歩兵で強化したプラテをメインにするとか
飛んだ先の祠で手札を整える為にも、転生やジグラがあった方が良いかも
とりあえずスカルシップとアンチュあれば楽だと思う
タワパクを減らせるし、その分を他カードに回せるし、他カードの再利用もできる
別にタワパク減らさなくても良いか？
守護の光が邪魔だから、白業火すると良いかも
そうなると赤ザガもあった方がいいか
もしあるならイカロス→ライフルに切り替えて白業火でも困りにくいようにするといいかも
俺も似たような事やるけど、これメインではやってないから、いまいちズレてるかも
でも対戦相手がスコルプ＋フェレットで攻めてきて、丁度フィフ＋グリゲータやった
ちゃんと減ったから、これで無問題
今日スコルプ引いたのは、ちょっと運命っぽかったｗ
なんか途端にデッキ診断希望が増えたな
>>749
相手を裸にしてプラテでガツン→祠にバビューンって感じ？
配置狩りされにくいように歩兵で強化したプラテをメインにするとか
飛んだ先の祠で手札を整える為にも、転生やジグラがあった方が良いかも
とりあえずスカルシップとアンチュあれば楽だと思う
タワパクを減らせるし、その分を他カードに回せるし、他カードの再利用もできる
別にタワパク減らさなくても良いか？
守護の光が邪魔だから、白業火すると良いかも
そうなると赤ザガもあった方がいいか
もしあるならイカロス→ライフルに切り替えて白業火でも困りにくいようにするといいかも
俺も似たような事やるけど、これメインではやってないから、いまいちズレてるかも
754 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 22:33 ID:???
>>７４９
女神、チャロは、鬼、馬にしてないのは遅いから？
どちらか一枚は入れたほうが安心。
とゆうかタワパクをそれだけ積んだ時点で戦闘一番捨ててる
訳だから無条件移動増やしても良いんじゃね？
ハコリス、グリゲータ、ピアス、オロチと避け無効付きモンス
この辺りは入れていったほうが良い。
抜くのはビ－パかブラッギス、ストラグラー一枚、アーマートド一枚
コングボス、ゴースト辺りかな。
４人埋まるようなゲーセンならタワーパックル３枚積みなんかやっても
アシストするだけで自分は鍵に絡めないゾ？
それにすぐ守護の光投入されて終わる可能性も高い。
女神、チャロは、鬼、馬にしてないのは遅いから？
どちらか一枚は入れたほうが安心。
とゆうかタワパクをそれだけ積んだ時点で戦闘一番捨ててる
訳だから無条件移動増やしても良いんじゃね？
ハコリス、グリゲータ、ピアス、オロチと避け無効付きモンス
この辺りは入れていったほうが良い。
抜くのはビ－パかブラッギス、ストラグラー一枚、アーマートド一枚
コングボス、ゴースト辺りかな。
４人埋まるようなゲーセンならタワーパックル３枚積みなんかやっても
アシストするだけで自分は鍵に絡めないゾ？
それにすぐ守護の光投入されて終わる可能性も高い。
755 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 22:39 ID:???
>>754
まあ、だから先回りして祠近くで待つ戦法になるだろうな
まあ、だから先回りして祠近くで待つ戦法になるだろうな
756 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 22:45 ID:???
>>７５５
オイオイなんのためのタワパクだよｗ
攻め込まないのか？
デッキ見た感じ待てるタイプのモンスも支援もないぞ。
完全に組みなおした方が良いかもな。
オイオイなんのためのタワパクだよｗ
攻め込まないのか？
デッキ見た感じ待てるタイプのモンスも支援もないぞ。
完全に組みなおした方が良いかもな。
757 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 23:03 ID:???
>>749
タワパク積んで何をしたいかが問題。
移動デッキの延長でタワパクやってると一番逃すわ、戦闘も勝てないわってことになりかねない。
普通ならタワーで相手の手札見て１枚抜けばそれで勝てるんだし。
プラテでデッキ作りたいなら毎ターンプラテとタワー用意して祠隣待ちできるくらいでないと意味ないね。
タワパク積んで何をしたいかが問題。
移動デッキの延長でタワパクやってると一番逃すわ、戦闘も勝てないわってことになりかねない。
普通ならタワーで相手の手札見て１枚抜けばそれで勝てるんだし。
プラテでデッキ作りたいなら毎ターンプラテとタワー用意して祠隣待ちできるくらいでないと意味ないね。
758 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 23:04 ID:???
祠横待ちで戦闘一番するんだろ
意見ありがとう。指摘のとおり、祠付近での仕込み・待ち多し。
魚を併用して複数のパックル・タワーを使い、侵略。
タワーを踏みたくないので、ケルピーは外し。テレポートに依存。
鬼でなく女神なのは、緑よりも黄の魔導レベルを上げたかったからで、特に意味無し。
祠付近で待ちのプレイヤーが他にも居ると、いきなり分が悪いです。
速さ優先でバクチで突っ込むと、ホルダーの避け支援が超ライバル。
んで、プレイ中にふとマップを確認すると、自分の配置したモンスターの数に驚愕。
これは、普通に配置系なんじゃないか？だったら、白支援を使った方がよくないか？
それなら、もっとタワパクの数を減らせないか？って俺、コンセプト間違ってないか？
と悩んでしまい、相談に来たわけです…。
魚を併用して複数のパックル・タワーを使い、侵略。
タワーを踏みたくないので、ケルピーは外し。テレポートに依存。
鬼でなく女神なのは、緑よりも黄の魔導レベルを上げたかったからで、特に意味無し。
祠付近で待ちのプレイヤーが他にも居ると、いきなり分が悪いです。
速さ優先でバクチで突っ込むと、ホルダーの避け支援が超ライバル。
んで、プレイ中にふとマップを確認すると、自分の配置したモンスターの数に驚愕。
これは、普通に配置系なんじゃないか？だったら、白支援を使った方がよくないか？
それなら、もっとタワパクの数を減らせないか？って俺、コンセプト間違ってないか？
と悩んでしまい、相談に来たわけです…。
760 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 23:22 ID:???
>>756
もうちょっと考えろ
俺は「祠待ち」とは言ってない
「祠の近くで」と言ってんだよ？
おまえは何も考えず、ただ攻めるだけか？
CPU相手しかやった事ないのか？
祠近く（近すぎると警戒されるが）でタワパク持って待ってれば、タワパク1～2回やって戦闘1番取る余裕あるだろーが
>>757
移動系の延長デッキでも、位置・仕掛けるタイミングさえちゃんとしてれば問題ない
あと、プラテを毎ターン用意する必要はないと思うが？
プラテが効果的なのは、あくまで相手から鍵を奪う時だろ
プラテで飛んで祠に到着した後は、祠待ちしてる奴がいない限り、次は自分で歩くんだし
>>758
そゆこと
もうちょっと考えろ
俺は「祠待ち」とは言ってない
「祠の近くで」と言ってんだよ？
おまえは何も考えず、ただ攻めるだけか？
CPU相手しかやった事ないのか？
祠近く（近すぎると警戒されるが）でタワパク持って待ってれば、タワパク1～2回やって戦闘1番取る余裕あるだろーが
>>757
移動系の延長デッキでも、位置・仕掛けるタイミングさえちゃんとしてれば問題ない
あと、プラテを毎ターン用意する必要はないと思うが？
プラテが効果的なのは、あくまで相手から鍵を奪う時だろ
プラテで飛んで祠に到着した後は、祠待ちしてる奴がいない限り、次は自分で歩くんだし
>>758
そゆこと
761 ：ゲームセンター名無し：04/05/22 23:24 ID:???
762 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 00:40 ID:???
ここに来るのは意見交換のためかも知れんが
戦術にしろ診断にしろアドバイスを聞くのは半分だけにしろよ。
自分なりにゲームを楽しめ。自分が楽しいやり方を見つけろ。
戦術にしろ診断にしろアドバイスを聞くのは半分だけにしろよ。
自分なりにゲームを楽しめ。自分が楽しいやり方を見つけろ。
763 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 01:13 ID:???
プレイしてる場所の状況によるな、
４サテつねに埋まってて順番待ってる香具師
がいるようなガチ対戦の店では積みすぎは良くない。
ってか祠待ちや祠の隣が満杯の時とかしょっちゅう
タダタイマンとかあんまリ人がいないゲーセンなら
３積みもありだ。
４サテつねに埋まってて順番待ってる香具師
がいるようなガチ対戦の店では積みすぎは良くない。
ってか祠待ちや祠の隣が満杯の時とかしょっちゅう
タダタイマンとかあんまリ人がいないゲーセンなら
３積みもありだ。
764 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 01:58 ID:???
>>750
ナーガ白焼きか。赤２緑２が４枚でも問題ないと思う、ナーガだし
シーカーを追加出来ないなら羽衣は守護の光の方がイイ
移動事故は手っ取り早いのはボス抜いて鬼、もしくは羽衣をｲ加スに
色支援で勝たなきゃならないから侵略に弱いんだろうね
黄色単色でも二択になるようにグリゲータをビーパにしたいが…クマゴロウないのね
赤もクマがないから防御時先制付けられてｱﾎﾞｰﾝだから、新２色コモンあつめなちゃい
ナーガ白焼きか。赤２緑２が４枚でも問題ないと思う、ナーガだし
シーカーを追加出来ないなら羽衣は守護の光の方がイイ
移動事故は手っ取り早いのはボス抜いて鬼、もしくは羽衣をｲ加スに
色支援で勝たなきゃならないから侵略に弱いんだろうね
黄色単色でも二択になるようにグリゲータをビーパにしたいが…クマゴロウないのね
赤もクマがないから防御時先制付けられてｱﾎﾞｰﾝだから、新２色コモンあつめなちゃい
765 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 02:31 ID:???
借り物競争デッキ
赤 クララ ドーラ
黄 ースト2 ッギス －パ
青 魚2 赤ザガ2 ミラー スカルシップマン
緑 オロチ2 リーン3 タワー2 鬼2
魔 盗賊3 イカロス 転生
支 悪夢 報復 刹那
報復で30/30目指すという別の目的もある為楽しいよ～
赤 クララ ドーラ
黄 ースト2 ッギス －パ
青 魚2 赤ザガ2 ミラー スカルシップマン
緑 オロチ2 リーン3 タワー2 鬼2
魔 盗賊3 イカロス 転生
支 悪夢 報復 刹那
報復で30/30目指すという別の目的もある為楽しいよ～
766 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 02:36 ID:???
黄 6枚： チャロ×2、 ゴースト、 ブラッギス、 AI、 モグタン
青 7枚： マーメイド、 シータンク、 ディープシーカー、 アンチュ、 セイレーン、
キングオクトバ、 ネプチューン
赤 7枚： アーミーアント×2、 フェレット×2、 カリバーホーン、 ブレードタイガー、 ベビドーラ
緑 7枚： タワー、 リッチー、 鬼ブル、 アマゾーネ、 ハコリス、
オロチ、 ロータン
魔 1枚： ディスプレイス
援 2枚： 墓場の暗盾、 メルトダウン
移動値 黄：15 青：20 赤：20 緑：20 無：5 計：80
配置デッキ考えてみました。
問題無さそうでしたら、今日出撃させようかと思っています。
突っ込みあればおながいします。
青 7枚： マーメイド、 シータンク、 ディープシーカー、 アンチュ、 セイレーン、
キングオクトバ、 ネプチューン
赤 7枚： アーミーアント×2、 フェレット×2、 カリバーホーン、 ブレードタイガー、 ベビドーラ
緑 7枚： タワー、 リッチー、 鬼ブル、 アマゾーネ、 ハコリス、
オロチ、 ロータン
魔 1枚： ディスプレイス
援 2枚： 墓場の暗盾、 メルトダウン
移動値 黄：15 青：20 赤：20 緑：20 無：5 計：80
配置デッキ考えてみました。
問題無さそうでしたら、今日出撃させようかと思っています。
突っ込みあればおながいします。
攻撃支援：フェレット×２・メルトダウン・モグタン・ベビドーラ
防御支援：ブラッギス・セイレーン・墓場の暗盾・ハコリス・ロータン
先制支援：ＡＩ・フェレット×２・アマゾーネ
でつ。
個人的にはスカルシップやサルヴェージ、シーミラー入れたいんですが
移動力が・・・。メルトダウンと暗盾は外したくない所。
防御支援：ブラッギス・セイレーン・墓場の暗盾・ハコリス・ロータン
先制支援：ＡＩ・フェレット×２・アマゾーネ
でつ。
個人的にはスカルシップやサルヴェージ、シーミラー入れたいんですが
移動力が・・・。メルトダウンと暗盾は外したくない所。
768 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 03:26 ID:???
>>766
やりすぎ感漂う気もしないでもないが('A`)カリバーとか
蟻で殴るのが主なのか、カリバーなのか、ネプなのか
効率で言えば鹿なのは言うまでもないよな
今だからこそ蟻を使ってくれと言いたいのでネプ、鹿(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ビーパと封じ込めか、かすめを入れたい所
やりすぎ感漂う気もしないでもないが('A`)カリバーとか
蟻で殴るのが主なのか、カリバーなのか、ネプなのか
効率で言えば鹿なのは言うまでもないよな
今だからこそ蟻を使ってくれと言いたいのでネプ、鹿(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ビーパと封じ込めか、かすめを入れたい所
>764
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ｻﾝｸｽ!
やっぱ攻守のﾊﾞﾗﾝｽ取るには新ｺﾓﾝ欲しいところですよね…。ﾅｰｶﾞﾃﾞｯｷにしてるからには、もう一枚くらいﾅｰｶﾞ入れたいんですが…。R5制限の大会用なんでキツい
羽衣、ｲｶﾛｽ、守護は状況(相手のﾃﾞｯｷ)見て入れ替えるようにします
最終的には、>>750のﾃﾞｯｷを
OUT:ボス、ｸﾞﾘｹﾞｰﾀｰ、ﾋﾟﾉ、トード
IN:ﾊｺﾘｽ、ﾋﾞｰﾊﾟ、ｸﾏｺﾞﾛｳ、ﾔﾄﾞｶﾘﾝ
に差し替えしていきたい。新カード引けない…
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ｻﾝｸｽ!
やっぱ攻守のﾊﾞﾗﾝｽ取るには新ｺﾓﾝ欲しいところですよね…。ﾅｰｶﾞﾃﾞｯｷにしてるからには、もう一枚くらいﾅｰｶﾞ入れたいんですが…。R5制限の大会用なんでキツい
羽衣、ｲｶﾛｽ、守護は状況(相手のﾃﾞｯｷ)見て入れ替えるようにします
最終的には、>>750のﾃﾞｯｷを
OUT:ボス、ｸﾞﾘｹﾞｰﾀｰ、ﾋﾟﾉ、トード
IN:ﾊｺﾘｽ、ﾋﾞｰﾊﾟ、ｸﾏｺﾞﾛｳ、ﾔﾄﾞｶﾘﾝ
に差し替えしていきたい。新カード引けない…
771 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 09:09 ID:???
だったらディスプはイカロスに変更だな。
772 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 12:29 ID:???
アヴァロン暦だけが長く中身が追いついていないものですが
クララが二枚に悪夢二枚出たのでクララデッキを作ってみたいと思います
黄：チャロ＊３ ゴースト ブラッキス＊２ ストラグラー＊２ 女神 フィフティニー
青：エンペラー＊３ マーメイド ディープシーカー ケルピー アーマートード＊３
赤：フェレット＊３ ウォーリア バルキリークララ＊２
緑：ハコリス コングボス アマゾーネ
魔：悪夢の戦い＊２
黄22 青19 赤25 緑19 無9
余り 旧カードアンコ以下大体
使えそうなレア
メカジョー メカニモンク ナーガ タワー 封じ込め ポイズンスパイク
くらいです
素人なので穴だらけですが今後必要なカードなどどうすればいいでしょうか
クララが二枚に悪夢二枚出たのでクララデッキを作ってみたいと思います
黄：チャロ＊３ ゴースト ブラッキス＊２ ストラグラー＊２ 女神 フィフティニー
青：エンペラー＊３ マーメイド ディープシーカー ケルピー アーマートード＊３
赤：フェレット＊３ ウォーリア バルキリークララ＊２
緑：ハコリス コングボス アマゾーネ
魔：悪夢の戦い＊２
黄22 青19 赤25 緑19 無9
余り 旧カードアンコ以下大体
使えそうなレア
メカジョー メカニモンク ナーガ タワー 封じ込め ポイズンスパイク
くらいです
素人なので穴だらけですが今後必要なカードなどどうすればいいでしょうか
773 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 12:40 ID:???
アヴァロン歴が長いのに素人とはこれいかに
774 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 12:49 ID:???
クララデッキだぁ？
毎回クララで侵略してクララで防衛するぐらいの心意気が無いくせに…
ＯＵＴ フィフテニー（この浮気者が！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ）
フェレット（クララにフェレットはあんまり必要無い）
ＩＮ レッドザガ（悪夢＋クララ確率ウプ）
アンチュ（ケルピー、クララ再利用）
支援も同じの２枚よりは別にして少しでも読まれにくくした方が良い。
封じ込めクララはまぁまぁ行ける（避け無効＋先制コンボに多少は対応できるから）
エンペラーとアーマートード３積はポシシーか何かあるのか？
特に無ければ大幅入れ替えすべきだ。
後はウッデン貰うかトレードして投入する事こそが急務だよ…
毎回クララで侵略してクララで防衛するぐらいの心意気が無いくせに…
ＯＵＴ フィフテニー（この浮気者が！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ）
フェレット（クララにフェレットはあんまり必要無い）
ＩＮ レッドザガ（悪夢＋クララ確率ウプ）
アンチュ（ケルピー、クララ再利用）
支援も同じの２枚よりは別にして少しでも読まれにくくした方が良い。
封じ込めクララはまぁまぁ行ける（避け無効＋先制コンボに多少は対応できるから）
エンペラーとアーマートード３積はポシシーか何かあるのか？
特に無ければ大幅入れ替えすべきだ。
後はウッデン貰うかトレードして投入する事こそが急務だよ…
775 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 12:52 ID:???
>>772
とりあえず同じカード3積みのやつは、3枚入れる必要がないかも。
とりあえず同じカード3積みのやつは、3枚入れる必要がないかも。
かぶっちまったｽﾏｿ
777 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 13:03 ID:???
778 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 14:49 ID:???
あと、持ってないかもしれないけど転生の宴
779 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 15:24 ID:???
ちょっと質問させてくれ。
魔道レベルを２４まで上げる為には６項目の内、何項目上げる必要がありますか？
調べたら、旧バージョンでは４項目でＭＡＸまで行けたようだけど、
新バージョンでの２０以上の事は見つけられなかった。
魔道レベルを２４まで上げる為には６項目の内、何項目上げる必要がありますか？
調べたら、旧バージョンでは４項目でＭＡＸまで行けたようだけど、
新バージョンでの２０以上の事は見つけられなかった。
780 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 15:31 ID:???
白焼きナーガデッキをやってるんですが、アタッカー不足に困ってます。
祠待ちしていると、ホルダーが近くまでこない→奪いに行きたいが、アタッカーがいなくて行けない→その場で待機。
の循環です。
今、アタッカーと言えるのは、ナーガ除いてストラグラとピアスぐらいですが…
祠待ちするからには、コンテニューし続けるぐらいの気持ちでやった方が良いんでしょうか。それとも入れて良いアタッカーが居たら教えてください。
旧カードは全所持。新はＳＲ、ネプチューン、刹那、スコルプ以外は持ってます。
祠待ちしていると、ホルダーが近くまでこない→奪いに行きたいが、アタッカーがいなくて行けない→その場で待機。
の循環です。
今、アタッカーと言えるのは、ナーガ除いてストラグラとピアスぐらいですが…
祠待ちするからには、コンテニューし続けるぐらいの気持ちでやった方が良いんでしょうか。それとも入れて良いアタッカーが居たら教えてください。
旧カードは全所持。新はＳＲ、ネプチューン、刹那、スコルプ以外は持ってます。
781 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 15:31 ID:???
>>736の即死デッキを暇だったんで考えてみた。
黄 9枚： ビーパ、 ポイズンスパイク、 チャロ、 ブラッギス、 暗黒魔王、
女神、 モグタン、 ダゴナイト×2
青 5枚： シータンク、 ディープシーカー、 ブルーザガ、 ヤドカリン×2
赤 7枚： アサシン、 フェレット、 黒の王、 スコルプ、 ラフリア（冬）、
ジラコバルト、 ベビドーラ
緑 6枚： コングボス、 鬼ブル、 アマゾーネ、 カブトス、 フリィーキィー、
ロータン
魔 1枚： 女神の息吹
援 2枚： 悪夢の戦い、 刹那の見切り
移動値 黄：20 青：20 赤：21 緑：18 無：8 計：87
攻撃＞フェレット・コングボス・悪夢の戦い・モグタン
ヤドカリン＊２・ベビドーラ・刹那の見切り
防御＞ブラッギス・カブトス・ロータン
先制＞ビーパ・フェレット・アマゾーネ
移動で事故りそうだな・・・。
黄 9枚： ビーパ、 ポイズンスパイク、 チャロ、 ブラッギス、 暗黒魔王、
女神、 モグタン、 ダゴナイト×2
青 5枚： シータンク、 ディープシーカー、 ブルーザガ、 ヤドカリン×2
赤 7枚： アサシン、 フェレット、 黒の王、 スコルプ、 ラフリア（冬）、
ジラコバルト、 ベビドーラ
緑 6枚： コングボス、 鬼ブル、 アマゾーネ、 カブトス、 フリィーキィー、
ロータン
魔 1枚： 女神の息吹
援 2枚： 悪夢の戦い、 刹那の見切り
移動値 黄：20 青：20 赤：21 緑：18 無：8 計：87
攻撃＞フェレット・コングボス・悪夢の戦い・モグタン
ヤドカリン＊２・ベビドーラ・刹那の見切り
防御＞ブラッギス・カブトス・ロータン
先制＞ビーパ・フェレット・アマゾーネ
移動で事故りそうだな・・・。
>>780
こんなのはどうよ。
黄 8枚： ビーパ×2、 ブラッギス、 インフィニティー、 ストラグラー、 女神×2、
モグタン
青 7枚： マーメイド、 ディープシーカー、 セイレーン、 トットー、 ジグラ、
ヤドカリン×2
赤 6枚： メカニモンク、 フェレット、 スタッブスポーク、 ベビドーラ、 ナーガ×2
緑 8枚： コングボス、 鬼ブル×2、 ハコリス×2、 現世の歩兵×2、 ロータン
魔 1枚： 破壊の業火
援 0枚：
移動値 黄：19 青：21 赤：21 緑：21 無：14 計：96
攻撃＞フェレット・コングボス・モグタン・ヤドカリン＊２
防御＞ブラッギス・セイレーン・トットー・ハコリス＊２・ロータン
先制＞ビーパ＊２・フェレット
スタッブの為に邪心＆精霊も入れてみた。
こんなのはどうよ。
黄 8枚： ビーパ×2、 ブラッギス、 インフィニティー、 ストラグラー、 女神×2、
モグタン
青 7枚： マーメイド、 ディープシーカー、 セイレーン、 トットー、 ジグラ、
ヤドカリン×2
赤 6枚： メカニモンク、 フェレット、 スタッブスポーク、 ベビドーラ、 ナーガ×2
緑 8枚： コングボス、 鬼ブル×2、 ハコリス×2、 現世の歩兵×2、 ロータン
魔 1枚： 破壊の業火
援 0枚：
移動値 黄：19 青：21 赤：21 緑：21 無：14 計：96
攻撃＞フェレット・コングボス・モグタン・ヤドカリン＊２
防御＞ブラッギス・セイレーン・トットー・ハコリス＊２・ロータン
先制＞ビーパ＊２・フェレット
スタッブの為に邪心＆精霊も入れてみた。
>>780
こんなのはどうよ。
黄 8枚： ビーパ×2、 ブラッギス、 インフィニティー、 ストラグラー、 女神×2、
モグタン
青 7枚： マーメイド、 ディープシーカー、 セイレーン、 トットー、 ジグラ、
ヤドカリン×2
赤 6枚： メカニモンク、 フェレット、 スタッブスポーク、 ベビドーラ、 ナーガ×2
緑 8枚： コングボス、 鬼ブル×2、 ハコリス×2、 現世の歩兵×2、 ロータン
魔 1枚： 破壊の業火
援 0枚：
移動値 黄：19 青：21 赤：21 緑：21 無：14 計：96
攻撃＞フェレット・コングボス・モグタン・ヤドカリン＊２
防御＞ブラッギス・セイレーン・トットー・ハコリス＊２・ロータン
先制＞ビーパ＊２・フェレット
スタッブの為に邪心＆精霊も入れてみた。
こんなのはどうよ。
黄 8枚： ビーパ×2、 ブラッギス、 インフィニティー、 ストラグラー、 女神×2、
モグタン
青 7枚： マーメイド、 ディープシーカー、 セイレーン、 トットー、 ジグラ、
ヤドカリン×2
赤 6枚： メカニモンク、 フェレット、 スタッブスポーク、 ベビドーラ、 ナーガ×2
緑 8枚： コングボス、 鬼ブル×2、 ハコリス×2、 現世の歩兵×2、 ロータン
魔 1枚： 破壊の業火
援 0枚：
移動値 黄：19 青：21 赤：21 緑：21 無：14 計：96
攻撃＞フェレット・コングボス・モグタン・ヤドカリン＊２
防御＞ブラッギス・セイレーン・トットー・ハコリス＊２・ロータン
先制＞ビーパ＊２・フェレット
スタッブの為に邪心＆精霊も入れてみた。
784 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 15:49 ID:???
アタッカー多めにしたから、インフィ移動後にでも戦えるかなっと。
スタッブの餌としても使えるんじゃないかなっと。
スタッブはエースアタッカーだから早めに手に入れて欲しいっすよ。
スタッブ無ければプラテなんかどう？ｗ
スタッブの餌としても使えるんじゃないかなっと。
スタッブはエースアタッカーだから早めに手に入れて欲しいっすよ。
スタッブ無ければプラテなんかどう？ｗ
プラテは使うのに気合いが必要そうですねw
新ＳＲには縁が無くて…引くのはクワガタやらプラテやら。
なんとな～く、指針が見えてきました。㌧クスです。
新ＳＲには縁が無くて…引くのはクワガタやらプラテやら。
なんとな～く、指針が見えてきました。㌧クスです。
788 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 16:40 ID:???
789 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 16:57 ID:???
やっぱりハコリス、ロータンは必須なんかな・・・。 orz
790 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 17:44 ID:???
ロータンはともかくハコリスはなぁ…
791 ：ゲームセンター名無し：04/05/23 20:45 ID:???
>>791
魚は大分入れてるんですが、ウッデンはタワーと移動がかぶるので、どっち入れようかと思ってました。
というのも、タワーに弱いんで、自分で配置したタワーを馬で轢いて守ってるんですが。両方入れるべきなんでしょうか。
白焼きだと守護の光を入れるかも迷います…
魚は大分入れてるんですが、ウッデンはタワーと移動がかぶるので、どっち入れようかと思ってました。
というのも、タワーに弱いんで、自分で配置したタワーを馬で轢いて守ってるんですが。両方入れるべきなんでしょうか。
白焼きだと守護の光を入れるかも迷います…
793 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 00:22 ID:???
>>780
黄 6枚： ビーパ、 アライクパ、 ゴースト×2、 ブラッギス、 グリゲーター
青 8枚： マーメイド、 ディープシーカー、 ダゴン、 セイレーン、 エンゼルピッチュ、
トットー、 ジグラ、 ヤドカリン
赤 7枚： フェレット×2、 アーマジロ、 ウォーリアー、 クマゴロウ、 ベビドーラ、
ナーガ
緑 6枚： コングボス、 ウッデン、 アマゾーネ、 カブトス、 ハコリス、
ロータン
魔 2枚： 破壊の業火、 守護の光
援 1枚： 目くらまし
移動値 黄：17 青：26 赤：20 緑：21 無：4 計：88
こんなんでどうよ。サブアタッカーはマジロとピッチュな。
目くらましはフィールドでもOKだ。
黄 6枚： ビーパ、 アライクパ、 ゴースト×2、 ブラッギス、 グリゲーター
青 8枚： マーメイド、 ディープシーカー、 ダゴン、 セイレーン、 エンゼルピッチュ、
トットー、 ジグラ、 ヤドカリン
赤 7枚： フェレット×2、 アーマジロ、 ウォーリアー、 クマゴロウ、 ベビドーラ、
ナーガ
緑 6枚： コングボス、 ウッデン、 アマゾーネ、 カブトス、 ハコリス、
ロータン
魔 2枚： 破壊の業火、 守護の光
援 1枚： 目くらまし
移動値 黄：17 青：26 赤：20 緑：21 無：4 計：88
こんなんでどうよ。サブアタッカーはマジロとピッチュな。
目くらましはフィールドでもOKだ。
794 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 00:43 ID:???
初めて引いたＳＲがプラテ様だったので使ってみようというコンセプトで組んでみたデッキなのですが･･･
なんか微妙･･･(;´Ａ｀）
クララデッキで言われてたみたいにウッデンリッチーで強化のほうが良いのかなぁ。
黄：プラテウム
青：シータンク、アンチュ×２、レッドザガ×２、ブルーザガ×２、スケールイータ×２、シーラドン
赤：ケンタウルスヘル、キマイラ、ウォーリアー、ヴァルキリークララ
緑：コングボス、古代の歩兵×２、現代の歩兵×２
魔：イカロスウィング×３、天女の羽衣×２
戦：フィールドアーマ、メルトダウン、突進、聖女の加護、脆弱の沼
思考としては、
プラテ様使いたい＞支援使えない＞歩兵で強化しよう＞歩兵で意味ある香具師らも使おう（キマイラ、クララ）
プラテ様使いたい＞黄はプラテ様一択＞歩けねぇ＞魔法カードでなんとか
動きとしては青のユーティリティ系カードを使いまわして移動をやりくり しつつ、
歩兵で微妙に強化して殴りかかる･･･てな感じなのですが。
あと青ザガで引いてスケールイータや天女の餌にするので白支援多め（攻撃２、防御２、先制１）。
多分深海魚があると良いんでしょうが持ってないもので･･･。
プラテ様を有効活用する意見をおながいします。
出来れば餌メイン以外で。
なんか微妙･･･(;´Ａ｀）
クララデッキで言われてたみたいにウッデンリッチーで強化のほうが良いのかなぁ。
黄：プラテウム
青：シータンク、アンチュ×２、レッドザガ×２、ブルーザガ×２、スケールイータ×２、シーラドン
赤：ケンタウルスヘル、キマイラ、ウォーリアー、ヴァルキリークララ
緑：コングボス、古代の歩兵×２、現代の歩兵×２
魔：イカロスウィング×３、天女の羽衣×２
戦：フィールドアーマ、メルトダウン、突進、聖女の加護、脆弱の沼
思考としては、
プラテ様使いたい＞支援使えない＞歩兵で強化しよう＞歩兵で意味ある香具師らも使おう（キマイラ、クララ）
プラテ様使いたい＞黄はプラテ様一択＞歩けねぇ＞魔法カードでなんとか
動きとしては青のユーティリティ系カードを使いまわして移動をやりくり しつつ、
歩兵で微妙に強化して殴りかかる･･･てな感じなのですが。
あと青ザガで引いてスケールイータや天女の餌にするので白支援多め（攻撃２、防御２、先制１）。
多分深海魚があると良いんでしょうが持ってないもので･･･。
プラテ様を有効活用する意見をおながいします。
出来れば餌メイン以外で。
795 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 01:10 ID:???
>>794
黄をプラテのみにする時点で、どうかしてるｗ
黄もそれなりに入れて魚で黄を多めに引く、程度で十分
常にプラテで攻めようなんて思わない方がいい
古代と現世で4枚もデッキ食うのは損
アンチュとスカルシップで代替した方が、他にも都合が効くぞ？
俺がよくやるのは
現世配置→移動→アンチュで（スカルシップで戻って）現世を手札に→移動して現世を配置→移動→25/23プラテ戦闘
だけど
でも実際は、タワパクで邪魔な支援を潰して普通にプラテで攻める方が楽だよ？ｗ
黄をプラテのみにする時点で、どうかしてるｗ
黄もそれなりに入れて魚で黄を多めに引く、程度で十分
常にプラテで攻めようなんて思わない方がいい
古代と現世で4枚もデッキ食うのは損
アンチュとスカルシップで代替した方が、他にも都合が効くぞ？
俺がよくやるのは
現世配置→移動→アンチュで（スカルシップで戻って）現世を手札に→移動して現世を配置→移動→25/23プラテ戦闘
だけど
でも実際は、タワパクで邪魔な支援を潰して普通にプラテで攻める方が楽だよ？ｗ
796 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 01:20 ID:???
流れさえぎってすまなんだが、転生３積みで銀弾戦法は可能だろうか？
自分の頭じゃどうにも思いつかなくて・・・
自分の頭じゃどうにも思いつかなくて・・・
797 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 02:36 ID:???
>>796
すまなんだが、銀弾戦法って意味がわからん
すまなんだが、銀弾戦法って意味がわからん
798 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 03:48 ID:???
銀弾 → 吸血鬼の弱点 → 十字架 → クロス → クロノス ＝ 時の神
つまり、転生でカードを墓地に送りつつ古代の歩兵を引っ張ってきて強化する戦法と思われる。
つまり、転生でカードを墓地に送りつつ古代の歩兵を引っ張ってきて強化する戦法と思われる。
799 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 03:54 ID:???
>>798
そんな段階を踏むような名称かよｗ
なんか、風が吹けば桶屋が儲かる理論みたいだなｗ
シーラドンとかアンチュとか必須っぽい
サーペントも悪くないだろうが、ランダムってのがちょっと
くらげだと負けるのが前提になっちゃうしなー
そんな段階を踏むような名称かよｗ
なんか、風が吹けば桶屋が儲かる理論みたいだなｗ
シーラドンとかアンチュとか必須っぽい
サーペントも悪くないだろうが、ランダムってのがちょっと
くらげだと負けるのが前提になっちゃうしなー
800 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 07:28 ID:???
銀の玉って狼男の弱点じゃないのか？
801 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 08:38 ID:???
802 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 10:35 ID:???
>>731さんの
即死デッキを作ってやってきましたが。白焼きナーガに
相対して、即死無効を連発・・・ウッデソ様を２枚にして
２３/１１のダゴナイト様が敵を蹴散らしまくり。スコルプは５０％
即死が出まくり・・・確かに攻撃強化デッキですね＾＾；
あとは、ラフリア（冬）とジラコバルトどっちを入れるかが
ネックになりそうです。意外と移動が厳しい・・・
即死デッキを作ってやってきましたが。白焼きナーガに
相対して、即死無効を連発・・・ウッデソ様を２枚にして
２３/１１のダゴナイト様が敵を蹴散らしまくり。スコルプは５０％
即死が出まくり・・・確かに攻撃強化デッキですね＾＾；
あとは、ラフリア（冬）とジラコバルトどっちを入れるかが
ネックになりそうです。意外と移動が厳しい・・・
803 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 11:58 ID:???
>797
Silver Bullet（銀の弾丸）
MTG用語で、特定の相手によく効く対策カードを1枚ずつ積んで、4枚（同じカードをデッキに入れられる上限）積んだ
サーチカードで必要なカードをその都度ピンポイントで引っ張ってきて使う戦術のこと。
MTGだと例えば非業の死（緑のクリーチャーをすべて殺す、非常に強力な効果だが
MTGには5つの色があり、緑を使っていない相手には全く効果がないので
普通は始めからデッキに入れるのはためらわれるカード）や棺の追放（墓地にあるカードを
ゲームから取り除く、必要なこともあるが墓地を全く使わないデッキもあり、そういう相手には
全く効果がないので以下略）のようなカードを積んだりする。
この戦術は強力なサーチカードがあって初めて成り立つ。必要なときに必要なカードを引いてこれなければ
意味がないからだ。そういう意味では転生の宴は十分に強力なので可能だろう。
しかし、銀の弾丸戦術のもうひとつの利点は「枚数を絞っているため、必要無い時は引いて来なくて済む」ということにある。
これはMTGのデッキが60枚で、1ターンに1枚ずつカードを引いてくるシステムだから成り立つ話で、
アヴァロンの鍵の場合、デッキの枚数が30枚でしかも毎ターン6枚カードを引くことになるので、
結局不要な対策カードを常に手札に抱え込むことになると思われる。
結論としては「できない事もないけど、きっと残念なことになるよ」ということです。
Silver Bullet（銀の弾丸）
MTG用語で、特定の相手によく効く対策カードを1枚ずつ積んで、4枚（同じカードをデッキに入れられる上限）積んだ
サーチカードで必要なカードをその都度ピンポイントで引っ張ってきて使う戦術のこと。
MTGだと例えば非業の死（緑のクリーチャーをすべて殺す、非常に強力な効果だが
MTGには5つの色があり、緑を使っていない相手には全く効果がないので
普通は始めからデッキに入れるのはためらわれるカード）や棺の追放（墓地にあるカードを
ゲームから取り除く、必要なこともあるが墓地を全く使わないデッキもあり、そういう相手には
全く効果がないので以下略）のようなカードを積んだりする。
この戦術は強力なサーチカードがあって初めて成り立つ。必要なときに必要なカードを引いてこれなければ
意味がないからだ。そういう意味では転生の宴は十分に強力なので可能だろう。
しかし、銀の弾丸戦術のもうひとつの利点は「枚数を絞っているため、必要無い時は引いて来なくて済む」ということにある。
これはMTGのデッキが60枚で、1ターンに1枚ずつカードを引いてくるシステムだから成り立つ話で、
アヴァロンの鍵の場合、デッキの枚数が30枚でしかも毎ターン6枚カードを引くことになるので、
結局不要な対策カードを常に手札に抱え込むことになると思われる。
結論としては「できない事もないけど、きっと残念なことになるよ」ということです。
804 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 16:15 ID:???
なんだＭＴＧ厨か。
805 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 16:38 ID:???
ライジングは中身が伴ってたから定着したんだよ。
名前から流行らせようとするMTG厨は（･∀･）ｶｴﾚ!
名前から流行らせようとするMTG厨は（･∀･）ｶｴﾚ!
806 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 17:58 ID:???
807 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 18:07 ID:???
>>802
どうだった？
俺的には動くかどうか勝てるかどうか、そういった事より「面白かったかどうか」が気になる
面白かったら、より改良していってくれ
あまり面白くないと思ったら、別デッキを作った方がいいぞ
何にしても、ゲームは楽しまないとな
どうだった？
俺的には動くかどうか勝てるかどうか、そういった事より「面白かったかどうか」が気になる
面白かったら、より改良していってくれ
あまり面白くないと思ったら、別デッキを作った方がいいぞ
何にしても、ゲームは楽しまないとな
808 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 18:56 ID:???
今日蟻デッキ組んだら結構良い感じでした。
デッキ晒します。
黄 ６枚 チャロ、イグアン、ゴースト、ライフルーツ、モグタン×２
青１３枚 マーメイド、シータンク、レッドザガ、デープシーカー×２
ケルピー、トットー、スカルシップ×３、キングオクトバ×３
赤 ３枚 カリバーホーン、アーミーアント×２
緑 ３枚 鬼ブル×２、ロータン
魔 ４枚 イカロス、ディスプレイス、女神の息吹、転生の宴
援 １枚 墓場の暗盾
キングオクトバ＋蟻ディスプ
次ターンで骨船で蟻回収とかで途切れることなく配置と蟻が増えました。
王蛸×３、骨船×３はマジで配置稼ぐのに持って来いです。
息吹とイカロスは好みでメルトや他モンス、マーメイドやサーペントにしても良い感じ。
デッキ晒します。
黄 ６枚 チャロ、イグアン、ゴースト、ライフルーツ、モグタン×２
青１３枚 マーメイド、シータンク、レッドザガ、デープシーカー×２
ケルピー、トットー、スカルシップ×３、キングオクトバ×３
赤 ３枚 カリバーホーン、アーミーアント×２
緑 ３枚 鬼ブル×２、ロータン
魔 ４枚 イカロス、ディスプレイス、女神の息吹、転生の宴
援 １枚 墓場の暗盾
キングオクトバ＋蟻ディスプ
次ターンで骨船で蟻回収とかで途切れることなく配置と蟻が増えました。
王蛸×３、骨船×３はマジで配置稼ぐのに持って来いです。
息吹とイカロスは好みでメルトや他モンス、マーメイドやサーペントにしても良い感じ。
809 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 21:46 ID:???
どうでもいいけどぶっちゃけMTGのライジングとアヴァのライジングって全く意味が違うよな
810 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 21:50 ID:???
最初はライジングはマッカチンコンボと言っていた
MTG厨がライジング・ウォーターと言い出した
MTG厨がライジング・ウォーターと言い出した
811 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 23:11 ID:???
＞何にしても、ゲームは楽しまないとな
なんつか、目がさめる一言だ。
なんつか、目がさめる一言だ。
812 ：ゲームセンター名無し：04/05/24 23:54 ID:???
今やってるトコでは、誰が強いとかすごく流行ってて
対戦自体がギスギスしててやりにくい、称号アヴァロン以外が
やってると激しく非難されるし。リアル２学年が鍵争奪戦で
威圧付けて勝っただけで、むかついたのか配置狩り
過剰オーバーキル・・・んで仲間内で盛り上がってる
なんか、寂しいと思った。身内がそのグループに媚を
うって入れてもらおうとしているから余計に嫌・・・
欝ですね
対戦自体がギスギスしててやりにくい、称号アヴァロン以外が
やってると激しく非難されるし。リアル２学年が鍵争奪戦で
威圧付けて勝っただけで、むかついたのか配置狩り
過剰オーバーキル・・・んで仲間内で盛り上がってる
なんか、寂しいと思った。身内がそのグループに媚を
うって入れてもらおうとしているから余計に嫌・・・
欝ですね
813 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 00:15 ID:???
814 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 00:21 ID:???
>>812
魔法剣士で配置狩りしかえしてやるといい。
魔法剣士で配置狩りしかえしてやるといい。
815 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 01:30 ID:???
リアル２学年じゃなぁ…相手の場盾or暗盾抜けるのソレしかねーし
先制付け無かった（突進との二択）を読めない時点でよぇーよ
先制付け無かった（突進との二択）を読めない時点でよぇーよ
816 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 20:19 ID:???
身内もいますので、晒し行為は控えさせていただきますが
なんとなく情けないです。一人は白焼きナーガで残りは
スタッブとかクララとかまぁ「今流行り」のデッキで攻めてきます
そこは、いいんですが。ケルピーで踏む度に一々盛り上がられるのは
激しく迷惑＆傍目に見て恥ずかしいです。
正直、ホームを変えたくなります。
なんとなく情けないです。一人は白焼きナーガで残りは
スタッブとかクララとかまぁ「今流行り」のデッキで攻めてきます
そこは、いいんですが。ケルピーで踏む度に一々盛り上がられるのは
激しく迷惑＆傍目に見て恥ずかしいです。
正直、ホームを変えたくなります。
818 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 22:43 ID:???
819 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 23:05 ID:???
820 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 23:21 ID:???
821 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 23:24 ID:???
>>820は
＞今やってるトコでは、誰が強いとかすごく流行ってて 対戦自体がギスギスしててやりにくい
ではなくて、
＞称号アヴァロン以外が やってると激しく非難されるし。
この辺からが嫌なんではないかと
＞今やってるトコでは、誰が強いとかすごく流行ってて 対戦自体がギスギスしててやりにくい
ではなくて、
＞称号アヴァロン以外が やってると激しく非難されるし。
この辺からが嫌なんではないかと
822 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 23:24 ID:???
823 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 23:34 ID:???
スタッブ２枚目が手に入ったんでスタッブデッキ考えてみたんだが…
ケルピ３ゴースト３ってやりすぎか…？
途中から「精霊だから」っつってクララも入れだしたら
じゃあクララ用にってモグタンとかベビドーラとかも付け出した辺りから
かなりおかしくなったような気が。
スタッブとベビドーラとか一緒に来るし。
ケルピ３ゴースト３ってやりすぎか…？
途中から「精霊だから」っつってクララも入れだしたら
じゃあクララ用にってモグタンとかベビドーラとかも付け出した辺りから
かなりおかしくなったような気が。
スタッブとベビドーラとか一緒に来るし。
824 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 23:35 ID:???
ケルゴーストよりクララが問題なんじゃないかと
825 ：ゲームセンター名無し：04/05/25 23:58 ID:???
スタッブの良さは基本性能の高さと、
残った手札で支援に使えるものが多い点、
要するに、スタッブ用にデッキを組まないでも
あるていど通用するアタッカー兼ディフェンダーと言うところ。
無理に鬼を女神にイグアンをオウリーンにとかする必要は薄い。
ゴーストも良いけど３枚も入れず、ケンヘルやケンヘブンとか入れて
遊んでも良いよ。
残った手札で支援に使えるものが多い点、
要するに、スタッブ用にデッキを組まないでも
あるていど通用するアタッカー兼ディフェンダーと言うところ。
無理に鬼を女神にイグアンをオウリーンにとかする必要は薄い。
ゴーストも良いけど３枚も入れず、ケンヘルやケンヘブンとか入れて
遊んでも良いよ。
826 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 00:01 ID:???
ってか 精霊なら
ヴァルキリー入れたら？赤で耐久値１６だから
隠し要素的な選択肢ができる
ヴァルキリー入れたら？赤で耐久値１６だから
隠し要素的な選択肢ができる
827 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 00:19 ID:???
だから無理に精霊邪神にこだわるとおかしくなるんだってｗ
自然に、オロチ、フィフ、ライフ、クララとかがジグラで来た時
使う感じが強いんだって。
自然に、オロチ、フィフ、ライフ、クララとかがジグラで来た時
使う感じが強いんだって。
828 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 00:22 ID:???
ある程度通じるデッキで満足してんの？
ゲームだから楽しみ方は人それぞれだと思うけど
俺はウッデンも入れずに耐久と先制の二択に負けるようなスタッブは見たくないな。
ゲームだから楽しみ方は人それぞれだと思うけど
俺はウッデンも入れずに耐久と先制の二択に負けるようなスタッブは見たくないな。
829 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 00:31 ID:???
>>828
誰もそんな事言ってないゾｗ
スタッブはどんなデッキに入れても結構強いと言う事が言いたいンだろ
現に漏れはアサシン、タゴナイト、クララの先制強化デッキ使ってるが
隠し味のスタッブも避け無効と基本値の高さでよく働いてモラッテル。
誰もそんな事言ってないゾｗ
スタッブはどんなデッキに入れても結構強いと言う事が言いたいンだろ
現に漏れはアサシン、タゴナイト、クララの先制強化デッキ使ってるが
隠し味のスタッブも避け無効と基本値の高さでよく働いてモラッテル。
もちろん、ウッデンも入れてるが
対クララ用にスタッブ＋フェレットを想定して入れてたら
クララとフェレットが一緒に…＿|￣|○
もうスタッブとクララは切り離して考えてみる(´･ω･`)
対クララ用にスタッブ＋フェレットを想定して入れてたら
クララとフェレットが一緒に…＿|￣|○
もうスタッブとクララは切り離して考えてみる(´･ω･`)
831 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 00:36 ID:???
でも耐久と先制の二択に負けることはスタッブ出もどうしようもない
と思うぞ？
と思うぞ？
832 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 00:56 ID:???
>>828
どこでも通用するスタッブデッキを見せてほしい気がする。
どこでも通用するスタッブデッキを見せてほしい気がする。
833 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 01:06 ID:???
スタッブは、１０歩歩いた僧が来ただけで避けか先制しかないんじゃね？そう考えると、単体オーバーキルモンスは重要だな。
834 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 01:23 ID:???
云も苦手だな。
まだ今日5,6回動かしてみた程度のデッキ…
激しく突込みどころ多すぎるだろうけど。
黄：ゴースト*2、モグタン、フィフティニー、グリゲーター
青：シータンク、ディープシーカー*2、ケルピー*3、セイレーン、ジグラ、ヤドカリン
赤：フェレット*2、バルキリークララ*2、スタッブスポーク*2、ベビドーラ
緑：タワー、ウッデン*2、ハコリス、フリィーキィー
魔：天女の羽衣
援：悪夢の戦い、封じ込め、硬気功
移動値 黄：11 青：17 赤：19 緑：21 無：12 計80
計80ってなんだろう…＿|￣|○
最初は「他のモンスの耐久upにも使える」って思ってセイレーン２枚入れてたり。
なんか精霊の方が多い気もするし。アルビノあたりを入れてみてもいいかな。
やっぱりクララが入っておかしくなってるかな。
まぁ、まだまだ酷いなコレ。
激しく突込みどころ多すぎるだろうけど。
黄：ゴースト*2、モグタン、フィフティニー、グリゲーター
青：シータンク、ディープシーカー*2、ケルピー*3、セイレーン、ジグラ、ヤドカリン
赤：フェレット*2、バルキリークララ*2、スタッブスポーク*2、ベビドーラ
緑：タワー、ウッデン*2、ハコリス、フリィーキィー
魔：天女の羽衣
援：悪夢の戦い、封じ込め、硬気功
移動値 黄：11 青：17 赤：19 緑：21 無：12 計80
計80ってなんだろう…＿|￣|○
最初は「他のモンスの耐久upにも使える」って思ってセイレーン２枚入れてたり。
なんか精霊の方が多い気もするし。アルビノあたりを入れてみてもいいかな。
やっぱりクララが入っておかしくなってるかな。
まぁ、まだまだ酷いなコレ。
836 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 01:40 ID:???
837 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 01:56 ID:???
>>823
ウッデン２枚も積んでるデッキなら
アサシンやダゴナイトも入れてあげて。
タワーもいいけど攻めるのに悪夢・封じ込め
とこれらのアタッカーがあるなら必要とする
機会は少ないんじゃない？
個人的には２色４マス移動のモンスターを引っ張って
移動の足しにしやすいオロチの方をオススメする。
ウッデン２枚も積んでるデッキなら
アサシンやダゴナイトも入れてあげて。
タワーもいいけど攻めるのに悪夢・封じ込め
とこれらのアタッカーがあるなら必要とする
機会は少ないんじゃない？
個人的には２色４マス移動のモンスターを引っ張って
移動の足しにしやすいオロチの方をオススメする。
838 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 02:09 ID:???
黄：チャロ・ゴースト・モグタン・ピアス
・イグアン・フィフティニー・ライフルーツ
青：マーメイド・ディープシーカー・アンチュ・ケルピー×２
・セイレーン・エンゼルピッチュ・トットー・ヤドカリン
赤：フェレット×２・バルキリークララ・クマゴロウ
・スタッブスポーク×２・ナーガ
緑：タワー・鬼ブル×２・レイコーン・ハコリス・オロチ
白：悪夢の戦い
ちなみにこれが俺のデッキ。
一応スタッブとナーガを中心にしてるつもり。
・イグアン・フィフティニー・ライフルーツ
青：マーメイド・ディープシーカー・アンチュ・ケルピー×２
・セイレーン・エンゼルピッチュ・トットー・ヤドカリン
赤：フェレット×２・バルキリークララ・クマゴロウ
・スタッブスポーク×２・ナーガ
緑：タワー・鬼ブル×２・レイコーン・ハコリス・オロチ
白：悪夢の戦い
ちなみにこれが俺のデッキ。
一応スタッブとナーガを中心にしてるつもり。
839 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 02:16 ID:???
>>835
自分でもわかっていると思うけど、クララ入れるからおかしな事になっている。それと
色支援少なすぎ。先制ももう少し増やした方がいい。あと結局スタッブは能力使って
も白支援の前には力不足。なので白焼くかある程度バランスを取るかした方がいい
かもしれない。
関係ないけど自分はVR、SRのみ（一応ケルピー、サーペントを３積み）のおかしなデ
ッキを作ってみた。やはり弱かった。でもCPU相手なら何とか城まで行けたし、何よ
りサーペントやライフルーツを手札に来て欲しいと思う気分を味わえた。この調子で
グラデを待ち望む気分を味わえるデッキを・・・・無理そう
自分でもわかっていると思うけど、クララ入れるからおかしな事になっている。それと
色支援少なすぎ。先制ももう少し増やした方がいい。あと結局スタッブは能力使って
も白支援の前には力不足。なので白焼くかある程度バランスを取るかした方がいい
かもしれない。
関係ないけど自分はVR、SRのみ（一応ケルピー、サーペントを３積み）のおかしなデ
ッキを作ってみた。やはり弱かった。でもCPU相手なら何とか城まで行けたし、何よ
りサーペントやライフルーツを手札に来て欲しいと思う気分を味わえた。この調子で
グラデを待ち望む気分を味わえるデッキを・・・・無理そう
840 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 02:16 ID:???
他人の力でネプチューンを育てるデッキを組んでみた。
要は王蛸配の能力を青マスにいる他プレイヤーにかけて
配置のリスクを負わずにネプチューン活用ｳﾏｰって事なんだが。
つか、他の奴が青マスに居るところをピンポイントで狙って王蛸
かけるのって、結構ムズいな。
狙いすぎて全然ダメだった。
まーデッキ自体ももっと弄らないとダメなんだが。
要は王蛸配の能力を青マスにいる他プレイヤーにかけて
配置のリスクを負わずにネプチューン活用ｳﾏｰって事なんだが。
つか、他の奴が青マスに居るところをピンポイントで狙って王蛸
かけるのって、結構ムズいな。
狙いすぎて全然ダメだった。
まーデッキ自体ももっと弄らないとダメなんだが。
841 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 03:18 ID:???
>>839
ぬ、奇遇。
１．２になって結構ＶＲ、ＳＲ引いてくるようになったので
私も今日初めてＳＲ、ＶＲのみのデッキ組んでみた。
・・結局歩いて魔導上げしか出来なかったが。
でも分かった。
一緒にやってる他のプレイヤーには
「盗賊の手でナニ引いて来るかわからないくじ引きデッキ」み見えると(笑)。
ぬ、奇遇。
１．２になって結構ＶＲ、ＳＲ引いてくるようになったので
私も今日初めてＳＲ、ＶＲのみのデッキ組んでみた。
・・結局歩いて魔導上げしか出来なかったが。
でも分かった。
一緒にやってる他のプレイヤーには
「盗賊の手でナニ引いて来るかわからないくじ引きデッキ」み見えると(笑)。
レスthx。
>>836見たときは
もしかして資産自慢してるだけの痛いヤツになってるのか？
と思ってしまった。
先制が少ない、は確かにやってる時に思った。
一番困ったのが、手札のないホルダーのフィフを目の前にして
フェレットもフィフもクララも封じ込めも手札に来ず、
来たのがスタッブとゴースト*2と悪夢とか…。
あとオロチも確かにいいなぁ。
移動の足しもそうだけど、オロチ自身も精霊だし。
ナーガも１枚あるから、
クララと組み合わせるよりはナーガと組んだ方がいいのかな？
>>836見たときは
もしかして資産自慢してるだけの痛いヤツになってるのか？
と思ってしまった。
先制が少ない、は確かにやってる時に思った。
一番困ったのが、手札のないホルダーのフィフを目の前にして
フェレットもフィフもクララも封じ込めも手札に来ず、
来たのがスタッブとゴースト*2と悪夢とか…。
あとオロチも確かにいいなぁ。
移動の足しもそうだけど、オロチ自身も精霊だし。
ナーガも１枚あるから、
クララと組み合わせるよりはナーガと組んだ方がいいのかな？
843 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 03:52 ID:???
どこかのスレで、スカルシップ使ったライジングデッキの話があったんだけど
どんなものが分かる人がいたら教えてくれませんか？
王蛸で配置しまくってその上を歩き回るだけのデッキだったら嫌だな…
そうでないことを祈りつつ…
どんなものが分かる人がいたら教えてくれませんか？
王蛸で配置しまくってその上を歩き回るだけのデッキだったら嫌だな…
そうでないことを祈りつつ…
844 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 08:09 ID:???
>>840
やっぱ自分に王蛸だろうね。
相手には一番取られたときに嫌がらせで出られなくしてやろうってときくらい
でもそれだけなら王蛸入れずともアンチュループでそこそこ稼げるんだよなあ
ネプデッキは青マス稼ぐ間にいろいろ併用すると面白い
ネプやアンチュ探すのは基本だし、ジグラ引けば祠待ちもできるし
シーカー掘りきってケルピーで轢いたら、マーメイド・赤ザガ息吹で一周とか
やっぱ自分に王蛸だろうね。
相手には一番取られたときに嫌がらせで出られなくしてやろうってときくらい
でもそれだけなら王蛸入れずともアンチュループでそこそこ稼げるんだよなあ
ネプデッキは青マス稼ぐ間にいろいろ併用すると面白い
ネプやアンチュ探すのは基本だし、ジグラ引けば祠待ちもできるし
シーカー掘りきってケルピーで轢いたら、マーメイド・赤ザガ息吹で一周とか
845 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 09:10 ID:???
携帯厨でつが診断お願いします
黄 アライクバ ブラッギス ゴースト×2 グリゲーター
ピアス デゴナイト
青 セイレーン シータンク アンチュ ヤドカリン
ジブラ
赤 フェレット アサシン ウォーリア ベビドーラ
クマゴロー バルキリークララﾀｿ ナーが
緑 パックル タワー ウッデン 鬼ブル×2
支 フィールドアーマ 悪夢の戦い こうき功
魔 天女のはごろも 盗賊の手 イカロスウイング
移動値は黄色17青色18赤色19緑色15無属性6計75
フェレットいれたいんですが経験マックスです。
安定して城にいきたいんですがどのように改善すべきですか？
黄 アライクバ ブラッギス ゴースト×2 グリゲーター
ピアス デゴナイト
青 セイレーン シータンク アンチュ ヤドカリン
ジブラ
赤 フェレット アサシン ウォーリア ベビドーラ
クマゴロー バルキリークララﾀｿ ナーが
緑 パックル タワー ウッデン 鬼ブル×2
支 フィールドアーマ 悪夢の戦い こうき功
魔 天女のはごろも 盗賊の手 イカロスウイング
移動値は黄色17青色18赤色19緑色15無属性6計75
フェレットいれたいんですが経験マックスです。
安定して城にいきたいんですがどのように改善すべきですか？
846 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 09:33 ID:???
アウト 硬気孔、盗賊の手、パックル、
イン オロチ、チャロ、ヤドカリか蛙
イン オロチ、チャロ、ヤドカリか蛙
847 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 10:42 ID:???
out アライクバ、デゴナイト、ジブラ、クマゴロ－
in アライクパ、ダゴナイト、ジグラ、クマゴロウ
in アライクパ、ダゴナイト、ジグラ、クマゴロウ
849 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 11:42 ID:???
>>843
普通に「シーカー配置 → スカルシップ」だと思う。
レッドザガと女神の息吹入れとけば、無限配置が可能。
ただ、時間がマイナスされるから、シーカーは１ターン３体配置が限界。
レッドザガと女神を抜いて、シーミラー（発動が超早い）を使えば、１ターンにかなり配置できる。
普通に「シーカー配置 → スカルシップ」だと思う。
レッドザガと女神の息吹入れとけば、無限配置が可能。
ただ、時間がマイナスされるから、シーカーは１ターン３体配置が限界。
レッドザガと女神を抜いて、シーミラー（発動が超早い）を使えば、１ターンにかなり配置できる。
850 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 12:35 ID:???
まあわからなくもないが
海王の強さは無支援で高耐久なところだから
鹿暗盾とは避け無効がつかない時点で違うと思われ。
で、他の手段で耐久あげるとすると蟻かリッチーかチャリオくらいしかないが、
その中では海王の配置条件は比較的楽な部類かと。
結論から言えば王蛸は使う必要はない。
海王の強さは無支援で高耐久なところだから
鹿暗盾とは避け無効がつかない時点で違うと思われ。
で、他の手段で耐久あげるとすると蟻かリッチーかチャリオくらいしかないが、
その中では海王の配置条件は比較的楽な部類かと。
結論から言えば王蛸は使う必要はない。
851 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 14:08 ID:???
漏れも海王デッキを作ろうと思った。
理由は鹿が無いから・・・
アンチュと深海魚で何とかなるかもね
あとは、シーミラーだなぁ、もしものために
ウッデンも入れようかな。色支援は避け無効を
多めに入れて。無色は脆弱とか悪夢かな？
理由は鹿が無いから・・・
アンチュと深海魚で何とかなるかもね
あとは、シーミラーだなぁ、もしものために
ウッデンも入れようかな。色支援は避け無効を
多めに入れて。無色は脆弱とか悪夢かな？
852 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 14:18 ID:???
ネタのつもりでデッキに海王様入れてみたら意外と大活躍
853 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 17:50 ID:???
今、スランプと言うかいまいち調子が出ないので悩んでます。
以前はスタッブで順当に勝ってきました。移動事故も起こらず
ジグラで女神やライフルを引いてきて３度の防衛戦を勝ち抜いたこともありました
でも、今はなんだかつまらなくなってきてしまいました。
勝てる喜び、祠に着ける喜びそれが当たり前になってきたからでしょうか？
思い起こせば、1.1の時もライジング＋モンク等で勝ってきました
今気づけば「人の真似事」だったんです・・・
意味の無い長文スマソ 誰かに分かって欲しかった・・・・
以前はスタッブで順当に勝ってきました。移動事故も起こらず
ジグラで女神やライフルを引いてきて３度の防衛戦を勝ち抜いたこともありました
でも、今はなんだかつまらなくなってきてしまいました。
勝てる喜び、祠に着ける喜びそれが当たり前になってきたからでしょうか？
思い起こせば、1.1の時もライジング＋モンク等で勝ってきました
今気づけば「人の真似事」だったんです・・・
意味の無い長文スマソ 誰かに分かって欲しかった・・・・
854 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 18:54 ID:???
855 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 20:15 ID:???
最近ネタ不足でスランプ。色々新しいカードを使ったデッキを試してみたけどすでに
ほとんどやり尽くした。何かみんなが使わないいいデッキのネタないですか？カード
資産はほぼ無制限と思ってもらって構わないです（スタッブ等一部SRは１枚だけだ
がケルピー、サーペント、フィフティニーは３枚ずつあるのでトレード駆使すれば多分何
とかなる）
ほとんどやり尽くした。何かみんなが使わないいいデッキのネタないですか？カード
資産はほぼ無制限と思ってもらって構わないです（スタッブ等一部SRは１枚だけだ
がケルピー、サーペント、フィフティニーは３枚ずつあるのでトレード駆使すれば多分何
とかなる）
856 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 20:32 ID:???
白単色デッキ
857 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 20:35 ID:???
858 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 20:41 ID:???
白単と見せかけて実はグラデが３枚入ってるわけだな
・・・・白支援使えないじゃん
・・・・白支援使えないじゃん
859 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 21:05 ID:???
ライフルーツで華麗に戦闘１番GET！なんてどうだろう？
ライフルーツを使いこなすのには結構頭使うから楽しいぞ。
ライフルーツを使いこなすのには結構頭使うから楽しいぞ。
860 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 21:10 ID:???
あーライフルはデッキにはいってたんだ・・orz
861 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 21:26 ID:???
俺たちは忘れてはいないだろうか・・・最初の１プレイの気持ちを
初めて祠に到達したときの喜びを、初めて城に入ったときの感動を・・・
初めて祠に到達したときの喜びを、初めて城に入ったときの感動を・・・
862 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 22:02 ID:???
>>845
まず移動力低すぎだと思う。
シーカー無しで７５は普通に祠まで届かない事態とか発生しうる
ｉｎ スカルマン コングボス トットー ストラグラー
out シータンク 天女の羽衣 盗賊の手 ウォーリア
これだけでもかなり動きやすくなる筈。
まず移動力低すぎだと思う。
シーカー無しで７５は普通に祠まで届かない事態とか発生しうる
ｉｎ スカルマン コングボス トットー ストラグラー
out シータンク 天女の羽衣 盗賊の手 ウォーリア
これだけでもかなり動きやすくなる筈。
863 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 22:03 ID:???
初心忘るるべからず、だな
今度スターターデッキでやってくるか・・・・
・・・おれ、赤スターターだったんだよな・・・・
今度スターターデッキでやってくるか・・・・
・・・おれ、赤スターターだったんだよな・・・・
864 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 22:41 ID:???
865 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 22:45 ID:???
866 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 22:55 ID:???
始めたばっかのときは、ポイスパやメカニ・ガルダ
使ってる香具師見ると「強いカードで勝てて面白いのかよ」
なんて意地張ってたなぁ。フィールドアーマー引いたときは
嬉しかった。一番嬉しかったのはケルピー引いたときかな・・・
あの時は泣いたなぁ・・・ 今は、俺自身が「強いカード使って勝ってる」
あまりにも、情け無い姿になってしまった・・・ orz
使ってる香具師見ると「強いカードで勝てて面白いのかよ」
なんて意地張ってたなぁ。フィールドアーマー引いたときは
嬉しかった。一番嬉しかったのはケルピー引いたときかな・・・
あの時は泣いたなぁ・・・ 今は、俺自身が「強いカード使って勝ってる」
あまりにも、情け無い姿になってしまった・・・ orz
867 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 23:07 ID:???
>>857
＞・女キャラ系カードだけでﾊｧﾊｧデッキ（個人的にはどうかと思うが）
スマソ漏れやってるよ・・・
黄 8枚： キラーレディー×2、 インフィニティー、 女神×3、 ピアス、 フィフティニー
青 6枚： マーメイド×2、 漆黒の美貌、 サルヴェージ×2、 スカルシップ
赤 5枚： バルキリー×2、 ワルキューレゼロ、 バルキリークララ、 ナーガ
緑 8枚： チャイリン、 ピックル、 パン、 アマゾーネ×2、 リーン、 カミーラ×2
魔 2枚： 魔法反射、 天女の羽衣
援 1枚： 消滅
移動値 黄：11 青：12 赤：17 緑：19 無：19 計：78
ええ、歩けませんとも。
＞・女キャラ系カードだけでﾊｧﾊｧデッキ（個人的にはどうかと思うが）
スマソ漏れやってるよ・・・
黄 8枚： キラーレディー×2、 インフィニティー、 女神×3、 ピアス、 フィフティニー
青 6枚： マーメイド×2、 漆黒の美貌、 サルヴェージ×2、 スカルシップ
赤 5枚： バルキリー×2、 ワルキューレゼロ、 バルキリークララ、 ナーガ
緑 8枚： チャイリン、 ピックル、 パン、 アマゾーネ×2、 リーン、 カミーラ×2
魔 2枚： 魔法反射、 天女の羽衣
援 1枚： 消滅
移動値 黄：11 青：12 赤：17 緑：19 無：19 計：78
ええ、歩けませんとも。
868 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 23:09 ID:???
こだわりすぎw
支援がつかないので15歳のアタック２３が最高ってつらい
スカルシップとサルヴェージで適当に複製しまくり・・・
スカルシップとサルヴェージで適当に複製しまくり・・・
870 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 23:15 ID:???
871 ：ゲームセンター名無し：04/05/26 23:36 ID:???
イカロス→シーカー配置→古代移動
→サーペント移動→祠キマイラ配置は恐ろしく強いんだよなあ
現世配置→ジグラで移動して祠にキマイラ配置だけでも恐ろしく強いが
→サーペント移動→祠キマイラ配置は恐ろしく強いんだよなあ
現世配置→ジグラで移動して祠にキマイラ配置だけでも恐ろしく強いが
872 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 00:28 ID:???
懐かしいな・・・
シングルベッドで夢と赤スターター抱いてた頃。
シングルベッドで夢と赤スターター抱いてた頃。
873 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 00:41 ID:???
>>867
パン…？？？ メスキャラだったのか…？？？
パン…？？？ メスキャラだったのか…？？？
874 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 02:10 ID:???
875 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 08:15 ID:???
876 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 08:42 ID:???
モンスター食う分に封じ込め糸冬了だが、ジグラで白が来る事もあるし
現世×１でパラメータが１２・１２だから、クワガス食って２７・３０とかになる
クワガスにも現世の強化が付いてると３０・３３だし、悪くはないかと
現世×１でパラメータが１２・１２だから、クワガス食って２７・３０とかになる
クワガスにも現世の強化が付いてると３０・３３だし、悪くはないかと
877 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 09:29 ID:???
正直、現世強化は洒落にならん。
878 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 10:05 ID:???
じゃ 現世デッキでも作る？
879 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 10:38 ID:???
普通は即死、封じ込め、悪夢くらいはもってるでしょ。
白持ってても12/12じゃ防げない。
白持ってても12/12じゃ防げない。
880 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 13:14 ID:???
881 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 13:18 ID:???
882 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 14:18 ID:???
携帯からでスマン
うちも最近にょデッキを使ってるので晒します
兄貴が二枚あるのは勘弁していただきたい。
黄9:殺女3、ハイレグ、女神3、ピアス、15歳
青7:マーメイド3、セイレーン、漆黒の美貌2
赤4:バルキリー、ワルキューレゼロ、クララ2
緑7:チャイリン、ピックル、ぱん、アマゾーネ、リーン
カミーラ2
魔1:天女の羽衣
支2:消滅、聖女の加護
移動値 黄:15 青: 11 赤:16 緑:16 無:19
イカロスなしでもそこそこ動けました。
ガチデッキにはまず勝てないけど結構楽しいです
うちも最近にょデッキを使ってるので晒します
兄貴が二枚あるのは勘弁していただきたい。
黄9:殺女3、ハイレグ、女神3、ピアス、15歳
青7:マーメイド3、セイレーン、漆黒の美貌2
赤4:バルキリー、ワルキューレゼロ、クララ2
緑7:チャイリン、ピックル、ぱん、アマゾーネ、リーン
カミーラ2
魔1:天女の羽衣
支2:消滅、聖女の加護
移動値 黄:15 青: 11 赤:16 緑:16 無:19
イカロスなしでもそこそこ動けました。
ガチデッキにはまず勝てないけど結構楽しいです
883 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 14:25 ID:???
884 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 14:39 ID:???
>>882
ウホッ、いいセイレーン……
ウホッ、いいセイレーン……
885 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 17:52 ID:???
なぁ、素で疑問なんだが、プラテウムって♀じゃないのか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
886 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 17:59 ID:???
天使は性別を超越してまふ
887 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 18:01 ID:???
無属性ということか
orz
orz
888 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 18:04 ID:???
いえ。両性具有です。
889 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 18:05 ID:???
でわ15歳も両性ぐ（ry
890 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 18:07 ID:???
当然です。なので∞様のハイレグには前張りがあります。
891 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 18:22 ID:???
な、なんだってー！？
Ω ΩΩ
Ω ΩΩ
892 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 18:36 ID:???
ごめん 嘘。
893 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 18:40 ID:???
使うときに生えてくるんだよ。
894 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 18:45 ID:???
便利だなw
そんなわけでプラテウムも入れてやってくれ。
そんなわけでプラテウムも入れてやってくれ。
895 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 19:45 ID:???
診断お願いします。配置移動なんですがどんなもんでしょ？
黄 ８枚： ゴースト×２、フィフティニー、チャロ、ビーパ、オウリーン、女神×２
青 ８枚： ディープシーカー、ヤドカリン、エンゼルピッチュ、トットー、エンペラー
レッドザガ、アーマトード、セイレーン
赤 ６枚： ナーガ、メカニモンク、ガルダ、バルキリークララ、フェレット×２
緑 ５枚： ケイオスウォール、ウッデン、レックスセーバー、アマゾーネ、コングボス
魔 １枚： イカロスウィング
援 ２枚： 掠め取り、刹那の見切り
移動値 黄：１４ 青：２３ 赤：２０ 緑：２３ 無：６ 計：８６
黄 ８枚： ゴースト×２、フィフティニー、チャロ、ビーパ、オウリーン、女神×２
青 ８枚： ディープシーカー、ヤドカリン、エンゼルピッチュ、トットー、エンペラー
レッドザガ、アーマトード、セイレーン
赤 ６枚： ナーガ、メカニモンク、ガルダ、バルキリークララ、フェレット×２
緑 ５枚： ケイオスウォール、ウッデン、レックスセーバー、アマゾーネ、コングボス
魔 １枚： イカロスウィング
援 ２枚： 掠め取り、刹那の見切り
移動値 黄：１４ 青：２３ 赤：２０ 緑：２３ 無：６ 計：８６
896 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 19:49 ID:???
どこが「高速移動」なのかさっぱりわからん。
ライフルやキラーレディとかワープ系かとおもた。
ライフルやキラーレディとかワープ系かとおもた。
897 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 19:50 ID:???
移動力１００超えんとなぁ・・・。
898 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 20:48 ID:???
899 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 21:03 ID:???
アタッカー多いか？
900 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 21:05 ID:???
アタッカー多いか？
普通じゃないかな
普通じゃないかな
901 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 21:37 ID:???
フィフ、ナーガ（？）、メカニ、ガルダ、クララ。
ちょい多め位じゃない？
ちょい多め位じゃない？
902 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 21:38 ID:???
フィフ、ナーガ（？）、メカニ、ガルダ、クララ。
ちょい多め位じゃない？
あと、掠めは合わない気がする。
ちょい多め位じゃない？
あと、掠めは合わない気がする。
資産が増えたのでちょっといじりますた。
黄10枚： ビーパ×2、 ポイズンスパイク、 アライクパ、 チャロ、 ブラッギス、
ストラグラー×2、 女神×2
青 5枚： エンペラー、 セイレーン、 スカルマン、 アーマトード、 スケールイータ
赤 6枚： フェレット×2、 クマゴロウ、 ブレードタイガー、 スコルプ、 ベビドーラ
緑 6枚： コングボス×2、 鬼ブル、 アマゾーネ、 現世の歩兵、 ロータン
魔 1枚： イカロスウイング
援 2枚： フィールドアーマ、 目くらまし
移動値 黄：22 青：23 赤：21 緑：21 無：9 計：96
赤がタイガーとベビドーラに偏ってるから、モグダン手に入ったら女神と差し替えかなあ
とか考えてみたり。目くらましは封じ込めとも差し替えたり。
つか初ＳＲがプラテウムって・・・orz
うれしいけど即投入できるチャロがホスィよ・・・
黄10枚： ビーパ×2、 ポイズンスパイク、 アライクパ、 チャロ、 ブラッギス、
ストラグラー×2、 女神×2
青 5枚： エンペラー、 セイレーン、 スカルマン、 アーマトード、 スケールイータ
赤 6枚： フェレット×2、 クマゴロウ、 ブレードタイガー、 スコルプ、 ベビドーラ
緑 6枚： コングボス×2、 鬼ブル、 アマゾーネ、 現世の歩兵、 ロータン
魔 1枚： イカロスウイング
援 2枚： フィールドアーマ、 目くらまし
移動値 黄：22 青：23 赤：21 緑：21 無：9 計：96
赤がタイガーとベビドーラに偏ってるから、モグダン手に入ったら女神と差し替えかなあ
とか考えてみたり。目くらましは封じ込めとも差し替えたり。
つか初ＳＲがプラテウムって・・・orz
うれしいけど即投入できるチャロがホスィよ・・・
904 ： ◆xCwWadjl5E ：04/05/27 22:31 ID:???
デッキ診断お願いします。
レア制限なし大会、マップはサザンロックです。
白焼きダゴンデッキです。
黄 7枚： ビーパ、 チャロ×3、 ゴースト、 ブラッギス、 モグタン
青11枚： エンペラー、 マーメイド、 ディープシーカー×2、 ダゴン、 レッドザガ、
セイレーン、 アーマトード×2、 エンゼルピッチュ、 トットー
赤 5枚： フェレット×2、 ウォーリアー×2、 クマゴロウ
緑 5枚： タワー、 コングボス、 鬼ブル、 ハコリス、 現世の歩兵
魔 2枚： 破壊の業火、 転生の宴
援 0枚：
移動値 黄：20 青：28 赤：18 緑：20 無：5 計：91
控えカード
旧カード
VR以上は掠め取り、クワガドス、悪夢の戦い、絶命の波動。
レア以下は、鬼ブル以外全てあります。
新カード
レア以上は、ケイオスウォール、刹那の見切り、盗賊の手、ダゴナイト、サルヴェージ、現世の歩兵、古代の歩兵×２、聖女の加護。
アンコモン以下は、なんとか手に入れます。
ダゴンデッキといいつつも、ダゴンが２枚あると移動に困ることが多々あったので１枚にしています。
それでも移動のバランスが結構悪いので、診断いただければ、と思います。
大会のメタは悪夢クララ、移動型です。
レア制限なし大会、マップはサザンロックです。
白焼きダゴンデッキです。
黄 7枚： ビーパ、 チャロ×3、 ゴースト、 ブラッギス、 モグタン
青11枚： エンペラー、 マーメイド、 ディープシーカー×2、 ダゴン、 レッドザガ、
セイレーン、 アーマトード×2、 エンゼルピッチュ、 トットー
赤 5枚： フェレット×2、 ウォーリアー×2、 クマゴロウ
緑 5枚： タワー、 コングボス、 鬼ブル、 ハコリス、 現世の歩兵
魔 2枚： 破壊の業火、 転生の宴
援 0枚：
移動値 黄：20 青：28 赤：18 緑：20 無：5 計：91
控えカード
旧カード
VR以上は掠め取り、クワガドス、悪夢の戦い、絶命の波動。
レア以下は、鬼ブル以外全てあります。
新カード
レア以上は、ケイオスウォール、刹那の見切り、盗賊の手、ダゴナイト、サルヴェージ、現世の歩兵、古代の歩兵×２、聖女の加護。
アンコモン以下は、なんとか手に入れます。
ダゴンデッキといいつつも、ダゴンが２枚あると移動に困ることが多々あったので１枚にしています。
それでも移動のバランスが結構悪いので、診断いただければ、と思います。
大会のメタは悪夢クララ、移動型です。
905 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 22:42 ID:???
>904
何故ウッデンを入れない？
ダゴンデッキという割に一枚というのもどうかと無理してでも入れろ
何故ウッデンを入れない？
ダゴンデッキという割に一枚というのもどうかと無理してでも入れろ
906 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 23:00 ID:???
>>904
out チャロ ウォーリアー エンゼル
in ウッデン ベビドーラ ダゴン
俺が思いつくのはそれぐらいかな・・・
％避け支援が多いのに対して避け無効がモグタンのみ
と言うのが気になる祠でガン待ちデッキでしょうか？
out チャロ ウォーリアー エンゼル
in ウッデン ベビドーラ ダゴン
俺が思いつくのはそれぐらいかな・・・
％避け支援が多いのに対して避け無効がモグタンのみ
と言うのが気になる祠でガン待ちデッキでしょうか？
907 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 23:21 ID:???
>905
ピノでウッデン狩られたのがトラウマになってるんじゃねーのw
ピノでウッデン狩られたのがトラウマになってるんじゃねーのw
908 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 23:29 ID:???
新カードはアンコモン以下のほうが手に入れ難いようなｗ
アウト、チャロ、セイレーン、アーマートード、マーメイド、ウォーリアー、タワー
イン、ダゴナイト、オウリーン、ヤドカリン、アンチュ、ベビドーラ、ウッデン
転生はイカロスでもいいんじゃね？
大会用なんだからタワーは削る。
アウト、チャロ、セイレーン、アーマートード、マーメイド、ウォーリアー、タワー
イン、ダゴナイト、オウリーン、ヤドカリン、アンチュ、ベビドーラ、ウッデン
転生はイカロスでもいいんじゃね？
大会用なんだからタワーは削る。
909 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 23:38 ID:???
910 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 23:47 ID:???
911 ：ゲームセンター名無し：04/05/27 23:59 ID:???
912 ：ゲームセンター名無し：04/05/28 00:10 ID:???
ケルピ－３枚あるなら青主体で考えて
アタッカーの好みで黄色か赤に決めれば？
鬼にインフォが無きゃ緑も有りだが。
白も使えるなら最良も糞も無い。
緑でカッパライデッキ組もうがそれのメタで守護入れようが
知ったコッチャナイ。
アタッカーの好みで黄色か赤に決めれば？
鬼にインフォが無きゃ緑も有りだが。
白も使えるなら最良も糞も無い。
緑でカッパライデッキ組もうがそれのメタで守護入れようが
知ったコッチャナイ。
913 ：ゲームセンター名無し：04/05/28 00:25 ID:???
ワープは黄色だ
アタッカー、フェットは赤だ
デッキ操作、白引っ張るのも青
緑はイロイロできるが盗み系は他人のデッキを利用するので
計算どうりに行かない、相手残り山札や手札が無い、
守護の光唱えてる、１枚盗んでも結局手持ちで勝てない等、
青は緑と同じく行動に時間を取るものも多いが自分のデッキ
なので計算ができる。
アタッカー、フェットは赤だ
デッキ操作、白引っ張るのも青
緑はイロイロできるが盗み系は他人のデッキを利用するので
計算どうりに行かない、相手残り山札や手札が無い、
守護の光唱えてる、１枚盗んでも結局手持ちで勝てない等、
青は緑と同じく行動に時間を取るものも多いが自分のデッキ
なので計算ができる。
914 ：ゲームセンター名無し：04/05/28 00:28 ID:???
↑フェレットね
要するに大会使用ならタワー、パックルより早さ。
要するに大会使用ならタワー、パックルより早さ。
915 ：ゲームセンター名無し：04/05/28 00:41 ID:???
黄赤か黄青のどっちかでしょ
黄色のチャロ女神霊（ビック某）で殆どのマス移動できる、
後は優秀なアタッカー色の赤かコントロール色の青にするかどちらか
ルール次第だと思うけど
黄色のチャロ女神霊（ビック某）で殆どのマス移動できる、
後は優秀なアタッカー色の赤かコントロール色の青にするかどちらか
ルール次第だと思うけど
916 ：ゲームセンター名無し：04/05/28 00:53 ID:???
クララ中心のデッキ考えても、
クララ３ウッデン３はやはりやり過ぎなのだろうか…(´･ω･`)
今日も事故の多い日だった。
CPUから盗ったサーペントに助けられるなんてなんか屈辱＿|￣|○
クララ３ウッデン３はやはりやり過ぎなのだろうか…(´･ω･`)
今日も事故の多い日だった。
CPUから盗ったサーペントに助けられるなんてなんか屈辱＿|￣|○
917 ：ゲームセンター名無し：04/05/28 02:44 ID:???
業火で黄色焼きすりゃあ、黄赤で組んでる香具師は絶滅なんじゃ？と思いつつ、移動考えれば黄青なんじゃないかね。
どーでもいいが、リンリン怖いな。
どーでもいいが、リンリン怖いな。
918 ：ゲームセンター名無し：04/05/28 07:46 ID:???
ダゴンか封じ込め入れとけばいいのでは？
919 ：ゲームセンター名無し：04/05/28 08:58 ID:???
書いてから気付いたが、そんな事なかった
黄だけ、黄緑って組み合わせないのか
黄だけ、黄緑って組み合わせないのか
921 ：ゲームセンター名無し：04/05/28 09:31 ID:???
いや、白使えるって書いてあるし、
イカロス、天女、転生、挑戦状あるから
どの色も鈍詰まりは無いと思うゾ。
イカロス、天女、転生、挑戦状あるから
どの色も鈍詰まりは無いと思うゾ。
922 ：904 ◆xCwWadjl5E ：04/05/28 10:41 ID:???
みなさん診断ありがとうございます。
意見を参考に今日試しプレイしてきます
意見を参考に今日試しプレイしてきます
>>919 ぼ、ぼくがいないぽぽん
>>923
そんなのもいたっけかｗ
そんなのもいたっけかｗ
>>924
貴様ッ、ちょっと青マスまで来やがれ！
貴様ッ、ちょっと青マスまで来やがれ！
私も居ますわよ（怒
927 ：ゲームセンター名無し：04/05/28 17:50 ID:???
>>925-926
君たちの上をケルピーで通り過ぎたので無問題
君たちの上をケルピーで通り過ぎたので無問題
>>926
( ´,_ゝ｀)
( ´,_ゝ｀)
>>926
( ´,_ゝ｀)
( ´,_ゝ｀)
930 ：ゲームセンター名無し：04/05/28 21:28 ID:???
ぽ
931 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 01:16 ID:???
オウリーンってせめて移動値と能力逆になってくれなかったもんかな…
黄３マス歩くことってそんなにないような気がする。
１，２マスしか歩けなかった上に手札捨ててたった２マスのテレポって
もったいなすぎると思う俺は貧乏性なのか。
２マス歩いて手札捨てて３マス飛ぶとかならまだ
使うか考えてもよかったもんだが…
黄３マス歩くことってそんなにないような気がする。
１，２マスしか歩けなかった上に手札捨ててたった２マスのテレポって
もったいなすぎると思う俺は貧乏性なのか。
２マス歩いて手札捨てて３マス飛ぶとかならまだ
使うか考えてもよかったもんだが…
932 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 01:20 ID:???
チャロで飛べ
933 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 01:27 ID:???
>>931
単純に手札一枚が３マステレポに化けたら強すぎるだろ
単純に手札一枚が３マステレポに化けたら強すぎるだろ
934 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 02:23 ID:???
チャロ3積みするくらいなら1枚抜いてオウリーン1枚入れるべし。
避け無効攻撃17、不要手札のリサイクルは強力
避け無効攻撃17、不要手札のリサイクルは強力
935 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 02:30 ID:???
>>934
ライフルとの相性もいい
ライフルとの相性もいい
936 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 02:37 ID:???
羽衣の２枚使って５マステレポもちょっと…と思うことはある。
新カードってちょっと微妙な感じのカードがなんか多い気がする。
旧カードはもう使えないものはとことん使えないし。
どのカードも魅力的過ぎてどれを使おうか迷う、という
贅沢な悩みを持たせてくれよHM。
新カードってちょっと微妙な感じのカードがなんか多い気がする。
旧カードはもう使えないものはとことん使えないし。
どのカードも魅力的過ぎてどれを使おうか迷う、という
贅沢な悩みを持たせてくれよHM。
937 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 02:40 ID:???
羽衣はつえぇよ
938 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 02:54 ID:???
戦闘支援を何枚も引いてきた時とかはありがたいな
939 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 02:56 ID:???
羽衣はザガ、魚との相性が抜群
レッドザガで移動して羽衣持ってくればカード１枚で５マス移動
ホルダー時にいらない戦闘支援も有効活用できるし
おかげで戦闘支援も平気で３枚投入できるようになったよ
まじ使えるだろ
レッドザガで移動して羽衣持ってくればカード１枚で５マス移動
ホルダー時にいらない戦闘支援も有効活用できるし
おかげで戦闘支援も平気で３枚投入できるようになったよ
まじ使えるだろ
940 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 02:59 ID:???
確かにその通りだけどさ、
それってマーメイドの時も同じようなこと言われてなかった？
事故るタイミングで羽衣が来る確率ってどうよ、って。
それってマーメイドの時も同じようなこと言われてなかった？
事故るタイミングで羽衣が来る確率ってどうよ、って。
941 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 03:00 ID:???
２枚使えば普通に６マス以上歩けるって場合の方が多い気が。
せめて６マス飛んで欲しかった気がする。
あるいは５マス「以内」か。
せめて６マス飛んで欲しかった気がする。
あるいは５マス「以内」か。
943 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 04:17 ID:???
羽衣は5マスワープって所がミソなんだけどなぁ…
６マスでなく５マスだから使える！って事が解りませんかねぇ？
競技会では特に重要って言えばもう解るだろ？
羽衣は３積も全然アリですよ、つーか推奨。
６マスでなく５マスだから使える！って事が解りませんかねぇ？
競技会では特に重要って言えばもう解るだろ？
羽衣は３積も全然アリですよ、つーか推奨。
944 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 07:03 ID:???
じゃあその羽衣３積みデッキ晒してくれ。
945 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 07:44 ID:11nPMSAx
羽衣はデッキに偏りがあると使いやすい。
赤はスタッブフェレットのみとか、白は攻撃支援のみとか。
余ってる部分と足りない部分を把握できてるとうまく補える。
オウリーンも一緒だね。
943の５マスってのはわからなくもないが
いつも１ターン目は捨ててウッデン配置してる俺からするとdisagree
それよりゴーストとの併用とかの方が５マスワープの強さがわかるかと。
赤はスタッブフェレットのみとか、白は攻撃支援のみとか。
余ってる部分と足りない部分を把握できてるとうまく補える。
オウリーンも一緒だね。
943の５マスってのはわからなくもないが
いつも１ターン目は捨ててウッデン配置してる俺からするとdisagree
それよりゴーストとの併用とかの方が５マスワープの強さがわかるかと。
946 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 08:57 ID:???
>>941
＞２枚使えば普通に６マス以上歩けるって
まったく・・・こういう勘違いした理屈を言ってる奴って、まだいるんだな
そういう時は、それらの移動できるカードを使えば済む話だ
そもそも、比べる状況が間違ってる事に気付けよ
伽ｽやﾗｲﾌﾙを使ってから、移動4マスのカード使って４マス移動
羽衣使ってから、移動0～4のカード使って5マス移動
どっちも2枚使って移動してるわけだが、どっちがより多く移動できる可能性があるんだろうな？
だいたい手札に移動2～3マスのカードが複数ある場合は、けっこうあるはず
マス色と手札の都合で、4マス移動できるカードでも1～3マスしか移動できない場合だって、けっこうあるはず
伽ｽとﾗｲﾌﾙは最後まで特性（無属性・テレポ）が続くが、その必要ない場合だってけっこうあるはず
カード評価したい奴は、実際に試してからにしろ
>>944
羽衣を3積できるのは
・伽ｽと違って2枚同時に来ても移動に問題ない
・支援カードも移動に使える
という点があるからだな
羽衣で支援カードも移動に使えるからと言って、支援を多く入れるという考えには賛成しないが羽衣3積はデッキの作り方によっては全然アリだと思うぞ
ただ、>>943の理屈にはあまり同感できないが
＞２枚使えば普通に６マス以上歩けるって
まったく・・・こういう勘違いした理屈を言ってる奴って、まだいるんだな
そういう時は、それらの移動できるカードを使えば済む話だ
そもそも、比べる状況が間違ってる事に気付けよ
伽ｽやﾗｲﾌﾙを使ってから、移動4マスのカード使って４マス移動
羽衣使ってから、移動0～4のカード使って5マス移動
どっちも2枚使って移動してるわけだが、どっちがより多く移動できる可能性があるんだろうな？
だいたい手札に移動2～3マスのカードが複数ある場合は、けっこうあるはず
マス色と手札の都合で、4マス移動できるカードでも1～3マスしか移動できない場合だって、けっこうあるはず
伽ｽとﾗｲﾌﾙは最後まで特性（無属性・テレポ）が続くが、その必要ない場合だってけっこうあるはず
カード評価したい奴は、実際に試してからにしろ
>>944
羽衣を3積できるのは
・伽ｽと違って2枚同時に来ても移動に問題ない
・支援カードも移動に使える
という点があるからだな
羽衣で支援カードも移動に使えるからと言って、支援を多く入れるという考えには賛成しないが羽衣3積はデッキの作り方によっては全然アリだと思うぞ
ただ、>>943の理屈にはあまり同感できないが
更に言えば、配置や移動の必要なく、必ず5マス移動できるってのも強い
1枚で最大6マス移動できるゴーストにしたって、「まず移動しなきゃダメ」なんだし
更に更に言えば、ゴーストみたいに手札の残り枚数も関係ない
最後の2枚でも5マス移動できるわけだ
問題は
・6枚中、必ず2枚使う
・テレポートだからメイパラ喰らうとアウト
って点だろうな
これらのメリット・デメリットをどう考えるかで評価は別れる部分もあるだろう
でも普通に考えたら、メリットの方が多い分だけ全体的に＋評価のはずなんだけど・・・使った事ないのに想像で評価する奴が多い飢餓しすぎ
1枚で最大6マス移動できるゴーストにしたって、「まず移動しなきゃダメ」なんだし
更に更に言えば、ゴーストみたいに手札の残り枚数も関係ない
最後の2枚でも5マス移動できるわけだ
問題は
・6枚中、必ず2枚使う
・テレポートだからメイパラ喰らうとアウト
って点だろうな
これらのメリット・デメリットをどう考えるかで評価は別れる部分もあるだろう
でも普通に考えたら、メリットの方が多い分だけ全体的に＋評価のはずなんだけど・・・使った事ないのに想像で評価する奴が多い飢餓しすぎ
948 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 09:07 ID:???
それにテレポートってとこがポイントだよな。断然早い。裸ホルダー狙うとき、馬なんて使ってらんね。
あと配置無しでテレポート出来るのもいいよな。王蛸ホルダーに攻める時に、脱出用で持って入ったりする。
あと配置無しでテレポート出来るのもいいよな。王蛸ホルダーに攻める時に、脱出用で持って入ったりする。
一枚での最大移動マスの記録持ってますけど呼びましたか？
950 ：○ ◆v.fnLLANiA ：04/05/29 11:28 ID:???
スレ立てしますよ。
951 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/05/29 11:33 ID:???
●認証されてなかった・・・。
952 ：● ◆v.fnLLANiA ：04/05/29 13:03 ID:???
953 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 14:35 ID:???
954 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 14:35 ID:???
乙
んじゃトットと埋めよう
んじゃトットと埋めよう
>>949
お前は初心者にも優しくしろ
お前は初心者にも優しくしろ
956 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 21:20 ID:???
>>953
そう言ってもらえると嬉しいが、俺も大した事ないぞ
たまたま伽ｽ・羽衣・ﾗｲﾌﾙが全部あって、それぞれを試してるから言えるだけ
ちなみに今はﾗｲﾌﾙ1択
>>949
最大2+5=7マス・・・もし1.10で使えたら2+23=25マスなんて笑える移動ができたのにな
そう言ってもらえると嬉しいが、俺も大した事ないぞ
たまたま伽ｽ・羽衣・ﾗｲﾌﾙが全部あって、それぞれを試してるから言えるだけ
ちなみに今はﾗｲﾌﾙ1択
>>949
最大2+5=7マス・・・もし1.10で使えたら2+23=25マスなんて笑える移動ができたのにな
957 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 21:53 ID:???
>>946=953
自演乙
自演乙
958 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 21:58 ID:???
マジレスすると、パクーの能力は
（６－あなたのライフ数）分、テレポートを行う
である。
（６－あなたのライフ数）分、テレポートを行う
である。
959 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:10 ID:???
>>957
思い込み激しいな
思い込み激しいな
960 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:11 ID:???
>>946=953=956=959
自演乙
自演乙
961 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:13 ID:???
963 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:15 ID:???
>>946=953=956=959=961
自演乙
自演乙
964 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:18 ID:???
>>946=953=956=959=961=962
自演乙
自演乙
965 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:24 ID:???
【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙
966 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:26 ID:???
967 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:26 ID:???
968 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:27 ID:???
969 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:28 ID:???
うっせバーカ
971 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:30 ID:???
>>970
とうとう騙りまで始めたかｗ
とうとう騙りまで始めたかｗ
972 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:31 ID:???
この調子でﾄﾞﾝﾄﾞﾝ埋めてこーぜ。
973 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 22:34 ID:???
974 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 23:00 ID:???
941と946の自演対決は糸冬了？
975 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 23:23 ID:???
もう、>>1-1001は自演ってことでいいじゃねーか
976 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 23:34 ID:???
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
977 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 23:36 ID:???
978 ：ゲームセンター名無し：04/05/29 23:41 ID:???
かめぽバグ
979 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 01:55 ID:???
おまえら自演だのなんだのってしつこいぞ！
こんな話題はもうジ・エンドなんてね。
こんな話題はもうジ・エンドなんてね。
980 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 09:16 ID:???
そういえば、高槻のアヴァの大会はどんな感じだったんだ？
漏れは仕事で逝けなかったが、レポートキボンヌ！！
漏れは仕事で逝けなかったが、レポートキボンヌ！！
981 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 10:12 ID:???
ブレードタイガーの有効的な活用方法教えてください(特に防御時の）。
あれか？侵略側が先制支援を付けることを予想して、ブレードタイガー＋心眼とか？
あれか？侵略側が先制支援を付けることを予想して、ブレードタイガー＋心眼とか？
982 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 10:52 ID:???
>>981
あ、それ俺も知りてぇ
あ、それ俺も知りてぇ
983 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 12:36 ID:???
防御時は、侵略側の耐久支援はほぼ意味無くなるだろ。オーバーキルモンスと即死は例外だけど。
984 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 14:18 ID:???
>>981
防衛ブレードタイガー（以下、剣虎）は、先制すれば耐久+18以上できる（その前に倒す可能性もあるが）
しかも侵略側に避けがあっても「避け無効」の為にダメージを与えられる
こういう点から剣虎の支援に先制はあった方が良いし、侵略側も先制を考慮するのは当然だな
だから侵略側も先制が多いかもしれんが・・・支援で先制を使うと攻撃値が上がらないので、剣虎が耐久増加したら勝てない
でも例えば、スタッブ+フェレット（22/15先制）なら、剣虎に色支援しかないなら勝ち確定
他モンスでも+フェレットで攻撃21以上できれば同じ（確率避けは別）
または攻撃33以上/耐久22以上か、耐久22以上の即死モンス
白支援を考えると面倒臭いから、俺は色支援だけ考える（白支援は他人に任す
侵略側 ＞ 剣虎の対応
スタッブor剣虎+フェレット ＞諦めて、オーバーキル回避に専念
避無効モンス+先制 ＞耐久+9
避無効モンス+攻撃増or耐久増＞先制
先制モンス+攻撃増or避無効 ＞相手支援が青緑なら心眼（確率避け）、黄なら耐久+9、赤ならウォーリアじゃない事を祈って耐久+9
即死モンス+先制or耐久増 ＞心眼、即死無効
即死モンス+攻撃増 ＞先制、確率避け
攻撃増モンス+先制 ＞心眼、確率避け
攻撃増モンス+避け無効 ＞先制
穴はあるだろうけど、こんなもん？
防衛ブレードタイガー（以下、剣虎）は、先制すれば耐久+18以上できる（その前に倒す可能性もあるが）
しかも侵略側に避けがあっても「避け無効」の為にダメージを与えられる
こういう点から剣虎の支援に先制はあった方が良いし、侵略側も先制を考慮するのは当然だな
だから侵略側も先制が多いかもしれんが・・・支援で先制を使うと攻撃値が上がらないので、剣虎が耐久増加したら勝てない
でも例えば、スタッブ+フェレット（22/15先制）なら、剣虎に色支援しかないなら勝ち確定
他モンスでも+フェレットで攻撃21以上できれば同じ（確率避けは別）
または攻撃33以上/耐久22以上か、耐久22以上の即死モンス
白支援を考えると面倒臭いから、俺は色支援だけ考える（白支援は他人に任す
侵略側 ＞ 剣虎の対応
スタッブor剣虎+フェレット ＞諦めて、オーバーキル回避に専念
避無効モンス+先制 ＞耐久+9
避無効モンス+攻撃増or耐久増＞先制
先制モンス+攻撃増or避無効 ＞相手支援が青緑なら心眼（確率避け）、黄なら耐久+9、赤ならウォーリアじゃない事を祈って耐久+9
即死モンス+先制or耐久増 ＞心眼、即死無効
即死モンス+攻撃増 ＞先制、確率避け
攻撃増モンス+先制 ＞心眼、確率避け
攻撃増モンス+避け無効 ＞先制
穴はあるだろうけど、こんなもん？
985 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:07 ID:???
そうですね＾＾
986 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:08 ID:???
埋め
987 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:24 ID:???
スタッブのことをザ武道と呼んでいるのは全国共通でしゅか？
988 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:34 ID:???
ume
989 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:35 ID:???
989
990 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:37 ID:???
946=泥沼
991 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:40 ID:???
946=真性厨
992 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:42 ID:???
ウゼエ
993 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:44 ID:???
埋め
994 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:46 ID:???
お前ら平日にこんな所にいて無職かよ！？
995 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:49 ID:???
ume
996 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:50 ID:???
うめ
997 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:51 ID:???
>>946=953
自作自演バレバレ
自作自演バレバレ
998 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:55 ID:???
999 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:56 ID:???
>>946=953
自演乙
自演乙
1000 ：ゲームセンター名無し：04/05/30 15:59 ID:???
１０００ＧＥＴ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。