【ワイン？】レバーの持ち方スレ【かぶせ？】

「かぶせ」、「つまみ」、「ワイン」、「ぶっさし」
そして伝説の「クロスファイアー」等、語りまくれ！！

キャロルＥＸ

誰も２getしないの？
じゃあお言葉に甘えて俺が華麗に２get

誰も２getしないの？
じゃあお言葉に甘えて俺が華麗に２get

俺はかぶせとつまみ派

>>5
どういう感じで使い分けてる？
ゲームによって？それともゲーム中に変えるの？

クロスファイアーって何だ？
まさか右手でレバー操作するのか？

>>7
ああ、そして左手でボタンだ

俺がたてようと思ったスレたててるよ。
でも手間が省けてよかった。でも、持ち方くらいならアーケードスティックスレ
でよかったと思うけど・・・。

にぎり持ちを入れとけとあれほどｒｙ

自分は親指の腹と中指、薬指の付け根で挟んでる
これはカブセなのだろうか？
格ゲーもシューティングも無難にこなすが
レバー１と９の入力が若干精度が落ちる感じ

それぞれの名称の解説ｷﾎﾞﾝ

>>12
ワインは手のひらを上にして人差し指と中指で挟む
ぶっ指しはワインに似てるが中指〜薬で挟む

不毛だから、○○持ちがＮＯ．１議論だけはやめような

ttp://www.tonbi.jp/Game/Terms/WA.html
ttp://www.interq.or.jp/pacific/yasufumi/Game/sh-lever.html

どっちが正しい「ワイン持ち」なのだろうか？

アーケード板はワインなんか飲んでる奴少なそうだからな、、、
別の板で聞いてくるか。

検索したけどリアルワインの正しい持ち方って人によって主張が違うのな。
その中の１つ
ttp://www.i2igr.jp/sahou/text/kansaho.html

「ワイン」ってすくい撃ちのこと？

また変な名前がでてまいりました

仙人や内藤さんはワインで、結城小夜SWYさんはかぶせらしいので
レバーの持ち方に優劣の差はないと思われるが。

自分はつまみだが、切羽詰まってる時に手がレバーから放れてしまうときがある。

>>結城小夜SWY
ワラタｗ
左手を浮かしてると疲れません？

ワイン持ちってテーブル筐体時代の名残りで今の主流はかぶせ・つかみ持ち

新しい学説が生まれました

俺横ワインっていうらしい。はさみ持ち、っていうふうに言われたこともある。

ぶっさしage

ｸﾙｽが始めた伝説のクロスファイヤー
色々な奴が当時目撃していたな懐かしい

パックランドはクロスファイヤー

ゲームによってはクロスファイアーでやるよ



　　　　　　武力-ONE-

自転車でクロスファイヤーやると本気でコケルから気をつけろ！！
両手ばなしよりきつい

クロスファイヤーってどんなんよ？

>>7
>>8

薬指と小指にレバーを挟んだ状態でかぶせ持ちしてるんだが
これは何持ちと呼べばいい？

>>32
おしゃれ持ち。

俺は、下の方から玉をかぶせる方のワイン持ちの変形型で、
人差し指を上に立てて持ってる。『ニンニン持ち』と名付けたのだがどうだろうか？

忍者持ちの方がいい

>>31
クロスファイアーで全一叩き出してもらいたいよねｗ
マジかっこよすぎ（笑）。

自分はかぶせ。
去年KOF02やってる人がサイカのときだけクロスファイアーで
レバーを超高速回転して成功させていた。

あげ

昔ワイン持ちだったけど今かぶせ持ち
2141236が苦手（逆は平気なんだが）

俺はつまみ

キャラの向き、出す技なんかで自分の最速入力度合いが変わるから
ワインとかぶせの間を簡単に行き来できる感じで持っている。

俺は中指薬指間にレバーを入れて手のひら閉じずに薬指と小指を軽く曲げる仕方でやってるんだけど（ゲーム問わず）
これってずっとワイン持ちかと思ってたらぶっさしだったのね。

まだ工房だけどゲセンデビューが幼稚園で中学までずっと土日は通ってたから古い持ち方なんかな？

俺はかぶせ。ちなみに左手だけでレバーとボタンおせる。なんか名前つけてな。
こｆでちゃんとJ>大ｐ＞必殺技できるよ。

個人的な経験では、つまみはシューティングには向いてないっぽいんだが。
つーわけで、つまみからかぶせに変えたけど。
今思うと、つまみのさらに前はぶっさしでやってたな。

>>42
『美空の日々』持ち。てか、器用ですね。

>>42は美空持ち

俺がレバー、友達がボタンの時の名前付けキボンヌ

>>46
子持ち

俺さ、通称横ワインっていう持ち方してたんだけど、これ上下運動できないのな。
サイヴァリアのおかげでわかったよ（笑）。

僕はワイン持ちなのですが(人差し指と中指で挟む方)
格ゲーだとよく弱Ｋに左手の側面が当たって困ってました。
ＳＴＧだとたまにかぶせてます。。

というかもう音ゲーしかやってなかった＿|￣|○

インベーダー

なんだかなあ･･･
ゲーマーズだかなんかでワイン持ちが正しいレバー操作方法だって書いてあったから
つまみからワインに苦労して変えたけど、今じゃシューティングにしろ核ゲーにしろ
上手い人の殆どがつまみでワインがかなり少数派になっちゃった感じなんだよね。
まあ･･･ワインは手首が疲れないし波動コマンドに向いてるからいいけどね。
昇竜系のコマンドがたまにミスるけどね

誰かそれぞれの持ち方解説してくれ
俺の勝手な予想だが

かぶせ　手の甲が上向き
つまみ　手の甲が左向き
ワイン　手の甲が下向き
ぶっさし　何それ？
クロスファイアー　何それ？

普段はモンキーパンチ。時々象式

>>52
>>12-13

というか、ワイン持ちって正統なやり方は人差し指と中指の間に軸を通してたのね。
俺ずっと中指と薬指の間だと思ってたよ。

ワイン持ちって親指と人差し指と中指だけでレバーいじるの？
俺はつまみ＋ぶっさしってかんじなんだけど

>>56
ワインの横版みたいな感じのやつだろ？それが横ワインなんだって。
俺もそれだったけど上下運動しにくかったからやめた。
だから、今は正統なワイン持ちにしてるよ。

>>56
今それでやってる、おいおいつまみにしたいところ

>>58
>>56だけど、つまみにしたいのはなんで？シューター？
俺はむしろつまみの延長線上のぶっさしで中指・人差し指（奥）と親指（手前〜上）、
そして薬指（下）の三点でホールドで格ゲやる上では何の問題もないんだけど

クロスファイヤーって疲れそうだな・・・。

age

つまみとかぶせの中間
一般的か

ｱﾅｰﾙで操作している場合なにもち？

>>63
ファイヤーブラスター

>>32
漏れと全く一緒な持ち方だ！！！！
ちなみにレバー始めた当初は伝説らしいクロスファイヤー持ちしてた(;´Д`)
コマンドが出しやすいからやってた気がする…

漏れ藥指と小指で挟んでるわ。手の甲は左向き。
昔ワイン持ちに憧れて練習したが馴染めず、一指-中指→中指-藥指→現在、な感じ。

誰か専用さいとたてれ

>>66
ﾅｶｰﾏ
ただ、この持ち方って左向き時の滅殺豪波動が撃ちづらくない？
今更持ち方変えられなくてちょっと困っとる。

>>66
＞昔ワイン持ちに憧れて
ちょっと昔ゲーセンが流行ってた頃ってワイン持ちやってるだけでカッコイイ印象
があったからな。俺も練習したよ（笑）。
でも最近は見かけ倒しのワイン持ちDQN少なくなったよな。

確かに、昔はゲームかじりたてって人多かったけど、
いまだにワイン持ちしてる人はヤバイ腕前が多いな。

ちなみに俺は、ワイン（格好付け）＞にぎり（グラIIぐらい）＞
かぶせ（グラIII）＞引退（詐欺蟹くたばれ）＞つまみ（１９４５II以降)
割と王道じゃないかと思う。

>>70
握りもちってのはどういうの？

人によって違うだろうけど、中指と薬指の間にレバーを差して、
中指と人差し指で左から、親指で上から支えるやつを呼んでる。
横ワインとか言うのもこれなのかな？
かぶせより下に強く、右に弱い感じ。

ワインは人差し指〜中指だから
ヨコぶっさしと呼ぶといい

>>70
たしかにワイン持ちはキザっぽよな。
今日もゲーセン行ってきたけど、ワイン持ちはほんと少なくなったな。
みんなカブセばっかだった。昔は頻繁にワイン持ち野郎が多かったのに。ヘタなヤツでも。
それと、カブセのみんなには悪いけど、カブセって昔「初心者持ち」とか言われてなかった？
カブセの人、気にしないように。

へへ、俺ワインもちなんだぜ
な〜んて思ってる奴の大半はぶっさし
　
かっこよさは
クロスファイアー＞ワイン＞横ワイン＞つまみ＞かぶせ＞ぶっさし

ぶっさしガンガレ、蝶ガンガレ

>>75
ワイン持ちとぶっさしってどう違うんだよ

>>76
とりあえず>>１から全部嫁

インベーダーはぶっさし

>>68
個人的には左向き時の波動×2回がちょっと窮屈。
でも何故か63214とかのヨガ系ｺﾏﾝﾄﾞは平氣なんだよなー。

たぶんこの持ち方だと斜め左の認識が怪しいのかな。

>>75
逆ワイン
レバー　人差し指と中指の間
手の甲　下向き
親指の方向　右

>>77
>>12のレスだろ？なんかよけいわけわからんくなってきた。
結局は方言みたいなもんか。

持ち方もｐ微妙に違ったり、レバーの回し方も人によって違うよね。

>13で統一しましょう、ワインとぶっさし。

昔ワインが流行ってた頃、どういう持ち方してたっけな・・・。

俺はチンコを持つときと同じ持ち方なんだけど、何かしら名称ある？（指で挟むとか無くにぎる

ちなみに２Ｄ格闘をよくします

>>85
包茎スペシャル

親指を使うと安定

オナニギリ

サイヴァリアやると自分のレバーの持ち方の弱点がわかる。

>>86
多分>>88が正解っぽい

>>87
←入力のときは親指使ってまつ

つうか、横ワインでサイヴァリアで正確に縦ローリングできる人っているの？

age

俺、中指と薬指で挟んでるんだけど、
真下と左斜下の入力がかなり怪しい。
時々ジャンプが暴発するし･･･
矯正したいんだけど、もうこれで10年やってきたからムリっぽいな。
同じ持ち方してる人、なんか対策してる？

だから同じ持ち方でも回し方は人によって違うんだって。
手首、肘、肩のどの関節使ってるかにもよるし。
つ〜か同じように見える持ち方も人によって違うし。

前もカプエススレで議論されてたんだけど
レバーは水平方向に動かす物だから横から持った方がいいよ。
まあ格ゲー以外や格ゲーでも複雑な操作がいらないキャラなら下
から挟んでもOKだと思うけどね。

俺はスト２’の頃までワイン持ちで下から持ってた。
でも周りのうまい奴は横から持ってたんだよね。
それで左から持つようにしたらかなり上昇した。

>>93
中指と薬指のワイン持ちでしょ？
その持ち方なんか左右に振りにくくない？あと、微調整やりにくい。

らっせーら　らっせーら

>>94
やるゲームによっても違うでしょ。
格ゲーはレバー４，６に精密さが要求されるが
シューティングはレバー１，３，７，９の斜め入力が大事。

よこもち。

かけもち

卓球のラケットの持ち方より曖昧だぜ

俺は昔から小指と薬指の間だYO

みんなが中指と薬指の間に挟んでるのはずーっと知らなかった。
んで、それが普通なのか、と思ってやってみたけど２本も下に入れるとやりづらくてしょーがなかったので
結局小指と薬指の間でやってる。

>>93
俺は>>72みたいな持ち方だが2141236がやりにくい感じ。
逆に2363214はやりやすい。

>>93　　梅原も…

漏れパズルゲーム(ぷよぷよ等)よくやるぶっさし持ち歴10年の人間なんだが
下に落とす時斜め下に入ってしまうことがある。
持ち方変えるべきかこの持ち方で練習次第なのか意見求む。

先週ゲーセン行ったらクロスファイアーでやってる黒人の男がいた･･･ｶｯｺﾖｶｯﾀﾜｰ

>>106
外国人は左利きだからクロスじゃないと無理歩

昨日左手だけで対戦してるおっさんがいた。（右手はずっと携帯もってた）
見たら5連勝くらいしてて普通にコンボ決めてた。

このスレ見て気づいたのだが
格げー（3D）のときは、かぶせで
シューティングのときは、つまみだった。

このスレ見るまで気づかなかったYO

つうかぶっちゃけクロスファイヤーってネタだろうが

俺ザンギュラの時はクロスファイヤー

age

初心者がザンギュラ使う時は かぶせ がいいかと。

>>111
クロスファイヤーだとウリアッ上が出しにくいんじゃないの？

俺は>>56つまみ＋ぶっさしやってるけど
ゲーセンによって波動拳がでにくい・・っつーか出ない時もある。
２Ｐ側に立つとびっくりするぐらい出易いのだが・・１Ｐ側だと出にくい。
コンボから真空波動なんて出せたもんじゃない。

・・持ち方かえようかなぁ・・

あのさ、正しいワイン持ちってやっぱり中指と薬指の間に通すほうじゃねえ？
人差し指と中指に挟んでワイングラスなんか持たねえし。

>>116
ぶっさしオメ！

かぶせ系の人に聞きたいんだけど、
小指の第１と第２間接のところにたこができるよな？

訂正

×間接
○関節

ワイン持ちの人の大半は足を組みながらプレイしているような気がする。
ちなみに私はかぶせです。

>>114
ゲーメストの人ですか?

>>118
俺のかぶせは中指と親指でしかレバーに触れない。

>>118
たこなんてできたことないよ。

>>118
どんなにきつい操作してもできないぞ。
力入れすぎなんじゃないか？

>>117
マジで？俺ぶっさし？
やあったあ！

中指を棒の部分に添えて
人差し指と親指で玉をつまみ
薬指で地面ささえて
小指をピーーーーンと立てる
そんな俺は何持ち？

俺は人差し指、中指で外側を、薬指で内側を支えてレバーの玉のところに親指を添えているだけだが

何持ち？

持ち方とは関係ないが、右利きと左利きではどっちが有利なんだろうか？

>>127
両　　　利　　　き

チ　　ン　　ポ　　利　　き

>>129
最強。

両利きの人ならわかるかもしれんな

まあ、両利きのやつは音ゲーのほうが有利度は高いだろうがな

ユリ・ゲラー

俺はチンポ利きの皮かぶせで持ってる。

俺はテーブル時代からやってるからワイン持ち。ただしバーチャファイターのみかぶせ（２でやめたが）。

知人にストリートファイター（初代）を普段はワイン持ち、1本取られるとクロスファイアに変えて昇竜拳を100％
出してクリアする奴がいたな。
左に回り込まれるとそのまま終わるけどｗ

ダブルプレイってどういう持ち方でやってるの？

>>136
それは音ゲーだ

>>136は斑鳩のダブルプレイのこと言ってるんじゃないの？

ええっと、一応STGダブルやってるんで、紹介します。
DP人口が増えますように。

Ａボタンを細かく制御するときは、斑鳩の人のが基本的。
自分は左手の人差し指の第一関節で連射するが。
このときは1PＢボタンは親指。

Cボタン（ショット連）を押しっぱなしにしたいゲームは結構大変。
いろいろ有るけど、ストライカーズ1999想定。
レバー　　　　　薬指と小指（かぶせ）　親指と人差し指（つまみ）
A（溜め打ち）　人差し指第一関節　薬指第一関節
B（ボム）とC　　親指　小指
力を入れるとボム反応ができないのでそれに注意、特に右手の小指。

DPなんか流行らなくていいよ。
持ち方カブセになっちゃうし、金かかるし。

ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞの事でした、分かりにくくてｺﾞﾒﾝ
>>139
参考になりました、ありがとう

サイヴァリアをDPできる人いたら神

>>142
１Pプレイ専用ですが何か？

>>143
2Pもできるよ。

持ち方研究サイトなるものﾊｹｰﾝ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=potihachi

NAIや長田ってぶっさしではないの？

age

昔はワイン持ちだったけど
狂ったように一日中ゲーセンでぐるぐるレバー回してたら
指と指の間のまたの所の皮が破けて血が出た。
それ以来つまみに変えた

ぶっさし持ちしてサイヴァリアやってるとちょっといやらしい気分になる。

age

>>148
やべ〜、俺もだよ(TдT)

( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

ぶっちゃけクロスファイアからつまみ、ワインとか派生が出てくるんじゃ？

レバーって16方向に入力出来るよね？

>>153
ゲームによる

>>154
んじゃ撃ちゲーは？

>>155
打ちゲーってガンシューか？シューティングか？

定期あげ

>>158
物理的なスイッチは上下左右のみ
斜めは２つのスイッチ同時押し
ということで、８方向が正解

かぶせなんだけど、レバー持ってるのは人差し指と親指だけ。
さきっちょでつまんでる感じなんだけど、
これが普通のかぶせ？それとも何か違う？

>>159
手の甲はどっち向いてる？
左向きなら「つまみ持ち」でいいのでは。

漏れはぶっさしだけど、レバーの長さでかなりやりづらい時ある
短すぎてもダメだし長すぎてもダメ
あとボタントレバーが近い筐体だと左手小指でボタン押しちゃうし(´･ω･`)
やっぱつまみに治そうかなぁ・・

俺は横、つまみ、かぶせを状況やゲームによって使い分けてるよ
クラークはかぶせでキムは横とか、鉄拳ではつまみになる
俺はワインだとタメ系と回転系がやりにくいからあまり使ってない

KOFをやっているんだけど、Ｋ´のアイン（236AorC）からの派生技（6Bor6D）がやりにくい・・・
Ｋ´はボタン配置が横一列か四角のどっちがやりやすい？

俺は小指と薬指に挟むかぶせ。
１０年以上前からどんなゲームやる時もこの持ち方。
同じ持ち方けっこー見かけるんで割と一般的かと思ってた。

ぶっさしとワイン持ちの違いがやっとわかった。

あげ

タメキャラはレバーをどう持った方がやりやすいですか？

自分が技出せる持ち方

ぶっさしってさ、はっきり言ってたしかにキモイよな・・・。
なんかエイリアンみたいだし。

お前のほうがキモイよw
なんかエイリアンみたいだし。

「究極タイガー」の頃からブッ差し。中指と薬指挟み。
格ゲーが始まってから薬指にタコが出来る様になった。

一度かぶせでプレイしてみた事があったけど左手が別人格の様で……

普通にｷﾓｲよ、とっとと帰れ

かぶせ持ちならDCスティックでも反対方向に行かない。
・・・・・・慣れればだけど。

>>170
悪かったな。俺も実は元ぶっさしだ。