【ﾌｨﾌﾃｨだから】アヴァロンの鍵 攻略スレ　15歳

アヴァロンの鍵の攻略スレです。（以前の名前は質問議論スレ）
質問、デッキ診断、新Verの議論、ふとした疑問提起等も随時募集です。（できるだけレスしようと努めますが、即答されるとは限りません）

＜注意＞
・質問、デッキ診断を依頼する場合は騙り防止のため、トリップを付けてください。（名前欄に「#」と適当な文字列を記入すればトリップが付きます）
・コテハンは特別な事情がない限り使わないようにすることを推奨します。
・「アヴァロンの鍵」以外のゲーム話題はＮＧです。
・質問する場合は最低限、＜関連サイト、スレ＞にある「まとめサイト」および「テンプレＦＡＱ纏めテキスト」や過去ログに
同じ質問がないかを検索してから質問しましょう。
・デッキ診断をしてもらう場合は、＜関連サイト、スレ＞にある「移動値計算サイト」でそれぞれの色の移動値を計算し、
また余っている主なカード、デッキのコンセプトがあればそれも書いて下さい。

関連スレ等は>>2-10ぐらいにあります。

＜関連サイト、スレ＞
・公式サイト
　ttp://www.a-key.jp/
・まとめサイト
　ttp://avalon.dmz-plus.com/
・テンプレＦＡＱ纏めテキスト
　ttp://saiu.hp.infoseek.co.jp/avalon/web/tenpura.txt
・移動力計算＆お絵描き板
　ttp://www.aqweb.net/~kamepo/index.html
・チャット
　ttp://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=kamepopo
・2003年末実施の池袋GIGO、渋谷GIGOのロケテカードリスト（Ver1.20ではこれらのうち52枚が調整されて登場予定）
　ttp://exploitation.power.ne.jp/list.html
　ttp://cardbreaker.hp.infoseek.co.jp/index.html（カード画像付）


・前スレ「★アヴァロンの鍵・質問議論用スレ★トビラ14枚目 」
　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073786917/
・２ｃｈアヴァロンの鍵本スレ「【おまいら】ｱｳﾞｧﾛﾝの鍵 Part47【キマイラ】」
　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077862359/
・トレード診断スレ「アヴァロンの鍵トレード雑談スレ、その3」
　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077836486/
・トレード募集スレ「☆アヴァロンの鍵トレードスレ Part18☆」
　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072953037/
・アヴァロンプレイヤー観察スレ「【女王様】アヴァロン晒し専用スレ2【取り巻き】」
　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074254601/
・近畿圏のアヴァロン事情スレ「【梅田】アヴァロンの鍵近畿圏スレ２【三宮】」
　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068653066/

＜訂正および参考＞
▼製品版カードの誤記
・破壊の業火
　　[マップ上魔法]カードか[戦闘支援]カード
　　　→[マップ上魔法]カード【と】[戦闘支援]カード
・死の鷲掴み
　　あなたの〜 → 攻撃成功時、あなたの〜
・ウッデン
　　あなたの全配置モンスター → あなたの全モンスター

▼各色のマス数、全マップ合計
黄　　99マス
青　　104マス
赤　　102マス
緑　　103マス
　同色が４マス以上１列に続く箇所、全マップ合計で
黄　　１箇所
青　　９箇所
赤　　８箇所(内５コマ連続が３箇所）
緑　　４箇所

では名無しに戻ります。

>>1
新スレ乙〜。（・ω・）ﾉｼ

こっち　ウッデン後のダゴン＋特性侵食
あっち　ダゴン＋封じ込め
だとどうなりますか？

>>6
質問の意味が分からん。

こっちの勝ち、糸冬了

というかＣＰＵのかすめ取りは人間が使うよりもウザイのは仕様でつか？

>>9
こぞって掠め持って配置狩り→鍵争奪戦の順で挑んでくるし
（消滅１枚デッキに入れても対処しきれねぇし）
侵略モンスが尼次郎とか強盗とかばっかだからな。

>>6
支援ないのと同じ
何の意味があるんだ、それ？

もしかしてダゴンを何かと間違えてないか？
ガルダとか

避け無効と〜％で攻撃を避けるは、どちらが優先されますか？
例えば、後者の効果を持つモンスター＋後者の効果を持つ支援カードを使えば、前者は無効になるのでは？

>>12
多分そうなんじゃね？
こういうのはロケテ組に聞かねぇとわかんね。

>>12
無効になるのとは少し違う気がするが、つまり
「モンス自身の能力は無効になるけど支援の能力が残ってるんじゃないか？」って事だろ？
たぶん今の1.10でも試せると思う
「鹿など＋封じ込め」で「ダゴン＋封じ込め」に攻めるとどうなるか・・・

>>11
ウッデンが、特性侵食や封じ込めに影響するかどうか聞きたかったのでは？
初心者なら知らないやつもいるかも。

「ウッデン・リッチーの影響は戦闘時能力ではないので、封じ込め等は効きません」

で解決かも。

>>15
能力の処理順を聞いてるんじゃないか？

ある電磁波Aの周波数をw、電離層のプラズマ振動数をwpとして、電磁波Aに対する電離層の屈折率を概算する問題があるんですが
プラズマ振動数を計算したら10^7になりました。
それで、電磁波Aの周波数は10^5Hzとなっているんですがこの場合屈折率nの式
n^2=1-(wp/w)^2を使ったら屈折率nが虚数になってしまいました。
これってどういうことなんでしょうか、屈折率が虚数というのはどんな意味があるんでしょうか。
どなたか教えてください、よろしくお願いします。

誘電率が負なら屈折率が虚数になるのは当然だ
意味など無い

そうなんですか？計算して虚数が出たのでびびってたんですが…。
ありがとうございました。

>>17-19
ここまでスレ違いなのも珍しい

>>17＝本スレ159か？
それはともかく、即答した>>18を漏れは尊敬するｗ

warata

話題を戻そう｡ カノンの能力は侵略時のみとはいえりっぱな戦闘時発動能力｡ しかし現行盤は封じ込めが効かん｡ おかしくないか? 1.20で試した香具師がいたら回答希望｡

カノンの能力は侵略戦闘時だ！
間違えるなよ・・テストに出るぜ？

キャスルカノンは特質系だぜ、要注意だな。
それより、>>17-19がＣＯＯＬ

守護の光の欧名ってなんてーの？

Ver1.20用のカードリスト作ってるんだが
コレだけわからん・・・。

>>26
Anti-magic
tp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6794716

>>27
リンク先見えんがthx。

誰かコッペリアのメイドカチューシャの取得条件を教えてくれんか。
あとカード破壊枚数にタワパクされたカードも含まれるの？
教えてクンでｽﾏｿ

タワパクでの破壊枚数はカウントされる。
コッペは知らね。俺アーリュンだし。

>>30
タワパク後に使ったカードは破壊扱いなのは知ってたけど、パクられたカードも破壊扱いなんだ。
知らなかったよ。

・・・・どうでも良いが、「アーリュン」ってカワイイなｗ

要するに「パリーン」って鳴ったら破壊。

頭の★でソートしてたから
非常に分かりにくいスレタイで困る
どーでもいいけどね

実際アイテムの出現条件ってどこまで判明してるもんなの？
配置１５００とか１０００勝とか入城１３０回とかいろいろ噂は出てるけど…
俺もシズマの肩当てのLv6（ｶﾃｺﾞﾘ1）が全然でなくて萎えてる。
この間入城したときにご褒美表示出て手持ち扇子のLv6ゲットしたのだが
これは入城１３０回でいいのかな？
ちなみにシズマのアヴァロンなった時のアイテムは肩当てのLv5（ｶﾃｺﾞﾘ1）ね。

>>34
シズマ使ってる大魔導師だけど肩当持ってるよ

攻略スレって本スレじゃだめなのか？
だめなら本スレでは何はなせばいいんだ？

■カルノ　（１：角　２：マント　３：杖）
ｶﾃｺﾞﾘ2Lv6：
ｶﾃｺﾞﾘ3Lv5：
ｶﾃｺﾞﾘ3Lv6☆：

■アリューシャ　（１：翼　２：マントの裾　３：十字架）
ｶﾃｺﾞﾘ1Lv5：
ｶﾃｺﾞﾘ2Lv5☆：
ｶﾃｺﾞﾘ2Lv6：

■シズマ　（１：肩　２：腰巻き　３：扇子）
ｶﾃｺﾞﾘ1Lv5：アヴァロン昇格
ｶﾃｺﾞﾘ1Lv6☆：
ｶﾃｺﾞﾘ3Lv6：１３０回入城？

■イーノ　（１：帽子　２：上着　３：本etc）
ｶﾃｺﾞﾘ2Lv5：
ｶﾃｺﾞﾘ2Lv6☆：
ｶﾃｺﾞﾘ3Lv6：

■ローザ　（１：髪型　２：ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ）
ｶﾃｺﾞﾘ1Lv8：
ｶﾃｺﾞﾘ1Lv9：
ｶﾃｺﾞﾘ1Lv11☆：

■コッペリア　（１：帽子　２：ｽﾃｯｷ・ﾊﾟﾍﾟｯﾄ）
ｶﾃｺﾞﾘ1Lv10：
ｶﾃｺﾞﾘ2Lv5：
ｶﾃｺﾞﾘ2Lv6☆：

☆：コンプリートガイドで画像がシークレットのもの
（　）は各カテゴリのアイテム部位

>>30
Thanks
>>37
乙！

>>34
別スレで教えもらったんだけど、
LV6（シークレット）肩当ては
1.10ではバグで条件満たしていても取れないらしい。
条件満たしていれば1.20の祠到達でもらえる。
ロケテ言ったら実際getした。

ローザのLv8も入城130回？

ちょっと待て、シズマのカテゴリ１Ｌｖ５の肩当ての条件間違ってるぞ。
俺アヴァロンになってないけど手に入ってるし。

多分戦闘２５０勝だと思うけどな、肩当ての入手条件。
自分が入手したとき、それくらいしか条件になりそうなものなかった。

アイテムの条件って、全キャラ共通で
「アヴァロンに昇級」「入城１３０回」「モンスターの配置数が一定数（数は忘れた）突破」じゃないの？

でも２５０勝が条件ならわざわざ条件隠す必要があるのだろうか？
７００勝が条件（シズマの2-6など）のやつは条件隠されてないのに。

配置何体っていうのはほんとに条件なのかな？
うん千体とかならわかるけど・・・・

ロケテで今まで見たことのない虹色の物体が
キャラの周りを回っていたんだけど、これって
魔導競技会で貰えるアイテムじゃなくて
「守護の光」の効果？それとも「光」のさらに上のアイテム？

>45
競技会で貰えるアイテムの一番上のランク。

>>46
即レスありが�d。
「光」が最高ランクじゃないのね。

>43
うちのシズマ、アヴァロンになったとき御褒美なかったよ。

個人的にだけど、シズマのレベル６アイテムは
肩当て：入城１３０回（現行バージョンでは入手不可
腰巻き：戦闘７００勝（これは確認済み
手持ち：総ホルダーターン１０００？
……と、他のシズマ使いの人のＩＣと比較して予測してるんだけど

>>48
シズマのアヴァロンになった時の御褒美（カテゴリ１レベル６）は
現行バージョンだとバグで入手できないんだよん。

>>49
もう少しマトモに読め
【肩当て：入城１３０回（現行バージョンでは入手不可】と書いてあるだろ

間抜けなレスは見てて見苦しい

(・∀・)ﾂﾚﾀ!!

>>51
・・・ｸｽ(^〜^)

ここは攻略スレらしいから、それっぽい事を書いてみる
最近、ダゴンが良い
白業火の後、リッチーで耐久19になってると、耐久+9あれば滅多に負けない
封じ込め効果は強いね
何より
「ケルピーと勘違い」して鹿などで戦闘を仕掛けてきた相手の悶絶
を見ると堪らん
マップ上だと確かに見た目は似てるかなーと思うが・・・間違えるなよ、とツッコミたい

>>52
明らかにダゴンのほうが排出量が多い＆戦闘に使えるはずなのに、戦闘シーンはケルピーのほうが良く見る罠ｗ

そんなダゴンには城砲＋防９＋リッチーで侵略する。

ＭＡＸクワガドスｷﾀｰﾖ

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>52
「ケルピーと勘違いしてるよ」なんて思ってたら封じ込め来てアボンされるぞ
多少は注意した方がいい

>>57
そのための白焼きだと思ったのだが、違うのか？ｗ

>>54
なるほど
支援にフェレットも残して置いた方がいいね
ウッデンで攻撃に+5してくる相手にも対処できるかもしれないし

>>55
ダゴンじゃなくても無理ぽ

>>58
あと悪夢もね

白焼き＋ダゴン＋リッチー＋防９…だと、
侵略側はウッデン設置時でないとまず勝てない訳か

Ｃ・ＵＣ限定時で最も安定して防御出来るモンスターって何だろう？
カメ、ピノは色マス限定だからイマイチ安定感が無い…が強い
スフィンクスも生けるんだが、キマイラ、アーマジロにﾀｼﾞﾀｼﾞ
レイコーンはフィールドアーマーを凶器にされるんで自滅しがち
アーマジロはレイコーン＋先制が天敵、それ以外は隙が無いんだが
スカルマンは仕込み次第、連戦期待値は一番高いけど

普通に黒の王とか。
目くらましを使われるんで「安定して防御」ってのは難しいと思う。

普通にキマイラ（手札にモンスターカード３枚）じゃない？

キマイラにクワガス・サラマンダーってとこか

アライクパだろ。
いくらなんでも6歩歩かないって事は無いだろ

後、、ストラグラも先制と防御支援の2択が結構強い

最強は緑焼リンリンでつ。

>>64
レイコーン＋（フェレットor攻撃+9）とかな

>>65
ほんの幾つか前のログくらい読め

そこでアサシン＋心眼ですよ！

>60
東京大会の予選に出るつもりだな？

最強は緑焼60/60クワガドスでつ。

そこで先制＋ポイスパですよ！

クワガドス＋心眼で

　ホルダーターン数について質問です。
　player １人・CPU ３人で始め、以後playerの乱入が無いという前提で、

１，１ターンA　CPUホルダーの行動
２，１ターンB　チェイサーの行動・player鍵を奪う
３，２ターン〜　以後10ターン経過までplayerが鍵を保持しつづける

　……以上の状況では、ホルダーターン数のカウントは“９”でいいのでしょうか？


　全ては猫耳コッペリアの為に。

そこで熊王＋かすめですよ！

>>73
やっぱり　クワガドス＋封じ込めで

そこで光の盾ですよ！

クワガドスが最強？笑わせんな。

レア無し競技会でアライクパ耐久30で調子こいてたら、
黒の王が来て、はぁ？12＋9？倒せねぇよ！って思ってたら即死が出やがりましたよ…。
ラックに自信がある奴の、黒の王最強だと思いました…。

>>77
レア無しで１７歩も歩いた貴兄もナカナカの手練と見たがｗ

５枚全部使って17歩
つまり遠回りしてるわけか・・・頑張ったなー

普通ならアサシンだと思うがな

レアなし大会ではアサシンも黒の王も、よくデッキに入るカードだと思う
キマイラ使うと特に黒の王は入って良いカード
アサシン入れてないか手元になかったか、黒の王の低確率（クパ相手なら15％）に賭けたって事ね

>>77
無理に歩くより支援残した方が強いぞ
30超えならともかく。アマジロにも負けるし

C、UC環境の肝はやっぱりアーマジロだと思う
無支援で倒せるモンスターがケンヘル、サラマンダ、ストラグラｰ、
レイコーンに限られる上、目くらましで攻め込んでフェレットを
打たれると目が当てられない…例外はアサシン＋目くらましのみ

>>83
自分でレイコーンって書いてるくせに・・・レイコーン＋先制or耐久増はどうよ？

手札に赤が残ってらフェレットを考慮するのは常識

>>84
ごめんなさい。６０で書いてたんで脳内保管されてますた。

アライクパは普通に硬い…祠〜祠の移動をしつつ配置出来るし
アサシンは…心眼or防御支援で鉄壁？
黒の王はＵＣまでに攻or耐１９のモンスターが居ないのでオイシイ
キマイラは目くらましにある程度耐性があってオイシイ
ストラグラｰは守り切れば確実に返り討ちだからライフが取れてオイシイ

頭からスッポ抜けてたモンスターも居たから参考になりますた

>>83
昔、C/UC環境でアーマジロでアライクパに攻め込んで、相手の目くらましを読んでフェレット使用。
相手は案の定、目くらましで俺は思わずニヤリとなったわけよ。
だが甘かった、成長したクパを倒すことができずにきっちり返り討ちにあったよ。

それはおいておいて、アーマジロやスカルマンは強いよな。

＞アーマジロ相手
ン・キィーは？
赤マス限定とはいえ、攻撃が21と素で強い
基本的に移動用と割り切ってデッキに入れ、機会があれば使う程度になるけど

青（緑）マス限定でカメポ（ピノ）に攻撃増支援（+9や威圧・強化）・目くらまし

キャッスルカノン＋フィールドアーマ
レア無しでもメカニ同等の強さを発揮する上、その後は10/17とケンヘルやサラマンより安心

R無し制限なら、クワガスはどうよ？
手札に黄色１枚あるだけでそれなりに攻めにいきくいと思うのだが…

アタッカー兼ブロッカーになるモンスターはとても使い易いよね
そういう意味では特に、アーマジロ、ストラグラーは移動も申し分ない
キャッスルカノンは移動が２なのが、デッキに居れ辛い要因
特にイカロスを入れているタイプはあると重荷になるだろうね

キャッスルカノンは先制で撃破されるので駆け引きが発生してしまう。
その分安定しないのと、移動値の低さでデッキに入れずらいんだよなー。
メカニ並みの攻撃力は魅力なのでフィールドアーマーか、（目くらまし対策に）威圧のオーラの２択って所ですか。

骨船長は決まれば３連戦OKだが、最初に来ると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだなぁ。

骨メルトが健在の時に、一度やってみたかったなぁ。

魔導競技会モードで質問。

１位になるともらえるキャラの周りぐるぐる回るオブジェクトみたいなのって、

（１位１回）銅→（１位１回）銀→（１位２回）金

までは確認したんだけど、ここから先もあります？
あるならどんなのが回るんですか？

あとこれって、１位なら＋１、それ以外なら−１みたいなかんじで
成績で上下して種類が変わるんだよね？
バーチャの段位みたいなかんじで。

>>92
かすめ取るぞゴルァ( ﾟДﾟ)

>>93
光ってるオブジェクト見たことがあるっすよ。

>>48
手持ちのLv6はその条件じゃない。
今日確認したけど、俺手持ちのLv6持ってるが
総ホルダーターンは８００台だった。

>>93
過去ログ見れ。

>>91
あのさ・・・アーマジロ相手だって言ってんじゃん

45 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/03/03 21:10 ???
ロケテで今まで見たことのない虹色の物体が
キャラの周りを回っていたんだけど、これって
魔導競技会で貰えるアイテムじゃなくて
「守護の光」の効果？それとも「光」のさらに上のアイテム？


46 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/03/03 21:20 ???
>45
競技会で貰えるアイテムの一番上のランク。


47 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/03/03 21:23 ???
>>46
即レスありが�d。
「光」が最高ランクじゃないのね。


これのこと？
「光」や「虹色」が
銅銀金からどれくらい上なのかとか、
そういう詳しい情報が知りたい。

>>99
スマン、オレが悪かった。



…過去スレ見れ。

質問スレの過去スレ？
本スレの過去スレ？

とりあえずpart１４を「競技」と「紋章」で検索かけたが、
それらしい情報は得られなかった罠。
part13もログが残っていたので同じ検索かけたが
まったくひっかからず・・・・

_|￣|○

>>99
漏れは「金」になってから５回（か６回）連続優勝したら「光」になった。

１人でプレイしてＣＰＵ３人を相手にするのと、人間４人で
プレイするのとでは紋章昇格に関するポイントが異なるらしい。
（もしくは相手の学位や紋章の格差か？）

あと、漏れはまだ「虹色」の紋章を見たことがない。
「守護の光（旧デスペナ）」を使用すると紋章によく似た感じで
キャラの周りを回る虹色の物体が現れるので、それとの
見間違い情報かとも思ったんだが＞４６はあるというんだよなぁ…。

正確には
金→プラチナ→光
光が最高ランクだと思ってたから虹はまだ未確認。
俺の紋章は虹だぜ！って言う奴、情報ｷﾎﾞﾝ

>>104
そうだ「白金」→「光」だった。
訂正サンクス。

ちなみに>>103の連続優勝ってのは
魔導レベルあげ祭りでのこと。
祭りをやると全員獲得ポイント０で優勝になるが
それでも紋章ランクは昇格するので、競技会内容は
紋章昇給に無関係で、単純に最終順位のみでの
ポイント加算形式かも。

虹の紋章ってどういうの？
イーノ限定の最上位アイテムはマントラみたいな土星の輪っからしいが。

それのこと？

>>94
骨は入れたり入れなかったりだが、メルトは入れたことないよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
かすめ、暗盾orフィールドアーマー、めくらましかなぁ。

業火デッキのときは報復だが、そういうときに限ってデッキ１週して、
骨船長ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!なんだが。

ここにも活気づけて明るい板にしたいので某有名掲示板のネタをパクりつつ言ってみよー！
レアカード考査！
（新VS旧！！）
part1：今回は赤属性VRの対決です！
ナーガ　移3　攻16　守13　赤属性 VR
戦闘時発動：このモンスターに付けた戦闘支援がモンスターの物ならば効果を2倍にする。
　　　　　　　V S
カリバーホーン　移2　攻9　守15　赤属性 VR
戦闘時発動：攻撃値に自分の配置モンスター×5をプラスする。
これをコピペして使ってね！
【使い易さ】
【上級者向け度】
【必殺性】
【総合評価】

終了

ナーガ
【使い易さ】いつでも手軽に使える
【上級者向け度】10段階で言えば3？　初心者が使いまくりそう。
【必殺性】祠で支援持ちで待ってる香具師は落とせ無さそう。

カリバー
【使い易さ】使いにくい。　配置型しか使えねーし、封じ込めが・・・。
【上級者向け度】かなり高い。　初心者では使えないな。
【必殺性】準備が整えば最高ランク。　だが、新バージョンでは腐るな。　確率系にやられる。
だが、フィールドアーマや暗盾にはこの上無き強さ。
【総合評価】ナーガの方がどんなデッキにも入りそうでいんじゃね？

>>108=>>110
('A`)

【使い易さ】
【上級者向け度】
【必殺性】
【総合評価】

セックス マムコ ザ
シティ
（´・ω・｀）

>>109=>>111
('A`)

>>109≠>>111
('A`)

>>1=>>1-115
('A`)

>>117=>>1000

間違えた('A`)
>>117=>>1000
('A`)
そろそろやめるぞ･･･

>>119≠>>119
('A`)

>>114-119
藻前らﾜﾛﾀW

('A`)=('A`)

>>106
yes

>>111-122
うざ

カリバーが配置型でしか使えないって考え方が、脳ミソ足りない証拠
>>110は初心者が使った事ないカードを能力だけ知って想像してる程度にすぎん
実用で考えれば、普通に猫魚樹や行動終了時に配置するだけで十分な数になる
たった5体で攻撃34と、普通に勝てる数値になる
オーバーキル狙う事しか考えられないから「配置型だけ」と狭い考えになるんだよ

ただ、ナーガの方が使いやすさ上って意見には同意だけどな

>>123
お前、他のスレでも調子こいてるな。

>>111-122がウザイのは同意

>>124
ぷ

>>126
無理無理釣られない。

今日、池袋のロケテ視察に逝ったんだが、カリバー使ってる
奴多かったな。テレポの速さに愕然としたよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

逝った時点で80人待ちゆえ、エントリーしなかったが。

>>123
じゃあ移動型でもカリバー入れんのか？
どうなんだよ？
樹なんか入ってる時点でほぼ移動型じゃねェし（まぁ、入れてる方には失礼ですが）。
脳味噌足りてんの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1-129
うざ

そこの君！　鹿にリンリンで突っ込まれてヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝてなったことあるだろ？
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!







ぼくはあるよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

デッキによって使えるカード使えないカードが決まってくる

業火白焼きデッキならカリバーより
ナーガの方が戦闘を有利に展開させられる事も多いはず
もちろん配置型ならばカリバーもアタッカーとしての選択肢としては
デッキに充分入るカードになる。

それを同一線上でどっちが『使える』『使えない』などと結論付けるのは
何より時期尚早だし余り意味が無いように思える。

>>129
＞樹なんか入ってる時点でほぼ移動型じゃねェし
移動型デッキを名乗るときは[配置後]能力を持ったカードを１枚も入れてはいけませんか？
移動型デッキに有りがちなアタッカー不足対策として使える（移動値も３で歩きやすい）と思っていたのは漏れだけですか？そうですか

>>129
入れてるが何か？
歩く必要もく安定した攻撃力を確保できるし、後攻もないし
別に鹿だけに頼るわけでもないしな
樹が入ってれば移動型じゃない？
対戦経験が少ないんだな、かわいそうに
狭い考え方だなwwwwwwwwwwww

鹿の攻撃力を上げるのは、チャロ３、魚２〜３、その他
で十分なんだが･･･

鹿を使うには10以上配置しないとダメとか思い込んでるんじゃないの？
狭い考え方だなwwwwwwwwwwww

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

配置数でなく、デッキに入れる枚数だろ？
日本語話せますか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>138
＞配置数でなく、デッキに入れる枚数だろ？
はあ？
デッキに入れる枚数？
1〜3枚入れるかどうかなんて話があったか？
いったいどこを縦読みすれば、そんな話になりますか？wwwwwwwwwwwwww

なんか、ある意味>>129のおかげで活気づいたな、ここも・・・。

>>138
あーあーとうとう自分の知障を晒しちゃって
ヨシヨシおまえは頑張った
上野公園にある自分の家に帰ってゆっくり寝なさい

>>123=>>134=>>136=>>137=>>139=>>141
('A`)ﾊﾞｶｶ?
(・∀・)ﾋｯｼﾀﾞﾅ




('A`)・・・ｵﾚﾓﾀﾞｶﾞ・・・

アヴァロン関連のスレの荒らしは共通して句読点がありません。

>>143
「、」はわずかにあるがな･･･

>>1-144
ｳｻﾞ('A`)

>>133
真の移動系を使う者は配置狩りを無くす為に極力入れませんが？
俺が入れていた配置発動モノは塔１枚だけ。

盛り上がってるトコすまんが。
虹色の光が紋章最高ランクって書いたが、ウソかもだ。
いやね、虹色の紋章欲しいと思って競技会でCPUシバきまくったさ。

何 人 切 っ て も ラ ン ク 上 が り や が ら ね ぇ

正直、マジ済まんかった。

( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂです

>>146
それが何か？

つーか、真の移動系の意味が判らん。
魚、チャロ、塔積み込んだ、適当に配置する移動型で
俺は十分

結局、新の移動系云々言ってる奴より>>150のようなデッキの方が強い罠。
配置をいくら狩られようが、祠を３回まわればそれで　糸冬　了　でつ。

デッキ的強さ
適当に配置する移動型＞＞＞＞＞＞＞真の移動系


自己満度
真の移動系＝適当に配置する移動型

どっちみち褒められるのは強いデッキで
強い人間でもなくデッキのこだわりでもない

結局プレイングより戦闘後に飛ばされる場所や
ドローしたカードの運の要素の方が大きいゲーム

上手く行かなかったプレイ後に言い訳しまくれるゲームに
戦略性やプレイヤーの腕の要素など無いと言い切れる。

どう負けても一言で終わる
『運が悪かった』と


だから、もう一度やりたくなるのも事実だけどな

>>147
対戦じゃないと上の方はランク上がらないみたいよ。
銅銀金までは１人プレイでも上がるみたいだが。
４人対戦じゃないと上がらないって話も聞く。

>153
俺は一人プレイだけで銅→銀→金→白金→光と上がったぞ

で新ロケで虹色っていうのは本当にあるのか？

>>146
それは真の移動系じゃない
配置狩りを嫌った、単なる配置しない系
真の移動系なら霊や猫は入れて当然じゃない？
「移動」が優先なんだから


>>154
同じくそこまで対戦・CPUオンリー混じりで上がった
白金→光（光をまとった紋章だろ？）はCPUオンリー

＞虹
イーノ使ってる奴は、確かに虹のような土星の輪のような形になってたけど・・・

イーノの輪っかは、手に持ってるアイテムなので競技会は関係ないんだが。

>>156
体の周り（腰くらいの高さ）で虹色に光ってるやつって、そうなのか？
手に持ってるわけじゃないのに

>>148
何それかわいいんだけど。自分で作ったっしょ？？

>>158
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3080/

ここで辞書に登録できる。

>>158ありがとん♪

ごめん
>>159宛ね

155と156と、どっちが正しいっていうか実際はどうなの？

イーノのアイテムと「守護の光」の効果が
紋章の形状に一見似ているが、競技会で貰える
紋章の最高ランクは「光」ってことでＦＡ。

んな馬鹿な

もし「光」以上の紋章を持ってる香具師がいたらうぷ汁！

>>165
俺光だがうぷって何すればいいんだ？

ケータイで写真に撮って、ＰＣで使えるメアドに転送
アップローダを適当にググッて貼り付け、アドをここに晒す

光の写真が欲しいのか？
それとも>>165がリア消なのか？

光なんてどうでもいいよ
虹になった奴が見たいんだろ

×「光」以上
○「光」より上の

光を越える写真きぼんぬ

カメラは光学機器です

>>172
ﾜﾗﾀｗ

わからない
解説キボンヌ

解説
グル

そりゃ解脱だろ

ぎゃっはははははははははははははははははは！

一人ボケ突っ込みが流行ってるのかい？

うん。

うｎ

↑トリップが違う、なりきりトリップを落して出直して来て下さい

ここまで証拠写真がないということは
光で最後なんだな。

たった２日で




あなたって早いのねｗ

だからカメラは光学機器なんだから、仮に「光を超える紋章」があったとしてもカメラで捉えるのは無理だってｗ
>>172が言ってんだろが

つーかさ、人間の目だって光学器官なんだから
『光を越える紋章』が仮にあったとしても見えるはずはないだろ？
よって光の紋章が最高階級でFAね

>>184
滅茶苦茶ツマラナイ揚げ足取りだな。
はっきり言って、2ｃｈというか他でもコミュニケーション取れてないと思うぞ。

前後の文章から言いたい内容くらい推測しないと頭オカシイ奴に思われるぞ

釣れますか？

量子力学の世界だな
観測しようとすると姿を変えてしまう

もしかすると見ていない時にだけ存在しているのかもしれない

それはあなたの心の中に･･･


（謎ポエム

ブレスト伯爵の絶好のカモのモンスターを、またブレスト伯爵がかなり不利なモンスターを教えてください。

ブレストは祠周辺の乱戦に強いが基本的に安定はしない。
あとリンリンの反射を食らわないのが大きい。
緑だからデッキには他の緑も多いはずなので、
魚で引っ張ってくるときに鹿ほど確実に引いて来れない。
移動４がひそかに使える
まぁカモと言えばリンリンだな。
不利キャラはダゴン。伯爵の防御は１３だからダゴンに負ける。
（鹿は防御１５だから支援や樹がないかぎり負けはしない）

支援が使えないプラテやグラディもカモでしょ。
あとキマイラ相手にも先制されないので割と安心かな。

レイコーンＶＳ伯爵も不利だと思うんだけど、実際はどうかな？

>>192
侵略時ならそれなりに対策練れるし、防御時も負けるわけでないから問題無い。
何が不利なん？

>>192
どうやって伯爵がレイコーンから守れるんだよ？

>>192
背水の陣

>192じゃなくて>194だった

悪魔の天秤とレイコーンは能力の発動順番違うからな
とりあえず守れるんだよ

>>194
周囲にモンスいれば、その分の攻撃増加
それから霊魂の能力で逆転

ここで霊魂＋鷲掴みだったら、思わず拍手するかも

新Verはいつ稼動ですか？

質問
Ｙ！オークで
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8171816
こんなものを発見した。既に落ちてしまっているが
「優勝者」にのみ配布のカードって何なんですかね？
能力値とか知ってる方居ましたら教えてください

>>200
”あんたが優勝”って書いてある紙切れ

引用：魔道競技会で優勝者がもらえるカード（激レア）１枚
・・・・なんなんだろこれ

>>202
”あんたが優勝”って書いてある紙切れ

この状況下でマジレスしていいものかちょと悩み中

うーん。ただの紙切れだとこの入札者って被害者ぽ
実際どうなのか教えてほしいのですが

>>205
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　__ _／∠二、　　　☆ ｷﾗｯ!!
　　　　　　　　 　 　 ,　-＜ヾ.{ .∠二_￣_｀マ__
　　　　　　 　 　 ,ｨ'´　　　,､｀　´, - ､　 ｀ ｰ-|＼≧、
　　　　　　　　／′　 ／ ,　,　.　 　 ､＼　　.|　 ＼ ￣｀マ__
　　　　　　 ∠, '/　　/ , '　, 　 ! .　、､ヽ ヽ､ |　　 | ` ｰ-.∠￣｀'ｰ-､
　　　　　 　 //,'　　/ /--ヽ_　 ﾄ､` _ヽ_-'ヽ._|　　 |` ､ ､ ___＞　＿_..ヽ
　　　　 　 ／! i　　/,T!　/　＼! ヽヾ /　ヽ ､.|　　 |＼`ｰ¬　’￣
　　　　,　'　│l 　 ! { !ﾚ | 　　|　｀ 　 |　　|丶|＿__|y､＼　`＜
　 r‐'" 　 　 | | ﾄ､ヽﾄ'　 ヽ__/ 　 　　ヽ__/'..| | |∧ﾅ､　`､ｰ-ヽ_
　　 ｀ﾞ''ー─ 1'|/.ヽﾄ､ ""　　ヽ――/　　"ﾉ.| |,ヘ｀ ､`ﾆﾇ￣
　　　　　　l￣ ‐､'ｖ─-､>‐､ 　 ヽ,／ 　 イ　,‐‐Ｋ　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　l　＼　＿＿
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　l　＜　　 l / ＿＿　| 　 　 |　　　 |　 　 　 |　|
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　＜　　/ 　　　　　|￣ ヤ|￣ ヤ|￣ ヤ ！！
　　　　　　　　 〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　 　　＜　　　　 　　　　￣　　 ￣　　￣
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

>>205
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ ﾕｳｼｮｳｼﾃﾀｼｶﾒﾛ

　　表・彰・状
あんたはエライっ！！

だったかも試練・・・歳がバレるな。

>>206
某ミントか？
そう言や、このキャラが元ネタだと思われるCNも微妙に多い希ガス

>>209
ミュウミュウじゃね？

いやいやミルミルだろ？
体にいいぞ！

>>209-210
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　ｱﾆｦﾀｷﾓｲ

　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　 ｛　　　　/i　　i　　　 i　　　､　　　　　　　　|
　　　　　　 l　　　　/ |　/l　　　 |｀､､　 |ヽ　 l　　　 ﾄ,-,,,;;iiiiiii
　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　　こ　　　　な
　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ　　　　　の　 　 　ん
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ　　 ズ　　　　な←
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　 　レ　　　　ん
　　　　　 ’,ii!'　　l l / / /　　　　 / / / 　 /　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 　　　は　　　　で
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､ 　 　 !? 　 　　す
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''　　　　　　　　か
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　　　 　　　　　　 `
　　　/　　　/''7⌒「|　.i|/　|'''`　-−'　　__//　/l　　　　　|
　　/　　　 /　,!　/ |　 |`ｰ､_−-､　　 /r--==¬ヽ　　　　 |
　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l
　 |　　　　 l 　､　　　　 ヽ.＼　　` ｰ一''''',ri:i"/i,､.//,--､.　＼
　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ
　,|　　　/　　 ＼　　　　　 |' `---､_ ヽ､　 `i　`;　/　　　　 l 　 i

ふっふふふふふ

>>200
写真右上の丸っこいカードじゃないの？
大したモンじゃないよ、まぁ、魚３枚持ってない奴にはいいんでない？

>>215
んー魚なんてもう7枚持ってるし、いらない
フルコンプまであとｹﾙﾋﾟｰだけだったんだけど、この優勝者限定カードとかいうのがあるのであれば
フルコンプまであと2枚になってしまう
結構気になるんだがねぇ

>>215
知らない奴いるんだな

だって、このシールは1.10が入ってる店なら何枚もあるだろ？
皮製デッキケースと同じような配布品か、競技会の景品用だと思ってたんだが
現に漏れの地元では、大会の参加賞だった

>>200
優勝者限定の「激レアカード」
そんなものをシトメカが作るわけがない。
基本的にＥＸカードにしろ金で買えるしろもの。
クワガスだってピローを集める時点で金を使うし。

実際にそんな限定品があったとする。
価値があるしろものなら単品高額でオクに出るはず。
さらにロケテ同様に転売厨が退会に群がるはず。

落札者はそっちが目当てなら
「やられたっ！」って感じ。

蟻デッキを初めとした猛威を振るうデッキ持ちのDQN上級者が
初心者をイジメてるので長続きしないっぽ。

その初心者が「アイツを倒してやる！」っていう気になってくれれば良いが、
ほとんどはそれ以前にやる気をなくして終わる。

ＨＭはもちっとゲームバランスを考えろと小一時（ｒｙ

まぁ、次回作（あればだが）に期待したいね。
もちろん、デッキ別ネットワークに対応して頂きたい。

　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　 　　　 　八　　ヽ
　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　 ζ, 　　 八.　 j
　 　 　i　　　 丿 ､　j
　　 　 |　 　 　八 　 |
　　 　 | !　　　 i　､　|
　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　|　　　 │　　　　|
　 　|　 　 　 　| 　 　| |
　　| 　 　　　　|　　　| |
　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　（:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿）
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　 　　／ 　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜ 　俺の髪型どうよ？
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼ 　　＼　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>217
もしかして、吉〇寺か？

>>221
意味わかんね
漏れは地方だけど？

>>219
>蟻デッキを初めとした猛威を振るうデッキ持ちのDQN上級者が
>初心者をイジメてるので長続きしないっぽ。
>
>その初心者が「アイツを倒してやる！」っていう気になってくれれば良いが、
>ほとんどはそれ以前にやる気をなくして終わる。

地元のDQN上級者は「アイツを倒してやる！」っていう憎悪剥き出しで
リアルで絡むので、DQNの仲間以外は消えた。

東京学区選抜検定優勝商品はせくすいーべるとの仰天情報が




漏れの脳内で

>>224
じゃ、おれ優勝する

>>224

どうせネタならサラマンダーMXとか
ブレストナイトとか言ってほしかった

>>224
やべーほしいぞ

蟻には侵食と封じ込め、即死系があったんでまだ倒して鍵毟って城とか目指せた
でもね…スカルマンは無理だったよ…なんか−48とか普通に出て攻撃させて貰えない
んだ…あれは、萎えたなぁ…

>>228
さらに記憶を呼び覚ませ
http://www.a-key.jp/fav_past.html

修正掛かっても現在、スカルマンは３連戦に耐えられる可能性が
一番ある漢カードだわな。





……漢カードって(；・∀・)＞飯島さん、グラデなら分からなくもないんけど。

配置狩り３連戦には全く耐えられないと思うが･･･＞骨


なんか揚げ足取りっぽいレスでスマソ

素直に女神息吹かけとけ。

もう１週前の話だが、配置狩りでカードブレイクを使う強者を知った
つーか使われてるの初めて見たわい

>>233
魔導レベルあげじゃねーの？
最近はそんくらいしかやることないし

>>234
でも白って魔法・支援の両方とも全部使わなくてもカンストするんじゃないの？
つーか漏れの場合は弱体化の霧と目くらましだけでLv.10を越えた現在も成長中。
正直、バグじゃないかと思えるほど。

>>235
ｶﾝｽﾄすると思われ
俺もｶｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ・天秤・増殖は一度も使ってない
ｶﾝｽﾄしたと思われるのは暗盾・掠め・目くらまし程度で、他は大して使ってない
それなのに、Lv15になってもまだ支援は飛び抜けて高い

そういえばさぁ…
カードブレイクとか増殖とかってもしかして
戦闘勝利時の効果（相手の捨て山破壊、周囲マスに配置）が起こらないと
魔道レベルUPという観点では使ったことにならないの？

この前防衛戦でたまたま手元にきたカードブレイク使ったんだけど
（もちろん先に殴られてアボン）、
プレイ後の例の六角形見たら支援が上がってなかったような気が。

そうなの? じゃあ掠めとりは掠め失敗は無効で成功すると奪った支援とダブルで上がるとかなの? 持ってないけど･･･

掠め取りは掠め取りの分のレベルしか上がらないんじゃないか多分？
奪った相手の支援がなんであれ。

>>237
効果発動に関係なく、支援として使った時点で上がる
当然、心眼もな
魔法反射だけは、相手からの魔法が必要だが

>>238
掠めは、相手の支援を掠め取っても上がるのは掠めの分だけ

今日、競技会行って負けてきました…。
しかもコモン箱落としたし…orz

こんなデッキでした。(R10)
黄12枚：　ビーパ×2、 ポイズンスパイク×2、 チャロ×3、 ストラグラー×2、 女神×3
青 7枚：　エンペラー×2、 シータンク、 ディープシーカー×2、 アンチュ、 レッドザガ
赤 5枚：　メカニモンク、 フェレット×3、 アーマジロ
緑 4枚：　タワー×2、 アマゾーネ×2
魔 1枚：　イカロスウイング
援 1枚：　フィールドアーマ

移動値　黄：18　青：23　赤：19　緑：18　無：9　計：87

で、トレードしまくって、配置型デッキなるものを作りたいと思い、
こんなデッキにしてみました。

黄13枚：　ビーパ×2、 ポイズンスパイク×2、 チャロ×3、 ゴースト、 ストラグラー、
　　　　　　女神×2、 ヘブンタウルス、 アルビノ
青 5枚：　エンペラー×2、 ディープシーカー×2、 アンチュ
赤 3枚：　フェレット×3
緑 6枚：　タワー、 ウッデン×2、 アマゾーネ×2、 クワガス
魔 2枚：　イカロスウイング、 女神の息吹
援 1枚：　メルトダウン

移動値　黄：22　青：17　赤：16　緑：23　無：6　計：84
今まで移動型だけだったので、配置型デッキのプレイングなるものを
ご教授頂ければ有難いです。

>>241

所持カードがわからない上でマジレスすると
配置型なのに配置の恩恵を受けられるのがメルトダウンじゃ話にならない

カリバー、キングオクトバ、墓場の暗盾くらいは入れておいた方がいい
ディープシーカーも３積みしておいた方が良い

タワーも配置には役立つので２〜３積みで良いと思う

>242氏
ありがとうございます。
鹿も王蛸も、魚もこれ以上は持ってないんです。
塔はあるんですが…。
墓場の暗盾は考慮に入ってませんでした。白は別ケースに入れていたので無事でしたが。
でも白４枚となると重いかと思いつつ…。

……すなおに移動型にしておくべきですかね……。

配置系に消滅は必要だと思うがどうだろう？
せっかくウッデン配置してもライフ0になったら意味無いし。
王蛸＋消滅作戦は競技会で意外と猛威をふるうと思うんだが、あさはかな考えかな？
とりあえず祠にスイスイ行かれなきゃ配置系のペースになって最終的に勝てそう
なんだが、まぁ相手もバカじゃないんでそれなりの対策はしてくるだろうし、
難しいかなァ…。

競技会モードで、メルトやレイコーン＋弱体化の霧って有効なのかしらん？

>>245
レイコーンは悪夢が定番で、攻めでも守りでも使える
弱体化の霧も悪くないとは思うが…
メルトは守りで使えるが、配置必須なのが競技会に向かないと思う

競技会は移動型デッキマンセーなのか・・・。
うーん。

>>247
移動が無難にできるなら配置もいい
移動型同士だと祠まで行っても他３人が追いつく可能性あるからホルダーチェンジする可能性も高い
配置狩りされても相手が近くでない限り、最速で鍵に向かえばライフリセットしただけで状況に大差ない、という場合もありえる

まあ結局は「やりよう」だな

どなたかシーミラーを使いこなしている豪の者はおらんかね？

>>249
クワガドス使いなら普通に入れてると思ってた
アンチュと違って、育ったままコピーできるから

やっぱりクワガタくらいしか使い道はないのかのぉ…
今までで一番多く引いたカードだから、なんとか使ってやりたいをだが…

自分の破壊・報復の中にも入ってるよ

SR入りのデッキに無理やり組み込んで
コピーしまくってエセブルジョワ気分に浸るとか。

それなら偽造の方が早いね

蟻！

俺のホーム、地方のせいか競技会でサテが４つ埋まる事がほとんどない。
一番多いのが自分含め２つ埋まった状態。
ただCPUは糞なので、どうしてももう一人の奴とガチンコになってしまう。
という訳で最近競技会ガチンコ用に配置型メイパラデッキを作ってみたが、
自粛しようかと思えるほど勝率が上がった。
地方人の方、オススメです。次からマークされる事間違いなしだけど…w

>>256
同じ地方人だが、そーゆーデッキは相手にならない
似たような「相手の足引っ張るネガティブ系デッキ」いるけど実際相手にならないし
例えば白業火デッキにとっては雑魚同然
離れた所からﾒｲﾊﾟﾗ撃つだけで、鍵争奪に参加できずに終わるだけだって

勝ててるのは馬鹿CPUと馬鹿プレイヤーが相手だからだと思われ

デッキのすべてを見た訳じゃないけど
メイパラ撃つ奴って不思議と配置狩りばかり狙ってくるやつが多い
多分気のせいじゃないと思うけど

配置型メイパラデッキって１対１なら有効だとは思うよ
４人だとやっぱり何も出来なくて配置狩り
そして自滅
そんなのばっかり

多分２５６のデッキは違うんだと思うけど

そもそもＲ制限のある競技会でメイパラがどの程度利くよ？
先回りして道塞いでやっと効果が出るけど、先にライフ尽きたら
配置消えるじゃん。消えた所を優々祠到達でﾌﾊﾊﾊ、当然の結果だ！ってなもんよ。
大体競技会じゃデッキにテレポと無属性5〜6枚だろ？効果薄いとおもうなぁ〜。

クワガドス使いだけどシーミラーで鍬コピーすることってあまり無いな。
むしろ移動用にフェレットやら鬼ブルやらコピーする事の方が多い。

＞テレポと無属性5〜6枚
少し多くない？
3〜4枚で十分じゃない？

＞シーミラー
耐久11って置くの怖くない？
クワガドスじゃないなら、アンチュの方が便利じゃない？

>>261
チャロ３積みは競技会の基本だと思ってたんだけど…気のせい？
開幕２マス進んでチャロって鍵取りのスピードでは一枚捨てゴースト
以外には負けないだろ。
それとも>>261は後の先をとるタイプ？

ついに業火を引いたので業火報復デッキを今更ながらやってみようと思うのだが、
焼くのは主に青？緑？
あと焼く色のカードは何枚くらい入れるべき？

>>262
チャロもゴーストも入れてるよ
３積みしれてば確率は上がるけど、最初に引けるかどうかは運でしょ？
だから全体的な移動を優先して考えてる

それに、取れなくても結構なんとでもなるしね
最初に取れなくてストレート負けする人は、よく考えてないだけだと思う

>>263
対戦相手による。
移動を封じるなら
黄：猫・霊・女神
青：魚・馬
赤：特になし
緑：鬼
戦闘的に考えると
黄：毒・熊王の即死系
青：なし
赤：鹿・アサシン・黒王
緑：リンリン
その他
塔は破壊枚数を増やすのに便利だが、相手に報復を盗まれるとやっかい。
（パックルも注意）
船長で回避するのが有効。
報復が前提なので白は焼けないので掠め要注意。
報復vs報復にそなえて７〜８枚は焼きたい。

>>263
黄色焼けばいい

殆どの人間が移動にカードコストを費やすのが黄色なので
一番意外性が高い上に対策を取られにくい

上級者程黄色に頼る傾向にあるからかなり勝率は上がるはず
（上級者限定だけど）

黄色焼いたら自分の首も絞めかねなくない？
俺が黄色に頼り切ってるだけかもしれないが

多分半分くらい黄色

黄色焼きは移動デッキで違和感無く使えてイイと思う
ンキィｰ、カメポ、コングボス辺りを３枚ずつ入れとけば
何気なく黄色焼いても普通に動ける、報復は入れなくても良い
デッキ圧縮だと思って鍵が取れなかった時とかに打つ
ただしライフアウトするターンに使うと打ち損だから注意されたし

みんな、よくそんな良いカード持ってるね。
俺まだ16枚しか引いてないし。
持ってるレアって言ったら、天変地異だけだし。デッキもここの見たらカスみたいなもんだし。

黄色焼き
あれ１ターン目に焼けないとまったく意味なし

黄色を焼くと、男でも黄色い悲鳴をあげます・・・・・・


ってほどじゃないが、
他のサテの人間が同時に悲鳴を上げた事があった。
自分はその時は全色バランスとって入れていたから痛くはなかったが。

>>271
是非ともデッキを晒してもらいたいものだ

黄色焼きくらいならほとんど問題ないが、
緑も同時に焼かれるとヤバイ。

普通、２色焼かれたら大抵ヤバイだろｗ

俺ずっと破壊デッキなので言わせてもらうが
黄色焼きは一番ダメ。
第一破壊デッキなら黄色は多くて４〜５枚。効果薄すぎ。
一番いいのはやっぱ緑焼き＋魚跳ね。
次に青焼き。

俺も緑焼き｡ 資産のあるやつほど鬼焼かれて痛いはず｡ さらには塔とﾊﾟｯｸﾙを封じ込められる｡ 鼬と蛙があれば移動もできて支援にも使える｡ 無理に移動のために使いつらいﾓﾝｽ入れるのは無駄｡

報復で殴るデッキの話などしてないから
ちゃんと嫁

自分の黄色たんデッキだと何焼かれても痛くない

>>277
お前がちゃんと読め。
この流れの発端は>>263の
>業火報復デッキを今更ながらやってみようと思うのだが
だぞ。

>>273
これとそれとはべつだろ？もうそんな流れにはなってない
レスするなら>>使えよ、亀レスなんだからさ
はっきり言ってそれがマナーというもんだと思う訳よ
つまんねーレスで一々煽りやがって
りんご大好き

レス番間違えて台なし

>>279
つーか、なんでおまえはいつもそーやって馬鹿みたいに煽るかな？みんなで
ランラントと楽しい気分でやってるんだから、黙ってたら良いだろ。トレードスレとかの
レートの話も荒らしてるのお前だろ。
たいへん迷惑だから帰ってくれ。


ゴメン難しい

>>281を要約すると、 「>>279逝ってﾖｼ」 ってことだろ？

業火報復なら緑焼きが一番有効だろう。
タワー、パックル封じ込められるのが大きい。報復持ったまま１ターン待つことも出来る。
ただ自分がホルダー時に業火が手札に来たときは白焼きがいいだろう。

ちなみに、青焼きは地味に効く感じ。魚がなくなるのはやはり大きいし、エンペラーがないと移動に困るマップもある。
赤は普通デッキに入れる枚数が少ないからあまり効果は無い。カリバーを封じ込めるくらいか。
黄色焼きは試したこと無いからわからん。ただチャロがなくなるってのが大きいと思う。

>>282
なぜ要約したのかわからん

俺のデッキは白業火デッキなんだが、青緑白は焼かれても何とでもなる
移動だけ見れば、どれが焼かれても問題ないけど・・・戦闘がね
毒・赤がアタッカーだから黄赤を焼かれるのは痛いな

業火報復の焼き色
緑＞青＞黄＞赤＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞白（焼いたら意味なくなるしな）

ってところかな。
報復を考えない妨害業火だと、
黄＞青＞赤＞緑か？

ホルダー時は
白＞赤＞黄・・・
ってところか？

どの場合であれ赤の優先度は一番低いと思う、理由は>>283に同じ
馬持ってれば青焼きが良さそう、塔を踏み殺して青を焼く
魚で山札枚数を調節して焼くのが理想かと

前に話題になった、ライジング破壊報復デッキがやっぱり楽しい
１ターン目で女神の息吹、破壊の業火、破壊の報復×２揃えて緑業火
掠め取りや光の盾、毒にはちょっと困るけど、戦闘で負けにくいのがイイ！

レア制限無しだったら
ライジングメイパラかなり強いかも
反射されてもそのターンは効果無しだから全員感染結構イケル


白焼かれたら終わりだが

>>288
それで祠はまわれるの？

掠めver1.20でも最強支援と名高いようですが・・・。
持ってるだけで抑止力と唱える人いるけど、失敗すると消滅なのに抑止力になるの？
防衛戦で硬気功がかなり増えると思うのですが、マジで最強なんでしょうか？
カードの動きが見えないのもかなりデメリット・・・。
博打カードが弱いとは言わないにしても、本当に最強ですか？
誰か教えてエロイ人！

>>291
お前キモイな

>>291
最強と万能を勘違いしてるな
使いどころが理解できない時点で、おまえはこの先ずっと負け組
硬気功？
鹿伯爵毒僧熊王なら何の問題もない
これらは比較的普通にデッキに入るアタッカーですが何か？

皆、これに何円使ってる？

>>291
どうでもいいから、このゲームどれ位やったか教えろ。
侵略時の相手の支援の無効化の効力が少し薄れた程度
かすめを使わないの選択肢が有る以上まだ最強の座はゆるがない

>>291
お前は最下層を這いずり回ってろ雑魚が！
>>293
毒と熊王は硬気功掴まされたらダメだろ、このエセ称号持ちが！

>>296
その状況でかすめ出す藻前こそエセ称号持ち

なんか煽りばっかりでレベル低・・
まぁそんなことはさておき
>>291はかすめが最強じゃないと思うなら
なにが最強だと思うんだ？

>>295
掠めを使われるのがなんとなくわかる人間から言わせれば、
支援を付けないと言う手も有るんだが・・・。

>>298
何が最強と言うと、人によって違うが安定を求めるなら
弱体化の霧とかでも掠めより安定する可能性はあるよ。

ここ攻略スレなのに質問に対して>>296見たいな事言ってたら始まらんね。
掠めに幻想持ちすぎてんじゃないか？

>>296
自分のヘタレぶりを晒すなよ


毒や熊王は、相手の支援選択肢を制限できるって事が解らないのか？
初心者ですかい？
おまえは毒や熊王に攻められた時、耐久を増やしてるのか？（ｗ

(；´∀｀)･･･うわぁ･･･

>>300
熊王・毒が来ると分かっていたら硬気功は残してない
で、他に支援が無いなら状態に熊王・毒が来たら硬気功使う

>>300
1.2侵略時に熊王でかすめって危なくない？

>>299
掠めあるのばれても、むしろ「相手は支援使わない」という安全な状況もあり得るわけで
色支援もより有効に活用できそうだし
無駄に、無理して、何となく、といった理由で掠め使わない人にしてみれば、今回のエラッタは大した問題ではない？

>>302-303
勘違いしてるな

毒や熊王なら「掠めを使わない」という選択肢がより強い選択肢になるだろ
（実際に使える色支援がなくても）色札がプレッシャーになるし
カード処理は今でも常識の行動で、そんなもん考慮した上での話だっつーの


初心者相手に説明する気はないんですがね？

>>304
支援使った事が解らなくなったのに、色支援もより有効に活用できる事なんてありえるの？

>>306
使ったことがわからないからこそ、今まで以上にブラフになるんじゃ？

293は本当のアフォみたいだな
帰っていいぞ

>>305
正直、色札のプレッシャーより、先制が無かったりして戦いを諦めて支援無しの方が
多い気がするぞ。
相当運が良いんだね。

>>308
知症は可哀相だな

>>309
掠めを使う使わないの選択肢しか考えられないのか？
1.20で掠め使うなら、色支援も残すのは常套だろ？

>>308
馬鹿は逝っていいよ

ちょっと気になったんですが
>>293って世界のなんとかさん？

しゃべりかたが一緒なんですけど？

なるほど、掠めは安定しづらくなったと言う事ですね。
ここに書いてる人達の意見がコレだけ錯綜すると言う事は、
実際に読みきれる人間は居ないだろうと判断しました。
1.2最下層の私は掠めは入れる必要なさそうです。
ありがとう！

掠めの使用を中心にして考える＝掠めを使うか使わないか、それだけ

こんな感じで視野が狭すぎだな

>>312
ちげーよ
キモイ事言うな

┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ

>>293
いやそもそも、掠めを使う使わないの論議から発展したわけですが・・。

だから「掠め使わない＝支援使わない」じゃないだろ？
もしもーし？

>>315
攻略スレなんだから良い事なんじゃないのｗ
むしろｳﾝｻﾞﾘが間違え？

>>312
彼はここ見て無さそうだから違うだろうよ
でも同じ人種だと思われる

>>316
＞掠めを使う使わないの論議から発展した
藻舞の掠めって最強？から始まったんだと思うが

>>293
だったら、色支援を読む可能性も考慮した？
水掛け論じゃん。
そもそもそこまで読みきれる人間居るの？

煽る馬鹿も馬鹿だが
煽られる馬鹿は真性馬鹿なんだな

ダゴン＋クララデッキだと、
正直、かすめも色支援もどうでもよくなってくる。

>>321
当然だろ・・・呆れた

ただ、読みきれる読みきれないはまったく別問題
読みきれなくても考慮する事はできるだろ？
それを積み重ねていけよ

初心者に教えてるみたいでウザったいわ
上級者向けに省いたレスしちゃ駄目なんだねぇ

業火＋ナーガデッキも全然無被害。

>>323
いやそれはまあ（ｗ
デッキ構築時点で掠め対策（といえるかどうか）をするのもアリだろうな

>>324
お前のしゃべりかたがウザい
普通に書けんのか

>>293
それ今までならまだしも、掠め絶対ネックになると思うよ。
別に良いけどさｗ

煽られて書いてるから、ウザイ書き方してんだよ
煽られたら、パパもっとウザイ書き方するぞー（ｗ

>>328
別に良いよｗ
藻前がネックになると思うかどうか、それは俺と関係ないし

今よりは　ちょっと使い勝手は悪くなるけど
戦闘支援カードトップであるのは揺るがないと思う

とりあえず人多そうだし、ベスト５を述べて見ないか？
とりあえず自分な
１　悪夢の戦い
２　かすめ取り
３　目くらまし
４　破壊の報復
５　増殖

あれ？
クッキー消えたですよ？
329-330も俺ですよ？

今は1.20に合わせて1.10でやる時も戦闘中は相手の支援を見ないようにしてる
それでも掠めスカッた事は滅多にない

>>332
見ないというか上級者同士じゃみせてもらえないでしょ
おまえ時間ギリギリに選ばないの？

クッキーが消えた理由はアレっぽい。

1.10でもかすめスカるのか･･･

コテハンはこれで最後

1.掠め
2.目くらまし
3.悪夢
4.フェレット
5.消滅

好みも合わせてなら、こんなもん
やっぱ目くらまし・悪夢は上位にくるな
フェレットあかんのなら4消滅、5攻撃強化にするわ


>>333
現状じゃギリギリで選ぶに決まってるだろ？
それと相手の支援を見ないようにするのと、何の関係あるよ？
馬鹿？

>>331
スマン、行き成り白焼くんで使われた事も使った事ないんよ。
ゴメンな〜。

>>293
虚勢はりすぎちゃうか？

>>335は日本語は読めても国語は駄目らしいな

結局攻略にならなかったわけだがｗ

数字コテやめただけで何も変わらなそうだ。

>>340
ま、とりあえず今だけな（ｗ

>>339
291から今まで攻略の話があっただろうか？

>>335は煽るならもう少し読んでからにしないと揚げ足取られるって例だね

このゲームに攻略の要素無いから

>>332の
＞スカッた事は滅多にない
ってさ、相手は1.10のルールでやってるんだから全く証拠にならないだろ？
そうすると、嘘だと考えられてもおかしくない訳だが･･･

誰かが論理的に説明できてれば、理解できる攻略に
なったかもしれんが、誰もしたくないし（できない）、
態々勝ち方教えません。
当たり前なんだろうが、攻略スレとしては致命的だね。

一応別人だからね

>>345
開き直った293は(・ε・)ｷﾆｽﾙﾅ

んじゃ、コンボスレ行ってきまーす

>>346
結果は製品版でわかるよ
製品版まだ〜ぁ

>>345

>今は1.20に合わせて1.10でやる時も戦闘中は相手の支援を見ないようにしてる

この通りならウソじゃないけど確認できないしね。
最初からウソと決めつけてたら相手の意見を無視してるだけだし。
>>345の「相手は1.10のルールでやってるんだから」という文章の意味がわからないけど。

見ないようにしてる・・・って結局の所
ただのオナニーでしょ？

>>352
そんな事を言ったらアヴァロンやってる事自体もｵﾅﾆｰになると思いまつ

＞ただのオナニーでしょ？
自分のこと？

>>351
1.10では相手がかすめっぽいカードを持ってても、普通は支援つける。
1.20だと相手がかすめと予想した場合、場合によっては使わない。

この違いがあるから
>>293が次のバージョンでもかすめを使いこなせる証拠にはならないという意味だろ。

(とすると、>>293がうっかり変な書き込みをしたとも考えられるって事かな＞)

流れが読みづらいが俺には何とか分かる

>>355
なるほど、お前頭良いな

>>353
そもそもゲームはオナニーと変わらんしね(^^;。
金が減るか種が減るかの違いじゃね〜ぇｗ
下品でｽﾏﾝ

>>355
普通に　つても先制以外だな
これまた煽られる原因になるかと思う

落ち着いてきたので、かすめ取りの話は
　　　　　　　終┃　了┃
　　　　　　　━┛　━┛
↓ｵﾅｰﾆの話でもﾄﾞｳｿﾞ

>>359
もっと限定して侵略なら攻撃値＋支援
防衛なら耐久値＋支援

↑それは虹にでも言ってやってくれ

>>359
支援無しで負け確定の時について言ってると思うんだが。

かすめっていつから侵略側しか使えないカードになったんだ？
違うなら分かるように書け

文章の一部分しか読んでない香具師多いな。

一部じゃなくて書いて無いから
書いてるならコピペしてみろよ

↓ほらよ

納得いかない>>293が手当たり次第に文句を言ってる悪寒。

>>293って発言の仕方からもなんとなく分かっては居たが
餓鬼だよなぁ　あぁここでは厨房とかＤＱＮっていうのか？

1.20からCPU仕様がどう変わるかが楽しみだ｡ さすがに青ﾏｽｶﾒﾎﾟが掠め使う今の仕様は馬鹿すぎ｡

>>369
ロケテの時点でCPUデッキは大幅に変わってたね
というか、じゃないと掠め自殺連打だし

新カード満載だった

ﾅｰｶﾞ3積みとか? 現行掠めみたいな頭使わないｶｰﾄﾞがなくなったらどんな戦略をとるのだろう? 赤目も一種のﾊﾞｶｶｰﾄﾞだけれどもCPU専用で1.20でもでるのかな?

>>371
関係なく、掠め自殺連打と思う

かすめは1.20でイエサブ等で安くなるかな?

1.20でも掠めは最強の支援なのは変わらない｡ ただ頭を使うようになっただけ｡ しかし3積みするｶｰﾄﾞじゃないので1.20出と関係無くそのうち下がる｡

かすめ製品版３積みは無理ぽ。

>>315
俺もうんざり

馬3鬼3魚3鹿3小動物3猫3鍬形3ﾌﾟﾗﾃ3剣闘士3掠め3

これで財力デッキの完成だ。
皆試してみよ。いろんな意味で相手はビビル。

>>377
うごけねーっつーの。

動く必要がどこにある？
財力を見せつけることができたら勝ちだ

>>377
小動物って？

ビーパに決まっておろう

フェレットかと思った

動く必要ないならフェレットとチャロはいらんだろうに。
俺ならプラテ３馬３遣唐使３クワガタ３インフィ３大蛸３鹿３伯爵３鬼３だな。
戦闘支援なぞ見せられん。

当然自分に大蛸。
無駄に配置しまくり。
これだね。

見せびらかせたいだけなら
馬30で良いじゃん。

>>385
読みこまねえよっ！！！！

前に友達に協力してもらったときは、
馬３　クワガタ３
王蛸３　鹿３
鬼３　魚３
あと４つなんだっけな？
あまりに動けなくてクワガタで緑３歩動いて祠にはいったよ・・・

>>386
別にそれぐらい
友達に協力してもらわんでも行けるだろよ・・

見せびらかしたいだけだろ、何で読み込む必要があるんだ

じゃあ、俺は
ワルゼロ３ヘブンタ３アルビノ３漆黒美貌３クワガス３＋α
で行こうかな

漢なら３０全部魔法支援カードでいかんかい！

マップ魔法オンリーデッキで勘弁してくれ。

今日初めて競技会やってみたんだかあれって魔道レベルあがるの？既出なのはわかってるがおまいら教えてください

ａ女の子

>>392あがりまつ

>>392の質問に>>393が既に答えているように見える俺は異端児なのか…。

「彼女は英語で“a girl”、イェイ！」


違うよ、彼女は英語で“she”だよ。

今日、祠で鍵を奪ったＣＰＵがホルダーターンで５枚あった手札を全て（内支援２枚）捨てて、そのまま行動終了した。
ＣＰＵってこういう行動を取るのか。移動事故だったのかな。

>>396
日本語を読解しろ。
「彼女の事を英語で言うと“a girl”、イェイ！」

・・・・まぁ、俺の事は気にしないでスルー汁。

>>397 高学位CPUほど祠へ行く気なし。移動事故率も高いが、変に寄り道して
プレイヤーの配置モンスを狩ったり。支援を使えば鍵を守れるのに、
CPUからCPUへの鍵の受け渡し（プレイヤー相手だと、ほぼ支援使ってくる）
などヒトメカのプログラム最凶(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>399
この手の糞仕様のCPU見たときは
HMちゃんとテストプレイやってんのか？とか思ったけど、
おそらくテストやってたとしても
「ゲームとして見てバランス的にどうか」というプレイヤー側の観点じゃなく
「ちゃんとプレイヤーを妨害して早くライフを無くさせるか」という
インカム稼ぎしか頭にないメーカー側の観点でテストしてんだろうな。

CPU戦を早く終わらせられるとサテに人がいる時間が短い
　　↓
対人戦に発展しない
　　↓
廃れる

ってのが当たり前だと思うんだけど、このメーカーは
プレイヤーの視点で自分のとこのゲームを見るってことを全くしやがらない。

戦闘一番取れなかったので先回りして祠待ちﾎﾙﾀﾞｰ交代するも祠届かず､次のﾀｰﾝ防衛戦には十分だか侵略には不安な手札が揃いそのまま待つことに｡ こなかった･･･結局3ﾀｰﾝも待ったあげく強制退場｡ どんな仕様だよCPU｡

高学位CPUは、祠まで5枚で移動できないと判断したら動かない
移動できる手札があれば、途中に配置あっても移動してくる
少なくとも、オレにはそう見える

>>401
それはオマエがちょっと間抜け
祠ガン待ちするんだったらコンティニュー１回くらいは当然のつもりでやれよ

対人なら尚更で
相手にしてみれば準備万端（と思われる）待ちチェイサーがいるんだぞ
勝てる手札が揃うまで（相手が退場するまで）近付かないのも１つの手と言える

漏れも>>402と考えが一緒！
しかも初期配置の場合、ある程度手札操作されてる予感！
ちなみに低学年CPUだと配置生物の種類を認識してないので勝てない戦をよく仕掛ける！
漏れが認識してるのはこん位かな？

フィフティニーのカードの裏の下に説明が書いてある文ってどんなのだっけ？
恥ずかしい内容だったような。誰か覚えている人おしえてください。

ﾀﾞﾏﾚｺｿﾞｳ！！(AA略

>>404
上位天使に仕える見習天使。
空を飛ぶと下からスカート全開仕様の服装に
気恥ずかしさを感じている１５歳。

うろ覚えだが…こんな風に３段で書かれてたはず。

>>406
うろ覚え過ぎｗ

>>406
先行カードでは変わったのか？

>>406
ナイス。

まぁ、ヤフオクのログ見れば有るんじゃないか？

>>409
サンクス。

上位天使に使える見習天使。おでこ全開指定の髪型にちょっと気恥ずかしさを
覚える見習天使。

だった。

>>406
うろ覚えでも答えてくれたのは素直にうれしい。アリガトウ！

セクース

ヲタ臭いプレイヤーどもに気恥ずかしさを感じている５０歳。

ヲタ受け狙いみえみえのキャラクターどもに気恥ずかしさを感じている５０歳。

フィフティニー？
バルキリークララ？

1.20稼動の暁には、俺のマッチョデッキで叩き潰してくれるわ！ｗ

>>403
>しかも初期配置の場合、ある程度手札操作されてる予感
意味は違うとは思うんだけど…ちょっと愚痴。
デッキに１枚しか入れてない消滅が
CPU戦スタート時の手札にある確立が以上に高い。
絶対気のせいじゃなくて、スタート時に消滅が手札にない時の方がはるかに少ない。

消滅でただでさえイラついてんのに、鹿入れたときに
２枚共初っ端に寄越された時はさすがにカチンときた。
こんな経験は俺だけか？

>>415
おまえは俺の開幕手札に比べれば全然マシ
シータンク、消滅、シータンク、女神の息吹、アンチュ、ポイズンスパイク
マジで悶絶した…。

ｼｰﾀﾝｸ2枚も入れてるんだ？
ちょっと珍しい気がする

移動型デッキです。
黄：ビーパ・毒・アライクパ・霊・ブラッギス・ストラグラー2・女神
青：エンペラー2・魚2・馬・セイレーン・アーマトード2
赤：メカニモンク・フェレット3・ウォーリアー
緑：タワー・コングボス2・鬼3・アマゾーネ

戦闘支援：フィールドアーマ・目くらまし

移動値（チャロ・アタッカー・タワーを除く）
黄：18　青：17　赤：17　緑：17　無：16　テレ：0〜5

戦闘支援
攻＋9：5枚　　守＋9：5枚　　先制：5枚

余りカード
SR：かすめ取り
VR以下は全て1枚ずつR以下はそれ以上有るものも有ります。

疑問点
・かすめ取りを入れる場合、何を抜けばいいでしょうか？
・魚は新バージョンの為に2枚に押さえていますが、大丈夫でしょうか？
・たま〜に移動事故が起きます。
　移動は大丈夫だと思うのですが、御指摘有れば教えて下さい。
・キングオクトバ・ダゴンに興味が有ります。
　このデッキに入るか否か（王蛸はホルダー時妨害用・ダゴンは祠待ち用）教えて下さい。
・ダゴンデッキ使っていらっしゃる方、レシピ教えて欲しいです。
診断宜しくお願いします。
攻略スレとあったので、スレ違いでは無いと思って書き込みました。
スレ違いなら御指摘お願いします。m(_ _)m

しまった攻略お願いしますにﾜﾗﾀ

毒、エンペラー１枚、コングボス１枚、メカニ、タワー、Fアーマー抜け
代わりに、掠め取り、アンチュ、ウッデン、青ザガ、シータンク、ゴースト入れろ
侵略時は５割以上掠め取りで侵略して相手が対策できるまで使い続けろ！

ダゴンデッキ基本はウッデン置いて先制と耐久の２択ってだけだ。
リッチーで耐久19が良さげに思うかもしれないけど大抵ウッデン置かれてて
意味無いから気をつけろー！ウッデン置かないで突っ込んでくる香具師はだいたい
耐久高めのモンスター＋悪夢の戦いなんだ、まぁちがい無い。

王蛸はホルダー一歩手前で止まってタワーや魚置こうとしてる香具師を気配で
察してホルダー手前に移動中に王蛸能力発動していきなり湧き出たモンスター
を他のチェイサーにぶつけるのが楽しいぞ！

>王蛸
難しいけど、チェイサーの立場で他チェイサーにイヤガラセできるカード

戦闘でホルダーから鍵奪ったがはいいが、旧ホルダーに王蛸かませると、
その（チェイサーモンスになった）旧ホルダーモンスによって、その新
ホルダーが閉じ困られてウォーサォーする罠。

毎回やってると睨まれる素敵な王蛸

ちょっと気になったんだが、
戦闘支援は掠め取られても使った事になるんだよな？

って、事は掠め取られるのを予測して、カードブレイクを使って、
魔導レベル上げはありですか？！

？

別に相手に掠め取られようと取られまいと
カードブレイク使った時点でカードブレイク分のレベルは上がるのでは？

>>424
そうする意味がわかんねーなー

翻訳蒟蒻〜！
俺報復デッキに興味あるんだけど業火持ってないからタワー＋ミラーで地道に
割って報復の効果上げてたんだけど、相手の掠め取りが読めてればカードブレイク
つかませて割ってもらえば魔道レベル上げしつつ報復の威力も上がって一石２鳥
じゃん！ありですか？

>>424　と言う事だろ？　全部読めていた　っつーの！

カードブレイクって、使う機会が殆どないけど、
どうせだっらら、他のプレイヤーのウケが取れる使い方で、
尚且つ掠め取りに頼ってる人に屈辱感を与え、
魔導レベルも上げられて面白いと思ってな。

>>428の言うように報復に絡めても面白いな。

攻略というよりは、ただのウケ狙いです。スマソ。

鹿＋掠めで相手に-6＆捨て山破壊か・・・悪くない

ｳｯﾃﾞﾝ配置ﾘﾝﾘﾝにｶｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸとか面白そう

>>431
意味がわからない

>>432
良く考えろよ・・・・な

どう考えても
ウッデン配置リンリンと
カードブレイクが結び付かない

>>431=433
おまい、脳内で勘違いしてないか？

>>434
カードブレイクを嫌味っぽく使うってことだろ。
意味はそんなにねーな。

だったら尚更ｳｯﾃﾞﾝ配置の意味わかんねー
目くらましと思わせてｶｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ　の方が笑える

そろそろ>>431は答えを書きたまい

「どういう意味が有るか分からない」という部分では『面白い』がなｗ

防衛青マスカメポにｶｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ｡ 俺の読みはは何だったんだ〜無駄かよ｡ 玉砕しながらしてやったりって感じで｡

カードブレイクと緑業火を
間違えているだけでないかい？

>>441
ｿﾚﾀﾞ！（AA略

カードブレイクの存在すら忘れられていた訳かｗ

なるほど　やっと結び付いた
>>431アフォか
でも、よくやった

そうなると、次はウッデンが謎として残るんだが。
・・・まさか、「ｳｯﾃﾞﾝ配置ﾘﾝﾘﾝ」＝「緑マスにリンリン配置」ということか？

目くましだろ
なんら不思議でない

リアル目くらましかよ！

＞カードブレイクと緑業火を間違えているだけでないかい？
あーあ書いちゃった

1.20向けの質問ってここでいいのかな？
守護の光って意外なもんまで無効化するって聞いたけど
もしかしてドローエンジン系って全滅？

全滅ではない
ディープシーカーはオッケー
レッドザガもオッケー
ジグラはNG

だが、基準がサッパリ判らない

>>450
なんかその３つの例だけ見ると
単に旧Verカードの時に守護の光のことなんて考えてなかったから
新Verカード追加の際にドロー系に慌てて当てはめただけに見える。

…そこまでひでぇメーカーじゃねぇと思いたいが。

競技会で自分含めて２人で対戦時、先に鍵とられたら挽回するの難しくない？
俺がヘタレってのは分かっているのだが先輩方、良ければアドバイスくだされ

>>452
アドバンテージ取られてるから、挽回が難しいのは当たり前。
対戦ごとに対応は変わるけど、

・魚、チャロ、タワーを使って、配置移動で相手の動きを封じる
・コンピュータ２人をうまいこと使う（鍵の運び屋にする）
・移動に余裕があるなら、祠を時計逆周りに行動して、配置移動

ま、それでもうまく行かない場合が多いけど。

先に鍵を取られたら、光ってる祠の近くに行く
近くと言っても、最初の祠と光ってる祠の中間より少し光ってる側に近いくらいの位置
で、攻める準備しておく

相手のデッキを見てメイパラが有効なら入れとけ！

競技会は配置系なら後の先とれるだろ？
皆が鍵に群がる間に自分は青マス埋めまくれ。

>>456
で、ホルダーは近付いてこなくてライフ0でリセット、と

ふと思ったんだが、ｵｸﾄﾊﾞってかなり使えるｶｰﾄﾞじゃねぇか？

>>457
お前は後の先を祠待ちと思ったのか？
鍵を拾わない分最初のターン配置によるリソースアドバンテージを獲るって
事だよバカ、つまり祠周辺待ちである必要は無いだろ。
456じゃないけどとりあえず言っとくぞ、少ない住民皆がアフォだと思われたく
ないからな。
>>458
過去何人もオクトバデッキ組んでる。
しかしどれも、戦闘力と移動バランスの両立が難しい為かイマイチな感じ。

バカとかアフォとか言ってる割にバカっぽいな。
>>459
何を必死に反論してるか知らんが、競技会での巧い配置系は、配置してると思わせない事だろ。
456みたいな真似したらバレバレじゃねーか。
俺ならソイツに重点的にﾒｲﾊﾟﾗやるぞ。
配置しまくってようと、動けず戦闘もできなければリセットして終わり。

競技会のコツは鍵を渡さない、これに尽きる。
祠は行けるなら行ける、程度でいい。

あとオクトバは戦闘力と移動が難しいんじゃなくて、その能力に問題あんだぞ。
使った事ないだろ？

ﾌﾟｯ

>競技会のコツは鍵を渡さない、これに尽きる。
>祠は行けるなら行ける、程度でいい。
(　´_ゝ｀)

>460
>競技会のコツは鍵を渡さない、これに尽きる。
>祠は行けるなら行ける、程度でいい。

実際こういうやり方する香具師が相手だとメチャ辛い
それこそチェイサー３人でつるまないと鍵を奪うだけですげー時間かかる
祠に2回行かれた上でこういう真似されると馬鹿にされてるようですげームカツク
配置狩りして殺しても、こっちが6マス以上遠かったらまた鍵取られるし

強いとか巧いとか言えるかもしれんがムカツク

452です。
アドバイスを参考にメイパラを入れてみたら予想以上に効果を発揮しました。
自分のデッキは
ブラッキス、蛙、赤ザガ、目くらまし、メイパラ
の５枚挿しなんですが、
ヘボ称号持ち相手だったら先に鍵を取られても挽回できるようになりました。
中にはチャロを配置してもワープが発動せずに一瞬動きが止まってる奴とかいて結構笑えましたw

>>460じゃないが、>>459が馬鹿というか経験不足なのには同意
きっと地方の誰もやってない店で、一人でＣＰＵ相手に頑張ってるアヴァロン様なんだろう

>>456
その状況でホルダーよりもライフが有利な立場って少なくないですか？
俺がホルダーで祠へ届かない状況だったら出来るだけチャイサーから離れた行路で祠を目指し、
ピノorカメポ配置の支援残しでターンエンドします。

>466
チェイサーからは離れない訳だな
チャイサーから離れるんだな

おれは>>456の「後の先」が何を指してるのか知りたいな
配置して下準備＝後の先とは思えない

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66285421
うひょっ、すごいな！
まだまだ上がりそうだ。
と言う事で、ライフルーツってロケテで人気あるの？
使い易いって事は分かるが・・・。
誰かレス下さい〜。

>>469
入札履歴を見たけど、変じゃねえ？
二人しか入札してなくて、3500の次が9999ってどういう事だ

あとスレ違い臭い
これはトレード雑談スレか晒しスレ向けだろ

>>469
おめえさん、ヤフオクあんまやった事ないだろ？
最低落札価格設定してあったんだよ、３５０００円でな。

１人目が９９９９円入札、諦める。
２人目（現在最高入札者）が２２０００円入札するが届かず、
次に３３０００円で入札して届かなかったんで３５０００円、３９９９９円、
４００００円、４４０００円のいずれかで入札していると思われ。

あ、ｽﾏｿ。
>>470だった。

>>471
なるほど
確かにそれ以外なさそう

で、ライフルーツって35kもするもんなの？
1.00稼動初期の馬も凄かったけどさ

＞２２０００円入札するが届かず、次に３３０００円
途中の入札額を知ってるという事はヲチってたのか
今までのライフルーツ落札例を知ってるなら教えて欲しいな
幾らくらいだ？

遅レスっぽいが>>458
オクトバは使いにくいぞ
移動2で14/16という点もだけど、何より能力発動
デッキから4枚好きなのを引ける上に、手札になる順番まで分かる
でもマーメイドみたいにデッキ１周しないんだよね
祠にオクトバ配置して防衛すると、勝つたびに手札を捨ててデッキから引く事になる
けっこう難しいよ

詳細な入札履歴のリンクを知らない人がいるらしい。

ライフルーツが３５ｋかどうかはわからないけど
俺の中ではイカロスウイングとほぼ同等

イカロスより上な点はテレポートで配置を飛び越えられる所だけ

逆にイカロスより下なのは鍵を奪った直後のホルダーターンですぐ使えない
ピタリでないと祠を通り越してしまう
配置狩りされる可能性がある（耐久が高いから殆ど無いと思うけどCPUは遠慮なく特攻してくるから）

でも、手札の魔法カードを操りたくてイカロスが入りづらいデッキだと
効果は高いだろうな

でも、３５ｋは出したくないけど

池袋のロケテが競技会だったんでメイパラ使ってみた。
メイパラを想定してる奴は少ないのか、思いのほか効果的だった。
･･･けどなぁ、ゲームの進行が停滞気味になるのがなー。
もー一工夫かな？

>477
＞＞逆にイカロスより下なのは鍵を奪った直後のホルダーターンですぐ使えない

？言ってる意味が分からないのだが…

後、ライフルーツを配置した場合、例えばフェレットで移動した場合は
4マスめにテレポ?それとも2マス、4マス目にテレポ?
一番注目しているカードだが、使った事が無い為に分からない、説明してくれると嬉しい

>479
ホルダーから鍵を奪う ＝ 戦闘に勝利し、モンスターはマスに配置。
つまり、その場にライフルーツ置けないから、最低一歩は動かなきゃ
ならないって事だろ？

>>480
その１枚の移動がメリットかデメリットかは考え方によると思う
テレポートは途中下車できないんだから、最初の１枚はライフルーツ使わずに歩数を合わせる事の方が多いんじゃない？

ロケテにも行ってない人間の意見だから的外れかもしれんけど

>>478
守護の光は一長一短あるからな
最初引いたら必ずデッキに入るんだけど
すぐ「使えねー」ってデッキから抜く人間続出

ライフルーツゴールまでの歩数合せても途中着地点に敵モンスいたりと
上手くいかない。微調整できるチャロとかないときつい…。

>>482
ＲＰＧの魔法反射みたいなもんか（回復魔法まで跳ね返して不便）
便利そうなんだがなあ。
ああ、手札操作とかも無効になるの？

>>484
>>449-450

>>485
ｻﾝｸｽ＆ｽﾏﾝｶｯﾀ。
つうかバグじゃねえよな？ｗ＜ジグラＮＧ・レッドザガＯＫ
今軽く関連サイトを回ってみたが、どこも詳しくは載っていなかった。
いずれテンプレに追加されるだろうし、みんなで情報収集ですな。

クワガドスとのセットなら誰もが考えそうだな。
俺も以前鍬持ってたときは魔法反射抱えてたけど、
執拗にパックル連打してくる奴がいた時はちょっと萎えた。

>>487
お前は20/20以上のモンスが襲来すると解っていてなんの対策も打たないのか？
クワガドス使いを放置してＭＡＸクワガドス降臨のが萎えるよ…。
クワガドスは解ってたら防げるのだから、防ぐのがあたりまえ。
コンビ打ちで、合い方がライジングにより２ターンでＭＡＸクワガ降臨
ってやる２人組みがいた時はちょっと萎えた。

>>488
いやわかるんだけどね…
手札に緑がない時とか、ひでぇ時は手札がない時にまで
執拗にパックル繰り返されると

パックル３積してれば能力発動時に相手がカード持ってなかった、なんてことはよくあることですよ。 もっとも３積してる時点で激萎えだが

>>486
最近、必死でココをヲチってます。
あぁ、頑張って更新しないとな。

おいおまえら
先行（守護の光）になってからは
ジグラちゃんと有効になったんだとよ

今のうちに魔法反射使ってやろうぜ

じゃあ結局のところ、守護の効果対象は
魔法反射で跳ね返せるものってこと？
イカロスってダメなんだっけ？

魔法反射は『やり返せる』のがキモだから、守護の光とは
競合しない気がする。使いやすさを別にすれば。
ホルダー時にチェイサーのタワーを反射→カード選択を
時間いっぱいまで引き伸ばして戦闘一番を妨害とかは微妙
に楽しいんだが。

デスペナの時はイカロス無効
守護の光となって有効らしい

まぁ決定稿ではないのであくまで参考で

をいをい、マジですか。
守護の光って、タワーパックルを喰らわない分、そのデメリットとして
イカロスとかを無効する・・・というバランスの取れた良いカードだと思っていたのに。
（手札操作まで無効にするかは微妙だが）

>>482の人々は、イカロスや手札操作が有効でも使いづらいと感じたのだろうか。

まぁ必須カードは無いと思うんだけどね・・
自分はイカロスも入れないデッキなんで

俺にとっては守護の光より魔法反射の方が使えるぞ。
業火と併用してるから、業火をとっといても
相手は魔法かけづらくなるし。
白溜まっても豆で廻せるから問題なし。
逆に守護の光だとプレッシャーが与えられないから、
面白みに欠けるんだな。

守護は意外性のカードでないのはたしかだね。
でも、かなり便利。
クワガ育てるのにも使えるし。
クワガが手札にないときも緑残しでプレッシャーをあたえて。
相手が光盾や避けを準備して待っているところへ。
リンリンかよ〜って。

堅実っちゃあ堅実なカードやね

そうですね＾＾

つーか守護の光、防ぐ個所が的確すぎるのは強すぎだと思うんだがどうよ？

1枚で1ターンのが良くないか？
それか防ぐのは1回（じゃなくても上限設定）とか
まぁ、このまま本稼動して月1エラッタしてくれればいいけど

ダゴン＋耐久支援＋守護の光でゆとりのある守り

ドロサポ無効、イカロス無効、なら釣り合ってると思うよ
シーカーも、ジグラも、ザガも全部ＮＧなら

守護の光使用中はクワガドスの能力も発動しないで十分ですよ
　　とか言ってみるテスト

本当は　ドローもなしならいいとも思うんだが
あまり制限すると天変地異の後を追うだけになる気がするんで

イカロスとか別に使わないし・・
ザガも頻繁に使わないし・・終了直前に唱えればそんなに影響ないし

>>594
＞ザガも頻繁に使わないし・・終了直前に唱えればそんなに影響ないし
（ドロー無効なら）その辺も考慮に入れた”２ターン”なんだろうね
でも、良くも悪くもある２ターンな気がする。
魔法カードは１枚でも移動を圧迫して大きいから、ちょっと強力くらいの方がいいのかな。

それにしても現行バージョンだと、自分が祠１で他のプレーヤーが祠２だと絶望的だけど（祠待ちしてもタワパクで撃破される）
守護の光があれば・・・泥沼？ｗ

ＮＥＸＴに白支援で祠待ちスカルマンでええんちゃうの？

下手な祠待ちはハタ迷惑、ってイメージが焼きついてんだが
みんな結構やるもんなの？ まぁ俺も最初は「黒の王＋目くらまし」
の祠待ちをよくやってたんだけど。

＞下手な祠待ちはハタ迷惑
迷惑に思う＝有効、と思えるんだけど
対戦なんだから

遠い昔、初めて入城したときの決まり手が「祠待ちダゴン＋弱体化の霧」だった。
なんだか懐かしくなった。

>>507
俺も良くやった
祠待ちは

２４程度のクパ配置で相手の攻撃値が上回ってない場合は掠め取って耐えてた
メカニとかカリバーならフィールドアーマ

ただ、都合よくそんなに白支援がそろえられないけれどこれで割と鍵は奪えてた

オレは祠待ち自体が迷惑。
光ってる祠にはホルダー以外はモンス置けない、とか
マジでキボン。

>>511
そのうちチェイサーは配置できないとか言い出すんだろ？ｗ
格ゲーで、勝てないからって「おまえガードすんなよ」と言ってるのと同じくらい低レベル

>511
ホルダーがモンス置けないじゃなくてか?

>>512
例えが上手すぎてﾜﾗﾀ

>>511

そんなあなたに絶命の波動

つーか、使った瞬間に絶命して欲しい。マジでｗ

まぁ、叩かれるとは思ってたけど、
>>512の例え、上手いか？

オレは祠で徹底防衛体制整えてる奴とかいると
逆走して祠から遠ざかってやりたくなるけどな。

＞格ゲーで、勝てないからって「おまえガードすんなよ」と言ってるのと同じくらい低レベル
いやその例えが低レベル

みんな実際のトコ祠待ちってそんな頻繁にするもんなの？
するっていう人はやっぱり守りの堅いデッキな訳（守りの支援重点に入れるとか）？
オレは他人に鍵持ってこさせておいて
祠入りのボーナスだけ横から掻っ攫う、ってイメージがあるから
なんか好きじゃないんだけど…

>>517
なるね、というかやった事ある。（ひどいときだけね）
今まで見た一番ひどい徹底防衛体制は、

光る祠に40/40以上のクワガタ置いて待機
　↓
次ターン、祠横に数体配置して祠に戻りディスプレイス
　↓
ライフ切れ そして連コイン

それはそれほど酷くないだろ

俺も相手が２つ祠廻ってると祠待ちする事があるけど
ソレまでは祠隣待ち程度にしておく
普段から祠待ちすると結構な確立で相手が逆走するから

一番酷かったのが４６/４６のクワガ配置残り手札が魔法反射２枚封じ込めアーマトード
アマゾーネってのをやったことがある

>>521 光の盾がデッキに常備の俺からすると白支援持って無いクワガドスはそれほど恐くないが

よく見たら封じ込め持ってるな…文盲でｽﾏｿ(鬱氏

>>516
上手いというか解りやすいな
自分の下手レを棚に上げて文句つけるだけっていう態度が

>>518
例えはレベル低くていいんじゃねえの？
解りやすくする為にこそ例えるんだろうからよ
そもそもレベル高い例えって何だよ（ｗ

だいたい祠待ちも強いといえば強いがデメリットある戦法だ
しかも絶対的なもんじゃない
例えば521なんか、熊王＋掠めで攻めたらどうよ？

>>524
根本的に、熊王と掠めどっちも入れてる香具師少ないし、魚サーチしても絶対揃う確率は低いんだから、自分がそうしてるからって他人に言うのはﾔﾒﾚ。
毒＋先制とかなら普通に有りそうだがな。

>>525
＞毒＋先制
封じ込め・掠め・心眼で終了
毒って時点で９割以上が支援に先制だから読まれやすい
熊王なら先制以外の支援も選択肢になる

悪夢

天秤

守護の光ハメだろ
イカロス出来るのにメイパラかけれないのはまずいって

＞守護の光ハメだろ
ﾜﾛﾀ
タワーパックル連打して、おめえ今ハメたろ？　あ？
と>>529が絡んできそうだ（ｗ

僕もﾊﾒﾊﾒしたいです。

ハメってエロいな

漆黒の美貌がエロイって本当ですか

＞例えはレベル低くていいんじゃねえの？
例えが的外れなんだが。

まぁそれはともかく、祠待ち主体の奴（いるのかしらんけど）って
ちゃんと祠３つ周ることって可能なの？

>>533
1.20ではなかなかエロくなってます
でもクララにはかないません
１５歳は微妙なところをいったりきたり

>>534
なかなか守るのは難しいよ
ただ移動を重視しないで良いため
手札残せるし　だめでも骨で

支援的には、
弱体化の霧・心眼・消滅　とか
弱体化の霧・かすめ取り・消滅　とか

問題点はホルダーが途中で止まった時
自分は何もできない

>>535
パンチラいまだ健在？

全体的に台詞も変わってますしなぁ
なんであんなにたくさんの種類の声を取ったのだ？

期待して待て！！

>>537
健在です。
クララたん、ﾊｧﾊｧ

>>538
待つさ！
そんなに台詞が豊富なのかい。嬉しいっちゃ嬉しいけど。

>>540
ロケテのたびに台詞変わるね
ロケテ中にかわったりもしたし

>>534
例えが低レベルとか的はずれとか言うほうが変
>>512はつまり「どれだけ馬鹿なこと言ってるのか分かってるのかｺﾞﾗｧ」って言いたいわけでしょ？
だったら上手い例えだと思う

> 格ゲーで、勝てないからって「おまえガードすんなよ」と言ってるのと同じくらい低レベル

そか、よく分かった
もういいよ

>>542
そうやって上手に例えられたバカの気持ちを察してやれよｗ

ゴーストと鬼ブルだったら鬼＞ゴーストだよね、皆
ゴースト使ってる人って、余り見ないんだが
使ってないの？排出引く過ぎて持ってないの？どっち？

また魔道レベル関連でスマン（既出だったらなおスマン）。
支援に使ったモンスもレベルが上がるって話だが、
それってフェレットとかみたいに
”[戦闘支援]カードとしても使用可”って書かれてるやつじゃなくて、
キマイラや鮫の餌にしたモンスの場合も上がるの？

上がる

最初はキマイラで　ごりごりレベルを上げて
ある程度上がったら　メガジョーで　ごりごりレベルを上げる

これで貴方も廃人

>>545
俺の周りは鬼ブル≧ゴーストくらい
どっちも優秀なカードだからな

俺の地元では、まだまだ鬼＞霊（鬼＞＞霊も多い）

今日、この中から好きなだけ取っていいので鬼とトレードしてくれと言ってきた奴がいた
屑レアだらけだったが、俺的に良さげなカード（魚蛾僧塔ﾀﾞｺﾞﾝ*2ｶﾞﾙﾀﾞ）もあった・・・でも鮫かなと思ってトレードしなかった
実際はどうなんだろう？

>550
魚蛾僧塔ﾀﾞｺﾞﾝ*2ｶﾞﾙﾀﾞで鬼出るなら俺は出すよ。
新バージョンで鬼の価値下がるのを見越してもそれくらいはあると思うが…。

どこかのスレでも話題になったが、ﾀﾞｺﾞﾝ*2が次バージョンでの肝っぽいなｗ

サンクスコ。持ってたら使うか？って事が聞きたかった
汎用性はどうやっても鬼だからな…霊は微妙な立場だよな

インフィ出してカリバー･ウッデン×２･リッチー×２･ポイスパ･スカルマン
もらた。わーい。

↑喜んでいいトレード？

>>554
いいんじゃない？別にどうでも

実質インフィと鹿のピントレ

>551
俺が鬼出す方なんよ
という事は俺がグピか・・・鬼2〜3枚は余ってるけど・・・むぅ

>>554
俺だったら、とっても喜ぶ

>>529-557
allｽﾚ違いは



　　　


逝　　　っ　　　て　　　ヨ　　　シ　　　！　　　！　　　！　　　





逝　　　っ　　　て　　　ヨ　　　シ　　　！　　　！　　　！

トレードのレート診断は　ここであってますが、

>>558
なんで529からなんだ？
意味不明

あとトレード診断は現在、ここかｽﾌｨﾝｸｽかレアに統合される方向で動いてるようだぞ

ふ〜ん







それで？

ネプチューンはつおい？

>>562
お前はしつこい

>>563　空気嫁

はぁ？

>>565
つまり
熊王って何？

>>566
熊王は
あんこくまおうを
餡子熊王と変換したのが最初

>>567
空気嫁

>>568
お前質問スレを舐めすぎだ
空気嫁とか言うなら
熊王って何？スレでも建てろよ

おにぎり君可愛いな。

　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　 ヽ ｌ /／
　ｸﾏ--　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　 ――　>>570　ｰ―――　　
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　 　／/ | ヽ 　
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　／　/　|　 ヽ
　　 | ノ 　　　　　ヽ !　　 !　　　　 　/ 　 |
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　しつこいクマ―――！！
(＿＿＿）　　　/

>>571
空気嫁

２ちゃんは初めてなんですが、質問です。

鮫＋蛾って、以前は緑属性ってことでしたが、
今は「青属性で緑以外を反射」ですよね？

鮫＋蛾vs鮫＋蛾だと、侵略側が負けますよね？

しかし、青属性＋死の鷲掴みvs鮫＋蛾ですと「反射」。
これって、ずるくないですか？
↑つうか、あってますか？

その通りですが、どうしましたか？
何がずるいのか今一不明

青＋鷲掴み：鮫＋蛾＞即死でないで反射される
つまり、鮫＋蛾＝実質、緑属性
なのに、鮫＋蛾：鮫＋蛾だと、侵略側が負け

都合の良いとこだけ、鮫＋蛾と
アンダスタン？

魔法カードと戦闘時発動能力、
強いと思われるのは魔法支援だが、実際は発動速度の違いだけなんだよね。

鷲掴みについては、
「攻撃成功時」とは表記されてないから、
個人的には、鮫＋蛾を貫通しても良いと思うわけだ。

>>573-576
過去ログ嫁

>>575
能力コピーだから何もおかしくないし、ずるくも卑怯でも御都合主義でもない

＞鮫＋蛾＝実質、緑属性
青属性ですが何か？
蛾の能力は自分が緑属性かどうかなんて、まるで関係ありませんが何か？ｗ
鷲掴みの即死は同属性の必要あるが、その属性以前に、蛾の能力「反射」で無効になるだけですが何か？

＞鮫＋蛾：鮫＋蛾だと、侵略側が負け
鮫は青属性ですから、それが当然ですが何か？
鮫の能力は「能力コピー」であって「能力＆属性コピー」じゃありませんが何か？
蛾の能力は「緑以外を反射」であって「同属性を反射」じゃありませんが何か？


何が「アンダスタン？」だｗ
おまえの頭の中身が足りないだけだろ

鮫＋蛾はダゴンか封じ込め、緑モンスで攻めれば安泰
考えが狭すぎ

俺なら、鹿＋掠め

鮫デッキの人間が緑残すのに
鮫で攻めるのが悪い
かすめでも　緑でも
なんでも良いんだぞ？

配置された鮫で手札に緑なら、蛾と考えるのが普通っつーか常識だな
レイコーンの可能性もあるけどな

香ばしい香具師が一人いるな･･･

>>583
おまえチョコボ臭いぞ

久しぶりに笑わせて貰いました

(`;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓー

まぁ　死の鷲掴みのテキストが説明不足なのが一番の原因なワケだが

トレードでだまされたんだな
かわいそうに

オレ1.20やったことないんだけど、どっかのHPでジラコバルトの能力に
『対戦モンスターが[戦闘時]発動能力を持つ場合、相手を即死させる』
って書いてあったけど、これも攻撃成功時ってことだよな？

…まさか、違うの？

>>589
ちがかったらヤバイだろｗ
shitmakerも学習しないんかね

>>589
ダゴン相手にはどうなんだ？
やっぱ封じ込められる？

『対戦モンスターが[戦闘時]発動能力を持つ場合、相手を即死させる』という戦闘時発動能力だろうから、
封じ込められるんでね？

封じ込められない方が面白そうだけど。

攻撃成功時のはずならリンリンとかもダメだよね？

リンリンは倒せない

リンリンは最強だ

リンリンは芸術だ

リンリン・オブ・ジョイトイ

リンリンは史上最強打線

リンリンはﾎﾟｹﾓﾝ

リンリンは６００

リンリンリリン♪リンリンリ、リンリン♪


指５

あーいつもこいつもこの鍵を　ただ一つ狙っているんだよ♪

>>602
一瞬、「おっ、上手い！」と思ったが・・・。


歌が別の歌に変わってるぞ

ここは雑談スレなのか？
だったら統合しろよ

余計なお世話だ

>>604
統合失調症

レート質問
今日、渋谷ＧＩＧＯで
希望：グラディエーター
提供：サルヴェージ（VER・Pだったから旧ロケテ）
　　　　云*3
　　　　阿*2
　　　　蟻*3
　　　　ガルダ*2
　　　　扉*3
　　　　その他C/UCを付けて、1:xで・・・とか合ったのだが、正直どうよ

(・∀・)ｶｴﾚ!!

赤・黄の屑Rはともかく、サルヴェージって気になったのだよ

>>609
ヤフオクで1000円

>>610
thx・・・
終わってるトレードだな
これ、誰か交換する人いるんかね・・・

ここの人たちの中には、ゲーセンの店員さんやその友人という人が
多数いると思うので、ちょっと聞きたい事があるんですが。。。

２１日に新バージョンになると、排出カードも新カードが混ざった
新しいものと入れ替えることになりますよね？
すると在庫に残った現行カードはどこへ行くんでしょう？

�@セガに送り返す�A捨てる�B店員がパクる

「もし捨てるなら是非譲って欲しい｣と店員に話しかけてみようかと
本気で考えているんですが。。。

ていうかまだサテで喫煙する脳無しがいる。
喫煙厨は頼むから氏んでくれ。

喫煙の話はｹﾞｻﾛにｽﾚがあるからそっちいってくれ。

>612
店員がパクるに決まってるじゃん

アヴァロンに興味ない店員しかいないゲセンないかなぁ･･･

>>616
21日に新バージョンになりそうもない店ならあるけど・・・

ﾏｼﾞﾚｽすると、俺の地元は常連に配るそうです
一人3箱〜５箱ほどになる悪寒(田舎ですから

>618
店員がレア抜きしてから配るに決まってるじゃん

とりあえずホームの店員さんに話しかけてみるが吉？

>620
話しかけたら「セガに返した」とか言われて
レア抜きされて捨てるから凶に決まってるじゃん

もし貰えなかったとしても、話しかけなきゃ貰える可能性が
生まれることもないんだから｢凶｣ということはないだろう。
レア抜きが出来る店員ばかりじゃないだろうし。

あげ

>622
チミのところの店員さんがお人好しなことを祈るよ

ありがとう。これから行ってくるよ。

>>616 俺が時々行く大型系列店の店員はおばちゃんばかりでアヴァロンどころか客にすら興味がありませんが

>>612
某ゲセン店員だが担当の上司に聞いたら「捨てる」って言われた。
「譲ってほしい」って言ったら「売ってあげる」ってにこやかに言われた。
シカモイチマイ１００エソダッテサorz

>627
250円より150円も安いじゃねーか
客をなめてんのか

どっかで、今バージョンから１プレイ１００円でおためしモードが出来ると聞いたのですが、本当ですか？
ちょっと気になっていたのですが、プレイ料金の高さから敬遠していたのですが、一度やってみたいのです。

もともと、ＩＣ、デッキ無でプレイできるが（100円

>>628
ゲームはやらしてもらえないからその分安くしてくれたんだと思う。
しかし「捨てるならクレ」なんていう甘い考えを抱いた漏れもｱﾌｫでした。
しかし皆は一枚100円ならカード買う？

>>630
本当ですか……。今度ヤリに行きます。

>631
50枚で5000円ならレア抜きされてなくて蛾霊鬼パックなら元とれるな
VRモンスターが1枚でも入ってたらマンセーだな
だが屑レアパックだったらショボンヌ

近所の店、カード処分の為に1000円1枚/2000円3枚のオマケだったのを4/10枚に増加させた
別の店では1000円で6クレ（2プレイ）オマケを始めた
どちらも4/20まで
やっぱり、そうとう在庫が余ってるんだな

うちの地元２１日にバージョンアップ以降も
１プレイ１５０円２プレイ２５０円･･･

嬉しいけど凄い人出になりそうな悪寒･･･

>635
うちんとこは1週間ほど前から１プレイ100円で
常時サテ埋まってますが何か･･･？

アヴァプレイヤーこんなに居たのかよΣ(ﾟДﾟ)

正直プレイできないのなら
遠征してでも２プレイ５００円の所でやるつもり。

>636
ひょっとしてご近所さんか？
だとすると今日の夜、

店 の カ ー ド が な く な り ま す た 。

カードが残ってる１サテを除いて、コイン投入口をガムテで
塞いでたよ。
2〜3日後にカード再入荷するまで休止だそうで。
稼動初期から遊んでたけど、あんな光景は始めてみた（w
ちなみに、新Ver稼動後は新旧のカードを混ぜて使うとの事。

>>636
頼むから場所教えてくれ！！

>638
そっかぁ（ｗ
恐らくご近所さんですな。

>639
だそうで仕舞いでつ

>>636
１プレイ１００円って事は常に店員も常駐してないといけないのか
そんなんで元なんて取れないだろうな。哀れゲーセン

>641
ゲセンに店員がいるのはあたりまえだと思うぞ？

いや、アヴァロンに「常駐」はしてないだろ
全盛期じゃあるまいし

つまりだ、アヴァロン専用の店員が（ｒｙ

>>643
暇だったら上野の西郷会館に行ってみ？

>>644
わかった。明日か明後日にでも行ってくる
あ、有給中なだけですから

>639
場所晒してセガから横槍が入ってサービス終了になる畏れあり。
なんで、ここで晒して良い物か･･･？

>640
いや、サービス自体終了とは言ってなかったと思う。
カード入荷まで稼動しようが無いってだけだ。

>641
コインシューターの回路を弄ったみたい。
1クレジット入れると3クレジット分カウントするようになってる。
なんで、別に店員は常駐してない。

不思議なのは、

\100投入 → 3クレジット
\200目投入 → 7クレジット（\300 × 2）

となってプレイ後に1クレジット残るのに、\500一気に入れると
18クレジットになる事。

>>646
せめてヒントだけでも…。

皆様、何やらｽﾚ違い気味だとは思いませぬか？

安いアヴァロンの攻略なんだろ

>646
不思議だよねー。
で、すでに次の日にはカード再入荷されてましたが（ｗ

>>646
>\100投入 → 3クレジット
>\200目投入 → 7クレジット（\300 × 2）
>となってプレイ後に1クレジット残るのに、\500一気に入れると
>18クレジットになる事。

1コイン3クレジットというのがミソだね
インカムとしては2コインで、300→200（+1ｸﾚになる）→100＝6ｸﾚ+1ｸﾚと判断してるわけだ
3コイン目で、6+1+3=6+4
4コイン目で、6+4+3=6+6+2
5コイン目で、6+6+2+3=6+6+6=18
こうなるわけだよ

クレジットの上がり方考えれば解りやすい罠
1 2 3
4 6 7
8 9 11
12 13 14
16 17 18

>652の方が分かりやすいw

>>651
>5コイン目で、6+6+2+3=6+6+6=18
おいおい
>>652
>1 2 3
>4 6 7
>8 9 11
>12 13 14
>16 17 18
微妙に間違ってるぞ
1 2 3
4 6 7
8 9 10
12 13 14
15 16 18
正しくはこうだろ？

お前らちゃんと学校行った方がいいぞ・・・

>>652は別にｹｱﾚｽだからいいけど、>>651はやり過ぎちゃった。

>654
2プレイで分けると分かりやすいね
1,2,3,4,6
7,8,9,10,12
13,14,15,16,18
19,20,21,22,24

>651-656
納得しますた。 ﾄﾝｸｽ。
あそこの店、新Verでも値下げ続けたら神認定。
まー無いだろーが･･･

>639
東京都

晒すんならさっさと晒せ
晒す気ないんなら｢晒さない｣とｶｷｺして消えろ

ぶっちゃけ、ただの荒らしにしか思えん

＞参加待機（鍵デモムービー表示）中、
＞デッキを表示するとカード経験値が確認できるようになりました。

…１人プレイ時は確認する暇なしですか？

>>659
漏れもソコが気になってた
ただ、新Ver.稼動直後は流石に１人プレイということは無いだろうから・・・と信じたいｗ

（・Ｘ・）

>>659
１人で始めるときは確認する暇ないよ。

ただ、競技会モードですぐ開始した場合に限り
大画面で他の参加エントリーを受付している間に
確認することが出来る。

魔道レベル上げ専用の、
あまり真剣に勝つこと考えてないグダグダデッキ組んでる時に
経験値を確認したい場合…

いつでも確認できなきゃ、
この機能自体ほとんど意味ねぇだろ。
やることが抜けてんなHM。

>>654
おいおいｗ
少しは考えてくれよ

最後の6+6+2+3はラストに+1ｸﾚがつくだろ？
だから6+6+2+3=6+6+6=18になるんだよ
その前の式から見ればどういう風か解るだろ？

>>656の書き方が一番よかったな

訂正
>>656の書き方は正しいが、この場合の参考にならないな
>>654の>>652訂正が一番良い

>>646
結局自慢で終わりかよ…ミッフィーちゃんはすっこんでろ！！

>>663
そこで入城前の候補生に乱入ですよ

と言うか、参加待機中じゃなくて、
素直にICのデータ閲覧のように
デッキ入れればいつでも見れるようにすればいいのに。

>>668
今の時期にそんなことを言うと、ここを見たスタッフが「あ、ソレいいかも」ということでプログラム書き換えるために新バージョンがまた延期になってしまいますよ？

・・・と割と洒落にならないことを書き込んでみるテスツｗ

そのうち携帯で確認出来るようになるだろ

>>669
開発が延期してすみませんでした
と、土下座したんだし　それは無いだろ？

>>669
それはない。
もし見てたとしても、奴らの興味は金だけ。
プレイヤーの意見など興味なし。

>>672
そんなことないでしょ
この前のイベントでは会場の意見をきいて
サントラにモンスターボイス等も入れることを
検討するってなことも言ってたし

>>671
ソレって、この間の秋葉原でのイベントでのこと？
・・・正直、関東土下座会レベルの土下座じゃないと許せんがｗ

>>673
検討するっていうのは（以下略

>>673
検討した→止めた

これでも「検討すると言ったとおりにした」になるんだぜ？

>>673のサントラの件がホントに採用されたとしてもこの際関係ない。
プレイヤーがホントに真摯に受け止めて欲しいのは、
プレイヤーにケンカ売ってるような糞仕様の改善とかなんだから。
こっちは検討されると思うか？

だからさ、思ったことあったら面と向かって言えば？
ファンイベント行けばディレクターの1人も来るんだから
ここで愚痴っててどうするんだよ

ファンイベントで関係者に面と向かって言う機会ってあるの？
まさか参加者一人一人の話聞いてる訳じゃないよな？

>>678
目の前に居るのだからイベント終了後に直接コンタクト取れば良いだけ
開場前に入り待ちしても良いですが・・

10人くらいで一斉に言い出したら？
誰か1人が
「あの妨害CPUはプレイヤーに、このゲームをさせないようにする為のイヤガラセですか？」
と口火を切るんだ
あとは、それの尻馬で騒げ



この役目はアヴァ研だなｗ
どうせ痛いんだから、今更この程度は平気だろ？ｗｗｗｗ

今までもイベントってあったんだろうが、
＞「あの妨害CPUはプレイヤーに、このゲームをさせないようにする為のイヤガラセですか？」
これみたいなこと言ったヤツは今までいないの？
誰もが思ってることのはずなんじゃないの？

>>681
新verでデッキ変わってるから今言うことでもないと思う

絶命が抜けて挑戦状が入った新お邪魔デッキなんか要りません、勘弁して下さい。

ﾜﾛﾀ

つかマジありそうなんですけど
挑戦状でひたすら配置狩りCPU

で、当然魔法剣士３積みで支援は道化師の呪いOR掠め取り

CPU１人目、挑戦状でランダムに飛んで配置狩り。
CPU２人目、挑戦状で（ｒｙ
CPU３人目、挑戦状でランダムに飛んで”偶然”鍵争奪戦に。

>>685
もうちと挑戦状のカードをよく嫁

それから配置狩り専用CPUなんか存在しないからな
まずホルダーに行けるか・祠に行けるかを計算し（裸になる場合は無効）
行けない時に配置モンスターに行けるかを計算する
単純に白多いから　後者が選択されやすい
あと配置しなきゃいいだり

>>686
ネタにマジレスｶｺｲｲ!!

ネタはネタスレに書いてくれよなっ！
このスレは初心者飲み方だよ！

今更なんだが。
>>636
>>638
って俺も近所かな？

昨日の昼間に行ったらコイン投入口に注意書きがあって、
手動で1Play100\にしてるらしい。

因みに一人もいなかったｗ

だから何？

だから阿？

質問
｢消滅｣が発動すると負けたコトになるの？
例えば戦闘モンスター｢ファントムゼリー｣で支援カード｢消滅｣だと
戦闘終了後｢ファントムゼリー｣の能力は発動するの？

消滅が発動すれば負けたことになりますよ
当然ファントムゼリーの能力も発動しますよ

>693
真夜中に即レス�dｸｽ

ファントムゼリーが好きになりまた。萌え。

誰もが一度は考えるんだよなファントムゼリーデッキ
でも、使いこなしてる奴見たこと無い

CPUが居たらその通り道にゼリー配置すれば
祠戦闘の時にカード持ってこれるよ
ただCPUも通過してきたりするけど

「使いこなす」の定義が知りたいな

無理にデッキのメインとして使うもんじゃないよ＜ゼリー
俺のデッキでは定番カードだけど、そんな頻繁には使わないし、ゼリーの為に入れてるカードは消滅1枚
配置するにしても、無理せず移動に余裕あれば・・・って程度

使い続けて思ったのは、特に競技会で威力を発揮してる気がする事
祠→祠移動できた時はどうせ手札少ないし、最初から守り切れそうにない場合も多い
そんな時にゼリーあるとラッキー
途中に配置するんじゃなくて、祠で配置してしまう
鍵奪われても、捨て山から選んで6枚用意できるから鍵を奪回できるチャンスが多い
それだけじゃなく、ライフ0になってリセット喰らっても奪回を狙える点も良い


似たような方向性でオクトバ使ってみたけど、こっちはイマイチ難しい
勝つと手札捨ててデッキから４枚だから
連戦の時に勝ってデッキからカードを選ぶ時、次の戦闘で勝った時を考慮しないと・・・
最初に支援４枚選んでデッキに支援が残ってない状態だと、次が悲惨
あとマーメイドみたいにデッキ１周しないのも辛い
デッキ0だったら手札0になってしまう


俺のデッキの肝は　ファントムゼリーとジャンプー　のつもりだけど無理して使わない
この「無理して使わない」ってのは重要だと思う

↑誰もが思いつく使い方だな

俺が言いたかったのはCPUの通り道に配置して戦闘一番取らせて負け
支援カードを引っ張って祠戦闘は守るって使い方

配置の仕方としてはCPUが居るマスから
祠に向かう最短の３マス離れた所に配置するのがコツ

何より大事なのはゼリーは負けても祠は死守するって事
祠にゼリー配置は余りにも負け犬過ぎ
厳しい言い方だけど

>>697
そんな机上の空論を言われてもな〜ｗ

その使い方じゃ、大したアドバンテージないんだよ
対人戦ではね
他のプレイヤーだって、その程度は解ってる（はず）なんだからさ

偉そうな事は実際にやり込んでから言えよ

>>697の使い方だって、誰でも思いつくってーの。
なんで今更そんなネタを得意げに書いてんのコイツ？
戦略として、あまり成立しないから「使いこなしてる奴見たこと無い」って状況になるんだろーが。
昔よくいた、ﾀﾜﾊﾟｸで裸にしてから鹿でｵﾊﾞｷﾙ狙うぜ、とか言って戦闘1番取れなくて無駄に終わる奴みたいな。
むしろ>>696のように、きっちり割り切ってる使い方こそ「使いこなしてる」と言えるんじゃないのか？
少しは考えろよ池沼。

>695-697
ファントムゼリーに対しての知識が乏しいので尋ねるのですが
１番戦闘でファントムゼリーの能力が発動して選んだカードは
その後に２番戦闘３番戦闘が行われた場合
戦闘支援として使うコトが可能なのですね・・・？

支援効果のあるカードなら使用可能なのです

ファントムゼリーの正しい使い方は負けるつもりと見せて勝つ。
これだね。

>701
はあ、勉強になります。どうもです。

と言うコトは、ファントムゼリーの使い道としては


1.自ホルダー時、祠ないしはマスに負けるコトを前提に配置し、その能力を使って次ターンを有利に進める。

2.自チェイサー時、勝てる見込みのないホルダーに対して戦闘を行い、その能力(ry

3.自ホルダー時、進路妨害として配置。なおかつ連続戦闘の１番目としてその能力を使えば後発の防衛戦闘が有利になる。

4.負けと見せかけて実はフェイント。あッ、と驚く方法で相手をブチのめすッ！

ってトコなのでせうか？

(´Α｀)ｷｴﾛﾖ

>>697
CPUは掠め使ってきたりする場合も多いんだが？
鬼や馬ですり抜けて来る事も多いんだが？
祠の最短３マス？
CPUが必ず祠から移動するとでも言うのか？
>>699は言い過ぎだけど、確かにもう少し考えてみろ

>>703
２はライフ-3が痛いから競技会だけでやった方がいい
３は使った支援を再利用できるのが利点（昔の骨のように）だが、捨てたカードは捨てた直後に引けない点を考慮しろ
４は「ファントムゼリー＝消滅」と思わせれば、白支援を使うだけで相手の掠めを抑制できたりする

いや、３マスで問題無いだろう。
馬使ってくるのはダグダかディアドラだけなんだから
普通のＣＰＵは鬼しか使ってこない。
ＣＰＵが最短ルートを通るのであれば、２マス移動＞鬼という移動方法以外に
ゼリーを回避する手段は無いって事だ。

結局の所、ゼリー使うくらいなら骨を使うよなぁ、って話になると思う。
使えないのをムリして使おうとしているのに、使いこなすも何もあったもんじゃない。
>>696の最後の１行は狂おしく同意。
１４／１７くらいならゼリーも使えたんだろうけどさ。

>>706
馬の代わりに絶望の扉でよく飛んでくるんだが…。

1.20にはジグラがあるから
今更負け談義で盛り上がってもしょうがないよな

古代の歩兵＋ファントムゼリーをスレッショルドデッキと名付けて
２２日以降ゼリー旋風を巻き起こしてくるぜ！
え？サーペント？あれば入れるけど無いし…。
守護の光はゼリーのドローを妨害しないよな？息吹マジ怖いんで…。

>>708
ジグラは単なるドローだろ？
選べるわけでもないし、捨て山からの再利用でもない
選んで手札にできるファントムゼリーやオクトバとは使用の方向性が違うと思う

発動条件を別にすると
ファントムゼリー：捨て山から・６枚・選んで
オクトバ：デッキから・４枚・選んで
ジグラ：デッキから・ランダム（というか順番通り）・４枚

ジグラは、祠での防衛を有利にする為のカードとは思えない
次の手札が４枚だけ、NEXTじゃなくなるって事だよな？
うまく支援を引けたらいいなー程度の「無いよりマシ」という感じだろ
引いたところでタワパクされる可能性あるし

>>706
戦闘で守りきるだけが目的なら骨の方がいいのは同意
確実に白支援を手札にできるわけだし
ファントムゼリーの使い方は、むしろ「戦闘後の展開を優位にする為のもの」だと思う

あと、誰かファントムゼリーの略称を考えてくれると嬉しいｗ
ファントム？ゼリー？

略称はくらげ海月水母

ジグラのドローってNEXTじゃなくてすぐ使えるの？

>>712
すぐっていうか、ターン終了後発動だからＮＥＸＴ手札が
補充されるタイミングでその先頭４枚が使えるようになるって感じ。
なので、チェイサー時よりもホルダー時に有効なカード。

祠防衛を考えた場合、骨やピッチュがそれ単体で有効だけど
ジグラ＋ナーガでの防衛がかなり面白いと思われる。

稼働したての頃にｽﾀｰﾀｰ買うとついてきた革製のｶｰﾄﾞｹｰｽ使ってる人います？
近所の最近ｱｳﾞｧﾛﾝを入荷したｹﾞｰｾﾝで貰えるらしいんですが、またｽﾀｰﾀｰを買うだけの価値ありますかね？
いままではｽﾀｰﾀｰの箱のまま持ち歩いてたんで、使い勝手がいいならほしいかもと思ったんですが。

>>714
データ読取部分を保護できるようになってるから、普通の箱より絶対に良い
でも、スターター買ったら貰える、とかいう話なら損だと思う
無駄に1000円使うくらいなら、俺だったら箱とゴム買って自作する


攻略関係ないから、こういう話は本スレでやれよな

まぁカード保存の攻略という事で

一応ＩＣカードも入ってるから、欲しいなら買っても損はないと思う。
でもカード保護のクッションがすぐに外れるので微妙。

>>715
ｻﾝｸｽ。前は質問スレだったんでこっちのほうが良いかと思ったんですが…、スレ汚しｽﾏｿ。

>>717
あのクッションは、瞬間接着剤で対処可能。
それよりも問題なのは、初期に出回った蓋の紋章が白いものは白のペイントが直ぐにはげるところ。
現在出回ってる金色のは丈夫らしく（クレームが出たのか？）、今のところはげてない。

>>714
「５００円くらいで売ってくれ」って掲示板に書けば、誰か売ってくれるんじゃない？
俺も余ったの一つ、ろくに知らない中学生にあげちゃったし。

５００円で買うならスターター買って貰うのと変わらないじゃん

>>721
禿同

>>720は、５００円で売りつけようとしてるんだよ。

まぁ、カードケースとしては高いけど、
デッキ、ICのみを持ち運ぶには丁度良い大きさだから意外と重宝してる

あの配布の方のカードケース、
もう１５枚くらい入る厚さで、もう少し丈夫なら
１０００円でも買うのに。

そういやバインダーに付属してるカードケースはどうなの？
見た目めちゃめちゃいいかんじなんだが。
でもあれとワルゼロだけのために４０００円出すのもなぁ。
カードバインダーその他もろもろなんて、
せいぜい中位R１枚くらいにしかならんだろうし・・・・

バインダー付属のカードケースは使いやすいよ。

725に同感。
あのカードケースはかなり良い。
都内某ショップで2000円で売ってたよ。
（ポーチ＆ケース（白・黒各１）
配布ケースに500円払うならこっちがお勧め。

関西で、バインダー付属のカードケースだけバラで売ってる店ないかな?

>>726
どこですか?ＧＷ東京行くので購入希望なり。

新バージョン記念？のチョークバッグはいいよね。気に入ってる。
カードケースの方は、よく店鋪主催で開催してる大会の参加賞になってるなぁ。
自分もそれでもらって白１黒２余ってるし。

話かえまつよ（一応ここ攻略スレだし・・・）。

アラクノ見た人居ない？
どれくらい避けるのか知りたいんですが、誰か情報ｷﾎﾞｿ〜。

糸冬　了

感覚的に耐久９プラスすれば耐えるか避けるかの２つに1つって位に避けまくる

今回ヤバイと思ったカードが
アラクノとフィフティニ−とクララ
侵略戦闘するときはアラクノなら避け無効フィフなら先制クララなら耐久支援が無いと
取りあえず話にならない。全部封じ込めでアボンだけどそんな都合よく来るはずも
なく･･･

条件付でナーガもヤバイと思った

取りあえず封じ込めがすごく役に立つ防御にも侵略にもどちらの戦闘にも使えるから
２枚入れておいて良いと思う
余裕があればもう一枚は目くらましや刹那がいい

刹那は防御戦闘時に避ければオーバーキルがほぼ確定なのが嬉しい
相手はそのことを考えないといけないからかなり辛いはず

で、封じ込めが流行ってたらケイオス入れれば良い
移動にもかなり使える

>>731
三区s

SRは他にヤバいの無かったでつか？
サーペントは無、道化師も無、と言う事で、スタブと命はどうでつか？

たまたまだと思うけど
スタブは２回ほどホルダーが配置したのを見た
そして２回とも封じ込められてヤラレてた
ナーガならまだ支援として使えるけどスタブは封じ込められるとどうにもならんかと
プレイヤーもその辺を解かってて色支援とか残しておければいいのだけど

道化師は普通にギャンブルカード
避け支援出てくるとヤバイので避け無効キャラかラフリアとかにつけた方が良い

そういやサーペントといえばダグダが乱入直後サーペント移動
全部の手札捨て
戻す札無しで固まってた。
CPUは以前にも増してバカになった

ライフルは強さは感じなかったなぁ
使ってみて便利かどうかは解かるかもしれないけど
脅威は感じなかったです

新カード格付け
SR
S:ライフルーツ
A:道化師の呪い
B:スタッブスポーク、アラクノフォビア
C:サーペント
VR
S:フィフティニー、ナーガ
A:刹那の見切り
B:ネプチューン、ケイオスウォール
R
S:バルキリークララ
A:イグアン、サルヴェージ、盗賊の手
B:ダゴナイト、スコルプ、転生の宴、聖女の加護
C:スカルシップ、古代の歩兵、現世の歩兵
UC、C
S:ピアス、ジグラ、シーラドン
A:チャリオ、トットー、ラフリア（冬）、ジラコバルト、ハコリス、オロチ、脆弱の沼
B:モグタン、グリゲーター、エンゼルピッチュ、ヤドカリン、クマゴロウ、ベビドーラ、
　ロータン、天女の羽衣、硬気孔
C:パクー、スケールイータ、ブレードタイガー、フリィーキィー、守護の光、魔鏡、背水の陣
D:オウリーン、パールハウンド、リーン、カミーラ、挑戦状

あくまで強さ基準。突っ込みヨロ。

なんか、ダゴン様が神々しく思える。

>>737
恐ろし。

赤ザガ＞盗賊の手のコンボってどう？
純粋に手札が増え、確実性はないがモンスターカードを持って
これるから移動距離が伸びる。
ザガ３手３でどうかな。

ライフルーツが一番上はありえない
使えば分かるよ

>>741
禿同
新SRの中では２〜３番手だろ
上手く歩数さえ合ってれば、テレポまくって移動は早い
でもホルダー時は速くてもあまり意味ないし、チェイサー時には歩数計算が必須
馬みたいに「何も考えずに１〜２枚入れても無問題」なんてカードじゃない
馬＞＞命源
どうせなら「配置したら、手札全部の移動合計数÷２だけテレポートできる」とかが良かった

道化師も、CPUから盗んで何回か使ってみたが・・・いまいち感ある
モンスを限定して使うとまた別かもしれないが

SRの能力としては、通常支援２倍が一番使えると思うんだが
攻撃+18、耐久+18、先制＆攻撃+6
あと　避け無効＆攻撃+12　とか　確率避け（これも２倍か？）＆耐久+12

まぁ道化師はコンボになるし、
ライフルーツは途中で降りられたらトップ確定なんだが・・

イグアンはある意味扉の続編
いくらなんでもダゴナイト・スコルプの方が上

でも、その上にジラコバルトがあるんだがなぁ

使った感じではサルベージよりスカルシップの方が上だと思うが。
手札１枚減らしてまで、カードを引く状況ってあまりないのでは？

というか、
>>737は突込みどころ多すぎて
０から作り直したほうが早い

だから使ったことないカードはランク分けするなと

・・・スレの流れと全然関係ないんだが、

ライフルーツってライ「フルーツ」だと思ってた漏れはとんでも勘違い君ですか？

>>740
１枚使うたび１０秒減るから
時間との戦いになるな

・・・スレの流れと全然関係ないんだが、

ライフルーツってライフル「撃つ」だと思ってた漏れはとんでも勘違い君ですか？

>>741
禿同。
禿同過ぎて入水。
今日使ってみますた。
すると・・・。












翼の方が強いと思った・・・OTL

漏れだけ？

SR
S:アラクノフォビア
A:スタッブスポーク、ライフルーツ
B:サーペント
C:道化師
VR
S:ナーガ、刹那の見切り
A:フィフティニー
B:ネプチューン
C:壁
R
S:バルキリークララ
A:リンリン
B:スカルシップ、盗賊の手、ダゴン
C:サルヴェージ、ダゴナイト、スコルプ、転生の宴、聖女の加護
D:イグアン、古代の歩兵、現世の歩兵
よく見るコンボ
S　悪夢のクララ、リンリンの戦い
A　ナーガ＋支援
B　キャッスル加護ン
C　古代サーペントゼリー
D　道化師アサシン、レイコーンの呪い

ビックボウ・ライフルーツを置いた後に
ケルピー・鬼ブルで移動した場合も
やはりInfo表示されますか？

ライフルーツビックボウの効果って重複するの?

>>752
移動できないから

やっぱり、使い込んでみないと価値観が違うな
移動系の殺女、霊、猫、扉、オウリーン等の能力もちゃんと発動する
それでも馬＞命源に変わりないけど

チェイサー時なら、命源配置してからホルダーの４マス以内まで近付いて扉
これで歩数を考える必要なし

普通に移動で歩数調整してから、という方法もあるが、歩数計算が面倒（手間と時間がかかる）
ただ、距離があるなら、それくらいの手間かけても戦闘１番になる可能性ある
テレポートの速さに期待するわけだが

個人的結論：多少、デッキとの相性あるが１枚なら入れて損なし


>>753
重複っていうか意味ない

>>751
突っ込みどころは、ライフ・壁の場所と、何故リンリンダゴン？

>>751
新旧の区別もできないならレート作るなよ


旧カード混ざったら格差がもっと大きくなるカードあるが、個人的な印象では↓（実用度だけな）

SR
Sアラクノフォビア ＞ライフルーツ
A:スタッブスポーク
B::道化師の呪い＞サーペント

VR
S:ナーガ＞刹那の見切り
A:ケイオスウォール
B:ネプチューン＞フィフティニー

＞か≧かは、まだ判断できないが、こんな風に感じた


Rはまだ使ってないの幾つもあるから判断できね
ただ、バルキリークララ・聖女の加護・スコルプ　は全然使える部類だと感じた
即死率110％とか勘弁しれｗ

旧カード混ぜると↓こんな感じ
個人的印象だから、ガンガン突っ込んでくれ

SR
馬
フォビア＞ライフ
ガドス＞スタッブ＞プラテ
道化師＞サーペント

グラデ
---------------------
掠め　の位置が難しい
支援使うかの読みに長けてる奴ならプラテより上かも
初心者とか含めて考えると道化師の下になりそう


VR
ナーガ＞鹿＞刹那
インフィ＞ケイオス
ブレスト＞キンオク＞ネプ＞フィフ
悪夢＞メルト＞業火
以下、旧と同じ

>>758に訂正

ブレスト＞キンオク＞ネプ＞フィフ
悪夢＞メルト＞業火

↓

ブレスト＞キンオク
悪夢＞ネプ＞フィフ
メルト＞業火

ゴメソ
>>759も俺（757）ね
751ではないので悪しからず

だからライフルーツ使ったことないだろ？

インフィ＞フィフ
これはありえないとおもう。
なぜならインフィの価値は能力よりもそのイラストにあった。実際使いにくい。
そしてイラストで人気がありそうなフィフがでた。
当然、新旧混ぜての排出枚数がインフィ＞フィフ
どっちも無能だとしても排出枚数が違いすぎるよ。

>>762
そんな話はしてない

能力オンリーのレートでもいいんだけど、
それだったらインフィは旧VRモンスで最低だよ
基本値は高いものの決め手にかけるし、発動能力が微妙しかも移動が２
鹿＞伯爵王蛸＞インフィ

SR
馬
フォビア＞ライフ
スタッブ＞ガドス＞道化師
サーペント
プラテ＞グラデ

個人的な感想

かすめ忘れたｗ

SR
馬
フォビア＞ライフ＞かすめ
スタッブ＞ガドス＞道化師
サーペント
プラテ＞グラデ

個人的な感想

>>764は素人

>>764
それはお前一人の感覚

個人的な感想なら
自分でGeocitiesでアカウントでも取得して
勝手にやってくれないか？

参考にもならん

>>769
個人的な感想ではないものを
なにか書き込んでみてくれよ

>>769
２ｃｈは個人的な感想の集まりだから
参考にしなくていいし
こなくていいよ

掠めは持っている事がバレているかどうかが一番重要とか言ってみる

絶命はもうＶＲじゃ無いのか……

>>762,>>764
まず想像で書くの止めろ
少しはアヴァロンやってから書け

インフィは基本値の高さこそが武器になってるのが理解できねーのかよ
1.20の戦闘では、特に重要な部分
攻撃力を上げすぎても避けられる可能性が増えた現状で、寝言を言ってんじゃねー
良い例が刹那の見切りだ
対戦相手へのテレポートにしたって、正直言って大したデメリットじゃねーよ
祠に近付くか遠のくか半々な上、周りを囲まれても抜けられる可能性だってある（王蛸とかな）
もちろん対戦モンスの位置になる可能性だってあるがな
±で見れば＋側の「悪くないカード」だろ
イラスト人気？
そういう人気って「１枚ありゃ十分」って奴も多いんじゃねーの？
インフィにもそういう点での人気はあったが、普通に使いこなしてる奴だって現実にいた

実用度レートは>>757-758に同意
キャラ人気を含めたレートでなら、フィフティニーもう少し上がると思うが、上位にはなりえない
レートに大きく影響するなら、1.10までだって鹿じゃなくてインフィが常にトップのはずじゃねーの？
よほどフィフの排出率が低くない限り、フィフは絶対にレート下位のままだと思われ
絵に人気あるが実用度の低いフィフ
絵に人気あったが実用度もそれなりにあったインフィ





ところで>>個人的感想が幾つも集まって、平均的一般的な評価になるんじゃねーの？

偉そうなこと言ってる割には(ry

>>775
頭悪ーｗ

>>757=>>758=>>774
('A`)

>>776
それってお前の事だろ？

10,000円で１５歳、ネプチューン、サーペント、メルトダウン出た。
サーペントの使い道が分からんのだが…。
新カードはジグラ、オウリーン、リーン、ベビドーラ、ロータン
モグタン、ヤドカリン、ラフリア、挑戦状、盗賊の手。
俺、ゲーセンでバイトしてるけど、タチの悪いトコだと、旧ＢＯＸとカードシャッフルしてるから注意。

たしかにな。
戦闘時発動モンスが増えた→封じ込めorダゴンを使う香具師も増える
しかしインフィには無効だからその点もいいな。
ちょっとだけ見直した。
いままであまり使ったことがなかったけど今度使ってみるよ。

>>775-778
馬鹿ばっか

バカばっか。みーんなバカ

>>757=>>758=>>774=>>776=>>781=>>782
('A`)

>>1=>>2-1000
('A`)

>>784=>>83=>>2-1000
>>1=>>2-1000



>>784=>>83=>>1=>>2-1000
('A`)

なんか荒れてるがインフィはちゃんと考えて使いこなせば強いよ

具体例出すと
・鍵取られた後配置狩りして次のターンに確定の先頭１番
・ホルダー時に祠インフィ待ちして１回でも防衛成功すれば次のターンもまた
　鍵を奪い返せて祠到着数で有利に立てる

こんな感じで競技会では特に便利かと思いますが世間一般じゃやっぱ
イラストの価値だけで能力としてはイマイチな評価なのかね

使ったことある奴は上記の点知ってるから評価してるんだと思う
インフィ使えねーとか言ってる奴は頭つかってアヴァロンやってみろと('A`)

＞・鍵取られた後配置狩りして次のターンに確定の先頭１番
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
戦闘１番　　な　orz


あとついでに追加
＞・ホルダー時に祠インフィ待ちして１回でも防衛成功すれば次のターンもまた
＞　鍵を奪い返せて祠到着数で有利に立てる

この辺とか1.20でジグラ、守護の光とか出てきた関係でなおさら
狙いやすいと思うよ

>762 は使ったことの無いカードについて偉そうに語ってた訳だ･･･

他にも
・鍵争奪戦で、他のチェイサーがホルダーにキンオク掛けてきても脱出できる
なんて事もあるよ

インフィもプラテも入れてるが、正直、∞は使いやすい
>>786の言うとおりですよ
プラテも、>>786と同じような使い方すれば
ほぼ１００％戦闘一番です

フィフのどこが弱いのか教えて欲しい
まぁ、俺的にはその調子でレート操作してくれた方が、手に入れやすくて良いけど

で、飛んできたはいいが迎撃体制完璧なチェイサーのひとりを残して
他のチェイサーがライフ切れで退席、結果撃沈する哀れなホルダーが…

インフィニティーとフィフティニーははっきり言って比較対象することが難しいと思うな。
インフィの戦闘勝利時発動能力を持ち主がどこまで頼るかが問題。人それぞれ。
その上であえて言わせてもらうとフィフティニー使ったことない連中が多いんじゃないか？
みんな「攻め」を視点に置きすぎているように見える。１５歳は守りが強いぞ。
まず置いただけで寄ってこない事が多い。それから戦闘支援の耐久知上げる支援を持って配置すると強い。

それであくまで俺の意見としては性能だけで考えてフィフ＞インフィ
インフィニィーは移動型にしてカリバー使わなくなった俺は、配置狩って１ターン待つのが
回りくどく感じた。

インフィは後追いの多くなる業火デッキとか
移動枚数の足りない鍬デッキのお供

超配置や移動型の動けるデッキに入れても
あまり役に立たなかったよ
それこそ普通に鹿、いまならナーガを入れた方がマシ

デッキ毎にそれぞれアタッカーが違ってくるという事でFA

インフィ使ったことある人間の意見として。
確かにあれは強い。でも安定した戦略が望めるわけではないので、やはり趣味の域を出ないと思う（弱いと言う意味ではない）。

フィフは防御用という意見は賛成だね。
2択はやはり強い。

王蛸で命源おいちゃったら、その後の移動はワープっすか？

強制配置だ。関係ない

っつーか、命源は弱すぎる。
サーペント＝ライフ

SR
S:アラクノフォビア
A:スタッブスポーク
B:サーペント=ライフルーツ
C:道化師
VR
S:ナーガ
A:刹那の見切り=壁
B:フィフティニー≧ネプ
つっこみよろ。

すまそ訂正。

○：刹那の見切り≧壁
×：刹那の見切り=壁

おまいらにちょっと聞きたいんだが、古代の歩兵の効果って、そのカードを使ったときに捨て山にあるカードだけに適用されるの？
例えば鬼ブル３積みしてて、一枚は捨て山にあって、もう一枚はデッキ、３枚目は手札だったりしても、効果が掛かるのは捨て山の鬼ブルにのみなのかな。

いや、昨日歩兵引いたんでちょっと使ってみたんだけど、よくわかんなくてな。

>>798
昨日ライフルーツ手に入れたんで使ってみたけど、弱いどころか強すぎるぞ。
確かに配置するマスの調整が必要という欠点はあるけど、全てのカードの移動属性を無視できるというのは強すぎ。
これ、ケルピーと同じでチェイサー時よりホルダー時に役立つ能力だと思う。
これのおかげで本来祠にたどり着けなかったはずがたどり着けた、ということが3回くらいあった。
個人的にはスタッブスポークに負けない位性能のいいカードだと思う。
長文スマソ。

>>800
「捨て山の」って書いて無いか？

>>801
別にいいんだよ、使えないカードだって勘違いされてた方が

俺的にはホルダー時よりチェイサー時の方が嬉しい
歩いてる他チェイサーをテレポートで追い抜いていくのは何気に
気分が良い

>>793
その意見には同感
配置すると相手は先制か心眼が無いと勝つ事が出来ないってのが重要
（まぁ封じ込めとかもあるけど）

そうなると普通に耐久アップカードがあれば守り切れる事が多い
心理的に優位にたてるから攻めにも守りにも使える

やってみようかな(´･ω･｀)

以前に　蛾霊鬼パック　の話をした者だが・・・

今日、R以下の旧カードが連続12〜16枚（正確な数字は忘れた）引いた
そこで金が尽きたので、一緒にやってた友達に「そろそろ新カード出るんじゃない？」とサテを譲った
すると





ライフルーツ　だったよ（マジ
この後、連続で新黄R（確かイグアン）だった
しばらくの間、旧カード連発の場合は何か新カード出るまで掘る予定に決定

>>801=>>803
良かったね。
強いと言うなら強いと言っておけばいいが、漏れは移動デッキでつ・・・。
配置型にしてみれば

SR
S:アラクノフォビア
A:スタッブスポーク=ライフルーツ
B:サーペント

これぐらいなのか？
つーか、ライフ使わなくても祠につけるようにデッキを組め。
（配置モンスターがｲﾊﾟｲいたなら別だが）
少なくとも、>>801はイカロス入れておけば簡単に付けただろうに。

サーペントとスカルシップのいい使い方教えてくれ〜
新カードで初めて出たＳＲなのにいまいち活用できねー

もうここは愚痴スレでいいだろ
延々と排出、確率、メーカーへの愚痴で進めようぜ
そのかわり他スレではやめてねつまらないから

>>808
いまいち使い方ﾜｶﾝﾈーカードこそ雑魚カード。
馬とかフォビアとかナーガとか魚とか鬼とか掠めとか見てみ？
切なくなる。
だからサーペント＋スカルシップは売るか掠め＋αに変えるが吉。

　ヾ('A`)ﾉ　ﾓｳｰ ﾀﾞﾚｶｻｰﾍﾟﾝﾄ　ﾃｲｷｮｳｼﾃﾖｰ
　へ/ﾍﾉ

808>
今のところ脳内のみで実戦にはいたってないが
古代の歩兵で捨て山の攻撃＆耐久を上げて、サーペントで捨て山から回収。
２回ほど古代の歩兵を使用してからならば、コングボスでも２０＆２０の暴れ猿に大成長。
・・・既出ならすまない。

>812
古代の歩兵を使った時点で息吹かけられるんじゃねーの

実際守護の光って何が防げて何が防げないの？

>>807
禿同
ライフルはモンスターが配置された道でも進めるが、イカロスの上位カードという印象しかない

>>806
俺、昨日似たような状況だった
クソ旧カードばかりかよ！とイライラしながら遊んでたらスタッブ出た
一気に救われたよﾏﾏﾝ

>>804
フィフって支援を使ったら先制も攻撃+10も消えるんだろ？
支援使わなくても攻撃23だし
そんなに攻めるの難しい相手だろうか？
ダゴン出さなくても、僧や真珠犬＋目くらましで安定とか思ったりするんだが・・・甘い？
フィフ側が支援使ったら先制なくなるから耐久増えても怖くないし
支援使わなくてもこっちが23/14以上あれば勝てるし

>815
フィフに対抗する側としては

　a.フィフが支援を使用しないと読んで先制を付ける。
　　→ 防御を上げられたら引き分け。

　b.支援で防御を上げると読んで攻撃を上げる。
　　→ フィフがそのままなら負け。

となる。
フィフ側にしてみれば手札１枚で二択が成立するわけで、他の
モンスに比べたらかなり有利だと思うが？

>>816
いや、だから・・・目くらまし

>817
フィフが支援なしの場合は防御23になるけど？
攻撃側が目くらましって事は、モンスターの攻撃力だけで
23以上必要って事になるぞ？

今日ｶﾜﾕｲ高校生がアヴァロンのプレイ台と販売機見てた
教えてあげようかと思ったが通報ｓ（ｒｙ

>>818
>>815
状況にもよるが僧や真珠犬に限らず、ｶﾘﾊﾞｰや云でもいいわけだ

>>818
おまえ、日本語学校にでも通ってからレスしろ
>>815には、こう書いてある


僧や真珠犬＋目くらましで安定とか思ったり

ゴメン、云じゃﾀﾞﾒだったな。
ﾌｨﾌ側支援なしであぼんだわ。

でも目くらまし入れるだけで案外なんとかなりそうだな。
俺の好きなｽｺﾙﾌﾟでも大丈夫みたいだし。

ま、目くらましがなけりゃ>>816の通り、かなりの強敵なわけだが…

攻撃23以上なんて、ストラグラでも難しくないと思うが
つーか、例えば攻撃18モンスにウッデンついたら、攻撃は幾つになるよ？

以前どこかのｱｳﾞｧｽﾚにあらわれました特性侵食大好きっ子ですが…

そこで防衛ﾌｨﾌ側が特性侵食ですよ！
昨日、僧＋目くらましが侵略してきたとき炸裂しましたよ！
伝家の宝刀
特 性 侵 食 が ！

相手の悔しがる顔！
ほくそ笑む俺！
あやうくまたもや達しそうに(ry

でも色々おもしろいカードが増えたから、みんなもたまには使ってやってくだちぃ。
特性侵食たんを。

長文スマソ


↓↓↓↓↓以下何事もなかったかのようにどうぞ↓↓↓↓↓

>>824
なるほど
フィフ相手に特性ってのも悪くないかもな

ただ、フィフ側が特性だなんて・・・普通ないだろ

>>825
前に本ｽﾚでみかけたが、こいつは赤ﾏｽスフィンクスで侵食待ちをするような奴だ
相手にするな

あれ？フィフ相手に特性使っても先制とか付かないよね？

特性はクララが攻めてきた時に使うもんぢゃないの？

フィフ相手にリンリンで倒せますた

>829
クワガタ相手にリンリンに死の鷲掴み付けて攻めたらクワガタ即死でつか?

アヴァ研のシミュレーション使ったら
ウッデン置いて少しでもダメージ与えないと即死になりませんでつた

>821
無闇に攻撃力上げたら避けで終わるんでは？
攻撃力23以上の場合、避けは5割近いぞ？
避け無効は先制に負けるし。
そもそも、ウッデンで底上げする方法はフィフの
話に限らないだろ。


>829
フィフが防御支援で終了。

かすめ取りがある

しょうじきクワガドスは、使いにくい
前作では、黒の王や、アサシンが天敵だったが、
避けが、要素になった分、使いにくくなった
（５１だと１０２％でよけられるし）
まあ避け無効があるからいいか

>>832
おまえ1.20やってないんじゃないか？
それともフィフティニーの能力を知らないか
よーく考えろよ
例えばパールハウンドにしようか
攻撃10+15=25として、支援に　目くらまし　を使ってで攻めたとする
その時のフィフ側は？

フィフそのまま＞15/23で先制→フィフの負け
フィフ耐久増加＞15+α/13→フィフの負け
フィフ確率回避＞15/13　　→50％で避けれたら引分、避けれなかったらフィフの負け
フィフ目くらまし＞15/13　　→パール16/25でフィフの負け
フィフ掠め取り＞13/15　→パール16/25でフィフの負け
フィフ攻撃増加＞15/13+α=26以上→引分
フィフ弱体化の霧＞15/13→パール12/16で引分

フィフが有利な点があるか？

侵略側が　耐久16以上モンス＋目くらまし　である限り、負ける心配は少ない
ほとんど勝つか引分
まあ僧や鹿の場合は、確率避けされると負ける場合あるけど

ウッデン・リッチー・〜の歩兵で強化されたら多少違いはあるが、基本原則は変わらないし、それは相手も同じ

>>835
確率避けを考慮しないで、攻撃をもっと上げれば勝ち確定っすね
レイコーン＋弱体化（威圧とか刹那とかで攻めても良いし

ところで、支援を使おうとしたフィフに掠め使ったら・・・どうなるん？
やっぱり支援なしって事で、フィフの能力発動？

なるほど。フィフ側は封じ込めか特性侵食がいいみたいだな。

>>838
フィフが支援使う可能性高いなら、基本値が高い馬・インフィ・サーペントあたりで安定っぽいな

でも普通にダゴンでよさそうだが
フィフ支援使う以外ないし

おまいら何言ってるんだよ
一番基本地高いプラテで決定。これ定説







吊ってくる

まあ、なんだ
新VRで一番人気のフィフティニーも、定番支援「目くらまし」さえあれば思ったよりは大した事ないと
それでFA？

>>839
相手がインフィなら封じ込めや特性を使うわけがないし、
読みあいの要素がのこっている。
侵略戦闘で引き分けたとしても鍵もライフも奪えないのに
それで安定といえるのかい？

これ>>841には同意です。

１５歳は絵柄人気（６）：実用性（４）くらいな気がするんだが
つか、ポリゴンキモイ。どうするとあーなるんだ…ｹﾞﾌｹﾞﾌ

目くらましの価値が跳ね上がり？







ﾅﾜｹﾅｲ

>835
いや、そっちこそ論点を見失ってないか？
俺が816で書いたのは、他のモンスに比べて対抗する
側の選択肢が狭まる分有利って話だったんだが。
835の内容や掠め取りはフィフに限ったケースじゃないだろ？

>>846
馬鹿丸出し
論点？
おまえが勝手に話をズレさせようとしてるだけだろ（ﾌﾟ

　最　初　か　ら　目くらまし　で　の　話　で　す　が　何　か？

元々の>>815-818を嫁
816の馬鹿ぶりが解る

目くらましは白支援で定番の１つ
その定番支援がﾌｨﾌ対策になってるという状況だろ
馬対策にわざわざﾒｲﾊﾟﾗ入れるのとは話が違う

＞835の内容や掠め取りはフィフに限ったケースじゃないだろ？
その通り
ﾌｨﾌ相手限定じゃない攻め方で、ﾌｨﾌ対策になってるという事だろ

そろそろ机上の空論するのやめたら？

>>847
たぶん　相手の支援選択を限定する＝強い　と勘違いしてるんだろ
ﾌｨﾌは限定の仕方がマズい
むしろ相手が有利になりやすい限定の形だ

先制避けモンスで攻撃を上げる手もある罠
でもレイコーン＋刹那とかパールハウンド＋目くらましは無理せずデッキ組めるからいいな

配置フィフに素で勝てるモンスは
リンリン、ピアス、赤マスでスフィンクス、１８マス以上歩いてチャリオ
７体以上配置のアーミーアント、攻耐とも２４以上のクワガドス、
青マス６体以上配置のネプチューン

素で勝てるモンスが少ないのがフィフのメリット

>847
なんか話が噛み合ってないような気がするが・・・
机上の空論と言うなら、『目くらましが有れば安定』という
前提もそうじゃないか？
常に手札に有るわけじゃないだろ？
対して、フィフ側は『ただ置くだけ』で相手に先制か防御アップ
を迫れる。
『ただ置くだけ』でも勝てる要素があるモンスは多くないだろ？
その上で支援が1枚あれば2択成立と言ってるだけなんだが。

>848
上記の条件は十分強みだと思うが？
逆に、絶対勝てないようなモンスが居たら、それこそマズかろう？

フィフの特殊能力ってなんだっけ？

なんか15歳ﾊｧﾊｧな人が必死になってるようで見てて痛いから思わずレス

>>850
どっちも何かしら前提あっての話
でも、最初から「目くらましで攻めた場合、15歳側の対策が無い（少ない）」という話なんじゃないの？
それなのに「目くらまし無かったら」で理屈こねてる方がオカシイ
だったら「15歳に支援なかったら先制で安定」とか言えちゃうじゃないか
「ﾀﾜﾊﾟｸしてから」とかも言える事になる

そろそろ気付きなよ
誰も15歳が弱いと言ってるわけじゃないって事に

ちなみにオレは115歳使うくらいならクララ使います

>ちなみにオレは115歳使うくらいなら
115歳ってなんだ（ｗ
もちろん15歳ね

つまり結局>>850一人がズレた話題でこだわってたと

既出だったらすみませんが質問させてください。

ピアス、バルキリークララの「先制避け」に対して
先制能力を持ったモンスターが
避け無効の支援を使った場合、攻撃は成功しますか？

>>855
避けられない

侵略ｱｻｼﾝ+ﾍﾞﾋﾞﾄﾞｰﾗ vs 防衛ｸﾗﾗ ならｱｻｼﾝの勝ち

>855
ちょっと状況は違いますが、以下のような事があったので
多分そうだと思われ。

　侵略：スケールイータ（避け無効）＋先制支援（フェレットだったと思う）
　防衛：バルキリークララ（支援なし）

で、クララ撃破されますた。
クララ（や、たぶんピアスも）の先制避けは「避け無効」で無効化されるようでつ。

知ってる方がいれば教えてください。

エンゼルピッチュの能力は、手札に一枚もカードがないと発動しませんよね？

手札に一枚も残っていない状態で、エンゼルピッちゅで侵略すると「能力を使用しますか？」と
聞かれはするものの「捨てる手札がなかった」とメッセージが出て捨て山からカードを
持ってこれなかった。ような気がしますがうろ覚えなので。

>852
いや、その辺は分ってて書いてるつもりだったんだが・・・

　目くらましで攻めた場合、15歳側の対策が無い（少ない）
　　→ それは他のモンスにも言えることで、フィフのメリットは他にもある

と言いたいだけ。
あと、議論で相手を負かす事が目的のような雰囲気になりつつあるけど、
議論自体に意味があると思うんだが。

あと
＞ちなみにオレは15歳使うくらいならクララ使います
クララは単体での能力が低い気がする。
これはデッキ次第じゃね？

>>859
いや、そんな事もないと思うが
>>835の状況で、他モンスターだったら勝てる場合が幾つもあると思うぞ
支援を使わなかったら負けなのは他モンスでも同じだが、支援を使っても負ける場合が多いのは違うでしょう？

フィフティニーは支援を使わなければ先制になるが、支援を使うと先制がなくなった上に攻撃13になってしまう
これが一番大きな要因だと思う
フィフティニー相手に攻める場合、一部を除いたモンスターは支援を使わないと勝てない
ここでフィフティニーにアドバンテージあるけど、これはあくまで単体だけでの話
逆に支援さえ使えば勝てる（悪くても引き分け）可能性が高いのは大きな違いだと思うな
支援の種類も限定させるから強いと言えるかもしれない
でも、その限定された結果に残る支援が定番なのは不利だよね


> クララは単体での能力が低い気がする。
支援を考えずにデッキ組む人ならクララは役に立たないだろうけど、それは無いでしょう？
基本値が低いのを補う限り、クララは万能に近いと思う
支援を使っても能力が無くなるわけじゃないし
毒と同じように、クララはデッキの定番になりえるカードだと思う
それに比べてフィフティニーはむしろファンデッキの類になるんじゃないかな？

ま、もうしばらくしたら「避け無効」なしには語れなくなるだろうて

現代兵の回しとかで基本値の底上げされたらいやんになりそう。＞くらら

フィフの能力のが目くらましより先に発動なの？
速度表が無いから知らないけど・・・
ブレストとかカリバーに目くらましは使えないよね？（伯爵、鹿が防御）
フィフはどうなの？教えて下さい。

>>863
普通に発動順序を考えれば、フィフが先に発動
ブレストや鹿と同じ感覚でいるのかもしれないけど、23/15→15/23でしかない点が違う
23なんて大した数字じゃないし

俺なら目くらましよりレイコーンを優先する
レイコーン＋弱体化
これがベストで安定した攻め方だと思う
フィフ側は威圧などで攻撃27以上にするか、13*2=26％避けに賭けるしかないから

レスサンクス。
そうですか。ほんとありがと。

フィフティニーたんは掠め取りを躊躇させる効果がある。
クララには無い。むしろクララが使って来る側。
まぁクララのほうが明らかに使えるがね…
ウッデン置くだけで攻防一体の戦闘力は脅威！

>>866
ウッデンのほうがいいのか・・・現世の歩兵もいいかと・・・

>>866
クララを相手にする側は、ほとんど支援使うだろうけどね
でもクララは歩兵などで増強して初めて、掠め使う選択肢ができる・・・と考えるべきじゃない？

でないと、掠め取っても攻撃が足りない場合が多いから

>>858
スカルマンで手札０で侵略したら支援引っ張って来れなかったのでピッチュもその可能性あり。
…去年からやっているのにはじめて知ったよ、捨てないと能力発動しないこと…。

ちなみに蛸もそうだよ。デッキに４枚ないと
「引くカードがありませんでした」って言われる。

>>871
スマンが微妙にポイントずれている気がするが…
骨やピッチュは手札を捨てないと（捨て山に支援があっても）カードを手元に戻せないと言う意味じゃ？
蛸も手札０だと能力発動しないのか？

今日、祠にモンス配置して自分自身は１マス隣で待機した。
そしたら他チェイサーが祠に居座った。
ホルダーターン。
ホルダーは俺のモンスを撃破して祠に到達。
そのチェイサーは気絶状態でそのまま祠に居座り続けてチェイサーターン→そいつ戦闘１番。

普通他チェイサーのモンス上に居て、ホルダーが到達すると裸戦闘が起こるよね？
祠だと起きないのな。知らなかった・・・

今は特に定番といえるようなデッキもなく色々な思惑のデッキが入り混じってていい感じに楽しめる
それにしてもどこの店にも何をそんなに急いでんだろって感じの廃人様がいるな
全国大会があるわけでもなしじっくりゆっくり楽しんでいけばいいのに

>>873
別に賞金が出るわけでもないから
暇つぶし・趣味みたいにまたーりすればいいのにねぇ

証の収集に没頭するだけの廃人様も多いな。
証数多い＝強い訳じゃ無いんだがなぁ。
横から見ていても楽しんでプレイしている感じがしない。

>>871
きっとレス先は>>870だよな？

確かに870は勘違いしてる
蛸は手札がなくてもデッキから引っぱれる
ただしデッキが4枚なかったら、残った数しか引っぱれない
豆と違ってデッキ一周しないから
これはジグラも同じ

スカルマンは、1.10までは手札がなくても引っぱれたけど・・・ダメになったの？
骨使わないから気付かなかった
エンゼルピッチュは手札がないとダメなのは俺も経験したから間違いない


＞サーペント・ファントムゼリー
捨てたカードを捨てた直後に拾い直す事ができない

＞スカルマン・エンゼルピッチュ
捨てたカードを捨てた直後に拾い直す事ができる
ただし、手札が残ってないとダメ（になった）

＞オクトバ・ディープシーカー・ジグラ
デッキは一周しない
残り3枚なら3枚だけ、0枚なら引けない

＞マーメイド
デッキの残りが足りない場合、デッキは一周する

骨船長は手札無くても能力発動出来たよ
Ver1.20ではまだ使ってないから判らんが
仕様変更されとってもおかしゅうないのぅ

ノ 質問です。

ナーガの支援二倍効果は確率系のやつにも適用されるのでしょうか？

まじか！

ttp://www.sega-am.jp/seek2/database.cgi?cmd=dp&DataNum=4111030

>>878
当然適用されます、だから強いのです。

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>880
そうなん！？
ナーガ持ってるけど試してなかったから、てっきり攻撃・耐久の数値だけだと思ってた
確率避けも確率即死も２倍って凄いな
相手が攻撃13なら普通は26％避けだけど、それが52％避けになるって事だろ？
今日からデッキに入れるよ

>>882
デッキに入れてもいいが初心者を見たときにはやさしくナ

今、>>883が凄くいいこと言った！感動した！！
こうゆう人がたくさんいればアヴァロンも寂びれる事もないかと・・・
裸にオバキル、イクナイ！！

下げ忘れた・・・OTL
スマソ・・・裸で鹿に逝ってきます。

相手の攻撃25なら100％避けだし白焼きと組み合わせると手がつけられん＞ナーガ

連れがナーガで１０４％避け・・・・

背水の陣つけたMAXクワガドスをハコリスorトットー付きナーガで避けると119*2*2=476％避けということか(ｗ

>>873
この前うちの店に開店から閉店までいる廃人に「よくやるなー（ある意味）」と思い聞いてみた。
さっさとアヴァロン終わらせてスロと麻雀（二人）の生活に戻りたいらしい。
終わらせるってのは、カードコンプと証２００００にして、暇な時と大会だけプレイする状態らしい。
ちなみに証は１２０００位だった。

>>889
理解に苦しむ
それ、別にゲームが楽しくて遊んでるわけじゃないんだよな？
単に暇潰しの為だけ？
なんか・・・虚しい話だな

骨男、エンゼルピッチュは手札空っぽだとダメ。
空でもネクスト表示が一枚でもあれば発動。
攻め込む際は最低一枚残し、守るときや無人の祠到着のとき設置はネクストが来るので
オッケー。
コレガ正解。

>>891
ネクストが来るのはホルダーターン開始時だっけ？

クララはメルトが良いかも。
攻撃力そのままなら避けも食らいにくいし。
あとは定番でヤドカリンとか。

クララは悪夢で安定じゃね？

クララ待ちが白カード残してたら99％悪夢。
だから、封じ込めで攻めましょう。

侵略フリーキィーになんか最近勝てない・・・。

>>895
そうでもない

侵略フリィキィーには弱体化の霧がいいかもね。

>>889
>さっさとアヴァロン終わらせてスロと麻雀（二人）の生活に戻りたい
アヴァ嫌ならやめればいいのに…

俺の思考ではクララ待ちで白支援残ってたら
40％で悪夢
20％で耐久アップ系（主に加護）
15％で刹那の見切り
10％で掠め取り
５％で光の盾
3％で弱体化
2％で背水の陣
こんな予想をするね。