バーチャロンオラトリオタングラム5.4b

前スレ 5.4a
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070806014/

過去ログ
5.4 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065616083/
5.2c http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1063082052/
5.2b http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059577150/
5.2a http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1054399520/

置きグレとんだ　壁までとんだ　　壁までとんで　こはれてきえた
置きグレ消えた　とばずにきえた　　生まれてすぐに　こはれてきえた
ボム　ナパ　撃つな　　　置きグレとばそ

マジで！

　　　　／　　　　　　　＿＿　 ＼
　　　 /ノ´　　-‐''''"￣ 　 　 　 　 ヽ
.　　 / ／_　　　　　　　　　　　　　　',
　, -l ／´　　-‐'''　＿二´-─一- ､ l
/　 .{　 _,/⌒ヾT｢!i ｿ　　　-_=:ｯﾉ:'‐i′
　ノ　Y　ｉ 〈r_　 ｉ ;ﾊ　　　　ゝ ‘' 〈.ﾃ　　　長　　渕　　剛　　が　　3　G　E　T！　
　　r l.　 ヽ ﾆ　 ''"　　　　　　　　ヾ
　ノィl 　 /　　 :　　　　　　　　r__　)
（､/　l　 i　 　 :.　　　　　 　 .........｢　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　）　 ｉ_ノ　　　 ＼.　 　 　 ヾニﾃ′　　　＜　　ﾖｫｫｫｩｩｩｩｿﾛｫｫｩｩｩ!!!!♪
／´｢　　.　　　 　 ＼　 　 　 ｀7’　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　l　 .::　　　　　　　 ' :, ; , , ,i′
　　 ',　　　　　　　 ノ〈　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

>>1　お前が立てるからスレになる！
>>2　もっと心で話をしてくれ！もっと本当の事を聞かせてくれ！
>>4　生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ！
>>5　お前がやれお前がやれ お前がこのスレの舵を取れ！お前が行くから道になる！
>>6　人間をなめるな！自分をなめるな！ もっと深くもっと深く もっと深く愛してやれ！
>>7　がどうするかだ！>>7がどう動くかだ！！
>>8　ああ この潔さよ 明日からお前がCaptain of the ship！

現存オラタンスポット

関東
・秋葉セガGIGO(5.66)
・秋葉タイトーHEY(5.66)
・秋葉トライタワー(5.66)
・新宿西スポ(5.66,OMGもあり)
・新宿蟹スポ（スポラン中央口店）(5.4 5.66 5本,999あり)
・横浜(アメリカングラフィティ)
・柏(セガ)
・神田ミッキー(5.4）
・亀有フジ（5.66）
・国立（5.66）
・調布モナコ（5.66)
・国領Be(5.4)
・小田原アドアーズ（5.4今もあるか不明）
・クラブセガ綱島　5.4
・川越マグマ5.66

・栃木真岡　？　5.66　健在！！ ３ｾｯﾄ/大体最狂ﾚﾍﾞﾙ（難易度張り紙有り）
・栃木真岡　54 真岡　駅前 アミューズメントパーク・ハッピーイン
・栃木　宇都宮市 コスモA駅東店にも5.66有り。強制対戦　OMGレバー
・栃木　自治医大駅前　本屋の２Ｆ(4.2? QSが遅い)

・茨城　筑波　ＡＧスクエア(5.2?)
・茨城 水戸 アーバンスクエアアイアイ駅南店（5.66DX筐体1セット。3本先取）

・ラウンド１系列店（高津・瑞穂など）に5.2(？)あり。朝までどうぞ。

つづく

関西
・梅田ミスト２　　5.66
・難波アビオン　5.4/5.66　4set Match 　OMGもあり
・三宮サンクス　5.4
・天六？　　　　　5.2
・京都　辻商店　OMG・566 各一組
・三宮SANX　5.66

東海
・栄ＡＧスクエア(5.4)
・錦ＡＧスクエア(5.4)

北海道
・札幌アミュ麻生(5.4)
・釧路スガイ(5.2+OMG)

・広島駅前セガ
・倉敷セガワールド

・新宿蟹スポ（スポラン中央口店）(5.4 5.66 5本,999あり)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

warota

またﾜﾛてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ

北海道麻生は５,６６になりました

>>8
5.4から5.66になったのか？正直どうでもいいが

関東に追加
・栃木　塩谷郡　セイタイトーサンヒルバ−ジョン（5.4　ＯＭＧ筐体）

一瞬広島と倉敷が北海道かと思ってしまった罠

名古屋があほっぽいな

どう呼ぶかって話だしただけだった気がするねえ

無駄にテンプレのページ作りますかね

倉敷広島は中国地方か。
四国と九州と東北と北陸の情報がないね。
沖縄はまだあるのだろうか。燕返しの検証サイトなんてあったなぁ。

>>13
よろしく

燕返しと蒸し返しって似てる

p://jbbs.shitaraba.com/game/8359/
福岡

>999 ：ゲームセンター名無し ：04/02/12 17:08 ID:???
>999?
こちらが新しい999さんです。拍手。

追加で
東海大学前　シャトル�U(5.66)

追加で
千歳舟橋 改札を出て右手に曲がった通り (5.2)

吉祥寺にもたしか5.4あるでしょ。

倉敷セガワールドにあるのはフォース。
オラタンは無い。
岡山県にオラタンは無い。
つまり中国地方にまともなオラタンプレイヤーはもういない。

中国は日本じゃないですし

かといって関東もまともなのがいるかと言われると
そんなに多くないので中国地方に限った事ではない

と言うか残ってやってる人間はみんなまともじゃな…

動画落ちてくる速度あがった？

>>22はチャイナの事を言っているに一票。

まあ人が居ないのと筐体自体が無いのとそれによって腕が落ちるのは仕方あるまい

2/28（土）夜8：00より
電脳戦機バーチャロン
オラタン大会（2thミッション）が行われる予定です。

http://www2.tokai.or.jp/TF222/TF222/index.htm

年末にお上りしてきたヲタですが中野まんだらけのとこのゲーセンにDX１台あるの見ました。

>>21
ttp://www.kanri-web.com/test/read.cgi/bbs/1045579461/182
広島にもオラタンあるしそれなりの奴なら数人いそうだが

>>28
静岡でVO4が8シートってイメージするだけで鬱だな

千葉 成田
ボンベルタ成田　5Fゲームコーナー(5.66)

石川　金沢市
シンデレラチャーム　5.4 メンテ普通
野々市町
扇ヶ丘レジャーセンター　5.66　無理矢理ブラストに入ってました。メンテ×
他はシラネ
対戦はどちらも終わってますよ？


陸の孤島だからな…

>・栃木真岡　？　5.66　健在！！ ３ｾｯﾄ/大体最狂ﾚﾍﾞﾙ（難易度張り紙有り）
>・栃木真岡　54 真岡　駅前 アミューズメントパーク・ハッピーイン

↑2ヵ所　が多分同じ(Ver 5.66)

自治医大駅前　本屋の(蔦屋)上が　5.4　だと思われる

いささか板違いな気もするが、
ツインスティックてSSのとDCのと、どっちおすすめ？

>>35
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1052044216/

>>30
現役稼動時代ですらまともな奴一人もいなかったのに
今まともなのがいるとはおもえｒｙ

>>35
DC。幅が広い。しっかり倒れる。初期ロットに注意。
２次ロットからは「あのリング」がプラスチックから金属になってる。

筐体情報じゃなくて、対戦場の情報が求められてるわけだ

>>38
金属じゃなくて強化樹脂じゃないのか？
俺が見たのは強化されてごつくなった樹脂だった
金属だと磨耗で軸が削れてえらいことになるぞ

>>37
確かにキチガイばっかり有名になった地方だけど
対戦する分には十分なレベルはあったと思うが
まあ地方だし数は多くなかったけどそんなもん

>>38
後期ＤＣツインスティックバネ受けは
星型のペンタグラムドライバーで中を開けてみたけれど
黄色のプラスチックから緑色の強化塩ビ樹脂に変わってました。

俺は、黄色プラスチックに内径8ｍｍの金属ワッシャーを入れて
グリスを塗って改造したから壊れてないけれど。

ツインスティック特集
http://www010.upp.so-net.ne.jp/labomba/twin.htm

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/9822/

http://www2.justnet.ne.jp/~d93e126/hamoko.htm

PSなんかにツインスティックくっつけてどうすんのさ？（マジで

いいから、お前らは此処でスレを作って語れ！

http://www.kanri-web.com/vo/index2.html

>>45
なにその廃墟？

>>45
くそBBS

最近スレ違いの話ばかりだな

西スポで初めてフォースやりました。
糞でつね…

フォースはスレ違いでつ。
フォースは糞ゲだしな･･･
それよりもオラタンの話をしようぜ。

http://www37.tok2.com/home2/trance/
このサイト見てる香具師いる？
チャロン系のサイトで結構いいと思うんだが･･･
かなり異質なんだけどな（藁

>>50
まだあったのか。
どうしょうもないサイトだがチャロンの真の歴史を記録してる点は評価できる。

ttp://www37.tok2.com/home2/trance/x_over/x_over.html

バーチャロンの真の歴史を記録してるのは
『バーチャル・センチュリー』だと思うよ。
http://www.occn.zaq.ne.jp/vc/

>>52
ネタをネタと見抜けないと（ｒｙ

テムジンで、グルグル回転しながら斬り
つけるのってどうやって出すんですか？

普通に回答してみる。
>54
CWゲージ100%で旋回しながらCW。

夢の時間も終りを訃げ、西スポから地方に帰ります。

昨日スペの相手をしてくれた、BT、ドル、グリの人、
今日バルの相手をしてくれた、テムの人、
スペの相手をしてくれた、BTの人、

ありがとうございました〜。(^-^)/

フォースにはホント裏切られました…。
スペのCWが鎌じゃないなんて（泣。

>>34
ツタヤの上のは5.2だよ

>>56
鎌はカードつかって戦にしないとダメぽ

こういうシステムだからフォースはｄ（ｒｙ

>>52
『バーチャル・センチュリー』はスキマティックと真実の壁を書き写してるだけ・・・
そんなに誉める程でも無いよ、それ以外のコンテンツは見られたものじゃないしな（藁

>>56
今度は大会のある日に上京すれば強い人が沢山いるよ。
なんか熱気が有って面白いよ。
■新宿スポーツランド西口店
http://www.spolan.com/ssl-3/

>>55
ありがとうございます。

ちゃんさま動画うｐしないのですか？

>>49
ここ見てる人でフォースもオラタンも楽しんでる人だって
居るんだからうかつにそういうこと言うもんじゃない

真岡でﾗﾝｷﾝｸﾞに「2CH」と入れたの名乗れ！（笑

動画きたー？！

動画ﾄﾞｺｰ?

今日サイファーのSLCダイブをテムジンのCWダッシュ近接で斬り落としました。うれしい

>63
戦績が記録できるシステム「だけ」は評価するけどね（笑。

誰々の使う何々に何回負けたてのがカードに記録できると、
対戦がいっそう熱くなると思うんだが、どうだろうか？

ターミナルから全国ランキングに参加とか。

>>68
×対戦がいっそう熱くなると思うんだが
○ネット上の誰々が強い弱いの煽りあい議論がいっそう熱くなると思うんだが

カード使わない集団出現

おいお前らそろそろAOUショウがあるぞ。
模型発表、クズゲー大会開催と最近チャロン関係のイベントが多いから、何らかの動きはあるかも知れんぞ。
オラタンが出てからもう随分経つから、そろそろ出るぞ新作きｔっと。

いやー長いことお待たせしました。

動画を置かせてもらえるサーバーの準備が
整ったので今夜辺りURLを発表できると思います。
もうしばらく待っててね。


あと確かにちょっとAOU怪しいよね。
タイマンの新作が発表されることをほのかに期待！

>>999さん
作業お疲れ様です。茶置いときますね。旦
新作に期待はやめましょうよ…VO4関東大会でも何もなかったのに…(つд｀)

ここで自治厨のスレ違い指摘発言ですよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>71
チャロン最新作出たばっかじゃん。

アヴァロン。

>71
一部の人間がVO4に大金つぎ込んでるから、
勘違いしてVO4の系列になりそうな悪感。


チームベースでもかまわんが、あのショボさだけはなんとかして欲しい。
動かすことに爽快感を！

ヒットメーカーって他にも多人数＋カードシステムのゲームで相当うまいことやってるんだろ？
一度甘い汁吸ったらもう戻れんだろうな。

カードシステムは我慢できるとしても、
チーム戦はこりごりなので勘弁。

爽快感を求めるならチーム戦だと無理だろ。
フォースにおいて報告されている真空とはただのラグらしい。
あのゲームスピードでラグが発生してるんじゃお先真っ暗だな。

爽快感を求める人たちにはバーチャロンマーズ大好評発売中！

フォースで良かったのは、回り込み近接が種類豊富なトコ。
テムのダッ近CWや空中D近接が有用なこと。
でもこれは、低下したゲームスピードの恩恵でもあるのよね・・・。

フォースで良かったのは機体の数の多さだけだろ。
それ以外は何をどう見て（ｒ

友人同士のわいわい4人対戦も悪くないぞ。
5.4の4台勝ち抜き対戦はもっとおもしろいけd（ry

フォースのいいところは、パンｔ・・・

パントマイム？

機体数多いって言っても、OTの機体を３で割ったような奴等ばっかじゃん（笑。

ここは、999さんの動画を待ちながら、次回作を予想するスレになりました？

ごめんなさい、動画はあと一晩待ってください。

そして新作発表はなかったよ・・・。
まあまだまだオラタンが面白いからいいんだけどさ！

ということで今夜はカニの日。

>>86


　　　　　　　　　　　旦

>81
攻撃選択肢の多さも魅力だぞ
上昇近接とか空中近接とかオラタンで使いたいと思うよ

上昇近接＝バトラーの昇竜拳
空中近接＝サイファー

で我慢しろ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！サイファの空中二段もフォースで使いたかったのに！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　

フォースにおける攻撃選択肢はどう考えても少ない

スペの開幕はしゃがみRTCWでOK？
それとも鬼火？

>85
ﾈﾀも枯れ果て永遠に出ることのない理想の次回作に妄想をぶつけてストレス解消するスレとなりました

>92
スタート連打

たまにこのスレで出るゾイドってこれか
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0220_1_10.html

次回作では空中近接戦闘キボンヌ

オラタンもフォースも近接がジャンプ逃げ安定なのが楽しくないよな
まあ飛ばせれば地上にいるのが有利なのは変わらないが
ガンダムみたいに空中格闘が回避困難とかはやり過ぎだけど
ジャン近や上昇近みたいなのはリスキーだしもうちょっとやる気出してほしかった

上昇近接並の判定でバトラーの昇竜拳みたいにキャンセルできれば可

ダッシュ近接
RW：右側から前方
LW：左側から前方
CW：頭上から前方（テム）

空中ダッシュ近接
RW、LW：地上に同じ
CW：足元から前方（サイファー）

これを全キャラ標準で。

ライデン、ぐりす、ドル辺りに空中ダッシュ近接はいらんだろ
つか重量級は却下

>97の意見にもあるが近接をかわされやすいのはD近接の動きが直線的なのも問題だと思う
ではどうしたらいいか
答えは簡単だ

ジャンプ近接
RW：右上から左下へ
LW：左下から右下
CW：オラタン既存の物でOK

>99の意見を補足して
空中ダッシュ近接
RW：右側面上から前方下（細かい特徴は機体固有）
LW：左側面上から前方下（細かい特徴は機体固有）
CW：頭上から前方もしくは頭下から前方上方向へ

このように判定の上下の度を高めれば少しはましになると思う

クイック近接も横オンリーじゃなくて
斜め後クイック近接とか全方向欲しかった。

>>95
[ゾイド板] ゾイドインフィニティ：アーケードゲーム
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1064239751/
[アーケード板] ゾイドインフィニティを待つスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074189588/

テムの斜め後ろクイックステップ近接強そうだな

>88 ：ゲームセンター名無し ：04/02/20 22:12 ID:???
>>81
>攻撃選択肢の多さも魅力だぞ
> 攻 撃 選 択 肢 の 多 さ も 魅 力 だ ぞ
ﾜﾗﾀ。超ﾜﾗﾀ。今年これまでで一番ﾜﾗﾀ。

>>100
某氏の名のついたダッシュ近接があることをお忘れで？

>>102
それ超強い。半端じゃない。ヤバイ。
そもそも斜め後ろQSとか言って超強い。

>>105
100はＤ近接がいらないんじゃなくて
空中Ｄ近接がいらないっていってるんじゃねーの

>100はＤ近接がいらないんじゃなくて
>空中Ｄ近接がいらないっていってるんじゃねーの

申し訳ありませんでした＿|￣|○

罰としてデポ落ち100回やってきます

5.4稼動してから共有で長い間まことしやかに妄想されていた斜め前QS近接やら何やらを思い出した

デポ落ち100回は罰としてヌルいと思ったので何かそれに代わる案を出していただきたい

>109
ドルで名古屋入力連続10回成功。
空中ドリル特攻→空中CD特攻→…、ね。

オラタン…懐かしいな。
必死になって名古屋入力練習したっけ。連続三回までが限度だったけど。
もうゲーセン引退して二年。またオラタンやりたいけど、田舎なので何処の店にも無い。
正直、このスレの人達が羨ましい。
今じゃもうあの頃必死に覚えたテクも出来ないだろうな。
これからもたまにこのスレ拝見させて貰います。

次回作があるとしても空中近接はサイファー系だけの特典にしてほしい。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！フェイも欲しいんだい！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　

10/80スペシャルで我慢しなさい！

次回作があるとしても空中ダッシュはサイファー系とフェイ系だけの特典にしてほしい。
全機体が空中ダッシュを使えるなら、近接レンジでは使えないようにしてほしい。

>115
それは近接範囲内だとジャンプはできても空中ダッシュはできないってこと？

きついねえ
オラタンの戦法が通用しないなあ

裏切り空中前ビができないのはきっついな

テムジンを使ってるのですが、空中ダッシュ
ってどんな場面で使うのですか？

>>118
その質問は答える側に空中ダッシュを使う場面を列挙せよ、という意味ですか？

>118
空中ダッシュを使うべき時。
主な用途はダッシュ距離の延長。

つ・ま・り、テムには要らない。

>>118
テムジンの空中ダッシュは性能がゴミだから使わないほうがいいよ

>>120
嘘つくなｗ

>>118
使う場面が多過ぎてこんなところじゃ説明できない。
上手い人の後ろから見て勉強しな。

>>96
空中近接戦闘についてちょっと妄想してみた。

まず各機体のジャンプ高度に微妙な差が有ると
ゲーム的に複雑になるか大味になるかだと思うので、全機体で高さを統一。
その代わり中量級は2段ジャンプが、軽量級は3段ジャンプが可能。
VOは3D空間をフルに生かしたゲームだけど、
こと近接戦闘に限ってはxy平面（地面）で発生する当たり判定と
面上でのその移動がゲームの主役で、z軸はのそれは殆どオマケと言える。
（例えば地上でGRトンファーを振ったときは、横方向ドコまでカバーしてるかシビアに見極めなきゃいけない。
それに比べればジャンプ近接の最大高度がどれくらいかなんて滅多に意識はしないよね。
むしろ着地したときどれだけ判定が広がってるかの方が重要だったり。）
そこで空中戦では自機と敵機を結んだ軸をyとするyz平面をメインとして展開させる。
従来のJ近接同様、攻撃時のカメラはちょっと横にずらしたりしてね。
まあ具体的には何も考えてないけど。

ただ空中戦闘とは言っても、
基本的にワンミス、ワンヒットで終わってしまうので
あくまで地上近接戦闘の一局面もしくは派生した状況になるだろうね。

Ver5.66で、バルのCWでERL切り放してる間て、トリガー意味無いよな？

>>123
ttp://www2.sega.co.jp/bbs/article/v/vitualon/

妄想厨はセガBへ逝け

>>123
で、空中ガードはどういう入力をすりゃいいわけ？

バルは十分強いからなんだが
あの設置したERLをトラップみたいに使いたかった
例えていうとライデンDのしゃがみCWで一本だけ痺れがでるみたいな感じで
オラタンの性能でやられたらたまったもんじゃないが

そんなあなたにジャンプCW

近接でジャンプCW＞シビレーザー鉄拳とかあったな

ダウンしたときに、筐体が揺れるほどレバガチャするヤカラはどうしてやるべきか…


そんな奴に3-1で負けた自分がふがいない…(´Д｀)

>>129
┐（　´ー｀）┌

レバーをレスキューするためにがんがれ

ネット当てる

設置ERLって触るとダウンじゃなかったっけ

今日のカニ、面白かった。
なんつーか、バトラーと戦うと勝ち負けどうでもよくなるな。
あそこまでガンガンに攻めてくれると勝っても負けてもスッキリしちゃうよ。

へぇー

俺は勝っても負けても何かイラつくんだけどな。

でも対戦してる時は楽しい。

>132
あんなもん当らねっﾂﾉ

設置ERLでフィニッシュされた経験あり。
彼我ともに狙ったわけじゃないほんとに偶然の不幸な事故だけど。

ん、ダメージあったっけ？
ひょっとするとダウンしたところにたまたまばら撒いてたマインが追い討ちで入ったのかも？

0,1%か0,2%だけダメージあるぞ
んで転倒

5.2の移動力１のアジムはVアーマーで設置ビットも鉄拳も弾くぞ
ターボレーザーとか鬼マインとか大鎌とかも弾くし

いや、だからなに？

つーか最近はデブキャラかサイファーばっかでムカツキます。
BT、テムジンとかで正面からぶつかってくる熱い奴なんて、ほぼ全滅です。
嗚呼、ネット対戦復活して・・・

セガBのコピペはご遠慮ください

つーか最近は正面からぶつかって来て自滅するテムジンかBTばっかでムカツキます。
ドルドレイ、スペシネフとかでガン逃げで車庫入れつかってくる熱い奴なんて、ほぼ全滅です。
嗚呼、ネット対戦復活して・・・

>>138
thanks! ライデンで脱衣してたから、ちょうどそれくらいの残り体力だったわ。

昨日久しぶりに西スポ行った。
けっこう人いたね。
フォースも。やんなかったけど。

>>142
ﾜﾗﾀ

>>142
ピ●キオで殴打するぞゴルァ！

水中の有利不利って実弾↑、ビーム、レーザー系↓、
バル機体チェンジ以外に何か深刻な影響ってあります？
あと特に恩恵を受ける機体と割を食う機体もそれぞれ列挙してほすぃ。

ＢＴの竜巻の威力が上がったりダガーの威力が上がったりと一概にビーム系↓という訳じゃない
機動性能が全般的にダウンするからサイファーは結構割り食ってるかも
ステージ自体が狭いのもあるけど

オラタン目的で地方から東京に遠征するとしたらどこに行くのが安定ですか？
5.66やりたいです。
週末と平日それぞれ対戦流行ってる場所と時間帯とか教えてください。

新宿だろうな
蟹だか西だかどっちか知らんが

ダメージにはAとBって種類があって、ひとつの攻撃に混じっている
Aは装甲に左右されやすく、Bは装甲に左右されにくい
装甲に左右されやすい攻撃は、水中でダメージが下がり
逆に左右されにくい攻撃はダメージが上がる
そんな話を聞いた

俺が一人で遠征に行くときはトライタワーか西逝ってるな
知り合いいるなら知り合いいるところだけど

あれれ？999さん動画は？

稼動当初からやってるけど、
ダメージ量が変わるしくみがいまだによくわからない。

>>147
>実弾↑、ビーム、レーザー系↓
この認識自体が間違い。
ライデンレーザ↓、しゃがみターボ鎌↑(cだけというのが興味深い)、
ダガー毒↑、五寸釘毒↑、サイファーレーザ±、縦・横カッター共に↑、
立ちボム±0、RTボム↑、LTボム↓etc
エンジェラン以外は何らかの攻撃がダメージうｐしてるらしい。アジムは知らん。
散々既出だがサイファーは攻撃力云々よりもきｄ（ｒｙ

動画撮影している人、関係者のみなさん。
オラタンの撮影用にビデオカメラ買いたいので、どんなカメラ使ってるのか教えてください。

>>155
予算は？

なるべく安くで

5万円くらい考えてます。
暗い店内でゲーム画面を撮影するのに、どういうスペックが要るのか知りたいです。

アイオーデーターのダウンスキャンコンバーターを使えばいいらしいよ。

うちのはソニーのPC120だったかな？あとで確認するけど。

映す対象が光ってるからあまり明るさとかは気にしなくていいかも？
電気屋で、各カメラで撮影したときの色合い確認するのがいいのかなー
あえていうなら、DVがいいですよ。ってくらいかも。

水中ダガーはドレインダメージは変わらないよ〜（多分他のキャラのドレイン系も）。
エンジェはミラーのダメージが減って後は一緒。

>>161
嘘言うなよ

>>162
ほんとだよ〜

グリスは水中だと右だけ痛くなるねぇ

水中最弱はエンジェランでFAですか？

水中の勝率明らかに悪いもんな。
バルとかバトラー相手に出たら捨てゲーしたくなる。

倍率で補正がかかるので、元々の攻撃力がデカいキャラの方が水中で得をする。
つまり軽量級は対中・重量級で損

>>165
ステージの狭さが影響していると思われ。

あと水中だとグリスのミサイルがえらく曲がるような

性能云々よりもステージの色にメリハリが無いのと、敵の攻撃が見づらいのが嫌。

立ちダガー、開幕距離、対手無人
82.8→水中80.1（17.2と19.9）差2,7
ドレイン無し立ちダガー
86.5→水中83,9（13.5と16.1）差2.6
まあ増えてないと考えるのが妥当かと
RTやLTダガーではダメージ変わりませんでした
しゃがみ五寸釘もダメージ変化無し

まあどきゃタンで多少は調べれるんだから
頭ごなしに言う前にちったぁ調べろ

どきゃタン持ってない奴は発言するな

今時こんなスレ覗いてる廃人にドキャタン持ってないない香具師なんて居ないだろ

ろくに調べれない奴ほど根拠無しに否定するからな

長らくお待たせしました。動画サイトオープンです。
暫定版なので見た目超しょっぼいけどね！
URLは
http://lion-san-marchen.dai-mine3.net/
ですよ。動画は今うｐ中なので、下から三つしかないです。

回線の負担もあるので、できれば一個ずつDLしてもらえると
助かります。。。

>172
俺持ってねぇ
つーか家にゲーム機なるものが存在しないぜ

>>172
持ってない
その代わり週2回はオラタンやりに行ってる。

>>160
レスどうもです。
PC120ってかなりいいやつですよね。
低価格帯のスペック落ちるやつだと、ひょっとして性能的に不十分ですかね？

大マインさんってすげー懐かしいなあ

>>155
パナソニックのＮＶ−ＧＳ７０を使ってる。
三脚とかバッテリーとか全部入れて約１１万した。
赤青黄の色ごとに分けて写すらしい。
５.４と５.６６両方を取りたい人にお勧め。
高いけどね。
そんな私はアンチソニー。

アンチソニーとセガールでつか・・・

なつかしいでつね。

ちょっといいグラボ買ってTV-INついてるんだが
古い動画でよければUPするよ
ナオ美原とか写ってたと思う

>>180
レスどもです。
何で両方撮るのにお勧めなんですか？
5.4と5.66で映像の表示の仕組みが違ったりするんですか？
すいません、なんもしらんです。

しかし皆さんいいカメラですね（笑）

ドキャタン発売当時に知人から、ドキャタンはアーケードとタイミングが微妙に違うから駄目になる、
と言われたのを忠実に守ってます。

…デマでつか？

>>184
細かい調整などはあるものの、完全移植という言葉に相応しい出来ですが何か？

バランスは5.4と5.45が近いけど
操作感とかは5.45と5.66が近い（というかまんま）

顕著にでるのが45や66だと開幕先行入力が有効で
5.2、5.4だとほとんど無効
真空発生のタイミングも45と66は一緒だが5.4と45では異なる
まあまんざらデマでもないと思う

まあ、しゃがみバズの爆風でダガー消えちゃったり
ゲームスピードかわってたりと
バージョン違うだけの変化はあるわけだが。

>45や66だと開幕先行入力が有効で5.2、5.4だとほとんど無効
補足。MODEL3シリーズはレバーのみ先行入力有効。
NAOMIシリーズはレバーだけでなくターボボタンとトリガーの先行入力も有効。


今さっき少しだけ水中でのダメージ補正を調べた。
自機:サイファー 敵機:サイファー(ダメージ上限値50.0%)
計測時間:開幕開始から5秒(時間補正無し)
距離:開幕位置。ジャンプ攻撃は例外を除き開幕位置から垂直ジャンプ。
計測条件の違い、誤差が発生するかもしれない要素:
アセントコリドーとアンダーシープラントにてジャンプ高度が違う。(水中が低い)
Jダガー・JLTダガーは垂直ジャンプからでは当たらなかったので若干後ろに引いた。
■アセントコリドー
立ちダガー:20.6%、RTダガー:29.2%、LTダガー:10.0%
Jダガー:22.2%、JRTダガー:32.4%、JLTダガー:10.0%
cダガー:11.9%、cRTダガー:24.2%、cLTダガー:8.0%
■アンダーシープラント
立ちダガー:23.8%、RTダガー:29.2%、LTダガー:10.0%
Jダガー:25.5%、JRTダガー:36.6%、JLTダガー:10.0%
cダガー:13.9%、cRTダガー:27.2%、cLTダガー:8.0%

ターボ無しダガーとJRTダガーとcRTダガーは あ か ら さ ま に ダメージうｐ、
水中で立ちRTダガーとLT系ダガー3種にはダメージうｐは無かった。
別に以上の事をふまえて主張とかはないです。参考までに。

動画見たけどすごいねぇの一言に尽きる。
�j乗りだけどVSSPEの立ち回りは自分じゃ無理ぽ。
あと案外逃げ特攻に合わせて鎌や五寸釘って打たれにくいのね。もっと逃げよう。

昔の66の対戦動画をnyにUPしてみた
ハッシュはこちら
7d06fd7e1fc5fbbca9ce599dee7370b5
タイトルはオラタンTEMvsANG
多分EXRとジェスタ
ポパイかもしれん

なんかエボラとかラ王とかマニラとかチャバネが写ってて懐かしかった
一応圧縮率の高いといわれるDivXでやってみたんだけど

スペ視点スペ対バトラーの42秒のところで
背景で爆発してる二つって何？

cLTLW

画質落としすぎて体力がいくらか見えなかったりしてるね
でもビデオの時点であんま見えないからどうでもいいか･･･
あと動画が白かったりカクカクなのはキャプチャーがちゃちなんで
勘弁してください

なんか常駐が悪さしてる可能性もあるけど
この画質でよければもっとUPします
4時間もあるし・・・

まだDL出来てませんが、どんどんお願いします。

Winnyにて「オラタン」で検索すれば大量に出ると思います
落とした人はキャッシュに残しておいてくださいね
自分の回線は決して太いとはいえないんで

今日はこの辺で
アナウンスに有名人の名前がたくさんでてるんで
見たい人がいたらリクエストしてみてくだされ

ハッシュどうぞ
9017824386d9b6dd1d9e0e9ef5ccc07b
98285406fc8f20b8052bf0350fefbec7
7be20fb6e63e4834b6d4dd9a8247d6dc
8335aa9692a0c9d8afece3aa81259611
0d6ad9be4ce5c4793aa836fefabeb626
e85c5fc89b7fd140864de4a8a36b8298
0d16ec042b199cb52238da50339a318a
7d06fd7e1fc5fbbca9ce599dee7370b5
5f48d88c2ca59dadbd7a11ba49e34d43
2d0548625a1e5890e53fe654ca94e08c
414caf2a4d817841c83a90edc67b1f4f
49d1f7b8bcf99b076f13606490687c5a
12604e8bf363ca2c719e3d4375d50b0a
fe99c6568696ecce22391a077ccb5eb8
ab98946a1c498bf51eb317e6b2e1daab

>>195
どこのクラスタ？レス見てるとそのへんわかってなさそうな気がするんだが大丈夫？

クラスタ、オラタンにしたら落ちてきたな。
ただまだ持ってるのは本人だけっぽいｗ
まー1週間もすれば落ちやすくなるかと。

初心者ですんません、ｎｙでUPしたことないんで
クラスタワードは　ゲーム　オラタン　動画　かな？
これでOKですかね

http://www.system16.com/model3/
ついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!


既出だったらスマソ。kaillera対応するのかな。
PC用のツインスティックってUSBじゃないよね、そーいや。

SS版OMGを彷彿とさせる出来だな…

地方民なのでABOホールドって見たことないのですよ。
動画とかないですかね？
あったら是非うぷきぼん！

>>202
動画うｐｷﾎﾞﾝよりも、自分でやった方が早い可能性大。
性交した時に３ヒットして120%のダメージで即死するドルやサイファー
を相手にすると判り易いかも。
1.バキュラ(RTCW、後DCWetc)か何かでダウンさせる
2.ダウン中の敵に密着してLTLWで追い討ち
3.LTLWの硬直を前歩き(QSじゃ�_)でキャンセル
4.ワープ設置(LTCW)
5.後QS
6.ワープ設置(LTCW)
7.ワープ設置完了後即近接RTLW(連打でもいい)
8.近接多段ヒット(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
注意点
・追い討ちLTLW重要。一番早く追い討ちできて一番早く次の動作に移れる
・他にワープが設置されていないこと
・7の時、敵がワープしてくるのを待たないでRTLW

>>204
7と8の間に「死ねやオラ！」と叫ぶが入ってない。本人はそれを必ずやってる。

>>202
芸人ギルド系のとある所に転がってたはず。

「死ねやオラ！」ﾜﾛﾀｗ

自己レスﾜﾛﾀ

>>190

やかん君ＶＳＥＸＲとかはじめて見たよ。ありがとー。

ところで画面の中央にぶっとい白線が入ってるんだけど、
これはこちらの環境のせいかな？

エスポ公開処刑ﾜﾛﾀ
リアルすぎる

>>208
なんのことだ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

>>208
あれで日本全国のST使いの半分が機体を替えたそうな・・・。

スギハラ弟決勝まで行ったは良いが全敗だもんな。
しかも物凄くいい動きしてるのに・・・。
あれで勝てないならどうすれば勝てるのかと。
そりゃ未来が信じられなくなるわ。

話を聞くところ、5.66の毒ガス杯かな？

スギ弟vsエスポ戦はまあ笑えるし、あれでST止めようとは思わなかった
むしろ、vsエボラ戦。
あれだけいい動きして勝てなかったのが
「やっぱりライデンには･･･」と思った。
あと、やかん戦。司戦もか･･･あれ？全部か！？

まあ、毒ガスのビデオは５戦くらいSTがあって
すごく参考になったよ。ST使いは見るべし。
まだ見たことのないST好きな人は心臓に悪いから覚悟してから
エスポ戦を見てくださいｗ

「STでここまで出来るのか。だが、ここまでしか出来ないのか。」

という感じの名台詞思い出した。

こういう時の為に「STは全キャラに10:0でキャラ勝ちですよ」って言葉が･･･

ここで5.2aですよ。

多段ファニー

190氏のﾑﾋﾞｰがちっともひっかからないヨヽ(`Д´)ノ
実はny2とかいうオチだったりして…

＞実はny2とかいうオチだったりして…
＞実はny2とかいうオチだったりして…
＞実はny2とかいうオチだったりして…
＞実はny2とかいうオチだったりして…

>>216
思いっきりny2だよ。

WinnyってWinny2の事を指すんじゃ・・・
違ったならごめんよ

>190氏
>218氏
ny2にしたらｱｯｻﾘ流れてきたヨ＿|￣|　...○

中級者を脱出できない僕にとってSTは脅威です。だって今更ST使ってる人は余程腕に自信がある人か心に怨念を抱いている人ばかりなんだもん。全く勝てないよ

中級者が上級者に勝てないのはオラタンにおいては自明の理だが。

中級者などという曖昧で何の役にも立たない言葉を持ち出してくることに対して、
ひどくアレなイメージを持ってしまうのは俺だけか？

以上、下級プレイヤーの戯言

沈没寸前age

>>222えっと、他の機体だと自分と同程度の腕の人もいるんだけど、ST使う人は大抵上級者でしょ？だから入られたら勝てないなって話です。分かりづらかったのならごめんなさい。

なんかガンダムで似たような話あったな。
「今時、旧型のゲルググか。だがそれゆえに乗ってる奴は相当の手練だ」みたいな。
たしか0083だったような。あやふやな記憶だが。

>>223僕は真空や漕ぎ等の技が一通り出せて、皆の話にもついていけるのですが本当に強い人（著名人やその周りの人）には勝てません。そしてそんなレベルを勝手に中級者と呼んでいたのですが間違っていたらごめんなさい。以後気を付けます。

そういえば昔、上級掲示板とか下級者掲示板とかあったね・・。

自分の事を正しく認識するのは大事だとは思うけど、下級者
とか自分で言うのは卑屈な感じがする。

中級=一般プレイヤーくらいに考えてあげれば良いのだろうけれ
ど。
個人的には、中級にしろ、下級にしろ、わざわざ自分の強くない
(弱い)所を強調する必要はネーだろとか思ったり。

じゃ漏れ　　神プレイヤーな

>>299よりおれのほうが一億万倍神

>230
単位がおかしいですよ神様

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　299取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

プレイIC東海大学前にもオラタンありますかね？
もしあるのなら厚木でフォースやった帰りに立ち寄ってVer.5.66プレイしてみたいんだけど。

なんでいまさら○級者がどうのこうのの話してるんだ？どうでもよくね？

動画の感想を書け。

サントラ買おうと思うんだけど
どれが良いの？
沢山あってよう分からん
お薦め教えてﾁｮ

毒ガス杯のビデオということは、AVIONは撮影ＯＫですか？

動画の話ししろと言われても、これだけ一度の沢山上げられると何がなんだか。

あーｎｙでカリスマ杯の動画が回ってます。
上級アジムを見たことない人はぜひどうぞ。

ホリカネさんトコのBTvsドルは全編小技が効いてて素敵でした。
前バーチカルとか好きです。
ステージ広いと辛そうですね。

>>237
笑ったよ。;本当に言ってるな「死ねやオラ！」

てむ視点動画って結構少ないんだね。

>235
ドキャタンのサウンドモード。ゲームもできてお得。

DCをCD再生モードにして起動すれば、BGM聴き放題。
あとは、MDに入れるなり、CDに焼くなりご自由に。

曲のタイトルが知りたければ、サウンドモードで対応させるよろし。

>>233
オラタンがあるのはシャトル�U。
場所わかるかな・・・
プレイICのところを曲がって大学に向かう途中にあるんで探してください。
通称留年坂(留年確定したヽ(`Д´)ノ)を下りきったところ

>>242
プレイICのHPのマップ→　ttp://www.play-ic.com/image/map2.gif
で「東海大」って書いてある方角？

>>243
東海大って書いてある方向であってる。
あの道「東海大学近道商店街」なんて名前があるんだよな・・・
商店どこだよっていいたくなるが

>>244
教えてくれてサンクス。シュタイン一度使ってみたかったもので。明日行って来ます。

ttp://channel.goo.ne.jp/map/map.php?ZM=9&SZ=0&MAP=E139.16.37.2N35.22.2.6&MT=%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9%CA%BF%C4%CD%BB%D4%CB%CC%B6%E2%CC%DC%A3%B1%A3%B1%A3%B1%A3%B7&sw=&x=219&y=169

最初からこうすりゃよかったんじゃん、無駄レスすまそ。
最近の流行は20円ガンダムDX

いい勝負しているものよりも、一方的な試合展開が見てみたい。
昔の動画ばかりになりそうな気もするけど。

そういや、今日はカニの日ですね。人来るかな・・。

>>247
つ　エスポ公開処刑

前に公開されてた岩場ドルvsスペとか

もうちょっと流してみます
白い太い線は原因不明です。ごめんなさい

>>240
EXRばかりでよければまだたくさんあります

>>247
スギハラ弟VSエスｐ・・・

>>246
住所が平塚になってるけど大丈夫なのその地図？

ホリカネBTvsDORはDOR側から見ると、しゃがみクローと空中前DRWが小技的に印象的だった。
空中前DRWは当て所が難しいけど確定でこけるし（当たってないし一度しか使ってないけど）
しゃがみクローは普通のドルでも標準装備だろうけどBTにも有効なんだねということで。

>>250
それは東海大学の住所です。
東海大学前駅は秦野市で東海大学は平塚市という

>>252
色々と調べてみた。→　　http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?MAP=E139.16.34.1N35.21.59.9&ZM=&SZ=&sw=1&MT=%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9%BF%C1%CC%EE%BB%D4%C6%EE%CC%F0%CC%BE2-10-20
でFA?

FAで

>>254
そうですか。何度も聞いてすいませんでした。では、明日厚木行く途中で立ち寄ってみます。

>>255
一応・・・いま休みなので片手で数えて余るぐらいしか人いないと思いますよ、と。

ところでシュタインの斜め前スラRWってかなり強いね。
見た目とか音がしょぼいけどアーマー無視しやすいし相殺されにくくていい感じ

シュタの斜め前スラRWは強いね。
牽制なら横スラよりも斜め前スラを推します。
追いかけてくるバトラー相手ににロックが外れてるときにだすと
補足しきれない一発目が微妙な置き攻撃になってウマー。
空爆とかナパームやソニックなんかも抜けたりして更にウマー。

>>237
ですよねー。

>>238
誉められると照れちゃうよえへへ。
前亙りは小技だけどホント重要ですよね。
ステージ広いと勝てません。
狭いとこは五分ということになってるけど、
僕がしょぼいのであんま勝てません。

>>247
ドルが入れたい放題車庫入れしてる
一方的な動画はうｐしてありますよ！
あと今日は結構人いたと思います。

>>251
しゃがみクローはずるいですね。ゲージ消費少なすぎ。
しかも外れたらすぐ帰ってきてまたすぐ撃てるし。
空中前ダッシュファイヤーボールは、スギキャンがある
今の時代ではあんまり当たるもんじゃないですけど
硬直取り以外で使うのが強いので、上手く使われるとやですね。

自分と対戦してみたい。

そういやドルの空中前DRWは空前系には珍しく上にも弾が飛ぶね

ドルの空前RWやフェイの空前ハートとか上に飛ぶが
なんか知らないけどBTの空中前CW（トンカス）が
めっちゃ上に向かって飛ぶんだよね

知り合いがこれで４段ジャンプを削るとか言ってて笑った
ああ懐かしい日々

>>256
弾速遅くてノックバックしにくくて威力そんなに高くなくて、当てても当て返されて
ダメージ負けしそうにならね？
完全に当て返されない様に撃つとなると、たいして意味を持たない時間稼ぎ
レベルの牽制とかそもそも撃つタイミングが減るかと。
あぁ、そうか。やり手だとそういうタイミングが多く生まれるように立ち回るのか。

>>261
後ダッシュリングも対空性能高かった希ガス

んじゃぼちぼちシャトル2行って来ます。シュタイン使うぞー！

nyの対戦動画のクラスタ名を考えてみない？
変わったクラスタ名だと繋がりやすいらしいし。

クラスタ名の候補

[マジで真剣ぼ〜いず][ver5.2〜ver5.66][第9プラントを探せ！]

現状のまま「オラタン」でいいだろ・・・。
変ったのが繋がりやすいのは、ただ他とかぶらないからってだけだし。
オラタンが他とかぶるとは思えない。

しゃがクロー要らないよねー。相殺されにくいし、キャラによっては、
斜め前ダッシュで避けられない事もあるし・・。

あと、カニの66が放置気味なのはどうしてだろう・・。台数の関係かな?

>>267
それは単純に5.4の方が面白いから！

>>190氏のクラスタ
ゲーム　オラタン　動画

放流主がかなりほかのとかぶってると思う。
クラスタ化ならオラタンのみの方がよさげ。

置きグレとんだ壁までとんだ壁までとんでこはれてきえた置きグレ消えたとばずにきえた生まれてすぐにこはれてきえたボムナパ撃つな置きグレとばそ
↑
これをクラスタにしたいなぁ。

>>262
んー、ダメージは確かに高くはないけどそれなりにあるしノックバック性能は結構いいよ。
あと弾速遅いけど誘導性もなかなかだから下手に前に出られない。
というか弾速遅いってことは置きにしやすくむしろメリットだと思われ。
無理やり当て返される状況ってどんなときだろ・・・双方が当てられる状況だと前スラボムなんかで相殺して距離とるからなんとも

俺はしゃがみよりスペ戦の立ちクローを置いたあとの立ち回りのほうが参考になった。

さきほど帰って来ますた。
とりあえずシュタイン使った感想は
・グリスと違ってやや狙って攻撃する戦法に。
・近接の時のビームソードがｶｺｲｲ。
・エネルギーボール撃つときの磁石みたいな電極にﾜﾗﾀ。
とまあ、私的にはこんな感じです。
後、プレイしていて気づいたんだけど、BGMも若干アレンジされてるね。

俺的に　スーパープレイ　を推薦してみる。

スーパープレイだと他のゲームの動画と被るのでよろしくないかと...。

シュタの斜め前スラビは使いどころはありますって。
バルは立ちリングに無干渉なのでモリモリ先だしできるし。
シュタは前と、横Dからは強い弾をもってるけど斜め前からだせる攻撃は
イマイチなのが多いので選択肢としていれてみると動きに幅がでるよ。

後だしなら圧倒的に前スラビが有効だろ。先出しで当てれるかっつーと、微妙なところ。
壁に入りながらとか、ダッシュ引っ張って2発撃ちくらいなら使えるかな?

シュタインのダッシュ・スライディングRWって距離による減衰が大きいイメージなんだが、
それは間違いか？

後スラRWの糞転倒性能ﾏﾝｾｰ

シュタの攻撃っていまいちわからんのだが。なに使っている？
個人的には前斜めスラＬＷとかかな。相手との間に壁を作る感じで。

スラLWは比較的良く回頭してﾎﾟｰﾝと地面スレスレを�dで良いとこで爆発してくれて良いね
前・斜め前は当然だが斜め後ろスラなんかも有効性ある
相殺性能もなかなか高いから、スラLWを撃った後にレーザー・Wレーザー等を狙うことも可

だが全武装を見てみると単調で、あからさまに弱みが目立つんだよな…

劣化ライデンっぽいイメージ

劣化テムジン重量級版？
なんかダメなイメージしか沸かない。
実際ダメなわけだが。

>>280
劣化テムジンはてんぱちが居るじゃないか。

エンジェレーザー*2の存在意義がﾜｶﾝﾈ

エンジェレーザー×２はダメージはカスだけど開幕の選択肢として優秀。
ドルの特攻もつぶせるしエンジェランはミラーか回避行動を取るしかない。

シュタインは立ちCWとジャンプCWが超強いです

>>284同意。バルだとアレ辛い。アレしか出してこない人もいるし。

そんなんどうにでもなるだろ

交差するときに真上でジャンプCW撃たれると辛いね
空前CWより警戒が必要

あと前DCWとか地味に強い

ただメロンやLTCWもあるからゲージの回し方悩むね
そう考えるとテムジンより奥が深い気がする

シュタインは何気にタダの右が思ってるよりも優秀だから
フェイチックに戦うと慣れてない奴は結構食らってくれるね。
バルとかライデンとかの止まるキャラ限定だけど。

空前ＣＷとか撃つタイミングっつーか
撃つ高度によっては１発止め出来たりしてちょっと使えそうな気がする。
しかし自分はＬＪが出来ないという罠。

>>266,267
66なら西の方が盛ん。
66面白いってば！

西はOMGまであるのだから5.2,5.4置いてほしいな。

シュタインは機動力に対して装甲がやわ過ぎるのが最大の弱点なんだろうな。
装甲値自体はＧＶとかわらないんだろうけどＧＶほど安定した弾幕も相殺もない。
実際強かったシュタイン乗りなんて一人か二人ぐらいしか知らない。

光学兵器の寄せ集めみたいな機体だからな
開発者の大した愛も寄せられなかったんだろう

999さんとこの動画って勝手にミラーとかやっちゃっていいのかな。

って、そんな必要もないのか。
けっこう良い回線っぽい。

>>291
シュタインはグリスよりも運用コストが低い機体が欲しいとDNAが要望して作られたバーチャロイド
>>292
エンジェのLTCWのこと？

仮想上の設定と現実問題をごっちゃにされてもなぁ

最近ディスクも帯域も余っちゃってね。

コスト制じゃないからな
コスト分ライフゲージ増やしてください

シュタは立ちCW、エンジェレーザー、４本レーザーなんかを
ハーフキャンセルできる仕様にしてくれ。
無駄に弾が多くて使い勝手の悪いRWでどう戦うんだ？

>>291
RNAが台頭した後も、第二世代型VRが、限定戦争用商品兵器として認知度を高めるためには、
まだまだ多くのクリアすべき問題があった。その中の最たるものは、汎用性である。第3プラント「ムーニーバレー（MV-03）」は、
この難問に対して、ユニット・スケルトンシステムという回答を提示、実用化にこぎつけ、成功者としての地位を揺るぎないものにした。
彼らが手がけた一連の機体、いわゆるポック系列のVRは、安価で故障の少ない、それでいて相応の戦闘力を発揮し得る
実用的な機体として高い評価を得る。やがて、本系列はDNAに大量に導入され、後に様々な派生型を生み出していった。
拡大するDNAとRNAの抗争のさなか、VRは地球圏のあらゆる戦域で運用された。その際、大量に消費される弾薬の
供給に要するコスト〜特に僻地で限定戦争が行われた場合〜が問題視されるようになった。従来型兵器と比較した場合、
概してVRは大型の火器を装備していたし、使用する弾薬量も半端なものではなかった。大量のVRを装備するDNAは、
その適用コストの高騰に敏感で、ボック系列の開発元であるMV-03に、状況の改善を可能にする機体の導入を要請した。
その求めに応じて開発されたのが、VCa3年に支援戦闘VR（SBV）として制式採用されたシュタイン・ポックである。
シュタイン・ボツクは、その武装のすぺてを光学系に統一、事実上、弾薬の供給を不要として運用面でのコスト低下に努めた。
本機は、専用バッテリー、及びジェネレーターを外殻ユニット「STEIN（シュタイン）」に実装し、核となるVOK-VRに
結合することによって成立している。戦地でこれを運用する者は、STEINユニットのメンテナンスに専念することで、
安定した戦力を期待できる。これは、大きなメリットだった。シュタイン・ボックを装備する部隊は、最小限の補給のみで
長時間の独立した作戦行動が可能になるのである。この利点は、戦域が拡大して遊弋部隊による消耗戦が頻発する
VCa4年のオラトリオ・タングラム以降、遺憾なく発揮され、信構性の高い機体構造と相まって、本機はやがてDNAの主力機体として
大量に使用されるようになる。その数は、MBVとして適用されることが建前で導入されたテムジンを遥かに凌ぎ、
「事実上のMBVはシュタイン・ボックではないか」と揶揄されるまでに膨れ上がった。

>>299
うざい
それとこれとは別問題だって分かんないのか

そうこうしてるうちに全部落とし終わっちゃったよ。どうしよう

>>300
手打ちならすごいねえ

>>301
http://www.occn.zaq.ne.jp/vc/vr/SBV-328.htm
http://www37.tok2.com/home2/trance/Sin_tama/Sin_004.html
ここらからのコピぺだと思われ・・・

オラタンプレイヤーってチャロンの設定関連見てるだけで眠くなるような
設定なんかどうでもいいって人が多そう。俺はそうなんだが。

設定なんか必死に覚えてる馬鹿も多そうだけどね
バトラーがどうたらこうたらライデンがどうたらこうたら

俺はそういうの嫌いじゃないけどなあ

本人が楽しんでるならそれでいいと思うけどな
たかがゲーム一つで必死に何万もつぎ込んだり
表には何の関係も無い設定資料とか読み漁ったりしても
一般人にとってみれば馬鹿極まりないとか思われてそうだし

まあ人の趣味にいちゃもんつけるのは総じて屑ってのが俺の経験論です

好き嫌い、いちゃもん付ける付けない以前に設定話はスレ違いだから。

>>305
俺も嫌いじゃないけど、それはそれ、これはこれ。
対戦とは切り離して考えるのが健全じゃないかね。

>前DCWとか地味に強い
同意。使いどころﾑｽﾞｲけど威力高いことにやたらビビった(稼動開始当時)。

メロンとか阿保みたく発生時間短すぎ。
CW使い切っちゃうようなものだからメロン出てる間も殆どRWとLWで頑張らなきゃいけない。
ほんとに武装のバランス悪い。壁に対しﾁｮｰ弱い。(一応は遠中距離で横DCWが上から当たった希ガス)
電磁ボム越しにWレーザーとかレーザー撃っても当たらね。
その頼みの綱の電磁ボムも強力な貫通性能を持つ相手には玩具同然。

頑張れ立ちダブルホーミング。

シュタインはなんとなくわかったけど、他の二機はどうなの？うちの方66なくてさ

シュタの斜め前DCWを使ってる人いねーか。
ダメージは小さい、こけない、真ん中に判定無しの三重苦。
前Dと比べるとゴミなのはわかってるが２セット出るから、
サイファー戦で着地取りの際にタイミングずらされたときに
ごくまれにだが狙うと当たることがある。

掘り返してみるとシュタイン使いも結構いるんですね

新機体の中で一番奥が深いかな
コマンダーは劣化テムジンとも同列STとも取れない奴だし
10/80は神以外使用を禁じられてるし

まあ俺はちょっとやって見て無理だと判断したが

高速４本レーザーが安定で出せればなあ
斜めスラRWの硬直とか、相手を正面に捉えての近・中距離とかなあ

コマンダー強いかもとか思える今日この頃。
STからのりかえようかなぁ･･･
とか思った頃にSTでいい動きできるからまた止められない･･･

コマンダーは空中D攻撃すると隙がでかいが、
空中Dそのものの性能は優秀だね。他の兄弟と比べると、
ストライカー　地上D×　空中D○
バトラー　　　地上D○　空中D×
コマンダー　　地上D○　空中D○
なので回避に徹するだけならコマンダーつえーYO。
でも武装が貧弱だからなかなかリードを取れない（泣

ｷﾓｲ匂いがするぜ･･･

高速Wﾚｰｻﾞｰ出来ても結局は極めて単純にｼﾞｬﾝﾌﾟで安定回避。乙彼ｻﾝ。

ｺﾏﾝﾀﾞｰのRWは空はVｱｰﾏｰでかなり弾かれにくく、立ちでもなかなか弾かれにくく、屈でかなり弾かれ易い。
空前DRWとかﾁｮｰ弾かれず、たまに多段ﾋｯﾄしちゃうぞー。
逆に前D屈RWとか密着でも容易く弾かれちゃうぞー。そして氏ぬ。糞だ。
だからそこで前DRW。当たりゃほぼ確実にｺｹﾙ。話のわかる奴だ。
斜前D屈RWは弾数激多。学ﾄﾞﾙ撃で手数に。弾かれるけど当たればVｱｰﾏｰ削りまくり。
リード？空斜後Dでｻｲﾌｧｰごっこでもしながら立/歩RWでも撃っててください。
勝てないけど負けません。攻めてこられたら必死こいて迎撃してください。
攻め殺されたら乙。

高速4本撃てたってそんなに効果的には思えなかったなぁと実際に練習して何度か出したときの感想を思い出してみたり。
たまにサイファー相手にライデンのスパイラルより減ったりするのが面白い武器だけど。

光速Ｗは矢張り撃てないよりは撃てた方がいい。開幕の選択肢としてはアリだと思う。
だが難易度高いし、確かにライデンほど役に立たないのがネックなんだけどね。
どの武装もいまいちピンとこなくて微妙な機体だが、各武装の役割をしっかり把握すればなんとかなるかもと思ってみたり。
ダッシュ硬直キャンセルしゃがみCWが確定で出せるようになれば・・・

バルの主力武器はしゃがみCW＋リフレクトレーザーVer2.1の気がする…。

Ｓボックのように、バル、スペを語ってください。

鬼リングって結局100%はかわせないんだっけ？

ダッシュナパよりはあたらない。

硬直やマイン回避してる途中じゃない限り
単発で出された鬼リングに当たるのは自分が悪いと思う
俺が重量級あんま使わないからかもしれんが・・・
STならナパ安定だけど、ナパ無しでもあたらない方が多い

318とかは状況によって撃ち分けるとか一生思いつかないんだろうなぁ
高速Ｗなんて通常の立ち合いで撃ってもジャンプ回避安定だけど
リードした後攻められてる時に撃てば相手にとってかなり嫌らしいし
斜め後ろスラＬＷとか使って逃げれば相手はその硬直の度に高速Ｗに怯えて回避行動しなきゃならん
リスクはあるが近距離戦になったとき敵が自分の視界外に斜め前ダッシュした時なんかも狙い目だね

鬼リングは撃つ方のタイミングが完璧なら単発でもカスるよ。
なかなか合わせられる人はいないけどね・・。

>>325
ネット対戦もいいですけどほどほどにね！

>>326
相手の使う機体は？
すくなくともフェイは高速移動＞ジャンプor斜め前渡りで楽にかわせる
まあ100000回中一回でも当たったら100％かわせないが
鬼リングを完璧に撃てば100％当てれないと意味が無いと思う

>>327
シュタインはネット対戦じゃ使えませんぜダンナ

>>327の言いたいこともわかるけど、
開幕程度の距離で高速W、見てからジャンプで避けれるものなの？
そういえば上側の判定弱かったような・・・
でも信じられん、予備動作あったっけ？LW？

3月28日(日) 17:00 新宿スポーツランド 中央口
http://www.spolan.com/ssl-1/frame.htm

電脳戦機バーチャロン
オラトリオ・タングラム シングルマッチ
http://www.spolan.com/ssl-1/event/2004/2004-03-28/vo_rule.html

>>330
第２回GGXランバト　レギュレーション

>>318
んなこといったら高速だってVだってジャンプ安定じゃん。
全回避できりゃ全キャラにキャラ勝ちだと言ってるのとかわんねーぞ

旋回＞立ちホーミングとか
ボム＞立ちホーミングとか
高速だと思ってジャンプしたらよけにくいし
高速と違ってシュタが着地狙える時がある

まあ単発ならほとんどの攻撃は安定で回避、反撃できるし
ジャンプ安定回避とか言ってる時点で高が知れる

告知ページのタイトルがおかしかったりするけどみんな大会来てね！

もう、ふたりじゃない！
もう、ふたりじゃない！
もう、ふたりじゃない！

Oh YEEEAAAAAAAAAHHH)

ジャンプするのは良いけど、ジャンプさせられるのは良くないよね。

シュタの高速云々よりもスペとテムがどうにかならないものか。
高速が確実に出たところでテムなら空中前ボムor前スラビでくぐられるし。
スペにいたってはランチャーがレーザーを抜けてくるから
ランチャーをしつこく撒かれると撃つ暇なくて一方的にこちらが喰らうぞ。
他の機体は高速がだせなくてもなんとか戦えているので不満無し。

最近スペシネフ使い始めました
主力技と立ち回りを教えてくださいm__m

>>338
このスレに余程物好きさんが居れば話は別だが、一から教えるのは無理。
「こういう時どうすりゃいいですか」くらいまで絞ってくれないと

シュタインで盛り上がってますね皆さん

シュタで盛り上がっても大会は5.4な罠

ある一定の距離及び位置関係を保てれば、その攻撃はジャンプ回避安定。
それを保てなければ回避困難。
「ジャンプじゃ避けれねーよ！！」
「そもそもジャンプで避けれない位置に居るお前が悪い」

独り言です。お気になさらず。

大会は66でもやってもらいたいものです

>338
ｼｭﾀをぬっ殺す道

開幕
取りあえず開幕しゃがみ鎌撃って当たるような相手なら大した事ないので適当。
ジャンプでかわしやがったら、2試合目から立ち鎌に変更(ｼｭﾀｲﾝは短い空中横ダッシュに変えれば回避可)。
斜め鎌とか撃つと、ジャンプCWだかフォースが来りするかも知れませんが、5試合もある蟹ｸｿでは後半戦開幕有効かと。

開幕後
最初はボムでやや撃ち辛いですが、隙を見てバイオスショットrwを開幕から少し離れた距離で撃ちましょう。
そして段段距離を下げていきましょう。マシンガンで10発ぐらいrwを撃つだけでｼｭﾀは辛いはずです。
そして、真後ろショット漕ぎでさらに距離を離しバイオスショットで立ちRT鎌かしゃがみRT鎌を撃っておきましょう。
先にしゃがみを撃っておくと(大抵ジャンプ回避される)、今後ほとんどをジャンプで回避しやがるので、立ちで潰せるようになりやすいです。
LWゲージは使い方がよく分からないので、ゲージキャンから大玉でも出して置いておいてください。
思わぬお釣りや、相殺性能が見込めるかも知れません。

地上漕ぎ、ジャンプ漕ぎ
に関してもロック、ノーロックにしろ鎌が吸い付いていく現象や置きが当たる現象(ロック時もノーロック時も撃つ角度は一緒)が見られました。
メロン
に関しては、嫌なタイミングで結構使ってきますが、一気に距離を離し鎌でコケさせるか、マシンガンや大玉で足止めをかけるのがよいかと。

取りあえずシュタ側が開幕超不利なのが難点かと。
自分の連携では開幕ジャンプTB旋回ノーマル鎌や、立ち鎌＞ジャンプ釘などいくらでもあります。
リードされてもシュタが守りきれるかどうか微妙なので気にせず楽しく開幕撃って下さい。

小玉について書いてませんが、大玉に小玉を一個足したりとかも可能ですので…
もっと楽な殺し方を、ご存知の方はご一報下さい。

5.4の大会なんてやるのかぁ。
66と違ってテム、スペ、フェイあたりが安牌から外れんのかな。

今の5.4スペは当時5.4全盛期よりも評価が上の気がするのは漏れだけだろうか？
当時5.2から5.4へバージョンうｐで、スペは基本操作のレベルから戦術までを
新たに確立する必要性があったため、多くのプレイヤーがそれを出来ずに居て
評価が低かったと思う。5.2で強キャラの部類だったというのも一因。

漏れ個人の妄想だったらスレ汚しｽﾏﾝ

元々上位クラスの評価だったと思うけど、
極めて主観的で地域性の高い話になるし、微妙。

5.4フェイが弱いのも個人の主観、妄想ですか？

そうだね

>>347
努力が足りない

5.4のフェイと5.66のストだけはガチ

>345
66のサイファーにも同じ事が言えると思うがどうよ。
結局はプレイヤー次第なわけだが。

手間と時間をかけないと評価される強さに達しない時点で
すでにそれはキャラ評価としてはマイナス材料だ。
一番、客観的で且つ公平に評価されるであろう大会というシステムが、
頻繁に行われた時期に結果を出せなかったのであればなおさらのこと。

キャラスペックを出しきったという前提でキャラを評価すると
JキャンVレーザーを標準装備したライデンの独り相撲になるんじゃねーか。



妄想はいっててｽﾝﾏｾﾝ。

>327
えーとそれは貴方がダッシュＬＷ後のＷや近距離での高速Ｗレーザーを
予測回避ではなく「見てから」ジャンプで回避できるという事ですかい？
確かにそれなら撃ってきた時だけジャンプすれば良いからうざくないね
でしゃばってすんません

勝ち方についての考察もいいけど、そろそろ楽しい戦い方についても考えないかい？すいません

わざわざあげちゃったりしてここまで極太の釣り糸たらされても

オラタンやりてえええええええええええええええええええええええええええええ

>>355やらないか？

>>351
現時点でも66のサイファーの方が辛いキャラが多い気がするんだがどうよ。

>>353
↓ここに行けば楽しい人たちが一杯だからこっちのほうがいいと思うよ
ttp://www2.sega.co.jp/bbs/article/v/vitualon/

>>358ありがとう！

強キャラはちょっと弱くなったくらいでめちゃくちゃ弱くなったように
見られる論、大器晩成論はは非常に理解出来るのだが、66サイファーに
関しては本当に弱いんじゃまいか？

と言いつつ…
経験や地域でレベルや傾向が異なり判断材料として完全な物を用意する事は
不可能に近い為、どうしても推測や憶測が入ってしまい妄想と紙一重に
なってしまう事が少なくないと再認識させられた。

>>352
>>327がどうした？何か悩み事でもあるのか？相談に乗るぞ？

66サイファそんなに弱いかね?
漏れはそこそこ面白い戦いできると思うけど
なんかライデンにはボロボロにされてるなあ
なんでだろ

別に66サイファーが弱いとは思わない罠
当然使ってるプレイヤーがうまいとも思うけど
とりあえず攻めてくるサイファーは帰ってくださいって感じですね

でも、ライデン戦だけは見てて泣けた(つД｀)

5.4フェイと66ストは機動力、武器性能共にお察しだけど66サイファーは少なくとも武器性能はまともじゃない？
上昇と降下も悪くないからそこまで弱いと思えない俺は珍しいのかな

森田屋さんのサイファはあれは攻めてる部類には入らんのかね?

サイファに空中2段あるようにバトラにもダッシュ近接2段みたいなもんあれば面白いな

バトラーにもあるじゃないか。

通常近接が3段。(w

ちゃんさまどうが変わらないなあ・・

5.4フェイは確かに弱いけど、巷で言われてるほどは弱くないよ！

としつこい僕。


5.66での大会はごめんなさいだけど、僕はあんまりする気ありません。
きっと西スポでまたやってくれるでしょう。行かないから分からんけどさ！

>>367
巷で言われているほど弱くないかもしれないけど、
メインでやってると、絶望や不条理な怒りに駆られますけど…

弱い事には変わりないじゃないか！
そんなに言うなら、メインにしてみろよぉ。ｳﾜｰﾝ

実際になにがきついか言ってみなさいよ。

5.4フェイの弱点
自分のテリトリーが距離300以下で総じて火力不足
武装がほぼ直線的で特殊な軌道や時間差にならない
あの装甲でダッシュ速度はテムジン以下、ジャンプの縦回避は全キャラ最低
壁に対して10:0でキャラ負け
前ハートの単発でしかダウンを奪えない

長所
弾が良く撃てる、ダッシュが長くて使いやすい、歩きは速い
近接は実用的に強い、削りあいに持ち込めばハイパー化で優位になる
つまりタイム設定が長いほど基本的に有利

>壁に対して10:0でキャラ負け
空走ハンドが壁越えるけど実際どうなんだ？

>>368
いやあの一応僕多分そういうところまで分かるぐらい
フェイは使ってるつもりです。でもまあメインじゃなくてごめんね。

>>369
ドルはホントに絶望。綺麗にやられたら絶対勝てないし
ZAPだけ撃たれてても負けれる、酷い組み合わせ。

>>370
火力は不足気味だけど、しゃがみLTカッターは超強いので悪くないと思う。
ダッシュは確かに遅いけど、それを補える程度のダッシュ旋回もあるし。
何より最も問題なのはやっぱりジャンプの上昇が遅いことかなぁ。


あと5.66になったら確かに強くなったけど、きっちり対策立てられたら
5.4も5.66もあんまり変わらないキャラだとも思う。基本的にかわいそうな子。

>>371
超えるけどバレバレだし、ドル以外は多分歩いてれば当たらないので・・・。

壁に対してキーとなる距離は270と180！

>壁に対してキーとなる距離は270と180！
詳細ｷﾎﾞﾝ

ヒントは放物線！

立ちハート？

うん、立ち(歩き)ハートが丁度壁を越えて相手に当たる距離です。
270はノーマル、180はハイパー化後の距離ね。

あーこれで事故らせて勝てる可能性がまた減った！

うーん、5.4フェイの何が痛いってあのダッシュ速度で前ビがこけないことだと思う・・・
激しく5.2グリスを彷彿とさせます。
完璧に近い立ち回りをできるレベルなんてもはや一握りだろうしその人たち以外じゃ無理やり押し切られて終わりそうです

だが実際前スラハンドや空前ハンドがコケるようになったら理不尽なことに
なったわけだが。
弾数を減らしてコケるようにする等の調整ならばまだ良かっただろう。恐らく。

妄想か

>>379
いやいやちゃんと対策立てられたらそんなに当たらんもんですよ。
ノーマル状態の前ダッシュハンドを当てるのは結構難しいと思いますよ。

まあハイパー化させてもらえれば、全然楽ではあるけど
残り時間と相談して、50％止めをちゃんとされると厳しいです。

当たらなくても、当たらないように動かなきゃいけないようになる=対策
しなきゃいけないようになるだけで十分にその役割を果たしてません？
5.4思考が通用しなくなるわけですから。
普段5.4やってて、稀に66やるとフェイ氏ねよｳｾﾞｪとか思います。
>そんなに当たらんもんですよ
「全然」でなく、「そんなに」という表現も気になったり。

あと>>372のZAPってなんですか
前後関係で推測は付くんですけど、言って間違ってたら�dでもなくハズいんで
大人しく尋ねてみようかなと

ZAPはドルのジャンプ特攻じゃないの？

対策してもどうにもならない→強キャラ
対策すればどうにかなる　　→普通キャラ
対策する必要すらなし　　　→粗大ゴミ

ｸﾏｰ

装甲に対する食らい判定の大きさと機動力。
攻撃も無惨だなあ

前ダッシュハンドと空中前ビなんて読まれれば当らんしなあ
まあ学習しない人間にならいくらでも通用するが

>>ジャンプの縦回避が全キャラ最低

スペより遅いとは思えないがどうか。
大抵ジャンプで避けれないとか言う場合ってほとんどダッシュ中からのジャンプ、
って意味だと思うけどそれで食らってるとか、避けれないとかほざくのは勘弁ね。
ダッシュ中にジャンプしてひっかかるのは全キャラ共通だから。

その前にテムとかフェイ使ってる人はあんなに近接距離長いんだから
もっとクイックステップ使おうよ。

でもやっぱフェイは弱いと思う。
多角攻撃できないのが決定的かと。

>>372
所詮サブキャラ
メインでやってる人の絶望や不条理な怒りとは比べ物にならない

>>381
そっくりそのまま返します
氏ねよｳｾﾞｪ

多角攻撃ができないのもあるけど時間差攻撃ができないのがお�hる。
テムジンを例にすると縦カッターやLTボムで緩急つけられるじゃん。

グリス以上に作業プレイっぽくなりやすい。

ジャンプの上下動に関してはスペが飛びぬけて遅くて、他は多少の差あり？
グリスのジャンキャン硬直が特に長い。

さて寝るか

>>387
ジャンプの上昇速度はスペの方がフェイより遅い
というかフェイ自体上昇速度は大して遅くは無いけど
ジャンプした瞬間に足の裏というかありえない所に判定が残ってるから
レーザーとかジャンプで回避する時にハッキリにわかる
テムジンなんか足に判定が存在してないしな・・・

あと相手キャラによるけどQSとか使える距離で戦えるってどんな状況？

>>372
まぁ、巷で言われている5.4フェイの強さがどれくらいだかは、
地域とかにもよって違うのだろうけど。

避け切れれば勝てるとか、当たらなければ勝てる。
っていうのだったら、何も言えません。

10/80が強いんじゃなくて、テム公が強い。
とか、そういうレベルだと思うんですけど＜５．４フェイ

しゃがみＬＴＬＷが強い。っていう距離を保つのは大変だし。
空中前ＲＷが壁を越えたって距離が開いていると、
Ｖアーマーで弾かれたり…

５．４で、ハイパー化した後の前ＣＷをエンジェに弾かれたときは泣いたなぁ。
距離１００くらいしかなかったのに。

# 巷の５．４フェイの強さを聞いてみたいなぁ。
# 自分のメインキャラで戦ったときの組み合わせをｷﾎﾞﾝ

死後硬直キャンセル。

>>381
対策を立てられるとこっちの攻撃は当たらなくなりますが
回避力は変わらないので圧倒的に不利になるっていう意味です。
そりゃあ5.4に比べたら、前ビは注意しないといけない武器ではありますが
結局分かってる人相手にちゃんと当てられる機会は80秒あっても
そう何度もないと思うし。あとから色んな人が言ってるように
多角的というか時間差というか、そういう攻め方ができないので
結局辛いんだよと、そういうことが言いたかったんです。
あとZAPはジャンプ特攻です。

>>393
巷で言われてるのはフェイが｢弱い｣ってことであって、全然強くないです。
っていうか僕が言いたいのは、確かに弱いけど、そこまで酷くないんだよって
ことであって、当然弱いこと前提の話です。僕が5.4でフェイ使って
それなりに勝てるのも、きっと周りが真面目に対策立ててないからだろうし。


とは言えテムジンとかバトラーは全然いけると思ってたりはしますけど。

あ、また誤解されそうだから補足するけど、基本的にテムジンにも
バトラーにもキャラ負けです。だけど昔みたいに、バトラーでフェイに
負けたらオラタン辞めろとか、そこまで言えるほどフェイが負けてる
ってわけじゃないってことね。

バトラーはなんだかんだで相当厳しいと思うけどなぁ。
少なくともフェイとの相性でテムといっしょくたには出来ないかと。
むしろサイファーとかドルとかのレベルじゃない？
でもドルもZAPだけでやられるってのはいかがなものかと。例え話だとは思うけど。

5.4フェイやってて個人的に手詰まりになるのは、
バトラー、ドル、エンジェ、グリス、ライデン。
5.66だったら、エンジェ、ライデン。

5.4の時にフェイでBTの嘘ナパ対策を考えたんだけど
マジでコレどーすんですか？って感じで不可能と判断しました
一応相手が下手なタイミングで出せばカッターで取れるよって感じで
相手がばっちりのタイミングで撃ったらなんもできん
それで削られてBTが外周の練習をしだすという凄いゲーム

マジでコケミと嘘ナパは夢に何回も登場したな･･･
友人が泊まった夜に寝言で「ジャンプしたじゃん！」って言ったらしい

テムジンはキャラ負けの中でもまだいける方だがバトラーはきついな
バトラー側のフェイ対策ができてないのがばればれ

>ジャンプの上下動に関してはスペが飛びぬけて遅くて、他は多少の差あり？
ア ジ ム

>>400
逆に999さんのバトラー対策が進んでるとか？本キャラだし。

結局は、相手がフェイ対策を知っているか？の一言なんだけどね。

>>402
ＢＴは、リードすれば他の機体に比べれば楽な方かと。
射撃武器が弱いから

問題はどうやってリードするかなんですけど…
少しのだけリードしても、じっくり構えられると厳しいね

ニューハーフキャンセル

トニックウォーターキャンセル

394=404=405すいませんでしたっ！…つい、、、

ニューハーフキャンセルは本当に技名としてありそうな感じだな
だから何だと言う話だが

http://shiroh.fc2web.com/

>408
スレ違い。

６６でもバトラーVSフェイはバトラー側が少々有利に感じる。
きっついけど対策してみたところナパとLTソニックの置きで
先にリードを取れることが多いな。
壁を挟んだ状態でナパームだされるとフェイ側は避けるしか選択肢がない。

５，４に関しては>>399に概ね同意。
嘘ナパでリード取られて外周で悶絶した苦い記憶しかない。
フェイでドルやサイファーを相手にするのと比較すれば
バトラーはまだマシな方だってところか。
比較して肯定的にみようとしても無理なものは無理！

>>397
うーん、まあ相当厳しいけど昔言われてたほどじゃないよって
言いたかったんだけどね。まあ当時のそのニュアンスの伝わり方が
人によって違うだろうから、あんまり言ってもしょうがないとは思うけど。

>>399
距離250以内に入るとほぼ避けられんですね。
ホントに300ギリギリぐらいで粘って、撃たれると思ったら
先に飛んどく以外は無理。
あと、外周されるだけなら全然いいですよ。CW近接で事故らせられるし。
一番嫌なのはちゃんと壁を使われること。

>>400
まともなバトラーが今、周りにいるのかと聞かれると微妙ではあるけど
昔、一番フェイを使ってた頃に自分のバトラーと対戦しても相当いい勝負
できると思ってたのは確かです。

>>403
リードを取るのにもノーロックハンドを使います。

>>409
66はまああんまりやってないのでノーコメント。
そして外周だけで負けたりはしないけど、ドルサイファーよりは
マシで、無理なものは無理って言うのにはちょっと同意。


まあここでウダウダ言ってもしょうがないので、暇な人は
カニに来て僕のフェイと対戦しようよ！

999のフェイと5.4で対戦！
高速でグリかドルをチョイス！
ステージは「水中と神殿はどっちがいいですか？」と聞く！
どっちを答えてもエアポートを選択！

コレがキャラ対策
5.4でステセレできなかった気がするがな

>>411
そこで5.45ですよ

たとえ上級者でもサブキャラを語るのは良くなかったな。見事に荒れたね。

>>411
別に荒れてないでしょ。特別悪態ついてる人とかいないし。
意見が割れてる＝荒れてる、じゃないよ。もっと議論に強くなろう。

ついでに
>>410
＞まあここでウダウダ言ってもしょうがないので

ここはウダウダ言う場所なんです。残念ながら。
発言する以上は実際の強さがどうだとかより、
わかりやすく、説得力ある文章を書く能力のほうが重要なんです。はい。

999は対戦がしたいのでここでウダウダ言ってもしょうがない
414は2chが住みかなのでここはウダウダ言う場所

だんだんぼろが出てきたな
410を見てレベルがわかった

オラタンやりたひ・・・

漏れもやりたい…だが地元にはオラタンが無い。
対戦したいんだよ〜。昔の代わり映えしない面子でかまわないから、対戦がしたい。
オラタン再入荷…なんて事は…ないよな、いくらなんでも今頃。
ゲーセン引退してから早二年。このスレ見る度に、懐かしいあの頃を思い出す。

>416-417
まあお前さんの代わりに明日も対戦しといてやるから我慢しときなさい

＞＞４１６
ここでの発言がそのまま＝強さじゃないでしょうに。
レベルがどうわかったのか詳細を激しくキボン。

盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

まぁ、あれだ。
５．４でサブキャラでフェイを使って、言うほど弱くないじゃん。
って言われると、メインで使っている奴は、怒るよな。

…だって、弱いんだもん。

多分、ＢＴ ｖｓ フェイで
フェイ側が１００倍努力しても、厳しい状況は変わらないんだろうなぁ。

カニに行っても、メインがフェイなのでなぁ。
ＢＴの皆様方。いって９９９さんをボコって来て下さい(笑)

>>414
だからさぁ、当時の言われ様の受け取り方が
人によって度合いが違う時点でこの話は成り立たないから
そういう意味でウダウダ言ってもしょうがないっていう表現を
したんだけどまずかったですか？
まあそもそもそういう話をはじめたのは僕なので
僕が悪かったです、すいません。

>>416
僕もどういうレベルと判断されたのか気になるので
詳細にお願いします。

>>422
でもねぇ、正直5.4の時代にまともなフェイなんていなかったよ？
少なくとも関東には、だけど。ノーロックハンドさえ使ってる人
いなかったし、そんなんでバトラーには勝てない勝てない
言ってる人たちを基準にしていいのかなぁ、と常々思っていたので
こういう意見になりました。


まあもうこれ以上は荒れる原因になりそうなので
反論がある人はそれを書くといいけど、僕はもうフェイのことには
反応しません。どうもすいませんでした。

うわ…ｽｯｹﾞ

傍から見てると5.4フェイは弱いの一点から譲らないフェイ使い（複数？）と
弱いのは間違いないだろうけれど言われるほど絶望するものでもないと主張する999の言い合いだな。
ガキの喧嘩。
999もコテ名乗ってまでつまんない煽りに引っかかんなよ。

例えば>>422あたりがフェイで999のフェイをボコせばいいんじゃないの。
999だってここまできてフェイ相手にＢＴで乱入なんて大人気ない真似はしないだろうさ。
勝ってから、サブのくせにメインの奴になめたこと言ってんじゃねえ、とか言えばいい。
サブ同士で条件をそろえて、ＢＴで999のフェイをボこるのでもいいな。
でも俺の知る限り999は5.4後期にはフェイを、5.66期はコマンダーをかなり真剣に使ってたよ。
ＢＴを全く使わずフェイを使ってた時期もあったくらい。
キャラ差を覆せる程ではなかったけど、そこらへんのフェイよりも強かったのも事実。
とりあえず、サブでもメインでもいろいろと攻略するぶんには別にいいと思うがな。
999に問題あったとすれば、コテで匿名掲示板に私的な見解を持ち込んだことかな。
メインが違うんだから、そんなことすりゃ反発意見は出るさ。
情報提供のみに徹すればいいのよ、書いてもいいなと思った情報を出すだけ。
ただ情報出すのが嫌ならそもそも書き込まない、首突っ込まない。

>>423の発言は少し痛いけど、5.4の時期にまともなフェイ使いが関東にいなかったのも本当だろ。
確かに珍獣とか強かったけれど、彼は5.66になるまでほとんど西スポに来なかったし、
5.66になってもフェイ使ったのは最初のうちだけで、すぐにサイファーに乗り換えてしまった。
でも関西には居たんだよ、当時共有を巻き込んでドル対策で一騒動起こした奴らがいただろ。
ドル校長相手にそこそこの勝負してみせた話を知らんわけないと思うが。

5.4の全国二位にフェイが入ってたしな
本人とちらっと話したけど運で勝ったって自分で言ったものの
他人に運で勝ったって言われ続けて気分が悪かったって言ってたな
俺は純粋に凄いと思ってたし、実際上手かったし
どこがどう上手いとかはあんま覚えてないが・・・

あと絶望とか言われるほどそうじゃないとかあるけど
まず絶望の定義をするべきであって、.2STグリとか5.4フェイとか
主観だけど広い地域で絶望の基準になってると思うから
多数の方が絶望って主張してるんだと思います。
ただ全員が絶望の基準が統一化されてないからあーだーこーだー言ってしまってる
国語的に言えば「望みが無い」状態だけど、どの程度の望みなのかも不明だし
例えば数値化したときにドル：フェイ＝１０：０っていうのは「絶望だ」って感じだけど
９：１だと１０：０より望みがあるよ！って感じだけど、実際は無いと思う

まとめで、そこそこ戦えてもテムジン乗り換えた方が望みがあるとか言われたら
そりゃ絶望してキャラ換えしたくなると思います
一時期テムメインで久々にフェイ乗ってそこそこ戦えれば
「やっぱイケルのかな」って感じる時もありましたが
今思えば、それはチャロナ特有の妄想って奴です

一部のフェイさん達よ。
999さんも大前提で弱いって言ってんだから良いじゃん。
それとも、どうしても「絶望するほどは弱くない」ではなく「絶望的に弱い」
ということにして欲しいのかと。(欲しいのか？)
そして「絶望的に弱い」派の根拠・言い分だってあまりに弱すぎ。
これもう議論してもどうしようもねーよ。
誰か有力プレイヤーが…それこそドル校長氏にでも
「フェイ弱くないよ。マジ。うっかり負けそうになる。」
とかでもなんとでも言ってくんなんとおわんない。
(昔からこうだな。でも、結果出せてる人間の発言の方が結果出せてない人間の
発言よりも遥〜かに信憑性の高い発言だとされるのは至極当然。)

>例えば>>422あたりがフェイで999のフェイをボコせばいいんじゃないの。
そんな同キャラ戦なんかで勝ってもねぇ…
>サブ同士で条件をそろえて、ＢＴで999のフェイをボこるのでもいいな。
こっちのがまだ意味があるけど、「絶望的に弱いか/絶望的なほど弱くないか」って
話そのものには決着つかないだろ。

そもそも「相当厳しいけど昔言われてたほどじゃない」とかいう
根本の基準すらも曖昧な状況で議論が成立するはずも無い。

>>427
他キャラやサブで使ってる人間には
メインで使ってる人間の絶望なんてわからないだよ
ってひねくれた人種が多いんですよ
まあフェイに限らずチャロナ全体に・・・ね？
例えば「サブでBT使ったけど、言われてるほど欠点無くない？」
って言った場合に999氏が肯定するとも否定するともわからないけど
なんらかの議論にはなりそうだと思う

まあ999氏のフェイを倒せば、999氏のフェイ関連の発言に対しては
発言力があると思うよ。同キャラ負けつつ絶望とか見てらんないがｗ
ただ話が何も無いよりは個人的に楽しいから好きなんだが

全二フェイの運の所以はプレイではなく組み合わせ
実力的に勝ってる相手（と、思われてる）にドンピシャ「この組み合わせならなんとか」
と思える当たり方をほぼ全試合やってのけたから
フェイの人の運というよりチーム全体の運だな

>>427
>そもそも「相当厳しいけど昔言われてたほどじゃない」とかいう
>根本の基準すらも曖昧な状況で議論が成立するはずも無い。
については
>>396で
>昔みたいに、バトラーでフェイに負けたらオラタン辞めろとか、
>そこまで言えるほどフェイが負けてるってわけじゃないってことね。
って基準となるようなこと書いてるけどどうよ。

あーなんか懐かしいなぁ。
スペは絶対ライデンにキャラ勝ちキャラ勝ち言われてて
自分のスペがあるライデンに１回も勝った事が無く、
その勝てないライデンに他のスペが勝ったことも見たこと無いのに
それでもスペがキャラ勝ちとか言われてて相当腹を立てた記憶が甦ったり。
挙句には負けて無いくせにそのライデン本人もスペにキャラ負け、とか言ってるし。
でもそのライデン使いがスペ使うと確かに並のスペ使いより相当強いのが余計腹立つんだよな。
まさにその当時の再現と言うべきこの論争。

努力してるのはどっちも一緒だし自分と戦うことは出来ないってのと
結局最後は結果が全て物を言う、と言う結論に落ち着いたけどね。
「スペはライデンにキャラ勝ちだけど自分は勝てないからライデン相手が苦手です。」と。

まぁでもフェイが弱いってのは総じて全員一致してるみたいだし
どこまで弱いか、の定義を決めるのってちょっと無理な気がする。
実際に対戦しない限りは決着つかないと思われます。

１３日の土曜日秋葉ＧＩＧＯに夕方ちょっとだけ行きますんで対戦よろしく。

お前らその弱キャラ何年使ってるんだ(´д`)
その頭で勝利への可能性を１%でも上げることを考えられんかね。
例えキャラ負けだろうが勝率0%じゃないだろ・・・・・

って今さら言ってみた。

>>427
>誰か有力プレイヤーが…それこそドル校長氏にでも
>「フェイ弱くないよ。マジ。うっかり負けそうになる。」
>とかでもなんとでも言ってくんなんとおわんない。
共有を巻き込んでの騒動のときに言ってただろ、ドル校長。
「関西の◯◯さんのフェイは強かった」って。
当時の共有の騒動は「１０：０はない、せめて７：３にはできる」って発言から始まって
全国大会にも出た関西の有名ドル使いが「キャラ勝ちとはいえミスれば負けにつながることもあるし、ドル側も結構カツカツ」と発言、
そのうえでそのドル使いとよく対戦していたと思われるフェイ使いが関東の某有名フェイ使いに喧嘩売ったのが始まりだろ。
それを受けてドル校長が共有に対戦を熱望する書き込みをし、関西に遠征したついでに対戦、ネットで上記の発言をした、と。
そのときの対戦内容だって、最初にフェイ側が２セット先取して、それを校長が３タテで取り返したって内容だったはず。
ついでに言えば999はその関西のフェイ使いとも交流あったはずだが。
その当時からこういう話は出ていたし、今回の999の発言だってそういうのに裏打ちされてんだろうさ。

>>431
>スペは絶対ライデンにキャラ勝ちキャラ勝ち言われてて
>自分のスペがあるライデンに１回も勝った事が無く、
>その勝てないライデンに他のスペが勝ったことも見たこと無いのに
>それでもスペがキャラ勝ちとか言われてて相当腹を立てた記憶が甦ったり。
>挙句には負けて無いくせにそのライデン本人もスペにキャラ負け、とか言ってるし。
>でもそのライデン使いがスペ使うと確かに並のスペ使いより相当強いのが余計腹立つんだよな。
そのライデン使いが強くて、お前が弱いってだけだろ。
そいつはキャラ差を克服できてて、お前はキャラ差を生かすことも出来なかった、それだけ。
自分で結論言ってんじゃん。
自キャラだけでなく他キャラについても知識があって、それを実践できるからサブのくせに
メインで使っている奴よりも強いかったってこと。
キャラ差を語る資格のある奴だったんだよ、おとなしくそいつの意見聞いとけ。

あーもうぐだぐだとﾒﾝﾄﾞｸｾｰ。
いいからこのスレにいる奴ら全員で
フェイエン同キャラ最強決定戦でも開催したらどうだ。
優勝したやつのコメントが全てだ！

>>430
キャラ差から考えると、ＢＴがフェイに負ける。
っていうのは、ＢＴ側が弱いか、フェイ側が相当頑張っているか。
ってことになると思うが。

最初のオラタン辞めろ。っていうのが基準が問題だがな。
当時、そんな事言われてたのかね？

>>434
同キャラ戦で勝ってもどうしようもねぇよ

蟹にきて対戦するのが一番早いだろ。
これる奴限定だろうが。

というか、スペｖｓライデンって
なんでスペのキャラ勝ちなの？
鎌さけれないからとかいわないでね＾＾

論争参加してないけど、蟹でフェイ使いづらくなるなあ…

そこまでして蟹に人集めたいんですね
いやはや策士ですな(ﾜﾗ

>>437
>スペｖｓライデン
むかしむか〜しの話だからだろ？

1

スペースライデン

動画の�jって�j校長さんですよね？
立ち回りを観てやっぱりすごいなと思いました。
自分は蟹ではよく�jを使ってるんですが、自分のドルと比べて無駄な動きが少ないと思いました。

蟹で大会があるって本当ですか？

このスレたのしいな

やっぱり皆さん血気盛んですね。
俺理論最強ではオンライン対戦で決着が着くわけがないですよ。

>>433
んあ、昔の話です。もう５年くらい前になるのかな。
別に今はどっちがどっちでも良い。

>>433
んでも、その999氏自身が>>372でZAPだけで死ねるとか発言してるわけだけど
これはもう数字の割合だとかマジ論争以前のさじ投げ発言じゃないのか

西武新宿線東伏見駅の悟空で50円でVM使える対戦台あったような。
ちゃんとした専用筐体で。
やってる人みたことないが。

>>443
大会は>>330

動画はここのレスを見る限り校長…らすぃ。スペはちゅきゃしゃ師かな。
感想はここじゃなくて本人のBBSに書いておやり。
蟹に行くんじゃ顔をつき合わすこともあるだろうし。

まー999は10:0じゃなくて8:2だって言いたいだけだよ。

どっちでも本職にとって絶望的なのは変わらないがな。

ひどいなぁ
ひどいよー
それはひどいな

動画の見所


これも↓

やすぅーい(ﾟ∀ﾟ)
安くないよ！

>>451
ひろいなぁ
ひろいよー
これはひろいなぁ

Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 453 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

シュタイン好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
バル好きは 少しお利口さん シュタイン好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
テムジン好きは 大分お利口 バル好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
ライデン好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもネットの足りないライデンも多いので 油断は禁物でーす

機体チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるで本人の職業のように…

ストライカー好きは 中途半端 アファ使いとしては 中途半端 「アファだけど ちょっとは火力があった方が…」 そんなの微妙すぎー
スペ使いは 卑屈すぎます 体力に自信が無い証拠です デスモードは決して怖くなーい 近接してくださーい
エンジェ好きとサイファー好きは 逃げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい バルで狩りますよー

いろんな機体を 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強の機体を 主観で判断するのは 良くない事ですよー

　　　　　　i＼　 　　　　　_,..､､,､,.､､,..,､,、.人,.
　　　　　　i‐- 　　.',:'''´:ﾞ:.:ﾞ´:: :.,:　,:、:. .、:´_ゝ`';　ｴﾋﾞﾌﾗｲおいときますね。
　　　　　　￣ ￣ ﾞ'‐..: ;..;;.;_ ::. :.,':.､.: .:, :... :;､.'
　　　　　　　　　　　　｀｀｀´ﾞ｀` ﾞ`'' 'ﾞ"´

オラタンの動画を見る度に
「なんで俺こんなクソゲーやってたんだろう」
とつくづく思う

オラタンに対しての『クソゲー』は誉め言葉だけど、フォースに対しての（ｒｙ

いいぢゃん。過去形って事は辞めれたんでしょ。
これからは平和に生きてください。

糞はゲームの方じゃないだろ

あ〜対戦してぇ…平塚のゲーセン相手がイナイYO。
シャトル２逝くから誰か今度対戦会や　ら　な　い　か？

平塚って神奈川だよな？
かなり都会で人いそうなもんだが

秋葉にいた　おっちゃんコマンダー
対BT,ST,ｴﾝｼﾞｪで上手い動きしていたな

神奈川って以外とプレイヤー多いんだけど交通の便の問題で
新宿とかみたいに一箇所にはなかなか集まらないんだよね・・・

元平塚市民だが
pit-inの3Fに対戦台が2組並んでたころは実によかったぜ。
対戦台から立つことなくジュースの自販機にアクセス可能。

ところでシャトル２ってどこだ？

平塚近辺では（秦野だけど）一番オラタンの対戦が盛り上がってた所…かな？
全盛には結構強い人達が来てた。…最近は人がいないのですよ。
詳細はこちら。
>>253

近所のゲーセンが5.66で、この前5.4を久々にやったのだけど、ドルのZAPの誘導半径って
5.66の方が小さかったんですね。全然曲がらなくて悶絶しました。
999動画で校長が5.4でZAPをやっていて、5.4でZAPって実用だったっけ？と思ったもので。

ZAPって5.4からの名称でしたっけ？

>>465
ZAPおじさんに聞きなさい

ZAPおじさんﾏﾀﾞｰ？

おじさんなのか。関東人なんで実物ﾁﾗﾈｰﾖ

スピードが遅くなったんじゃないの？

>464
秦野か…平塚駅前在住で車もってないオレにはちと遠い地だったな。
盛り上がっていたとはな。
一度ぐらいは行ってみたいものだ。マジで。

そんときゃよろしく頼むぜよ。

>>469に日本の夜明けを感じた

VOシリーズを今一度せんたくいたし申候

秋葉GIGOのオラタンが隅に追いやられていた。
隔離スペースってことか？

秋葉GIGOってどこにあるの？
今度東京行ったらよってみようと思ってたんだけど。
5.66だったらいいなあ

>>473GIGOは5.66だよ。でもせっかく東京に来たなら新宿にあるスポーツランド西口、東口店に行く方がいいと思うよ。

今日カニで対戦したエンジェの人、ごめんなさい。
まさかデポ落ちで勝ってしまうとは。半分偶然半分故意だったんですが。

フェイ使っててライデン手詰まりになるのはおかしくない？

普通

西スポは2週間ぐらい前に行ったから次は秋葉かなーと。
カニスポとやらはまだ行ったことないなあ・・・

>>478そうなんだ。蟹スポ（スポラン東口店）はいろいろな人がいて楽しいよ。月曜、金曜の夕方とか。自分は今冬休みだから毎日に近くいますけど。是非蟹にもいらっしゃいませ

うーん、例の動画の主がいるというだけで行く価値ありそうなもんな気がするけど
>>473には参考にならなかったのだろうか？
自分なら蟹スポ行ってみたいと思うが。いけないけど。

>>475
一回くらいは笑って済まされるハズ

>>479
お前いつからいつまで冬休みなんだよ

>>481え、え〜と1月〜3月です。うちの大学12月いっぱいで終ってしまうので冬休みと春休みがくっついているんです。ていうか超絶ひまです。だめ学生です

1〜3月休みと聞くと折れが知ってるのは東京de(略

>>483大学の話にまでなると板違いですよー。まぁ隠す理由もないので二松学舎ですが。それよか対戦よろしくですよ！蟹にも5.66が入ってうはうはなんです。クイックメッセージが結構好きなんですよね。ここでは不評みたいですけど…

どうでも良いが改行は出来んのか（´Д`；

>>485今、携帯なんです。スマソ

携帯の改行で改行されないのか

>>487うん。何度かやってみたんだけど…

今日の夕方カニ行きマース。

>>476
普通普通。

フェイｖｓライってフェイ手詰まりで普通なのか・・・
俺は.4までしかオラタンやってなかったから.66で
何か絶望的な自体でも発覚したのかな。

.4末期の頃にスイカがエスポぼこったり、校長と互角の勝負してるの見て
フェイはキャラよりも使い手に問題があったんだなとか思ってたもんだが・・・

極一部の方達には手詰まりするが、それは普通ではないだろうよ。

壁が超邪魔
なんか壁にLTバズｽﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞとか撃ってやがるし
しゃがみグランドボムとか壁に引っ掛けてあるし
壁越RTグランドボムとかたまに超ｳｾﾞｰし
決め手の旋回ネット
阿保か

（６６ならだけど）
読んだ感じだと先手取られてレーザーにもしばしば当たってますといわんばかりだ。着地のＬＴＬＷや歩きＲＷにレーザー合わせられてるようじゃ旋回ネットにも当たるかもな。
ぶっちゃけレーザーに当たる程度のフェイと当たらないのとではきつさが違うと思う。回避の粗いやつはライデンに弱いイメージ。逆に丁寧な回避ができる人は１０８０でも好勝負。

＞回避の粗いやつはライデンに弱いイメージ

フェイ使いじゃないけど、これ俺だ。我慢出来ないんだよなー。

このスレ楽しいな

手詰まりになることがある、ってことであって
手のうちようがないってことじゃないんじゃない？

日本語難しいね。
解釈がんがれ。

>>496
マジレスｲｸﾅｲ

ライデンに関しては確かに極一部に対しての話なんだけどね。
あれが本当のライデンの能力だとすれば、という前提。
それは単なる実力差じゃないかと突っ込まれれば言葉はない。

>>493
オラタンで回避が粗いってのは問題外のような気がするが。

カニ行ってきた。
けど流石にど平日の真昼間は誰もいなかった。

粗い人
バーチカルが少ない
削りの先手取られるとどうしようもなくなる
遠距離でミスして食らう
しゃがみカッターとかＶアーマー削りに当たっても気にしない

こんなもんかな
周りの粗い人はこんな感じな気がする。
斜めダッシュをバーチカルに入れられるようになれば何度もバーチカル入れる意味がわかります。前に出る人には必須スキル。前に出て差が広がる人はたぶんバーチカル少ない。まあ経験則だが。
そういやバーチカルて関東ではワタリだっけか？関西と関東でわかれてるのかどうかも知らんが。関東いきてぇむしろ関西来てくれ暇だ

>>501
それは粗いというより初心者というのではないのか？

粗いとかそもそもの定義づけがよくﾜｶﾝﾈ

それって相手がライデンで云々以前な問題じゃないか？
それよりﾒﾙ欄が全角なのが非常に気になる

えー９日に蟹で対戦しました。普段は超地方の人です
当初の目的は東京の彼女に会いに行ったんだけど
オラタンやって見てとせがまれて蟹で久々にオラタンやりました
俺が痛いのか周りの目が痛いのかわからないけど、とりあえず痛かったです
フェイ使いだけど彼女の前じゃ使えないからテムとかBTだったし
彼女が帰った後66で対戦したけどBT使いの人がフェイに萎えてて
あんまりフェイで入りたくなかった・・・のでテムで入るもボコボコ
しかも５SET長いよ！まあお腹一杯対戦でき楽しかったよ
対戦してくれた人ありがとう。シュタインはじめて見た

粗いってのは回避に関しては小さく避けれる攻撃を大きくよけてる状態じゃないか？レーザー避けるとして角度見て紙一重のＱＳで避けるのと空中ジャンプや横ダッシュで避けるのがいるとして前者が丁寧後者が粗い。
これは神だがバーチカルで斜めが自在に使えると違うのにできないｏｒ使ってない中級人が多いと思っただけさ

どなたか誘導してあげてください

>>505
とりあえず日本語勉強してきてくれ。
おまえのレスは読みづらすぎる。

なんか言ってることが違ってきてるな

祭りの予感
皆集まれ

いや、無駄にレス番消費したくないから祭らなくていい

>>501
あなた関西の人なんだよね？

今関西でオラタンやってる人っているの？
もし集まってる日とかが決まってるなら行って見たいんだけど・・・。
このスレでも全然話題に出ないし、たまに大阪に行っても誰もいないもので。

ミスト２で火曜と金曜に微妙にいるっぽいです。３・４人・・・

日本語下手すぎでごめん、吊ってきます。
あーもう特定できるな。・゜・(ノД`)・゜・。

レーザーの角度見て紙一重のつもりがなんか斜めレーザーやられると非常に痛い。

┌────────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>493がお騒がせしました･･･
└───v────────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>493
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>512
どーでもいーけどメル欄全角だっつの
わざとやってんのか？（´Д`；

沈んで消えるよりはマシだと思うけど。

>>504
俺も9日行ったが誰だか分からん。
負けた言い訳がしたいのか知らんが、言いたいことも
よく分からないな。もうちょっと分かりやすく書いてくれ。

>>516
どんなに下がっても書き込みがあればdat落ちはしない。

ミスト２のオラタンは火曜午後７時以降大絶賛稼動中

>>517
9日に対戦してくれた人ありがとう・・・が、要点

池袋にオラタンください。

ttp://www.cave.co.jp/arcade/ketsui/story.html
そんなあなたにこの任務。

名古屋にお越しませ。

星ヶ丘のジョイテクがなくなっちゃいました・・・

いよいよ５．４しかやれなくなっ・・・

AGに66をちゃんさまのお力でぜひ。

もはや内部にいるわけじゃないのでむりー

なんかレス止まってるね。

たんたまが動画をうｐしないのと、おれが熱出してぶっ倒れたせい

>>527では、今まで主にあなたがレスを付けてくれていたのデスカ？

>>528
このスレには俺とお前と、あと少しのたんたまが居ればいい

実質このスレ何人ぐらい見てんだろう

５人くらいでまわしてるとみた

俺も仲間にいれろよ。

俺漏れもー

地元にオラタン無いけど俺漏れも

実際一桁台みたいだね。それなら仲良くまたーりできるね。数少ないユーザー同士。

ま、温和にいこうや。
ﾔﾘﾀｸﾃﾓｼﾞﾓﾄﾆｵﾗﾀﾝﾅｲｶﾗﾃﾞｷﾅｲｹﾄﾞﾅ〜

>>536(⊃Д;)ならば武勇伝を語ってくだされ

536じゃないが俺が武勇伝を聞かせてやろう

もう5年前だろうか・・・初めて行った遠征で俺は浮かれていた
知らない土地での初めての対戦者、何もかもが新鮮
そして初戦を初勝利、テムジンなんてどこの奴も同じような動きなんだよ！

しかし、相手は一緒に遠征に行った地元の身内だった・・・
ﾌﾟｹﾞﾗ

オラタン動画のＤＬ数見ると数十人いるっぽいんだけどなあ

オラタンよりフォースっていってた奴が
オラタンのほうが面白いとか言い出すと何があったの？って聞きたくなるよね

実は1から全部漏れの自作自演でした。

武勇伝というか思い出話しか無い罠。
5.4の時、友人達とチーム組んで地区予選へ。
俺ドル、友１ライ、友2フェイ
何とか一回戦は突破したものの、友1が「レバーが何か使いづれー」とか訳解らん事言ってやる気失い、結局二回戦負け。
普通に操作出来てた俺からすれば、未だにあのレバーの何処が使いづらかったのかが解らない。
まあフォース入荷までの間、ひたすら毎日キャラランダムで対戦しまくってたのが一番楽しかった。
そんな事を思う休日の午後。

>>541うわぁ。耳が痛いなぁ。僕も大会とかでは緊張しちゃって調子狂うタイプだからなぁ。さすがに勝負を投げたりはしないけど。あと、ランダムは楽しいよね！僕は普段はバルつかっているんだけど、テムとかでやってるとき正面に相手がいると思わずジャンプしちゃうザコ

さっき動画落しました
動画サイトの方＞ありがとうございました
動画みて勉強しまっす

まあどうせ決勝まで残れる程の腕じゃ無かったからいいんだがﾅ。
大将勤めてた身からすれば二回戦で自分だけでも何とか勝てて面目保てたから結果には一応満足してたけど。
苦手なグリス、ライデン相手だったのが辛かった。

ランダムプレイは確かに楽しかったな〜。
俺の場合は田舎でプレイ人数が少なかったから、他の人がいろんなキャラと対戦出来るようにする為にやってたんだけども。
プレイ人口豊富な都会には解らないだろうな〜、こういうのって。
ちなみに俺のメインはドル、サブはストライカーだった。今じゃもう全然出来なくなってると思うけど。

斜め前ダッシュ鎌が暴発しそれが当たった時の台詞↓

ナァーーーーー！！

「今のは狙った」

やってねーー！！あ、やったやった

ありがとー！

>>545
シャァァァァァァァァァーーーーーーーー

ｷｬｵﾗｯ!

いやぁったぁぁぁーーー！！！

ｺｯ

ｼﾞｭｯ

ありえね〜

あおしまぁーーー！

あぁぁぁぁぁぁぁたったー！ラッキー。

「クソゲー」

>>558
正解。
「やってねぇ」と同じぐらい聞いたことある

動画みたんだがあんなのアファじゃねえ・・・























2年くらいオラタンやってない人より
空中ダッシュ長すぎ

>>560
じゃぁ、どんなのがアファなのか教えてください。
理由も書かずにそれじゃわかりません。

やたら歩くのが遅い
空中ダッシュ短い
火力貧弱

フォースのアファはこんな感じでした

で、なに？
意味がわからない。

>>563
つまんない返し方すんなよ、といいたくなったけど本気でわからないんだったら仕方ないと思う。
俺もよくわからなかったから。

要するにフォースはｸｿｰｹﾞてこと？

意訳すると
俺の基準であるアファはフォースのアファで
やたら性能の高いオラタンのアファは
あんなのアファじゃない

という事だと思う
本人じゃないから真の正解はわからないが
コレぐらいの国語はできたほうがいい。中卒DQNなら知らん

あんなの＊＊＊じゃないとかいう俺様理論が通じるならばフォースなんてうわなんだおまえやめｒ

2年前は普通に見えてたものが、フォースというｸｿｰｹﾞの鈍足に慣らされてしまった今ではついていけないってことかもね。
どっちにしろフォースに対していい感情を持っていないかつオラタンを持ち上げている発言だと思う。

フォースがデフォじゃないからわからなくても仕方無い。ここは。
俺みたくまったくやってない奴も多いんじゃないか？

>>568
ﾉｼ
バルでマインが撒けない事に失望して１回しかプレイしてないよ。
上手いバルのムービーとか無いかな…

再アップなら名指しで要求すればたぶんやるよ

>>567
そういう事

VOって実は滅茶苦茶動き早いゲームだったんだなあと
特攻を後ろから追いかけたりサイドステップ連発したり
上昇近接(違)キャンセルしたり
フォースに慣れたあとでオラタン見たら昔普通にやってた事が神業に見える

せっかくオラタンで築き上げた物を捨てる神経が分からん

初心者に合わせたゲームを作ったら糞ゲーになる
初心者は必要だし、常に居るものだ
だから初心者を育てるゲームが面白いんだよ

まだ分からんのか！＞SEGA
バーチャ２やVOを作ったときを思い出せよ

>>572
フォースのこと言ってるのか？
でもフォースって設置台数自体少ないし
必須ではないにしろゲーム本編にだいぶ関わるカードを買わせたり
まともにプレイしたければ人脈構築必須と初心者に合わせるどころかお断りで
敷居が相当高くないか？

地方在住で学校帰りに一人でふらっと寄ったゲーセンでオラタンと出会って
今日に至る自分としてはそう思える。
少なくともその時のチャロンがフォースだったらやってなかった。

>>573
フォースの事
上で話題に出たので・・・スレ汚しでｽﾏﾝね
ゲームスピードとかの話ね＞敷居

>>573
>>572の言う敷居の低さってのははゲームシステム面の事と思われる。
オラタンは入力関係が比較的シビアだったり反応速度やら。

ミス。まぁ訂正する必要ないな。適当に脳内あぼーんしてくれ。

>>573
>>地方在住で学校帰りに一人でふらっと寄ったゲーセンでオラタンと出会って
今日に至る自分としてはそう思える。
少なくともその時のチャロンがフォースだったらやってなかった。

俺も初チャロンがそんな感じだったから↑に激しく同意。恐らくフォースからだったら自分はチャロンにはまらなかったと思う。
フォースはオラタンからの惰性でやってたようなものだし。
まあとっくの昔に辞めたけどな、フォース。

一度、賢い人にフォースの面白さを説いてもらいたいものだ。
「なんでフォースの面白さがわかんないんですか！やれば判りまます！！」とか言うｱﾌｫは勘弁な。

>>578
なんでフォースの面白さがわかんないんですか！
やれば判りまます！！
ゲームスピード遅いし、友達作らなきゃいかんし
全体的にかったるいし、





マジお奨め

まぁ早い話がフォースは出会い系サイトならぬ、
出会い系ゲームってところだろ。
慢性的に♀が不足してるがきにすんなや。

これはフォースだけの話じゃないけど
ボムの爆風が段々ショボクなるのは勘弁して欲しい
後、フォースとかだと、レーザーがちっとも痛そうに見えない
VOのライデンのレーザーとか当たると
思わず「イテェ！」と言わずにはおれなかった

>>578
別にフォースを擁護する訳じゃ無いけど、一応良い部分もあるんだよな
いや違うか・・やり始めの時、プレイヤーに奥が深そうと思わせる部分がある、とでもいうべきか
援護、位置取り、プレイヤー間での連携、機体の組み合わせによる戦術、やり始めの頃は結構相方と論議したもんだ
まあ結局は強キャラチームマンセーで終了だった訳だけど。(あくまで俺の場合)
でも、それらの点を考慮したとしても、やっぱりオラタンの爽快感や目まぐるしい攻防の方が、なんつーか、ゲーム的なんだよな。
何か訳解らん文になってしまってｽﾏｿ

フォースは前ダッシュライフルがあまりにも馬鹿っぽい。
オラタンの前ダッシュライフルには玄人的な趣があった。

妄想かもしれん。場合によっては全力でスルーしてくれ。

>>581
見える見えないというのは俺にはよく判らないけど、あからさまに威力の幅が
小さくなったのが感じ悪いと思う。当方サイファー使ってたんだが、フォースで
マイザーになってからというものトンファーやらレーザー食らって50%前後のダメージを
「たったの50%しか減らない」と思ったのは今でも覚えてる。
こちとら軽量級なんだよ痛い攻撃食らったら瀕死になれよ80%から食らったら即死しろよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

ボムの威力云々は同意だな
フォースのボムあれなんだ
5％も減りゃしねえじゃねえか

煙幕代わりにもなりゃしねえ

ベルグドルのナパームに倒され
たまにテムジンやアファームドのボムにすらこけさせられたのは懐かしい

ファランクスは論外だコノヤロー！ざけんなﾌｧｯｸ！

>>586
禿同
ファランクスマジ勘弁
でも
オラタンのボムとかもVOのテムジンのボムみたいにして欲しかった
ナパームに関してはオラタンのもOKだけどさ
フォースのは論外

ここはひとつバイパー2にしゃがボムですよ。

OMGのボムはクソゲー

アファームドの前ダッシュボムとかかっこよかったなぁ
体勢っていうかフォームというか

ガーリバをガードでキャンセル出来ない時点でフォースは糞ゲー
OMGの速度で近接がやりたひ・・・

マインも蒔けず　リングも蒔けず
飛べず変形できず　紙のような体を持ち
足は遅く　QSも持たず
いつも静かに回り込み
一日にVOカードと100円と少しの強敵（とも）を得
あらゆることをリーダーだけに集中して
よく見聞きし　レーダー　そして忘れず


ステージ名がわかんねから頓挫

初プレイの時ダンで格闘しかけて

｢バグってる！｣

って焦ったよ。
なんだあの発生の遅さは

＞ボム
が爆発してから消えていくまでの様とか、壁をよく見ると非常階段が
ついてたりとか、絵としてのゲーム画面を眺めていて一番楽しめたのは
１作目だった。単に作りが簡単で把握しやすかっただけだろうけど。

オラタンになってビームソードの残像が無くなったのは残念だった。

カッコ良さではOMGが最強だと思う
特にモーション

>オラタンになってビームソードの残像が無くなったのは残念だった。
あると思うのだが…何を指してるのだろう？
フォースは確か全然ないな。

OMGは近接キャンセルジャンプとかすると剣出しっぱで跳ぶ、
アレが好きだった。
OTになってなくなったのがすごい残念。


つか何だかんだ言ってけっこう人居るな

フォースでもソードの残像がちゃんとでるぞ
あんまり見えないけど、ソードが発光してない
テムAの突きでも残像が少し出る

>>598
一応出てはいてもやっぱあんまり見えないんだな…
さっきは適当な事を言ってしまって正直すまんかった

一応名作の部類だからね…＞OMG&オラタン

個人的な考えとしては（バル使い）
OMG>ボムｹﾞｰ、ﾄﾝﾃﾞﾙﾀﾞｹﾃﾞｶﾃﾙﾎﾟｰ
オラタソ>ｹﾞｲﾆﾝﾏﾝｾｰ!!ｴｸｰｽｶﾘﾊﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!

>>597
アファの近接CWキャンセル前Dは激燃えでした。

今一度ネッタン復活希望
Xboxで出たらXboxごと買う
ゲームキューブで出たらゲームキューブごと買う
3DOで出たら3DOごとｋ

なんでもいいけどフォースを楽しめないのをゲームのせいにするなよな。
楽しめなかったプレイヤーが悪いだけだろ。


そんな俺はオラタンしかやってないんだが

プレイヤーが悪いというより
いつのまにか完全身内ゲーになってて新参者が入るに入れない
そんな状況を作った常連客が悪いと思う

新規客参入
↓
ｺｲﾂｸｿ ﾖﾜｲ ﾂｶｴﾈｰ
↓
常連客一同がシカト
↓
一人でやってても全然勝てない
↓
やーめた

このパターンがあまりにも多い(含む俺)
で、結局このスレに住み着く、と

OMG（ＰＣ版）
ベルグ使用、グレネードが当たらず涙に暮れる。

ＯＴ（5.4、5.66）
グリス使用、マイクロミサイル（横ダッシュＲＷ）多用するも、対人戦では通用せず涙に暮れる。

フォース（7.7）
ボックス使用、ダン、ジェーン、ダニーに渡りすっかり前ミ厨と化す。

シリーズ通してベルグ系のＲＷは釘打ち機じゃねーか・・・ ＯＴＬ
いや、それでも好きなんですけどねこのゲーム。

釘打つくらいなら杭にしてもらいたいな
PainKiller！PainKiller！

>>603
マジで？普通に常連から抜けた俺は何なんだ

>>606
俺もだ
普通にフォースが面白くないと気付いた時点で抜けた

>>603
漏れの地方に関しては全面的に同意
まあゲーム内容でも前二作に勝っているとは思えんが

OMG、オラタンでも常連集団と個人、新参云々はあったけど、
それは努力と腕前ひとつで跳ね除けることも可能だった。
フォースはそこがどうにもならん。

オラタンは新参でも金と時間とやる気と最低限の脳みそがあればなんとか
這い上がることも無理じゃなかったしな

フォースは2on2というシステムが最大の問題点

それでもフォースはやりたい
↓
1on1はAIが勝手に落ちて対戦どころじゃない
↓
2on1では勝ち目なし
↓
一人でCPU戦やってるとCPU厨の汚名をかぶる
↓
いづらくなって結局やめる

>>596
スマソ、>597さんの言う剣出しっぱなしの事でした。

テムでソード-後ろD-ジャンキャンとやって残像で円錐形を描くのが意味ないけど大好きですた・・

完全身内ゲーか
後に信州と名を変えるところで、(sioziri)
仕事があり一度遠征をしたが最悪だったな

常連が大量にいるから
１ON1で乱入して対戦ｷﾎﾞﾝﾇをアピール
↓
勝利
↓
常連一同がリアル撤退
↓
アジム狩り
↓
数分後、常連が戻り常連のみで2ON2開始
↓
常連が荷物を置き続け濡れ入れない
↓
(´-`).｡oO（入りたいなぁ）

オラタンは殺伐としてたが・・・
こんなことならオラタンのほうがマシだったYO

泣けるなぁ…
フォースで群れてる人間にろくなのはいないなあ
オラタンもだけど

やっとこさフォース引退完了。
つまらないならさっさとやめるに限るね。
常連にはいれなくて苦労してるひともいるみたいだが、
常連の中にいてもそれなりの苦労はあるよ。

常連で強い人にまぐれでも勝っちゃうとさ
後でこっちに寄ってきて必死に言い訳してくるからうざくて仕方がないよ。
そのあとの人間関係に支障きたすからいいたいこともいえんし。
プレイスタイルにやたら口出ししてくるやつもいたりして
ストレスはたまるばかりだな。

振り返るとフォースで一喜一憂してたのがアフォらしい。
金と時間の無駄。オラタンはストレスは解消してくれたので不問とする。

これまでの意見を総合すると
VO4はゲーム内容がクソゲーという以前の問題。

オラタンは負けても楽しい。
フォースは勝ってもストレスが溜まる。

これがすべてだろ。

言い得て妙だ

ストレスが溜まると言うか漏れの場合しがらみが付いてくるに近いなあ
馬鹿どもと付き合わなきゃならんし
まあとっととやめて遠ざかったからいいけど

その点オラタンの場合対戦するだけでなんの後腐れもないことの方が多い
嫌いな奴でもオラタンの腕だけはたいしたもんだから対戦だけして終わり

ところでｻｲﾌｧｰの空中横ダッシュＬＷ→ＣＷはどうやったら安定回避？
８割くらい避けてる気がするが完全には避けれないんだけど。
エンジェの7wayとか拡散系に弱いワシ・・・

>>621
状況・条件は？

次回作でないのって、フォースがこれだけめたくそに言われているからだろうな。
もうしくじれない。というのがあるんだろう。
ということで山下は銃殺。ワタリに作らせてくれ。

>>623
うんにゃ、銃殺なんて弾がもったいない
トンファーで斬っちゃる

亙「オラタンで1on1極めたな。次は2on2の時代だ！」


石渡「ギルティもうネタないYO」
石渡「チャロンが1on1から2on2になったならパクるしか！」

亙→真・ワタリ
石渡→ニセワタリ


真・ワタリに期待。
1on1か2on2のネット対応（家庭用主体も可）

>>624
ゲージがもったいない、だろ？

>>625
ﾜﾀﾘと名の付く奴に期待するのが間違い

マーズも恐ろしくつまらなかったな

あれは別格

別格というより別次元

もうチャロンに期待するのはやめようよ。
昔のドリマガあったらワタリの発言をよく読んでみろ。

元々、対戦ゲームとしてバーチャロンは創られたわけやない。
コミュニケーションツールとしての「バーチャロン」なんだよ。
５，６６でクイックメッセージやエンブレム機能が搭載されたのは、
伊達や酔狂でもなんでもなく当然の流れ。
セガビーの妄想かと思われた2on2のフォースが登場し、
終にはフォースで弾かれたCPU厨をレスキューすべく家庭用のマーズ発売っと。


結論からいうとオラタンが中毒性高すぎたんだってこと。
勘違いプレイヤーを多数排出してしまった。俺もその中の一人。

これから先、ここに何人かいる対戦厨の希望に適う新作が
でるとはとても思えないな。
冷静に考えてみろ。殺伐と対戦を始める奴らのためにゲームを
プロデュースをしようなんて考える開発者はまずいないだろ？

月に３００円くらい未だにフォースやってるけどあれはあれでおもしろい。
あの苛々してくるのが堪らないね。
オラタンには月に４・５０００円使ってる。
未だに勝率１割すらも満たない相手がいるのよー。
勝てない相手がいるってのが幸せに思えてならないのがオラタンの良い所だね。

＞冷静に考えてみろ。殺伐と対戦を始める奴らのためにゲームを
＞プロデュースをしようなんて考える開発者はまずいないだろ？

いや……

セガビの妄想じゃなくて5年前は多人数同時対戦はゲームが夢見たゲームの中の1つだよ
だけど実際ゲームが夢見たゲームが実現されてもそれ程面白くなかったのが近年のゲームの結論

でも実際対戦が行われてると雰囲気自体はそんなに殺伐とはしてないと思うがどうか。
ホントに殺伐としてたら対戦すらせずにリアル撤退かまして廃墟と化すだけじゃね？

と、思っては見たが作り手がどう考えるかなんだよね。

>>621
回避力の低いのドルだが基本的にダガーを横Dなどで引きつけて必要なら空中横D回避、
ホーミングはこちらから見えない時に撃ってるはずだから発射音がしたら空中横D回避。
タイミングは自分で掴んでください。普通に撃たれる場合これで当たった事はない。
コンペイトウもダガーと同じ。

この辺食らう人はがんばって反撃しようしすぎるんだろうな。
よほど回避がお粗末なサイファーじゃないと反撃しても意味ないので回避に徹して、
相手はCWゲージがなくなるわけだからその後反撃すればいいかと。

勝てない勝てないって文句言ってる奴らは努力したのか？
後ろでこっちに聞こえるように文句いうまえに
考えてみろよ。
こっちだって考えてんだから。
あと「そんなの無理、できない。」じゃなくてやれよ。
やろうとしなきゃできるようにならないぞ。

>>634
殺伐って吉野家ｺﾋﾟﾍﾟから来たネタ表現じゃないかね。
普通に表現すれば真剣勝負ってとこかと。

フォースは多人数プレイを目的とするならば
４人全員で殺し合いとかさせて欲しかったな。
キャッチフレーズは「もう誰も信じれない」

>>636
なにか嫌なことでもありましたか？

OMG、オラタンは「殺伐とした雰囲気」が「味わえる」のがいい。

フォースまずいとこ
・人が4人いないとダメ
・自機が硬い
・やたらとルールに縛られる
・待ち時間が長い
・動きがｷﾞｸｼｬｸ
・強ｷｬﾗﾏﾝｾｰ
・セガ税が高い
・出回りが少ない
・常連が公私混同
・隔離施設に見える（むしろ隔離施設）
・ダサイ

・・・・・ざっとこんなもんかね。

>>638
乱入しておいて捨てゲーしたり
同じことして負けてるのに文句とか台バンとか
楽しくやってるのにすごい気分悪くなるのです。

気にしなきゃいいっていわれればそれまでですが(´･ω･`)

>>641
つーか、フォース批判の流れだからフォースのこと言ってるのか
それともオラタンのことなのかよくわからんのだが

>>642
すまそ、オラタンのことです＿|￣|○

>>636
別に考えたからといって強くなるとは限らんぞ。
一直線に突っ込んでくる奴が一番うざかったりすることもあるからな。
ほんとに何も考えてなかったら動きが読めないのでそれはそれで怖い。

自分が楽しいからといって相手にもそれを求めるのはどうかな。
ようは勝てばいいんです。勝てば。
台パンされたくなかったら接待プレイでも極めてみてはどうでしょう。

>>636
別に考えたからといって強くなるとは限らんぞ。
一直線に突っ込んでくる奴が一番うざかったりすることもあるからな。
ほんとに何も考えてなかったら動きが読めないのでそれはそれで怖い。

自分が楽しいからといって相手にもそれを求めるのはどうかな。
ようは勝てばいいんです。勝てば。
台パンされたくなかったら接待プレイでも極めてみてはどうでしょう。

オラタンがまずいとこ
・相手がいない
・ドルライかてーよ
・まわりすぎ
・待ち時間どころか人がいない
・動きが変態
・強ｷｬﾗﾏﾝｾｰ
・連コインがｲﾀｲ
・撤去されまくりで出回りが少ない
・常連が公私混同
・存在自体もはや隔離
・ダサイ腕のプレイヤーが使うとダサい

自虐ネタでした。

別にフォースも卑下するほど悪いゲームでもなかったがな。
とにかくフォース批判ネタはカッコ悪いからやめれ。

むしろ大判とかされると顔がニヤけてくるんですが。
乱入されて捨てゲーされたらキャラ変え代わりに拾ったりとか平然とするし。

そんな俺は自称一般人。

もう一言

オラタンで勝つのは自分の努力の証、負けるのは努力が足りない性
フォースで負けるのは自分のせい、勝つのは相方のおかげ。

知り合いとわいわいやる分には楽しいと思うよフォース。
しかし努力して勝率上げようとか思うと、途端につまらない。
どんなに努力しても相方がしょぼければ負ける。

叩かれてるのが台のあいだはまだいいけど、（罪なき筐体は気の毒だが）
いつそれが回り込みリアル近接にならないとも限らない。くわばらくわばら。

俺からすると

＞知り合いとわいわいやる分には

このコンセプトからしてはた迷惑。
2ちゃんに書き込みするのと同じくらい気楽に
他のこと考えずにゲームだけしたい。
ゲーセンなんて腰落ち着けているような場所じゃない。ただの時間つぶし。
>>636が言うような奴らもいるし。

>>645
べつに求めてないです。
ただ台パンとかするのはまわりも引くし筐体もいためるので
気分がわるくなるだけです。
接待しようにも頭にちがのぼってるからあんまり意味ないし、、、

とりあえず消えます。
失礼しました。

DCオラタンをどっかのハッカーがいじくりまわし
パラメーターを変更してユーザーがゲームバランスを突き詰めていき
それで広帯域の高速なレスポンスでネット上で対戦がいくらでもできる

熱狂的なファンが多数いるゲームだから
ドキャタンが出た時そんな時がすぐ来るだろうと思っていた
けど現実は････フォース・・・そしてマーズ・・・

１００歩譲ってフォースはフォースの楽しさがあって
ゲーム内容以外で楽しめないやつは人間性に問題があると割り切っても
さっさとPC用（家庭用は論外）でネット対戦出してほしかった

>>647
激しく同意。微笑ましいよな。

>>644
考えてない奴に強い奴は居ない。考えてなくてウザイ奴が居るのは同意。
ウザイって言っても別にそいつがどうかしなきゃいけないわけでもないんだけどね。

>セガビーの妄想かと思われた2on2のフォースが登場し、
俺も当時は何をセガビゲーを本気で出してんだと思った。皆思ったか？
そもそもいくつもの制限
{4人居ないとゲームが成立しない、1戦10円ｾｶﾞ税、1play200yen等}
を設けて、それだけの代償を払っただけのリターンが存在していない。
機体支給も「継続する楽しみ」とか言ってたけど、実際に楽しんでたら激マゾ。

この流れの中では流石にフォースの面白さを説いてくれる者は出てこない
だろうか。真面目に意見を聞きたい。…オラタンスレなんだけどな、ココ。

>>653
>>582で俺が少し書いたんだが、あれじゃ駄目か?
いやまあ真面目に説いたつもりはなかったんだが、一応俺視点から見て(過去の事だが)良かった部分を書いてみたんだが。
でもあれだな、フォースはある一線までくると、とたんにつまらなくなるみたいな感が無いか?(俺だけかも知れんが)
ある日突然に「何でこんな物やってんだ俺」みたいな感じで、急に熱が入らなくなる。
別段勝率が悪かった訳でも無し、ちゃんと固定相方も、他に組んでくれる人も結構いた。
なんだけど、やっぱり物足りない。常連との馴れ合いが煩わしかった訳でも無い。
新規参入者も結構いたから、一緒に組んであげてたりもしてた。それも別に迷惑とも思ってない。
楽しくなくなるまでは楽しかった。でも今は面白いゲームだったとは思えない。
やっぱり2on2てのが原因なのかも。
何か、独力で勝った、って気がしないんだよな。オラタンに慣れすぎてたから尚更そう思うのかも知れない。
俺が元々格ゲー上がりの人間だからかも知れんが。
ああいう勝ち負けのゲームはやっぱり自分の上達を感じられないと駄目、なんだと思う。
フォースでそれが全く感じられないとは言わないけど、やっぱりオラタンのそれに比べて薄すぎたんだろうな。
強いのに寄生してる奴っているだろ、フォースには。だから尚更アホらしくなる。

＞＞６３５
シュタインです、書き忘れ。
距離はたぶんドルといっしょです。
なるほど参考になりました。やってみます

５．６６では空中横DCWは５０−１００で誘導性能があがったとおもわれる。
その距離だとバックスラフォース程ではないが、回避がし辛くなる。
まずはその距離に入れさせないのが重要だろうな。
やられちゃったら諦めて、空前DCWでも打ってればダメージ勝ちしないかな？

それ以外の距離は反撃しないのが良いだろう。
ダガーが飛んでくるまで動かないで、当たる直前ぐらいからダッシュし始めればまず食らわないんじゃない？

テム、ドル、シュタの横DRWとか、反撃しないほうが良い攻撃は何個かあるがそれと同じと思えば良いんでない。
５６６のサイファーが横Dとかしてるとついつい美味しそうで手を出したくなる気持ちは分かるけど。

僕の場合フォースはプレイヤーでできることの限界が低かったせいで途中から萎えた。
あとキャラのモーション見てると作ってる人はあんまりやる気なかったのかな、とたまにやるたびに思う。
せっかく無駄にたくさん機体があるのになんだか惜しいと思うんだよね。

しかしオラタンは対戦相手が皆無だね。
近くのゲーセンでは僕と知り合い以外にゲームしてるの見たことないよ（藁

ようするに主要なゲーセンのオラタンを光かなんかでリンクしてくれたらいいわけだ。

オラタン養成機関でも創ってそこで全員が暮らせばいいんじゃないか？

通じてると思いますが空中横D＞着地の一連の行動が対高誘導武器の回避ですね。
空中横D、しか書かなかったので一応。

ドルがスペのT鎌避けるのはこの回避方法しかない。あと特攻。
これってシステム的には空中横Dで弾の誘導のロックがはずれるから回避成功という
認識でいいのかな？考えた事なかったわ。
なんでただの横Dより一手多いジャンプしてからの横Dの方が回避できるんだろうなと常々、、
教えて考えてる人。

空中ダッシュの初速が速いからだと思ってた
あとダッシュの最初の部分、体が一瞬で傾くからだとも思ってた
当たり判定がずれる分（体が傾く分）の速度はほぼ無限大だし

でも良くわかんないな、>>660の通りかも

教えて考えてる人。

スペの鎌とかだとわかり難いけど
上下方向の誘導補正も関係してる気がする

626みたいなの大好きです。

誘導はどうなんでしょう。
縦誘導と横誘導ってなんかあんまり同時にかからないイメージもあるし
システム的に縦誘導から横誘導へ切り替わるのに
時間かかるようになってるのかもしれませんね。

同時にかかるときがまったくないとも感じないけど
同時にかかってる時は曲がりが甘いイメージもあります。

マインの誘導の仕方とか観察するといいのかもしれません。

フォースのゲーム性とかはもう何もいいませんが
捨てるのも捨てさせるのもしづらいのが駄目ですね。

固定相方とか作ると自分的に盛り上がれそうな気もするんですが
固定相方なんかいると、色々足枷つくのがきちーですね。

なんかやったときに個人レベルで終わらないのがなんか駄目。

あと日記でも書いちゃいましたが
殺伐とやりたいときに隣からゴチャゴチャ言われるとイライラします（笑）

>658
個人的には月５０００とかでもいいからネッタンがまたやりたいです。

>657
こんだけでてから長いと、もはややってる人＝知り合いくらいの勢いなのでは。

とりあえずターボ鎌に関しては縦誘導すると横誘導かなり緩くなるんじゃないの
某氏の日記ではそんな事を言っていたような

ただのジャンキャンでかわせるよ

立ちターボ鎌をドルでジャンキャンでかわせる？

>>666
かわせる。
つーかかわしてる。５.２で、だけど。

またーり遣ってるとAJMが出てくるけどSTの時の対策は？
(sp,bt,cm,cyの時は何とかなるが......)

>>668
そんなの普通に倒せばいいだろ
まぁ、それが出来ないから質問してるのか…
「バーチャロン　BBS」で検索してそこで質問した方が回答が沢山返ってくると思うぞ

ＯＭＧ〜オラタンとコアなファンを形成することには成功したけれど
.66時のプレイヤーの減少からもわかる通り、企業としては
新規プレイヤーの開拓が必要不可欠だった。
新規プレイヤー獲得に敷居の高い奥の深いゲームは不向き。
となると、当然初心者向けのシンプルなゲームが作成されるわけで・・・
既存のプレイヤーが４ｔｈに不満を持つのは、まあ当然の流れだね。

>>670
このスレちゃんと読んだのかよ
比較的初心者向けでシンプルで敷居の低いシステムであることよりも、
対戦に必要な人数が4人(それも2体2)であることやセガ税カードに機体支給に1プレイ200円
生産数極小などとやたら制限が設けられたことも叩かれる大きな大きな要因

敷居が低いのと奥が浅いのは別の問題なわけで。
あと全然敷居は低くなかったと思うんだが。

敷居が高くなったのは結果論
企業側としては他人と同時にやることが楽しいゲームになると思っていたわけだ

まあそれ以前にゲームとして成り立たせるためにレスポンスや弾数を制限しすぎた結果
オラタンと較べたら貧弱で操ってても楽しくない機体ばかりになってしまった
それがバーチャロンフォース

今のネトゲとか4人対戦の轍を踏んで次の時代のゲームは1on1が見直されるといいなあ

ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/usada4.php
ここのネトゲについての考察は一部VO4にも通ずるものあると思う
(結構ニュースサイトで取り上げられてるので今ここでURL上げたことで問題にはならないはず)
興味あったらﾄﾞｿﾞｰ

オラタンにも>674で言うようなスーパーハイブリッドがもっとあればよかったなあ

>>668
撃破するのは困難なので、食らわないこと。
攻撃を当てられるときだけ後出しすること。
普通に基本に忠実にやるだけだろう。

てきとーな攻撃で手を抜こうとすると
逆転が困難なダメージを食らって終わりやすい。

>>670
66時のプレイヤーの減少はゲーム性そのもののに原因を求めるのは
少しおかしいように思える。
外見は同じで多少の焼き直ししかないわけでゲーム性自体も5.4と大差ないし
単純に新鮮さの期限の問題もあったかと。あとはアコギなDX筐体専売か。

66時代は確かに廃れていた事は認めざる負えない。
ゲームとしては十分アリな内容だったんだけどね。しかし筐体販売とかちょっと焼き直しただけとかは確かに不評を買っても仕方ない。
フォースはコンセプトとしては問題無かった。スピードが落ちたし武器も減ったし爽快感は数段落ちたけど、
２on２にした事で増える戦略も当然あったわけで。
だが継続の楽しみとは名ばかりの足枷カードシステムと、馬鹿げている筐体販売方法と、２on２というシステムをアプローチするプレイヤー層を激しく見誤った事は致命的失敗。
今でもフォースやっている奴から話を聞いたが、レアを出してそれを売るプレイヤーと、それを買うプレイヤーで成り立っているらしい。
もはやゲームいうのも甚だしい。

66はねー
「次回作でも使えますよー」と言いつつではあるものの、
焼き直しの癖に高い筐体で生産数も少なかったしねー
廃れてというより盛り上がらなくて当然
新機体も既存の期待の兄弟機ばかりでさー
普通に考えて流行んないっての

>STの時のCPU安心院対策
まず１回前DRWでダウンさせる→ダウンしたら起き上がりにクイックステップ近接
→敵は殆どの場合空中D攻撃してくる→避けて前DRWでダウン…
これでなんとかなるんじゃないカナ？なるんじゃないカナ？

66は筐体の高さが問題だったと思われ。フォースは…問題外。
フォースの機体でオラタンさせてくれぃ…

もうカプコンと一緒でいいからさ
OMG、オラタン、フォースの機体全部選ばせてくれ
QSと回り込み、両方使える方向でな

CYBER TROOPERS HYPER VIRTUAL-ON

　　　　　　　　COMING SOON........

QSを全距離で使えたらなあ…
まあバトラーやフェイ、テムの特典が無くなるからライデンとかで距離150あれば使えればなあ

オラタンのシステムでフォースのキャラを使ってみたい。
カゲキヨとかテツオとかミランダとか。

テツオは相殺で完封されそうだ

カゲキヨのダッシュ近接強そうだな
二刀流の奴と槍持ってる奴

６６はゲーセンまでVM持ってってカスタマイズ機能を利用した事なんか20回もなかった。
ドキャタンとバージョンちがうからハナから無理だけど、
もし対戦後にリプレイデータを貰えるようにしてくれてたら・・
お家で相手や自分のプレイが見れたらどんなによかったか・・(´Д｀)
VM使いまくりだったろうな

決算セールで大安売りのPS2のバーチャファイター４Evoを買った。

基本コマンド練習はもちろん、キャンセルテクニックとかの紹介、練習もでき、
シチュエーション別対応手段まで事細かくトレーニングできるようになってた。
さらには、（おそらく）有名強豪プレイヤー同士のリプレイデータがたくさんついていて、
単に「家庭でも遊んでね。」じゃなく、
これで対戦の基本を学んでゲーセンに来てくれって意思が感じられた。

キャラごとのカスタマイズアイテムも豊富だし、
バーチャロンもこういう方向で展開してほしかったなぁ…　と思った。

例えば、
ライフルを一発撃つと、敵VRは横ダッシュ攻撃で回避し反撃してきますので、
前ダッシュ攻撃で軸をとって攻撃を当ててください。

とかこういう具体的なトレーニングモードがチロンにもあったほうがよかったと思う。
高い高いとされる敷居をすこしでも低くしつつ、安易な新規層への迎合としないために。

言えるなあ
たまにゲーセンで初心者2人で対戦してると
ジャンプ補足とダッシュ中に攻撃すると自動補足することすら知らないからなあ

連書きスマン。

敷居を低くする、というより、敷居は高いままでいいけど、そこまで昇りやすい階段を設置する。
という感じ。現状は敷居の上にある楽しみに気付いた人だけがよじ登ってるといったところ。

あと中途半端な中級者も今まで登ってた階段から
崖登りになったけど登り方がわからなくて挫折してるな

>>691
それ、俺だ。
挫折とまではいかんので、立ち往生くらい。

うｐされる動画や999氏なんかにはとても及ばないが未だに勉強することはあるぞ
対戦すればの話だけどな
対戦できる環境なら頑張って頭使え
山の登り方なんて何通りもある

挫折する人間は「勝つにはまず負けることから」って事を知らなさすぎる

バーチャのＰＳ２版はフレームや各プレーヤーの入力したコマンドを表示できるから、
初心者がキャラを思い通り動かせない理由を確認できるのがいいな。
特殊入力が多いチャロンにも必要なモードだと思うよ。

もっとも、オラタンの場合のＤＣ版は良く出来ていたと思う。
バーチャのように要点を絞った練習は出来ないが、
ほぼアーケードに忠実に移植したというのは、練習に必要なもっとも基本的な要素だし。
ただ、そのあとが良くなかったんだよな。
５．６６が出たもののサイファーやドル、ＳＴにはそもそも練習の意味がなく、
根本的にゲームバランスが全くの別物。
出回った筐体の数の問題は言わずもがな。

バーチャも現在のＥＶＯになるまで、４の稼動開始から約３年が経っていて
その間すでに４の段階で３回のバージョン変更をしているし、
新キャラ追加と新技追加をしたＥＶＯ後もすでに一度バージョン変更したＶｅｒ．ｂに
なっているんだよな。
でも変更後も各変更点を公表したり、基本システムを大きくいじらない等の点で
プレーヤーが変更に追いつきやすいっていうのがある。
オラタンの場合は亙の「数値はいじっていません」の発言に代表される有り様。
どうみたって数値をいじらずに５．６６が出来るわけないし、
各キャラバランスにしてもアーケードの現状を踏まえて調整しているとは思えない。
キャラバランスに関してはバーチャも晶がかなり開発者に愛された調整になっているが
オラタンのライデンほど狂ってはいない。

現在フォースの動画をセガの公式で配信しているが、
バーチャはこの点でもすでにチャロンの数歩先を進んでいたな。
バーチャ２の時期にはすでにゲーセンで対戦動画を録画してビデオ販売していたり
ネットを通じて有名プレーヤーの集まる店舗が動画配信していたり。
ネットでは伝わりづらい部分を上手く補完してきた。
チャロンは最近になってやっと動画をネット上で公開することが始まったところ。
動画自体もバーチャは筐体から直接取り込んでいるのに対してチャロンはいまだにハンディ。
ゲームシステム上、対戦画面が二つ存在することになるから他の格ゲーほど
簡単でないのは確かだが、やはり見易さはあちらのほうが数段上にだよな。
動画を公開している人は廃れたゲームと思わず今後も頑張って欲しいよ。

どうでもいいけど森田屋さんは名前欄ころころ変更しないでください

>>694
良い表現だな。いつか使わせてもらうわ。

>>697
面倒だからタモさんと呼んであげましょう。きっと喜んでくれます。

>>697
本人がころころしてる人だからそれは無理だよ。
テムジンにサイファーで勝てん。
立ちレーザー乱射すると勝てるのはどうかと思う。

700

769 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日：04/03/21 17:28 ID:???
あれ、知らない？
オラタン時は
全国優勝レベルの人よりは劣るけど、
西スポとかの上級者より開発者のほうが強かったんだよ。
有名な話。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>701
どこの話かしらんが斬新な内容のレスだな

フォースは開発者がリアル放置してるからクソゲーなわけだ

>>701
なるほど。
だが、濡れは開発者を知らない。
開発者の名前ぐらい教えて欲しいものだな。

で、その開発者に狩られた上級者様は誰なのよ

カゲキヨってかっこいいよな。
あのくちばしがついているやつとか。
あれはカトキのオリジナルなのか？またどっかからぱくってきたのか？

開発者名はEDでとっくに晒されてるから、誰なのか名前書いて欲しい所だな。

有名といわれてもそんな話はじめて聞いた。

動画は画面の取り込みよりハンディで撮って
レバーの動きや声の掛け方（フォース限定だが）がわかる方が
かなり価値があると思う

画面の内容がわかる程度なら、画質は気にしないし
なにより口プレイが面白のに・・・・

707 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 04/03/21 21:50 ID:???
開発者名はEDで、とっくに晒されてるから

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

709はCPUもクリアした事がない香具師

>>701
どうせエンジェランにバルで入ったとかいう落ちだろｗ
もしくはストライカーにライデンとかｗ

そういえばフォースにもテストプレイヤーがいたな。
オラタンのトッププレイヤー達なわけだが、今でもフォースを続けている人は一人もいない。

昨日フォースのテストプレイヤーに会って
「フォースやってる？」
と聞いたら一応やてるっぽいことは言ってた。

ネットのコラムで亙と対談したやプレイヤーがいたな
5.2鬼マインの事とか聞いてた

その後プレイヤーと亙が対戦したが、プレイヤーが圧勝だった模様
まあ亙は開発者というか創造者みたいな感じだから
プログラム部分やゲームバランス担当してるのは強いのかもしれない

5.2が出た瞬間なら西の上級者より開発者の方が強いだろうが
5.4出た瞬間は上級者の方がはるかに強いと思う

バージョンアップした当日に
シュタインで西で勝つ

これ最強開発者。



全機体が５分５分で戦えるステージｷﾎﾞﾝ

F1でもラリーでも戦闘機でもいいや。
ドライバー/パイロットとメカニック、どちらのほうが速い上手いかかって言ったらドライバー/パイロット。
作った香具師は動かす香具師に勝てないもの。例外を除いて。

>715
ビグロとシャアズゴが五分五分で戦える空間があるかね？
F1カーとラリー車が平等に走れるレース場があるかね？

極論で言ったら平面克つ円形に近いブラットスのステージだが
壁がなけりゃどーたらこーたら言うのがいるんだから

717は何を言っているんでしょうか

ビグロ：ジオン軍の空間戦闘用モビルアーマー
シャアズゴ：シャア専用ズゴック。
ジオン軍の水陸両用モビルスーツズゴックのシャア・アズナブル専用カスタマイズ版。

>極論で言ったら平面克つ円形に近いブラットスのステージだが
>壁がなけりゃどーたらこーたら言うのがいるんだから
訳：極端な事を言えば平面で円形に近いブラットスのステージであれば全キャラ5:5に近い。
でも、壁がないと駄目だ等と文句を言う輩も居る。

「全キャラ5:5のステージなど実現不能なんだよ夢見んなゴミが」と言いたいのかと。

で結局>>701の詳細は誰も知らないのか。
全然有名な話じゃないな。
その前に脳内妄想か？

＞全国優勝レベルの人よりは劣るけど、

ようするに中級者ってことだろ。

>>720
待て。>>701はあからさまなネタ…と思っていたのだが、違うのか？

ｸﾏｰ（AA

>>722
書いてる本人は真面目なように見えたんで。
やっぱり釣られちゃった？

遅くなったが動画見た。
5.4のドルって改めてみると昔言われてた程に強キャラじゃないな。
大安定な行動パターンと特攻くらいだし、それも普通に距離詰められてるし。

>5.4のドルって改めてみると昔言われてた程に強キャラじゃないな。
これは同意。

>大安定な行動パターンと特攻くらいだし、それも普通に距離詰められてるし。
同レベルの対戦なら先にヘマったら負けるわけだから安定行動を取りがちなのは当然。
上級レベルの鍔迫り合いを楽しみましょう。
もし相手が格下のBTだったらその大安定な行動パターンと特攻とやらで既に死んでる。

距離詰められてるという点は、ドルが攻めてるからかと。
二、三手減らせばもっと逃げられるが逃げる状況じゃない。
当然、BTの追い込みも上手い。

逃げる状況で逃げないのは、逃げれないか、攻め殺せるか、知った相手なので心情的に
逃げ難いからだろう。

>>725
もしかしたら知らないかもしれないので、教えてあげますが、
大安定な行動パターンで勝てるのは強キャラです。
一つ賢くなりましたね

>>726
話にあがっているのが999動画のことかどうかわかりませんが

>距離詰められてるという点は、ドルが攻めてるからかと。
>二、三手減らせばもっと逃げられるが逃げる状況じゃない。
ゲージの兼ね合いだと思います。

>知った相手なので心情的に逃げ難いからだろう
ありません。

725だけど脱字があった。安定の行動といえば特攻、だった。
特攻はすぐ追いつかれるし攻撃も置き中心になりがちだし、
大安定の行動パターンで勝てるなんてとんでもない。
煮詰まったレベルじゃ特攻逃げも昔言われてたほどのアドバンテージは無いね
ってことが言いたかった。動画は当然999動画。的外れの意見だったらすまん。

対策があまり立てられてなかった昔は安定だったろうけどなあ・・・
まあ地元にドル使いが居ない漏れには今でも楽勝で安定行動ですがね
アハハハハｈ

>719
優しいな
朝書いたのに丁寧に説明まで
その程度の例えがわからんのは放置なのに…

ドルの特攻って確かLW>CW>4秒弱>LW>CW>4秒弱>・・・・でLWCWゲージ全部回せば
ずっと逃げ繋げられるんだよね。徹しられると嫌らしいのは変わらん。

特攻系はもっと短くてもいいよな
サーフィンとかもあれだけ曲がるんだから距離200で十分だろ
その代わり対空性能上げて近接をジャンプ回避安定なのを叩き落していいから

サーフィンは別に長いからって当たるもんじゃないし
距離取れたとしても十二分に反撃出来るし

オラタンやってる奴ってなんで駄目人間ばっかなの

>>734オラタンやっている人って言うか2chやっている人が(ry・・・・・ていうかｵﾚﾓﾅｰ

>>724
別に釣りでもなんでもなく単にネタかと

>>725
取り合えず漏れにはちゃんと伝わってると思ふ
特攻とかいってちょーつえーけど66並みに弱くする必要があるほど強くない
そして>>732は山下の手先
ドルの特攻を短くしたのは>>732

俺は何でこんなに自意識過剰気味に沢山レス付けてんだか

サーフィン自体いらない

テムジン必殺技多いよなあ
フェイにもなんかくれよ
50％切ったら無敵になるとかさ

>>738
５０％切りで自動発動、14秒後に自爆ならＯＫ。

>>725
動画を見ただけで判断するのは早計でない？
動画は話題性を出す為にわざと接戦を収録していると思うのだが。
（見てないけど）

ドルの話はよく出るなぁ。
5.4当時は車庫要れすると椅子蹴る人がいたり乱入するだけで台ﾊﾞﾝされたり
ネット対戦で「そんなことして楽しいんですか？」とか
暖かいメッセージを頂いたりしたからなぁ。根が深いのかなぁ。

楽しいからやってるんだよなぁ（ﾜﾗ

ドルvsBTは見ててすごい楽しいよ

ドルvsBTは対戦しててすごい楽しい。

ドルはバトラーよりテムのほうがきついって。まじで。

ドルは66テムきついね。３００ｍ以内なら斜めスラビ弾かないし。全弾入るし。
66フェイは超きつい。もうきつきつです(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｰ!

バトラー使いだけど、ドルの追っかけすごい楽しい。

>>741
5.2の時にライデンにスペで入っただけで捨てゲーされたのに比べればぬるいよ

動画の感想ねぇ。
999さんはナパームの使い方がうますぎ。
校長はやっぱ昔みたいにキモい安定してないけどやっぱクローの狙いがいいな。
BTが勝った試合はクローが当たってもうまくいなせた。
俺じゃ置き特攻には早々当たらない自信あるけどクローがどうにもなりそうにないな。
それ以上にナパームで削れないからジリ貧になるのが目に見える。
BT視点ブランクフランク1の3本目が一般的な流れだろうな。
寄ったら特攻で逃げられて少し詰め方失敗したらクローに当たってさようなら。
BTが有効な攻撃できるのはクローを避けてドルが特攻をしてすぐ同じ方向に前ダッシュできたときのみ、と。
煽りに取られるかもしれないけど725は的外れだと思う。
もっと言うと特攻ばっかりに気をとられてる人全員が

どの動画があげられてるのか知らないが、
９９９はＢＩＯＳ発動のＣＷ近接は控えめにする事をお勧めします。
個人的には一瞬近接入力してＱＳに繋ぐと良いと想うそんな私はＱＳ厨。

ドルのメイン武器は極論するとバーナーと特攻だけど、
動き回る相手への始点となる武器は立ちクロー、
陣取るキャラへの始点となる武器は立ちクローと立ちドリル、
だと想う。
そーゆー意味で749の感想にとても同意。

動画の感想ではない、と言う辺りが微妙にズレたカキコで申し訳ない。

捨てるか脱ぐか…だったしなぁ…5.2スペvsライデンは。

ドル側の行動のポイントは結構書かれてるけど、BT側は何考えて（狙って）攻めてるんだろ？
BTがよくやる行動を挙げてみると（効果についての評価は別）

開幕はLTCWで特攻してきたら開幕リード安定
前半LTRWでアーマー剥がして、後半前DRWで頂く
ドルが下手なダッシュ攻撃を撃ったらかわしてD近接
即死コンボ標準装備（LTCWからの確定即死コンボ含む）
うそナパ、置きナパ
とりあえず中遠距離で竜巻
たまにサッカー

QS関係の小技は何やってきてるのかわからん。

>後半前DRWで頂く
マジで？うっそ？えー？

んー？僕何も考えてないよ？
適当にセンター近接振り回して、適当にダッシュ近接ぶっ放すだけ。

そんなもんですよ、バトラーなんか。

（・∀・）ｲｲﾖｰ

あーフォローしとくと、適当ダッシュ近接ぶっ放しの
精度を上げないと勝てないよっていう話ね。
なぜならダメージ効率に差がありすぎるから。

考えてないのは本当だけど　ネー。

ああ、動画の999BTじゃなくて一般的なBTね。
一般的といっても当時の上級者しか残ってないわけだが。

>>753
攻めのリズムが狂うのかめったにやってこないが・・・よくやる行動じゃないやん。すまん
攻めBTがたまに思いついたように戦術変えてやってくる。

アーマー２０％以下に削った後、追ってドルの特攻逃げ誘って特攻させて特攻終りに
前ビ合わせておくと遠距離でも弾かずに多段で入るよ。BTは射線長いし。
ドルは特攻後即回避行動を取れば回避できる。真後ろから弾が飛んでくるわけだし嫌なもんだよ。
でも、アーマー削りなんてやってないで攻め続けられる方がドルはもっと嫌だと思うけどね。

ちなみに特攻終わりには前Dトンカスを合わせるて削るのが安定で嫌らしいと思う。

>>756
考えてないってのは

プレイ中にはここに書くようなことあれこれ考えるわけない
てゆーかやってる時に考えてるようじゃ駄目

みたいなかんじ？

勝手に体が反応するって事だろ、多分。

なるほど、こんな感じか

9999999
（*´Д｀）ｱｧﾝ

どんなことでもそうだが
上級者の適当はイパーン人の限界域かそれ以上を表す

そう考えると報われないよな…>一般人

一般人でも自分で研究したり、廃人プレイを観察すれば
どこを練習すれば廃人になれるか頭ではわかるようになる。
廃人の入り口で諦めて引き返すのが大半だがな。

上級者が中級者ぶるのはうざいが逆はもっとうざいな

今更情報操作はいらんだろ、中級者が本気にするからネタで批判してくれるな

>763
それが誰にでもできれば一般人はいないわけで

上級と中級の壁を越えられるかどうかは自分が雑魚であることを認識できるかどうかにかかってる。
自分が間違ってると思うことでもとりあえず上級者のプレイスタイルを真似してみることを勧める。
色々と真似しているうちに、ポイントがつかめてくる。
自分流の味を加えるのはそれからでいい。

>765
自分は諦めて引き返した一般人の方ですorz
現役時に廃人様に自分の足りない所を指摘してもらったけど実際やるのは無理だった。

もちろん入り口までしか知らないので廃人プレイを語る資格もない。

↑俺の成長パターンな。
結局上級の中でも上の者たちには追いつけなかったが中級レベルは脱してたと思う。

今の流行は置きライダー
ドル相手にすると横DRWがきちぃです

また中級者上級者の話か
おまえらほんと好きだな
そのわりにまどろこしい表現ばかりだが

自分のプレイを客観的にみてみたいなぁ

そんなものより自分の分身がもう一体欲しい
誰もいない時でも対戦できるかｒ

>>772
同キャラって楽しめないのが多いと思うけどな

メイン機体にサブで挑むから問題無し

自分を中級者と言っている皆さんに質問です！！ｗ
上級者と中級者の具体的な判別法はどこですか！？ｗ
「真空が100%発動出来る」とか「姫路撃ちが出来る」とか「Vレーザーが確実」とか
言い出しやがったらぬっ頃します！！ｗ

上級者の定義とは有名人を何人倒してきたか。
背中にしょっている旗の数が多ければ多いほど評価される。
雑魚狩りは評価対象外なのに勘違いしてる人が多かったな〜。

有名人を多く倒すことが上級者の定義、てのなら
有名人には負けちゃうけど、そこらへんの人には負けないレベルの方だったら
上級者まであと一歩、つーかそんな難しい話じゃないかな、と思います。
ただそこまでのレベルを中級者と呼ぶのかはわかりませんけど。

有名人とはいえ、人だから。やっぱり何度もやってりゃ勝機は見えてくるもんですし。
ようは個人対策ですよね。

前、蟹に54でかなりうまげなリーマンサイファーがいらっしゃったけど、今はいるんですかね？

>>775
お前馬鹿？
まあそこら辺の要素ももちろんできるのとできないのでは戦いの幅が変わってくるし結果として強さの差となって出ることはあるだろうけど。
いちいち煽ってまで聞かなきゃ分からんあたり雑魚丸出しだろ。
いちいち定義づけなくても見ればわかるし。

オラトリ・オタングラム

761-778>>
セガビにｶｴﾚ

ここでガタガタ言ってる奴は当然蟹の大会出るんだろうな？
それとも口だけか？
ttp://www.spolan.com/ssl-1/event/2004/2004-03-28/vo_rule.html

>>781
必死すぎて見苦しいぞ
威圧的な宣伝してどうすんだよ

>>781
参加するなら交通費くらい支給してくれるんだろうな？
それとも口だけか？

上級者と中級者には越えられない壁があるとか言うけど
プレイヤーは二分されないで、満遍なくいる
言葉の上では大きな違いがあるけど
実際は上級者と中級者間の層に無数のプレイヤーがいるから
定義っていうのは超無意味、議論するのは超無駄
だとか昔思ったことがある

>>784
じゃあつまらん講釈を垂れるな

雑魚しか釣れないな・・・

>>784
そうでもない。
結構決定的なラインがある。
もちろんわずかな差であるが、そのわずかな差を越えられない人は多い。
まあ下から見てても分からないと思うけど、自分が超えてみればよく分かる。

3/28（日）16:00〜「電脳戦機バーチャロン　”オラトリオ・タングラム”」
ver.5.4　シングル戦 - もう、ふたりじゃない・・ -が開催されます。
職場で、ご近所で、ご家族で、お誘い合わせの上ご来店いただけますよう、心よりお待ち申し上げております。

ttp://www.spolan.com/ssl-1/event/2004/2004-03-28/vo_rule.html

>>785
無駄を理解することは無駄ではない
無意味に意味があるようにな

>>787
超えた人？

盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

まあ確かに上手いコンボだけど、普通は修正考慮しない？
これ100でぎりぎり死ぬかどうかだしなぁ…。

２A*2→立B→立C→キャンセルB→C→目押しキャンセルB
→C→プランチャー→二段目、空中投げ→キャンセル立A→立B*2
→JOクインビー→ゲージキャンセル→ギロチン→後半の仰け反り
フレーム時に2A→2B→2C→（キャンセル）立C*2C→ムーンサルトプレス

これでゲージ120％設定でもようやく即死級。
でも小キャラだとギロチンのとこで掠る可能性あるからなんとも言えない。
その場合逆押さえ込みに切り替え→（目押しキャンセル）
→ダブルフロント→26B→2B→空中キャンセルダッシュ→下降B→C→
回り込み（キャンセル）→ベリー・トゥ・バック→(予めバーストしておいて）
STF（連打10秒120回/単数が目安）。
ちょっと難しいけど最後の連打しだいで150オーバーの
こっちに持っていって完膚なきまでに潰す手もある(´д｀)
>>765
それはいいとして、ぱよたんのグランドキャニオンは三月初頭に
修正されてる。
グランドキャニオン→26A*2（←拾えなくなったので）
そこそこ改善された

すまん、誤爆だ(´･ω･｀)

＞784
関東に限定させてもらえば上級者の仲間入りするということは、
西スポにいる上層部の面々に実力を認めさせるということ。
どこにでもあることだが身内に対する評価は高くなりがちで、
よそものが強さをアピールして認めさせるのは困難を伴う
有名人に勝ったとしてもキャラ勝ちで処理されてしまう御時世。

強さを証明する方法としては二つ。
一つは大会で実績を出す。
もう一つは５分、もしくはキャラ負けと認識されている
キャラで有名人を倒すことだ。
さすがにキャラ負けを引っくり返して勝利した場合、
中の人の本体性能をみないわけにはいかないだろう。

>>758
うーんそれもあるんだけど、なんていうか、上手く説明できないや。
前にも一度書いたけど、フローチャートで書けるぐらいに
やることを固められれば、あとは入力の精度と瞬間ごとの
状況判断が重要になってくるのでっていう感じかなぁ。
状況によって選択肢を変えるっていうのも考えてる内に入れるなら
対戦中も考えてるのかも？でもちょっとニュアンスが違うと思った。

>>759
ちょっと違うけどそういう瞬間もあるよね。

>>760
（*´Д｀）ｱｧﾝ

>>781
どういう意図で宣伝してくれたか知らないけど、文面は
もうちょっと考えてね。反発されるようじゃ逆に迷惑。


んで僕は上級者、とか中級者っていう風に分けて考えた
ことはないけど、人を評価する上での大前提というか、大きな要因は
二つあって、「そのキャラでやるべきことを分かっているか」と
「当たり前にやるべきことをやってるか、できてるか」です。

>>793
そりゃもう遥か昔の話な上にネットで有名人になる方法か
（当時の）西スポ常連層とお仲間になる方法かどっちかってかんじだろ。
形骸化した上級者の称号なんてアホくさすぎるよ。

上級者＝ポケモン図鑑に載ってる人

ていうか新規のプレイヤーがいない今となっては『中級者→謙虚な人。上級者→謙虚になりようがないくらい実績がある人』じゃない？今更キャラの特性を活かせないとか、タイミングが掴めないとか言う人は中級にもなれなかった人。

ポケモン図鑑は禁句

上級とか中級とかどうでもいい話でよく盛り上がれるな

>>799もう新しい情報なんてありっこないし、今できることと言えばお互いの脳内を書き込んでネット妄想対戦。

ほんとはゲセンで対戦したいんだけどね

>>801
激同。が、近場のゲセンからオラタンが壊滅している俺には遠い夢だ…
フォースさえ無ければ…と今は思う。が、お陰でゲーセン引退出来たので良かったとも言える。
ﾃﾞﾓﾔｯﾊﾟﾘｵﾗﾀﾝｼﾀｲﾖ･･

ここで対戦ケーブルを買ってやれば
モデ�U基板5.4b⇒DC5.45だけど
http://www5b.biglobe.ne.jp/~g-take/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~g-take/itemdc.htm

ええとあと大会情報は≪西スポ≫
http://www.spolan.com/ssl-3/
バーチャロンオラトリオタングラム２on２
４月１０日（土）
１７：００受付開始１７：３０試合開始
素直に１ＯＮ１なら出たい気もする。

ドリキャス持ってない・・・つか家庭用ゲーム機自体持って無い・・・
ツインスティックもさすがに生産中止だろうし・・・
いいさ。夢のままで終わらせておくよ・・

ヤフオクでオラタンセットツインバーガーで1万かからんだろ

おまいは悪くないが住んでる場所にオラタン無いのが悪い。引っ越せ。

たまに見掛けてコマンダーでまったり遊んでると決まってテムジンで
乱入くらうのですが…相性良いの？

>>807
100人居たら100人がテムジンキャラ勝ちと言うと思うぞ。

101人目の外周走る濡れのコマンダーはテムジンが楽

テムジンは人気機体だから乱入される確立が高いだけだろｗ

コマンダーはテムジン相手にはがんばればなんとかなるぞ。
ある程度上のレベルになってくるとバトラーの方がきちぃ。
攻めきれないし逃げ切れない。
テムジンは逃げ切るだけならなんとかなるので
勝てるとは言わないがまだマシ。

相手がへちょい奴だったらコマンダーでもテムジンに勝てます。
相手がちゃんと攻めることの出来るテムジンだったら終了。
絶対的にダメージ期待値はむこうのほうが高いです。

まぁ、勝つの無理ってことはないけど勝てたらまずは相手に感謝すべきかと。

ここでガタガタ言ってる奴は当然西の大会出るんだろうな？
それとも口だけか？

ttp://www.spolan.com/ssl-3/

17:30頃蟹いくので相手してやってください。

そして28日の大会はこのスレから出る人はいるのかな？

私は出ます。

>>812
西には出るよ

>>812
参加するなら交通費くらい支給してくれるんだろうな？
それとも口だけか？

>>812
>>815俺も俺も
口だけじゃなく参加するから
交通費だけでなく
俺の人生の面倒も見てくれｗ

西スポまでどんなに安くても往復4万かかるぜ

やっとﾌｫｰｽに体が馴染んできたのに、
久々にﾄﾞｷｬﾀﾝやったらﾌｫｰｽが物足りなく感じた。

・・・やっぱり漏れは根っからのｵﾗﾀﾝ体質になってしまったようだ（つД｀）

お風呂にする？ご飯にする？
それとも口だけか？

>>806
家庭の事情で引越しすら出来ないんだYO。

>>820
家族って縁切って生きれば引越しできるだろう？
それとも口だけか？

コロッケでも食っｔ（ｒｙ

ところで交通費支給はともかく、食事代は支給してくれますか？
それとも口ｄ（ｒｙ

あれっすよ。
周りが望む環境じゃないなら
引っ越すか望む環境に作り変えるかですよねえ

諦められるならそれはそれで。
諦められない人ばっかのところで泣き言かいても
みんなの気分悪くなるだけっしょ

ま、要するに、
口だけか？とかいうまでもなくってことで。
聞いてやるな。

口だけだな

>>822
じゃあ貴様がそういう環境に置かれても潔く諦めれるんだな？
それとも口だけか？

口□ロ
どれが口だけか？

次スレって実質part12なんだな

口だけか？

だから名前変えるなって
ころころ変えるならトリップくらいつけてくれよ

>>827
レベル上がったのを自慢したいんだよ。
もう触るなって。

匿名掲示板で名前を変えるなというのはなかなか新しいな

ドキャタン買った時点で
家庭用を手に入れる手段すら放棄してる奴よりは行動してんじゃないかね

同情には値するが、実際何もしてないんだから
ドライに、口だけとしか表現できないと思うが。

それとも何か？
セガBBS並の煽られっぷりを発揮してくれたからには
ウェットに富んだ素敵な解決手段を提供してやれるんだろうな？
それとも口だけか？

＞ウェットに富んだ

しっとりしてるな

AI「それともクチだけか？」

>>138
だな
いつまでたっても強さの総量があがらん

やべ、誤爆すまん

ＡＩってプレイヤー名ですか？

ＱＭの事だろうよ、きっと。
さて、じゃあ口だけ合戦の準備でもして下賎の輩を相手にするとしようか。

森田屋きもいね

そうですね

>>837
>>838
てめーらうぜーよ
偽者は引っ込め。

2002年10月3日(木) もうだいぶ前の話題だが

セガのD-DIRECTで
ドリームキャスト「ツインスティック」定価５，８００円を
実売4,980円から1,980円に値下げをしたら
一晩というか４時間で全部売り切れました。

★D-DIRECTで『バーチャロン』キャンペーン実施！
「ツインスティック」が1,980円
http://www.dengekionline.com/news/200210/03/n20021003ddirect.html
★D-DIRECTで「VO」ツインスティックが1,980円
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0210/03/news03.html

知ってたら即２個くらい買ってたな
再販汁

何か自分の書き込みが原因で荒れてしまったようで申し訳無いです。
確かに、口だけですね、俺は。
何も動こうとしないで過去に思いを馳せてるだけ。ドタキャンの購入すらしようとせずに。
家族との縁切ることも出来ないし。爺婆の保育費、家の生活費が全て自分に掛かってるから。
なのに未だにオラタンだと。もう馬鹿馬鹿しい。
申し訳ありませんでした。消えます。皆さん良いオラタンライフを送って下さい。

ツインスティックなんかよりドリマガ付録のROMを売ってくれ
あれ何年の何月号だっけ？

>>843
確かどっかのサイトで落として焼けるぞ

>>843
ドリームキャストマガジン
2000年8月11日　増刊号780円（本体743円）

買うだけならビッダーズオークションのが入会も簡単
オラタンソフトは中古店で千円近辺だし
後は↓を買うだけで良し。
★SEGA Doreamcast キーボード(欧州仕様 新品)+バーチャロンコントローラ付
http://www.bidders.co.jp/item/27774852

>>844
もうForbidden
You don't have permission to access /oratan/hotstart/dl/vm/vow566c/GSKEL_M1.VMI on this server.
「電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム M.S.B.S.Ver.5.66」用のダウンロードページ
http://virtual-on.dricas.ne.jp/oratan/hotstart/msbs566/566dl.html

>>847
何言ってる
それはカスタマイズデータだろ

>>848
流石にこれは釣りだと思うんだがどうよ？
こんな文盲存在するはずがない。

HAHAHAHA!!見事に釣られちまったYO!!

今日は大会なのにもりあがらんなぁ

ミッキーで撮影してますし。

■受付開始 16:00〜17:00
■試合開始 17:30

仕事終らないむりぽorz
レポートきぼんぬ。

白濁液かけていい？

ういろうだいすっき

森田屋が変なこと書いたから、キモイやつらが反応して荒れ気味になっちゃったんだろ

大会結果まだ〜？

2chのチャロナー惨敗？

どうせ999動画の3人の誰かとかだろ？
天上界の自慢話を聞かされても愚民には所詮手の届かんこと
そんなことより>>852の動画について詳しくそして素早くうｐ神様お願いﾌﾟﾘｰｽﾞ

つーかミッキーと蟹スポごっちゃにしてた。大会の動画じゃないのか…orz
そうでなくてもいいから大会の雑談もいいから話より新作動画お願いします999神

（　´�D｀）＜おねがいれす

モーヲタうざ。優勝は動画の3人じゃないし。
ていうか乞食は氏ね。何見てもお前みたいなのは上手くならんから。

>>861
優勝できなくてそんなに悔しいか。愚痴ならおぢさんがきいてあげやう藁

>>861
別に君に頼んでるわけじゃないから
勿体つけてしったかぶってるみたいだけど俺には誰が優勝したかというより
大会決勝がどういう試合だったかのほうが重要だし

まぁ俺の早とちりだったわけだが…orz

がんばれ861

ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080439154/

優勝名古屋
準優勝千葉
三位名古屋
四位東京

うわしょぼ・・・

>>867そう言う君は勿論参戦したら有償だよねっ！

なんか情報錯綜してるが動画云々は結局有るのか？
漏れもそっちのほうが気になる

浮上

今日西スポでやたらと入ってきたライデンの人、おもしろかったね

>>867
じゃあ貴様は一位から四位までの全員に勝てる自信があるんだな？
それとも口だけか？

名古屋ってハーレーと誰きてたん？
千葉ってだれだろ

蟹公式は西と違って更新遅いから分かる人は状況おしえて欲しい。
直接出た人に聞くか・・・

ハーレーだけだろ

動画クレクレしても無駄。
過剰に褒め称えるか無理にけなすかしかないしある程度意味のある感想やらを書くのは身内のみ。
公開する意味なんてないんだよ。だから動画の有無は関係ないだろ？気にするなよ。

とりあえず主催者か知らんがここで勧誘、告知してた999は
結果報告くらいしてくれても罰は当たらんと思うのだが。
このスレにリンクまで貼ってるんだから。

>>877
僕がどこからこのスレにリンク貼ってるの？覚えがないんだけど。
あと大会はスレでつつかれたから開催したんであって
結果報告くらいしてくれても、とか言われる筋合いはないよ。

1位ハーレー
2位ラーズ
3位森田屋
4位エーゼ
だったはず。

僕は洗濯が忙しくて大会ギリギリまで家にいたので
動画とかはよく分からん。撮ろうって話は前日にしたけど。

そして僕はもうノータッチのつもりですけど、来月も大会やるみたいです。
大会やってほしそうなことを書いてた人たちはちゃんと参加するといいと思う。

森田屋まで来てたのかよ・・・

あいたかったよ

>>880
異常に仲良くなるか、性格のどぎつさに嫌気が挿すかのどっちか。
もちろん俺は後者

>>881そうなん？まぁ人の相性は人の縁の数だけあるし。どうなるからわかんないね。

>>999さん
4位はプリ様だよ！
ぽぱーい先生に普通に呼ばれてて笑ったけど

森田屋も司と同じで差別的な見方するからな。
人によって対応が違いすぎるし、話題もスーパーヲタだからついていけん。
カラオケでもアニソン連コで周りが寝ても歌い続けるすごさだしな。

>>884
最後の1行で気が合うかもと思った__|￣|○

>>885
俺もだ
そういうハイテンションな奴良いなぁ
森田屋はB型とみたがどうだ？

それはハイテンション言わないと思う

>>878
報告してくれたことには礼を言うし、そうなった以上はあんまり言いたくないけど

＞僕がどこからこのスレにリンク貼ってるの？覚えがないんだけど

少なくともあなたがうｐしてくれると宣告した動画のサイトにはリンクあるみたいよ？
撮影主とうｐ主が違うとか言いたいのかもしれないけど。

＞あと大会はスレでつつかれたから開催したんであって
＞結果報告くらいしてくれても、とか言われる筋合いはないよ

努力してくれたというか開催してたのはそれは偉いことだと思うけど
このスレのリクで開催したなんて言わなきゃ伝わらないし、
むしろそういう盛り上げようとした意図があって、来て欲しいという旨の発言をしたなら、
なおさらしたほうが良いし。
それに良い悪い、義務の有る無しでなく、罰は当たらないという表現にしたのだけど。

なんか最後が切れ気味だけど、次やりたくなくなるほどによほど人集まらんかったの？
まるでここ見てリクエストした人で参加した奴は皆無みたいな言い方だけど。
森田屋エーゼみたいな有名人系の人と身内ばかりのリーグ戦だったとか？
それなら確かにがっかりするのはわかる。

僕は行きたかったけど行けなかったんだよー。新学期でなければ一ヶ月前予告で行けるはずです。よろしく！あぁ森田屋さんや999さんのエロい対戦が見たかったよー

いや、むしろ薙ぎ倒されたかったよー。ﾊｱﾊｱ

大会にストライカーとか言う機体はいましたか？

>少なくともあなたがうｐしてくれると宣告した動画のサイトにはリンクあるみたいよ？
以前はあった。今は無い。ログ取ってあったわけじゃないから証拠は無いんで証言ということで。
名無しの証言ひとつにどれだけ意味があるかと問われたらなんとも答えがたいが。
>それに良い悪い、義務の有る無しでなく、罰は当たらないという表現にしたのだけど。
ここは>>878呼んだ時禿げ上がるほどに感じた。
>>878氏は>>877氏に対し特に道理無しに当たっている様に見える。

漏れは有名人を仰ぐ風潮もコテハンも叩く風潮もどちらも好きではないし、
後者は特に建設的ではないので、コテハンの方には少々立ち回り・言動に
気をつけていただきたいかなと。

あと、大会告知は少しでも早い方が良いと思われる。
地方の人たちも参加したい人は少なくないと思われる。
交通機関の予約取ったり大変だろうから。

>感想やら突っ込みやらはスレでもホリカネオラタン掲示板にでもどうぞ。

今まさに飛んできたからこのスレへのリンクは活きてるようだが

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

>以前はあった。今は無い。〜
ここからの２行訂正。
>>893見て確認した。トップ見てなくなったと思ったんだけど、動画のとこにリンクあるね。

つーか今999を責めてもしょうがないんで（別に擁護したいわけではないが）
今回の大会が不振だったのならそれに対する対策とか良い案とか考えた方が良いんじゃない？

1.オラタン人口が少なかった
2.大会を知らない人が多かった
3.場所が悪かった
4.身内大会だと思われていて入りづらいイメージがあった
5.今のオラタンプレーヤーは以前大会に出てた層とは違うため大会とかを遠慮したり恥ずかしいと思うとか

こんなとこ？
1.が原因ならこれは無理なのかもしれん、時代だ
2.これはこのスレや999サイトだけじゃなくてここ見てるみんなが二次的に広める方が良いと思う
3.個人的には新宿で場所が悪いといわれてもどうしようもない気がする
4.参加者が少ない→身内大会だと思われる→参加者が少ない→のループとかあるのか？
5.どうしましょう

>>896
6.バージョンが悪かった

4の印象が強い。
あと、5.66しかやってないし。

今回何人来てたのか？運営陣の希望はどれくらいだったのか？
発起人の999さんが離脱しても次回も開催されるのは何故か？

普通に考えて推測するのにも情報不足。

あー、バージョン問題があったか

バージョン66だったら人増えたのか・・・？
それにしても.4が良いってやつと.66が良いってやつに分かれてるのもアレだな
なんていうかテコンドー協会みてーだ
タダでさえ少ない人口がさらに・・・

まー個人的には今回は働きかけたのが999だから本人の好みのバージョンになったのはいたし方が無いとは思うが

5.66で喜ぶ香具師の、喜ぶ根拠が知りたい。
バランス悪いじゃないかと。
大会1回ごと交互にやってればある程度解決、か？

俺個人は5.4でも5.66でも出れるなら出るけどな。
5.4は嬉々として、66は嫌がりながらも数少ないオラタン大会だからと
自分をごまかしつつ。。

>>901はサイファー乗り

バルの移動が一番軽快だから66がすき
漕ぎは、あってもどうせ逃げ切れないからいらーね

ザコでも参加していいのか？

というか66と4じゃ操作感覚まったく違うよ。
66は先行入力がかなりきくから66から4やるとまともに動けない。
4のほうがバランスはいいだろうけど今4がどれだけ置いてあるか・・・
まぁ66もどれだけ置いてあるかなんてしれてるけどね

実際現状一番普及してるのは66の操作感にバランス5.4の
5.45だったりする

別に999氏を擁護するつもりはないけど
877みたいな書き方されたら普通気分を害すると思うよ。
内容が正しい正しくないとかそういう問題じゃなくて
人に物を頼む時の態度じゃなくて、「それくらいやれよ」
って非難してるようにしか見えない。
もしかしたら、999氏と友達なのかもしれないけど
名前の出ない所なんだし、普通に見ず知らずの他人と接するように
最低限の礼儀をわきまえるべきじゃない？

>>907
お帰りはこちら

ttp://www2.sega.co.jp/bbs/article/v/vitualon/

999氏の大会結果報告ｽﾙｰ具合を見ると、人集まらなくても当然じゃないのかと
ｵﾓﾀ。誰が来た誰が勝ったかという情報も、次回参加しようと気を起こさせる要因として
十分なものと言える。
そもそも気が利く、痒いとこに手が届く、やる気を見せる、そういう普段の立ち回り
ってのは人集める時にもめちゃくちゃ重要なﾎﾟｲﾝﾄになるんですよ。
人集まらなかったからそういううまい立ち回りしなくても良いと言うならば
悪循環は悪循環のまま。
別にそういうことをいちいち伝える義務なんてものは無いけど、確実にベターではある。
>>877の「罰は当たらんと思うのだが」は別に煽っているわけでもなんでもなく
999氏に対しよりベターな行動をすすめているように解釈できるのだけれど。いかが？

盛　 り　 上　 が　 っ　 て　 ま　 い　 り　 ま　 し　 た　 ！

そうかな？盛り上がらないと思うよ。四月馬鹿だし、もうスレ埋まるし

5.66の弱いストライカーが好きだ。

本人アク禁巻き込まれで書き込めないらしいので代筆です。

>>888
リンクはありました。僕の勘違いですごめんなさい。
リクエスト云々に関しては、僕はやる気がないと何度か
言ってるにも関わらず要望があったのと、店側からも
開催することはできるという話をもらってたので
じゃあやってみてもいいんじゃないの？という風に
後押しをしたに過ぎません。別に僕がやりたくて
やったわけじゃないということで。
あと人は全然来なかったね。参加者15人中14人は
知り合いかその友達。このスレだけを見て来たって
人はいなかったと思う。

>>892
言動なんかについては分かってるつもりですが
色々あって気分的に落ちてるタイミングだったのですいません。
999の中の人も色々あるんですよ。
大会の告知は4週間弱前にはしてあったんですけど
遅いですか？むしろ僕はもっと前に告知したかったけど
お店との兼ね合いもあって僕一人では決行できないので
その辺はなんともなりません。

>>896
建設的な意見をありがとうございます。

>>899
参加した人数は上にも書いたけど15人。
僕と関係なく次回開催するのはお店側が乗り気だから。

>>907
僕もそう思ったからあんなんなっちゃったんだけど
まあ良くも悪くもコテハン使って感情に任せて書き込みすると
いいことがないよね。分かっちゃいるけどどうにもこうにも。

>>909
大会に人が集まらなかった結果、やる気をなくしたんであって
あなたの言ってることは順序がおかしいと思いマース。

バーチャロンシリーズ最新作VO5(仮)発表！！
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080746125/

>>913-914
今調べたら前の西の大会が１８人だったからそこそこなのでは？
むしろ顔を立てて集まってくれる知り合いがそれだけ来てくれて
俺って人徳があるなとプラス思考でとらえてはいかがか？

土日の２日間だけで１００センチ書く・・１００戦近く対戦できたので幸せ。
校長に勝てないのがまた幸せ。

マゾじゃないけど勝てないひとがいるのがいいね
そういうひとに捨てゲーされるとなんか悲しいが。

そこで使用機体をストライカーですよ！今回は何秒生きていられるかな？へへっ

>>914
>大会に人が集まらなかった結果、やる気をなくしたんであって
あなたの言ってることは順序がおかしいと思いマース。
>>909より抜粋
>人集まらなかったからそういううまい立ち回りしなくても良いと言うならば
>悪循環は悪循環のまま。
ちゃんと書いてますねー。

914の最後の二行は絶対に撤回するべきだと思います
他が目に入らないくらい、この二行は痛すぎる