☆アヴァロンの鍵トレード雑談スレ☆

”アヴァロンの鍵”のトレード雑談（診断・レートに関する雑談）専用スレッドです。

このスレは”アヴァロンの鍵”のトレードに関する話題を何でも取り扱うスレです。
トレード本スレを無意味で無節操な雑談で埋めで、こちらを活用する様にしましょう。
自分がしたいトレードに自信が無い場合やトレードに応募したいけど
レートが良く分からなく、挙動不審になりがちな方は一度お立ち寄りください。
よい答えが見つかるかもしれません。

テンプレ等は>>2-15あたりにありますので熟読してください。

■ルール
・９５０に書き込みをした人は次スレを立ててください。
・立てられない場合は９６０へというように次の切り番へ責任を持ってバトンタッチしてください。
・質問には出来る限り回答してあげて下さい。
　その際ただ「鮫」とか言うのではなく、何がどうおかしいかを明確にすると親切です。
・煽りも放置してください。守れない人も移民認定されます。
・レートはあくまで個人の主観、最後に決めるのは貴方です。

■トレード判定を依頼する場合の推奨事項
１　カードの名前は極力正しく記載するように努めましょう。
　　　意図せずに間違えてしまうのは仕方がありませんが・・・

２　機種依存文字（○囲み文字とか）は端末によっては表示されないことが
　　ありますので使用は控えましょう。

３　＋αと書いたところでは診断できません。また不要なカードを追加されたりします。
　　希望はできるだけ明確に書きましょう。

■関連スレッド■

・カードトレード募集の本スレ
☆アヴァロンの鍵トレードスレ Part17☆
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070642102/

・アヴァロンの鍵本スレ
【只今】アヴァロンの鍵 Part41【百人待ち】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070683253/l50


・デッキ診断・疑問質問　そして、議論には
★アヴァロンの鍵・質問議論用スレ★心眼13枚目
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069601945/


・ﾊｧﾊｧしたい方はこちら。
【ローザ】　アヴァロンの鍵キャラ　【コッペリア】（ﾊｧﾊｧスレ）
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1062895329/
・オフ会スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1060673340/
・ＳＦのアヴァロンはこっちだ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1000647722/

■　ありがたきお言葉
　　「トレードの場合塵は積もらない」

　　　意味：安め綺羅10枚集めたところでジダンなど出やしません。
　　　　　　500ウォン硬貨10枚で5000円札に両替するくらい愚かな行為です。


■　トレード用語
・鮫：自分が得すると自覚し、相手は損すると自覚していないトレード。
　　　そこかしこに蔓延している。
・逆鮫：自分が損するとわかっていながら、
　　　　欲しいカードの入手を即決させるためにあえてやるトレード。
・ｸﾞｯﾋﾟｰ：レートがわからず損募集をしてしまうトレード。
・なん漏れ：「何なら漏れがトレードに乗るけど」の略。
・怒涛：妥当、同等の意。放出と希望の価値が釣り合っていること。

↑アヴァトレードスレでは使われているのを見てませんが念のため


■　典型的日本人の皆さんは危機管理能力を身につけましょう。

WCCFのコピペなんでジダンと書いてしまた・・

↓修正
■　ありがたきお言葉
　　「トレードの場合塵は積もらない」

　　　意味：屑R10枚集めたところでケルピーなど出やしません。
　　　　　　500ウォン硬貨10枚で5000円札に両替するくらい愚かな行為です。


■　トレード用語
・鮫：自分が得すると自覚し、相手は損すると自覚していないトレード。
　　　そこかしこに蔓延している。
・逆鮫：自分が損するとわかっていながら、
　　　　欲しいカードの入手を即決させるためにあえてやるトレード。
・ｸﾞｯﾋﾟｰ：レートがわからず損募集をしてしまうトレード。
・なん漏れ：「何なら漏れがトレードに乗るけど」の略。
・怒涛：妥当、同等の意。放出と希望の価値が釣り合っていること。

↑アヴァトレードスレでは使われているのを見てませんが念のため


■　典型的日本人の皆さんは危機管理能力を身につけましょう。

スレ縦乙、初診断ヨロ 放出)鹿＋剣闘士、 希望)クワガドスorかすめ取り 剣闘士の現在の価値がいまいちわからんです

>>7
クワガドスは行けるかも
かすめ取りは下がってきてはいるけど
まだキツイかな？
グラディエーターは趣味のカードだからね・・
まぁ募集してみて良いと思うけど


個人的にクワガタより鹿の人
ＳＲだからピンは無理だけども

余計な用語はｲﾗﾈ。
鮫とグピだけあれば充分。
そもそも診断はトレード本スレでやるべきだと思うが。

２ちゃんで募集するつもりならトレード本スレ
他で募集するつもりならこっちでどうよ？

>>7
カリバー≧剣闘士
多分こんな感じ。 同等と見る人もいるが
剣闘士1枚でカリバーを募集しても出ないので
上のようになると思う。

>>8>>11 �dｸｽ クワガドスなら有り得るかもしれないわけですか、本命はかすめだったんだけど…募集してみようかなぁ(悩

余ってる価値ありそうな寄せ集めでクワガドス欲しいんだけど･･･
王蛸　伯爵　メルト　魚　（リンリン　毒）
全部出しても届かない？　　

全然無駄。

>>13
王蛸・伯爵を鹿かグラディにするところから考えなくてはならないのではないか。
それも出るかどうか、ちょっと怪しい。
残りのメルト・魚他で鹿かグラディからクワガタには残念ながら届かないはず。

そもそも余り物でSRとトレードしようと言う考えが烏滸がましい。

>>16
禿同。
クワガドス持ってる奴が
その辺のカード余らせてるとは考えないのか？
トレードスレでも言われてんだろうが。

『まず書き込みする前に考える癖を。
逆の立場でも出せるのかと』

今度からこれもテンプレに入れといたらどうだ？




…ところでこのスレ、今までのトレードスレとどう違うの？

診断を仰ぐだけ。本スレでやればいいんだけどな。

トレードスレに
==========================================================
診断お願いします
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071515642/XXX
==========================================================
だけ書いて診断はこっちでして貰うのはどう？

トレードスレは上記の診断希望リンクと
正式募集のみにすれば流れなくて良いんじゃない？

>>19
ややこしい。
今まで通りでトレードスレでやってりゃいいじゃねぇか。

終了

結局トレード本スレはどんどん診断で流れるわけだが

スレタイがトレード雑談スレだからなぁ…トレードスレで言われなけりゃまさかここで診断やってるなんて夢にも思わんかったよ

光の盾って値段は高いんけどトレードでは需要がないな…2枚も持ってるのに_ﾄ￣|○

ないことはないよ。
レートなりに需要はある。

うほ、マジで。希望の光が見えてきました。地道に放出してみます。
ありがとんヽ(´∀｀)ﾉ

俺も光の盾出したい派。
鬼釣ろうと思ったら、盾に何追加したらいけそう？
魚とか言われたら無理OTL
１枚も引いたことないOTL

＋魚３枚で。w

鬼釣るつもりなら、つけると言っても魚は…今価値下がってるからねぇ。需要が供給に追いついてない。
だからと言って価値的にも鬼の次は魚だし。鬼はVRでしか釣れなくなるか…？

光の盾が欲しい派の人はどれぐらいなら出してもいいんだろっか。

漏れ、基本的に引きが悪いのでR１枚でVRが釣れたら御の字なんですが。
現に以前、魚とメルトダウン（修正後）を交換したし。
むしろ向こう側が「いいんですか！？」と恐縮していた。
仮に漏れが鬼を持っていたら喜んで盾と１対１で交換するはず。
……こんな漏れは損してますか？

>>30
ここでならまだしも ゲセンでそんな話を知られたら
毎度毎度鮫られる事になりかねん。
他のRはともかく鬼は大切に。

>>30
VRと言えども…魚やら鬼やらをメルトとかその辺の底辺VRにほいほい出すのはさすがにもったいない。
鬼や魚が絡んだトレードとかで、ちょっとでも「どうかな？」と思ったら
ここやらトレードスレ行って相談することをお勧めします。

トレードスレのトレードレート表は参考になる。
それと合わせてヤフオクレート表も見るともっと参考になる。
でも、このスレの>>6にも書いてあるように、トレードの場合塵は積もらない。
トレードの時、数に騙されないように…。

修正後すぐでも今でも、魚とメルトをピントレなら大した損得はない。
鬼を光の盾で出そうって考えは激グピだろうけどな。

IC５枚目で馬・ぷラテ２・王たこ・鬼・魚
俺って運がいい・・・

そうだな

全くお前の運のよさにはかなわないぜ！


はい次どうぞ。

IC8枚目にしてついにSRきました。
クワガタでした

おめでとう

>>31-33
情報＆忠告�dクス。
一応これでも称号アヴァロンなんだが（滝汗）。
たま〜に漏れの称号を見てトレードを持ちかけてくる香具師がいる。
で、漏れの余りRカード束を見せると、少し呆れた顔で「……VRとかは持ってないんですか？」と言われる。
悪かったね、どうせ持ってませんよ。
これからは交渉する際にもう少し粘ってみるよ。

提供：カリバーホーン＋タワー
希望：グラディエーター＋ポイズンスパイク

誘導されますた。募集前に確認の診断おながいします。

CPU戦で　もぎ取ったアヴァロンと
対人戦で　もぎ取ったアヴァロン

どちらも同じアヴァロンだが
どちらも違うアヴァロン

>>40
相手が実用重視orグラディエーターダブり
なら行けるＹＯ！

あなたはコンプ目的の人と見た

>>40
問題ないと思われ

>>42
�dクス。
コレクターかもしれんが、残念ながらコンプは諦めますた。

>>41
ｺﾞﾒﾝ、漏れ前者。＿|￣|○

>>45
（´・ω・）人（・ω・｀）ﾅｶｰﾏ

自分はCPU戦でもぎ取ったアヴァロン様を相手に
もぎ取ったアヴァロン何ですが・・

どっちかなぁ・・？

診断お願いします。

提供：光の盾+ゴースト
希望：キングオクトバ

>>48
さすがにちと厳しいと思う

>>49
ありがとうございます。
では盾+霊２ではどうでしょうか。

俺のホームはアヴァ入荷してからずっと長いこと
トレードノートとか掲示板とかなかったんだが、
今月に入って（何故今頃なんだろう）トレーディングボードなるものを設置した。
これで地元でもトレードが少しは賑わうかとおもいきや、
賑わうはずもない鮫トレ募集の嵐。
プラテ希望に対して
魚・ガルダ・阿・云とかしか出さない奴とか見たときはひでぇとか思ったが、
今日見てみると、そんなものすら及びもしない馬鹿野郎がいた。


ほしいもの ： プラテウム、カリバーホーン、ポイズンスパイク

ゆずります ： なし





……(-_-#)

日曜の午後にはいるから声をかけて欲しいらしい。
俺はトレードは秋葉や池袋でしかしたことはないのだが、
地方のトレード募集ってこんなのばっかりなのか？
声をかけられるのを待ってるだけの痴呆なら害がないからまだいいが、
上記のカードを使ってる場面を目撃して、よこせって声をかけてくるようなら
どうしてくれようものか。

しかもこのトレーディングシートってやつ、
店員のサインがなきゃ無効とか言ってるが、
店員は一体何を見てOKサインを出してるんだか。

>>50
それでもちと厳しいかなと
ブレスト・王蛸以上になるとやはり魚が欲しいですね
霊２＝魚　という間隔なら行けるのかな・・

あくまで自分の意見ですが
盾＋霊２で王蛸は出せないです・。

>>51
でも逆に上手いことやれば鮫トレード出来そうだな、そこの店（藁

獲得希望
３種の神器のどれか（バルキリークララ　フィフティニー　プリティベル）
提供可能
ドリル　ハーン　時空（2枚）　赤目　異形　挑戦　ズワイ　黒　ソード
パール　契約　

トレード可能かな？１２枚引いて萌えるカード0枚でした。
なんで緑ＶＲが被るんだよ！黄色になれよ！Ｒも赤２枚あるけどなんか違うんだよなぁ
　

>>54
リーンで(;´Д`)ﾊｧﾊｧして我慢して下さい。

【提供】（新ロケテ）青VRネプチューン
【希望】（新ロケテ）青R三枚何でもOK

誰か出せる？

流石にケルピー放出で
かすめ取り、クワガドス、プラテウムの3枚は無理だよね？

ちょっとロケテ版のレート表作ってみた。どうだろう
Ｓ：クララ＞１５歳
Ａ：サーペント＞背水の陣＞アラクノ＞聖女の加護
Ｂ：ベル＞スポーク＞ライフルーツ＞刹那の見切り＞時空の歩兵
Ｃ：デスペナ＞ネプチューン＞スカルシップ＞ナーガ
Ｄ：レッドアイズとか転生の宴とか

>>53
どういうのを上手いことって言うんだ？
鮫トレの募集に食いつく奴なんていないだろう。

クララを１５歳＋光の盾で手に入れた
当然のようにその日クララを自力引きした

１５歳・・・

>>58
背水の陣出すから聖女の加護をトレードしておくれ

>>55
ええなっ！

>58
何を基準に？

レート表を作るのなら、萌えとSRとVRとRで分けるべきだ。

まだ15歳以上はケルピー以上じゃないと出ないのか？

クララ出せば15歳が貰えてしまうのか・・・
逆だろ・・・地方人よ

持ってる人間次第でケルピー出しても断る奴もいるだろうが、
逆の場合は基本的に二枚積んでもクララ足しても出ない。

基本的にクララや15歳を希望するのは無理。
相手がそれらを放出する場合は1万前後のカードと余裕でトレードできるが。

Ｓ：クララ＝１５歳
Ａ：サーペント＞聖女の加護＞背水の陣＞アラクノ
Ｂ：ベル＞スポーク＞刹那の見切り＞ライフルーツ＞時空の歩兵
Ｃ：ネプチューン＞デスペナ＞ナーガ＞スカルシップ
Ｄ：レッドアイズとか転生の宴とか

？

>>65
人を選べば屑SRでも出るよ。

時空はナーガ以下だと思うが・・・

時空は使うと結構楽しいけどナーガは純粋にデッキに入らない。

漏れ的にＶＲは15歳＞＞＞＞＞刹那の見切り≧ネプチューン＞ナーガ＝時空の歩兵

サーペントでライフルーツ＋ネプチューンｷﾎﾞﾝﾇ

光の盾＋シーカーで大蛸って出るかな？

>>75
光の盾に魅力無し。 誰も出さないぞ。

過去ログに光の盾はレートなりに需要ある、と書いてあったんだけど…
光の盾欲しい人はまぁまぁいる。それに大蛸の価値の落ち方がひどいし。
大蛸放出じゃ今鬼は釣れないし、放出したい人は多いはず。
誰も出さない、とは絶対言えないけどちょっと厳しいかも。
でも出す人なら出すでしょ。募集かけて気長に待ってみては？

ヤフオクとか以外で、
売買可能な良いトレード掲示板ないですか？
荒れてるサイトばかりで･･･
あと少しで20歳だからそれまで待つしかないのかな･･･？

カード売買が禁止されている理由は分かるか？
答えは既に見てきたはずだ。

>>78
ﾊｧﾊｧスレの絵師さんとこのサイトにオークションBBSがあるよ。

ポイスパでリンリン釣りたいんだけど、チャロも付けてもらえるかな？

>>80
ども。知ってます。
利用者少な目かなと思いますが、他に無ければ行ってみるかもしれません。

>>81
人によるかと思われる。
無理ではないと思うので募集してみるといいと思われ。

>81
ポイスパでリンリンが出るかどうかは分からないが、
出るとしたらチャロくらいは余裕で付く。

俺的緑属性評価
Ｓ　転生の宴
Ａ　道化師の呪い＜アラクノ
Ｂ　ロータン　
Ｃ　時空の歩兵＜カミーラ
Ｄ　それ以外

今鬼の価値ってどんくらい？

鬼ブル　　　　　　　　　　　　３７００

Ａ：インフィニティー
Ｂ：鬼ブル≧キングオクトバ、ブレスト伯爵＞破壊の業火

こんな所じゃないの？

診断お願いします!!
SR　クワガドス
VR カリバー二枚　インフィニ二枚　ブレスト　メルト　悪夢　絶命　光
R 鬼二枚　魚四枚　タワー四枚　ポイスパ　四枚

ケルピー二枚とトレードもしくは購入資金になるでしょうか？
あとどのくらい届いてないですか？　

診断お願いします!!
くわがた一匹　鹿二匹　天使二人　伯爵一人　絶命　光　メルト　悪夢
鬼二匹　魚四匹　タワー四匹　毒四匹

ケルピー二枚欲しいです。トレードもしくは購入資金に・・・
どのくらい届いてないですか？

売ったほうがよい。
全て放出で１枚なら微かな希望があるかも…なレベル。

>>90　サンクス
一枚でやっとですか・・・・
かいてないレア50枚あっても足しにもならんしな。
ヤフーいってきます。他の人の意見も聞かせてもらえたら嬉しいです。

売って買った方が早いと思う
たぶん

>>89
ヤフーで全部売ればケルピー２枚買えるよ。
まあ、１枚ずつ丁寧に売らないと届かないだろうからちょい手間かかるけど。

まだ募集するつもりではない診断で申し訳ないんだが、

提供：インフィニティ＋鬼ブル
希望：グラディエーター

って問題ある？

大丈夫。

提供　サーペント

希望　バルキリークララ

出ますかね？もう少し足したほうがいい？

出ない人なら何を足しても出ないし、出る人ならそれで充分に出る。

>94
むしろグピ。

>>97
流石に出す香具師はいないだろ。

クララ2枚持ってる人なら、とか思ってみたが 2枚もあったら
サーペントより他の用途に使おうと考える罠。
てなワケで>>96のは提供にベルあたりを追加するとか。

クララなんか３積するもんでもないしレアだし稼動すりゃ楽に手に入るだろうに
早漏すぎんだよおまいら

いくらレアだしって言っても、現行の鬼のようでは
やっぱり引ける気がしない。





…最悪なのは、製品版でのレアリティの変化だな。
人気にあやかってVRやSRなんかにしたら
かすめの時から何も学んでないクソメーカー決定。

VRになるかも。スポーク様はSRで安定。ナーガがレアに降格しそう。
青はSRネプ、VRスカルシップ、サーペントがレアに降格しそう。

俺は鬼がよく出るからいいけどな。

クララの能力があのままならVRはないだろ。VR以上はかなり特殊な能力がないとVR以上と言えないからな。
まー、前ロケテみたいに根こそぎ能力が変更されたらそれもありうるけど。

ロケテでも同レアリティの間で排出率に差があんの？

>>105
あったらロケテにならんだろ

>>106
間違いなくあるよ

>>104
黄色のＶＲがいかにも普通の能力なんですが…
ライフルーツは流石はＳＲって感じだけどな。
赤のＲ以上に倍率系が効果２倍しか居ないんでさっさと攻撃力〜×＠倍とか作れと！
例　祠に回った数（ＭＡＸ2だけど）×17　とか新しいやつをよー。

攻撃力をコンティニュー回数＊５だけ上昇とかどうだ（ｗ

戦闘敗北数*5とかどうだ

そろそろ妄想スレ逝けよ。

>>111

279 名前： なかウマイョ. [sage] 投稿日： 03/12/22 01:36 ID:???
自演乙

281 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 03/12/22 01:43 ID:???
>>279
そろそろ妄想スレ逝けよ。

本スレで自分に言われた言葉をそのまま転用ですか？

低脳はホットケ

っていうかクララが
製品版でアンコに
なるのが恐い。。
やっぱり光ってないと。
ロケテ　クララ当たんないしなぁ・・・。

診断希望です。
提供　ゴースト＋ポイズンスパイク＋メカニモンク
希望　絶命の波動or特性侵食

ゴーストが人気みたいなので、どうかなぁと。

>>112
アホか？
書き込まれた時間を見ろよ。ハゲ。

>>115
幾らゴーストあっても、まだちょっと鮫ってるかも
提供＋タワーくらい必要？

今ゲセンにいるんだが、漏れがさっき引いた特性侵食を欲しいという人が。
>>115の条件に提供+ワルキューレゼロでトレード持ちかけられた。
レアリティが違うと判断に困る…教えてエロい人

>>118
ワルゼロは高いと思う。人によって価値は違うと思うが、コレクターの人ならかなり高く見てると思う。
特性侵食はVRだがゴミ同然。いや、ゴミ。トレードしておくべし。

ゼロ、一昨日だっけかヤフオクで7千くらいで
落とされてたよ。なんでだ？

７０００円で欲しい人がいたから

ヘブンタウルス、アルビノ、絶命の波動、ポイズンスパイク、魔法剣士、ディープシーカー、オクトバ、アーミーアント＊３（改訂前）
ガルダ、タワー、リンリン、リッチー、ウッデン、天変地異、破壊の報復＊２、封じ込め
を売る場合、
EXは各々2000。VRは2000。ディープ1500。ポイズン・リンリン各々1000。
はいけますね。使い痛んでない美品ならね。
残りを500円として、8000はいけます。
10000は残りのカードの欲しさによって可能ですよね？

>>120
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42366352
>ワルキューレゼロはエクストラカードですので、もう入手はできないと思います。
この機会にいかがですか？

この文章のせいかもしれん。
ところで>>122の書き込みといい、ＥＸってそんなに価値あるのか？

いい忘れです。診断おながいします。

>>118
トレードしても損ではないと思います。
ワルゼロは他のEXに比べてトレードレートも高目みたいですし。

>>123
EXはコレクターと、魔導レベルを上げるしかやることがない上級者に需要があるようです。

正直　残り５００円はきついぞ

オマケがついてたから7000円で売れたんじゃないの （゜д゜）♪

791 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 03/12/23 03:45 ID:???
診断おながいします。

(提供)特性侵食
(希望)ポイズンスパイク＋α


知らない人とトレードするの初めてなので、どの程度の希望を出したらいいかよくわかりません。

792 名前： ゲームセンター名無し [age] 投稿日： 03/12/23 04:25 ID:???
さすがにＶＲだし、αに魚くらいでちょうどいいかと。
それか毒以下の中位Ｒを２〜３枚くらいとか。

793 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 03/12/23 04:43 ID:???
特性侵食と魚のピンなら
俺絶対魚出さないけどな

794 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 03/12/23 05:03 ID:???
とりあえず

鬼魚　（越えられない壁）　霊毒蝶　（微妙に壁）僧〜ウッデン　（絶対に越えられない壁）　屑

で、特性浸食はどうがんばっても真ん中２つのカード数枚としか交換できないと思う。
αに僧・塔・豆・ガルダ・ダゴン・魔王・ウッデンから１〜２枚が妥当でしょう。

正直、所詮特性浸食だしな、ってかんじです。
絶対にデッキに入らないし。
コレクターしか欲しがらないと思います。
僕なんて、毒とピントレするのも嫌。もったいない。

795 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 03/12/23 05:12 ID:???
特性浸食なんて完全にコレクターアイテムだからね・・・・
人によっては毒＋α出してでも欲しいと思う人いるかもしれないけど。
レアリティはおいておいて、「使える」か「使えない」かの２択で分けたら
間違いなく「使えない」の部類に入るカードだし、
これで「使える」部類のカードを釣るのは難しい。
同じ「使えない」部類のカード同士ならトレード成立するかもしれないけど。

ええ〜〜？？
特性侵食ってﾎﾟｲｽﾊﾟより下か〜？
いくらなんでも、そりゃおかしいだろ！？
確かに魚は付け過ぎだとは思うが。
794からのﾚｽ流れがおかしいと思うのはオレだけか？

ポイスパより下は無いね
サスガに　毒・霊・蝶レベルを2枚って感じだと思う



やぱ診断からだらだら発展するから診断もこっちの方がいいと思う
と言うわけで　ちとこっちage

794の最後の1行が蛇足。

お願いします。

【提供】絶命の波動＋α
【希望】メルトダウン

αはどれくらいですかね？

たった今ケルピーｷﾀｰ！
やったぜ！これだしたらどれくらい出そう？

>>134
かすめ＋クワガタぐらいかと。というか何が欲しいんだ。

とりあえずＶＲ全部ってのはいけるかな？

>>136
余裕だと思うが
基本的にケルピー欲しがってるﾔｼはVRを余らせてるだろ

そうか？その条件なら俺は出さないが





…べりーレアをまだコンプしてないっていうのもあるけどｗ

実際、VR全部とケルピーって、どっちが価値高いの？

>>139
普通にケルピーだろ。

>>133
ピントレで丁度いいんじゃないかな。
+αはいらないと思いますよ。

昨日、魚を釣り上げまして。
コレを餌にすれば、VR以上で何が釣れますかね？

>>142
メルトダウン、絶命の波動、特性侵食

>>143
即レス、�dクス。
……全部持ってるな。(-_-;)

>>141
キッショ どうせこういう奴は顔もキモイんだろ。
迷惑だから早く死んでくれないかなぁ？

診断希望、
（提供）ﾌﾟﾗﾃ ｸﾜｶﾞﾄｽ VRｺﾝﾌﾟ Rｺﾝﾌﾟ 鬼ぶる2枚 深海魚4枚 ﾎﾟｲｽﾞﾝ2枚、
（希望）諭吉5枚、
どうでしょうか？

どこの誤爆だ？

>>146
漱石５枚なら…

>>146
ヤフオク行け。４〜５にはなる。

診断希望
手持ち：王蛸、業火、絶命、鬼、魚、他R多数（蝶毒なし）　で

希望：鹿
提供：王蛸＋業火 or 王蛸＋絶命＋魚

上記は無理？
王蛸＋業火＋絶命＋鬼くらい必要？
それとも全部でも無理？

どの程度で鹿と等価なのか知りたいのです

全部ならいけるけど、
流石に「王蛸＋業火 or 王蛸＋絶命＋魚」では鹿は出したくない。

>>150
本スレで鮫トレするなよ。

王蛸≒鬼、と考えれば、王蛸＋鬼とほぼ等価かな。
でも、格上げは募集する側がやや損、というのがここの通例ということと
王蛸＝＜鬼になって来ている状況を考えると、
王蛸＋鬼＋（絶命or魚）なら出るかな。

それでもなんだか提供側に魅力が欠けるので、王蛸などを鬼にして
鬼２の方が良いのでは。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13825733

高級レア？

診断おねがいします。

提供　グラディエーター＋ディープシーカー＋ポイズンスパイク

希望　インフィニティ＋破壊の業火＋メルトダウン

は可能でしょうか？
提供側が足りてない場合、何をプラスするのが妥当でしょうか？

>>155
だいたい提供≒希望かと思われるので、
募集して希望者がいなければ提供をプラスすればいいかと思われ。

>>155
俺はそのトレードは難しいと感じた。
理由の一つとしてグラデの価値が人によって大きく変わるから。
提供に魚をプラスするか、もしくはグラデ＋鬼に変更して
出るレベルかな、と思ったんだが…　意見が違う人がいると不安だな。
診断書いといて何だが協力求む。

>>155,157
俺もグラデの提供って難しいと思うし、更に言うと、
今の時期では魚と毒って余ってる奴が多い。

>>150
王蛸＋業火＋鬼でちょっとグピってとこだろ
絶命≒魚だから、どっちか足せ

>>152
募集じゃなく診断な上に「どの程度で鹿と等価なのか知りたい」と言ってる人間するレスじゃないな
もうちょっと頭を使え

>>153
王蛸＋鬼＋（絶命or魚）で出るか？

今日、(というかもう昨日か)10/10蟻引いたんだけど、
10/10蟻の価値っていまどれくらいなんだろうか?

>>155
メルト外してトントンってとこだろ

>>160
むしろ8/8の蟻の価値が上がっていくのでは？

>>159
文章が滅茶苦茶ですが、頭大丈夫ですか？

>163
あんたも大差ないぞ(ﾌﾟ

>159もツッコミどころ違う
>150は本スレで募集も診断もしてないんだから

鮫トレか心配して、この雑談スレで診断依頼したのかもしれん
そうなら信用できるトレード相手だと思うが

>>165
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071596162/368
これの事だろ。

>>159＝>>164
乙カレー

>>165
お礼も言わない香具師は信用出来ない。

>166
なるほど
しかし、これはレス先が業火くれって先に言ってるわけだ
トレードスレじゃないし、別につっつく事でもないと思うがな

>168
別にこのスレに張り付いてるとは限らんだろう
２〜３時間後に見にくるかもしれん
おまえのレスのせいで、礼を書いても「言われてから書くような奴は…」となりかねないがな


別に擁護したくして擁護してるわけじゃないんだが、明らかに適当な奴や排斥しか考えない奴がいるスレってのもな

診断ありがとうございました。
提供に少しプラスして募集してみます。

なんか荒れてしまってスイマセンでした
鮫と解ればトレードしませんし、どうやら

王蛸＋業火＋絶命＋魚：出せる人は出せる
王蛸＋業火＋鬼＋魚or絶命：グピ気味

という感じだと解ったので助かりました
失礼しました

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42366352
>ワルキューレゼロはエクストラカードですので、もう入手はできないと思います。
この機会にいかがですか？

これ本当か？俺はまだ手に入るものだと思ってるんだが。

ウソだろ

ごめん
ageのままだった

蒸し返すようで悪いが大蛸＋鬼なら
余裕で鹿出るような気がするのだが

今、鬼≧王蛸＞業火だっけ？

>175
王蛸＋鬼で出す人もいるかもだが普通でない
余裕　じゃないことは確か。

明らかに余裕ではない。
ただ、>171の例で言えば下は激グピ。

業火放出でインフィニ希望なんだけど、＋αなに付ければ出るかな?
りん2、ウッデン、タワー、魔王、ダゴンくらいしか出せないけど、
鬼か魚出さないとだめぽ？

鬼ぐらい足さないと出ないと思うよ

鬼なんか出したら余裕で出る罠。

>鬼ぐらい足さないと
それだとむしろ鬼に業火ぐらい足さないと、だな。
鬼のほうが価値高いんだし。

診断希望です。

提供：ワルキューレゼロ
希望：破壊の業火

正直ワルゼロの価値が解りません。
(´･ω･`)

オレのインフィニティをフィフティニーとかいう紙屑に変えたいんだが可能？
あと２ヶ月後には余裕な気がするが今はまだ無理か？

>>184
ロケテ最強の俺から言わせてもらえば、
2ヵ月後も無理に決まってる。

>183
俺にとっては只のC(UC)だが、人によっては鬼程度までの価値がある。

オマケ付きや即決以外の最新5件の平均。小数点以下は四捨五入。
【ＳＲ】
ケルピー　　　　　　　　　　２７２００
クワガドス　　　　　　　　　１３２００
かすめ取り　　　　　　　　　１２９００
プラテウム　　　　　　　　　１０５００
グラディエーター　　　　　　　６９５０

【ＶＲ】
カリバーホーン　　　　　　　　６１５２
インフィニティー　　　　　　　５３８０
ブレスト伯爵　　　　　　　　　３７００
キングオクトバ　　　　　　　　３５４０
破壊の業火　　　　　　　　　　２５６０
悪夢の戦い　　　　　　　　　　２２２０
光の盾　　　　　　　　　　　　１８８０
絶命の波動　　　　　　　　　　１８４０
メルトダウン　　　　　　　　　１８１０
特性侵食　　　　　　　　　　　１７４０

【Ｒ】
鬼ブル　　　　　　　　　　　　３２２０
ディープシーカー　　　　　　　１６７７
ゴースト　　　　　　　　　　　１００４
ポイズンスパイク　　　　　　　　６１４

以下略

スマン。ズレた。
クワガドスは、１８０００のがあったので高くなってしまった。

１８０００でなく１８５００ね。
あと、これからはどっちのスレに貼った方が良い？

平均でなく中央値で。

>>190
自分でやれ

>>172
完全なサギだな…と思ったが、「もう入手はできないと『思います。』』
いちおう「思います」で逃げてるんだな。

>>190
中央値ってどうやって出すんだ？

>>193
１２００、３９０、８４９、３９００、２４２５２５

だったら１２００って事だと思われ。

今までのヤフオクの価格レート貼りは、すべて平均値だったが？
中央値を求める意味が解らん
それが適正価格だと勘違いしてるのか？

診断してくれた方ありがとう。
サメではなさそうなので、仕事が落ち着いたらトレードスレで募集してみます。

診断希望
放出　王蛸
希望　伯爵
こちら＋しないと無理ぽ？

もしくは
放出　王蛸＋鬼＋魚
希望　支援つかえない大天使

どれ位あとこちらが＋すればよいでしょうか？

上はピン
下は魚ぐらいかな

かすめ安いなぁ・・・
クワ＋鬼でトレードしようとオモタが売って買ったほうが早いのか・・・OTL

ﾄﾚｰﾄﾞｽﾚでｽﾙｰされているのでこちらで診断ｷﾎﾞﾝ
【放出】ﾊｲﾚｸﾞ
【希望】王蛸＋ﾒﾙﾄ(＋ｳｯﾃﾞﾝ・ﾘｯﾁｰできるだけ)
ｱｻｼﾝﾒﾙﾄやってみたいでつ

>200
大丈夫と思われ。

>>200
ウッデン、リッチーを何枚くらい希望なのか分からないが、
ハイレグと王蛸＋メルトが割と釣り合ってるから（←提供/希望のバランスを含めた話）
できるだけといっても いいとこそれぞれ2、3枚しか出ないと思う。
ウッデン、リッチーを10枚以上持つ いちプレイヤーの意見。　これってケチなだけか…

>200
メルト自体余ってるから出せるけど、
そもそも、メルトがほしいなら何故このトレードなのかい？

王蛸がブレストであれば出せるけど、やっぱ王蛸が欲しいのかな？
どちらにしろ、損した気分になるのでこのままではイマイチ乗り気なし。
もう少し詳細を教えてけれ

>>195
平均値だった事は一度もありませんが、何か？

まともに調べるのなら、７つくらい値をとって、最高値と最低値を
取り除いた上で平均値をとったほうがより正確な値が出ると思う。
>１２００、３９０、８４９、３９００、２４２５２５
みたいな値が出た場合、実態を反映していないと思われる
２４２５２５みたいなノイズを取り除くため。

ノイズを取り除く為の中央値なんだろ
今までも全てそうしてきたわけで

診断ありがとうございます。
王蛸が欲しいのはﾒﾙﾄの為の配置力をあげたいからと
格上げﾄﾚｰﾄﾞに使えそうな鬼・魚・霊はﾃﾞｯｷ分しかないのでﾒﾙﾄを狙うとﾊｲﾚｸﾞを崩すしかないのです
ﾘﾝﾘﾝ+ﾎﾟｲｽﾊﾟ+ﾒｶﾆあたりでﾒﾙﾄが出ればそれにこしたことはないのですが…
おそらく無理だと思ったので>200のようにしました。
あとｳｯﾃﾞﾝ・ﾘｯﾁｰ希望はｱｻｼﾝのﾍﾞｰｽｱｯﾌﾟの為です、あまりに貧弱なのでw

>207
なるほどー
メルトは特性あたりならピンで変えてもいいけどな

う〜ん、王蛸は１枚しか持ってないけど、使ってないから
出してもいいかなあ。ウッデンリッチーは元々×３であげられるしね。
ただ、インフィが凄く欲しいというわけでもないので、それほど希望なら受けますよといった感じ。
個人的には王蛸がブレストなら即受けだけど（汗）

診断お願いします
【放出】業火＋ゴースト
【希望】鬼ブル
かなり鮫ですかね…；

かなりではないが、無理ぽ。

（提供）鬼ブル＋ゴースト
（希望)ディープシーカー×３

微妙に鮫っぽいけど、魚暴落なのでいけますか？
魚はかなり持ってますが、余りまくってるので、集めることにしますた。

方法としては最頻値、中央値、平均値の３つの手法があるわけだが
標本の数が少なすぎるので最頻値は不適、
中央値と平均値では、突出した値がある場合に中央値の方が望ましい。
というわけで>>206の言うことが正しいわけだ。

>>205のは、スポーツの採点とかこの方法だったっけか？
スキーのジャンプの飛形点とか、フィギュアスケートとか。

>>211
お前さんみたく魚3枚出してもまだあるぞ、って人が居るかどうか。
あと魚って暴落してるの？

>>204
随分と自信を持っているようだが、平均値のこともあったぞ。
一番最初のR相場表(SR,VRじゃなくてあくまでR)とか。

まぁ、現状では中央値のほうが良いであろうことは分かるが、
わざわざ調べてくれる奴に大して言う物言いじゃないな。

俺は平均値の方が良いと思うけどな。
考え方は人それぞれだから、どっちでも構わない。

>214
＞わざわざ調べてくれる奴に大して言う物言いじゃないな。
どう見ても「調べてくれてる人に」ではないだろ。

>>211の診断だけど、
鬼＞魚２　、　鬼＜魚３
だから問題無いと思うんだが、どうなんだ？

>>217
もう魚２で鬼は出ないんだな…　魚も下がったもんだ…

厳しいだろ。
鬼≧魚*2の差よりも魚＞霊の差の方が大きい。
しかも魚*3は出づらい。

鬼≧魚*2はありえない。
魚2枚で鬼が出たのは昔の話で、今はかなり魚が落ちてきてる。
さらに青マスに配置しても何も引けなくなったから、さらに落ちると思われる。

>>220
お前は簡単に他人の言うことを信じるほんといい子だな

>>221
お前はロケテに行けない田舎者だな

毎日のように変更されるエラッタにいっちいち釣られる子がほんと面白い

そしてそれを煽る奴もホント多い

診断お願いします。
【提供１】鹿＋蝶
【希望１】鬼２
【提供２】鹿＋絶命＋蝶
【希望２】鬼＋天使
難しいですか？

ロケテのエラッタなど、またいつ変更されるか分からない。

>225
1は妥当。
2は無理ぽ。

>>225
２は絶命が邪魔してる感じがする
業火とは言わんが、悪夢か魚くらいは必要じゃないか？

トレードのオマケで、ゴーストが二桁あるのだが、
屑ＶＲをキボンヌする場合はゴースト何枚くらい必要かな？
特性、絶命、メルト→○枚＋△みたいな感じだとどのくらいかな？

>>229
霊2枚で魚が出ると思うから、魚とピントレできるVRなら
2枚でいけるんではと思う。 特性、絶命を余らせてる人なら
霊＋蝶レベルって感じでも 待てばいけるかもしれん。

しかし霊2桁ってすげぇな。 ウチのレアで2桁越えてるのは
強盗と絶望と（ｒｙ

運良く王蛸を引いたのだが、
これをトレード要員にして鬼が釣りたい。
今のレートはどんなかんじでしょうか？
ピントレが妥当なんでしょうか？

>>231
云。

>>232
阿阿？

価値的には王蛸の方が上だが、トレード的に考えるとピンか王蛸＋屑Rかも

>>231
王蛸で鬼は出ない

>>235
出ないことない。俺は王蛸→鬼のピントレを２回やったことある。（１２月以降）

�dクス

俺は>>234に同意なんだが、万能さだけでみると 鬼＞王蛸 なので
ピンでのトレードはお得感があまりない → 人によって出す気にならない
これで極論を言うと 王蛸で鬼は出ない　となる

ヤフオクで売る場合は王蛸の方が高いし、ピンでも確かに出ないことはない。
ただ、ピンで募集してもそうそうトレード希望のメールが来るということはない。

診断キボン
提供　鬼
希望　ブレスト＋ダゴン
これってＯＫ？

>>240
鬼とブレストは今のとこほぼ同レートだけど、ダゴンくらいのプラスならなんとかOKとみた。
ただ 相手の方が多めに出す感じだから、すぐに出るわけではない事を付け加えておく。

サンクス。漏れも余ったレアでも付けようかな。

>>227,228 ありがとうございました。やっぱり絶命ではきついみたいですね。
もう少し考えてみます。

診断お願いします。
【放出】プラテウム
【希望】業火＋大蛸＋悪夢＋鬼
厳しいですかね？

それはさすがに出してくれる人はあんまいないだろうな
正直悪夢が余計
悪夢を魚にしてやっとってとこ

たしかに悪夢が光か特性か魚なら出すなぁ。

>>244
悪夢＋業火＋鬼＋魚なら俺が出しても

>>247
鮫必死だなｗ

診断お願いします。
【放出】メルト＋絶命＋鬼＋（魚とか霊とかR幾つか）
【希望】天使
鬼もう1枚は何とか出せるが、できれば出したくない感じ

>>249
出しすぎじゃね？　「魚とか霊とかR幾つか」はなくても出ると思うが…。
霊つけりゃ出やすくなるかな。

なるほど
メルト＋絶命＋鬼＋αでOKって感じですか

診断thx

絶命＋鬼＋霊で充分出る

インフィニティーと特性侵食が余ってるんだが、これで鬼は釣れますか？

余裕

ディープシーカーが余ってるんですが、ゴースト２枚釣れませんか？

>>255
俺ならかなり余ってるから出せる。多摩での手渡しなら。

>>253に便乗します。漏れも余ってるから。

(放出)インフィニティー＋特性侵食＋α
(希望)鬼*2

どのくらい出せば釣れますか？
なんせ大賢者にもなって鬼一枚も持ってないんで…。

>>257
インフィ≧鬼　だからかなり足りない
鬼は1.20でも３積必須だし

放出に魚ぐらい付ければいいんじゃないかな。
実際は鬼を出す奴がﾊｲﾚｸﾞをどの程度欲しがってるか、なんだろうけど。
一応VRとは言っても特性侵食だもんな…




ｲﾗﾈ｡

>>257
希望を 鬼*1＋α にしたらどうかね？

>>257
インフィニティー≒鬼＋α　かな

特性だけじゃ2枚目の鬼は無理
提供にメルトか光盾くらい追加して、やっと吊り合うと思う

ｻﾝｸｽ｡

ならば
(放出)インフィ＋特性
(希望)鬼＋霊*2＋僧

この位ならどうでしょうか。まだ鮫？

>>262
レートとか考えてもまず無問題
ただ、霊を2枚出せる人いるかな？ってのがあるかな

俺なら出せるし、天使は欲しいんだが・・・（北陸だから手渡し無理ぽ）

>>262
希望の *2 ってのがネックなんだってば。
インフィ放出のみで募集すれ。

>>262
都内手渡しなら出せるよ。

ブレストと絶命の波動で、インフィニティー釣れませんか？

診断よろしこ
【放出】鬼ブル
【希望】特性　+　業火　+　悪夢

やっぱかなりグピですかね〜

>>267
診断する人にもよるが､Ｒ１枚でVR３枚釣ろうとするのはナメ過ぎ。なんか付けてほしい。
業火＋悪夢でも出せても出したくない。

しかし、これが特性＋絶命＋メルトならば確実に出る。これはグピ。

>>267
鬼は確実にデッキに入りずっと使うが希望の3枚はネタ要素が強くそう使うわけでもないんで出す奴は出す
とりあえず、いくら鬼だからってグピじゃねえよ

>>266
俺の希望と合致。（こちらインフィ、そちらブレスト＋絶命）
って事で釣れないことはないでしょう。

>>270
そうですか、ではさっそく募集かけますね。
診断どもです。

>>262の書き込みをしました。
コーヒーを飲みながらそれに付いたレスを見ました。
カードを見ながらトレードの事を考えていました。
居眠りしました。
起きました。
出してあった数枚のカード(手持ちのVR以上のカード全部)が、コーヒーに侵略されて逝ってしまいました。
でも一枚だけ、ちょっと離れた場所(約10cm)にあった為、完全に無傷だったカードがありました。




特　性　侵　食　。




ウンコ漏れそうになりました。

>>267
かなりの　鮫

いくらなんでも　鬼≒業火　だろ
　悪夢≒魚　って事を考えたら、どっちが鮫グピか判断できるだろ？
>>268の言う通り、特性・絶命・メルト・光の盾から3枚なら出るだろうが、それにしたって鮫気味

>>269
鬼の実用度が高いっつーても、しょせんR、引く奴はポロポロ引く
実際、俺の地元じゃ何人も鬼１〜２枚は余らせてる
実用度が低くて手離れしやすいと言っても絶対数の少ないVRなら、鬼では屑VRじゃない限り2枚がせいぜい

まあ鹿＋天使とか言わないだけマシかもなｗ

>>272
乾かせば使えるYO！
　　
　
　
・・・多分。

>>272
スリーブ入っ…ててもアウトか…。マジで…？

悪夢＞光の盾≧メルト　かな？今。光の盾は持ってるんだがアサシンデッキやりたいような
悪夢見たことも使ったこともないから手に入れたいなぁとか思ってる。

知り合いに聞いて見てみたら俺のＩＣネーム使ってやりたい放題してるアホがいました。
「ナカウ？マイウー」とか「なかううまいョ」などの名前は偽者なんで無視してください。
俺は２ちゃんに書き込みしたことないんで。今後、偽者の書き込み等の情報があったり、
偽者の書き込みによって俺にトラブルがあった場合、それなりの対処をさせていただきます。
今後、俺は、よっぽどの事がないかぎり書き込みしません。
偽者が現れても無視してください。

そういうやつは最悪だな

>>275
貴様の心の声が聞こえたぞ！
アサシンデッキというのはタテマエで実際は未来のクララデッキのためなんだろう？
正直に言えよー。誰も君を攻めたりはしないからさ。

トレードスレで募集しているのに終了していないので、
現在ではｸﾞﾗﾃﾞｨ≧鹿みたいだな。

打診きてるって書いてあんだろ
グラディ持ち必死だな

もっと違う上げ方しろや
グラディ禁なら他のSRに置き換えられるから得とかよ
まあグラディ禁止にする店なんかねえかｗ

先の事考えろ、もしライフ７点スタートが採用されてみろよ、俺の時代が来るぜ！
制限（戦闘支援不可）は解除されないけど充分だ、裸待機でもライフあるなら
勘弁しないぜ！最弱ＳＲとか観賞用とかネタカードとか言った香具師どもよ、
弁明するなら今のうちだぜ？ライフに余裕があるって事は配置にターンをさける
なんて言うか俺のための修正みたいな物だな初期ライフアップはよー、さぁ使え
！遠慮はいらんぞ、当然レートは　鹿＜グラディ　だあんまＳＲ舐めるなよな。

鹿放出でグラデとピンで大丈夫？
熊王ぐらいならプラスできるけど。

グラディエーター６５００円＞＞＞＞＞(レアリティと６０００円の壁)＞＞＞＞＞カリバーホーン５８５０円

>>283
そこまで落ちたか＜両方

カード追加後も剣闘士が一番使えねえＳＲであることには変わりねえし、まだまだ俺の時代だぜ！
おまえなどライフ回復後にリンリンでも喰らっておけ

今時グラディ使いなんているのか？？
いたら教えてくれ。で、俺に特性侵食を使わせてくれ、な、頼むよー

>>285
リンリンでやられるのはお前だろ？
俺の場合は攻撃０になるから引き分けだ。

ライフ回復後のリンリンに怯えるのは鹿君のほうだろ？
私はライフ回復後は反射や反撃を恐れない！それがＳＲの凄さなのだ！
０をいくら反射反撃しようとも無駄なのだ！キノーピ２世ですらウッデンの
効果は消せないが私の能力0倍化は発動すれば確実に0だ！フフフ、勝負あったな。

＞俺の場合は攻撃０になるから引き分けだ。

頭悪すぎ

>>289
お前が頭悪すぎw

↓↓↓>>289の必死な言い訳どうぞ↓↓↓

意外とリンリン使った奴が、ライフ15とか一番多い奴だったりしてなｗ

まあ、どっちにしても>>289の頭の悪さは変わらんけどなｗ

診断お願いします。
【放出】ゴースト（3枚まで可能）
【希望】新ロケテレア
3枚出せばVRもいける気がするんですが、
15歳と見切りは鮫としてもそれ以外のVRは狙えますか？

>>294
ゴーストとロケテレアとのピントレは 相手によっては可能、といった感じ。
余らしてたり コンプを諦めた人とかいるんじゃないかな。
ゴースト×3だと ナーガと時空の歩兵なら出るかも。
ネプチューンは微妙。

…で、もし時空の歩兵でよければ出します。

>>294
製品版が出回るまで待ったら？
霊１枚で15歳も入手できるようになるかも

>>294
刹那の見切りなら出せるよ。

>>278
あ…なるほど…クララか。
いや、ほんとに配置20体越えでメルト使ってアサシンやりたかっただけなんだが、クララデッキにも使えるね…。
わーやべぇメルト欲しっ。

インフィで魚３枚は出ますか？

>>299
俺出せるよ。

マジすか？
トレードしましょうよ！（ここトレ板じゃ無いが（笑））

診断お願いします。
【放出】プラテウム
【希望】鬼ブル×３
やはり３枚は無理でしょうか？

>>302
極鮫

>>302
極ではないが鮫。2枚じゃ足りないし3枚じゃ多すぎ。

>>302
a lot of 鮫。
意味不明。

やはり鬼３は無理ですね。では
【放出】プラテウム
【希望】鬼ブル×２＋ディープシーカー
ではどうでしょうか？これでも厳しいですか？

欲張り

そいつぁグピ。

いや、出るだろ。

ん？
プラテ10000　鬼3500　魚2000
まぁ、こんなもんか。

グラディ支援使えてもよえーから、使えるようにしろ！

今日３枚目の魚が出た。つーかデッキには１枚あったら十分なんで、
トレードしてみたいんだけど、魚ってVRとトレードできる価値まだありますか？
VR唯一持ってんのが絶命なんで。
レートとか見てもあんまりわからんので詳しい人教えて！

>>312
メルトダウン、絶命の波動、特性浸食なら可能。

魚２だと出にくいが、３ならいろいろ出る。
ブレスト・キンオクは確実。

魚２だとブレスト、キンオク、業火
魚１だと悪夢（ちょっと＋α要）、メルト、絶命、特性

魚３まで出せばインフィかな。
カリバーはさすがに鬼絡めないとムリぽ。

魚２で王蛸・息なんてでるのか？

魚２でブレスト伯爵やキングオクトバが出るわけ無いだろ。
レートも知らない香具師がでしゃばってるだけだから、気にするな。

>>317
だよな。
さすが。

ハァ？
魚２も出せば王蛸なんて余裕だろ？
レートシラネーのは317。

余裕は言いすぎ　 少しﾓﾁﾂｹ

>>319
はいはい、そうだね。

>>318,321
オメーに言ってねーよ。
だいたいその妙な名前は何だよ。すっこんでろ。

>>322
すいませんでした。
でも、魚２で王蛸は出るの？

まぁ余裕ではないが今のレートなら
魚２で王蛸は出るな

魚は青マス以外エラッタが入る可能性あるから注意せよ

魚のレートは下がりそうですね(-.-;)

放出：ポイズンスパイクで
希望：メガジョー・ガルダ・マーメイド

トレード可能ですか？

無理ｗ
マーメイドを変えないとね。
ポイスパは今５００円。

どうも、ありがとうございます。

早速、近所のゲーセンでトレード立てるよ

＞魚*2：王蛸or伯爵
これ・・・金銭的に釣り合うってだけだろ
トレードとしては少し鮫っつーか、なかなか出ないと思われ
王蛸あるけど魚ないって人がいれば成立するが、そういう人は少ないだろ？
逆は多くても

魚*3出せば天使とか言ってるのもどうかと思われ
その理屈は「毒を10枚出せばグラデと等価だからトレードできる」ってのと同レベル
天使は俺も欲しくて鬼絡めてトレード相手を探したが、魚は調整に使うレベルで本命にならない


>>319
トレードした事ないんじゃないか？
それとも鮫トレのみか？

>>326
ちょっと難しいかな
鮫＋鳥人＋α　か　人魚＋鮫or鳥人　なら問題なし（少しグピ？

俺なら出せるが、これは人魚に価値を感じないからなだけで一般的じゃないだろうし

>>319
じゃ、魚２あげるから王蛸ください、お願いします。
まさか嫌とは言えん罠

>>319
俺も俺も

魚なんか余ってるよ
王蛸なら他と組み合わせて上を狙えるんで助かるな

一人なら受け付けるが
２人（４枚）は要らん

> 魚*3出せば天使とか言ってるのもどうかと思われ
> その理屈は「毒を10枚出せばグラデと等価だからトレードできる」ってのと同レベル

お前こそ何言ってるかわからん。
３積みできる魚と１枚ありゃ十分な毒を一緒にするあたり、わかってない証拠。

そんなに魚２出すから王蛸・伯爵くれっつーなら、募集しろや。

> これ・・・金銭的に釣り合うってだけだろ

とかいう以前にちゃんと成立するよ。ヴォケが。

>>319
早く募集かけてくれよ！
じゃなかったら君の発言取り消す？？

レート診断してＯＫ出した＝トレード希望、じゃないだろ。
ちょっと考えりゃわかるだろ。

俺はもうカード全部揃ってるからトレードはもうしないよ。
引いたカードは逐次オク行きですんで。

>>336
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

荒れてんな。 まぁ こういった「荒れ」を含めて
トレードスレから隔離する目的のスレだから
うまく機能してるといえばしてるよな。

>>336
あんたの言い分が正しいとすると
なんでもありになんだろ、無茶な診断しやがって
せめて自分がその立場ならトレードできるかどうかで判断しろや

王蛸あまってても魚２とは換えたくないだろ？
おまえこそチョットも考えてねーんじゃねえか？

もちろん、「自分がその立場ならトレードできるかどうかで判断」した結果の診断だよ。
俺が言いたかったのは、診断する→そのトレードができる・したい、ではなく、
自分がその立場ならトレードできる、の観点で診断した。誤解されちゃ困る。

実際に、俺は１２月上旬に王蛸を魚２に替えた。
その魚２はオクで売ったが。

＞実際に、俺は１２月上旬に王蛸を魚２に替えた。

ずいぶんと損したなw

王蛸１より魚２のほうがオク価値は高いよ。
損はしてないっす。

キングオクトバ　　　　　　　 ３６００
ディープシーカー　　　　　　１７００

今だと損だがな。
魚2枚でキングオクトバが出たのは昔の話で、今は無理だ。
当然、相手が初心者なら話は別だが。

結局、正解は３４３

>>334
おまえ、障害持ちか？
天使を問題なく出せるような奴が魚を１枚も持ってないとでも言うのか？
普通は1〜2枚あると考えて問題ない

それと、自分の立場でしかトレードを考慮できないなら診断するな

＞そんなに魚２出すから王蛸・伯爵くれっつーなら、募集しろや。
は？
くれなんて１回も言ってねーが？
他のレスと一緒くたにしてんじゃないよ
おまえが自作自演してるからって、他人もしてると思うなよ（プ
そもそも俺は魚も王蛸も余ってる人間だが何か？

>338
激しく共感。

ケルピーの相場て幾らくらい？
最初の頃と比べて上がってんの下がってんの？

皆さんに聞きます。
こちら放出グラディを、希望の鬼・魚絡めてトレードしてもらおうと思ったらそれぞれ何枚ずつでますか？
てゆーか、鬼１・魚３は出ますか？

鬼１＋魚１〜２が限界
美味く行けば魚は２枚かな？

>348
鬼+魚2はまず出る。
上手くいけば3枚出るかもね。

俺は出るって診断したトレードはほぼ確実に出してますが…
自分が出せないのに出るとか言う香具師いるのか？
王蛸２枚しか持ってないんで魚２枚を王蛸に変えてくれるのなら、
ぜひお願いしたいんだが…。

っていうか、香具師ってなんですか？？（初歩的な質問ですいません）

昔はキンオクが高かったから尚更でなかったわけだが

>>316のブレストを息といってるセンスが
たまらなかった。

>>352
パソコンで、「やし」って打って
変換するとわかるよ。

携帯だと多分でないかと思われ。

>>355
ほんとに出ました！
「やし」とは・・・？

「ヤツ」→「ヤシ」

釣れた!!

勉強になりました！

最近、「釣り」の仕方もしらんくせに釣れたとか言う知障が多いな
ネトラン読んだネット初心者か？（藁

>>360
低脳丸出しだぞ。

>>360
あ〜あ、かわいそうな人…

>>361.362
自演丸分かり。
今夜の、低能は、どっち！

↑↑↑全員低脳↑↑↑

あひゃー、俺もか！

お忙しい中大変申し訳ございませんが
診断の程よろしくお願い致します。

　【希望】　カリバーホーン　or　インフィニティ
　【放出】　キングオクトバ＋鬼ブル

最近のキンオクのトレードレートがイマイチ判りません。

最近王蛸関連のトレードも微妙だな…。

>>366も、
鹿や天使を出して王蛸欲しがる奴がいるかが一番の問題だ。

俺ならインフィだぶってるから応えられないこともないが、
多分本音は鹿がメインだろうし。

>>366
俺、出しますよ！

>>366
インフィニで王蛸＋鬼なら希望者殺到じゃないのか？
1.20でライジング不能になれば青絞る必要なくなるから
王蛸は結構需要上がると思う。

1.20は配置系自体終わってそうな気もするけどなー

診断キボン

提供：ブレスト＋絶命＋α
希望：インフィニ

αってどれくらいかな？そ、そりゃ絶命に魅力が全く無いのは分かってるけどさ…＿|￣|○

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　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　　　そ　　　　な
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　　　　　 ’,ii!'　　l l / / /　　　　 / / / 　 /　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 　　　　｜　　　　で
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､ 　 　　 ド 　 　　す
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''　　　は　　　　か
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　　　 　!?　　　　 `
　　　/　　　/''7⌒「|　.i|/　|'''`　-−'　　__//　/l　　　　　|
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>>367-370
おっしゃる通り本音はカリバーホーンです。
キンオクの価値がイマイチ判らなかったので
インフィニティを弱気でorしてしまいました。

交渉中の鬼ブルが手に入ったら正式募集させていただきます。
申し訳ございません＆ありがとうございました。

あ、それと
>>360-365
「低脳」流れを遮ってしまい申し訳ございませんでした。
どうぞ、続けてください。

>>371
絶命を持ってない（欲しい）人が相手なら、＋αなしでも行けるんじゃない？
付けるとしても僧毒塔豆あたりで、鬼魚霊蛾の必要はないと思う

絶命いらない相手なら魚霊蛾あたりまで出さないと難しいかも・・・むしろ絶命が邪魔？
伯爵＋絶命＋魚で少ーしグピかな？程度
それくらい絶命に価値ないと思うw

>>374
ありがとうございます。まぁ絶命も付けときますｗ
では

提供：ブレスト伯爵＋絶命＋毒＋僧＋塔×２
希望：インフィニ

ぐらいが妥当ですかね？でもこれでは魅力が…＿|￣|○

ちっとも妥当じゃないや、俺の鮫だ…。
毒僧塔２なんかいらない人からすればゴミも同然だし。
蛾は出せないことはないけど…。ロケテカードなんて数に入らんだろうし…。

>>376
俺そのトレード昨日しましたよ、ブレスト伯爵＋絶命。
たしかに毒以下は印象悪くするのでつけないほうがいいと思います。

微妙に鮫かもしれませんが一応VR２枚ですし、インフィはバランスのいいトレードが
あまりないのでおそらく許容範囲かと。

>>375-376
>>377の通りで、上位VRトレードでは毒以下は「相手が欲しがったら付ける」程度と思った方がいい

あと「蛾は出せないことはないけど…」とか書いたら相手は要求してくるよ
出したくないなら書かない方が問題は起きない
トレードで駆け引き（≠如何に鮫るか）は大事だよ

ageてゴメソ

あと記号の意味が解らない人がいるかもしれないので追記
＞（≠如何に鮫るか）
＝如何に鮫るかという意味じゃない

その説明は更に判らんと思うぞ
≠ノットイコール（等しくない）
≒ニアリーイコール（ほぼ等しい）
と書いたほうが良い

くだらない質問だが
ノットイコールとかニアリーイコールとかの記号って
どうやって出してるの？

雑談スレだからまぁいいか。
「きごう」と打って変換する。沢山選択肢が出てくるからそこから選べ。

>>382
くだらない質問にわざわざthx。

ちょっと聞きたいんだが、
>>366が正式募集だったとしたら、
インフィニティに対してキングオクトバ＋鬼ブルでお願いします、って言われても
文句は言えないはずだよな？ >>ALL

漏れも同意

>>384
そりゃー微妙じゃないかな。トレードは一部の鮫を除いて募集かける側が
多めに出すのが基本。提供と募集が逆なら鮫っていわれるんじゃない？

>>386
当たり前。
逆だったら大鮫。
逆じゃ無いから文句ないっつってんの。

遅レスｽﾏｿ。助言ありがとうございます。
確かに絶命はVRだけど、使わなけりゃゴミカードですよね…。
インフィは１枚持ってるんですが、もう１枚欲しいんですよ。
業火とかは出す気ないし、プリティ鐘なんざ鮫トレの原因になりかねないし…。

話の流れを切ってすいません。

初めてトレードスレでトレードしようとしているのですが
配達記録同時発送というのは
日時を指定してするもので良いのでしょうか？
先方にこちらが先送りで構わないとか言われて
正直悩んでます。
トレード経験者の方、
どのような感じで取引を進めたのか教えて頂けませんでしょうか…

郵便局で
「あのぅ、配達記録したいんですけどぉ〜(萌え声)」
これで終了。簡単だろ？

あの、
お聞きしたいのですが
グラディエーターは現金で
いくらぐらいなんでしょうか？

8000。
嘘。
6500〜7000ぐらい。

>>390
ヤバイ萌えた＿|￣|〇

>>390
ついでにミニスカでぬいぐるみ持っとけ。

こちらの放出掠め取りを希望のクワガドスとピントレしてもらえますかねぇ？

っていうか、
放出　かすめ取り
希望　クワガドス
って可能ですか？

>>396

（SRレート表）
Ａ：かすめ取り
Ｂ：クワガドス

（ヤフオク落札レート表）
かすめ取り　　　　　　　　 １４５００
クワガドス　　　　　　　　　１１５１０

可能だしすぐに出る。

>>397さん、ありがとうございます。
＋αを希望する場合、どのくらいのカードがでますか？

今日池袋のとあるカードショップに行ったら、
プリ鐘が五千円で売っていた、、、

亜バロンってどういうところがおもしろいの？
絵もそんなに綺麗じゃないし、
カルドセプトのAC版でも出した方が客付きいいような気がするんだ毛ど。

しかも近くにいた香具師が「五千か〜、、三千なら即買いなのに、、」
と言っていたのにはちょっとビックリしました。

>>398
聞き方がちょっと下手
「＋αで○○を希望したいのですが可能ですか？」

とか聞いてみればすぐレスがつくよ

プリ鐘ってアンコですよね、、

かすめで桑方＋伯爵って出ますか？

かすめエラッタ発覚前だったら出ただろうけど今は厳しいと思う。

>>400
正解。

でわ、鍬・業火OR波動OR鬼（無理ポ）OR魚２はでますか？

波動なら即出るだろ

ホントの希望は何だ？
どれでも良いならまず間違いなく波動になるぞ

業火です。

業火の下がり様なら行けそうだ

かすめ側が霊・蛾・毒とかをつければ業火や魚もでると思う。

こちらが光の盾付けた場合、鬼＋魚は出ますか？

てゆーか、そのかすめ、遊戯王カードと交換したんですが、鮫ってますか？

光の盾+ゴーストで悪夢って出るかな…？

>>412
ＶＲで持っているのは光の盾だけですか？
光の盾を付けられても鬼は出ませんよ。
かすめ＋光の盾なら辛うじて鍬形＋魚が出るくらい。

遊戯王カードのヤフオク価格からいっておそらく鮫。

>>415
鮫発見。

>>397と>>343見れ。
クワガタと魚の値足してもかすめに届いてないから。
価格が全てじゃないとは言っても、
かすめ＋光の盾でようやくクワガタ＋魚だぁ (ﾟ�听)？

>>416
診断する資格無し

>>416
スマソ、魚ってこんなに安くなってたんだな。

なっなんかヤフオクのブレスト伯爵の値段が…。もちろん伯爵単体で。
なんで5000円突破してんの…。

>>419
伯爵ってなんか時々
値段がよくわからん事になるカードっていう印象あったけど…。

5000円突破ってマジか。
ダブってるし放出してみるかな…。

>>420
伯爵はついさっき終わったばっかり。

今日「かすめとり」？というカードを引いて、トレードをしたのですが、
レアカードは絶望の扉、魔法剣士、暗黒魔王、死の鷲掴み、オクトバ、アーミーアント、
阿、云、ガルダ、リッチー、破壊の報復、封じ込め、メガジョー、ウッデン、ダゴンです。
その他に、レア以外のカードもたくさん付けてもらいました。
かなり親切な方だったのですが、このトレードは得ですよね？
その方が言ってたのですが、私の引いたカードはすぐに役に立たなくなるそうで･･･

>>422
…あーもうね…かすめ取り取り戻す以外に選択肢ないよ。
もうほとんど価値のないカードばっかりつかまされちゃって…。
ちなみにかすめ取りの相場は14000円ぐらい。
その人が提供してきたカードは…もう俺が全部タダであげられるカードだし。ほとんど価値無し。
大至急取り戻すべし。かすめ取りの価値はすごいよ。

そいつが言ってる「役に立たなくなる」っていうのは、バージョン1.20のことだと思う。(3月に出るらしい。)
新カードが追加され、一部旧カードにも変更が入ることが予想されるバージョンだけど、
「役に立たない」は大間違い。

とりあえず、大至急取り戻すべし。

書き忘れ。422は始めたばっかりの人だと思うけど、光ってるカード引いたら
とりあえずすぐにスリーブに入れて、絶対にその場ではトレードせずに、ここに相談しに来ることをおすすめする。

超自演くせーｗ

>>425
とりあえず自演ではない。これだけは言っておく。

（・∀・）ﾂﾚﾀ!!

>>427
んなことしてて楽しいか？厨房はとっくに寝る時間だぞ。

>>427は偽者です。ネタが無くて暇なので書き込みました。








（・∀・）ﾂﾚﾀ!!

厨が多くてくだらねぇな

どうでもいいですけど429も偽者です。

本当の初心者さんが質問できない雰囲気だね…質問した途端騙りの嵐。
皆そんなに初心者さんを減らしたいか…。
ということで初心者さんはトリップを禿しく推奨。

初心者は裸終了でカリバーの攻撃でもくらってなさいってこった。

だーかーらー、それなりに自信があって診断する奴はトリップつけろ
ある程度のレート感覚の差は許容範囲という事で

あと　ﾂﾚﾀ!!　とか言ってる厨房は釣り方を知ってから言え

なんかだんだんほとんどの奴がトリップつけなきゃならん
流れになってるように見えるのは気のせいか？

初心者・診断希望者はトリップ不要だろ
余計な特定煽りを招く
診断する香具師だけトリップつければ済む

例えば、鬼ブル３枚でSRって出るんでしょうか？
クワガかプラテが欲しいんですが、足りるか足りないか診断をお願いします

トレードに出せるカードの中で価値ありそうなのは、メルト・絶命・鬼*3・魚・霊*3・蛾です
あと僧*2・塔*5・豆くらい
屑Rと言われるRなら、他にまだまだあります

やはり実用度重視のトレードが多いので、ＳＲであっても
かすめ取り未満なら鬼ブル３枚で十分出るかと思います。

逆に言うと、デッキの鬼３枚を投げ打って手に入れても
使い難いカードでもあるので、鬼ブルが余っていないなら
無理に行うトレードでもないと個人的には思います。

＞かすめ取り未満なら鬼ブル３枚で十分出るかと思います。
クワガが鬼３枚で出るかなぁ？

鬼３枚が一気に揃うのはかなり魅力的
欲しい人はレート的にＳＲ出す方が
グピ気味とわかってても出すでしょ。

むしろ鍬形出しても鬼３枚は釣れないしね。

どこぞのゲセンのトレード掲示板で

提供：鬼ブル*3
希望：ケルピー

って奴がいたなぁ…。



確か同じ場所で

提供：ロケテ版悪夢の戦い
希望：ケルピー

って奴もいたなぁ…。

(ﾟ�听)

提供：伯爵・インフィ・メルト
希望：馬

提供：魚霊蝶塔僧豆
希望：鹿


なんていうのなら見たことある。
この提供で馬・鹿希望なんて、文字通りバ（ry

>>437
プラテなら出せる

鬼3でSRは出ない。
何故なら、SRとRの交換だから。やはりレア度が2ランク違うトレードはSR提供側からすれば何か嫌な気分がするもの。鬼ブルといえどもレアはレア。SRと封入率が違う。
たとえ>>444のように出せると言ってくれる人でも、>>444に失礼じゃないかなと思う。

こういう場合、やはり鬼3より鬼2＋インフィといった、VRを一つ加えたトレードの方が双方のタメになる。

大分前にお世話になったものですが、グラディで鬼・魚３のトレードをするのですが、
鮫ですか？
個人的には鮫ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
価値的には鮫じゃないんだろうが、RをSRと換えてもらうというのはたとえ相手が了承してくれても失礼じゃないかな？
せめて業火なり悪夢なりを混ぜたトレードじゃないと…。

まあ、俺個人のまがった意見だから聞き流してもらって全然構わないけどｗ

私がグラディ放出ですよ？？

お前が満足してるならいいんじゃね？

なーーーるーーーー。
でも、価値＋実用性でみて総合的に損したのかどうか知りたかったんスよ。

希望：ロケテ版悪夢の戦い
提供：ライフルーツ

どうだろうか？

>>451
それ自分でグピだと思うか？
思えないなら出ない。

ざけんな
ロケ悪夢１５０００円
ライフルーツ５０００円
現地での金銭トレじゃこんなもんだぞ

>>445,447
元発言の>>437を見ようや
最初から手持ちの弾を書いてるんだから

あとSRだからとか、そういった理由でレート決めつけるのもどうかと思うぞ？
現に「SRだから出ない」なんてレスはおまえだけ
例えば、鬼1枚で業火くらいまで出ると俺は思う（少し鮫だが）
鬼2枚なら鹿も難しくはないだろう
SR/VR/Rといった名称でしか判断できない小学生じゃあるまいし、鬼の価値が中級VR並だと分からないか？

それでも確かにレート的に鬼3枚でSR（グラ以外）は難しい
金銭的には届いてるけど
しかし>>440もレスしてるが、鬼が一度に3枚も出るなど滅多にない
クワガやプラテが1枚で出される事はそれなりにあるが、鬼3は？
しかも鬼なら1〜2枚くらい余分にあっても困らない（トレードの弾として）
それに鬼はVer1.20でも確実に使えるカードの１つだろ？

Rとかだけで判断せず、そのカードの価値を見て判断しろ

（・∀・）ﾂﾚﾀ!!

>>454
445じゃないけど漏れはプラテに対しては
遣唐使orカリバーと何かじゃないと嫌だ

それとおそらく鬼３枚というのは、
たまたまプラテを当てた初心者を狙ってるとおもうんだけど、
それだったら鬼とＶＲモンスターに何かプラス使えるレア数枚の方が嬉しくないか？

ﾌﾟﾗﾃ持っててｵﾆぶるを3枚欲しがるﾔｼを見てみたいのですが

>>456
そうか？

>>455
最近は本当に釣り方もしらんくせに「釣れた」いう厨房が多いな

釣り方を知ってたとしも実行できないくらい無能なんだから放置すべし。

診断お願いします。
�@放出:光の盾+ゴースト
　希望:悪夢の戦い

�A放出:キングオクトバ
　希望:鬼ブル

スパイク、マーメイドなど中堅Rなら複数ありますが足しにならない予感…。

>>460
どちらもレート的につり合ってそうな感はするが、難しそうだ。
1は光の盾の需要が低い事。 長期募集なら条件の合う人が居るかもしれない。
2は実用度の面で差が大きい。 このスレで 王蛸＝魚2 の話が出た後だし無理感が漂ってる。
蝶、霊、魚（←これはグピだが）あたりの＋αが無いとなかなか出ないのでは。


一応トリップ付けてみたが 毎回同じの付けるとコテハンになるな…

（・∀・）ﾂﾚﾀ!!

>>461
診断ありがとうございます〜。
悪夢はただなんとなく欲しかっただけなので光の盾で遊んでみる事にします。
本当に欲しいのは鬼なので…。大蛸+霊+欲しいと言われた中堅Rあたりで募集してみます。
ありがとうございました〜。

トレード診断お願いします。
希望　カリバーホーン
放出　バルキリークララ
　　　　　　　　　　　　

>464
萌えカードに出す香具師は出す

一応渋谷と池袋のギーゴのトレード掲示板を見てきてクララ＝カリバー＋悪夢が相場みたいだったので、、
４６５さん、ありがとうございます。

それで募集出したら殺到しそうな悪寒。
プラテ＋業火でも出す人多いと思うよ。

>>467
最近7000〜8000円で手に入るので、流石にそれはキツイと思われ。

e

え？クララ＝プラテですか？
クララはそんなに高いの？

診断おながいします。

希望：グラディエーター
放出：鬼 + 霊 + 魚 + 毒 + 僧 + 塔 + 蛾

どんなもんでしょ？
あと、上記の放出で希望をプラテウムに変更は可能？

上：無理
下：ｶｴﾚ!!

>>471
グラデ＝鬼＋魚3が成立してたけど、キミのは鬼＋魚2程度にしかならないよ
それも甘く見ての話

>>437ですが
なんか荒れてしまって申し訳ない

とりあえず「出せる人は出せる程度」と感じました
VRモンスあれば高確率でいけるようですが、手持ちにVRモンスないんで保留にします

結局カードには「使用価値」と「希少価値」があるわけで、
人によって、どっちが重要かってだけの話でしょ。
前者が重要な人なら提供鬼３に対して喜んで鍬形出す人だっているだろうし
>>471のトレードだって、もう魚１霊１か支援魔法VR以上は最低必要だとは思うけど
基本Ｒが全部揃うとあれば、使い勝手の悪いグラデ１枚抱えるより利益になると思い
グラデ出す人だっているだろう。
逆に後者が重要な人なら、現行ＶＲ・ＳＲカード出したり、ＶＲ・ＳＲ並みの現金積んででも
今後使い道のないロコテカードを欲しがるコレクターだっている。

>>471のような明らかに釣り合ってないのは修正意見を出してあげる必要はあるが、
だからといって攻撃的に批判するのはどうかと思うよ。

＞基本Ｒが全部揃うとあれば、使い勝手の悪いグラデ１枚抱えるより利益になると思い
＞グラデ出す人だっているだろう。
そういう考え方をしていたら、診断にはならない。
稀を標準にしてたら成立しない診断ばかりになってしまう。
ちなみに、攻撃的なレスってどれ？

（・∀・）ﾂﾚﾀ!!

グラデある奴がR揃ってない可能性って、その逆とどれくらい差があるんだろう？

魚2でブレストor王蛸は釣れますか？
また、グラディとカリバーのピントレは可ですか？

＞魚2でブレストor王蛸は釣れますか？

無理。

ブレストor王蛸は釣れなかったけど、
>>480が（・∀・）ﾂﾚﾀ!!

ｱｰ,ﾂﾏﾝﾈ

周りで剣闘士（あとプラテ）がバインダーで腐ってるが鬼は無いっつー話を
幾ら聞いたんで、ひょっとしたら行けるのかと思って聞いてみますた。
改めて考えて見りゃ、R何枚積んでもSRは辛いよなぁ･･･
なんにせよ、回答くれた472-476辺りの方々、感謝。

診断キボウヌ

　わたし　王蛸
　あいて　鬼＋霊＋蛾

トレードもちかけられてるんだけど
正直、悩む・・・

>>484は流れ的に釣り。お前バカじゃねーの。

魚2→悪夢ってグピ？
んでもって、グピだと自負してるんだが鬼＋魚→悪夢はグピピピ〜だろ？

>>486
マルチポストのピアースは(・∀・)ｶｴﾚ!!

トレード診断宜しくです。
希望　プリティベル
放出　光の盾
どうでしょうか？

>>488
キツイと思われる。プリティベルはかなり安い人なら3000円くらいで売ってくれるが、
ロケテに行ってる香具師で光の盾を欲しがる香具師はほとんどいない。

すいません、ではこれでどうでしょうか？
希望　プリティベル
放出　ブレスト伯爵
診断お願いします。

あの、今のレートだと、
鬼プル＝プリティベル
ぐらいなのですか？

魚で狙えるVRってありますか？
１〜３枚出せるんですが。

>>490
池袋のカードショップでベル３０００円で売ってたよ。

>>492
悪夢くらいまでなら1枚で出るはず
業火〜ブレストまでになると2枚では難しい？って感じ
だからと言って3枚ならいけるとも言えないのがトレード

診断おねがいします

希望：クワガタ＋プラテ
放出：かすめ＋インフィ＋業火

大蛸+光の盾+霊でやっと鬼が出たよ…。
やっぱ需要がない&価値下がってるものを放出して、需要がかなりある物を釣るためには
提供側がかなり出さないとだめだね…まぁ鬼が手に入って満足なんだけども。

>>495
普通に無理。

この板じゃないけど、よく「そちら先送りでお願いします」とか
「厳しいと思いますが、お願いします」とか書く香具師いるけど、
何考えて生きてんだろな？

蛾が欲しいんですけど何とならピントレ可能ですかね？鬼霊以外ならレア出せるんですけど…

＞「そちら先送りでお願いします」
は特にアヴァロンでは詐欺が多いので
屑レアレベルを普通郵便でトレードする場合は理解できなくも無いが、
＞「厳しいと思いますが、お願いします」
は問題外だな。レートがあってないのなら募集するなと言いたい。

>>499
ゴーストなら余裕。ポイズンスパイクだとたぶん可能。
それ以下だと2枚以上必要っぽい。

始めたばかりでよく分からないのですが、
絶望の扉というカードとオクトパっていうカードを出せば、
ディープシーカーっていうカード貰えますよね？
流石に同じレアで２対１ですし。

　　　　　　　＊　魚　釣　り　禁　止　＊

>>502
ディープシーカー？？
鬼の間違いじゃないの？

悪夢の戦いがダブったんだが、この状態でとっておいた方がいいかな？
ヴァルキリークララがあるので次のヴァージョンでも役に立ちそうだし。
一応、価値の下がりそうなカードは鬼やグラディ等の下がりにくそうなカードにしてるんだが。
鬼は言うまでもないが、グラディはＳＲの価値しかないから落ちにくいと思われ。

鬼って旧ロケテでベリーレアだったから排出もそのままになってるのかね？
まぁ緑モンスでの位置は明らかにベリーレアのままだが、、、

>>505
>グラディはＳＲの価値しかないから落ちにくい
これ「グラデは今でさえSRとしての価値しかないから」と読めばいいか？

>>507
正解

>>506
そう言われるとそれぐらい出ないねぇ。自分で引いたのはリンリンのすぐ後の1枚のみ…。
低級VRの方がよっぽど引いてるわ。盾とか侵食とか。
ロケテの時、かすめはＵＣだったからバンバン出たんだろうか…。
袋めくってカードの名前見た時に「かすめ取り」で「またかすめかよ…」とか言ってみたいわぁ_ﾄ￣|○

すいません、だれか今現在（Ｈ１６，１月）のロケテカードのレート表を作ってもらえませんか？

業火＋盾＋魚２セットで
鹿かグラディは釣れませんか？

>>510
クララ、15歳＞ベル、SR、VR＞左右以外＞スターター

これで満足できなきゃロケテのスレへどうぞ。

ロケテカード＜＞現行カードで
トレードをしようという奴の気がしれん。

>>513
現行カードを放出してでもロケテカードが欲しい香具師の気持ちは分からないでもないが、ロケテカードで現行カードを釣り上げようとする香具師の気は知れないよな。

>>512
ありがとうございます。
値段的にはクララ＝カリバー、１５歳＝鬼
ぐらいですかね？

魚１だけで釣れる、限界の良質カードを教えて下さい！m(_ _)m

「良質」って難しいな。
毒＋霊＋僧＋塔＋蛾、の組み合わせを釣るのが一番「良質」じゃね？
絶命やメルト１枚釣るよりはよほど良質なような。

魚＝キノーピ２世
こんなもんかと、、

>>517518
ありがとうございます。
塔３＋大樹３＋ダゴン＋蛾あたり釣れますかねぇ？（配置型目指してるんで・・）
後、王蛸は魚２＋何で出ますか？

ってか「大樹」って？　ウッデン？？
塔３＋ウッデン３＋ダゴン＋リンリンなら行けるっしょ。
ウッデンがあともう１枚あれば俺が出したいくらいだ。

>>516
ものすごくガンバれば魚２ででるかも、、

>>521
このあいだ魚２と王蛸の件でここ、荒れてたぞ？
結論は「昔は出たが、今はムリ」じゃなかったっけ。

>>522
だから（ものすごく頑張れば）で、、
たとえば、王蛸トレード出してくれる人に接待プレイとか、、、

なるほど。

接待プレイってされてみたいなぁ。
裸祭りでライフ貢献サービスとか、共にチェイサー時にホルダーの支援割りサービスとか。

>>516さん
で、魚×２と接待プレイでおｋだと、、
頑張って下さいね。

ロケテカードのマネー表を作ってみたのですが、、
鬼＝３５００
伯爵＝３０００
カリバー＝４０００
として、、
１５歳＝４３００
クララ＝４６００
加護＝２８００
スタップスポーク＝３１００
デスペナルティー＝３７００
ライフルーツ＝３０００
時空、スカルシップ、＝１０００
キノーピ２世＝５００
プリティベル＝２２００
意見、つっこみよろです。

キノーピてそんなするんだ、つーか萌えキャラ以外価値無いと思ってた
キノーピとスタフで15才出るなら泣く泣く(余裕だが)出すよ

アヴァロンとＷＣＣＦの異種トレードを考えているのですが、
どこか有名なＨＰや掲示板はありますでしょうか？

>>526
ヤフオク見てこい

ゴメン足りてなかったね
けど、鬼は出るのか･･･
キノーピは正式稼働後腐る程手に入るのに

>>526
全然駄目だな。

>>530
この表は参考にならないよ。

>>526
SRでサーペントがないけど、どんなもんなん？

>>533
３０００〜４０００

診断お願いします。大丈夫そうならトレードスレで出してみます。

（その１）
放出：ディープシーカー＋ゴースト
希望：悪夢の戦い

（その２）
放出：グラディエーター
希望：ブレスト伯爵＋光の盾

特に問題はないと思うよ。

>536
ありがとうございます。気が早いけど、出してみますです。

診断お願いします。
やはりヤフオクいったほうが早いでしょうか？

【提供１】破壊の業火＋ディープシーカー＋ポイズンスパイク
【希望１】鬼ブル
【提供２】メルトダウン＋絶命の波動＋特性侵食
【希望２】鬼ブル

診断お願いします。
放出：インフィニティー、鬼、悪夢、メルト
希望：かすめ取り

よそのトレード板でなんだが

放出：ロケテのフィフティニー
希望：プレスト伯爵＋鬼ブル＋魚＋霊

これってスッゲー鮫だと思ったんだが、ロケテ１5歳ってそんな価値あんのか？

価値なんかねぇよ、いずれはただの紙だ！
アクエリアン英字と変わらない。

ロケテカード真面目に欲しいと思っているのは私だけですか？
15歳、クララ、ベルをセットで出してくれたら
鍬鬼魚は確定なのだが･･･
すぐ紙になると判っていても欲しい･･･

診断お願いします

放出:鬼＋ゴースト＋リンリン
希望:王蛸＋悪夢

足りない気がするんだけど
何をプラスすればいいかな…

>>528
あえていうならここ。ただアヴァロンとＷＣＣＦが両方あるゲーセンの
ノートにでも書いた方が可能性としてはいいかも。

ttp://www3.rocketbbs.com/731/wccfakey.html

>542
それじゃ無理

>>543
たしかに足りないが、足すのも難しいな

鬼≦王蛸（人によって≒か≧だったりするが、一応VRって事で）
霊＋蛾＜悪夢（魚≦悪夢のはずだし）

魚を足せばまず問題ないがグピすぎるかも
蛾と魚を入れ替えて、鬼魚霊でFA？

>>543
確かに足りんなｗトレードしたいって気持ちが。

プラスαが魚、下級VRなら早くまとまるぞ。多分。
↓の診断も参考に

>>542

１５歳なら余ってるけど
今どれくらいの価値なんだろう？

トレードに出すか検討中なんだが・・・

池袋ギーゴすぐ近くのカードショップ価格だと
１５歳が９０００円、クララは７０００円。

>>546と547
診断ありがとー。
てか、>>547には心の診断もね…。


もう少し考えてから出なおしてくるよ。

放出　鬼
希望　王蛸
これって・・・可？

>>551
確実にグピ。鬼放出側は+魚ぐらい希望してもおかしくはないがそれだと微妙に鮫。
この前トレードBBSで放出:大蛸、光の盾、霊でやっと鬼を手に入れたって人を見かけたが…。
まぁ大蛸は需要は落ちてるし、鬼は相変わらず需要あるからそれを考えて希望に適当に+すべし。

よーく考えよーＶＲ大事だしー

>>553
必死だなw
鬼ブル≧キングオクトバ

>>458
459の意見を参考にして
こちら　鍬
そちら　15歳+α(相談)
くらいならOKですが･･･

宜しいならメール下さい

相談よろしいですか？

出せるカード　鬼*2　魚*2　毒*2　霊*2
欲しいカード　ブレスト伯爵　メルトダウン　悪夢の戦い
　　　　　　　　　破壊の業火　絶命の波動　蛾　
　　　　　　　　　(できればグラディ他ＳＲ)

できるだけ多くの種類を１枚ずつ入手したいのですが
どのように組み合わせたら効率が良いでしょうか？

>>556
鬼→ブレスト、魚→メルトダウン、魚→メルトダウン、毒→蛾
(鬼＋いろいろ→業火＋悪夢)

スマソ。メルトが２つになってしまった。魚→絶命の波動
(鬼＋いろいろ→業火＋悪夢)
のいろいろはゴースト×1〜2とか適当におながいします。

>>538-539は誰も診断してやらんのか？

>>559
めんどい、、

>>538
どちらも待てば希望者いるかも？ といった感じ。

>>539
鮫

>>555
＋αはクララか加護かベルですか？
全部はむりぽ

>>557
鬼→ブレストって鬼１枚って意味か？
いくらなんでも＋αが必要だと思うんだけどな

>>554
鮫が必死だな

>>563
馬鹿？最近のレートを知らないなら診断するな。

>>563
最近アヴァロンやってなかったのなら仕方が無いが、
初心者は口出ししないでほしい。

>>554も>>557も正しい。
現在ではブレスト→鬼やキングオクトバ→鬼は成立しにくい。
反対に、逆は希望者がいる。

>>564
おまえもレート知ってて言ってんの？
>>563が本当に知ってるかはしらん
でも鬼1枚でブレストが難しいのは事実だろ

”トレード”知らないなら診断するな

悪い
単純なレートの話だったのな

おれは「希望側がグピ気味のほうが成立する」という考えが前提だったから

>>566
自演乙
最近、放）ブレスト、希）鬼のトレードが放置されてたけど？

ほれよ
鬼≒ブレスト伯爵≧キングオクトバ

今現在では５６９が正解だと、、

ロケテカードの価格表作り直しました。
キンオク＝３０００
鬼＝３１００
カリバー＝５８００
ブレスト＝３２００
プラテ＝９４００
ケルピー＝２７０００
ぐらいと想定して、、、
１５歳＝８５００
クララ＝７６００
ライフルーツ＝３４００
盗賊の手＝１５００
加護＝２６００
レッドアイズ＝１４００
ベル＝２８００
スカルシップ＝１０００
キノーピ２世＝３００
またまた、意見、つっこみ宜しくです。

ヤフオクの値ですか？

>>571
あまり意味無い。

酷い事になってるな…

レート操作乙

で、何故キノーピだけ・・・
1.01で鬼に化けるから？

診断希望

　放出　鬼　＋　悪夢の戦い（あるいは光の盾）
　希望　グラディエーター

これって・・・鮫？

>>577
どうだろうな微妙

ただ、放出に魅力は感じる
グラデ余らせてる香具師は出すかもしれないな
つーかグラデなんて出たら殆ど余りみたいなもんだし

問題があるとすればグラデがSRって事だろうと思う

鬼＋悪夢＋盾　でいいかと。

禿同
その３枚なら出る

レート的にも釣り合ってるし、
レアリティ的にもさほど問題ない。

今更1.01で鬼に化けても　1.10じゃ化けないしな

化けるカードって作成版と変わらなくね？
漏れのケルピーもケルピーっぽいカード・・・

本物はヤフオク逝き。Ver.1.20でもはてしなく金かかるだろうしｗ

>>583
それ自慢してんのか？ 自分のアホさ加減を晒して「ｗ」か、楽しそうだな。

>>584
漏れのホームは作成版の嵐。ヴァカが作成版配って馬３鬼３常識。
ヤフオクで３万以上出して買ったのに・・・

カード資産に差がないのは楽しいぞ。
頭悪いヤシはむりぽ。スレちがいスマソ

>>585
資産に差があっても、勝てる奴は勝てるからｗ
パチもんで強い気になってるヘタレの方が勝つ相手としては気分良いし

コッペリアたんのエロ画像キボンヌ

池袋のロケテで嫌というほどケルピー使用者を見るんだが
絶対偽造厨もいると思うのは持ってない漏れの偏見？

>>588
偽造多いけど本物も多いので
あんまり疑いの目で見てはいけない

魚にどれぐらいつければ悪夢出るかな…？霊ぐらい？

ロケテレア出放題だから本物でしょ

トレード診断宜しくです。
放出＝鬼×２
希望＝バルキリークララ、プリティベル
どうでしょうか？問題無ければ池袋＆渋谷ギーゴのトレード掲示板にだしてみようと思うのですが、、

>>592
無理。
基本的にダブっていないとトレードに出さないと思うので
クララ・ベル両方ダブらせている人なんて殆どいない。
いても転売厨なので鬼２枚でなんか出さないよ。

>>592
ちょい無理めかも、、
鬼を一枚カリバーにしてなんとかなる可能性が。

あと一年たてばクララもベルも価値下がるって・・・・

>>593>>594
サンクスです。
放出を鬼×２ブレスト伯爵で、どうですかね？
カリバーは持ってなし＞＜

>>595
売って買ったほうがいいかもしれん。
漏れはクララとベルは両方持ってるが、
特にほしいカードが無いのでその辺のカードはいらない。
他の香具師もそういうのが多いと思われ。

>>596
サンクスです。
駄目もとで鬼×２と伯爵でアタック行って来ます。

>>592
いつも思うけど、なんでロケテのカード欲しいんかな？
Ver1.20が出回ったら意味ないんだろ？

>>598
価値観などそれぞれ
意味無いと思うのは君の勝手

ゲームで使用できない＝紙切れ　だというなら
バインダーは発売しないだろ？デッキ以外用意する必要無いんだから

>>598
トレカ世代を舐めるなよ？別に使えなくなってもコンプすることに意味があるし
その過程が楽しいんじゃねーか！

>>598
ＴＣＧのカードとしてではなく、
コレクションとして、15歳ベルクララは欲しい。

9シート埋めたいよ、高すぎて無理だけど

9シート埋めたいと感じるのは流石に病気だろ…

クララとベル３積みで（できれば１５歳も）ロケテを駆けめぐりたいなと・・
正直、鬼や伯爵はもう飽きたんです。
指摘、意見サンクスです。

ＴＣＧのカードとしてではなく、
２次ヲタとして、15歳ベルクララは欲しい。

正直15歳は持たないで幻想で留めておいた方が良い。
裏のおでこ全開を見るたびに激しく萎える、


絶対、製品版ではレアは無理だけど、カミーラ姉さんとベルたんは9シート埋めちゃる。

横槍失礼。
１５歳の裏ってそんなに酷いの？
ひょっとしてパンぐらい原形を留めてないのか？

>>606
　　　　　上位天使に仕える見習い天使。
おでこ全開指定の髪型にちょっと気恥ずかしさを
　　　　　　　　　　　感じている１５歳。


こんな感じ

あぁ、フレーバーテキストのことか。
漏れはてっきり裏に描かれている3Dモデリングのイラストが酷いのかとｵﾓﾀよ。

>>608
あながち間違ってない

>603
ベル、クララ、１５歳三積みデッキで入城しまくってる
香具師がすでにいるよ

ロケテの話はこちらへどうぞ！
ここはアヴァロンの鍵トレード雑談スレです

【ロケテ】アヴァロンの鍵最新Ver．討論スレッドPart3【Ver1.20】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072257316/l50

診断お願いします。

【提供】インフィニティー＋魚
【希望】 鹿

で応募したのですが魅力が足りないと指摘されました。
何か足すとしたら何がいいでしょうか？
魚を鬼に変えるか、魚×2にするかしないと出ないのかでしょうか？

>>611
ロケテ話題をここで話さないで
何をここで話す

×にするかしないと
○にしないと
裸で鹿に突っ込んできます・・・OTL

>612
もうコンプ重視の人たちってほとんど居ないから
結構厳しいかもなぁ
まぁ　レート的には悪くないんだが

>613
トレードの話しろよ

確かにレア放出だが、寒い中家を出て時間まって引いたレアが、
アーミーだった…。
ロケテ今日そのせいでいかなかた。

>>613
>>1にも書いてあるだろ？
ここは”アヴァロンの鍵”のトレード雑談（診断・レートに関する雑談）専用スレッドです。
ってさ！！ロケテの話はロケテスレで話せばよいのでは？

今のアヴァロンはロケテ、ロケテ組中心に回ってるの！

>>613=>>618
必死だな！（藁）

>>612
インフィは新バージョンまで残しておいたほうがいいかもよ？

ライフ７や最大オーバーキル−４になったおかげで
ゲームオーバーになりにくくなった＝プレイヤーが抜けない＝安全にテレポートできる
逆にタイムロスによるライジング規制や配置モンスター消滅時間の短縮
オーバーキルのメリット低下から鹿は人気ダウン

>>619
違うんだが　これ自体が釣り？

>>615
そうですか、気長に待ってみます。
ありがとうございました

>>620
あと鹿でフルコンプなんですよ！だから余ってるインフィニティーと魚で鹿と交換できないかなぁ
と思ってトレードしたいんですが・・・
忠告ありがとうございます。

診断お願いします
提供　グラディエーター＋ブレスト伯爵＋絶命の波動＋ディープシーカー
希望　クワガドス

どうでしょうか？

普通に出ると思う

>>624
なんかレートうんぬんよりも、
余った（あるいは使ってない）カード寄せ集めて大物釣れないか？
といった空気。

そう言われればそんな感じだがレート的にはOKだと思うが？
剣戦師＋鹿なら間違い無く出るな！

>>625
診断ありがとうございます。
鹿は持ってないので出せないです…

>>626
診断ありがとうございます。
グラディ＋ブレスト＋深海魚だけではちょっと足りないかなと思って
絶命を入れたのですが、確かにそう思われても仕方がないかもしれません。

625さんからレート的には問題ないとのことですので、
頃合を見てトレードスレにて募集してみたいと思います。

>>605　カミーラたんはぼくのモノだよ ヽ(A`*)ﾉ≡　ｺﾗｧｧｧ!! ｶｴｾﾖー!!!!

ベルはいらねぇ(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

診断お願いします。
こちら放出：かすめ取り＋鬼ブル
相手放出：クワガドス＋カリバーホーン
できれば、鮫・グピかどうかや、どれくらいレートが合って無いとかも詳しく教えて下されば嬉しいです。

＞余った（あるいは使ってない）カード寄せ集めて大物釣れないか？
これって問題あるか？
コンプ目指してる奴なら、尚更自分のコレクションからは出せないだろ
結果、余ったカードから出す事になる

前から思ってたが、こういう煽りは意味不明だな
もちろん、レート的に釣りあわない場合はケチつけるのありだけど

>>630
レート的には
かすめ13k+鬼ブル3k=16k
クワガ10k+カリバ6k=16k
なので問題無

問題はそれを出せる香具師がいるかどうかだな！
クワガ、カリバー持ってる香具師は鬼ブルは３枚以上持ってると考えられるが
鬼ブルは結構トレードに使いやすいから妥当だと思う

連カキすまん！
かすめ、カリバーは1,20でエラッタ入るからこれ以上値段が上がるとは考えられない
が、新ROMが出ないと何とも言えない・・・
今がチャンスか！？

>>632-633
金額だけで見てもなぁ・・・でも無問題な内容なのは確か

魚で光の盾は釣れますか？

よ〜く考えよ〜ＶＲ大事だし〜♪

すんません、間違えました。
光の盾で魚は釣れますか？

ロケテ　ムチュゴロウとプリティベルって価値どんだけあるんだよ？
全然トレードしてもらえないよ…どうなってるんだよ…。

>>638
プリベルくれ〜〜〜！
魚だすから！

診断を御願いします。
放出：破壊の業火＋魚

希望：王蛸

宜しく御願いします。

>>637
それならＯＫ！
魚余らせてる香具師結構いるからいけると思います。

>>637
釣れる。少なくとも漏れは釣れるｗ
残念ながら漏れは手渡しでしかトレードしないが

>>637
同じく、手渡しなら喜んで出すのになぁ

最近気になるんだが、カリバーが4000後半〜5000台
インフィが4000前半
こんなに昔差は狭かったか？

>>638
俺にベルたんを、資産乏しいから魚位しか欲しがりそうなの無いけど

>>644
１．なんだかんだでカリバーが結構行き渡った
２．次バージョンでの弱体化を見込んで
３．ダークなイメージが付きすぎたｗ

こんなところなんでしょうか？
ロケテにも行けない田舎者の勝手な妄想なんですが

>>646　レスthanx
今は配置型使ってる香具師あんま見ねえからなあ（っていうかアヴァやってる香具師自体見ない）
俺も移動型だしなぁ。
鬼はさすがの3枚で11000かぁ。

今ヤフオク見てたけど、鍬形が12000？　11000？

鬼3枚くらい楽勝で出せるんだけどなぁ
クワとかプラとか出ないかなぁ
手渡し以外でトレードやらないから相手見つからない

大阪手渡し可。

悪夢＋業火＋盾で鹿は今なら釣れるかな？

>>651
郵送OKなら俺が釣られます

なんかベルは人気があるみたいで、ベル＋リンリンで王蛸と交換できちゃいました！ヽ(´ー`)ノ
相手さんベル希望するとふっかけられると思ってあえて避けてたんだとさ…。
でもムチュゴロウは能力超凄いのになんでだめなん？

>>653
どれだけ能力が高かろうが、ロケテ終われば（あと２日？）ただの紙。
ベルは萌えカードだからこその価値。

提供　悪夢＋メルト＋絶命　で　鹿希望いける？
悪夢＋メルトは未来のウッデンクララデッキの主力になると思うんで需要上がる
きがするんだけど、どうだろう？やっぱ無理かなぁ

絶命が光の盾なら
俺が喜んで鹿に魚つける
絶命は４枚になる。もう要らない。個人的には。


ただ、その３枚でも運がよければ出ると思う

＞悪夢＋業火＋光盾 or 悪夢＋メルト＋光盾　＝　鹿
今って、マジでこれが成立するの？
なんか・・・なんかなぁ

>>650
大阪は遠いから無理
こっち北陸なんよ

鹿余らしてる人なら その人の希望次第で出る、って事でしょ。
必ず成立するとも思えないし。

どれ、今日もちょいとやりに逝くわ。
鬼とはいわんから、女神引けたらいいな…

>>659
随分と謙虚だなｗ
誤爆っぽいが取り敢えずｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>657
悪夢＋光盾で鹿十分成立だろ
それでも特に悪夢は出したくない感じだ
鹿なぞいらんし

つまり赤アタッカーの歴史はこうなると言う事だな。
候補生ーーーーーーーー→5学年ーー→称号持ちーーー→未来のプレイヤー
キマイラ＝阿＜アーマジロ＝云＜＜メカニ＜鹿＜天界の少女騎士

天界の少女騎士は悪夢の戦いで攻防こなすため未来を見据えて悪夢急上昇！

最近ここ釣り多いな

>661
いくらなんでもそれは無いが、正直ありえなくないとも思う。

ロケテカード本当に使えなくなるのか？

どうせＨＭ、結局後でもつかえてるんじゃねーの？
と思って一応ロケテ行ってMつ

>>665
そんな事になったら ユーザを本気でナメてるとしか思えん
かすかな信頼と希望も木っ端微塵

今までのHMのやり口で既に十分
ユーザを本気でなめてる。

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=gokt&C=n
誰かここにブラクラ置いて（俺は作れんOTL）。
お願い。
うざいから。

[email protected]
晒しマス。
こいつに殺すとか住所教えろとか色々言われちゃった♪
漏れは大爆笑してたけどね。
流れ止めてスマソ。

>>668
晒しスレ行けよ

【飯島】アヴァロン晒し専用スレ【梅田】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072257316/

皆さん診断有り難うございます。
条件が変わったのですが、
放出　かすめ取り
希望　クワガドス＋鬼
診断お願いしますm(_ _)m

屑レア集めて有用なレアにするとか、
強すぎてエラッタ入るレアを定番のレアにするとか、
考えてる事が見え見えなんだが。

>>671
かすめ11000
クワガ10000　鬼3000
こんなもんだろ。
ちょい鮫程度かな？

EXカードの価値をできれば一枚ずつ教えていただきたいんですが・・・。

漏れも知りたい

おまけ程度だろ

ワルゼロは鬼とピントレと言うのを良く見かけますし、
アルビノ・ヘブンタウルスはバックナンバーで入手可。
漆黒は1500円出さないと入手できないが、価値は微妙。
私的には5〜6000ぐらいだと思うんですが・・・。

５〜６００円の間違いだろ
どう考えてもデッキに入らないし屑レア以下

漆黒の美貌を普通にデッキに入れてる漏れはどうすれば・・・
エンペラーと耐久値5の差は結構大きいと感じてるんだが

カリバー放出で鬼２枚は可能？

かつての蟻の様な凋落ぶりですな

ところで、ディスプレでウッデン増やして鹿で侵略すると
効果２倍なの？

>>682
？

他のウデーンに変わったのも緑マスに置いてあれば上乗せされるけどな

>>684
でも、それって、別に鹿に限った話じゃないしな。

682はグラディと間違えてないか？　グラディなら増えた分も含めて倍加するけど。

すまん、ウッデンは緑升限定だった・・・・・・orz
無視してｸﾚ、次Ｖｅｒじゃオバキルなくなる様だし。

＞EXカードの価値
>>677の認識がちょっとズレてると思うので、俺の認識を晒してみよう
個人的な偏見もあるから、あんまり叩かないでね

・ワルキューレ＝ゼロ
　公式バインダー（約\4k）付属、バインダーを買うしか入手方法は無いが今でも売ってる
　「唯一の赤3+緑1」だが16/12で、戦闘性能はケンタの方がマシ
　今は ≦鬼ブル くらい？（以前はバインダー込みだったが、今はカードのみ？）

・アルビノ
　アルカディア（\680）付録、バックナンバーもう無い（はず）から、一番希少になると思われ
　実用としては18/13で「黄3+青1」と黄のアタッカーとしては上等
　もう入手できないという点を考慮して、金額的には\1000〜\1500くらい？
　トレード的には魚〜蛾くらい？（魚は鮫っぽいけど）

・ヘブンタウルス
　ぎゃざ（\780）付録、バックナンバーまだあったと思う
　17/15の「黄2+赤2」でアルビノより戦闘性能は良いかも、でも入れるならストラグだと思われ
　バックナンバーで入手という手間を考慮して、金額的には\1000前後？
　トレードでは霊以下？

・漆黒の美貌
　攻略本（\1480+税）付録、今でも売ってるし注文すれば入手できるはず
　エンペラー以外ではこれだけが「青2+赤2」で、14/14と配置ではエンペラーより安心
　定額で入手できるし、攻略本とどっちに比重を置くかで変わりそう・・・俺は\800〜\1000と思ってる
　トレードでは霊以下？

続く

続き

・クワガス
　ピロー袋10枚をHMに送付するともらえる、1月30日で締切（その後に入手できる機会があるのか不明）
　数値的にも15/18で「緑2+赤2」とEXでは一番良い性能かも、特に緑の魔導レベル上げに重宝？
　ゴミを送った手間を考えると今なら500円？でも、もう入手する機会がなかったとしたらアルビノ並？
　トレードとしては・・・よく解らない

EXに総じて言えるのは
「価値が上がる事はあっても下がる事はないだろう」
という事
基本的に「一定金額で入手できる」か「もう入手できない」かの２つだから
もっとも、元々の価値が低いので大したレベルじゃないと思う


自分でここまで書いて何だけど、俺ならこの程度でEXは出さないｗ
でも実用度を考えると、やっぱりこの程度だと思う

若干安い気もするがそんなもんか、誤差があっても＋500円くらいなもんだろう まあｺﾚｸﾀｰｽﾞｱｲﾃﾑのEXを後から手にいれる手間を考えれば、俺は等価のｶｰﾄﾞで出す気など更々無いけどな

>>688
最後はゴミと思われ。

オレも自分のＥＸは出したくないが、逆にトレードするとしたら
ワルゼロ＞＝魚＞霊＞ワルゼロ以外のＥＸ
て感じ。
漆黒は青レベル上げに使えるのかもしかして。

診断サンクスです。
悪夢＋盾＋αで出すことにしますが、αを何にするか悩みました。
652さんが業火を強く希望するなら業火出します、
業火はあまりいらないというなら別のものにしますが、どうでしょうか？

>>691
業火にひかれたので できればお願いしたいと思います。
もしトレードして頂けるなら アドレス載せてますんでよろしくです。

ありゃ、いまトレードスレのヤフオク値を見てきたら
盾値上がり・鹿暴落で >>651の条件だと結構鮫てますね…（汗

>>652
まあでも、ヤフオク値の合計が合ってる＝トレードのレートが合ってるではないけどな。
トレードレートでは実用度が高いカードはヤフオクレートより高めになるし。

>>662
今更だが俺称号持ちだけど未だにアタッカーが健太とアーマジロだよ_|￣|○

>>695
アヴァロンになっても変わってなければ、
僧か毒を１枚くらい進呈しよう。









…群馬手渡し限定。

>>690
最後はゴミって、アヴァロンが全撤去されたらって話？
そんなのケルピーも同じ

診断お願いします

提供　魚
希望　ベル

提供　鬼
希望　ベル×２

ロケテ終わるから厳しいかな？
それとも終わるから楽勝？

ロケテ行っててベル余ってる人でないと話が通らない罠
まぁ 鬼魚レベルで出るとは思えないな　　逆の立場で考えてみた？

>>698
>>654で言ったとおり。
ロケテが終了すれば供給がストップするので価値は一層高くなる。

殿、ご診断を。

放出：　グラディエーター＋鬼ブル＋光の盾
希望：　かすめ取り

む、無理・・・？

>>701
無理と思われ

後、診断をお願いしたいんですが、
放出：盾・魚
希望：業火
どうですかね？

>>702
つりあってる感じだな　 俺的に無問題
あとは条件の合う人がいるといいんだが

>>699
>>700
診断ありがとうございます
無理っぽいのでもう少し考えてみます

診断希望
放出　鬼
希望　悪夢　+　特性

>>699
逆の立場で純粋にロケテ楽しみに行ってた人なら、出すと思う
俺は持ってないから出せないけど

まぁ、ベルに関しては、三月までの辛抱だろ。
4月になると腐るほど、リサイクルＢＯＸ入ってると思う
その頃までアヴァロンが存在すれば・・・

・初期ロケテ
・製品版

この差を思い出すと、新ロケテのカードが本当に（ロケテが終わったからと言って）価値が上がるのか疑問
だって、使えないんだぜ？

>>707
欲しがる人は欲しがるだろう、程度だと思われ

結局、萌えカードと1.01の化けカード以外に、俺は価値は見えないな

デスペナだけは幻のカードとなる気がするので価値が出ると思う。
今のうちに集めといた方が良いかも・・・


話は変わるが俺が
　偶　然　もってるデスペナルティーと君の鬼ブルを交換しないか？

ていうか聖女の加護がＵＣになると思うんで加護が上がるとみた！

加護ちゃんデス

チャイリンみたいだね。

>>695
オレはガルダとアサシン。

診断よろ！

放出　ケルピー
希望　かすめ+VR四天王

価値的には、もうちょっと希望しても良いくらい
でも一度にそれだけ出るかってのを考慮すると、トレード的にはちょいグピ程度？
かすめ＋VR4天王＋業火くらいは楽に成立しそうな気もするけど

ちなみにVR全種で馬とトレードしてもらった知人がいる
まあが1枚あれば十分って人だったせいもあるけど

診断希望
今、↓を持ちかけられてるんだけど（希望側が俺）、損な気がしてならない
実際のところ、どうでしょーか？

提供：鹿
希望：鬼*2（+霊）

俺の感覚では 鹿≒鬼+魚+霊（一番欲しいのが鹿じゃなくてハイレグってのもある）
それとも鬼*2でも、まだ鹿側がグピなくらいでしょーか？

>716
お前の損
アタッカーなんて坊主や鳥人間でも何とかなる
鬼出すな

>716
止めといた方が良い
鹿がたいして欲しく無いならなおさら
鹿人気全盛期で鬼2枚くらいじゃなかったかな？

診断お願いします。

放出　鬼×３＋魚＋マーメイド＋霊＋悪夢の戦い＋メルトダウン
希望　製品版掠め取り

>>719
いいんじゃねえの？
俺、出せるし。

いまさらだが…
マーメイド３枚欲しいんだけどどれくらいで出る？
ポイスパ＋阿吽＋タワーの４枚で出無いかな？

>>721
それでマーメイド3枚なら　俺は出さない

ポイスパ＝豆１．５枚
タワー＝豆１枚
だが、屑Ｒ２枚で豆０．５枚は厳しい上に
トレードはやや多め出しが基本だし、
同じの３枚希望だと、出せる人が限られてくるから
屑Ｒを消して、もう豆１枚程度の放出を入れれば出ると思う。
俺ならポイスパ＋タワー２枚か
ポイスパ＋タワー＋ウッデンダゴンガルダ辺りから２枚
で募集かけるかな。
屑Ｒは屑Ｒ同士でしかトレード成り立たないよ。

>>717-718
やはりそうかー
俺の感覚は正しかったｗ
診断蟻が�d

>>720
�dクス。
正式募集かけまつ。

>>703
診断ありが！
おかげさまでトレ決まったよ\(~=~)

診断お願いします。

提供：製品版かすめ取り
希望：グラディエーター+鬼ブル+ブレスト伯爵

望みすぎでしょうか・・・

>>726
お、よかったね
そう書いてもらうと俺も嬉しい感じ

>>727
いやグピだろ。

もったいない…

>>729
そうでもない

診断お願いします

希望　クワガドス

提供　鹿+鬼×2+魚
または　鹿+王蛸orブレスト+鬼+魚
鬼魚霊以外のRをつけ足す事も出来るんですが…どうでしょうか？

>>729〜731
診断ありがとうございます。
意見が割れるということはやはり微妙ということでしょうか。
では、希望をグラディ+鬼のみにすれば割とすんなりいくでしょうか。

>>733
それはｸﾞﾋﾟすぎだよ。
俺だせるよｗ

>>733
かすめ取りの価値が最近下がってきてるので、
>>727で成立するかしないか微妙なところだと思う。
まだかすめ取りを高く見ていて欲しがっている香具師なら出すと思うので募集してみていいと思われ。
もし、不安なら＋魚でもすれば十分だと思う。

破壊の業火＋光の盾＋魚で鹿はでるでしょうか？

>>736
山崎の垂直ジャンプ強Ｋは空対空にはもってこいの性能だよ。

>>736
そんな程度で鹿が出るっていうなら、俺も出すよ
霊だって付けちゃうｗ

>>732
正式募集かけないの？
クワガドス即出せるんだけど。

>>739
トレードスレにて正式募集しました。よろしくお願いします。

ｹﾙﾋﾟｰが欲しいのですがかすめ、ｸﾜｶﾞﾀのほかにどのようなものをつければ、
釣り合うトレードになるでしょうか？どうか教えてください。

診断よろ！
放出：インフィ
希望：大蛸＋魚2
って可能かな？
釣り合いはとれてるとは思うんだけどな・・・。

これ大丈夫ですか？
提供　　かすめ
もらう　カリバー・キンオク・ブレスト・鬼2・魚

>>741
釣りじゃないと思ってマジレスすると

クワガに、クワガ以下を足しても無理じゃないかな？
かすめ＋クワガ＋（鹿or天使）でやっと最低ラインのような気がする
もしかして≒かすめ＋クワガ＋プラテ？

正直、馬が絡むのって難しいよね
馬側って幾らでも要求できそうだし

もう一つ。
こちら掠めで相手クワガ＋鹿
いけますか？

>>744
ありがとうございます。
かすめ+くわがた＋ﾌﾟﾗﾃは流石に出せないです・・・
かすめ＋くわがた＋鬼くらいで出るのかなと思っていましたが甘かったようですね。
ｹﾙﾋﾟｰは新バージョンになっても価値がそんなに変わらないだろうし、手に入れるのは厳しいですね。

>>743
そこまで一度に出せる相手がいるか、以外は無問題と思われ


>>745
鹿の価値が下がったとはいえ鮫っぽい気がする
でも、かすめ欲しい人なら出すかも、程度

ロケテ掠め希望で
提供　カリバー＋業火
って可能ですかね？

診断してもらいたいのですが・・・

【希望】プラテウム
【放出】カリバー、ブレスト、魚

とかってどうですか？

>>749
カリバーと魚がかなり落ちてきてるのでキツイかも。

>750
う〜、やっぱりか・・・
魚をメルトに変えてみたらどうだろ？

一時期は　屑VR＜魚　だったが
今は　屑VR＞魚　だな

やはり排出率の差がここで出てきたか

>>752
勝手なこと言わないでね☆
最近でも魚で屑VR手に入るよ☆
魚≒屑VR☆

>751
そういうレベルではない
トレードとしてはカリバー＋インフィ＋鬼くらいが妥当だろう

コテハンはキモイがレス内容は正しい

そんなものなのか？

魚3集まったってなかったら、
絶命の波動で魚出るなら喜んで出すかも

>>756
今は　魚出る
というか、1.20の魚を見た人間なら出す

特性と絶命で悪夢は無理？

>>758
一旦魚に変換することを勧める

まあ、魚がどうかは置いといて、>>749でも>>751でも鮫ってことでFA

>>７５８
絶命でなくメルトなら
てことで
提供、絶命
希望、メルト

だれか、居るかな？

診断お願いします。

提供　ディープシーカー　×　２
　　　マーメイド
　　　ゴースト
希望　鬼ブル
ってどうですか？

レート的には釣り合ってるとは思うが、
もう少し出さないと出ないとは思う。
俺も似たような条件で地元で鬼希望で出してるけどなかなかつれない。

提供)遣唐使
希望)レアコンプ
可能ですか？　

>>764
鬼出せる奴がいるなら出る。

放出：大蛸
希望：白VR＋魚

っていけるでしょうか？

>>766
白VRが光の盾なら俺が出す

鮫鮫鮫鮫鮫

>>762
おれも鬼*2余ってるけど、その提供に魅力を感じない
でも人によるか

>>766
絶命・特性・メルトあたりなら完全グピ
悪夢なら丁度良いグピ
業火でトントン？
こんな感じだと思う

ゴメン
光の盾が抜けてた

絶命・特性・メルト・光の盾：完全グピ
悪夢：丁度良いグピ
業火：トントン？

でもこれも個人的な好みが混じってるから参考程度に

ありがとうございます。
って、グピですか。

ブレスト・業火があるんで
無いVRとの差額を魚で埋めようって魂胆だったのですが・・・。

それこそホント盾以下のVRで、です。
魚１じゃなくて２とかなら・・・。でもそれだと逆転しますよね？？
おまけつければいいのかな？

放出：大蛸＋霊
希望：白VR＋魚２
みたいな。

>>769
診断ありがとうございました。

診断おねがいします。

放出：カリバー＋絶命＋特性
希望１：ブレスト＋悪夢＋光
希望２：鬼＋悪夢＋光

出ますかね？

追加です。

希望３：ブレスト＋鬼

お願いします

>>764
いいなぁ。ちょっと出したいなぁ。

>>764-775
自演魔。

誰か俺のような暇人に付き合ってくれ(._,)
クワガ≧掠め
になってまんがな！

診断してもらいたいのですが・・・

【希望】破壊の業火
【放出】ブレスト

ピンでいけますかね？

>>778
俺が出せる。

ブレストほすい

>>779
鮫だよ☆

>>762
豆霊抜いて白ＶＲ出さないとムリかも。
豆霊とか、鬼の前じゃ無価値に等しいし。

>>778
グッピーだそうです。

>>778
ブレスト≧破壊の業火なので、微妙にグピ。

とはいえ、最近業火は上がり気味？の様子なので、
なんともいえないところ。

>>783
全然微妙じゃない。
ブレスト伯爵＞破壊の業火
だろ。

本当に最近の診断士は酷いな…
ブレスト≧業火なんていつの話だよ

>>783
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14967816

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13577179

…あからさまに適当な診断してんじゃねぇよ

>>786
２枚セットと比べるのはどうかと…
最近の落札から考察すると、
ブレスト伯爵（３０００）
破壊の業火（２３００）
かな？
伯爵はここ１０日ほどで落ち込みが見られるけど、
まだ破壊の業火よりは上だなー。

>>783
業火は全然上がり気味じゃないですよ。
割と安定はしてるけど。

診断希望です。

【希望】クワガドス+かすめ取り＋グラディエーター　（全て製品版）
【放出】ケルピー（製品版）
どうぞよろしくお願いします

>>788
OK☆

>>788
レートは合ってるが、
後悔しないのか？ｗ

>>790
後悔したら売って買えばいいんじゃね？

うげ。
ケルピのレートってこれ位なのか。



…なんで１枚だけレートが飛びぬけてるんだよ。
HMは遊戯王とかの悪いところばっかり見て
TCG分かった気になって作ったのかもしかして。

ディープシーカーって今どれくらいなんでしょう？かなり変動しているのですよね？

>>792
以前は　掠め*2＋鹿　とかも普通にいたし、これでも少し落ち着いたと思われ
でも>>788は、何か中堅VRの１枚くらい追加希望して良いかも

>>793
魚は鬼と違って下がり続けてきて、そこに
Ver1.20で「青マスで発動できない」というエラッタ
があった為、更に下落
今はこんな感じ？
↓
鬼*1≧魚*2（もしかしたら既に＞かも）
魚≦霊*2
魚≒霊＋蛾

魚は 青マス発動なし → 前マス発動＋制限時間10秒減少
に変更されたと某掲示板にあった。トレード価値については
>>794の意見に同意。

×前マス
○全マス

霊＋蛾で魚なんて出るのか・・・・？
うちの地元じゃ霊＋蛾＋毒でも出ないのに・・・・

>>797
人によって微妙だから≒となってるんだと思われ。
少なくとも俺は 内容が希望に合致してるので
もしそういう募集があれば はりきって乗る。

鬼未満のカードで鬼１枚が釣りたいのですが、
どれくらい出したら出そうなんですかねぇ？
出せる資産は　魚１　メルト１　盾１　絶命１　霊２　蛾１　毒１　それ以下多数
僕的には魚＋霊＋白VRでレート的に出ると信じてるのですが、
やっぱり魅力ないのか、それとも足りないのか・・・

魅力無し。クズはいくら集めてもクズ。

俺は鬼１枚釣るのに悪夢・毒・霊・蛾・僧・塔・豆・他多数出してやっとだった。

鬼ブル希望するなら
色VR・業火辺りは必要だよね。

普通に考えたらおかしな話なんだけどなｗ

新蟻の価値はどの程度なんだろ

魚＞＞新蟻≧霊

このくらい？

新蟻なんてロケテカードと同じ。
使用価値こそ重要と思う人にとってはゴミだし、
コレクターにとっては価値はある。

診断希望です

[提供] ブレスト伯爵
[希望] 絶命+特性+霊

提供に毒までのR 複数枚+できます
後、上記の希望に 霊を一枚追加する場合は
何が必要でしょうか？

ライジングしなくても魚は必須
優位は変わらんと思うが？
まあ、それにレートは反応しないだろうが

というか、別にライジングって
弱いはずだがなあ？
少なくともデッキ的に息吹分が不利なわけだし。
スターターだけじゃさすがにかなわんが、
その為に魚エラッタもなんだかなあ

まあ、新カードライジングなら無敵な気もするが、、、、、

診断ありがとうございました。
近日中に正式募集かけたいと思います。

>>805
伯爵＝鬼
の現状を考えると、レート的にもきついし魅力も無いと思う。
で、上の方でも言ってるけど、やっぱ屑はいくら集めても屑。

って逆か。勘違いスマソ。

つーわけでグピ過ぎじゃね？むしろ白VRか魚貰ってもいけるような気がする。

>>809
絶命+特性+霊＋魚は無理だろ。

禿同然に、激しく同意。

>>805
本当にライジングと対戦した事あるの？
祠→祠移動して手札６枚残るとかザラですよ？
白支援残さないで待機したらまず−6確定で食らうんだよ？
ケルピーで魚はねるか、白か青業火使わないと勝負にならないぞ？
普通にライジングは強い！弱いとか感じるのはエセライジングとしか対戦してない
としか思えない。

>>812
>少なくともデッキ的に息吹分が不利なわけだし。

とか言ってる時点でライジングを理解してないから放置しとけ。

>813
それよりまず注意すべきは、806に対してレスしてる事だろ。

結局ライジングを馬鹿にする奴らって
「頭使わない」とか「配置狩りにあう」しか言えてないよなw
配置狩りも3人のコンビ打ちでの場合で考えてるし。
特に「頭使わない」とか言ってる奴らは初心者丸出しだしなw

診断ギボン

希望　クワガタ
放出　プラテ　
で　鬼、魚、光の盾どれをプラスしたら出ますか？

>>815
抽象的過ぎて何が言いたいのか分からん
お前さんが思う「ライジングの強み」と
「頭を使う部分」を具体的に話してみ


>>816
その3枚では鬼になる
魚、光の盾では釣り合わない

俺は何が言いたいか分かるので、お前の理解力が足りないと思われ。
頭を使う部分はデッキによって違うだろ。例えばどうすれば終了時に最善の手札を残せるかとか。
少なくとも他の普通のデッキよりはパターンが多いから結構考える。
工夫さえすれば終了時の手札を操作できるからライジングは強い。
むしろ「頭使わない」という理由にまともな答え出来ないのにそう言うことが問題だろ。

ライジングで楽しめるのもこのバージョンまでだから、まぁそんなにカリカリすんな。

>>808さん、診断サンクスです。
とりあえず　絶命+特性+霊*2で募集してみて
希望者がいない場合は霊を減らしてみます。

>>812-813
業火入れてますが何か？
あんたらは知らんが俺はライジング相手だとやりやすいよ。
馬鹿にはしていないが、倒し甲斐があったのでエラッタには正直がっかりしてる

いずれにしろ魚は価値が下がるって事だ
早いとこどうにかせんとな

エラッタと魚降格は関係ない
単純に供給が需要をうわまっただけ

このエラッタが入っても投入する枚数は変わらない

>>821
必死だなwと言っておこう。

>>821
ほう。妄想でないならどんなデッキか書いてくれよ。
あんな発言してるから妄想だとは思うが。

書いてもいいがスレ違いだな。

>>825
逃げるのか？

>>825
★アヴァロンの鍵・質問議論用スレ★トビラ14枚目
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073786917/l50

じゃあこっちで書け。

雑談スレだから構わんよ。
業火使うだけじゃほとんど意味ないからな。

漏れは純粋に聞きたいだけだから、
自演とか必死だなwとかいう流れになって台無しにならないように気をつけてくれ。

>>829
残念だけど逃げちゃったよ

よし、俺が代弁しよう

業火・赤ｻﾞｶﾞ・深海魚を３積して、速攻で業火を引くのがキモだｗ

>>828
ライジングで白支援４枚残して祠にホルダーが行ったとして
次ターンでチェイサーが青業火使ってる時点で侵略できてねーし意味ねーよな。

業火だけじゃ効果薄いからライジングに息吹かけてから白業火じゃないかな
魚豆で早回しさせるぐらいが関の山か

判定御願いします。

放出：悪夢の戦い＋光の盾
希望：ブレスト＋特性侵食

宜しく御願いします。

>>834
それだとキツイよ☆
放出に霊でも追加しないと無理☆

>>835
霊で大丈夫か？個人的にはもっといるとおもうんだが・・
みんなどう？

霊付けてもなかなか決まらないと思うけどね☆
魚付けた方がいいかもね☆

ttp://cardbreaker.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cb/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=24;id=

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>835.836
判定有難うございます。
実はホームの常連さんから持ちかけられたトレードで、こちらの放出の２枚で
VRコンプなのでトレードして欲しいと言われたものですから。

診断ヨロ

放出：インフィニティー＋メルトダウン
希望：カリバー＋（シーカー・リンリン・ゴースト・ポイズン）

で、希望の（　）の中から、どれぐらいまで希望できるかな？
さすがに鬼は出ないと思うので、欲しいけど外してます。
また、足しになるかわかりませんが、マーメード・タワー・その他屑レアなら余ってます

>>840
鹿のみで精一杯

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　>>806ちょっとーはやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

わかってるみたいだしもう書く必要も無いですね、、、、そう早回しでつね。
スレ違いだが、一応書くね。

豆２〜３積み。魚３積み。リッチー１前提。マップ上魔法は業火と反射
相手がライジングだと知らないとして判るのに１ターンかかる、これは仕方ない。
１つ祠に到着されてしまったとしよう。

すると次ターンの最善策はケルで魚はねたあと耐久19ダゴンで
次の祠待ち白業火（耐久＋９あればなお良）
相手がライジングならデッキに18枚程度残っている事が多く
破壊後も15枚前後。相手が豆２〜３積みは考えづらく、
つまり息吹掛けぬとも２ターンは復活できず。鍵もその間に移動する。
で自分は豆で回す。
上ができない状況で、魚もはねれないなら青業火。
ただし自分の残りデッキは魚豆で少なくしておく。
相手は支援が残るので動けず。これも復活に２ターンみてよいが、
息吹で戻るのでギャンブル。

あとは相手のデッキが戻ったタイミングで同じ事をすればよい。
他のプレイヤーに先を越される事はあってもライジングは怖くない。
逆に相手を使ってライフを稼ぐ事も出来る。
また、毎回繰り返さなくとも相手の支援がわかってくるので、
そしたら堂々と読みで勝負すべし。

とりあえずこんなもんでどうだい？
俺は業火やプラテ使いの方がよほどやりづらいんだよなあ
まあ思う存分叩いてくれればいいさ。

そんなことはきいてない

結局1ターンでもライジングされたら意味ないし。

診断お願いします
[提供]　ポイスパ＋マーメイド＋メカニ
[希望]　リンリン

余裕☆

>>846
やや度をすぎて出し過ぎの感もあるが、
それでも確実に蝶が欲しいならいいと思われ。
出し過ぎって言っても豆僧クラス１枚分だし。

>>812
なんだ、釣られた甲斐なしか
まあいいや、あースッキリ

>>849
君誰？

自分のライジングではダゴン＋リッチーで篭られてどうしても勝てない（ほとんど無い
けど）場合に限り、全力でリッチーを鹿で斬ります。だいたいウッデン配置して
あるからダゴンなんてゴミなんだけど、常時配置できてるわけじゃないんで
ごく希にって事ですが…。ていうかウッデン＋ダゴンの方が読みが必要になる分…。
まぁ魚はねられたらきつい事はライジング使いなら誰もが知っているので
その間ウッデンの恩恵を受けて立ち回るのが当り前だと思いますよ。
ただライジングの邪魔ができて満足してるだけじゃ城は遠いと思います。
ライジングデッキはライジング封じられても一応普通のデッキとして回るからね。

ながながとスレ違いすいませんでした。

＞診断希望
地元で

【提供】鬼+魚+霊+蛾+毒+僧+塔
【希望】天使+業火

って応募してるけど、これは鮫すぎ？
地元レートでは毒と塔がまだ高く見られてて、霊と同等なんだが・・・何故かｗ

鮫だと思われ。

やっぱりそうか
診断�dｸｽ

俺、天使二枚持ってるけど片方が微妙に色が違うんだよな。
簡単に言うと普通の天使は明るくて薄い感じの色なんだけど、俺の持ってるのは色が濃いっつーか
(普通のは昼バージョンで俺のは夜バージョンみたいな)
暗い感じのするやつなんだけど、まぁ印刷ミスなんだろうけど
コレクターにとっては価値とかって一緒なのかな？
でも印刷ミスだったとしても天使にだけで他にはないのかな？

>>855
その話聞き飽きた。
地元でも、色違いだからとか言って鮫トレしようとしてきた香具師いるし。
これで何回目だよ･･･
漏れはコレクターだが、興味無い。

ヤフオク出品者的な書き方にすると
通常のものよりも背景が暗めで大変希少です！ この機会にぜひ！
って感じかね。 イラネーっての。

>>855
てなワケで 価値は一緒ですよ

ぶっちゃけ教えて！
鬼放出で魔法・支援VR何枚くらい行けるんでしょうか？
盾と特性くらいは出るのかな。

盾と特性程度なら余裕ででる。
盾・特性・絶命でもいけるかも。
絶命が業火になれば鮫っぽい。

>>858
１：盾・特性・絶命・メルト　のうち３枚は確実
２：悪夢＋上記１の１〜２枚　は確実
３：業火＋上記１の１枚　は確実
４：王蛸・伯爵　のどちらか（相手によるがちょい鮫ぽ）

>>855
そんなもんに価値あんの？

>>859-860
診断サンクスです。
やっぱ鬼は凄いですね、VR３枚出るなんて。

診断希望です
【提供】カリバーホーン(＋ﾒｶﾆﾓﾝｸ、ﾘｯﾁｰ、ﾎﾟｲｽﾊﾟ他)
【希望】プラテウムorクワガトス
自分では鮫かなと思っています。鹿とプラorクワガトス交換ならどんなＲを付けたら
行けるでしょうか？Ｒなら鬼、ディープシーカー以外なら出せます。よろしくおながいします

>863
釣りですか？
クワガドス１１０００円前後、プラテウム１００００円前後。
カリバー５０００円前後ですが何か？
カリバー＋レアなら最低でも鬼ブル１枚以上は必須。
レートを勉強して出直したら？

>>863
鮫すぎでメガジョーもびっくり
鹿＋鬼＋魚＋霊＋蛾＋…でも足りない
鬼を足した上で、業火以上のVRがもう１枚は必要と思われ

>>864.865
釣りは無視の方向で

>>863
鹿＋霊×１０＋蛾×１０

>>867
×20くらいにしないとまだ鮫だよｗ

>866
すみません。
思わず釣られてしまいました。
鹿にオバキルされて逝ってきます。

可愛い女の子だったらどんな鮫でも出るだろうということは
みんな思いつつも言わないのな

診断希望です
【提供】カリバーホーン
【希望】製品版ケルピーorロケテケルピー(＋かすめ、ｸﾜｶﾞ、ﾌﾟﾗﾃ他)
自分ではグピかなと思っています。鹿とケルピー交換なら希望にどんなＲを付けたら
いいでしょうか？Ｒなら鬼、ディープシーカー以外ならいらないです。よろしくおながいします

そろそろこのスレも終わりが近づいてきたか、いろんな意味でｗ

鬼以下のカードのみ（魚とか白ＶＲとか霊クラスとか）で鬼釣るのってもう無理だよね。
鬼以上のカード出して鬼＋αの形じゃないと釣れない。
魚２＋絶命＋霊で長らく地元で希望出してるのだが
一向に釣れる気配なし・・・・

だれかｸﾜｶﾞﾀ買ってください

>>874
(・∀・)つ�I＜買うよ。これでうまい棒でも買ってきな。

伯爵＋複数Ｒ(鬼、魚以外)で天使って無理そう？

魚以上入れないと無理。

魚が付くなら漏れが出そう。
(・∀・)つ(ｲﾝﾌｨ)

グラディエーターが欲しい・・・
鬼ブル+魚では無理ポ？

>>879
それに霊と蛾あたり足さないときついんじゃないかな

足してもきつい

本スレより甜菜
http://www.soyu-net.co.jp/cgi-bin/bbs_avalon1.cgi?sch=%5B625%5D
ﾜﾗタ

>>882
マルチｳｾﾞｪ
本スレ見てﾜﾗﾀなら普通本スレに書くっつの

>>878
鬼*2なら出ると思うが、グピっぽいと思う
だからと言って、鬼+魚+霊+蛾じゃ足りないという意見にも賛成
鬼+魚*2+霊(or蛾)くらい？

もっとも、グラデ出せる奴にとって提供が魅力か？は別の話なわけで・・・

なんで俺にレスされるのか分からんが、
グラディエーター2枚持ってても魚以下はいらないので
鬼2とかじゃないと出す気がしない。
(・∀・)つ(残念賞)

>>885
レス先を間違えた
スマソ

>>879だったね

グラデ２枚目引きました・・・（なんでまたグラデなんだよ！）
トレードに使えますかねコレ？
クワガドスかケルピーが欲しいのですが、提供可能な余りカードは…
グラディエーター様　インフィニ　大蛸　悪夢　メルト　絶命　
鬼、霊、人魚以外のレア　カブトス、チャロ以外のコモンアンコモン。
以下ロケテ　フィフ　時空　デスペ　死人　サルヴェ　現世　カミー
赤スターター
赤ＳＲに何を足せば青緑ＳＲに届きますか？　

青SRは相当の放出を覚悟しないとでない。
ｹﾙﾋﾟ所持者の殆どはグラデぐらいなら既に持っているだろうし、
必要ともしていない。

ﾛｹﾃの価値はわからんが製品版全部出しても無理じゃないかな。
ｹﾙﾋﾟｰ＝クワガタ＋かすめ＋剣闘士だと何日か前のレスにあったよ。

ケルピーと他のSRコンプって
トレードとして成立する？？

>>890
以前渋谷で
放出：ケルピー
希望：くわ＋プラテ＋遣唐使
ってのがあったからいけるんじゃね？

そうなのか・・・やはりケルピーは別格か・・・
クワガドスならいけるのかな？
グラデ＋＠でクワガドスなら狙える？
というか、もしかして・・・もしかして・・・グラデって価値無い？

いくら馬でも他のＳＲコンプは無理だろう。
剣闘士＋他の３種の内の２種くらいじゃね？

>>887
剣闘士はｵｸでも7000円いかないくらいだからなー。
鬼ブル二枚分くらいの価値じゃないかな。

グラデはＳＲだが、他のＳＲと比べると価値は格段に落ちる。
>>893氏が言う通り、鬼２枚分が相応かもしれん。

診断してる奴って、勝手に鮫とか出るとか言ってるけど、
決まらなかったら自分で出す覚悟くらいで言ってるの？
出す気が無いなら勝手な事ばかり言わない方が良いと思う

>>895
トレード本スレでも同じレスしてるが、どっちでもｳﾞｧｶ扱いされるな
まあマジレスしてやるけど

自分だったら出すか、だって？

例えば「魚*3＋霊*3出すから鬼*1欲しい」とか言う香具師がいたとする
レートで考えれば「まあグピ気味」だろうな
俺ならそう診断する
しかし、魚も霊も3枚以上余ってて処分したいくらいの俺にとっては「トレード対象にならない」

　　鮫かグピかの診断
　　　　　　と
トレード対象になるかどうか
　　　　　　は
　　　　　別問題

その程度を理解する知恵は、人として必要

>>896
禿同だ…。

しかもその例、魚と霊余ってる俺にとっては
すんごく分かりやすい。

　ファミリーマートの「ファミマ･クラブ」は、
　サッカー日本代表チームのサポーティングカンパニーであることを利用し、
　“チケットの先行販売には会員登録が必須”という条件をつけ、着実に会員数を伸ばし、
　多くの人々の住所･氏名･電話番号･年齢･性別･メルアド等の情報を収集してきました。
　そして、名簿業者にその情報を売ることにより、帳簿外収入を得てきました。

　最近、見に憶えの無い債務返済を要求するハガキ･封書やメールが届いたり、
　不審な電話が掛かってきたりすることはありませんか？
　それらは、ファミリーマートからあなたの情報が流出したためです。

　２ｃｈコンビニ板では、この問題について被害状況等をまとめるとともに、
　池袋のファミリーマート本社に抗議するオフを計画しています。
　詳しくは、以下のまとめサイト＆掲示板をご覧ください。

　「ファミマ・クラブ」会員情報漏洩問題 非公式まとめサイト
　http://www.geocities.jp/no_more_famima_club/index.html
　「ファミマ・クラブ」会員情報漏洩問題掲示板
　http://jbbs.shitaraba.com/news/1492/
　【個人情報晒し】ファミマ被害者の会【架空請求】
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1069689894/l50

／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;､
　　　　　　　　,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
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　　　　　　　ヽ｀､|　　　　 　/（..;=､_/っ..）、　　　　　 i,ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　!.　|.　 　　 　´,.,:::::::i:::!::::::,.,｀、　　　 　!_)　　　
　　　　　　　　｀''＾!　　 　 　;:;／二ﾆ二ヽ;:;　　 　　 /　　　　　　
　　　　　　　　　　:､　　 　　 ヽ｀''ｰ-‐''ソ　　　　 　ﾉ　　　　　　
.　　 　　　　　　　　＼　　　 　　゛''''''''"　　　　　／
.　　　　　　　　　　　　＼　　　　...............　　　／　　
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込　ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

ごめんなさい僕死にたくないです

>>898-899
見苦しい香具師だな

霊がほしいのですが、僧や毒に何を足せばでますか？

>>898
そんなことでいちいち騒ぐな。
まさか、今の世の中で個人情報が守られてるとでも思ってるのか？
漏れ？今のところ被害無し。
サッカーなんて興味無し。

>>899
頭皮がずれてますよｗ

>>901
僧＋毒でいけないか？
足りないようなら豆か塔を追加、または毒か僧を*2に

>>903
そんなに霊って高いの？
僧か毒のピンでいけそうと思ってた俺は古い人間か？

>>901
レート的には毒＋僧のややグビがいいと思うが、
霊は３積みできる移動カード、
毒僧は１枚で十分のアタッカーだから、
なかなか出ないとは思うよ。

アタッカー希望は出やすいけど、
移動カードは３積みできるから、
レート以上に出にくい。
これ基本。

霊って確かに移動カードだけどさ、
３積みできるカードか？

>>905-906は移動デッキ組む際に
ホントに霊３積みするの？
俺は移動デッキでも１枚しか入れない。

酸罪ならチャロの方だよな
号すと3積なんて聞かないが漏れが遅れてるだけか？

３積みまでするかどうかはデッキ次第だとは思うが、
アタッカーと移動カードの需要を考えると
移動カードの方が需要あるから
余りにくい＝出にくいってことが言いたいだけではなかろうか。

904だけど

＞霊
３積はどうかと思うけど、１枚は普通に入れて良いカード
２枚でも大して邪魔にならない
そして何より　「代用が効かない」　という点がレアリティを上げてると思われ
代用が効く毒（熊王）や僧（ストラグ・鹿）とは決定的な違いだと思う

最大移動数が６で、ある意味「鬼*2」の移動？
魔法剣士も怖くない
メイパラだって、馬鬼はまったく移動できないが霊なら黄１動ける
攻撃18と、サブアタッカーとしての活躍も考えられる

こういう考えがあって>>903みたいな診断した

少し訂正・追記

＞代用が効かない
一応キラーレディいるけど、比べられないよね
チャロはちょっと違うし

＞ある意味「鬼*2」の移動
配置モンスを気にせず移動できるって意味で
無属性・無条件じゃないから鬼ほど自在じゃないけど

ゴーストが屑レアと思われてた時にトレードで手に入れてよかった

決定的なミス

＞904だけど
俺（>>910-912）は>>903ですた...orz

単純に、鬼蛾霊は出難いから、高いんだろ

・・・・・・あうorz
912は別人だす

>>914
それもあると思われ
蛾霊鬼コンボを考えると、鬼と霊と蛾は排出率がほぼ同じになる

毒僧なら、２枚持ってたら「１枚余ってる」と思えるから、１枚出してもいい。
霊は２枚持ってても「１枚余ってる」とは思えないから、
より強い即デッキに入るカードとのトレード以外では出そうとは思わない。

ご意見有難うございます。
ゴーストの価値がいまいちわからなかったのですがやはりアタッカーカードに比べ出にくいとのことで。
アタッカーが不足している人なら出してくれるかもしれないんでとりあえず２：１で募集してみます。

追加カードで移動で使えるようなレアってあるんでしょうか？
無条件移動はないと聞いたのですが・・。

移動なんてｲｶ羽と毒霊と鬼で十分だろ。これ以上追加する必要ないよ


ケロピー欲しいよｳﾜｧｧｧｧｱｱｱﾝ

移動なんて伽羽と２色４マスとネコ女神で十分だろ。これ以上追加する必要ないよ


鬼ブル欲しいよｳﾜｧｧｧｧｱｱｱﾝ

移動なんて伽羽と４マスコモンと女神で十分だろ。これ以上追加する必要ないよ


チャロ欲しいよｳﾜｧｧｧｧｱｱｱﾝ

移動なんて４マスコモンと女神で十分だろ。これ以上追加する必要ないよ


伽羽欲しいよｳﾜｧｧｧｧｱｱｱﾝ

盛り上がってるところ悪いんだが、鍬希望で鹿と魚をベースにしたとして
あとどれぐらいのものを出すといいだろう？
魚二匹でも足らないよね？

鹿＋魚2＋鬼2じゃねーと出ないと思いマス。

だな923くらいなと無理だな

でも>>923は少しグピだな。俺が鍬手放す前だったら飛びついたな。

鹿＋魚2＋鬼ぐらいで募集するか考えてみます。
ありがとうございました。

クワガタ希望で出すなら
提供鹿１＋鬼２＋魚１は欲しいね。
鬼１だったらまず出ないと思う。

>>926
たぶん今じゃ、魚*2はオマケに近い（SR絡みなら）
1枚でも2枚でも大差ない
俺も>>927に同意

希望側が多少損するくらいでちょうど良いのがこのスレのトレードと聞きました。

まだ名も知らない誰か　提供　クワガドス
まだ名も知らない誰か　希望　インフィニ＋王蛸＋メルト（私が用意します）

で募集かけるというのはどうであろう？

>929
何都合のいい解釈してるんだ？
お前がクワ出すんじゃないのか？

希望側のどこが損してるのかと小一時間といｔ（ｒｙ

>>929
提供（トレード募集）側が多少の損（グピ気味）になるのが、ここじゃなくてもトレードの基本じゃないか？

もちろん、正反対のトレード希望する香具師がいるなら鮫でも成立する
でも実際はそんなちょうど良い相手がいるとは限らないから、多少グピ気味で募集するんだろ？
その方が希望者が増える可能性高いから

診断ﾖﾛ

提供　ブレスト+魚+α←ここ
希望　天使+霊

この場合、αに何を付ければいけますか？
教えてくださいな。

>>933
α＝霊

正直、αのところは毒以下を複数付けても魅力がない。

提供　ブレスト+魚
希望　天使
なら大丈夫かもしれない。もし霊も希望すると、
提供　ブレスト+業火
希望　天使+霊
とかなら決まりそう。

めんどくさいので必要そうな場所だけ。
送料込みやオマケ以外の3件の中央値

カリバーホーン　４６００
インフィニティ　４１００
ブレスト伯爵　３１００
キングオクトバ　３１００
悪夢の戦い　２８００
破壊の業火　２２００

悪夢が業火を抜いたかもしれん。クララデッキとかの影響かな？

(ダブリ)グラディエーター、インフィニティー、悪夢の戦い、(他R以下)
(足りない)カリバーホーン、ブレスト伯爵、破壊の業火、その他SR

なんだけどコンプリート狙っているわけではないので、
このまま持ってる方がいいかな？
なんか今欲しいカードはSR以外は次のバージョンまでに価値が落ちそう･･･
という訳で鹿は落ちるのを予測して2枚ともグラディ様にして正解だったわけだが･･･

>>934-945　診断ありが�d
なぜに 霊 希望なのに　霊 放出！？
とかはおいといて・・・。大体その位のものですか。
業火・悪夢は持っているので、しばらく考えて見ます。

>>935
それはいくらなんでもｸﾞﾋﾟと思われ

>>939
魚も業火もかなり安いので、
希望側ならこれくらいは出さないとほとんどでないと思う。
一応、値段的にみても大体同じ。

>>940
そうだが、ブレスト＋業火出す人はそうそういないと思われ

>>935を、ちょっと区別してみる

天使＞ブレスト　は間違いない
霊 ＜業火　も間違いない

天使≒ブレスト+魚　くらい？
業火≒魚*2+霊　くらい？

となると　天使+霊：ブレスト+業火　は魚*1グピという事になる
でもVRのトレードでなら、これくらいで丁度良い？

でも>>941に同意

天使：ブレスト+魚
霊：何か

と別々にトレードやった方が良いと思う
まとめると、レート的にも、出せるかどうか的にも、難しくなる

業火≒魚*2+霊
はどうかと思う。
最近、業火の落ち方が結構すごくて千円台になったみたいだし。

霊をそれ未満のレアで釣るのはほぼ無理だと思うので、
俺の考えは>>935よりだな。

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