スキル上げつまらないし
新曲くだらないし
2 :
ゲームセンター名無し:03/10/20 03:50 ID:4iZvoCZx
んなこたぁーない
スキル上げがつまらないというか、いやらしいとは思った。
DMはいいがDMスレには8の中期あたりで嫌気が差した
スキルがさ、結局旧曲に頼ってばっかりなのが嫌
同じこと何回もするのかよって感じ
浅木に秋田
新曲の難易度おかしすぎ
新曲楽しいけどプレミアンコ条件厳しすぎ。せめて90%にしとけ。
、、 、、
─┬─ ┌┴┐ ─┼-┐  ̄ ̄フ ヽ ── ─┼─ ─┼─ / ┃┃
─┼─ │ │ │ / / ─┬─ ─┼─ / /│ ┃┃
└─ │ \ / / │ / │ ・ ・
新曲は好みの問題だからどうとか言えないが
スキルageつまらないならカード使わなきゃいいのに
新作のEXチャレンジが気になって仕方ない
面白い曲、良曲は増えたと思うがな。
黒羊なんて、今までにあまりなかったような譜面だし、
トッカータも版権にしてあの難易度は驚き。
DONUTSの曲は聴いてすぐに気に入ったし。
cockpitの譜面は確かに難しいが、jimmyらしい新曲でイイ。
カゴノトリのような和製トランス(?)なんて初めて入るジャンルだし。
後、今作はロング良すぎ。前作のラインナップを遥かに上回ってる。
まぁ、前作のロングにインパクトが無さ過ぎた、というのもあるが。
Timepieceにばかり目が行ってるみたいだけど、マッタリと新曲楽しもうや。
13 :
ゲームセンター名無し:03/10/20 04:36 ID:9zITgC6I
ドラムマニアよりプレイヤーに落胆させられますが
>>12 TOCCATAはアレンジだからね
難しくなるように作ったんでしょう
せめて「ギタドラに嫌気が…」に…
ネームカラーの少なさと、解禁曲に必要なスキルの高さは正直萎え。
俺はスキル上がらなくなったらしばらく4曲設定のゲセンで修行してまつが何か?
無論、eーAMU非対応でつ(つα`)
17 :
ゲームセンター名無し:03/10/20 08:13 ID:QK+TyJs5
DM8はスキル緑だったのに今回の絶望的な水色のおかげで
凹んでる漏れのようなヘッポコプレーヤー、居る?
漏れのホームは100円4曲ロング2曲設定e-amu対応ですが何か?
でも待ち時間長いからショボイ設定の店と修行できる量は変わらんかも…
とりあえず全曲プレイしてみて、スキルあげられそうな曲を絞り込めばイイ。
……とはいえ、自分ももうスキル上げのためにDMするのは疲れたから
マターリプレイになってるけどな。自分の好きな曲、ふっとやりたい曲を
気ままにすればいい。
たとえそれがアクロスだろうと天体だろうと。ゴーイングマイウェイですよ。
19 :
ゲームセンター名無し:03/10/20 09:20 ID:aCM6q3mb
ドラムマニア7あたりから嫌気が差した人は書き込んではダメですか?
(・∀・)イイメールとアネモネ復活は嬉しい、嬉しいが…
んならいちいち消すなと
ついでにジェッ娘もおながい
せめて天体、アクロス、ライトンはボトラ扱いにして欲しかった
自分のカードネームの色もスキルポイントも覚えていないヤシの数→(1)
結局スキル上げなんて自己満足だからねー。
スキルが高いから何?って感じじゃない?
そんなに思い詰めてやらないで
好きな曲だけ楽しんでいけば、
自然とその曲がうまくなってスキルも自然に上がっていくと思う。
だから頑張れ。やりたくても時間が無くて出来ない奴もいるんだからさ。
3,4あたりが一番おもしろかったと思う。
といっても全部やり込んでんだけど、
9だけはどーもやる気が起こらん・・・飽きただけ?
大量削除だなんだの言われてたが6thが一番楽しめた気がする。
↓ヒマワリを勘違いする香具師
あの「死刑!」とか言うヤツ?
ランチとか、日によって変わるやつだろ
サンフラワーですね
正直、この子は良いと思う
なんつーか上質さが無くなった。版権多すぎるし、
高難度曲も脈絡無く難しい(ポプリラストとかDDとか)のが増えた。
昔の「難しいけど、ちゃんと叩けるとスゲーかっこいい!」みたいな気持ちになれないよ。
ThomasとエロJimmyがんがれ!
>>36 エロなあなたにはjokerそしてcockpitオススメをします
DDシリーズはもういいわな
同意。弐寺のポリ女並にイラネ
>32
年寄り発見!!
....俺もか
43 :
7653:03/10/21 00:19 ID:???
DDシリーズはいいから初代デイドリを15分千円くらいで一つよろすこ
>21
ちがうよー
版権曲なんていらない!
46 :
7653:03/10/21 02:40 ID:???
むしろ最近GFばっかです
しかも旧作
ギタのスキル、ドラム越えるまでやってみ
>>1-46全員ヨ
最近気づいたGFはなかなか深くて面白い
あえてマジレスすると、幾らGFが面白くても、DMがつまらなくなってカナスィのが
消えるわけではない。
つーか、制作メインスタッフにドラマーがいない(よね?)時点で先は見えてたけど。
そういや旧作ばかりやってるな。
>>12 >カゴノトリのような和製トランス(?)なんて初めて入るジャンルだし。
Implantationと大差ないですが?
正直スキル上げに魅力を感じない。
カードも買う気ないし、やっぱりマターリやるのが一番だよ。
カゴノトリはギターでやらんと8割方損してると断言する。
…それにしても、「ドドッドドッドッ」なんて生で踏むモンじゃないでしょうに('A`)
スキル上げは7でさんざんやったからもういい。いまは好きな曲をきままに。
9になってから、エキストラを自由に選べるようになって(・∀・)イイ!
漏れはmp3プレーヤーでデパチャ→コンチェと聴いているので、
その通りに演奏できるのもうれしい。
57 :
7653:03/10/21 15:18 ID:???
エクストラってかボトラですかね
同じくティンコースター→マンゲキョーのロケテ仕様でハァハァ
ギターカゴノトリは脳汁出まくりだな
>>55 ギタはやらんけど曲最初に聴いて思った
またはU寺仕様
インプラとどう違う?
今回ギターにLITTLEって無くなったの?
そうするとプレイ不可能だな・・・。
62 :
7653:03/10/22 02:01 ID:???
リロォは空ピックokになりました。
まあ。9までいけば流石に飽きるよね
ギタフリはオープンが出てマンネリを少しでも改善しようとしたのに
ドラマニはそのままなんだよね。よく続いてるよ。
まあ厨がよく群がるし人気がないとは言えないけどね。
てかギタドラって全盛期いつ?
4th。
ゲームオーバーにとにかくなりにくかったから、
誰でも楽しめた。キーマニとのセッションもできた。
インターネットランキングに参加しやすくなった。
漏れはギターもドラムも全盛期は2ndだと思う。
どっちも2ndが一番面白かった。
DM2かな?
確かに新曲面白くない
あーひさびさにEyes of kids叩きてぇ。
ドラマニはアレから始まったんだYO!
嫌気が差したってのとはちょっと違うかもしれないけど。
必死こいてSP上げるのがアホらしくなったというか。
たかだか数ポイントのためにやりたくもない曲を延々と粘着とか。
そんなことをしてSPを上げても次バージョンが来たらまた繰り返し。
SP制度に踊らされるのはもう勘弁、って感じです。
新作ではもう気に入った曲だけをマッタリと楽しんでます。
そんなわけでドラムなんかまだSP500行ってねえし、
ギタフリもSP700手前で自然と止まった。
無闇に忙しいEXTをやるよりADVでのんびり曲を楽しんだ方が精神衛生上イイ。
カードはオプション保存のためにだけ使ってるようなもの。
俺はもう水色のままでいいよ。
SPだけ見てヘタレだのブツクサ言われたら無言でTP2出してやるさ(笑
長文スマソ。
>>12 えー。個人的にHANDSOMEと復活。は戴けないし、terminationは曲いいけどごっつ糞ふ(ry
ロケンロー好きだから前作の方がいいナァ。まあ好みの問題やね。
>>36 DD5のADVはそんな感じよ。<難しいけどカコイイ!!
EXTはそもそも人間のやるもんじゃない。表と裏が激しく変わりすぎ。
>>60 リフがカッコ良すぎ
>>64 3&4あたりかなー。一時間待ちとかザラだった。
今じゃ稼動当日もほとんど並ばないね
>>69 はげどう。だけどあくまで踊らされるバカな俺
>>69 てことは、レベル30台中心ですか?
ずっとそれだと、さすがにヌルすぎるな・・・
漏れも1日1回はショミンカーですが。
漏れは一日一回ヘリコプたん
厨曲呼ばわりするなヽ(`Д´)ノ
>>69に禿道。
7thはSPシステムも真新しかったし、それこそあほみたいに好きでもない難しい曲を何度もやった。
1000越えして達成感はあったが、その反動で8thになって一気にやる気がなくなった。
全曲一通り流して、それでSP上げはおしまいでした。
9thは、最初からマターリ楽しんでますよ。DM自体はやっぱり好きなんですよねぇ。
ヒマワリやビギソのゴーストノート譜面はやめてもらいたい。
叩いても音が出ないなんて違和感ありまくりだyp
76 :
69:03/10/23 18:00 ID:???
>70
SP上げを否定するつもりは無いです。
アレはアレで楽しいってのもわかるし、
SP上げに精を出したおかげでそれなりに技術も上がった気もするし。
ただもう俺は疲れました。
>71
レベル40〜50前半をのんびりやることが多いです。
SPが500行ってないのは20曲前後しかやってないから。
ギタフリの方は30曲埋まってるので700程度なのです。
庶民カー楽しいですね。俺も1日1回はやります。
Shower of Loveもお気に入り。
>72
ヘリコプターも楽しい。叩いてて気分がいい。
自然と頬が緩んでしまうというか。
端から見たらキモイかもしれませんけど。
じゃあ今後このスレは「SPageに疲れた人の集い」ということで。
78 :
15:03/10/23 21:08 ID:???
俺の場合SP上げに魅力が無いってのが一番の原因。
だって見返りが少なすぎる気がするんですよ。
前作はSPが節目を越えるたびに「色が変わった〜!!隠し曲解禁した!!」
ってご褒美的感覚があったのに、今作は上手くならないと駄目って雰囲気で…。
スキルが100上がった程度じゃ喜べないから、「次まで400か…」ってげんなりする。
上手い人だけがゲームやってんじゃないんですよ。
400は越えたから満足 cockpitだけプレイできればいいや
前作は800越えたんで今回も800は越えるつもり
コクピトが出てれゃもうどうでもいいんだけどさ
ついでにアグナスもって感じ
1000?IIDXじゃないんだからさ、そんなに高めに設定しなくてもいいと思うんだな
プレアンならそのくらいでいいと思う
スキル950超えてますが30〜40台の曲でまったり楽しんでる
とにかく収録曲が多いから飽きなくていいや。
実際削除曲が無いんだから9th&10thは8th&9th+αとしか思えないんだが
何で皆そんなに評価が悪いのか理解出来ない
83 :
82:03/10/23 22:15 ID:???
×削除曲が無い
○今までと比べれば圧倒的に削除曲が少ない
スマソ
俺はもともとSPあげるつもりなかったな。
好きな曲をまったり嗜むかんじで。
カゴノトリに萎えた。
いくら何でもアレはドラムのゲームではやるのは無しだろ(つД`)
>>76 20曲ループか
なんか勿体無い気もする
>>86 ギターでやれ、ギターで
ベースでやるとさらに萎えると思うけどな
ドラムマニアは嫌いじゃないが
ドラムマニアのスレがキモイ。
カゴノトリベースで回復君使い切りましたが何か?
なんていうか、今作はライトユーザー向けでは無いよね。
>>89 というか、難易度詐欺・・・
30〜40台前半は結構面白い譜面多いと思うぞ(物によっては50台も)
つーか、今までにない譜面が多いよね
>>90 今までにない譜面、というとdmが多いのかな。
・アニュス(バス絡みの同時叩き連続)
・termination(変則バス、ハット)
・カゴノトリ(全体的に)
・ホノルルロコヴォーイ(タム)
・Funky Sonic World(ry
他はよくある譜面。
>>91 初心者が選びやすい版権系にも罠が多いぞ
大切なもの(早い)
浮舟(ロータム連打)
ブギートレイン(跳ねまくりスネア)
焼け野が原(高速3連)
ヒカリヘ(16分混ざりハイハット)
PIPELINE(アレなハイハット)
Black Sheep(アレなシンバル)
TOCCATA(エンドレスサンバキック)
この辺で落ちてる人が結構
93 :
ゲームセンター名無し:03/10/24 01:39 ID:1RDGowa6
難易度詐欺はいままでで最強のヨカン
94 :
7653:03/10/24 01:53 ID:???
難易度詐欺は露骨な延命策だよね。
SP稼ぎをゲーム性として主軸に置くとして、その上がり具合をどう調整するかってのには
企画マン、ディレクターひいてはメーカの傾向が露骨に出るからねえ。
「Sp稼ぎと新曲楽しむのは別にやれ」的延命、遠すぎる目標が逆効果なのは
北風と太陽の寓話を持ち出すまでもないのだろうけど、
ライトユーザ層を取りこむことよりも限定されたユーザに貢がせるのがBemaniの
基本スタンスくさいから厳しいわ。
いつか地方スレでも似たような事を言った記憶があるけれど
「新作が出る頃には『すべてやり尽くした』と断言できるユーザがどれだけいるのか?」
って疑問が常に頭にあるんよね。
適度なペースでシステム回りを改善し新しい曲を加えてかないと立ち行かないのはわかるし、
その結果以前からあったものの取捨選択が必要なのも理解はしてる。
でも、失われたものやその変遷のスピードを是認はしづらいね。自分の頭が固いだけかもしれないが。
たまには微妙にマヂ話もしてみた。感情論の駄文で長文なんで読み飛ばすか忘れるのが正解。
>>94 目標を遠くする=TPP2解禁1100Pってのは
少しずつ解禁SPが下がるとかならアリだと思うんだけどね
900が限界だよパパ・・・
まあ、SP稼ぎと曲を楽しむのは前からだと思うけどな
むしろ、遊び方が広がったとプラス思考してみる。
ライトユーザーはコンスタントに入ってると思うぞ
他の音ゲー(非ポプ)に比べれば・・・
とりあえず立てに読んでみた人の数→(1)
97 :
7653:03/10/24 02:09 ID:???
>>95 版権曲のチョイスさえ間違わなければ定量確保できるよね、確かに。
オートオプション満載で気持ち良くドンチューノードンチュノー
今に始まったことでもないし今作に限った話でもないんだけど、
中堅層の育成やモチベの持続を軽視してるのはどーかと思うんよね。
MMOに対する国内外のメーカのスタンスなんか見ても、
日本の大手メーカのその辺のてけとーっぷりを痛感する今日この頃。
>>96 最後の行まで読んでおつかれさまでした!
98 :
95:03/10/24 02:16 ID:???
>>97 MMO的中堅層の確保と言えば、やっぱイベントだよな
ドラムのイベント=IRやSPageだけじゃ弱いな(両方とも超上級者しか関係無い感じだし・・・)
芋2に期待か?微妙そうだ・・・
99 :
7653:03/10/24 02:28 ID:???
>>98 SPを上げることによるメリットやSPの上昇具合をいじれば
中堅層のモチベを上げる方向にもってくのはわりと難しくないと思うんだよねー。
そういう要素の増加速度を漸減的に制限するんじゃなくて、
等速かつ上限を無闇に高いところに置いてるところが日本のメーカは殿様商売だな、と。
芋はあのいかにも「ポップン専用」なガワや手抜き感溢れるビジュアル、
改善点だらけのシステム回りが昇華できれば(無茶言ってるな…)
「プレイすること」の意味を倍化させられるコンテンツだけに期待はしたいね。
と、ひとしきりぶったところで退散。お邪魔しました。
100 :
ゲームセンター名無し:03/10/24 02:34 ID:Gk6RqNan
100
ギターの難易度表記に対する実LVが跳ね上がりやがったのでこっちに逃避してきたら
こっちも少し上がってやがりました。
今回のDMX移植、GET IT ALLは流石ボスで無いだけに騒がれませんね。
俺的ドラム曲ベスト5
1 ACROSS THE NIGHTMARE
2 IMPLANTATION
3 HYPNOTICA
4 ERASER ENGINE
5 under control
7th以降はあまりパッとしなくなったな〜
自分の限界を自分で決めてしまう屁タレにはなりません。
漏れは「TP2を解禁する」って目標を決めてから、もうすでに前回より
50Pは上がった。まだまだ足りないけどあきらめない。
以前よりちょい人気が無くなったせいか
すぐプレイできる
フルコンSSよりフルコンSの方がむずい
ここでは評判の悪いSPシステムですが、ギタドラ人気はSPシステムのおかげで
大幅に持ち直した感がありますよ。(店側からの視点ですけれど。)
DM8thなんて新作稼動の一週間前まで終日稼働率8割超えてましたからね・・・。
とっくに斜陽を迎えた音ゲーでこの数字は異常どころか奇跡的です。
ウチの店ではSPについての詳細説明を壁に掲示したところ、やりこみに無縁だった
ライトプレイヤー層もカードを購入して楽しむ人が増えました。
初級者〜中級者にも楽しめるシステムなせいか、皆それぞれのペースで
頑張っているようです。
SPシステムに疲れた人の集いだからそのへんは大目に見てちょ。
低レベルで悪いが、
人にやさしくのアドバンストは絶対レベル20じゃないだろ。インチキだ。
|| | | | | | ||
||━| |━━| | | ||
|| | | | | | || アドバンスドをやろうという人は、
||━|━| | | | || 少なくとも、この手の譜面を楽勝で
|| | | | | | || こなせないと話にならない。
||━| |━━| | | ||
|| | | | | | || たとえ、Lv表記の低い曲であっても。
||━|━| | | | ||
|| | | | | | || 7thの時は、三毛猫のベーシックが
||━| |━━| | | || 卒業試験みたいな譜面だった……
|| | | | | | ||
||━|━| | | | ||
|| | | | | | ||
||━| |━━| | | ||
|| | | | | | ||
||━|━| | | | ||
|| ̄| ̄| ̄ ̄| ̄| ̄| ̄ ||
話にならないというのは言い過ぎたか。
だが、できないと厳しいのは事実。
ひとにやさしくのAdvは
>>113の譜面+αだからなあ。
三毛猫ベーシックヘタをすると難しいかもしれない。
後半は2連バスとかも出てくるし……確かに難易度20は詐欺ですな。
……しかし、そんなこと言い出すとギタドラの難易度は(ry
ひとにやさしくとか、AdvでHHの16分はやめてほしい
このまま上級者路線で行こうモノなら漏れは付いて行けない....
8thまでは金バカバカ使ってられたけども
今作でdm引退しようかと思ってる。
150曲以上収録されてても、
実際漏れが好きな曲なんて1/3程度しかない。
叩いてても面白くないムズー譜面が多かったりするのもナー..
己の腕よりムズイ曲を無理してplayしてるユーザーや、
ミスする度に首を傾げたり舌打ちするユーザーを見ると
「dmも変わったね…」と思ってしまう。
そんな漏れは時の流れに付いて行けないもぽ。
>117
>己の腕よりムズイ曲を無理してplayしてるユーザーや、
>ミスする度に首を傾げたり舌打ちするユーザーを見ると
煽ってるわけじゃないが、うちのホームでは2ndあたりから
既にそんな感じだったよ。
たまゆら緑より人に優しく黄のほうが明らかに難しい。インチキだ。
そ…そうか;
なんだか、このままそんなユーザーがイパーイになって
dmの行く先も…なんて思うと枕カヴァーがいくつあっても足りません..
黄色やれば無問題!
先日、地元のゲセンに車がつっこみ、
貴重なdm3rdが大破しました。
これにて引退
>>117-118 ごめん、俺は1stの頃からそんなだった。
今から考えたら、ずいぶんサムーだっただろう。
1stの頃からI.R.なんかやってて、そのころはまだエキスパートリアルには
ついて行けてなかったけど、その分Realでがんばるんだ・・とかやって、
サンダー・リバー・ディペンド・WAZAを4曲通しでフルコンするのにやっきになってた。
2ndから4thまでは曲別I.R.になって、さらに燃えた。
4thの時なんて、捨てゲーとかしたり、特にひどかったと思う。
ヴィーナスでエクセレント出すために14連奏したり、Fireフルコンしてもパフェ97%とかだと
舌打ちしたり、傲慢この上なかったと思う。
そんな漏れも今ではマターリAdvプレーヤーさっ。
正直、高難易度化について行けなくなってきた。三十路が近づいてきたし、もう歳か・・・
>>125 曲数別、難易度別にトータルスコアを競うIRはあった。
終了後にトータルスコアとパスワードがでていた。
が、パスワードエラーとかが結構あったようだ。
総合では、DMパワフルMIXをフルコンした人がダントツで1位だったと思う。
1stでフルコンボって、今でいうところのSSだからなぁ。
あの時代にメドレーフルコンっていうのがどれだけすごかったことか。
カナーリ衝撃受けたよ。
ところで、あの時代の上位IRランカーって、今ではほとんど名前聞かないね。
世代交代は確実に進んでいる・・
難易度以上に難しい曲が多いね。
逆はそんなに無いのに。
1stのIRなんてアウトオブ眼中の人がいるのか・・・
「確かなかったぞ」って言い切ってるもんな・・・(;´д⊂)
漏れが情熱を傾けた1stも今は昔の物語・・・
なんか急に「ドラマニの昔を懐かしむスレ」になってきてるぞ。
>>131 ま、現状に満足できない人のスレとも取れるし、いいんじゃないかな。
で、いつになったらSkaSka No.1は帰ってきますか。
Never Againは帰ってきますか。
Go Go Againが叩けるようになりますか。
バックボーン先生一家は帰ってきますか。
ドコドコド ドコドコド チュイーン
今こそ、1stのサントラに収録されていたEYES OF KIDSアレンジバージョンを
譜面に直すときだっ!
Sunny side streetのアレンジバージョンもキボンヌ。
最強のマターリ譜面だったWhen I dream of youも・・
>>135 Good Timesも自動演奏部分を叩かせると
(当時の)ExReal譜面くらいにはなるぞ、と言ってみるテスト。
いまこそSunny side street(another)ですよ
って>135で既出でござるな。
ここはひとつWAZAのオートチップ無しとフルサイズデイドr(ターン
だからCrunchy Nu(ry
JAZZYCATのドラムとかもサントラ聞いてると叩きたくなるよ。。
DMはやりませんが。。
SP制はいい。むしろ燃える。
ただ次回作でそれを「無」にするのはやめろと。
それはしゃーないっしょ
IRだって作品が変われば別もんなんだから
8thでエクセとったからって9thでその曲が残ってたら最初っから曲別1位になったりしないっしょ
曲別ランクはまっさらに。
SPは継続で。
であればよかった。
インカムが減るので無理。以上。
難易度やSPの算定基準が変わったり、計測基準曲が消えたらどうするのかと。
バージョン毎のリセットは正常な判断だと思うよ。
145 :
140:03/10/24 19:14 ID:???
なんか語弊があったけど、
そりゃスコアリセットが仕方ないのは分かってるよ。
ただ「無」って書いたのはメンタル的な部分というか虚無というか、
必死に築いたものが一瞬でパッと消える感じで次にすぐには移れないよ。
自分でも理解してるつもりでも本心はどうしようもない訳で。
確かに上手くなった自分は残るんだけど「あー俺何やってたんだろう」ってなる。
まぁ結局はのめり込まずに距離を置けばいいんだろうけど。
それでこのスレを見てみる訳です。
嫌気がさしてるワケではないのだが
Basic・Advanced譜面がブサイクな曲が多すぎる。毎度毎度。
8ビートの刻みなら
Basic→バスドラムとスネアだけ
Advanced→ハイハット/ライドシンバルがExtreme譜面の半分
キメやフィル・インは、アクセントの乗っているところだけ、
もしくはExtremeよりプレーンなフレーズでまとめて欲しい。
ドラム経験者でないかぎり、最初は目押し目押しで終始するだろうけど
繰り返しプレイしてみることで、スネアとバスドラで
「曲のホネを作る」気持ち良さが体験できれば
オトバで難曲をクリアすることこそがプレイの楽しみと
考えるヤツは減るんじゃないかな…
ヒマワリの中盤、ハットもスネアもバスドラもウラ打ちの刻みにはかなり萎えた。
次回作は新曲はエキストラとアンコールのみで
旧曲を全部復活して欲しいな
>>138 同意!
見間違いじゃなければ1stの頃からEDっぽい人はいたな
稼動して一週間ぐらいでWAZAとか2ndの頃は健太クリアしてた人も見た
この二人が同じ人かEDかどうかもわからないがいるところにはいるんだな〜って思った
>>117 そんな漏れも引退しようか考えてたり。
最近はもうSPage無視って、好きな曲しかやってない。
上級者路線は否めないっすね。
これだけ回数重ねていけば、
上手くなっていく人も居るだろうし、取り残される人もいる。
曲だってそれなりに難しくしなきゃ、
上級者が離れて行きーの、だからといって難しすぎると、
中級が倦厭するからねぇ・・・。
ちなみに取り残されっつのは漏れでもあり(´・ω・`)
ダブルオービットがお気に入りでふ。
バイトの後、生ドラやりに明日は町○行きます。。。
駄文スマソ
正直スレタイみて、かんどうした。
俺だけじゃなかったんだ!って。
今日は稼働日以来のゲセン遠征、いちおう勲章はもらってきたけど・・・
SPよりは勲章に期待。お題次第だけど
オレ今回からギタドラ始めたけど結構面白いと思うよ>>IIDX9thより
くにたけ糞
負け犬の集いか?
まあ、ぶっちゃけその通り。
頑張って君は腕を研いて勝ち組になってくれ。
俺はひたすら自分の楽しいようにするから。
俺ぐらいの歳になると、今更ゲームで名声を得ようとも思わないし、
上達への意気込みも大したものではなくなる。
SP上げが楽しいうちは若い証拠。みんな頑張れ。
なんちゅーか、本スレよりもよっぽどこっちのがDMスレっぽいや……
今日、情報も何も仕入れず久しぶりにDMやったら、EXチャレンジなんてのがでてびっくりしたよ。
ちょっと期待してるけど、いきなりフルコンが条件とは。
この後どうなっていくのだろう?
573コンボ以上
オプション使用
SS
全曲クリア
全曲黄色以上クリア
全曲赤k(ry
ところでさ、Mind Parasiteって曲はドラムに移植されてないの?
インプラの続編って聞いたからあってもおかしくないと思ってさ
今現在のギタドラの必須条件がまずセッション出来る曲
Mind Parasiteみいたいなギターパートなしのベタなゴアトランスは収録は無理かと。
曲はカッコイイのになぁ・・・是非DMX2ndを見つけたらやってみてけれ。
1000行くか行かないかくらいのレベルなんだけどさ。こんくらいの腕だと常にフルコン取れる訳じゃないんだわ。
コズミックとミドスペなんて789で何回やったか…。
ミドスペなんて最初のタム連打が勝負だし。あそこが切れたら全てのやる気をうしなうよ。
改心のスコアを毎回更新出来るわけもないしね。
SPってコンボとパフェどっち優先にしていくべきだと思う?
コンボ優先だと運ゲー気味に
パフェ優先だとストイックニなって行きそうだが
リンドバーグ。いいねえ。懐かしい。
なんかさあ、「僕が考えた最強の譜面」みたいなのはもう辞めないか。コナミ。
両方。
1stからやってて未だに初級者なんで、まだ一応SP上げやってるけど、
譜面から伝わる悪意に疲れることは多くなったなぁ。
なんかこうさぁ、爽快で単純なロックはないのかと。
ドラムやってて良かったーって思えるような。
つーと確かにダブルオービットは良かったですね。ナイトメアもね。
>>146に同意。ちゃんとドラムらしい譜面にして欲しい。
164 :
163:03/10/25 04:33 ID:???
> 両方
は、
>>161ね。コンボは繋げて当然、その上でパフェも当然、ぐらいのつもりで行くものかと。
パフェを逃すってことは、生ドラだったら聴衆が気付くぐらいにズレた、ってこと……ですか? >経験者
まあ、実際の曲では機械的に精確でも面白くないでしょうけど。
>>162 実はリンドバーグのカバーのそのまたドラマニ版だと言っておくテスト。
しかし、単純なロケンローばかりだとゲームとしては飽きがきてしまいそうだな
やっぱり多種多様な譜面をそろえた上で、基本的な譜面もちゃんと用意して欲しいところ
俺のいきつけの店には所謂トップランカーなる人種がいるんだけど、
稼動の3日後にはこの子〜にもDD5もTimepieceも殆どフルコンしかけてた。
しかもコイツ羨ましくなる位ものすごい楽しそうにプレイしてんだよね。
そういう姿見るとやはり新作を出すごとに天井のレベルは上げていかないと
いかんのだろなと納得してしまう。
ついていけないついていけないってみんな言うけれど、
上級向けの曲は上級向けとして各自諦めるなり切り捨てるなりすべきでは?
難曲ばかり取り沙汰されてるけど、冷静に眺めりゃ難曲は新曲のほんの一部ですよ。
難易度上昇に萎える奴は心のどっかに見栄とか自己顕示欲が眠ってるんだってば。
もしくは「自分が全曲楽しめないと嫌」っていう傲慢さ。
>>152 よく出現するといわれる大森で見たんだけどな
ま、その頃から大森いたとは考えにくいか
今作でボトラをスタンダードに統合した理由。
1.システムの簡略化。プレーヤーにわかりやすいように…
2.スタンダード、ボトラそれぞれのエクストラアンコールを作るのがめんどかった。
どっち?
>>167 衝撃が走った。その通りだ、アンタ天才だよ。
アクションだってシューティングだってパズルだってちょっとやったからって全クリ出来るもんでもなしに、みんな文句は言わないよね。
誰もが出来る難易度じゃ意味ないわけだ。なんでそんな当たり前の事にムカついてたんだろう。
>>164 ドラマニ歴は初代から、生ドラは2年の半端モノですが
グレくらいならライブハウスの中堅コピバンレベルでも大丈夫、かな?出しまくりはまずいけど素人が聞く音楽ならぶっちゃけバレないw
大体走りまくりのやつとかいるし(俺とか)、おいおい最初と最後でテンポ10くらい違うよみたいな。
でもみんなが合ってればそんだけのってるんだろうし悪いこともない、と言い訳。
話がそれたけど、基礎練用の疑似スネアみたいなやつで鬼コーチとかいうモードがあるやつがあるのね
で、プロが実演してたんだけどテンポ140の四分を叩いてたんだけど完全一致は酷いときは五回に一回くらい。
確かに判定は超厳しいし色々言い訳してたけど完璧な人なんてなかなかいないんじゃないかな?
>>169 ポップンもそうだし分かりやすいからじゃない?
初心者はボトラに手を出しにくいと思うしいい傾向だよ。
不満が出ないようにエクストラも二曲作ってるし。
プレアン?さあ…。
>167
見栄や自己顕示欲でプレイする人間ほど
なおのことパッと見でわかりやすいSPに執心するのでは?
もちろん全員がそうだとは言わないけれども。
以下は俺個人の話だが。
正直言って俺は前作までは紫ネームのステイタス(?)に憧れて
必死でSP上げをやっていたというところもある。
しかしバージョンが変わってSPが白紙になり
またしてもやりたくもない曲の繋ぎ粘着・グレ削りをせねばならないのか…と思い
一気にやる気が失せてしまったのだなあ。
難曲云々に関しては別に「全曲楽しめないと嫌」とは、俺個人としてはまったく思わない。
現にクリアや繋ぎが難しい譜面の曲は需要があると思う。
難譜面をプレイする楽しさもわかっているつもりだし。
おそらく大森の某氏のことだと思うが、確かに彼は難曲も楽しそうにプレイしますね。
(人違いだったらスマソ)
他のいわゆるトップランカーの人達も難曲をキレイに気持ちよさそうにプレイしている。
しかし残念ながら俺には高難度の曲を余裕を持ってプレイするような技量がない。
目を三角にして精神も張り詰め、そりゃもう必死ですよ。
それでも以前はそこにドラマニの楽しさを感じていた時期もあった。
ところが今回のバージョンアップでSP上げの虚しさを実感してしまい
最近ではヌルい曲をマッタリと楽しむスタイルにシフトした、というだけ。
これをして「負け組」と言われても一向に構わない。
まあアレだ。>156氏ではないが「若い衆はがんばってくれ」と思う。
正直言って最近のEXT譜面は年寄りにはキツイ(笑
>163
そこでヘリコプターですよ。
どうせSP上げするなら新曲で楽しんで上げたい。
なのに上の方の新曲が軒並み難易度詐称だもんな・・・
上だけじゃない
俺は食べ物も音楽も殆ど好き嫌いないからなぁ。
常盤ゆうとViviの歌い方が大好きな一方で闇炎とかアンコンも大好き。
ジミー曲をやったら渋くてイイ!と思うしDDシリーズをやればカコイイ!と思う。
佐々木氏もあさき氏も樽木タンも大好きだ。(強いて言えばくにたけ曲がry
新曲もいい曲ばっかじゃん。別に不満なんてない。
って思う俺は幸せな人種なんですかね。
好きな曲がほとんど削除されてる
Road for Thunder
Mr. Machine
Break out
Double orbit
Mondo street
CARNIVAL DAY
You elevate me
GIANT SLUG
TIGER,TOO
CASSANDRA
COMPLETE CONQUEST
HERRING ROE
HIGH
SUZY AND THE TIME MACHINE
理由はそれだけ。無駄に長くてすまん。
>>147 >旧曲を全部復活して欲しいな
同意。
>>176 いや、ポプで体感したのだが全曲収録は意外と萎えるもんだぞ。
いつでも出来ると思うと安心して結局あまりやらなかったりするし。
寧ろ、週・月替わりとかで3,4曲ずつ過去曲復活とかいうシステムがいいな、おれは。
思い出した時にふとやるくらいでも、それが「できる」ってのは随分違うんですよ。
少なくとも、前作ほっぽらかして旧作巡りやってた人間的にはね。
>>178 そこまでいっちゃうと完全に消費者都合だな。インカム落ちちゃうじゃん。
好きなアーティストの新曲が気に食わんとかダダをこねるファンと一緒。
>いつでも出来ると思うと安心して結局あまりやらなかったりするし。
SPシステムがあるから旧曲の需要もあるんじゃないかな?
同じぐらいのレベルだったら好きでやり込んでた曲の方が良いし。
他にも1stなら1st曲だけでSPを集計してそれにあわせた隠し曲があるとか
方法は色々あると思うけどなぁ。消えた曲が勿体無いよ。
以上妄想でした。
赤にしてもレベルが低い曲をいかにしてやらせるかが問題だよな
182 :
俺:03/10/25 23:18 ID:???
以前、「中堅層のモチベ維持をおろそかにしてる」と765さんが言ってたが、
それは違うと敢えて真っ向から反論。
ここで「SP上げツマンネ」と愚痴をこぼしている人々は
もうこれ以上上げるのが大変だからなんでしょ?
しかし中堅層は違う。
やればやるだけどんどん伸びる段階なんだから。
これはモチベの維持には大きな効果がある。
そして、SPもすっかり上がりきった頃には
すでにドラマニの楽しさに目覚めている、という寸法だよ。
事実、7thから9thにかけてカードの枚数がどんどん増えている。
このシリーズは6thが落ち目でかなりヤバかった。
しかし7thのカードシステム導入で、大きく体勢を持ち直した感があるよ。
よって、俺は今が全盛期だと思うな。
どうだろう。
183 :
俺:03/10/25 23:20 ID:???
と思ったら、すでに
>>110で同じようなこと書いてる人がいることに気付く。
そしてことごとくシカトされていることに萎えるw
お前らコンマイの工作員か
>>184 お前はジャレコの(ry
正直、昔の曲は譜面が好きじゃないのが多いな
186 :
俺:03/10/25 23:35 ID:???
うーん、工作員っつーワケじゃないんだけど…
かつては俺と同じようにこのゲームを愛してた人間が、
こんな風にスレきっちゃってるのを見るとどうしても悲しくなるんですよ。
人の気持ちはそれぞれだから、否定はできない。
けど、間違った事実を認識していて、
そのせいで今のドラマニがダメだと主張している場合は
正してもらいたいな、と。
それが俺が書き込みをした動機ですよ。
ここは嫌気がさした人の集いだから俺みたいなのはスレ違いなんだろうけど、
やっぱ集団全体が同じ思想を持つと
エスカレートして偏り過ぎるからね。
たまには水ささせて下さい。
188 :
俺:03/10/26 00:09 ID:???
>>187 それはもう仕方ないとしか言い様がないですな…(´・ω・`)
そんな俺もいつかは飽きるのだろうか。
>>182 長文たるいけど通してよんでねー。SPシステム自体は否定してないから。
文意が読み取れないようなら、それは一重に書き手の国語力の欠如が原因だから、
その点については全面的に自分の落ち度です。申し訳無い。
SPシステムの重要なファクトに算定基準のに関わる各曲の難易度と、
数値以外のリターンがあるでしょ?
それを単純に下方修正するような調整しかされてないのを問題視してるだけなんで。
あとは、「中堅層」の捉え方の違いもあるかもしれないけれどそれはおいときましょ。
中堅層といえばスキル700程度の人間かな?
俺がそうなんだが
191 :
俺:03/10/26 00:23 ID:???
丁寧なレスサンクス。
俺は765さんがSPシステムを否定しているとは思っちゃいないさ。
ただ、中堅層のモチベを維持するには十分な効果があるよってことを
主張したかっただけです。
まぁ、ここに来て「中堅層」の認識の違いを初めて汲んだワケだが(笑)
765さんのいう「中堅層」ってのは
腕前ではなくプレイ頻度のことをさしていたのかな。
それだと話が食い違うよね。スマソ。
>SPシステムの重要なファクトに算定基準のに関わる各曲の難易度と、
>数値以外のリターンがあるでしょ?
>それを単純に下方修正するような調整しかされてないのを問題視してるだけなんで。
ごめん、全然わかんない。
難易度詐欺多過ぎて、しかも解禁ポイント高過ぎ!
これじゃダメじゃん!
ってこと?
中堅層は水色かなあ…。デラ並の解釈なら緑かな?
>>191 大雑把に言うとそーなりますかね。
適正レベルの絶対的な基準ってものがないのが難点なんですが、
Bsc-Adv-Extごとの明確な指針くらいはあってもいいと思うのですよ。
具体的な例は
>>119さんが既に挙げてますね。
昔はポミュのN-H-Exでは譜面全般に明確な違いがあったと思うのですが、
そなかじで。
「ポイントのためだけに旧曲をやる」
よりは
「ポイントのためにも新曲をやる」
ほうがプレイヤーのモチベは上がるでしょ?
でも、逆にバージョン稼動期間全体をスパンとして見るとインカムは前者の方が上がるんですよ。
頭では理解してても、そういうメーカの方針は好きになれない、と。そういうことです。
「ポイントのために〜」
の一文前後で話が切り替わってますな。
前半は難易度の数値自体に納得がいかない理由、
後半は難易度の設定思想に嫌悪感を抱く理由です。
そういう点はあくまで企業の商売だしねえ…。最近はブームの去りもあってか落ち着いてきたけど
コンマイどう考えても客なんて選んでなかったからねえ…。
なかなか体制が捨てきれないんでしょ。これからに期待だよね。
客も満足、コンマイもおいしくうまくバランスが取れれば…。まあ夢理想だけど。
達人ムービーなんてのがあったんだからさ、一般のプレイヤー使ってモニターさせれないもんかね。
不都合が多いってんならちゃんとデバッガーみたいなプレイ専門のスタッフ入れればいいのに。
やっぱ難易度おかしいよ。前あったけど新曲は多少高めでもバージョンアップ毎にある程度難易度が落ち着いてくる…ってのが一番いいよ。
クリア難易度なんだか繋ぎ難易度なんだか分からん。
クリア難易度ならそこそこ妥当だけど旧曲が落ちてないのはインカム狙ってるとしか思えない。
97だからやるけど78だったらたまゆらやるのためらうし。
197 :
俺:03/10/26 00:48 ID:???
>後半は難易度の設定思想に嫌悪感を抱く理由
実は俺も同じことを考えてました。
どうせなら新曲でスキル上げできた方がやってて楽しいのに、ってね。
けど、そこに悲しい現実があって、
ここを大した問題とは捉えずに
まだスキルで遊ぶ人というのはまだドラムに飽きてない人であり、
ここに嫌悪感を抱くと主張しながら
スキルで遊ばない人というのはもうドラムに飽きている人…
結局それだけの違いなんじゃないかな。
ちゃんとまとまってないんですけど、
ちと用事ができたので外に出てきます。
関係ないが、
765さんは本当は国語力に自信があると見た。(笑)
つーか、コンマイは新曲のレベルを下げようと思って下げた訳ではなく
本当に「そのレベル」だと思ってるんじゃないか?
てらさ。自分も就寝。
SPの数値自体を考慮から除くと、
ゲーム自体に魅力を感じるかどうかで継続するかどうかが決まり、
継続するならするで収録曲・削除曲のバランスで現行版に魅力を感じるから
システム回りは改善されている以上、旧曲はあるにこしたこたあないと思うのよ。
そこにノスタルヂヤが無いのか? と聞かれればあるのもまた事実なんだけどね。
最後に、
>本当は国語力に自信があると見た
これだけは全面的に否定しとくね。(苦笑
論理の展開もスマートじゃないし、言いたいことをきっちり書き表せないで補足ばっかだもん。
人にやさしく黄のレベル20は完全にインチキだと思う。
善良な救いようの無いバカは悪意ある普通の人間よりもタチが悪い。
個人的にはSPシステムはかなり秀逸だと思ってる。俺氏や110氏に同意。
それをどう発展させてくかが問題なんだよね。
たまたま当たったからってあぐらかいてる印象があるんだわ、コンマイ。
SPを上げることによって得られる見返りをほとんど用意してない点といい、
重要なゲーム要素になった難易度数値の設定バランスの悪さといい。
むしろ旧曲ガンガン削ったらどうだろう。
あの曲数でALL新曲ならSP稼ぎもいつも新鮮。
また、新作が出れば曲は消えるもんだとプレイヤーに思い込ませれば
新作稼動直前までインカムの低下は回避できそうですしね。
もちろん旧曲も需要はあるだろうから、
純粋な新作と過去の人気曲と版権曲のみ収録したコンプリートmixの
両タイトルをリリースしたらどうだろう。
どちらを入荷するかは各店が客層等で判断すればいいと。
カードシステム中心に言わせてもらうが、
>>203 SPの見返り〜って点で物凄く同意。
初心者〜中級者にカードシステムをアピールするときに、
「400まで解禁は無しです。400の次は800です」じゃあやる気も萎える。
上限が1100でも、「SP100上がる度に一曲解禁」とかだったらかなり違うと思う。
上級者は黙っててもSP上げに勤しむだろうけど、
初級者〜中級者への目標提示が少なすぎるのでは?
実際俺(G600・D400)はもうSPシステムに興味が無い=カードシステムの柱に魅力を感じない。
パズル解禁(Gカード4枚目…)とEXチャレンジのために使ってるだけになってる。
EXチャレンジってさ、結局7と8のパネル開示条件をそのまま持ってくるだけに
なっちゃうんじゃあ・・・
実験的な試みとして、過去収録されてきた曲から攻略難度ベスト30を選出した
http://f14.aaacafe.ne.jp/~fusiana/level.txt もちろん個人差によって多少の順位変動はあるだろうが、
30曲を挙げるとなると、必然的にこれとほぼ同じ曲が選ばれるはず。
さらにこれを、ベスト20、ベスト10と絞っていくと面白い結果が見えてくる。
つまり、いわゆる難曲は
9>8>6>5>7>4>3>2>1
の順に多いということ。
そして恐らくはこれと各シリーズ自体の難度と一致する。
簡単だった(現にエキストラ、アンコールにおいては最易であった)7thをのぞけば、
回を重ねるごとに難しくなっていくことになる。
止まらない難度のインフレが新規参入者や中堅層のモチベーションを削ぐのを懸念するばかり。
んにゃ。誤爆ちがう。
音ゲーには大まかに、
音楽との一体感を楽しむプレイヤーとストイックにゲームとしての攻略を追求するプレイヤーがいると思うんだけど
昨今の傾向は(弐寺やポプほどじゃないにせよ)明らかに前者を軽視しすぎてると思う。
ちゅうかその最たるはプレアン。
あれには流石に存在自体に萎える。出せる出せない関係なしに、な。
まあアレには恐らくセッション活性化の狙いがあるんだろう、とは思うんだがね。
何したい不明
このスレで現在話題になっている、
・スキルポイント制の功罪両面
・難易度のインフレが起こすユーザの二極化
についての参考資料の提示とそれに基づいた意見だろ。
べつに不明でもなんでもない罠
脈絡なかったのは確かだがな
本来の意図を失ったこのスレに脈絡求めてほしくもないが
212 :
俺:03/10/26 18:38 ID:???
確かに「最高難易度」はシリーズを追うごとに多くなっていったのは確かだ。
だけど、それと共にシリーズを追って多くなったものがある。
それは「収録曲数」。
いいですか、もし曲数が同じままで最高難易度が上がっていたら
それは「難度が高くなっている」と言えます、が、
曲数が増えているのだから「難易度の幅が増えた」という見方はできないかな?
実際に簡単な曲はたくさんあります。
「Libra」「庶民カー」「island in the sun」「Shower of LOVE」
これらより簡単な1st・2ndのエキスパートリアル譜面ってありますか?
そうたくさんはないですよね。
漏れは前作では無理矢理SPを600に上げてマドブラを
出したんですが今作ではSP上げとかにはもう疲れた
今作では800がAgnusの解禁条件だって言うじゃないか
新曲で気に入った曲の1つなのに・・・・OTL
だからSP上げをまともにしようと思えないんですよ
解禁とこに関しては前作ぐらいがちょうどよかったと思いますよ
それからプレミアムアンコール
出すの不可能なんで来作で楽しむことにしますよOTL
上級者志向にしてるのはしかたがないですが
今作でこれをするプレイヤーが限られてしまうのは
悔しい感じがします
漏れがヘタクソすぎるのが原因でしょうけどね
譜面は腐ってるらしいがいい曲なんでしてみたいんですけどね
そういうことを考えるとドラムがおもしろくなくなってきた
せめて800までにDD5まで出るようにしてくれりゃあいいんだが
ロビンソン
オーシャン
七子
ストスピ
焼け野が原
ヘリコプター
ROOPA
新作出てレベル50以上の曲が無いとかだったら萎えるでしょ
やっぱりカリスマ的なボス曲は絶対に必要なんですよ
最も判りやすいのはDDRのアレシリーズとか
>>214 Agnusは自分の得意曲並べたてて一日1回プレーイ。
タイムピースは「もともとなかったのだ」と自分に言い聞かせ
出してる香具師を見かけたら脳内へぇスイッチ56回押して自己昇華しる。
漏れは恥もナニもないと1100超えてる凄腕からカード借りて試しにTP2してみたが
正直楽しめなかった。
BASICでさえ曲に入りこむどころかチップに食らいつくのに必死…
待ってさえいれば次回作でプレーイできるさ。気長に待とうぜ。
タイムピース=6th時代を思い出せ!
>>212 収録曲が多いと、選曲に手間取りますわね。
選曲に手間取ると、待ち時間も長くなりますわね。
これ、初心者を遠ざける遠因のような気がするんです。
ちなみに・・・今ちょっと調べてみたら、GF1stの収録曲数は「12」でした。
個人的には「最近のギタドラは曲が多過ぎる」と思ってるんですが、
逆に考えれば収録曲数が多い分=過去曲を削れなかった分だけ、
コナミが「お得意様」の事を考慮した証明になってますね。
>>fusianahan
コナミはカードシステムを「顧客情報の収集」に使ってると思うんすよ。
だから、おいらたちの前作での「突っ込み具合」がかなりの程度
今作に反映されてしまってるのではないか・・・?とおいらは疑ってます。
更に悲観的な考えですが・・・・
「データを取ってみたところ、新規参入者は無視してもいいくらい少ない」
という結果が出ていたんじゃないでしょうか?おいらは根拠無くそんな気がしてます。
「音ゲーの旬は過ぎた」・・・とでも言いましょうか。
>>220・新規参入者は無視してもいいくらい少ない
「エサさえ良ければほっといても食らいついてくる」くらいの感覚だと思われ。
ただ、そのアドバルーンに「大切なもの」を登用したのは敵ながら天晴かと。
漏れのホームでは出てちょっとの間しかプレイしないプレイヤー層も
今回は結構頑張っているように見える。
222 :
214:03/10/26 21:37 ID:???
>>216 d
次作まで気長に待つことにするよ
プレアンというのはないと思って
プレイすることにするよ
近くのゲセンで4thでもマターリしてるよ
1175に最近ハマったもんでw
てか、4thしてると9thに戻った時に判定が
キツくなってたと感じた
islandと庶民カーの判定がAって・・・・・OTL
>>219 6thって解禁はなかったってことかな?
>>222 コンチェが7thリリースまでお預けになったってことだYp
コンチェを出すのにはチョト苦労したのだよ。
>>214 実際、判定は8thからかなりキツくなっていますよ。
226 :
三村:03/10/26 22:06 ID:???
227 :
214:03/10/26 22:37 ID:???
>>223&
>>224&
>>226 d
TP2に関してはそれと同じだな
6thはみかんのうたができたらそれで良かったんで
全然気にしてなかった・・・・スマソ
8thからマジメにやり始めたもんで
>>225 グレ以上を出すのが大変なことになってますた
8thからでしたか
やはり普通に9thをしないと後々苦労することになりますね
dです
229 :
214:03/10/26 22:41 ID:???
しまった!ageてしまった・・・スマソ
∧‖∧
M M
/| ̄ ̄ ̄ ̄|
||| ● ● | 元気出せよ、みんな
||| |
w|wwwwww
/ |_\/_|ヽ ¶
| | ゚| □| | |Ρ
| | ゚| |\||||∋
_ | | ゚| |ヽつ □||□
|\⊂ノ ヽ⌒_⌒\ ̄\ ̄ ̄
| \ ⌒ ⌒ \
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.| | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | |
長文だからスルー推奨。
1000で全部解禁したらさ、それはそれで萎えそうな気がするよ。もういいかなって思うし。
あのさ、これは邪推なんだけど前作1000〜1099って結構いてさ。1000までは軽く行くけど1100ってなかなか届きそうで届かないんだよ。
で、今作は稼ぎ曲も増えもしかしたら1100に届くかもしれない、特にTP2がいい潤滑油となり気が付けば多量の100円玉が吸い込まれていく…。
解禁が1000だったらここまでやらないかもしれない。1100なんて無理って思うもん。
目標がないときの1050と目標を定めた時の1050は1100までの距離が果てしなく違う。
最近「ああ、やっぱ俺騙されちゃうんだな」って実感した。
分布的には1000人いないし大してインカムに影響ないかもしれないけど、その辺のヘビープレイヤーって使う人は使うしどうなのかな…。
何が言いたいのかって言うと前作でまぐれ接続したVOIDDDと黄コンチェをコンバートさせろ!
>>231 確かにそのレベルの人達にとっては正論だろうが、
世の中には400にも届かないプレイヤーが山ほどいるってこと忘れてない?
上級者が1100目標にするのは大いに結構だが、
初心者や中級者を蔑ろにしていいわけがない。
俺の今作の印象
上手くなる楽しみが薄く、上手くないと楽しめない。
>>232 これ書くと荒れると思ったからさ、今まで書かなかったけど
そういう考え方って大っ嫌いなんだわ。
絶対ただの甘えだって。
「SP〇〇だから」とか意味不明。俺たちがここまでくるのに(まあ俺はそこまで上手い方ではないが)どのくらいの金と時間を使ってると思ってるの?
多分俺ギタドラだけで20万くらい使ってるよ。60万とかいう人もいるからね。もう五年目。
高難易度傾向は確かにあるけど簡単な曲だってたくさんあるじゃん。
最初はそこからじわじわ力つけるしかないんだよ。俺の記憶が正しければハッピーマンのノーマル(basね)で二回は落ちたハズ。
それでも今は佐々木アンコール以外はS出るよ。だけどもっと努力してる人はたくさんいる。
たかがゲームにそこまでのめり込んでやってるのはバカかもしれないけどさ。でも俺は好きだからやってるよ。
このゲームがきっかけでバンドも組んだしね。
まぁ徒競走で順位つけるのが不公平とか言っちゃってる
どこぞの教育評論家みたいなもんでしょ。
何が不公平なんだかまったくワカラン。
ゆとり教育ってヤツか。
阿呆だな。
人間を強くするのは飽くことなき競争心と向上心のみ…!!!
>>232 400にも届かないプレイヤーなら400を目指せばいいのでは?
初心者レベルの人がプレアンやったところですぐ死ぬだけでは?
なんかねぇ・・漏れには前作でDD4をかろうじて出せた(スキルorボトラ)層の香具師らが
今回のTPP2が自分にとってあまりに条件がきつい、_&でもやりたい
ってだけで愚痴ってるようにしか思えんのだが。
漏れは中級層の香具師らに言いたい。「上級者は皆それなりに金つぎ込んでるんだぞ」と。
始めてまだ一ヶ月ちょいの俺が言えた義理じゃないですが。
SP400を目指してきて、先日ようやく越えたんだけど。
400から800は、目指そうと思っても壁が高すぎて向こう側が見えません。
せめて、Agnusの解禁は600にして欲しかったですよ。
>>237 400オメ!
400ってーとどんくらいの譜面こなせるのかな?
とりあえず俺の場合だけど週1、2日、一日5回くらいの頻度で
今でいうEXT譜面をこなせるようになってきたのは3rdに入ってから。4thでクラパ2Sが出るのは10回に1回。デイドリは出来た。
5thは全曲クリア出来たから(除、100秒)ここでようやくSP800かな?
1stは数回しかやってないけど2ndからはちゃんと始めてたしそこまでいくのにいくらの時間と金を使ったろうか…。
ある程度の才能(向き不向き)や他音ゲー経験の有無は少なからず影響するけど、結局は自分次第。
よく半年でSP1000言ったとかいうの聞くけど。そういう人は例外無く努力&回数をこなしてるよ。
ポップンがExをすんなりこなす人外とキャラ目当てでハイパーに手を出せないレベル
に二分化されてしまったように、SPシステムでユーザ層の極端化が進むのを危惧する
話をしてる時に、「おまいら努力が足りぬ、甘えんな」なんて言っても始まらんべ。
話の流れ関係無しに言いたいことぶちまけてるだけなら、
わざわざ負け犬の集いに勝ち組アピールご苦労さんとしか言えんな。
ユーザー層の極端化を危惧してるとか大義名分掲げてるけど端から見ればただの愚痴。
まぁ俺もSP1100なんて到底届きっこないけど、アンコール曲を引き合いに出して
初心者にやさしくないはないんじゃないかと。
EXTRAだって極端な話愛のしるし緑でもS取れれば行ける訳だし。
241 :
240:03/10/27 11:42 ID:???
自分の意見を書いてなかった。
曲解禁の位置は悪くないと思う。
ただネームカラーは100刻みにするべきだったと思う。
なんか俺そのレスそのレスであっちに頷きこっちに頷くw
多少の不満はあれどみんなプレイしてるじゃん?
本当に危惧してるならさ、メール送るなり署名集めるなりしてさ。ここで自分の考え押しつけられてもねえ…。
俺はこういう考えなんだけど…とかにした方が見てて疲れないし脊髄もこないよ。
とりあえず240は大人。
つかみんな「曲を解禁させるためにSPを上げてる」のね。
誰もシューティングやアクションみたいに「自分のスコア上昇にしのぎを削る」人がいない。
俺は本来のスキルシステムって後者のスタンスであるべきだと思うし、
曲解禁なんてあくまでそのオマケだと思っている。
まぁもちろん前者のスタンスも間違いではないけど
そんなプレイヤーがほとんどなのがちょっとなぁ、と思う。
このままEXチャレンジの勲章の恩恵が自己満足だけだとしたら
その時も否定意見が溢れるんだろう。
そんなこといったらシューティングは自己満の極みですがなにか?
>>243 数値自体が目標の人間はこのスレをまず見ない。これ定説
246 :
243:03/10/27 14:25 ID:???
>>244 いや、だからそういうプレイ目的があってもいいんじゃないの?と言っているんですが。
曲を解禁させられないからカードの意味がないって言ったら
その時点で自分で楽しみを潰していると思うんですが。
カード使ったらそれだけでサーバに記録は残る。
今はまだ対応してないけど後々携帯でスコア参照もできる。
それでその中で自分のスコアを高める楽しみを見いだしてもいいんじゃないかと。
EXチャレンジもこのまま勲章集める楽しみだけでもいいとも思うし。
…という訳で
>>245に核心突かれたので黙ります(藁
おっしゃる通りですな。
好きでもない、叩いてても楽しくないカゴノトリ
SP上げのためにやってるのが嫌だなぁ。
バラライカとかメイリーもそうだけど
248 :
237:03/10/27 15:28 ID:???
>>238 難易度表記で45あたりが何とかできるくらい。
焼け野が原赤は詐欺曲だと思う今日この頃。
SP上げに興味がなくなってしまったので、自分のできる曲をマターリやって
実スキルをちまちま上げる事にしました。
>>243 俺の場合はですけど。曲を解禁させるためではなくて、
とりあえずの目標が数値として明確になっているから目指してみた訳で。
初心者にはわかりやすい目標があるのはいいですよ。
このスレに書くレスじゃないですかね。俺も黙ります。
>>247 それはメイリーが大好きな俺に対する挑戦状だな? ごめん嘘です
カゴノトリもバラライカも好きな俺に対する挑戦状、奴の狙いは超戦場だな
スキル対象にはできそうにないカゴノトリだけど、
曲が好きでいつもやってる私は何なんだろう(´Д`)
>>238 スキル400前後は、レベル40以下のBSCとADVでS、EXTでAあたりが
平均ではないでしょうか。40以上のEXTは出来ても評価は低め。
特攻でスキル上げてる人なら、レベル50台をB以下(詐欺曲ならA)くらいで
スキル対象にしているかと。自分が400前後だった時の話ですが。
>>248 焼け野が原EXTは表記レベルを上回る譜面です。出来なくても気にしなくて
いいですよ。ADVの方がまったり出来るので、そちらをおすすめします。
>>242 ここは個人レベルで危惧してるという話なんで
署名ということまでしなくていいよ
>>239の言葉を借りると負け組の集いなわけだしね
人には得意不得手もあるからそれに不満が出るのは当然だと思う
誰か全部の曲の全てのEXT譜面を得意だと言ってる人はいないだろう
1250のスキルを越えてる神はそうなのかもしれないけど
特定の人に限定されてると思うよ
ここから自分の意見(負け組の漏れが思ったこと)
漏れも自分よりうまい人の報告を聞いたりするとやる気が失せてくるんで
聞きたくなくても聞かないといけないのが辛い
吹奏楽でパーカスしてたから譜面の特徴を掴むのができるので
そういうとこがあって譜面の情報を教えてることが多いから
ちなみに漏れスキル500後半
その相手スキル600後半
クリアしてる曲のレベルは漏れの方が高いが相手はキレイに叩けてる
漏れの憧れになったがプレイ報告は聞くの辛い
長文スマソ
254 :
232:03/10/27 19:25 ID:???
俺の書き方が悪くてかなり誤解を受けてるようなんで補足。
隠し曲解禁の上限は今のままでもいいと思ってる。
ただ、初級者〜中級者が属している〜800までの階段の高さが問題。
新規客が始めてまずはネームカラーが変わる200が目標。
次はネームカラー&隠し曲解禁の400。
で、次が800まで何もなしってどうなの?
SPによるネームカラー・隠し曲解禁っていう解りやすい節目を設けておきながら、
このハードルの高さはどうなの?って事を言いたかった。
そりゃあ1000越えてる人は1100を目標にできるけど、
400を(やっと)越えた人は次は800。
レベルで言えば2・30は変わってくるし。
255 :
232:03/10/27 19:31 ID:???
つづき。
こういう事書くと
「昔からやってた人はSPなんて無かった云々」とか言われそうだけど、
今現実にSPっていうシステムがあって、上達の大きな指針になってるんだから
きちんと整理して欲しい。
異論はあるだろうがギタドラカードの一番の魅力がSPシステムなのは確実。
それが上級者のために存在していて、プレイヤー全員のために存在してない
ってのが俺の印象です。
長文&駄文でスマソ。
だから現状の解禁位置でネームカラーだけコロコロ変われば良かったと。
エクストラなんて出そうと思えばいつでも出せる。
しかも難度選択も自由。(緑で出しても赤が選べる)
解禁できなくてもそんなに不満ないでしょ。
で、アンコールはその意味から選ばれたプレイヤーにしか見られないものであるのは仕方ない。
それは不公平ではなくゲームなんだから当然。
解禁位置も1000、1100くらいでいいと思う。
後はパズル完成でも隠し曲解禁とかできれば上出来だな。
半年は稼働するんだから多少ハードルは高くあるべき。
俺は前作はDD4まではあっさり解禁して
その後も1000目指す為に200クレジットはつぎ込んだけど
達成した日からやる気なくなってほとんどプレイしなくなった。
これは店にとってはたまったもんじゃないだろう。
新作に切り替わる直前までインカムに期待してる訳だから。
解禁しやすいというのは目先のインカムには繋がるけど
長い目で見るとインカムが減ることも考えられる。
前作の終わりの方はどこの店もお寒い状態だったし。
今作もまだひと月経たない状態なんだから長い目で見る必要があると思う。
これからまだ通常隠し曲と芋もあるんだし楽しまなきゃ損。
258 :
232:03/10/27 21:13 ID:???
>>256 ネームカラーっつーか節目としてのイベントって意味で。
極端な話1100まで解禁なし・ネームカラー変更なしだったら絶対萎える。
なんだかんだ言ってSPで曲が解禁されると嬉しいし。
>>257 「上限のハードル」は高くていいと思うよ。
ただ途中のハードルが高いのはいただけない。
ようやく水の中で目を開けられた子に対して
「じゃあ次の目標は遠泳1km」って言ってるようなもんだからね。
もっと新規参入者を育てるようなシステムが欲しい。
ぶっちゃけ半年間でどのくらいインカム稼げないと元取れないのよ?冷静に考えたらかなり厳しそう・・。
芋には期待していますよ。ホントに。
悪魔城激しくキボン…
いや、9th標準装備でもよかったのに。
んー、疑問なのはなんで稼働一ヶ月足らずで
400から800が遠くてやる気なくすって話になるのかなぁ、と。
もっと新曲楽しまない?
新曲に限らずいろんな曲でS取るまで頑張ってみない?
そこまでせずに飽きちゃったの?
SP400の頃ってまだいろんな新しい発見があって
グングンスコア伸びて一番楽しい時期だと思うんだけど。
そこまで節目とかイベントがないと楽しめないほど飽和するものなのかな。
(イベントが有るに越したことはないとは思うけど)
つかこのスレの発端は「800越えたけど1000、1100は_」ってことだと思うんだが。
800越えると頭打ちにもなるし飽和もする。
SP400の頃はまだ他に見るべきところがあるんじゃないかな。
SP上げるための練習じゃなくて、
まだまだ基礎練をしたらいいと思う。
そのレベルなら楽しんでるだけでSP上がるよ。
(勿論、人によりけりだが)
SPの概念にとらわれるのにはまだ早すぎるんじゃないかな。
GFのSPがいま400ちょっと超えたところなんだが、
ベーシックプレイヤーの漏れの腕前は
Lv10台……ぬるぽ。S安定初見でもほとんどフルコン可能。
Lv20台……だいたいにおいてSとれるが、フルコン厳しい曲も多い。Aとってしまう曲も。
Lv30台……曲によっては閉店する。クリアしてもSとれるのはごくわずか。
Lv40台……クリアすら危うい。Sランク? ムリー
Lv50以上…クリアできません
もちろん、例外はあるけど、おおむねこんなところ。で、今すごい壁に当たってる。
クリアできる曲、何をやってもSPあがる気がしない。
DMのSP400台って人は、漏れのGFと同じくらいの悩みなんじゃないだろうか。
まあ、これを超えるためにはLv20台、30台の曲でフルコン可能な曲を増やしていくしか
ないんだろうけど……やる気になれないってのは何となくわかる気がする。
全然スレ違いなんだがいろんな音ゲに触れるのもいいかもね。
譜面解読能力が上がるし。
まぁ、スキル1100越えた俺から言わしてもらうが
上級者は金を使ってるんだよ。更に言えば、1曲ごとの集中力が違う。
お前等みたいな3桁台の人間は勿論、1000付近の人間にも言いたいが、
なんでお前等はロクにスキルも上がってないくせに、コンボ切れたからってプレイを放棄するのか。
1100オーバーになると、殆どフルコンに近い状態でないとスキル上がらないから
それは許容できるが、3桁程度のお前等が曲を放棄してスキル上がると思ってるのか、と。
コンボが切れたら、その後の地帯を安定させる、もしくはもっとP率上げるように努力すればいいだろ。
3桁台なんてP率上げただけでスキル上がるのもザラだ。
なんで中級者は1曲1曲に真面目に取り組めないのか。
TPPUやる前に、お前等には覚えること、努力することが沢山ある。
で、そんな努力もしないでTPPUやるために、セッション厨に成り下がる香具師が増えてきてる。
それが800〜1000台の人間。佐々木厨はスキルに関係なくセッション厨だが。
「俺はTPP2やることは出来ないけど、クリアは出来ると思う。」などと
下らない勝手な妄想してる香具師がそういうことするんだろう。
アホか?佐々木曲やりたかったらテメーで出せよ。ウザいだけ。
まぁ、最悪なのは「カード貸して」とか抜かすどうしようもない池沼だが。
要するに、お前等は微温湯に浸かりすぎてるだけなんだよ。
もう少し頑張って、1100越えるぐらいの目標を立てた方がいいんじゃないか?
どーでもいいが、コンマイの中の人がこのスレ読んでくれてるといいね。
>>267 >アホか?佐々木曲やりたかったらテメーで出せよ。ウザいだけ。
この部分以外は概ね同意。
>>267 おめ。
言い方に棘があるのが気にかかるが前半部分同意。
ってか後半の奴は論外だろ。
スレの前半だけ読んで書きこんでみる
なんつーか、旧曲スキルage飽きたってヤシは
新曲オンリーでやってみればいいんでないの?
実際漏れはそうしてる。
亡者みたいにいきなり旧曲でスキル稼ぎに行くより、
新曲やり飽きたころに旧曲で稼ぎに行くって感じのほうが
マターリしてていいと思うのだが。
「上級者」様は教養低めだけど釣り&煽り係数がかなり高めっすねぇ・・・
何故「類は友を呼ぶ」という発想が彼に無いのか、おいらはそこいら辺に
そこはかとない疑問を感じますが、まそれはどーでもいい話で。
>>268 ある程度は「消費者の意向」、反映されてると思いますよ。
QMAなんかじゃ、それはもうはっきりと表れてますんでね。
>>272 どうでもいいなら意味のない発言はやめていただきたいな。
なんか悟ってるみたいだけど、お前見たいなヘタレはウザイ。
>>273 どーでもいいって言ってるんだから放置しる。
放置できないおまえもヘタレ。
>271
漏れは今のとこ新曲オンリーでやってるyo
とは言えどうしても旧曲をやりたくもなるので
その時はADVシバリでやってる(笑
面白いようにSPが上がらneee
276 :
232:03/10/28 02:06 ID:???
>>262-264 こんな事言うとスレ違いなんだけど、ゲーム自体には全く嫌気はさしてない。
出来るようになりたい曲もまだまだあるし、C・D判定でもっと安定させたい曲もある。
でもSPは正直もうどうでもよくなってる。
前作で400ギリギリだったんだが、いきなり800は目標にできない。
好きな曲やっていろんな技術磨いて600越えたらSP気にしだすと思う。
理想は「曲を楽しみつつSPも目標に向かって上げていく」
って形だと思うけど、400越えたばかりの俺には目標が遠すぎる。
同じプレイヤーの立場から「SPなんて色んな曲やってればそのうち自然と上がるよ」
って言われたら、「そうだね〜」って言えるけど、システムを作ったコナミ側から
「(下手なうちは)SPは気にしなくていいよ」って言われてる気がして嫌になった。
駄文の上に長文で本当にスマソ。
600-700くらいまではSP気にせず遊んでていいと思うぞ
SPage法より基本を上達させるべきかと
278 :
232:03/10/28 02:22 ID:???
追記。
コナミは初級者〜中級者にSPを上げさせる気があるのかどうか疑ってしまう。
SPというわかりやすい技術数値を出しておきながら、SPを気にしたら大きな壁が用意されてる。
SPに関係ない個々の目標は各自持つだろうが(曲のクリア・達成率等)、
SP上昇による「ご褒美的な」イベントの中継点の幅はコナミ側が考える所。
400で初めて隠し曲解禁、そこから800までは何も無し。
これが本当に適切だと思ってるプレイヤーがいるのか?
つーか、その辺のSPなら未クリア曲沢山あるでしょ
その辺を倒しながら遊ぶ楽しみってものがあるだろうが
既にクリアしてしまった人はSPageしか出来ないけどな
曲をクリアするゲーム、って基本スタンスを忘れないように
初級・・・版権曲あるからやってみてね(カード未使用)
中級・・・隠し曲用意したから、がんがん金使って上手くなってね。(SP0〜1100)
上級・・・新作出せば取り合えず金使ってくれるよね。(SP1100↑)
TP2の為だけにセッションや上級者のカードを借りるというのも問題だな。
自分で出さないと意味がないだろうにね。
漏れはもちろんしたことないよ。
むしろ負け組としてプレイは次作までできないと思っている。
でも、出す努力はするよ。
コクピットかアグヌスを必死でやるよ。
例えBAでもね。
でも、他人の努力の結晶にあやかろうとは思わない。
そうじゃないとうまくならないと思う。
>>278 >400で初めて隠し曲解禁、そこから800までは何も無し。
>これが本当に適切だと思ってるプレイヤーがいるのか?
漏れは適切でないと思う。
だから、こんなスレが立ったんだよ。
バランスが悪すぎる。
TP2は本当に上級者のためのご褒美曲というは認めるが
その他の曲の解禁条件が終わってる。
こんなのを気にしたらドラムが楽しくなくなるので、
考えないようにしてるがやはり文句の1つも言いたくなる。
なんで200から色がつくのに600になっても色が
変わらないのだと思ってしまう。
400と799では全然実力が違うのにそこまでが同じと
いうことにも納得できてない。
今作はバランスが悪すぎると思う。
スキルを気にしすぎるとこういう不満が沢山出てくる。
自分がうまくなりたいという欲求が強すぎても自分の実力が
ともなわない人にはこのスキルポイントシステムは酷だと思う。
ポンポン上がると思ったんじゃないかなあ?
とりあえず地元数ゲーセンの比率。
青ネーム 55%
緑ネーム 25%
紫ネーム 10%
白ネーム 6%
柿ネーム 3%
黄ネーム 1%
このくらいではないかと思う。
あと気づいたことについてはよくいる常連でも失礼な言い方だが中の下組が軒並み緑ネームになっている。
嫌いならやらなきゃいいんだし、好きならコンマイを長い目で見るとともに
自分自身の行く末も少し見守ってみれば?
>>267 おめ。
言い方に棘があるのが気にかかるが前半部分同意。
ってか後半の奴は論外だろ。
お前ら、こっちの事情も知らないでグダグダグダグダ言いやがって…
お前らみたいなアマチュアが考えそうなことは
こっちだっていくらでも考えてるんだよ。
社外秘だから詳しくは言えないが、
こっちだって上層部とユーザーに板ばさみになりながら大変な思いしてんだよ。
っつーか、ネームカラーってそんなに気にするもんか?
500とか700とか区切りのいい数字に苦労して到達すれば
色なんて変わらなくても嬉しいもんだと思うんだが。
言い方は悪いけど、「漏れは○色だからスキル○00だぜ参ったか」なんていう
自慢厨臭い根性丸出しというか。
ネームカラーの区切りが変更になったことで、
ギタドラのお客様の構図がある程度見えてきたのではないでしょか。
400〜800を一まとめにした、ということは・・・
「前作で400を超えた香具師は、その後700付近まで頑張って上げた香具師が多かった」
「700付近まで逝った香具師は、800まで割と粘った」
800〜1000を一まとめにした、ということは・・・
「800に到達した香具師は、結構な割合で900まで到達した」
「900に到達した香具師は、粘りに粘って1,000越えを果たした香具師が多かった」
・・・とかなんとか言う「SP毎のプレイヤーの傾向」が出てたんでしょうね、きっと。
>>286 爽やかに激同。
結局曲解禁の位置なんてどこに置いても一緒、「出せない人には不満」。
出せた奴は出せない奴のことなんて理解できる訳ないし
決まって「ここまで上がって来い」って言うんだろう。
仮にアニュスの解禁を500にしたところで
SP500のプレイヤーが出せない他のプレイヤーに
「ここまで上がって来い」って言うだけ。
いやだから。
SP上げる楽しみを見い出せなくなってるんですよ。ここでグチってる俺らは。
100ごとに隠し曲がでてくるとか、目に見える形で変化が現れたら、多少なりとも
目標をもてたのかなあ、とそういう話をしているわけで。
それがわがままだとか、なさけないとか、負け犬だとか言われても、はあその通りですとしか答えようがない。
SP上げる気マンマンの前向きの方々は俺らの愚痴に付き合ってくれなくてもいいですよ?
つーか、カードの色変わったって別に大して意味はないし
エクストラ解禁されたって、別にいつでもできるものだし
DD5解禁されたって、そのSPなら黄出すくらい余裕だろうし
結局、カードによるご褒美はTP2位だと思うのだが
800でアニュス出してもそれほど嬉しいものでもないぞ
291 :
232:03/10/28 13:51 ID:???
>>279 ちゃんと
>>276と
>>278読んでから話してくれ。
曲を楽しむ事とSPのイベント問題の区別はついてる。
>>282 400まで上がった瞬間にモチベーションの一つが大きく削がれるってのが一番の問題。
やっぱりどう考えてもバランスは悪いと。
>>286 自分で節目を付けられるからネームカラー自体いらないと思ってるの?
例えば200・400・600・800とネームカラー変更と隠し曲解禁があって、
その後1200まで何も無しでも同じ事が言える?
俺が問題提起してるのはプレイヤーの目標意識じゃなくてコナミのシステム。
後半の自慢厨云々の意味がわからん。
そんな事言い出したらSPシステム自体が自慢に使えるシステムだし。
292 :
232:03/10/28 13:53 ID:???
>>287 だからといってSPの中間層を薄くするのはどうかと。
前にも言ったがそんな理由で初級者〜中級者を軽んじていいわけがないと。
>>288 「出せない」事に愚痴ってるわけじゃなくて、
「SPイベントの幅が広すぎる」事に愚痴ってるんだが。
叩かれる事を承知であえて言わせてもらうが
俺に対して見当違いな意見を出してる人達、もう少し話の本筋を読み取ってくれ。
「俺が解禁できないから不満だ」とか「SP上げ疲れた」とか一言も言ってない。
本題は一つだけ。
「400〜800間のイベントの無さは適正なのかどうか」
293 :
232:03/10/28 14:01 ID:???
>>290 それを言ったら1100行けない香具師はカード使う意義が薄いって事に…w
始めたばかりの頃は、意味無く見えることでも成長が見える事が嬉しかったりするんよ。
俺はアニュスが気に入ったから、ギターのスキル解禁頑張ってる。(現在650)
嬉しいか嬉しくないかはその人次第でしょ。
>>292 いや、だからさんざん聞いているんだが
「なんでイベントがないと頑張れないの?」
「色が変わらなくても自分の成績が上昇していくことに価値を見いだせないの?」
俺の意見としては「そもそもネームカラーが要らない」
あんなの他のプレイヤーに自己顕示するためだけのシステムじゃん。
何よりも自分の成績は自分自身が分かっているんだから。
だから結局は「SP600の俺が400の奴と同じ色で良い訳ない」ってことじゃないの?
それが自慢厨の理論って言われているんだと思うけど。
296 :
232:03/10/28 14:27 ID:???
えっと…
>>294=
>>286さんかな?
そういう風に質問されたら、「イベントがあるから」としか…
「捕らわれるな」ってのは同じプレイヤーとしての立場から言われると、
「つい意識しちゃうんですよね〜。でもSP関係ない部分でも楽しんでますよ。」
って言えるけど、コナミ側から「捕らわれるな」って言われたらハァ?ってなる。
元々SPがただの数字としてしか機能してなくてパズルで隠し曲解禁とかだったら
SPに拘らずに遊ぶ人も多いと思うけど、イベントが設けてある以上
どうしても意識せざるを得ないと思うんだが…。
あ、意識するのと拘るのは別として。
>>294 純粋にポイントだけじゃなくて餌を用意したんなら、
メーカは餌の配分に気を配れって話じゃないのかい。
餌ってのはポイントだけでモチベが継続しない人間のために用意してるもんだろ?
それに対して「なんで餌がないと頑張れないの?」って問いかけるのは、
なんか基本的なところで変じゃないかな。
スキルを色で区切り、ステップアップのランクを視覚化したのならば
ランクの遷移に気を配るのは当然の事でしょ?
それができないのなら元々視覚化なんぞしなきゃいいって点では同意するけどね。
極論化するならば、
「スキルポイントなんて理論値と自己スコア把握してたら必要無い」
とも言えるわけだ。
素朴な疑問だが。
カードがない時代はみんなどうやって楽しんでたの?
好きな曲をマターリ楽しむだけ?
ランクに関わらずクリア履歴をつけることで満足するものもいれば、
好きな曲を丁寧にやりこむものもあり。
またS~SSを取ることに心血を注ぐものも入れば、総合スコアに全てを賭けるものもいた。
今とあまり変わりはしないよ。
スキル上げツマンネとか言ってる奴はどうせシューティングとか糞ゲー呼ばわりしてるんだろうな。
超えられない壁イクナイ
弾避け万歳でスコアなんぞエクステンド目当てでしかない香具師はどうなりますか?
>>299 じゃ、別にカードはもともとちょっとした励みになる程度のもんでしょ。
見返りとか期待するもんでもあるまい。
前作、音ゲー熱がもう醒めつつある俺ですら3万円を費やした。
知り合いでは7〜8万使って100位以内に入った奴もいる。
中級者、初級者をメインターゲットとして新作を制作した場合、
彼らは同じようにお金を使ってくれるだろうかね?
「今作は初心者でもマターリ楽しめてイイ!」って賞賛されたところで、
毎週末に5〜6プレイして満足するような客が若干増えるだけだろ。
逆にそれによって現在毎日10プレイとか費やしてくれる
上級者の情熱が失われてしまったら店としてはたまったもんではない。
初代から5年位経ったんだっけ?
結局のところ、プレイヤーレベルが広範囲に拡散し過ぎてしまったんだよね。
この先どんな工夫を凝らそうが万人が満足する新作は無理。
作り手側も今更盛り上げようとは思ってないと思う。
いずれ音ゲーが消え行く運命なのは百も承知していて、
延命に必死な段階なんだと思うよ、現在は。
>>303 つまりスキルポイントなんて無くていいってこったね。
ドラムマニアのロムっていくらするの?
307 :
294:03/10/28 16:29 ID:???
>>296 俺は
>>246です。黙ると言いつつまた出しゃばってスマン。
で俺の意見はあくまで「イベントが有るにこしたことはない」って事を前提になんだけど
(意見が矛盾しそうだけどあればモチベーションが上がるのは理解してる)
無くても充分楽しいということ。
自身のスキルの上昇が数値になるから、ちょっと数値が変動しても嬉しい。
まぁそりゃ価値観違うだろうから「イベント無くてもやりこめ」なんて
いきなり言うのも問題あったけどさ。
(
>>245に突っ込まれた通り)
>>297 「餌」って言い方をするんであれば
俺にとっては数値自体も既に餌なんだよね。
あんまりネームカラーとかには興味ない感じ。
エクストラ曲は置いといてプレアンコは大きな餌だけど。
長文注意。294氏以外はスルーしてください。
>>294 > 「なんでイベントがないと頑張れないの?」
> 「色が変わらなくても自分の成績が上昇していくことに価値を見いだせないの?」
秋田からとしかいいようがない。
やり込みの量では漏れは今のトップランカーといい勝負すると思ってるよ。
1stからずっと、少しでもうまくパフェ率を上げ、一曲でも多くフルコンできるようにと
がんばってきた。でもね、もう9thなんですよ。
歳もとった。30代が近づいてきた。守るべきものもでき、ゲームに時間をかけられる
金も時間も少なくなった。そんな中で、「SP上げるために少しでも難易度を高い曲を」
っていうのに、疲れた。
SP上げは7thでさんざんやった。新作稼働前日まで全力を尽くし、最終日にAdvDD3を
フルコンできたところでおしまい。漏れの最終成績は1030代だった。これが漏れの限界。
で、8th。また0から。そして9th。また0から。
もうね、SP上げには楽しみを見いだせない。もちろん、フルコンとかできたり、パフェ率高かったり
すると今でもうれしい。ランクインとかするとガッツポーズしちゃったりするよ(笑)
でも、それをSPの為に目標にするのはもういい。それに今作、SP上げる見返りって少ないじゃない?
1100でTP2? 無理無理。 自分の身の程は知ってる。
ただ、うれしい見返りがあったら、ある程度まではがんばれるかもしれない。
たとえば、400でサンダーが復活、600でWhen I dreamが復活、1000でDepend Long ver.復活とかだったら、
また意地でも1000までやると思う(笑)
309 :
308:03/10/28 18:01 ID:???
あー、
>>289がこのスレのすべてを物語ってるかもしれない。
まあ、漏れは「パフェ90%以上SS」とかとれるとすごい自己満足に浸れるので、
もうぬるぽのAdvの曲しかやらなくなってしまったわけです。
過去には生き甲斐みたいだったDMも、今では自分の中で「ささやかな趣味」に
変わってます。
まあ、現状について行けなくなった負け犬の愚痴ですな。
今作、e-amu対応店では復活曲や隠し曲いろいろあるけど、これを全部
SP100単位で出てくるご褒美曲として出していけば、もっとやる気になってた人も
いるんじゃね?
308を見て思った。
だいたい、SPで解放される曲がエクストラとアンコールだけっていうのがねぇ。
TPIIみたいな極端なやつ以外は、コックピットにしろアニュスにしろDD5にしろ、そこまで
解放できる人なら毎回自力で出せるだろうに。
312 :
294:03/10/28 18:20 ID:???
すまん。ちょっと話が長くなりそうなのでとりあえず一言。
>>232氏の「初中級者が目標を見失う現状のシステムに関して」の話と
>>289氏、
>>308氏の「DMのスコアageにもう秋田」って話は
根本的には違う話だよね?
俺は前者について目標がイベントでなくてもいいんじゃないの?と意見を出してます。
確かにこのスレの最初は後者の意味合いが強かったんだけど。
313 :
310:03/10/28 18:20 ID:???
>>311 な、なんだってー!!(AA略
カチャ
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/| y |)
敢えて言おう。
>>308 DD3のADVを繋げるだけのチカラがあるなら、
1100ポイントは行くだろうよ(笑)
今回は前作よりスキル上がりやすいからね。
315 :
308:03/10/28 18:42 ID:???
>>312 ああそういうことでしたか。
>>294だけいきなり読んで、即レスしてしまった。スマソ。
以後名無しに戻り、しばらくROMだけにします。
>>312 んで、数値だけでは食いついてきそうにないユーザのために
ネームカラーや解禁要素があるのなら配分をもすこし考えれ、ということさ。
>>297で述べたことのリフレインになるが、ポイントも餌の一種ではある。
それに食いつかないユーザのために別の餌をまくならまき方をしっかり考えろってこった。
それとなぁ、
お前らが飽きようがドラムやめようが勝手だよ。
だけど、飽きたからってシステムを糞呼ばわりして
去って行かれるのはあんま気分よくないワケですよ。
今作は様々な点で改良が施されてるんです。
スキル達成率の曲別表示、EXTRAの自由選曲、ボトラとスタダの統合、
何より曲のクオリティーも素晴らしく高い。(これは個人の感性によるけどね)
唯一ダメだった点は難易度詐欺と解禁ポイントのハードルの高さだけ。
それなのに、「この二点があるからもうヤル気シネ」とか言ってて恥ずかしくないのか。
もっと評価できる点はいくらでもあると言うのにさ。
要するに、システムの欠点にかこつけて
ドラムを飽きた言い訳にしたいだけちゃうんかと。
どうせなら
>>308氏みたいに堂々と「飽きた」と行ってくれたほうが気分いい。
318 :
308:03/10/28 18:45 ID:???
ごめんなさい、最後にもう一言
>>314 いやー、やっぱり厳しいと思います。いや、7thやってたときほどプレイ回数を重ねれば、
また変わるかもしれませんが……カード化されてからだけでも400回はやりましたからね。
カード化される前のプレイ回数も含めると……(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
今はもうそんなにできません。グレ減らしの厳しさは身にしみてますし。
>>308 >400でサンダーが復活、600でWhen I dreamが復活、1000でDepend Long ver.復活
そんなんだったら、俺も意地でも1000までやるw
100でEYES OF KIDSアレンジバージョン
200でGood times
300でWhen I dream of you
400でI'LL REMEMBER YOU
500でIMPLANTATION
600でLOUD!
700でROAD FOR THUNDER
800でRIVER CROSSIN'
900でWAZAオートチップなしバージョン
1000でDepend Long ver
とかなら、毎日やるぞ。
そんな漏れも現状について行けなくなった1st世代・・・(´・ω・`)ショボーン
>>319 1stじゃない曲が混ざってるのは仕様ですか?
1stから継続してプレイしてた世代、ってこったろ
>>319 おまえは・・・おまえはっ!
スカスカを忘れてしまったのかっ!
HYPNOTICAを忘れてしまったのかっ!?
SUNNY SIDE STREETを忘れてしまったのかッ!!
CRUNCH(ry
せめてカードごとに分けられてたら・・・
ポプリカードで
200ptでジェッ娘
400ptでヒマワリ
600ptでナメクジ
800ptでモンド
1000ptでインプラ
とか
ヒマワリって書くのやめてくさい。素で間違えたわ。
これまでの傾向から考えて、ギターパートが無い曲や
ドラムパートが無い曲は復活しない。
まぁドラムパートが無い曲なんて皆無だけどな。
>>323 それだったらIIDXみたいに
カードごとで最初の解禁曲が別々→SP上昇に応じて他カードの要素も解禁
とかの方が良さげ
>>326 イレイサーエンヂンの逆移植マダー?
風馬天k(ry
>>285 藻前が本当に開発部の人間と思ってマジレスしてみるよ。
グチグチ言いながら作った作品が「これ」だからいろいろと言うんだよ。
そんな神経で次作を作るぐらいなら次作はいらない。作るな!
プレイするする客に失礼と思わないのか?
いい作品を期待してるユーザーに失礼だろ!
プロして作ってるんだったら、愚痴はあっても何も言うな。
それが仕事なんじゃないか?
プロとしての自覚が足りてないぞ!!
と、釣られてみますた。
333 :
326:03/10/28 19:19 ID:???
>>330 そういう意味じゃなくて〜
俺が言ったのは「パート」の話であって、「譜面」の話ではない。
>>332 ご苦労さん。
やっと相手してくれる人が出てきて嬉しい。(笑)
もちろんニセモノですよゴメンナサイ キエマス
まぁ俺達はカゴノトリってこった。
…もしかして良スレ?
熱い、熱いぜ!
このスレだけ(=゚ω゚)ノぃょぅに熱いぜ!
なにげに良スレだと思う。
なかなか意義深い議論ができるスレだね。
リア厨の臭いがほとんどしないところが好きだ。
338 :
332:03/10/28 19:46 ID:???
>>334 いやいや漏れもコンマイにはこれぐらいのことは言いたいと思ってたとこだったのでdクス。
プロ意識だけは低下してほしくないんで。
>>良スレと言う方々
ここは漏れとかを含めた「負け犬の集い」ですよ?
ただ糞とかまで言って罵倒してないだけで
自分の不満を言ってるだけですよ?
339 :
294:03/10/28 20:10 ID:???
とりあえず俺は「飽きた」って意見には反論できません。
おっしゃることはごもっともですから。
あとどうしても節目がないと目標が立てられないのであればそれも仕方ないと。
ただ初中級者ならそんなの目もくれずまだ頑張って欲しいなと。
ちなみに俺もギタドラ共に1st世代です。
ギタ7ドラ6の時はかなり倦怠だったけど今はまたかなりハマってます。
でも基本的には自己記録更新が主で解禁曲もあまり興味ありません。
前までも「あーボトラアンコがスタダで選べるんだ」くらいにしか思わなかったし。
(だって出そうと思えば緑でも出せるんだぜ?)
あープレアンコ?あんなのは飾りです。出せるわけネーヨ(負け惜しみ
とりあえず今日も自己記録更新に頑張ります。
…と俺はこのスレではスレ違いなので黙ると前にどこかで書いた気が(スマソ
>>338 なんで良スレって言ってるのか少しは分かれよ。
まぁ俺はネームカラーなんて要らんけど
コナミはニーズの最大公約数を出さんといかんのだから頑張らんとな。
今のところイベントがあった方が良いって事はまとまってる訳だし。
でも細かいゴールがやる気をそぐってこともあるんじゃないかな?
例えば100ごとに色が変わるとして
「よし、目標の500達成。次600目指すぜ」ってプレイヤーもいれば
「あーとりあえず目標の500達成。あとはマターリやりますか…」ってプレイヤーもいる。
両方のプレイヤーを囲うんだったら「目標を高くさせる」方がいいのかも。
微妙なサジ加減が必要だけど。
まぁTPIIの解禁ポイントが1100ってのはやりすぎだとは思う。
プレミアムの出現ラインをパフェ95%ぐらいにまで下げて、
400-600-800-1000でそれぞれ隠し出現のほうが良かったんではないだろうか。
とはいえ、正直な話600付近の中級者より
1000近い上級者のほうがスキルage狙った時の選曲の幅は狭くなるし、
飽きも早くなるだろうから、
スキルポイント隠しのラインを上のほうに持ってったのは正解だと思う。
ただ、上に持って行きすぎたのと400と800の間に何も無いってのは失敗だったけどさ。
別にスキルだの餌だの関係なく、dmは面白いよ。
本質を見失った、ヘタレプレイヤーの戯言としか見えない。
>>344 いや、だから。そういうスレなんだって。
戯言だけどね。
わざわざご苦労様ですね
優越者であるアピールなどせずとも負けいぬどもはよく存じておりますよ
>>346 なんでそんな卑屈になってんの?
スキル1100あるか、dm自体を楽しめれば間違いなくそんなことは言わないと思うけど。
そういう考えならやめちまえやめちまえ。
ヘタレの集いに「おまいらヘタレだな」とわざわざ言いにこないと不安な人がいるスレはここですか?
>>348 俺、スキル650ぐらいしかないけど何か?
ポイントじゃなくて心意気の話ですが。
こんなところに構ってるひまがあったらもっと建設的なことに時間をお使いください。
>>350 あのさ、建設的なことに時間を使うのはあなたも一緒でしょ。
こんなとこで愚痴ってないでさ、もっと楽しくGF・dmできないの?
っていうか、このスレの住人的には、極端に言うと
「新曲は稼げねーからヤラネ。かといって旧曲は飽きたからツマンネ。」
なのか?
新曲が詐欺だろうが何だろうが、やれば練習になるし
その分スキルも上がると思うんだが。
ろくに練習もせずに逆詐欺曲だけで稼ぎに行くような
腐った野郎はとっととやめてくれていいです。
>>351 >>69とか
>>74とかそのあたりもみてね。
みんなDM自体は楽しんでるはずだよ。ただ、みんなSP上げに疲れたりとか、
飽きたりとか、もう難しい新曲について行けなくなったりとか。
ちょっと今までとは楽しみ方が変わってしまった。
で、今ではもしこうだったらもっとおもしろかったんじゃないかななどと
言い合ってるわけですよ。
それが気に入らないならスルーしてくださいな。
>>354 うん、その流れになってるのはわかってる。
SP上げに流されてる人達が不憫でならないんだが。
難しい新曲についていけなくなった人達→なんで練習しないの?
飽きた人達→文句垂れずにさっさとやめれば?
SP上げに疲れた→マターリやれば?
結局、ココにいる人達はみんなdmを真摯に楽しめない不憫な人達だよ。
SPとか、難易度を理由にdmを面白くないものにしてるだけ。
>>357 だから、分かり切ったことをいちいち得意げに話すおまえはなんですか?
大体、難易度が辛かったらAdvやBscに下げればいいだけの話。
この時点で、難易度を理由につまらない、飽きたとか言ってる人は論外。
SPが上がらないからつまらない、と言ってる人は明らかな練習不足、
または飽きっぽい性格してるだけ。
『SPは上げるものでなく、上がるもの』
言葉の意味をもう少し考えたら?
純粋に飽きた人達はやめればいいだけの話。
>>358 じゃあこれ以上何を話すの?
システムが既に構築されてる以上、何を話しても無駄。
次回作に繋げる、とは言ったものの、
コンマイや社員がこのスレ見てるとは限らない。
建設的に時間を使え、とは誰が言ったかね…
こんなとこで傷の舐め合いしてる前に、
少しでもSP1100に近づけて早くお前等の大好きなTPP2解禁させたら?
>>360 少なくとも、君と話をすることはもう何もないよ。
文句があるなら直接メールなりで訴えれば済む話。
まぁ、それも確実に考慮に入れる、というわけではないが、
こんなところでネチネチ言ってるよりは数倍マシだと思うけど。
おい、夜になってなんか変なのが一匹紛れ込んできたな。
>>364 まともな意見を言っているのに、つまみ出すとはまた…
>>364 若くて健康的な青年なんだよ。きっと。
言ってることがいちいちもっともで、まぶしくてみてらんないよ・゚・(つ∀`)・゚・
ま、俺にもそんな時期があったのかもしれないけどな……
老いも若いももう寝とけ。明日への活力にはまず睡眠ですぞ。
>>365 ここはまともでない意見を言うスレです。
まともな方はかまわず、お帰りください。
普通に考えて、間違ったことをしてるのは俺等だと思うが
>>365 まぁ、ここは帰って寝てくれ
低レベルな煽りが一匹紛れ込んでいる悪寒。
ま、所詮ゲームだし。
スキルとかあんま意識せずにマターリ楽しむのが一番さね( ´ー`)
371 :
232:03/10/29 01:52 ID:???
>>297 餌って言い方いいね。しっくりくる。
本質はそこなんだよね。「SPシステムでイベント作ってんならもっと考えて作れ」と。
>>303 コナミは「中途半端に」見返りを用意してるわけだが。
>>304 初〜中級者をメインターゲットにとは言わない。メインはつぎ込む上級者。
しかし、上級者+初〜中級者で考えられないのはメーカーの怠慢。
新規参入者は全く考えなくていいよ、とでも?
>>307 >>276で書いたけど、SP関係なく楽しんでるよ。
ちゃんと楽しんでる上で、SPシステムへの「なんのために400〜799までを空けたの?」っていう不満。
そこはきちんと分けて発言してるつもりです。
372 :
232:03/10/29 01:53 ID:???
>>342 それについては200・400・・・800という妙な間がなければ大丈夫だとは思うけど。
いくらマッタリ派でも下二桁が80とかになれば意識しだすでしょ。
思ったより皆が意見を出してくれて嬉しかった。
度々出てきてウザイと思った人もいただろうが、俺としては問題提起した以上
ある程度形になるまできちんとレスする責任があると思ったんで。
大分まとまったので俺は名無しにもどります。
最後に…今回問題提起した400〜799までの空白についてはコナミに直接メールで送ってみるよ。
こういう事を考えてるプレイヤーがいるって事は伝えておきたいから。
我侭を言うなら俺と同じような不満を持ってる人も送って欲しい。
例え自己満足でも、ここで愚痴ってるよりは声が届くはずだから。
長い間の長文&駄文失礼しました。
メール送るのか。
返事が来たら報告お願いできますか?
何はともあれ、このスレを引っ張ってきた232氏に
(゚∀゚)ゝ敬礼
むしろこのスレのアドレスを送って
スッタフの人に見てもらうべよ。
おまえら、長文大杉。
400〜799の空白よりも800〜999の空白の方が気分的には長い気がする
しかし、この空白部分に各支局詰め込んだりすると
ある程度やってる人は曲が沢山なプチee'mall状態となりそうでイヤダ
素朴な疑問だがSP解禁曲って嬉しいもんなのか?
800の奴はAgnus、1000の奴はDD5普通にEXTRA以降でだせるだろ。
SPが満たなくて曲が好きって奴はADVなりBASで出せばいいし。
いや、議論の本質でないのはわかってるがね。
スレの流れみてるとオリジナルのSP解禁曲を作れって方向に
向かっていきそうな気がしてなんだかなーと。
中級者層の事をもっと考えてくれというならばカード使わない層も
切り捨てるわけにはいかんだろうと釘を刺しとく。
カード買わなきゃプレイ出来ない曲があったら萎えるよ。
SPは前作で完全燃焼したから、俺今作はカード買ってないし。
Timepiece? 次作でやるつもりなんで全く問題ない。
377 :
376:03/10/29 05:14 ID:???
自分で書いてて矛盾を感じたので補足しとくが、
Timepieceみたいに1曲だけの本当に上級者向けの御褒美ってのは
許容できるんだ。6th時のコンチェも普通の人は次作まで待てってことか
と抵抗なく受け入れられたしね。ただ、普通にプレイしてる人の間で
出来る曲出来ない曲の違いはあまり差をつけるべきではないなと。
実はポプで一度ee'mallに通さんとポイントが貯まらんのを知らなくて
曲買いに行って愕然とした経験あるんだよね。
なんで周りと同じようにプレイして金もたくさん使ったのに
俺だけee'mall曲1曲もプレイ出来ないのかとかなり凹んだ。
>>375 長文ごめん
ミスった時に首かしげるユーザーを見ると
吹き出してしまう。
ちなみに自分はがっくり肩を落とすユーザー・・
・・いや、同類ですかね?
>>378 まだ大丈夫な方じゃないの。
オートバスで難易度10くらいの曲を得意げにやっててミスして首かしげてる厨房でも見てみろ。
それこそ肩を落とす
逆転の発想をしてみよう。
あなたはSP〜になったので〜を解禁させましょう。すなわち1000ならいつでもDD5を出せるのでスタンダードに選べるようにしましょう、とか。
まあ上級者志向なのは変わりないが。
どうでもいい考察。
緑をひと通りクリアまでやり込む→200達成
黄をひと通りクリアまでやり込む→400達成
赤をひと通りクリアまでやり込む→800達成
レベル60〜70を繋ぎにかかる→1000達成
レベル70〜90を繋ぎにかかる→1100達成
曲レベルの分布を見るにこんな感じだと思うんだけど。
コナミ的には緑から赤まで着実にスキルアップして欲しいんじゃないかな。
無理していきなり赤から手を出したりすると
実は達成率はボロボロでいい点取れてなかったり。
そんな人は黄からやりなさいと言いたいのでは?
(とりあえずこの考察では佐々木曲とかのボスは除外で)
382 :
381:03/10/29 08:32 ID:???
補足。
ここが「そんなにコツコツやり込む意欲ネーヨ」って人のスレなのは理解してます。
携帯でDM8thのSP分布をちと調べてみたんですけどね。
SP400台=7,139人
SP500台=6,588人
SP600台=7,969人
SP700台=5,521人
SP800台=4,427人
でさ、500を超えると、プレイヤーは共通の行動を取るようになるんすよ。
「目前の切りのいい数字を超えるまでは、頑張る」というのがそれっす。
その根拠なんですが・・・SPx90台って、人口がはっきり減るんすよ。
で、そこを越えた後、攻略を終了する傾向も微妙あるっぽいっす。
SPx00〜x10付近の人口が微妙に膨らんでますから。
もうちょっと詳しく見ると、やはり曲解禁SP直後の600、800付近の人口が結構多いっす。
SP500=73人 SP600=87人 SP700=67人 SP800=97人
「見返り」が「ブレーキ」になっちゃってた訳ですよ前作では多分。
今作のスコアネームの区切り変更は、この「壁越え直後の攻略終了」現象を
止めさせる意図が含まれてたんですねきっと。
384 :
ゲームセンター名無し:03/10/29 11:45 ID:CjTLyKwm
僕は573がもう一つアンコールを作れば良いだけの話だと思います。
そうすればSP400=コクピット出現、SP600=アグヌス出現
SP800=もう1つのアンコール出現、SP1000=DD5出現、SP1100=プレミアム出現
に出来るし、プレミアムが出来ない人も今よりは満足できるはずでしょう。
あと、SP400とSP799の色が同じなのもどうかと思います。
スキルが399も違えばそれなりにプレイにも差が出るので、
僕としてはSP600とSP900でも色が変わるようにして欲しかったですね。
「作れば良いだけ」か…。
後半は散々ガイシュツなわけだが。
>>384 それじゃ、カード使えない所ではその「もう1つのアンコール」ってのがプレイできないじゃねぇか。
もうちょっと考えて物言えよ。
順序的なもので考えるなら、曲解禁は300ずつの300,600,900が良いなあ
TPPは今のままで良いとして
389 :
387:03/10/29 12:18 ID:???
よくよく考えたらそのもう1つのアンコールを普通にアンコールでだしゃぁいいだけか・・・・
もうちょっと考えるのは俺のほうだったようです。スマソ。
391 :
384:03/10/29 12:23 ID:OMVOf6s8
僕が言いたかったのはアンコールをDD5ともう一つの中から選べるようにして欲しかったと言うことです。
僕の説明不足でした、すいません。
別にドラムマニアに嫌気が差したわけじゃなくて
ただの愚痴スレなのか。
要はネームカラー約1300色対応にすればいいんだな。
394 :
ゲームセンター名無し:03/10/29 12:29 ID:OMVOf6s8
>383
>もうちょっと詳しく見ると、やはり曲解禁SP直後の600、800付近の人口が結構多いっす。
SP600では何も解禁されませんよ。
次回作は140曲収録です。
デフォルトは10曲でSP10ごとに1曲ずつ解禁します。
これでプレイヤーの意欲を継続させることができます。
正直、名前の色なんてどうでも良い。
スキルの数字自体を表示しましょうよ。
あと、名前消すコマンドも無くそう。
そんなに恥ずかしい名前なら最初から付けなきゃ良いし、
色でスキルばれるのが嫌なら、そもそもプレイするなって。
初回プレイ
SP 0
↓ ピピピピピピ…
SP 100
ワァーオ!ワァーオ!ワァーオ!ワァー(ry
1から斜め読みした結果一言↓
俺はギタドラスタッフが本気で曲を作ってる限り
ギタドラをやめる気は無いよ。
俺の使った金が泉さんのギター代になれば本望だ。
>>383 なるほど、これは盲点だった。
オヌシなかなかやるな…
>>384
まずは全角をやめよう。
話はそれからだ。
SP200→0.5倍速追加
SP400→スモールモード追加
SP600→オートタム追加
SP800→ランダム追加
SP1000→サイレントモード追加
SP1200→ダンスポップ君追加
SPとかカードはオマケなのにそれがメインになってる時点で駄目ぽ。
曲の解禁もルーレットで
出ないときあるやんw
てかね、なんでカード専用曲あっちゃいけないのかな?出来ない人や環境悪い人への不都合は確かにあるけど
コンマイ的に言えばかなり儲かるような。
それをやらないってのはもう少し評価されないの?
あと今更な質問で申し訳ないが芋曲ってカード専とは違うの?
>>405 カードの絵柄・パズル絵柄が自由に選択できないいま、それをやるのはあまりにも暴挙だろう。
やらないのが当然であって、評価すべきことでもあるまい。
成績などのデータをユーザーIDごとに管理するのであれば、そういうことも可能だろうけど。
SP400・・・プレアン以外の緑譜面解禁
SP600・・・プレアン以外の黄譜面解禁
SP800・・・プレアン以外の赤譜面解禁
SP1000・・・何かもう一曲解禁
SP1100・・・プレアン解禁
どうよ?
ご褒美としての曲解禁なら家庭版ギタフリのように何時間以上もしくは何回以上プレイorクリアとかであってもおかしくない。
現時点のカードによる曲解禁はあくまでオマケ。カードの本質はプレイ記録の保存が可能になることなんだからさ。
まあ携帯サイトに通す事によりきちんと企業としての商売もなりたってることだしコンマイ的にもプラスがある。
今出来る最前を尽くしている、少なくとも尽くす努力は見受けられるよ。
不満があるとすれば難易度の曖昧さ、かなやっぱ。
人による依存なんかもあるし明確な難易度は付けがたいのは分かるけど
さすがに10人中ほぼ10人が詐欺逆詐欺を訴えるような曲は出来る限りない方がいいよね。
ケンタの難易度推移は誰が決めたんだろう…。どうして下げてまたあげたんだろう。
「なんで文句ばっかり言うんだ?」という問に対する答えの一つ。
「マニアは誉めることよりも批判(非難ではない)を好む」
それだけ対象について熟知している、という自己満足感を得られるからな…
「お前ら何へたれてんの?プゲラッチョ」とわざわざ言いに来るのと同様に。
*お互い様でしたとさ*
>>408 ケンタについては、カード導入を考えた頃にスタッフが
結構レベル上げないと、SP上げに支障をきたしてやらなくなるかも…
と思ったから、急遽レベルを戻して更に上げた。
現在ある他の逆詐欺曲はその延長線上。
だと思いたい。
脱線して悪いが、centaurってそんなに簡単か?
マドブラやagnusより普通にムズイと思うんだが。
つーか、曲に慣れたり上達したりすると難易度感覚は麻痺して、
どれが難しいんだかわからなくなるよね。その逆もしかりだと思うし。
あのレベルまでいくと個人差な
俺なんて落書き黄色のがたまゆら黄色より簡単に感じる
けんたよりライdのほうが難しいって電波も世の中にはいるしな。
ライトン(を格好良く演奏するの)は難しい
漏れはこのスレで愚痴ってる奴は正直好きになれんのだが、
難易度調整だけは同意。ほんとなんとかしてほしい。
選曲人気が稼ぎ易さに左右されるのはちょっとね。
正直SP800位の人が、新曲そっちのけでストスピ・カウガール・ミドスペ・わすれもの
辺りをやりまくってる光景は見飽きた。最近は天体・アクロスの方がまだ新鮮に感じる・・・。
せっかくオンラインなんだからオンライン難易度アップデート欲しいよな
場合によってはスキル下がったりもしそうだが
>>416がいいこと言った!!
多少なら目をつぶるが今回のはあまりにもひどいので
オンラインでアップデートするシステムにしてくれる
ことを希望したい
漏れは詐称曲と言われてる曲もちゃんと普通にしてるよ
練習になるからね
ここで愚痴を言ってもうまくなりたいことにはかわりないから
スキル計算式を別の方式にして欲しいと我侭を言いたい。
そうすると、コンマイの収入が減る。
コンマイの目的=マニー
くっ
>>401 お褒めの言葉、ありがトン
>>411 御自身のカキコにある、「慣れ次第で難易度が減る」が正解じゃないすかね。
>>416 オンラインアップデートなんすけど・・・「EXチャレンジ」がそれに当たるかもしれませんぜ。
おいらは、今作の不自然なまでに高過ぎる開放条件から考えるに、
コナミは今回、「曲開放」という見返りを「SP上げ」から「EXチャレンジ」に
移行させてみたんだろな・・・という気がします。
今回、「隠し曲の開放条件高過ぎ」と感じる香具師は結構いますわな。
(おいらもそう思います。)・・・でも、そういう「不評が多い」場合は!
オンラインでその都度発信する「EXチャレンジ」なら、世間の評判を考えつつ
「やばい!」と思った時点で「TPU」開放を前倒しに出来るじゃないすか。
多分、遠からず「結構優しい条件」で「TPU開放」イベントは
起きるんじゃないですかね。根拠なんかどこにもありませんけど、
なーんかそういう気がするっす。
とりあえずシステムやらレベル表記やらでは今作は萎えてしまったが、
ただ、純粋に譜面を叩くことに関しては楽しい
と、さっきドラムをやってきて実感してきた。
こんな漏れは214から始まっていろいろなことを書いたよ。
現状に満足してるしてる人には理解できないような愚痴をこぼしてきた。
愚痴をこぼすってことはやはりまだドラムをやろうという意志があるんだろ?
譜面だけに目を向けたら少しは楽になれたよ。
自分は楽しいからうまく叩けるようになろうと思えたから。
って、こういう人っていません?漏れだけですか?
>>420 人間には「飽きる」能力が備わってますもんね。
「やり続ける」事はムズカシいっすよ、何事においても。
ちなみに個人的は話ですが、おいらは7thで一度遠ざかってますんで、
「遠ざかる→楽しみを再発見する」というような気持ちの動きは、
何となく分かるような気がします。。。
>>416 漏れはTP2でなくてもいいと思う。
自力で出せない不満は自分の実力不足と諦めてるから。
TP2はもう上級者へのご褒美でいいと思うんですよ。
それだったら、別の曲を用意してくれた方が嬉しいかな?
というか、EXチャレンジというのは元々今作のウリとして用意されてたから
コンマイがTP2の不満対策に先に手を打ったとも思えないんだよ。
その案が有力かもしんないだろうけど、コンマイがそこまで用意周到とは思えないんだよな。
TPIIはたぶん、最終のIRでコースの中に登場すると思われる。
「は」じゃなくて「な」じゃないか・・・。
お目汚し失礼をば。
>>421 そうだね、飽きてしまうとそれまでだからね。
でも、まだドラムをしたいと思う人は新しく自分なりの楽しみ方を見つけるしかないよね。
dですた。
426 :
425:03/10/29 22:14 ID:???
追記
>>421 本当にドラムに飽きてしまった人はここに来ることってないもんな。
大半が見つけても「どうでもいいと」スルーだと思えてならない。
>>422 「オンラインアップデート」って、先行するQMAじゃ実用段階ですから、
ギタドラでも何がしかの有効活用法は考えてる可能性が高いかと。
ただ・・・「オンラインアップデート」は「不満の事前対策」というよりは
「いざという時に動ける為の保留」という印象は受けますた。
トラブル無しなら動かない。けど、何かが起きれば対策を打てる・・・という感じっすね。
>>423 「インカム重視主義」ならそういう結果=最後にTPU開放、になりますよね。
んでも、コナミはそこまで冷徹にはなれないだろうとおいらは踏んでます(根拠は無し)。
けど・・・「最後にTPU開放」の可能性も大いにありますよね。
どっちの目が出るのかな・・・
>>426 ただ文句を言いたいだけの香具師もここには少ーし混ざってるっぽいですけど、
基本的には「文句がある香具師=興味が残ってる(からスルー出来ない)香具師」ですよ多分。
というわけで、
>>426に同意っす。
>>427 「保険」という意味では活用方法はあるな。
禿同
ただ、今回のEXチャレンジの特典は何か?ということに焦点が置かれるが
これは詮索してもただの推測でしかないから最後のチャレンジの通知が来るまで
様子見だな。
429 :
426:03/10/29 23:19 ID:???
>>427 適切な日本語で要点をまとめてくれてdです。
>「文句がある香具師=興味が残ってる(からスルー出来ない)香具師」
激しく同意
でFA
ネ申
エクストラ・アンコールは次回作まで全体の解禁はお預けってのが定説なのでは?
ただ、ノンスト限定で登場しそうなヨカソに同意(
>>423)
そして肝心のコースが
1.100sec赤
2.落書き帳赤
3.コンチェ赤
4.TPPII赤
と
余裕で1曲目で落ちるんですが
2,3人ぐらいしか完走出来ないと思う
せめて一曲目を赤コンチェか赤落書きに
どうでもいいけど略すならTP2だよな
どうでもいいけど
>>428 そっすね。こっちもしばらく「様子見」モードに入ります。
最後にひと妄想を・・・クリスマス付近の「EXチャレンジ」で「セッションクリスマス」なんかがもし出てきたら、
「おっ、粋だねー」てな演出が出来ると思うんですけど・・・やらないか、そこまでは。
これは実質「カード専用曲」の導入(=ちょっと不平等な遊び方の導入)になるっすけど、
「クリスマス」という時期や季節感が、その不平等感を隠してくれそうな予感。
今回は新曲をマンセーできるかどうかで評価が分かれそうだなー。
俺は新曲がそれほど魅力感じなかったので
難易度の高さとかもあいまってやる気大幅ダウン→引退したわけだが。
もし新曲が好きだったらこの難易度でも
楽しくプレーしてたと思う。
新曲が好きな俺は勝ち組
ヘリ子たんハァハァ
つーか結局、カード毎の隠し要素って何だったんだ?
弐寺9thの時もそう告知しときながら特に何もなかったし
>>437 クリスマスセッションってのはいいね
かなり粋だよ(w
そういうのをやってくれると不満のある漏れでも遊ぶよ
こういうイベントは楽しまないと損だよ
>>438 今回の新曲の難易度は旧曲に比べて底上げされてると思った方がいい。
スキル上げでは不満の残る内容だが、新曲と旧曲と分けると妥当と思えた。
新曲をやっても魅力を感じないのは人それぞれだからしかたがないと思う。
443 :
442:03/10/30 13:17 ID:???
クリスマスセッションってのはネタだよ。
ただ、こんなのがあったら遊びたいってことなんで。
あくまで妄想に共感したので付き合ってしまっただけの話なんで
目標スキルに到達した瞬間今作は面白くなくなった。
前作まではカード無しプレイでもたのしくできてたのに。
なんだろなー
446 :
ゲームセンター名無し:03/10/30 14:21 ID:ntL1Hxss
too late toはもう復活しませんか?
個人的に楽しくて好きだったのにー。
>>446 公式サイトに行けば分かるが「e-AMUSEMENT専用楽曲」の1つに入ってるよ。
店員さんに「e-AMUSEMENT用のディスク」をインストールしてくださいと
言った方がいいよ。
てか、これってやはりネット非対応だからできないんだろうな。
ネット対応なのに全くその手のインストールに対応してくれない
糞ゲーセンを誰か何とかしてくれ
最初9thクソと思ったが新曲が良かったから今じゃもう気にならんね。
ただ、毎回思うんだが緑→黄とか黄→赤とのレベルに差がありすぎる曲嫌なんだが。
好きなの曲なのに黄だと楽すぎ手応えなし、赤だと手が付けられないとか。
上手くなればいい話だが、好きな曲だから沢山やりたい、そんな気持ちがやきもきする。
素朴な疑問なんだけど、カード挿入時のパスワード入力はどう思う?
俺は別に問題無いけど
>>440 デラのカードはカード毎に復活曲が入ってる。
でも対象となるカード以外でも何度も遊んでると自然と解禁される。
こういうシステムならDMでのカード毎の曲解禁もいいんでないかと思う。
>>452 別に気にならないけど。落ちてるカード拾って遊べなくなっただけだし、普通そんなことしないだろうし。
強いて言えば、カードリーダーが右側にあれば入力する際に窮屈にならなくて済んだかな、とは思った(w
俺のホームはカードリーダー右についてるよ〜素朴に快適
>>442 >>「セッションクリスマス」なんかがもし出てきたら、
>クリスマスセッションってのはネタだよ。
>ただ、こんなのがあったら遊びたいってことなんで。
家庭用ギタドラ専用曲「Session X'mas」のことを437は言いたいんだと思う
目標スキル達成したんでこれからマターリモード
とりあえずロングを中心にクリアマークを付けるかね
ロング2曲設定まで待とうかな
>>459 芋煮は曲開放ではなく(ポイント払った人だけ)曲追加
って感じだと思われ。
今日カード無くしたOTL・・・
>>459 ほんまに失礼しますた。
この内容だとドラムとギターで2重で買うことになるんだなぁ。
両方するつもりの漏れにはキツイことになりそうだな。
あ、芋はもう
>>460の言うようにポイントを払って買うことを前提に話してるんで。
季節に合わせて買える曲を増やすのがいい感じなんだがな。
そこは同意です。
>>423 その話よく聞くが、eアミュ非対応の店の香具師がIRに参加できなくならないか?
今更だけどTP2は次作まで普通にプレイ出来ないと思うんだけど…。
あれだけ条件がきつい曲がひょっこりプレイ出来るって事になったら、
自力で頑張って1100越えた奴の大半は次作ではSP上げ辞めちゃうよ。
上級者層から金を搾り取るにはあれくらいのプレミアム度がなきゃ駄目かと思う。
ところで芋のシステムがよくわからないんだけど、詳しいページや
スレはありませんか?IDさえ登録すればポイントは溜まってるの?
8thでのプレイもポイント換算されてるのかな?
なんかこの辺の情報が曖昧で不安になるんだが…。
>>463 そういうスレってあるのか?
よく知らないが。
漏れはポプソもやってるんでその恩恵を受けてます。
手順としてはまず芋のある店でポプをしてIDを作成。
次にそのIDを携帯に登録。
それからポプのカードを芋に通す。
そして、そのIDにドラムカードを登録する。
そしたら普通にドラムしてもポイントがたまります。
これが一番確実。
普通にIDを持っていけばそん時にカードをIDを登録するだけでよし。
他にもIDを登録したドラムカードを芋に通しても
それ以降のプレイでポイントがたまると思うんだが。
ポプを登録せずにポイントをためてる香具師はいるかい?
そいえば、まだ今作のギタドラのポイントは後回しになってるっぽいな。
前作でもあったことを普通にされると萎えるな。
まだ、漏れは今作のポイントが入ってない。
芋スレ池
今作だけで4000ポイントは貯まってますが。
登録間違ってんじゃないか?
やっぱりみなよくわかってないのか。>>芋
ゲーセンで訊いてみるとポプやらん奴はIDさえ登録すりゃ
ポイント溜まると思ってるしな。
芋が稼動した時が怖いね。新曲やり放題の奴がいる一方で
ギタドラに数万円貢いでんのに1ポイントも溜まってない奴がいる。
タイムピースどころじゃない不公平感で大騒ぎになるんでは?
まあ、今までのポイントが使えるかも未確定ではあるが。
>>463 要するにIDは口座番号みたいに思えばいい…と思う。
一つのIDで全てのe-amu対応ゲームをまかなえる。
つまり麻雀格闘でもポップンでもUDXでも、それぞれのカードに全て同じ
本登録されたIDを設定すれば芋ポイントは全部そのIDに溜まっていく。
例をあげると、ポップン筐体で「A」というIDを仮登録し、
携帯(またはPC)で本登録したあとに芋に通して初めてポイントカウント開始。
ドラムとかでもポイントを溜めるには、ポップンで本登録した「A」というIDを
ドラムとかの筐体で入力すれば引き続きポイントはその「A」というIDに加算されていく。
こんな感じでいいと思う。
漏れはポプでも寺でもGFでもdmでも全部同じID使ってる。
ポイントは店舗毎でいいんだよね?
行きつけのゲーセンは10000あったけどたまに行く方は4000だったから。
本スレの速度が落ちない・・・
>>469 それだと新規カードのポイント入らなくない?
新しいカードを入手したら必ず芋に通す習慣をつけないと駄目だと思うよ。
補足: 同IDでもね。
芋スレはここですか?
芋のルール
カード作成までしたものを1、
KONAMI ID登録したものを2、
芋に登録し、ポイントが貯まるようなったものを3とする。
で、ドラムが2、ポップンが2、QMAが1だった時にドラムを芋に通すと
ドラム3、ポップン3、QMA1となる。
(初めて芋に通すIDの場合はID登録しているすべてのカードでポイントが貯まるようになる)
この時点でQMAをID登録しても(2の状態にしても)ポイントは貯まらず
QMAのカードを芋に通すことによってポイントが貯まるようになる。
この後ギターのカードを作成し、ID登録したとしても、
芋に通さないとポイントは貯まらない。
じゃあこのスレももう不要っつーことで。
SP上がんね、解禁無理って人はまず色んな曲やってみ。
ほとんど手付けてなかったり、やったことない曲とかさ。好みの曲じゃなくても。
自分ができるより遥かに簡単な譜面でも練習になるパートがあるし、
新しい発見があるかもしれない。そしてなにより応用力がつく。
うまく叩けないパートがあれば色々試したり、オート付けて練習したり。
そうすりゃ自然にSPの100や200位は上がるから。
そうしたらまた出来るようになったレベルの範囲で同じようにしていけば良し。
ネームの色なんて気にしなくていいのに。問題は数値の方なんだし。
解禁の数値差については今作は良くないと思うけどね。さすがに400〜800はまずいと思う。
解禁曲を4曲以上にするしかないのかな?200毎位にして。
長々とスマソ。
今作だったら300ずつで曲解禁が自分的にはベストだなぁ
300 600 900 1200
店ポイントの解禁曲を4つにして残りの二つをスキル解禁に回せばいいんじゃないかと
200 400 600 800 1000 1100みたいに
9なってからの本スレに嫌気がさした人→(1)
店解禁だけで2〜3ヶ月は保たせられるんだからそんなことしねーって。
大体の奴が800くらいまでサクッとあがって店解禁も少なくてやる気なしってオチ。
>>484 気付かなかっただけだろうけど
大分前からあんなもん。
>>484 7thからかなその兆候が見られたのは
8thの途中ぐらいまでついてこれたけど・・・
ギターも10thになってから早すぎ
>>484 気持ちはわかるがモチツケ。
9『に』なってからの本スレに嫌気がさした人→(2)
>>483 SP1000くらいでファンキー解禁にしないとこのままではクラッシャーがありえない音を出して
HHがボロボロになるのが目に見えてるなぁ
そういう意味でも同意
>>489 心配しすぎ、っていうか既にライd、正論、そっとなんかでボロボロだべ?
足跡。じっくり過去ログ漁ってくる。
読んできた。ゲームに対する考え、プレイスタイルに関して言うと
ここの住人とは気が合いそうですわ
>>489 どのみちクラッシャーは、しょっぱなの一発くらいをクラッシュするだけで
すぐ落ちるさ
さんざんガイシュツなのは分かっていますが
少しだけ自分のカードネームの色に関する意見を。
コンマイは、セッションスレの存在も知っていたし
それを踏まえて、プレイヤー間の、実力面での「見えない壁」を
とりあえずカードネームの色だけでも同じにして取り去れないだろうか、と。
そういう意図もあったのかもしれないし、ないかもしれない。
本スレなんてスレはありません
そう考えましょう
>>492 ただ、漏れは400〜800までの間はクリアできる曲や
キレイにできるかどうかとかが全然違うレベルを
一緒にするのはどうかな?
と思ってしまうんですよ。
ガシュツですね。すいません吊ってきます ∧‖∧
クリップがヲタ受け方面に走ってから
本スレにキモイ奴が増えたな。もう見てないけど。
結局は差別して欲しいのか差別して欲しくないのか。
SP600と400とは実力が違うんだから色を変えて差別化してくれと言いつつも
片やSP1100には届かなくて差別イクナイなんて言ってる人もいる。
結局下とは差別して欲しいけど上とは差別されたくないとか
そういう自分の手の届く範囲で都合のいい意見を言ってるだけのような気が。
ひどく長文なスレですね。
1000行く前に容量over目指して頑張ってください
だからネームカラー廃止か1300色対応かで解決。
ギタスレまでノイズが…。これはひどい。
本スレ検索で見つけたけどこっちの方がよっぽど性に合ってる
というわけでここに
びーふぉーゆー逝ってよし
じゃ、ここは徹底sage進か
本人が面白いと思って書き込んでるから始末に追えないんだよなぁ。
それともわざと荒らしてるのかねぇ…。
どっちにしろ迷惑な存在でしかないことは確かだな。
9にしてはじめてカード購入。
「好きな曲を選んでプレイして、どこまで上がるか」を調査。
570でストップ。
カードの色とかよくわかりませんでした。
CAPTAIN'S VOYsage
本当にギタスレも早くなったなぁ
>>490 つーかもう既に見たし。
本当にやヴぁいですよ
>>504 好きな曲ばかりやるとなると、多分ほぼ全曲やるだろうから
漏れはSP変わらなさそうだな。
>>495 いいこと言った。
カードネーム云々の文句を言ってる人間は
>>495の文章を噛みしめるように読むべし。
>>509 どこがいいこと言ってんだ??
そりゃ
>>495の言ってる対象が一人だけならもっともな意見だろうが、
複数の人間の意見をまとめてりゃあ自分勝手に見えるのも当然だろ。
自分が届かねーからネームカラー差別イクナイ!!なんて言ってる馬鹿は当然放置。
400〜600の件は
>>232から始まった議論の内容を隅から隅まで音読して来い。
ネームカラー1300色対応で解決。
いや、俺も495はいい事いってると思う。
俺もIIDXで脱落→ツマンネって経験があるからな、おまいらの気持ちよくわかる。
同時におまいらの書込みの裏に見え隠れするエゴも敏感に感じてしまうのよ。
無意識に抱えるものだから、自分では気付いてないと思うけどな。
俺も当時はそうだったし。
例えば、初心者擁護を大義名分にしながら、二極分化をさらに推進させるであろう
現在のEXTRAの不公平さに誰も言及していないのは何故?
おまいらの大多数はみんな今回のEXTRA改正の恩恵を充分受けているからだろ。
初心者がまず感じる不満はタイムピース解禁の高さでもなく、ネームの色でもなく
「何故他の人は4曲プレイ出来るのに、自分は3曲しか出来ないの?」だ。
>>512 今作でまた厳しくなったの?
94%でぐんにゃりは前作から何度も食らってるけれど。
>>513 不公平というのはEXTRAで好きな曲を選べるようになったことかと
あー、なるほどね。
自分はデラで「(難易度まで込みで)好きな曲をやるか、曲数を選ぶか」の
トレードオフに慣れてしまったからそういう点には気づきませなんだ。
見識不足でしたな、面目ない。
516 :
510:03/11/06 20:12 ID:???
>>495は〜1100を語ってる香具師と、400〜600を語ってる香具師を同一視してないか?
>差別して欲しいのか差別して欲しくないのか。
差別して欲しい香具師もいるし、して欲しくない香具師もいるんだよ。
このスレの総意が出てるわけじゃないんだ。
皆自分が気になったことを不満点として挙げてるだけだろうが。
それさえ認めないならこんな愚痴スレ見てんじゃねぇよ。
ってなわけで
>>495がいい事言ってるとは思えんのですわ。
>>512 じゃあ具体的にどうすれば初心者が納得すると思うの?
向上心無し、調べる気も無し。そんな初心者が満足する仕様って何?
どんなに上手くなっても見返り無し・全曲SSでも見返り無しな皆平等システムならOKなの?
EXTRAについてはほとんど全てのゲームで
上手い人は長く遊べる、ってのが当たり前なんだから別に問題無いと思うけどなあ
>「(難易度まで込みで)好きな曲をやるか、曲数を選ぶか」のトレードオフ
SP追いこみでS確定な曲を連続してやる時以外はこの文のとおりなんじゃないかと思った。
ニデラだってもとは3曲設定だぞ。
現状で☆6〜7以上が出来る人が殆どだから、自動的に4曲設定になってるだけで。
文句があるなら上手くなれよ、って話だ。
そんな下らん初心者の戯言聞いてられないね。
大体、エクストラにいける条件だって物凄く親切設定じゃないか。
最悪、3曲設定でS、S、Aとればいいんだし。
初心者はエクストラだとか何だとか考えずに、評価を良くするのが先決だろう。
それでも不満があるなら、BASIC曲で、簡単なのから順に3曲やれよ。勿論オトバで。
何で、版権ボトラが残って
コナオリボトラが三曲も消されたんだ…OTL
ヘブンだけ返せーーーーーーーースティーブンが泣いている−ーーーーー
つーか、A以下の判定出る曲は普通楽しくは叩けないんじゃないか?
>>522 だから楽しく叩けるようになるまで練習するんだろう
>>520 お前の熱意は伝わった。だからもう書込みしないでいいよ(鳩
…カード無くした
カードネームの色は
トップランカーは黒
それ以外 白 で、よろしく
527 :
495:03/11/07 08:37 ID:???
>>516 うーん、1100という数字を出したのが悪かったか。
実際は800を目指しているけどまだ届かない、
けど400とは実力が違うから差別化して欲しいってプレイヤーに対して言いたかったんだ。
(現実にそういう人いるでしょ?)
俺はそんなにSP上げていく事に優越感を感じたいのなら
頑張って800まで上げろと思うわけさ。
800無理だけど400とは差別して欲しい
→なら自分の手の届く600辺りにイベントを作ってもらおう。
ではあまりに短絡的というか向上心が感じられなくて
俺は好きくないという話。
そりゃこのスレの総意ではないし、基本的には愚痴スレなのは分かってるよ。
だからあくまでこれも一意見。みんながみんな耳を傾けてくれなくてもいいです。
528 :
495:03/11/07 08:43 ID:???
連書きスマソ
>>232の「400達成したプレイヤーが次の目標を見失う」という話とは別の話です。
俺もここは納得してるし。
529 :
510:03/11/07 17:09 ID:???
>>495 そういう事なら1100は関係ないんじゃない?
全て一緒くたにした意見の書き方は誤解の元だよ。
>>527のような香具師は俺も嫌いだが、前作で580位だったプレイヤーからすれば
今作は文句言いたくもなると思う。
なんにせよ前作であった物を削除するのは問題が付きまとうワケで。
ここ本スレよりもよっぽどまともな会話してるよね
ということは・・・・みんなもう飽きてきたんじゃないかな
ドラム自体に
531 :
439:03/11/08 08:20 ID:???
>>530 漏れは飽きてないぞ。
確か俺は家庭版を1回買ったんだが、
すごい難しくて、全然叩けなかったんだ。
そのころはアクロスのBSCできただけでも
かなり喜んでたな。。。
そのころは店で2ndが動いてたと思うが、
1年半ぐらいやらなくなったわけだよ・・・
で、この間、8thからまたはじめたんだけど、
まだまだ、面白いと思うよ。DMは。
いいたいことだけ言ってしまってスマソ
>>531 1stから毎作やってる人はさすがに飽きがくるかも。
SP上げに関しても7.5からずっとやってると嫌気もさすかもしれない。
ただSP対象曲だけしかプレイしなかったり
安易に「いい稼ぎ曲ないですか?」なんて聞いてみたり
黄のパフェ率も低いのに無理に赤やったり
そういうことがまだ楽しいならいいんだけどSPを気にしすぎると
次作でゼロにされた時の反動も大きい。
で、一方今作は1100という数字をコナミは提示している。
目先のインカムは上がるけど次作の反動はかなり大きいはず。
俺が無理だから、という理由ではなく1100は条件が高すぎる気が。
次作でゼロ(SPではなく頑張りが)にならない
措置を取らないと離れる人も増えると思う。
いいじゃん別にSPが0になったって。難しい曲をクリアすればすぐ上がるし。
1100ともなるとなかなかそう言ってられないんだよね。
今1050でストップしてしまってゲセン行く度に千円くらい突っ込んでも
1上がるか上がらないかだし。
そんなこんなでこんなに必死になっても次にはリセットされちゃうんだなぁ、
とか心の片隅に考えてしまってマターリモードに切り替えようかなぁと。
SP0になるのは仕様で仕方ないのは分かるけど
それ以外に何か残してくれないかなぁ。
今回1100まで頑張れば次は最初から復活曲が多いとか。
(もちろん新規プレイヤーも回数で出現するように)
>>530 本スレに飽きただけだよ
いや、愛想ついた
と言ったもののカード引継が出来ないのか…。
芋か何かでカードAの情報をカードBに移すとか出来ないものか。
>>532 スキルポイントが0になるのが辛いっていうけれど、
プレイヤーの技術そのものが0に戻されるわけじゃないんだし。
またやればいいだけの話じゃないの。ギタドラは運ゲーという人もいるけれど、
フルコンの確率は実力に比例するでしょう?
俺はSPの上げなおしは嫌いじゃない、というよりむしろ楽しい。
壁にぶち当たるとまた新しいカード買ってやりなおしたりするくらいだしね。
さくさく上がるSPに、おれも上達したもんだなぁとしみじみ思えるから。
以前に糞粘着してようやくフルコンした曲が1,2回で繋がったりとかね。
538 :
537:03/11/08 16:57 ID:???
って書いてたら、なんだ1050もいってるのかよ勝ち組じゃん。
>>532 けど、1100近くなってもSP上げの性質は変わらないと思う。
ちなみに537を書いた俺は前作1050台で今作現在1090台です。
1000使って少数点以下しか上がらんような状況でも、
1プレイ1プレイ楽しんでやってるから全然苦痛じゃない。
>>537 まぁそりゃそうなんだけどさ、
理論接続とかあるじゃない?
毎回いろんなところで切れて
ここが繋がったと思ったたら他で切れたり。
そういう曲を30回くらいプレイしてやっとフルコンしたり
そんなこと繰り返すと非常に疲れるんですよね。
運ゲーと言いたくなる気持ちも分かる気がする。
流れを見てると、飽きてる人間と飽きてない人間の違いにしか見えない
んじゃそーゆーことで。
次の方ドゾー
シリーズものを中途半端に残すのは勘弁してほしい。
特にクラパは1・2消して3を残すぐらいならトライアスロン入れとけよ。
「復活」も何も、まだ残ってるし…と思った。
>>532 たしかにスキルはゼロに戻るけど、
頑張りは上達という目に見えない形で残ってるよ。
俺は前作で300回くらいプレイしてようやくスキル1000に到達したくらいの腕だったんだが、
今作では30プレイもしないうちに1000に到達した。自分でもびびった。
理論接続だって腕が上がればつながる確率上がってくるし。
というわけで
>>537に同意。
俺、1stの時からやってるけど、ちっとも腕があがらん。
前々作も前作もSPは700ぐらいだったし、
今回もそれぐらいで落ち着くと思う。
下手な部分はたくさんあるけど、
特に早い連打が苦手で、
タムの早い連打はいつまでたっても出来ない。
うまくなる人と違う部分ってなんなんだろ。
譜面を覚えたり、タムの連打が多い曲とかで
真剣に練習するなりすればマシになるのかな?
プレイ回数だな、イメトレも含む
赤コンチェ、落書きできるようになったしSPも7thは750、8thも大分がんばって800
今作はもう800超えたよ
あげる気があればもっといきそう
・・・だがやる気ないしDD5も出来ないんでマターリ
毎日マイステ握ってオナーニすれば上手くなるよ
毎日、ってのがポイントだよ
>スキルがゼロ
風来のシレン思い出した
シレン・トルネコのレベルは1に戻ってもプレイヤーのレベルは上がったまま…か。
550 :
?:03/11/09 15:16 ID:MO04YFXY
dm5&GF6から嫌気がさした。
キーマニ無くしたことで5人セッション無くしたから。
日曜だってのにギタドラスレは早いな
552 :
545:03/11/09 15:55 ID:???
>>546 プレイ回数はそれなりにあるのに上手くならないんですが。
イメトレ重要?
>>552 プレイせずとも譜面見て検討とかしなかったのか?
連打がわからんっつっても基本的な連打の練習や
フィルイン別の手順の確認もせずに
できないとこをできないままでほっといたらSPは伸びないよ
サントラ聴いて曲を覚える
俺はこれ
はっきりいってギターが出来ないのもこれのせい・・・だと思いたい(ギターの音がわかりづらい)
だからサントラよりもか(ryのホウガワカリヤスクテイインデスヨイロイロトネ
一応目標SP到達できれば、後はマターリ好きな曲だけをやろうと思ってるんだが
・・・その目標SPまで25なんですがどうしてもあがりません 市ねよコンマイ(つД`)
>>552 速いテンポの片手刻み練習を避けてきたのではないでしょうか?
と勝手に予想しますです。
16分で「RLRLRLRL・・・」を安定して叩くためには
「R・R・R・R・・・・」という「片手連打力」が安定してないと
厳しいっすよ。
>>555 目標SPが1175→1200でないなら、まだまだ絶対上がりますって。
とにかく足が。
FSW・リグレット・ツミナガラなどの赤裏バス連打のコツを
教えてくださいえろい人!!
DD5まであと10p切ってから約2週間足踏み中。
その間にトカタ赤96%やアグネス赤90%出たのに
SP0.5ずつぐらいしか上がらないって
どーなのさ(泣
愚痴スマソ、ほんとに。
どうでもいいけどFSWは表バス裏スネアだからね。間違ってる人多いけど。
ってか1000どころか1100行くポテンシャルあるね。パフェ高そうだし。
やってない曲を中心にやってみれ。
>>557 リグレの裏バスは見栄えが多少悪くなるけど頭を前後に動かしながらやるとうまくはまるよ
ツミは黄色で繋ぎなさいレベル77だし
ホントに上手くなりたいのなら赤で練習することをオススメするが
FSWの話は終盤のアレのこと言ってるのかな
んっとね、アレは気合
>>557 リグレットはズレの1発目を意識して合わせる。
後は一定。
ずれてきたと思ったら手を若干早く打ってみる。
また早とちり…すまんすまんすまんすまん…
>>560 漏れはリグレやツミは狙って踏んで
FSWの時に藻前さんのように踏んでるけど
裏表逆になるときのダブルで切断確定
嫌気が差してるヤシが消えたな(藁
以前、ここの住人と化してたが
少し見ない間に内容が変わってるな。
負け犬どもの集いだったはずなのに・・・。
そんな漏れもギターをしてるうちに不満がなくなったわけだ。
スレの主旨を無視して見ると良スレかも?
スレ違いうさっ
ここはドラ9じゃなくて本スレに嫌気がさした人のスレ
ホント勘違いすまそ。置きみやげに…
FSWのラストは裏バス→表を16分でごまかすと案外繋がるとか言ってみる。
見苦しいけどね…
まあ語るべき話題もあらかた出たみたいだし
195号が完走したら本スレの避難所として使えばいいんじゃないかな、と。
本スレは流れもアレなんだけどマンセー意見以外を許さない空気がなんかヤだ。
言いたい事いってしまえばすっきりして結局プレイするわけだな。
みんな結局好きなんだろ、このゲーム。
・・・それとも辞めちゃったのか?
好きだけど嗜む程度
基本的にドラが中心かな
ギターは不思議なくらい出来ないので放置ぎみ
ポプは全解禁後からやってる、レベル30以下はやる気が出ない
DXはもうだめぽ
もはやカードすら捨てた。
NS+typeCが今アツイ。多分。
これで気抜いてボケーとしながらプレイしてみよう
何か、ふっきれます。ほんとに「遊んでる」って感じになる。
スコア、か。そんなの狙いたい人だけ狙えばいいさぁ。フハハハハ
なんだかんだでカード捨てても遊んでるのな俺。
裏バスは無意識に踏む意識を持つことから始めれ。
これから寒くなるから、ゲーセンに入って体を温めるためにDMというパターンが多くなりそう
歯牙ってSPいくつだったの?
VOIDDDでした
Type-Cはお薦めだね
気楽にできて良い
たしなむ程度の人には尚更お薦め
歯牙のSPを真面目に推測。
前作980〜1020辺り。今作もマトモにやってるとすれば1020〜1040辺り。
アドバイスの内容・質からすりゃこんな感じじゃない?
>>TYPE-C
Darkも併用で試してみたらI'm Loser でパフェ12%ってスゴイ事になった。
コンボは2回しか切れてないんだが、どうもモタる体質のようで。
TYPE-Cはずれると
ずれつづけるからね
Darkつけないでも数値変わらんと思うよ
実は400という罠
TYPE-Cはずれてないのに気づけないという
メリットがある。
とても良いことです。
単純に飽きた。
>>577 「モタる」というか、「平行移動」という印象を受けますね。凄いっす→P率12%
>>572 接続しちまうと「A⇔C間でのP率差」がほぼゼロになりませんか?
あとは余談。「等速+Type-B」は相性激悪のような気がしたっす・・・
583 :
ゲームセンター名無し:03/11/13 11:50 ID:lyxhIr0s
type-cってpositionオプションのことでしょうか?
これを変えるとどうなるんでしょ??
>>572 あまりギスギスSP上げるつもりもないけれど、もはやカード無しじゃやる気しない。
カード無しだとレート0の麻雀みたいなもんで、集中力とか無くなっちゃうんだなぁ。
まあ、最近は好きな曲3曲マターリやってEXTRAでSPアタックみたいな感じです。
586 :
ゲームセンター名無し:03/11/13 17:38 ID:7OOZgiQZ
おれリアルドラマー。
>>リグレの裏バス
2バスってわかる?
左足で踏んでみよう。
遅レス、スマソ。
いまSP800後半。
スキルageてせめてデイドリは出したいけど
旧曲よりも新曲を遊びたい。
どうしたらいいんだコンマイさんよ?
>587
今の実力で1000行けるのなら、粘着してでもとっととDD5出して
それからマターリと新曲を楽しめ。
タイム出せないんでサントラ待ち。
あんなに条件がムズイからどんな曲か楽しみだ、
俺の中では完全に次回作プレイに成り果てた>1100?無理
スキルも前回必死に900まで上げたが、新作で0になってやる気が失せた。
現在780あたりで停滞…もう完全にたしなむ程度になった。
昔は落書き、たまゆらEXTをクリアするのに必死だったがもう二度とやら無いと思う、歳だし。
590 :
ゲームセンター名無し:03/11/13 19:45 ID:Oo8Bl12l
譜面が嫌い。
7thあたりから、譜面がハイハット連打ばっかりでつまらない。
左手が疲れるんだよな。(オープンスタイルしかできないから)
最初から最後までハイハットの8分とか、そんなのばっかり。芸がないよ。
もっと、連打ばかりでないテクニックを楽しむ譜面がプレイしたいよ。
俺は毎晩左手を鍛えてるから無問題だけどな
592 :
ゲームセンター名無し:03/11/13 19:49 ID:Oo8Bl12l
そうか、俺は右手しか使ってないからなあ。
やっぱり、左手は使いにくいし、つい利き手に甘んじちゃうんだよな。
……って、何の話をしている?
利き手が自由だと色々便利だぞ
両手使うのが一番イイ
597 :
ゲームセンター名無し:03/11/13 20:14 ID:Oo8Bl12l
>>595 サンクス。やってみよう。
ちなみに、そんな俺は今でもWAZAが大好きで、よくプレイしている。
>>596 全然違うだろ、どちらでも片手で逝けるのがベストだろ
今回ってHHの連打曲そんなに多い?
新曲はテクニカルな譜面が多いような気がするんだが
600 :
ゲームセンター名無し:03/11/13 20:39 ID:jMhsjo2G
次回作にはDDRSOROで使ったコイン制の導入を。
この訴えはできるだけ毎日ageでしていくつもりです。
>>586 藻前リアルでやってるくせに裏踏みすらできないのですかw
あさきァハァハ
嫌気はさしたが、コレだけはいつの時代も変らない…
100sec最高!!!!!!!!!!!!!
こないだ設定がアマイアマイの筐体で、デイドリ赤・100秒赤・DD2赤 をやってみた。
結構楽しかったw てかあんなのつながる人は人外さんですね。
DD2見たことも聴いたこともない新人さんですが
どこ行けば見れます?
ドラマニ6thを置いてるゲセンに逝けば見れるよ
まずはタイムマシンを作れ
>>577 ヴォーイ。
>>582 はげぇしく同意です。
ハット連打つまらんとか言ってる香具師ほど
ハット連打出来n…まあいいや。釣りはよそう。
>>608を読んでスージー思い出してもた
ハットは慣れてくると楽しいかも
フィル邪魔ー!
とか思ってくる
月光蝶LONGでも聞きながら寝ます
おまいらも早く寝ろよ
デイドリームって今作には入ってないんじゃないの?隠し曲?
ハット連打は慣れると楽しいですよ。jokerとか。
PIPELI(略
>>613 jokerはよい。
ちっきちっきちきちちっきちきちきちきち
いまだにAdv.ライdがクリヤできません
ぜってーCeantaurより難しいよあれ
>>615 シェーントールが出来てライd黄出来ないとかそりゃねえべさ。
似たようなメイリー赤、デスラバ赤が苦手と謂うなら仕方ないですが。
>>614 jokerは良い。
終盤のハイハット(*゚д゚)ハァハァ
勝手に新しい曲を作らないで下さい。
シェーントールワラタ
『CEAN』のラストでシェーンが馬に乗っていたが…
あれのこと?
なんだあのaは Λ‖Λ
メイリー赤はA~B出るしクライズやキスミーは普通に楽しいんですけどねえ
ライdは苦手
まーリズムキープできてねえとか左手弱杉とか原因はわかっちゃいるんですが
ライトンは右だけきっちり意識するだけで出来るようになる。
1、2、3、4、1、2、3、4、
ライ、
トン、
タイムだ!
>>588 正直、1000行くかどうかは分からん。微妙なところ。
だからやり飽きた旧曲をまたやらされるのは苦痛・・・
旧曲なんてそれが新曲の時にさんざんやったんだから。
625 :
か:03/11/14 23:50 ID:???
SWEETが無くなったのが痛い!
後は旧オレンジ。
パイプラインやって新曲は萎えたのでこちらに来ますた。
↑お前がヘタレなだけ(藁
版権曲はドラムメイニャだけじゃなくてギタフリャもやってから判断しましょう
>>625 SWEET FELINE残ってるじゃん
ギター&ベースの黒羊は燃える。
ドラムのヘリコプターは萌える。
なんでライトンと譜面が酷似しているGETITに厨は食いつかんのだ
バスが踏みづらい
つーか俺が下手なだけなんだがな。
SP700いった今でもライトン赤Bだよ
8で思ったのは使用済みロックンロールだけだったが9は何も無いな。
ドラムのヒマワリは萌える。
8thから始めた俺としては、旧バージョンのWAZA黄のLv87ってのに唖然とした。当時の基準でもありえないだろ。そこんとこどうなのよ?
ボス曲扱いで星マクースだったんですよ
まあ当時からハピマソかリバクロのが難しいと評判でしたがね
Wazaの87も変だが
4thのしりとり赤が91ってのが一番おかしい
昔はひたすら刻みの曲はほとんどなかったのですよ。
しりとりは当時では右手(クロス)破壊譜面だったのです。
3rd当時の新聞紙の衝撃的なことといったら
今のFSW以上でした
いやまじで
ハイハットのポジションが変えられたら最高。
よくあれでクロスが打てるなと。
所でE-MAILの3連タカタンの始動ってLRRなのかRLRなのか、他に有るなら教えてくんださい〜!
俺はCARNIVALDAYのほうが鼻血ものだったよ
641 :
640:03/11/15 23:28 ID:???
3rdの各楽曲は実に革命的でしたね
RIGHT ON TIME
LIAR!LIAR!
CALL MY NAME
YOU ELEVATE ME
NEWSPAPER
CARNIVAL DAY
ダイナマイト
そしてDAYDREAM
どれもこれも当時『今までに無い』譜面だったわけです。
新聞ボカールと「歌詞募集中」テロップつきで譜面は変わらなかったんですか?
あの曲全然やってないんでそのへんワカンネ
>644
変わってなかったような……
エレベイト復活しねーかなー
ショカツリョウ
諸葛 良 曰く、「これはひどい」(AA略
ステフェン曲とたえこ曲の削除されっぷりは泣けますな
>>644 ドラムは変わって無かったと思う
ギターはかなり変わった
ギターは鬼むずくなったよ(当時)初見落ちたし。
今ではしっかり繋げるもんなあ…。成長したもんだ。
ライトンは20回くらい落ちたかなw
ceantaurに続きやっちまったよギャワー
今度こそホントにこれは酷い 諸葛亮じゃんね
>648
へそ
勉強になったよdキュス
>>642 それをいうなら2ndだってほとんど革新的だったと思うけど。
あー、モンド、HELPLESS、BREAK OUT やりてー。
譜面のタイプが出揃ったのは5th辺りかな?
それ以来新鮮味は感じないね、あまり。
オープンでSP1100超えした香具師は存在しますか?
>651
ノ
てゆーか1200神クラスにオープンは意外と多いのではないかと。
そうだね。
正論、落書き帳、サムハーあたりであらかた出揃った感じ。
新鮮味でいえばCA CHA CAもなかなかだったけどね。
上手い人はオープン・クロスどっちもできる。
おまいら!!
ギター最萌えはDD5だと思うんですがどうよ。
>>656 本スレだとこういうレスに10レスくらい一気に来るわけか
DD5の曲とクリップ見てもうDDシリーズは終わりだと思った。
ぶっちゃけ終わってほしくもある
DD5なんてぶっちゃけ、ブルースを変拍子にしただけだしな。
まぁそういう曲なんだ、って言われればそうなんだけど、どうも3日ぐらいで
できちゃいました、みたいな感じがして嫌。
あくまで個人的な感想なんだけど。
DD5普通にカコイイと思うけどな
曲はTPPIIより好きだ
>>660 漏れも
「サイコロ振って拍子決めたんじゃねーか?」
とか思った
コード進行なんて基本厨の基本だし
Timepiece Phase Phase IIですか
>>663 万華鏡とかはサイコロで決めてそうだなw
デイドリ100曲以上収録! のギタドラとかいいですね
はい 寝言は寝てから言います アリガトウゴザイマシタ
本スレの臭いがしてきた
DDシリーズの黄譜面は練習に最適だから続けて欲しい。
曲も嫌いじゃないし。噛めば噛むほど味が出る。
あくまで個人的な感想なんだけど。
DDシリーズは曲のファンがちゃんといるんだから「いい加減やめろ」はナンセンス
BforU嫌いとかくにたけ嫌いとかジミー曲嫌いとかいうのと同レベルでしょ
漏れ、DD3,DD4,DD5は大好きだけどなぁ。クリアはADVすら怪しいんだけどね
コード進行が単純なら駄曲?そりゃロック音楽自体そのものの否定だと思うけど?
まあ、DD4とDD5はDD付けるのやめて別名にした方が人気出たのでは?とは思う
DD3までと曲のイメージ全然違うんだし、DDシリーズってだけで敬遠する人も居るしさ
あくまで個人的な感想なんだけど。
いや、3・4は糞だが5は脳汁出るぐ(ry
いやいや、5が糞。3と4の疾走感こそ脳汁が(ry
って、本スレ化するんならこのスレいらないんですがー。
糞糞言うな 飯が不味くなる
新作にDDシリーズがある→ペッ、またかよ・・
新作にDDシリーズが無い→アレー? ドコー?
まぁ、あってもいいと思うんですよ。
ってかここまでくれば、逆にどこまで続くかが見物。
実際、曲の名前考えるのマンドクサくて「DDでいいや」とかじゃないんかと
Jimmy曲が全部WAZA○○だったら文句言う奴出てたんだろうな。
「WAZAシリーズはもういいよ…」って
Jimmy好きは多いがJimmyアンチはあまりいないように感じる
ジミーの話になると必ずエロがどうとか言うからアンチっぽい話は出ない
ジミー=エロはもう飽きたよ
Jimmyはギタドラスレの王道だよ
cockpitは名前のせいで変なイメージがあるけど
あれギターはむっちゃかっこええしなぁ
>>679 いやいや、ドラムもタム回しとかウラウラとかカッコいいぞ。
個人的にcockpitはベースが神。
中盤カコヨスギて(*´Д`)ハァハァ
全部神だから
>>671 主題について語り尽くし、役目を終えたのなら壊死するのもまた一興。
その状態でPt.2とか立てようとするのが愚挙としか言いようがないけれど。
普通にマターリな流れで使えばいい。
完走したらまた重複を待つ。
それでいいじゃないか。
マターリでいいよ。
マターリと馴れ合いは違うけど。
正直ジミー曲はアクロスとソニック以外は凡作。いや、アクロスが良すぎたのか。
佐々木のほうが神だと思う。
もっとでかい編成向けに書いた曲を聴いてみたい。
演奏時間と・ギター必須って制約も無しで<ジミー
ジミー曲にソニックが付く曲あったっけ?
まぁ人それぞれだから神と思う人も違うと思うけど
漏れはジミーの方が良い
万華鏡とかヘリングとかカッコええJAZZ書いてくれる人が少ないもん
688 :
ゲームセンター名無し:03/11/18 02:57 ID:okWZZEtq
俺はWAZAが一番好きだけどな。
ナイトメアもWAZAの次ぐらいに好きだが。
俺的にアネモネが至高。
jimmyはロードフォサンダーがいいよ
H組のJimmyって奴、頼めばなんでもやらせてくれるらしいぜー
お前ら 初代やれ!初代
次回はMODEL DD53あたりまで飛んでみよう
俺もJimmy=エロは食傷気味・・・
tigerYAMATOを思い出せ
R5の次はいくつだったか?
R15
Y31
おお、明後日は誕生日か。さりげなくアピールするとはやるな。
6thやりてー。
今なら赤コンチェも夢ではない。
たぶん。
昔のクラパと一緒でDDは「またEX(アンコール)か!」ってのが嫌だ。
普通に選べるならDD6でもDD10でも全く問題無い。
ソニックはDes-rowでした。
Jimmyといったらやっぱりやっぱり万華鏡とSEA ANEMONESとWazaとJAZZY CATとThree Wormsとjokerと
んんんんんんんんんもお全部!全部エロイよ!
しかしKeiko my loveはエロいな
TOMOSUKEの曲もエロかわいいぞ
>>704 うずまりそうなあの胸
・・・デブ専じゃないですよ
Jimmyは
アクロス>>>越えられない壁>>>他のJimmyの曲全部
AFICIONイイ!!
>>708
本スレでは言うなよ。
いつから人の選曲にケチを付けるようになったんだろうあのスレは。
俺はアクロスより万華鏡が好き。移調・転調繰り返す曲結構好きなんだよね
万華鏡は過去最高のエロさでお送りしています。
My.Bobbyは癒される。
Mr.Bobby初プレイ時に涙出てきた。lessに続いて二回目だった。
最近涙もろくてどうにもヽ(`Д´)ノ
Timepieceはtime(時間)+piece(断片)の2語で出来ているので
TPPIIでもTPIIでもいいじゃねーかと言いたい。
Jimmyはアクロスが神過ぎて他のJimmy曲がイマイチパッとしNeeeeeee!
ドラムマニアじゃなくてギタとドラムスレの馬鹿に嫌気がさしたスレだよねココ
Keiko my love
↑
|
|
|
|
Across the nightmare←------+------→joker
|
|
|
|
↓
SEA ANEMONES
自分がどの辺か当てはめてみてください。
Across the nightmare
Keiko my love
joker
SEA ANEMONES
Waza
Three worms
万華鏡
ジャストジョーイ
↑
|
|
|
|
ホリデーイ←------●------→ドライマチーニ
|
|
|
|
↓
キスミーグバーイ
このへんですかね
ちなみに万華鏡はエロすぎて表の中に入りきりませんでした。すみません。
てかあんなドキッ☆裸だらけのクリップを見せられたら鼻血もんだろ。
ギタドラ18禁だな。少なくともR16。
R10000!
君のハートにDQNだろ?
ギャワー
もとの表がずれているのに気づかずうっかり大明神。
なんとなくJimmyな流れだな
次回は MODEL DD10000ですか
そうですか
太鼓の達人やってきまス
流れを強引に変えるけど、最近ボトラってどうよ?
うちのホームだと明らかに選択する人が減ったんだが。
SP対象になり難いってのはあるけど、それにしてもなぁ…
特に見落としがなければ8th・9thはTOP50にない。7thは結構入ってる。
SPシステムがメインな現状だとボトラの扱い方も変わるべきなのかな?
人気曲(PPR・カウガール・JET WORLD)のロングバージョンが
ボトラのメインだった時代もあったな。今だとあさき・BeForU辺りになるのだろうか。
7thはlong良曲多かったしな。
SUZYやHIGHがなぜ一消えだったのかと問いたい。
プライマルやMISSYOU消してまで新曲増やす意味はあるのかと問いたい。
正論longの歌詞なけるな・・・収録きぼん。
カウガールとPPRのロング復活して欲しい
どうせ厨はボトラやんないからボトラも標準で2曲遊べるようにして
その代わりエクストラ、アンコール無しにすればいい
やっぱ今回もCRIES IN THE WILDERNESSがスキル対象になってた
4曲設定でLong2曲扱いor3曲設定でうっかり1曲扱いにしてしまうと結構…選ばないか。
ティンコースターとロケンローばっかやってる今日この頃。
個人的に今作のボトラは熱い曲が無いのも頂けない
HIGH、デパチャ、HEAVEN INSIDE、ロケンローのような
メドレーばかりなのもなんだかなぁ
Eメールのロングキボン!
デイドリ15分…
>>736 あれはあれでつなぎ方とか譜面とか考えることは多そうだけどねー。
某エロポエマーがハンサムLで一曲違和感を感じたように、好き嫌いの要素は増えるよねえ。
個人的にはイントロだけで昇天もんですが。
ロッケンロールは名作だとおもふ。
リースと333だと前半の半分は暇かも(w
スタンダード3曲設定の店でもボトラは2曲分扱い
ってだけでもやる人はもう少し増えそうな希ガス。
スタンダードに混ざった事でボトラは余計損した気分になるというか
ボトラ全部いれてくれれば買うのにな〜
>>741 うちのホームその設定なんだがロングやる人少ないぞ。
上級者がたまにクライズ選ぶ程度。
前作まではボトラ2曲設定だったんだけどその方が人気あったな。
Twincleとか人気上位の方だったし。
正直ティンクルスターのどこが良曲なのか理解出来ない。
>>720 DRY MARTINIはJIMMYじゃなくてAtsukiなんだが
その辺はどう説明していただけるのでしょうか。
>745
只の勘違いです。ひらに謝罪。
だめ、許さない。
セッションしてくれるまでゆるさない。
や ら な い か
せっかくだからAtsuki曲で。
Dreams in the nightを人がやってるところを見かけない。
…いい曲だよな?
>>749 曲の良し悪しは別として、プレイしてて退屈だった。
1回しかプレイしてない。
まったりを退屈と感じる人にはTwinkle StarやDreams in the nightは向かない
アンコンで無理やりまったりしようとして、緑でやってみた。
・・・いいかもしれない。
ボトラで叩きたいと思う曲
まじでアマイアマイしかないんだけど
次点で1作目かな
2曲設定だったらやりまくるんだけどな
ロケンローは名曲かと。
面白いな、あれは
ロケンローはオルガン担当したいです。
333sec.のピアノ譜面も見たいです。
つまりキーマn(げふんあふん
ボトラ曲って復活しないよなぁ。
芋を使えば復活なんて…夢のまた夢か。
ワケわからん曲を芋で落とすよりかは、旧曲セレクトにしてくれた方がいいかなと…
>ロングバージョン
PPR
COSMIC COWGIRL
PRIMAL SOUL
MAGICAL JET TOUR
DEPEND ON ME
HELPLESS
FIRE
JET WORLD
>メドレー
D.M. "POWERFUL" MIX
1175
Riff Riff Paradise
pot-pourri d'orange
Riff Riff Orbit
pot-pourri d'marmalade
Handsome Jet L-Project
CLASSIC PARTY triathlon(これはメドレーに入るのか?)
IN YOUR EYES
HIGH
MISS YOU
SOME HARD REACTIONS
BRING BACK
DEPARTURE
SUZY AND THE TIME MACHINE
HEAVEN INSIDE
Sweet Illusion
ファミレス・ボンバー
Dreams in the night
Twinkle Star
CRIES IN THE WILDERNESS
USED TO ROCK'N'ROLL
CLASSIC PARTY復活。
『termination』
収録曲を改めて眺めてみると
メドレーは外しまくってる感があるなぁ・・・
1・2は別として選曲率が高かったのはポプリオレンジぐらいか
プライマルとヘルプレスは結構きつかった記憶がある
・・・確かめさせてくれOTL
HELPLESSはタム回しさえちゃんとできれば楽っぽかったような。
ロケンローすきなんだけどEXTの最後だけで落ちる・・・_| ̄|○
まあ泉メドレーは最高なんですけどね
>>764 同意。リフパラとリフオビマンセー。
……まぁ漏れが泉タソ(*´Д`)ハァハァだからだが。
リフシリーズはスリルを感じる。
曲がすぐ変わるからかな…?
↓の要求に絶対服従する。
そういった本スレまがいの言動は控えてください。
ワラタ
770 :
767:03/11/20 17:03 ID:???
_ト ̄|○ 本スレと間違えてた…
すみませんでした。
あなたの言うとおり、もう言いません
MISS YOUは泣けますよね?
ターミネイションのアウトロは、なんかもうめちゃめちゃ気分が入りますね。
あの静けさを愉しむために、パッドを叩く音すら立てたくない。静かにそっと叩く。
そこにいくまでがクセあって大変だけど。俺の中では良曲。
ただ曲名が某州知事を彷彿とさせて…
5thの筐体を見つける旅に出かけてくる
次回キーマニでロケンロー収録されます。
ロンローのピアノソロはオイラも興味有り!
ドラムもギタも飽きが来てるからキマニとのセッションキボンだなぁ
>>772 アーノルドの事か!!
キーマニでやりたい曲
ボビス
デパチャ
コンチェ
レケンロールのバス付いてSランク出せるヤシはこのスレに居るのか?
残念ながら自慢するスレではありません
>>777 つか、あのSY+HH連打を同時押しで叩いてみ?
上手くいくと繋がるよ。
オレはそれでS安定してるよ。
ひょっとして違う曲?
>>777 Sだけなら出せると思う
しかし繋ぎは_
781 :
777:03/11/21 17:01 ID:???
ご解答ありがとです。
ワシはAしか出せない・・・・
うちの行くところはタッチレスポンスが悪いて言うか、反応悪い・・・
みんな上手いんだね。
>>ラララ
コンディションのいいゲーセン見つけて精進しる。
飽きたと言いつつ、一ヶ月もdmやってないとやりたくてたまらなくなる罠。
さて、dmやってくる。
ドラマニには嫌気が差してないけど
ドラマニスレには嫌気が差した
ドラスレ、ギタスレもう駄目だな
ギタスレが唯一の避難場所だったのだが・・・
ムズイけどSave A Little Somethingにハマってきた…
さすが古川氏
>>787 刻み苦手な俺はSP800超えてるのに回復君3匹殺してしまいました。
>787
気にするな。楽しけりゃいいんだ。ガンガレ!
まぁあれだ、蛹のLongをやらせろ。
6分半は無理ですかそうですか
>>788 Save A〜ってクロスしずらいよねぇ…
DANCE FOR〜も同じく。
でもやってて楽しいってのはさすが古川氏か…
>>787 刻み得意で、しかられは達成率90%超えてるのに
余裕でCでした
5thはイミグランデで見たことあるな
Save〜は楽しいね
中々Sでないけどさ
個人的に、古川、なかむら、Jimmy曲あたりはやってて楽しいと思った
あと版権一部とか。
佐々木曲はコンチェ黄、ISTくらいしかないなあ・・・
いい曲一杯あるのに
池袋ファンタジアにあり続けた5thは
先月9thになったよ・・
>>795 同意
あさき、妹尾、YUEIのとか曲は、それらと逆ベクトルの楽しさがある
Des-ROW、NAOKI、TOMOSUKE、佐々木曲はどうも苦手な譜面が王位
ドラムの黄Funky〜の難易度に誰か20加えてくれ
78もあったら今度は逆詐欺になっちまうじゃねぇかw
譜面タイプが似てるアンコン黄が63だからまぁ67ぐらいで良いんじゃね?
赤は95は欲しいが…
>>799 あの超高速に着いて逝けないのよ(´・ω・`)
レベル58にしては死にそうだったし…
いやヘタレなのは分かっちゃいるんだが…
>>801 95にしろっていってるのもついていけてない証拠だから安心しる
>>802 スキル1100逝ってるダチから聞いたら
慣れると82とか言ってたな…
クロス下手+筋力がない自分には縁がない話だ…
どうでもいいが、既に嫌気がさした人間の溜まり場ではなくなりつつあるなw
まぁスキルポイント1200目指すもよし、高難易度安定を目指すのもよし、全曲制覇を目指すもよし、その時やりたい曲をただやるもよし
結局ゲームの楽しみ方なんて千差万別ってこった
そんな漏れは最近バチ買って目指すはAgnus解禁のスキル800ヽ(´ー`)ノ(現在530)
まあ他スレから移ってきた人ばっかだからな
今更ながらデスロウ曲はとぅーれいとぅーが最高だと思う
漏れは本スレに嫌気が差したよ・・・
最近在日が紛れ込んでるからな
>>804 がんがれ!
)つ旦~
とりあえずお茶出しておきますね
>>805 同意。あとはヴォーイか。Funky〜は曲どころじゃないな…
そろそろDMでもしてこようかな。
たとえ嫌気が差してもAgnusとこの子は楽しい。
あさき厨とかいうなウンコ
>>809 俺にはアグヌスもこの子も楽しい。
でもこの子は黄クリアが限界でアグヌス赤は超疲れるよ…
アグヌス赤はBクリアだがコクピ赤はSクリアできる俺は変人か?
変人と言うか変態(と書いてスケベと読む)
>>805 オレは大見解一択。
序盤の2連バスを踏ませてくれないのがチト不満だが。
ギター赤オープンは文句無しに面白い。
おまえらもっとhypnothequeをやってください
hypnoticaの方が良かったとか言わずにやってください
良い曲だから
SP600あたりにはちょうどいい難度だから
ズズンズズズズズンズズンズズズンを脳に刻み込んできてください
>>815 ヒプノザクエやってるよ、SP850の俺はフルコンしてるからSP対象だしな。
>>809 自分も同意。でも七つのお祝いはADVANCEDだな…
>>810 コクピトは途中のシンバルとバスドラとタムが自分にはキツイですぜ
どこのところを言ってるのかさっぱりでございます
疲労度が?
VOIDDDを選択したまんま放置してて、突然の『ヴォーイ!』にワラタ
つーかギターのAgnus Deiの1位多過ぎ。なんでよ?
エクセ余裕で出せますから
>>821 プレミア狙いでやってるヤシが居るからじゃね?
漏れはヘタレだからコクピ黄ベースでDD5狙い安定だけど。
何か変なコテハンが増殖中ですね本スレ
あれの何処がマターリなんだか
>>821 恐らく遅延ワイリングが無いからだと思う
NGワード指定ヨロ
HCG/J22iYQ
HGCxd2O7sE
wCdft9CqSg
OWHjiMMY0g
EphYVIlUtk
Vd.fWKjFww
VSn8KgVdFc
久しぶりに本スレ読みに行ってみました
ぉぇ
久しぶりに本スレ読みに行ってみました
ぃぇぁ
久しぶりに本スレ読みに行ってみました
サッカリンマンまだいたんだ
久しぶりに本スレ縦読みに行ってみました
ヵっぉ
ボビスーごときで一生懸命になってた厨臭いころよりはまともだと思うが。
オレはレスの内容とかはどうでもいいんだ
レスの速さがもっと遅くなってくれればそれでいいんだ
自分はこのスレで十分
最近このスレも大して変わらなく見えるな
ヵッォぉゃっょ
>>835 このスレは定年過ぎたからな。耄碌してても大目に見てくれ。
次スレ立てるバカがいたら徹底的に煽っても良いが。
FSWやってみたけどあれ凄いね、色々と
無茶させてくれるな
>837
漏れの脳内のRIYUタンは別の意味で無茶なことさせてくれます。
歯牙が本性出したか?
コピペのことかい。
あれ気に入ったから貼ってみたんだ
普通に面白いだろ?
なんか荒れ気味だったしね。
しかしあのスレほんと臭いね
あのスレも臭いけどこのスレが臭くないと思ったら大間違い
歯牙のあれは一応釣りかい?
まあ釣りじゃない方が問題だけどさ
>>841 そりゃそうだよ
ふと気がついたら、SP対象曲に新曲が1曲もない漏れ・・・
なんだろーなー、やっぱりついて行けなくなってんだろーなー。
新曲でよく選択してるのってLibraとかShowerとか、後せいぜい
コックピット黄ぐらいなもんだしな・・どれもSPとは無縁の曲ばかりだ。
そんな漏れの1日の締めお気に入りコース
1.Libra
2.ヒマワリ黄
3.Shower of Love
4.To the IST
気分次第で2曲目か4曲目をDependにしたり。ふぅ、マターリ。
俺の一日の締めはオトバでファンキーソニック×4だな。
終わった後に爽快感が…。
4連は神だな
でも後ろで見てるやつもげんなりしそうだな。
>>843 コクピ赤はかなり良譜面だと思うぞ
途中のタムとスネア3連が繋がる気しないが
シメはロケンロ〜
締めはsave a little something赤
好きなんだからしょうがない
ドラムスレ、久しぶりにいい流れだったな
>>850 半日で500レスほど逝ってるから、スレの流れ読めるほど目を通すのも面倒だし、
ましてやなんだかあぼーんだらけでそれだけで見る気が失せたぞ。
ちょっと聞いてくれ。
Jimmy曲はほぼ全部が稼げると思うんだがさ、俺の友達に聞いたら全然稼げないって言うんだよ。
実際アクロス以外はSP対象になってるわけなんですがやっぱり得意不得意が激しいものなのか?
>>852 漏れの友人は前作スキル1000越えてたけど万華鏡が全然駄目って言ってた。
かなり得手不得手激しいと思うよ。
ちなみに漏れは得意なほう。
>>852 ちょっと前に書いたけど、Agnusが得意かcockpitが得意か全然分かれるみたいで。
自分は黄cockpitでS出ないから苦手な方かな…
万華鏡赤は、数回Sとれただけだった(前作)
仕事ばっかりでやりこめなかった、っていうのもあったけど、どうもあのバスの
タイミングが理解できない。
今作、cockpit黄は最後の発狂地帯以外は全部つながる。が、その発狂地帯だけで
あぼーんしてしまうこともしばしば。うまい叩き方はないものか・・・あそこさえ安定すれば、
フルコンも見えてくるのに。
黄で閉店するくらいだから、赤には挑戦していない。また、周りでやってるやつも皆無なので、
どんな譜面かすら知らない・・難易度90越えだし。
コクピット赤は見てないけど全般的に難易度の割にはいいよね
コクピはやっぱ得手不得手かなり出る。
1000越えでも達成率60台とか結構いるけど俺は達成率75の900台。
マンゲもミミズもフルコンだぜ!
>>856 逆難易度詐欺と言えなくもないかと。
赤Agnusも91の割に赤マドブラ(同じく91)よりラクだからねぇ。
>>857 正直うらやましい…
まあスキル870程度の自分には…∧‖∧
>>859 スキル870?胸はれや。
そうした「レスしてくれ、馴れ合ってくれオーラ」が
ドラムスレ、ひいてはアケ板全体をダメにしてるのになぜ気付かない。
むぅ、俺もAdvを飛び越して一度Extをやってみるか。>cockpit&Agnus
しかしなぁ、コンボ切れまくりのマドブラ赤Aクリアより同じく切れまくりのマドブラ黄Sクリアに
SP対象曲がついてたりするように、高難易度について行けない漏れのプレイスタイルは
「低難易度をじっくりクリア」になっちまってるから、SP対象にはならないかも知れない・・
ミミズ赤とか、アレナントカも、クリアしてもSP対象にならないしな。佐々木曲赤も同じく。
救いがあるとすれば、Agnusもcockpitも音楽的にすげぇ気に入ってるから、やる気に
なるかも知れないというところか。
まあ、逆に言えばそれらを徹底してやり込めば、さらにSPがあがるという訳なんだが。
('A`)マンドクセ
('A`)マンドクセならSP上げなきゃいいのに
>>862 うん、今は上げてないです。でも、今までできなかった曲ができるようになったら、
やっぱりうれしいっていうのはあるんですよね。その課程でSPも自然とあがる、と。
ただ、そこに至る苦しい道のりに耐えられなくなってきてるのと、Advでもきれいにできたら
満足してしまうようになったのと・・
ただこの間、1ヶ月ぶりにdmやりまくったら、またちょっとやる気が出てきたので。
SPのこともちょっとは考えてみようかな、と。
なんにせよ、中途半端なサンデードラマニラーです。
昔はSP自体存在しませんでしたがなにか?
昔はどんな選曲しても厨って言われなかったよね。
マナーの悪いヤシらが爆発的に増えた理由は、格ゲーの廃れによるところが多いと思う。
今まで格ゲーしかやってなかった奴らが、有名版権曲を大量にひっさげたGF6th&dm5thあたりから
飛びついてきた。
・・格ゲー界には音ゲーの厨などとは比較にならないほどDQNな奴らも多かったのですよ。
負けたら台をけっ飛ばす、連呼は当たり前、弱いやつはあざ笑い、対戦相手につばを吐きかけたり、
ろくでもない奴らの数は音ゲープレイヤーよりも残念ながら多かった。
そいつらが、格ゲーに飽きたかついて行けなくなった時に、ちょうどギタドラが受け皿になって
しまったのではないか、と。
・・天体がでてからくらいだよね? アクロスや版権を選んだら「厨」なんて言われるようになったのは。
もっと厨なのが佐々木プログレをいかにも『俺って上手いんだぞ』みたいな感じでオトバでプレイする奴。
見てて寒くなる。
867みたいなのも昔はいなかったよね。
↑何に対して言ってるのかわからん
867の内容ではなく本人。
どんな選曲しても厨って言う香具師はいなかったよね。
>>866 言葉足らずのようなのでフォロー。
格ゲー界から流れてきたDQNがdmの版権曲を好んでやるようになった。DQNな態度はそのままで。
あまりにその現象がおおく、日本各地で見られたため、従来からdmをやっている人たちが
嫌気がさして、彼らに多く共通する点、すなわちオトバ、版権・アクロスを好んで選択し、自慢・嘲笑・
連呼何でもありな点も含めて「音場厨」「版権厨」「アクロス厨」などと呼ぶようになった。
ってとこでOK?
どんな選曲しようとかまわんが、順番待ちしてる人間がいるのに
選曲画面等で毎回毎回譜面のコピー見る奴は氏ね。時間かかりすぎなんだよボケ
漏れはアクロス厨であり佐々木厨でもある。
ある程度変遷を知っているゲセムに限って言えばプレイヤー層ってそんなに被ってない気が
格ゲのモキュンは今でもKOFやGGやってるかホールに消えたかのどっちかです
むしろ今までゲセムに来てなかった層が多いですよ
「両方ともある」のが普通の環境になってからゲセムに来るお年頃になった方はしりませんがね
俺はDQNなんざ別にいてもいなくてもいいんですよ。
確かにシンバルをグーで殴られるのは見ていて気分よろしいものではないが…
それより消えて頂きたいのはガキですね。
ヤツらはまだ善悪の判断ができないんだろうが、
本当にマナーがひどい。
そしてそれを無邪気な顔でやりやがる。
もうコイン予約なんか当たり前だし、
俺がプレイしてる後ろでテーブルに向かってシャドープレイ。
カツカツカツカツうるせー!
「ムカついたら言う」をモットーにしてる俺はガキにきちんと注意しました。
昨日のは女の子でした。
「あ、ごめんなさい…」といたいけない怯えた表情で見られると
俺が悪いことしてる気分になってくるんじゃ!
親は何やっとる親は!←メダル('A`)
誰が悪い、悪くないなんて問題じゃないと思うんだよな、俺は。
ゲームを楽しむ本質を忘れた、あけ板住人がふえて、
ゲーセンにどんどんオタクとDQN意外の人が入ってきたから
こういったことになったんだと思う
Agnus Dei 65%/00%/00%
cockpit 82%/80%/75%
ヽ(`Д´)ノエロトカイウナ!
Agnus Dei 68%/00%/00%
cockpit 99%/00%/00%
エロさなら負けんよ
んまぁ、ライトンEXTをやっても、アクロスEXTをオトバでやっても俺は構わないと思うのだが。
俺だって新作が出たての頃はヘタレで、唯一たくさん叩けるのがライトンEXTだけだったからそればっかやってたし。
登竜門みたいなもんだと考えればさほど腹立たないっつか、何で厨認定するのかがよく分からん。
自分が上手くなったからって思いあがってない?
人をどうこう言う前に自分見つめなおした方が良いと思うよ。
正直、今回cockpitを初めてプレイしたとき(難易度黄色)、
1stの頃WAZAを初めてやったときのような背筋がぞくっとくるものがあった。
コレだ! コレこそドラムマニヤ! となぜか感激していた。で、最後の地帯で
うわあぁぁぁぁああぁ あぼーん
>>880 いやだから。
マナーの悪いのが好んでやっていたせいで「何々やってるやつはいつも・・・」という
流れになってしまったんだって。
今ではその考え方は間違ってるってほとんどの人が気づいてるよ。
特にこのスレの住人はね。
本スレ? 知らん。
883 :
881:03/11/25 17:33 ID:???
よく考えたら、初めてWAZAプレイしたときは5秒ほどであぼーんしたから、
感激もへったくれもなかったはず・・・
1stの頃、初めてクリアしたときのような、かな? よくわからん。
何にせよ、cockpitは今作屈指のお気に入り曲。
一番のお気に入りはLibraですが。
憎むべきは厨であって、曲ではない。
マナーの悪いやつが好んで選ぶ曲そのものには何の罪もない。
マナーの悪いやつが厨房呼ばわりされるのは、仕方のないこと。
>>883 ジャン、(ダカダダダ)ジャン(ダカダダン)、じゃーらーらーらーら〜〜あぼーん(Stage failed!!)
>>885 あるあるあるあるあるあるあるあr(ry
agnusとコクピのスキル率が同じな漏れは、
エロかつ電波ということですか?
それは別に普通のつまらない人です
今日、cockpit黄の最後のタム発狂地帯が見えた(気がする)
・・・・タムの次にシンバルがくるとこ以外、全部タムを右手処理してます。
・・なんか他にかっこいい叩き方ないですか(´・ω・`)
クリップ厨うざい。
そして、馴れ合いうざすぎ
氏ね
過度の馴れ合いは本スレでドゾー
あそこなら思う存分出来ますから。
もうだめぽ
で、このスレさすがに次スレはいらんと思うのだが。
どこかギタドラ関係のゴミスレを乗っ取るか?
>>896 ほっときゃ自然発生するんじゃねーの。この手のスレは。
ドラ本スレがポプスレのようになっていく様はとても見ていられない…
ポプスレもポ7まではマターリだったのにな…
すごろくから何かが狂い始めた気がする。
ドラ本スレも同じ末路を辿るのか…何故皆もっとマターリ出来ん。
今日の本スレは一段とひどいな。
168 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:03/11/25 20:07 ID:???
よし、思い切って今日はドラムの話はやめようぜ。な
170 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:03/11/25 20:09 ID:???
>>168 そういうの面白いな。
賛成。
なんか見ると吐き気がするな・・・
先人達は、もうほぼいないんだろうな…
ポプスレ見てみたがひどいな・・・
まーいずれ、そうなりそうだが・・・
音ゲー全体のスレが高速化した気がするのだが・・・
ギタスレもあのマッタリ感がよかったのにな
>>900のやつを見たときは( ゚д゚)ポカーンだった。墜ちるとこまで墜ちたか……
ギタスレはまだまとも。GFの話してるし。確かに夜中に多少加速するけど、
Jimmy=エロの話題をふろうとしてるdm本スレ住人ぽいやつの書き込みは
排他されてるし、自浄機能がまだ働いてる。dm本スレはもうだめだ……
次スレは「ドラムマニア本スレに嫌気がさした人の集い」になるのか?
今の本スレにコテいる?
たまに米がいるのは知ってるけど
嫌気がさしたなら見なければいい。そんなこともわからんか?
それとも本スレを非難して「俺はあいつらとは違う」ということをアピールしたいのか?
>>907 「ドラムマニア本スレ」なのに
>>900みたいな状況なんだから、
まともに話したい奴から非難されて当然だろ。
煽りたいだけの馬鹿は来るな。
>>909 ドラムの話を振ればちゃんと反応していたように見受けられるが?
>>908 なんの理論も無い香具師にアフォとかいわれたくねーよ
勢いを終盤でつけて次スレたてようなんて魂胆はおじさん許しませんよ
>>910 話振らなきゃドラムの話にならんようなところを
本スレと呼ぶ事自体おかしいと思わんのか。
だいたい、本スレの連中に話振っても
ほとんど糞つまらんネタレスばっかじゃねーか。
そんなもんはちゃんと反応してるとは言わん。
またーり汁!
新作が出て一ヶ月半、たいした変化もなく(プレアンに至ってはまだやってない人が大半だろうと推測)
いかに2chのスレといえどもだれてくる時期だろ。
7653久しぶりに見た罠
>>913 んやここは殺伐のほうがいいと思うなw
>>907 お前はここに来ないていいよ
本スレで、馴れ合ってください
さようなら。
まー、さすがに次スレを立てるのはな。
>>905のスレでも乗っ取るべ。
>>914 俺はドラムマニア9に嫌気がさしているからこのスレに来ているんだよ。
まぁ趣旨が変わってからめったにこなくなったが。
こんなスレが立って削除依頼が出なかった時点でポプスレ住人と同レベル
>>919みたいなレスが来ている時点でポプスレと同レベル
ごめんね
しかし、、、一月半で早くもプレイヤ激減したなー。
昨日、\100/4曲・音量大・メンテまあまあっていうかなりの優良店で
午後3時頃から7時頃まで粘着してたんだが、プレイしたのは俺の他に2人のみ。
しかもいずれも1プレイだけやって終了・・・。
待ち時間なく思う存分プレイ出来て楽しかったけど、なんか寂しさを感じた。
( `ω´)y-~
俺はドラムプレイヤーでなくポプメインだけど、自浄さえ効かなくなるのは辛いモンだよ。
人気ゲームの宿命なんだろうけどね。
(`ω´)y-~
同じゲームをやっているって言う土台の共有だけで、彼らは幸せなのですよ。
ボクもオートバス使いだけど、怒らない?
あぼーんうざい
後ろ振り向かなければいいかと思われ
>>922 それは単にそこの人が少ないだけだと思う。
俺は立川のオスロー(知らんかったらスマン)にいるが大して変わらんぞ。
廃墟って・・・レス8分着かないだけでかよっ!
無理にスレを加速させようとしなくてもいいんじゃないの?
何なんだあいつら
>>927 や、まぁ。
これまでの勢いからすると唐突にってことだろ。
それぐらい見逃してやれよ。
無理にスレを加速させんなってのは同意。
最近このスレも本スレの住民にちょっとしたことでも突っかかるヤツが出てきてるから微妙に思えてくる。
>>923 2ゲットしに来るんなら普通にスレでも話してってくださいよ、
と本スレ読んでた時期は何度か思いました
アケ板が全体的に雑談傾向にあるね。
昔のドラムスレはそれこそプレイスタイルだのなんだの
色々話題があって雑談できる雰囲気ではなかった。
初期〜中期にかけていわゆるプレイスタイルや「○○厨」
みたいな話題が多かったから、それらを避けるために
自然と自衛として雑談が多くなっていったのかな・・・。
後は本来本スレで語られるべき話題で分散してスレが
たってるからなのかな。
以下も参照してみるとおもしろいかも。
アケ板も結構あてはまってる。
オバ厨のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061732762/
オトバ厨のガイドライン
・選曲にオートバスは必至。
・予約のためにコインを前もって入れるのは今やオトバ厨のみ。
・「天体観測」など版権曲多用。
・版権曲の応用か?アクロス、ライトン、佐々木曲など
・見せ付けたがり。
・見せ付けるためにはクラッシュ。何のメリットも無いのに素手叩き。
↑はほんの冗談だが。
こういう「レッテル貼り」が横行し始めてからかねえ、本スレがおかしくなったの。
本スレ厨のガイドライン
↑とかやるなよw
>>922 粘着してる人が居たから
1プレイで帰りました・・
ん?SPいちいちい晒すのウザイと言われているが、何だ今の流れは
誰も貴様らのSPと出来ない曲なんて興味ねえっての
>>936-937 漏れも本スレには愛想尽かしているが、雑談よりはましな流れだと思う。
なんつーか、貴方も哀れな人だな。
今までDMに幾ら使ったのか家計簿を辿って概算してみた。
1st \80,000 (\200なのに糞ハマリ 夢中で全曲Sまでやりこんだ
2nd \100,000 (全盛期。途中から1P\100になって猿のように(ry
3rd \4,000 (急速に熱醒めた。一通りやってDDに萎えて終了
4th \3,000 (もはや惰性。一通りやって100秒に萎(ry
5th \8,000 (曲ラインナップの良さで復活傾向、落書きなんとかクリア
6th \15,000 (ボトラ萌え&DD2粘着。結局コンチェ出せず仕舞い…
7th \1,000 (ゲーセン引退を意識。ほとんど逝かなくなった
8th \35,000 (気まぐれにカード買ったのが運のツキ。糞ハマリでSP105xまで
9th \28,000 (二度とカード買わないつもりがTP2のせいで…
合計 \275,000・・・。(多分実際は\300,000超えてる)
使った金と時間に悔いはないが、さすがに今作で引退予定。
もう結構な歳だし、来春結婚するし。
サヨウナラ、DM。・゚・(ノД`)ノ・゚・
↑こういう人ほどやめられないのがdm
まだケビンの新曲も解禁してねーしな
やたらオトバや版権を非難するのはなんでだろう。
>>941
ちょっと前のの本スレの香具師らは、「俺はあんな外道とは違う。正統派だ。」と、人のプレイを自分の主観で解説して
悦に入るのが大好きなんです。
俺はこのスレがまだまともだったころや今の本スレの流れが好きなんだけどね
版権は譜面が単純なのが多いからだと・・・
まー某天体とか。。。
曲自体は好きなんだか、ちょっと聞き飽きたのもあるかと
>>939 多分、おまいはまたやりに帰ってくるっぽ
>943
天体よりも新曲上三つがどれも単純で似たりよったり。
俺は歯牙に嫌気がさした。
そうか。
本スレ楽しいねぇw
新作は人気無いのかのう。
ドラムはポチポチでギターは誰もやってない。
そんなオリも新作で萎えた_| ̄|○
>>945 向こうのスレにちょこっと書いといたから、
暇があったら読んでね。
ダブルスの1セット(←仮に)一日六試合とシングルスの5(3)セット一日2試合では
結構違うと思うんだが...
>>107は新ルールシングルスのこと言ってるの?
てかそれでも50はねーな。
誤爆スマソ
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ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
今日は人少ないな本スレw
ny祭りに言ったかw
MXもWinnyもやっとランから、対岸の火事ですな。
明日は(てか今日か)EX#4か・・・ちょうど昼から用事があるんだよな_| ̄|○
ギターは再配布でやんの・・・
a
なあ・・・
>>939がな…
来 春 結 婚 す る ん だ ぞ !!オメデトウ!!ガンバッテクレ!!