なんでシューティングって人気無いの？
1 ：ゲームセンター名無し：
格ゲーや音ゲーと比較すると明らかにプレイヤーが少ないＳＴＧ
このままではＳＴＧがゲーセンから駆逐されてしまう・・・。
このままではＳＴＧがゲーセンから駆逐されてしまう・・・。
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2 ：ゲームセンター名無し：03/10/14 09:48 ID:???
そんなことないよ2
3 ：ゲームセンター名無し：03/10/14 10:01 ID:???
格ｹﾞｰと音ｹﾞｰとSTG兼ねてやってるよ3
4 ：ゲームセンター名無し：03/10/14 10:25 ID:???
半年前まで音ゲーオンリーだったのが大往生のおかけですっかりSTGに嵌った4
5 ：ゲームセンター名無し：03/10/14 11:34 ID:0YQDvwCE
さすがは平日昼間だ5
6 ：ゲームセンター名無し：03/10/14 11:41 ID:???
アクションゲームよりは大丈夫
7 ：ゲームセンター名無し：03/10/14 21:44 ID:???
ぼったくり音ゲーより基盤安いから
プレイヤー少なくても平気。
プレイヤー少なくても平気。
8 ：ゲームセンター名無し：03/10/15 09:27 ID:???
ageるか
9 ：ゲームセンター名無し：03/10/15 09:29 ID:OtSqaG7S
キャラ萌えが無いから
10 ：ゲームセンター名無し：03/10/15 09:42 ID:???
繰り返しプレイが必要なのに序盤は飛ばせないから。
いくら上手くなっても１－１はやらないといけない。
クリアできればＯＫな奴には苦痛ナコとこの上ない。
いくら上手くなっても１－１はやらないといけない。
クリアできればＯＫな奴には苦痛ナコとこの上ない。
11 ：ゲームセンター名無し：03/10/15 15:06 ID:???
製作側は目新しいﾓﾉを作りにくいし
ﾌﾟﾚｲ側はそｰゆｰのわかりにくいからじゃないかな?
演出ﾊﾞﾘﾊﾞﾘでごまかすしか続かない気がする
ﾌﾟﾚｲ側はそｰゆｰのわかりにくいからじゃないかな?
演出ﾊﾞﾘﾊﾞﾘでごまかすしか続かない気がする
12 ：ゲームセンター名無し：03/10/17 00:43 ID:???
10が言ったような内容にも耐えて、
クリアまで目指す根気のあるプレイヤーが減ったからかもね。
昔に家でファミコン遊んだときには、まさにこのくり返しの
プロセスが攻略に重要だったが、シューティングもそれによく似ている。
しかし時代とともに求められるゲームも変り、そのくり返しのプレイが
苦痛にしか感じないひとが増えたのだろうか。
つまりシューティングは時代遅れってことなんだろうね。
クリアまで目指す根気のあるプレイヤーが減ったからかもね。
昔に家でファミコン遊んだときには、まさにこのくり返しの
プロセスが攻略に重要だったが、シューティングもそれによく似ている。
しかし時代とともに求められるゲームも変り、そのくり返しのプレイが
苦痛にしか感じないひとが増えたのだろうか。
つまりシューティングは時代遅れってことなんだろうね。
13 ：ゲームセンター名無し：03/10/17 01:52 ID:???
作り方で変わるんじゃない？
客は暇つぶしが主だろうし、ひたすら爽快感を追求して作れば売れる予感。
それこそタイムアタックもいいかもしれない。
客は暇つぶしが主だろうし、ひたすら爽快感を追求して作れば売れる予感。
それこそタイムアタックもいいかもしれない。
14 ：ゲームセンター名無し：03/10/17 02:17 ID:???
下手に弾幕とかｼｽﾃﾑにこだわらず
ｶｯｺえｰ見た目と派手な演出があれば良いんじゃないか?
難易度はﾘｰﾏﾝや一見さんも進めるように易しめでさ
今のSHTはいろいろとﾏﾆｱｯｸに過ぎるよ
ｶｯｺえｰ見た目と派手な演出があれば良いんじゃないか?
難易度はﾘｰﾏﾝや一見さんも進めるように易しめでさ
今のSHTはいろいろとﾏﾆｱｯｸに過ぎるよ
15 ：ゲームセンター名無し：03/10/17 16:29 ID:???
age
16 ：ゲームセンター名無し：03/10/17 17:05 ID:???
プレイヤーが親切なゲームに慣れすぎた。
ちょっとでも努力しないといけないゲームにはご褒美が求められる。
対戦格闘では「人間相手の勝利（優越感）」。音ゲでは「かっこよく目立てる（勘違いだが）」。
シューティングでは達成感とスコアだけしかみかえりがない。
一部のシューティングファンはみかえりなんて関係なくプレーしているんだろうが、
シューティングを敬遠している多くの人たちは上のような理由だろう。
ちょっとでも努力しないといけないゲームにはご褒美が求められる。
対戦格闘では「人間相手の勝利（優越感）」。音ゲでは「かっこよく目立てる（勘違いだが）」。
シューティングでは達成感とスコアだけしかみかえりがない。
一部のシューティングファンはみかえりなんて関係なくプレーしているんだろうが、
シューティングを敬遠している多くの人たちは上のような理由だろう。
17 ：ゲームセンター名無し：03/10/17 19:18 ID:HlDcENII
誰かに勝たないと楽しめない奴（勝ち至上 悪い意味で）が増えたからだろ。
ＣＰＵ派を馬鹿にするような手合いな。
ＣＰＵ派を馬鹿にするような手合いな。
18 ：ゲームセンター名無し：03/10/17 19:29 ID:???
なるほど。そんな漏れはＣＰＵ派。
19 ：ゲームセンター名無し：03/10/17 20:36 ID:???
やっぱステージクリア時にご褒美ＣＧを見せるしか。
大往生やエスプレイドがそれに近いけど、一瞬すぎる。
もっと一枚一枚長く見せて、エロくすれば良いとおもう。
大往生やエスプレイドがそれに近いけど、一瞬すぎる。
もっと一枚一枚長く見せて、エロくすれば良いとおもう。
20 ：ゲームセンター名無し：03/10/17 20:59 ID:???
それ、脱衣麻雀以下だね
21 ：ゲームセンター名無し：03/10/17 21:37 ID:???
14に一票。
シューティングに興味のない人でも、思わず立ち止まって見とれてしまう程の
カッコいい演出で新規客を引き付けるのがいいと思う。
シューティングに興味のない人でも、思わず立ち止まって見とれてしまう程の
カッコいい演出で新規客を引き付けるのがいいと思う。
22 ：ゲームセンター名無し：03/10/18 01:02 ID:???
>>21
斑鳩はシューティングにまったく興味無い友人を二人も引き込んだよ。
斑鳩はシューティングにまったく興味無い友人を二人も引き込んだよ。
23 ：ゲームセンター名無し：03/10/18 03:16 ID:???
ゲーセンレベルの難易度だと、
正直自分がプレイするよりも上手い人のプレイ見ていた方が楽しい。
ゲームスタート時に自分でプレイするか、
スコアランキング１位のリプレイを見るか選択できるようにして欲しい。
正直自分がプレイするよりも上手い人のプレイ見ていた方が楽しい。
ゲームスタート時に自分でプレイするか、
スコアランキング１位のリプレイを見るか選択できるようにして欲しい。
24 ：ゲームセンター名無し：03/10/18 23:57 ID:???
１プレイが長いのも問題なんじゃないか？
回転率悪いと店側もつらいし、プレイヤー側も人が多すぎるとつらい。
回転率悪いと店側もつらいし、プレイヤー側も人が多すぎるとつらい。
25 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 00:10 ID:???
そこでﾁﾝﾌﾞﾚ2ですYO!
演出も盛り込んだｸｰﾙな対戦SHTでﾌﾟﾚｲﾔｰ白熱､ｲﾝｶﾑ爆熱ですYO!
下手すると全てが裏返りそうですが…
演出も盛り込んだｸｰﾙな対戦SHTでﾌﾟﾚｲﾔｰ白熱､ｲﾝｶﾑ爆熱ですYO!
下手すると全てが裏返りそうですが…
26 ：東亜プラン命！：03/10/19 07:15 ID:N5Z+CIM1
いきつけのゲーセンで達人王やってるのほとんどオレだけな
んだが・・・。まあいいか。
んだが・・・。まあいいか。
27 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 11:02 ID:???
最近のシューティングって全２週ってのが多いよな。
そこでだ！
彩京シューでならば１週目の難易度をサターン版とか家庭用のＬＥＶＥＬ１
（モンキーモードだったか？）くらいに思い切って下げてはどうか！
で、２週目は今時の難易度のままで。
てゆーか、難易度高すぎだとおもう。どどんぱちが１コインＡＬＬ
（１週）できる限界でした。正直もうついて行けません。
そこでだ！
彩京シューでならば１週目の難易度をサターン版とか家庭用のＬＥＶＥＬ１
（モンキーモードだったか？）くらいに思い切って下げてはどうか！
で、２週目は今時の難易度のままで。
てゆーか、難易度高すぎだとおもう。どどんぱちが１コインＡＬＬ
（１週）できる限界でした。正直もうついて行けません。
28 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 11:41 ID:???
>>25
システムに関しては、チンブレよりティンクルの方がいいなあ
キャラ路線を変更して作って対戦台置いてほしい
>>27
そんなあなたにボーダーダウンと式神2を
ケツイも1周エンドと割り切れば結構いい感じ
システムに関しては、チンブレよりティンクルの方がいいなあ
キャラ路線を変更して作って対戦台置いてほしい
>>27
そんなあなたにボーダーダウンと式神2を
ケツイも1周エンドと割り切れば結構いい感じ
29 ：ゲームセンター名無し：03/10/19 15:43 ID:???
ｹﾞｾﾝならではの協力ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞなんてあったら変わるかも
ﾎﾞﾀﾞｿの如く同ｴﾘｱを複数ﾙｰﾄから侵攻したり､ｸｼﾞﾗやﾐｻｺﾞやﾊﾞｸｻﾞﾝっぽい巨大戦艦や要塞に別ﾙｰﾄで破壊しにかかったり
さらにはｶﾞﾝﾀﾞﾑみたいにｽﾀｰﾄで無駄なｺﾒﾝﾄ送れたりする･･･と邪魔かもしんない罠
まあｹﾞｰﾑとして成立させるのが大変そうだし､そんな実験作どこも出さないだろｰな･･･
ﾎﾞﾀﾞｿの如く同ｴﾘｱを複数ﾙｰﾄから侵攻したり､ｸｼﾞﾗやﾐｻｺﾞやﾊﾞｸｻﾞﾝっぽい巨大戦艦や要塞に別ﾙｰﾄで破壊しにかかったり
さらにはｶﾞﾝﾀﾞﾑみたいにｽﾀｰﾄで無駄なｺﾒﾝﾄ送れたりする･･･と邪魔かもしんない罠
まあｹﾞｰﾑとして成立させるのが大変そうだし､そんな実験作どこも出さないだろｰな･･･
30 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 09:30 ID:???
音ゲーは自分が上達しているのがプレイしててよくわかるが、
シューティングはやってるだけじゃ上手くならない。
シューティングはやってるだけじゃ上手くならない。
31 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:09 ID:???
音ゲーもやってるだけじゃ上手にならないよ
32 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:11 ID:???
そんなことないよ
ﾎﾝﾄに考えなしならともかく､やってりゃ上達するよ
ﾎﾝﾄに考えなしならともかく､やってりゃ上達するよ
33 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 16:13 ID:???
34 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 17:58 ID:???
音ゲーはとにかく経験がものをいうゲームだと思う。
35 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 18:32 ID:???
シューティングもそうだろ？
36 ：ゲームセンター名無し：03/10/20 18:38 ID:???
音ゲーもシューティングもアクションも
練習→記憶→パターン化→練習
みたいな流れになるんじゃないの？どんなゲームだろうと根性をもって練習すれば
ある程度のレベルまではいけるはず。シューティング上手くならんなんていってる奴は
練習がたりないだけ。他人のプレイを参考にする前に自分なりのパターンを生み出すまでは
四苦八苦しないと、多分他のゲームでも挫折するよ。
練習だけじゃ到達できない次元もあるがな
練習→記憶→パターン化→練習
みたいな流れになるんじゃないの？どんなゲームだろうと根性をもって練習すれば
ある程度のレベルまではいけるはず。シューティング上手くならんなんていってる奴は
練習がたりないだけ。他人のプレイを参考にする前に自分なりのパターンを生み出すまでは
四苦八苦しないと、多分他のゲームでも挫折するよ。
練習だけじゃ到達できない次元もあるがな
37 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 06:04 ID:HkUW78yC
>>4
俺もIIDXやめてから暫くゲーセン離れてたが大往生で復帰したよ。
斑鳩もやろうと思ったけど練習する場があまりなくてなぁ…
んでPS2大往生発売を機にやろうと決意。
>>30
IIDX辞めた人間として言うが、
俺は大往生2周目とIIDXの発狂DP譜は全く同じだと思ってる。
要するに練習あるのみ。ってこと。
闇雲にプレイしても駄目なのはIIDXもSTGも一緒。
俺もIIDXやめてから暫くゲーセン離れてたが大往生で復帰したよ。
斑鳩もやろうと思ったけど練習する場があまりなくてなぁ…
んでPS2大往生発売を機にやろうと決意。
>>30
IIDX辞めた人間として言うが、
俺は大往生2周目とIIDXの発狂DP譜は全く同じだと思ってる。
要するに練習あるのみ。ってこと。
闇雲にプレイしても駄目なのはIIDXもSTGも一緒。
38 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 13:14 ID:???
>>36
音ゲもＳＴＧもその通りなんだが、音ゲだと「ギャラリーが付く（順番待ち含む）」「俺ってカコイイ！（勘違い？）」ってのがあるからがんばれるんだろ。
音ゲもＳＴＧもその通りなんだが、音ゲだと「ギャラリーが付く（順番待ち含む）」「俺ってカコイイ！（勘違い？）」ってのがあるからがんばれるんだろ。
39 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 16:01 ID:???
音ゲーのほうがSTGより金がかかりそう。
40 ：ゲームセンター名無し：03/10/21 16:40 ID:???
シューティングは音ゲーよりも他人のプレイが参考になりやすい、と言ってみる。
41 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 02:07 ID:???
で、なんでシューティングvs音ゲーなんだ？
42 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 02:13 ID:???
太鼓の達人は経験よりも知識が大事な覚えゲーらしい。
43 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 08:30 ID:???
なんでこのスレって人気ないの？
44 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 09:54 ID:???
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞっつｰよりｱｰｹｰﾄﾞ自体危機だからなあ
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞはなんとか存続してるし､それで十分だと思われてるんじゃないかな
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞはなんとか存続してるし､それで十分だと思われてるんじゃないかな
45 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 10:27 ID:???
ツインビーの続編だせやコナミ！！
46 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 10:37 ID:???
グラ新作ははトレジャー製作だから
ツインビー新作は蜂つながりでCAVE製作をｷﾎﾞﾝ
ツインビー新作は蜂つながりでCAVE製作をｷﾎﾞﾝ
47 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 10:44 ID:???
殺伐としたﾂｲﾝﾋﾞｰ…
(･∀･)ｲｲ!
(･∀･)ｲｲ!
48 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 11:32 ID:???
>>41
どちらもパターン暗記が重要で、対人ではないから。
どちらもパターン暗記が重要で、対人ではないから。
49 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 11:56 ID:???
じゃあパズルやアクションも仲間に入れてちょ
50 ：ゲームセンター名無し：03/10/22 17:45 ID:???
>>49
パズルは純粋な頭のよさ（IQ)が必要な気がする。もちろんある程度練習をこなした上でね。
パズルは純粋な頭のよさ（IQ)が必要な気がする。もちろんある程度練習をこなした上でね。
51 ：ゲームセンター名無し：03/10/23 23:56 ID:???
>>50
パズルは直感と反射神経
パズルは直感と反射神経
52 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 13:15 ID:???
アーケードゲームのパズルは熟考する余裕なんてないもんね
53 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 19:50 ID:JGD5Dpqq
シューティング人気ない理由
グラⅢがプレイヤーを片っ端から殺したから・・・
今はコアユーザー＋α（その時に居あわせていなかった人）が細々と・・・
グラⅢがプレイヤーを片っ端から殺したから・・・
今はコアユーザー＋α（その時に居あわせていなかった人）が細々と・・・
54 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 19:59 ID:???
そして格ゲーに押されたから
55 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 20:02 ID:???
ほかのゲームの方がおもしろいから
56 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 20:13 ID:???
ユーザにジャンル自体が飽きられた。
ブームは物珍しい内だけ。あって当たり前になったら終わり。
格ゲも終わった、音ゲもそろそろ。
ブームは物珍しい内だけ。あって当たり前になったら終わり。
格ゲも終わった、音ゲもそろそろ。
57 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 20:15 ID:???
しかし新しい主流となりうるジャンルは存在しない
58 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 20:31 ID:JGD5Dpqq
したがってゲーセンが廃れた
>57
稼いでるゲーム、イコール主流。
ジャンルなんてのは結局モノマネの寄せ集めでしかない。
稼いでるゲーム、イコール主流。
ジャンルなんてのは結局モノマネの寄せ集めでしかない。
60 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 20:48 ID:???
難易度はあまり変えなくていい。
弾幕を上手にすり抜けて効果的に稼いでいく
華麗なパヤーンを作るのがなんとも楽しいのに・・・・
弾幕を上手にすり抜けて効果的に稼いでいく
華麗なパヤーンを作るのがなんとも楽しいのに・・・・
61 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 20:54 ID:JGD5Dpqq
＞＞５９へ
稼いでいるゲーム＝主流
とは限らない。
ただコアユーザーが集まっている場合がある為
それと最近は、高額＆エンドレス（クリアーが存在しない）ゲームが増えているし・・・
稼いでいるゲーム＝主流
とは限らない。
ただコアユーザーが集まっている場合がある為
それと最近は、高額＆エンドレス（クリアーが存在しない）ゲームが増えているし・・・
62 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 22:03 ID:???
分かりやすさとそれっぽさが求められてる気がする。ポップスが売れるのと同じようなもの。
でもシューティングを一回プレイして「稼ぐ楽しさ」を味わえる人はどれだけいるかな。
式神がキャラ・ストーリーを前に出したのは正しかったのかもね。それなりに人気あるし。
ＳＴＧゲームとしてつまらんとも全然思わない。狙った人を引き込む要素があったのが大きいと思う。
マガジンがグラビアで読者増加を狙うようなもの。ゲームはゲームでしっかりしてればいい。
硬派にＳＴＧの楽しさを追求してくれるのはおおいに結構だけど、少しくらい別の「ウリ」を持ったって全然ＯＫだとは思わんか？
少し極端な意見になるけど
楽しいＳＴＧを広めるのが目的なら、その目的達成に支障が出ない範囲で
あれこれ戦略を練るのは全然悪くないだろう。美意識のせいで自滅するほど情けない事は無いと俺は思う。
でもシューティングを一回プレイして「稼ぐ楽しさ」を味わえる人はどれだけいるかな。
式神がキャラ・ストーリーを前に出したのは正しかったのかもね。それなりに人気あるし。
ＳＴＧゲームとしてつまらんとも全然思わない。狙った人を引き込む要素があったのが大きいと思う。
マガジンがグラビアで読者増加を狙うようなもの。ゲームはゲームでしっかりしてればいい。
硬派にＳＴＧの楽しさを追求してくれるのはおおいに結構だけど、少しくらい別の「ウリ」を持ったって全然ＯＫだとは思わんか？
少し極端な意見になるけど
楽しいＳＴＧを広めるのが目的なら、その目的達成に支障が出ない範囲で
あれこれ戦略を練るのは全然悪くないだろう。美意識のせいで自滅するほど情けない事は無いと俺は思う。
63 ：ゲームセンター名無し：03/10/24 22:19 ID:???
結局ゲームって言うのは商品を出してる訳で、そうなるとすると当然売れる事を視野に
置いた発想が出てくるのは当然な訳で、>>62の言い分は確かにもっともだと思う。
シューティング＝硬派が悪い訳じゃないし、実際そう言う世界観は大切だが
そうじゃないシューティングが有っても良いとは思う。
思うにシューティング自身の世界観が狭くなり過ぎた（高過ぎる難易度化も一因だが）のが
有るだろうね。努力するのをバカにする訳でも蔑ろにする訳でもなく、それで楽しさを見出してる
人は素晴らしいとは思う。が、結局それが全てじゃないし、更に強要するものでもないんだよね。
「あいつロクに努力もしないでクソクソ言いやがって」て言う台詞も
「ゲームなんだから楽しめば良いのになんで一々努力だのなんだの言われないといけないんだよ」って言う台詞も
どっちも間違ってる訳じゃない、それはその人達個人での一面の考え方の違いでしかないので
どっちか一方を悪く言うの事は出来ないんだよね。
まぁ、シューティングは消滅とまでは行かないとは思うけど、現状のままで細々と行く方向になるのかな。
儲けを考えて…って言う風にまで行けない感じは有るけど。
置いた発想が出てくるのは当然な訳で、>>62の言い分は確かにもっともだと思う。
シューティング＝硬派が悪い訳じゃないし、実際そう言う世界観は大切だが
そうじゃないシューティングが有っても良いとは思う。
思うにシューティング自身の世界観が狭くなり過ぎた（高過ぎる難易度化も一因だが）のが
有るだろうね。努力するのをバカにする訳でも蔑ろにする訳でもなく、それで楽しさを見出してる
人は素晴らしいとは思う。が、結局それが全てじゃないし、更に強要するものでもないんだよね。
「あいつロクに努力もしないでクソクソ言いやがって」て言う台詞も
「ゲームなんだから楽しめば良いのになんで一々努力だのなんだの言われないといけないんだよ」って言う台詞も
どっちも間違ってる訳じゃない、それはその人達個人での一面の考え方の違いでしかないので
どっちか一方を悪く言うの事は出来ないんだよね。
まぁ、シューティングは消滅とまでは行かないとは思うけど、現状のままで細々と行く方向になるのかな。
儲けを考えて…って言う風にまで行けない感じは有るけど。
64 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 02:13 ID:???
( ´ｰ｀) 良スレ
65 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 02:42 ID:???
ただねえ…敷紙のデモ見る為にシステムも理解せず１面２面でコンテしまくり二人組み同人女見た
ときはさすがに悲しくなったよ。ああ、こいつら他のシューティングに興味持つことは１００パー
無いんだろうな、とか考えてしまった。敷紙ほど分かりやすく操作説明してくれるゲームは
あまり無いのにさ…はなからシューティングやろうって気すらないんだもん。
もちろんそんなプレイヤーは一部だけどさ。
ときはさすがに悲しくなったよ。ああ、こいつら他のシューティングに興味持つことは１００パー
無いんだろうな、とか考えてしまった。敷紙ほど分かりやすく操作説明してくれるゲームは
あまり無いのにさ…はなからシューティングやろうって気すらないんだもん。
もちろんそんなプレイヤーは一部だけどさ。
66 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 11:39 ID:???
典型的なシューティングキャラのダルシムは人気ないだろ
ダルシムで乱入するとそれだけで嫌がられるし
ダルシムで乱入するとそれだけで嫌がられるし
67 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 13:57 ID:???
>65
一部だと解ってるならいいやん。「普段やらない人間にとりあえず１回触らせてみる」つー狙いは大成功な訳だし。
もともとシューティングは新規客層の割合が絶対的に低いんだから偉大な成功と言うべき。
オペ側にしてみればインカムに貴賎無し、だし。
一部だと解ってるならいいやん。「普段やらない人間にとりあえず１回触らせてみる」つー狙いは大成功な訳だし。
もともとシューティングは新規客層の割合が絶対的に低いんだから偉大な成功と言うべき。
オペ側にしてみればインカムに貴賎無し、だし。
68 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 18:19 ID:???
式神のコインジャラジャラ感は好きなんだけど、それを感じて「稼ぐの楽しい！」というレベルまで行く人は少ないと思う。
しかも式神って「破壊する気持ち良さ」があまり無いような。個人的に。
小夜のＨＴとかで一掃するのは気持ちいいけど それじゃ稼げないし、一々敵弾に近づく必要あるし。
ドドンパチを初めてプレイしたときは一面の戦車隊を一掃する快感に
病みつきになったりしたもんだ。
式神がキャラで人を呼んでもＳＴＧとして楽しめない人には楽しめないと思う。
モー娘。が難解なジャズのＣＤを出しても
ジャズというジャンルに末永くお世話になる人を大量に出す強力なきっかけになるかと言われると、
俺はそうだとは思わないです。音楽におけるジャズがゲームにおけるＳＴＧだとは思わないけど、
まあただの例え話ね。似たようなもんかと。
しかも式神って「破壊する気持ち良さ」があまり無いような。個人的に。
小夜のＨＴとかで一掃するのは気持ちいいけど それじゃ稼げないし、一々敵弾に近づく必要あるし。
ドドンパチを初めてプレイしたときは一面の戦車隊を一掃する快感に
病みつきになったりしたもんだ。
式神がキャラで人を呼んでもＳＴＧとして楽しめない人には楽しめないと思う。
モー娘。が難解なジャズのＣＤを出しても
ジャズというジャンルに末永くお世話になる人を大量に出す強力なきっかけになるかと言われると、
俺はそうだとは思わないです。音楽におけるジャズがゲームにおけるＳＴＧだとは思わないけど、
まあただの例え話ね。似たようなもんかと。
69 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 19:12 ID:pUPxMpVt
難易度がプレイヤーに合わせて上下するのってもう無くなった？
それと難易度をプレイヤーに選択させるのもいいかもしれない。
１見さんには優しく、コアには厳しく・・・
ヘタレプレイヤーでも３、４面まで行ける様に・・・（自分）
ま、インカムは余り期待できないだろうけど。
それと難易度をプレイヤーに選択させるのもいいかもしれない。
１見さんには優しく、コアには厳しく・・・
ヘタレプレイヤーでも３、４面まで行ける様に・・・（自分）
ま、インカムは余り期待できないだろうけど。
70 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 19:23 ID:???
71 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 19:36 ID:???
>68
「楽しめない人には楽しめない」なら「楽しい人には楽しい」で終わりやん。
ゲーセンに来る人間の割合は大体シューティングをやらない人＞＞＞＞＞＞やる人くらいか。
ここから考えれば「普段やらない人を主なメインターゲットにする、シューターは次」って答えが出る。
式神においてはシューター用の稼ぎ要素ではなく、一見さんにコインを入れさせる部分が「新システム」って事だろう。
「楽しめない人には楽しめない」なら「楽しい人には楽しい」で終わりやん。
ゲーセンに来る人間の割合は大体シューティングをやらない人＞＞＞＞＞＞やる人くらいか。
ここから考えれば「普段やらない人を主なメインターゲットにする、シューターは次」って答えが出る。
式神においてはシューター用の稼ぎ要素ではなく、一見さんにコインを入れさせる部分が「新システム」って事だろう。
72 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 19:47 ID:???
間口を広げる為に難易度選択ってのがあるよね。
でも［ＥＡＳＹ］を選択するのって初心者（notゲーセン初心者）でもチョットためらわない？
で、提案。
格ゲの隠しキャラコマンドみたいに［ＮＯＭＡＬ］以上を隠しコマンドにするのは
いかがでしょ？
バリバリのシューターは情報収集もするだろうし、オフィシャルHPかなんかで公開して。
でも［ＥＡＳＹ］を選択するのって初心者（notゲーセン初心者）でもチョットためらわない？
で、提案。
格ゲの隠しキャラコマンドみたいに［ＮＯＭＡＬ］以上を隠しコマンドにするのは
いかがでしょ？
バリバリのシューターは情報収集もするだろうし、オフィシャルHPかなんかで公開して。
73 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 19:54 ID:pUPxMpVt
＞＞７２
それいいかも
で、基盤側では難易度設定が出来ないとか。
ノーマルが周りのシューティングのイージー並にして・・・
それいいかも
で、基盤側では難易度設定が出来ないとか。
ノーマルが周りのシューティングのイージー並にして・・・
74 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 19:57 ID:???
ノーマルとハードの２択にして、
ノーマルの方からは「スコア」の概念を無くす。
ノーマルの方からは「スコア」の概念を無くす。
75 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 20:01 ID:???
ハードはノーマルの２倍のスコアが入る
76 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 20:12 ID:???
77 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 20:13 ID:???
斑鳩は難易度選択あったね
最初のほうはノーマルしか選ばなかったけどノーマルで限界を感じて
イージーにしたらノーマルに比べて自由に動き回れるのが面白くて
最終的にはイージーしか選択しなくなってた
最初のほうはノーマルしか選ばなかったけどノーマルで限界を感じて
イージーにしたらノーマルに比べて自由に動き回れるのが面白くて
最終的にはイージーしか選択しなくなってた
78 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 20:20 ID:???
わざわざゲーセン逝って、
一時間もひとりっきりででシューティングってどうよ。
一時間もひとりっきりででシューティングってどうよ。
79 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 20:27 ID:???
格ゲーは、対戦相手を求めて
音ゲーは、環境を求めて。
ゲーセンだと、スペースの問題や、マンションなどは近所の騒音とか考えなくて良い。
シューティングは、
格ｹﾞｰ・音ゲーに比べてゲーセンでやるメリットがあまり感じられない。
音ゲーは、環境を求めて。
ゲーセンだと、スペースの問題や、マンションなどは近所の騒音とか考えなくて良い。
シューティングは、
格ｹﾞｰ・音ゲーに比べてゲーセンでやるメリットがあまり感じられない。
80 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 20:37 ID:???
>>78
日課。毎朝ジョギングするようなもんさね。
1日の生活の中に何かに熱中できることがあるのは精神的にいいと思う。
家庭用だとうちのテレビ小さいし、パッドは使いにくいから、やっぱりゲーセンでやるほうが好き。
1プレイずつ、メリハリもついていい感じ。
日課。毎朝ジョギングするようなもんさね。
1日の生活の中に何かに熱中できることがあるのは精神的にいいと思う。
家庭用だとうちのテレビ小さいし、パッドは使いにくいから、やっぱりゲーセンでやるほうが好き。
1プレイずつ、メリハリもついていい感じ。
81 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 20:48 ID:pUPxMpVt
家庭用だと環境によって大きく変わるし・・・
友人の家に自慢しに行くとショボンなんて事も多々・・・
ゲーセンのはほぼ統一規格だし・・・
（中には５０インチなんてのもあるけど）
友人の家に自慢しに行くとショボンなんて事も多々・・・
ゲーセンのはほぼ統一規格だし・・・
（中には５０インチなんてのもあるけど）
82 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 20:57 ID:???
>81
禿同。シューティングだって環境を求めると思う。
禿同。シューティングだって環境を求めると思う。
83 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 21:15 ID:lv0W70YT
俺の田舎のゲーセンの店長、
俺がシューティングやってると良く、遠くから見てくる！
凡ミスはできないって気合が入ってしまう。
気軽にやらしてくれぇ。ギャラリーがいるってのはイイのやら悪いのやら
俺がシューティングやってると良く、遠くから見てくる！
凡ミスはできないって気合が入ってしまう。
気軽にやらしてくれぇ。ギャラリーがいるってのはイイのやら悪いのやら
84 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 22:33 ID:???
一般人は画面の大きさとかパッドとかより
騒音・スペースの問題の解決を求める人が多い。
ゲームそのものができないわけだから。
騒音・スペースの問題の解決を求める人が多い。
ゲームそのものができないわけだから。
85 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 22:33 ID:???
シューティングはゲーセンでやらないと面白さが半減すると思う。
1コインに賭ける集中っていうか・・・。
家庭用は練習に過ぎない。
1コインに賭ける集中っていうか・・・。
家庭用は練習に過ぎない。
86 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 22:37 ID:???
コイン１個入れるとHARD
コイン２個入れるとNORMAL
コイン３個入れるとEASY
というのはどうだろう？
何度も死んでコンティニューするよりもこの方がいいと思う。
コイン２個入れるとNORMAL
コイン３個入れるとEASY
というのはどうだろう？
何度も死んでコンティニューするよりもこの方がいいと思う。
87 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 22:44 ID:???
88 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 22:47 ID:???
>>84
近所から苦情出るほどの音量でないとゲームにならないの？
スペースというのもインターフェイスの問題と考えれば、
シューティングも同じだと思うけど
DCなんか、パッドも純正スティックも終わってる
かといって、それなりの環境整えようとすると場所と金が足らなくなる
近所から苦情出るほどの音量でないとゲームにならないの？
スペースというのもインターフェイスの問題と考えれば、
シューティングも同じだと思うけど
DCなんか、パッドも純正スティックも終わってる
かといって、それなりの環境整えようとすると場所と金が足らなくなる
89 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 23:13 ID:???
秋葉いったら知らない人とSTGの話しできて面白かった
90 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 23:20 ID:???
快感より大抵の人は苦しさが先行する
それが最近のシューティングの難易度じゃないか……
それが最近のシューティングの難易度じゃないか……
91 ：ゲームセンター名無し：03/10/25 23:28 ID:???
うーん、一般人はそんなにこだわらないと思う。
シュータはもちろんこだわると思うけど。
シュータはもちろんこだわると思うけど。
92 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 20:14 ID:njAoQpc8
一般人（シューティング嫌いの一見さんは除く）は
難易度にこだわらない様に見えて意外とこだわる人は多いです
１プレイ（初回）でそこそこ行けるなら続ける人は、多いですよ
一般人は、うまくいくと周りに自慢したがりますから・・・
難易度にこだわらない様に見えて意外とこだわる人は多いです
１プレイ（初回）でそこそこ行けるなら続ける人は、多いですよ
一般人は、うまくいくと周りに自慢したがりますから・・・
93 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 21:04 ID:JdmT0mJz
近所のゲーセンで行ったアンケート結果で
シューティングが嫌いなジャンル２位だった。
理由は、難しい・興味がない・達成感がないetc
実際にプレイしてる人の意見では、
理不尽な死に方をする（極太レーザーで瞬殺、後ろからいきなりとか）
連射付ボタンがない（←これはどうかと思うが）
などでした
シューティングが嫌いなジャンル２位だった。
理由は、難しい・興味がない・達成感がないetc
実際にプレイしてる人の意見では、
理不尽な死に方をする（極太レーザーで瞬殺、後ろからいきなりとか）
連射付ボタンがない（←これはどうかと思うが）
などでした
94 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 21:20 ID:njAoQpc8
＞＞９３
難しい＝達成感が無い
興味が無い＝シューティング嫌い
理不尽な死に方をするって・・・それがシューティングなのに・・・
第一敵陣に単機で乗り込む事それ事態、理不尽だし・・・
あと
最近のは連射ボタン標準装備しているのが多いですね。
難しい＝達成感が無い
興味が無い＝シューティング嫌い
理不尽な死に方をするって・・・それがシューティングなのに・・・
第一敵陣に単機で乗り込む事それ事態、理不尽だし・・・
あと
最近のは連射ボタン標準装備しているのが多いですね。
95 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 22:13 ID:???
>>93
1位がなんだったのか気になる
1位がなんだったのか気になる
96 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 22:14 ID:???
>93
むしろ嫌いなジャンル1位は何だったのか知りたい
格、音、パズル、テーブル
どれもシューティング以上に敬遠されてるようなイメージはないが…
むしろ嫌いなジャンル1位は何だったのか知りたい
格、音、パズル、テーブル
どれもシューティング以上に敬遠されてるようなイメージはないが…
97 ：ゲームセンター名無し：03/10/26 22:51 ID:???
STG以上に人気のないジャンル…クイズゲームか？
99 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 03:22 ID:???
一位がプリクラだったら笑えるのに
100 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 03:51 ID:???
くだらんな
101 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 04:20 ID:???
行くぜ行くぜ行くぜえｪｪｪｰｰｰｯ
102 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 07:40 ID:???
「とりあえず弾ばら撒いとけ、ｱﾎなｦﾀは勝手にクリアするからよｱﾋｬﾋｬ」
みたいな安直な作り手が終止符を打った。
みたいな安直な作り手が終止符を打った。
103 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 10:41 ID:???
>>102
だがそれが怒蜂の礎となった。
だがそれが怒蜂の礎となった。
104 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 19:27 ID:???
一般人が弾幕ゲームをやって快感を得られる瞬間は
「なんかすごく弾が飛んできてるけど俺は避けれてる！？」
って思う瞬間じゃないの？
プレイヤーを殺しにかかる弾幕は3面くらいからでいい。
ラストは怒涛で。
「なんかすごく弾が飛んできてるけど俺は避けれてる！？」
って思う瞬間じゃないの？
プレイヤーを殺しにかかる弾幕は3面くらいからでいい。
ラストは怒涛で。
105 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 19:31 ID:Or9UJTbP
＞＞９３の理不尽な死に方をするって
弾避け系（例、怒蜂）ではなく、記憶系（例、グラ）ですね。
ところで最近のシューティングってなんで縦が多い？
それと、縦には弾避け系が多く、横には記憶系が多いのは何故？
弾避け系（例、怒蜂）ではなく、記憶系（例、グラ）ですね。
ところで最近のシューティングってなんで縦が多い？
それと、縦には弾避け系が多く、横には記憶系が多いのは何故？
106 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 19:39 ID:???
縦スクロールの記憶系も横スクロールの弾避け系もあるにはあるけどね。
右方向から来る弾幕を避けるよりは
上（真正面）から来る弾幕を避けるほうが
人間の本能に合ってるのかもしれない
右方向から来る弾幕を避けるよりは
上（真正面）から来る弾幕を避けるほうが
人間の本能に合ってるのかもしれない
107 ：ゲームセンター名無し：03/10/27 20:09 ID:???
人間の感覚として左右は対称だけど上下は対称ではない。
横シューのほうがいろんな仕掛けを作りやすい。
縦シューのほうが直線的に飛んでくる大量の弾を見切りやすい。
横シューのほうがいろんな仕掛けを作りやすい。
縦シューのほうが直線的に飛んでくる大量の弾を見切りやすい。
108 ：ゲームセンター名無し：03/10/28 05:04 ID:???
俺的にはエスプレイドくらいの難易度が丁度いいかも。
109 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 05:02 ID:???
逆に人気が出るようにするには、どうすればいいだろうか？
やっぱり対戦が出来るようになれば、インカムも上がるし非常に面白いと思うんだが、
いかんせんシステムが・・・。
やっぱり対戦が出来るようになれば、インカムも上がるし非常に面白いと思うんだが、
いかんせんシステムが・・・。
110 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 12:27 ID:???
エア何とかがとっくに失敗したような。
111 ：ゲームセンター名無し：03/10/29 15:34 ID:???
ティンクルスタースプライツは、
あの女の子じみた絵のせいで、逆に一般シューターには受けが悪かったが
ゲームとしては奇跡のバランスに近く、一部のプレイヤーの間で
未だに対戦が盛んに行われている。
チェンジエアブレードは、分からんので省略
あの女の子じみた絵のせいで、逆に一般シューターには受けが悪かったが
ゲームとしては奇跡のバランスに近く、一部のプレイヤーの間で
未だに対戦が盛んに行われている。
チェンジエアブレードは、分からんので省略
112 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 22:34 ID:???
アルカディアでガルーダ１面ボスの画面写真をみたら
なんとなく初心者がシューティングに手を出さない理由がわかった
玉が多いだけの基本的なばら撒きなので
シューティングの基礎が出来ていれば簡単に避けられるが
普通の人は「こんなに弾が多いの避けられねぇよ！」と思うだろう
なんとなく初心者がシューティングに手を出さない理由がわかった
玉が多いだけの基本的なばら撒きなので
シューティングの基礎が出来ていれば簡単に避けられるが
普通の人は「こんなに弾が多いの避けられねぇよ！」と思うだろう
113 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 22:43 ID:???
思うというかそもそも避けられないしな、初心者は。
114 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 22:45 ID:???
弾幕系なら怒蜂が初心者には最適だと思うんだがどうか。
115 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 23:33 ID:???
弾の多さに関係なく避けられない。
自機が行き過ぎてしまい弾につっこんでいってしまう。
それは自分
自機が行き過ぎてしまい弾につっこんでいってしまう。
それは自分
116 ：ゲームセンター名無し：03/10/30 23:58 ID:???
そういえば、今週のファミ通にも
何か書いてあったな。
確か、R-Type Finalに関するコラムだったと思うけど
シューティングは敷居が高い（やり込まないと面白さが見えてこない）から
家庭用ユーザーには受け入れ難いとかなんとか・・・
何か書いてあったな。
確か、R-Type Finalに関するコラムだったと思うけど
シューティングは敷居が高い（やり込まないと面白さが見えてこない）から
家庭用ユーザーには受け入れ難いとかなんとか・・・
117 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 12:05 ID:???
こう、なんつーか一度基本？が出来ちゃえば
他のシューティングでも応用できるのにねぇ・・。
そこまで行くのがつらいのか？
他のシューティングでも応用できるのにねぇ・・。
そこまで行くのがつらいのか？
118 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 12:59 ID:???
難しいからでは無いと思うな｡面白いならやるだろうよ｡
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞが人気無いのは､他と比べて見返りが少なく地味だからじゃないか?
良くも悪くも古風なｼﾞｬﾝﾙだな｡
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞが人気無いのは､他と比べて見返りが少なく地味だからじゃないか?
良くも悪くも古風なｼﾞｬﾝﾙだな｡
119 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 15:30 ID:???
>>118
全くの同意。
全くの同意。
120 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 17:13 ID:???
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞってやり込まないと面白さがわからないもんだろｰか?
ｹﾞｰﾑなんてやり込まないと面白くないと思うけどな
敷居が高いってのはﾃｷﾄｰ過ぎるような気がした
ｹﾞｰﾑなんてやり込まないと面白くないと思うけどな
敷居が高いってのはﾃｷﾄｰ過ぎるような気がした
121 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 18:47 ID:???
シューティング経験のあまり無い
俺が大往生をやってみた感想、「避けてるうちに何故か当たってる」
俺が大往生をやってみた感想、「避けてるうちに何故か当たってる」
122 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 18:56 ID:???
スコアやクリア目的だけでは無く
自機を操作する事、敵に弾を撃ち込む事、敵の弾を避ける事という
原始的な部分に楽しさを感じる新作ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞが欲しい…。
自機を操作する事、敵に弾を撃ち込む事、敵の弾を避ける事という
原始的な部分に楽しさを感じる新作ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞが欲しい…。
123 ：ゲームセンター名無し：03/10/31 20:58 ID:???
>>122
前者2つに関してはボーダーダウンがかなりいい線行ってた。
スピードチェンジと、レベルアップするごとに幅は広くなるが
接近しないと連射が効かなくなっていくというマニアックな仕様のショットが素敵。
ザコ敵の体力設定も絶妙。
3ボタンなんて敷居が高いと言われれば、それまでなんだけど…
前者2つに関してはボーダーダウンがかなりいい線行ってた。
スピードチェンジと、レベルアップするごとに幅は広くなるが
接近しないと連射が効かなくなっていくというマニアックな仕様のショットが素敵。
ザコ敵の体力設定も絶妙。
3ボタンなんて敷居が高いと言われれば、それまでなんだけど…
124 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 17:03 ID:0tTE/i/w
え？
125 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 18:08 ID:???
釣りだろｗ
126 ：紫龍 ◆E5DSHIRYUU ：03/11/02 18:09 ID:lUCs/M/A
127 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 18:23 ID:???
つまらんﾒｽﾄﾈﾀをありがとう！
もうね、みんなｶﾞﾝﾀﾞﾑみたいにすれば良いと思う。
129 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 19:08 ID:???
大往生とかの弾幕ゲーの場合、初心者は「自機全てに当たり判定がある」と考える。
んで弾幕に当たらない為に大きめの回避運動をするわけだが、それ故に弾幕に当たる。
簡単にガンガン進めて爽快感があるゲームとかかわいらしいゲーム、ってので窓口を広げないと廃れる一方だろうねぇ。
……音ゲみたいにね。
んで弾幕に当たらない為に大きめの回避運動をするわけだが、それ故に弾幕に当たる。
簡単にガンガン進めて爽快感があるゲームとかかわいらしいゲーム、ってので窓口を広げないと廃れる一方だろうねぇ。
……音ゲみたいにね。
130 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 20:44 ID:???
グラ４、斑鳩、大往生あたりが一週間くらいで
閑古鳥鳴いてたときは、これでダメならもうダメ
なんじゃないかとかなりイヤな気分になったな
なんとかもう一回まきかえしてくれないかなぁ
閑古鳥鳴いてたときは、これでダメならもうダメ
なんじゃないかとかなりイヤな気分になったな
なんとかもう一回まきかえしてくれないかなぁ
131 ：ゲームセンター名無し：03/11/02 20:53 ID:???
132 ：紫龍 ◆E5DSHIRYUU ：03/11/02 21:13 ID:???
エネルギー制のサラマンダ。
ループも２周ていどに。
ループも２周ていどに。
133 ：なまえをいれてください：03/11/03 00:20 ID:???
メーカー（特にケイブ）に一つ言うとしたら
「高性能基板を使え」と言いたい。
今時ドット絵「のみ」では手間の割に
見栄えが劣ってしまうと思う。
ちょっとは式神とか斑鳩とかを見習って欲しいな。
「高性能基板を使え」と言いたい。
今時ドット絵「のみ」では手間の割に
見栄えが劣ってしまうと思う。
ちょっとは式神とか斑鳩とかを見習って欲しいな。
134 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 00:22 ID:???
135 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 00:33 ID:???
ウェーブライダーでレイストームかよ、おめでてーな
（ボムはみんなの力で）
（ボムはみんなの力で）
136 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 01:06 ID:???
>>133
そのおかげでたった3年待つだけでMAM(ｒｙ
そのおかげでたった3年待つだけでMAM(ｒｙ
137 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 01:15 ID:???
>>133
ケイブのドットは綺麗だからなそれに3年たったらMAM(ry
ケイブのドットは綺麗だからなそれに3年たったらMAM(ry
138 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 01:34 ID:???
139 ：紫龍 ◆E5DSHIRYUU ：03/11/03 01:41 ID:???
東亜プランは飛翔鮫が最高傑作ですた。
終冬
終冬
140 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 01:42 ID:???
>>132
名前の紫と龍の間に炎って入れれ
名前の紫と龍の間に炎って入れれ
141 ：紫炎龍 ◆E5DSHIRYUU ：03/11/03 01:57 ID:???
いれてみた。
142 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 01:58 ID:???
おまえってやつはｗ
143 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 06:05 ID:???
紫炎龍は、ほらアレだ
Pは一個以上とれんな(;´Д`)
Pは一個以上とれんな(;´Д`)
144 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 08:14 ID:???
客を選ぶ作りにしておいて客がいないと嘆くのはいかがなものかと・・・
145 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 08:57 ID:???
↑失礼な奴だな
146 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 12:48 ID:???
>>138
光源処理とか、半透明処理とか
あった方が、少ない手間で綺麗な画面を作れると思うけど。
ドット絵の技術はあるんだから、これら処理を加えたらより良くなると思う。
同じ手間なら、これら処理を入れた方が見栄えが良くなるのでは？と言う意味です。
何もドット絵「のみ」に固執する必要は無いのでは？
光源処理とか、半透明処理とか
あった方が、少ない手間で綺麗な画面を作れると思うけど。
ドット絵の技術はあるんだから、これら処理を加えたらより良くなると思う。
同じ手間なら、これら処理を入れた方が見栄えが良くなるのでは？と言う意味です。
何もドット絵「のみ」に固執する必要は無いのでは？
147 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 13:27 ID:???
ドット絵だと製作者にはどっと疲れが出るしな
148 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 18:29 ID:???
最近のシューティングが難しいって言う人多いけど、昔の方がひどいだろ。
知らないと即死なんて当たり前だったし、死ぬと戻されるのがほとんどだから
普通の人には実質1機ゲーだったり。
昔からやってる人が歳とったせいでついていけなくなっただけじゃないの？
最近のは見た目は難しいけどね。
知らないと即死なんて当たり前だったし、死ぬと戻されるのがほとんどだから
普通の人には実質1機ゲーだったり。
昔からやってる人が歳とったせいでついていけなくなっただけじゃないの？
最近のは見た目は難しいけどね。
149 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 20:09 ID:???
見た目厳しいし、他人の目も厳しいよなｗｗｗｗｗｗｗ
150 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 21:10 ID:???
そして売り上げが厳しい。
151 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 22:04 ID:???
いや、実際>>144の言い分も一理有るぞ。何も客に媚びろとまでは言わないけど
余りにも自我を行き過ぎた作りが結局今の自体を招いたのも仕方が無いのでは？
確かにシューティングマニアには喜ぶ作りになったのを悪く言うのもおかしいし
実際そう言う固定のファンからの融資は大いに評価するべきだけど、新たな世代の
人間を獲得する方面にいまいち積極性が無かったのはどうなのか。
大体式神をキモイ、ヲタ臭いと排除する一部の人間はどうなのか。
シューティングをもっと幅広い方向へ持っていく感覚も必要じゃないのかと思うのだけど。
余りにも自我を行き過ぎた作りが結局今の自体を招いたのも仕方が無いのでは？
確かにシューティングマニアには喜ぶ作りになったのを悪く言うのもおかしいし
実際そう言う固定のファンからの融資は大いに評価するべきだけど、新たな世代の
人間を獲得する方面にいまいち積極性が無かったのはどうなのか。
大体式神をキモイ、ヲタ臭いと排除する一部の人間はどうなのか。
シューティングをもっと幅広い方向へ持っていく感覚も必要じゃないのかと思うのだけど。
152 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 22:09 ID:???
式神はﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝ
153 ：ゲームセンター名無し：03/11/03 23:30 ID:???
俺格ゲーやらんからわからんのだけど、ギルティギアってのは格ゲー界ではどのように
あつかわれてるのだろう？見た感じ、オタ臭いキャラだなと思ったんだが。
あつかわれてるのだろう？見た感じ、オタ臭いキャラだなと思ったんだが。
154 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 00:05 ID:???
155 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 00:08 ID:???
俺も式神はマジかんべん。新規客を招いたといっても、
純粋にシューティングの部分に引かれたわけじゃないだろ。
キャラ部分がなかったら売れねーよ。
純粋にシューティングの部分に引かれたわけじゃないだろ。
キャラ部分がなかったら売れねーよ。
156 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 00:19 ID:???
つーか式神からはいった人って
他のシューティングに流れたか？
他のシューティングに流れたか？
157 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 01:07 ID:???
158 ：ゲームセンター名無し：03/11/04 08:48 ID:???
ケイブはあの路線のままでいいやろ
他のメーカーに頑張ってもらわんと
他のメーカーに頑張ってもらわんと
159 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 00:41 ID:???
>>156
他のSTGよりはましだろ。
他のSTGよりはましだろ。
160 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 02:17 ID:???
>>159
例えば？＜他のSTG
例えば？＜他のSTG
161 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 16:11 ID:???
>>161
エスパーものでは性転換は割と意味大きいので、あれはあれでありなんではないかと。
まあ性転換というよりは肉体変化全般かもだけど。
STGの枠内でやる意味はよくわかんないけど。まあいーじゃん。
エスパーものでは性転換は割と意味大きいので、あれはあれでありなんではないかと。
まあ性転換というよりは肉体変化全般かもだけど。
STGの枠内でやる意味はよくわかんないけど。まあいーじゃん。
ごめん、111ではないです。ここは初カキコ。失敗。
164 ：ゲームセンター名無し：03/11/05 23:27 ID:???
アルファが性転換とか、子供だけの世界とかやったら
叩かれまくるだろうな。
叩かれまくるだろうな。
165 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 00:23 ID:???
アルファは設定よりもムーっぽい裏設定がキモいんじゃボケェ！
とゆう気がする。
だって巫女って設定であんなにキモいキャラ作れるのはアルファだけですよ。
とゆう気がする。
だって巫女って設定であんなにキモいキャラ作れるのはアルファだけですよ。
166 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 00:29 ID:???
白目の首チョンパ人形の方がはるかにキモイような。
167 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 00:47 ID:???
いくしーﾀｿを馬鹿にしますか！受けて立ちますよ！
（まあ確かにエレメンタルドールはどうかと思ったが）
（まあ確かにエレメンタルドールはどうかと思ったが）
正直スマンカッタ
169 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 03:15 ID:???
170 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 07:35 ID:???
>>156
俺は式神から入ったが，今ではケイブ信者．斑鳩や彩京シュー，
サイヴァリアとかもやるようになった．
つーか，いろんなシューティングやると敷き紙の下らなさがわかるな
俺はなぜあんなゲームに金をかけてたんだって言う気分だ
俺は式神から入ったが，今ではケイブ信者．斑鳩や彩京シュー，
サイヴァリアとかもやるようになった．
つーか，いろんなシューティングやると敷き紙の下らなさがわかるな
俺はなぜあんなゲームに金をかけてたんだって言う気分だ
171 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 08:26 ID:???
172 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 09:32 ID:???
tu-ka
式神Ⅱのスコアトライアル参加者が多いのはなんでだろう？
俺はとうの昔に投げ出したよ。
式神Ⅱのスコアトライアル参加者が多いのはなんでだろう？
俺はとうの昔に投げ出したよ。
173 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 10:00 ID:???
別にいいよ何でも
174 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 10:17 ID:eT+B42ew
全面クリアできたらガシャガシャとか景品がでるシューティングだせばいいじゃん。
175 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 10:21 ID:???
エースコンバットみたいな3D系のSTGを
ゲーセンでも対戦できるようにしてほしい
ゲーセンでも対戦できるようにしてほしい
176 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 10:35 ID:???
蜂もケツイも式神も最初にキャラの絵が出てくる
が、ゲーム始まったらもうそんなの気にしてない
そこだけとってオタ臭いとかって事は無いんじゃないかと
が、ゲーム始まったらもうそんなの気にしてない
そこだけとってオタ臭いとかって事は無いんじゃないかと
177 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 10:36 ID:???
178 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 10:46 ID:???
SEGA STRIKE FIGHTERだな
179 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 10:49 ID:???
連ジみたいな感じで、3DSTGのドッグファイト4人対戦とかおもしろそう
180 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 10:49 ID:???
181 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 11:14 ID:???
182 ：ゲームセンター名無し：03/11/06 15:26 ID:???
>155
「シューティングの部分」で新規客層の開拓なんぞ出来るか。
ジャンルとしてメーカーもユーザも完全に内輪で閉じてる死に体のヨイヨイ、
蜂のパクリで持ってる「ゲーム部分」なんかに魅力なんてあるかい。
他部分で引き付けて内容で固定ユーザにする、営業の基本だよ。
「シューティングの部分」で新規客層の開拓なんぞ出来るか。
ジャンルとしてメーカーもユーザも完全に内輪で閉じてる死に体のヨイヨイ、
蜂のパクリで持ってる「ゲーム部分」なんかに魅力なんてあるかい。
他部分で引き付けて内容で固定ユーザにする、営業の基本だよ。
183 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 13:46 ID:KoTTR0Ex
サイヴァリア２をやってみた。
・・・ﾜｹﾜｶﾘﾏｾﾝ
・・・ﾜｹﾜｶﾘﾏｾﾝ
184 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 14:19 ID:???
>>182
遅レスだけど同意。
遅レスだけど同意。
185 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 15:57 ID:???
ＳＴＧ自体結局最終到達地点はスコア＝点数っていうのもやる気無くさせるファクターなのかもしれないね
「おいおい！465万出したぜ！」っていってもＳＴＧ興味無い奴に言えば凄いのか難なのか分からない
格ゲーとかでもスコアなんて誰も気にしてやってないでしょ？スコアラー以外は
大半の最近のＳＴＧは稼がせることを念頭に置きすぎているせいで引かれてるのかもしれないね
ガレッガの影響（？）で稼げれば進めるけど稼げないと進めなくなるっていうスコアに興味無い奴には足枷にしかならないシステムにも問題があるかと
ボダソのノルマとかさ、面白さが分かる前はノルマは稼がなきゃ行けないって感じだったと思う
敷き神は稼ぎ以外にそういう見せ所があるって言う意味でも人気があったと思っても良いのかも？
「おいおい！465万出したぜ！」っていってもＳＴＧ興味無い奴に言えば凄いのか難なのか分からない
格ゲーとかでもスコアなんて誰も気にしてやってないでしょ？スコアラー以外は
大半の最近のＳＴＧは稼がせることを念頭に置きすぎているせいで引かれてるのかもしれないね
ガレッガの影響（？）で稼げれば進めるけど稼げないと進めなくなるっていうスコアに興味無い奴には足枷にしかならないシステムにも問題があるかと
ボダソのノルマとかさ、面白さが分かる前はノルマは稼がなきゃ行けないって感じだったと思う
敷き神は稼ぎ以外にそういう見せ所があるって言う意味でも人気があったと思っても良いのかも？
186 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 19:05 ID:???
あとはカードシステムだな
187 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 19:46 ID:???
カード使ってを稼ぐと点数によって階級が上がって
それによってスコアの稼げる難しいルートの選択肢が増えていく
機体もどんどんマニアックなのが追加されていく…とかな
バーチャみたいにアクセサリ追加できるとかさ
問題は開発費とかが洒落にならなそうなんだけどなぁ
それでもR-TYPE FINALみたいにどんどん機体がふえてくと楽しそう
各機体の自己スコアベスト２０が記録できるとか…
それによってスコアの稼げる難しいルートの選択肢が増えていく
機体もどんどんマニアックなのが追加されていく…とかな
バーチャみたいにアクセサリ追加できるとかさ
問題は開発費とかが洒落にならなそうなんだけどなぁ
それでもR-TYPE FINALみたいにどんどん機体がふえてくと楽しそう
各機体の自己スコアベスト２０が記録できるとか…
188 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 19:49 ID:???
余計ﾏﾆｱｯｸな世界へと行くだけだなこりゃ
189 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 20:50 ID:???
>>182
わりと同意。
バーチャでさえ「コスが少ないからクソ」とかいわれる時代だしな…。
>>187
「スコアの稼げる難しいルートの選択肢が増えていく」
ってのは有りかもしれん。長く遊べるし。
ケイブ系なら単純に弾幕濃くなるだけでもいいかも。
スコトラとかはやりにくくなるけどな。
ただアクセサリ追加はいらんだろ。
余計な物足せるほど自機がでかいのが、これから先出るとは思えんし。
いっその事、マニアうけしそうな奴を自機として出すには類型点数～以上必要、
とかしたら人は付くかもな。
最初は難易度低めで、そいつが使えるようになる頃には、玉避けにもそこそこ慣れているとか。
わりと同意。
バーチャでさえ「コスが少ないからクソ」とかいわれる時代だしな…。
>>187
「スコアの稼げる難しいルートの選択肢が増えていく」
ってのは有りかもしれん。長く遊べるし。
ケイブ系なら単純に弾幕濃くなるだけでもいいかも。
スコトラとかはやりにくくなるけどな。
ただアクセサリ追加はいらんだろ。
余計な物足せるほど自機がでかいのが、これから先出るとは思えんし。
いっその事、マニアうけしそうな奴を自機として出すには類型点数～以上必要、
とかしたら人は付くかもな。
最初は難易度低めで、そいつが使えるようになる頃には、玉避けにもそこそこ慣れているとか。
190 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 21:31 ID:???
ﾀｲﾑﾘﾘｰｽで機体やｽﾃｰｼﾞが増えるといいんじゃない？
特定のｽﾃｰｼﾞ突破･ﾎﾞｽ撃破でまた増えるとか､ｽﾃｰｼﾞを選択･構成できたりしても良さそう｡
そんな金かかりそうなSHTをどこが作ってくれるのかっつｰ話だけど…
特定のｽﾃｰｼﾞ突破･ﾎﾞｽ撃破でまた増えるとか､ｽﾃｰｼﾞを選択･構成できたりしても良さそう｡
そんな金かかりそうなSHTをどこが作ってくれるのかっつｰ話だけど…
191 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 22:45 ID:???
タイムリリースって言うかその機体のアイディアならバクレイドやそれ以前に
雷電ファイターズで出てたんだけどね。多分格ゲーの人物と違ってメカだと分かり辛い
部分が有るんじゃないかな。
個性って言うのをパッと見で伝わらせるにはやはり戦闘機は人間に比べて圧倒的に不利だからね。
雷電ファイターズで出てたんだけどね。多分格ゲーの人物と違ってメカだと分かり辛い
部分が有るんじゃないかな。
個性って言うのをパッと見で伝わらせるにはやはり戦闘機は人間に比べて圧倒的に不利だからね。
192 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 23:14 ID:???
基本的にはショット＋ボム（特殊回避手段）＋αっていうのがセオリーだから３ボタン＋連射つきと想定すると
タイムリリース機体とかに段階で選択の幅が広がっていくとか
第1段階
・Ａ→ショット、Ｂ→ボム、Ｃ→特殊攻撃（ＲーＴＹＰＲのオプションみたいなかんじの防御っぽいの）
第２段階
・Ａ→ショット、Ｂ→ボム、Ｃ→特殊攻撃（レイのロックオンみたいな攻撃的なもの）
第３段階
・Ａ→ショット、Ｂ→特殊攻撃（攻撃的）、Ｃ→（防御的）
…
って感じで増えていくと面白い気がする
つまり最初は分かりやすいオーソドックスなのから最後は極めてトリッキーでいかにも稼いでください的な感じで
カードとかに保存とかできればそんな感じで面白いかも？
タイムリリース機体とかに段階で選択の幅が広がっていくとか
第1段階
・Ａ→ショット、Ｂ→ボム、Ｃ→特殊攻撃（ＲーＴＹＰＲのオプションみたいなかんじの防御っぽいの）
第２段階
・Ａ→ショット、Ｂ→ボム、Ｃ→特殊攻撃（レイのロックオンみたいな攻撃的なもの）
第３段階
・Ａ→ショット、Ｂ→特殊攻撃（攻撃的）、Ｃ→（防御的）
…
って感じで増えていくと面白い気がする
つまり最初は分かりやすいオーソドックスなのから最後は極めてトリッキーでいかにも稼いでください的な感じで
カードとかに保存とかできればそんな感じで面白いかも？
193 ：ゲームセンター名無し：03/11/09 23:33 ID:???
ｵﾏｴﾗﾀﾞｹﾅ
194 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 00:13 ID:???
ﾚｲｸﾗｲｼｽみたい
195 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 00:20 ID:???
>>194
ｵｰﾉｰ
ｵｰﾉｰ
196 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 00:57 ID:???
STG遊ぶのに500円もするカード買う奴なんてマニアしかいないだろ。
カードがないと深く楽しめないと知ったら離れていく奴もいるだろうし。
カードがないと深く楽しめないと知ったら離れていく奴もいるだろうし。
197 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 00:59 ID:???
じゃあ、スコアとかプレイ回数記録してくれるだけでもいいや
198 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 01:11 ID:???
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞって何を求められてんだ?
199 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 01:40 ID:???
なんか面白そうだな、カードシステム。
ここはひとつ、マニア向けではなくて
初心者に配慮したシステムにするのはどうだろう？
例えば、
いつまでも前半面で詰まっているプレイヤーには
初期状態で残機やボムが増えていったりとか。
ここはひとつ、マニア向けではなくて
初心者に配慮したシステムにするのはどうだろう？
例えば、
いつまでも前半面で詰まっているプレイヤーには
初期状態で残機やボムが増えていったりとか。
200 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 06:46 ID:???
>>196
いまさらSHTやってんのなんて全員マニアみたいなもんじゃねえのか？
>>198
俺としては
1,敵をバリバリ壊しまくる爽快感
2,一見無理っぽい弾幕を避けきった時の妙な達成感
3,場数踏めば少しずつでも先に進めるようになっている到達感
…が好きでSHTやってるな。特に2。
いまさらSHTやってんのなんて全員マニアみたいなもんじゃねえのか？
>>198
俺としては
1,敵をバリバリ壊しまくる爽快感
2,一見無理っぽい弾幕を避けきった時の妙な達成感
3,場数踏めば少しずつでも先に進めるようになっている到達感
…が好きでSHTやってるな。特に2。
201 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 08:27 ID:???
同人系のSHTも弾幕系が多くてなぁ
202 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 08:35 ID:???
弾幕っていってもケイブ系の弾幕と敷紙・東方系の弾幕ではだいぶ違いがあるよな。
203 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 11:43 ID:???
東方の弾幕はかなりCAVE寄りだと思うが…
204 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 14:22 ID:???
>199
特定の敵の破壊数とか最長生存時間とか、
もっと凝ったものになると良く詰む所でのアドバイス伝授とか。
いろいろ面白い事が出来そう。
特定の敵の破壊数とか最長生存時間とか、
もっと凝ったものになると良く詰む所でのアドバイス伝授とか。
いろいろ面白い事が出来そう。
205 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 15:19 ID:???
斑鳩もまったく弾幕ゲーじゃないんだけどな・・・
206 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 17:43 ID:???
敷き神の弾幕と軽侮の弾幕は別物だろ？
敷き神は基本的に狙ってこない感じ、ばら撒かれたものをすり抜ける
蜂とか軽侮のは幅寄せしてきてそれを切り返すのが目的な感じが多いと思う
敷き神は基本的に狙ってこない感じ、ばら撒かれたものをすり抜ける
蜂とか軽侮のは幅寄せしてきてそれを切り返すのが目的な感じが多いと思う
207 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 20:18 ID:???
西京のはランダム面以降はほとんど詰め将棋だしな…。
グラはステージギミック効きすぎてて、
STHなんだか強制スクロールのアクションなんだかよくわかんね。
てか西京てSHTから撤退したんか？
ドラゴンブレイズいこう、出してない気がするんだが。
ゼロガンナーは…おいておくとして。
グラはステージギミック効きすぎてて、
STHなんだか強制スクロールのアクションなんだかよくわかんね。
てか西京てSHTから撤退したんか？
ドラゴンブレイズいこう、出してない気がするんだが。
ゼロガンナーは…おいておくとして。
208 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 21:05 ID:???
今さら何を･･･
最強はもう昔のｱｲﾂじゃないんですよ｡
最強はもう昔のｱｲﾂじゃないんですよ｡
209 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 21:19 ID:???
>>206みたいなオタクがいるからどんどん人が離れていくんだなぁと思った１７の夜
210 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 21:23 ID:???
>198
ｶｯｺよさ
ｶｯｺよさ
211 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 22:19 ID:???
一般人にとって
今となっては何も求めて無いジャンルだな
オタク同士でやってろって思われてる
今となっては何も求めて無いジャンルだな
オタク同士でやってろって思われてる
212 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 22:57 ID:???
そんなことないと思うんだけどな
213 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 23:10 ID:???
そ、そ、そそ、んなんあそんなことないよ
214 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 23:41 ID:???
自キャラがシュワちゃんとスタローンとヴァン・ダムとラングレンだったらヒットするよ
215 ：ゲームセンター名無し：03/11/10 23:53 ID:i18HBnqr
式神系にしろCAVE系にしろ、まず当たり判定の小ささを理解せずにやるのは無理。
仮に、真ん中に当たりさえしなければいいと頭で解っていても、
今度は体がついていかない。
結論。
初心者が越えるべきハードルが高すぎる。
金をかけず、時間もかけず、手っとり早く弾避けをマスターできる
フリーソフトがネットで流行ることを祈って…。
仮に、真ん中に当たりさえしなければいいと頭で解っていても、
今度は体がついていかない。
結論。
初心者が越えるべきハードルが高すぎる。
金をかけず、時間もかけず、手っとり早く弾避けをマスターできる
フリーソフトがネットで流行ることを祈って…。
216 ：紫龍 ◆E5DSHIRYUU ：03/11/10 23:58 ID:Ro46x/QY
だから1943に勝てるｼｭｰﾃｨﾝｸﾞはありません尾張。
217 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 00:17 ID:1HLQd53p
初めてのシューティングなら大往生がお奨めだな。
式神２はある程度の弾避けが出来ないと辛い。
大往生の場合は弾避けが出来なくても弾を大きく避ける場面が多いので楽。
式神２はある程度の弾避けが出来ないと辛い。
大往生の場合は弾避けが出来なくても弾を大きく避ける場面が多いので楽。
218 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 00:36 ID:???
ＳＴＧは難しいって考えてしまうし
興味があってもつい人の目をきにしてしまう（上手くないと恥ずかしい
今やりたいのはあるけど、田舎すぎて入らなそうだ・・・
興味があってもつい人の目をきにしてしまう（上手くないと恥ずかしい
今やりたいのはあるけど、田舎すぎて入らなそうだ・・・
219 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 00:39 ID:???
大往生はお勧めしないだろ？
それなら怒蜂、つか１９XXは初心者向け最強だと思う
俺的にはGダラ１が最強
それなら怒蜂、つか１９XXは初心者向け最強だと思う
俺的にはGダラ１が最強
220 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 00:40 ID:???
なんにせよ当たり判定は最初にｷｯﾁﾘ表示､説明すべきだね｡
しかし､初心者やｼｭｰﾃｨﾝｸﾞやらない人をひきつけるには何が必要なんだろ?
しかし､初心者やｼｭｰﾃｨﾝｸﾞやらない人をひきつけるには何が必要なんだろ?
220>
個人的に
１・世界観
２・システム
３・万人受けするキャラ
４・難易度選択（一番重要かも
３はあくまでも個人的、私もキャラに惹かれたのもあるけど
そこから純粋に面白そうって思ったからで
客に媚びるまではいかなくて良いから
そっちの面で引き込んでみても良いのでは？
式が美はやったけどＳＴＧはとして面白いとは思わなかったけどね
個人的に
１・世界観
２・システム
３・万人受けするキャラ
４・難易度選択（一番重要かも
３はあくまでも個人的、私もキャラに惹かれたのもあるけど
そこから純粋に面白そうって思ったからで
客に媚びるまではいかなくて良いから
そっちの面で引き込んでみても良いのでは？
式が美はやったけどＳＴＧはとして面白いとは思わなかったけどね
222 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 01:20 ID:???
100円入れて、2～3分でｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ。
ふつー次もやろうとは思わないわな。
ふつー次もやろうとは思わないわな。
223 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 01:47 ID:???
UFOキャッチャーは100円入れて数秒でゲームオーバーですが
224 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 01:53 ID:???
そうか！景品付きシューティングにすればいいのか！
１コインで緋蜂を落とせたら等身大お茶犬人形進呈とか…？
１コインで緋蜂を落とせたら等身大お茶犬人形進呈とか…？
225 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 04:22 ID:???
ｽﾀｰﾗｽﾀｰみたいのを今風にアレンジして出せば絶対売れる！！
と、ここまで書いてふと思い出したのだが、ナムコが開発してる（？）
360度全面スクリーンの筐体、どうなったん？
あれにＳＴＧ起死回生の秘策があるとオモタのだが。
と、ここまで書いてふと思い出したのだが、ナムコが開発してる（？）
360度全面スクリーンの筐体、どうなったん？
あれにＳＴＧ起死回生の秘策があるとオモタのだが。
226 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 09:48 ID:???
エスブレイドだっけ
なんか昔あったやつ。
あれの主人公の絵とかがかっこよくて
あれだけやってたな。
まあ、ビジュアル的にカッコイイの出せば
やってみようかという人は増えるんでないの？
いまは俺ＳＴＧやってないけど
なんか昔あったやつ。
あれの主人公の絵とかがかっこよくて
あれだけやってたな。
まあ、ビジュアル的にカッコイイの出せば
やってみようかという人は増えるんでないの？
いまは俺ＳＴＧやってないけど
227 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 09:50 ID:MYs5q5Uq
あの細かい縫うような弾除け作業を何とかしてくれ。
見てるだけで十分と思っちゃうよ
見てるだけで十分と思っちゃうよ
228 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 10:57 ID:???
ケイブはだんだんうざくなってきた。
怒首領蜂は確かに名作だが、こう似たようなのばっか
出されてもなあ。新作見てもどうせまたいつものあれでしょって感じだし。
彩京化してきてる感じ。
たまにはボーダーダウンみたいな感じなのは作れないのかな。
怒首領蜂は確かに名作だが、こう似たようなのばっか
出されてもなあ。新作見てもどうせまたいつものあれでしょって感じだし。
彩京化してきてる感じ。
たまにはボーダーダウンみたいな感じなのは作れないのかな。
229 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 11:15 ID:???
>>226
同人誌のネタになるだけかと。
同人誌のネタになるだけかと。
230 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 11:17 ID:MYs5q5Uq
同人誌ってゲームまでネタにするのか
231 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 11:35 ID:???
>230
最近の人気はアレだな
式神のエロ同人とか
式神のボーイズラブ同人とか
最近の人気はアレだな
式神のエロ同人とか
式神のボーイズラブ同人とか
232 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 11:41 ID:???
グラディウスの簡単なの出せ
233 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 12:57 ID:???
とにかく難しいから始め辛い
234 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 13:04 ID:???
秋葉GIGOの4Fのシューティングコーナーには人がたくさん居ます。
235 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 13:21 ID:???
式神は同人誌が沢山あるけど、ガンバードは・・・・・・・・。
236 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 13:39 ID:???
俺が昔行ってたゲーセン、他のゲームは30円だけどSTGの1台だけ10円だった。
一般人はこれ、結構やってたなー。俺の友達もなぜかこれだけは
ワンコインオールできてたから難易度も手ごろだったんだろうな。
一般人はこれ、結構やってたなー。俺の友達もなぜかこれだけは
ワンコインオールできてたから難易度も手ごろだったんだろうな。
237 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 14:45 ID:xN/Vd5Dq
ダラ外みたいなｼｽﾃﾑが一番いい。
簡単なステージ選べば、俺でも1ｺｲﾝｸﾘｱｰできたし。
ｻﾝﾄﾗも買ったし、ＳＳ引っ張り出して、今でもたまにやっているなー(´Д`)y━~
簡単なステージ選べば、俺でも1ｺｲﾝｸﾘｱｰできたし。
ｻﾝﾄﾗも買ったし、ＳＳ引っ張り出して、今でもたまにやっているなー(´Д`)y━~
238 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 16:42 ID:???
>>223
キャッチャーはゴール/目的（景品掴み）までの距離も時間も短い。
シューティングはボスのはるか手前で撃墜されるから鬱憤が溜まる。
「そろそろインカム回収したいからここで死んでね（はぁと）」で殺されて
次もやろう、って人間はそうそういない。
それまでの縦シューに比べてはるかに短い距離/時間でボスに会えた事も
ストライカーズのヒットの要因。
キャッチャーはゴール/目的（景品掴み）までの距離も時間も短い。
シューティングはボスのはるか手前で撃墜されるから鬱憤が溜まる。
「そろそろインカム回収したいからここで死んでね（はぁと）」で殺されて
次もやろう、って人間はそうそういない。
それまでの縦シューに比べてはるかに短い距離/時間でボスに会えた事も
ストライカーズのヒットの要因。
239 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 17:13 ID:???
ストライカーズは本当に初心者でも１面はクリアできたしなあ。
１、２面は短くて良いからあのぐらい簡単だといいよね。
１、２面は短くて良いからあのぐらい簡単だといいよね。
240 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 18:25 ID:???
>239
そそそそ。
あと、彩京はガンバード系の「アイテムが一個一個集まる」デモもグッド。
難易度上昇をそれとなく示唆してる。（ただし、まだ先は長いのか、ってガッカリさせる効果もある）
そそそそ。
あと、彩京はガンバード系の「アイテムが一個一個集まる」デモもグッド。
難易度上昇をそれとなく示唆してる。（ただし、まだ先は長いのか、ってガッカリさせる効果もある）
241 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 22:03 ID:???
>>235
そこで ソ ニ ッ ク ウ イ ン グ スですよ
そこで ソ ニ ッ ク ウ イ ン グ スですよ
242 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 23:03 ID:???
>>220
きっかけ
きっかけ
243 ：ゲームセンター名無し：03/11/11 23:08 ID:???
途中送信してしまった(´Ａ`)
つまりだ、
ＫＯＦ2003がＳＴＧになる
ギルティが次はＳＴＧ化
２ＤＸがＳＴＧ化（昔ＢＭＳでそんなのあったなぁ）
（ＳＴＧ）初心者、普段やらないやつ引きつけるにはコレくらいしか…
内容は二の次なんだよね、実際
初心者はシステム云々よりも弾撃って動くだけなんだしさ、もちろんボムなんて死んだあと復活時にボンとうってそのまま
ジュエリングなんて防御システムあっても分からないし応用しようという発想すら出てこないはず
つまりだ、
ＫＯＦ2003がＳＴＧになる
ギルティが次はＳＴＧ化
２ＤＸがＳＴＧ化（昔ＢＭＳでそんなのあったなぁ）
（ＳＴＧ）初心者、普段やらないやつ引きつけるにはコレくらいしか…
内容は二の次なんだよね、実際
初心者はシステム云々よりも弾撃って動くだけなんだしさ、もちろんボムなんて死んだあと復活時にボンとうってそのまま
ジュエリングなんて防御システムあっても分からないし応用しようという発想すら出てこないはず
244 ：ＳＴＧど素人名無し：03/11/12 14:44 ID:jtI5V8r4
245 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 14:46 ID:???
お前ら全員ゼビウスからやり直せよ
ファミコンでもエミュでも何版でもいいからよ
ファミコンでもエミュでも何版でもいいからよ
246 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 15:11 ID:???
今ｾﾞﾋﾞｳｽってﾌﾂｰに飽きられるだろ｡
下手したらｸｿ呼ばわりだ｡
下手したらｸｿ呼ばわりだ｡
247 ：ＳＴＧど素人名無し：03/11/12 15:15 ID:jtI5V8r4
248 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 15:20 ID:???
数年前にどっかのコラムで
「今のシューティングゲームは弾を射撃してるのではなく弾で掃いてる」
ってのあったな。
その点で斑鳩は（漏れはそこまでやりこんでないけど）
無駄なパワーアップとかもなく、チェーン狙うんだったら
ピンポイントな射撃も必要で「ああ、シューティングやってるな」っておもた
「今のシューティングゲームは弾を射撃してるのではなく弾で掃いてる」
ってのあったな。
その点で斑鳩は（漏れはそこまでやりこんでないけど）
無駄なパワーアップとかもなく、チェーン狙うんだったら
ピンポイントな射撃も必要で「ああ、シューティングやってるな」っておもた
249 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 15:20 ID:???
ｷｬﾗで攻めるのが一番てっとり早いんだろね｡
>243
が挙げてるようなSHTがもし出たら…どうなるかな…
>243
が挙げてるようなSHTがもし出たら…どうなるかな…
250 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 15:49 ID:zKC7faK9
面白い面白くない以前に、近所のゲーセンにＳＴＧの新作自体が
入ってこない。。。
たまに入ってきてもすぐ消えるから、よっぽどインカム率悪いんだろう
入ってこない。。。
たまに入ってきてもすぐ消えるから、よっぽどインカム率悪いんだろう
251 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 16:12 ID:???
漏れフリーソフトの弾幕系シューやってゲセンで実戦してみたいなー
とか思ってそっからハマって行ってるんだけどこれレアケースかな？
とか思ってそっからハマって行ってるんだけどこれレアケースかな？
252 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 16:20 ID:???
ああ
思いっきりな
思いっきりな
253 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 19:25 ID:???
弾幕ならお手軽に高難易度作れるからなぁ
同人ＳＴＧに弾幕モノあふれかえってるのはそのせい
斑鳩とかタイトーﾓﾉなギミック系はないんだよなぁ
俺はこっちの方が好きなんだけどさ…人気ないけど(´･ω･`)
同人ＳＴＧに弾幕モノあふれかえってるのはそのせい
斑鳩とかタイトーﾓﾉなギミック系はないんだよなぁ
俺はこっちの方が好きなんだけどさ…人気ないけど(´･ω･`)
254 ：ゲームセンター名無し：03/11/12 21:11 ID:???
255 ：紫龍 ◆E5DSHIRYUU ：03/11/12 23:55 ID:6N+laIBt
おいらのような天才の意見をとりいれないからだめなのです。
256 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 00:47 ID:???
しむらー！炎！炎！！
257 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 01:12 ID:???
メインゲームが鉄拳4、スパ2Ｘ、ガンダムとかなんですけど、シューティングをやっ
てます。
シューティングが好きってのもありますが、半分くらいはゲームの修行でやってま
す。他のゲームやってる人間として感じることは、「パターンを忠実にこなす」とい
うのが「結構辛い」です。対戦ゲームでは相手によって攻撃パターン、戦法等の傾向
を変えるという変化があるのですが、「一面はいつもと同じ一面」ってのが、辛いで
すね。対戦ゲームの相手キャラの技の性質とかを覚えるのは簡単なんですが、なぜか
ボスの弾蒔きパターンとかは覚えにくいっす。後、パターンは解っても「どーやって
回避するんだ？」と死にまくるとやっぱへこむっす。
自分は「解く！」というのを目的にやってるので、死にまくってもかまわないんです
が、一般人には瞬殺されたら辛いですよね。格ゲーで初心者が狩られまくったような
もんです。
自分は怒首領蜂はまだ無理っぽいんで、首領蜂やってます。ようやくラス面のあたま
まで辿り着きました。全ジャンルのゲームをうまくなりたいので、がんばりまふ。
ちょっと、シューティングゲーム以外のプレイヤーの一意見として書かしてもらいま
した。
てます。
シューティングが好きってのもありますが、半分くらいはゲームの修行でやってま
す。他のゲームやってる人間として感じることは、「パターンを忠実にこなす」とい
うのが「結構辛い」です。対戦ゲームでは相手によって攻撃パターン、戦法等の傾向
を変えるという変化があるのですが、「一面はいつもと同じ一面」ってのが、辛いで
すね。対戦ゲームの相手キャラの技の性質とかを覚えるのは簡単なんですが、なぜか
ボスの弾蒔きパターンとかは覚えにくいっす。後、パターンは解っても「どーやって
回避するんだ？」と死にまくるとやっぱへこむっす。
自分は「解く！」というのを目的にやってるので、死にまくってもかまわないんです
が、一般人には瞬殺されたら辛いですよね。格ゲーで初心者が狩られまくったような
もんです。
自分は怒首領蜂はまだ無理っぽいんで、首領蜂やってます。ようやくラス面のあたま
まで辿り着きました。全ジャンルのゲームをうまくなりたいので、がんばりまふ。
ちょっと、シューティングゲーム以外のプレイヤーの一意見として書かしてもらいま
した。
258 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 06:45 ID:???
一撃でしぬから怖い。
259 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 08:26 ID:???
>>258
そういうわけである程度「回復が出来る」
ライフ制のぐわんげや
古くはバリアが強力なダライアス
（さらにいえばグラディウスもあると無いとじゃ大違い）
もあったりしますが
どうしても「それに準じたマニア向け難度」のチューニングが
ほとんどなので（アーケードでは特にね）
大して変わらなくなるというオチが・・・
そういうわけである程度「回復が出来る」
ライフ制のぐわんげや
古くはバリアが強力なダライアス
（さらにいえばグラディウスもあると無いとじゃ大違い）
もあったりしますが
どうしても「それに準じたマニア向け難度」のチューニングが
ほとんどなので（アーケードでは特にね）
大して変わらなくなるというオチが・・・
260 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 15:03 ID:5sDqX7br
「一撃で墜ちる怖さ」もゲームとしての要素だと思うんだがなー。
そう思える人が少なくなったと言うことか‥。
そう思える人が少なくなったと言うことか‥。
261 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 15:21 ID:???
「練習」「記憶」「緊張感」なんかが短所にしか感じられない。
いまは「達成感」なんかより、対戦で他人を負かせる「優越感」と誰でもできる「共通体験」にしか魅力を感じない。
いまは「達成感」なんかより、対戦で他人を負かせる「優越感」と誰でもできる「共通体験」にしか魅力を感じない。
262 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 15:44 ID:???
こんなぬるげーﾏﾝｾｰの世の中じゃ
263 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 16:10 ID:???
ﾎﾟｲｽﾞﾝ
264 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 16:20 ID:???
怒蜂よりも俺的には蜂のほうがむずいよ・・・
まあ、それは置いておいて、ギガウイングのような完全防御特化で分かりやすいシステム
もしくは激ゆるい難易度であそばせるって言うのが人気、っていうか引きこむのに丁度良いよなぁ
今のSTG（特に続編ﾓﾉ）は難易度上げすぎ
やる人選んでるくせに儲からないと愚痴ってるいようにみえてしょうがない
まあ、それは置いておいて、ギガウイングのような完全防御特化で分かりやすいシステム
もしくは激ゆるい難易度であそばせるって言うのが人気、っていうか引きこむのに丁度良いよなぁ
今のSTG（特に続編ﾓﾉ）は難易度上げすぎ
やる人選んでるくせに儲からないと愚痴ってるいようにみえてしょうがない
265 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 16:28 ID:???
相当に簡単な難易度にして「ノーマル」とすればよい
アケシューにハードとかいらん
今のノーマルレベルを「シューター」とかにして選択制
アケシューにハードとかいらん
今のノーマルレベルを「シューター」とかにして選択制
266 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 16:39 ID:???
でも、いまのゲーセンかよってる連中がグラ２やったらどう感じるンだろ・・・
267 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 18:24 ID:orvceAbS
268 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 18:29 ID:cYucB3rr
目が痛くなる、知らないと回避が激ムズの攻撃、
100円の持ち時間が短い、これが俺のシューティングをやらない理由
100円の持ち時間が短い、これが俺のシューティングをやらない理由
269 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 18:31 ID:???
・非シューターに対するアピールが弱い。
・初心者に対する配慮が少ない。
・達成感を得られるまでの壁が厚い。
今のSTGって売れる要素が皆無だと思うんだが。
・初心者に対する配慮が少ない。
・達成感を得られるまでの壁が厚い。
今のSTGって売れる要素が皆無だと思うんだが。
270 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 18:35 ID:orvceAbS
>>269
グラＶを期待しようよ。
グラＶを期待しようよ。
271 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 18:37 ID:???
家庭用かよ
272 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 18:39 ID:???
R-TYPE FINAL
＿|￣|○
＿|￣|○
273 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 18:45 ID:cYucB3rr
パロディウスとツインビーしか記憶にない
274 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 18:59 ID:???
275 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 19:12 ID:???
80 ：ゲームセンター名無し ：03/11/13 18:39 ID:orvceAbS
誰かまた動画貼ってくれないかな・・・。
81 ：ゲームセンター名無し ：03/11/13 19:09 ID:???
866 ：ゲームセンター名無し ：03/11/13 18:50 ID:orvceAbS
俺はＮＡＩさんについて考える。
868 ：ゲームセンター名無し ：03/11/13 18:54 ID:???
>866
スゴ腕のシューターなんだろ？
地球防衛軍にでも入ってください(ﾜﾗ
869 ：ゲームセンター名無し ：03/11/13 19:03 ID:???
>>ID:orvceAbS
グラディウスヲタ＆内藤ストーカーはキモいので
回線切ってどこかへ消えてください。
マルチにageてんじゃねーよ
誰かまた動画貼ってくれないかな・・・。
81 ：ゲームセンター名無し ：03/11/13 19:09 ID:???
866 ：ゲームセンター名無し ：03/11/13 18:50 ID:orvceAbS
俺はＮＡＩさんについて考える。
868 ：ゲームセンター名無し ：03/11/13 18:54 ID:???
>866
スゴ腕のシューターなんだろ？
地球防衛軍にでも入ってください(ﾜﾗ
869 ：ゲームセンター名無し ：03/11/13 19:03 ID:???
>>ID:orvceAbS
グラディウスヲタ＆内藤ストーカーはキモいので
回線切ってどこかへ消えてください。
マルチにageてんじゃねーよ
276 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 20:18 ID:???
277 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 20:24 ID:???
まず、自機は前後にも動かせることを教育すべし。
左右にしか動かさないので自機狙い弾に追いつめられてｱﾎﾞｿ
…をやる人を34人ほど知っている。
大概の人が知っているシューティングはインベーダーのみ
左右にしか動かさないので自機狙い弾に追いつめられてｱﾎﾞｿ
…をやる人を34人ほど知っている。
大概の人が知っているシューティングはインベーダーのみ
278 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 20:34 ID:???
279 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 21:01 ID:???
ｼﾝﾌﾟﾙで問答無用にｶｯｺよけりゃ良いんだって｡
280 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 21:11 ID:???
ああ
紫炎龍の事か
紫炎龍の事か
281 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 21:22 ID:???
>>269
・非シューターに対するアピールが弱い。
→キャラ萌えを導入
・初心者に対する配慮が少ない。
→ボム多め＆パワーアップ制廃止で常に最強
・達成感を得られるまでの壁が厚い。
→土人はデモ見てりゃ幸せ
…な敷き紙は自称シューターの方々に叩かれまくったわけで。
・非シューターに対するアピールが弱い。
→キャラ萌えを導入
・初心者に対する配慮が少ない。
→ボム多め＆パワーアップ制廃止で常に最強
・達成感を得られるまでの壁が厚い。
→土人はデモ見てりゃ幸せ
…な敷き紙は自称シューターの方々に叩かれまくったわけで。
282 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 21:52 ID:???
自称シューターに合わせて一般離れしてるよりは幾分かマシだろ
自称シューターなんてゲーセンに来てる人の何％にも満たないわけだし
それよりも難易度を下げて一般受けするものを作る方が未来が明るい
よって、シューティングの未来のために自称シューターの人たちには
もっと謙虚になってもらいたいと願う今日この頃。
自称シューターなんてゲーセンに来てる人の何％にも満たないわけだし
それよりも難易度を下げて一般受けするものを作る方が未来が明るい
よって、シューティングの未来のために自称シューターの人たちには
もっと謙虚になってもらいたいと願う今日この頃。
283 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 22:10 ID:???
もう未来なんて無いんじゃねーの？
284 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 22:57 ID:???
グラIIIのビギナーモードは？
フル装備+FF予備で死ぬとレーザーミソは残るけどカプセルFFのところに留まるから
かえって辛い
フル装備+FF予備で死ぬとレーザーミソは残るけどカプセルFFのところに留まるから
かえって辛い
285 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 23:04 ID:???
>>283
無いと困る
無いと困る
286 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 23:22 ID:???
極めて少数の人間がな
287 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 23:28 ID:???
288 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 23:45 ID:???
かくして自分で攻略もせず情報だけ集めてやった気になって
ゲームを批評したり人がやってる後ろで能書きだけ垂れてる
自称マニアだらけになる訳だ。
将来ゲームが（質的に）衰退するかどうか知らんが
ゲーマーの質（上手下手という事では無く）は確実に衰退するな。
え？もう衰退してる？
そんな寂しいこと言わんでくれ
ゲームを批評したり人がやってる後ろで能書きだけ垂れてる
自称マニアだらけになる訳だ。
将来ゲームが（質的に）衰退するかどうか知らんが
ゲーマーの質（上手下手という事では無く）は確実に衰退するな。
え？もう衰退してる？
そんな寂しいこと言わんでくれ
289 ：ゲームセンター名無し：03/11/13 23:52 ID:???
俺そんな感じかも…ﾔﾊﾞいなあ
290 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 00:05 ID:???
なにいってんだ？
もう衰退しきったじゃん
SHTマニアだけの世界
もう衰退しきったじゃん
SHTマニアだけの世界
291 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 00:32 ID:???
心を無くｓ（ｒｙ
292 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 00:32 ID:???
おまいら遊ぶより語るほうが楽しいんだろ・・・・・・・。
293 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 00:33 ID:???
2chだしなｗ
294 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 07:17 ID:???
つーかSTGってやりたいときに誰かいるとやる気なくなるんだよなぁ
対戦もしたいとはおもえないしなー
対戦もしたいとはおもえないしなー
295 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 08:12 ID:???
296 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 11:55 ID:h6E0JXMO
敷き紙の受けた点と、シューターに嫌われている点を上手くすり合わせれば
次世代に生き残れるSTGの姿が見えてくるんじゃないか？
次世代に生き残れるSTGの姿が見えてくるんじゃないか？
297 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 11:56 ID:???
脱衣シューティングじゃないか？
難易度高くしても文句いわれにくいし、インカムも入る。
難易度高くしても文句いわれにくいし、インカムも入る。
298 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 12:29 ID:???
脱衣システムとシューティングシステムを上手く組み合わせられれば。
敵弾にかすると自キャラの服が脱げていくとか
敵弾にかすると自キャラの服が脱げていくとか
299 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 12:41 ID:???
敷紙程度で受けたのか。STGはﾓｳダメだな。此処に居る奴も排他的だし。マーケティングの基礎くらい知っとけ低学歴が。
300 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 12:44 ID:???
>>299
つまんない釣りですね
つまんない釣りですね
301 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 13:02 ID:???
＞敵弾にかすると自キャラの服が脱げていくとか
禿藁。
これならインカムも稼げそうだ。
禿藁。
これならインカムも稼げそうだ。
302 ：紫炎龍 ◆E5DSHIRYUU ：03/11/14 15:03 ID:nC55jOt5
>>298
ｽｰﾊﾟｰﾘｱﾙCAL50 P2
ｽｰﾊﾟｰﾘｱﾙCAL50 P2
303 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:28 ID:Xbx2tmxd
クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
304 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:37 ID:???
>287
題材とデモとゲーム内容の融合、と言う点から見ると相当練られてますからね＞式神２
個人的にはESP者のゲーム画面だけでストーリーが把握出来るあたりも発展性ありそうだと思います。
題材とデモとゲーム内容の融合、と言う点から見ると相当練られてますからね＞式神２
個人的にはESP者のゲーム画面だけでストーリーが把握出来るあたりも発展性ありそうだと思います。
305 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 15:56 ID:???
別にｱﾝﾁじゃないんだけどさ
相当練られてる部分って､式2じゃｷｬﾗﾃﾞｻﾞしかない気がする
相当練られてる部分って､式2じゃｷｬﾗﾃﾞｻﾞしかない気がする
306 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 16:38 ID:???
キャラデザは大きな要因だと思うが、ゲーム自体の難易度が低かった点も見逃せない。
307 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 16:43 ID:???
式神は新規ユーザーの取り込みに成功したが、式神でシューティング始めたﾔｼが
他のシューティングをやってるのはあまり見た事ない
他のシューティングをやってるのはあまり見た事ない
308 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 16:50 ID:???
敷き髪が受けたのは低難易度っていうのもあるかもな
今のはいきなり上級者的難易度やらされてるようなものかもしれんし
今のはいきなり上級者的難易度やらされてるようなものかもしれんし
309 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 17:35 ID:???
>>307
敷き紙からすれば、そこまでは知ったこっちゃない、て感じだろ。
逆に製作者からしてみたらその傾向は「成功」なのでは？
「他のシューティングはしない」＝「敷き紙のインカム率上昇」なんだから。
３とかも出しやすくなる。
敷き紙からすれば、そこまでは知ったこっちゃない、て感じだろ。
逆に製作者からしてみたらその傾向は「成功」なのでは？
「他のシューティングはしない」＝「敷き紙のインカム率上昇」なんだから。
３とかも出しやすくなる。
310 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 18:03 ID:???
式神でシューティングにはまる→そして式神２→怒首領蜂1周→大往生1周
で今斑鳩やってる
で今斑鳩やってる
311 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 21:52 ID:???
>>310
今敷紙についてどう思う？
今敷紙についてどう思う？
312 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 21:53 ID:???
ｻｲｺｰﾁｪｹﾗｯﾁｮ
313 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 22:04 ID:???
サイヴァリア２をやらせて訳分からないうちに0面で終了する
敷き紙２やらせてデモだけみせて1面で終了する
どっちのほうが楽しいか分かるよな？
敷き紙２やらせてデモだけみせて1面で終了する
どっちのほうが楽しいか分かるよな？
314 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 22:06 ID:???
敷紙のﾃﾞﾓなんかみたらそりゃやる気なくなるわなｗ
315 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 22:12 ID:???
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗ
316 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 22:17 ID:???
敷紙は媚を売りすぎだとは思うが、STGって売れる努力をしてるタイトルが少なすぎる。
衰退すべくして衰退した。
衰退すべくして衰退した。
317 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 22:31 ID:???
ガルーダはなかなかいい感じだったぞ。
318 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 22:44 ID:???
STGって凝ったシナリオとか用意するくせにエンディングとかスタッフロール流れるとか
全く関係無いデモとかで良く分からない終わり方するんだよなぁ
ボダソとかもゲーム中のデモだけで「ああ！なるほど！」って言う感じじゃないし
…まあSTGに限らずだけどさ、例えばエスプはストーリー知らないけど
一番左の奴のシナリオだと
何故か友達か何か知らないけど変なのに誘拐される→なんか知らないけど変身して襲ってきたから撃退
何故か公園や街中で襲ってくる敵を倒す、すると何故か地下鉄に行く
なんか知らないけど１UPしてボス倒したら何故か敵の本拠地に
館に突撃すると変なメイドが集団で襲ってくるから突き進んだら何故か変な婆さんが襲ってきて倒したって感じ
世界観とかそれなりの話をわかりやすく教えて欲しいとは思うな、敷き紙はデモ見ても一部話さっぱりわからんが
あと２Pプレイが楽しくないとなぁ、ボダソみたいなのは勘弁
なんでゲーセンきてマリオの順番待ちしないといけないんだと
全く関係無いデモとかで良く分からない終わり方するんだよなぁ
ボダソとかもゲーム中のデモだけで「ああ！なるほど！」って言う感じじゃないし
…まあSTGに限らずだけどさ、例えばエスプはストーリー知らないけど
一番左の奴のシナリオだと
何故か友達か何か知らないけど変なのに誘拐される→なんか知らないけど変身して襲ってきたから撃退
何故か公園や街中で襲ってくる敵を倒す、すると何故か地下鉄に行く
なんか知らないけど１UPしてボス倒したら何故か敵の本拠地に
館に突撃すると変なメイドが集団で襲ってくるから突き進んだら何故か変な婆さんが襲ってきて倒したって感じ
世界観とかそれなりの話をわかりやすく教えて欲しいとは思うな、敷き紙はデモ見ても一部話さっぱりわからんが
あと２Pプレイが楽しくないとなぁ、ボダソみたいなのは勘弁
なんでゲーセンきてマリオの順番待ちしないといけないんだと
319 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 22:53 ID:???
GGXXをシューティングにしたらたちまち人気になるだろうな、
キャラさえ良ければあとはどうでもいいみたいな
キャラさえ良ければあとはどうでもいいみたいな
320 ：ゲームセンター名無し：03/11/14 22:56 ID:???
>>319
格ゲーマーの間ではどんな扱いなんだろう？やはり敷紙みたいな感じなのか？
格ゲーマーの間ではどんな扱いなんだろう？やはり敷紙みたいな感じなのか？
321 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 01:01 ID:???
シューターが陰険だから
322 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 01:25 ID:???
>319
言っちゃ悪いが、キャラに幻惑されてるレベルで物事を語るなよ（ｗ
言っちゃ悪いが、キャラに幻惑されてるレベルで物事を語るなよ（ｗ
323 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 05:32 ID:???
>>321に勝てる奴は居ないと思った。
324 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 11:34 ID:???
>>320
キャラクター性云々は個人の主観でしか語れないので
ここではあえて触れないが、ゲーム内容の評価はむしろ逆。
もう昔から格ゲーやってる人間にしかプレイ出来ない内容になってしまっている。
ある意味、シューターの好むSTGと同じ袋小路の末期状態。
キャラクター性云々は個人の主観でしか語れないので
ここではあえて触れないが、ゲーム内容の評価はむしろ逆。
もう昔から格ゲーやってる人間にしかプレイ出来ない内容になってしまっている。
ある意味、シューターの好むSTGと同じ袋小路の末期状態。
325 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 12:58 ID:???
でもギルティやってる中坊、高坊多いけどな。
326 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 15:34 ID:???
最近のＳＴＧはやってると目が疲れる
327 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 21:11 ID:???
初めてやったら肩が凝った
右手首がしばらくダルイ
直ぐ死んだ
右手首がしばらくダルイ
直ぐ死んだ
328 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 21:13 ID:???
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329 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 21:16 ID:WfNI0FgA
うちの近くのゲーセンで久々にグラⅡをプレイし２週目の７で爆死しまつた。
昔のゲ－ムはスコア１００万点でも喜べるが今のＳＴＧは桁が違うから良くわからない
けどヤッパリＳＴＧは面白いでつ。
昔のゲ－ムはスコア１００万点でも喜べるが今のＳＴＧは桁が違うから良くわからない
けどヤッパリＳＴＧは面白いでつ。
330 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 21:26 ID:VP+Hfpvv
ガルダを温ゲー呼ばわりするような鬼どもが主な客層なんだから、そりゃ新規客を獲得するのは無理ですよ
331 ：ゲームセンター名無し：03/11/15 23:01 ID:???
ふと思ったこと
最近STGって稼ぐことを前提にするあまり進むためには稼ぐっていう風潮があると思う
サイヴァリア然り、ボダソ然り
ガレッガに始まったことじゃないかもしれないけど、稼ぎ＝攻略はニーズに合ってないのかもしれない
スコアなんてのはクリア後にプレイヤーが高みを目指す…って言っちゃ大げさだけど
スコアはあとについてくるようなものだと思う
言っちゃえばクリアしするのは易しいけど稼ぐと奥が深いっていうのが個人的理想
レイシリーズとかそんな感じだと思う、クライシスはアレだけど…
いや、レイストームとかクリアも難しかったけどね(´･ω･`)
蜂のGPSも気にしないで遊ぶと非常に楽しいと思う
最近STGって稼ぐことを前提にするあまり進むためには稼ぐっていう風潮があると思う
サイヴァリア然り、ボダソ然り
ガレッガに始まったことじゃないかもしれないけど、稼ぎ＝攻略はニーズに合ってないのかもしれない
スコアなんてのはクリア後にプレイヤーが高みを目指す…って言っちゃ大げさだけど
スコアはあとについてくるようなものだと思う
言っちゃえばクリアしするのは易しいけど稼ぐと奥が深いっていうのが個人的理想
レイシリーズとかそんな感じだと思う、クライシスはアレだけど…
いや、レイストームとかクリアも難しかったけどね(´･ω･`)
蜂のGPSも気にしないで遊ぶと非常に楽しいと思う
332 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 00:16 ID:???
どの会社も糞ゲーしか出さないからだろ
333 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 03:05 ID:???
sage
334 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 04:27 ID:???
＿|￣|○
ついに俺の逝くゲーセンにエスブレイドがなくなった。１回でたぶん30分ぐらいできたから良かったのに。
エスブレイド全クリまで何分ぐらいか知ってる人いる？
ついに俺の逝くゲーセンにエスブレイドがなくなった。１回でたぶん30分ぐらいできたから良かったのに。
エスブレイド全クリまで何分ぐらいか知ってる人いる？
335 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 10:53 ID:???
エスブレイドなんて知らない。エスプレイドなら知ってるが。
336 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 13:19 ID:???
いいﾓﾆﾀｰ使ってんなぁ
俺のじゃ区別つかねえ･････
俺のじゃ区別つかねえ･････
337 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 13:23 ID:???
>>335
＿|￣|●細かいつっこみしないでくれ
＿|￣|●細かいつっこみしないでくれ
338 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 13:32 ID:???
プとブ
打ち間違える事は無いよなｗ
ずっとブだと思ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打ち間違える事は無いよなｗ
ずっとブだと思ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 14:09 ID:???
>>338
かな打ちだったらどうするの。って釣りか。
かな打ちだったらどうするの。って釣りか。
340 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 15:56 ID:???
STG 初心者用に、当たり判定が常に見えてる練習モードを作ればいいんじゃないかな。
素人目にはきつかった弾幕でも、当たり判定が見えてれば簡単だと思う。
まず当たり判定を把握するまでに金を使わなくちゃいけない、ってことなら、
一見さんは近寄りがたいでしょ。
素人目にはきつかった弾幕でも、当たり判定が見えてれば簡単だと思う。
まず当たり判定を把握するまでに金を使わなくちゃいけない、ってことなら、
一見さんは近寄りがたいでしょ。
341 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 15:58 ID:???
342 ：ゲームセンター名無し：03/11/16 21:01 ID:???
1面は死んでも突破できるのとかあってもいいよなぁ
斑鳩のアレとか
斑鳩のアレとか
343 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 00:57 ID:???
そんな事より334よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の公園行ったんです。公園。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで散歩もできないんです。
で、よく見たらなんか戦闘機とか飛んでて、いろりたんﾊｱﾊｱとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、いろりたん如きで普段来てない公園に来てんじゃねーよ、ボケが。
いろりたんだよ、11歳。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でいろりたん鑑賞か。おめでてーな。
よーしパパ飛んで後ろからのぞいちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからとっとと失せろと。
公園ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
川の向こう側に座った奴がいつＰか円になってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと静まったと思ったら、隣の奴が、16倍最高、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、倍率なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、16倍最高、だ。
お前は本当に16倍したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、16倍言いたいだけちゃうんかと。
公園通の俺から言わせてもらえば今、公園通の間での最新流行はやっぱり、 中ボス機、これだね。
横長変形２ＷＡＹ戦艦。これが通の散歩道。
戦艦てのは装甲多めに入ってる。そん代わり弾が少なめ。これ。
で、それにパワーショット。これ最強。
しかしこれを行うと次から小型機も倍率狙いの危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は帰り道、地下鉄でハートマークでも取ってなさいってこった。
このあいだ、近所の公園行ったんです。公園。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで散歩もできないんです。
で、よく見たらなんか戦闘機とか飛んでて、いろりたんﾊｱﾊｱとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、いろりたん如きで普段来てない公園に来てんじゃねーよ、ボケが。
いろりたんだよ、11歳。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でいろりたん鑑賞か。おめでてーな。
よーしパパ飛んで後ろからのぞいちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからとっとと失せろと。
公園ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
川の向こう側に座った奴がいつＰか円になってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと静まったと思ったら、隣の奴が、16倍最高、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、倍率なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、16倍最高、だ。
お前は本当に16倍したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、16倍言いたいだけちゃうんかと。
公園通の俺から言わせてもらえば今、公園通の間での最新流行はやっぱり、 中ボス機、これだね。
横長変形２ＷＡＹ戦艦。これが通の散歩道。
戦艦てのは装甲多めに入ってる。そん代わり弾が少なめ。これ。
で、それにパワーショット。これ最強。
しかしこれを行うと次から小型機も倍率狙いの危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は帰り道、地下鉄でハートマークでも取ってなさいってこった。
344 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 04:01 ID:???
射撃ゲームじゃなくて回避ゲームだもんな
いわゆる弾幕タイプのゲームって。
本来、シューティングに大切な要素なはずの
狙って弾をあてたって快感が０
いわゆる弾幕タイプのゲームって。
本来、シューティングに大切な要素なはずの
狙って弾をあてたって快感が０
345 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 07:17 ID:???
346 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 17:13 ID:???
>>344
ガルーダは久しぶりに爽快感のあるSTGだったよ
ガルーダは久しぶりに爽快感のあるSTGだったよ
347 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 18:17 ID:???
348 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 22:27 ID:???
んー・・・やっぱ漏れはガルーダは既存の枠の中だなぁと感じたというか。
ここで言われてるような一般層へのアプローチは弱いよね。
常に弾速を速くしておいての逆覚醒状態は楽しかったけど
それを理解してなくて右往左往してた初心者がいたし
やっぱEasyモードみたいなのはつけて欲しいともおもた。
ここで言われてるような一般層へのアプローチは弱いよね。
常に弾速を速くしておいての逆覚醒状態は楽しかったけど
それを理解してなくて右往左往してた初心者がいたし
やっぱEasyモードみたいなのはつけて欲しいともおもた。
349 ：ゲームセンター名無し：03/11/17 23:06 ID:???
Easyモードがあれば一般層にアプローチできてるとは限らないけどね
あっても選ばない人は沢山いるし
操作説明すら、ちゃんと見てる人いないしね
あっても選ばない人は沢山いるし
操作説明すら、ちゃんと見てる人いないしね
350 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 00:34 ID:???
どこかで操作さえ慣れれば難易度が低いので初心者にお勧めとあったけど
それじゃ初心者遊ばないだろ＞ガルーダ
それじゃ初心者遊ばないだろ＞ガルーダ
351 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 01:09 ID:???
ガルーダ、全くの初心者向きというよりは
エスプレイドの頃はやってたけど、大往生ケツイあたりの難易度で
いなくなった人がカムバックするのに丁度良い難易度って感じ
エスプレイドの頃はやってたけど、大往生ケツイあたりの難易度で
いなくなった人がカムバックするのに丁度良い難易度って感じ
352 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 19:04 ID:???
コマンド知らないと、操作説明画面が飛ばせないとかにしたらいいのにね。
353 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 20:21 ID:???
ｶﾞﾙｰﾀﾞ入ったばかりの頃､いきなり赤暴走で通してた人がいた｡
周りに注目されたが､実は初ﾌﾟﾚｲ､ｼｭｰ慣れしていない人が気付かずやっていたようだった｡
どうしようもない空気が流れていた｡
周りに注目されたが､実は初ﾌﾟﾚｲ､ｼｭｰ慣れしていない人が気付かずやっていたようだった｡
どうしようもない空気が流れていた｡
354 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 20:40 ID:???
ﾀﾞｶﾗﾅﾝﾀﾞ?
355 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 20:45 ID:???
>>352
それはメーカーの怠慢。
それはメーカーの怠慢。
356 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 22:25 ID:???
>>353
それは見てて辛いな‥。
俺も先日ガルーダ初めてやったんだけど、覚聖のシステムを理解する事自体が
初心者には難しすぎると思った。
つか、俺も大往生とか斑鳩くらいしかまともにやった事ないせいか、
最初はよく理解できなかったし。
それは見てて辛いな‥。
俺も先日ガルーダ初めてやったんだけど、覚聖のシステムを理解する事自体が
初心者には難しすぎると思った。
つか、俺も大往生とか斑鳩くらいしかまともにやった事ないせいか、
最初はよく理解できなかったし。
357 ：ゲームセンター名無し：03/11/18 23:13 ID:???
今日ｹﾞｾﾝ行ったんだけどガルーダ人気だったよ。エスプも置いてあったけど
こっちは全然、まぁ離れてたからね。
こっちは全然、まぁ離れてたからね。
358 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 00:02 ID:???
つーか、ガルーダ人が絶えないんですが
359 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 00:03 ID:???
いつもいってるゲーセン今日はみょうに混んでてガルーダの順番なかなか
まわってこなかったよ。大往生もケツイもみんなやってたし、式神２もやってた。
しまいにはボーダーダウン、雷電ファイターズまで席がうまってた。グラ４だけは
誰もやってなかったけど。
今日はいったいなにがあったんだ？いつもはだれもシューティングプレイしてないのに。
おかげさまでちょっとうれしい気分になれたけどね。
まわってこなかったよ。大往生もケツイもみんなやってたし、式神２もやってた。
しまいにはボーダーダウン、雷電ファイターズまで席がうまってた。グラ４だけは
誰もやってなかったけど。
今日はいったいなにがあったんだ？いつもはだれもシューティングプレイしてないのに。
おかげさまでちょっとうれしい気分になれたけどね。
360 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 09:50 ID:???
>>359
あーなんとなく解る。
あれって妙にうれしくなるんだよな…なんでだろ。
ガルーダやったが、久しぶりに敵を壊してる感じがするゲームだったなぁ。
アイテム勝手に集まるのもいい感じ。
…なぜか２の中ボスでぐわんげのラスボスの弾幕おもいだしたな…。
あーなんとなく解る。
あれって妙にうれしくなるんだよな…なんでだろ。
ガルーダやったが、久しぶりに敵を壊してる感じがするゲームだったなぁ。
アイテム勝手に集まるのもいい感じ。
…なぜか２の中ボスでぐわんげのラスボスの弾幕おもいだしたな…。
361 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 18:58 ID:???
ﾍﾀﾚと言われるとそれまでなんだが、最近の弾幕シューティングをプレイすると
物が変わっても「自機の周辺しか見られなかった」という印象しか無い･･･。
そういや弾幕を避けるだけのﾌﾘｰｿﾌﾄがあったが、それをプレイした時
作者の意図は知らないが、俺は弾幕シューティングに対する強烈な皮肉を感じた。
物が変わっても「自機の周辺しか見られなかった」という印象しか無い･･･。
そういや弾幕を避けるだけのﾌﾘｰｿﾌﾄがあったが、それをプレイした時
作者の意図は知らないが、俺は弾幕シューティングに対する強烈な皮肉を感じた。
362 ：ゲームセンター名無し：03/11/19 19:02 ID:???
>>361
そこで弾幕以外の敵の構成に目を向けるようになったとき
本当に面白くなるとは思うのですが
大抵その前に挫折するか見切ります。
ちなみに弾幕避けるだけというなら
フリーでなく商業ソフトの「ラストボス」に
それをもってきたレイディアントシルバーガンのほうが
よっぽど皮肉が利いてると思います。
そこで弾幕以外の敵の構成に目を向けるようになったとき
本当に面白くなるとは思うのですが
大抵その前に挫折するか見切ります。
ちなみに弾幕避けるだけというなら
フリーでなく商業ソフトの「ラストボス」に
それをもってきたレイディアントシルバーガンのほうが
よっぽど皮肉が利いてると思います。
363 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 06:31 ID:HmOJ9TjD
でもずっと覚醒した状態でもソコソコ遊べる罠。
オートボムのおかげではあるが。
オートボムのおかげではあるが。
364 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 22:06 ID:???
>>353
んー。赤走行は漏れも初日に赤だと宝石取れるの知ってから試したよ。
負けず嫌いだから、常に自分のスコアは上位にランクインさせたい病。
全一は取れたコト無いけどな_|￣|○
でもガルーダは温ゲーではなさそうな気がする。
特にラスボス。ボム使うと体力回復する辺り、初心者殺しって感じがするな。
アレ見て諦める人多いんじゃない？
んー。赤走行は漏れも初日に赤だと宝石取れるの知ってから試したよ。
負けず嫌いだから、常に自分のスコアは上位にランクインさせたい病。
全一は取れたコト無いけどな_|￣|○
でもガルーダは温ゲーではなさそうな気がする。
特にラスボス。ボム使うと体力回復する辺り、初心者殺しって感じがするな。
アレ見て諦める人多いんじゃない？
365 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 22:08 ID:???
STGは最近のは難し過ぎ。
今は昔のSTGを携帯でマターリやってる。俺にはこれで十分や。
ゲーセン行くのもめんどいし。
今は昔のSTGを携帯でマターリやってる。俺にはこれで十分や。
ゲーセン行くのもめんどいし。
366 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 22:10 ID:???
平均的には昔のほうが難しいと思うがなあ。
というかやり方を知らないと進めない場面が多かった。
戻され復活が多いし。
というかやり方を知らないと進めない場面が多かった。
戻され復活が多いし。
367 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 22:33 ID:???
368 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 22:42 ID:???
>367
ｽﾞﾊﾞﾘ､それが今人気無い原因っぽい｡
俺は好きだけどね｡
ｽﾞﾊﾞﾘ､それが今人気無い原因っぽい｡
俺は好きだけどね｡
369 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 22:53 ID:???
要するに根性が無い奴が多いってこった
まあ言いすぎだと思うけど、結局はそこになると思う
まあ言いすぎだと思うけど、結局はそこになると思う
370 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 23:02 ID:???
STGって実はアクションパズルなんだよね。
371 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 23:25 ID:???
たしかに根性がねえのはあるなぁ。
とはいえ、ここんとこのＳＴＧはむずかしすぎはしないか？
どんどんどんどん前作よりむずかしくするのもなんだかな・・・。
上達してるっつー快感がわかりにくいと思う。
弾幕の濃さをウリにしてるとこもあったけど、
初心者はそれだけで腰がひけちまうよ。
とはいえ、ここんとこのＳＴＧはむずかしすぎはしないか？
どんどんどんどん前作よりむずかしくするのもなんだかな・・・。
上達してるっつー快感がわかりにくいと思う。
弾幕の濃さをウリにしてるとこもあったけど、
初心者はそれだけで腰がひけちまうよ。
372 ：ゲームセンター名無し：03/11/20 23:47 ID:???
シューティングの常識を知っていないと遊べることすらできない作品が多すぎ。
ゼビウスなんて１面は勝手に敵が逃げる仕様だろ。
ゼビウスなんて１面は勝手に敵が逃げる仕様だろ。
373 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 00:37 ID:???
ケイブとか弾幕系と、西京とかの覚え系はほとんど違うジャンルな気がするんだよな…。
なんつーか…同じパズルでも「テトリス」と「ぱずるだま」、「上海」と「パズルボブル」を比べてるような感じ。
基本は同じだが、実際は全く別なゲームだよな？
格ゲーが大きく２Ｄと３Ｄに分かれていったみたいなモンなんだから、ここらで別ジャンルにしてもいい様な気がするんだが。
なんつーか…同じパズルでも「テトリス」と「ぱずるだま」、「上海」と「パズルボブル」を比べてるような感じ。
基本は同じだが、実際は全く別なゲームだよな？
格ゲーが大きく２Ｄと３Ｄに分かれていったみたいなモンなんだから、ここらで別ジャンルにしてもいい様な気がするんだが。
374 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 00:42 ID:???
「1面の難易度」で考えれば
最近のSTGは昔のより数倍難しくなってる
一見さんが1面で終わってしまったら
まず次はやってくれないと思う
CPU戦1人目で負ける格ゲーやパズルゲーなんか
やる気がしないのと同じで
最近のSTGは昔のより数倍難しくなってる
一見さんが1面で終わってしまったら
まず次はやってくれないと思う
CPU戦1人目で負ける格ゲーやパズルゲーなんか
やる気がしないのと同じで
375 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 01:06 ID:???
ゼビウスのほうがたのしい
376 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 01:22 ID:???
確かに１面が難しくなりすぎてる
ケツイなんてありえんだろ
確かにユーザーの意見を取り入れると、難しくするしかないんだけど
それはメーカーの怠慢だと思う
難しくてもやる人がいる＞じゃあその人達のために作るって感じ
これじゃ人が増えるどころか、減るだけっしょ
ガルーダが一つのターニングポイントになることを祈るしかない
ケツイなんてありえんだろ
確かにユーザーの意見を取り入れると、難しくするしかないんだけど
それはメーカーの怠慢だと思う
難しくてもやる人がいる＞じゃあその人達のために作るって感じ
これじゃ人が増えるどころか、減るだけっしょ
ガルーダが一つのターニングポイントになることを祈るしかない
377 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 03:08 ID:???
ガルーダはルールや操作が煩雑すぎるからな。
難易度多少下げてもあれじゃ初心者がプレイしない罠。
難易度多少下げてもあれじゃ初心者がプレイしない罠。
378 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 03:31 ID:???
>>366
一本道のＲＰＧが好きな人ですか？
一本道のＲＰＧが好きな人ですか？
379 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 03:32 ID:???
皆さんｴｳﾞｧﾝｽﾞﾏﾝ兄貴の魅力に気付いていないようですね
残念です
残念です
380 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 04:19 ID:???
確かに難易度上がってるかもなぁ…
俺は19XXから入った人間だが，あれの一面はいいぞ。なんせ道中1分のボス戦20秒だしな。
そのくせ撃墜率100%狙うのは結構難しかったりしてさぁ。
何て言うか、時間的、難易度的にも肩慣らしに丁度良かった気がする。
始めの頃は二ボスで食われてたもんだが二面からは普通の長さになってて、まがりなりにも二面までは着てっから、しっかり「遊んだ」感じがして、満足したもんだった。
俺は19XXから入った人間だが，あれの一面はいいぞ。なんせ道中1分のボス戦20秒だしな。
そのくせ撃墜率100%狙うのは結構難しかったりしてさぁ。
何て言うか、時間的、難易度的にも肩慣らしに丁度良かった気がする。
始めの頃は二ボスで食われてたもんだが二面からは普通の長さになってて、まがりなりにも二面までは着てっから、しっかり「遊んだ」感じがして、満足したもんだった。
381 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 04:57 ID:???
382 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 07:21 ID:???
コイン投入後２分間オートボム装着すれば完璧。
383 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 08:35 ID:???
>>381
いや、それがSTGの基礎的なモノでしょ？
はっきり言って覚聖なんてのは初心者から見たらめんどくさい要素よ。
なのに覚聖して弾の消し方覚えないと初心者にはきつそう。
そういったトコはいただけないなぁって思う。
怒首領蜂があんだけ初心者にHITしたのは
撃って避けて、繋がってたら高得点ﾏﾝｾｰ！
だったからだと思う。
あれで2週目が無ければ、頑張って攻略する気も起きただろう。
つーか>>381よ。
ボムとショット以外のボタンが連以外についてないSTGなど腐るほどあるが？
いや、それがSTGの基礎的なモノでしょ？
はっきり言って覚聖なんてのは初心者から見たらめんどくさい要素よ。
なのに覚聖して弾の消し方覚えないと初心者にはきつそう。
そういったトコはいただけないなぁって思う。
怒首領蜂があんだけ初心者にHITしたのは
撃って避けて、繋がってたら高得点ﾏﾝｾｰ！
だったからだと思う。
あれで2週目が無ければ、頑張って攻略する気も起きただろう。
つーか>>381よ。
ボムとショット以外のボタンが連以外についてないSTGなど腐るほどあるが？
384 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 08:36 ID:???
>>382
式神２のイージーはオートボムの観点ではかなり優しかったかも。
式神２のイージーはオートボムの観点ではかなり優しかったかも。
385 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 08:41 ID:???
>>383
しかしまぁエスプガルーダは
「初心者さんへ！」と絞っているというよりは、
「準･初心者さんから準･上級者さんまで」といったように
わりと広いレンジをつかめるように
覚聖システムをとったんじゃないかなぁと思う
だからあれでいいんでないの？
「自分で難度が変えられる」というか。制限はあるけどね。
今の段階のシューティングの好きな人間に対しては守備範囲は広いと思う。
逆に本当に何にもわかんないひとには自動オートボムのほうがいいかもね。
覚醒もオートバリアではあるが。
あと多分ホントの「初心者」は「2周目」など
もはやクリアする対称としてみてないと思います。
あろうがなかろうがマズは1周クリアを目標に置くかと。
しかしまぁエスプガルーダは
「初心者さんへ！」と絞っているというよりは、
「準･初心者さんから準･上級者さんまで」といったように
わりと広いレンジをつかめるように
覚聖システムをとったんじゃないかなぁと思う
だからあれでいいんでないの？
「自分で難度が変えられる」というか。制限はあるけどね。
今の段階のシューティングの好きな人間に対しては守備範囲は広いと思う。
逆に本当に何にもわかんないひとには自動オートボムのほうがいいかもね。
覚醒もオートバリアではあるが。
あと多分ホントの「初心者」は「2周目」など
もはやクリアする対称としてみてないと思います。
あろうがなかろうがマズは1周クリアを目標に置くかと。
386 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 08:44 ID:???
>>373
弾幕系も敵の位置覚えてパターン作っていかないか？
常にアドリブモード全開で進んでたら、2週目までに確実に詰まるだろ。
彩京もガンバード2辺りから弾がおかしくなってる。
あれは間違いなく弾幕ゲーだ。
弾幕系も敵の位置覚えてパターン作っていかないか？
常にアドリブモード全開で進んでたら、2週目までに確実に詰まるだろ。
彩京もガンバード2辺りから弾がおかしくなってる。
あれは間違いなく弾幕ゲーだ。
387 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 11:03 ID:???
388 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 11:09 ID:???
初心者救済だったら、ボムを打つたびに一定時間難易度が下がるとかかね。
おまけとして、シューターとしては稼げなくなるからボムを打てない縛りになる。
おまけとして、シューターとしては稼げなくなるからボムを打てない縛りになる。
389 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 11:21 ID:???
今のシューティングゲームは難しすぎて触る気にもなりません。
そんなもん。
そんなもん。
390 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 11:45 ID:???
燃えろツインビーとか難易度もそこそこでよくプレイしてたなぁ。
ナムコならドラスピ、フェリオスあたりもよくやった。
この時代はまだ初心者でも十分対応できるレベルだったんだが。
ナムコならドラスピ、フェリオスあたりもよくやった。
この時代はまだ初心者でも十分対応できるレベルだったんだが。
391 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 11:46 ID:???
出たなツインビーでした
燃えろはFCだな、失礼
燃えろはFCだな、失礼
392 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 11:51 ID:???
待ち時間を気にしなくてもいいし､難しくても家庭用で繰り返した方がいい､と思われてんじゃないかな｡
金銭的にも､結果として家庭用で遊んだ方が安くつくこともあるしね｡
家庭用もｼｭｰﾃｨﾝｸﾞは人気ないか…
金銭的にも､結果として家庭用で遊んだ方が安くつくこともあるしね｡
家庭用もｼｭｰﾃｨﾝｸﾞは人気ないか…
393 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 18:05 ID:???
ｶﾞﾙｰﾀﾞは普段ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞやらない友人にもｳｹてたな
394 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 20:00 ID:???
>>388
ケイブシューにおけるシューターは
ボムは基本的に撃たないものと
言う発想のようなので、弾幕自体を
そこそこのひとからキチガイまでカバーできる仕様にしないと
上級者層から不満殺到なんじゃないの
ケイブシューにおけるシューターは
ボムは基本的に撃たないものと
言う発想のようなので、弾幕自体を
そこそこのひとからキチガイまでカバーできる仕様にしないと
上級者層から不満殺到なんじゃないの
395 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 22:34 ID:???
ゲーセンで知り合った人に、「ボム使うと巧くなんない」っていう持論を持ってる人がいる
そういう人が多く居るから、ダメなんかな
その人はケイブシューしかやらなくて、横シューはＳＴＧじゃないらしい
正直、俺はソリがあいません
そういう人が多く居るから、ダメなんかな
その人はケイブシューしかやらなくて、横シューはＳＴＧじゃないらしい
正直、俺はソリがあいません
396 ：ゲームセンター名無し：03/11/21 22:37 ID:???
ユーザー「ブラックハートのワインダーｶｺｲｲ！」＞ライジング「コレからはワインダーだ！」
397 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 00:12 ID:???
>>395
そういうのは人それぞれだからな。
俺は死ぬよりは平気でボム使う。
別に巧くならなくても普通に進めりゃ面白いし…
横シューがシューティングじゃないてのは、単にそいつが横シュー下手なんだろ。
自分の嫌いな物は全部まがい物と言い切る典型的な自称シューター。
別にやらなきゃいいだけなのに、駄目なところをあげつりまくるってやつ。
そこそこケイブやっててプロギアでアホ死にするのは考えにくいから
ボーダーかグラ復活に手出して1ボスぐらいで死んだんじゃねえの？
そういうのは人それぞれだからな。
俺は死ぬよりは平気でボム使う。
別に巧くならなくても普通に進めりゃ面白いし…
横シューがシューティングじゃないてのは、単にそいつが横シュー下手なんだろ。
自分の嫌いな物は全部まがい物と言い切る典型的な自称シューター。
別にやらなきゃいいだけなのに、駄目なところをあげつりまくるってやつ。
そこそこケイブやっててプロギアでアホ死にするのは考えにくいから
ボーダーかグラ復活に手出して1ボスぐらいで死んだんじゃねえの？
398 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 01:17 ID:???
グラ４
蔓でパチーン→クソゲー
蔓でパチーン→クソゲー
399 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 01:27 ID:???
グラ３，４が最初に触った横しゅーなら
同情の余地を少しだけ認めてもいいが
それでもそんな言い方は(･A･)ｲｸﾅｲ!!
同情の余地を少しだけ認めてもいいが
それでもそんな言い方は(･A･)ｲｸﾅｲ!!
400 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 01:44 ID:???
401 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 04:53 ID:???
PS2のソフト連だと辛いです。
シンクロ15連でなんとか30連なら尚良し。
連射ないと初心者は敬遠しちゃうわね。
シンクロ15連でなんとか30連なら尚良し。
連射ないと初心者は敬遠しちゃうわね。
402 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 04:53 ID:???
>>383
そりゃ、STGの基本はそうだけどさ、やっぱりそれだけじゃ駄目でしょ
今まで通り、タダの弾避けゲーで、難易度温いだけだったらそこまで評価高くは無かった気がする
今回のシステムは斬新で大変良いものだと自分は思ってるし
初心者がめんどくさがるからヘタに新しいシステムはいらないってのは、これからのSTGの可能性を無くしてしまう
そもそも、今までより簡単＝初心者向けなんて考えが間違いだと思うのだが
初心者初心者って言うけどさ
本当に初心者のためのシューティﾝグを作るのなら弾幕系は根本的にダメでしょ
そりゃ、STGの基本はそうだけどさ、やっぱりそれだけじゃ駄目でしょ
今まで通り、タダの弾避けゲーで、難易度温いだけだったらそこまで評価高くは無かった気がする
今回のシステムは斬新で大変良いものだと自分は思ってるし
初心者がめんどくさがるからヘタに新しいシステムはいらないってのは、これからのSTGの可能性を無くしてしまう
そもそも、今までより簡単＝初心者向けなんて考えが間違いだと思うのだが
初心者初心者って言うけどさ
本当に初心者のためのシューティﾝグを作るのなら弾幕系は根本的にダメでしょ
403 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 04:59 ID:???
404 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 06:30 ID:???
>>400
100%安定ってのはムリだけど
スキルがあれば95%ぐらいまでには
突破確率は引き上げられるよ。
ごく稀に本当に絶望的なときがあるけど
（ルートが両方とも結晶にふさがれてスキマを一瞬でくぐるしかなくなる）
>>403
まぁケイブシューの代表になる
首領蜂シリーズはシステム上
ノーボスイズムが何かしらの形で入ってるしね。
あとプロギアとかもだけど。
極めつけに「ボム使ったら回復」とかもあったりで、
ケイブシューに限って言えばボム使わない方が
最終的には近道になるといえばなるのかな。
100%安定ってのはムリだけど
スキルがあれば95%ぐらいまでには
突破確率は引き上げられるよ。
ごく稀に本当に絶望的なときがあるけど
（ルートが両方とも結晶にふさがれてスキマを一瞬でくぐるしかなくなる）
>>403
まぁケイブシューの代表になる
首領蜂シリーズはシステム上
ノーボスイズムが何かしらの形で入ってるしね。
あとプロギアとかもだけど。
極めつけに「ボム使ったら回復」とかもあったりで、
ケイブシューに限って言えばボム使わない方が
最終的には近道になるといえばなるのかな。
405 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 06:32 ID:???
×ノーボスイズム（スペースインベーダーだろうか）
○ノーボムイズム
ラストボスはボム無効・ボム回復と
とかく絶対に真っ向勝負させたいらしい。
あそこまで弾除けゲーに専念されれば立派なモンではある。
（もちろんちくちく撃っていく快感もあるけどね）
○ノーボムイズム
ラストボスはボム無効・ボム回復と
とかく絶対に真っ向勝負させたいらしい。
あそこまで弾除けゲーに専念されれば立派なモンではある。
（もちろんちくちく撃っていく快感もあるけどね）
406 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 09:52 ID:???
まぁ怒首領蜂の時は、ボムの数が多い＆高威力だったから
せっかくのラスボスがボム連発で終了って事になったら寂しいし
今ではボム無効化は、すっかりお約束な感じになってるよね
せっかくのラスボスがボム連発で終了って事になったら寂しいし
今ではボム無効化は、すっかりお約束な感じになってるよね
407 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 10:05 ID:???
408 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 13:18 ID:???
初心者向け最強機体、但し全然稼げない、クリアラー用
稼ぎっぽいスタンダード機体、普通、だけどそれなりに稼げる
マニア向け機体、恐ろしく使いづらいがマスターすれば稼ぎ機体以上に稼げる可能性も
って感じにすれば以外とすみわけできそうな気がしないでもないけどどうよ？
稼ぎっぽいスタンダード機体、普通、だけどそれなりに稼げる
マニア向け機体、恐ろしく使いづらいがマスターすれば稼ぎ機体以上に稼げる可能性も
って感じにすれば以外とすみわけできそうな気がしないでもないけどどうよ？
409 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 13:40 ID:???
410 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 13:44 ID:???
>408
「初心者」であることを少しでも意識させたらアウトのような気が
単に機体を選ぶだけなら、次は違う機体で…ってことにならないかな
「初心者」であることを少しでも意識させたらアウトのような気が
単に機体を選ぶだけなら、次は違う機体で…ってことにならないかな
411 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 13:47 ID:???
↑
間違えた、、、>409ね
間違えた、、、>409ね
412 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 14:06 ID:???
413 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 14:06 ID:???
ちょっとずれるけど64の罪と罰ってゲーム
最初に選べるのはイージーとノーマルで（ハードはクリア後）
イージーのほうをデフォルトにおいといてあった。
最初にノーマルを「自分で選んだ（これ重要）」って感じさせ
ああ、やっぱ最初に設定してあったほうで練習がいいのかな
もしくは、俺は難しい方をあえて選んでると思わせることが
苦心しましたみたいなこと、開発者が言ってたのをどっかで見た。
コンシュマーとアケの違いはあるけど、漏れも実際
ノーマル→イージーで練習 クリア→ノーマル って流れになったし
最初に選べるのはイージーとノーマルで（ハードはクリア後）
イージーのほうをデフォルトにおいといてあった。
最初にノーマルを「自分で選んだ（これ重要）」って感じさせ
ああ、やっぱ最初に設定してあったほうで練習がいいのかな
もしくは、俺は難しい方をあえて選んでると思わせることが
苦心しましたみたいなこと、開発者が言ってたのをどっかで見た。
コンシュマーとアケの違いはあるけど、漏れも実際
ノーマル→イージーで練習 クリア→ノーマル って流れになったし
414 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 14:06 ID:???
機体選択の初期カーソルをクリア機体に合わせとけばOK
415 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 14:19 ID:???
プレイスタイルで難易度が変わったサイヴァリアRは、
小学生が適当に4面あたりまでプレイしてたりして、実にいい感じだった
>>413
コンシューマーとアケの違いは大きい気がする
他人の目があるから見得はって、斑鳩ノーマルやボダソイエロー選んだりするんじゃないかと
小学生が適当に4面あたりまでプレイしてたりして、実にいい感じだった
>>413
コンシューマーとアケの違いは大きい気がする
他人の目があるから見得はって、斑鳩ノーマルやボダソイエロー選んだりするんじゃないかと
416 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 14:24 ID:???
横シューが苦手だって奴にはダライアス外伝なんかどうかな？ボムあり、バリアあり、
パターン化が必要だがそこそこのアドリブも許される。コースを限定すれば難易度も
非常に低い。演出、音楽共にいい。俺もグラⅢで挫折して縦シューしかしてなかったんだけど、
これで横シューの楽しさに目覚めたよ。
パターン化が必要だがそこそこのアドリブも許される。コースを限定すれば難易度も
非常に低い。演出、音楽共にいい。俺もグラⅢで挫折して縦シューしかしてなかったんだけど、
これで横シューの楽しさに目覚めたよ。
417 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 17:20 ID:???
何のゲームか忘れたが、gameover時に「ボムは惜しまず使え！」という
アドバイスが入った。
それを見たとき「避けられない攻撃だけど、ボムがあるからいいよね（ﾌﾟ」みたいな
製作者の悪意を感じた。
アドバイスが入った。
それを見たとき「避けられない攻撃だけど、ボムがあるからいいよね（ﾌﾟ」みたいな
製作者の悪意を感じた。
418 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 17:46 ID:???
ﾈｼﾞﾏｶﾞｯﾃﾙﾅｧ
419 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 17:49 ID:???
>>417
惜しまず使えばいいじゃん
惜しまず使えばいいじゃん
420 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 17:50 ID:???
たぶん彩京ゲーだろうが。うまければ余裕で避けられる。
「ボムは惜しまず使え！」というのを「ボム前提調整」と捕らえる君がおかしい。
下手なくせにボムを使わずやられる君が悪い。
「ボムは惜しまず使え！」というのを「ボム前提調整」と捕らえる君がおかしい。
下手なくせにボムを使わずやられる君が悪い。
421 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 18:06 ID:???
>>417
彩京シューは慣れれば避けられる
（１周目限定、２周目はおまけなのでスゴイ難度だができる人はいる）
そのメッセージは１周目の前半あたりで
ボムを残して死にまくると出るはず
単純に「ボム使えばもうちょっと出来ますよ」ってだけだから
ありがたく恩恵にあずかったほうが正解でつ
ちなみにスト1945IIだったか、
終盤でゲームオーバーになると
「もう少しでクリアだ！がんばって！」
みたいなことを言われたことがあったな。
なかなか嬉しい。
彩京シューは慣れれば避けられる
（１周目限定、２周目はおまけなのでスゴイ難度だができる人はいる）
そのメッセージは１周目の前半あたりで
ボムを残して死にまくると出るはず
単純に「ボム使えばもうちょっと出来ますよ」ってだけだから
ありがたく恩恵にあずかったほうが正解でつ
ちなみにスト1945IIだったか、
終盤でゲームオーバーになると
「もう少しでクリアだ！がんばって！」
みたいなことを言われたことがあったな。
なかなか嬉しい。
422 ：ゲームセンター名無し：03/11/22 21:16 ID:???
>>417
なんだっけ。見覚えがある…ネオジオ系だったような。
なんだっけ。見覚えがある…ネオジオ系だったような。
423 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 00:39 ID:???
424 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 01:21 ID:???
>>423
知ってるけどアレはマニア向けとか言う割に一番初心者向けだったりしたなぁ
稼ぎ機体はただマニアックなだけで弱いだけだった気がする
そんなんじゃなくてレイ系みたいにいうと
初心者向け機体はオートホーミングでレーザーを発射して威力高いけど倍率はかからない
普通機体はレイフォースみたいで地上攻撃しかできないけど倍率がかかる
マニアック機体はレイストームみたいに地上、空中の敵もロックオンできて倍率もかかるけどショットが撃てない
とかそんな感じにしてみるって意味で
知ってるけどアレはマニア向けとか言う割に一番初心者向けだったりしたなぁ
稼ぎ機体はただマニアックなだけで弱いだけだった気がする
そんなんじゃなくてレイ系みたいにいうと
初心者向け機体はオートホーミングでレーザーを発射して威力高いけど倍率はかからない
普通機体はレイフォースみたいで地上攻撃しかできないけど倍率がかかる
マニアック機体はレイストームみたいに地上、空中の敵もロックオンできて倍率もかかるけどショットが撃てない
とかそんな感じにしてみるって意味で
426 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 01:30 ID:???
レイクライシスは何を血迷ったのか
（まぁ機体別ランキングにしたかったせいなんだろうけど）
どの機体も最高倍率は一緒だったねぇ
（まぁ機体別ランキングにしたかったせいなんだろうけど）
どの機体も最高倍率は一緒だったねぇ
427 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 01:32 ID:???
彩京シューに不慣れな人は、大体あの高速弾にびびって死んじゃうんだよな。
アレはどれもちゃんと避け方が用意されているはずだから、
それに気付けば、あとはカラクリを一つずつ解いていくのみ。
本当に怖いのは、その合間に飛んでくる雑魚の弾なんだが…
アレはどれもちゃんと避け方が用意されているはずだから、
それに気付けば、あとはカラクリを一つずつ解いていくのみ。
本当に怖いのは、その合間に飛んでくる雑魚の弾なんだが…
428 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 03:50 ID:???
デザエモンが楽しかった
429 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 10:18 ID:???
>408
ブレイジングスター？
ヘルハウンド（スタンダード）
中範囲バルカン＋ホーミングミサイル
全般において、可もなく不可もなくクリアラー向き
アリュステイムだっけ？（稼ぎ）
前方のみ短いレーザー（貫通）／ビームフィールド（自機を攻撃判定で包む。弱い）
貫通性能のおかげで打ち込み点が凄いことに。でも威力は低めなので堅いザコに苦戦
ペプロス（マニア向け。麻雪たんﾊｧﾊｧ）パワーアップしない
3way
最高の機体速度。倍率かけてヒタスラ打ち込むと稼ぎ機体以上に稼げる。ラスボスで永久パターンあり。
ブレイジングスター？
ヘルハウンド（スタンダード）
中範囲バルカン＋ホーミングミサイル
全般において、可もなく不可もなくクリアラー向き
アリュステイムだっけ？（稼ぎ）
前方のみ短いレーザー（貫通）／ビームフィールド（自機を攻撃判定で包む。弱い）
貫通性能のおかげで打ち込み点が凄いことに。でも威力は低めなので堅いザコに苦戦
ペプロス（マニア向け。麻雪たんﾊｧﾊｧ）パワーアップしない
3way
最高の機体速度。倍率かけてヒタスラ打ち込むと稼ぎ機体以上に稼げる。ラスボスで永久パターンあり。
430 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 10:27 ID:???
うーん・・・人魚ねーちゃんの機体の方がクリアラー向きかな？
機体名忘れた（初心者向け）
3way→5way／炸裂弾→ホーミング炸裂弾
機体の速度は遅いものの、広範囲への攻撃が可能。
チャージブレイクの硬直を解除して爆風を増やしまくると攻撃力もそれなり。
DINO-？（技巧派）
直進3way
上下にオプションが付き全方向へ攻撃を可能。敵弾を消すことが出来る。
全体的に半端な性能。
DINO-？（防御）
技巧派機体に前方オプションが追加される。オプションの隙間の敵弾に気をつければ早々死なない。
一番足が遅く、防げない攻撃を避けきれないこともある。 良く処理落ちが発生する。
機体名忘れた（初心者向け）
3way→5way／炸裂弾→ホーミング炸裂弾
機体の速度は遅いものの、広範囲への攻撃が可能。
チャージブレイクの硬直を解除して爆風を増やしまくると攻撃力もそれなり。
DINO-？（技巧派）
直進3way
上下にオプションが付き全方向へ攻撃を可能。敵弾を消すことが出来る。
全体的に半端な性能。
DINO-？（防御）
技巧派機体に前方オプションが追加される。オプションの隙間の敵弾に気をつければ早々死なない。
一番足が遅く、防げない攻撃を避けきれないこともある。 良く処理落ちが発生する。
431 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 11:14 ID:???
432 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 16:39 ID:???
蜂IIなんて稼ぎを考えなければ、どれ使っても大して変わらんよ。
433 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 17:02 ID:???
蜂II…見たことないんだよな。実際。
ＡＢＣて普通の怒首領蜂のとは違うんか？
ＡＢＣて普通の怒首領蜂のとは違うんか？
434 ：ゲームセンター名無し：03/11/23 21:43 ID:???
>433
たしか、怒蜂とはAとCが逆に。レーザーとショットが両方強化を選んだ状態になっている。
たしか、怒蜂とはAとCが逆に。レーザーとショットが両方強化を選んだ状態になっている。
435 ：ゲームセンター名無し：03/11/24 09:35 ID:???
やっぱシューターが他のゲーマーを引き連れていくしかないと思う。
そうでもしない限り新規開拓はきつい。
実際、大往生やらせたらはまった奴は結構いる。一周クリアまでしてたし。
そうでもしない限り新規開拓はきつい。
実際、大往生やらせたらはまった奴は結構いる。一周クリアまでしてたし。
436 ：ゲームセンター名無し：03/11/24 21:11 ID:???
ギガウィングで高得点をねらってください
437 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 00:06 ID:???
>>434
サンクス。
ってことは…Ⅱはワイドが稼ぎやすくて、前方集中がラクに進めるのか…
ということは、柔らかい敵が多くてコンボゲージの減りが早く、硬い中型機はとことん硬い。
ということだな。
微妙にやってみたいかも、な…。無理だろうけど。
地元の店ケツイからシューティング入荷してないしな…今更旧作ははいらんだろうし。
>>436
ギガの1でシューティング初１コしました。
２、初プレイ、1面クリアの時点で１のときの自己最高超えました。
なんか、ものすごく寂しかったです。
点数、ケタだけ増やせばいいってモンじゃないんだと思い知りました。
…個人的にはこのシリーズ好きなんだけどな…３は絶対出ないんだろな。
サンクス。
ってことは…Ⅱはワイドが稼ぎやすくて、前方集中がラクに進めるのか…
ということは、柔らかい敵が多くてコンボゲージの減りが早く、硬い中型機はとことん硬い。
ということだな。
微妙にやってみたいかも、な…。無理だろうけど。
地元の店ケツイからシューティング入荷してないしな…今更旧作ははいらんだろうし。
>>436
ギガの1でシューティング初１コしました。
２、初プレイ、1面クリアの時点で１のときの自己最高超えました。
なんか、ものすごく寂しかったです。
点数、ケタだけ増やせばいいってモンじゃないんだと思い知りました。
…個人的にはこのシリーズ好きなんだけどな…３は絶対出ないんだろな。
438 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 00:11 ID:???
439 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 00:26 ID:???
ボス戦がサイヴァリアぽかった記憶しかないんだが…俺の記憶の蜂２
ボム強化でボム中にバズってまたボム…
ボム強化でボム中にバズってまたボム…
440 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 00:28 ID:???
>>434
違う違う、ＡはＡ（前方集中）、ＣはＣ（ワイド）のまま。
超簡単に説明すると、撃ち込み点による稼ぎに差が出るということ。
火力の高いＣはあまり撃ち込めず、
逆に非力なＡはたくさん撃ち込めるので稼げる。
違う違う、ＡはＡ（前方集中）、ＣはＣ（ワイド）のまま。
超簡単に説明すると、撃ち込み点による稼ぎに差が出るということ。
火力の高いＣはあまり撃ち込めず、
逆に非力なＡはたくさん撃ち込めるので稼げる。
441 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 01:06 ID:???
音ゲーにならって、始めてすぐに全部のステージ選べるようにして、
３、４ステージで終了にするとかどう？
全１００ステージとかあったらやりごたえありそうw
難易度表記も適当に数字で表しとくといいかも。
３、４ステージで終了にするとかどう？
全１００ステージとかあったらやりごたえありそうw
難易度表記も適当に数字で表しとくといいかも。
442 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 01:12 ID:???
100ステージもあったら
式神以上に適当感漂うステージだらけになりそうだな
式神以上に適当感漂うステージだらけになりそうだな
443 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 03:05 ID:???
444 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 06:17 ID:???
>>443
俺はやった事ないから大きな事言えないけど、コンシューマだからこそできた事、として楽しめばいいんじゃない？
俺はやった事ないから大きな事言えないけど、コンシューマだからこそできた事、として楽しめばいいんじゃない？
445 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 07:12 ID:???
>>441はデザエモン＋をやることをお勧めする
適当に作られたSTGほどやる気の無いゲームはない
適当に作られたSTGほどやる気の無いゲームはない
446 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 07:42 ID:???
ガルなんて３つのステージで100面まであるぞ
447 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 08:05 ID:???
>>444
そうとでも思わないと面白くない出来になったんだよ
そうとでも思わないと面白くない出来になったんだよ
448 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 08:36 ID:???
>440
ありゃ？間違ってたのか・・・訂正thxです。
ありゃ？間違ってたのか・・・訂正thxです。
449 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 17:49 ID:???
実は機体増やしたところでプレイヤーは基本的に一つの機体でしかやらない罠
450 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 19:08 ID:???
シューティングやる人なら初めに全部使って決めるだろうけど
初心者が一回目にたまたま糞な機体選んでしまったら2度とやらないんじゃない
初心者が一回目にたまたま糞な機体選んでしまったら2度とやらないんじゃない
451 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 22:25 ID:???
今日は高校生の二人組みのうち一人がこれ（エスプガルーダ）やってみようかな？
っつってもう一人にやめとけっていわれながらもプレイ開始。
「操作方法なんてみなくてもうってよければいいだけだからとばす。」
って始めてた。Ａボタン連打してて、すぐ死んで、「はははこれクソゲーやね」
って帰っていきました。・・・・結局興味なければその程度のもんなんでしょうね
っつってもう一人にやめとけっていわれながらもプレイ開始。
「操作方法なんてみなくてもうってよければいいだけだからとばす。」
って始めてた。Ａボタン連打してて、すぐ死んで、「はははこれクソゲーやね」
って帰っていきました。・・・・結局興味なければその程度のもんなんでしょうね
452 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 23:08 ID:???
>>451
まあこういう人には何やっても無駄だろうから、考える必要もないし
まあこういう人には何やっても無駄だろうから、考える必要もないし
453 ：ゲームセンター名無し：03/11/25 23:14 ID:???
いまはそういう奴の方が多い
454 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 00:15 ID:???
でもいつもいつも同じステージってのは飽きると思うぞ。
特に２～３面ぐらいの俺にとっては＿|￣|○
特に２～３面ぐらいの俺にとっては＿|￣|○
455 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 03:37 ID:???
一面かぁ…俺なんか長く遊べてお得。
とか思うがなあ…。
最近のは気張らないと死ぬ、ぐらいじゃないが、それでも油断してたら死ねる弾幕多いからあんまりだれないし。
てか、普通に疑問なんだが、アーケードのシューティングで糞機体て、具体的にどんなのあるんだ？
蜂のBみたいに微妙なやつ＝非初心者向け＝糞、って事か？
どうもここ数年のは当たり障りのない機体しかないような気がして、な…
グレート魔法大作戦が微妙に冒険してたくらいか？
とか思うがなあ…。
最近のは気張らないと死ぬ、ぐらいじゃないが、それでも油断してたら死ねる弾幕多いからあんまりだれないし。
てか、普通に疑問なんだが、アーケードのシューティングで糞機体て、具体的にどんなのあるんだ？
蜂のBみたいに微妙なやつ＝非初心者向け＝糞、って事か？
どうもここ数年のは当たり障りのない機体しかないような気がして、な…
グレート魔法大作戦が微妙に冒険してたくらいか？
456 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 05:22 ID:???
ｺﾞﾓﾗやっとけば大抵の機体はまともに思える
457 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 07:23 ID:???
1面は演出、構成共にしっかりしてるけど2面はｼｮﾎﾞｰﾝな感じになってるのもあるよな
ボダソとかボダソとかボダソとか…
ボダソとかボダソとかボダソとか…
458 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 16:33 ID:???
459 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 17:45 ID:???
>>ボダソ
1面は短さも相俟って良くまとまってる
2面は縦スクロールが稼げない上に面白くない、R後半はちょっと面白いんだけどね
3面G、お察しくださいなダルさ、Yは前半はおお？っと思うけど後半がGの隕石地帯のコピペな印象を受ける、Rは普通のSTGっぽくまとまってる、ボス（TYPE-G）が意外にダルい
4面音楽と設定は良いけど演出が中途半端（オシリスがユニット飛ばしてそれだけって印象）ボスは製作者がやる気無くしたような攻撃
5面は背景ワンパ敵の攻撃もボーダー毎にこれと言った特徴がなくボスに…一番ボーダーシステムが空回りしてる面
6ABは実は非常によくまとまってると思う。Bの最終攻撃はふざけんなと思うが
6CDは特効っていうこのゲームのタイプと全く違う攻撃してくるせいで死ぬとやる気が出なくなる
6面はシチュエーションが違うくせにゲームオーバー時のテロップが全く同じ、は？
…とアンチっぽく書いてはいるが実はかなりやりこんでた俺
サイヴァリア２の0面死はボダソR開始死に似た憤りを感じる
1面は短さも相俟って良くまとまってる
2面は縦スクロールが稼げない上に面白くない、R後半はちょっと面白いんだけどね
3面G、お察しくださいなダルさ、Yは前半はおお？っと思うけど後半がGの隕石地帯のコピペな印象を受ける、Rは普通のSTGっぽくまとまってる、ボス（TYPE-G）が意外にダルい
4面音楽と設定は良いけど演出が中途半端（オシリスがユニット飛ばしてそれだけって印象）ボスは製作者がやる気無くしたような攻撃
5面は背景ワンパ敵の攻撃もボーダー毎にこれと言った特徴がなくボスに…一番ボーダーシステムが空回りしてる面
6ABは実は非常によくまとまってると思う。Bの最終攻撃はふざけんなと思うが
6CDは特効っていうこのゲームのタイプと全く違う攻撃してくるせいで死ぬとやる気が出なくなる
6面はシチュエーションが違うくせにゲームオーバー時のテロップが全く同じ、は？
…とアンチっぽく書いてはいるが実はかなりやりこんでた俺
サイヴァリア２の0面死はボダソR開始死に似た憤りを感じる
460 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 18:54 ID:???
このスレを印刷して会社に乗り込んでこい
461 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 19:56 ID:???
>>460
そして出来たのが敷紙
そして出来たのが敷紙
462 ：ゲームセンター名無し：03/11/26 21:12 ID:???
シューティングに限らず、格闘やアクションでも
「どうせやる事は同じなんだし、過去の名作をプレイしてりゃいいや」と思ってしまう。
「どうせやる事は同じなんだし、過去の名作をプレイしてりゃいいや」と思ってしまう。
463 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 01:41 ID:???
興味ないジャンルに関しての考え方てそんなもんなのかな？
まあ俺も音ゲー、パズルはまたおんなじようなのがでたなーで済ましちゃうけど。
まあ俺も音ゲー、パズルはまたおんなじようなのがでたなーで済ましちゃうけど。
464 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 12:36 ID:???
465 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 14:16 ID:???
R-TYPEおもしろい。やっと4面。
466 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 14:29 ID:???
音ゲを卒業してシューティングを始めようと思ってるけど、
いろいろあってどれがいいのかわからない…
マジ初心者だからシンプルな物で始めたいんだけど
ちょうどいいの無いでつか？
いろいろあってどれがいいのかわからない…
マジ初心者だからシンプルな物で始めたいんだけど
ちょうどいいの無いでつか？
467 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 14:47 ID:???
>>466
スターフォース
スターフォース
468 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 15:46 ID:???
>>466
ゼビウス。いやマジで。
ゼビウス。いやマジで。
469 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 16:12 ID:???
>>466
縦なら、個人的に俺がシューティングを遊ぶきっかけになった"ストライカーズ1945II"を
推したいけど、もう四年も前の話なんでさすがに置いてる所はそんなに無いかもなぁ。
横はほとんど遊んでないんで分かんない、ｽﾏｿ。
縦なら、個人的に俺がシューティングを遊ぶきっかけになった"ストライカーズ1945II"を
推したいけど、もう四年も前の話なんでさすがに置いてる所はそんなに無いかもなぁ。
横はほとんど遊んでないんで分かんない、ｽﾏｿ。
470 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 16:16 ID:???
グラディウスならII、ダライアスなら外伝がｲｲ
グラIIの１面の曲はビーマニにもなった事だし
グラIIの１面の曲はビーマニにもなった事だし
471 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 17:07 ID:???
怒首領蜂はどうだろう･･･?
RPG・SLGしかプレイしなかった友人が、これだけは気に入ってくれたし。
RPG・SLGしかプレイしなかった友人が、これだけは気に入ってくれたし。
472 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 17:22 ID:???
なんと言っても今ならエスプガルーダが旬ですよ
弾を遅くできるので使いこなせば楽に行けるよ
弾を遅くできるので使いこなせば楽に行けるよ
いろいろな意見アリガ㌧。
私のいくゲーセンにあるやつと無いやつがありますが、
とりあえず参考にやってみます！
私のいくゲーセンにあるやつと無いやつがありますが、
とりあえず参考にやってみます！
474 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 17:53 ID:???
>>473
ボム(もしくはそれに近い物)があるシューティングの場合は、
「これは危ないかも」と思ったら迷わずボム使ったほうがいいよ。
大抵の場合抱え込んだまま死ぬんで、あとで無駄撃ちに思えても
使い切らずにゲームオーバーになるよりは遥かにまし。
ボム(もしくはそれに近い物)があるシューティングの場合は、
「これは危ないかも」と思ったら迷わずボム使ったほうがいいよ。
大抵の場合抱え込んだまま死ぬんで、あとで無駄撃ちに思えても
使い切らずにゲームオーバーになるよりは遥かにまし。
475 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 18:05 ID:???
怒首領蜂、ストⅡ、雷電DX、ダライアス外伝あたりは間口が広くて尚且つじっくり楽しめる
良作ですよ。システムも分かりやすいと思う。
良作ですよ。システムも分かりやすいと思う。
476 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 18:22 ID:???
466の行くゲーセンにはどんなのがあるんだ？
そこから選んだ方が早いだろから、教えてくれ。
そこから選んだ方が早いだろから、教えてくれ。
477 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 18:40 ID:???
初心者に勧めようにも怒蜂以前の作品はレゲーの部類にはいってもおかしくない感じだな
良くも悪くもSTGのゲーム性変えた作品って事で今のSTGやりたいっていうなら怒蜂からはじめるのが良いと思う
古い奴やっても「自機おせー。弾見えてるのによけきれねー、食らい判定でけー」
とやる気なくなってくし
良くも悪くもSTGのゲーム性変えた作品って事で今のSTGやりたいっていうなら怒蜂からはじめるのが良いと思う
古い奴やっても「自機おせー。弾見えてるのによけきれねー、食らい判定でけー」
とやる気なくなってくし
478 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 19:56 ID:???
達人王、グラ３あたりから入れば忍耐力はつくかも
>>476
怒首領蜂があったのは覚えています。後は横文字で正確に読んでなかったので
よく覚えてないですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…後グラディウスがあったかも。
明日あたりに行って確認してきます！
みなさん怒首領蜂という意見が多いようなので、見にいった時にやってみますね。
怒首領蜂があったのは覚えています。後は横文字で正確に読んでなかったので
よく覚えてないですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…後グラディウスがあったかも。
明日あたりに行って確認してきます！
みなさん怒首領蜂という意見が多いようなので、見にいった時にやってみますね。
480 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 20:51 ID:???
怒首領蜂大往生のタイトル画面が白いﾊﾞｰｼﾞｮﾝの場合、結構やばい難度になってるから注意よ。
481 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 21:22 ID:???
482 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 22:55 ID:???
483 ：ゲームセンター名無し：03/11/27 23:08 ID:???
>>482
そのとおりです。まぎらわしくてすまん
そのとおりです。まぎらわしくてすまん
484 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 04:53 ID:???
>>482
はじめは青くてまるっこい「フライングパンケーキ」って奴か
白い｢疾風」ってやつがおすすめ
デフォルトのカーソル位置にある「ライトニング」は
素直ではあるのだが結構攻撃力が弱いので
苦戦を強いられると思います
はじめは青くてまるっこい「フライングパンケーキ」って奴か
白い｢疾風」ってやつがおすすめ
デフォルトのカーソル位置にある「ライトニング」は
素直ではあるのだが結構攻撃力が弱いので
苦戦を強いられると思います
485 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 07:27 ID:???
フォッケウルフはだめでつか・・・
うはｗｗｗｗｗｗ弾けししまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺TUEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だと思ってたんだがね…
うはｗｗｗｗｗｗ弾けししまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺TUEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だと思ってたんだがね…
486 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 07:34 ID:???
内藤はﾃﾞﾃｸﾝﾅ
487 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 10:15 ID:???
私もガルーダに一票｡
出たばかりだからここやアルカデで攻略情報も手に入りやすいし、ここまで上がったタイトルの中でも
一番の低難易度。
稼ぎもまさに「腕前にあわせてちょっとずつ頑張ればいい」という感じなので
初プレイから確実にクリアできるようになった後までもずっと稼ぎを楽しめます｡
出たばかりだからここやアルカデで攻略情報も手に入りやすいし、ここまで上がったタイトルの中でも
一番の低難易度。
稼ぎもまさに「腕前にあわせてちょっとずつ頑張ればいい」という感じなので
初プレイから確実にクリアできるようになった後までもずっと稼ぎを楽しめます｡
488 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 11:45 ID:???
みなさんアドバイスありがとうございます。
近所のゲーセンにいったら機種入れ替えがあって
シューティングがあんまり無くなってました…（泣
バイト後にもうひとつのゲーセンに行って何があるか見てきます。
近所のゲーセンにいったら機種入れ替えがあって
シューティングがあんまり無くなってました…（泣
バイト後にもうひとつのゲーセンに行って何があるか見てきます。
490 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 13:30 ID:???
1999か1945Ⅱをじっくり時間かけて攻略するのもいい。
半年ぐらいを目処にやってみるとＳＴＧの面白さが解ると思うし。
ただ最初は死にまくって凹むんだがｗ
半年ぐらいを目処にやってみるとＳＴＧの面白さが解ると思うし。
ただ最初は死にまくって凹むんだがｗ
491 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 13:38 ID:???
1999は最初は隠し機体ではじめないとゲームにならんかも。
492 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 14:06 ID:???
493 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 14:16 ID:???
斑鳩でシューティングはまった人間なんだが
ちょっと厳しいかな・・・・イージー（お試しモード）からならいけると思うんだけど
ちょっと厳しいかな・・・・イージー（お試しモード）からならいけると思うんだけど
494 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 17:42 ID:???
495 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 21:00 ID:???
496 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 21:01 ID:???
アーケードで一番機体数の多いＳＴＧってバトライダーだよな。
アーケードで一番ステージの多いのってダライアス外伝でいいのか？
流れ無視するようだが、どれを進めるか考えてるうちに気になってな…
アーケードで一番ステージの多いのってダライアス外伝でいいのか？
流れ無視するようだが、どれを進めるか考えてるうちに気になってな…
497 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 21:05 ID:???
498 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 22:24 ID:???
変則的な質問で悪いんだが、１～５年の間でもっとも糞なSTGってなによ？
そこに何かの答えがありそうな気がする
そこに何かの答えがありそうな気がする
499 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 22:28 ID:???
500 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 22:42 ID:???
>>498
某社のSTG群を挙げたいんだけど、荒れるだろうから言えない。
某社のSTG群を挙げたいんだけど、荒れるだろうから言えない。
501 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 22:58 ID:???
>>498
○神＠城1、2は史上最低のクソSTGです。気をつけてね
○神＠城1、2は史上最低のクソSTGです。気をつけてね
502 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 23:14 ID:???
503 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 23:30 ID:???
504 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 23:37 ID:???
敵もあの意味不明さが鳥肌を立たせるような何かだしな
金も将軍様が喜んで朝鮮人は最強ニダな強さだからバランスは良い
ボスは貼りつけば余裕だから初心者にもお勧め
どこが糞なんだね？
金も将軍様が喜んで朝鮮人は最強ニダな強さだからバランスは良い
ボスは貼りつけば余裕だから初心者にもお勧め
どこが糞なんだね？
505 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 23:38 ID:???
全部
506 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 23:38 ID:???
こういう展開になるだろうからそんなネタふりはお勧めできない
507 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 23:43 ID:???
>>503
メール欄
メール欄
508 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 23:44 ID:???
スレ違い気味な話題を引きずって悪いが、
某神の城を単に叩いているだけの人は、あまりプレイせずに叩いているように思えて仕方ない。
面白くないと思ったゲームをすぐにやめてしまうのは当然といえば当然だけど…
あのゲームは稼ぎがかなり熱いですよ。
単にクリアする事だけを考えるといまいちですが。('A`)
某神の城を単に叩いているだけの人は、あまりプレイせずに叩いているように思えて仕方ない。
面白くないと思ったゲームをすぐにやめてしまうのは当然といえば当然だけど…
あのゲームは稼ぎがかなり熱いですよ。
単にクリアする事だけを考えるといまいちですが。('A`)
509 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 23:50 ID:???
敷き紙は爽快感が無くダラダラしてるから好きじゃないな
510 ：ゲームセンター名無し：03/11/28 23:55 ID:???
キャラごとの特徴わかりやすいってのは評価できる点かと
他のゲームだと、なんか散弾だったり集中してたりって程度しか差がないけど
かなり灰汁が強い機体そろってるから
他のゲームだと、なんか散弾だったり集中してたりって程度しか差がないけど
かなり灰汁が強い機体そろってるから
511 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 01:06 ID:???
ここの人達はｶﾞﾝシューティングをどう思っています?
「先が見たけりゃとっととコンティニューしろや（ﾌﾟｹﾞﾗ）」みたいな奴等が
多い気がしますが。
「先が見たけりゃとっととコンティニューしろや（ﾌﾟｹﾞﾗ）」みたいな奴等が
多い気がしますが。
512 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 01:17 ID:???
どうやら少し離れたところじゃないとシューティングがあまりおいてないようでした。
置いてあったのはケツイと大往生でした。
やってみたら２面で死亡…
でもシューティング楽しいですね、とりあえずお薦めの大往生からがんばってみます。
置いてあったのはケツイと大往生でした。
やってみたら２面で死亡…
でもシューティング楽しいですね、とりあえずお薦めの大往生からがんばってみます。
514 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 03:05 ID:???
漏れSTG初心者でｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてもらったりするけど
・機体の当たり判定は小さい
・弾が怖いからって画面下に常にいない
・混乱するまえにﾎﾞﾑうっとけ
・弾をﾊﾞﾗさずに誘導のためにあんまり動き回るな
ってのがわかっててもできない…
あと
・弾幕回避中は自機の狭い範囲の周辺に意識を集中しないとよけれない
のも敵の攻撃第2波に気づかないからだめなんだろうなぁ
いったいうまいひとを視点はどんな動きなんだろうか？
・機体の当たり判定は小さい
・弾が怖いからって画面下に常にいない
・混乱するまえにﾎﾞﾑうっとけ
・弾をﾊﾞﾗさずに誘導のためにあんまり動き回るな
ってのがわかっててもできない…
あと
・弾幕回避中は自機の狭い範囲の周辺に意識を集中しないとよけれない
のも敵の攻撃第2波に気づかないからだめなんだろうなぁ
いったいうまいひとを視点はどんな動きなんだろうか？
515 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 03:14 ID:???
516 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 03:23 ID:???
>>466
頑張れ。そのうち別なのはいるかもしれんし、大往生を一周できれば他のも何とかなる。
別に敷き紙を嫌うのは個人の趣味だが、なぜ嫌うのかを論理的に言ってもらいたいもんだ。
もともとここはそういうスレだし。
ちなみにキャラがキモいてのは無しな。
デモのON OFFは切り替え可なわけだから見ないようにするのは簡単だ。
純粋にシューティング面を評価した場合、良所悪所はどうなのかと。
頑張れ。そのうち別なのはいるかもしれんし、大往生を一周できれば他のも何とかなる。
別に敷き紙を嫌うのは個人の趣味だが、なぜ嫌うのかを論理的に言ってもらいたいもんだ。
もともとここはそういうスレだし。
ちなみにキャラがキモいてのは無しな。
デモのON OFFは切り替え可なわけだから見ないようにするのは簡単だ。
純粋にシューティング面を評価した場合、良所悪所はどうなのかと。
517 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 03:24 ID:???
>>449
んなこたぁ無い。
俺は大往生は基本的にA-EXでやってるけど、３回ぐらいやったら
B-EXかB-Lに変えて気分転換してるよ。
ガルーダはアゲハしかありえないからつまらないな。
やっぱり機体は多いほうがいいよ
んなこたぁ無い。
俺は大往生は基本的にA-EXでやってるけど、３回ぐらいやったら
B-EXかB-Lに変えて気分転換してるよ。
ガルーダはアゲハしかありえないからつまらないな。
やっぱり機体は多いほうがいいよ
518 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 04:05 ID:???
519 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 05:20 ID:???
>>514
>・機体の当たり判定は小さい
慣れてくれ（泣
>・弾が怖いからって画面下に常にいない
接近すると攻撃力が上がるタイプのゲームでは上にあがって速攻破壊で安全確保な場面が。
弾筋が見えたら下で待たずに、さっさと上に抜けてしまう避け方もあるよ。
>・混乱するまえにﾎﾞﾑうっとけ
弾筋を見失った時点であきらめてボム
>・弾をﾊﾞﾗさずに誘導のためにあんまり動き回るな
上手い人のプレイを見るとなんとなく分かるかも
>・機体の当たり判定は小さい
慣れてくれ（泣
>・弾が怖いからって画面下に常にいない
接近すると攻撃力が上がるタイプのゲームでは上にあがって速攻破壊で安全確保な場面が。
弾筋が見えたら下で待たずに、さっさと上に抜けてしまう避け方もあるよ。
>・混乱するまえにﾎﾞﾑうっとけ
弾筋を見失った時点であきらめてボム
>・弾をﾊﾞﾗさずに誘導のためにあんまり動き回るな
上手い人のプレイを見るとなんとなく分かるかも
520 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 05:22 ID:???
シューティングのために視幅拡大トレーニングをしているのだが、まわりくどすぎ？
http://www.imjapan.co.jp/hajimeteno/
http://www.imjapan.co.jp/hajimeteno/
521 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 05:27 ID:???
>>514
・機体の当たり判定は小さい
厳密に当たり判定を把握する必要はなし。
大体見た目より一回り程度小さいと思っとけば可。
・弾が怖いからって画面下に常にいない
常に画面下にいると、「後ろに下がる」避け方が出来なくなる。
普段は画面下から1/3～4くらいの高さが目安。
・混乱するまえにﾎﾞﾑうっとけ
ちょっとでも危ないと思ったら、早めに撃って危険回避。
後で無駄撃ちに思えても、抱え込んだまま死んで使い切れないよりはマシ。
・弾をﾊﾞﾗさずに誘導のためにあんまり動き回るな
自機を直接狙う弾が一番多いから、小さく動くとそういう弾が一ヶ所に集まって避けやすくなる。
逆に大きく動くと、それだけ弾がバラけて画面を広く覆うから避けにくくなる。
と、大往生1-4前半が限界の初級者程度の腕前だけど、
とりあえず自分なりの捕らえかたを書くとこんな感じ(4番目が微妙だけど)。
上手い人、指摘とか修正とかあったらﾖﾛ。
・機体の当たり判定は小さい
厳密に当たり判定を把握する必要はなし。
大体見た目より一回り程度小さいと思っとけば可。
・弾が怖いからって画面下に常にいない
常に画面下にいると、「後ろに下がる」避け方が出来なくなる。
普段は画面下から1/3～4くらいの高さが目安。
・混乱するまえにﾎﾞﾑうっとけ
ちょっとでも危ないと思ったら、早めに撃って危険回避。
後で無駄撃ちに思えても、抱え込んだまま死んで使い切れないよりはマシ。
・弾をﾊﾞﾗさずに誘導のためにあんまり動き回るな
自機を直接狙う弾が一番多いから、小さく動くとそういう弾が一ヶ所に集まって避けやすくなる。
逆に大きく動くと、それだけ弾がバラけて画面を広く覆うから避けにくくなる。
と、大往生1-4前半が限界の初級者程度の腕前だけど、
とりあえず自分なりの捕らえかたを書くとこんな感じ(4番目が微妙だけど)。
上手い人、指摘とか修正とかあったらﾖﾛ。
522 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 05:31 ID:???
>弾筋を見失った時点であきらめてボム
意味わかんね。
意味わかんね。
523 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 05:37 ID:???
>弾筋を見失った時点であきらめてボム
適切なアドバイスだと思うが…
弾が多くなるなどして、弾の軌道を脳内に描けなくなった時点で、
もうまともに弾避け出来る状態ではない。
偶然通り抜ける事もままあるが、ボムを使った方が良いかと。
適切なアドバイスだと思うが…
弾が多くなるなどして、弾の軌道を脳内に描けなくなった時点で、
もうまともに弾避け出来る状態ではない。
偶然通り抜ける事もままあるが、ボムを使った方が良いかと。
524 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 05:42 ID:???
何でもいいけどある作品をヌルゲー呼ばわりするのは止めた方がいいと思うぞ。
自分が気に入ってる家庭ゲーを簡単呼ばわりされたら萎えるだろ？
それに何より初心者がやりたがらないと思うんだが
自分が気に入ってる家庭ゲーを簡単呼ばわりされたら萎えるだろ？
それに何より初心者がやりたがらないと思うんだが
525 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 10:28 ID:???
526 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 10:55 ID:???
>・弾をﾊﾞﾗさずに誘導のためにあんまり動き回るな
>自機を直接狙う弾が一番多いから、小さく動くとそういう弾が一ヶ所に集まって避けやすくなる。
これはモノにもよるけどダウト、とくにケイブもの
小さく動き回ると逆に弾幕が密集して切り返しが困難になることが多い
ケイブモノは画面下半分くらいをUの字のような感じで往復して切り返す感じだと思う
大往生5面蜂地帯とかだと小さく動くと一瞬で逃げ道なくなるしね
ちなみに視点は自機はみないね、細かい弾除けとかは流石にみるけど…
弾が遅ければ遅いほど自分の近く、早ければ早いほど遠くを見る。でいいかな？
あと大往生とか怒蜂初心者はコンボは意識しちゃだめ、死ぬ要因だから
>自機を直接狙う弾が一番多いから、小さく動くとそういう弾が一ヶ所に集まって避けやすくなる。
これはモノにもよるけどダウト、とくにケイブもの
小さく動き回ると逆に弾幕が密集して切り返しが困難になることが多い
ケイブモノは画面下半分くらいをUの字のような感じで往復して切り返す感じだと思う
大往生5面蜂地帯とかだと小さく動くと一瞬で逃げ道なくなるしね
ちなみに視点は自機はみないね、細かい弾除けとかは流石にみるけど…
弾が遅ければ遅いほど自分の近く、早ければ早いほど遠くを見る。でいいかな？
あと大往生とか怒蜂初心者はコンボは意識しちゃだめ、死ぬ要因だから
527 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 14:32 ID:???
>>522
シューティングになれてくるとね、自機に当たりそうな弾の道筋が瞬時に予測できるようになるの。
んで球筋が見切れるようになると、安全になるであろう場所が予測できるようになるわけ。
弾筋を見失うというのは、自機が移動しようとしている地点が安全かどうか確信できなくなった状態ね。
まあつまりね、どっちに避ければいいかわからなくなった状態のことですね。
シューティングになれてくるとね、自機に当たりそうな弾の道筋が瞬時に予測できるようになるの。
んで球筋が見切れるようになると、安全になるであろう場所が予測できるようになるわけ。
弾筋を見失うというのは、自機が移動しようとしている地点が安全かどうか確信できなくなった状態ね。
まあつまりね、どっちに避ければいいかわからなくなった状態のことですね。
528 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 15:56 ID:???
>514
>うまいひとを視点はどんな動きなんだろうか？
敵のパターンを完全に覚えて、場面ごとに視点を変える。
自機周辺を見ないと危険な攻撃は自機を見て、発射点を見るだけで
どこに隙間ができるのか予測できる場合は発射点を見るようにする。
初めは、扇弾を自機の周辺を見ないで避けられるように練習するといいかと。
>うまいひとを視点はどんな動きなんだろうか？
敵のパターンを完全に覚えて、場面ごとに視点を変える。
自機周辺を見ないと危険な攻撃は自機を見て、発射点を見るだけで
どこに隙間ができるのか予測できる場合は発射点を見るようにする。
初めは、扇弾を自機の周辺を見ないで避けられるように練習するといいかと。
529 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 16:50 ID:???
ケツイは切り返し、ボムの打ち所などの練習にはなるね。初心者には絶対勧めらん無いけど。
５面とか３ボスはボンバーマンになっちゃうよ。
５面とか３ボスはボンバーマンになっちゃうよ。
530 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 17:05 ID:???
531 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 17:37 ID:???
532 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 19:18 ID:???
じゃ俺も。
１は結構好き。ビットまでいかにタイム残すか考えるのが面白いと思う。
俺は30～40億しか出ないけど、少しの工夫でビットで数億点伸びるのは爽快だった。
２はなんかもう純粋にやってて面白くないんだよな…
終始だらだら垂れ流してる感じでメリハリが無い…
１は結構好き。ビットまでいかにタイム残すか考えるのが面白いと思う。
俺は30～40億しか出ないけど、少しの工夫でビットで数億点伸びるのは爽快だった。
２はなんかもう純粋にやってて面白くないんだよな…
終始だらだら垂れ流してる感じでメリハリが無い…
533 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 19:56 ID:???
534 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 20:14 ID:???
初 見 ク リ ア な ん て だ れ で も 無 理
535 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 20:23 ID:???
>533
弾の質をみれば視点は自ずと決まる。
初見でもそれぐらいはわかるよ。
ちなみに、ガルーダ初見クリアできるかどうかは
ラスボス発狂でミスしないかどうかだけ
弾の質をみれば視点は自ずと決まる。
初見でもそれぐらいはわかるよ。
ちなみに、ガルーダ初見クリアできるかどうかは
ラスボス発狂でミスしないかどうかだけ
536 ：ゲームセンター名無し：03/11/29 23:39 ID:???
思いっきり最大までバリア貯めてラスボスめがけて撃ったりな
・・・・・俺のことだが
・・・・・俺のことだが
537 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 00:06 ID:???
今、シューティング全般で総合的にうまいのはユセミ氏だろうな。
538 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 00:08 ID:???
論理っつーもんは客観的な事実をもとにして築くものであって、
主観的な人の感情を論理的に説明すること自体、無理だってば。
主観的な人の感情を論理的に説明すること自体、無理だってば。
539 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 00:35 ID:???
敷き紙はやってる人の質が異質だから好きになれないのではないか。＞嫌ってる人
ギルティ系の香り。
ギルティ系の香り。
540 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 00:48 ID:???
年代が違うだけでしょ。
若い香具師が遊んでるゲームが理解できないだけ。
あと10年もすればGGやってる連中が同じ行動起こすｗ
若い香具師が遊んでるゲームが理解できないだけ。
あと10年もすればGGやってる連中が同じ行動起こすｗ
541 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 01:06 ID:???
542 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 01:15 ID:???
敷き紙１はともかく２はパワーアップがない時点で私は駄目。
やっぱショットは強化したい。
やっぱショットは強化したい。
543 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 01:15 ID:???
>>536
それやるとどの位までライフ回復するんだ？
それやるとどの位までライフ回復するんだ？
544 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 01:41 ID:???
>541
あー、たしかに匠シューと敷き紙の
撃ち込み感、破壊感の無さは似てるところがあるかも。
匠ｽｷｰの方ｽﾏｿ
あー、たしかに匠シューと敷き紙の
撃ち込み感、破壊感の無さは似てるところがあるかも。
匠ｽｷｰの方ｽﾏｿ
545 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 01:42 ID:???
かするとしょっとがつよくなるよ
546 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 01:48 ID:???
へー。
でも永続系じゃねーし。
でも永続系じゃねーし。
547 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 01:48 ID:???
匠シューでもギガ1だけは結構遊んだなあ
ナイトレイドの破壊感はある意味凄かったがw
ナイトレイドの破壊感はある意味凄かったがw
548 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 02:49 ID:???
ｶﾌﾟｺﾝCPS1シューティングの撃ち込み感は爽快だった。
549 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 04:47 ID:???
あんまりパワーアップ依存だとグラ４のようにク…(ry
550 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 10:56 ID:???
ユセミ嫌いなんだけど
551 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 11:45 ID:???
おまえネクラそうだなぁ
552 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 13:12 ID:???
>>543
ほぼ全回復だったと思う
ほぼ全回復だったと思う
553 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 13:56 ID:???
STGって思うんだけどなんで2作がほぼ同時にでるんかね？
そこらへんも何かダメな原因っぽい
大往生、斑鳩
ボダソ、敷き髪２
サイヴァリア２、ガルーダなどなど
そこらへんも何かダメな原因っぽい
大往生、斑鳩
ボダソ、敷き髪２
サイヴァリア２、ガルーダなどなど
554 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 15:00 ID:???
ＣＤの発売が水曜日に固まってるのと同じかと。
555 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 16:38 ID:???
２作同時に出るとどっちかが廃れ、どっちかが生き残るってイメージがある
556 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 17:09 ID:???
第１回戦
大往生VS斑鳩 引き分け
第２回戦
ボダソVSヲタ城２ ヲタ城２の圧勝
第３回戦
ばりあ２VSガルーダ ガルーダの圧勝
大往生VS斑鳩 引き分け
第２回戦
ボダソVSヲタ城２ ヲタ城２の圧勝
第３回戦
ばりあ２VSガルーダ ガルーダの圧勝
557 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 17:18 ID:???
今の稼動数を考えると、斑鳩は負けてるな
558 ：ゲームセンター名無し：03/11/30 17:22 ID:???
大往生と斑鳩って全然時期違くねぇか？
559 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 02:11 ID:???
どっちかって言えば、斑鳩は式神１と時期が被ってたね
プレイヤーはそれなりに分かれてたと思うけど・・・
俺はスコトラあったせいで式神１やってた
2002年ってシューティングが不作だったね。ヒットしたのは大往生くらいか
G-STREAMや12STAGはハズレ・・・か？ｗ
まぁこの年はずっと式神１に夢中になってたから良かったけどね
プレイヤーはそれなりに分かれてたと思うけど・・・
俺はスコトラあったせいで式神１やってた
2002年ってシューティングが不作だったね。ヒットしたのは大往生くらいか
G-STREAMや12STAGはハズレ・・・か？ｗ
まぁこの年はずっと式神１に夢中になってたから良かったけどね
560 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 11:59 ID:???
561 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 16:44 ID:???
ネタじゃないんだけど１２スタッグっていうのは名前だけSTGｽﾚで見た程度でG-うんたらってのは初めて聞いた
当時は斑鳩しかやってなかったからなぁ
当時は斑鳩しかやってなかったからなぁ
562 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 20:43 ID:???
Gストはシンプルで面白いと思ったんだがなぁ。
12スタッグはサイヴァリアより疲れる。
人気ないのに移植されてるし…。
12スタッグはサイヴァリアより疲れる。
人気ないのに移植されてるし…。
563 ：ゲームセンター名無し：03/12/01 23:54 ID:???
G-STREAM、12STAG、見たこと、ないな。
あー地方はつらいわ。
ゲーセンの数自体少ないから、やりたいの、店巡っても見つからないこと多いし。
ケツイすら稼動してるの見たことない…。
あー地方はつらいわ。
ゲーセンの数自体少ないから、やりたいの、店巡っても見つからないこと多いし。
ケツイすら稼動してるの見たことない…。
564 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 00:07 ID:???
レバガチャ推薦ってのはオペレーターにしては頭痛いだろうな
565 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 00:36 ID:???
ステージがヌーディストビーチのシューティングを出せばきっと売れるよ
566 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 18:05 ID:???
誰かバトルガレッガのシルバーソード、グラスホッパー、フライングバロンをアルカディアに個人申請しまひょ
567 ：ゲームセンター名無し：03/12/02 23:36 ID:???
568 ：ゲームセンター名無し：03/12/03 00:11 ID:???
>>565
もし、そんなシューティングが出ても俺は絶対やらん
もし、そんなシューティングが出ても俺は絶対やらん
569 ：ゲームセンター名無し：03/12/03 01:02 ID:???
>>567
基本的にあのメッセージはこんな板に来るようなプレイヤーに向けて考えられてない気がする
基本的にあのメッセージはこんな板に来るようなプレイヤーに向けて考えられてない気がする
570 ：ゲームセンター名無し：03/12/03 12:11 ID:???
571 ：ゲームセンター名無し：03/12/03 13:11 ID:???
序盤で死んだら「捨てゲーはやめましょうよ～(^^)」
コンチして死んだら「無駄金はたいてその程度かよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟ」
コンチして死んだら「無駄金はたいてその程度かよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟ」
572 ：ゲームセンター名無し：03/12/03 22:58 ID:???
ダボサ黒ケガ式ググググ斑セ極パ達怒エ
ラ｜イラ ツル神ラララ ラ 鳩クパロ人首ス
外ダヴベイ｜II I II III IV パロ だ王領( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ンァル ダ ロ 蜂
ラ｜イラ ツル神ラララ ラ 鳩クパロ人首ス
外ダヴベイ｜II I II III IV パロ だ王領( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ンァル ダ ロ 蜂
573 ：ゲームセンター名無し：03/12/04 01:39 ID:???
574 ：ゲームセンター名無し：03/12/04 17:46 ID:???
サイヴァとガルーダ
入荷数、プレイヤー数はガルーダのが圧倒的だが、インカムだと大差なさそうな予感。
1コイン持続性が1：5くらいだし
サイヴァリア 2人がやりこめば、ずっと稼動してるガルーダなみに出そう。
あとは稼ぎ具合でプレイヤーの持続性が変わると思うけど、ガルーダは割とすぐに飽きる人が多そう。
サイヴァ2は稼ぎのスコア伸び具合はRと同じような傾斜で確定。
ガルーダは式神と似た形のスコアの伸び具合っぽいし。
と、いろいろいったが、人口比は1：15くらいで・・・
そもそもサイヴァ2置いてる店少なすぎだぜ！
入荷数、プレイヤー数はガルーダのが圧倒的だが、インカムだと大差なさそうな予感。
1コイン持続性が1：5くらいだし
サイヴァリア 2人がやりこめば、ずっと稼動してるガルーダなみに出そう。
あとは稼ぎ具合でプレイヤーの持続性が変わると思うけど、ガルーダは割とすぐに飽きる人が多そう。
サイヴァ2は稼ぎのスコア伸び具合はRと同じような傾斜で確定。
ガルーダは式神と似た形のスコアの伸び具合っぽいし。
と、いろいろいったが、人口比は1：15くらいで・・・
そもそもサイヴァ2置いてる店少なすぎだぜ！
575 ：ゲームセンター名無し：03/12/04 19:37 ID:???
576 ：ゲームセンター名無し：03/12/04 21:37 ID:???
577 ：ゲームセンター名無し：03/12/04 23:09 ID:???
久々にF/Aやりてぇ
578 ：ゲームセンター名無し：03/12/04 23:15 ID:???
ド究エ沙
ラ極リ羅
スタア曼
ピイ88蛇
ガ ２
｜
ラ極リ羅
スタア曼
ピイ88蛇
ガ ２
｜
579 ：ゲームセンター名無し：03/12/05 00:40 ID:???
サイヴァ２って初心者がやるとそれだけでシューティング嫌いになりそうだよね
０面死とか普通にしそう
０面死とか普通にしそう
580 ：ゲームセンター名無し：03/12/05 12:09 ID:???
今更セクパロに拘ってるのは俺くらいか・・・
581 ：ゲームセンター名無し：03/12/06 16:15 ID:???
フェリオスﾏﾝｾｰ
582 ：ゲームセンター名無し：03/12/06 18:02 ID:???
ｲｰｼﾞｰで諦めたよ･･･
583 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 01:19 ID:???
とりあえず、蜂を見ると常人は戦意喪失するだろ・・・
584 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 01:20 ID:???
蜂じゃなくても戦意喪失するわ。
585 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 06:27 ID:???
Ａ－ＪＡＸは名機、これは譲れない
586 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 20:12 ID:???
シューティングから人気が無くなっていったのは何時ごろからなんだろうな…
時期的に、どんなのが稼動してたころから人気が無くなっていったんだ？
お前らのゲーセンでは、どれあたりからSTGに人が付かなくなったよ。
…それとも、昔から全国的に人気なかったか？
時期的に、どんなのが稼動してたころから人気が無くなっていったんだ？
お前らのゲーセンでは、どれあたりからSTGに人が付かなくなったよ。
…それとも、昔から全国的に人気なかったか？
587 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 21:04 ID:???
式城が出たころ
あそこで人口激減して、プロギアで少し復活
大往生でやや減少 ケツイでやや増加
あそこで人口激減して、プロギアで少し復活
大往生でやや減少 ケツイでやや増加
588 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 21:19 ID:???
だな
589 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 21:31 ID:???
補足すると似非シューターは増えたが、その手の奴はカウントしてない。
そういう人種↓
式神系統以外(うちだと大往生)を後ろから見て、難しいつまらない爽快感ないとぶつぶつ言う人種
要するに式神しかやらなくてその他STGにひたすらアンチな奴ね。
式神から顔見初めてた人でケツイとかいろいろやって上手くなってる人はいるし、そういう人達は全然OK
そういう人種↓
式神系統以外(うちだと大往生)を後ろから見て、難しいつまらない爽快感ないとぶつぶつ言う人種
要するに式神しかやらなくてその他STGにひたすらアンチな奴ね。
式神から顔見初めてた人でケツイとかいろいろやって上手くなってる人はいるし、そういう人達は全然OK
590 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 21:57 ID:???
式神は2しかやった事ないんだけど、2～3回やった時点で
続けても面白くなりそうな気配がなかったんでやめた。
いろいろと気になる点はあるけど、3面でいきなり地形が出てきたのには閉口した。
続けても面白くなりそうな気配がなかったんでやめた。
いろいろと気になる点はあるけど、3面でいきなり地形が出てきたのには閉口した。
591 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 21:57 ID:???
俺の所も、やっぱり大往生あたりが難しかったのかな、と。
ただ、その前に入ったのが何故か1944、その前がグレート魔法、その前がＧＷ２だったのは…どうだったのかな。
一応1週まではやったが、大往生はいわゆる詰んだ、状況になりやすかった気がする。
逆に言えば弾幕が誘導できるんだから、うまくやればある程度は安定させられるんだが、
プレイヤー全員が、特に弾さけでいっぱいいっぱいなプレイヤーが、はたしてあの弾幕をどう受け取ったのか、と。
ランクあたりのシステムも異様にわかり難いくせにインストに一切無かったし…
少なくとも初心者に優しくは無いな。さすがは大往生。
ただ、その前に入ったのが何故か1944、その前がグレート魔法、その前がＧＷ２だったのは…どうだったのかな。
一応1週まではやったが、大往生はいわゆる詰んだ、状況になりやすかった気がする。
逆に言えば弾幕が誘導できるんだから、うまくやればある程度は安定させられるんだが、
プレイヤー全員が、特に弾さけでいっぱいいっぱいなプレイヤーが、はたしてあの弾幕をどう受け取ったのか、と。
ランクあたりのシステムも異様にわかり難いくせにインストに一切無かったし…
少なくとも初心者に優しくは無いな。さすがは大往生。
592 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 21:59 ID:???
初心者なんて存在は邪魔なだけだろ
593 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 22:09 ID:???
単純にお前らが遊んでないからだろ。
594 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 22:45 ID:???
弾避けしようとしている時点で、大往生の場合は詰みだろう。敷紙みたいな
ちくちくした避けをしようと思っていると楽に死ねる。
ちくちくした避けをしようと思っていると楽に死ねる。
595 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 23:35 ID:???
>>590
２面から地形もりだくさんの斑鳩はどうすれば
２面から地形もりだくさんの斑鳩はどうすれば
596 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 23:49 ID:???
式神2のあの地形は開くところが予測できないのと、敵弾が抜けてくるのが最悪、、、
なんか不自然でイヤ。
そういった意味では斑鳩の地形はすんなり受け入れられたよ
なんか不自然でイヤ。
そういった意味では斑鳩の地形はすんなり受け入れられたよ
597 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 23:53 ID:???
まあ斑鳩の３面序盤もどこに行けばいいかわかりづらいけどなー
最初のころはよく押しつぶされたよ
最初のころはよく押しつぶされたよ
598 ：ゲームセンター名無し：03/12/07 23:56 ID:???
敷き紙１の地形に比べれば２の地形は非常に良い出来だと思うよ
斑鳩の２面ドットイーターの素晴らしさの前に比べればどーでも良い差だけど
斑鳩の２面ドットイーターの素晴らしさの前に比べればどーでも良い差だけど
599 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 00:12 ID:???
＞585
同意！A-JAXサイコー！曲もむっさカッコイイしネ！
当たり判定デカッ（藁
PS・・・スタート直後に飛び立つ戦闘機のデモは未だに理解できない→一面はヘリでスタートなのに・・・。
同意！A-JAXサイコー！曲もむっさカッコイイしネ！
当たり判定デカッ（藁
PS・・・スタート直後に飛び立つ戦闘機のデモは未だに理解できない→一面はヘリでスタートなのに・・・。
601 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 00:26 ID:???
>>599
初見でってことでつ、というかなんであんなふうに開くのかもにょる、、、
2,3回で慣れたが、同時に式神2自体やる気がしなくなってしまった
言われてみれば斑鳩3面のは確かに分かりにくかったな
4面も慣れるまでひどいことなってたが
初見でってことでつ、というかなんであんなふうに開くのかもにょる、、、
2,3回で慣れたが、同時に式神2自体やる気がしなくなってしまった
言われてみれば斑鳩3面のは確かに分かりにくかったな
4面も慣れるまでひどいことなってたが
602 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 01:32 ID:???
603 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 02:25 ID:???
604 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 09:47 ID:???
605 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 11:49 ID:???
>>603
弾が吸収できても地形で死ぬだろ。
弾が吸収できても地形で死ぬだろ。
606 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 17:48 ID:???
ボム使って地形を抜けるって考えが甘い
レイディアントでハイパーソードで地形を抜けようとしてコンボが止まるくらい甘い
私的には地形を盾にして弾幕防ぐとかいう考えは好きなんだけどな
ダラ外の氷面のデッドリークレッセントの直前の直角レーザー砲台のレーザーを地形で消してボス出現まで耐えるっていうシチュエーションは好きだった
レイディアントでハイパーソードで地形を抜けようとしてコンボが止まるくらい甘い
私的には地形を盾にして弾幕防ぐとかいう考えは好きなんだけどな
ダラ外の氷面のデッドリークレッセントの直前の直角レーザー砲台のレーザーを地形で消してボス出現まで耐えるっていうシチュエーションは好きだった
607 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 17:53 ID:???
中途半端な地形イラネ。
どうせやるならコナミシューぐらい思い切ったほうがいい。
そしたらはじめからやらなくてすむから。
どうせやるならコナミシューぐらい思い切ったほうがいい。
そしたらはじめからやらなくてすむから。
608 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 18:57 ID:???
ちくしょうグラディウスはおもしろいよ
609 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 19:35 ID:???
きっと>>606みたいな人間がシューティングの間口を狭くしていったのだと思う。
610 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 19:43 ID:???
611 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 20:27 ID:???
>586
格ゲーがでてから？
格ゲーがでてから？
612 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 20:30 ID:???
マンネリだから
613 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 20:30 ID:???
>>586
達人王
達人王
614 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 20:31 ID:???
地形といえばブレイジングスターの6面中盤
左下から死ぬほど撃たれる弾を、
さっさと前方の地形に逃げ込んでかわしてしまう場面が好き
6ボスもクソ狭い空間で戦うのが非常にいい感じだ
とかいいつつ、グラIVは泡でさっさとリタイアしたヘタレ
左下から死ぬほど撃たれる弾を、
さっさと前方の地形に逃げ込んでかわしてしまう場面が好き
6ボスもクソ狭い空間で戦うのが非常にいい感じだ
とかいいつつ、グラIVは泡でさっさとリタイアしたヘタレ
615 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 20:33 ID:???
グラIVは火山もモアイも触手も高速も要塞も地形満載ですよ
２周目以降は２、３、４、５面の地形変わるし
２周目以降は２、３、４、５面の地形変わるし
616 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 21:03 ID:???
602=609は敷き紙の地形こそ理想の地形だと言いたいのかね？
ボムで地形ぬけられればそれで満足なの？
ボムは爆弾ですよ？
ボムで地形ぬけられればそれで満足なの？
ボムは爆弾ですよ？
617 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 21:13 ID:???
609は602じゃないよ。
ハッキリ言うと、地形ってもう今の弾除けメインのシューティングのコンセプトにあってない。
パズル的な解法、覚えゲー的な構成は昔のシューティングだったからこそ有効だった演出法だ。
ハッキリ言うと、地形ってもう今の弾除けメインのシューティングのコンセプトにあってない。
パズル的な解法、覚えゲー的な構成は昔のシューティングだったからこそ有効だった演出法だ。
618 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 21:17 ID:???
弾除けメインなものばかりでもつまらんと思うが…
619 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 21:19 ID:???
弾幕＋地形だと
せっかくの弾幕も地形に隠れちゃえば半安地になりやすいから合わないのではないか
せっかくの弾幕も地形に隠れちゃえば半安地になりやすいから合わないのではないか
620 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 21:26 ID:???
(･∀･)ぐわんげ！
621 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 21:38 ID:???
ぐわんげ うにゅっとなるじゃん
622 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 21:52 ID:???
623 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 21:54 ID:???
地形嫌いだけど、ダラ外の地形は好きだな。
ストレスがたまらない地形というか。
ウェーブが地形を貫通するってのもいいと思った。
ストレスがたまらない地形というか。
ウェーブが地形を貫通するってのもいいと思った。
624 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 22:16 ID:???
>>616
敷き紙の３－１ってボーナスステージみたいなもんだろ？
壁に引っ付いてるだけで安定して8倍出し続けられるわけだから。
とするなら、あの地形は「敷き紙」というゲームにとっては理想の一つの形だろ。
コインがガリガリ出るのは楽しいし、元からそれによる稼ぎを前面に押し出したゲームなんだから。
…それともまさか、全てのシューティングに共通する「理想の地形」とかが存在すると思っているわけではないですよね？
だとしたらもう、何も言えることはないのですが。
敷き紙の３－１ってボーナスステージみたいなもんだろ？
壁に引っ付いてるだけで安定して8倍出し続けられるわけだから。
とするなら、あの地形は「敷き紙」というゲームにとっては理想の一つの形だろ。
コインがガリガリ出るのは楽しいし、元からそれによる稼ぎを前面に押し出したゲームなんだから。
…それともまさか、全てのシューティングに共通する「理想の地形」とかが存在すると思っているわけではないですよね？
だとしたらもう、何も言えることはないのですが。
625 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 22:33 ID:???
何はともあれ今のSTGに進行方向反対からでる空中判定の敵は寒いと思った＜敷き紙１
626 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 22:38 ID:???
>625
バサラも
バサラも
627 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 23:08 ID:???
628 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 23:14 ID:???
斑鳩と式神の話になると決まって荒れるな
629 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 23:20 ID:???
信者同士はいつでも荒れるね
630 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 23:21 ID:???
縦で地形あるのは勘弁
631 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 23:24 ID:???
イメージファイトでどうだ
632 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 23:26 ID:???
ホモが出ないのは勘弁
633 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 23:33 ID:???
>>632
ダライアスシリーズはどうかね？
ダライアスシリーズはどうかね？
634 ：ゲームセンター名無し：03/12/08 23:57 ID:???
スターソルジャーの地形はうざい
635 ：ゲームセンター名無し：03/12/09 01:12 ID:???
>>632
やっぱりケツイが一番だよな！
やっぱりケツイが一番だよな！
636 ：ゲームセンター名無し：03/12/09 01:15 ID:???
>>635
彩京シュートケツイと式神2だな
彩京シュートケツイと式神2だな
637 ：ゲームセンター名無し：03/12/09 02:02 ID:???
632の唐突さに和んだ
638 ：ゲームセンター名無し：03/12/09 09:11 ID:???
639 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 08:16 ID:???
Ｆ／Ａのシャウトまた聞きたい・・・
640 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 08:39 ID:???
シャウトって何ぞや？
641 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 09:10 ID:???
地形はいらないなんてﾃｷﾄｰなこと言うなよ！
斑鳩に地形が無かったら、地形を貫通する「力の解放」でしか
壊せない敵を壊す「かゆいところに手が届く」感が無くなるし、
式紙だって同じことだろうが！
まぁサイヴァリアとか大往生に地形があったらやる気しないわけだが。
敵配置はシステムに合っていればそれでいいと思うのです。
敵がどんな奴なのかはシステム依存…地形も含めて。
斑鳩に地形が無かったら、地形を貫通する「力の解放」でしか
壊せない敵を壊す「かゆいところに手が届く」感が無くなるし、
式紙だって同じことだろうが！
まぁサイヴァリアとか大往生に地形があったらやる気しないわけだが。
敵配置はシステムに合っていればそれでいいと思うのです。
敵がどんな奴なのかはシステム依存…地形も含めて。
642 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 10:07 ID:???
式紙は、最初普通の縦シューのつもりで遊んでたらいきなり地形が出てきたので、
面食らって不条理に感じた。
斑鳩はシルバーガンの前例があったし、「トレジャーだからまず普通のSTGは作らないだろう」
という意識もあったんで、同じ縦シューでも式紙と違って地形をすんなり受け入れられた。
なので、最初から地形が出てきてたら「そういうもんか」と思ってすんなり受け入れられたかもしれん＞式紙
面食らって不条理に感じた。
斑鳩はシルバーガンの前例があったし、「トレジャーだからまず普通のSTGは作らないだろう」
という意識もあったんで、同じ縦シューでも式紙と違って地形をすんなり受け入れられた。
なので、最初から地形が出てきてたら「そういうもんか」と思ってすんなり受け入れられたかもしれん＞式紙
643 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 15:22 ID:???
ゼビウスは対地、Rタイプはフォース
グラディウスは三つボタンだったのに
なんか、安易にボムボタンでいいやってのが多すぎなような・・・
グラディウスは三つボタンだったのに
なんか、安易にボムボタンでいいやってのが多すぎなような・・・
644 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 16:01 ID:???
ｵｯｻﾝは仕事しろよ
645 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 16:44 ID:???
敷き紙の地形が俺的に好きじゃない理由は
３－１しか地形が無いわけで…開発者が「とりあえず（地形を）入れて見ちゃおうかな？みたいな～♪」
って感じで入ってるようにしか感じないんだけど…
３－１しか地形が無いわけで…開発者が「とりあえず（地形を）入れて見ちゃおうかな？みたいな～♪」
って感じで入ってるようにしか感じないんだけど…
646 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 16:50 ID:???
>645
あー確かに中途半端だな
あー確かに中途半端だな
647 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 20:07 ID:???
648 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 22:14 ID:???
敷き紙は銀銃・斑鳩のパクリで成り立ってますから。
その場復活はどうなんよ？
漏れ的には難しい場面で残機潰しで安易にやり過ごす感がイヤなんだが・・・。
>638
だったら2面始まる時にそのデモは挿入すれってずっと思ってたの。
あと、正直言うと、３Ｄ面と音楽が目当てでいつもプレイしてる。
２Ｄ面はヘリの移動速度が遅いのと当たり判定のデカさにいつも涙・・・。
漏れ的には難しい場面で残機潰しで安易にやり過ごす感がイヤなんだが・・・。
>638
だったら2面始まる時にそのデモは挿入すれってずっと思ってたの。
あと、正直言うと、３Ｄ面と音楽が目当てでいつもプレイしてる。
２Ｄ面はヘリの移動速度が遅いのと当たり判定のデカさにいつも涙・・・。
650 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 22:31 ID:???
戻り復活だと残機潰し稼ぎや永パにも気を使ってバランス調整しないといけないからなー
プレイ時間も伸びるし、現在のゲーセン事情では戻り復活の採用は難しいんじゃないかな
プレイ時間も伸びるし、現在のゲーセン事情では戻り復活の採用は難しいんじゃないかな
651 ：ゲームセンター名無し：03/12/10 23:03 ID:???
652 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 00:05 ID:???
その場復活でもいいんだが、
ｶﾞﾙｰﾀﾞみたいにﾊﾟﾜｰうpｱｲﾃﾑがありえない方向に流れていくのはよくない
・・・その場復活の話になってねーな
ｶﾞﾙｰﾀﾞみたいにﾊﾟﾜｰうpｱｲﾃﾑがありえない方向に流れていくのはよくない
・・・その場復活の話になってねーな
653 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 00:13 ID:???
>>650
わかっちゃいるケド淋しいな、だって、最近のシューティングって・・・。
縦、弾幕、その場復活、地形無し、当たり判定小さい、と、どれも似たような
内容ばっかりでマンネリの飽き飽き。
結局、642みたいなヤツが「普通のシューティング」と表現し始める訳よね。
上記した最近のシューティングの傾向に一つでも当てはまらないシューティング
は普通でないのかしら？
スレタイの「なんでシューティングって人気ないの？」の答えは、
簡単。似たような作品しか出ないもんだから「シューティングゲーム」
の幅がどんどん狭まってきたからだよ。
それと、一般人はスコアシステムとか興味無いからどんなに稼ぎが熱くても
全く伝わらない。
わかっちゃいるケド淋しいな、だって、最近のシューティングって・・・。
縦、弾幕、その場復活、地形無し、当たり判定小さい、と、どれも似たような
内容ばっかりでマンネリの飽き飽き。
結局、642みたいなヤツが「普通のシューティング」と表現し始める訳よね。
上記した最近のシューティングの傾向に一つでも当てはまらないシューティング
は普通でないのかしら？
スレタイの「なんでシューティングって人気ないの？」の答えは、
簡単。似たような作品しか出ないもんだから「シューティングゲーム」
の幅がどんどん狭まってきたからだよ。
それと、一般人はスコアシステムとか興味無いからどんなに稼ぎが熱くても
全く伝わらない。
654 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 01:25 ID:???
＞ それと、一般人はスコアシステムとか興味無いからどんなに稼ぎが熱くても
＞ 全く伝わらない。
この部分には全く持って同意。
シューティング素人が初見でアドリブプレイをやったような場合でも
楽しめるシューティングゲームは皆無だからな。
＞ 全く伝わらない。
この部分には全く持って同意。
シューティング素人が初見でアドリブプレイをやったような場合でも
楽しめるシューティングゲームは皆無だからな。
655 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 01:46 ID:???
>>652
彩京シューのパワーアップはむかつくタイミングで逃げるよな。
彩京シューのパワーアップはむかつくタイミングで逃げるよな。
656 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 07:24 ID:???
>>653
サイヴァリア２なんてシューティング素人がやっても何処も楽しめないまま終了するだろうしねぇ
ルールしらないとゲームにすらならないのもなんだかとは思う
システム知らなくてもある程度楽しめて
分かれば奥が深くなっていくシステムって言う感じにはならないのかねぇ
サイヴァリア２なんてシューティング素人がやっても何処も楽しめないまま終了するだろうしねぇ
ルールしらないとゲームにすらならないのもなんだかとは思う
システム知らなくてもある程度楽しめて
分かれば奥が深くなっていくシステムって言う感じにはならないのかねぇ
657 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 10:34 ID:???
ガールダがそれにあてはまるんじゃないの？
あーでも奥が深いっていうより稼ぎ方がわからないってゲームか
あーでも奥が深いっていうより稼ぎ方がわからないってゲームか
658 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 11:50 ID:???
>650
そのシステム（弾幕、その場復活などの事ね）が多くの人に指示されたから、
「普通のシューティング」と言われるようなスタンダードな地位になれたのだと思うよ。
地形や戻り復活などを取り入れたとしても、シューティングの幅は広がるかもしれんが
人気まで上がるとはとても思えない。
そのシステム（弾幕、その場復活などの事ね）が多くの人に指示されたから、
「普通のシューティング」と言われるようなスタンダードな地位になれたのだと思うよ。
地形や戻り復活などを取り入れたとしても、シューティングの幅は広がるかもしれんが
人気まで上がるとはとても思えない。
659 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 12:16 ID:???
銀銃が数々のゲームから色々な要素をパクっているって事を知らずに
式神が銀銃から色々な要素をパクってしまっているから
わけわからなくなった
ような気がする
式神が銀銃から色々な要素をパクってしまっているから
わけわからなくなった
ような気がする
660 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 12:32 ID:???
パクリも何も式紙なんて
只の平凡な縦ｼｭｰに過ぎないだろ
只の平凡な縦ｼｭｰに過ぎないだろ
だがしかし、その「指示」も一般人には限界じゃない？
弾幕えらい事なってるし、そりゃ1、2は面は大丈夫だろうケド、
シューターがプレイしてるの見たら引くもの（汗
もはや、シューティングプレイしてて一般人のギャラリーが付く
=＞興味持ってプレイする=×
=＞半笑いで「すげーありえない」って去っていく=○
別に地形や戻り復活のゲームにしろじゃなく、いい加減メーカーも
新しいシューティング作りに着手してほしいってこと。
その時に必要に応じて地形やその場復活、のシステムもありうると。
弾幕えらい事なってるし、そりゃ1、2は面は大丈夫だろうケド、
シューターがプレイしてるの見たら引くもの（汗
もはや、シューティングプレイしてて一般人のギャラリーが付く
=＞興味持ってプレイする=×
=＞半笑いで「すげーありえない」って去っていく=○
別に地形や戻り復活のゲームにしろじゃなく、いい加減メーカーも
新しいシューティング作りに着手してほしいってこと。
その時に必要に応じて地形やその場復活、のシステムもありうると。
662 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 13:02 ID:???
レス番ふっとけ
663 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 13:09 ID:???
でも、今のシューティングって実質的にパズルだろ。
やっと弾幕系になってパズルよりもアクション寄りになったというか。
手詰りの際の救済策がある分、苦手な香具師でも少し先に行けるのはいい。
戻り復活でゴリゴリ解いて行く昔の方式は確かにアツいが、
それこそ純パズルっぽい気もしなくもない。
プレイ時の見栄えが良ければどっちでも良い話なのかもしれないが。
やっと弾幕系になってパズルよりもアクション寄りになったというか。
手詰りの際の救済策がある分、苦手な香具師でも少し先に行けるのはいい。
戻り復活でゴリゴリ解いて行く昔の方式は確かにアツいが、
それこそ純パズルっぽい気もしなくもない。
プレイ時の見栄えが良ければどっちでも良い話なのかもしれないが。
664 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 13:12 ID:???
最近の横シュー、例えばボダソを例に上げるけども、
「パターン覚えれば必ずクリアできる」
そんなプレイ感(＝手応え)が抜けてる気もする。
「パターン覚えれば必ずクリアできる」
そんなプレイ感(＝手応え)が抜けてる気もする。
665 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 13:46 ID:???
>>660
おまいの主観ではそうってだけ。
おまいの主観ではそうってだけ。
666 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 14:18 ID:???
じゃぁ客観的にみてどこかオリジナルあるのかと
667 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 14:21 ID:???
他人の主観は客観、とか言ってみるテスト
668 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 14:24 ID:???
日本語むずかしい？
669 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 14:26 ID:???
ｍ９（｀ω´） 吉田君、君最高。
670 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 14:27 ID:???
671 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 16:21 ID:???
一応言っておくと
「自分の判断や視点＝主観」はともかく、「他人(第三者)の判断や視点＝客観」ってのは、明らかな間違いだぞ？
主観てのは、物事に対する自分自身の自由な感想や判断の事を指す。
要するに「理由はないが俺は敷き紙の地形が嫌いだ」とかは自由に好き勝手言っているんだから主観的な判断。
対して客観てのは、個人的な感情や判断(＝主観)を廃した、いわゆる普遍的な物の考え方(＝常識)を基にした判断等を指す。
なんでこっちは、好き勝手してればそれでいい主観に対し、規定が難しい。
どこまでが主観でどこまでが客観か、その区別（どこまでが常識といえるのか）が個人個人で全くばらばらだから。
ま、何を言いたかったのかといえば、667の言ってんのは、「よくある間違いである」っていう俺の主観的かつ客観的な意見なわけですが、ね。
「自分の判断や視点＝主観」はともかく、「他人(第三者)の判断や視点＝客観」ってのは、明らかな間違いだぞ？
主観てのは、物事に対する自分自身の自由な感想や判断の事を指す。
要するに「理由はないが俺は敷き紙の地形が嫌いだ」とかは自由に好き勝手言っているんだから主観的な判断。
対して客観てのは、個人的な感情や判断(＝主観)を廃した、いわゆる普遍的な物の考え方(＝常識)を基にした判断等を指す。
なんでこっちは、好き勝手してればそれでいい主観に対し、規定が難しい。
どこまでが主観でどこまでが客観か、その区別（どこまでが常識といえるのか）が個人個人で全くばらばらだから。
ま、何を言いたかったのかといえば、667の言ってんのは、「よくある間違いである」っていう俺の主観的かつ客観的な意見なわけですが、ね。
672 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 16:44 ID:???
お前ら「サイバリオン」でもやって「動かす事の楽しさ」ってヤツを実感してきてください。
673 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 18:25 ID:???
グラII3面をフル装備で突き進むのは楽しい。結晶壊しまくり。
674 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 21:43 ID:???
まぁあれだ。
好きなＳＴＧ、嫌いなＳＴＧ３つずつ挙げてその理由を考察するんだ。
１００人分ぐらいのデータが取れれば何かわかるんじゃないか？
好きなＳＴＧ、嫌いなＳＴＧ３つずつ挙げてその理由を考察するんだ。
１００人分ぐらいのデータが取れれば何かわかるんじゃないか？
675 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 21:46 ID:???
676 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 22:31 ID:???
>>664
グリーンスタートでノルマ抑えてなら、どのコースも割とそんな感じだと思うが
ちなみにパターンを覚えるってのは敵の攻撃パターンを覚えるんじゃなくて、
それに対応する避け方や撃ち込み方を覚えるってこと
グリーンスタートでノルマ抑えてなら、どのコースも割とそんな感じだと思うが
ちなみにパターンを覚えるってのは敵の攻撃パターンを覚えるんじゃなくて、
それに対応する避け方や撃ち込み方を覚えるってこと
677 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 23:13 ID:???
>661
「指示」は「支持」の間違いでした、すいません。
メーカーもこのままではいけないと言う事ぐらいはわかっているはず。
現に今発売されているゲームどれをとってもシステム自体は非常に凝ったものだし。
まあ、650さんの言う通り一般者には稼ぎなど関係ないから意味ないんですけどね。
「指示」は「支持」の間違いでした、すいません。
メーカーもこのままではいけないと言う事ぐらいはわかっているはず。
現に今発売されているゲームどれをとってもシステム自体は非常に凝ったものだし。
まあ、650さんの言う通り一般者には稼ぎなど関係ないから意味ないんですけどね。
678 ：ゲームセンター名無し：03/12/11 23:49 ID:???
679 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 02:23 ID:???
２Dシューティングってスペックの関係でしょうがなくやってたから
今だったら普通に３Dシューティングで遊んだ方がマシだよね。
言葉遊びといえばそうなんだけど「シューティング」として見たら
強制スクロールで横軸合わせだけの２DSHTなんて面白くない。
俺達２Dシューターが求めるシューティングと普通の人が求めるそれは
全然違うゲームなんだろうな。
今だったら普通に３Dシューティングで遊んだ方がマシだよね。
言葉遊びといえばそうなんだけど「シューティング」として見たら
強制スクロールで横軸合わせだけの２DSHTなんて面白くない。
俺達２Dシューターが求めるシューティングと普通の人が求めるそれは
全然違うゲームなんだろうな。
680 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 05:29 ID:???
素人の達人の俺から言わせてもらうが
BGMが重要。
シューティングのおもしろさの5割はBGMですね。
最近ときめく曲がねぇ。
BGMが重要。
シューティングのおもしろさの5割はBGMですね。
最近ときめく曲がねぇ。
681 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 05:31 ID:???
んじゃRezが最強クラスか…。
682 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 06:32 ID:???
シューターの腕前に差がありすぎるんだよ。
第二次大戦初期の帝国海軍並みの連中がゴロゴロしてんだもん。
第二次大戦初期の帝国海軍並みの連中がゴロゴロしてんだもん。
683 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 08:06 ID:???
ああ
図体のﾃﾞｶｲ奴多いよな
少しは痩せろと言いたい
図体のﾃﾞｶｲ奴多いよな
少しは痩せろと言いたい
684 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 09:12 ID:???
音ゲーやらないシューターがBM2DX見て思うことが
STGやらない人が今のSTG見て思うことと同じことだとおもう
STGやらない人が今のSTG見て思うことと同じことだとおもう
685 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 10:54 ID:???
わけわかんね と
686 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 11:33 ID:???
おまいらの求めているシューティングの形ってなんなのよ
687 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 12:21 ID:???
688 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 15:13 ID:???
689 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 16:57 ID:???
凄いと思うがそこまで行くための労力と金と時間を費やそうとは
思わないんだよな
思わないんだよな
690 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 17:18 ID:???
音ゲー上手くなるぐらいだったら楽器演れるようになった方がマシ。
ＳＴＧ上手くなるぐらいだったら…火器扱えるようになった方がマシ？
ＳＴＧ上手くなるぐらいだったら…火器扱えるようになった方がマシ？
691 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 18:07 ID:???
当たり前だろ
692 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 18:12 ID:???
いや、そりゃゲームなんだし
労力や時間を費やすこと自体が楽しいからやるのが正しいあり方でしょ
労力や時間を費やすこと自体が楽しいからやるのが正しいあり方でしょ
693 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 18:44 ID:???
今日ゲーセンデビューしました。ゲームセンターで初めてお金を使いました。
まずプレイするゲームのジャンルですが、格闘ゲームはコマンド入力が難しいし、
乱入でもされたら恐いので、撃って避ける単純なシューティングゲームに決めました。
そのゲーセンに置いてあったシューティングは「ストライカーズ１９９９」の一つだけ
だったので、自動的にそれをプレイすることに決定です。
さてお金を入れようと思ったら、「１プレイ５０円」と書いてあります。
５０円玉を入れれば１プレイできるという意味なのか、
１００円玉で２プレイできるのかどうなのかわかりません。
仮に５０円玉を使うのなら、５０円玉に両替できる機械が店にあるはずです。
そこで店内を一通り見て回りましたが、そんな機械は見あたりませんでした。
じゃあ１００円玉で２プレイなのかと思いましたが、１００円もいきなりつっこむのは
もったいない……。頭が混乱してきて、結局と勢いにまかせて５０円玉を入れました。
でも画面には何の変化もありません。
しまった、やはり１００円玉で２プレイだったか！とあわてて１００円玉を入れました。
しかし画面には「INSERT COIN」という文字が点滅しているだけです。
最初に５０円玉を入れたのがきっと悪かったんだ……。
店員に怒られるのが恐くなった僕は、すぐにゲーセンから立ち去ったのでした。
まずプレイするゲームのジャンルですが、格闘ゲームはコマンド入力が難しいし、
乱入でもされたら恐いので、撃って避ける単純なシューティングゲームに決めました。
そのゲーセンに置いてあったシューティングは「ストライカーズ１９９９」の一つだけ
だったので、自動的にそれをプレイすることに決定です。
さてお金を入れようと思ったら、「１プレイ５０円」と書いてあります。
５０円玉を入れれば１プレイできるという意味なのか、
１００円玉で２プレイできるのかどうなのかわかりません。
仮に５０円玉を使うのなら、５０円玉に両替できる機械が店にあるはずです。
そこで店内を一通り見て回りましたが、そんな機械は見あたりませんでした。
じゃあ１００円玉で２プレイなのかと思いましたが、１００円もいきなりつっこむのは
もったいない……。頭が混乱してきて、結局と勢いにまかせて５０円玉を入れました。
でも画面には何の変化もありません。
しまった、やはり１００円玉で２プレイだったか！とあわてて１００円玉を入れました。
しかし画面には「INSERT COIN」という文字が点滅しているだけです。
最初に５０円玉を入れたのがきっと悪かったんだ……。
店員に怒られるのが恐くなった僕は、すぐにゲーセンから立ち去ったのでした。
694 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 21:28 ID:???
エロ脱衣が簡単に見れないからだ。
695 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 22:05 ID:???
高橋名人曰く、「シューティングの人気がなくなったのは、"撃ちゲー"から"避けゲー"になったから」だそうな。
正直、分からんでもない。
正直、分からんでもない。
696 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 22:08 ID:???
かといって名人並の鬼連打を必要とする撃ちゲーはもういやだ
697 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 22:12 ID:???
じゃあ比較的最近で、連射するのが楽しかったシューティングってなによ？
俺は、、、ブレイジングスターまで遡らないといけないのか
俺は、、、ブレイジングスターまで遡らないといけないのか
698 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 22:15 ID:???
撃つ＝手動連打ではないと思うが…
Gダラのビーム合戦連打は楽しくなかったよな
つーか連付きじゃないと体力的に無理だな
19XXとボーダーダウンは良かった気がする
Gダラのビーム合戦連打は楽しくなかったよな
つーか連付きじゃないと体力的に無理だな
19XXとボーダーダウンは良かった気がする
699 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 22:30 ID:???
700 ：ゲームセンター名無し：03/12/12 23:59 ID:???
701 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 08:38 ID:???
今日は仕事休みだから朝からシューテングやってくるよ！
今日は何面まで行けるかな、目標は５面、おまいら応援よろ。
今日は何面まで行けるかな、目標は５面、おまいら応援よろ。
702 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 10:10 ID:???
あーまだ応援ないのね、わかた、応援なくてもがんばる。
今日はｹﾞｰｾﾝで5千円は使ってくるつもり、おれはシューテング、彼女はメダルで。
おまいらも近所のｹﾞｰｾﾝ潰れないうちにカネ落してこいよー
そしてシューテング撤去されないようにたまには遊んでやれよー
今日はｹﾞｰｾﾝで5千円は使ってくるつもり、おれはシューテング、彼女はメダルで。
おまいらも近所のｹﾞｰｾﾝ潰れないうちにカネ落してこいよー
そしてシューテング撤去されないようにたまには遊んでやれよー
703 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 10:43 ID:???
彼女連れか。
応援しなくて良かった。
応援しなくて良かった。
704 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 11:10 ID:???
そもそもシューテングって何だ。
蹴天狗……ｾｯｸﾙのことか？
それなら激しく応援しない。
蹴天狗……ｾｯｸﾙのことか？
それなら激しく応援しない。
705 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 11:12 ID:???
捨てゲーでもすれば別だがシューティングで５０００円も使うのは時間の面でも気力の面でも至難の業だ。
706 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 11:26 ID:???
ガルーダで1日5000円使える奴は神
707 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 13:44 ID:???
>>706
承矢口したーーーーーーーーッ！！！！！
承矢口したーーーーーーーーッ！！！！！
708 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 13:51 ID:???
・開店直後から
・1クレ100円で
・シューティング完全初心者が
・サイヴァ2をバズタイプで
・最初から稼ぎを意識してプレイすれば5000円は可能かね？
・1クレ100円で
・シューティング完全初心者が
・サイヴァ2をバズタイプで
・最初から稼ぎを意識してプレイすれば5000円は可能かね？
709 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 13:52 ID:???
ガルーダで１日200000円つかったぜ
710 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 14:06 ID:???
基板買ったのか……
711 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 14:31 ID:???
712 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 14:59 ID:???
>>711
レス感謝。
十五年以上前のシューティングって、なにあったっけ？
沙羅曼蛇とかその辺？
今の視点でみたら充分撃ちゲーだと思うがな…。
さけるといっても、基本的に「地形を」避けるゲームだし…。
レス感謝。
十五年以上前のシューティングって、なにあったっけ？
沙羅曼蛇とかその辺？
今の視点でみたら充分撃ちゲーだと思うがな…。
さけるといっても、基本的に「地形を」避けるゲームだし…。
713 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 17:17 ID:???
714 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 18:38 ID:???
すみません。普通に高橋名人て誰ですか？
715 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 18:49 ID:???
約20年前のｱｲﾄﾞﾙ
716 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 19:22 ID:???
>>711
今のつーか、昔から営業だろｗ
今のつーか、昔から営業だろｗ
717 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 19:38 ID:???
八百屋で働いていたときからか…
デモ見ただけで「おもしろそう！」って思えるシューがないごわすよ。
グレートラグタイムショーをかえせ。はちゃめちゃファイターをかえせ。
グレートラグタイムショーをかえせ。はちゃめちゃファイターをかえせ。
719 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 21:15 ID:???
いや…はちゃめちゃファイターはどうなんだ…
確かにとても面白そうには見えたが
確かにとても面白そうには見えたが
720 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 21:17 ID:???
面白そうって言うより馬鹿そうだな
721 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 22:41 ID:???
>>716
カードゲーム部署の部長専任だった頃もあったﾊｽﾞ。
カードゲーム部署の部長専任だった頃もあったﾊｽﾞ。
722 ：ゲームセンター名無し：03/12/13 23:08 ID:???
橋本名人はどうなったのよ？
ポケットザウルスはコブラチームってうんこゲー量産会社の後、
スクウェアの中の偉い人になった。
毛利名人はファミ痛に在籍。
スクウェアの中の偉い人になった。
毛利名人はファミ痛に在籍。
724 ：ゲームセンター名無し：03/12/14 12:43 ID:???
なぜシューティングが人気無いのか解った気がする。
音ゲーのほうが面白いし知名度の高い曲を使用しているから。
音ゲーのほうが面白いし知名度の高い曲を使用しているから。
725 ：ゲームセンター名無し：03/12/14 13:10 ID:???
726 ：ゲームセンター名無し：03/12/14 13:21 ID:???
ソルディバイドや疾風魔法大作戦のような
ごり押しシューティングとかが好きです。
あとグラディウス。
ごり押しシューティングとかが好きです。
あとグラディウス。
727 ：ゲームセンター名無し：03/12/14 13:50 ID:???
確かにマクロスは売れたな
728 ：ゲームセンター名無し：03/12/14 14:17 ID:???
>>724
どういうふうに面白いのか教えてくれ
どういうふうに面白いのか教えてくれ
>725
音ゲーは曲を演奏するゲームですが？たしかに面白いかどうかは人によるとは思うけど。
>728
やればわかる。
まあ俺がただ単にSTGに飽きがきただけなんだが。で、今はギタドラやってるんだけどなかなか面白い。
そのうちギタドラにも飽きが来るんだろうけど・・。
音ゲーは曲を演奏するゲームですが？たしかに面白いかどうかは人によるとは思うけど。
>728
やればわかる。
まあ俺がただ単にSTGに飽きがきただけなんだが。で、今はギタドラやってるんだけどなかなか面白い。
そのうちギタドラにも飽きが来るんだろうけど・・。
730 ：ゲームセンター名無し：03/12/14 22:08 ID:???
つーか音ゲーも、もうSTGと似たような状況に陥ってるよ
全盛期の勢いは見る影も無く、マニアが高難易度なステージを
プレイしてる様子を見て一般人は引く、みたいな。
まあ音ゲーはそれでもSTGよりはまだ初心者に優しいけどね。
機種にもよるけど、懇切丁寧な初心者向けモードが実装されてたり
1面はどんなにミスってもゲームオーバーにならないようになってたり。
全盛期の勢いは見る影も無く、マニアが高難易度なステージを
プレイしてる様子を見て一般人は引く、みたいな。
まあ音ゲーはそれでもSTGよりはまだ初心者に優しいけどね。
機種にもよるけど、懇切丁寧な初心者向けモードが実装されてたり
1面はどんなにミスってもゲームオーバーにならないようになってたり。
731 ：ゲームセンター名無し：03/12/14 22:36 ID:???
＞1面はどんなにミスってもゲームオーバーにならないようになってたり。
斑鳩のお試しモードなんかはそうだったよなぁ。
STG経験ゼロの人がSTGプレイすると、大抵の場合1面もクリアできずに瞬殺されてるから、
ある程度のプレイ時間は保証できるようなモードは重要かも。
斑鳩のお試しモードなんかはそうだったよなぁ。
STG経験ゼロの人がSTGプレイすると、大抵の場合1面もクリアできずに瞬殺されてるから、
ある程度のプレイ時間は保証できるようなモードは重要かも。
732 ：ゲームセンター名無し：03/12/14 23:10 ID:???
そういえばエスプガルーダスレえらく伸びてるみたいだな
マニア以外にも受けてるのか？
マニア以外にも受けてるのか？
733 ：ゲームセンター名無し：03/12/15 00:55 ID:???
最近はオート連射機能はソフト上で標準装備で右手は大分落ち着いたもんな。
おかげで「避け」に専念できるけど、逆に考えると、ボタンを連打する、撃ち分ける等の
ゲーム性が失われたね。
おかげで「避け」に専念できるけど、逆に考えると、ボタンを連打する、撃ち分ける等の
ゲーム性が失われたね。
734 ：ゲームセンター名無し：03/12/15 01:15 ID:???
>>732
大往生とケツイの間くらいなので普通だよ。
大往生とケツイの間くらいなので普通だよ。
735 ：ゲームセンター名無し：03/12/15 12:49 ID:???
>>734
発売からの期間がだいぶ違うだろ、と
発売からの期間がだいぶ違うだろ、と
736 ：ゲームセンター名無し：03/12/15 21:31 ID:???
737 ：ゲームセンター名無し：03/12/15 22:51 ID:???
>>736
同意。
ま、連打がゲーム性て、なに言ってんのかがよくわからんのはともかくとしても、撃ち分けは結構必要だと思うんだが。
メインは威力控えめで広範囲、溜めレーザーが威力高めで狭い、てのがケイブとかの仕様だし。
敷き紙とかは撃ち分けとかとは違うかもしれんが、使い分けは絶対に必要だし。
ボダソとかはメインオンリーやサーチオンリーとかやったら逆に曲芸レベルなわけで。
ディフォルトで連射が付いた分、連射対応の攻撃の威力が低くなって、レーザー系の使いどころが重要所を担ってるのがいまのＳＨＴだと思うんだが。
ってよく考えたら、ソフト上で連射がついてんのってあんまないような…
同意。
ま、連打がゲーム性て、なに言ってんのかがよくわからんのはともかくとしても、撃ち分けは結構必要だと思うんだが。
メインは威力控えめで広範囲、溜めレーザーが威力高めで狭い、てのがケイブとかの仕様だし。
敷き紙とかは撃ち分けとかとは違うかもしれんが、使い分けは絶対に必要だし。
ボダソとかはメインオンリーやサーチオンリーとかやったら逆に曲芸レベルなわけで。
ディフォルトで連射が付いた分、連射対応の攻撃の威力が低くなって、レーザー系の使いどころが重要所を担ってるのがいまのＳＨＴだと思うんだが。
ってよく考えたら、ソフト上で連射がついてんのってあんまないような…
738 ：ゲームセンター名無し：03/12/15 22:53 ID:???
究極の撃ちゲーといえばギャラクシアンなわけだが
739 ：ゲームセンター名無し：03/12/15 23:22 ID:???
>737
>ソフト上で連射がついてんのってあんまないような…
最近のはほとんどソフト連射ついてるだろ
>ソフト上で連射がついてんのってあんまないような…
最近のはほとんどソフト連射ついてるだろ
740 ：ゲームセンター名無し：03/12/15 23:29 ID:???
超連射なんとかってパソコンのＳＴＧは撃ちゲーだろうな。
面白い。
面白い。
741 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 00:56 ID:???
場所による罠
漏れの家のちかくはﾎﾞﾀﾞｿもｴｽﾌﾟｶﾞﾙｰﾀﾞも自分で連射
ｶﾞﾙｰﾀﾞ手がいたくなるよ(;´Д｀)
漏れの家のちかくはﾎﾞﾀﾞｿもｴｽﾌﾟｶﾞﾙｰﾀﾞも自分で連射
ｶﾞﾙｰﾀﾞ手がいたくなるよ(;´Д｀)
742 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 01:06 ID:???
>741
ガルーダ、DはなくてもフルオートONなら
軽～い連打でショット出っぱなしだと思うんだが。
店側の設定でOFFになっててもコマンドで反転できるし
ガルーダ、DはなくてもフルオートONなら
軽～い連打でショット出っぱなしだと思うんだが。
店側の設定でOFFになっててもコマンドで反転できるし
743 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 01:08 ID:???
>>741
連射しすぎ。結構ゆっくりでも十分弾は出るだろ。
連射しすぎ。結構ゆっくりでも十分弾は出るだろ。
744 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 01:17 ID:???
狂ったように無駄な連射してる人って結構いるよね。
745 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 03:24 ID:???
いやﾄﾝﾄﾝﾄﾝって撃ってるけど２面くらいで手首がいたくなる
高さのあわない机でマウスをいじってたときみたいな痛み
高さのあわない机でマウスをいじってたときみたいな痛み
746 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 04:56 ID:???
パロディウスみたいな見た目がやわらかくて触れやすそうなシューティング
って今ないね。イカツイﾋﾞｼﾞｭｱﾙみたいなのばかり。
って今ないね。イカツイﾋﾞｼﾞｭｱﾙみたいなのばかり。
747 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 05:45 ID:???
746はガンバードと式紙やってこい
748 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 16:27 ID:???
749 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 18:00 ID:Tzq/Clk/
アクションに比べたらシューティングはまだマシだろ。
未だにＤ&Ｄに続くものがないんだから。
未だにＤ&Ｄに続くものがないんだから。
750 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 18:12 ID:???
式神２は二面突破すら出来ないのに怒首領蜂は二周目攻略中の俺
751 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 19:22 ID:???
>>750
それはギャグのつもりか
それはギャグのつもりか
752 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 21:25 ID:???
>>748は同人ヲタ
753 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 22:04 ID:???
ふとおもったがロストワールドって一般も引き込めそうなゲームだと思うんだが
どうだろうか？
どうだろうか？
754 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 22:09 ID:???
>>750
敷紙をやる時にも蜂並みのやる気を出せばきっとクリアできるさ。
敷紙をやる時にも蜂並みのやる気を出せばきっとクリアできるさ。
755 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 22:36 ID:???
756 ：ゲームセンター名無し：03/12/16 23:45 ID:???
757 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 03:48 ID:???
>>749
闘幻狂とか新三国戦紀があるじゃないか。
闘幻狂とか新三国戦紀があるじゃないか。
758 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 07:42 ID:???
>>755
それは間違いなくやってる回数の違いだな
それは間違いなくやってる回数の違いだな
759 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 15:47 ID:???
760 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 16:23 ID:???
工房のころからシューターですが・・・
761 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 16:39 ID:???
要望の頃からシューターですが……
762 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 17:19 ID:???
厨房のころからシューターですが…
759みたいな世界の狭い人って多いね
759みたいな世界の狭い人って多いね
763 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 17:29 ID:???
ていうか自分リア工ですが・・・
自分は初めてやるゲームは大体下手なんで先に行けなくても全然気にしなかった
式神2から入って最近大往生1周クリア( ´∀｀)
やれば出来るもんやね
最近他のシューティングもどんどん先に進めるようになってきてるのでかなり楽しい
自分は初めてやるゲームは大体下手なんで先に行けなくても全然気にしなかった
式神2から入って最近大往生1周クリア( ´∀｀)
やれば出来るもんやね
最近他のシューティングもどんどん先に進めるようになってきてるのでかなり楽しい
764 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 18:24 ID:???
ここ見てるような連中と一般人は違うよ。
765 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 18:38 ID:???
>764
759はシューターって書いてるぞ、見えるかい？
759はシューターって書いてるぞ、見えるかい？
766 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 19:17 ID:???
そんなつまんないつっこみはいいから、
相手の言わんとする事をくんでやろうって気はないのか？
相手の言わんとする事をくんでやろうって気はないのか？
767 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 19:22 ID:???
759必死だな と 一応言っておくか
768 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 19:47 ID:???
769 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 19:56 ID:???
768=759=764=766 と 俺も書いておこう
770 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 20:06 ID:???
>759=764=766=768
必死なのは分かったからもういいよ。
しつこい。
必死なのは分かったからもういいよ。
しつこい。
ちげーよ。
もう救えんわ。
もう救えんわ。
772 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 20:50 ID:???
救えない768がいるスレはここですか？ここですね？
773 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 21:32 ID:???
768は何を教えてくれるつもりだったんだ？
775 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 22:49 ID:???
生産者側だけどな
生産者側だけどな
生産者側だけどな
生産者側だけどな
生産者側だけどな
生産者側だけどな
生産者側だけどな
生産者側だけどな
生産者側だけどな
776 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 23:08 ID:???
2ちゃんのSTG板って前からオタの巣窟だし。
777 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 23:10 ID:???
>>763みたいに楽しめる域まで行く人は極少数なんだろうなぁ･･･。
じゃなきゃこんなスレ立たん。
じゃなきゃこんなスレ立たん。
>>775
悪いか？
悪いか？
779 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 23:51 ID:???
780 ：ゲームセンター名無し：03/12/17 23:59 ID:???
さすがせいさんしゃがわのゆうことはちがうね
とってもえらそうだね
そんけいしちゃうね
はやくよくなってね
とってもえらそうだね
そんけいしちゃうね
はやくよくなってね
>>780
なにをよくすればいいのかな？
なにをよくすればいいのかな？
782 ：ゲームセンター名無し：03/12/18 00:25 ID:0HLVOzDn
783 ：ゲームセンター名無し：03/12/18 00:39 ID:???
784 ：ゲームセンター名無し：03/12/18 00:49 ID:???
誰もコンテニューしやがらねぇ…
根気が足りねぇぞお前ら！！
格闘倶楽部の時はあれだけ積みコインしてたのに
根気が足りねぇぞお前ら！！
格闘倶楽部の時はあれだけ積みコインしてたのに
785 ：ゲームセンター名無し：03/12/18 00:51 ID:???
>>1
つまらないから
つまらないから
786 ：ゲームセンター名無し：03/12/18 00:52 ID:???
ｹﾞﾑｰｵｰﾊﾞｰになるまでに全ての気力を注ぎ込んでるからさ
戻り復活ゲーだったら魂ティニューもするよ
必死になってグラディウスで復活パターンを模索していたあの頃…
戻り復活ゲーだったら魂ティニューもするよ
必死になってグラディウスで復活パターンを模索していたあの頃…
787 ：ゲームセンター名無し：03/12/18 00:57 ID:???
>>784
マックソパワーなんぞ要らん、１up出せｺﾞﾙｧ
マックソパワーなんぞ要らん、１up出せｺﾞﾙｧ
788 ：ゲームセンター名無し：03/12/18 09:45 ID:???
グラディウスの続編は・・・もう出ないだろうなぁ。
789 ：ゲームセンター名無し：03/12/18 09:53 ID:???
今度のグラディウスは縦スクロールだ！
790 ：ゲームセンター名無し：03/12/18 10:30 ID:???
グラVは続編に入らんのか？
791 ：ゲームセンター名無し：03/12/18 20:49 ID:???
＞790
続編ではありません。あれは沙羅曼陀３です。
続編ではありません。あれは沙羅曼陀３です。
792 ：ゲームセンター名無し：03/12/18 20:57 ID:???
グラディウス原理主義っぽい人ｷﾀｰ!!
793 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 00:10 ID:???
グラディウスシリーズは時代遅れなゲームをグラフィックでごまかしてるように感じてしょうがない
794 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 00:23 ID:???
つーか今のSTGはみんなそうだろ。
特に斑（ry
特に斑（ry
795 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 00:31 ID:???
>>794
早くよくなってね。
早くよくなってね。
796 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 00:35 ID:???
なんかすごい795に同情したくなる
797 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 01:20 ID:???
なんかすごい796に同情したくなる
798 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 02:11 ID:???
ここでなぜか>>325に同乗してみる。
799 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 02:24 ID:???
だってパターン覚えてCPU相手に戦ってもツマランじゃん
800 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 03:28 ID:???
>>798
SAGさんこんばんは
SAGさんこんばんは
801 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 07:11 ID:???
シューティングしてるやつから見てもアクションは悲惨
というか対戦格闘多すぎだよ
というか対戦格闘多すぎだよ
802 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 07:36 ID:???
他のジャンルがグタグタなんだろ
803 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 07:39 ID:???
ガキはすっこんでろ
804 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 07:55 ID:???
ﾊﾞｯｶｵﾏｴ
ﾏﾁｶﾞｲﾅｸﾄｼｳｴﾀﾞｿﾞ
ﾏﾁｶﾞｲﾅｸﾄｼｳｴﾀﾞｿﾞ
805 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 13:06 ID:???
806 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 14:46 ID:???
グラディウス５はでるぞ。ただアーケードじゃなくて家庭用っていう話が、、、、
807 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 14:57 ID:???
808 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 17:10 ID:???
コナミの縦スクロールシューティングで雷電みたいなタイプの
正式名称を知っている人いませんか？自機は確か２種類でミサイルが
剣みたいなレーザーとドラゴンみたいな誘導型レーザーだったと
思うんですが・・・
正式名称を知っている人いませんか？自機は確か２種類でミサイルが
剣みたいなレーザーとドラゴンみたいな誘導型レーザーだったと
思うんですが・・・
809 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 17:32 ID:???
おまいが罠をかけていない限りトライゴン。
>>809
ありがとうございます。トライゴンでしたか。
ありがとうございます。トライゴンでしたか。
811 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 20:30 ID:???
漏れの行ってるゲーセンは常に誰かがガルーダやってるんだけど。
おかげで連コイン出来ないし、漏れ下手なので3面中ボスまでしか行った事無いよ･･･
おかげで連コイン出来ないし、漏れ下手なので3面中ボスまでしか行った事無いよ･･･
812 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 21:59 ID:???
813 ：ゲームセンター名無し：03/12/19 22:54 ID:???
814 ：ゲームセンター名無し：03/12/20 00:58 ID:???
ぶっちゃけ、他人がやってるときって応援してる
まあ心の中でだけど
まあ心の中でだけど
815 ：ゲームセンター名無し：03/12/20 05:11 ID:???
自分のハイスコア抜かれそうな時は氏ねって念じるけどね（ｗ
816 ：ゲームセンター名無し：03/12/20 08:28 ID:???
>808
ガイアポリスと見た。
ガイアポリスと見た。
817 ：ゲームセンター名無し：03/12/20 08:54 ID:???
ﾂﾏﾝﾈ
818 ：ゲームセンター名無し：03/12/20 19:55 ID:???
>783
音ゲーのほうが金かかりますがなにか？
音ゲーのほうが金かかりますがなにか？
819 ：ゲームセンター名無し：03/12/21 09:56 ID:???
格ゲーだって内実は悲惨だろ。
未だにガロスペを越えてないんだから。
未だにガロスペを越えてないんだから。
820 ：ゲームセンター名無し：03/12/21 10:58 ID:???
また随分古臭いｹﾞｰﾑ名だしてきたなぁ
821 ：ゲームセンター名無し：03/12/21 11:23 ID:???
勢いというか盛り上がりに関してはあの頃が最高潮だったと思うよ。
2D格闘に関してはだけど。
3D格闘含めたらバーチャ2の頃が最高潮だったでしょうね。
2D格闘に関してはだけど。
3D格闘含めたらバーチャ2の頃が最高潮だったでしょうね。
822 ：ゲームセンター名無し：03/12/21 16:29 ID:???
弾幕とボムいらね 最近のシューティングみんな同じに見える
823 ：ゲームセンター名無し：03/12/21 17:29 ID:???
ゲームに限らずあらゆるジャンルで
「最近の○○みんな同じに見える（or聞こえる）」とかそういう類の発言は
「オレは年寄りです」っていうのと限りなく同義語
「最近の○○みんな同じに見える（or聞こえる）」とかそういう類の発言は
「オレは年寄りです」っていうのと限りなく同義語
824 ：ゲームセンター名無し：03/12/21 18:16 ID:???
最近の弾幕シューティングはまず第一印象で人を遠ざけてると思うんだが･･･。
あんな弾の雨見せられたら、派手さに興味は持たれても「あんなの避けられない。無理」と思って
大半の人がプレイするまではいかないんじゃないか？やったこと無いない人は見た目より自機の
当たり判定が小さいとか知らんだろうし。(これはデモ画面見てたら気付くものなのかもしれないが)
あんな弾の雨見せられたら、派手さに興味は持たれても「あんなの避けられない。無理」と思って
大半の人がプレイするまではいかないんじゃないか？やったこと無いない人は見た目より自機の
当たり判定が小さいとか知らんだろうし。(これはデモ画面見てたら気付くものなのかもしれないが)
825 ：ゲームセンター名無し：03/12/21 20:35 ID:???
だから、とりあえず美少女の脱衣だって。
826 ：ゲームセンター名無し：03/12/21 20:42 ID:???
デモといえば、サイヴァリア2のデモはなんだありゃ
出てきて氏にまくるの見たら、あまりやろうって気にならんような
出てきて氏にまくるの見たら、あまりやろうって気にならんような
827 ：ゲームセンター名無し：03/12/21 22:22 ID:???
>>823
じゃあおれもシューティング老人だな…
じゃあおれもシューティング老人だな…
828 ：ゲームセンター名無し：03/12/21 22:34 ID:???
>>821
盛り上がりっていうか…
あの頃は単にゲーセン来ないとまともに格ゲーとか出来なかったから人が多かっただけじゃねえの？
今はわざわざゲーセン来なくても、家庭用に移植作がコンスタントにでる時代なので家でも充分やれる。
格ゲーをやってる人口自体はガロスペの頃よりは間違いなく多いだろ。
今ゲーセンが盛り上がらないのは、単にユーザーが面白そう、面白いと思うゲームが出ていないだけ。
それとも821のゲーセンは未だにkofとかＧＧとかよりガロスペのインカムの方が多いのか？
盛り上がりっていうか…
あの頃は単にゲーセン来ないとまともに格ゲーとか出来なかったから人が多かっただけじゃねえの？
今はわざわざゲーセン来なくても、家庭用に移植作がコンスタントにでる時代なので家でも充分やれる。
格ゲーをやってる人口自体はガロスペの頃よりは間違いなく多いだろ。
今ゲーセンが盛り上がらないのは、単にユーザーが面白そう、面白いと思うゲームが出ていないだけ。
それとも821のゲーセンは未だにkofとかＧＧとかよりガロスペのインカムの方が多いのか？
829 ：ゲームセンター名無し：03/12/21 23:10 ID:???
家でやってる奴なんて少ないだろ
毎日友達集めてﾌﾟﾚｲできるんならともかく
第一ソフト売れてないんだしよ
毎日友達集めてﾌﾟﾚｲできるんならともかく
第一ソフト売れてないんだしよ
830 ：ゲームセンター名無し：03/12/22 20:34 ID:???
831 ：ゲームセンター名無し：03/12/22 22:30 ID:???
上手い奴のプレイを一見さんがみたら
「あ、これ弾に当たっても死なないゲームなんだ」って思ってしまうから
「レベラしてないと死にますよ」ってことをデモで強調してるんじゃないか？
つーか昔はゲームのデモはシューに限らず全体的に
意味不明な死に様満載だったような印象がある
「あ、これ弾に当たっても死なないゲームなんだ」って思ってしまうから
「レベラしてないと死にますよ」ってことをデモで強調してるんじゃないか？
つーか昔はゲームのデモはシューに限らず全体的に
意味不明な死に様満載だったような印象がある
832 ：ゲームセンター名無し：03/12/22 22:52 ID:???
グラIIで１面に逝くどころか空中戦で氏んだのに、それ以降構わず連コンし続けてSTGに目覚めた漏れは何？
それ以降 グラIV→式1→式2→19XX→ケツイ→PSYVARIAR2 って続いてるわけでつが・・。
グラIIは結局2-5あたりまで逝けるようにはなった。
格ゲーとかもやってるけどSTGが一番面白いと思ふ。
それ以降 グラIV→式1→式2→19XX→ケツイ→PSYVARIAR2 って続いてるわけでつが・・。
グラIIは結局2-5あたりまで逝けるようにはなった。
格ゲーとかもやってるけどSTGが一番面白いと思ふ。
833 ：ゲームセンター名無し：03/12/23 15:16 ID:???
そんな極一部の奴をテーマにしてない
834 ：ゲームセンター名無し：03/12/23 15:35 ID:???
まぁ俺にはイメージファイトさえあればいいさ。
835 ：ゲームセンター名無し：03/12/23 16:37 ID:???
２は最高だよな！！！！！！！！！！！！！
836 ：ゲームセンター名無し：03/12/24 00:40 ID:???
837 ：ゲームセンター名無し：03/12/24 01:39 ID:???
最後が一番すごいっしょ
838 ：ゲームセンター名無し：03/12/24 02:55 ID:???
19XX、よくあったな…
かなりの希少種だぞ。
俺の所にも割とながくあったんだが、六面だかの戦艦のあたりまで行ったあたりでバトライダーに代わってしまった。
あの戦艦てなんだっけ？
サンチョペドロだっけか？
かなりの希少種だぞ。
俺の所にも割とながくあったんだが、六面だかの戦艦のあたりまで行ったあたりでバトライダーに代わってしまった。
あの戦艦てなんだっけ？
サンチョペドロだっけか？
839 ：ゲームセンター名無し：03/12/24 09:17 ID:???
戦艦ならアウターリミッツじゃないかね
840 ：ゲームセンター名無し：03/12/24 09:23 ID:???
19XXは何気にBGMが好きだった
２面とか４面とか５面とか
うちの近くのゲーセンには未だ健在
２クレ１００円というわけわからん金額だが。
久々にやってくるよ
２面とか４面とか５面とか
うちの近くのゲーセンには未だ健在
２クレ１００円というわけわからん金額だが。
久々にやってくるよ
841 ：ゲームセンター名無し：03/12/24 10:46 ID:???
842 ：ゲームセンター名無し：03/12/24 15:03 ID:???
大丈夫、あの戦車はアルミ製だし水に浮く。
843 ：ゲームセンター名無し：03/12/24 16:51 ID:???
↑万が一底に穴が開いてたらどうするんだろう・・・。
844 ：ゲームセンター名無し：03/12/24 17:11 ID:???
行きつけの50円ゲーセンに19XXが置いてあったからやった。
式２もかなり飽き飽きしていた頃だったしかなりハマった。
すぐ撤去されてもう無いけど・・。
式２もかなり飽き飽きしていた頃だったしかなりハマった。
すぐ撤去されてもう無いけど・・。
845 ：ゲームセンター名無し：03/12/24 19:49 ID:???
「すぐ」ってなんで・・・
846 ：ゲームセンター名無し：03/12/24 19:57 ID:???
繋ぎとかじゃね＿
847 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 09:25 ID:???
最近のシューティングは、
１：弾が多い
２：弾が変な動きする
３：稼がないと面白くない
もうついていけません。
１９ＸＸみたいに、ただ撃って～爽快感みたいなゲームがないよね。
１：弾が多い
２：弾が変な動きする
３：稼がないと面白くない
もうついていけません。
１９ＸＸみたいに、ただ撃って～爽快感みたいなゲームがないよね。
848 ：雇兵八九三：03/12/25 09:32 ID:8WO8HmEg
良作シュー上げ・19XXシリーズ、レイシリーズ、ダライアスシリーズ、R-TYPEシリーズ、あとセイブの雷電やＮＭＫの雷竜かな
849 ：848：03/12/25 09:36 ID:8WO8HmEg
追加、ソニウイや彩京系も乙。
850 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 13:33 ID:???
『シューティングって3回ミスったら終わりじゃん』と言われ、
ああなるほどなあそりゃきついよなと思った。
まったり遊べるシューティングってないものか
ああなるほどなあそりゃきついよなと思った。
まったり遊べるシューティングってないものか
851 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 13:48 ID:???
マクロス2
852 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 14:07 ID:???
てぃんくるすたーすぷらいつ
853 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 15:22 ID:???
れっつごー
854 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 16:12 ID:???
855 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 16:14 ID:???
>847
そこで弾銃フィーバロンですよ。
そこで弾銃フィーバロンですよ。
856 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 18:21 ID:???
要するにゲーム天国がないから不満なんだろう。
わかるぞォ、みんなの言いたい事は。
わかるぞォ、みんなの言いたい事は。
857 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 21:42 ID:???
シューティングって明らかに調子が悪いときやらないほうがいいな。
俺、けっこう1回ミスったらもうやめることが多い。シューティングって何時間もやってると、
目が乾燥してくるし、やられ癖もついてくる。ほかのゲームはそんなことない気がするけど。
俺、けっこう1回ミスったらもうやめることが多い。シューティングって何時間もやってると、
目が乾燥してくるし、やられ癖もついてくる。ほかのゲームはそんなことない気がするけど。
858 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 21:51 ID:???
そこでぐわんげ…といってみる。
859 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 22:25 ID:???
ブレブレをちょっと応用してさ
それ用のゲージ用意して、ゲージがあると死なないって感じにすればいいんだよ
稼ごうとするとそのゲージそのものが増えなくてスコアラーも安心
それ用のゲージ用意して、ゲージがあると死なないって感じにすればいいんだよ
稼ごうとするとそのゲージそのものが増えなくてスコアラーも安心
860 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 22:31 ID:???
ブレブレでいうと稼ぐためには切り攻撃しまくらなくてはいけないけど
ロボット状態でもショットが撃てて
ガードすると徐々にゲージ回復していく
切り中に攻撃食らうとカウンターダメージで倍以上食
・・って感じ？
ロボット状態でもショットが撃てて
ガードすると徐々にゲージ回復していく
切り中に攻撃食らうとカウンターダメージで倍以上食
・・って感じ？
861 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 23:07 ID:???
ダライアスシリーズとグラディウスシリーズって１機しかないよね（プ
862 ：ゲームセンター名無し：03/12/25 23:36 ID:???
恥ずかしい
863 ：ゲームセンター名無し：03/12/26 02:26 ID:???
>>857
グラ系はヤラレ癖つくね。
グラ系はヤラレ癖つくね。
864 ：ゲームセンター名無し：03/12/26 04:45 ID:???
久々にプレステ動かして大往生動かしてみたのだが…
ブチブチコンボ切れて鬱
もっとコンボ継続時間長くてもいい気がした。
スコア争いは、いずれ全部繋いだ所からがスタートだろうし・・・
そんな中でノーミスで緋蜂目指す長田仙人は凄い。頑張れ。もっと頑張れ。
ブチブチコンボ切れて鬱
もっとコンボ継続時間長くてもいい気がした。
スコア争いは、いずれ全部繋いだ所からがスタートだろうし・・・
そんな中でノーミスで緋蜂目指す長田仙人は凄い。頑張れ。もっと頑張れ。
865 ：ゲームセンター名無し：03/12/27 01:45 ID:???
ダライアスの後期はその場復活の気がしたが
866 ：ゲームセンター名無し：03/12/27 06:58 ID:???
Gはともかく外とかは死ぬと目も当てられない情況に
外は十分に立てなおしは出来るけどね
２は終了
外は十分に立てなおしは出来るけどね
２は終了
867 ：ゲームセンター名無し：03/12/28 17:36 ID:???
最近のＳＴＧはとにかく繋げるってこと重視なのが一般受けしないんではないんだろか
蜂のＧＰＳは稼ぎ意識しなければかなり問題無いけどガレッガとかの勲章オチとかさ
蜂のＧＰＳは稼ぎ意識しなければかなり問題無いけどガレッガとかの勲章オチとかさ
868 ：ゲームセンター名無し：03/12/28 19:59 ID:???
そんなシューターにしかわからない理由なわけないだろ。
869 ：ゲームセンター名無し：03/12/28 21:59 ID:???
目が疲れるとかある程度の慣れがないとすぐ死んでつまらないとか新参者が増えにくいとか
870 ：ゲームセンター名無し：03/12/28 22:40 ID:???
「目が疲れる」はあるな。
俺も怒首領蜂でアケシューデビューしたとき
1プレイごとに小休止はさまないとやってられないぐらい充血した。
そのうち弾幕の見方に慣れるとなんでもなくなるんだけど…
最初のうちは視覚情報の取捨選択がうまくいかないんだろうか
俺も怒首領蜂でアケシューデビューしたとき
1プレイごとに小休止はさまないとやってられないぐらい充血した。
そのうち弾幕の見方に慣れるとなんでもなくなるんだけど…
最初のうちは視覚情報の取捨選択がうまくいかないんだろうか
871 ：ゲームセンター名無し：03/12/29 00:40 ID:???
脱衣シューがあれば大人のハートをゲッツ
872 ：ゲームセンター名無し：03/12/29 00:46 ID:???
初心者モードみたいなのがあれば増えるんじゃないかなぁ・・・？
とにかくすぐくたばる＆弾が多すぎてデキルワケネー!!
ってのが大体の理由なワケだろーから、こんなんどーですか？
１：しばらく弾食らっても死なないがくらうと得点さがる
２：オートボム設定で尚且つボムの数が２倍
３：弾の数が少なめ
４：辺り判定小さい
５：最初に避けの訓練（レクチュアー付き）
まだヘチョレな友達がグチってたこととこーだったらいーんじゃないか、
ってのをとりあえず書き込んでみました。
・・・・どーよ？
とにかくすぐくたばる＆弾が多すぎてデキルワケネー!!
ってのが大体の理由なワケだろーから、こんなんどーですか？
１：しばらく弾食らっても死なないがくらうと得点さがる
２：オートボム設定で尚且つボムの数が２倍
３：弾の数が少なめ
４：辺り判定小さい
５：最初に避けの訓練（レクチュアー付き）
まだヘチョレな友達がグチってたこととこーだったらいーんじゃないか、
ってのをとりあえず書き込んでみました。
・・・・どーよ？
６：初心者モードでも最終面まで行ける（数面エンドは勘弁）
874 ：ゲームセンター名無し：03/12/29 20:00 ID:???
適度に上手い人がいれば初心者もゲームシステムが理解できて、かつ絶望もせずに
続けられるので一番良い。上手すぎると余計にまずいが。
続けられるので一番良い。上手すぎると余計にまずいが。
875 ：ゲームセンター名無し：03/12/29 22:06 ID:???
シューティング･･･じゃなくてもいいけれど、
アーケードの面白さってのが判るゲーマーが増えれば自然と・・・
と信じてたいワシ。
アーケードの面白さってのが判るゲーマーが増えれば自然と・・・
と信じてたいワシ。
876 ：ゲームセンター名無し：03/12/29 23:43 ID:???
減ってるけどな…
877 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 00:42 ID:???
878 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 09:15 ID:???
それ良く分かるわ。
常連がいるだけで、なぜかいつもと同じ店に行ってしまう。
俺は対戦しないから、
最近は一人でゲームしていても、何しているのかと思ってすぐやめてしまう。
シューティングは３プレイでお腹いっぱい。
常連がいるだけで、なぜかいつもと同じ店に行ってしまう。
俺は対戦しないから、
最近は一人でゲームしていても、何しているのかと思ってすぐやめてしまう。
シューティングは３プレイでお腹いっぱい。
879 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 09:28 ID:???
高橋名人みたいなカリスマがいないから。
単に上手いだけの人ならゴロゴロいるが、
最近はみんな小粒だね･･･。
単に上手いだけの人ならゴロゴロいるが、
最近はみんな小粒だね･･･。
880 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 11:26 ID:lDf8esuA
最近のシューは基地外が多すぎ。テクも達人クラスでないとあっさりアボン。
俺は雷電位の難易度が良かったなーセイブのシューはヌル過ぎず、無茶をせずの二つを両立してた
俺は雷電位の難易度が良かったなーセイブのシューはヌル過ぎず、無茶をせずの二つを両立してた
881 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 16:39 ID:???
アーケードはの他人との熱いスコア争いや対戦、じゃなくても
100円でどこまでいけるかとか が好きな人が集まってるけど････
一般人がボコボコ増えるのに対してアーケードゲーマーはなかなか増えないからなぁ･･･
全てのゲームのジャンルでＲＰＧがダントツの人気を誇るこのご時世ですから＿|￣|○
でも、アーケードゲーマーのレベルは年々上がってきてる、と思う。
100円でどこまでいけるかとか が好きな人が集まってるけど････
一般人がボコボコ増えるのに対してアーケードゲーマーはなかなか増えないからなぁ･･･
全てのゲームのジャンルでＲＰＧがダントツの人気を誇るこのご時世ですから＿|￣|○
でも、アーケードゲーマーのレベルは年々上がってきてる、と思う。
882 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 16:41 ID:???
883 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 17:03 ID:???
どっちでもいいよ
884 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 17:19 ID:???
怒首領蜂の前と後ではシューティングゲームの難しさの質が変わってるから。
885 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 19:16 ID:???
＞＞872
2、3の条件＋ﾉﾘの良い音楽とはっきりとしたｽﾄｰﾘｰのSTGがでればなぁ
STGのｽﾄｰﾘｰって解らんまんま進んでED見ても「？？？」だし
音楽の良し悪しも重要だと思うんだけど
自分は大往生1‐3で止まってるけどさ
2、3の条件＋ﾉﾘの良い音楽とはっきりとしたｽﾄｰﾘｰのSTGがでればなぁ
STGのｽﾄｰﾘｰって解らんまんま進んでED見ても「？？？」だし
音楽の良し悪しも重要だと思うんだけど
自分は大往生1‐3で止まってるけどさ
886 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 19:29 ID:???
へたすぎ
887 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 19:51 ID:???
888 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 20:02 ID:???
>>885
そうそう、無意味に設定、話が凝っててもハァ？ってのあるよねぇ
格ゲーとかにも言えるけどあっちは次回作を作ることを前提にしてるから話はそれなりにあるねぇ
予備知識の全く無い俺としてはサイヴァリア２やってても何で1作目のラス面から始まるのか分からんし
いきなりボスに町ぶっ壊されるのかわからん、どれも同じかｗ
レイストームとか設定が激しく好きなんだけどクリアだけしてみれば星ぶっ壊しに行くだけって印象
6ボスの変形機構にハマチの仲間から取れる油が必要云々みたいな設定は良かった
そうそう、無意味に設定、話が凝っててもハァ？ってのあるよねぇ
格ゲーとかにも言えるけどあっちは次回作を作ることを前提にしてるから話はそれなりにあるねぇ
予備知識の全く無い俺としてはサイヴァリア２やってても何で1作目のラス面から始まるのか分からんし
いきなりボスに町ぶっ壊されるのかわからん、どれも同じかｗ
レイストームとか設定が激しく好きなんだけどクリアだけしてみれば星ぶっ壊しに行くだけって印象
6ボスの変形機構にハマチの仲間から取れる油が必要云々みたいな設定は良かった
889 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 20:07 ID:???
エスプガルーダだったら・・・
ヒオドシが殺された時に「許さない」とかボイス入ってれば、
まだストーリーがわからんではないｗ
がワシはストーリーとかどうでもよかったけど。
ヒオドシが殺された時に「許さない」とかボイス入ってれば、
まだストーリーがわからんではないｗ
がワシはストーリーとかどうでもよかったけど。
890 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 20:16 ID:???
SF好きな俺はサイヴァリアのストーリー見て興味引かれた
891 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 20:21 ID:???
あれは難しすぎます
892 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 20:28 ID:???
893 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 20:47 ID:???
やっぱストーリーちゃんと作って萌えキャラ&腐女子向けキャラ出して
ゲーム以外の部分での展開も考慮しないと家庭用はまず無理なんだろうな
で、そのままにしているってことは今のままでも儲けが出ているからそんなことはせずとも・・・って感じか
ゲーム以外の部分での展開も考慮しないと家庭用はまず無理なんだろうな
で、そのままにしているってことは今のままでも儲けが出ているからそんなことはせずとも・・・って感じか
894 ：ゲームセンター名無し：03/12/30 21:27 ID:???
夢みすぎ
895 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 11:40 ID:g+XpYqi7
ＮＭＫのレトロゲーの雷竜・サンダードラゴンってどうよ？ボンバーが多めで武器も個性的だから俺はかなりはまったよ。
ボンバーは最近のは使わず貯めろなのが多いが雷竜はボンバーで敵を一掃する快感が味わえた。
ただ何で雷電のＢＧＭ(奇数面がFIGHTING THUNDER、偶数面がROUGH AND TUMBLE、ボス戦GO TO BLAZES!。)が使われてんのかが謎だったけど。
ボンバーは最近のは使わず貯めろなのが多いが雷竜はボンバーで敵を一掃する快感が味わえた。
ただ何で雷電のＢＧＭ(奇数面がFIGHTING THUNDER、偶数面がROUGH AND TUMBLE、ボス戦GO TO BLAZES!。)が使われてんのかが謎だったけど。
896 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 11:50 ID:???
ガルーダのストーリー。
タテハのオープニングではサッパリ。
その後アゲハのオープニング見てやっと理解した。
でも家族を殺されたのは分かるけど
その勢いでラスボスまで飛んでいくのは理解できん。
タテハのオープニングではサッパリ。
その後アゲハのオープニング見てやっと理解した。
でも家族を殺されたのは分かるけど
その勢いでラスボスまで飛んでいくのは理解できん。
897 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 13:12 ID:???
898 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 13:24 ID:???
だってああやって飛び立った以上敵を頃さないと絶対に頃されるじゃん。
899 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 14:35 ID:???
やるからには徹底してやらないと頃されるしね
和風STGってどう？
やってみたいんだけど
和風STGってどう？
やってみたいんだけど
900 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 14:38 ID:???
とりあえず格ゲーみたいに10発ぐらい食らってやっと
ゲームオーバーとかにしろ
ゲームオーバーとかにしろ
901 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 14:41 ID:???
>899,900
ぐわんげ
ぐわんげ
902 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 14:43 ID:???
>>899
婆沙羅
婆沙羅
903 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 14:51 ID:???
和風STGなら腐るほどあるな
904 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 16:49 ID:???
自機が零戦だったり自衛隊機だったりするのも和風
905 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 18:50 ID:???
零戦が月まで行くのも和風
906 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 20:12 ID:g+XpYqi7
>>905 ソニウイ３、ストライカーズ１９４５？
907 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 21:02 ID:???
遣唐使になって無事に唐の国に辿りつくようにするSTG
ゲームオーバーになると聖徳太子からアドバイスが貰える
ゲームオーバーになると聖徳太子からアドバイスが貰える
908 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 22:32 ID:???
アーケードでもないし３Dだが
スターフォックス６４は一般人でも楽しめる
シューティングの良作。
マニア向けのばかり出してないで
ああいうのどんどん出せや。
スターフォックス６４は一般人でも楽しめる
シューティングの良作。
マニア向けのばかり出してないで
ああいうのどんどん出せや。
909 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 23:21 ID:???
>908
完全に別ジャンルだろ。
RPGは人気がある、といってるのと変わらん。
完全に別ジャンルだろ。
RPGは人気がある、といってるのと変わらん。
910 ：ゲームセンター名無し：03/12/31 23:28 ID:???
>908を
連ジは一般人でも楽しめる良作
２D格ゲーばかり出してないで(ry
って言い換えると微妙に納得が行ってしまうのは
俺が格ゲーに愛着がないからだろうか
連ジは一般人でも楽しめる良作
２D格ゲーばかり出してないで(ry
って言い換えると微妙に納得が行ってしまうのは
俺が格ゲーに愛着がないからだろうか
911 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 00:17 ID:???
連ジの対戦は最強にクソだけどな・・・
912 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 00:57 ID:???
>>907
昔なら余裕で出てしまいそうな内容だな。
昔なら余裕で出てしまいそうな内容だな。
913 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 06:20 ID:Jq859rwP
あげ
914 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 06:32 ID:???
915 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 07:35 ID:???
実は遣唐使ではなく遣隋使だったと自己レスでフォローしておく
何とはいわんけどね_|￣|○
何とはいわんけどね_|￣|○
916 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 08:37 ID:gZ0ncwkF
>>895 曲がアレなのはともかくああいうの何で出さないんだろうか？
917 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 10:16 ID:???
>>916
数ヶ月前に発見してちょっと試しにやってみたら
信じられないぐらい面白かった。
今でも、そのゲーセンのそばを通りかかるたびに必ずやる。
思わず「STGの面白さってなんだったんだろう？」って自問しちゃったよ。
数ヶ月前に発見してちょっと試しにやってみたら
信じられないぐらい面白かった。
今でも、そのゲーセンのそばを通りかかるたびに必ずやる。
思わず「STGの面白さってなんだったんだろう？」って自問しちゃったよ。
918 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 10:36 ID:???
919 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 13:10 ID:???
>>914
確かにレイストームのR-GRAY2はメッサーラと似てたような…
確かにレイストームのR-GRAY2はメッサーラと似てたような…
920 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 16:50 ID:???
921 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 19:55 ID:???
922 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 19:56 ID:???
ﾓﾚは19XXでもついて行けない・・・
923 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 20:00 ID:???
19XXだと3ボスの弾が速すぎでおわる
924 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 20:16 ID:???
>>920
格ゲーとかでいうと今はコンボ当ててなんぼって感じにスタイルが変わってきてるっていうのと同じようなものだね
格ゲーとかでいうと今はコンボ当ててなんぼって感じにスタイルが変わってきてるっていうのと同じようなものだね
925 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 20:51 ID:???
というかね。弾速うんぬんよりも大事なのは当り判定の極小化と敵弾数の増加。これ。
926 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 21:13 ID:???
927 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 21:56 ID:???
エイブルから新作
「カオスフィールド」だそうだ
はやくも期待出来なさそうなクソっぷりが漂ってるな
「カオスフィールド」だそうだ
はやくも期待出来なさそうなクソっぷりが漂ってるな
928 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 21:59 ID:???
19xxで３ボス。
２ボス抜けられてるなら余裕だと思うが…
あれは下手に避けるより、あまり動かないほうがあたらんぞ。
おまけに19xxのボムは、一発分でボタン押したときに一回、発動時に１回、計二回も弾消せるんだぞ？
回避ボムしたときにすぐに指離してないか？
２ボス抜けられてるなら余裕だと思うが…
あれは下手に避けるより、あまり動かないほうがあたらんぞ。
おまけに19xxのボムは、一発分でボタン押したときに一回、発動時に１回、計二回も弾消せるんだぞ？
回避ボムしたときにすぐに指離してないか？
929 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 22:02 ID:???
930 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 22:32 ID:EjTmSR3v
アケシューティング履歴を書くスレのようなので、↓ハマったゲーム
ゼビウス→スターフォース→飛翔鮫→A-JAX→サラマンダ→ダライアス→Ｒタイプ→
究極タイガー→グラディス２→ファンタジーゾーン→パロディウス→雷電→怒首領蜂→大往生
ゼビウス→スターフォース→飛翔鮫→A-JAX→サラマンダ→ダライアス→Ｒタイプ→
究極タイガー→グラディス２→ファンタジーゾーン→パロディウス→雷電→怒首領蜂→大往生
931 ：sage：04/01/01 22:34 ID:EjTmSR3v
sage忘れました
932 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 22:34 ID:???
933 ：ゲームセンター名無し：04/01/01 23:28 ID:???
>>932
あれのボムシステムは割と独特だからな…
付け加えると、1回目の弾消しの後にボタンを押しっぱなしにしとくとゲージが出現し、それがＬＶ１→２→３と溜まり、3まで行くとボム攻撃自体が発動する。(この時にもう一度弾消し)
逆に言えば、ＬＶ３になるまでは（時間にして10秒…ぐらいだと思う。もっと長いか？）自分で発動のタイミングを調節できる。
この間はボタンを「押す」んではなくて、「離す」分、ボスとかの早めの弾を避けきれない攻撃があるときは、結構有効な保険になってくれる。
当然溜め中もＡボタンのノーマルショットや、こちらの溜め攻撃も余裕で可能。
あれのボムシステムは割と独特だからな…
付け加えると、1回目の弾消しの後にボタンを押しっぱなしにしとくとゲージが出現し、それがＬＶ１→２→３と溜まり、3まで行くとボム攻撃自体が発動する。(この時にもう一度弾消し)
逆に言えば、ＬＶ３になるまでは（時間にして10秒…ぐらいだと思う。もっと長いか？）自分で発動のタイミングを調節できる。
この間はボタンを「押す」んではなくて、「離す」分、ボスとかの早めの弾を避けきれない攻撃があるときは、結構有効な保険になってくれる。
当然溜め中もＡボタンのノーマルショットや、こちらの溜め攻撃も余裕で可能。
934 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 08:24 ID:???
レバーの握りかたは
格ゲーと同じで大丈夫ですかね？
格ゲーと同じで大丈夫ですかね？
935 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 09:49 ID:???
>934
俺は格ゲーと同じワイン持ちでやってる。
俺は格ゲーと同じワイン持ちでやってる。
936 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 10:00 ID:???
俺は大往生から入ったんだけど、ある程度昔のゲームでも楽しめましたよ。
雷電DXとか達人王とかダライアスとか。ただやっぱり昔の方が難しいと思います。
今のゲームはクリアは無理でもそこそこ遊ばせてくれる気がする。
雷電DXとか達人王とかダライアスとか。ただやっぱり昔の方が難しいと思います。
今のゲームはクリアは無理でもそこそこ遊ばせてくれる気がする。
937 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 10:49 ID:???
例えで出した昔の三作にﾜﾗﾀ
難易度違い過ぎやろ
難易度違い過ぎやろ
938 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 12:08 ID:???
基本的に弾避け下手でさらに覚えるの苦手な素人な俺だと
ストームブレード…ド下手な俺が唯一クリア出来たシューティング
ライデンJET…稼ぎに興味がなかった俺がスコアにこだわったゲーム
ちゃんとクリアも出来なかったし1億点ぐらいが最高だったけどね…
ティンクルスタースプライツ…対戦で燃えまくった
どれも人気なさそうだね…
ストームブレード…ド下手な俺が唯一クリア出来たシューティング
ライデンJET…稼ぎに興味がなかった俺がスコアにこだわったゲーム
ちゃんとクリアも出来なかったし1億点ぐらいが最高だったけどね…
ティンクルスタースプライツ…対戦で燃えまくった
どれも人気なさそうだね…
939 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 17:36 ID:???
ﾌﾘｹﾞのｼｭｰﾃｨﾝｸﾞってどうよ？
http://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game_shooting.html
http://www.frgm.org/cgi-bin/s.php?g=stg&b=h&c=stgg
http://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game_shooting.html
http://www.frgm.org/cgi-bin/s.php?g=stg&b=h&c=stgg
940 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 17:42 ID:???
941 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 17:58 ID:???
つーかＳＴＧの上手い下手って弾を避ける技術よりも弾を撃たせない
同じ方向に撃たせるようにパターン化する技術だと思うんだよな…
その上での弾除けって感じなのに普段やってない奴に限って
「俺アンなの避けれない、よけてるやつ変」とか言い出す始末
怒蜂5面後半とか傍目には気合で避けてるみたいに見えるけど発狂砲台とかきちんとつぶして大まかに同じように動いてるっていうようなかんじの
同じ方向に撃たせるようにパターン化する技術だと思うんだよな…
その上での弾除けって感じなのに普段やってない奴に限って
「俺アンなの避けれない、よけてるやつ変」とか言い出す始末
怒蜂5面後半とか傍目には気合で避けてるみたいに見えるけど発狂砲台とかきちんとつぶして大まかに同じように動いてるっていうようなかんじの
942 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 18:30 ID:???
普段やってない奴じゃなくてやるような魅力のあるゲームが無いからな
943 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 18:55 ID:???
>>941
でもやっぱキチガイにしか見えないよ。
でもやっぱキチガイにしか見えないよ。
944 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 19:32 ID:???
キチガイそのものだし。
945 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 20:30 ID:???
怒首領蜂５面とかケツイ五面は涎でそうになる。
946 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 20:32 ID:???
曙以上に村上と言う見かけ倒しの奴が、レコの軽いハイキックくらっただけで倒れたのはうけた。
レコのハイキックで倒れた奴なんて見たことないのに。
レコのハイキックで倒れた奴なんて見たことないのに。
947 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 20:58 ID:???
まあプロレスだし
948 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 21:50 ID:???
949 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 21:52 ID:???
いいじゃないか古くても
950 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 23:10 ID:???
ワイン持ちってそのまま？
棒の根元持ってプレイするの？
棒の根元持ってプレイするの？
951 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 23:35 ID:???
根元を持つというか中指と薬指で挟む
952 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 23:39 ID:???
ぶっさしとは違うのかな？
953 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 23:49 ID:???
多分同じ意味だと思うけど
人と中で挟むのがワイン
中と薬で挟むのがぶっさし
と分けて使ってる
シューティングはかぶせが有効
人と中で挟むのがワイン
中と薬で挟むのがぶっさし
と分けて使ってる
シューティングはかぶせが有効
954 ：ゲームセンター名無し：04/01/02 23:53 ID:???
俺テンキーだ
955 ：ゲームセンター名無し：04/01/03 02:31 ID:???
ﾓﾚは手首の前方のあたりの小指側を台に乗せて
親指と人差し指、中指、薬指でレバーの球の部分をつまむようにして持ってるけどね。
親指と人差し指、中指、薬指でレバーの球の部分をつまむようにして持ってるけどね。
956 ：ゲームセンター名無し：04/01/03 14:45 ID:???
957 ：ゲームセンター名無し：04/01/03 15:32 ID:???
最近だとたまにドットギリギリみたいにして、よけなきゃならん場合があるよね。
大往生５面２番目の中ボス（努蜂の５面ボスね）みたいな奴。
あれって、昔からのシューターにしてみれば
グラディウス系なんかで「背景の星にあわせる」みたいな
自機を安全地帯に持ってくる精密操作の延長線上にあると
思うんだけど、最近だとそういうの練習できる機会って少なくない？
昔だとボスが出てくる直前の、弾が来ない小休止的な時間に
やったから練習になったと思うんだけど、今だとそういう練習が
できるゲームってあるかな？
大往生５面２番目の中ボス（努蜂の５面ボスね）みたいな奴。
あれって、昔からのシューターにしてみれば
グラディウス系なんかで「背景の星にあわせる」みたいな
自機を安全地帯に持ってくる精密操作の延長線上にあると
思うんだけど、最近だとそういうの練習できる機会って少なくない？
昔だとボスが出てくる直前の、弾が来ない小休止的な時間に
やったから練習になったと思うんだけど、今だとそういう練習が
できるゲームってあるかな？
958 ：ゲームセンター名無し：04/01/03 15:49 ID:???
>957
>大往生５面２番目の中ボス（努蜂の５面ボスね）
これのどこにドットギリギリの攻撃があるの？
>大往生５面２番目の中ボス（努蜂の５面ボスね）
これのどこにドットギリギリの攻撃があるの？
959 ：ゲームセンター名無し：04/01/03 16:02 ID:???
あれは左のナパームに沿って避けてればいいだけだよ・・・
960 ：ゲームセンター名無し：04/01/03 16:04 ID:???
ああ、二番目って事はあいつか・・・。
あれはオーラ撃ちしてただ倒すだけだよ・・。
あれはオーラ撃ちしてただ倒すだけだよ・・。
961 ：ゲームセンター名無し：04/01/03 16:39 ID:???
ただ、それだけなんだよ・・・
それだけだったのか・・・
963 ：ゲームセンター名無し：04/01/03 16:53 ID:???
(´；ω；`)
964 ：ゲームセンター名無し：04/01/03 17:27 ID:???
ほっとくそれぐらいの攻撃がくるってことかな
そろそろ大往生にも手を出してみるかな
こう言うときに家庭用があるってすばらしい
そろそろ大往生にも手を出してみるかな
こう言うときに家庭用があるってすばらしい
965 ：ゲームセンター名無し：04/01/04 08:36 ID:???
ガルーダやってると
弾が一杯出てる状態が非常に美味しそうに見えて不思議な気分
弾が一杯出てる状態が非常に美味しそうに見えて不思議な気分
966 ：ゲームセンター名無し：04/01/04 16:33 ID:???
ガルーダやってから大往生やると最初の戦車の赤弾連射でビックリ
967 ：ゲームセンター名無し：04/01/04 18:47 ID:???
つーか、もうアーケード自体が・・・・
初心者を呼びこめって言うが、
操作説明すらまともに読まないような人が多いのが現状だしなー。
EAZYモード用意しても、
コイン投入→ボタン連打→NORMALスタート な気がする。
他のジャンルも似たようなもんでしょ？
音ゲーはなにやらマニアックな雰囲気になってるし、
アクションはすでに絶滅気味・・・
格ゲーも人口は多いが初心者に優しいとは思えない
SVCでCPU一戦目でぼこられますた、
もう一戦目は木偶状態じゃないんだね (´･ω･`)
数年後どうなってんだろ？
初心者を呼びこめって言うが、
操作説明すらまともに読まないような人が多いのが現状だしなー。
EAZYモード用意しても、
コイン投入→ボタン連打→NORMALスタート な気がする。
他のジャンルも似たようなもんでしょ？
音ゲーはなにやらマニアックな雰囲気になってるし、
アクションはすでに絶滅気味・・・
格ゲーも人口は多いが初心者に優しいとは思えない
SVCでCPU一戦目でぼこられますた、
もう一戦目は木偶状態じゃないんだね (´･ω･`)
数年後どうなってんだろ？
968 ：ゲームセンター名無し：04/01/04 19:01 ID:???
音ゲーの操作説明はデモ中
格ゲーの操作説明はSNK以外なし
レースは大体あるかな
それもこれもインスト読めば良いのに読まない
メーカーは読んでくれるような工夫が必要
といっても字を大きくするか
SNK系のゲームみたいに最初に出す（スタートボタン以外では飛ばせない）にしてもコインを入れないと始まらないな
字が小さすぎるんだよなぁ・・・
格ゲーの操作説明はSNK以外なし
レースは大体あるかな
それもこれもインスト読めば良いのに読まない
メーカーは読んでくれるような工夫が必要
といっても字を大きくするか
SNK系のゲームみたいに最初に出す（スタートボタン以外では飛ばせない）にしてもコインを入れないと始まらないな
字が小さすぎるんだよなぁ・・・
969 ：ゲームセンター名無し：04/01/04 19:06 ID:???
Easyモードとか絶対にやりたがらない初心者いるね。
自分の友人とかがそう。
おすすめの機体とか教えてもなんかそういうの嫌がってたし。
1面とかで死ぬよりよっぽど良いと思うんだけどなー
まぁそれで上手くなるまで続けるんなら良いけど。
やっぱやらなくなるだろうな＿|￣|○
自分の友人とかがそう。
おすすめの機体とか教えてもなんかそういうの嫌がってたし。
1面とかで死ぬよりよっぽど良いと思うんだけどなー
まぁそれで上手くなるまで続けるんなら良いけど。
やっぱやらなくなるだろうな＿|￣|○
970 ：ゲームセンター名無し：04/01/04 21:40 ID:???
>>700
確かN64のスタソル・バニシングアースの説明書の中でコメントが載ってたかと。
「手連射で撃たれる前に撃つシューティングが減ってきた」
※でもバニシングアースは、結局弾幕をやりたかったのかスタソルやりたかったのか全然わからんが。
確かN64のスタソル・バニシングアースの説明書の中でコメントが載ってたかと。
「手連射で撃たれる前に撃つシューティングが減ってきた」
※でもバニシングアースは、結局弾幕をやりたかったのかスタソルやりたかったのか全然わからんが。
971 ：ゲームセンター名無し：04/01/04 21:43 ID:???
972 ：ゲームセンター名無し：04/01/04 23:40 ID:???
難易度上昇はこの辺で止まると思うがなあ…
止まるというか、止めざるを得ないというか。
てか次スレどうするよ？ＳＴＧ雑談スレに帰化するか？
個人的にはここの妙なﾏﾀｰﾘ感も好きなんだが。
止まるというか、止めざるを得ないというか。
てか次スレどうするよ？ＳＴＧ雑談スレに帰化するか？
個人的にはここの妙なﾏﾀｰﾘ感も好きなんだが。
973 ：ゲームセンター名無し：04/01/05 04:48 ID:Zwx7WZPY
＞１．グラデュウスが糞ゲーだから、近年のSTGで王道であるグラデュウスが糞ゲーだから、
みなSTGを嫌うのでは？
みなSTGを嫌うのでは？
974 ：ゲームセンター名無し：04/01/05 04:53 ID:???
昔と違って、家で完全異色が遊べるからじゃないの？
シューティングって一人で黙々とやるのが楽しいわけで。
うまく行かなかったらリセットしたいじゃん？
それだったら初めにまとまった金払って、
無限クレジットの自宅の方がいい。
部屋のＴＶはゲーセンのよりでかいしさ。
正直ゲーセン行ったら俺は各ｹﾞｰとか対戦ものやっちゃうよ。
そういや久々に戦国ブレード引っ張り出してやったら
すげー面白くてﾌﾟﾚｲ時間が今民ｺﾞﾙ4と半々くらいになってる。
シューティングって一人で黙々とやるのが楽しいわけで。
うまく行かなかったらリセットしたいじゃん？
それだったら初めにまとまった金払って、
無限クレジットの自宅の方がいい。
部屋のＴＶはゲーセンのよりでかいしさ。
正直ゲーセン行ったら俺は各ｹﾞｰとか対戦ものやっちゃうよ。
そういや久々に戦国ブレード引っ張り出してやったら
すげー面白くてﾌﾟﾚｲ時間が今民ｺﾞﾙ4と半々くらいになってる。
975 ：ゲームセンター名無し：04/01/05 05:09 ID:???
ケツイをやった事があるけど、アレはもう普通の人には無理。
シューターでさえ大多数の人は無理なのに、他のジャンルのゲーマーや普通の人が出来るわけが無い。
だけど面白い。コレでいい。万人向けのゲームは大概糞ゲーだからな。
売れてるゲームほど中身は薄っぺらでグラフックだけはキレイ。こんなのイラネ
シューターでさえ大多数の人は無理なのに、他のジャンルのゲーマーや普通の人が出来るわけが無い。
だけど面白い。コレでいい。万人向けのゲームは大概糞ゲーだからな。
売れてるゲームほど中身は薄っぺらでグラフックだけはキレイ。こんなのイラネ
976 ：ゲームセンター名無し：04/01/05 05:30 ID:???
＞部屋のＴＶはゲーセンのよりでかいしさ。
羨ましい
まあ横シューのことなんだろうけど…
羨ましい
まあ横シューのことなんだろうけど…
977 ：ゲームセンター名無し：04/01/05 05:54 ID:???
スターフォースって凄い良ゲーだったな。
数あるシューティングの中でも連射する事に爽快感を感じるゲームってスターフォースだけだったな。
もちろんＡＣ版のね。
今のシューティングってあんまり硬い敵は出てこないけど、一昔前のシューティングってやたら硬い敵がゴロゴロ出てきた。
その割には早く連射すれば早く倒せるってメリットは殆ど無かった。
あの頃からシューティングは終わったと感じた。
数あるシューティングの中でも連射する事に爽快感を感じるゲームってスターフォースだけだったな。
もちろんＡＣ版のね。
今のシューティングってあんまり硬い敵は出てこないけど、一昔前のシューティングってやたら硬い敵がゴロゴロ出てきた。
その割には早く連射すれば早く倒せるってメリットは殆ど無かった。
あの頃からシューティングは終わったと感じた。
978 ：ゲームセンター名無し：04/01/05 07:27 ID:???
>>972
次スレ、折れもほしい。
ここは式神などの荒れそうな話題でも、冷静に、理論的に話せる唯一の場所。
シューティングが盛り返すまでシリーズ化すべきスレ。
新作が出なくても今までに出た名作をやればいい、という考えのシューターもいるケド、
ここは未来のことをまったり語り合える場所。その点で雑談スレとは一線を画してる。
他のみんなはどう思いますか。おまいら次スレいりますか。パート2必要ですか。
次スレ、折れもほしい。
ここは式神などの荒れそうな話題でも、冷静に、理論的に話せる唯一の場所。
シューティングが盛り返すまでシリーズ化すべきスレ。
新作が出なくても今までに出た名作をやればいい、という考えのシューターもいるケド、
ここは未来のことをまったり語り合える場所。その点で雑談スレとは一線を画してる。
他のみんなはどう思いますか。おまいら次スレいりますか。パート2必要ですか。
979 ：ゲームセンター名無し：04/01/05 07:50 ID:???
名前代えてやってみれば？
980 ：ゲームセンター名無し：04/01/05 08:20 ID:???
982 ：ゲームセンター名無し：04/01/05 08:37 ID:???
名前かえる必要ないと思うけど…
984 ：ゲームセンター名無し：04/01/05 10:23 ID:???
こっちを先に埋めよう。
985 ：ゲームセンター名無し：04/01/05 10:38 ID:???
というか、敷き紙と斑鳩をどうのこうの言ってるのって
なんか違うような気がするのだが、斑鳩は開発者も言っているように
パズルゲーだし、敷き紙は弾幕ゲー
それを比べるのはどうかと…
ってこのスレの地形うんぬんで語り合っていた所を読んでいて思いました
なんか違うような気がするのだが、斑鳩は開発者も言っているように
パズルゲーだし、敷き紙は弾幕ゲー
それを比べるのはどうかと…
ってこのスレの地形うんぬんで語り合っていた所を読んでいて思いました