アヴァロンの鍵BITパターン、偽造スレ

ここはアヴァロンの鍵の各カードのBITパターンや偽造方法について語るスレです。

巷で出回ってる偽ケルピー当、作成方法は↓に書き込みﾖﾛ

このスレはカード資産が少ない人でも強いカードで遊べるように考えられたスレなので賛同者のみ書き込みするように。

>>1>>3-1000
死ね

↑賛同あげ

偽造したら、喜びもそのカードを使う楽しみと周りが驚くあの感動は、本物と比べたらクズだろうに…
>>1は、ただ作り方を知りたいだけだろ？諦めろ。藻前を見る周りの目は…冷たいぞ？
下手したら、特定されﾀｲｰﾎもありうる。

荒れるの必至だな。

>>4作ってる連中はどうやってるか、知る権利はあると盛れは思う。
ただ、知ったからといって偽造するかどうかは別
まぁもちつけ

>6
何だよその権利は(w

廃人オタは嫌がるだろうけど、いいスレじゃないか。

漏れは偽造反対派。
自分が一生懸命組んだデッキが偽造SRに蹂躙されたときは泣きそうになった。

まぁ、>>1よ。
せめて公開されているBITパターンを張っておくくらいはしたほうがいいと思うぞ？
これじゃタダのクレクレ君だ

カードリーダーでよむんちゃうん

>>9公開されてるやつというと・・・ケルピーとかか？

１０万円かけても自分が作りたいデッキが作れないってのはかなり問題じゃないか？
むしろカードは自由に使えるようにして、純粋にデッキの構成力や技術、読み合いで
勝負させたらどうなんだ。カード面で太刀打ちできずにやめちゃう奴多いんだから。
アヴァロン様とやらが本当に上手いのか、ただカード勝ちしているだけじゃ無いのか
ってこともハッキリさせたいしな。
それと偽造が広まって、ケルピー投入がデフォルトとか皆が似たようなデッキになったら、
ああやっぱりこの程度のゲームだったかと納得できる。逆に評価が低いレアカードの
使い道が広まるのなら、このゲームは実は奥が深かったと見直すよ。

本音だが、ゲームよりもカードを引く方が面白くてやってるんじゃないのか皆は。
そういった意味ではカードを引く喜びが無くなる偽造も痛し痒しだな。

まぁ、あれだ

早くさらせと

ケルピーのBITパターン＋カリバーホーン希望

あ、掠め取りもな

あげあげ

12の言う事はもっともだと思うがカードゲームというジャンル自体、
財力勝負の面も持ってると思うわけで
そんな金に物言わせただけの香具師に一泡吹かせたいって気持ちもあるけど

金かけないと強くなれないのは事実だしな・・・
せめてみせかけだけでも学位をあげたり、戦略の幅を広げたいのはある
偽造を推奨はしないが、かといってしないと財力がついていかん・・・

うちのホームのアヴァロンに一泡吹かせたいな（漏れ3学年

こういうアングラ系は、自分が率先して晒さないと出てこないよ。
漏れはカリバーホーン・鬼ブル・ディープシーカーの解析が終わって売ったから
これが出回られると逆に困る。
ケルピーでも出れば別だがｗ

クレクレ君に偽造スレなんてまだ早い、
技術と経験と担保が先。このスレも削除以来出して来い。
今の荒れた状態じゃ一生出無いよ。

卓ゲー板にあるアヴァロンスレに池
コモン、アンコモンのパターンはコンプリートしてて
02 12 13 22 24 25 30 33 36 38 44 50 51 56 64 64 67 68 82 86 90 91 92 96 97
以外のナンバーのレアカードのパターンは出てるから

卓ｹﾞー板へ誘導ｷﾎﾞﾝﾇ

0--0-0-0-0-00--00-0--0-0-0000--0-00--0-0-0-0-0-0-0-0-0 81 墓場の暗盾
-0-00-0--00-0--0-0-00-0--0000--0-00-0--0-0-00--0-0-0-0 83 威圧のオーラ
-0-00-0--0-0-0-0-0-0-0-0-0000--0-00--00--0-0-0-0-00--0 84 フィールドアーマー
-00--00-0-0-0-0-0-0--0-0-0000--00--00--0-0-0-00--0-0-0 85 カードブレイク
-0-0-0-0-0-0-0-0-0-00-0--0000--00-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0- 87 攻撃強化
0-0--00--00-0--0-00-0-0--0000--00--0-00--00-0--00-0-0- 88 突進
-00--00--00--00-0-0-0-0--0000-0--0-00--0-0-00--00-0--0 89 悪魔の天秤
-0-00--0-00--0-0-00--00--0000-0--00--0-00--00--00-0-0- 93 消滅
0--0-00-0-0--00--0-00--0-0000--00-0--00--00-0--0-0-0-0 94 増殖
-00--00-0--00-0-0-0--00--0000-0--0-0-0-00--00--00--00- 95 心眼
0--0-0-00--00-0--0-00-0--0000-0--00-0-0-0--0-00--0-00- 98 弱体化の霧
-0-0-0-0-0-00--00-0-0--0-0000-0--00-0-0--0-00-0--00--0 99 目くらまし
-00--00-0-0-0--0-0-00--0-0000-0-0-0-0-0-0--00-0-0-0-0- 07 魔法剣士
-0-0-0-00--0-00-0--0-00--0000-0--00-0-0--0-00--0-00-0- 10 絶望の扉
-0-00--0-0-0-00--0-0-0-0-0000--00--00--0-00-0-0-0-0--0 20 マーメイド
0--00-0--00-0--0-00-0-0--0000-0--0-00-0--0-0-0-00--00- 37 アーミーアント
-00-0--0-0-00--00-0-0--0-0000-0--00-0--00--00-0--00--0 48 阿
-00--00--00--0-0-0-00--0-0000--00-0-0--0-00--0-0-00--0 49 云
0--0-00--00-0-0-0-0-0--0-0000-0--00--0-0-0-0-0-00--0-0 57 リンリン
0--0-0-0-0-00--00-0--0-0-0000-0-0--0-0-0-00-0-0-0--00- 63 リッチｰ
0--00-0-0--00--00--0-00--0000--0-00--00-0-0--0-0-00-0- 75 破壊の業火
-0-0-0-00--0-0-0-00-0-0--0000--00-0--00--00--0-0-00--0 77 絶命の波動
0--0-0-00-0-0-0-0-0-0--0-0000-0-0--0-00-0-0--0-0-0-0-0 78 ディスプレイス
-00-0--0-00-0--0-0-0-0-0-0000-0--00-0--00--00-0-0-0-0- 79 天変地異
0--00--00--0-00--00--00--0000--0-00--0-00--0-0-00--0-0 100 封じ込め
0-0--0-00-0--0-0-0-0-0-0-0000--00--00-0-0--00--00-0--0 06 ゴースト

とりあえずリンリンさらそうと思ったが
もうさらされてるΣ(○　Д ○；)

わしゃアヴァってくる

ＢＩＴパターンの補足

真ん中の４つは認証に使ってるらしいので他でカードの種類を識別している

なんだ進展なしか

コピー研究サイト発見
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=dolphin

>>26
ブラクラ

卓Г板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049892145/

コモン、アンコモン、レア
がコンプリートしました。

VRは、絶命の波動、破壊の業火のみです。
VR SRの情報をお待ちしております。

氏ね

↑オマエがなー

なんか、作って正しく読み込んだらそれでもうお腹いっぱいだよ
作る過程と、機械を騙せたという結果で満足

まだまだ失敗や読み込みミスが多く一枚作るのに時間がかかるので
正確に、迅速に作る方法を日々試行錯誤中

正しく読み込んだ時は興奮したな
今まで使ったことない鬼ブルとかを３枚入れた

でもプレイ中、知り合いが来たらデッキ見せられないから来るか来ないかドキドキしてた
そういうのキライな奴多いし

解析はまだ続けるつもりだけど
一度デッキに入れてみたいケルピー３枚とか王蛸３枚とかやったら作るのはもう終わりだな
誰かビットパターンさらしてくれないかな

解析スレの人間だが今日このスレ初めて知ったよ。
解析と偽造は別ものです。一緒にしないでね。

作ってる香具師は使ってるペンとか教えてくれ

筆ペンだよ

なに？

ゼブラのマッキー（蛍光修正タイプ）

ぺんてる
ハイブリッドテクニカ03
蛍光桃
150円

KN103-P

PILOT Spotliter 2 ピンク

フルコンプ記念age

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049892145/

偽造大賛成！！

VR・SR使いまくってやる！

偽造まんせ〜

>>41
今更？

他人にカードをほとんど見られない
至って単純な作りのカード

作り手が偽造してと言ってるようなものだな

SR全部三積みデッキでやったら
すぐに蟻どもがむらがってきたよ（ﾌﾟﾜﾗ

屑ベリーレアに屑レアの寄せ集めでケルピーと交換とか平気で鮫ってくる
そこで、全部そろってますから、と切り抜けるのもまた一興だな

こんなんよりｻｶｰ増やしてほしいな
閑古鳥かオタしかいないしスペースの無駄
撤去して入れ替え希望

>>45
そうかよかったな
ｻｶｰｦﾀもキツイ物があるがな

不定期オナーニage

ｻｶｰｵﾀに痛い奴は居ないとは言わないが
ｻｶｰｵﾀの方がまだ世間一般に人権はあるよ

うんこ同士戦うんじゃない

ﾃｽﾂ

http://www.bidders.co.jp/item/22922797

！

卓上のアヴァスレとめられちゃったし、こっちでやりますか。
人がいるかしらないけど。

こっちに移るか、仕方が無い
向こうが消える前に必要なデータのサルベージしないとな

なんでスレスト食らったんだ？

-0-0-0-0-0-0-0-0-00--00--0000--0-00--00--0-00--0-0-0-0 001 ビーパ
-00-0--0-0-00--00-0-0--0-0000-0--00-0-0--0-00--00-0--0 002 ポイズンスパイク
-00-0--00-0--00--00--0-0-0000-0-0-0-0--00-0-0-0--0-00- 003 アライクパ
0-0--0-0-00--0-0-0-0-00--0000-0-0-0--0-0-00-0-0-0-0-0- 004 チャロ
-00--00-0--0-00-0-0-0--0-0000--0-00--00--0-00--0-0-00- 005 ビッグボウ
0-0--0-00-0--0-0-0-0-0-0-0000--00--00-0-0--00--00-0--0 006 ゴースト
-00--00-0-0-0--0-0-00--0-0000-0-0-0-0-0-0--00-0-0-0-0- 007 魔法剣士
0-0--00--00-0--00-0--00--0000-0--0-00-0--0-00-0-0--00- 008 キャッスルカノン
0--0-00--00--0-00-0-0--0-0000--00-0-0--00--0-0-00--0-0 009 ブラッギス
-0-0-0-00--0-00-0--0-00--0000-0--00-0-0--0-00--0-00-0- 010 絶望の扉
0-0-0-0-0-0--0-0-0-00-0--0000--0-00-0--0-0-00-0-0--0-0 011 キラーレディー
-0-0-00-0--0-0-00-0-0-0--0000--00--00-0--0-0-0-0-0-0-0 012 プラテウム
-0-0-0-00--00--00-0--0-0-0000--00--00--0-0-0-00--0-0-0 013 暗黒魔王
0--00-0-0-0-0--0-00--0-0-0000--0-00--00-0-0--00-0-0-0- 014 インフィニティー
0--0-0-00-0-0-0--0-00--0-0000-0-0-0-0-0-0-0-0-0--00-0- 015 ジャンプー
-0-0-0-00-0--00-0-0-0--0-0000--00-0-0--0-00--0-0-00--0 016 AI
0-0--00--00-0-0-0-0-0-0--0000--0-00-0--00--00--0-00--0 017 ストラグラー
0--0-00--00-0--0-00-0--0-0000--0-00--00--0-00--00-0--0 018 女神
-0-0-00-0--00-0-0-0--0-0-0000-0--0-00-0--0-00--0-00--0 019 エンペラー
-0-00--0-0-0-00--0-0-0-0-0000--00--00--0-00-0-0-0-0--0 020 マーメイド
-00--0-00--0-00-0-0-0--0-0000--00--0-00--00--00--0-00- 021 シータンク
0-0--0-00--00--0-0-0-0-0-0000-0--00-0-0--0-0-0-0-0-00- 022 ディープシーカー
0--00-0--0-00--00--00--0-0000--00--00-0-0-0-0--0-00--0 023 アンチュ
-0-0-0-00--0-0-00--00-0--0000-0-0-0--00--0-0-0-0-0-00- 024 ケルピー
0-0--0-0-0-00-0--0-0-0-0-0000-0--00-0-0--0-00--0-00-0- 025 ダゴン

-0-00-0--0-00--0-00-0-0--0000--00-0-0--0-00-0--00-0--0 026 シーミラー
0-0-0--0-0-0-00--0-0-0-0-0000--0-00-0--00--00-0--0-0-0 027 ファントムゼリー
0-0-0-0-0--0-00-0-0-0-0--0000-0-0-0-0--00-0-0-0--00--0 028 レッドザガ
-0-00--0-0-00--0-00--00--0000-0--00-0-0-0--00-0-0--00- 029 ブルーザガ
-00-0-0--00--0-00-0-0-0--0000--0-0-00-0-0--00-0--00-0- 030 オクトバ
0--0-00--00-0--0-00-0--0-0000--00--00--00-0--00-0-0--0 031 セイレーン
0-0--00--0-0-0-0-00-0-0--0000--0-0-00--00-0-0--0-00--0 032 スカルマン
0-0-0-0--00--0-00-0-0--0-0000-0--0-0-00-0-0-0--0-00-0- 033 メガジョー
0--00--00--00--00-0--0-0-0000--00--0-00-0-0--0-0-00--0 034 カメポポン
0-0--0-00-0-0-0--0-00-0--0000-0-0--00-0-0-0--00-0--00- 035 アーマートード
-0-0-00-0--0-0-00-0-0-0--0000--00-0--00--0-0-0-0-00-0- 036 キングオクトバ
0--00-0--00-0--0-00-0-0--0000-0--0-00-0--0-0-0-00--00- 037 アーミーアント
-00-0-0-0--00-0-0-0-0-0--0000--00--00-0-0-0-0--0-00--0 038 メカニモンク
0-0-0--0-00-0--0-0-0-00--0000--0-0-00-0-0--00-0-0-0--0 039 アサシン
0--00-0-0-0--0-0-0-00--0-0000-0--0-00--00--0-00--0-00- 040 フェレット
-00--00--00-0--0-0-0-0-0-0000--0-00--00--0-00-0-0--0-0 041 バルキリー
0--0-00-0-0--00-0-0--00--0000--00-0--0-00-0--0-0-00--0 042 アーマジロ
0-0--00-0-0-0--00-0--00--0000-0-0-0-0--0-0-0-0-0-00-0- 043 黒の王
-0-0-00-0--0-0-0-0-00-0--0000-0-0--00-0--00--0-0-00-0- 044 グラディエーター
-0-0-0-0-00--0-0-0-00--0-0000--00--00--00-0-0-0-0-0-0- 045 ケンタウロスヘル
-0-00--0-0-00--00-0-0-0--0000-0--00--00--0-00-0-0--00- 046 スフィンクス
-0-0-0-0-0-00--0-00--00--0000-0-0--00--0-00--00-0-0-0- 047 キマイラ
-00-0--0-0-00--00-0-0--0-0000-0--00-0--00--00-0--00--0 048 阿
-00--00--00--0-0-0-00--0-0000--00-0-0--0-00--0-0-00--0 049 云
-00--0-0-00--0-00-0-0-0--0000-0--0-00-0--0-0-0-0-0-0-0 050 ガルダ

-0-00-0-0--0-0-0-00-0-0--0000-0-0--00-0--0-0-0-0-00--0 051 カリバーホーン
-00-0-0-0-0-0--0-00-0-0--0000--0-00-0--00--00--00--00- 052 ン・キー
-00--00--0-00--0-0-0-00--0000--00-0--0-0-0-00-0--00--0 053 オーリアー
0--0-00-0--00-0--00-0-0--0000-0--0-0-0-00--00-0--0-00- 054 サラマンダー
0--0-0-0-00--0-0-0-0-0-0-0000--0-00--00--00--0-0-0-0-0 055 パックル
-00--0-0-0-00-0-0-0--00--0000-0--00-0--0-0-0-0-0-0-0-0 056 タワー
0--0-00--00-0-0-0-0-0--0-0000-0--00--0-0-0-0-0-00--0-0 057 リンリン
-00-0-0--0-00-0-0-0-0--0-0000-0--0-0-0-0-0-00-0-0--00- 058 チャイリン
-0-0-0-0-00-0--0-0-00-0--0000--0-00-0--0-0-0-00--0-0-0 059 ピックル
-00-0-0-0-0-0-0--00-0-0--0000--00--00--0-00--00--0-00- 060 パン
0--00--00-0--00-0-0-0--0-0000-0-0-0-0--00-0-0--00--00- 061 ルーン
-00--0-00-0--0-00-0--00--0000-0--0-00--00--0-00--0-00- 062 コングボス
0--0-0-0-0-00--00-0--0-0-0000-0-0--0-0-0-00-0-0-0--00- 063 リッチー
0-0--00--0-00--0-0-00-0--0000--00--00-0-0-0-0--0-00--0 064 ウッデン
-0-00-0-0--0-0-0-00-0-0--0000-0-0-0--00--0-0-0-0-0-00- 065 クワガドス
-00--0-00-0--0-0-0-0-00--0000--0-0-00--0-0-0-00-0--0-0 066 レイコーン
-00--00-0--00--00-0-0-0--0000--00--0-00-0-0-0-0--00--0 067 鬼ブル
-0-00--00--0-0-00-0-0-0--0000-0-0-0--00--00--0-0-0-0-0 068 ブレスト伯爵
-0-0-00--0-00--00-0--0-0-0000--00--0-00--00--0-0-0-0-0 069 ピノ
-00-0--0-00-0--00-0-0-0--0000-0--00--00--00--0-0-0-00- 070 アマゾーネ
-00--0-00--00-0-0--0-00--0000--00-0--0-0-00--00--0-00- 071 カブトス
-0-00-0--0-00-0--0-00-0--0000--0-00-0--0-0-00-0--00--0 072 レックスセーバー
-00-0-0--00--0-00-0--0-0-0000--0-00-0-0-0-0-0--0-00--0 073 イカロスウイング
0--00-0-0-0-0-0--0-0-00--0000--0-0-00-0-0--00-0--0-0-0 074 女神の息吹
0--00-0-0--00--00--0-00--0000--0-00--00-0-0--0-0-00-0- 075 破壊の業火

-0-0-00--0-00-0-0-0-0--0-0000-0-0-0-0-0-0-0--00--0-00- 076 メイジパラサイト
-0-0-0-00--0-0-0-00-0-0--0000--00-0--00--00--0-0-00--0 077 絶命の波動
0--0-0-00-0-0-0-0-0-0--0-0000-0-0--0-00-0-0--0-0-0-0-0 078 ディスプレイス
-00-0--0-00-0--0-0-0-0-0-0000-0--00-0--00--00-0-0-0-0- 079 天変地異
-00-0--00-0--0-00-0--0-0-0000-0--00-0--00--0-00-0--00- 080 魔法反射
0--0-0-0-0-00--00-0--0-0-0000--0-00--0-0-0-0-0-0-0-0-0 081 墓場の暗盾
0-0--0-00-0--00--00--0-0-0000--00-0-0--0-00-0--0-0-0-0 082 破壊の報復
-0-00-0--00-0--0-0-00-0--0000--0-00-0--0-0-00--0-0-0-0 083 威圧のオーラ
-0-00-0--0-0-0-0-0-0-0-0-0000--0-00--00--0-0-0-0-00--0 084 フィールドアーマー
-00--00-0-0-0-0-0-0--0-0-0000--00--00--0-0-0-00--0-0-0 085 カードブレイク
-0-00-0-0--0-0-00--00-0--0000--00--00-0--00--0-0-0-00- 086 メルトダウン
-0-0-0-0-0-0-0-0-0-00-0--0000--00-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0- 087 攻撃強化
0-0--00--00-0--0-00-0-0--0000--00--0-00--00-0--00-0-0- 088 突進
-00--00--00--00-0-0-0-0--0000-0--0-00--0-0-00--00-0--0 089 悪魔の天秤
-0-00--00--0-0-00-0-0-0--0000-0-0--00-0--00--0-0-00-0- 090 光の盾
0-0--0-0-0-00--00--0-0-0-0000--00-0--0-0-0-00-0--00--0 091 死の鷲掴み
-0-0-0-00--0-0-0-00-0-0--0000--00--00-0--00--0-0-0-00- 092 悪夢の戦い
-0-00--0-00--0-0-00--00--0000-0--00--0-00--00--00-0-0- 093 消滅
0--0-00-0-0--00--0-00--0-0000--00-0--00--00-0--0-0-0-0 094 増殖
-00--00-0--00-0-0-0--00--0000-0--0-0-0-00--00--00--00- 095 心眼
0-0-0--00-0-0--0-00-0-0--0000--0-0-00-0-0-0--00-0-0-0- 096 特性侵食
-0-0-00-0--0-0-0-0-00-0--0000-0--0-00-0--0-0-00--00--0 097 かすめ取り
0--0-0-00--00-0--0-00-0--0000-0--00-0-0-0--0-00--0-00- 098 弱体化の霧
-0-0-0-0-0-00--00-0-0--0-0000-0--00-0-0--0-00-0--00--0 099 目くらまし
0--00--00--0-00--00--00--0000--0-00--0-00--0-0-00--0-0 100 封じ込め

-00--0-00--00--0-0-0-00--0000--0-0-0-0-0-00--00-0--0-0 Ex01 ヘブンタウルス
0-0--0-00--0-0-0-0-00-0--0000-0-0-0-0--00--0-0-00--0-0 Ex02 アルビノ
-------------------------0000------------------------- Ex03
0-0-0-0-0-0--0-0-0-00-0--0000--0-0-0-00-0--00--0-00-0- EX04 ワルキューレ・ゼロ

-00-0-0-0--0-0-0-0-00--0-0000--0-00-0--0-0-0-0-00-0--0 ロケテかすめ取り
0--00-0--00-0--0-0-00-0--0000--0-0-0-00--00-0--00-0-0- ロケテ光の盾

何故スレスト喰らったんだ？？？

誰も答えないのは理由がわからないから


そんなに知りたければ止めた奴探して直接聞け。
卓ゲ自治スレでも居るんじゃないか？

実は「卓上ゲームじゃないから」とかいうオチだったりして・・

>実は「卓上ゲームじゃないから」とかいうオチだったりして・・
自分もコレに1豹
理由はともあれいきなりスレスト喰らう萎える

243 名前：ＮＰＣさん 投稿日：03/10/18 03:13 HOST:dhcp249-170.tamatele.ne.jp
削除対象アドレス：
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049892145/

削除理由・詳細・その他：
【ガイドライン５】掲示板の趣旨とは異なる投稿／板違い
　※　このスレは、アーケードゲーム「アヴァロンの鍵」で使うカードの偽造に関する話題のスレです。

御手数をおかけ致しますが、よろしくお願い致します。
244 名前：飛べない削除屋 ★ 投稿日：03/10/18 23:41 ID:???
>>243
スレスト依頼してみます。

削除依頼が出てますた。なぜ今更・・・・板違いなのはしょうがないけど、
たびたびあげる奴がいたからかな。

そういう顛末でしたか

焦ってcODe氏の捨てアドにメール送っちゃったよﾏﾏﾝ
というわけでまた名無しに戻ります。

んで解析スレの424についての情報誰か知りませんか？
もしＶＲ以上のカードに法則があるのならこれは大きい。

とりあえずガード崩し（現メルト（VR）でロケテ版はCかUC）もパターン変わってました。
パターンメモる前に持ち主の方が帰ってしまったのでパターンはまだ判らんけどとりあえず違うのは確か。

んでレアシータンク、レア弱体化の霧なんかは反転データだったのもあったけどパターン自体は全部一緒だった。

カードとしてはここら辺も作り直してる筈なのにパターンが変わっていないって事はやっぱり
VR以上のカードは何らかの法則があると考えていいのかもしれない。

ロケテ版は私の周りはここまでしかなくロケテSRやロケテVRはまだ調べられない状況。
話によるとロケテ版鬼ブルはVRだったらしいのでそこら辺のパターンが知りたいところ。

卓ゲDAT落ち
スレストや消す前に警告や誘導ぐらいしろ

卓ゲ自治厨に削除人のカスども

本スレ

379 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：03/10/20 16:47 ID:???
10/30に新ＲＯＭ全国発送
変更点：蟻、骨、メルト、ディスプの能力変更（変更ＰＯＰ付き）
　　　　　シータンクの能力違い修正、カードの読み込みの良化、その他バランスの修正　
　　　　　カード追加は無し

だってさ。

カードの読み込みの良化、がどっちに転ぶのかな？
セキュリティ落として読み込みをイージーにしたのか、
それとも例の時間差読み取りなどのセキュリが入ったのか・・・

フォトショでバーコード部分を作ってみようと思い、前スレ（wを参照
取りあえず手持ちにある両端が0になってるカード（ブラッギス）を実測
バー1本を0.43mm、全体で23.5mmで製作

当たり前だけど空白が出来た　0.43*52≠23.5

実際のサイズっていくつなんだろ

ここも取りあえずスレスト依頼だしとくわ。
おもいっきり偽造ってかいてあるし。偽造は不法行為だしね。

bitパターンを書くのが違法？どんな法律に触れるのやら・・・
ここがとめられても、
アヴァロンの鍵解析スレでも立てるか。

パターンを書くことを咎めているのではなく
偽造することに問題があるんだと思うけど・・・
そんなこともわからないの？

あ、一応いっとくけど偽造することに問題があるって言ってるのは
個人的見解とかではなくセガが言ってることだから

ここは既存のスレを使っているだけのなのでなんともいえないが、
卓上板でのアヴァロンのスレはあくまで解析スレ、偽造を推奨するものではない。
あと偽造に関してだが、セガはこのことに関して、正式なアナウンスをしていない。
だからこれはモラルの問題。

偽造犯罪者晒しあげ

ま、俺からすれば解析だろうが偽造だろうが一緒だけどな
解析は偽造とは違うとか言う奴みても偽造厨必死だなとしか思えない

いや、つーか単純に腹が立つ
アヴァロンのせいでカルドが軽くみられることがある。
偽造関係は最悪。
なのでスレスト依頼

貴方たちカード厨は揃いも揃って馬鹿ばかりなのだから、解析の人達も口だけの正義面の人達も共存しないと駄目ですよ

まあモラルうんぬんも勝手だが判断するのは現場だからな。
カード没収だけじゃすまない店もあるだろうに。

もちろん黙認する店もあるだろうけどな。

店側としてはインカムさえ上がれば偽造だろうがなんだろうが構わないというのが本音だろ。
セガ系列の店で店員に偽造見つかった事あるけど他人にバレると激しく怒る人がいるから
使うんだったら見つからないように使えって注意されただけだった。
もしも他の客にバレて騒がれたら出禁にするしかないとも言われた。

えっと
数レス前で名無しに戻るといっときながらすみませんが
メールが返ってきたものでそのことについて

偽造したいだけの人と作成技術ばかり磨いてもしょうがないので
ﾏﾀｰﾘと解析やりたい人たちで連絡取り合って続けていこうかなと思っております。
ここで続けるのもアリなんですがタイトルがタイトルだけにあまり好ましくないでしょうし。
実際歓迎されてませんしね。

とりあえず例のアドレスをここに晒しておきます
今後はどこか別のところでやろうかなと考えてますが、まだ個人的な考えの域を
出ないので、皆さんの意見が聞きたいです。
もはやExカード数枚のパターンを発見することしか実入りがなさそうですが
解析続行に参加したい人はメールしてください
（ちなみに自分も勘違いしてたのですが当メアドはcODe氏ではなく前スレ150氏のものですｗ
アドレス晒しには本人の許可を得てあります）。

>>81
>使うんだったら見つからないように使えって注意されただけ
こういう店員もいるのか。
ところで、どうして偽造見つかったの？
アヴァロンって偽造ばれにくいと思うんだけど。

>>81
出禁まがいのことをしてるって認識はあるんだな。

出禁に関してはさすがにセガ系列の店だったから覚悟はしてた。
ああいう場所って社員が店員やらされてるんじゃなかったっけ？小波系列の下賤がそうだったし。

偽造混ざっててもプレイするのに同じ金掛かるから店としてはクレームさえなけりゃ
普通の客と全く変わらんのだろうな。店が迷惑なのはそれによる揉め事でそれを使う事ではないと。

見つかった理由はカードにおもっきし「グラディエーター」とか書いてある紙貼ってあったから。
誰もいないと思ってほっぽり出してあったら店員が話しかけてきた。まあアホだった。

みんなＤＯＣで学習したんだろ、、、
一番悪いのはカードの構造があまりにも簡単すぎる事
これじゃカード作ってくださいといってるようなもん
なんだからみんなそうするだけでない？
プレーヤーに非を押し付けるのは明らかな間違いな

つーか、作らんでも遊べるんじゃ我は
素直に解析サセレ

偽造っつー言葉止めんか？悪いイメージがつく
自作にしれ

解析かぁ・・・・
自作のやり方を複習汁！
　とりあえず、やり方からスタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓スタート↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

クローンとかコピーとか。

>>88よ、スマン・・・

では　再スタート職人の皆様
よろしくｍ（＿ ＿）ｍ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓スタート↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

蛍光ペンで>>56-60を書くだけ。サルでもできる。

つーか>>88は自作カード作ってみたいだけなんだろ？要は。
あとは自分で練習しろ。

前に出てたけど
ぺんてる
ハイブリッドテクニカ03
蛍光桃
150円
KN103-P
と
PILOT Spotliter 2 ピンク
なら、どっちがやりやすいんだろ？
糸に塗ってやると言う話もきくのだが・・・
とりあえず、ブラックライトがいる罠

>>87
イメージが悪くなるもなにも
出禁になるようなことやってるんだから
せめて悪いことしてるってことぐらい自覚してくれ

>>88はただやり方を知りたいだけの厨なんで無視してください

極細ペンもブラックライトも必要ないよ。

ロムにある未知の隠しカード見つけたい。Ex03が今の目標か。
基本的に偽造反対だが副産物として出来てしまうのよね。
まあクローン倫理問題みたいなもので
自分は過程の為に、その先に有るものを見失ってはいけないと思う

ただ関係者のみが持てる凶悪カードとか有るようならば
絶対に見つけだして晒してコピーを推奨するかも

そんなものはない

おまいらは作成版の作り方を詳しく解説したら、幾らで買うかね？

は？イラネーよ
馬鹿か　そんなもん食い物にしてんじゃねーぞ

偽造犯罪者晒しあげ

あるゲームセンターの店員ジョリスが言った。
「アヴァロンはもうじき撤去するよ」
「なんで？」
「Zとの抱き合わせでレンタルしたんだが
　僕の狭い店では大きすぎるし、初心者を除け者にするから
　思ったよりインカムも稼げない。
　新ロムにも偽造対策の垢banも入れてないし
　まじめにやってるプレイヤーを馬鹿にしすぎてるよ」
「フーン」
「それに偽造方法をヤフオクで流す香具師がいる時点で終わってるよ」
「なるほどね」
「今度近所の店で大会をやるんだけどね、
　店員がレギュレーションチェックしないと
　参加者全員が偽造カードを使うよ」
苦笑交じりに彼は筐体を拭いた。

>>85
>カードにおもっきし「グラディエーター」とか書いてある紙貼ってあった
これは…
悪いけど確かにアホだ。
しかもほっぽり出してって…
ばれたら出禁でも仕方ないっていう覚悟じゃなく、
決して他人に悟らせない覚悟を持ってやってくれ。

>>98
オクで1万越してたな。ペンとライトも付けて。

>>101
アヴァロンでの「垢ban」とはなんぞや?
ICカードのID番号?

今後アヴァロンの偽造対策は・・・

1.このまま特に対策無し
2.リーダーの読み取り方法を変更、旧カードは使用不能に
3.旧カードはHitmakerにお送りください。無償にて新カードに交換いたします
4.次のアヴァロン2では何とかします
5.続編なんて出ない

1か5だよな・・・3はあり得ねぇ・・・

サッカーを見れば一目瞭然。いまだに偽造対策なんてしちゃいない。
ブースターパックとか個別に売ってないから偽造出回っても大して痛くﾈｪとか考えてるのかもな。
ユーザーの苦情の量によってはもしかしたら動くのかもね。

>>82
賛同。メールしとく。

>>82
鯖が変わってトリップも変わってますが俺です。
MSN人大杉でメール送れない{ﾜﾗ
俺の捨てアドにもメル出しておいてください。

>>108
メール送りますた

捨てアドあったの気づかなかった・・・ｗ

どこにかけばいいのですか？大きさとか?

作成版に反対している香具師の中できっちり作成版が作れるのはいるのかね？
そんなに悪いとは思えんがねぇ。

>>111
では（あからさまな）チート使用でラグナロクでも逝って
暫く暴れてみなさい。

それと同じだから。

>>112
なるほどね。そういうのはダメだわな。
出直してくる。

まぁセガの公式大会が開かれる事があれば、そこで一発偽造でプレイしてバレれば、そいつは警察送りせざるおえないだろう。
で、偽造対策に乗り出さざるおえまい。
そんなバカいねぇか。

むしろ公式大会で勝ったヤツが
「偽造で〜す」
とか言った方が場が凍り付いて面白い

>>115
アドアーズ立川の大会でやってくるよ

お願いします、どうしても一度やってみたいので作り方教えてください。

インフィニティ偽造とグラディエーターの偽造が
最近はよく出回ってるのら

>>111
VRを手に入れたけど使いすぎて認識できなくなったから
個人での補修目的程度なら可愛いもんで許せるよ

問題なのはレギュレーション違反をして大会を突破する馬鹿や
ヤフオクに流す金の亡者がいるってことだ
それに偽造が横行すると
「悪貨が良貨を駆逐する」って言葉のとおり
まともなユーザーがいなくなって
結局ゲームの寿命を縮めることになるんだよ
PSOで学ばなかったのか？

PSOはやってないから知らないが、DOCは確実にコピーが原因で衰退していった。
ただそのときのヒットメーカーでさえ、対策はしていた。
でもアヴァロンは根本的対策ができないので、会社が過去から学べないアホとしかいいようがない。

おまえら対策対策っていうけどな、それやるのにどれだけ金かかるかわかってんのか？
偽造カード使うかどうかは良識の問題なんだよ。
てめー一人で遊んでるゲームじゃないんだよ。
お前等が同じように対戦相手に使われてクレジット吸われたとき、相手が使ってるのわかったらどうするんだよ。口論するか店員にちくってやめさすだろ。
解析とか作成で満足だっていうんならデッキ突っ込む程度でやめときな。
まあどうせ実際にゲーム中で使うために作ってはもちこむんだろうけどな。
オナニーしたいんだったら解析チーム組んでアヴァロン一台買っとけ。

>>121
偽造対策を発表より先に考えるのもメーカーの仕事
金がかかるからといって対策を実行しないのは
正規ユーザーに対しての背任である

>>119
漏れはゲーム自体はした事ないだがね。
頼まれたんで作ったまでさ。
30万以上つぎ込んでも、運が悪けりゃケルピーなんて出ないようだからね。
仕事帰りに、少し遊ぶくらいなら作成版で何が悪いかと思ったが、
大会などで不正に使われると言われれば、流出させて良いものか
と考えてしまうね。
ゲームの衰退は対策の出来ないメーカーの責任でしょう。

>>122
無論対策はしてるだろうよ。
実行してもいたちごっこじゃしかたないしな。

例のメアドに送信された方にはメールおくりますた

ﾁｪｷよろ

たとえば、コミケで売られている私製カードをリーフファイトの大会に持ち込んで
プレイすることを認めて貰えるかというと否
偽造厨はリアルで殺されても文句は言えないかと。

あんな簡単に作れるもん偽造とは言わん

まあ、俺は今のデッキで十分楽しいからやらんが
１００万かけてケルピ引くのと自分で作るのとの違いなだけ
別にどっちも大して変わらないと思うが？
金持ちがこれ見よがしにカード集めるのはいいということか。
みんな金持ちなんだなー。

だってそういうゲームでしょ？
金持ちゲームだってみんなわかってやってるんでしょ？

>>94
自覚？どっちが？
そんな構造のゲームは存在自体あるべきでないってことだろ
プレイヤーのせいにする事自体怠慢なんだよ

>>121
カードシステムの特許には偽造の対策方法まで書かれているのに
実機には対策が入ってない。
出す前から偽造されるのわかってて出してるのはメーカー側の都合。
セキュリティを入れてないのはメーカーの怠慢。

129の言ってることは万引きが多発しているコンビニに

そんな防犯カメラもついてないコンビニは存在自体あるべきでないってことだろ
お客のせいにする事自体怠慢なんだよ

と逆ギレする万引き犯と一緒

個人で楽しむぶんには犯罪じゃないからいいのでは？
ばれないようにプレイするのもマナーと思うが。

今日、ケルピーの偽造使っているヤシがいてなぜか店側にバレ、
別室へ送られていった（汗）なんで解ったんだ？？？

VR、SRのパターン眺めてて思ったこと。
VR、SRには基本となる固定パターンがあり、
それにノイズを混ぜたものではないかと。
これなら、ロケテとランクの変ったカードがパターン変化した理由に説明がつく。

SRを総合して平均的なパターン
-0-0-00-0--0-0-0-0-00-0--0000-0-0--00-0--0-0-0-0-0-00-
このパターン、グラディエーター2ビット違いで、
他のプラテウム、ケルピー、クワガドス、掠め取りの4枚はすべて4ビット違いになった。

続いて、VR
-0-00-??0--0-0-0??0-0-0--0000--00-????0--00--0-0-00-??
??は出現回数が同数なのでワイルドカードとして
インフィニティー9、 破壊の業火6、 特性侵食8違い
キングオクトバ2、カリバーホーン2、ブレスト伯爵2、メルトダウン2、悪夢の戦い2違い
絶命の波動1、光の盾1違い

という結果になった。

しかしながらロケテ掠め取りのパターンとVR基本？とは6ビット差
この線はちょっと薄いかもな…

偽造カード使う奴等に説法解いても無駄。
一回痛い目に合わない限りやめないから。
解析内容を堂々と公の掲示板に書き込む奴も一緒。
自分が偽造してないから大丈夫とか本気で思ってるだろうし。

蛍光ペンって何に使うんだ。

>>136
相違点資料とか。

>>131
それは論点がズレてる。
偽造ｅｒもプレイには金払ってると思われ。

雨後のたけのこのように、偽造ブーム到来の予感・・・

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http://www.bidders.co.jp/item/23227296

「アヴァロン　作成」で検索したらイパーイ出てきたヨ。

>>135
だから偽造じゃないってばあんなの

自分が全カード使える
相手も全カード使える

のどこがいけないのか本当にさっぱりわからない
ただ金を注ぎ込むのが好きとか？？？

偽造厨必死だな（ｗ

作成した奴を中学生ぐらいの子供にあげると喜ぶ。
彼らの笑顔が見たいために作って上げるよ。

ホームでは最近スーパーレアを使うのが常識になりつつある。
俺も欲しいんだけど手に入る見こみが全くない・・・。
>>139のリンク先で本気で会員登録してまで購入しようと思ったくらい。
どうせデッキ内のカードを見せる程仲がいい人いないし。

でもやっぱりダメだよな・・・。

>>138
流れをよく読め
>>131のは個人のモラルの問題を責任転嫁するなってことだろ？

新ROMの出荷が遅れたりして

モラルも何も
レア抜きに対応できるのはこれしかないんだし、
ＨＭや店のモラルなしにそう言われてもなあ

>>144
>でもやっぱりダメだよな・・・。

そういう考えが残ってるなら、やめとくのもいいと思うよ。
・作成したカードを使ったら、むなしくなってゲーム自体ヤメる
・作成したカードで相手をボコるのが楽しい
どっちかだと思うから。

ウチのホームは最近導入したこともあって、平均学年も低いし偽造カード使いも見られない。
まわりが同レベルだと、乏しい資産でも結構楽しかったりする。

難しいやね。

環境に文句があるから偽造すんの？
そんならやらなきゃいいじゃん。他にいくらもゲームもあるし
やるならルールに従えと

>>149
１月経てばそのルールは149だけのものになるのにねぇ

作成を必死にたたいてるのは、今まで湯水のように金と時間を使いカードが揃ってる奴か無駄に正義感の強い奴かね。
ゲームにちょっと興味あるけど、始めたばっかでカードも揃わず勝てない奴がＳＲとかＶＲ使ってみたいってのが作成を使ってる奴かな。
金を使った方から見れば、候補生に掠め取りなんて使われたら腹立つだろうし、
始めたばっかの奴はちょっと使いたいからっておって、大金出すのはバカっぽいしね。
店としては客からクレームがつかない程度に使うんだったらインカム稼げるしどうでもいいのかな。
まあ行く末はDOCもWCCFもアヴァロンも同じようなもんだから、結局正直者がバカを見るってなるのかな

>>149
偽造カード使われるのが嫌ならやらなきゃいい
とも言える。
他にいくらでもゲームはあるし。

>>149
ルールに従ってない香具師にルールに従えと言われてもなあ
ってことではないかい？

なんだかデッキにレアがはいってないとそれはデッキじゃないみたいな奴いおおいな。
>>127とか。
戦略がうまい奴はイエロー限定でもカード無しでもうまい罠。
>>129
んじゃアヴァロンやるな。
>>132
お前に残りの3台を塞ぐ権利があるなら話は別だけどな。

偽造でキレてるのは鮫トレで暮らしてたバイヤー。
偽造のせいでカードの売り上げに物凄い影響が出てる。
個人鮫師から果てはテキ屋の兄ちゃんまでがマジでキレてる。

そいつら偽造見つけると大声でわめき散らし店員呼んで追い出すまで騒ぐ。
店員も最初はシカトしてんだけど連れてこられると対応するしかないから追い出す。
店員が追い出した後店の外で再び絡む、と。
この前実際にそういうの見た。絡まれてた兄ちゃん南無って感じ。
せいぜい気をつけろよ喪前ら。

ここで叩いてんのはただ単に偽造デッキに負けて気に入らないか
偽造で儲かってる奴が気に入らないか自分以外の偽造が増えるのが気に入らないか
偽造作りたいけど全然出来なくて出来てる奴が羨ましくて気に入らないか、とにかく
気に入らないんだろう。まあどちらにしろたかがゲーム、楽しけりゃ勝ちだ。

転売と転売タタキみたいで見てて笑えます。

>156
実際に東京近郊のバイヤーが言ってたんだから事実だろ。
俺自身は偽造も鮫転売もどうでもいい。
偽造したけりゃすりゃいいし鮫したきゃしろってな。
このスレ自体面白いから覗いてるだけだし。

俺は俺が欲しいカードはもう揃ってんで別に羨ましいとも思わんし
偽造使ってたとしてもｺｿｺｿ使ってりゃどうでもいいよ。
ただ偽造使ってる奴に「偽造が作れる分自分のが作れない奴より上級」
見たいな態度取ってる奴がいるのは気にいらんがな。

カード資産と実力は別物って言う香具師は
作成カード使われても文句無いですよね？

154は何がいいたいのか分からん
127は強いカード使ってないんだろーよ、しかもC、UCのみでも強い奴は強いとまでは言えないヘタレ
129もやらないから154もやるな
132は塞がなくてもばれてないんだからいいんだろ
いまさら反発なんでだ？

ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rak_0619

家の近所のゲーセンが>>101とほぼ同じ状況になってる
偽造厨が増えたせいでまともな客が逃げて
結局廃れて新ROM到着前に撤去
南無阿弥陀仏

>>151
店側の対応もまともになってきたぞ
偽造がバレた厨の名前を
一覧にして掲示板に貼り出しプレイ禁止にしてた

まともな店なら
一回のインカムより正統ユーザーの保護にまわるぞ

>>159
あーごめんな。２日くらいスレひらかなかったからよ。
気になったとこだけレスしてみた。
とりあえずばれなきゃいいって考えはやめといた方がいいぞ。悪い事にここからはばれなくても悪いもんなんてないから。
ちなみに>>155のどれにもあてはまらんな。
俺は店員だ。
新規プレイヤーやちゃんと真面目にゲームやってる人間しってるからよ、むかつくだけだ。

「バレなきゃあ、イカサマじゃないんだぜ」

>>163
その前にあんたらのレア抜きの方が問題なんじゃないの？
あんたとはいわんが。
ばれなきゃいいって考えをやめといた方がいいのはそっちなんでないかい？

1BOXばらして売れば儲かるらしいね。

>>165
レア抜きって
駄菓子屋の特賞抜きみたいなもんか？
パケは見た目同じなんだが出来るのか？

パターン通りの配置なんて、いまどき食玩でもしないのになぁ

順番で並んでるだけなので、馬鹿じゃない限りレア抜きできるんですよ、店員は！

レアの順番パターン、偽造問題の事ををセガＡＭにメール送った人いる？
セガＡＭに送っても無駄な気もするが大量に苦情があるならばＨＭ含め
改善されると思うんで。

言い出しっぺの折れが試しに送ってみる。

>170
送られたセガＡＭが取れる対策を考えれば
果てしなく無駄な行動におもえるがどうか？

対策
・bitパターン総換え
　→市場のカードの保障payしないので無理
・各店舗に、プレイ前店員によるカードチェックの通達
　→店舗任せになるし、朝から晩までやるほど暇なのか？
　　まともにやってるプレイヤーのうちからも、
　　いちいちﾏﾝﾄﾞｸｾｰとか思われたりして

とか思うし、そもそもWCCFみてたら以下略ってのは
上のほうに誰かが書いてる通りだ

ていうか、WCCFではそんなにおおごとになってないのは
やっぱりカード資産＝強さってのではないゲームだからか？
ｦﾚはWCCFしたことないのでしらねーけど
その辺、やったことあるやつの意見きぼんぬ

店員はレア抜きしてるってだれがいってるんだ？全部の店がやってるみたいな事いうな。

アヴァロンおたくならアヴァロンのことだけでいいかもしれないが。こっちはそんなひまねーの！

>>172
あー同意。配列パターンなんて興味ないし。
数の管理も厳しいしシャッフルしてるから。
まあシャッフルしたぶんレアがでないこともあるだろうしレアが続くこともあるだろうけどな。

せめて大会の決勝ぐらいはRCをやれよな

ﾚｱ抜きなんてしてる暇ねぇって。 そんな暇あんなら家かえって寝るよ。俺ならね。

レア抜き店員晒しあげ

>>176
漏前がそうか

>>172
あんた、レア抜きやれるって証明してるようなもんだぞ

172も173も175も
レア抜きした店員のことは何とも思わないで
むしろ被害者の厨叩くのはどういう考えだ？仲間意識か？
それじゃ同罪だろ？

>177
ごめん、俺このゲームやった事ない。スレを読んだだけやねん

>>178
何とも思ってないなんてどこにもかいてないけどなあ…。
あるとすれば
そんな奴等と一緒にされたらこまる
ってとこか。
第一他店の実情なんてしらん。

>>180
そんな程度の意識なら偽造しゃーないわな

偽造認めないつもりなら
レア抜きしてない証明を先にしろや

偽造が大ごとにならないのは、結局だれも損してないからだろーな
偽造カード使おうにも金払わないとアヴァロンできんし。

>>182
やっぱそこなんだろうな
これがICカードの偽造とか度数復活とかなら問題になるだろし
店側も積極的に動くんだろうけどな

プレイカードを偽造したって言っても別にルールをぶち壊してるわけじゃない
極端なことを言えばSR５種を３枚ずつってのも偽造しなければ無理ってわけではないからな

だからといって偽造を推奨してるわけじゃないからな
俺はやってないしやるつもりもないけど
他の奴が偽造してても面白い勝負ができるならそれでいい

>>171
まあいいんじゃない?
そんなに手間でもないし、一分一秒が惜しい生活してるわけでもないんだし。
ユーザーの苦情が多ければ、それなりに考えるだろうよ。
もっとも実際はユーザーよりも、店側の苦情が多くない限り、腰は上げなさそうだが。

一番の問題は、構造的にコレといった対策方法が無さそうってのが・・・

カードの全てを磁気カードかICカードにする。

まぁそれにかかるコストは考えていないが。

セガもインカムさえ上がればいいのでは？回転良ければ店がカードをたくさん仕入れなあかんから

>>181
知ろうとしていないのではなく知らないだけ。
入ってくる情報は常連が「あの店はレアでないからきっとレア抜きしてる」なんて情報だけ。

ところでレア抜きしてない証明ってどうやるんだ？
わからないから教えてください。

漏れの店では営業中、袋を一まとめしている帯を目の前であけ、あいてる台の下から補充。
シャッフルもしていない。
漏れの発言でレア抜きしてるようなもんだ。というのならどこですか？だいいち、レア抜きって
確定された定義だってないでしょう？本すれみてもそんな事書いてないし。

ちなみに154さんと同じく、お客様からそう言う事いわれたから、疑ってるお客様
もいるんだなあ、とかそんなもん。

偽造はスポーツで言うドーピングと一緒。
ドーピングで強くなった奴は真面目に体力作ったり訓練してきた奴から不満を言われるのは自明。
別にバレなければＯＫかもしれんが、公式では認められていないことを覚えておいてくれ。

>>141はポケモンの公式大会が何故消滅したのかをもう１度よく考えろ
最終回の時も中止にしようかと迷った上での開催、
その次は再検討の結果開催されず。
ルビー・サファイア発売後も再開される見込みは全くなし。

M:TGの大会でも、デッキレシピだけ持っていけば
カードを主催側で用意してそのとおりのデッキを使わせてくれる
様なレギュレーションは聞いたことがない。
普通は持っているカード（またはドラフトで開封したパックのからピックしたカード）
しか使えない。それがTCGだろ。

お前の理屈は、
ネトゲで（チートで）みんなが最強パラメータ＆全てのアイテムが使えるのがどこがいけないのかわからない
と駄々こねてるのと同じ
それがアリだったら、ばれなければリアルタワーしても、勝手に設定変更でターンコスト０に変えても、
チートで魔導レベル２０まで上げても、敵のLAN回線引っこ抜いてもかまわないって事になるよな？

うわ…偽造スレなんてあったのか。しかも偽造側がスゴイ痛い…

ネトゲでチートして最強パラメータに金MAX
でも運営側は何の対策もしません。
だから皆やりたい放題です。

これが今の現状と思われ。
こんなネトゲの未来がどうなるかはわかるよな？


人の良心というセキュリティほど当てにならないものは無い。

>>193
ﾋｯｷｰ廃人が消滅して明るい未来が訪れる

>>186
一回のインカムでイカサマ厨が大暴れ。
一緒にプレイしてたまともなプレイヤーが呆れて二度とプレイしなくなる
結果、衰退する。

メーカーにとってもイカサマ厨は追放すべきもの
psoでも垢banはちゃんとあるんだし
このゲームでもチートにリスクを背負わせるべき

>>偽造が大ごとにならないのは、結局だれも損してないからだろーな

まぁ、今はそう見えるのかもしれないが、長い目で見ると、
正規ユーザー離れ　＞　アヴァロン収益減　＞　セガの筐体はｲﾗﾈ

となると思うんだが。

レアとかＶレアが余りにも能力が高い（やった事ないので憶測でｽﾏｿ）のも理由の一つかも。

正規ユーザー離れ　＞　アヴァロン収益減
まではいくかもしれないけど
セガの筐体はｲﾗﾈにはならない。
選択権はほぼ無いから

>>188
箱を開けて抜いて箱に戻す、が基本。
以前の本スレでもよく出てきてタ話題だろ。
箱から出してるなら尚更。

ﾈﾄｹﾞってなんだ？
アヴァロンはローカルゲームだよな？
外部とつながってるバージョンあるのか？

そこでナムコのドラゴンクロニクルですよ！！
ﾏｼﾞで近くのｹﾞｰｾﾝはそれだよｗ

アバロン以上にぼったくりそう>ナムコのドラゴンクロニクル

>>188
「全部の店がやってるみたいな事いうな。」ってことは
一部のゲーセンではやれるだろうと言っているのと同じ
本来なら「どこのゲーセンでもやれるはずない」となるのが筋。
あなたのゲーセンでやってなくても他でやってれば意味無いのですよ。

>>187
おいおい、それを考えるのが店員の仕事だろが。ほんと無責任やな
うまい店内掲示とかユーザーとのコミュニケーションとかいろいろあんだろ
今の図式じゃ
・レア抜きしてないというアピールをしない、証明できない
　↓
・ユーザーはレアが取られているという不信感、被害者意識つのる
　↓
・ユーザーは取られた分を取り返したい、穴埋めしたい
　↓
・自作するしかない
ってなるユーザーを素で責められないと思うが？？
実際にレア抜きはできる仕組みなんだからな。
はじめから出来ない構造なら誰も文句言わなかっただろ。
それでもメーカーを叩かずユーザーを叩くのだからな
その程度の意識と言われるのは当然だな

抜かれた分はユーザーが泣きを見ろってか？

>>202
ｵｲｵｲ
レア抜きしてる不良店員を管理するのはオーナーの仕事だろう
>>187を責めるのはちと筋違いで内科医？

もう少しﾓﾁﾂｹ>>178

>>178
おまえほんと馬鹿だろ。
レア抜きしてないことなんて客にきかれて「はい、やってます」なんて言う奴いるのか？
俺は無論やってないし店の連中がやってないのは明白だから自信をもってやってないですよって答えてるけどな。
ただそれがレア抜きしてない証明になるのならあなたがよほど馬鹿正直なだけでしょうね。

しかし偽造や作成見つかった奴のいいわけって必ずだが
「使っちゃいけないのをしらなかった。」「使うなとはどこにも掲示してない。」
としか答えない。しまいにゃ逆ギレする奴いるし。

ま、>>178は見つかったらいかにメーカーが悪いか切々と説いてくれるんだろうけど。

>204
利用規約をはっきりと掲示しない店が悪い

道路標識がない道を進行したら
ここは一方通行の道だから、と警察に捕まったようなもの
不当に感じるのも当たり前

店で白黒はっきりさせておかないと
各個人の脳内ルールがすべてだよ
良識任せ＝やりたい放題

良識にまかせないとダメな世の中って悲しいな。

まぁゲーセン側は
　「自作及び不正カードの持ち込み禁止、発見次第問答無用で出入り禁止＆近辺のアヴァ設置店に顔と名前を通知する」
　「自作及び不正カードチェックの為、店側でプレイ終了後に使用していたデッキを確認させていただく可能性が御座いますので、ご協力願います」
なりの張り紙しとけばいいんかもな。

手作り最強厨が居なくなれば例のエラッタも手伝って普通の客も増えるっしょ。

>>206
もう無理。
素直にカルドやったほが建設的。

>>207
幾らカルドの方が建設的であってもアヴァロンプレイヤーは消えないんだよ。

偽造があること自体がもはや常識化してるんだから使われたくない店側は
「偽造カードを使用、所持していた場合は出入り禁止処分とします」
とでも書いた貼り紙でも貼っとけば多少なりとも効果あるだろうな。
少なくとも俺だったらﾁｷﾝだからそういう店では偽造持ってても使わないな。

なんかレア抜きと混ざってるけどどっちも知能レベルの低い行為ってだけで
レア抜きしてるから偽造するとか言うのは理由にならんよな。別の訴え方があるだろ。

更新してなかった。おもっきし206とかぶっとる・・・

たしかに、一言張り紙だけでもあると抑止効果はありそう。

このゲームはWCCF以上に新規参入客は見込めなさそうだけど。
WCCFよりメジャーなものを扱ってるわけでもなく、明らかにWCCFより
戦略とカード資産が物を言うから、初めてやって５００円が３分で消えた、もーやらねー。ってなりそう。
それ+常連の幅の利かせよう+偽造厨がいたらむりっしょ。
エラッタでこうこうが変わったなんていっても、新規の客にはさっぱりだし。
もう廃墟みたいなもんですな。

あー
そういう事ですか。

昨日初めてプレイしました。

他の３人とも高校生くらいの候補生で、
わいわいやってたのでなんとなくプレイしてみたんですが
後から調べてみればスーパーレアのオンパレード。

おいつけないし、戦闘勝てないし、５００円３分？２分くらいじゃね？



一人用が欲しい（；

>212
新規どうのこうのというなら
見た目面白そうだけど、initial\1000かかるし
300/500 のプレイ料金
これじゃぁそうとうゲーセン通う人間じゃないと
プレイしようとは思わない
ただでさえ最近はゲーセンに入りびたる高校生以上の人間少ないのにね
で、はたみみで聞くアヴァロンのプレイの噂によると
カード資産が物をいうらしい
カード資産増やす＝プレイしてカードげと
しかも、そのカードのレアの封入率が悪いときてる
そんな事聞いた日にゃ
「あー、小遣いじゃやってらんね」
と、新規なんか増えるわけない

偽造云々よりも、そもそも新規に対する金銭的敷居など
色々な方面で高すぎるわけだ

続け→

どうでもいいから偽造の方法教えてくれよ。

>214の続き

で、偽造を肯定するわけではないが、そのinitialの\1000とカード資産ってとこが
偽造で平たくなるなら、もしかして新規参入だけ増えるんじゃないのか？ｗ

*だけ*ってとこがポイント

つまり、プレイする人の回転だけよくなる
ただし、やりこんだ奴ほどバカらしくなって
(このｽﾚでもいわれてるように)上から抜けていく現象がおこるのと
新規参入も、結局偽造でいっちょかみしてみたけど
やっぱり金がかかるのと、やりこんでるやつらにはかなわないってので抜けるので
総プレイ人口は、低い位置で一定量で安定
結局いまのゲーム性が、どっさり変わらない限り
カード能力に頼るゲームって時点で、インカムのアップは望めない
うまいやつはカードに頼ってないという意見はもっともだが
新規参入という面で見れば、新参者はルールもわかんねーので
やはり最初はカードに頼らざるをえないってことで、結局カードなんだよ

WCCFが偽造ありでもうまくいってるのは、カード資産に頼らなくても
newbieが普通に遊べるって事によるんではないか？(WCCF知らんから嘘やったらごめん

てのが、ｦﾚのマーケッティング的見方なんだが
内容はわりと極論だし、偽造を肯定するつもりはない

アヴァロンは完全対戦仕様だからな

>>216
単にクソゲーだから、ってことでいいのでは。
買ってしまったゲーセン的には、とにかく作成でも何でもいいからプレイしてくれって感じ。

>>218
大抵レンタル
800ﾏｿをポンと払うゲーセンが稀

貼り紙に関しては上の判断（HMまたはうちの会社）に委ねられててね、うちの店だけじゃ何も出来ないのが現状。
無論意見は出してる。今は客のモラルと巡回しか手がないんだよ。
一見向きじゃなくてもオペレーターは放置するのではなく、いかにインカムを上げるかがやはり課題ですわ。

遊びを廃れさせるのはいつだってマナー知らずのｱﾌｫ
身内でコソコソやってる分には構わんが
公に出すなよな

決めた。偽造してるやつは事務所に連れていこう。そして、偽造のカードをＳＥＧＡに送ろう。
彼の住所と一緒に。

なぜいままでそうしなかったのですか？

刑法を隅々まで調べたがｱｳﾞｧﾛﾝのｶｰﾄﾞに関しては取り締まれないみたいだ。

刑事罰はないでしょう
これは民事では？

やっぱ>>154は細かく言わんとわからん程度なのだな

154はどうだか不親切な店ならやってないといわれても誰も信用せん
アヴァに限らず今までにもあったろそんなことくらい
ダメな店はだいたいわかんだよ、バイト中に平然とプレイしてる店とか
ガラ悪いとことかどうやって信用するヨ？？
そこがカード管理ボロボロだったらその時点でこのゲーム終わりだろ？？

じゃあ聞くが、不正に全カードをレア抜きでそろえた奴と、
自分でそろえたがカードがぼろぼろになって１枚だけ修正した奴
おまえは後者の方がもちろん悪いとしか答えられないだろ？？？
取り締まれないだろ？？
そのときに仕様に問題があるとはなぜ思わんのか？

ほんとうの良識って何なのか考えてみろや
店とユーザー両方に負担をかけてる原因はどこにあるのか
それでもおまえはユーザーのモラルが原因だと唱えるのか？？
ユーザーに負担をかけている店・メーカーのモラルだと俺は思うがな。
そう思わない154がいる限りこの問題は解決せんだろう。

ちなみに俺はモラルのあるユーザーだが、
モラルのないユーザーをたくさん知っている。だから言ってるんだ。
今回の場合さすがにもうそいつらが悪いとはいえないんじゃないか？
ＨＭそんなのばっかだからそろそろしっかり叩かれるべきだろ？どうよ？

業務妨害で立派に刑法成立してると思われますが。

刑法第233条(信用毀損及び業務妨害)
　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

とりあえず、オクに出品されてるのを(主催側に）通報もしくはどこかに晒し上げってのは？
出品する香具師はもちろんのことだがこんなものを金を出して買う香具師もなんなんだか・・・。
これだけおおっぴらに取引されてるのを見ると激しくｳﾄｩなのでつが。


（参考）作成版カード出品リスト

ヤフオク
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A2%A5%F4%A5%A1%A5%ED%A5%F3%A1%A1%BA%EE%C0%AE&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ビッダーズ
http://list.bidders.co.jp/dap/sv/list1?keyword=%83A%83%94%83@%83%8D%83%93%81@%8D%EC%90%AC%94%C5

う〜ん。どうも話が通じないみたいですね。
どちらかが悪いのではなく両方悪い。その中でそれらをやる奴が一番悪いんだよ。
悪い事が蔓延る世の中で流されて手を染めたほうが負け。
喧嘩して頭下げたほうが負けとかやり返さなきゃ男じゃないなんてのはガキの言うこと。
だから厨っていわれちゃうんだよ？
態度悪い店があるならそこでやらなきゃいいだけじゃん。良心的な店なんていくらでもあるぞ。

>>226への返答の追加。
カードボロボロになったので作成したというのなら、中身のカードとコードが一緒じゃないと駄目だろ？
発見したら注意（警告までいかない）くらいにとどめて不快に思う人もいると伝えるけどな。
カードがオリカだったりしたらそんな言い訳通用しないよ。

>>227
いえ、これは業務妨害にはあたらないかと思います。
なぜなら偽造カードの使用それ自体は、
「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は」
のどれにもあてはまらないと思うのですが･･･

業務妨害を科すことは難しいとは思いますね。
然るべき態度で取締まれる店なら社会的制裁を加えることはいくらでも出来ますが…。

>>154
その理屈はここでは通じんなあ
両方悪い中の自作ユーザーしかあんたらは叩いてないってことだろ？
レア抜きしたカードはあんたんとこの優良店でも使えるんだろ？？そのくらいはさすがに理解るよな
そのカードも取り締まれるんかいな？
それが出来ない限りあんたの言う事は全く意味がないってことわかんないのかなあ
結局レア抜きできない正直者は馬鹿を見なさいと言いたいのかい？
その前に、あんたこの手のゲーム実際やってないんじゃねーの？

偽造カードは他プレイヤーを騙してるんじゃないのか？

・騙す→仕掛け等で本当と思い込ませる→リード部に細工してコモンをスーパーレアだと思い込ませる。

高レアリティ=強さ(一部除く)となるアヴァロンで偽造カードばっかの高レアリティデッキ組めばHMが定めているルールに乗っ取ってコツコツやってる奴はアホらしくてやってられんだろ。

十分業務妨害に当たると思われるが。

俺は別にカード偽造なんかしなくても、カード買える金があるから、
はっきし言って偽造なんてどうでもいい。
やってる奴はカードすら買えない貧乏なのだろう

>>234
＞偽造カードは他プレイヤーを騙してるんじゃないのか？
偽造カードを使うことによって店舗にどのような損害を与えたのかを
客観的に証明する必要があるのではないかと思います。
これはそうとうに難しいことです。
偽造プレイヤーを発見したとして、
彼がどのくらいの頻度で店舗にきていて、いつ偽造カードを使って、
さらにそれがどのくらいの被害をもたらしたのかを
証明しなければならないことになるからです。
ゲーセン側としてもそこまでの手間をかけることはしないでしょう。
なのでどちらかといえば民事なのではないかと。
ただ民事でもかなりの手間がかかるうえに、
場合によっては執行しなければ意味がありません。
これもやはり一ゲーセンのとる手段としては非現実的といえます。
どうしてもというならセガが見せしめ的に対処する方法はありますが、
あのセガですからそれもないでしょう。

>235
貧乏でもないが、ゲーム代高いのでカード買う金をゲーム料金に回してるだけ
デッキ考えるのもＰＣの上ですむし
デッキ構築もＰＣの上ですむ
カードばらばら管理しなくていいので、とても楽です



と、煽ってみるﾃｽﾄ

>>178
ここは作成スレであって店員である俺が反応しただけ。
それほど言うなら従業員スレ行くかレア抜きスレ立てて、そこで問題化すればいいよ。
あと俺はアウ゛ァロン（携帯からですまぬ）担当なのできちんと勉強してるしゲームもやってるよ。
それより挙げ足ばかりとらないでたまには真面目に俺の問いに答えたらどうだい？

可能性が１％でもあるのなら
ケルピーを見たら偽造と思え
SR VRを見たら偽造と思え
どの店もレア抜きしていると思え

隠そうとするあまり、逆に敏感になってしまうということもある
必死になって潔白を証明したがるのも逆にあやしいな
ましてやゲーム近辺の内容に詳しいということは、カード一枚一枚の価値も知っているという事だし

上から目を通して来たんだが、
なんか、アヴァロンやってる香具師って
アホっつーか、粘着多いね。

KOF最高！！

いまさらKOFですか、あんな糞会社ＳＶＣ見て

偽造カードを使ってる時点で多くの人を欺いてるってことだろうな

last login @ 10/22
もう何日NETに入ってないんだか。

>>109
メール届いてますよー


私信スマン

検証カード万歳〜！

最近は真面目に遊んでるプレイヤーが一番泣きを見るゲームが多いな。

>>246
まあ真面目なオレみたいなプレイヤーが泣きを見てるのは
元を正せばＨＭが作ったモノがクソゲーだったからなワケだが・・・

>>243
「かすめ取りの本物持ってるよ〜」なんて一言も言ってない。
かってに「こいつ、かすめ取りの本物もってんだな〜」っておもっているだけ。

SRである掠め取りをほぼ毎回の戦闘(骨、or青リサイクル除く)で使われたら普通はおいおい・・・と思う。

リサイクルありで1ターン1ケルピーやりましたが何か？

フルパワーデッキで普通の人相手に普通にやったらかわいそうなので
アホプレイで証はかせがないようにしてる

1/1クワガにディスプレしたり
自分でケルピー置いてケルピーで破壊したり

ICで管理しちまえばいいのによ

>>251
それはなにか、ICカードにデッキをセーブするってか？
そしたら地元のアヴァロン様に頼みこんでSR全部一度だけ貸してもらうね、俺は。
ということになるので無理だ。全カードIC化はコストの関係でそれもまた不可能だったりするわけで。

>>249
普通にUCかすめ３積みの香具師はかなり居ますが。

>>252

>>251が言いたいのは、カードも全てデータ化してIC登録してしまえということなのだろう
リアルカードは無しor完全コレクションアイテムとして。

ただそれではトレードの楽しみがなくなってしまうわけで。
仮にコレクションアイテム排出としてもケルピー＝グラディみたいな相場はどーなんだろね

いずれにせよﾀﾞﾒﾎﾟ

偽造対策はIC化位しか無くねぇ
あとはBitパターン精度を紙幣並みにする(藁
リーダーの方がまともに動作するの作れないか

前ｽﾚ見てたけど、アプローチ方法とか、技術の発展とか面白かったなぁ

偽造したい香具師はブラックライト買ってカードの観察から始めれ
あと、カードと同じようにブラックライトに反応する蛍光インク探せ

漏れはゲーセンで出たカードだけでプレイするのが好きだからやらんがな
でも、折角出たフェレットがことごとく認識されないのでﾌﾞﾁ切れ中、修復しようかな

ちなみにIC化って、カード１枚１枚にICチップ埋め込むんだろ？
で、電波で通信と。

磁気テープを紙に埋め込む方法もねぇかな
でもコレは３０枚まとめて読むのは難しそうだ

磁気＋光学読み取りって出来たかも、磁気にチェックサムを埋めるみたいな

おいおいIC化っていまさらかよｗ
つくづくおめでたいなｗ
前にもいったのにカルド厨がどうたらとかいって
さんざん叩かれたっけなぁ･･･

IC化なんて誰も本気で考えてる訳ないだろ
結局現行のシステムはかなりベターな選択だった訳よ

もうちょっと認識率あがればな。

認識率の悪い本物を抜いて
かわりに認識率の高いそのカードのコピーを入れる
これでok

このゲームにおいてのカードの本質は
カードを識別するためのデータが保存された記録媒体であり
そのバックアップとしてコピーを取るのは問題ないはず。

>>259
認識しないカードの欠けBitを補修する方が簡単
なんでわざわざコピる必要あるんだよ

>>254が偽造を防ぐ一番まともな方法だろうな

カード内容をデータ化してIC登録？

利点：カードをネット等で配信できる
欠点：偽造に成功した場合、移動：１００　攻撃：１００　防御：１００　等の、カードが生成できる。

ｱﾎﾞｰﾝします、確実に

>>238=154
なんか154と178の不毛なやりとりは、結局俺の勝ちみたいだな。
238の内容はもう逃げになってるし、
「挙げ足ばかりとらないでたまには真面目に俺の問いに答えたらどうだい？」
ってあるけど、俺は揚げ足とってないばかりか君の問いには全て答えてるし、
第一あんたの問いって書いてねーな？どこだ？あっても見当違いな問いじゃねーの？
さらに、俺の根本的な問いには答えてないわな。
まあ、
「レア抜きある限り偽造やむなし」を君は崩せなかったってこと、やっぱそんなとこか。

まあ、きちんと勉強してるなら「黄のみでも強い」って白もねえんじゃありえねーしな。
言いたいことはわからなくは無いが、メイジパラサイト２積みでほぼ終了だし、どんな勉強だか。

>>263
勝利宣言ｵﾒ

ってーか、解析ももり下がりですな
まぁ、内輪で進める有志の方々は頑張って下さい。

後、前ｽﾚで誰も言ってなかったんだけど
HMは先にVRから設定していったのじゃぁないかな？

なので、初期に設定されたVRはＢｉｔパターンに似た部分があると推測できないだろうか、
すると、Ｃ、ＵＣはよく調整されてるアヴァロンで、ＶＲがバランス崩してる理由も推測できる。

猿楽庁が手をつけた時には既にVRは完成していて修正を受け付けなかった、と。

ごめん
マジで偽造カード使うことのどこがいけないのかわからぬ
作る側が罪になるかどうかは知らんが、作って自分で遊ぶ分にはいいんでないの？
精神論は抜きにして簡潔な意見求む

ビデオやＣＤのダビングと同じで個人で楽しむ範囲なら可。

>>265
法的には触れないかもしれんが、箱の側面に「複製禁止」と書いてある。

パチ屋で体感機使って玉だしても同様に法律には触れないハズだが、
バレると店員に半殺し。

偽造がバレて、もし他のプレイヤーからリンチされても、同情は出来ない。
この前も別のゲームだが、ナニをしたのか一人拉致られかけてるヤツがいた。
最近の若い子は怖いやね。

スターター等の箱にはっきり「無断転載、複製は法律で禁じられています」とは、はっきり書いてるな。
少なくともヤフオクで売ったり、トレードしたり蒔いてる奴はあかんだろうな。

個人で楽しむっつってもアヴァロンは他人様と対戦する事が大半なわけで、その時点で「個人で楽しんでるだけ」というのは
当てはまらないんじゃないのか？

コピーしたCDを同乗者がいる車内で聴くのは日常的に行われていると思うが、
ヘッドホンでもして一人で聴く以外だめってことか？

続き

そうだとしても（コピーCDを二人以上で聴くのを）やめるつもりは無い。

それに、書いてあるからといって糞まじめに守ったり真に受けるのもどうかと思う。
たんにメーカー側がやって欲しくないから憲法違反じゃなくとも書いているのかもしれないし、
わざと拡大解釈を狙って書いているのかもしれないし、誤記かもしれない。
筐体に３０枚以上入れないでくれと書いてあるが、守っているやつっているのか？
↑これは誤記だろうけど。

カードの絵柄をコピーして売るのは違法だろうけど、
バーコード真似て使うのは本当に著作権違反なのかわからないだろ？

>>262
ＩＣカードにしても登録されてるのはセキュリ上バーコと同じカード番号な予感。
（元々はデータ改造が出来るかと思い解析始めたわけだが）
筐体のデータは自分用筐体があれば色々いじれそうです。
店のはいじるわけにはいかんしな。

>>267
論点ズレ。

そういう例を出さなくても、店の利用条件を守れないヤシ
ということで出入り禁止にすればいいだけ。

>>178
面白いな君、勝利宣言ってなんだ？何の勝負してたんだかしらないけどさ。
盲目な君にもう一度問いてやるよ。
「修正カードと偽造カードは同じものですか？」
「レア抜きをしてない証明をする方法を教えてください」

ちなみに下の問いに関しては俺からは回答済みだぞ。

よく>>269-270みたいな個人での利用ならOKと言ってる人いるが、この「個人での利用」という言葉を自分の都合よく解釈してる人多すぎ。
MDへのダビングや音楽CDのバックアップが白なのは「著作者達の権利にあまり大きな影響を与えないような範囲」だから。
この「大きな影響を与えない」という部分、CDだとジャケット裏面の注意書き、警告等で複製は個人でのみ使用に限る〜とか書いてあるでしょ。

アヴァロンの鍵はスターターやICカードの箱に警告として「無断転載、複製は法律で禁じられています」と書かれています。
「個人での使用なら複製OK」という内容は一切書かれていないです。

カード、バーコードデータは無条件で著作権は発生しており、ヒットメーカーはそれを破棄する宣言はしていないし条件付での複製許可も
だしていないのでバーコード複製は著作権法違反と考えるのが当然。

>>273
禿同

>>273
＞バーコードデータは無条件で著作権は発生しており、
＞ヒットメーカーはそれを破棄する宣言はしていないし条件付での複製許可も
＞だしていないのでバーコード複製は著作権法違反

これって本当なん？
いや、箱に書いてあるからってのは無しで。
だってCDにしろカセットテープにしろ、
「複製禁止」とだけ書かれているものと、
「個人の使用〜うんぬん」というものがあるけど、
どっちも個人の範囲ではOKで
前者のほうは省略か、拡大解釈を狙ったものだと思うので。
前にも書いたけど箱に書いてあることを真に受けるなってこと。

本当にバーコードデータに著作権があるとすれば
次はこれだな↓
＞MDへのダビングや音楽CDのバックアップが白なのは
＞「著作者達の権利にあまり大きな影響を与えないような範囲」だから。

みんなで影響の大きさとやらを比較してみましょう。

＞前にも書いたけど箱に書いてあることを真に受けるなってこと。
真に受けろよ。

何故そこまで必死になって偽装カードを使いたがるのか・・・

>>276
あなたは車を運転するとき制限速度にきっちりしたがってるんですか？
ずいぶんと糞まじめですね。

＞みんなで影響の大きさとやらを比較してみましょう。
偽装馬鹿が増える→正規プレイヤーが呆れて止める→偽装馬鹿も好きなカード使いまくってスグ飽きる→誰もやらなくなる→アヴァロンｲﾗﾈ

→アバロンのスペースにがあく→ガンダムイパーイ→ウマー

バーコードに著作権が発生するの？
法律で定める、著作物とは思想や感情を表現しているものでしょ？
確かにカードの絵柄や文章を複製するのは著作憲法違反だろうが、
機械がデータを読み出す手段として使われる汎用性のあるアヴァロンの鍵のバーコードもすべてセガが著作権を握ってるわけ？
とてもじゃないがバーコードが法律で定める著作物に当たるとは思えない。
箱に書いてある、無断複製禁止云々は著作物に対するものであって、バーコードに対してはあくまでグレーゾーン。
俺はアヴァロンなんてやらんから偽造を使おうが使わないがどっちでもいいのだが、不毛にたたく人がいるから言ってみただけ。
前に家庭用ゲームソフトの改造データを販売してたところが訴えられて敗訴したが、それはあくまで
通常のゲームプレイではありえない逸脱したデータがゲーム性を損ねるという理由で同一性保持権なんちゃらに違反して負けてたが、
この場合通常にプレイしてもありえる範囲でのカードを使ってるわけだがら、あくまで邪道ながらもアリなんじゃないの？
まあセガの言い分としては、通常に生産される以上のレアカードをプレイヤーに使われるとゲームバランスを崩す、とかでもいえると思うが。
まあ俺ならゲーム性を損ねるそんな邪道行為はしたくないが。

>>278
実際走るかどうかは別として守らなければ逮捕だろ。
犯罪だとわかってても見つからなければいい派ってこと？

むしろ漏れは偽造賛成なのだが。
カード買うほうがバカらしい。
ただ、レアの枚数をゲーム側で制限して欲しかった。
こういうものは全てカードを集めた状態で
まともに勝負できるように作るべきだ。
複製禁止なら会社がレアカード１０００円ぐらいで売れば問題なし。
とにかくレアの価値をもっと下げようぜ。

>283
要はするに、プレイヤー全員
プレイの際の、資産による差を不公平と思うわけなので
そこが平たくなればＯＫ

その手段として、ＨＭが放置ってのなら
偽造によるカード価値の下落ってのがあるが
その是非はモラルしだい

ってことでFA？

>>283
その内下がるって。
有名なカードゲームでもいいカードってそんなにしないものだし
房がへってきたころにはちゃんとした値になる。

自分で筐体から引いたカードだけでデッキ作るのが楽しいんだろ。
偽装やヤフオク等で買ったカード使って何が楽しいのやら。

ヤフオクで買うことに文句つけたらトレードはどうなのよ？って思うけどねえ
いらないカードを放出してほしいカードを得るのと
お金をだしてほしいカードを得る
手段が違うだけで得られる結果はほぼ一緒だと思うけど

そういう意味では俺的には偽造は特に気にならないな
入手手段が違うだけで筐体の中では同じだしな
パラメータの改竄とかなら話は別だけどね（攻撃１００のカードとか）

>>287
このゲームにあからさまな資産による強弱がないなら
それでもいだろうけどね。
偽造で対戦されたらたまったもんじゃない。

資産とカード引きの強さもアヴァロンの強さの一つだよな。
自分がレアでないからと偽装するガキはしんどくれ。

>>286
偽造erもそうだが、一般的には
アヴァロンのカードはゲームを楽しむための手段。
目的（ゲームプレイ）と手段を履き違えてると話がまとまるわけが無い。

手段なんだから自分で引こうがトレードしようが買おうが作ろうが、
それは自分ルールで自己満足。

もちろんゲームとカード収集が両立できるところが楽しみのひとつでもあるが、
あくまでも選択肢のひとつで
純粋にゲームを楽しみたい人からすれば、必要なカードが揃ってない状態の方が不自然。

ちなみにオレはカードを集めるためにゲーム（＆裸祭り）してる派なんで
偽造はあってもなくても同じ。

簡単に偽造できるようなつくりにしたHMが悪いわけで。

おいおい、お前ら>>1を読めよ。賛同できない香具師は書き込むなって事だ。

>292の煽りはおいといて

>290 な人みたいなのも少なからずいるところをみると
やはり、文句を言ってる人のって
カードに金かけたくないけど、偽造の方法がオープンにわからなくって
ひがんでる人達
って感じに見えてしょうがないんですが…
気のせいですかね？

もしくはカード売りさばいて糧を得ている人とか

漏れも５，６年前ぐらいのゲーセンでバイト長やってる状態だったら
仕入れ値でダンボール２箱ぐらい買って、ぼろもうけしてただろうな

大会で偽造を使ってあぼーんする勇者出現で
猿が本気になるってオチでどうよ？

>>56>>57>>58>>59とかのみながら蛍光ペンで塗ってたらいいのですか？？

>>295
そうだ、カードの隅から隅までピンクに塗りつぶせばOK

>>295　>>255

>>255
考えたら今のICカードの厚みでデッキ30枚は持ち歩きたくねぇな

>>284
>プレイの際の、資産による差を不公平と思うわけ

>>290
>純粋にゲームを楽しみたい人からすれば、必要なカードが揃ってない状態の方が不自然

この辺同意なんだが…

公式ホームページの
「アヴァロンの鍵」開発チーム”オススメのこの一枚” に
ケルピーを出しやがった馬鹿野郎がいるんだが、
それに対して腹立った奴っていないの？

まぁ>>291が的を射てるな。

所詮、カードは偽造されやすい
（磁気カードのテレカやハイウェイカードの高額カードは全て販売終了した）

クレジットカードも（機械さえあれば）複製は簡単な訳で。

しかし蛍光ペンやプリンタで簡単に造れるのは、どう考えても
セキュリティ甘すぎだろ

簡単にカード揃わない所がいいんだろ。

結局誰かがネット対戦可能なアバロンシミュレータを作って終了、と。
好きなデッキが組み放題な訳だからのぅ

まだやってんのか。

ハイもう終了。

偽造カードを見分けるコツとかってありますか？
些細な事でもイイので教えて下さい。

>>304
偽造ってのは機械騙すだけだから
見た目はたんなるコモンだったりする。
てか流れ読んでるならわかるだろ。

>>304
臭そうな香具師が使ってる
認識されなかったら舌打ちする香具師が使ってる
妙に厚いカードを使ってる

臭う
挙動不審
ケルピーをよく使う
VR、SR並べてる割に低学年

俺のやってる方法
用意するもの
○ブラックライト：１０００〜３０００円くらい
ハンディタイプの蛍光灯を買って、蛍光管だけブラックライトに交換してもOK。
○蛍光ペン：１００〜１５０円くらい
俺はペンテルハイブリッドテクニカ０．３�oボール蛍光モモ（ＫＮ１０３−Ｐ）を使ってる。
○攻撃強化のカード＋スリーブ
あらかじめバーコード側から先にスリーブに入れておく。
バーコードのビットの目印に使います。以下、目印カードと呼ぶ。
○いらないカード
これを使いたいカードに変えます。以下、ベースカードと呼ぶ。

�@目印カードにベースカードを逆さまして重ねます。
�Aブラックライトを点けておき、それに�@（目印カードのバーコード側）を重ね置きます。
�Bずれないようにしっかり押さえ、使いたいカードのバーコードをベースカードにペンで書きます。
�Cベースカードを取り出しブラックライトでチェックします。
�D筐体でチェック。

難点：カードが逆さまなので見られると不審に思われる。
バーコード側の不要ビットを削って改竄するほうがいいかも。

カード資産だけで有利にたっているやつと対等になれるし、
筐体が無くなれば遊べないので買わないほうがいい。

使えるレアを引けない→嫌になりやめる
使えるレアを引けない→買う→金がかかりすぎてやめる
使えるレアを引けない→密かにコピーでしのぐ→飽きて止める
使えるレアを引ける→しばらくやる→飽きてやめる→誰もやらなくなる→アヴァロンｲﾗﾈ

偽装馬鹿が増える→正規プレイヤーが呆れて止める
→偽装馬鹿も好きなカード使いまくってスグ飽きる→誰もやらなくなる→アヴァロンｲﾗﾈ

どちらにしてもカード追加などで面白くしていかなければアヴァロンｲﾗﾈになってしまう。

同じようなカードを使ってるサッカーは偽造しにくいような

>311
アヴァロンよりおおでをふって
切り貼りが公開されてますがなにか？

>>312
そうなんだ
カードを他人に見える場所に置いてプレイするから
偽造しにくいかと思ったんだが

>>308
そんな面倒な方法より普通に切り貼りしてください！

蛍光ペンで塗りつぶした紙に黒で印刷すれば簡単でしょ！！

>>272=154
あんたの読解力の無さをひけらかす様で残念だがいくら説明してもわからんのだな
じゃあ次から音読してみろ

「修正カードと偽造カードは同じものですか？」→違う、しかし「修正カードはＯＫだが偽造カードはＮＧ」という店がない限り同じ
→お前それ聞いて何が言いたいの？

「レア抜きをしてない証明をする方法を教えてください」→完全なのは今のところない（178は案を出したが154は案も出せない）
→だからこそ178は「レア抜きを取り締まれないのにそれによる不公平が原因で起こる自作行為を154みたいに叩いても本末転倒だろが」と言ってるんじゃねえか。
→お前よく読め、お前の方が揚げ足とってるだけじゃねえのか？

さらに154は店員としてレア抜きの対処に関して全く前向きじゃねえだろ。「俺は知らん」なんだろ？
なら自作も「俺は知らん」でいいだろが。なぜそうならんのだ？
とりあえずお前の頭ん中整理しとけ。また的外れにならなきゃいいがな。

>>309
建設的な異見なんで笑ってしまった。

>>309,316
確かに、一理あるかも。
ＨＭは作ったら作りっぱなしで（一応エラッタはやったが）
このままカード追加も続編もないまま廃れそうに見えるし。

>>154
>>178
もういいよ。
お互いの揚げ足取ってるようにしか見えない。
いい加減他所でやってくれない？

レア抜き云々もどーでもいいし、スレ違い。

本来のスレ趣旨だと、もう書くこと無いよな。
いいんじゃないの? よそで迷惑かけるより、ここで適当に荒れてれば。

>>319
建設的じゃのう

次のバージョンで七十枚ほど増えると聞いたのですが、本当ですか？

>>321
嘘

>>275
バーコードデータに著作権は無いと僕は考えてます。
もし、著作権があるとしたら、カードに印刷してある画像の方。これを偽造した場合は
著作権に抵触する可能性がある。


でも、バーコードを偽造する事はそれが有する機能を複製するのだから
特許法に抵触する可能性があって
特許法１９６条によって”特許権又は専用実施権を侵害した者は、５年以下の懲役又は500万円以下の罰金に処する。”
可能性がある。

警察検察がこの事象で動いたという話は聞いた事が無いので逮捕される可能性は
限りなくゼロに近いけどねｗ

続き

セガがもし警察当局に働きかければ、警察検察は動くしか無いので
恐らく逮捕者が出ると思う。

その場合逮捕者は、やはりヤフオク出品者になるだろう。と僕は考えてます。

みせしめって奴ですな。

ああそうか、アヴァのカードデータ識別システムって特許取ってたんだな。

ヤフオク晒し上げ逮捕きぼんぬ

希望
作成版ケルピー＊３

提供
ポイズンスパイク＊３、深海魚など。

>>321
知ってる奴は知ってる。真偽がわからないなら期待しておいたほうが得だぜ？

>>328
verUP前に撤去されるオチ

>>323
セガはPSOのチート騒ぎの時にも垢BANだけで
事態を収拾させた過去があるので訴えはしないだろ

>330
そもそもPSOの場合は、ﾈﾄｹﾞなので、プレイヤーを管理できていたので
上からプレイヤーを制御可能だが
このゲームはローカルゲーなので管理できないし制御もできない
比較対照が全然違うと思うので
正しい解(表現)としては
何も「しない」のではなく
何も「できない」が正解




この一言で、やってやろうじゃねーのと思うんだろうか…
そうすると、解析連中ががんがん突っ込んでる
検証インカムがなくなってしまいますね(苦藁

排出カードのレア率を上げりゃいいんだよ。
そしたらわざわざ偽造する輩なんざ失せるし
レア抜きなんてする価値なくなる。
ＳＲは４００分の１なんてふざけたことぬかしてる限り
偽造厨はいなくならんし店員もレア抜きするって。

俺も偽造使ってて、
それが真っ当なやり方じゃないことは自覚してるが、
>>332の意見にはかなり同意。
ＳＲは４００分の１なんてふざけてる。

バーコード偽造は著作権法に触れるかもしれんぞ。　 インベーダーのコピー基盤の裁判で「コンピュータプログラムは著作物」という判例がなかったか？　 バーコードのシステムデータはプログラムの一部と見ることが出来る、かも。　 推測だがな。

>>334
ハァ？チョコボールのバーコードでもマジックで偽造してつかまってろよ

>>330

誤・事態を収拾させた過去があるので
正・事態を収拾できず放置した過去があるので

>335
だなw
バーコードバトラー（なつかしー）は触れまくりだな(藁

>>332
＞排出カードのレア率を上げりゃいいんだよ。
同感。
おれは使えるレアが出ないからコピーしてる。
鬼ぶる、深海魚、ポイスパ、メカニ、かすめ取り
このへんはほぼ必須カードで有るのと無いのとでは大違いなのに出ない。
いや、持ってるやつは持ってるんだろうけど、おれは４００プレイでどれも０枚だった。
その代わりカスレアが７枚とか。
かすめはＣＯＭが頻繁に使ってくるからその仕返しとしてＣＯＭに使いまくり。

>>327
出せるけど、本気？

オレだって出すよ・・・

>>339
>>340
お願いします。
ケルピー*３のコピーカードとか、
かすめ取りのコピーカードとか欲しいんです。
メールアドレス教えてくれませんか？

341は自分で晒さないんだな…
てかネットつなげる環境があって何で自分で作んないんだか。

自分で作れよ・・・
偽造カード売る香具師は最悪だと思うぞ、ﾔﾌｵｸはもう見てられない
製造コストなんて大した金額でないだろうよ

偽造ケルピー＝カメポポン＋内職代（１枚１０円）

ﾚｰﾄはこんなモンだろ

自分で作れ作れ言ってる奴は作り方教えてやれば？

>>344
は？あほか？

・・・俺釣られてる？

親切な>>308を見れ

あと卓上板のDat落ちした解析ｽﾚのHTML化を待て、殆どのカードのBitデータがある。
運がよければGoogle大明神様のキャッシュがあるかもな、参拝しに行け。

>56-60
にビットデータがサルベージされてますよ。

レアリティの意味を知らない奴が多いな
どうせならカードのレアリティを廃止してすべて同じランクにしてしまえばよい。
もちろん排出率も一緒で。

偽造してる、したがってるのは貧乏人
真面目にしてるのは金持ちor一般市民
売る奴は犯罪者

でファイナルアンサー？

レアカードが手に入らないから、もっと金をつぎ込む
レアカードが手に入らないから、別の入手法を考える

利口な貧乏人と馬鹿な金持ち
でファイナルアンサー

>349
> 偽造してる、したがってるのは貧乏人
偽造してる奴は、趣味orレア引き運悪い奴
偽造したがってるのは貧乏人

>>349
> 偽造してる、したがってるのは貧乏人
偽造してる奴は、待ちハメ賛同者
金かけて自力ツモは待ちハメ反対派

>>352
それは違うだろ。

ブラックライトなどの設備がどうしても揃わないため、
本当にお願いします。ｍ（＿　＿）ｍ

>>354
だからメアド晒せよ
連絡付けられないだろうが

自分から連絡先さらさないとは、どこまでも卑怯者だな。

>>327
それくらい必死で探せよ。メアドもだしてないし･･･
東急ハンズに売ってたぞ＞ブラックライト

レア抜きできるそうだが、詳しいやり方知ってる奴は教えてくれ。
配列パターンでなら、その配列パターンの法則とかさ。

藻前ら騙されるなよ
社員が証拠ｹﾞｯﾂでﾀｲｰﾎしようとしてるんだよ

ブラックライトは田舎でも入手可能
ハンディタイプの４Ｗ蛍光灯：１０００〜２０００円
電気店、ホームセンターで売っている。
ブラックライトの蛍光管：１０００円
同じく電気店、ホームセンターで売っている。
両方組み合わせればＯＫ。

俺、田舎だから。

撤去ﾏﾝｾｰ

>>355
メアドの意味が判ってないとか・・・

まぁブラックライトは一枚作ってしまえばあとはなくてもなんとかなるが。
要は書き込む幅さえわかればいいわけで

黒電気ぐらいカー用品屋にあるだろ今土器
さて、漏れも商売するかな

>>364が作り終える頃にはブームが去っている悪寒

>>352
それは違う。
待ちハメは単なる戦略で、ここでは骨メルトや梅田コンボを指すには適当だが偽造とは次元が全く違う。
改造してる香具師はチートコード使って自分だけやられ判定無しとか体力無限とか
あるいはコンパネ弄って自分だけコンボがボタン１個で自動的に出るようにしているようなもの

偽造がマップ上に出現したら漏れはゲーム内ではなく、
リアルで殴りに行くからその辺よろしく。

ブラックライトいらないじゃん

>>366
それも違うな。
＞改造してる香具師はチートコード使って自分だけやられ判定無しとか体力無限とか
＞あるいはコンパネ弄って自分だけコンボがボタン１個で自動的に出るようにしているようなもの
カードさえ持っていればおまえが言う”やられ判定なし〜うんぬん”が可能ってだけで、
別に”自分だけ”ってわけではない。
実際、ＣＯＭはかすめ取り使いまくってくるし、
本物持ってるやつも使ってくる。
おまえの言う”やられ判定なし〜うんぬん”使いまくってくるわけだ。

＞リアルで殴りに行くからその辺よろしく。
ああ、よろしく。ごっそり賠償金請求するからなｗ。

>>368
その姿勢を確認したら後腐れがないように
リアル絶命の波動するのが普通だろうな。詩人に口なし。
まあ消されないようにがんがれ。

>366
リアルで殴ってきたら、おまいが成人なら警察の世話になってもらうよ。学生なら退学まで持ち込んでやるよ

実際には殴れない366と実際に殴られても泣き寝入りしかできない368と370…
いっててむなしくならんのだろうか。

>371
応戦して相手に怪我でもされたら捕まる年齢なんです>370は

格ゲーに当てはめるのが無理。
ランダムとレアリティの要素をまったく無視しといてよく平然とプレイしてられるな。
コンシューマのRPGだと我慢できずにすぐセーブデータ弄りだすタイプか。

ゲーム内ではルールの範囲を越えてないから、無敵とは違うし
また、本物を揃えて正当に同じことが出来るので、コンパネ改造とも違う
新作格闘ｹﾞｰで隠し強キャラの使い方や隠し技の出し方を開発者から聞いてた、の方が近いかな

>>358
こないだお店のキャンペーンでポイントで一枚引けるってヤシで
箱を開けたのを見たが、あからさまに見た目に違う入り方をしてる袋が５枚くらいあった。
そこの境目のヤシを抜いたらプラテだった。

レアがあるから、勝てるわけではないだろうに・・・

>>376
アヴァロンやったことあるのか？

>>377

要は戦闘支援の組み合わせが重要ってこと。

勝負の決め手は 資産7　運2.9　テクニック0.1
断言してもいい　「レアがあれば勝てる」
そんなゲーム

>>379
必死だなｗ
負けてる理由見つけられてよかったな。

いっそのことこのゲーム撤去すればいいじゃん。
もう揉めなくてすむし、いいでしょ？こんな誰もやってないゲーム。場所とりすぎ、つーか邪魔

>>381
じゃ、なんでこのｽﾚにいる？

まじ複製は、もうかるよ、今のうちだから、もまえらもがんがれ

>>383
その句点の打ち方が何かむかつく

>384
ｦﾚは、いっこく堂の時間差ﾈﾀに見えて笑える

>>385
そう見たらﾜﾗﾀ

>>379
アヴァロンやったことあるのか？

>>379
糞ゲーじゃねぇかｗ

>>387
やったよ。
やっての点だよバーカ

389 はSR,VR,魚鬼毒僧を使ったことがないんです、すいません

390 は聖学を読んだことがないんです、すいません

376 　ゲームセンター名無し　 NEW!!　Date:03/11/05 15:15 ID:T4OOrUZy
　レアがあるから、勝てるわけではないだろうに・・・


377 　ゲームセンター名無し　sage NEW!!　Date:03/11/05 15:33 ID:???
　>>376
　アヴァロンやったことあるのか？



379 　ゲームセンター名無し　sage NEW!!　Date:03/11/05 15:40 ID:???
　勝負の決め手は 資産7　運2.9　テクニック0.1
　断言してもいい　「レアがあれば勝てる」
　そんなゲーム


387 　ゲームセンター名無し　sage NEW!!　Date:03/11/05 17:00 ID:???
　>>379
　アヴァロンやったことあるのか？

>>389
カードブレイクと明治パラサイトの鴨

ver1.01になって今まで読み込んでた
自作蹴るぴー読まなくなったんだけど
同じふうになった人居ない？

検証ぷらてうむの認識率が下がったよ

認識機構に修正があったはず

>396
漏れ全然影響なし
いままでとかわんねー

>>380
今見て笑った。
377と379が別人とも知らずにいきがってる姿がちとかわいそう。

>>398
？
どういう解釈か解説きボン

>>399
意味わからんが
398はかわいそうな奴だということだ

ID出ない板で随分と内容のない口論するんだね。

こらーっ！排出されたばかりのカリバー読み込まんぞ！！また偽造カード作成するか

ﾊｲﾊｲみなさーん！ｺﾉ板は終了いたします。

他の板へ散ってください。

おのれがいけ！

ICカードじゃなくて、メモリーカード制にすればいいかと。
パソとつなげるツールとかあればインターネットでもトレードできるしデッキの持ち運びも楽。

>>405
それこそ思うつぼだと思うんだが

もういいんだよ。思う壺で。

晒しスレで晒されていたバカ

挙動不審な二人組
サテに座っても(;ﾟДﾟ≡;ﾟДﾟ)
ｶｰﾄﾞ１枚を何故か逆に刺し
画面のｶｰﾄﾞは「掠め取り」
嬉々として取り出したのは「ｶｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ」



やるならバレないようにやれ。
特に『カード１枚を逆に刺し』ってのは…
もう少し頭を使えと。

>>408の発言で全て台なしだな

>>409
何が？

認識しないカードはHMに送って交換してもらいなさい。
糞スレ終了

誰か送りつけるのやってみた人いる？
実際レア以上が認識しなくなったら送りつけてしまうかもしれん。
読み込みにくくなりやすいのはあっちの非だしなぁ

>>412
普通に新品になって返ってくる。

>>413
マジか。
なら少しは安心だな

適当に傷つけて１００枚ぐらい送ったら全部新品になるかな

保守あげまん

買いたいと思ってしまう漏れは駄目ですか？

EX3 漆黒の美貌 のビットパターンﾏﾀﾞｰ

>>417
本物を買うなら未だ理性はある。
偽造品を買って使った時点で


畜　生　道　へ　真　っ　逆　様　で　つ

>>417
作り方が書いてあるのにコピー品を買おうと思う
のはなぜですか？

作り方がイマイチ良く分からないでつ・・
このスレに書いてある方法では攻撃強化しか作れないのか？とか思ってます。
とりあえずブラックライト買ったら何とかなりますかね・・

ああ、ブラックライトを買えば>>56-60の意味がわかる。
ていうか、ここに書いてある方法よりもっと簡単な方法はあるにはあるが、
それをここで書くのはやめとく

パッと見た感じ、PCでバーコードパターン作成して昇華型プリンタで蛍光パターン印刷すればカードに印刷したシートを貼り付けるでできるんかな
あー、普通のインクジェットプリンタでも先に紙を蛍光ペンで塗りつぶして置いてビットたってないとこを黒く塗りつぶすビットマップ作って印刷して、カードに張ればいいか。

確かに簡単そうだな。

漆黒の美貌
-0-0-0-0-00--0-00--0-0-0-0000--00-0-0-0-0-0--00-0-0--0
ほらよ。

>>421
攻撃強化をまんまなぞるのではないです。
攻撃強化はビットのＯＮ・ＯＦＦが交互になっている部分が多いので、
１ビット飛んで２ビット塗ったり、２ビット飛んで２ビット塗ったりなど、
ビット幅・ビットの場所の目安にしやすいんですよ。
なのでビットの判明している好きなカードが作れます。

>>423
それが一番簡単なやり方だが、読み込み精度が甘いため、
一枚分作っても、2枚、3枚と読み込んでしまうのが難点。

>>424
サンクス
これでEXを3枚づつと言う馬鹿デッキが作れる

そうそう、>>24 で真中の4つと言っているけど、
その両脇まで含めた -0000- が読みこみ位置特定用ですね。
それ除くと48ビット、6バイトでデータ化できます。

もうちょっと突き詰めると３バイトでデータ化できるけど、
それは自分で考えてね

自分で考えてねっつうか、前スレでとっくにガイシュツだよな。
真ん中の6bitを除いたところはすべて
0-か-0で便宜上これを
0-=0 -0=1とすれば24bitで表現できる

ガンガンガン贋作作ってる
馬鹿がゲームを廃れさせるのよねー
やだやだ

常時あげ

とうとうナムコが偽造カード禁止を
店内ルールに明記しました・・・

意外と遅かったな。
そろそろ全国的に正当化偽造厨が粛清されるのか。

>433
店員がプレイ前にデッキをチェックしたりするの？
悪いが俺はそんな店でプレイしたくはないなぁ。

逆に偽造容認の店が賑わったらウケルな。あり得ない話じゃないし。

>>436
今のＶＲＳＲの封入率のままだと
その通りだと思う。

おはようあげ。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/02/13.html
SEGAはこれカードに乗っけれ

>>439
>1個当たりのコストダウンも可能で、現在では50〜60円程度
安いけど、何回もやるゲームにこれが上乗せされようものなら…
ってか手間もかかるし。そんな面倒なことするか。

>>440
＞2005年には十数円程度の単価を目指す。
ってあるし名古屋万博の入場券にもつけられるそうだから
カードに乗せる事自体は技術的に特に難もないと思う
後128ビットもあれば1つのカードにユニークIDを付けて
ICカードと組み合わせてカードごとの成長システムとかもできるかもしれない
まぁ乗るとしたら次回作だろうな

>>441
そうなんだけど、肝心な問題が…






2005年までアヴァがゲーセンに置かれてな（ｒｙ

03/11/01　●セガネットワーク対戦麻雀ＭＪ２（チヒロ）　　開発：ＡＭ２
【03/11/11】　※以下“事縄２”様より情報提供
　・新筐体は「アヴァロンの鍵」の部材を流用した物
　・「アヴァロン」が不振を窮めている店舗への救済策として「アヴァロン」からのCVTキット、現「MJ」からのCVT、新筐体売りと3つのパターンを用意される予定
　・現「MJ」からのバージョンアップはカードリーダーを丸々交換。
　・基板はChihiro
　・「MJ（1）」からのデータ引継ぎも可能らしい？　＜※この情報のみ“久遠寺”様より提供

なんだかんだ言って入札するアホが結構いるところを見ると、
偽装方法とか、偽装カードを今の内にヤフオクに出して儲けてる香具師は勝ち組のようだな。

プリンターで作ることなんて出来るの？

>>445
前身スレ見れ

作成して売るか･･･

>>445
特許にもプリンターで印刷って書いてあんだろ

攻撃強化見ながらパターン表の真似をして作ってるけど読み込まない
どうしてだろう・・

>>449
・書き方が下手
・色が違う
・そもそも蛍光ペンじゃない

>>449
・愛が足りない

>>449
・どちらかと言うと甘党だ
・ゆでたまごが食べれない
・自宅に猫がいる
・父親なのにお母さんと呼ばれる
・最近、カタカナの友人からしか携帯に連絡がない

>>449
すこしの良心

ちなみに色はピンクだろうと黄色だろうと読み込む

ちなみにピンクなら
ローターだろうがバイブだろうが飲み込む

なんかよくわからないので、いらないカードの底面に蛍光ペンで適当に書いてみる。
何か読み込むかな。後でテストしてみよう

よし、俺が今からオクで作成版売るからおまいら買え。

>>457
わかった。
ヤフID教えてくれ。

>>457
ついでにパスワードもおしえてくれ。

>>457
ついでに銀行の暗証番号も教えてくれ

>>457
ついでにお前の心のアドレスも教えてくれ。

うんこー

>>457
このスレの行く末も教えてくれ。

不定期あげ

ﾊｲｰｷｮ

ﾊｲｷｮ？

>>463
結局>>1は単なるクレクレ君だった、と言うことさ。

生活費がないからといって金をかりときながら、アヴァロンに金をつぎ込む俺の友達。
早く金返せよ。

イマサラながら、３０枚デッキ丸ごと偽造に成功した。
一枚毎だと厚みの関係で調節がむずかし。
丸ごとなら一枚一枚細かく指定可能。
１．ＥＸＣＥＬにカード番号３０個入力（自作簡易ソフト）
２．プリンタでバーコード帯出力
３．蛍光ペンで着色してセロテープでペタリ。
４．ほぼ正確に読み取り
ふふん

自慢してんなよ犯罪者が

>>469
死ね

>469
バカが

>469に文句言ってるのは頭悪い香具師

なんていうかほんとにいまさらだな。

>>469＝>>473

>475
ﾌﾟｯ･･･

>>476
ﾌﾟｯ･･･

>>477
ﾌﾟｯ･･･

偽造もできるようになったけど、もうアヴァロン下火だね。
アタシはもうやめるよ。
みんなも早い内に切り上げな。
金つぎ込んでるヲタどもはその金で美容院行ったり
洋服買ったりしなよ。

つーか、バーコードを印刷するアプリを教えてくれよ

>>480
メモ帳

アプリて･･･

>>480
初心者はエクセルで作れ。馬鹿じゃなければ作れるはずだ。

VRとか役に立つRがでたのに
何度やっても使えないと思ったら
あきらかにビットが足らなかった。

偽造スレがあったのれ修理できたのは感謝だな。
先っちょが微妙にピンク。

あと読み込めないやつただでもらって修理して馬

肯定させようとしても無理よ。
んなことする前にHMに送れ。

ＨＭに送っても
返ってくるのに時間かかりそうじゃん。
自分で直した方が早い。
それにまでケチつけられる筋合いはない。
排出したものをそのまま使っても読み込めないようなカードを
封入する方が悪い。

なんでルールに従えない奴がゲームやってんだろ。

>>487
サッカーで言われる「マリーシア」って知ってる？

自己責任で修理して使ってなにが悪いのだろう？？？

>>487
ルールなんてあんのかこのゲームに？

ない。金払った以上他人にとやかく言われる筋合いはねえ！

禿銅
ここはそんな人達のあつまりだよ

>>486
それで思い出したが、オレＨＭに送ってもう二ヶ月以上経ってるわ・・・
途中でメールもいれたのに放置しすぎだろ・・・

>>493
嘘くさい。

なんで偽造偽造とたたくのかが漏れにはわからん、手作りけるぴー！匠の技カメポポン！ならゆるすが

>>495
禿同。
でも大会とかはムリじゃね

偽造ばれると
カード没収・出入り禁止だってさ
偽造ケルピー１枚いれて
本物ケルピー１枚いれたデッキでも
ぼっしゅーと

そんなルール作る店は
うちの周りにはない

没収って可能なの？

ここでカード偽造肯定してる人等ってネトゲでも平気で寝マクロやRMTするタイプ？

楽しみ方はひとそれぞれじゃん。やって嫌ならやりかえせば？w

その質問の意図をまず知りたい。
それとRMTに違法性は無いぞ。

本物と偽造はどんな違いがあって、どんな迷惑が出て、店はどんな被害を受けるの？

カードの強さがすべてなんだから偽造するのもしょうがないよ
じゃないと同じスタートラインにたてないんだもの
ちょっとはカルドとかを見習ってほしい

偽造使ってるけどおかげでデッキの幅ができてアヴァロンたのしめてるよ。
ストレス溜まらないし。偽造使用前よりたくさん金使うようになった。

　今　あ　る　カ　ー　ド　で　

　い　か　に　し　て　デ　ッ　キ　を　組　み、　

　い　か　に　し　て　勝　つ　か　が　

　重　要　じ　ゃ　な　い　の　か　？　

　「　○　○　」　が　あ　る　か　ら　勝　て　る　で　は　

　つ　ま　ら　な　さ　過　ぎ　る

何が楽しいかどうかは人それぞれなんだってぱ。

ゲーセンに不利益は無いと思うが
恐らくセガ系だからなんだろうな

>>506
そんなゲームだと気付かないもまえは(ry

>>506
＞　「　○　○　」　が　あ　る　か　ら　勝　て　る　で　は　

＞　つ　ま　ら　な　さ　過　ぎ　る

そう！
「○○」があるから勝てるというゲームなんですよ、
このゲームは。

>>497
>偽造ケルピー１枚いれて
>本物ケルピー１枚いれたデッキでも
>ぼっしゅーと

偽造のカードだけならまだしも、
使ってた本物のカードもよこせ、なんて言いやがったら、
それは店が痛い。
お前何どさくさにまぎれて本物せしめようとしてるんだと。

誰もが一度は妄想するSR*4, VR*4, 魚,鬼 の３積みデッキはとても弱いです。

>>512読んでてふと思ったが
究極の偽造デッキってどんなんだろう？

なんつーか偽造側痛すぎ

特に１７８は馬鹿もいいとこ、この地球から消えろ
クズカスアホ間抜けうつけたわけゴミ

ちなみに俺はカードゲームは興味ねえ

陳腐なカキコだな。>>514

>>514
今更＞178とか痛すぎ

>>514
お約束だが…
メル欄に「釣り」って入れ忘れてるぞ。

俺はカードゲーはDOCで懲りた（ついでに言うならMTGの金儲け体質に
辟易してやめた）からやらんけど、偽造ユーザーは不正だと自覚しつつがんばれ。
廃人ターゲットの金儲け最優先カードゲーはうんざりだよ。
目先の利益を狙ってユーザーから絞れるだけ絞って廃れたらおさらばみたいな
ゲームなんだから、ユーザー側も偽造くらいやったれ。

>>518
なんかすげー同意
いままで偽造してはいないが



この犯罪者どもが！！

育てゲー集めゲーの要素も強い訳だから偽造でサクサクプレイウマーだと長期的に見て
インカムに響く可能性がある。
よって店としては何とかしたいと普通考えるだろう。
やはりカードもうちょっと偽造対策強化した方が良いと思われ。

>>518
偽造知らない（やらない）ユーザーが割を食うからやはり偽造はあかんよ。
互いに偽造デッキだと分かってる仲間内だけでやるならともかくｗ

１０００枚以上引いて、ケルピーなしってのはどうよ？

>>520
インカムに響くといっても
偽造なしより多くなるか少なくなるかはわからない。
どちらとも言えません。

>>522
偽造しない奴が減るから
総合的に減る

え〜〜っと、アヴァロン知らないＴＣＧプレイヤーからの質問です。
このゲームって
完全上位互換のカードってあるのでしょうか？

たとえばある種のコモンよりもレアのほうが、すべてにおいて上回っているというようなカードとかです。

>>521
数段階のレア度なんてある時点で他のリアルカード物同様そういう事態も当然想定される

>>522
少なくとも「まだ弱いデッキで頑張って育てる」「目当てのカードが出るまで頑張る」
の２つがインカムから抜け落ちる

しかしまぁまともにやるとかなり金かかるのは事実だろうな
俺もDOCでカードからは手を引いたが、サッカー以降は更に集め要素あるし

>>524
女神　鬼ブルの関係
全てにおいて鬼ぶるが上

>>526
そういうのがあるのですね。
個人的にはそういうカードはあっちゃいけないと思うんですがねー･･･
で1/400ですか･･･

しかもゲームをすると1枚というカード集め目的だととんでもない単価、露骨過ぎです。

ブースターパックとかがあればいいのだけど
ここまで露骨な設定でそんなものを作るとは思えないですしね〜

女神：耐久値１３、メスキャラ
鬼ブル：無条件移動、攻撃値１８

BITを書き込む幅ってカードの上面をライトで照らして
ツルツルしてるとこ見れば分かんなくもないぞ。

新カード追加らしいけど、またＳＲとか出すのかねー。
出すんだったら、ゲームを面白くするための追加じゃなくて、
コンプしてもうやらなくなった人から更に搾り取るための追加だろうね。

召喚・宴やって来た人いる？

偽造熱が再燃しそうな悪寒。

>530
さっそく３枚ほどSRらしきものを拝みました

そっか・・・
懲りてねえな、シットメーカーは。

70万つぎ込んだ漏れはシットメーカーに騙されてますか？

>>535
単純にバカなだけかと。

>513

本物のケルピー30枚をつかって、スターターを作る。
これ最強。

>>537
そうじゃないってば

>>537
とりあえずバレても文句はつけれそうにないな

ちゅーか、ブラックライト、安く売ってるところどこよ？
軽く4000近くするんだが・・・

>>540
それくらいの出費を惜しむなよ…。
ヤフオクのＳＲとかの値を見れば安いもんだろうが。

誰かロケテで出てる新カードのBITパターンUPしてくれよ。

偽造して３積みしてからロケテ行くからさぁ。

漏れはヤ○ダ電気でラックライトを購入した。
携帯サイズの懐中電灯＋ブラックライトってな商品で
１５００円前後で、＋別売り単３乾電池４本必要だった。

ラックライト→ブラックライトね

>>540
電球ならヨドバシで３００円くらいだヨ。
ソケットは探せ。蛍光灯の予備球に挿せばでいける？

ブラックランプ（ヨドバシ）：２４０円
ナイトライト（ダイソー）：１００円
発光ペン（ダイソー）：１００円

プライスレス。成功したら褒めてね

ダイソーマンセー！

結局前スレで出てた宇宙人は糞コモンだったね

うぅ、駄目だ光弱すぎて上手い具合に見えない。
それとも、こんなもんなのか？

漏れも電球タイプのブラックライト（380円）を買ったが、
さぱーり見えなかったYO！！

どこにもハンディーブラックライトがないんで、
車のブラックライト買って、攻撃強化（マスター）の複製作ろうか検討中。
そしたら、次からライトなしでも作れるかな？

藻前らその熱意を他の物に向ける事はできんのか？

>552
オナニーにむけることにする












ちなみにｦﾚマンコついてる

>>553
どうやってｵﾅﾆするのか詳細ｷﾎﾞﾝ。

>>554
まずブラックライトで陰部を照らす。照明効果で盛り上がる。
次に蛍光ペンを陰部にあて、優しく上下に動かす。
盛り上がってきたら蛍光ペンを挿入する。









最後にカードで陰部を拭く。
以上。

新カードのBITパターンまだー（ﾃｨﾝﾃｨﾝ

おまいらがおとなしくしてないと、新カードのパターン出てこないだろが(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

みんな転売に忙しくてビットどころでは無い模様。

スレ内容とはそれるが
偽造とかしてどんなデッキ使ってるんだ？
素で気になった

漏れは、蹴3、鬼3、歯科2だけ手作り

漏れはケルピ１枚だけ手作り。
ケルピ１、鬼３、かすめは本物。
本物と合わせて使ってればカモフラージュにもなるだろうと思って。
「漏れは偽造自慢する」派でなく、
「決して他人に悟らせない覚悟」派だから。



…ま、偽造ウザイ奴には同じ穴の狢だろうが。

SR*4, VR*4, 魚,鬼 の３積みデッキです。

鬼３魚３鹿１王蛸１
持ってるけど偽造版
さらに霊３掠め１ケルピ１報復１

光の盾＊３、悪夢の戦い＊３特性浸食＊３、破壊の業火＊３、絶命の波動＊３

ヴァルキリークララ*3
フィフティニー*3
聖女の加護*3
を休日のGIGOで使えたら神認定。
みんなから集中攻めだ。誰かやってくれ

ﾂﾏﾝﾈ

魚３、鬼３、鹿２、は作成。かすめ、蹴は自前なり〜。

鬼は３枚とも作成。出ないし。

>>568
>出ないし
つまるところこれなんだよな。
レア率の低さ。

バカばっか

なんか上がってるから覗いてみた非プレイヤーです。

>>544さんじゃ無いけど、レアがコモンの上位互換ってあほだね。
全部がそうじゃないとしてもさ。カルドセプトはそんな事無いのに。
レアで組む方が明らかに強いならそりゃ偽造したくもなる罠。

>>524だった。

というか　フィフニティー３って普通に持ってるんだが・・
偽造するまでもなく

まぁ普通に考えてケルピー三枚持ってれば誰も挑戦しないだろ。

>>573
名前も知らないのに３枚持ってるのか？

ブラックライトの代用として使えるものはないんですか？

新ロケテの強さがヤバイんですが…。
今頑張ってレア引いたところで、後で使えなくなりそうなﾖｶｰﾝ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?