バーチャロンオラトリオタングラムver5.2b

1 ：多弾ヒット：03/07/30 23:59 ID:w0eK5rEz

前スラファニー
バーチャロンオラトリオタングラムver5.2a
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1054399520/

ほう。

むぴょ。

新スレ乙

ネタとして、定番だが今でもオラタンで遊べる(対戦出来る)ゲーセンを教えれ
とりあえず前スレ上がってた所としては
・秋葉(セガ・HEY・トライ)
・新宿(スポラン)
・渋谷(セガ)
・横浜(アメリカングラフィティ)
・柏(セガ)
あたりか。
関西方面とかも情報きぼーん

5 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 09:16 ID:???

関西方面
・梅田ミスト２　　5.66　4台（２セット）あり。
・難波アビオン　5.66　4set Match
・三宮サンクス　5.4
・天六？　　　　　5.2

まだあるかも。

6 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 11:26 ID:???

対戦台情報はテンプレにして>1に入れるといいかもね

前スレのモーキャンの話だけど、あれって各機体の各攻撃によって
モーキャンの発生を受け付ける入力時間が違うわけ？
例えば俺はVレーザーは前スラバズと斜め前スラバズからしか出せないけど、
強まった人はどのダッシュ攻撃からもバシバシ撃てたりするんですか？

7 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 11:44 ID:???

名古屋にもあるでよ。

8 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 11:46 ID:???

ダッシュ攻撃後のMCは発生条件にはダッシュ攻撃する事のみ。
だからダッシュ方向は関係で難度が変わったりはしないと思うぞ。
単純にタイミングの問題。
機体や攻撃によって出易い物や出難いものもあるけども。
前スレにもあったけど、ダッシュ攻撃しなきゃ出来ないから、ちょっと出が早くなるだけの普通のMCをする必要性があまり感じられない。

9 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 12:45 ID:???

5.2テムの前ダッシュボム→MCバスターが凄くやりやすくかった記憶がある。
でも5.4になってダッシュの速さとか長さとか変わって全く出来なくなった。
5.66で前スラビからMCバスター出してる人見たときは驚いたよ。
何度やっても出ねー
5.2の時はあんなに簡単に出せてたのに

10 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 13:01 ID:???

スラビからMCだすならLWゲージ調整して真バスター撃つ方がよくね？

11 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 13:38 ID:???

多分それは真バスターっぽいな。

12 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 18:44 ID:???

＞＞４
＋池袋ＧＩＧＯ（へにょい筐体１ＳＥＴ）

シートタイプか普通？のタイプか書けよ漏まえら。
渋谷ってセガの地下にまだあるの？　シートで２，３ＳＥＴあったよね？

13 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 18:48 ID:???

渋谷は5.66が1セットと5.4が1セットだと思った。

14 ：ゲームセンター名無し：03/07/31 20:57 ID:???

柏は５．６６が１セット
ブラストシティ２台によるバーサス仕様。
８０秒３本先取
でつ

15 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 02:01 ID:vWDZ7Fuf

カニ　5,4が4台5セット先取99秒設定。

16 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 02:03 ID:???

ageてもーたごめんこりん。

17 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 11:39 ID:???

ストライカーが、“らしさ”を失わずに強くなるにはどうしたらいいだろう。

18 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 11:53 ID:???

>>17
置きグレと空前ＣＷがさらに高性能に。

19 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 12:24 ID:???

大佐が毒ガス杯で杉原弟のＳＴを見たときの一言が胸を打つ
「ＳＴはあそこまでできるのかというのと、あそこまでしかできないのかということを同時に思い知らされた」

20 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 12:58 ID:???

66でSTとテンパチ総合的にどっちが強いのか（つーか弱いのか）ハッキリしてくれ

21 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 13:09 ID:???

ストライカー強化案

・置きグレの入力方法変更＆エビ撤廃
LTCWHCからLTCWに。
とりあえずエビｲﾗﾈ
DOI-2出来れば行動ごとに置きグレ設置可能
現状の置きグレムーミンもより簡易に設置出来るようになれば
それだけ相手にプレッシャーを与えられる

・置きグレに新装備
ガラヤカの設置ボム導入
こっちはLTCWHCでもいいと思う
形状は置きグレと同じで一見では見分け不可の方がおもしろい
ボム性能としてはRTグレの爆風を縮小した程度が望ましいかな

とりあえず夢見てみた
ＳＴには設置系機体として
生きてﾎｽｨ

22 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 13:21 ID:???

STは５．４ならまだよかったが、それより弱くしたのはちょっと悲惨。
でもテンパチの方が弱いだろう。
テム公のテンパチとも何度か戦った事あるけども。
そう言えばテムのJ後DLWは設置ボムになるんだね。

23 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 13:37 ID:???

STはハイパー化したときの機動力を標準で持ってれば
5.66の武器の性能でもわりとバランスがよくなるかと思う。

夢見てるな…

24 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 14:31 ID:???

5.45ベースにファニーの各攻撃射程無限で機動力空中も地上もBTと同じ、でどうか？
ダメージと相殺性STのままでBTと同じ機動力の空爆とか強まると思うんだけどなー

つーか基本的なこと解ってないのに気付いた。
BT、ST、ｺｰﾏﾝの地上と空中のダッシュ速度ってどれが一番速いんだ？
BTが一番だと思ってるんだけどｺｰﾏﾝの前ダッシュのが速いとも聞いたような･･･

25 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 14:44 ID:???

ダッシュ速度
BT=CM>>>ST
ダッシュのすべりの無さ
CM=ST>>BT
空中ダッシュ速度
CM>>>BT=ST
ボムの暴投率
ST=CM>>>BT
近接のうそ臭さ
ST>>>>>BT>CM

個人的にはこんな認識。

26 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 14:53 ID:???

>>23
何度もハイパー化出来ればよさそげ。
ハイパー化は低空キャンセルも出来るし。

>>24
それじゃ一気にアファ最強キャラになっちゃうかと。

アファ系じゃ地上ダッシュはBTが一番早いよ。
空中Dは前系がC、それ以外はSTが早かった気がした。大差無いけど。

27 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 15:03 ID:4UHxVQ4R

地上の前ダッシュはBTが一番。他の方向はCM。
空中ダッシュはCM≧ST>BTでしょ。BTの空後ろ系
とか、止まっているようにしか見えん。

28 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 15:12 ID:???

>>25
ダッシュ速度
CM>BT>>>ST

ダッシュ攻撃中の速度
BT>>CM>>>ST

空中ダッシュ速度
ST>CM>BT

空中ダッシュ攻撃後の着地までの速度
BT>>>>CM>>ST

個人的な印象はこんな感じ

29 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 15:31 ID:szEd+Ha6

三重県のナガシマスパーランド併設の温泉「湯あみの島」のゲーセンにあった。ﾑﾎｰ
バージョン忘れた・・

30 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 15:50 ID:4UHxVQ4R

西武新宿線、東伏見を夜炉氏苦。北口より新青梅街道方面に徒歩2分、
パチ屋の2階です。ゲーセンの名前は・・悟空だったかな?

5.66、対戦3本先取で50円。もちろん1セット。普段は人いません。最近
は、火曜日の8時を目安に集まってますんで、お近くの方は是非。

31 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 16:26 ID:???

アファはしゃがみ系は殆ど設置系にするといいかもね。
空中でも一部は設置マインにするとか。

接触で爆発・・・・
信管で爆発・・・・
任意で爆発・・・・
新生オラタンではストライカーには初の設置機体になることキボンヌ。

32 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 16:36 ID:4UHxVQ4R

バルの立場が・・。設置した腕が爆発ってのも、それはそれで面白そうだが。

33 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 16:41 ID:???

>30
を。あそこにいらっしゃるのですか。
昔、そこを根城にしていた者ですｗ
火曜8：00ですね？　次の火曜に久々に行くことにします。
宜しければ相手して下さい。

34 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 18:46 ID:???

旧作スレに妄想かかれても困る

35 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 19:23 ID:???

ぶちゃけフォースおもろくない。

36 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 19:55 ID:???

>34
じゃあネタを振れ

37 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 22:19 ID:???

ライデン>怨まれてる
ストライカー>愛されてる
ときたわけだが残りはどうなんだ？
人気投票してみる？

38 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 22:33 ID:???

スペ>怨
シュタ>愛

39 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 22:52 ID:???

ジャンプの瞬発力が無い、最初遅い
地上ダッシュ遅い
くらい判定引きずりすぎ
着地硬直

総評：サイファー>可哀想

例によって愚痴です　byサイファー使い

40 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 23:04 ID:???

攻撃が当らない（弾かれやすい）
近接の出が1080より遅い

コマン

41 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 23:27 ID:???

着地硬直はダガーとかレーザーとかバルカンでキャンセルすりゃいいじゃん

42 ：ゲームセンター名無し：03/08/01 23:52 ID:???

>>40
>>攻撃が当らない（弾かれやすい）
Vアーマー削って斜めスラビ撃て
もりもり減るぞ

>>近接の出が1080より遅い
腐ってもテムジン
近接するな前ビで落とせ

43 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 00:12 ID:???

テンパチの近接がテムジンより速い気がするのは気のせいか？

44 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 00:23 ID:???

ところで、昔メストの5.2攻略本に載ってたような各キャラの5.4や5.66での
ダッシュ速度のデータ持ってる人居ます？
5.2>5.4で大分変わった気はするけど、具体的に知りたいなとか思いまして。

45 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 01:08 ID:???

明後日(8/3)の対戦会とやらは秋葉でいいの？

46 ：俺様：03/08/02 01:52 ID:???

今までの参加表明は
前ｽﾚ919　ドル・シュタ・BT　秋葉・柏
前ｽﾚ960　BT・ドル・コマンダー　横浜・秋葉
前ｽﾚ966　スペ・ライ・サイ　秋葉・どこでも

前ｽﾚ941　シュタ　柏

となっているんで秋葉で開催します。
前回もそんなにきっちりとやったわけじゃなく、漫然と集まって漫然と対戦といった
感じだったので、今回4～5時に適当に集まって対戦やりましょう。
ではよろしく。

47 ：山崎渉：03/08/02 01:58 ID:???

（＾＾）

48 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:16 ID:???

回り込み近接
発生の速さランキングｷﾎﾞﾝﾇ。
とりあえず

BT,フェイ,スペ＞＞＞テム

49 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:27 ID:???

>テンパチの近接がテムジンより速い気がするのは気のせいか？

速さだけじゃない踏み込みのホーミング能力もテムより強まってる
ただしダメージはテムのが上だけど
テンパチに慣れてない相手だったらバクチテキトーCW近接でも結構当たったりするよ

>44
昔うっぴぃ氏のサイトでドキャタンで調べたダッシュ速度のデータを見たような気がするが･･･
今でもあるかどうか知らないけど

50 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 02:56 ID:???

5.2のエンジェはいいんだよなあ

中野のブロードウェイに
5.2があったはず。
RNAとDNAの色が逆だけど。

新浦安のダイエーにも最近まであった。
もう無くなったかもしんない。

51 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 03:03 ID:???

5.45のダッシュ速度(200以内)だとこんな感じ。Hがハイパー化時でDがパワーダウン時。
前ダッシュ
ライデンH＞バトラーH＞ドルドレイH＞ストライカーH＞バトラー＞エンジェランH
＞ストライカー＞フェイイェンH＞スペシネフ＞バトラーD＞テムジン＞サイファー
＞ストライカーD＞ライデン＞フェイイェン＞ドルドレイ＞エンジェラン＞バルバドス＞グリスボック

斜め前ダッシュ
ライデンH＞ドルドレイH＞バトラーH＞ストライカーH＞エンジェランH＞スペシネフ
＞フェイイェンH＞バトラー＞テムジン＞ストライカー＞サイファー＞フェイイェン＞ライデン
＞グリスボック＞エンジェラン＝ドルドレイ＞バトラーD＞バルバドス＞ストライカーD

横ダッシュ
ドルドレイH＞ライデンH＞バトラーH＞ストライカーH＞エンジェランH＞スペシネフ＞フェイイェンH
＞サイファー＞バトラー＞フェイイェン＝テムジン＞グリスボック＞ストライカー
＞エンジェラン＝バルバドス＝ドルドレイ＞ライデン＞バトラーD＞ストライカーD

斜め後ダッシュ
ライデンH＞ドルドレイH＞ストライカーH＝バトラーH＝エンジェランH＞フェイイェンH＞スペシネフ
＞ストライカー＝バトラー＝テムジン＝サイファー＝エンジェラン＝バルバドス
＞フェイイェン＞ライデン＞グリスボック＞ドルドレイ＞バトラーD＝ストライカーD

後ダッシュ
ライデンH＝ドルドレイH＞エンジェランH＞エンジェラン＝バルバドス＝サイファー
＞ストライカーH＝バトラーH＞スペシネフ＞グリスボック＞フェイイェンH
＞ライデン＝ドルドレイ＝ストライカー＝テムジン＝バトラー＞フェイイェン＞バトラーD＝ストライカーD

52 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 03:17 ID:???

無知でｽﾏｿ、ドルのハイパー化って何？

53 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 03:18 ID:???

>>52
スタートボタンの巨大化

54 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 04:59 ID:???

>53
ああ、そっかそっか、ダッシュもサイズにあわせて速くなるんだっけ。
thx

55 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 06:44 ID:???

>33
はい、どうぞヨロシク。ご期待に添えられるかは微妙ですが・・。

>48
　テムの判定の発生はトップクラス。密着状態で回っていれば分かるよ。
分かる範囲で速い順に書くと

スト、ライ>テム>グリ、スペ>バトラー

って感じ。テムは判定がキャラ本体に出てから、獲物の先に伝わる感じ
なので、分かりにくいかもしれないけど・・。スペは判定の発生は普通だ
けど、回るスピードが飛びぬけて速いので、相手の近接捕捉を狂わせる
事も。
　フェイ、サイ、ドルとかはリバーサル振っちゃう事が多いので、ちょっと
分かりません。

56 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 08:10 ID:???

フェイのQS近接は判定の発生速度そのものは早い。
ただ、判定の存在するソードを後ろ手に構えるので、正面に振り抜くのが多少遅く、回りあい等軸のずれた状況で真価を発揮する。
左にソードを持ってるから左方向に回り込むと範囲が広く、右方向だと軸ズレが起きやすい。

軸ズレとリーチ、回り込み速度の違いがあるから、実戦とのズレがあってランクつけづらいけど、印象で
スト、ライ＞グリ＞フェイ＞テム＞スペ＞サイファー

57 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 08:18 ID:???

5.66やった後に5.2でQS近接するとあまりの落差に笑えるスペ

58 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 11:38 ID:???

昔テムジンのＱＳ近接をガードしてて４回判定が出たような記憶があるんだけど、
そのへんだれか知らない？
２回判定が出たってのはかなりの回数あるんだけど、
さすがに４回も出たのはそのときだけだったから。
あ、物凄い密着時の話ね。
55の言う通り、肩、肘、手の甲、ソード、とかって感じで判定が出てたような気がした。

59 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 11:44 ID:???

大気満たす力震え、我が腕をして閃光
とならん！奥義！無双稲妻突き！

60 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 13:00 ID:???

死ぬも居きるも剣持つ定め
地獄で悟れ！暗の剣

61 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 14:07 ID:???

とりあえず回り込み近接ってあたりに時代の差を感じてみたり。
あ、ＯＭＧか。

62 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 14:21 ID:???

密着でテムエンジェで回り込みあったらエンジェ有利だと思うンですが。
テム㌦でも多分㌦のが有利じゃね？
先手取って距離取らないとテムは近接弱いよーな。

63 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 14:46 ID:???

つーかテムで密着でQS近接出す時点で間違ってるような

64 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 15:49 ID:???

ストライカーでダッシュから直接通常近接が出たような気がしたんだが
あれはダッシュキャンセルの硬直キャンセルとなるんだろうか。

65 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 16:22 ID:???

未だに夏はオラタンの季節、冬はOMGの季節って感じがする。
全国大会の思い出が見に染み付いてるのかも･･･
思い出つーか呪縛か

66 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 16:40 ID:???

サイファーの9-9→6-6→6-4が速いことに今更ながら気付いてみたり。

67 ：６４：03/08/02 16:56 ID:???

ダッシュ近接するのと変わらないぐらいだったけど、普通かな？

68 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 17:06 ID:???

横ダッシュをキャンセルするとすべりが皆無なのでダッシュ中
急に近接がでるようにみえる。BIOSキャンセルじゃなくてもいきなり振れるのは
フェイSTCMのいいところだね。逆にダッシュキャンセルのターボとダッシュ始動の
ターボが一気に入力されてしまうのがガンでもあるが。

69 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 17:06 ID:???

来週になりました名古屋のオラタンオフですが
お前ら何曜日から来ますか？

70 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 19:37 ID:???

一クレ２５円で２本先取ってどう？

71 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 20:34 ID:???

空中前ダッシュ近接攻撃
フェイもできるらしいが真相は？

72 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 20:51 ID:???

できるよ。
ちなみにテムジンもできる。

73 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 21:50 ID:???

それって　ラムでないか？

74 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 22:22 ID:???

できるよ。
AとFなら。

75 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 22:33 ID:???

>>62
エンジェランのクイックステップ近接の発生は密かに最速クラス。
ただし密着のみ。
あと360度判定が出たり、2回判定があったりして実はかなり強い。
取り合えずガード真空使えばフェイよりは速いと思う。

弱点は移動速度が遅くて、すぐロックが外れることかな。

76 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 23:19 ID:???

>>46
ってかいつやるんでしたっけ

77 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 23:29 ID:???

>76
>45

78 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 23:32 ID:???

エンジェと密着してQS近接する気しない。
レーザー怖い。

79 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 23:50 ID:???

>>51
前ダッシュ
ライデン＞フェイイェン
これまじですか？
またライデンが怨まれる理由が増えたような・・・。

80 ：ゲームセンター名無し：03/08/02 23:59 ID:???

>>51にアジムが入ってないのが泣ける。

81 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 03:02 ID:???

アジムはモビリティ変わるからめんどくせーな。あとバルバロスも入ってなかった。

82 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 07:49 ID:???

>>79
てか、フェイイェンの前ダッシュが遅すぎ。

83 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 12:57 ID:???

アジムはモビリティ５で脱衣ライとほぼ同等。イコールで結んでも構わない程度の誤差。
モビリティ１は見た目通り最鈍足。
２、３、４辺りが面倒だな。

84 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 20:15 ID:???

モビリティ２でも最鈍足じゃない？

85 ：ゲームセンター名無し：03/08/03 23:50 ID:???

秋葉原ではお疲れさまでした
スペとライデンとドルドレイの方が強かったです
またありましたら参加したいです
そのときはよろしく！

86 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 02:01 ID:???

秋葉原に来られた方お疲れ様でした。
もし、次回参加できるなら、もっと練習してのぞみたいです・・・。
それでは、おやすみなさい・・・・。

87 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 15:08 ID:???

テンパチのダッシュ速度ってテムよりは速いけどBTよりは遅いよね？
STより速い？

88 ：俺様：03/08/04 18:56 ID:???

>69
名古屋オフ、漏れは8/9の土曜日の昼くらいに名古屋到着予定です。
詳しくはまたいずれ。

89 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 19:50 ID:???

名古屋オフってなんですか？

90 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 21:57 ID:???

>>87
速いんでないの?
横ダッシュはスペと同じくらいだと思う。

91 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 22:30 ID:???

そもそもSTのダッシュ速度はテムより遅そうに思える5.66。

92 ：ゲームセンター名無し：03/08/04 22:34 ID:???

キャラ勝ちはありえません。
ステージ負けもありません。　by　亙

93 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:13 ID:???

その名古屋オフとか言うのは結局どうなったんだ？
単なる知り合い同士だけの同窓会状態ではないわけ？

94 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:19 ID:???

どうなってると思うの？
同窓会状態になってようと割り込んで勝ち残る奴にしか用はないよ？

俺様が全滅させてやるぜって気概をもって乗り込んでくる奴大歓迎

95 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:28 ID:???

ていうか5.66においてストより弱いキャラは居ません。
10/80SPの方が問題無く強い。

96 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:42 ID:???

>>95
なにをいまさら

97 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:51 ID:???

5.2のグリスボック、5.4のフェイエン、5.66のストライカー
どれが一番つらいかね？諸君

98 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 00:58 ID:???

㌦乗りから見れば5.4フェイが一番あわれ

99 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 01:18 ID:???

>>94
確かに昔はそんな気分で遠征とかしてたな・・・。
懐かしい。

100 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 01:30 ID:???

>>98
66だときついんだけどねー

101 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 02:14 ID:???

>>97
とりあえず歴史上最大のキャラ差は5.2のグリスボック対スペシネフだと思われ。

102 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 08:10 ID:???

アジムエンジェがあるけど

103 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 09:21 ID:???

.2のライエンジェ、グリスバルもなかなか

104 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 09:51 ID:???

一、弾があたらない
二、弾がよけれない
三、被ダメージ多すぎ
四、与ダメージ少なすぎ

どれか一つでも当てはまりゃキャラ負け。
２、３個該当すれば、かなりムリゲーと思うが如何。

105 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 14:23 ID:???

一と二は、弾がかなりあてづらい、弾がかなり避けにくい、くらいにしとけ。
弾があたらない or 弾がよけれないだと、どっちか当てはまっただけで
ムリゲーじゃん。

106 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:10 ID:???

5.4以降限定。
アジムvsサイファー
アジムvsエンジェ

これより無理ゲーがあったら教えてくれ。

107 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:14 ID:4/H2TTfj

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/fe/ero.html
すごくフェチだ

108 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:21 ID:???

>106
テンパチVSスペ
もしくはテンパチVSライデン
もしくはテンパチVSグリス
でも個人的にはテンパチVSテムジンが最強に無理ゲー臭いと思ってる。

109 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:33 ID:???

テンパチvsライデンは結構デソも厳しくない？

110 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 16:46 ID:???

サイファーVSドル
サイファーVSバトラー

・・・ごめん俺のサイファーが弱いだけか。

111 ：104：03/08/05 18:02 ID:???

>>105
ごもっとも。

112 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 18:55 ID:???

>>110
まったくその通り。その組み合わせはどっちも食らう方が悪いという感じ。
あえて１発の重みでドル有利、相殺されまくるからBTとも言えるけどどっちとも五分。

113 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 19:14 ID:???

サイファーVSバトラーは個人的にサイファーに軍配上げちゃうなぁ。
バトラーはダメージ量の関係上まず返せない。
ボム2発当ててもダガー一発に勝てないからね・・・
まぁバトラー側が先手とれば後は逃げ切りだけどそりゃ当然。
当ててから逃げる能力はどっちも同じだから問題は返し易さだと思う。
あとバトラーは有利になるステージがないっていう弱点が。
スペは5分でいけるがステージでどうしても負けるんだよー

114 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 19:34 ID:???

アジムvsエンジェは、
一、弾がかなりあてずらい　○
二、弾がかなり避けにくい　×
三、被ダメージ多すぎ　　　○
四、与ダメージ少なすぎ　　○
って感じか。やっぱ無理ゲーくさいな。
テムジンvs10/80は、
一、弾がかなりあてずらい　○
二、弾がかなり避けにくい　×
三、被ダメージ多すぎ　　　×
四、与ダメージ少なすぎ　　○
って感じか？専門家降臨希望。

115 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 19:56 ID:???

なんでエンジェＶｓバルは上がらんのだ？

116 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 19:58 ID:???

あーあ、なんでまだこんなに熱いオラタンが店になくって、
粗大ゴミのフォースがバーチャロン最新シリーズなんだろ･･･

117 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 20:05 ID:???

後発だから

118 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 20:55 ID:???

>>115
それはエンジェラン使いがあきらめて無いから。
キャラ負けは感じるけどやってて楽しいし。
ライデン戦はそこまでつらいとは思わないけど面白くも何ともないんで嫌い。

あとストライカー戦も面白くない・・・。

119 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 21:16 ID:???

サイファ乗り的に、一番精神使うのって対何戦？

120 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 21:26 ID:???

>>118
神ですか？

121 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 22:12 ID:???

>>110は5.4？それとも5.66？
5.66ならちょっと同意するんだがね。

バトラー有利なステージがない？　　水中は？
サイファーの機動力が落ちて、空爆などのバトラーのダメージ源が強化される。
ダガーは当たれば高ダメージだけれど、バトラーにはＣＷのソニックリングあるじゃん。
回転率がいいだけだけでなくダガーを一方的に相殺してくるし、削り武器としてもサイファーにはかなり厄介。
これに対してサイファーは立ちＣＷくらいしか有効でない。
むしろバトラーのほうが一発の重さはないけれどダメージ源自体は豊富だし、先手を取りやすいと思うが。
ＣＷや空爆や肩ボムやＬＴＣＷとか。
バトラーのほうが有利だし、バトラーとやるくらいならテムジンのほうがまだマシ。

ドルは微妙。
ダガー当てても逃げ切れるだけの機動力でもないし、そもそも当てにいける機動力もない気がする。
ダガーは一応射出速度やホーミングの面で弱体化はしているわけだし。
結局バーナーと斜め前スラＣＷの射程の中で空ジャンプや空中ダッシュで逃げ回るしかないと思う。
すると斜め前ダッシュドリルや立ちドリルを壁に撃ちこむ戦術が有効になってくるし。
なんかミス待ち合戦。

122 ：118：03/08/05 23:28 ID:???

>>120
ごめんなさい、うそです。
ライデンめっちゃ辛いです。
しかも中級者と上級者どっちと戦っても結果が同じ
（レーザー食らえば負け食らわなきゃ勝ち）ってのがまたいや。
ネット食らうようじゃ話にならないし、ネット意識し過ぎるとレーザー食らう
で八方塞。

バルはまだ道が在りそうな気がする。
たぶんだんだん細くなって無くなるんだろうけど。

123 ：ゲームセンター名無し：03/08/05 23:47 ID:???

バトラーはサイファーを転ばせて追い討ちで削るのがかなり有効
サイファーでバトラー相手に0.1%の差を逆転するには・・・

cLTLWにCW、RW系を避けつつ近寄って
LTフォース撃ったりしてもっと近寄って
近接間合いまで入れたらCW避けながら歩きダガー、バルカン、置きホーミング、横ダッシュ系ダガー
気合で前ダッシュさせたら追うなりレーザー撃つなり

頭で考えると五分になっちゃうなー。リスクでかすぎるサイファーの負けかなあ、
ああサイファーは楽しいｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

124 ：123：03/08/05 23:49 ID:???

素人の脳内なんであんま真に受けないでください。
あとなんかアドバイスあるとうれしいかも、バトラーはこんなことするはず～とか

125 ：110：03/08/05 23:58 ID:???

>>121さん
あ、もちろん5,66です。5,4のサイファーで泣き言言う気はナイッスヨ。
なんっていうか、バトラー相手にすると各種CW、肩ボム、LTRWとかを回されてるだけでこっちは手一杯になっちゃうなぁと。

>>123さん
ん～確かに5分な気もしなくは無いんですが、疲れる・・・

疲れるのはバトラーに限った事じゃ無いっていうか、全キャラ疲れるんですが。
要するにプレッシャーに弱い俺にサイファーは向いてない、と言う事になりそうで鬱。

126 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 00:30 ID:???

>>123
自分の使ってるVRを愛する。

俺なんかBTだきまｋ・・・。

嘘です、ごめんなさい。

127 ：118：03/08/06 00:36 ID:???

>>126
もちろん俺は愛機と毎晩いいことしてますが何か？

128 ：123：03/08/06 00:40 ID:???

>>126
嘘じゃないだろ、隠すなよ。俺なんてサイファー等身大ｐ

もう寝ます(ﾟ∀ﾟ)

129 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 01:36 ID:???

>>122
俺が突っ込んだのはそこじゃないんだけどね。。。

ＴＯＰレベルはどうか知らんがエンジェ対バルは
バルのキャラ勝ちし杉。

130 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 08:32 ID:???

サイファーｖｓBTはBTがややキャラ勝ちだろう。
サイファーは、ライデン、バル、グリスあたりの方が辛くない？
BT、ドルあたりは比較的五分ぐらいの相手でないかな。
そもそもST同様、水面下キャラだから、キャラ勝ちを感じるのは10/80ぐらいと思うぞ。

131 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 11:28 ID:???

>>129
頑張ってマイン畑を避けて下さい。
攻め殺す(中近距離で鬼回避しつつ)か、鬼回避(中遠距離で回避を主体)に徹するかは人次第。

132 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 11:54 ID:???

>>130
先生、エンジェランにはかなり勝ってると思います。
バルは5分っぽい気がする。
攻めればそんなにきつくないんじゃ？
グリスは良く分かんないけど、特にきついのはライデンとテムジンだと思う。

STと同レベルとか言うのは過小評価しすぎ。
STは５分を感じるのが10/80だけだし・・・。

133 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 12:31 ID:???

サイファーVSグリスは苔ミサをじゃんキャンで避けられればまぁなんとか。
でも野良グリスでも上手い人でも同じくらい苦労するのが何ともまぁ。

サイファーVSライデンは、もう最初ッから勝てると思ってません。

134 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 12:34 ID:???

サイファー、10/80相手がかなりきっついんですが。

135 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 13:36 ID:???

5.66のサイファーは、何を相手にしてもきついです。
有効な防御用武器がないくせに、軽量級のなりで重量級のような反応の悪さと動きの鈍さ。
しかも装甲は正真正銘軽量級。
もうどうしろと。

136 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 13:57 ID:???

ジャンキャンしましょう。

137 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:03 ID:???

サイファーのジャンキャン、でかめの硬直があるような気がするんだけど。
フォースやっててカゲキヨのが機動性いいなぁとか思ってしまった。

ま、開発者に嫌われたらこんなもんよね。

138 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:03 ID:???

>テンパチ：ST

STのが有利だと思う。置きグレと二段J嘘ナパとかの死角攻撃されると
テンパチ側は、亙れない・空中ダッシュないせいで避けにくい・
近距離で頭上を飛び回られる（EXR回避とか）と何も反撃出来ない・で辛いし、
STのダッシュ攻撃で一番当てやすい（よな？）前ダッシュボムとかも
避けにくい上に装甲薄くて結構痛いし、STのナパはテンパチの攻撃ほとんど
消せるのにテンパチのボムはSTのダッシュ攻撃全然消してくれないし、
妙な判定のCW近接で暴れられると怖いし、普通に交差とかで撃つと当たらない
グレネードがテンパチのラム逃げに当てやすい（弾速速くて射程無限でアーマーで弾けないから）
せいでラム逃げが使いにくいし、･･･etc

置きグレや近接や前ダッシュボムや前スラファニーとかできっちり攻められると
ボムで身を守れないテンパチのが絶対辛いと思う。
避け切れないと言うよりSTの攻撃のダメージの大きさとテンパチの装甲の薄さのせいで
一発何かもらってダウンさせられてナパダッシュとか外周とかで逃げられると終了臭いし。
これがBTだとダッシュ攻撃の威力も軽いから前ダッシュマシンガンかすったり
前ダッシュボム喰らうくらいじゃ前スラカッターで取り返せるけど。
じゃあ喰らわなきゃいいって話だけど、
前述の通り置きグレ絡めて各種ダッシュ攻撃・近接できっちり
グイグイ攻められると絶対テンパチ側が何か先に被弾すると思う。
上手いBT相手する上手いST相手する方がキツイ。

139 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 14:29 ID:???

＞＞131
あんたはできるの？やってから言ってね

140 ：138：03/08/06 14:33 ID:???

>テンパチ：サイファー

これもサイファーのが微妙に有利だと思う。壁多いステージだと五分？かな･･･
でも壁乗りダガーとか壁の上に着地とかでテンパチ側の壁りやすいって利点に
対抗できる要素もあると思うけど。

サイファーがテンパチ辛い一番の理由がしゃがみ（スライド）バルカンだと
思うけど、あれも避け方（つーかcRWの性質）解ってたら避け切れないこともないし。
当たるのはジャンプで避けようとするからで、低空空中ダッシュとかで
横に避けるようにすれば充分避けられる。（地上横ダッシュでも避けられるはず）
cRWは上には恐ろしいほど曲がるけど横はそれほどでもないんで。
とっさにジャンプで避けようとすると当たるわけ。
回避ちゃんとすればテンパチから喰らう攻撃はスライドカッターくらいだと思う。

で、テンパチ側が嫌なのが空横フォース。空前ホーミングはボムで消せるけど
フォースは変に曲がる上にボム抜けるし、近距離で壁乗りとかジャンキャンでタイミング調節されて
テンパチの上空や死角にまとわり着いて撃たれるとかなりキツイ。
壁裏からハーフフォースとかもちょっと嫌かも。
ダガーは立ちやスライドカッターで消せるしジャンプの上昇と下降速度の速いテンパチは
ジャンキャンで避けやすいから問題ないけど。

まとめるとサイファー側はテンパチの攻撃を避け切れないわけじゃないし、
壁、ジャンキャン、空中ダッシュ亙りでタイミング調節とかできっちり攻めれば
充分攻撃は当てられると思う。
だからサイファー微妙に有利だと思うんだけど。

141 ：138：03/08/06 14:49 ID:???

テンパチと戦ってテンパチが強く感じるときって大抵
テンパチに守られて削られて逃げられて負ける、ってパターンだと思うんだけど、
（つーかそれ以外で勝てないし･･･）

どの機体でもきっちり攻めれば絶対テンパチ側はさばき切れない。いつか被弾する。
だからテンパチ相手するときはガシガシ攻め続けるのが一番。
削られて逃げられるの怖がって守りに入られるとテンパチ側は精神的に楽なわけ。
開幕から攻め殺す勢いでガンガン近付かれるのが一番辛い。
もちろん安易に先出ししてくれる相手なら楽だけどさ。
超上級テムジンにアンホーリーで最初から最後まで攻め続けられて殺された時は本気で絶望感じた。

142 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 15:14 ID:???

>>138
詳しそうだから質問するけど
10/80ってどうやってバックスラフォース避けるの？
やっぱボムしかない？
テムジンは前ビで相打ち上等だけどさ。

143 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 15:37 ID:???

密着するか、離れるようにダッシュ→ジャンプじゃないの。

144 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 15:58 ID:???

ジャンプするとおもいっきり喰らうんじゃないの？アレ。

145 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:11 ID:???

そんな位置とらせんなよ、へたくそ

146 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:17 ID:???

バックスラフォースが最高の誘導性を発揮するのはごく限られた時間だ。
その瞬間に当たる距離にいなければいい。

147 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:20 ID:???

バックスラフォースをかわされたサイファーに待っているのは、死・・・

148 ：138：03/08/06 16:22 ID:???

>142
んー悪いけど安定で避けた記憶がない。
ジャンプの速さ利用したら超反応ジャンキャンで避けられるかもしんないけど
つーかボムで消せたっけ？フォース系は抜けると思うんだけど

と言うかそもそもバックスラフォース撃たれた記憶があんまりないような･･･
サイファーがバックスラ撃ってくるってことは大幅リード取られてて残りタイム少ない
って状況がほとんどだと思うから、それだけリードしてたらこっちも逃げて
距離取ってるはずだから、撃たれた経験少ないんだと思うんだけど。

つーわけで撃たせない位置取るのが一番だと思う。
リードしてるのに近距離まで降りてきてバックスラ撃って来るサイファーなんていないと思うしさ。

149 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:22 ID:???

本当に5.66サイファー使っている奴がいるとは思えないような発言ばっかだな。
バルは相当きついよ。
攻めればなんとかってレベルじゃなくて、攻めてもきつい。
5.66最強サイファーはこびゆうん氏だったが、氏が関東に来た時にカオスモードはじめ関東のバル使いに連コインさせられたのは有名な話。
ＢＴ・ドルは五分？ありえない。
わかっていない相手ならいくらでも逃げ切れるけど、普通にやればサイファー側はひたすらに相手の攻撃をしのぎ続けるのみ。
ついでにいえばグリスの苔ミサは近距離では空中横ダッシュ以外では避けられません。
ジャンキャンじゃ無理。　
>>138はテンパチなりの視点からサイファー攻略書いてくれているけれど、間違っているところがいくつかあるね。
例えばしゃがみバルカンについてのあたりとか。
あれ、たしかに嫌だけれどスライドバルカンが有効だと言っているところで大間違い。
スライドバルカンは発射するテンパチ自体が移動しながら撃つので軸がずれるから当たらんよ。
その場しゃがみバルカンと立ちボムの起き攻めこそがサイファーの弁慶の泣き所。
ライデン戦はとりあえず開幕で横歩きバルカンを撃っとけ。
高速レーザー・しゃがみレーザー含めたライデン側の選択肢にほぼ勝てるし先手を取れる。
あとは機動力が落ちた分制御ミスの少なくなった近距離で粘れ。
相変わらず近距離空中前バズの確定が残っているのがクソだがな。
エンジェはかなり戦える相手ではあるけれど、しゃがみＲＷの多段ヒットが激しくうざい。

150 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 16:37 ID:???

講釈は終わったか？三下

151 ：130：03/08/06 16:44 ID:???

>>149
ああ俺はサイファー殆ど使わんよ。
BTやドルの方がまだ試合になるんじゃないの？って言いたかっただけで。
実際４：６ぐらいなんでしょ。
俺的ランキングワースト３だからキャラ勝ちと思える相手は殆ど居ないと思っているが。

152 ：138：03/08/06 16:47 ID:???

>149
フォローつーかアドバイスサンクス。
サイファー戦その場cRWは硬直大きいから避けられたりダガー合わせられると
ダメージ負けするから射程の外ギリギリで相手を近づけないようにスライド撃つとかいいと思ってたんだけど
（つーかダガー撃たれる状況でcRW撃つのが間違ってるのは解るんだが、正面に
いると撃ちたくなるんだよな･･･）

ライデン戦開幕横歩きバルカンって考えもしなかった･･･
空前バズは確かに無理。光速スパイラルと空前バズだけで殺された時は
泣きたくなったよ。
でも言われてみると確かにライデン戦きついけど、
スペやテムジン相手のがずっと無理ゲーだよな。
ライデンは少なくとも当たってくれるけどスペやテムは当たってさえくれないし。
ライデン戦って事故り安いから脳内無理ゲー度高まってたみたい。

153 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:12 ID:???

>>149
エンジェランのしゃがみRWに当たるのなんておまえぐらいだよ。

154 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:13 ID:???

>>151
ライデン戦の事故はもはや事故では無いと何度言ったらわかるのかね？

155 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:36 ID:???

いつか事故が起きるように、常日頃から事故を誘発するような行動をして、
その結果起きた事故は、起こるべくして起こった事故で、それはもはや
事故ではない。

犯罪だ！！

156 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:52 ID:???

ライデンは犯罪者

157 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 17:55 ID:???

個人的にサイファーが完全にキャラ負けしてると思ったのってスペテムライデンに水中BT。
これ以外のキャラで理不尽な負け方した記憶はないな。
って言うかこれ以外のキャラで「ああ、コイツには勝てねー」って思って相手の席見たときは大抵ムーミンとか。

結局プレイヤーの差で負けたってのをさっ引くとそれほどひどい状況に思えなくなるのが66サイファーマジック。
まあ１ミス即死な機体だけにキャラ負けが増えるのは仕方ないけど。
つまるところ自分がミスしなきゃ良いかって思うと世間一般で言われてるより上の評価しちゃうんだなー。

サイファーの評価が難しいところはここでこれを撃てば確定と言いきれる攻撃がほぼ無いところかな。
全ての攻撃が期待値込みって感じ。

158 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 18:55 ID:???

>>157
ここでこれを撃てば確定と言いきれる攻撃がほぼ無い
そんなんどのキャラも一緒だと思うが・・・。

それに距離さえ間違わなきゃバックスラフォースが確定したりするのはどうなんだ？

サイファーはまだ攻撃力あるから逆転できる。
真に１ミス即死なのはエンジェランとかストライカー、コマンダー。

159 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 19:24 ID:???

確定が無いというか後出しが弱いってのはあるな。
距離が合えば確定する攻撃は他のキャラの前ビとかもそうだし
リスクはスラフォースのが大きいし。
攻撃力は・・・あるのかこのキャラ？って感じですが。
むしろ装甲が弱い分逆転のプレッシャーがつきまとう。

160 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 19:31 ID:???

バックスラ読んだら(c)RTボム放っときゃいいんですよ。

161 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 19:51 ID:???

>>149
関西最強はエアマスターじゃなかったの？ｗ
>>148
リードしてるのに近距離まで降りてきてバックスラ撃って来るサイファー
一人だけ知ってるエアマスターｗ

162 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 19:59 ID:???

エアマが関西「最強」サイファーだった時期ってあったっけ？
強かったけど5.4はチャバネがいたし5.66はこびゆうんがいたし

口プレイ最強なら納得w

163 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:02 ID:???

>>161
勘違いするなあいつは佐賀最強だ

164 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:03 ID:???

チャバネも口プレイ強かったぞ。
初めて見たとき友達にはなりたくねーなと思った。

165 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:22 ID:???

チャバネが口プレイしてるとこ見た記憶ないけどなあ･･･
ｷﾞｬﾗﾘｰ「チャバネ一発ぐらい当たれよ～！」
ﾁｬﾊﾞﾈ「嫌ですよ」
みたいに話し掛けられたら淡々と返してるのは見たけど

166 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:24 ID:???

>>164
それたぶんエアマスター

167 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:25 ID:???

最近深夜アニメ観て知ったんだけど、あれが元ネタ？＞エアマスター

168 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:33 ID:???

>167
違う。ガンダムのエアマスター。
確か昔エアマスターのキーチェーン付けてた。

169 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:37 ID:???

>>168
あっちか（ｗ
対戦モノで空中戦が強いからあの漫画にあやかったのかと思った

170 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 20:59 ID:???

>>167
それを言うと奴は切れるから注意な。

>>168
やつはガンダムＸが一番面白いとか言ってる痛い奴だしな。

171 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 21:24 ID:???

66のサイファはダガーの攻撃判定が拡大したんだっけ？

172 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:04 ID:???

サイファー使いなんだがどうしても聞きたいことが

リードしてるときにバックスラフォース撃たないもんなの？
タイムまで逃げる？いつ事故が起きるかわからないのに？
66のサイファーは攻めキャラじゃないの？

あとエンジェにはキャラ勝ちしてると思います

173 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 22:55 ID:???

俺、BTだから旨くいえんが、
キャラ勝ち、負けって言ってる時点で
自分が負けてると思う。

俺のBTは、体力リードされても、
㌧ファーリングで貫通、ダメージを狙うか、
ダメージ覚悟で近接突っ込むか。

与えられた機能を使いこなせ。

有効打を見つけて、すかさず攻撃
これでいいんじゃねーの？。

人差し指でちっちってやられてむかついて
㌧ファーリング連打、唯一の勝ち星…。
それを大事にすれば…。

174 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:05 ID:???

旨くいえないのとBT使いということはまったく関係ないな

175 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:08 ID:???

そういえば、DC版のネッタン以外でカスタム機が使えるとか、コマンダーやシュタインが使えるってのはどうなったんだっけ？使えた人詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

176 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:09 ID:???

>>173
攻略に理屈が要らないと思うならここに限らず
最初からこんな話題に参加しない

177 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:13 ID:???

>>174
あ、やっぱ。

でも、季語は合ってる？。

キャラ負けってことで逃げるのが嫌いなんで…。

178 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:14 ID:???

そんなおまいと5.4ドルで勝負してやりたい

179 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:15 ID:???

>>173
バトラーは明確なキャラ負けがないからそんなこと言えるんだよ。
ストライカーでライデンとかと戦ってみろ、努力と根性じゃどうしようもないもの
が有るとわかる。

180 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:21 ID:???

>>179
ごめんなさい、結局自分がキャラで勝ってるってことで
甘えてたってこともあります。

>>178
出来れヴぁしたいですね。
俺は、勝つことより、記憶を失うくらいに
オーバーヒートしてみたいです。
（↑実際、緊迫した試合で「俺名にやってるんだろう」って、
記憶。飛ぶことあります。）

スーパーストリートファイターＩＩで、ブランカ最弱と言われても
使いつづけました。

（5.4で、結構ドリルさんにいぢめられました。
でも、楽しかったですよ。）

181 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:28 ID:???

そういう負けを楽しめる人間は希少なわけで

182 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:31 ID:???

>>181
そうか…。
負けることに、発見することってあると思うのだが･･。

183 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:31 ID:???

あ～チャバネのサイファー強かったなぁ。
いかん、トラウマが・・・。

184 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:40 ID:???

>182
発見が無いなぞ言っとらん
むしろ負ける方が学べる物は多い

だが発売から5年経っても大会仕様の戦い方する人間だっているし
そういう人間は負けないための学び方をする

まあ、人それぞれ。ってことだ(ﾟДﾟ)y─┛~~~

185 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:43 ID:???

5.2最強はSKLですか？

186 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:46 ID:???

>>182
人それぞれで負けの美学を語るのもかまわんと思うが
あんたのそれは思考停止につながってそうな気がするぞ

187 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:47 ID:???

>>184
ごもっとも。
誤解していました。
ごめんなさい。

188 ：ゲームセンター名無し：03/08/06 23:50 ID:???

>>186
でも、どうして負けたか
シミュレートできるはず。

俺だって勝ちたいよ。
でも、100％は無理。
なら、少しでも100％にする努力は出来るはず。

189 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 00:33 ID:???

いまだにサイファーのバックスラフォースを避けれないって書いてる人ってどーなのー？
あんなのジャンキャンするだけで避けれるじゃん。

190 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 00:38 ID:???

>>189
まずは使用キャラを述べよ話はそれからだ

191 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 00:40 ID:???

>>189
それは撃つ方が下手なだけかと・・・。

192 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 00:43 ID:???

ある一定の距離だと5.4サイファーの空中ダッシュでもかわせないが
そこ以外ならドルの歩きでもかわせる。

193 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 00:53 ID:???

自キャラじゃないからわからないけど
ストライカーなんかはジャンプしてもキャンセル遅いから
バックフォースをジャンキャンってのむずかしそ。

こびゆうん氏のサイファーを見たが
バトラー戦は概ね楽そうに逃げてた。
変形して空中漂ったりして逃げてた。
相手が弱いだけかもしれん。
でも近接入って２本取られてた。
BTvsサイファーなんてこんなもんなんかもしれんな。

外野が口出してすまない。

194 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 00:56 ID:???

あとキャラによってはかわせない距離≒前ダッシュで突っ込めば当たらない距離
になってるから、テムとかBTなら簡単にかわせる。

逆に前ダッシュが遅いエンジェランとかバルバドスだと突っ込んでもだめ、
避けてもだめって距離が長くなるんで辛い。

195 ：194：03/08/07 00:56 ID:???

つうかジャンキャンで避けてるの見たことない。

196 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 00:59 ID:???

>>190-195
おまいら釣られすぎｗ

197 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 01:07 ID:???

ところで、キャラ相性よりステージ相性のほうがキツイ気がするのですが。

198 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 01:12 ID:???

うるせーよおめーら。アジム使ってキャラ性能を色々堪能しろ。

199 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 01:34 ID:???

点呼取った方が良くないか？
昔やりこんだ人と新規っぽい人が話しても噛み合わないべさ。

200 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 01:41 ID:???

新規なんているのか？
ただの昔の落ちこぼれじゃねーのか？

201 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 01:49 ID:???

>200
結構いるような気がする。
フォースに飽きてオラタンのガチンコ臭に引かれてきた奴とか
ってこのスレにいるかどうかは知らんがゲーセンではよく見かけるよ。

202 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 03:45 ID:???

ガチンコ臭って良いにおい？

203 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 04:33 ID:???

チーズ臭いです

204 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 08:17 ID:???

甘酸っぱいレモンの匂いでちょっと切ないです

205 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 08:26 ID:???

校長はバックフォースジャンキャンで避けてたな。
特攻短くなってジャンキャン使うようになってジャンキャン校長とか呼ばれたこともあったし。

206 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 09:02 ID:???

でもドルにバックフォース撃つとかかなりに兵だよな。
読まれたらドリル特攻で終了じゃん。
バックフォースはただでさえばれやすいのに。

207 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 09:22 ID:???

>>でもドルにバックフォース撃つとかかなりに兵だよな。
兵（つわもの）でいいの？松尾芭蕉か。

208 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 09:45 ID:???

スペ以外ならジャンキャンでいけるっぽ

209 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 09:50 ID:???

>>208
どのタイミングで飛べばいいのか教えてくれ。
当方エンジェランだが音聞いた瞬間に飛んでも上空で当たるぞ。
大抵死角から打たれるからほかに判断材料ないし。

210 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 10:06 ID:???

ジャンキャンでいけるのは距離が甘いだけに思える。

211 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 10:09 ID:???

ジャミラ砂糖なら

212 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 10:13 ID:???

俺も距離が甘いだけと思う。
5.4はジャンキャン安定だった気がするが。

213 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 10:24 ID:???

ジャンキャンだと空中でくらって、降りる時にレーザーとか喰らわない？

214 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 10:28 ID:???

>>209
遅くとも発射する前に飛んで、発射したらキャンセル。
5.45でなら距離問わずできた。他は知らん。

215 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 10:47 ID:???

>211
その名前懐かしすぎw

216 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 11:42 ID:???

うおーっ、5.4で対戦してえよーっ！
今稼動中のフォース全部5.4に戻してくれぇーっ！！

217 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:35 ID:???

CM「却下」
ｼｭﾀ「却下」
ﾃｿﾊﾟﾁ「却下」

218 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:36 ID:???

一番却下したいのはフェイだろ

219 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 13:36 ID:???

そんなどうでもいい3機種はどうでもいいよ！

220 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 14:22 ID:???

フォースの台では5.2や5.4は動かない罠
モニタの周波数違うし

221 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 14:24 ID:???

モニタ入れ替えれば無問題

222 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 14:34 ID:???

じゃあ明日はカニ集合だ。

223 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 14:46 ID:???

>>220
5.66を入れるか。

224 ：さいふぁ：03/08/07 15:15 ID:???

周波数を15kHzにするだけじゃなかったっけ？
・・・ごめん、もう覚えてない。

225 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 17:31 ID:???

5.4と5.66の機体の性能差がわからん…。とりあえずフェイはわかるんだが、他の機体は具体的にどんなトコが違うんだ？

226 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 17:34 ID:???

>>225
やってわからないなら君にとって5.66は5.4と同じということじゃないか
同じと考えていて問題はない

227 ：瓦：03/08/07 17:49 ID:???

数字は変えてません。

228 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 18:14 ID:???

>>225
テムジン使いの感想

5.4
「重量系キッツー･･･なんでコケないんだよ」
「アファの空爆強すぎダロ」

5.66
「あははぁ～オレつえぇぇ」
「空爆空爆ぅぅ」

229 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 19:53 ID:???

アジムはマジで何も変わりませんが、何か？

ああ、体力自動減少の効果音がしなくなったか。

230 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 20:30 ID:???

アファ使いから

テム　基本性能高すぎ
エン　アーマー高すぎ
８０　近接高すぎ

231 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 21:10 ID:???

サイファ使いから

泣きたい。

232 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 21:58 ID:???

>230
→射殺

233 ：ゲームセンター名無し：03/08/07 22:16 ID:???

66はシュタインいるから最高のオラタンです。

あ、あとMCcCWのリング＋ホーミングビーム弾って、結構簡単に出るね。
前斜めスラLWから一定のタイミングでcCW。使える。

234 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 00:29 ID:???

ライデン使いから

ＴＣＷ変わってる。ＣＷの燃費悪いな。Ｖがでねぇぞ。
グリスに撃ち負けかＹＯ！

235 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 00:46 ID:???

>>234
文句いうな、死ね犯罪者ｗ

236 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 00:58 ID:???

テムジン使いら

ショットがでかくなった
そんだけ

237 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 01:00 ID:???

>>236
空爆が最悪なんですが。

238 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 01:11 ID:???

エンジェラン使いより

レーザーの弾速大幅低下
しゃがみコンペイトウの出がめっきり遅くなった＋誘導性は上がった
ブレス竜の性能がなんか上がった（たぶん射出間隔が短くなった
大氷柱、双竜の誘導性が上がった
空中前ビの誘導性向上
近接全般の誘導性低下（これは全キャラ共通かも・・・
前ダッシュCW近接の判定が小さくなった＋移動速度低下

239 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 01:27 ID:???

66のテムの空爆ってダメージ増加以外5.4から何か変わってるの？
BTの空爆に比べたらそれほど強い印象ないんだけど。

240 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 01:37 ID:???

>>239

空中後ＤＬＷが設置になった。
相手の武器の相殺能力が落ちたせいかも知れないけど、5.4で通った攻撃が防げた(気がする。

空爆そのものより、着地の隙が減ったことで使いやすくなったと思います。
Ｖアーマー削り値に関しては知りません。

241 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 01:49 ID:???

しっかしなんで5.66はまたバランス調整入れたんかな。
NAOMIだったのなら、DCの5.45そのまま持ってきて、それに3機種入れれば
それで充分だったのに。
正直、全キャラの使用率の分布は5.4が一番ばらけてたように思うが。
フェイとエンジェはどんな調整されても必ず一定の使用率はキープするしね。

242 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 01:51 ID:???

ﾜﾀﾘ「ボクのフェイたんが弱いなんて！」
ｲｼﾊﾀ「ボクのバトラーはもっと強くなきゃ！」

じゃねーの？

243 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 01:57 ID:???

バトラーは前ダッシュが遅くなって嘘ナパの判定が
小さくなって弱くされてるとこしか目につかないが

244 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 02:00 ID:???

あ、スマン。正しくはこうか
ｲｼﾊﾀ「ボクのバトラーはもっと近接強くなきゃ！」
かね。

66になってQS近接強くなってると思うんだが。

245 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 03:02 ID:???

セガBの意見をてんこ盛りにしてつめ込んだのが5.66です。
同じようにセガBの妄想をつめ込んだのがf（PAM!!PAM!!)

246 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 09:13 ID:???

今のウチに書いておくと、この週末に偉そうな発言をここで見ても真に受けてはいけない。
理由も分からない奴は（ry

247 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 09:49 ID:???

>>244
それはない。
判定は同じでダメージは下がったかと。
BTの性能が上がった部分は青玉が連続HITしやすくなったぐらいしか覚えが無いな。
他に細かく上がってるものもあるだろうけど。

248 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 09:58 ID:???

>>239
>>240に加えて、比較的相手の方向に飛んでいくようになったかと。
54じゃ普通に使っても明後日の方向に飛んでいっていたような。
566みたいな空爆猿も居なかったし。

249 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 10:00 ID:???

そういえば、DC版の5.66って一部に配布されたと聞いたことあるけど。

250 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 11:20 ID:???

で、今日5,4しにカニ行くやつはいるのか？

251 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 13:26 ID:???

DC版の5.66カスタマイズディスクは一部に配布されました。

252 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 14:52 ID:???

66のカスタマイズディスク傷で読めなくなった･･･
たまにヤフオクに出品されてるけど足元見てるようなふざけた値段ばっかで
とても買う気に奈良ねー
nyで流れてたりしないかなー

253 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 16:30 ID:???

>>250
(・ε・)ノｼ

254 ：253：03/08/08 17:24 ID:???

ｲﾏｶﾗｲｸﾖ!! ﾐﾝﾅﾓｷﾃﾈ!! (・ε・)

255 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 18:58 ID:???

未使用のディスクが手元にある

256 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 19:11 ID:???

ドリマガの付録だったっけ。

257 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 21:58 ID:???

ところで即死コンボ（相手限定可）っていくつぐらいあったんだろう

258 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:34 ID:???

ドルｖｓライデン以外
しゃがみVハリ -> しゃがみ近接キャンセルTCW近接（ﾄﾞﾘﾙｱﾊﾟｰ） -> ガーリバLW近接
まぁ対戦ではガーリバ近接はガードされる事あるけど、CPUでは確定で死

BTｖｓCPUサイファー
1.開幕目の前突っ切って距離300ぐらいで待機。
2.サイファーSLCで特攻
3.即出しTCW近接（バルカン1発出し->TCW近接）
4.サイファー死亡

外すと轢かれます

259 ：ゲームセンター名無し：03/08/08 23:40 ID:???

バルのｃＲＴＣＷの真ん中とか。
フェイのＲＴＬＷ→Ｃ近接→ガーリバとか。

260 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:06 ID:???

5.4は2段目の真空で倒れない相手なら（軽量級以外）BTは大体即死まで持ってけたような。
あと、サイファーも重量級に対してなら、左近接からの真空で持ってけた筈。実戦なら光速近接から。
フェイは真空で繋いでもダウン近接入れないとダメージ足りない。

後はライデンのネット→RTバズ→ダッシュ近接で軽量級即死確定。

261 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:31 ID:???

5.2限定だと思ったが、エンジェでジャンプ中の相手に近距離から

しゃがみフリーズ→立ち柱→歩き柱→しゃがみフリーズ→双竜 or 近接ＣＷ or 前ダッシュ近接ＣＷ

つーのがあった
たしかバトとドル以外即死したはず

262 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 00:43 ID:???

5.2の水中バルがサイファーに２段ラピッド当てると即死。
サイファーはしゃがみCWからのコンボで即死がある。

263 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 02:09 ID:???

アジム

…即死の宝庫。するのも、されるのも。

264 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 02:52 ID:???

秋葉行ったけど、もはや弾避けられなくなっててだめぽ。
それからセがよりHEYの方がまったり系と感じた。

265 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 02:53 ID:???

サイファーには
バルRW近接→ＤＲＷ近接が即死だった気が。

266 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 03:11 ID:???

エンジェンラン
5.4、5.66で大氷柱＞しゃがみ右全段ヒット
しゃがみ右ヒット中にブレス竜で両方全段ヒット
この辺でライデン､バトラー以外はほぼ死ぬはず。

あと羽根生やせば､全キャラドレインコンボで殺せるね。

267 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 03:16 ID:???

ところで台風がやばくて名古屋にたどり着けるか不安です

268 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 04:01 ID:???

名古屋って何処でやるんだっけ？
明日なら行けるんだけどな・・・。

269 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 05:51 ID:???

明日もやるぜ！

どこからか書いてもらえば説明しますよ

270 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 10:29 ID:???

なんか中部地方の台風被害を見てこんな状況でも対戦会やるあたり本物のバカの集いだなーと。

あ、褒めてます。

271 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 12:13 ID:???

フォースじゃできんな。

272 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 12:24 ID:QjK+9Po3

公式サイト
http://homepage3.nifty.com/teshima0/index.html
まだ開発途上だが六体の機体が使える。
個人で作ってるネトゲとしてはかなり（・∀・）ｲｲ!!のでは？
更新も早いので楽しめる筈。やってみれ。

273 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 15:56 ID:???

あえて書いてみる。

アジム

相手が大体距離300ぐらいで空中ダッシュしてる時に、相手を正面に捕らえた瞬間、
高速CW＞即ジャンキャン＞即高速RTRW（レベル３）
同時ヒットで全員即死。
あと有名なので、
相手のダウンに重ねてLTCW設置＞即後ろステップでLTCW設置＞近接RTLW
アファ系以外全員即死。
たまに死なないので、その場合はLTLWを撃てばＯＫ。

274 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 17:10 ID:zVKnJapr

こんなスレがあったんだな～
昔よくオラタンやってた。懐かしい。

275 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 17:14 ID:???

オラタン初心者なんですが(フォースは5000戦くらい)、アジムは真面目に使い込んで報われるキャラですか？
報われないならバドスにしようかと…

276 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 17:19 ID:???

報われない。いつも使えるわけじゃないし。

277 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 17:36 ID:???

次回作がオラタンの正当な続編だったら
とうとうオラタンともお別れなんだよな・・・(´･ω･)

278 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 19:27 ID:???

>>275
頑張れば結構勝てる様になるが、
いばらの道なのは確実。

279 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 20:28 ID:???

オラタンはやってる奴はホント戦闘数を想像するのも怖いくらいやってるからねぇ
いわゆる上級者連中とか平気で7桁注ぎ込んでるだろ

280 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 20:34 ID:???

それを世間では廃人と

281 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 20:39 ID:???

その数少ない今のオラタン上級者はなおかつフォース上級者って
ケースも多いから279が想像している投資した金額の2倍なわけだ

282 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 20:57 ID:???

>>281
オラタンの初期からいてフォースを今も続けてる人はいないのでそれはないと思うよ。

283 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 21:05 ID:???

(･熊谷･)＜もうヲタ向けのソフトなんか作りませんよ？

284 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 21:46 ID:???

アジム即死かぁ。
前にどっかにアジムVSスペの動画があったなぁ。
どこやっただろ？

285 ：282：03/08/09 22:34 ID:???

まあオラタンには余裕で7桁使ってんだろうけど。

286 ：ゲームセンター名無し：03/08/09 22:44 ID:???

負けすぎ。

とか言ったら怒る？

287 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 00:07 ID:???

プレイ料金だけじゃ６桁で収まりそうだけど、飯代や遠征なんかの費用も考えると７桁確定。

288 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 00:21 ID:???

フォース献金はもう終わりましたが
オラタンへのお布施はいまだ継続中です
7桁は確定だろうなぁ

289 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 01:04 ID:???

100万使ってれば1万敗の計算だけど、
それだけやってる人は、勝率５割以下ってことはないと思う。
せいぜい４割。負けすぎってことは、極めて有りえない。

勝率一，二割くらいの人（286でいう負けすぎの人）が100万使うってのは、
よっぽとこのゲームが好きで、対戦相手に恵まれてる（負けても面白いと思える）と思う。

290 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 01:13 ID:???

どうやって生活してんだろ

291 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 01:16 ID:???

最近、秋葉のフォースの後ろよりもオラタンの後ろの方が人の密度が激しい気がします。

292 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 01:18 ID:???

正直、フォースの中間デモの冗長さはうっとくて嫌
キャンセルさせろキャンセル

293 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 01:38 ID:???

今日もオラタソに献金
ある程度のレベルの人と対戦すると勝っても負けても楽しいと実感しました

294 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 01:56 ID:???

でもグリスはなー。使う人が悪いわけじゃないんだけど。

295 ：282：03/08/10 02:34 ID:???

ボック戦結構好きだけどなー。

>>286
別に怒んないよ。実際相当負けてると思うしね。

296 ：275：03/08/10 03:07 ID:???

御返答ありがとうございました。
バルで行きたいと思います。

バルは行けてます？
ダイヤグラムとかあったら知りたいですね

297 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 03:31 ID:???

この時期に初心者かぁ・・・
変なのに見つからないようにするんですよ？

298 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 06:05 ID:???

>294
バトラーでも使ってて下さい。キャラで文句言われると、どうしようもないんで。

299 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 13:05 ID:???

>>296
バルはあんまり使わないからよくは判らないが、
あれもなかなかの曲者。慣れてないなら取り合えずテムジンを勧めるが・・・
バルはエンジェにはキャラ勝ちしているが、それ以外には微妙だったはず。
所謂強キャラではない。

300 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 14:33 ID:???

バーチャロン初心者じゃないっつってんだろ、このボケ。
てきとーぶっこいてる暇があったら自分の練習しやがれ

301 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 14:42 ID:???

暑いのは解るがもちつけ

302 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 17:26 ID:???

まあフォースから入った奴がいきなり使う機体じゃない（バル、アジム）。
5000戦？はあ。って感じだな。オラタンはズブの素人なら黙ってテムジンいっとけ。

キャラ性能でガハハ、オレツヨイ気分満喫ですよ。

303 ：282：03/08/10 17:44 ID:???

でも操作がちゃんとできる人ならバドスでもいいかもしんない。
ダッシュ攻撃をあんまり使わないでやるキャラなので、フォースと
近いものがあるんじゃないのかなー、とフォースを全然やってないのに
てきとー発言してみたりしたりして。

ま、普通はテムジンとか5,66なら最初だけフェイとかでもいいかもね。

304 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 18:36 ID:???

バルは超ダッシュ攻撃使うと思うのだが。
前ビ厨ほどの頻度じゃないにしても相当色んな場面で使っていける。

305 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 19:35 ID:???

オラタンで進化が止まってる俺としては
早くフォースのエンディングが見たいです。

306 ：282：03/08/10 20:06 ID:???

いやでも直接当てるダッシュ攻撃って、右手設置空中前ダッシュマインぐらいじゃない？
そういう意味ではあんま使わないと思ったんですけど、まあいいっす。

307 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 20:40 ID:???

ビット4つ設置→前ビ→ダウン奪ったらピラミッド
ってのはもう誰もやってませんか？

308 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 21:15 ID:???

>>307
左足R属性の斜め前スラバネリングからピラミッドはよく使うよ！舐めプレイだけど。

バルはそれこそ多様な戦法があるから、
ダッシュ攻撃を多用するかどうかは人それぞれでしょ。個人的には超使うけど。
それに、難しいからってだけでキャラ変えさせるのもどうだろ。愛着なかったらやってけないと思う。
でもダイヤグラム欲しいとかいってるから、強キャラがいいのかな。

309 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 21:26 ID:???

304は手とか足とか飛ばすことを言ってるんだと思った、
低空横ダッシュCWハーフとか。
あと地上後ろ系とかも。

前ビ系とまるで感覚違うからさあ、むずい

310 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 21:38 ID:???

>>309
それ。美原系だな

311 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 21:53 ID:???

本人がいってんのはバネとかダッシュマインのことだろ

ビット飛ばす方なら使う使わないなんて次元じゃないからな

312 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 22:05 ID:???

なんとなく、蟹いって5,4をやってきた。
誰もいなくて寂しかったので、サイファーで光速レーザー練習してエスプガルーダのロケテ行って来た。

313 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 22:23 ID:???

オラタンの大会とかってもうないのかなあ…

314 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 22:34 ID:???

>>300
フォースとオラタンはまるで違うだろ。
フォース何戦やってようが、オラタン初プレイならテムジンが妥当。
フォースだとしゃがみ入力簡単過ぎるし。

バルなら取り合えずマインを撒きまくるって事を覚えるのが先決じゃないか？
フォースって撒きまくるキャラって一体もいないだろ。

315 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 23:34 ID:???

＞フォースだとしゃがみ入力簡単過ぎるし。

？？
オラタンのしゃがみ入力ってなんか難しかったっけ？

316 ：ゲームセンター名無し：03/08/10 23:59 ID:???

独逸やＭＣのために多用するぐらいの差異しかないと思ってたが、なんか違うのか

317 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 00:03 ID:???

>>315
初心者やオラタンを敬遠してる香具師に聞いてみろ。
しゃがみ系攻撃全般が出せないって言うから。
自分を基準に判断する香具師は友達出来ないぞ。

318 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 00:07 ID:???

ピラミッドが玉によく化けます
ほかのしゃがみはうまくできるのに

319 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 00:24 ID:???

まあ、オラタンからフォース逝ったやつは気付くほうが珍しいだろ
オラタンじゃしゃがんでもＭＣで立ちになっちまうとかあるしな
バルとかバルとかバルとか

320 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 00:46 ID:???

OMGからオラタンに移った直後は難しく感じたな＞しゃがみ
しゃがみターボとか特に。
ゲーメストの5.2の攻略本にもスタッフインタビューで
入力を少しシビアにしたってあったし。
漏れももうとっくに慣れたしフォースしないから比べてものは言えないけど。

321 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 01:00 ID:???

QS近接を即キャンセルして連続で出すやつが出せない。
別に出来ても役に立たないけど、なんか悔しい。
>>320
フォースのしゃがみ入力はかなり楽。
たとえばバルの足ビット設置なんて、レバーを内側に倒してから、
左ターボを押して、右トリガー、左トリガーと入力するだけ。
要はレバー入力とボタン入力が、同時である必要が無くなってるのよ。

322 ：275：03/08/11 05:46 ID:???

皆様ご意見ありがとうございます。一応、>>300氏は私じゃないですよ。
えーとオラタンは一応5.4基準で喋ってます…地元の66はすべてフォー(ry
5.4しか残って無いんですよね。

テムジンを使ってみろという意見は御尤もだと思うのですが、うーんシンプルであまり面白く感じられなかったです。
テムが一番勝てるってのはやっぱりオラタン初心者の証拠なんでしょうね…
でも強い弱いとかじゃなくて楽しいと思ったのがバルでしたので。

またバルの助言とか聞けたら嬉しく思います。また御利用させて頂くと思いますがよろしくお願いしますね。

323 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 10:06 ID:???

>321
QS連続近接は役に立つぞ
相手の回りまわって耐え切れずに前ﾋﾞ出したらそのまま追っかけてってﾀﾞｯｼｭ義理か前B

ってか確定で燕返しを当てることはできんのかね？

324 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 10:16 ID:???

321が言ってるのはむずかしいやつ並のテンポでキャンセルするようなモノの事でしょ

325 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 10:16 ID:???

連続QSならまだしも、連続QS近接じゃ前ビに当たるだろうよ。
右でやるなら左レバーを６に固定すれば良いだけジャン。

326 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 14:39 ID:???

>>323
役に立つかどうかはキャラによると思う。
漏れが言ったのは、東京の某BTの連続QS近接。
ビームトンファーが発生した瞬間に、キャンセルしてQS近接連続ってやつ。
漏れのキャラは近接あんまやらないから意味ないんだけど、体得したい。

327 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 15:34 ID:???

まわるやつとかむすかしいやつとか使えるようになるよりも
各方向のQS（斜め前、横、斜め後ろだけでも）をキッチリ使い分けられる方が強まると思う
むずかしいやつを相手の動きに合わせて自由に方向変えつつ位置取りに使える人間なんて
よっぽど才能ある特権階級の人だけだと思うよ

328 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 15:52 ID:???

燕返しって言葉は痛くてナニな人以外から聞いたことない

329 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 15:55 ID:???

BTとかのQSって終わり際が一番速い気がする。
連続QSってその終わり際使えない分移動速度遅いから、
距離近いとあっさり前スラビームで取られる気が。

330 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 18:21 ID:???

誰か対戦しよーぜ

331 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 18:21 ID:???

回避やストーキング目的で使うなら、細かく動く必要はない。むしろ細かく刻むのは無意味。自己満です。
QSのモーション的に着地する直前でキャンセルかけるのがむずかしいやつで大きく動くコツ。
あとは斜めQSの性質を見極めれば色々面白い事が出来るようになるよ。

燕返しは、GRのフォローモーションがキャンセルできて、
斜め前QSをダッシュでキャンセルすると機体が前向きになる特性があった5.2の時特定の技ではないのかい。
あの時は結構決まったけど。

332 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 21:23 ID:???

氷柱３本残しから裏へ回るのにしか使ってなかったな

333 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 21:34 ID:???

いつの時代のｴﾝｼﾞｪﾗｿだよ

334 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 21:41 ID:???

>>331
いや、自己満足で体得したいんだけど・・・・
使用機体安心院だし、なんの役にもたたんことは百も承知で連続QS近接やりたいなぁと。
なんかどうでもいい話がでかくなりすぎてしまった。ｽﾏｿ

335 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 21:46 ID:???

QS近接連打なんて片レバー倒しっぱでかんたんに出来るだろ

336 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 21:59 ID:???

前と後ろのむずかしいやつってどうやるの？

337 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 22:47 ID:???

近接縛りでしゃがみ近接使うエンジェは氏んでください

338 ：ゲームセンター名無し：03/08/11 22:55 ID:???

ﾍﾀﾚﾊｹｰｿ

339 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 00:11 ID:???

ああ、猿軍団か・・・

340 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 00:17 ID:???

近接縛りとは、懐かしいな。
個人的にはつまんないと思う、
間合い、位置取り、ゲージの振り分け、等等
バーチャロンの要素をほとんど使ってない。
なによりも強制してくるアイタタタな人がいて嫌だった。裏切りとか。

341 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 00:44 ID:???

つーかエンジェがしゃがみ近接なしでどうやって勝てと。

実際にはcRW近接のほうが有効度高いけどな。左は糞。

342 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 00:54 ID:???

>>341
レーザー撃てよ。

343 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 01:23 ID:???

馬っ鹿、近接しばりと見せかけて毎回裏切りですよ？
いやーこれ決めた時はサイコーですよ？

344 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 01:31 ID:???

このスレ、微妙にのびてるなぁ

345 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 01:48 ID:???

ジェラソの杖近接はケツに判定があるので非常にムカつきます

346 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 02:00 ID:???

近接なんて、裏切ってなんぼのもんでしょ。

347 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 02:10 ID:???

そもそも裏切るって発想自体が的外れだよな
別に付き合う義理も義務もないし
裏切り前ビとかぜってーおかしいネーミングだよ

348 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 02:12 ID:???

漏れはこっちから一方的に切ることしか考えてないな。
切られることとか考えてないからな。
キャラ差的に負ける近接付き合わないし。けど後からでも切りに行く。

っていうか、近接裏切りってなんだよ？
漏れバトラーつかってるんだけど
近接間合いでしゃがみLTLWとかでノックバックさせて切るのは裏切りなんか？

349 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 02:14 ID:???

おっと、ちょっぴりかぶってしまいました。

350 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 02:23 ID:???

あれだあれ
漏れがよくやる最近流行りの裏切りはこれだ

近接のみでやってちょっと離れた時だけ前ﾋﾞやらCW
で、最後あと一発前ビ当るってぐらいになったらさあ近接カモーンのオーラを出して誘っておいて裏切りですよ

で、一言
あ、ごめんごめんまちがえちゃった
これ

351 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 02:41 ID:???

別に付き合う義理も義務もないし

352 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 02:46 ID:???

ってか今時まだ居るのか？
ネタ試合以外で近接縛りを強要してくるような奴が

353 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 02:51 ID:???

いたら是非このスレで報告求む

354 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 03:02 ID:???

ところでさ、近接縛りってどこまでを近接と定義してるの？

テム・ドルのメガスピンは？
アファシリーズの特攻は？
テム・テンパチのラムは？
エンジェのレーザー(コンペイトウ)近接は？
BTでLTCW(cLTLW・LTRW)ノックバックダッ近は？
サイファー・シュタ・グリの光速近接、BTとかで横切りの為のバルカン一発は？

こういうの一切切り捨てて殴りあうだけ？
それってバル最強ってことでFAじゃね？

355 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 05:18 ID:???

近接縛りっていう時点で最強とかそういうの考えなくていいんじゃね？
楽しむための限定ルールなんだからどのキャラが最強とかそういうのは意味無いだろ

楽しむときとガチンコで勝負するときを混同したらダメだと思う

356 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 06:46 ID:???

いちおー5.45で近接縛りの設定ができた気がする

357 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 06:48 ID:???

でもバトラーとか外周で終了じゃない？

358 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 06:53 ID:???

近接縛り房はセガビ逝けや。臭くてかなわん。

359 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 09:23 ID:???

さすがにオラタンでは近接縛り強制馬鹿はいなかったかも。
印象に残ってるのはOMGの時だった。
デストラップの中央の台上で、待ち構える相手をしゃがみライフルで撃ちつづけました。

360 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 09:46 ID:???

>>336
9-4 → 9-7 → 9-4で前
3-4 → 3-1 → 3-4で後

361 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 09:50 ID:???

>>354
通常近接、しゃがみ近接、ターボ近接以外じゃ、ガードの出来るものは近接になるんでない？
まあ、最強はフェイかバルになるだろうけどね。
やる意味無いだろ。

362 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 10:54 ID:???

でもバルでは反撃のリスクが高すぎるので接近戦できない罠。

363 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 12:51 ID:???

近接だろうがなんだろうが別に好きにプレイさせたらいいだろ。

364 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 12:57 ID:???

プレイスタイル強制の話はともかく近接縛りならどのキャラが強いか話すのは
別に問題ないと思うけど。
つかこのスレで強制してる人いないし。

365 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 13:14 ID:???

確かに。

366 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 19:31 ID:???

かに食べたい。

367 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 20:21 ID:???

あいす食べ　ます。

368 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 20:48 ID:???

縛りとはずれちゃうけど、裏切りとかもふくめて近接の強さだと思う。
そんだけ。

369 ：ゲームセンター名無し：03/08/12 22:12 ID:???

近距離での立ち回り方、かな
近接の弱い機体のパイロットほど研究してたりするね
ヘタレはそういうのに殴り負けして文句つけたりするわけだが

370 ：ゲームセンター名無し：03/08/13 00:11 ID:???

おい、おまいら御茶ノ水にも来て下さい。
5.4も5.66も一片に楽しめますよ・・・QM使えないけど。

371 ：ゲームセンター名無し：03/08/13 00:12 ID:???

というか4年以上やってきて>360を初めて知った…
これって使い道あるの？

372 ：ゲームセンター名無し：03/08/13 00:23 ID:???

テープが一本見あたらねえ
気力足らないので逃げます

373 ：ジャンキー：03/08/13 00:50 ID:???

>372
このゴミが！

374 ：ゲームセンター名無し：03/08/13 01:21 ID:???

>>371
挑発。

375 ：ゲームセンター名無し：03/08/13 02:45 ID:???

御茶ノ水のどこですか？
オラタンやりたいけど近所に無いです。

376 ：ゲームセンター名無し：03/08/13 02:53 ID:???

御茶ノ水からなら歩いて秋葉原逝けるじゃん。

377 ：375：03/08/13 02:58 ID:???

オラタンできて対戦者にもことかかないところってどこですかね？
秋葉？御茶ノ水？新宿？

378 ：ゲームセンター名無し：03/08/13 03:38 ID:???

金曜のカニ。

379 ：275：03/08/13 04:39 ID:???

なんかグリスの方が脚が速くて快適&ミサイルに燃えで乗り換えました。
グリス+攻略とかでぐぐっても良いサイトが引っ掛からないので宜しかったら良いサイト教えて下さい。

あと習得必須技術とかあったら教えて下さい。(5.4

380 ：ゲームセンター名無し：03/08/13 10:13 ID:???

近接縛り最強はドルだと言ってみる
一発特攻ガードさせて後は特攻逃げ
ガードできるんだからコレも近接だよな？

ごめん、妄想ですた

381 ：ゲームセンター名無し：03/08/13 11:26 ID:???

「電脳戦機バーチャロンマーズ」発売から２ヶ月余りが経ちました。
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当選者は後日発表いたします。

・応募メールアドレス：[email protected]

※メールの件名が違う場合、そのご応募は無効となる場合があります。
※当選者にはこちらから改めてメールさせていただきます。

おまいらもメール汁。

382 ：ゲームセンター名無し：03/08/13 16:55 ID:???

御茶ノ水っつーか神保町だな。

ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/tgm/jinbocho.html

↑のミッキーというところ。
5.4は専用筐体１セット、5.66は通常筐体1セット、フォース1セット。
5.4・5.66は50円、フォース100円。
店内狭くて暗いが、ゲームはそこそこ充実。

383 ：375：03/08/13 17:31 ID:???

えー都内で50円ですか？
人いるんですか～？何曜日に一番います？

384 ：ゲームセンター名無し：03/08/13 23:45 ID:???

人の入りはもう知らないがレバーならわかってるぞ！
都内最（ｒｙ

385 ：ゲームセンター名無し：03/08/14 00:24 ID:???

ミッキーか、予備校時代にお世話になったものだ…
オラタン絶頂期だったために、おかげで受験は（ｒｙ

386 ：ゲームセンター名無し：03/08/14 00:42 ID:???

懐かしいｽﾚﾊｯｹｿ

保守

387 ：ゲームセンター名無し：03/08/14 01:32 ID:???

ミッキーというとJ9さんが思い浮かぶんですが今何してるんでしょう。

388 ：ゲームセンター名無し：03/08/14 08:30 ID:???

二人でナニを・・・。

389 ：ゲームセンター名無し：03/08/14 10:59 ID:???

>>379
核

390 ：ゲームセンター名無し：03/08/14 11:51 ID:???

ミッキーは・・・夏休みじゃないと
いわゆるフォース組の厨工房がひたすら前ビテムだったりするが
夏休みの今はマッタリペース。対戦相手はあんまりいない。

レバーメンテはその時その時。
一時期すごく硬かったころもあったし、ターボ効かなかったりすることもあるが
店員に言えばメンテしてもらえる。

391 ：ゲームセンター名無し：03/08/14 20:21 ID:???

ばかな、改善されたのか

392 ：ゲームセンター名無し：03/08/14 22:30 ID:???

あれ？オモチャレバーじゃなくなったの？

393 ：ゲームセンター名無し：03/08/14 23:35 ID:???

厨がぶっ壊して、今では修理されて
また硬くなっているﾖｶｰﾝ。

394 ：ゲームセンター名無し：03/08/15 11:54 ID:???

>>379
亀レスで悪いけど
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/9688/voot.html
とかどーよ。

395 ：ゲームセンター名無し：03/08/15 12:25 ID:???

八月にチロンの大会やってるゲーセン情報希望。
仙台以北で。

396 ：ゲームセンター名無し：03/08/15 13:29 ID:???

軸補正って迷信じゃないの？

397 ：ゲームセンター名無し：03/08/15 13:58 ID:???

ノーロックでやってみるとわかる。

398 ：ゲームセンター名無し：03/08/15 15:26 ID:???

ラブラブバストアタックなんて名称だったのか…

399 ：山崎渉：03/08/15 15:34 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

400 ：ゲームセンター名無し：03/08/15 16:04 ID:???

>>398
ほんとにそんな言い方してるやつがいたら、相当イタい。

401 ：ゲームセンター名無し：03/08/15 16:05 ID:???

8割がた知らない技ばかりだが近接耐性、しゃがみ耐性、近接しゃがみ耐性が書かれていないのに気が付いた肌寒い盆休み

402 ：275：03/08/15 17:17 ID:???

>>394
感謝！
超参考になりました。ありがとう。

403 ：ゲームセンター名無し：03/08/15 18:29 ID:???

>>397
意味不明

404 ：ゲームセンター名無し：03/08/15 19:33 ID:???

>>400
ああ、フェイ使いの神、ポ○チェさんを叩かないで！

405 ：ゲームセンター名無し：03/08/15 19:34 ID:???

フォースでもまだ現役なの？彼

406 ：ゲームセンター名無し：03/08/15 22:15 ID:???

猿軍団ってまだやってるの？

407 ：他の判別法もｷﾎﾞﾝﾇ：03/08/16 11:07 ID:???

中級者判別法：
ダッシュ近接がﾈﾀじゃなくなったら中級者
ダッシュ旋回いれたら中級者

地上ダッシュ攻撃使い始めたら中級者（サイファー限定）
射撃がメインになったら中級者（バトラー限定）

408 ：ゲームセンター名無し：03/08/16 11:45 ID:???

>>403
ノーロックしゃがみミサイルを相手の横に撃ってＪしてみ。確か旋回でロック
つけても可だったはず。
直進してたノーロックミサイルがちょびっとだけ曲がる。

だからロック時も曲がるーって根拠にはならないけど、まあ軸補正があっても
おかしくないとは思える。
まあ軸補正なんておまじない程度のもんっていう認識で充分だとは思うが。

409 ：ゲームセンター名無し：03/08/16 13:01 ID:???

>>408
しゃがみミサイルの２段目はロックしなくても弾体が相手に近付くと追尾します。
この例では軸補正なるものがあるかどうかはわかりません。

410 ：ゲームセンター名無し：03/08/16 14:16 ID:???

>407

漏れは中級者ですか？

411 ：ゲームセンター名無し：03/08/16 15:31 ID:???

バトラーで近接がメインのダメージソースな僕は初心者ですね！

412 ：ゲームセンター名無し：03/08/16 16:47 ID:???

フェイで旋回を入れない漏れは初心者ですね

413 ：ゲームセンター名無し：03/08/16 17:08 ID:???

サイファー限定
空中ダッシュ近接がﾈﾀじゃなくなったら中級者

・・・ごめんウソです。

414 ：ゲームセンター名無し：03/08/16 18:15 ID:???

隣のフォース見ながら
あ…空中左右近接とかアッパー近接いいなぁ…
とか思いながら…

415 ：ゲームセンター名無し：03/08/16 20:08 ID:???

フェイエンジェでオナニー…初心者
テム、BTで…中級者
ライ、ドルで…上級者
瓦で…神

416 ：ゲームセンター名無し：03/08/16 20:40 ID:???

普通にキモイから

417 ：ゲームセンター名無し：03/08/16 23:25 ID:???

>>415
その手のネタはVO4スレでやってください。

418 ：ゲームセンター名無し：03/08/16 23:35 ID:???

マーズ」声優色紙プレゼント！

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※当選者にはこちらから改めてメールさせていただきます。
http://www.vo-marz.com/site/topics_frm.html

419 ：ゲームセンター名無し：03/08/17 05:42 ID:???

＞275
（ＪＲＴＣＷｈｃ）*ｎ

420 ：ゲームセンター名無し：03/08/17 10:31 ID:???

>415
いいかげん「瓦」と「亙」間違えないでほしい・・・

421 ：ゲームセンター名無し：03/08/17 11:08 ID:???

>>420
いやわざとでしょ。

422 ：ゲームセンター名無し：03/08/17 14:05 ID:???

>>409
全くもってその通り、だけど1段目とかノーロック他のミサ（立ちミサとか）
でも、それでちょいと曲がったように思うんだが全ミサイル近距離誘導が
あるんだっけか？
もう昔の話だし、その辺本当に真面目に検証したわけでもなかったので、
間違えてるかもしれんけど一応。

そういや相手の近くで勝手に曲がるのは他にテムのＬＴカッターとか
あったっけ。懐かしい話だ。

423 ：ゲームセンター名無し：03/08/17 21:33 ID:???

テムジンとかの前ビのカウンターに光速近接を使うサイファーは初心者

424 ：ゲームセンター名無し：03/08/17 22:17 ID:???

初心者ではないだろ
かといって中級者でもなければ、上級者でもないな。

425 ：ゲームセンター名無し：03/08/17 22:23 ID:???

じゃあ変態？

426 ：ゲームセンター名無し：03/08/17 23:35 ID:???

いい意味と悪い意味半々でヴァカ

427 ：ゲームセンター名無し：03/08/17 23:54 ID:???

蘇芳は典型的な初級者バトラー

428 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 01:06 ID:???

>427
その名前数年ぶりに聞いた気がする

429 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 01:13 ID:???

俺は上級者

430 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 01:36 ID:???

かいえだしろー

431 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 01:57 ID:???

じゃみらー

432 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 02:01 ID:???

池袋のF-ZERO大会でかいえだが優勝しててびびった

433 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 08:52 ID:???

かいえだしろー氏はゲーム自体をやめたわけではないのか。

434 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 10:18 ID:???

Re: そ、そうだったのか・・・返事を書く
そんなわけない、最弱とかないですよあのゲームは真のSTの強さ知らないから言える発言だと思います。
Ver5.2と勘違いしてるのでは？
** この記事は2回修正されてます NEST@マーズのサントラ当たった人＝サントラ余った人 <fdhhocjybh> 2003/08/17 22:14:03

435 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 11:53 ID:???

ST使っててスペに近寄れないし、ライデンに歯が立たないし、エンジェに何一つ攻撃が当たりませんし、他のキャラにも安定して苦戦します。
どうやったら真の強さを発揮できるのでしょうか？

436 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 12:17 ID:???

>435
ST使いの居ない地域へ行く。
1週間したら、また別の地域へ。

437 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 12:50 ID:???

5.4って実際フェイとSTのどっちが弱いの？

438 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 12:59 ID:???

>>437
フェイ

439 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 13:06 ID:???

>>437
絶対ストライカーのが弱い。

440 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 14:17 ID:???

軽いの使ってるとSTはネタとしか思えない。

441 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 14:44 ID:???

>>437
フェイ

442 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 15:05 ID:???

5.4のフェイはギャグ

443 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 16:40 ID:???

フェイドル最高

444 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 17:11 ID:???

STは5.4だけマトモに戦える。.2は論外、.66もかなりヤバイ。

445 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 20:55 ID:???

STは最強だろ。

446 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 20:57 ID:???

さやえんどうスト最高

447 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 21:11 ID:???

フェイク.......

サーフィン使うやつは初心者？

448 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 21:21 ID:???

>>447
サーフィン使う奴は稲村ジェーン。

449 ：ゲームセンター名無し：03/08/18 22:07 ID:???

ST最強です。
最強でいいのでグレネードに当たってください、お願いだから。
あ、弾いたりしないでください。エンジェとか。

450 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 00:38 ID:???

5.66STの内わけ

70％・・・置きグレ
30％・・・空中前Dグレ

451 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 01:02 ID:???

>>450
Ｃ近接は？

452 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 01:05 ID:???

>>451
そもそもそんな近くまで近寄れない。

453 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 03:08 ID:???

　66については置きグレの設置スピードが速い人相手だと、コカされた時に嫌だなぁって
思います。QSすんな、飛ぶなって感じで。あと、強気な前ボムもウザい。
　エンジェやサイファーはあんまり関係無いかもしれないけど・・。

454 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 14:29 ID:???

一番嫌なタイプのストライカー
避ける奴？

455 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 14:32 ID:???

逃げようとする気持ちも分かる。

456 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 17:42 ID:???

STは置きグレして相殺＋逃げしか戦法がないだろ。

457 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 18:53 ID:???

STのあのいんちきくさい前Dグレをなんとかしてくれれば最弱と認めようじゃないか

458 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 19:02 ID:???

空中グレはややサギくさい気もしないではないが
地上の前Dグレを避けれないﾔｼは只の素人

459 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 19:12 ID:???

む
前だか空中だかわからんが交差した時に大体食らうんだが…

まあ、交差しなけりゃいいってツッコミは無しの方向で

460 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 19:17 ID:???

スラグレ当たる内は偉そうに語るよりも先に練習

461 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 19:19 ID:???

先生！
練習しようにもST使いがいません！

462 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 19:42 ID:???

>>457
セガBに帰れ

463 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 19:46 ID:???

つまりフェイのが強いってことでいいですか？

464 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 19:49 ID:???

なんかやたら初心者ぽいのが増えたな。
これが上で言われてたフォースながれの厨？
それとも地方でずっとやってたような香具師？
それとも釣り？

465 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 20:14 ID:???

つまりここは上級者だらけで初心者なぞ受け入れる気もない達人ばかりのスレということですね

466 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 20:30 ID:???

出てから何年も経ってるゲームなのに今更初心者面が通じるとでも思ってんだろうか

467 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 20:59 ID:???

初心者でもいいけど、そういうのが性能について断定的に述べるのはどうだろう
最低限上のレベルを認識してないとズレが生じる発言だということを考えてくれればいいんだけど

468 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 21:03 ID:???

>>457
仲間内では5.66ストライカーの前グレは自分から敵をよけるとか言ってた気が・・・。
空中もぜんぜん当たらなくなったしな。
二発出るのが両方とも同じ軌道になったのが痛すぎる。

ｾｶﾞBの房がﾈｯﾀﾝで避けれないとか言いまくったせいだと聞いたが真実だろうか・・・。

469 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 21:14 ID:???

空前グレはサイファーにだけ当たりやすくなってます。当たるとライデンレーザーより減るし。
ただそれでも比較的ってレベルであって。基本的にクソ兵器。

余程のことがない限り喰らいまくるやつはヘタレ確定よ。

470 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 21:28 ID:???

>>461
福岡に来い。
いっぱいいるぞｗ

471 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:06 ID:???

エンジェランの空中Ｄ氷柱のがまだ当たる

472 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:15 ID:???

空中Ｄ氷柱が当たる？

あれはトドメに刺すものだ

473 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:16 ID:???

グレネードの性能がそれよりも低いだけだろ。

474 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:17 ID:???

ばっかんなもんよりSTのボムだろ

475 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:18 ID:???

サッカーボールか、あれはいいものだ

476 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:23 ID:???

違う。ジャンプLTボム。

477 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:24 ID:???

せめてハイパーモードが毎回使えればナー。

478 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:27 ID:???

（・飛・）毎回使えますが何か?

479 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:28 ID:???

・・・使えたっけ？

鬱出し脳

480 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:28 ID:???

STのしゃがみサッカーは近接信管で爆風が広がるのが遅いから下がる相手にダメージを与えることができない優れもの。

むしろ立ちサッカーは地面に当たって爆発するし、左右は多少勝手にカバーしてくれる。
直撃ダメージを期待するなら立ちサッカーだ。
デストラップの開幕にフェイが下がるなら立ちサッカーを蹴りこむともろに直撃してハイパー化までしてくれるおまけ付だ。

481 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:29 ID:???

>>479
むしろ逝㌔

482 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:31 ID:???

「銃はいらん、トンファーをよこせ」

483 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:32 ID:???

>>477
毎回使えても残り10秒くらい以外に使うと性能ダウンでむしろ死ねる。
時間的に前スラファニーを一度当てて終わりだから使える状況は限られる。

484 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:32 ID:???

「グレネードはいらん、ファランクスをよこせ」

485 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:33 ID:???

>>470
そんなにいるの？

486 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:37 ID:???

タックルはいらん、メガスピンをよこせ

487 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:38 ID:???

ファランクスは多彩すぎて反則です

488 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:39 ID:???

>486
ＳＴが何をぶんまわすつもりなのかと小１時間

489 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:40 ID:???

そうか、バトラーにまとわりつかれても、フェイが切りかかってきても
サイファーが頭上を飛びこえようとしても全部しゃがみファランクスで解決だ。

490 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:43 ID:???

>>488
たぶん、足。

491 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:43 ID:???

コラコラせめて核にしときなさい

でもOMGの頃のナパームやファランクスやらボムは強かったなぁ
大概食らったら倒れてた気がする…

492 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:44 ID:???

ﾀﾂﾏｷｾﾝﾌﾟｩｰｷｬｸ

493 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:47 ID:???

ストライカーに欲しいのは開発者の愛です

494 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:47 ID:???

ではグレネードに代えてハートビームが進呈されます

495 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:48 ID:???

そこは乗り手の愛でカバーですよ？

496 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:49 ID:???

嫌ぁぁぁぁぁっじおあごあｊごｐうぃｊｇぽあｊがｐｍｐごえｍが…ガク

497 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:53 ID:???

エンジェラン、スペシネフ、ストライカー
この３体はＯＭＧからの継承のない新型機
しかし前２機種が十分すぎるほどキャラ立ちしているのに比べ、（以下略

498 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:55 ID:???

確かにスペは名機だな

499 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:56 ID:???

シュタイン

500 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:57 ID:???

ＳＴこそはベルグドルの正統後継！
この主張はいくつか問題があるので隠れてしていこうと思います

501 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:57 ID:???

ストライカーは漕ぎを削除したベルグドルの後継うわやめろなにをｓ(略

502 ：501：03/08/19 22:58 ID:???

>>500
結婚しましょう。

503 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:58 ID:???

ベルグドルの長所→グリス
ベルグドルの短所→スト

このように引き継がれました

504 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 22:58 ID:???

5.2のSTは漕げたぞ。
あんまり意味ないけど。
フェイ相手にリードを奪ったら漕いで逃げるとかそれくらい。

505 ：500：03/08/19 22:59 ID:???

>502
交換ミサイルから・・・

506 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 23:01 ID:???

＞503･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

507 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 23:13 ID:???

>>500-501
滅茶苦茶レアな内容でｹｺｰﾝだな…

508 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 23:25 ID:???

>>465
こういうレスがつくってことはやっぱ新参が増えたのか。
新参の自覚がある奴、オラタンを始めた経緯、
もしくはここに流れた経緯を教えてくれ。

509 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 23:28 ID:???

フォースやってたんですが近くにあるオラタンの方が色々できて面白そうだったから

510 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 23:49 ID:???

…もう何年も経つのに、いまだに新規参入する方がいるのか…
ほぼ煮詰まったゲームなんだけどねぇ。

511 ：ゲームセンター名無し：03/08/19 23:54 ID:???

なんかOMG→フォース→オラタンってのもいそう。

512 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 00:06 ID:???

単純に、ヴァーチャロンはかっこいいから。
特にあのスピード感は２Ｄゲーではまず味わえないし、
決められたコースを走るレースゲームのそれとも違う。
とりあえず見て、やってみたくなる、そういう要素のあるゲーム。

初プレイで常連に狩り頃されたりしなければね……。

513 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 00:12 ID:???

ヴァーチャロン？

514 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 00:14 ID:???

途中で送信しちまった

ヴァーチャロン？って言うあたり新規層？
数あるチャロンの中で今オラタンを選んだ理由を聞きたいね。

515 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 00:17 ID:???

>>514
いや、一応ＯＭＧからやってるけどね。
ついついＢじゃなくＶを叩く癖があるだけだ、気にするな。

516 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 00:23 ID:???

対戦ゲームはピークを過ぎてからのほうが一見さんが入りやすい
無論ＣＰＵ戦ばかりだし、上手くも強くもないが、
意外に長い間インカムを下支えしてくれたりする

517 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 00:25 ID:???

フォースが死んでオラタンが生きてくれればいい

518 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 00:29 ID:???

単純に、ヴァーチャロンはかっこいいから。
特にあのスピード感は２Ｄゲーではまず味わえないし、
決められたコースを走るレースゲームのそれとも違う。
とりあえず見て、やってみたくなる、そういう要素のあるゲーム。

難解なレバー操作に嫌気が指したりしなければね……。

519 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 00:32 ID:???

正直、.66のSTがサイファーに対して強くなったてのは間違いでしょ。
サイファーが.4に比べて弱くなったせいで、殆どの機体に対して全体的に辛くなってるのが正解。

要するにSTは弱体化されただけ。

520 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 01:49 ID:???

ＳＴ弱体化って言うけど、置きグレ硬くなったのはプラスだろ。
グリス戦なんかは大分楽になった印象がある。

5.4に比べると前スラＣＷもそこそこ使えるしね。まぁ、(立ち)前
ＣＷが曲がらないのと、屈ＲＷの粘り気減少は弱体化と言うに足
る性能の変化だが。

個人的には肩ボムがＢＴ並だったら、ライデン戦やテムジン戦な
んかは結構イケたのになぁ、と思う。

521 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 02:10 ID:???

いやそんなことより海老かえせよまじで

522 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 02:32 ID:???

いやそんなことより曲がるグレネードかえせよまじで

523 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 07:32 ID:???

5.2の最速だった前ダッシュが重要だと思います

524 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 07:47 ID:???

いやそんなことより4連グレかえせよまじで

525 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 08:55 ID:???

立ちセンターだけ5.2であと全部5.4のSTが欲しい

526 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 09:05 ID:???

ダッシュ速度と立ちCWと肩ボムは5.2で
前スラファニーは5.2aで
置きグレは5.66で
他が5.4のSTでもいいです。

527 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 09:06 ID:???

>正直、.66のSTがサイファーに対して強くなったてのは間違いでしょ。
>サイファーが.4に比べて弱くなったせいで、殆どの機体に対して全体的に辛くなってるのが正解。

おちつけ。

528 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 09:38 ID:???

斜めダッシュスラCWも5.2の性能だといいな。
あと5.2の空爆も重要かなと。暴投しないし。

529 ：470：03/08/20 10:06 ID:???

>>485
なんか遅レスになってしまったが、
俺が知る限り福岡には4人の上級ST使いが居る。
置きグレ早い人、なんか曲がってた人、ヘンなことする人、がんばってる人の4人。
おかげで福岡ではST対策されまくり。

530 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 10:18 ID:???

結局、何をどうしてもSTは平均より下のキャラなのね･･･(哀
全機体中最もダッシュ攻撃による与ダメージ率の高い機体(希望)だからスゲエ好きなんだけど。
煙引いて走るグレ1発目がスゲエイカス。マニアックなHCの数々もステッキー。

エビ返せ。LTLWとLTCWバカスカ撃つバカ戦術が好きだったのに。

531 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 10:28 ID:???

海老って無くなってたんだ・・・知らなかった。

532 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 10:38 ID:???

5.4のしゃがみエビは爆風で確実にのけぞらせられたので
BTが空爆とか嘘ナパームとかあんまり考えずに使ってきたら着地にしゃがみエビ→QS近接が確定。

立ちエビはわりと相殺性能があったのと爆風の性能はしゃがみと同じ感じ。

533 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 11:35 ID:???

そういえば海老前ダッシュでAキャン潰せていい感じの時もあった気が。

5.4のSTは普通に強かったよな。
CWに希望があったし。
ボックとかスペに狙って当てるのが楽しかった。
ライデンとバトラーとサイファー辺りがきつかった気がするけど。

534 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 14:53 ID:???

5.4サイファーは強いけどそれでもフェイVSサイファーに比べたらストは遙かに分がいい

535 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 15:11 ID:???

>531
無くなったというか
存在価値がゲージ調整以外の何物でもなくなった
跳ねない・消さない・ダメージない

開幕に海老落とす奴は大抵、空中前グレを撃つよな
もう悲しいぐらいバレバレなんだがｗ

536 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 19:18 ID:???

サイファーの空中近接、狙ってみると結構あたりますね。

537 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 19:22 ID:???

立体交差確認→空中D近接が好き
めちゃくちゃ発生が早いから使えるだろあれは

538 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 19:27 ID:???

というか見えないのに判定発生するよね…
それでも漏れは当てられんけどなー

539 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 20:36 ID:???

よーし明日ミッキーに行ってみようっと。

540 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 21:36 ID:???

>>536
そのうち、テムのＤＣ近接で空中のサイファーを叩き落す快感に目覚める（

541 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 23:40 ID:???

ジャンプ近接でもたたき落とせるよ

542 ：ゲームセンター名無し：03/08/20 23:57 ID:???

てｓｔ

543 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 00:33 ID:???

さいふぁの空中ダッ近って、独特のカメラアングルになるじゃない？見下ろす感じの。
あの状態で、さいふぁの斜め上辺りに、1フレームぐらいで判定出とるよね。

544 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 01:09 ID:???

空中近接の判定の出の速さは反則にも程があるのでそれをちゃんと使えば
テムのDCW近接如きに遅れを取ることはございません

545 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 01:32 ID:???

遅れを取るとかいう問題じゃないと思うが。
読みと博打と趣味の世界だから。

546 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 03:13 ID:???

やっぱり中級者が溢れ返ってるのな

547 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 05:33 ID:???

中級者と上級者の境はどこにあるんですか？自称、上級者とかすごく痛々しいんですが。

まぁ、努力の質と量が物を言うのは間違い無いけどナー。時間とお金は大事ですよ。

548 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 11:31 ID:???

大会で結果を出した奴が上級者
ほかは中級者

549 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 12:26 ID:???

大会ってどの大会ですか。

オラが家の5,45大会（参加者３名）とかでも良いっすか。

550 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 12:30 ID:???

上級者は全国優勝した奴だけだろう。

551 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 12:48 ID:???

それは超越者。

552 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 13:59 ID:???

なんかサイファー、ストライカー、フェイェン、エンジェラン
の話題しか出ないよな、ここ。

553 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 14:10 ID:???

その４機種の共通点は・・・

わからん。

554 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 14:39 ID:???

美男美女ってことさ。

555 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 16:02 ID:???

ttp://spolan.com/ssl-3/event/2003-05-17/index.htm
普通にこのへんが上級者じゃないの？

556 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 17:46 ID:???

>>552
バージョンでの違いを語ってたからだろ。

557 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 17:50 ID:???

ネトゲサロンでこんなの見つけた。

電脳戦機バーチャロン・オンライン
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1061437025/

558 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 19:53 ID:???

>>529
なつかし～
つうか、福岡はほんとにＳＴ使いが多かった･･･
って言ってもその４人くらいしかいなかったがなーｗ
それぞれ個性が出てて面白かったよ。

つか、頑張ってる人とへんなことする人ってのが
どっちがどっちかわからない･･･
置きグレの人とグレ曲がるってのはわかるが。
地方ネタすまそ。

559 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 21:33 ID:???

どーでもいいけど
リングネームに寒さを感じるのは俺だけか？

560 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 21:37 ID:???

リングネームってなに？

561 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 21:55 ID:???

ring-name

・指輪の内側に刻印された名前。銘。
・サーカスの出演者（道化師）の通り名。芸名。

562 ：470：03/08/21 22:18 ID:???

>>558
ヘンな人の記憶はやたらロケパンから前スラファニーが好きだったのと
ＬＪやろうとしてたことくらい。
がんばってる人は本当にがんばってルナーってぐらいしか思いだせん。
特に特徴の無いのが特徴だった気がする。

563 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 22:26 ID:???

動画のエンジェラン誰ですか？

564 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 22:35 ID:???

にのみやうぜー

565 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 22:39 ID:???

こういう大会結果見るだけでもオラタンやりたくなったり
大会ないかな～って思ったりします。

大会ないかな～・・・

566 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 22:39 ID:???

>>564
にのみやって誰？

567 ：ゲームセンター名無し：03/08/21 22:42 ID:???

>>566
空主の名字

568 ：558：03/08/21 23:21 ID:???

>>470
なるほどな。
あれロケパンっつってたっけ？
ライダーパンチとか言ってたよ、俺。
変な人の方がそれよく使ってた人な。
置くのがうまかった思い出があるよ
それでわかった。ありが㌧

569 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 00:22 ID:???

ｸﾞﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞラム、ライダーキック、ライダーパンチ
一番当てやすいのはどれよ

570 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 00:23 ID:???

ＣＰＵ相手ならラム
対人ならキック

571 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 00:23 ID:???

ライダーパンチ（フォースの。

572 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 00:36 ID:???

判定がでかいパンチじゃねぇ？

573 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 00:36 ID:???

今回の動画はエンジェ、スペそれぞれの視点からのものなので
同時に再生できるプレーヤーで見ると面白いですね。
スローで見ると特に。

574 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 01:17 ID:???

動画どこー？

575 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 07:32 ID:???

いつも通り某サイファー使いのサイト
ごんどあな、で検索すれ
ＰＮで検索すると別のものが大量に引っかかるので注意だ

576 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 11:16 ID:???

test

577 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 12:52 ID:???

首都圏人間ええのう

578 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 13:01 ID:???

北海道、東北、関東、北陸、中部、近畿、中国、四国、九州・沖縄地方
この中で盛り上がってる地域って関東関西しかないのかな…

579 ：ちゃん様：03/08/22 13:04 ID:???

首都圏人間ええのう

580 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 13:24 ID:???

福岡にSTが多いのは過去のことなのか？
まだ続いているのか？

581 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 13:51 ID:???

九州なんて海外の話はどうでもいいよ。
日本の話しようぜ

582 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 13:58 ID:???

たしかに死ぬほどどうでもいいことだな

583 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 14:03 ID:???

↑首都圏人

>九州
来るといいなんて言うぐらいだから現役でやってるんじゃないの？
うらやましいかぎりだ

584 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 18:06 ID:???

>>580
当然過去です・・・。

585 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 20:52 ID:???

確かに過去だがもしこれ見て誰か遠征に来るなら
昔のランバト常連とか出張ってくるんじゃないかなぁ、多分。
ストライカーの人達も確かみんな福岡まだいるでしょ。
え？別に九州なんて来ないですか？そうですか･･･

･･･第４回漢祭やらないかなー（ﾎﾞｿ

586 ：ゲームセンター名無し：03/08/22 23:47 ID:???

>>585
ついこの間やっただろ。

フォースだったけど・・・。

587 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 05:06 ID:???

九州の奴らって自分たちの地域がどの程度弱いかわかってなくね？
四国も北海道も首都圏まで出張ったりして頑張ってたが
九州の奴らがそれをやったというのが聞いたことがない。

遠征にいく価値もないと判断されてるんだから宣伝したかったら
もっと遠征すべきだったな。もう遅いが。

588 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 07:05 ID:???

九州だと、うっぴぃ氏が思い出されるな。
見たことないけど、5.4全国店舗予選でEXR氏率いるチームを一度は退けたんだっけ。

>>587
まあ落ち着けよ。

589 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 07:47 ID:???

しげりゅんとおーちゃんとポケモン図鑑に載ってた人とあと誰だっけ？

590 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 09:51 ID:???

飯塚の人じゃね？
つかストライカー他にいないしな

>>588
店舗ではＥＸＲ氏に勝って
チーム的にも勝ったんだが
エリアは順番向こうが変えてきてドルをあてられたんだよなー
まあ順当な組み合わせだよな。

591 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 11:21 ID:???

>>587
強い弱い以前にさすがに全国クラスのイベントがなきゃ
吸収なんて普通に逝かない罠

592 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 11:37 ID:???

海をまたぐのは勘弁だなぁ。

593 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 11:44 ID:???

チャンポン食いたい

594 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 12:41 ID:???

てゆうか九州ってほかに誰か強い奴とか有名人っていないの？
俺フェイの人とドルの人しか知らないよ。教えれ。
まだ人が入るようなら対戦しにいきますよ？鳥取から…

595 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 12:44 ID:???

鳥取って学ドルがいたんだっけ？

596 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 13:26 ID:???

テムジンとアファームドが向かいあっているポスターってどなたか見覚えありません？

597 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 14:59 ID:???

大会やろーぜ

598 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 16:07 ID:???

さっき久々に蟹に行ったら珍しい面々がたくさんいた。
フォースのスポラン全店の大会やってるんだっけ？
オラタンはあんまやってなかったみたいだけど。

599 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 17:26 ID:???

自称上級者共
動画批評してみろ

600 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 17:35 ID:???

↑森田屋

601 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 17:49 ID:???

森田屋キモーイ

602 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 21:06 ID:???

本格的にやりだして1年半の漏れには固有名詞はさっぱりわかりません

というわけで解説ヨロ

603 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 21:16 ID:???

細かい戦術の解説希望とかならわかるが固有名詞なんてぐぐればわかるだろ。
オラタン新参は歓迎だがネット初心者はどこへいっても嫌われるぞ。

604 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 22:33 ID:kqKSoZfz

＞594
鳥取ははやってるの？

605 ：ゲームセンター名無し：03/08/23 22:33 ID:???

申し訳ねっす。あげちゃった・・・

606 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 03:55 ID:???

俺も知りたい＞鳥取で出来る所
鳥取市内は俺の知る限り全滅しますた（つД｀）.∵

607 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 04:46 ID:kXcExF9z

スペのCTCWのキャンセルってどうやるの？

608 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 09:44 ID:???

だからフォース組はRTとLTを区別しろと何度も何度も

609 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 09:47 ID:???

あ、悪い全押しのことならジャンプだよ

610 ：594：03/08/24 11:18 ID:???

七月に仕事でとばされてきたのでわかりません。
教えて欲しいくらいです…が、全滅か…

話がそれましたな。スマソ

611 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 12:25 ID:???

おいおい、感想欲しいと書いたのは僕じゃないぜ。

今から書くがな。
今回のは両方の視点ありますが、よろこんでいただけましたか？と
そんな感じで。

612 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 14:00 ID:???

両方の視点から同じ試合見れるってのはいいね。感動しました。
こういうことを最盛期にやりたかったな。

613 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 14:14 ID:???

>>609
ジャンプしただけだとキャンセル出来ないんだけど。
なんか他にやること無い？それともタイミング難しいもんなの？

614 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 15:04 ID:???

>>611
別にいちいち断らんでも誰もマジに受けとらんだろ。
両者視点はいいな。とても。
どっちも馴染みの機体じゃないのと漏れが中級者で
たいしたコメントできそうにないのが残念だが。
サイファーVSドルとか見たいな。

615 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 15:52 ID:???

>>613
超同時。マジ同時。俺としてはジャンプが先になるくらいの気持ちでやるとうまくいく。

616 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 16:22 ID:???

サイファードルですか。次回の参考にします。
あるはずなのでお待ちを。
ただバッテリー充電の関係で両視点ないものもあるので
両視点でいけるかわかんないですが、探して見ます。
５．４ならあったと思うんですが・・・

617 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 16:27 ID:???

>>615
おお。そうなんだ。今まで出来なかったから、ありがとう。

618 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 16:32 ID:???

>>616
期待してます。出来れば６６でサイファーが絡んでるのがいいです。

619 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 17:35 ID:???

(;´ー｀).｡o○（ってかあのエンジェに良く当てられるもんだ…）
と思う人はこのスレにどのくらいいるんだろ…

漏れは当てられる自信はありません

620 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 19:54 ID:???

DCのカラーエディットで、DNAとRNAの色を別々に変更するのってどうやったっけ？

621 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 20:30 ID:???

希望言っていいならテムジンがらみ見たいっす。両者視点

622 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 21:50 ID:???

バトラーの動画とかないですか？
５．４、５．６６どっちでもいいです。

623 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 21:59 ID:???

希望出すのはいいけど
掲示板になんか書かねーとまた拗ねるぜ。

624 ：ゲームセンター名無し：03/08/24 23:55 ID:???

ここにいる人たちで大会とかやりたいですねえ…。

625 ：ゲームセンター名無し：03/08/25 00:54 ID:???

やりたいですねぇ。
といっても私は関西なのでちょっと参加しにくそう。

プレイヤーによる全国大会とか無理ですかねー

626 ：ゲームセンター名無し：03/08/25 01:28 ID:???

ネッタンが出来れば全て解決なんだがな～

627 ：ゲームセンター名無し：03/08/25 02:05 ID:???

地区戦とかやったりして
あーでも人数集まらなさそうだな…

628 ：ゲームセンター名無し：03/08/25 02:21 ID:???

まあ、今更無理だろうねぇ
今は昔オラタンと言うｹﾞｰﾑがあったとさ
ヒットメーカーもオラタンセカンド作ってくんな走だし

629 ：ゲームセンター名無し：03/08/25 04:17 ID:???

森田屋様バル動画をお願いします。
対スペ、テム、ＢＴ辺りがあったら特に

630 ：ゲームセンター名無し：03/08/25 05:59 ID:???

もうすねてる。
「様」つけるならちゃんｓ（ｒｙ

バル手元にないので
某所からＶＨＳで保存してあるのを取り込む、とかしないと。
つまり今回バルがきてなかった、と。

テムジンは自他ともに認める程度に、５．６６でやった次の日に
５．４でやったときのほうがいい動きしてたんですけど
片視点のテープが見当たらない。

バトラーは６６，４のどちらでもいいということでたくさんあるかも。

ＦＦで勧誘まちの間にちょっと探してみます

631 ：ゲームセンター名無し：03/08/25 07:32 ID:???

>>624-627
この前の秋葉の対戦会とやらじゃ駄目なの？

632 ：ゲームセンター名無し：03/08/25 13:02 ID:???

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1016/
これが動いてたらねぇ…

633 ：ゲームセンター名無し：03/08/25 21:35 ID:???

全国に稼動台数どのくらい有るんだ？

取り敢えず　知っているのは　真岡に１セット　5.66　幸手に5.4　１セット　

634 ：ゲームセンター名無し：03/08/25 22:41 ID:???

町田のUFOというゲーセンにある5.4が先週の火曜にはあったのに
今日逝ったらなくなってた・・・
店員曰く『メンテがキツイ、故障が激しい』だそうだ。
あの筐体バル戦でもないのにフリーズしてた事あったからな・・・

635 ：ゲームセンター名無し：03/08/25 23:54 ID:???

北海道には２～３基あるようで

636 ：ゲームセンター名無し：03/08/26 00:58 ID:???

ttp://www.meansquareerror.com/content/teatime/
お茶でも飲んで落ち着きましょう。

637 ：ゲームセンター名無し：03/08/26 12:35 ID:???

えー町田にオラタンできる場所あったんかいな…
ほかに町田近辺である場所ってどこかあるんでしょうか？

638 ：町田歴：03/08/26 20:38 ID:???

駅前の近くの地下のゲーセンに丸ごと四台。
工房どもがいっぱい入って来て楽しかった。(現在焼肉屋かなんか)

セガの地下のゲーセン。
キモヲタどもがたまぁに居た。(現在カラオケ屋)

それとは別にとあるゲーセンの二回にまた一台。
RWが効かずLWだけで戦わなければならなかった頃がﾅﾂｶｽｨ。(メンテなし、現在撤去)

そしてUFO
むちゃ強いライデンさんが一人。
池袋や西の全盛期に廃人上級者どもと渡りあっていただけの事はある。(一週間前までは健在だった)

現在好評稼動中なのは千歳舟橋の5.2です。

639 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 01:20 ID:???

町田のUFO、オラタン無くしたのかよ？！
Ffffffffffffffuuuuuuuuuuuuuuuccccccccccccckkkkkkkkkkkkk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

5.4だったけど50円だし、たまに熱い対戦できてたのにな・・・・

640 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 02:21 ID:???

なんだ？オラタンってそんなに希少なのか？

漏れのホームは5.66、メンテも悪くないが全然流行ってないぞ？
一応東京都下なんだけどナー

641 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 03:50 ID:???

横浜アメグラはＬＶはともかくとして人付きは良い
みんなオラタン好きなんだなぁとは思う

642 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 05:51 ID:???

ゲーセン情報の話題まだ続きますか？
そろそろゲーム内容の話したいんですけど。

643 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 11:34 ID:???

>>642
すればいいあじゃん。

644 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 14:56 ID:???

>642
内容の話するならさっさとしろよ（　´,_ゝ`）

645 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 15:38 ID:???

昔悲劇のヒーローって言われてた人らしき人がスポランで
店員してるのを見るけど。で、たまにエンジェとテムジン使ってるの。

646 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 15:52 ID:???

>645
で？

647 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 17:11 ID:???

くっそーーーーーーーーー
町田にオラタンがあったなんてええええええええええええええ！！！！
知らなかったんじゃーーーーーーーーーー！！！！！！！
フォースなんてどうでもええんじゃ！俺がすきなのはOMGとオラタンじゃあ！
あああああああああああああああああああ対戦してーーーーーーーーー！！！
頭空っぽにして対戦してええええええええよおおおおおおおお！！！！！！！

648 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 17:24 ID:???

皆さんDCのツインスティックどうやって固定してます？
僕はプレイする時だけガムテープで机に張り付けてるんですが、
剥がす時に跡が残るのが問題です。なんか上手い方法ないですかね。

649 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 17:44 ID:???

両足の平ではさんで固定すれ

650 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 18:32 ID:???

>>646
いかにも関係者がその話題やめろって感じで笑える

651 ：ちゃん様：03/08/27 19:19 ID:???

手首をちょっと気にして使って
やわらかく使えば、特に固定する必要ないと思ったり。

652 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 21:05 ID:???

>651
うるせー馬鹿

653 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 21:43 ID:???

俺もマジ対戦するときはガムテープで床に固定してたなぁ。
８方向くらいから巻いてこれでもかってくらい固定してた。
案の定ガムテープの跡が取れなくなってしまった。
が、
運が良かったことに長老が削り取ってくれたので今は跡形もなくきれい。
というかきれいにしすぎて床のワックスまで落ちてしまった。

654 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 22:26 ID:???

>>648
HORIかどっかが『ピタキュー』とか言う
上下に吸盤重ねたヤツ出してなかったっけ？
結構使えるよ？
台、床等が硬くてツルツルの状態限定だけど。

655 ：アンチデヴ ◆wIjyOeM5Yk ：03/08/27 22:28 ID:???

２７歳一流大学卒業。一流企業に就職し、同年代の他の人に比べ
給料もずっと高い。大きな仕事だって任されている。妻もいて
子供もいて家だって持っている。他人が羨むような生活を送っている。
そんな俺の唯一の趣味はインターネットの匿名掲示板『２ちゃんねる』だ。
家に帰ってパソコンを立ち上げるなり、いきなり「うんこ」と書き込む。
アツイ議論が飛び交っている有意義なスレッドに向かって
なんの脈絡も無く突然「うんこ」だ。
会社の奴らもまさか俺が「うんこ」と書きこんでいることは夢にも思うまい。
クソマジメでとおっている俺が会社で「うんこ」と発言するわけないからな。
とにかく俺はこうやって日々のストレスを発散しているのである。
「うんこ」

656 ：ゲームセンター名無し：03/08/27 23:41 ID:???

手首をちょっと気にして、
深く切れば、特に人生悩む必要ないと思ったり。

657 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 01:37 ID:???

ヘタだな

658 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 02:54 ID:???

遅レスだけどムービー見た

なんか双竜対策ほとんどしてないような気が…

659 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 03:45 ID:???

>>633
5.2と5.4なら２台あるが友達んとこに預けっぱなし。稼動状況は不明。

660 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 10:20 ID:???

>>658
あのムービーははっきり言って両方とも下手すぎ。
着地を前ライフルで取られるエンジェランなんて存在しないし、
ジャンプ双竜に当たるスペシネフも居ない。
そもそもエンジェラン相手に攻めるスペシネフとか頭悪すぎる。
動きに突っ込み入れるときりが無いよｗ

でも両方の視点が同時に見れるんで武器の飛び方とか見るのにはかなり参考になった。
全盛時代にこんな感じで大会ビデオとかネットで流れてたら、
もっと上手くなれたんだろうなと思う。
てなわけでもっと動画うpしてくれると助かります。
とくにエンジェラン対バルバドス希望。

661 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 10:49 ID:???

俺はどっちも使っていないんだけれども、真逆の意見かな。

ＲＷ、大氷柱、ブレス竜、双龍、レーザーの配分と状況ごとの組み合わせ方が上手いと思った。
弾幕が凄いだけでなくて、双龍出してから前ダッシュしたり着地を狙いたくなるように誘ったり
龍を見切らせないというか、龍を当てようとする動きしてる気がする。
龍の動きと本体との連携が上手いと思う。
１Ｒ目の最後、ブレス竜を出して着地狙わせにくくしつつも、障害物の上に着地して硬直キャンセル立ちＲＷとか
スペのダッシュ距離の短さを逆手にとった戦い方してるな。
３Ｒ目でＬＴＬＷ二連発してからのしゃがみＲＷとか、壁裏からブレス竜出してからのしゃがみＲＷとか、
相手がロックしなおそうとジャンキャンしたくなるような状況で立ちＲＷよりも密度の濃い選択肢に切り替えてる。
スペやサイにはかなり有効だしね、しゃがみＲＷは。
あと黒タイツを意識しているであろうカスタマイズが、只者ではないなと感じた。ｗ

スペ側はなんで鬼火を撒いているのかわからない。
鬼火は撒いた位置から円のように散っていくし、空中に逃げられても追尾してくれる小玉のほうが
有効な気がするんだが。
それでなくても相手は空中機動が多いから飛び越されたらそこまでだろうし。
でも当たらなかったとはいえ大氷柱を避けつつ、鬼火の牽制に空中横ダッシュ鎌をあわせたり、
ＬＴＲＷでレーザー相殺したりとか、わかっててもなかなかできないことをさらっとやってるのな。
でも４Ｒ目開幕の斜め前鎌を避けられて、ジャンプ双龍出されてんのに前ビ撃っちゃうのはやばいね。

スペ側の武器性能のこととか特に良くわかんないから酷評っぽくなっちゃったが、
負けたとはいえエンジェが上手いと思ったのが動画の感想。

662 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 12:15 ID:???

>>661
着地を狙いたくなるように誘ったり
するのはいいが､実際に取られてどうするんだよ・・・。
着地キャンセル下手すぎです。

竜と本体の動きがいい感じなのは相手が攻めてるからってだけ。
逃げられたら何の役にも立たない。

しゃがみRWははっきり言って少なすぎると思う。
もっと積極的に生で使ってもいけるよ。

鬼火はねー消える寸前にエンジェランに当たると30%位減るんだよ。
しかもエンジェランは良く動くからついつい近寄ってしまって
消える寸前の高速誘導をさせやすい。

あと小玉消さない＆避けてないのはどう考えてもだめ。

スペシネフは
LTRWでレーザ消しは俺も上手いと思ったけど。
エンジェラン側がしゃがみで撃ってれば間に合ってない。

あと開幕斜め鎌は上手くよければTCW近接が確定する。

これ上手いとか言ってるキミはもっと修行したほうがいいよ。

663 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 12:36 ID:???

そんな糞味噌に叩くほど下手だったかな…

664 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 12:39 ID:???

>>662
でも、どっちが上手いかと言われればエンジェランだろう？

665 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 12:52 ID:???

自分にないうまいとこを見つけるのがこういう動画の醍醐味だよな。
叩くだけなら誰でも出来るしな。
ダメなとこはおいといてうまいとこを上げて行く方が有意義じゃないか？

666 ：662：03/08/28 12:55 ID:???

確かにエンジェランのほうは攻撃連携が上手いと思う瞬間は有る。
しかし、どんなに攻撃が上手くても、回避がなってないエンジェランを強いと思いたくない。
最後負けたのは釘に当たった事故と思うかもしれんが、リードしてるのに逃げない
エンジェランが悪い。当然の結果。

667 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 13:08 ID:???

上手いも下手も何も、どう観てもネタ対戦だろこれ。
おまいら釣られすぎです。

668 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 13:27 ID:???

回避がなってないキャラが強くないのはエンジェに限ってないような。
ライデンだろうが、ドルドレイ、グリスだろうが、強い人の回避は凄い。

まあ、強いってのの基準は人それぞれだけどね。
全国大会の上位陣から見れば、エリア大会止まりの人は弱いだろうけど、
普通のプレイヤーからすれば強いだろうから。

669 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 13:51 ID:???

スペの最初の着地取りの前ワタリ右斜め鎌は、おっ、と思いました。

670 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 14:01 ID:???

>>668
全国、エリアっていつの話だよ…

671 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 14:55 ID:???

来月全国大会とか言われたら必死で練習する香具師てー上げて。

672 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 15:48 ID:???

ﾉ

673 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 19:51 ID:???

sir！

674 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 19:54 ID:???

動画がへぼい、ってのには同意。
青封印段少なすぎるから攻め込む際に色々貰うんだよ。
鬼火は消える寸前当たれば特攻と同じ威力。
エンジェ相手だと約５０％持ってく。これは撒いといて損は無いと思うけどね。
実際には当たって無かったけど。

エンジェ側は、上手いとか下手とか言う前にもうちょっとリハビリしておいてもらいたかった。
しゃがみターボ鎌貰ったり釘がぷすっと刺さったり。
ミスが、ねぇ。

675 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 22:27 ID:???

テムジン動画マダ～？

676 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 22:49 ID:???

そんなものはない。

677 ：ゲームセンター名無し：03/08/28 23:29 ID:???

じゃあライデン動画でガマンする、見せて。

678 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 01:27 ID:???

>>674
釘はともかくしゃがみターボ鎌は必然だと思うぞ。
あんだけ遠距離で1段ジャンプ大氷柱とかやれば、着地読まれて当然。

双竜と大氷柱、コンペイトウ出すとき毎回1段ジャンプなのがいけない。
それだから着地とられる。
確かに攻撃的には早く降りられて連携がきつくなるから、
やりたくなるのはわかるけど。

679 ：スぺ使い兼エンジェ使い：03/08/29 02:46 ID:???

遠距離だったらスペがドロー上等やりつつ(完全回避)
釘連射と打てたら置きTB鎌で安定じゃないのか？
LWは小玉でも大玉でも相手の免疫にあわして。
ちゃそたがスぺと戦ってたのを大会で見た時は、
距離離れないようにしつつ(当たり前)こんぺいとう一発当てて終わりだったぞ。
ぶっちゃけ俺がエンジェ使うとへぼいのでスぺに距離離されて、
中距離当たりまで行くと着地に真TBが来てたりとかするわけだが←当然漕ぎショットとかしてたわけではない
まぁスペは強すぎてﾀﾉｽｨ、vsエンジェは組みやすいキャラだろ。

680 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 08:19 ID:???

>>679
そうそう、本来はそんな感じの対戦になるはず。
地方とかで少しレベルが下がっても、スペ逃げ、えんじぇ責めの図式は変わらない。
だから、スペが攻めてるこの動画はほとんど参考にならないんだよ。
スペが攻めてきたら負ける気はしないでしょう？普通。

681 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 10:33 ID:???

一般的なスタイルで一般的な展開を見て参考にできるお前ら、ちょっとスゴイな。

682 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 12:25 ID:???

自分の考えに合わないものをとりあえずこき下ろすのは匿名掲示板の基本だな

683 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 12:27 ID:???

つーかスペが攻めてる時点でネタと気づけ

684 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 12:33 ID:???

とりあえず双龍の１周目を喰らうのってアリなの？って思った
２周目だってほとんどありえないのに

685 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 13:07 ID:xfMeMm+l

どうでもいいからプレイヤーの名前晒せや
話はそれからだ
ここのところそういう殺伐さがなくて凄く寂しいぞ？漏れは
誰を狩ったとか狩らないとかそういんだろオラタンは
まだメイコーとかのほうがいいよ

686 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 13:13 ID:???

そういうのはだいぶ前にフォースさんの担当になったから。

687 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 13:19 ID:???

チャロナーすべからく厨

688 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 13:25 ID:???

「口数少ないんだね」「あまりしゃべらない人だね」
いつも人にそう言われ、悩んでいませんか？
毎日憂鬱な気分。コミュニケーションに自信がない。
いっその事、自分の性格そのものを変えてしまいませんか？
驚異の抗鬱薬「プロザック」。
明るく自信がつき人から好かれる性格に自分を変えてしまいます。
テンションを高めたい時、ハイになりたい時にも使えます。
早速試してみませんか？
http://www.kanpouya.com/i/m_prozac.htm (携帯用)
http://www.kanpouya.com/prozac.htm

689 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 13:27 ID:???

＞すべからく
＞すべからく
＞すべからく

690 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 13:30 ID:???

まあ上手いか下手かというのは別にして、攻めるほうがやってて楽しい

691 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 13:38 ID:???

>>690
天然記念物認定

692 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 13:38 ID:???

ライデンやBT、奴隷の方が使ってて楽しい。
しかしなぜ俺はテムジンを使い続けるのか。

693 ：690：03/08/29 13:43 ID:???

いいじゃねーかよ、ｳﾜｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

694 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 13:43 ID:???

>>689
上原ですから

695 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 13:45 ID:???

>>690
参考までに使用機種ｷﾎﾞﾝﾇ

696 ：690：03/08/29 13:49 ID:???

エンジェランですが何か？ヽ(｀Д´)ノ
ああそうさ、ヘタレだよ！

697 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 15:59 ID:???

開き直りｶｺﾜﾙｲ

698 ：アンチデヴ ◆wIjyOeM5Yk ：03/08/29 16:24 ID:???

俺、フォースやめて最近オラタン始めたぜーー
ＱＳが出来ないんだ！馬鹿！
フォースのテクニックはマスターしてるから、アレだ。
Ｔ漕ぎ？だっけ？
ああいうのはできるぜい！
スペ使ってるぜ
よろしくな！

699 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 16:42 ID:???

＞ＱＳが出来ないんだ！馬鹿！

ちゃんと両ターボ押してる？

700 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 17:45 ID:???

>>699
おいおい嘘教えるなよｗ
QSはレバー倒したあと内側にレバーをねじるんだろ。

701 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 18:29 ID:???

すべからく【須く】

副

(為すベカリのク語法。漢文訓読から生じた語。多くの場合、下の「べし」と呼応する) なすべきこととして。当然。三宝絵詞「抑説き給ふ経の文についてすこぶるうたがひ
あり。―あながちおぼつかなさをあきらめむ」。徒然草「―まづ其の心づかひを修行すべし」。「学生は―勉強すべきだ」

702 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 20:43 ID:???

俺は今までエンジェやグリボの着地狙いでしゃがみターボ鎌なんて出してる奴一人しか見たこと無いんだが。
大抵はジャンプ中を狙って置きの立ちターボ鎌ばかり。
エンジェ相手に逃げてって逃げきってるスペもほとんど見たこと無ーな。
俺のやってた環境が悪いのか。
少なくとも上に書かれてるような
スペが逃げまくって釘とかターボ鎌撃ってる状況ってのは当たり前のように頻繁には見なかった。

やっぱイチ地方でお山の大将やってた俺程度じゃダメなのか。

703 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 20:51 ID:???

捻るのは外側でおk

入力はレバーを押し込む感じにするとやりやすい

704 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 21:34 ID:???

安心しろ。

煽ってるだけでお前のほうが正しいから。

705 ：アンチデヴ ◆wIjyOeM5Yk ：03/08/29 21:37 ID:???

>>699
おお、だから出来なかったのか！
今日はマイザーにぼこぼこにされてしまった、、、
「またたいせんしましょう」を連発しながら連勝してるＤＱＮがいて驚いた
無礼なやつめ！

706 ：ゲームセンター名無し：03/08/29 23:18 ID:???

＞マイザー

707 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 00:07 ID:???

>>704
随分一方的な物言いですね

708 ：アンチデヴ ◆wIjyOeM5Yk ：03/08/30 00:13 ID:???

>>706
何？一体、何！？

709 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 00:40 ID:???

>>708
わかんないならオラタンやめろ

710 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/30 00:40 ID:???

（・３・）次はマトモな動画を期待しちゃうＹＯ！

711 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 01:04 ID:???

>>708
バイパーⅡ

712 ：アンチデヴ ◆wIjyOeM5Yk ：03/08/30 01:24 ID:???

>>709
ごめんなさい
>>711
バイパーⅡって何でしょう？すいません、すいません

713 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 01:42 ID:???

>712
バイパーⅡの後継機がサイファー。
直系の後継機ではないものの、
バイパー、サイファー系列のニッチェを踏襲したのがマイザー。
で、オラタンに出てるのはサイファー。

ﾏｼﾞﾚｽ(･∀･)ｶｺｲｲ!

714 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 02:16 ID:???

OMGではバイパー２だった
オラタンではサイファー
同系の機体がフォースではマイザー

ちなみに三菱が開発中だった国産次期支援戦闘機のコードネームは
バイパー０だった。
新世紀のゼロ戦を作る気だったらしい。

715 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 02:35 ID:???

俺も攻め派なんだけどな…
ま、ライデンだしな。

716 ：アンチデヴ ◆wIjyOeM5Yk ：03/08/30 03:37 ID:???

>>713-714
サンキウ！べりマッチョ！！！
これで俺もバーチャロンマニアに一歩つかづいたぜ！
QSが上手く出来るようになったら特殊キャンセル技の練習だ！！

717 ：661：03/08/30 05:23 ID:???

鬼火の解説ありがとう。
追尾性能の問題とか、大ダメージの条件が消える寸前っていうのが気になるんだけれど
減らせるなら撒いとくべきだろうし、あとはスペが展開を支配できるかってことなのかな。
バルみたいに物量と連携のキャラならわかるけど、物量出せないから高威力でも使いづらい気がする。
強いっていっても期待値込みでとりあえず撒くくらいなのかもしれないし、
このへんの考え方が理解しづらいのは、自分が使っているキャラが違うから当たり前なのかな。
エンジェ視点の2分55秒あたりで双龍の周回を見つつ、意識的にワタっているみたいだし。
レーザーをちらつかせて、一撃を警戒させつつネットとバズとグラボムで削るライデンみたいなものか。
削りみせて、でもしっかりレーザーも狙っているみたいな。

スペは際どい場面で結構テクニカルな判断をしてる気がするし、知識も相当あるみたいだけれど、
鬼火の件を含めて、いまひとつ結びついていないのかな。
遠距離に行かせない様にしなきゃいけないから比較的戦いやすいはずなのに着地を喰らいまくったエンジェと、
遠距離に行けばいいのになぜか近距離にまで攻めにいって、でも相手のミスで何とか勝てたスペってこと？
いろいろ解説してもらって何回か見直したけれど、自力はそれほどではないけれど定期的にやってるスペと
自力はあるけど頻度は及ばないエンジェの対戦に見える気はするかも。
けどさ、
３Ｒラストとかでエンジェは小玉を上手く捌けてないけども3分15秒あたりのブレスとの連携とかいい動きしてると思うし、
ジャンプからの連携読めたとしてもしゃがみターボ鎌で的確に狙撃したり、
大氷柱を避けながら鬼火の牽制に横ダッシュ鎌をあわせてるスペとかそれなりに凄いことしてると思うんだけれど。
まあ、地方人の戯言でした。

718 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 07:54 ID:???

>>717
だからネタ対戦だって言ってんだよ
普通に考えてあの経験量のスペが逃げないはずがない
スペが逃げるってのは、亙死ねってのと同レベルに基本中の基本だから。
たとえどんなに地力がなかろうがスペが攻めるのはありえない、つまりネタ対戦

719 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 07:58 ID:???

それでも負けてたら攻めると思うけどな

720 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 11:24 ID:???

>>717
エンジェランが小玉、大玉をミラーで消しやすいのも
鬼火を撒く理由の一つになってるよ。

それに近づくと誘導がきつくなるから、
エンジェラン側の動きが制限されて追いかけにくくなる。

1度でも食らったことあるエンジェラン使いは
撒かれたらかなり嫌な気分になるよ。

721 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 11:40 ID:???

>>718
エンジェラン側は真面目にやってると思うけど、
スペシネフ側はたしかにふざけてやってる感じの動きが幾つかあるな・・・。

何やってもこいつには勝てるから適当に攻めて見るか・・・
とか考えてる気がしないでもない。

でなめて戦って以外に苦戦したってところですか？

722 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 11:55 ID:???

世界に拡げようオラタンの輪

723 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 13:22 ID:???

ムービーってどこにあんの？

724 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 13:46 ID:???

>>723
ひららかるのちこいるかろめへのちりさちかくめ

725 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 14:05 ID:???

>724
かな入力かよ！

726 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 18:47 ID:???

>>723
>>575

727 ：ゲームセンター名無し：03/08/30 18:57 ID:???

>>726
有難う。
で、ムービー見たけど、スペは明らかにやる気無いね。
でもそれを考慮しても、ちょっと双竜当たりすぎだとは思うが。

728 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 01:27 ID:???

みんな結構戦法とか考えてやってるの？
ここで～打って、降りてきたところにうんたらかんたら…みたいな
俺なんも考えずに感覚だけでやってるから、戦術の細かい話されると
何も分からない。
感覚や感性だけでやってる人って他にだれかいる？

729 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 01:39 ID:???

動画のスペはエンジェの攻撃を避けながら攻撃するタイミングをよくわかってるような感じを受ける。
双龍処理は失敗している所が２箇所くらいあったけど、普通だったら撃てないような所で斜め鎌当てたりしてるし。
ターボ鎌についてはよくあんな所で撃つなぁ、と感心半分呆れ半分。
大氷柱食らってるし、もしターボ鎌当たらなかったら大損なのに。

でも、ああいう動画見てるとオラタンやりたくなってくる（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

>728
感覚や感性だけのプレイってどんなプレイよ？
単純な話、相手が横ダッシュ攻撃したからそれに合わせてこっちが前ダッシュ攻撃で
硬直を取るのも戦術じゃないのかい？

730 ：728 ：03/08/31 01:46 ID:???

いやーそういうのをいちいち意識しないでやる～みたいな？
なんか体で覚えるっていったほうが分かりやすいのかなあ…。

731 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 02:09 ID:???

>>728
言いたい事は判る。
戦術は組み立てているが、無意識の内に組み立ててるってやつだな。
確かにオラタンはそういうところはあるだろ。
もたもた考えてる時間なんて、上手くなれば成る程無くなっていくからな。

732 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 02:11 ID:???

やっぱり「慣れ」ですか？

733 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 02:22 ID:???

そうっすそうっす。
それをケースバイケースでやる。
ひとつの行動に自分でも説明が出来ない。
何でそこでしゃがみ打ち使うんだ？
っていわれてもなんとなくとしか説明できない。

ほんとうに慣れのゲームだと俺は思ってる。
車の運転と一緒。

734 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 02:32 ID:???

スパイラルレーザー撃ちながら、ターボ旋回できたらなー

735 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 02:40 ID:???

もしかして、頭を使うってプレイ中に使うとかそういう話？そりゃ使わないよ。
頭を使うのはプレイ中じゃなくて、その前後でしょ。

736 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 02:53 ID:???

戦略を事前に考えて戦術を戦闘中に選択する。
こういうこった。

737 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 02:56 ID:???

プレイ中は「おーっとここで相手が横ダッシュだ、そこにすかさず前ビを決めるっ！」とか
これっぽっちも考えてない…だろ、普通。
もう自然とそう動くはず。

でもそのまま終わってたらある程度以上は望めない。
終わった後で、どうしてあそこで前ビを撃ったのか、他にもっと良い行動は無かったかと
自己分析して、それを一つずつ自分のものにしていかないと。

と、感覚派が語ってみますた(´･ω･｀)
感覚だけで勝てるなら苦労しないんだけどなー…

738 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 02:56 ID:???

なるほどセックスと同じだな。

739 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 03:00 ID:???

イメージトレーニングみたいなのはよくやる。
妄想オラタン。

740 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 03:22 ID:???

よしじゃあここで問題だ

１０%か２０%リードされたら弾撃たずに逃げ回るテムジンもしくはコマンダーがいる
これの対処法をイメージトレーニングだ

というかこれのうまい対処法ないですか？

741 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 03:23 ID:???

まず自分の機体を言え

742 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 03:36 ID:???

逃げ回るって言ってもなぁ…。
自分の機体もわからんしステージもわからんし逃げ方もわからんし
なんとも言い様がない。

一応基本方針は近づいてプレッシャー掛けてミスった所を攻撃。
逆転してタイムアップ。これしか言えない。

743 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 03:48 ID:???

テムジンとコマンダーじゃ性能に天と地ほど差があると思うが、
同じ扱いでいいのですか？

744 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 03:53 ID:???

こんな時間にレスがつくのか…

こっちの機体はフェイです
テムジンとコマンダーを同じ扱いしてるわけじゃないんですが
そういう相手がいるんです

平地ならなんとかなりますが障害物があるとなんともかんとも

745 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 03:55 ID:???

逃げ方としては…

なんて言ったらいいのか背を向けて逃げるというか
ダッシュに旋回入れつつキャンセルしてすぐダッシュ
そんな感じですか

746 ： ◆FeiBH//v1Y ：03/08/31 04:51 ID:???

どこまで精密な動きをする相手か…にもよるが、自分なら空中横ダッシュRWを機軸に攻めると思う。
LTLWと単発RWで牽制をかけながら追いかけ、ある程度近付いた所で
軸が合うかダッシュキャンセルのタイミングに低空横ハンドを合わせると削りやすい。
また、着地に壁が有るなど反撃されにくい地点では、ジャンプRTCWによる博打狙いも良いと思う。
左右に置ける為、ジャンプ回避を強要できる。射出ぎりぎりにロックオンすると打ち下ろすように山なりに撃てる為、ジャンプ回避に引っ掛けやすい。
ただし、ジャンプ攻撃は反撃に弱い。乱用には注意されたし。

747 ：age：03/08/31 04:51 ID:3TmIJs+d

　プレイ中に要求されるのは反応と確実な入力でしょ。大きくリード取ったり、取ら
れたりしてて、コレって使えるかな？と閃いた時は、ダメ元で試す事もあるけどね。

>740
　リード取られたら？取ったら逃げるの間違いじゃないの？まぁ、リード取られない
ようにしろというのが基本だが、１０％程度のリードならハンドガンやカッターで取
り戻せる範囲なので、斜め前→前ダッシュで近づいてプレッシャーをかける。プレッ
シャーかけるってのは、ダッシュ攻撃しないで、距離を詰める事ね。弾撃たない相手
なら、すぐに距離が詰まるでしょ。で、相手が地上ダッシュで粘るようなら、しゃが
みLTカッターやハンドガンで、空中ダッシュなり、ダッシュ攻撃を誘う。そこの着地
や硬直を取るのが普通だわな。それでもダメって場合はＣＷ近接を見せながら、前ス
ラハンドを狙うしか無いなぁ。
　とりあえず、リードしている側はリードしているとは言え、近い間合いで視界外に相
手がいるのは負担に感じるはずなので、その辺を意識して動くといいと思うよ。

748 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 05:25 ID:???

空中横ﾊﾝﾄﾞですか
使ったことなかったですな

でも相手の腕はかなりのものだと思います
なんで垂れ流しRWが当らないのか…
>747
30%以上なら絶対に反撃してきません
回避のみに徹されます
20%程度でも後半は弾撃ったかな?
ってぐらいの認識です

749 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 05:29 ID:???

むしろしゃがみ攻撃ミスって横ダッシュ攻撃に化けた時の方が当る…かな？

750 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 08:19 ID:???

とりあえず１０％差だったらｃＬＴＬＷでこかして追い討ちとか前ビで返るけど
２０％だと返らんからすさまじく状況が違うと思います。

751 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 08:46 ID:???

前ダッシュRWで特攻するスペはだめですか？

私はそれしか考えていません。
防御？装甲？そんなもんしりません。
死を超越しながら獲物に死を与えるのがスペなのです。

752 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 08:49 ID:???

タイムが結構残ってるときは30%差でも一回で逆転できる方法より、削りメインで。
ひたすらプレッシャーかけるべし。
相手がどんなときにあせったのか、動きが忙しくなったのか、覚えておいてプレッシャーかける。

絶対弾撃たないなら、無理やり近寄ってジャンキャン即ハンド垂れ流し→牽制→近寄る
とにかく近くで何度も死角に入られたら、いくら上手い人でも大変でしょ

753 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 10:24 ID:???

>>751
ゲームのやりかたに正誤の判断を求めるってのは奇妙な事だ。
もしも正しいか正しくないかの判断を下す者がいたら、それは勝つために最適化された戦法か、そうでないかという観念から見た場合だろう。
とどのつまり、自分が楽しいと思える方法で楽しめばそれは正しいだろう。他人の迷惑にならない範囲でな。

754 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 10:57 ID:???

バーチャロンって必ず鬼ごっこになっちゃうなあ。
5,2の時のバトラ使いでコケマシンガンだけであとは逃げ回るっつー戦い方の人が
いたなあ。
まー個人的感情で言わせてもらえればすんごいイラツイけどそれもありだろ。

755 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 11:05 ID:???

>>751
別にそれでお前が楽しいならいいよ。好きにすれば？
すぐ金がなくなると思うけどな。
貧乏人はそんな事言ってられないから強くなるんだよ。

756 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 11:19 ID:???

必ず戦い方にいちゃもんつける奴っているんだよな～

757 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 11:46 ID:???

亀レスだが戦術をなんも考えてない奴ってのはあれだよ
単純に後で戦法聞かれて言葉や文章で具体化出来ないってだけ
そんなん何も考えてないってよりそういう訓練受けてないだけだよ
国語のほうの問題
読書感想文が苦手だとかそういうレベル

758 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 11:47 ID:???

チャロンは逃げゲー

759 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 11:52 ID:???

攻めゲーだよ

760 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 11:52 ID:???

対戦したいです。

761 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 12:09 ID:???

ここにいる人たちってオラタン暦大体何年くらい？
俺はオラタンが出たときからやってる。多少のブランクはあるにせよ
もう5年くらいやってるのか。長いなあ。

762 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 12:50 ID:???

同じく。フェイの変貌ぶりとエンジェのデザイン、
あとトンファーのモーションのダサさに驚愕した覚えがある。

763 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 13:09 ID:???

ショットガン大好き人間ったのにマシンガンになったときは速攻でアファ使うならストライカーだ！
とか思った記憶がある。
実際はエンジェになって実に快適な５.２ライフを送ったが。
あのときに早まってストライカーなんぞに乗っていたら
俺のチャロンライフは３・４年間ほど浮上不可だったんだろうな。

764 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 13:15 ID:???

オラタン暦は、多分5.2稼動当初からやってるから５年近くかな？
アジムを自力で発見して、実に快適な5.2ライフだった。
その後修羅の道になる事も知らずに。

765 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 14:02 ID:???

カニスポいこうかな。

766 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 14:18 ID:???

やっぱね。5.4がね、好きなんですよ。

767 ：フェイ使い：03/08/31 14:36 ID:???

>>766
喧嘩売ってるのか？

768 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 14:42 ID:???

>>767
いや、すまん（ｗ
ドルなんか使ってると、つい…ね。そういや昨日もフェイ何回も轢きまくったな。

769 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 14:54 ID:???

個人的に無くなってほしいもの

高速レーザー
脱衣
バックスラフォース
戻りドリル
火炎放射のキャンセル
フェイのハイパー化
マインの爆風
竜巻のダメージ
こけミサイルの相殺
音が聞こえないラム

770 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 14:59 ID:???

ダガー無敵もいらん。

771 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 15:22 ID:???

フェイの近接耐性はイラネ

772 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 15:26 ID:???

>>769
典型的ヘタレ

773 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 15:56 ID:???

ライデンいらん

774 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 16:30 ID:???

>769はスペ使いっぽいな・・・

775 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 16:35 ID:???

マインの爆風とか言ってるからエンジェランだと思われ。

776 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 16:45 ID:???

個人的に欲しい物
QS近接と回り込み近接をスタート時に選択機能

QS近接に慣れたからいいんだけどね…
OMGから移行した時QS出すの難しかったから…いや、それだけなんですけどね

777 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 16:47 ID:???

まぁさすがに高速とVはいらんな。
あれは存在自体がおかしい

778 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 17:06 ID:???

でもVはそうそう狙って撃てないからいいんじゃない？
撃たれるとびびるけどそれも相手の技量ってことで

779 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 17:54 ID:???

狙って撃てないかどうかは問題じゃない。
存在するというだけでどの程度の影響があるかわかってないんじゃないか？

780 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 18:07 ID:???

ライデンで一番要らないのは左QS近接だと思うが。
近距離レーザー置かれてあれで回られたら選択肢が回避しか残らない。

781 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 18:12 ID:???

それ強いな…
でも大概飛んで狙撃する方向に動くけど

782 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 18:40 ID:???

レーザー外せば並キャラになるよ

783 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 18:45 ID:???

ライデンも辛いんだぞ。

784 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 18:45 ID:???

ライデン嫌われてるのか（´･ω･`）

785 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 18:53 ID:???

>>783
ライデンより楽なキャラがいたら教えてくれ

786 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 18:57 ID:???

嫌ってはいない
左QS早すぎレーザーは承知で戦う
乱入するからには泣き言は言いませんよ?

787 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 19:23 ID:???

いやあのさー、
ライデンで最も無くすべきはネットの多弾ヒットじゃねー？
ネットかけられてＲＴＲＷ近接でゴスゴス殴られて
５秒で即殺しされるのはさすがに腹立たしいんだけど。

788 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 19:33 ID:???

>>785　
そんなもん知らん。
>787
それは分かる。あれはハメだ。

789 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 19:57 ID:???

バルのしゃがみRTCW多段ヒット即死が不要だと思いました。

790 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 21:33 ID:???

イイサイファー攻略転がってね?
5.4で。

791 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 21:36 ID:???

例の動画のところの人がサイファ解説やってなかったっけ？

792 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 22:05 ID:???

ところでフェイの近接耐性は有名だがスペにもあるのかね？

793 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 22:22 ID:???

ライデンは足遅くすれ。

794 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 22:26 ID:???

>>790
こびゆうん

795 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 22:31 ID:???

初心者ライデンでも、練習してひとおおり回避が出来るようになると、
オラタンが楽しく遊べるようになる。

796 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 22:36 ID:???

オラタンは楽しい。

797 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 22:51 ID:???

最近はほぼ惰性でやってるけどね…
フォースもあんま楽しめないし…
ゲーセンで他にやるゲームも無いし

798 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 23:08 ID:???

>>795
勝てなくてもレーザー当たるだけで楽しいもんな・・・。

799 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 23:38 ID:???

レーザー当てておいて勝てないのはそれこそ（ｒｙ

800 ：ゲームセンター名無し：03/08/31 23:41 ID:???

でもライデンEとかのレーザー撃つより遥かに楽しいけどね
色々できるし
勝ち負け云々は置いておいて

801 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 00:14 ID:???

>>763
遅レスだが、お前は俺か？
アファ→エンジェって意外と多いのか？

802 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 00:15 ID:???

Vレーザーっていつごろ見つかったの？
なんか漏れ程度のザコでも夏ごろには噂をきいてたような気がするんでつが

803 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 00:18 ID:???

グリスも楽そうに見えるけど、どないどす？
ルーチンワーカーが多いのも気になる。

804 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 00:25 ID:???

ダブルナパーム撃たれ続けると手の打ちようがありません

805 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 01:02 ID:???

グリスを極めると他のゲームでも作業プレイが苦にならなくなります。

806 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 01:04 ID:???

グリスと戦うのは楽しい。
なぜならこっちもルーチンワークになるから…

807 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 01:12 ID:???

ライデンは楽しい・・・
Ⅴレーザーが爽快に決まり、爽快に命中した時なんかはオラタン最高って思うね。
でもライデンは正直強過ぎな感はあるよね・・・

808 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 01:17 ID:???

グリスの作業が強く感じるようなら、ヌルい証拠でしょ。
暴れが強いって言ってるのと大差ないよ。

まぁ、ルーチンじゃなくて強いグリスってなんて今では希
少な存在だろうけど。

809 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 01:17 ID:???

>805-806
君達は本当に楽しいのかと

810 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 03:14 ID:???

>>802
参考にならんと思うが、チャロン情報収集能力が全くなかったオレでも
チャロンを全くやらない友人から聞いて5.4全国前には知ってた。

Ｖは早々会得したが高速は未だに使いこなせないよ・・・（ＴＴ）

811 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 05:27 ID:???

>>776
俺は選択制じゃなくて両方ほしいな。
クイックステップと回り込みって操作かぶらないから、共存できるし。
近接の選択肢は多い方がいい。
特に回り込みターボがあればだいぶ違うと思うんだよな。

あと全キャラ空中ダッ近つけてほしい。

812 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 07:26 ID:???

オラタンたのちい
きもちいい

813 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 08:20 ID:???

グリスボックに勝てねぇ。
サンクチュアリでまともなグリスボックに勝った事なんか１度も無いな。

814 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 09:23 ID:???

スペが逃げる動画ってこういうのですか？

815 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 09:26 ID:???

>>791
ちゃん様？
>>794
さんくす

816 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 14:26 ID:???

高速移動について解説してあるページない？
もし良かったらだれか定義とか、どうすれば速くなるとか教えてすまそ

817 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 15:12 ID:???

レバーを右→右上とか、右上→右とか動かして方向転換すると
キャラによって一瞬、移動速度が上がったり下がったりする。
また、レバーを内側に倒すとその時の移動速度を維持できる。

例えば右→右上と右上→右の両方で加速するキャラなら
右→右上→右→…と繰り返して高速移動できる。
右上→右のみで加速するキャラなら
右上→右→レバー内で高速移動できる。

818 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 15:15 ID:???

あと方向転換じゃなくて右→レバー内とか、後→レバー内だけで高速になるキャラもいる

819 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 16:59 ID:???

　(地上)保存の効かないキャラは・・

グリ、サイ、テム、バドス

かな。出来るか、出来ないかで言うと、全キャラ出来るはずなんだがおそらく
人間には入力出来ないので・・。ストはハイパー化した後ならいけたはず。
　繰り返し入力するタイプは条件(敵の遠近、ステージや段差)と速度の維持(入
力)が非常に難しいので、安定して使える場面というのは限られます。

　ダッシュキャンセルからの入力も書いた方がいいかな？

820 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/09/01 17:37 ID:???

>819
（・３・）エェー、サイ、テム、バドスは保存できるＹＯ！

821 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/09/01 17:40 ID:???

（・３・）アルェー、バドスじゃなくてバロスだＹＯ！

822 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 17:49 ID:???

漕ぎじゃなくて保存の方です。
フェイライ使ってても速くなる時とならない時があるから…

フェイはぶれる事もあるんだけどライデンなんて全然速くならなくて

823 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 17:55 ID:???

速くなった結果としてぶれることはあるが、ぶれたから速くなってるわけではない

824 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 18:35 ID:???

ぶれと速さは関係なし？
速さが一定以上に達するとぶれるっと思ってたから、ぶれてる＝相当な速度だと思ってたんだけど…
フェイってハイパー化しないと高速移動ぶれず？

825 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 19:04 ID:???

速さとカメラ角度が関係する。
相手が正面にいない時にジャンプしたり、相手のジャンプによる視点変更、
段差による視点変更など。

826 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 19:40 ID:???

その速度が一定以上てのも各移動方法ごとに違うからな

827 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 19:51 ID:???

まあぶれてたら速くなってないことはないけどな。
ライデンなんかはハウスに当たらないようになるかとかそういうところで判断は一応できる。

828 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 22:59 ID:???

31日　タワーでC>SP C<TM ST<SP　でいい勝負見れました
C STは同一人物

829 ：ゲームセンター名無し：03/09/01 23:31 ID:???

動画更新されてるな
今度もエンジェスペか
エンジェの動きはえーなおい

830 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/09/02 00:11 ID:???

最初エンジェ視点で観て消そうかと思ったけど
スペは模範的な良い動きだったYO！

831 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 00:17 ID:V48Y9TSe

shonbori.netてなに

832 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 00:19 ID:???

前の動画の連勝の続きですか？

833 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 01:05 ID:???

スペうまいね。

834 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 01:10 ID:???

今日カニスポに行ったら結構人がいたな。

835 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 01:13 ID:???

なんかつおい人でもいたの？

836 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 01:30 ID:???

>820
保存した結果、速くなるの？テム、サイがダッシュ並の速度を維持出来るとは思えないんだが・・。
段差使えば結構ぶれるけどね。

837 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 01:51 ID:???

>>836
前にも書いたけど、サイファーは9-9→6-6→6-4で速くなるって。

838 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 02:08 ID:???

>836
ﾉ⌒ ttp://rvr-68.hp.infoseek.co.jp/TEM_hozon.mpg

839 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 02:15 ID:???

テムジンもその入力でいいの？

840 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 03:14 ID:???

動画、今回は前回と逆にエンジェが微妙でスペ側がいい動きなのな

841 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 03:45 ID:???

半分以上が苦手ステージです。

842 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 04:47 ID:???

>>841
そりゃ生きてるのも辛かろう

843 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 05:06 ID:???

なんか動画って軽量級多いイメージがする
グリｖｓライ、グリｖｓドルとか見てみたい
重ｖｓ中、軽でもいいのでお願いしまつ

844 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 12:47 ID:???

動画のスペは非常に参考になる
立ち鎌の使い方とか上手い
余裕があるといった感じ
双龍を完全に回避できた方がいいけど
間が悪かったり、何か狙ってたら一週目で当たるのは
よくあるとおもうが？

エンジェは弱くないんだろうけど正直ダメ
小玉にぶち当たってるのは、スペがプレッシャーのかけ方が
上手いからだと思うけど、単純に追うとき飛びすぎ

845 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 13:24 ID:???

いい動きとかいう以前にステージがスペに有利なだけ。
適度に障害物が配置されているからエンジェランにおっかけられても、
常に壁をはさめてコンペイトウがこわくない。

並のスペならこのステージでも問題なく殺せたのかもしれんが相手が悪い。
エンジェラン側はおとなしく距離をはなしてから
しゃがみミラーを中心に組立てて、小玉を処理してから攻めるべき。

846 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 18:43 ID:???

『これで名前を伏せて「このスペシネフ強いと思うんですけど」とか書くと
2chで「司の方が強いです」とか書かれる』

ってのが聞こえるところがｲｲ

847 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 21:04 ID:???

>>846
日本語でお願いします

848 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 22:16 ID:???

このスペシネフ強いと思うんですけど

849 ：ゲームセンター名無し：03/09/02 23:06 ID:???

俺はエンジェ使いじゃないけどさ、ノーマルの氷柱って使わないの？

850 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 00:00 ID:???

確定状況なら使う
『完』
でも、立ちRWの確定状況でもあるっぽいからそっちを使う。

851 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 00:28 ID:???

>848
司の方が強いです

852 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 00:35 ID:???

なんだなんだ司召喚の儀か？

853 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 01:43 ID:???

このスペは司っぽい動きなんだが

854 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 01:58 ID:???

>>850
いや、当たらなくてもいいから壁から追い出したり
移動する前とかブレス竜・レーザーの前に軽く１発撃っておく感じで。

855 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 02:54 ID:???

つーか司じゃね？

856 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 02:55 ID:???

そーいえば大氷柱の影からしゃがみ氷柱撃ってくるのがいたなぁ
最初くらった時は何が飛んできたかと思った

857 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 04:05 ID:???

多分司だろ
森田屋の罠だな

858 ：アンチデヴ ◆wIjyOeM5Yk ：03/09/03 04:56 ID:???

／'⌒`ヽ、
ヽ、┗　ノ
　 `ーｰ' 　　　　 γ⌒`ヽ　　　　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､　　　.||￣￣　　　　　　　（　　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　）　　　||　　　 ∧ ∧　　　　　　＼ ━┛　　　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||　　　(・∀・)＜司の両親の性交じゃましてきた
　ヽ､＿＿,ノ　　　||　＿(つ¶¶と)＿_
　　　　　　　　／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　　　'―――――`　￣＼
　　　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

859 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 13:31 ID:???

ノーマル氷柱って立ち氷柱？
基本的には使えないけど、近くでジャンプするサイファー相手に対空兵器として
使うことは一応可能。着地を遅らせるところとかで当る事がある。

しゃがみ氷柱は意外と速いので、ライデンには当りやすい。あとは壁裏の敵を
狙う時に使う。ブレス龍で壁裏に隠れさせてから狙ったりできる。

氷柱は当りにくいから、消費ゲージを５.２の時のように５０％以下に戻して
欲しかった…

860 ：罠：03/09/03 13:32 ID:???

だがしかし、、甘い！

861 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 22:34 ID:???

>>860
森田屋ではないな。

862 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 22:38 ID:???

森田屋ってなんか書き込みにｽﾒﾙが漂ってる。
俺はお前らとは違う、みたいなｽﾒﾙ。
アレだけど好きだ、そうゆうの。

ムービーがんばってください。

863 ：ゲームセンター名無し：03/09/03 23:56 ID:???

森田屋って何歳？

864 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 00:04 ID:???

必死だな

865 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 00:10 ID:???

森田屋の日記読んでて気付いたんだけどさ、今でもオラタン続けてる奴って
病んでる奴多くね？
日記に出てくる感情が「鬱になった」と「ムカついた・イライラした」ばっかなんだよね
まあ俺も病んでる自覚はあるけどさ

ムービーがんばってください。

866 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 01:58 ID:???

森田屋は今年東京来たんか？

867 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 02:22 ID:???

コミケ1日目の日に秋葉原のクラブセガでそれらしい人を見たよ
本人の顔知らないのであくまで「それらしい」人だけど。

868 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 11:25 ID:???

ムービーがんばってください。

869 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 12:34 ID:???

森田屋は人気者ですね。

870 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 12:46 ID:???

なんつっても美味いしな。老舗万歳。
あれは人気なのもわかる。
ちょっと地理的にわかりにくい場所なのが難点だけどな。

871 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 14:02 ID:???

画像見たよ。エンジェが攻めに回るとあのステージじゃあ厳しいな。
俺ならもうちょっと攻めを控えて、攻めるときはＣＷ、ＬＷ、ＲＷ全てをを集中
出来るようにして攻めると思うけど。

エンジェが途中で使っていたダッシュＣＷは俺もたまに使う。移動しながら
遠隔攻撃が出せるので、回避と攻撃（準備）が共に出来て助かる。

しかし、このスペはレーザーに対する反応が異常なくらい良いな。ブレスからの
レーザーが全くと言っていいほど通用してない。良い置きレーザーなのに。
どうせならブレス龍→立ち大氷柱→レーザーとか、ブレス龍→置き７ｗａｙ→
スライドＲＷとか。共にスペのＣＷゲージが切れて無いと危険だけど。
どうせリードされて攻撃に入るならリスク覚悟で行っても良いかと思う。

あと、開幕。あのステージだとスペは鎌をノーリスクで使ってくるので
ブレス龍はありえない。相手のダッシュ小玉を読んだにしても効果は低いし。
イマイチ狙いが分からない行動だった。

872 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 15:49 ID:???

最初に上げられた動画のエンジェと
二本目の動画のスペの試合の動画はありませんか？
ぶっちゃけジェスターVS司が見たいって言うか

873 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 18:23 ID:???

つーか全国大会本戦の全試合をこの画質で見てえ…

874 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 19:23 ID:???

>>873
全国大会って5.4のか？今更見るようなもんじゃないだろ

875 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 19:26 ID:???

>>873
まったくだ。ライブモニターなんてクソだ…

876 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 20:38 ID:???

あ、やっぱ画質良いほうですか、この動画。
名古屋専用で値の張る買い物だったんで画質が良い、と言われるのは嬉しい限り。
買ったかい、撮ったかいがあるというもんです。

877 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 20:54 ID:???

美原先生まだぁ？

878 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 21:19 ID:???

明日かにスポに行こうかと思ってるんですが
人ってどれくらいいるのでしょうか？
廃墟なら秋葉のクラブセガいきます・・・

879 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 21:46 ID:???

>872
もう見てるだろ…

880 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 22:05 ID:???

2つ目の動画のエンジェジェスターなの？

881 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 22:20 ID:???

あの眼鏡からしてひとつめからジェスターだと思ってた

882 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 23:05 ID:???

へー、もうちょいうまいのかと思ってた。
あのステージだと上手い人でもあんなもんですか？

883 ：ゲームセンター名無し：03/09/04 23:50 ID:???

そうじゃなくて、最初の動画が司vsジェスターなんじゃないの？

884 ：ゲームセンター名無し：03/09/05 02:04 ID:???

かにスポかぁ・・・久々に行ってみようかな。

885 ：ゲームセンター名無し：03/09/05 09:42 ID:???

>最初の動画が司vsジェスターなんじゃないの？

違う･･･と思う。
最初のと次に上げられた動画じゃスペが同一人物とは思えない。

886 ：ゲームセンター名無し：03/09/05 13:06 ID:???

最初にあげられたのは見てないからわからんが

今公開してる二本目の動画は司かな
鬼火を若干あさっての方向に撒くのと
スライド控えめでダッシュ多目と怪しい歩きのスタイルが
とてつもなく司チック

887 ：ゲームセンター名無し：03/09/05 19:59 ID:???

最初の動画のエンジェ→エンブレム・カラーリング・機体名・メガネでジェスター確定
今上がってる動画のスペ→動きで司確定っぽい

888 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 00:08 ID:???

司の、地上をダッシュキャンセルとかでいろんな方向に動き回るところがｶｺｲｲ
いつもまねしようと思うんだが上手くいかない。

889 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 12:25 ID:???

司のスペシネフは褒めなければいけないルールがあるんですか？

890 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 12:33 ID:???

それが嫌ならお前が貶せばいいだろボケ

891 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 12:50 ID:???

質問です。
名古屋でオラタンはやってる店を教えて下さい。
おねがいします。

892 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 14:17 ID:???

栄オラタンの主が病のためどこもはやってるとはいえませぬ

893 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 14:32 ID:???

森田屋のメニュー晒しｷﾎﾞﾝ

894 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 14:43 ID:???

>>890
司とスペのウエストが違いすぎる

>>893
味噌カツ（？）が美味いと聞く

895 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 16:13 ID:???

>>894
司とスペのウエストが違いすぎる

warota

896 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 16:58 ID:iivOwB2N

昔みたいに「俺は～に勝ってるから上級者、中級者」とかそういう人出てきてよ。
動画評価なんぞ口先八丁で先のものが見えずらい。
なんかいかにも森田屋他の手で踊らされてるようでつまんない。

897 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 17:00 ID:iivOwB2N

>>889
漏れはお前みたいなのに期待してるんだぞ。
いるだろ？廃人の身内じゃなくても互角以上の強い奴。
盛り上がりに欠けるこのスレのヒーローになってみないか？

898 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 17:09 ID:???

フォースが出るまでは地元でランバト運営してたけどまたやっちゃおうかなー

899 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 18:23 ID:???

俺最強です。司とか雑魚過ぎます。５秒で勝てる。

900 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 18:43 ID:???

５秒もかかってるようじゃまだまだだな。

901 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 20:59 ID:???

脳内司で対戦してるあたりで
いきがってるようじゃ、まだまだだな。

902 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 22:04 ID:???

いやまじでまじで。

903 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 22:12 ID:???

脳内以外に司っているの？

904 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 22:13 ID:???

全国で数人いるはずだな

905 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 22:51 ID:???

俺の近所には
ＭＳ-06Ｒ司がのさばってるが。

906 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 23:57 ID:???

そんなことより、未だにフェイのアクションフィギュアでﾊｧﾊｧ出来るのは俺だけ？

907 ：ゲームセンター名無し：03/09/06 23:58 ID:???

動画うP

908 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 00:00 ID:???

味噌煮込みウドゥン

909 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 00:45 ID:???

ステージが広いと変形って結構使えるんだな。

910 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 01:13 ID:???

まあ狭いステージでも変形する場所をちゃんと選べば使えんこともない。広い方が良いけどね。

911 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 01:29 ID:???

ｶﾑｲﾀｿﾊｧﾊｧ

912 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 01:46 ID:???

もりたやさまきたあ
でも悪い意味であきラメが悪いってどういみさ！

913 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 03:02 ID:???

体調が悪いのにオラタンの対戦日にゲーセン来てたから悪化したのかも。

914 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 03:20 ID:???

神威瑞穂が男だって知ってるのはどれくらい居るだろう。

それはともかく、名古屋で5.66があるゲーセンって何処？
AGは5.4だったと思うんだけど、変わった？

915 ：アンチデヴ ◆wIjyOeM5Yk ：03/09/07 03:31 ID:???

>>914
だれそれ

916 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 03:33 ID:???

がんばったムービーのバトラー。
パンダみたいなかわいいおとこのこ。

917 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 03:41 ID:???

916は名古屋人

918 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 03:42 ID:???

名古屋はそんな萌えキャラがいるのか・・・
いいのぅ
といいつつ俺とこにもいるけどな。かわいいおとこのこ

919 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 03:44 ID:???

前にカムイvsジェスターの動画があったな

920 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 05:21 ID:???

これはうーん初めて動画見たけどうーん。

921 ：アンチデヴ ◆wIjyOeM5Yk ：03/09/07 05:33 ID:???

>>920
どうしたの？

922 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 06:27 ID:???

>>920
おなか痛いの？

923 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 07:04 ID:???

>>914
名駅のGAME BOX Q2 (旧トンガ)
星ヶ丘のジョイテックプラザ

924 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 10:22 ID:???

すいません！
各機体の装甲値とかのデータ乗ってるＨＰ知りません？

925 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 10:26 ID:???

>>920
ほんとかなりうーんな動画だね。うーん。

926 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 11:32 ID:???

みんなして下痢祭か？
それとも便秘祭か？

927 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 13:05 ID:???

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

928 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 13:14 ID:???

うーんとか言ってないで具体的な話してくれよ。
俺は結構上手いと思ったよテムジンとか。
なんか動きまくってるし。

929 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 13:57 ID:???

928は具体的でいいですね

930 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 14:06 ID:???

もういいよ。
ここからは日本各地のかわいいおとこのこプレイヤー情報収集スレってことで。
関東だと誰がかわいいの？

931 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 14:32 ID:???

じゃあ少しコメント
サイファーはわからないのでおいておいて
BTは立ちLTCWが結構有効に使えてたと思う
ただダメージとりたいときはそれにゲージ使わないで
前DCWや前スラCWの方が良いと思う
あとノックバック攻撃からD近接を使えば良いと思う。
総じて近接全般がヌルイ
そういうスタイルならいいけど、出来たに越したことは無い

テムジンはうまく縦カッターでダガー消せるのと
斜め前スラの狙い方が上手いのが評価できる
ただあんまりダガーが避けれてないような･･･
距離の詰め方は上手いけど追い討ちLTボムが無意味じゃね？

932 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 15:38 ID:???

コメントが少ないのはガチンコというか大会仕様っぽい戦い方だからでしょ
バトラーが壁に隠れてダガーとフォースビームやり過ごしてる辺りとか
対策できてるけど見てる分にはつまらない
つまらないんだけど勝つための常套手段として成り立ってるから今更叩くわけにもいかない
結果コメントが少ない

と言うか森田屋さんも言ってるけどここで云々いうよりあっちのBBSにでも書き込めば…

レスが多く付きそうなのを上げるならスペとエンジェ
スペが攻めてた奴
ああいうのの方が叩きやすいからここじゃレスも付きやすい。と

933 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 16:08 ID:???

壁で過ごしてる時の見所はBTじゃなくて
サイファーが角度を変えてBTに揺さぶりをかけるところかな
そこでBTが立ちLTCW置いてて有効に使えてた
と、コメントしたんだけど

つまんないと思うのは単なるLV不足だと思うんだが

まあ俺が地方で身内とばかりやるから
他のプレイヤーが新鮮ってだけかもしれんが
また東京いきてーな

934 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 16:18 ID:???

tu-kaオラタンやりTEEEE
.4でも.66でも良いんでまだ対戦が盛んなｹﾞｾﾝｷﾎﾞﾝﾇ

935 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 17:11 ID:???

アキバセガに来いよ。
平日だとライデンとバルとストライカーが３竦みやってて、
休日だとグリボが狩りコロッケ作ってるから。
美味いぜ？

今日は酸欠になるほど全力の対戦が出来たので満足。

936 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 17:56 ID:???

ライデンとバルとストライカーがなぜ3竦み？

937 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 18:08 ID:???

こないだアキバのタイトーでマジで一年半ぶりくらいにオラタンやりました。
こっちライデンで、テムジンに乱入してみて……
やってるうちに思い出す、思い出す。
操作がメチャメチャ忙しい。
メチャメチャ楽しい。
しまいにゃ勝った。バクチのレーザーがよく当たったおかげだけど。
そのあとライデンに乱入されて負けたけど、
こんなにこのゲーム面白かったかとあらためて感動した。
そんでこのスレにきてみたわけです。

いいね、オラタン。

938 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 18:24 ID:???

>>936
きっと人間性能の都合だろ

939 ：935：03/09/07 20:50 ID:???

ストライカー　＞　バル
バル　　　　　＞　ライデン
ライデン　　　＞　ストライカー

ってな感じでちょうどグルグルまわってる。
バルが技巧でライデンを制する。
それをストライカーがキャリアで駆逐する。
しかしそれをライデンがキャラ差で圧倒。
いつもいつもほぼフルセットになって大差がつくことは無い。
しかし寸分の狂いも無く３竦みになってる。
見てて面白い。

940 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 20:52 ID:???

>>934
小田原のアドアーズ、ｖａｒ５．４が置いてあるぞ。
学校帰りの寄り道に良く行く。

941 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 21:30 ID:???

>>939
時間帯は？

自分以外のストライカーってあんまり見ないのでちょっと気になる。

942 ：935：03/09/07 23:14 ID:???

>>941
夕方以降かなぁ。
およそ私が行くのが７時８時だけど、だいたいいつも１０時近くになると解散って感じ。

943 ：ゲームセンター名無し：03/09/07 23:36 ID:???

都内はいいなぁ
たまに来るめちゃくちゃ強いテムジンも都内で場数踏んでるんだろうけど
三日に1回程度しか対戦できない漏れとは動きが違いすぎる…

944 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 01:18 ID:???

現状3日に1回も出来ればかなり恵まれてんじゃない？十分うらやましいよ。

945 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 02:32 ID:???

動画の感想。
やっぱ歩きソニック撃ってればサイファーは何もできんよなあ、と改めて思った。
サイファー的には何か当たってくれたら勝ちというだけで、
バトラー相手の攻めの改善のしどころが未だにわからん。

テムジンの方は立ちダガーで消される縦カッターを何で使うのかわからなかった。
開幕でミミズしか使わないのも理由不明。
カッター・しゃがみLTボム・しゃがみライフル等の中距離でのプレッシャーが無さすぎる。

946 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 04:03 ID:???

確かにテムジンは手数が少ないように見えるがそこまで効率と最強を求めなくてもいいじゃないか
もうこの時期なんだしやんわり批評ｷﾎﾞﾝ

947 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 06:47 ID:???

うーんって書いたのは単純にレベルが低すぎるからだよ
関西トップ連中を相手にしてきたやつからすれば
テムジンもサイファーもバトラーもへたすぎて見るに耐えないと思う
二番目のスペvsエンジェ動画がよかっただけに期待したんだががっかりだった

でも動画を編集して上げてくれたことには本当にありがとうと言いたい
世間的には終わったオラタンをまだやってるものとしては
こういう動画がまだ見れることが幸せすぎる・・・

948 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 07:15 ID:???

＞テムジンもサイファーもバトラーもへたすぎ
すまん、勢いで動画に上げられていた機体書いたがバトラーは違う
テムジンとサイファーに関してはオラタン全盛期な頃の地方の中レベルといったところか？
バトラーはいい感じだがリード取られた後の行動が甘かったり
変なところで切られたりと突っ込みどころはあるがかわいいならOKだ(*´Д｀)

949 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 07:57 ID:???

俺には何を持ってそこまでゴミクソのように書くかわからん。
別にそこまで酷くは無いと思うが。
それなりに見所あるし。
２回も書く暇あるならどこがどう下手とか書け。

ただ、全盛期に比べると明らかに落ちてると思うのは同意。
ちゃんとリハビリして来て貰いたかった。

950 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 10:17 ID:???

>>949
全盛期に比べたら落ちてるに決まってるだろ。
何年たってると思ってんだよ。

動画に関しては最初のエンジェ対スペ動画が叩かれたわりには今回のは評価いいんだな。
私的には最初のと対して変わらない内容だと思うんだが。

951 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 11:18 ID:???

最初のエンジェスペに比べればまだ見れるけど……
やっぱ物足りんね。

952 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 15:13 ID:???

スペバルてダイヤどんなもん？5.4
バルに勝てないよ…
殺す勢いで攻めたほうがいいのか，逃げた方が良いのか正解はどっち？

あとなんか有効な攻撃あったら教えて

953 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 16:56 ID:???

いや・・・これいい勝負とか言う以前の問題だろ。先の動画の方がマシだ。
どうもサイファーとかBTは、操作が早いだけでそれっぽく見えてしまうからいかん。

954 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 17:16 ID:???

動画見ました。
バトラー対サイファー
壁の信頼のしっぷりとか、歩きソニック垂れ流し、LTソニックの置きとか
ちゃんと分かってて結構上手かったんだろうと感じた。
ブランクでダガーが避けれてなかったりしなければ圧勝だったと思う。
ひとつ疑問なのは着地狙いの前ソニックがほとんど無かったことくらいかな。
後はリードされたときにあせりすぎ。
ダッシュ攻撃せずに、もっとじっくり行くべきでは？

サイファー対バトラー
サイファーの連携少ないなー。
立ちダガー＞歩きダガー、フォース＞レーザー、フォース＞ダガー
とかの単純2連携しかほとんど無かった。
まぁ、歩きソニックが飛んできてるから仕方は無いと思うが、
これだけじゃそうそう当たらないはず。
横スラバルカンを連携に組み込んでるのは新鮮だったけど、
硬直あるからどうかなーとも思った。
リードされてるのに遠距離で事故まちしてるのはだめ。
歩きソニックがあるから常に視界外から攻めなきゃいけない
＝距離詰めて後ろを取る、必要があるのに・・・。
変形逃げは上手いかどうか俺には判断つきませんｗ

長くなるんでサイファー対テムジンは後で。

955 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 17:34 ID:???

>>945
開幕でミミズしか使わないのも理由不明。

みんな分かってるのか？これは5.4だぞ？
他のどんな行動の選択肢があるんだ？
テム・サイでライデンステージならテムジンは開幕から距離とってドロー狙い
位しかやることないだろ。
はっきり言ってキャラ＋ステージ差で２・８は付くと思うぞ。

ところで次スレは970あたりですかね？

956 ：661：03/09/08 19:52 ID:???

追い討ちのＬＴボムは起き攻めのためじゃないかな。
立ちボムが常套手段だとは思うけれど、このほうが倒れている相手のところに確実に放れるし、
近接の暴発も防げてキャンセルも効くから次の動作に移りやすいと思う。
開幕のミミズは結構安定だと思う。
しゃがみミミズは立ちダガー相殺するし、サイファー側の開幕選択肢をレーザーと回避にまで
絞れるからではないかな。
開幕しゃがみＣＷもあると思うけれど、相手が回避上等で開幕を動くかもしれないと考えたら
対応力ではミミズ安定。
テムジンはもっとしゃがみＬＴボムや立ちライフル一発撃ちでこまめに出したほうがいいかもね。
あと>>955の言うとおり、これは５．４動画でしょ？
このステージでこの組み合わせとしては見るに耐えない内容ではなく、
壁があればもっと丁寧に動けるとしてもこんなものだと思う。

ＢＴ対サイファー戦は弾幕とか壁対策とか結構勉強になった。
あと、６６サイファーは機動性能がかなり落ちているからね。
距離を詰めてもその後の行動ってそれほど優秀でもないんだよね。
歩きＣＷは空中横ダッシュでしか避けられないけど、そのあと斜め前にワタって着地したとして
次に続く動作があるかといえばねぇ。
後ろを取ろうとしたりミスを誘う目的でも、下手に距離詰めてもいいことないし、
これはこれで相手のスタイルと合わせてみても妥当な判断の気がする。
このＢＴは攻めに強引さがないけど、自分は空爆メインに近接とＱＳでひたすら追っかけてくるＢＴが辛いかな。
そういうガン攻め系との対戦動画も見たみたい。

957 ：661：03/09/08 19:53 ID:???

あとさ、ここで動画に感想寄せてる人ってレベルそんなに高いのかね。
リハビリしてからやって欲しかったとか、
関西トップクラスとやってたやつからすれば見るに耐えないとかさ。
全国クラスといえども毎回超絶プレイが飛び出すわけではないし、
動画のプレーヤーを酷評している連中にしても動画とって客観的に見れば大差ない動画か
もっとひどいものになると思うけどな。
いいとこだけ挙げればいいじゃん。
動画公開に参加してくれたプレーヤーに対して失礼だと思うんだが。
参考になるところを探してもらうなり、単純に対戦動画を楽しんでもらう意図で出してくれてるのかもしれない。
内容がハイレベルだから出しているわけではないと思うんだがな。
もっと動画を公開してくれた立場の人に対して取るべき態度ってもんがあると思う。

958 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 20:07 ID:???

だったら掲示板に感想書いてやれよ（藁

959 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 20:10 ID:???

書いてくれよ！！

960 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 20:11 ID:???

＞661
2チャンで6行以上のレスは読まない。
メ　ン　ド　ク　サ　イ
手短に説明してくれ。

961 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 20:41 ID:???

よっしゃ対戦オフやろーぜ
対戦オフ

962 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 21:13 ID:???

じゃあ動画に合わせて5,4で。

日にちは来週の金曜日！

963 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 21:24 ID:???

つーかテムジンサイファーのサイファーはたぶんエ・・・な、なにを（ｒｙ

予想通りだったら（８割方当たってると思うけど）現存するサイファーの中じゃトップ３。
これが低レベルっていったらどれくらいが高レベルなのかと

964 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 21:28 ID:???

カオスモードの中の人は元気ですか？

965 ：NOT KALXATH：03/09/08 22:03 ID:???

リハビリしてからにしてもらいたかった、
と書いたのはその場に居合わせて対戦した感想なんですがね。

あと批判するわけではないが良いところばっかり書いてたら意味無いので
悪いところも書いて良いと思う。
でも悪いところばっかり指摘されるのは上げられてるこっちとしても腹立たしい。

966 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 22:25 ID:???

地上だと弾くけど空中だと弾かないというさりげない解説がよかったです。

ほとんど密着から地上に居るエンジェにグレネードを弾かれたのも、
遠距離でエンジェにダメージになったときは空中で当たったときだったというのも理由がよく分かった感じです。

967 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 22:54 ID:???

ジャンプ中はVアーマーの値が下がるからね。

968 ：ゲームセンター名無し：03/09/08 23:43 ID:???

BTで、D近接の視点が180度近く逆になる現象が極稀にあるんですが
確実な出し方知ってる人はいますか？
カッコいいので出せるようになりたいのですが、ちょっと見当つかないので助けてplz

969 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 00:17 ID:???

現存するサイファーのトップ３って何を基準に言ってるの？
狭い身内の中かい？　あんたは全国全ての現存プレイヤーを網羅してるとでも。
根拠の無い主張をされても何の意味もないよ。

970 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 00:26 ID:???

名前で強さが決まるわけじゃないよ

971 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 00:43 ID:???

>>963
にのみやせんせいはもっとこうがーって攻めるはずですよ。
前ビに当たるはずもありませんよ。
強引なバックスラも無いし、LTフォース1回も打たないなんてありえません。
旋回連携でばしばし撃ってるはずです！
それにせんせいは左ハーフが出来ないはずです。

でも空中ダッシュ近接決めたりするのはせんせいちっくでチョーかっこよかったです。
だからたぶんせんせいのプレイに影響された、信奉者の一人ですよ、うん。

972 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 01:26 ID:???

>971はエアマスター

973 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 01:40 ID:???

>968
壁につっかかってダッシュ近接で全キャラ可能
斜め斜めバーティカル連打＞ダッシュが終わるぎりぎりにダッシュ近接で壁に体当たり

これじゃなかったらｽﾏｿ

974 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 02:49 ID:???

>>963
エがついて強いサイファーだとエアマスターぐらいしか知らないけど、
この動画みてほんとにエアマスターだと思ってんの？
LT系ダガーやフォースをほとんど使わない上
ダッシュ高度が低すぎる雑魚サイファーがエアマスターなんてありえねー。
上達したいなら人の動きはよく見た方がいいぞ。

975 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 03:31 ID:???

なんだかんだで動画でると書き込み増えるからそれでいいと思ってる

あと、自分もオラタンやりたくなってくる
んでやる→ボコられる→(´・ω・｀)

ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

976 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 05:21 ID:???

>>973
壁に当たって判定が消えちゃうやつですか？
そうじゃないとしたらそれかも。ちょっと調べてきます。

なんつーか、流れ無視でごめんなさい。

　でつ　すいませんちょっと通りますよ
　ひ
　´ ｀

977 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 05:33 ID:???

まあ、はやくも動画変わってるわけですが

今回の動画は森田屋さんのサイファーがラストいけてなかったのは
まあ不問ということにしておいて
距離の詰め方が上手いね、そして近距離からの交差気味の
攻撃が上手い。一見博打にしか見えないけどその辺経験かな？
ただ要所要所の回避ミスが痛い。開幕しゃがみ鎌くらいは避けよう

スペ側はもう少し徹底的に逃げれそうな感じ
小玉も大玉もそこまで当たってなかったから
免疫のある相手だから鬼火という選択肢なのだろうか？

978 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 07:41 ID:???

サイファー側の遊び心のある連携が素敵です。
ただ、空中横DLWは攻撃のテンポを悪くし、鎌のいい的になるだけなので、
高高度でたしなみ程度に使うのがよろしいかと。
用途としては主に削りでしょうが、
リードしてる一本目最後も手癖のように撃っているので、
意識して使わないようにするといいと思います。

スペ側は鬼火を置きに使っているのがいいです。
相手は鬼火を飛び越えなくてはならない為、
壁を挟んで対峙した時でもスペのタイミングで展開できる、といった所でしょうか。
壁の上にも行くようだし、いい武器ですね。
あとはサイファーが自爆していったという感が強いのですが、
まあこれがキャラ差でしょうか。

979 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 08:28 ID:???

ついに本人登場ですが、
レベル低いなーって言うのが正直なところ。
特にサイファーは相手の動きに合わせて攻撃するんじゃなくて、
出したい攻撃を出してるだけな気がする。
サイファー攻略は参考になるところが多かっただけに残念。

後どっちもいらない攻撃が多いよ。
スペの空中横鎌とかサイの空中ダッシュ攻撃全部とかｗ
このレベルじゃ本人の腕じゃなくてキャラ差だけで試合が決まってそう。
牽制って言葉を覚えましょう。
リードしたら守りましょう。

でも低空ダッシュ２段攻撃とかを連携に入れるのは割と面白いとも思った。

980 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 09:28 ID:???

まぁフォースじゃ相手にされないから、過去の栄光にすがり付いているワケですが。

981 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 09:36 ID:???

オラタンもフォースも、いらん攻撃（と思うかどうかはヒト次第かもしれないが）出しすぎて食らってるカンジ。
とりあえず手数いっぱいあると上級者っぽく見えるけど、それで食らってちゃ本末転倒だとオモタ。

フォースの動画を見たときに、小技に走りすぎて食らってる中級者って印象を受けたけど、
今回のオラタン動画も、それに近い感想だなぁ。各論が無くてすいませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 10:05 ID:???

>牽制って言葉を覚えましょう。
>リードしたら守りましょう。
5.66では従来のサイファー的戦術でスペと対戦した場合相手の倍以上の実力差がないと勝てないと思うんだが・・・
俺はサイファーが普通に戦って普通に斜め鎌避けれずに死んでいく動画なんて見たくないがね
森田屋は他のサイファーと違って安定性よりも敵の読みを外す選択肢を取りつづける行動が多い
これはこれで見るべき所が多い動画で面白いと思ったけど？

983 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 10:58 ID:???

動画１コだけだから、
狙って読みを外しているのか、
手出しすぎて食らってるのか（斜めスラ鎌なんか特に）、
どっちなのか判断つきかねますけど、ステージにもよるのかなぁ？
狙って読みを外すつっても、人対策されると、ある程度ネタバレしてくるとおもうから、
初見の大会じゃ有効でも、野試合とかどうなってくるんだろうなぁ、と。

984 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 13:05 ID:???

うーん、本人の腕とやらも含めてキャラ差って存在してるのだと思うが。
キャラ差だとか腕の差だとかって、
結局勝ってるか負けてるかでしか最終的には判断できないわけで。
「キャラで負けてるけど俺は腕で勝ってる！」なんていう奴はアホでしょ。
なら勝てるキャラに乗れと。
乗り換えない、または勝てない機体に乗りつづけてるっつーのも含めて腕の差じゃねー？

なんて、普段はあんま口にもしないくらいシビアなことだからどーでもいーんだけどね。
実際そこまで勝ちにこだわってる連中が書いてるとは思えんからなぁ。
口だけならなんとでも言えるし、書くだけならいくらでも書けるんだよ。

985 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 13:39 ID:???

キャラ差＋技術＋運＝強さ
キャラパワーは腕の差とは明らかに違うなぁ・・・

まあ、負けた言い訳にキャラ差を持ち出すのは論外
負けた理由にキャラ差ステージ差を持ち出すのはかまわんがね

そして次スレだ
バーチャロンオラトリオタングラムVer5.2c
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1063082052/

986 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 13:40 ID:???

>>980
俺の地元のオラタンからいる世代は
みんなフォースよりオラタンしてるな

987 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 14:51 ID:???

スレ速度が加速してるな・・。

>>985
おつかれー

988 ：アンチデヴ ◆wIjyOeM5Yk ：03/09/09 16:31 ID:???

キャラ差＋強さ＋運＝勝ち負けだと思う！
キャラ差＋強さ＝総合的な勝率だと思う！
つまり、勝ち負け－運＝総合的な勝率だ！（嘘

989 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 17:06 ID:???

強い＝勝つ
弱い＝負ける

強さ＝勝率

だ！

990 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 17:26 ID:???

そこに　楽しさ　の項が入ってくると式が難しくなる。

991 ：ゲームセンター名無し：03/09/09 18:25 ID:???

しかし負けてる香具師が楽しさ云々言い出すと、敗者の言い訳とか言われる罠。
>>986
司？