【初心者】アヴァロンの鍵　Part7【がんばれ】

前スレ
【祝本稼動】アヴァロンの鍵　Part7【大ブーム？】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1058970510/

公式サイト
ttp://www.a-key.jp/

古くから親しまれているボードゲーム。
幅広い年齢層に認知され遊ばれているトレーディングカードゲーム
両者のゲームの魅力を凝縮した上で、Hitmakerエッセンスを加えた新たなアーケードゲーム。
それが「アヴァロンの鍵」です

・基本的に殺伐としております。書きこみには気を使いましょう。
・アヴァロンのゲームに関する書きこみをお願いします。
・地元ネタ、プレイヤー晒し、内輪ネタは一部の人間しかわかりません。ほどほどに。
・初心者には優しく、エセ達人やギャザ信者には厳しく。荒らしは放置でお願いします。
・トレードは、判定のみ。ここでやり取りはしないで下さい。
・ネット上の相手を妄想したら電波君です。
・>>950を取った人はホルダーです。ホルダー宣言をしてからスレを立てに言って下さい。
・スレを立て終わったらスレ立て報告もお願いします。それまで他の人はカキコ厳禁。

では、あなたのターンです。書きこみをどうぞ…

2

あ・・・タイトル間違えた・・・鬱だ・・・

417 ：ゲームセンター名無し ：03/07/26 18:52 ID:???
>>412
カードを読みこまない、デッキが足りないって場合は
ゲーム機が勝手にコモン、アンコモンのカードを適当に補充してくれます。
あと別に同じカード重ねると読みこまないという事はありません。

一応ロケテにてよく見た、読み込みエラー対策として
カードスリーブを入れている袋、これにデッキを入れる（ギリギリ入る大きさです）
これならデッキがずれず横から見て一列になった状態を維持できるので試してみてください。
俺はこの方法でやって、読み込みエラーはでてません。
ただし袋、スリーブと2重になると読みこまないので、
この方法する場合必ず、スリーブを下から上に入れるようにしてください。

858 ：ゲームセンター名無し ：03/07/28 17:24 ID:???
前に出てきた、また出そうな質問まとめたんで次のスレ立てるとき入れてくれねえ？

ＦＱＡ
Ｑ戦闘によるライフの増減はどうなっているの？
Ａ　貫通ダメージ　 10以下 10〜19 20〜29 30〜39 40〜∞
　　　　敗北側 　　　−２ 　　−３ 　　−４ 　　−５ 　　−６
　　　　勝利側 　　　＋１ 　　＋２ 　　＋３ 　　＋４ 　　＋５
このように、相手に与えたダメージ-1が獲得できるライフ。
ただし即死や、メルトダウンの効果による相手の防御力を0にしての戦闘の勝利は
勝利側+1　敗北側-2

Ｑ　各色のモンスターが持つ戦闘補助効果は？
Ａ　
赤色は　攻撃+9／先制と攻撃+3
青色は　攻撃+9／耐久+9
緑色は　攻撃+9／耐久+9／先制
黄色は　耐久+9／先制
左上に他のプレイヤーのキャラの顔があるアイコンがあり、それを押すと
相手が何色のカードを何枚持っているかがわかります。
もし色付きのカードしか持っていなければこれらの効果を使われる可能性があるので
これを元に相手の出すカードを予想して戦闘を行ってください。

Ｑ　お金を入れる時、ゲーム終了時の画面に出る「魔法レベル」これって何？
Ａ　移動スピードや魔法詠唱スピードが上がります。
強いカードが無く弱い人でも、一生懸命移動したり魔法唱えたり戦闘したりすることによって上昇
逆に、配置したり捨てたりする事では上がらないので注意。

859 ：ゲームセンター名無し ：03/07/28 17:25 ID:???
Ｑ　ターン終了時に発生するライフの減りはどうなっているの？
Ａ　ライフの減少は１ターンに−２。ただし手段によらずチェイサーで鍵を入手したターン
（チェイサー気絶や城到達でがら空きの鍵でもOK）
ホルダーでほこらに到達したターンではライフの消費はしません。

Ｑ　無条件移動・無属性移動・テレポートその違いは？
Ａ
無条件移動
→足下のマス色に関係なく移動でき、敵対プレイヤー・配置モンスターのいるマスを素通りできる。
無属性移動
→足下のマス色に関係なく移動できるが、敵対プレイヤー・配置モンスターにはぶつかる
テレポート
→足下のマス色に関係なく移動できるが、規定数以内のマスには止まれない
またテレポートは移動距離数には含まれず、移動距離分能力が上昇するというカードの使用の際は注意。

Ｑ　「祠待ち」って何？
Ａ　チェイサー時、ホルダーに追いつけるけど手持ちのカードでは攻めこんでも勝てない
そんな場合にホルダーの目的地である祠に行きそこにモンスターを配置するという戦法。
こうすればホルダーが攻め込んできた時、防衛する事により鍵を手に入れることができます。
ただし1つのマスに1匹しかモンスターは配置できないので、この戦法をとる場合は早い者勝ちです
もし誰かが配置しているのに祠にいると、
配置モンスターの敗北→自分は裸での戦闘となってしまいますので注意を。

Ｑ　「死の鷲掴み」、「暗黒魔王」の能力で即死になるはずなのに死ななかったんだけど？
Ａ　これらの効果は自分のモンスターの攻撃が１以上あった時に発動します

860 ：ゲームセンター名無し ：03/07/28 17:25 ID:???
Ｑ　よく聞く「蟻」って何？
Ａレアカード「アーミーアント」の事。
能力は8／8で、効果はMAP上に配置してあるアーミーアントの数×+8/+8される。
（この時の数とは、自分と相手が配置しているアーミーアントです。）
配置モンスターをディスプレイスという、全モンスターをあなたのいるマスのモンスターに変化させる。
と言う効果を用いて変化、そして強化させるのが基本戦術。
ロケテ・現在共に、この効果を生かした戦法は最強です。

Ｑ　「消滅」効果「戦闘開始時に、あなたのモンスターは消滅しライフを1失う」
この効果って戦闘に絶対負けるし、意味が無いのでは？
Ａ　アーミーアント等、攻撃を食らうとライフが-５ぐらい減るというような戦闘を
回避するために使うカードです。
また「かすめ取り」という「相手の戦闘支援カードを奪い取る」というカードもあるので
それを予想して使用、相手の効果で奪い取られ、相手側敗北
という使い方も試してみてください。

Ｑ　「カードブレイク」効果「戦闘勝利時、対戦相手の捨て山にあるカードをすべて破壊」
この効果の意味がよくわかりません。
Ａ　デッキ一周まで、破壊したカードを捨て山から引っ張れなくするカード。
「女神の息吹」といういう破壊されたデッキを元に戻すカードもある。

Ｑ　「死の鷲掴み」効果「あなたの戦闘モンスターが対戦相手のモンスターと同族性の場合、相手を即死させる」
この効果の同族性というのは、珍獣族といった種族またはカードの色どちらですか？
Ａ　カードの色が同じならカードの効果が発動です。

Ｑなんでみんな暗黒魔王をディアブロと呼ぶの？
Ａ名前がかっこわるいから

墓荒らしってVRになったのね

また７かよ

漏れの勤務先〜自宅間のｹﾞｾｰﾝでは最速稼働日が３０日。


これって早いほうなのか？

初心者スレより　まとめサイトが欲しいですね。
要る？

>>10
２６日より　遅かったら遅い方です

遅いのは初期ロット注文したにもかかわらず
ﾋﾄﾒｶの気分で２ヵ月延期させられた個人経営店舗

ﾏｼﾞで１０月にはやらない自信がある
南無

ヴァルキリーの効果
攻撃力を対戦相手との最短マス数×2プラス
ってワープマスをつかった場合での最短マス数は含まれる？

>15
初心者を新たな魔導の世界へ導いておやりなさい

>>1
乙
次スレ立てる人へ
part9でよろ

>>14
ワープを使用しない最短マスになるのです。
初心者を新たな魔導の世界へ導いてあげましょう。

うちの地元じゃ店員が実況してるぞ。初期のDOCみたいに。これってどの店もやってる？

>>1　スレ立て乙です。
出来れば名前とかは消してＱ＆Ａの所から入れて欲しかったのですが・・・
まあ細かい事は気にせずに。あと次スレ立てる人はpart9でよろしくお願いします。

天神GIGOは九州スレの方にも書いてくれ

ＦＱＡという誤字は恥ずかしいから　直してあげた方が良かったね

>>5
のＦＱＡって初めて見たんだが、ＦＡＱの間違い？

なんだなんだ　結婚か？

>>18
俺が行ってる所は閑古鳥が鳴きまくってて
近くに店員すらいない、やりたきゃ勝手にやってろという雰囲気ですわ。

頼むからタオルでも置いていてくれ、他人の手の油が凄くて入力きかないんで
いちいちウエットティッシュ、ティッシュで拭かないとやってられん。

folllow question (and) answer　でFQA…苦しいなｗ

やっちまったよ・・・・
次のスレまで恥晒しつづけます。

>>24
うちの店も客いません
でも、おしぼりあるからいいや、

この前ゲーム機でホットドッグ食ってる椰子いたな

テンプレ乙〜

次スレは【カード】ｱｳﾞｧﾛﾝの鍵　Part9【破産】
うちの地元は待ち時間ほとんどないから、ヤヴァい；；

>>24 それが笑えるんだよ。

　「おーっと！一撃でたおしたー！！」だって。

二撃で倒すことなんてあるのかい？

>>26
やーい恥ずかしい恥ずかしいプププ
好きな子にオナラで告白するより恥ずかしいプップー
（というか↑コレは難しい）
あー恥ずかしいなぁ見てるこっちが恥ずかしいよ
ママー恥ずかしいよーたちゅけてー
恥ずかしくておもわず赤面しちゃう
うー恥ずかしいったらありゃしない







どんまい

>>24
このゲームとくにやろうと思ってないんだけど、都内で空いてる場所に行きたいなら
巣鴨がおすすめです。
マジでやってる人いないから傍から見ると痛々しいです…
svcも全然盛り上がってないし…ャヴェ

>>27
ロケテ中は寝る奴もいた。
バイヤーマジうざ。
人生終わってる奴が小金稼ぎに必死なのも分かるが
ゲームを楽しもうとする人間の邪魔すんな。

明日朝一でやってくっか。
俺の場合はロケテ組らしき人が向こうから話しかけてくれたので、それなりのスタートを切れた。
ありがとう。ありがとう。
ノーモンスターで瞬殺されてるのが見てらんなかったんだろうか。
ゲーム始めた瞬間、目の前にいたホルダーから鍵を奪ったからなぁ……。

>29 反射＋自分の攻撃

巣鴨キャロ自体、ヤヴァイんじゃないか？

最高画質が揃った最高のサイトオープン！？
http://www3.free-city.net/home/espresso/white-snow.html

>>34
ううー恥ずかしいよお

消滅

「何もせず、移動で終了〜〜〜〜〜！！！」って
アナウンスされたら引退するぞ。

>42
初心者は最初それだけで終わるな

>>39
予言者
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>37
歩き回ったあとのメカニモンク攻めなのに先制使われて返り討ちにあったほうが恥ずかしいぞ

>>38
ﾜﾗｴﾙ

つか、戦闘支援の名前すら、ライブモニタに出ないから、
実況はかなり辛いな。
ゲームに熟知してる必要があるが、
大抵の店員は仕事場で遊んじゃダメだ。
とはいっても、他にアヴァロンの鍵入ってるゲーセンはまだ少ない…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

うーん…
まぁ、good-job!

つか、戦闘支援の名前すら、ライブモニタに出ないから、
実況はかなり辛いな。
ゲームに熟知してる必要があるが、
大抵の店員は仕事場で遊んじゃダメだ。
とはいっても、他にアヴァロンの鍵入ってるゲーセンはまだ少ない…

>>43=>>46
良いことは言っているが………・










多重レスの上ageんな

ホルダーに戦闘しかけようとガルダを選んだら
ライブモニタにうつったのはエンペラーでした。
こういう経験ある？

かすめ取りがSRになる前はがんがん使ってたのに、
SRに格上げされたとたん傷を恐れて使うことのできない私ってどうでしょう？

>>47
まぁまぁ、カメポポンに免じて許してやってくれよ。

>>49
小心者ランク２

>>49
使用頻度によるカード耐久力＆認識力のを恐れているのなら良し
まぁやりまくってかすめ取りを増やすしか無い罠。
ただし、転売するつもりなら


逝　　っ　　て　　良　　し

>>49
掠め取りを自作できるまでスターターコモン切り張りして試せ。
製品版真っ二つにして右がアサシン、左がセイレーンで
ロケテ破壊の業火になるなんて噂が無かったような気がしなくも無い。

>51
どっちも下げ入れてるぞ？

メカモンクはリンリンの為に歩き回ってくれます

>>53
偽造カードは製品版で対策されたんじゃ？

>>49
まぁ、製品版のかすめ取りよりかは傷つきにくいから
がんがん盗んじゃってOKかと。
光物は色がはがれるでつ。

>>46
漏れは、店員が遊んでても別に良いと思うんだが…
それでレア抜きだなんだっていうのはチョット先走りすぎ。
まぁ、騒ぐのはここじゃなくって西友なんだろうが。

店側が主導で盛り上げてくれても楽しいと思う。

FAQの「蟻デッキ」読ませていただきました。
このゲームは結局突き詰めていくと、蟻デッキと今日経験した「スカルマン＆メルトダウン」で
ファイナルアンサーになるのでしょうか？

こんなんでは１０月ぐらいに設置店増殖しても初心者絶対食いつかないと思います。
事実、今日の一件でやる気全くなくなりましたし。

もう少し普通の人間が楽しめるゲームにして欲しかったです。

>>11
流れの中でスルーされてるけど、かなり激しく求めます。

成る程レスのつき方がおかしいと思ってたら
2chブラウザでは>7-11が壊れているのが
通常のブラウザでは表示されないのか
俺は2chブラウザの方の番号でレスするんで

>>4　を質問形式にまとめてみました。次スレにでも使ってください。

Ｑ　デッキが何枚か読みこまない時があります、どうすればいいでしょうか？
Ａ　このゲームはカード上部にてデータを読み込んでいるので、カードを横から見て
一列になった状態でなければ読み込みエラーがよく起こります。
そのためロケテにて一部の人達が行った読み込みエラー対策に、スリーブに入れられたカードを
カードスリーブを入れている大きめの袋に入れ、カードを横から見て一列になった状態を維持する
という方法が用いられました。

ただし注意点として
・スリーブはＨＭ推奨の入れ方、下側（数値の面）から上に入れる
・これはロケテ時のカードスリーブ（普通に入れると上部が露出するスリーブ）での方法。
　現在販売されているカードスリーブ（全体が覆えるスリーブ）ではまだ確認の報告が行われていません。
　そのため、確実に読み込みエラーをなくしたい場合は、ロケテ時のカードスリーブの様になるよう
　スリーブを数mmほど切りカード上部が露出する様にしてください。

全ての配置デッキに言える事だけど、
・トランスレイトを引くタイミング
・増殖モンスターを引くタイミング
・配置モンスターをキープする戦術
これが揃わないと、苦労した上にぼこられて終わる。

そうじゃなきゃ、皆ヤフオクで蟻買いあさって値段高騰してるってｗ
もしそれで勝てるのだと思えば、自分で集めて試してみれば良い。
本当に究極のデッキだったら、永遠に勝ちつづけるだろう。

まぁ、やりたく無い人間を無理に引きとめる事無いって。

　　お　　疲　　れ　　様　

楽しめるゲームが出ると良いね。　

製品版の暗黒魔王が７０００まで上がってるよ（痛
どうなんだろね・・・

>>62
前スレの858-860 か？挽回しようと必死だな。










いろいろ、頑張ってくれて本当にありがとう。

まおたん・・・

>>64
既に全カードの内容がわかってしまったので楽しめるカード排出など無い。
排出カードの９割方アンコ以下ならなおさらのこと。


終了

うちの行く店
4サテが　前2台後2台のように並んでて
後ろの人にカードの手の内見られてるようでやだ
ＭＪもそうだったが

>>59
僕は即死デッキを練り混んで、魔法使いまで行きました。
かすめ盗りに頼ってるような蟻デッキなら勝つ自信ありますよ。
スカルマン対策も組み込んであります。

他の戦法でも、強い人はいますし、
そんなに底は浅くないです。

>>69
直列に並ぶよりはマシだろ…･。

『Ｄ』は一回使ってみたいカードではあるからな。
配置系デッキにいれておくと、良い感じの攻撃力発揮するし。

この前、ディアブロとポイズンスパイク＆先制って言う
恐ろしい香具師に出会った。
…なんでポイズンスパイクは、黄色属性にまで有効なんでつかｗ

>>69
サテごとかすめ取れ！

唐突ですが前すれで1000取らせてもらいました(ﾌﾟｹﾞﾗﾎﾟﾎﾟﾝ

>>69
見られること前提とした作戦を練れ。

(ﾌﾟｹﾞﾗﾎﾟﾎﾟﾝ…

えっ
ポイズンスパイクって、守備時でも先制つけたらちゃんと先制するの？

･･･なんか日本語おかしいけど察して下さい。
もしそうなら強すぎる気がしなくもないが。

>>74
明日から一週間、カメポポンが排出されまくります！ｵﾒﾃﾞﾄｳ!

今日天神GIGOでデビューの予定が
待ち時間が長かったので、スターターを買って帰ってきました。
カルドセプトをイメージしていたのですが、説明書を読むとどうも違うようですね。

(´･ω･`)｡0○(ポイズンスパイクをロケテの内に抑えときゃ良かった…

イカロスが全然出ません。
ロケテやってれば良かった・・
投資は3万強

>>77
配置でも先制する恐ろしいシステムでつ。
>>79
共通点が２、違う点が９８って感じでつ。

土日月と２０クレ頑張ってレアは１枚（云）のみ。もちSR,VRなし。
大体１BOXにどの位レアとか入ってるんだろう？
ヤフオクで早く未開封boxでないかな…

そういや前スレの>>764は無事、イカロスのシングルを買えたのだろうか？

>>共通点が２

・カードを使うこと
・カードが売れること

>70
スカルマン対策って掠め取り以外に何かあります？
カード潰していくって手もあるが・・・
後は相手のカードを読まないとだめかなｗ　もしくは放置＞＜

引退宣言する香具師って、何でわざわざ書きこむんだろうね。
構ってほすィのかな。
>>81
イカロス2枚ほどあげちゃったよ…

お願いです　クレじゃなくてプレにして下さい・・。

>>82
マ　ジ　で　？


いや、昨日引いたんだよ･･･。
強いのは嬉しいけど周りに嫌われそうだな。
ほどほどに使いまつ。

>>86
カードブレイク、即死、メルトダウン
おすすめは絶命の波動、破壊の業火

>>86
カードブレイクｗ
これをやられた瞬間に、スカルマンはただの雑魚と化す。
詳しくはテンプレどうぞ。

メルトダウン同士がぶつかるのも、チョット見てみたいなぁｗ

ロケテのスターターには、イカロス２枚入っていたからなぁ。

製品版もスターター４種類あるらしいから、
他のスターターに入っているんじゃないの？

スカルマンってそんな強いんだな。
昨日、結構やってる人（５年生だったかな）がトレードしてくれたんで
今度使ってみよう。
ちなみに出したカードはヴァルキリー･･･。
ごめんなさい。初プレイ同然の漏れには使いこなせなかったもんで。

さて、明日は地元のゲセンに入るわけだが。
あ〜、やっと出来るぜい
これで、コテにしても問題ないなｗ

・・・・明 後 日 説 明 会 仏 契 確 定

>>93
スターター２つ買って
系エンペラー20枚・・。
エンペラーとかビーバーとか　死ぬほど溜まる・・
キラーレディーとかもういらね・・。
カメポポン（´・ω・｀）

>>85
なぜ、
・ボードゲームである事
を外すｗ
…というか、喪前カルドセプト知らないっぽいな。

違う点
・かねこしんやが絵を書いていない

>>94
しばらくしたら価値が逆転すると思うし、今のうちにしかできない
良いﾄﾚｰﾄﾞだと思うよ。

ガルダほすィ…

>>84
行ったけどﾅｶﾀﾖ( ´・ω・`)
秋葉原のレンタルウィンドウで1200円のなら見つけましたがチョト高いのでｽﾙｰ

でも青と赤のカード少し買ったので前よりバランスよくなりますた
現在最後の1枚の魔法カードに悩んでます
試行錯誤が（　ﾟ∀ﾟ）ﾀﾉｽｨ

>>95
早まるな。
アヴァロンは３ヶ月終了の可能性もあるかもしれないが、
人生は一生モンだぞ。

>>100
どうしても揃わなかったら、漏れがプレゼンツするんで
そんな馬鹿な値段で買うこと無い。

バルキリーは確かに使いずらい。
上昇するのは攻撃力のみだから、待ち伏せには使えないし、
まあ、今解ってる一番良い使い方は、
蟻の卵(ﾁｬｲﾘﾝ)潰しかな。

某上場一流企業の説明会で、漏れはアヴァロンのデッキ作ってましたが何か？
それで普通に2次面接まで通りましたが何か？

社長に喧嘩売っちまったけどなｗ

初心者が「イカロスウイング、トレードお願いします！！レア出しますんで。」

落ち着け、見知らぬ高校生。欲しいのはわかるがレートが違いすぎるぞ。
結局イカロスやらスカルマン、製品版フィールドアーマーやらただであげたけど
ああいう風に素直に喜んでくれるとこっちも嬉しいね。

>90 91
レスあり〜

カードブレイクは入れてみたいです
でも・・・レアでない〜〜〜ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

カードブレイクは、製品版はコモンだよｗ

>>103
ﾁｬｲﾘﾝ=アリの卵？
なして？
初心者的質問でスマソ(;´Д｀)

なんでイカロスをスターターから外したんだろうな、HMは。
鮫ﾄﾚとか見てると痛々しいんだが。。。

>>109
移動だけで、クレジット稼ぎたいんだろう。ﾋﾄﾒｶｽﾃｷ!

ヤフ億の
アヴァロンの鍵　製品版コモン３枚セット
ってスターターじゃねーか・・・　よく入札あるな・・

ホルダーを追っかけず、ホルダーが通過した祠に放置されたモンスターに
バルキリーでしかけて、ホルダーの体力を吸い取るっていう戦法を思いついたので
試した所、結構強力かも、と思いました。（消滅使われた事なかった）
貫通３０ダメくらいいくから自分の体力かなり回復するし、ホルダー次の祠の目の前
で力尽きるし面白いのですが、テロみたいなので嫌われるなぁとも思いました。
勝てない（自分がホルダーになって城まで回れない）けど、プレイ時間は普通の
１．５〜２倍くらいには上手くするとなります。

>>112
勝負に参加せずゲームに参加って事かー
なるほろ

>>112
おー、なるほど。
まあ「使えないカードはない」って思ってるんで、何らかの
有効利用法はあるんだろうなとは思ってたけど。
次引いたらもっぺん使ってみまつ。サンクス

>>112
おお、イイコと聞いた。
さっそくメタろう

だからどんなにダメージ与えても
相手がライフﾓｯﾃﾅｲとダメなんだって

>>112
作戦名「バルキリーで(相手の体力を)抜け!!」
漏れも試してみよう〜っと



手　　に　　入　　っ　　た　　ら　　な｡･ﾟ･( ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>106
カードブレイクは　コモンになりました。
ええ出ましたとも　この目で確認しました。
裏からあけるので　カード名が先に見えるのですが

キターーー

・・・？あれ光ってない

手元にフィールドアーマーと威圧のオーラが２枚ずつある。
今は威圧のオーラ２枚入れてるんだけど、結構余ったり肝心なとこで
ダメダメだったりで、フィールドアーマーに替えようかと思ってる。

もちろん機能するかどうかは他のカードしだいだとは思うけど、
平均的にフィールドアーマーってどれくらい守備上がるもんなの？
当方スターターに毛が生えた程度。
割とアーチャーとか使うんでちょっと不安なんだけど。

>>119
先制というか　動いてる側が有利なので
待ち伏せされて無い限り　守りカード入れたほうがいいです

鍵を取るのは簡単　鍵を守る方が大変
だって敵3人だしね

攻めよりもう少し守りを考えた方がいいよ

>>102
ｱﾘｶﾞﾄ( ´・ω・`)　ＩＣ使い切って手に入らなかったら頼むかも・・・

>>100
イカロスゲトできなくて申し訳無かったが、役には立てた様で嬉すぃ

>>120
ありが�d。
それは思い知らされたよ。ホルダー時キツイｗ
フィールドアーマーの他に墓場の暗盾もあったりするんだが
どっちにするかな･･･。

ＩＤ切れたのに　イカロス手に入ってない・・・
いや、マジで

スターター4種の違いを教えて
勝てないよー

初心者な質問ですみません。
体力回復の為に通過する祠は、光ってる祠じゃなくてもいいと思うんだけど
そうなんでしょうか？

試す程やりこんでもなく、ホルダーと追いかけっこしか
してないので知ってる方教えてください。

>>125
本当に４種類なのか？２７枚固定の気がするんだが
最初の３枚がお楽しみで

誰か、消滅使っている人いますか？
あれこそ最終奥義（スリ（掠め取り）への精神攻撃）だと思いますが・・・。

誰かなんでもいいのでカード分けてもらえませんか？

あと東京横浜でアバロンの売ってるカード屋ありますか？

>>126
光ってないとダメだし　鍵を持ってないとダメ

なはず、
どうやってもホルダーに追いつけないなら　ほこら待ち伏せかホルダーモンスターを倒してライフ回復じゃ

みんなスターターいくつ買った？

>112
俺もそれよくやるよ。
ヘタレでホルダーに追いつけないから、その辺の設置モンスター襲って延命。
俺の場合はカリバーホーンだけど。
追いつけない度に誰もいないような場所にモンスター設置するから、攻撃力高いのよ……。

>>131
１つでいいと言う忠告を聞きながら２つ買って失敗しました。
えぇ本当に１つでいいです。

いや、１つでいいと思ってたんだけど　現場にいた人にどうせIDカードすぐ切れるし
と、押されてしまったので　もう1箱買ってしまいました。５００円もったいねカード２枚に掛けた方が良かった

>>130
ありがとうございます。
という事はチェイサーのままだとどんどんライフ減っていくわけですな。

必死にならざるを得ない・・・

リアルくれくれ君キモっ。

ロケテ版と製品版で、レアリティや能力値などが違うカードリストきぼーん。

祠→イカロス→祠→イカロス→祠で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こんな戦法が通用するほど人がいない

とりあえずsageてくれ、話はそれからだ。

>>137
そんな先方を使えるほど人居ないけど・・・
イカロスが引けない（´・ω・｀）

イカロス引けないので、アーチャー大活躍中です。

チャロほすぃ・・・。

つかIDつうのは公式なん？
漏れずっとICとおもってたよ

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　 ロ　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／ 20000円でｲｶﾛｽｳｨﾝｸﾞ ｶｯﾃｷﾀｿﾞ
　　　　 　　)　　/
　　　　　　/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>137
あなたのレベルが上がっていくごとにCPUのレベルも上がるんで通用しなくなるよ。
なんで３回生程度が「かすめ取り」つかってくるんだ？

あと今日始めて校長先生拝みました
俺：魔術師、隣の人：７回生　CPU×２：魔法使い
こんな状態でマップ上に先生が。
俺が祠３回まわってゲーム中から除外されると先生も消滅
周りとのバランスに合わせてんだな。
しかし先生、単位数９９９９ってあなた一体何物ですか？

IDカードのIDかな？
磁気内蔵カードIDカードと言います。
スイカもな

スイカ・パスネット・バス共通カードくっつくし

>>143
それが４・５学年ぐらいまでは　余裕で通用しますね

ジャンクカードのバーコードを切り貼りしてカード複製ってのはどう？
VR引くよりもブラックライト買ったほうが早くない？

（´・ω・｀）ﾃﾞﾓVRﾉﾊﾞｰｺｰﾄﾞﾜｶﾝﾅｲﾔ

勝手にやってろ。

1001ストッパーが壊れた！？〜

　
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
　
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
　　　1位　12535レス（1001ストッパー5904）
　　　ギガウイング２


↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-

放出：ロケテ版 イカロスウィング
希望：製品版 蟻、ディープシーカー、ディアブロ、鬼ブルのどれか１枚
よろしく☆

‖|||||‖||┃┃
蟻のバーコード

>>149
本当にそのレートで正しいんだな。
よーしパパ同じ条件で藻前とトレードするぞー（ﾜﾗﾎﾟﾎﾟﾝ

>>151
ロケテイカロスなら６枚ありますがなにか？未使用半開封のままとっといて良かったなぁと。
放出：ロケイカ
キボンヌ：漱石１．５枚でも承ります。
鮫はホルダーのみ可なんで。

野試合見てるとイカロス持ってない香具師が多すぎて泣ける
かすめ取り持っていない香具師が多すぎて泣ける
なんでこんなたかがスターターコモンとアンコモンが人気なんだろうか（爆
たしかに
放：天変地異
希：イカロスウイング
ってやっても応じる香具師いなさそうだけど

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29473989
ﾜﾗﾀ

このゲームは、レア率が2/26程度になった以上、初心者が１００クレやってカード集めてトレして強くなるより、ﾔﾌｵｸで１００クレ分の金でレア買って始めた方が強いゲームです。
渋谷セントラルは店員が抜きしてました。プラテウムを２クレでパクってくなヴォケ、対応悪いしもうｲｶﾈ。

で、何故かロケテ組の手元にばかりイカロスが排出される罠

ロケテイカロス×８
製品版イカロス×５

イカロスをエサにすれば何を放出してくれるのだろうか？
と、ノート見たら・・・・・・・・・・・・・・・・・・逆鮫？

>>155
このカード、抜き以前にまともにシャッフルされているのか
かなり疑問なんですが・・・
同じカードが少しだけ間をおいて続けて出たり、
同色のカードばかり（青なら青ばかりと言った具合）出たり。

任天堂にもかなり協力して貰ったッぽいんだから、
どうせならカード製造も任天堂に委託すれば良かったのに。
ポケモンカードとかの混ざり具合は完璧に近かったよ。
一定の比率（海外版で：レアorキラレア１、アンコ３、コモン６、マナ１）
を守りつつもきっちり混ざっていたと思う。

夏コミはカルノ×イーノで決まりだな。
イーノたん萌えハァハァ

A店で3回やったら C 1, UC 1, R 1
B店で４回やったら C 4

やっぱA店のほうが良く感じてしまう。

セ○○○○は怪しすぎるだろ。
メーカー系ロケマンセーっつーわけでもないが、信用が置けない店には行かないようにしてるよ。

ロケテ　イカロスとかさ・・　コモンだしスターターに入ってたし
初心者を騙すスレか？

いや製品版スターターにはイカがないからさ。
初心者はとりあえずイカ入れといたほうがよいじゃん？

まぁ　だとしても
製品版 蟻、ディープシーカー、ディアブロ、鬼ブルのどれか１枚
のぼりかたは　見てて腹ただしいな
今アンコモンだから　1.5Kくらいなら　ありえるんだが

>>161
製品版ではスターターから抜かれた上にアンコモン。
排出率もかなり悪く、非ロケテ組は持ってないヤシの方が多い。
メイジパラサイトかけてないのにろくに動けず苦しんでるヤシ
（当然待ち伏せで意図的に動かないヤシは除く）見てると
涙が出る。漏れのデッキにはきっちり３枚入っているが、な。

２回目のほこらはいる直前マスでファントムゼリー配置。
チェイサーが倒しに来たらわざと倒させる。
で、イカロス＋移動力４（２＋２や３＋１を含む）カード５枚取れば
次のターンでほぼゴールに入れたりとか。
なんてことも出来ないんだ、製品版スタータの人は。かわいそうに。

>>163
でも、
放：鬼ブル
希：イカロス
っての実際に見てるし・・・

>>165
俺がイカロスだしてぇ・・
使わないしな

>>164
まったく動けないのは　新規参入組で
組み方分かってないだけだろ

スターターでもまだ動ける

>>167
今のスターターはマジ厳しいよ。
ロケテスタータデッキ丸ごとヤフオクに出したら
いくらつくんだろうか・・・ｗ

>>168
スターター未開封が3000以上
イカロス4枚で1000ぐらい

で落札されてたのを見たＹＯ

イカロス4枚１０００円ならよいな
全然出すぞ

ロケテカード全部使わないで製品版のスターター買って
始めたんだけど製品版のスターターはマジでしんどいな。
でいうかカード読み込まないの多すぎ。

このゲーム、はめパターンなんてあるんだ・・・。
今日初めてやったけど、周りは皆１年or候補生だったんで。

札幌なのだが、麻〜夕方で４席埋まる事は殆ど無いです。
スターターでも十二分に遊べました。
ま、初プレイは３ターン餓死でしたが・・・。
イカロスも掠め取りも、７時間位やってたor見てたけど、誰も
使ってなかったなぁ・・。ダチがディアブロ１枚もってるだけかな？
結局、今日は６プレイ。収穫は、ケルピー・UC２・C３でした。

ココ見てる札幌人、今なら全然初心者でもやれるぞ？Щ（ﾟﾛﾟЩ)ｶﾓｰｿ

製品版スタート組です。ようやく一度ゴールできて1回生になりました。

ところでホルダーの時にゴール直前で連戦挑まれて
・配置モンス死亡(コンティニュー)
・配置モンス死亡(ライフ-5、コンティニュー)
・ほこら到着→城到着。ゲームオーバー。
で1分くらいで\500無くなったんですが・・そういうゲームなんでしょうか

初めてやったけど期待してたのと違ってた。
移動しただけでライフなくなるなんて・・・
初プレイなにもできないまま終ったし。

魔法とかでダメージなら納得いくけど移動で無くなるのはなぁ

パンフみたいのに祠３回まわったのち城に行ってゴールって書いてあるけど、
この３回って、その人がホルダーになって３回ってこと？
それとも、例えば前の人が２回祠行ってその後奪ったやつが祠１回行った時に
城を目指すの？

ティーチミー！！

同人系イラストサイトないのかよ(´Д`;ﾊｧﾊｧｻｾﾃﾖｰ

>>175
目の前の大スクリーン見れば名前の下に何回祠行ったかしるしついてる。
このしるしは、誰かが城まで行ったりするとリセットされる。

SHOPにシングルでも見に行こうかと思ったら渋谷のカードショップ全部潰れてる・・・、変なスポーツカードの店しかない。
鬱

ヴァルキリーと悪魔の天秤組み合わせたら、進路妨害に使えるんじゃないかな？
耐久１６を射抜くカードで耐久１７以上の奴なんて大していないし、よっぽど近くにでも置かない限り耐久は高くなってるから、結構有効かも。
まあ２回目以降は対策立てられるけど、それならそれで裏取れる選択肢が結構あるし。


>>172
ただ、ススキノスガイは気をつけろ。
１人だけ４学年行ってる奴いるから。
ただ、そいつのデッキは見たところ配置系、移動は無属性とテレポートに頼ってるから、ひたすら配置狩りまくってメイジパラサイトを要所で掛けてれば楽だと思うが。

まだ地元のゲセンに入荷して無いのですが、
ゲームの内容全然解らぬ。(´･ω･`)
攻略サイトとかはないのでしょうか？

一人、異質なアニメヲタが紛れているな。ﾌﾟｹﾞﾗﾎﾟﾎﾟﾝ

>>180
ゲームの内容がわかってないなら
攻略　云々よりまず　オフィシャルへ行ったら？


話はそれからだ

で、おもしろいのか？

移動するだけでライフって減るの？

公式ページ見てきた！(｀･ω･´)
でもカードの特殊能力とか解らなかった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ますはマップ覚えるところから始まりそうだねー。
デッキの構築はスターターパックを買えば
とりあえず遊べるんだよね？

まともにゲームできるようになるには２，３万はかかるな。

ロケテなんかやらなきゃよかったのに

あらかじめ　ロケテのカードは使用できなくなりますとか
うって置けば良かったのにな
レアリティー変わったりとか、
ロケテ組と本稼動組でレベル差ありすぎだろ

突然本稼動になってロケテカード使用不可とかなら　問題ありだが

>>184
行動終了後にライフ減ります。
何も起こらなかった場合は３ターンでゲームオーバー
（初期５ライフ　1ターンに２ライフ消耗）
戦いに勝ったり、鍵を持った状態でほこらに辿り着くと回復（というか、増加

>>185
そうですね、でもマップを覚えるのは必須ではないです。
マップ全体をボタン一つで表示することが出来ます。
ただ覚えていた方が行動が早いですね。

スターターを１つ買うとOKです。
スターターにはIDカードと構築済みデッキが入っています。
最初は体験プレイを行うことをお勧めします。
既に知り合いがゲームで遊んでるなら必要無いです。
最初は一緒に見ながら楽しんでください。

>>185
とりあえずゲームを始める前に１００円のチュートリアルモードをお試しあれ。
たしかにこのゲーム、文章だけで説明されるとちょっと解りにくいかも。
実際の画面で触ると意外と簡単。

とりあえず、アヴァロンやってる人に話しかけて、カードリストを手にいれろ。
一番先に覚えるべきは、自分のデッキカードの移動能力。
このゲームの基本は移動。
移動で、他のプレイヤーより先に着かないと、戦闘は出来ないから。

>>188-190
なるほど、ありがとうございます。
カードリストはどこかでダウンロードできたりするんですか？
それともロケテスト中からやっている人はカードの情報を
きちんと整理して持ってるはずってことかな。
入荷まだなので、先走り過ぎかもしれないけど
移動が肝心という部分は覚えておきます。
初プレイでも>>188に出てるような終わり方はしたくないし・・・。(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>191
リストに関しては
雑誌（アルカディアだっけ？）にリストあります2回か3回に分けてるようですが

やってみようかと思ったけど２．３万もかかるとは…
つか、名古屋で稼動してるところってあるのか？

>179 情報thx。
行ったの須貝だったけど、平日だったから会わなかった。
４年に遭ったら気をつけるﾃﾞｽ。
初心者３人組とかで須貝にいると思うから、声かけてｸﾚ。

>185
大丈夫。
漏れ、やる前にダチのPlay１時間見て勉強したが、３ターンで死ねた。
実際に移動してみると、色の移動制限が丸っきり把握できてないから
全くホルダーに追いつけなかった。
初プレイは１０クレ４プレイじゃなくて、５クレ２プレイ位で試し運転
してみな。ドーセ最初の内なんて、祠なんて逝けないから　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

既にログに出てますが
知らないと損すること必死なので　新規ユーザ様向けに書いておきます。
１０クレ連続投入した場合は　９クレ分までしかカウントされません。
３クレ損します。なので普通は　５００円ごとの投入になります。

候補生→１〜７学年以降→魔法使い→魔術師→魔導士→上級魔導士→大魔導士
魔導レベルは魔法＆支援カードを使った分だけレベルが上がっていく。

次スレのテンプレに追加よろ

一人でやれば、そりゃ２万〜３万係るだろうが、
引いたレアを実用的なコモン、アンコモンにトレードすれば、
その３割以下で、戦えるデッキは組めるよ。
初心者にはレアは使いづらい物が多いから、
無理して負け続けるより、戦えるカード手にいれるべきだと思うが。

>201
冷めされろと言う事ですか

>>201
今まで何のために続けてきたのか　分からないな

>>201
そのレス飽きたｗ

俺を褒め称えろ

漏れの行くゲセンにはクワガスやガルダ使って攻撃してくる香具師がいるが、
デッキ構成がメチャクチャなのか、鍵奪っても祠の手前で止まってマツ

カード売買の相場教えてください
ﾚｱ以上で

このサイトで調べなさい。
http://www.aucfan.com/
過去の落札価格と、現在のオークション状況がわかる。
『アヴァロンの鍵　レア』と入力すればいい。

そもそもレアとかってどこで見分けるの？

トータル２０プレイ程度の初心者です。
昨日不可解なことにでくわしたので教えて下さい。
・戦闘時
　侵略側　通常モンス＋先制支援　　防御側　先制モンス＋先制支援　の場合
　で、なぜか侵略側の先制？？？

仕様ですかそれとも私の見間違い？？？

ここのサイト、女子中学生のつるつるオマ○コが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…

>>206
カルドセプトとちがって、先制＊１＜先制＊２らしいよ。
漏れもこの前初めてそれを知った・・・

>>208
仕様ですか・・・
カルドと違って先制型の配置ってあまり有利じゃないですね

教えてくれてありがとうございます。

先制は重複しても意味ないって事だな。
ところで昨日、侵略側キャッスルカノン、
防衛側、ダゴン の戦闘になったが、
キャッスルカノンの能力が発動して、ダゴンが倒されてたな、
バグか仕様かわからんが、バグなら早く直してくれい。

>>先制は重複しても意味ないって事だな。
馬鹿なんですか？

平均的なレア出現率ってどんなもんなの？
６枚引いて、レア１アンコモン２コモン３って良い？普通？悪い？

>>208
ん？先制の数は関係ねえだろ
攻め側に先制の効果が付けば防衛側は後攻。
こんな感じか？

攻め側　　　　　　　　　　　　防衛側
　先制　　　　　　　　　　　　　先制　　　　　　　　　　　　　　　　攻め側から攻撃
　先制　　　　　　　　　　　　　先制＋戦闘補助で先制　　　　攻め側から攻撃（２つあっても無意味）
後攻＋戦闘補助で先制　　先制　　　　　　　　　　　　　　　　攻め側から攻撃
　後攻　　　　　　　　　　　　　後攻　　　　　　　　　　　　　　　　防衛側から攻撃
先制＋戦闘補助で後攻　　後攻　　　　　　　　　　　　　　　　防衛側から攻撃

こうだったと思うが。

今のロケテ組相手に城に入れるまでには２，３マン程度じゃ足りない
ていうかそれ以外でもコレ系のゲームはハマル人ばっかだから５・６万以下でやろうと思ってるやつは勝つ事は無理なので、まぁトレードやら戦闘楽しむしかないです。裏を返せば上級者のライフに化けるだけだけども
（まぁ某同系統ゲーム見ればわかるけど、そのうち５・６万でも太刀打ちできなくなります）
なので金銭面では相当覚悟いると思う。

>>210
sageろよ。
とりあえずキャッスルカノンの効果は、その場合発動しますよ。
キャッスルカノンの能力発動条件は　「侵略戦闘時」
ダゴンの能力は
対戦モンスターの　「戦闘時」　の発動能力をすべて封じる。

なのでそれで正常。

初心者がレアを放出してでも、トレードすべきカードを説明します。

チャロ 青本にも書いてある通り、配置後３マス飛べる。

キラーレディ 移動力が非常に良い。

ストラグラー 初心者デッキではエース格
移動マス数が攻撃力に追加されるので、助走があれば阿云も倒せる。

アーマジロ 倍返しは強力。耐久UPと組み合わせろ。

キマイラ 支援モンスターと合体する、反則に近い強さがあるが、
支援カードを使えないとしおしお。単体で使えないので注意すべし。

スフィンクス 赤マスでの戦闘ではダメージが半分になる。
なかなか使える能力だが、それよりなによりヽ(`д´)ﾉｶｺｲｲ!!

鬼ブル 問答無用の３マス移動は何かと重宝する。
ちなみにロケテではVRだったため、価値はかなり高め。
上手くやればレアとトレードも可能だろう。
スターターの内容を知らないので、スターターカードが含まれてるかもしれんので、
そこは注意して下さい。

なつやすみかんさつにっき

おうちにブラックライトがあったので
バーコードをしらべてみました

とくちょう

・(トン)　と　−(ツー)の２しゅるいのくみあわせでした。

すべてのバーコードは左右対象で、まん中には必ず長い −（ツー）がはいてました。

レアカードは・(トン)ばかりでこうせいされたものがおおかたです。

かんそう
カードがうらでもおもてでも、よみとれるように左右対象なのはかんしんしました。
２つのカードつなげてレアになたとかいう人はバカだなぁとおもいました

>>216
鬼ブルはレアに降格したんだっけ？

まあそれは置いといて、上のカードで鬼ブル以外トレードする時レアまで出さなくていいです。
レアとレアのトレードで
「このカード余ってたら付けてもらえませんか？」
そう言ってみれば付く程度のカードです。
初心者のみなさん急いで強くなろうとするのはわかりますが、ぽんぽんレア放出という事の無い様に。

初心者支援カード追加。

黒の王 上級者と戦うのに必要。
アサシンでも良いのだが、能力が低すぎるので辛い。

候補生３人の中に３回生が一人乱入。イカロス等を使ってそそくさと祠ブロックに入るが、
うっかり候補生ホルダーに負けて即ゲームオーバー。
かなりﾜﾛﾀin秋葉

>>155
その店員どんなヤシ？漏れ、午前は空いてる時多いから行ってるけど。
セ○○○○行くのやめようかな。渋谷で人少な目のとこは他にどこだろ。

ディープシーカーってどうよ

>>218
鬼ブルはアンコモンになったハズ。

初心者が、使い方も分からずにメガジョーやリッチー、伯爵
光の盾、悪夢等をためこんだって、
金かかるだけですよ。
レアカードのコンボ(蟻増殖＋メルトダウン)なんか目標にしたら、
それこそ五万かかってしまいますよ。
初心者は少しでも早く戦えるようになるべきでは？

>>222
今のレアのなかではトップの一枚だろう。
配置することで実質的に１ターンに７枚カードをつかえる。
でも、配置したディープシーカーを狩られないようにデッキを考える必要はある。

>>223
転売厨の鮫は必死ですね

ディープシーカーはデッキが少なくなってくると、
「該当カードがありません」となるから、頼り過ぎも問題かと。
三枚入れるなら、デッキを回す手段が必要だね。

クワガドス？てのがﾔﾌｵｸで五万つけて出てるけど、掠め取りは幾らぐらい？

>>225
サメじゃないよ




てか、今のカードにそんな価値あるのか？
初心者が早く楽しめるようになるには、実用的な安いカード情報が必須だろ。

そんじゃ、初心者が使いやすい、
即戦力になるレアカード
絶対手放すべきでないカードの名前を挙げて下さい。
それで、鮫は防止出来るだろ。

第２弾がでて、今まで強かったカードが（相対的に）弱くなっても文句いうんじゃねーぞ

>>226
自分のデッキのカード構成を覚えておけ
捨て山を見れば何が何枚残っているかわかるから｢該当カードがありません｣にはならないだろう
俺は実戦では女神の残り枚数くらいしかわからなっかたりするが・・

レアを大事に取っておくのも、使えるカードと取りかえるのも別に個人の勝手じゃね？

レアとって置けば、後でもっと良いカードに代えられるかもしれないし
コモンだったら自分で引ける確率も高い。（アンコは排出抑えられてるみたいだが）
逆にレア後生大事に取って置いて、ＨＭの必殺技『新綺羅追加』で
毎度毎度泣きみる香具師も多い。
どっちに転ぶかはその時次第。
自分で「もっと良いカードと代えてあげるよ」って言うんじゃなけりゃ
適当なアドバイスは為にならないよ。

なるべく、自分で出してあげられる香具師が直接アドバイスしような。

夏厨は『鮫』とか『転売厨』とか言えるのが嬉しいだけだろ。
放っておけ。

初心者適性の高いカード
配置系
スカルマン・アーマジロ・アライクパ・キマイラ・アサシン・ピノ・カメポポン・スフィンクス
特殊能力系
ビーパ・フェレット・アマゾーネ・ＡＩ・ブラッギス・コングボス・セイレーン
エンペラー・アンチュ・ウォーリアー・ブルーザガ・アーマートード・パックル
攻撃系
サラマンダー・ケンタウロスヘル・ストラグラー・バルキリー

こんなもん？後イカロス。

ここは恥知らずな人間が多いね。

>>234
・ネット上の相手を妄想したら電波君です。

>>235
自覚があるみたいですね。

SRかすめとりひきましたけどかなりやばい光り方ですな。
ロケテん時の波動よりすごいでつ。

>>237
へー、見てみたいな。
まぁ、とりあえずオメ！

前スレ>>560が紹介してたウェアハウスにいってきた
駅から7分、入り口がわからず10分ウロウロ、台探して10分ぐらいかかった
っていうかああいうタイプのゲーセンは始めて行ったからとまどったＹＯ(´・ω・`)

>>225
いちいちこのスレを盛りさげてる喪前さぁ…ウザイから消えてくんない？
電波ユンユンでうろつかれるとキモクてたまんないんだよ。
転売だのなんだのって、妄想しか語って無いじゃん。
初心者のためを本当に思ってるなら、自分のカード配ってやりゃイイジャン。
ネットでウジウジ…とにかくキモイ。カエレ。

>>237
全体的に暗い配色だから、目立たなそうだけどなぁ…
絵は変わって無いんでしょ？

>>240
スルーしなさいよ・・・

バージョン２で今回間に合わなかった未発表カードが調整されて出現。
バージョン３で攻撃・守備値２０オーバーや合計移動値５オーバーの
単体カードが出現、マップが更新され祠間の距離が伸びると見た。

>>240
どこを縦読み？

>>243
いまの勢いだと、その前に撤去の悪寒

初VRはブレスト伯爵……正直言って光具合がｲｸﾅｲ
本当に枠しか光ってないのね
ていうかロケテじゃただのレアだったっけか？

嬉しいような悲しいような、WCCFでBEトンマージ引いた時と
同じ気持ちになったよ……

100種類しかないし、引く喜びはもともとあんまり

カーンのﾄﾚｰﾄﾞ板が寂れてきたんで、正直どこ頼ったら良いのか分からない。
一応前スレにあったトレ板みたら、誰も貼っちゃいねぇｗ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~plum222/cgi-bin/bbs1/arcade/index.html

西友なのかなぁ…一番のメジャーどころはやっぱりあそこだよなぁ…

臭いしね。

>>249
筐体買って、お友達とやってなさい。

引く喜びが無いのに500円2プレイってのには、漏れも抵抗感あるな。
ＳＲ引くまでやるぐらいだったらヤフオクで買うし。

せめて、コモンやアンコモンが種類が多い上で
排出量も多いなら収拾意欲も沸くんだけどなぁ…
現状じゃとてもとても。

なんでファンタジーボードゲームなんて中途半端なものにしたんだろ？
ＮＢＡとかＭＬＢとかにすればいいのになぁ、サッカーは一応当たったんだから

なんかノブとミヤムーが必死だな。

ＨＭから金貰ってるのに、ぜんぜん盛り上がってないから焦ってるだろｗｗｗｗｗ

本日初プレイ。
全くワカランのでゲーセンのおねいさんに質問したらつきっきりで指導してくれたけど、
いざ本番になったらピンクの魔法少女使いのデブに瞬殺されまちた。

めっさやる気なくなる…。

>>254
うわ…
一番ヤなパターンですなぁ。
ご愁傷様。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

デブがロリばっか使ってるってのはｶﾞｲｼｭﾂ?

それはガイシュツどころかこの世の真理なのでみんな知っています。

デブプレイヤーの印象

カルノ→元気な少年好き
アリューシャ→アニメオタ
イーノ→ショタコン
ローザ→美少女マニア
コッペリア→ロリコン
デボタは何をつかえばいいんだよ？

アルカイダにスターター構成載ってた
全４種で内容違うのは３枚だけ
青タイプ：シーミラー、アンチュウ、女神
黄タイプ：ビッグボウｘ２、女神
緑タイプ：パックルｘ２、カブトス
赤タイプ：キマイラｘ２、サラマンダー

本当は２００種類近く出す予定だったんだろうけど、バグやら
調整やらで結局１００種類か。

WCCFはパニーニ社と組んでライセンス払っているのにアヴァロン
も全く同じ料金設定ってのはどうか？

もともと１ゲーム２００円を予定していたゲームを、プレイ時間
が長くなったので２ゲーム５００円するってのも随分と強気な話
だよな。

WCCFより書き込み少ないな。
やっぱ、人気ないんか？
それとも、まだ設置店が少ないだけか？

ロケテでも、
400円ライフ5→500円ライフ6→500ライフ5
ってな感じでうまいこと値上げされてるしな。正直200円ワンプレイでよかったのに

>>260
あー、確かに。
ユーザーに安く済ませた開発費が還元されてないってのは腹立つな

WCCFの層が想像よりも食いついてこないってのは確実にある。

まぁ筐体が700万だからな。
元取るにはそれぐらい取らないとだめだろ。
というか
SEGAは昔からこういう商売してるから
いつまでたってもかわらんだろ

読んでるうちにだんだん解ってキタ！（・∀・）
なるほど移動が肝心というのは常識みたいですね。
>>216 >>233
初心者にとって価値の高いカードという意味は良く解ります。
このゲームはまだ出たばかりなのでコモンカードすら
取り扱ってるお店とか無さそうですよね。
レアカードとトレードするかどうかは別として、そういう使えるカードを
書いて置いてくれるというのはとても助かります。

入荷楽しみだなあ・・・。
ここで情報集めて、初プレイですぐ死亡を避けるぞ！ヽ( ｀Д´)ﾉ ｳｫｫ！

むしろ、今胸をなでおろしてるんじゃ無いか。
「取れるうちに500円にしておいて良かった」って

で、>>258でアリューシャがアニメオタってのはどう言う基準なんだ？
漏れはガキや女使うのもヲタっぽいかなっていうんでシズマと迷って
結局頭良さそうな方を選んだのだが。

>>266
初心者はライフを狙われてるから、無理して鍵を奪いに行かないほうが良い。
最初はホルダーの配置モンスターを苛めながら
じっくり理解していくと面白いよ。
配置モンスターなら、戦闘支援カードを使わないことも多いだろうし。

で、移動は制限時間に気を付けながらやってください。
常に制限時間を見ながら行動する事。

頑張ってください。

誰がこんなゲームごときに必死になるかよ。
クソオタ必死だな

今日キャッスルカノンで攻めたのに攻撃ＵＰつけてしまって祠のがした・・・






　　　＿|￣|○

WCCFと同じ料金で、WCCFよりもカードの種類が少ない。
やってるだけでオタっぽく見られるのに、ユーザー少ないんでﾄﾚｰﾄﾞも大変。
魔法カードのほとんどは何の役にも立たないくせに、
魔法レベルで詠唱時間短縮なんてのが売りだと勘違い。
種族はただ書いてあるだけ。珍獣以外全く意味が無い。
ストーリーも無く、モンスターの発想は全部借り物。
戦闘を正面モニターでやる意味は無い。ただの時間の浪費。
引き分け狙いの祠待ちが多いせいでライフは減らず回転は悪く、
配置モンスターによる経験値制度でさらにそれを助長する。
相手の手札の色がわかるから、ドキドキ感も糞も無くなった。
ロケテを長くやり過ぎたせいで、興味持ち始めた香具師は次々撃破され
本来個々のアケで常連となるはずの客が、ばらけることも無いまま引退していく。
結局ロケテ常連とＣＰＵ相手に、同じ作業の繰り返し。
強い香具師が城に行った直後のチャンスでも
鍵が落ちてればＣＰＵが真っ先に奪いに行く。
結局今日も祠待ち。戦略性はもはや無い。

たかだかロケテと同種類の100枚で、都内の現状が変わるはずも無く
結局新バージョンを待ちながら
『アバロン行ったつもり貯金』は四万円になろうとしている。
…ヤフオクで買うかｗ

>>269
誰も、このスレに来る事を強制して無いんだが…
歪んでますねｗ

漏れはヲタじゃありませーんってかｗ
だったら２ちゃんねるなんか見るなよ（爆藁

稼動一週間足らずで末期症状だな

>>271
確かに、アヴァロンは廃人優勢だよね。
学年高くて、高性能カード持っている奴(ゲーセン常駐)が
次々と候補生を狩りまくってライフ溜め込んでいる。

新人即死。廃人は延々とプレイ。

自分のホームに、新人狩りの廃人が住み着いちゃって
引退考え中。これで欲しいカード出なきゃ金の無駄だわ。

HMは、ユーザーの違いってのに気付いていなかったんだろうな。
ユベントスユニ着たデブヲタ眼鏡が
「アヴァロンなんてヲタゲーやりませんよ！やっぱＷＣＣＦでしょ」とか言ってるのを見て
哀れを通り越して情けなくなったが
まだまだヲタゲーに対する抵抗感は強いって事だ。
若年層狙うには、彼らに対するメリットが無い。
瞬間的な判断力を求められる場面は少なく、移動速度は学年でしか上がらない。
年配のギャザやカルドセプト層狙うには、絵が貧弱過ぎる。
キャラも含めて完全な大人志向にすべき。
ヲタを狙うには、ストーリー性が皆無。
はまれる要素が待ったくない。

ロケテ組が頑張ってるおかげで何とかもってるが
地方から瓦解してくのは目に見える。
コンセプトは良いんだから、何とか汁。

漏れの近所の店にWCCFが入ったときも客が安定してつくまでに結構かかりましたが？
どこでも大都市みたいな客の付き方するわけじゃないでつよ。

アルカのことだから、スターターの構成ってロケテ情報じゃねぇの？
昨日あたり、いかにも初心者です、みたいな奴がクワガドスとか鬼ブルとか使ってやがったから……。
（移動後、カードまだあったのにモンス配置しないで終わってたし)

>>252
それにしたって、サッカーと同じくほとんどその系統の人間しか集まらないだろ？
どのジャンル出したって、結局それが好きな人間しか引っ掛けられないと思うぞ。

確かに初心者が参戦して訳分からず裸で終了した後、ホルダーが
突っ込んできて即死のコンボが発生している惨状を見ていると、
もっとシステム的に救済措置を設けろよと言いたくなるな。

さすがに大した景品も無いのに１００円/分はやばいだろ。ギャンブル
じゃねえんだから。

漏れだって、候補生と対戦したら
普通にやってるだけで「新人狩り」って言われるだろうな。
別段自分から潰しに言った訳で無く、祠待ちをしているだけでも
３分の１がノンスターターカードなだけで叩かれる。
ロケテで50プレイしかして無いのに。

カード格差が少なくって、新人相手にもガシガシ削りあえるようなシステムなら
皆楽しめるんだろうにね。
格闘ゲームだってスポーツゲームだってそうだけど
格差で倒すんじゃなくって、特徴や長所で倒すゲームのほうが
やっぱり盛りあがるじゃん。
ＨＭは、ＡＭ２の爪の垢でも飲んでもらいたい。

すまん、今度俺の家の近くのゲーセンに入荷するんだが
今まで行ってた所はロケテ組、製品版からやり初めてすでに魔法使いな人達
こんな人達ばかりだったので、普通にデッキ組んでたんだが
地元で新規ユーザー潰すのは心苦しいです。

なんで初心者の人に聞きたいんだが、あなたならやりこんでいる奴のデッキのレア投入どれくらいなら許せる？
ライフ大量強奪、防衛系のレアは論外として

・即死、移動系レアカードの投入
・移動系レアカードの投入
・もう、スターターから始めろ

あとICカード周り候補生だらけで魔導士とかが入るとCPUのレベルかなり上昇するんだが
そういうICカードの使用はどう思う？

>>278
うん、言ってることはすごくわかるよ。
漏れも、このゲームのやろうとしていることは好きだしさ。
でもさ、純粋なパイの量で考えたら、絶対に少ないじゃん、こーいうのが好きな人。

製品版から始めた地方の俺だが、271には禿同だな
DOC、WCCFと齧ってきたが、正直それと同等の奥の深さ・面白さはない

ファンタジー好きな層ってのは多いと思う。
古来からＦＦやＤＱがファミコン時代から隆盛を誇ってきたんだから。
ただ、方向性が見えないよな。
せっかくアケでやるんだから、それなりのシステムにして欲しかった。
いくらカード読みこみシステムが凄いって言っても、それはメーカーの自己満足。
ＩＣにデータ残して、専用の機械でﾄﾚｰﾄﾞできるようにすれば
別にカード化する必要も無いんだし。

>>284
それこそＧＢＡを筐体に差し込んでプレイしたいよな！

WCCFもDOCも、『競馬』とか『セリエＡ』って言う世界観がすでに用意されてたからな。
そこにはまれる要素はあっただろうな。

ファンタジー系だったら…ＤＱか
「漏れのスターター、スライム系ばっかだよ〜」
「そのキラービー、さまよう鎧と交換しない？」「（鮫だよ…）結構です！」
「スーパーレアのデスピサロって、どう言う能力なんですか？」
…こっちのほうが売れそうだなｗ

ファイナルファンタジーだと、綺羅オーディーンとかバハムートとか…
こっちもﾖｻｹﾞｗ

面白いはずなんだが…面白く無い。
漏れのこの不安感が、一気に氷解したｗ
空想の世界だもんなぁ…そりゃある程度の前提は必要だよなぁ。
格闘ゲームならともかく、ファンタジーが売りなんだから。

>>281
初心者から見ればカード云々よりも、いかにもやり込んでいる奴に
訳分からず殺られるだけでテンションダウンだろ。そもそも初心者に
何がレアかなんてそれ程分からねえと思うよ。

むしろ初心者の模範になるようなプレーを心がけたほうがいいんでないか？
アヴァロンはこういった展開が基本だぞ、と戦闘支援と移動方法で違いを
見せ付ける。で、初心者にはそこから学んでもらう。

運が悪いと1ターン目で終わっちゃうんだよね　コレ

それなら、セガにはファンタシースターがあったな。
PSOもヒットしたし、悪くはないか。

格闘ゲームでは、わざわざ自分より弱い奴に乱入し、
優越感を感じる奴がいる訳だが、アヴァロンはそれがゲームシステムとして
組み込まれているのが問題じゃなかろうか。

自分より格下の相手を即死で倒しても、あまりポイント入らなくするとか、
なんかシステム的に対応策はなかったのかね。

横浜でやったらなんか魔道士とかいるし、掠め取られたり、プラテウムが
いたりとサンザンでした。ポイズンスパイク＋先制もよく見ました。
アンチュおいてもう一発とか・・。
１６プレ目なんですが、まだ候補生なのはダメですか？
デッキぬるいのかな

城３つ回った合計時間の短さが経験値に加算されたら
恐ろしく回転上がるんだろうな。

>>293
最初はしょうがない。
横浜はこれからも稼動ロケ増えていくみたいだし、マターリやって行こう。

ロケテ常連組からこう言う意見が少しでも･･･無理かｗ
香具師らは配置＆待ちデッキマンセーだもんな。
初心者に有利なシステム進言するわけが無い。

ファンタシースターは、ラグナロクのパクリだっけ。
ちょっと３Ｄっぽくしただけの…

まぁ言える事は、無駄に増やした開発スタジオの統合を
さっさと進めとけって事だ。
で、プランナー見殺しにするなって感じ。

>>289
ありがとう。
とりあえず、新規参加者の手本になるようコモン・アンコでデッキ構築してみる
これでボロ負けしたら笑えるが。

ICカードもしばらく封印するわ、魔導士とかで乱入すんのもみんな引きそうだしね。

初心者と熟練者の間にはかなりの壁がある。
WCCFだって、綺羅黒ｰﾝとｽﾀｰﾀｰでは明らかに（ry
ｶｰﾄﾞがある程度揃ってきてからが分かれ目なんじゃね〜の？

最初は誰でも初心者でしょ。
ロケテ組もそうだったし。むしろ製品版から初めていりびたりで証稼ぎしてるヤシにたち悪いのが多い気がするよ。
大体真性のロケテ組なんて東京、大阪の近郊にしかいないはずだし。
製品版で始めたヤシ同士で金、時間で差が付くのは仕方ないでしょ。

>>299
ＷＣＣＦの場合、勝ち負けでプレイ時間は変わらないから。

初心者　スターターパックがほとんどなのでデッキ編成なんか関係ない
中級者　それなにりカードも集まり、ルールもかなり熟知している
上級者　レアなども増え始め、デッキも複数もつようになる
廃人　金！金！金！でスーパーレア集めまくりでほとんどのカードが光っているデッキ

>>299
とりあえず配置蟻デッキを組むために必要なカード、
ＶＲメルトダウン多数にＶＲキングオクトバ多数に
ＳＲかすめ取りにレアの高い方であるアーミーアント、ディープシーカー、
で、あなたに簡単に揃えられるとでも？
カードが簡単に手に入らないからハマるのはカードゲームでは当たり前でつ。

>>299
ＷＣＣＦならシュートボタン連打でいいからな　選手配置だって適当でも
勝てるときは勝てる

アヴァはそれこそゲームシステムを理解してからでないと　1分で500円
がアボーン
それが結局　初心者を取り込めない原因のひとつになるんじゃないの？

ＷＣＣＦは１対１だからなぁ。
ボロ負けする事はあっても、ゲームに参加できないって事は無い。
アヴァロンの場合、悔しいとかそういうの感じる前に
「つまんねー」でやめちゃう。事実友人はやめたまんま戻ってこなかった。

>>302
だから、スーパーレア集めまくったら弱いって。
レア集めろ。

>>281
で、実際に俺のプレイから学べ！の心意気でやったら周りも
しっかり学んでくれて、かつこちらも３プレー後にはやられた
ことをご報告。城に到達までされた、、、、、

　っ　て　俺　の　方　が　下　手　っ　て　か　？

逆にいかに強カードに依存していたか反省した次第。

ま、成長したらこちらもきっちりと行くよ？てことで。

トレカでの最初の一個目の運が良い俺は最初のスターターパックか1ゲーム目のカードでいいのがでなかったらあとはヤバイだろうな

ホルダー追いかける→「戦闘、２番目です」→前の奴に奪われて飛ばされる。

初プレイは、これを３回繰り返して１クレ終了した
２クレ目を捨てて帰ろうかと思ったけど、カードだけもう一つもらって帰ろうと思った。
で、出てきたのがスターター２連続。
もう、何がなんだか分からなくって笑っちまったよ。

アーマージロに対してレイコーン+威圧のオーラで貫通狙ったら
レイコーンの効果で守備0になった時点でアーマジロｼﾎﾞﾝﾇでバトル終了(´・ω・`)ﾗｲﾌﾎｼｶｯﾀ

>>309
勝ったから良かったじゃん（ﾟДﾟ）y─┛~~

816 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：03/07/28 02:06 ID:???
今日初プレイ動くだけでいっぱいでした
直ぐにレアやアンコモンに頼るより
コモンでプレイして考え方を身に付けようと思いました

いや、そう言う事じゃなくって
動きかたとかある程度把握した瞬間から
このゲームはパターン化した他人主導のゲームになるんだよね。
「蟻に勝つには」「スカルマンには」「アーマジロには」「ポイズンスパイクには」
今はこの４つかな。

>>312
ちょっと要素数は少ないけど、漏れが今までやってきた（アナログの）ＴＣＧって、そーいうもんだったよ。
流行を読んで、それに勝つデッキを作るみたいなかんじ

大阪良いなぁ…
今日、なんか高学年の連中がどかどかホームに乗り込んで来て
漏れら始めたばっかりの香具師を蹂躙していった。
なんか親切げに話しかけてきたが、喪前らやってる事考えてから口聞けよな…
とりあえず普通に対応はしてたが、さっさと帰れって雰囲気が全員から満ちてた。
でも気付かない。本当に鈍感だな、あの手のヲタって。

結局ＴＣＧは金とやりこむ時間とデッキ編成を考える頭脳が必要なんだよね

あ、そういやSEGAの店舗更新って大阪ばっかだったんだよね。

あのね。
オレのCPU配カードがあまりにもヘヴォくて、
移動だけでヒーヒー言ってて全然戦略組めないんですよ。

戦闘時に支援をビシバシ撃って来る人は
何故タイミング良く最強カード出してくるんですかね？
それなりに移動しまくっているのに。

各色バランスよく入れているのにな。

っていっても、アヴァロンは金かかり過ぎだけどなｗ

自作ボードで済むゲーム、カードと学年で目的を果たしたら…

>>314
人を悠々とブッ殺してるくせに、よく話しかけてくるよな。
候補生の心情察しろよと高学年に言いたい。

ヒヨコを食いまくるも勘弁してくれ。
せめて、ニワトリになるまで育ちたい。

>>317
移動と攻撃両方を念頭に置くといい
ケンタウロスヘルとか、ゴーストとか。
あとは、次のターン予想してあらかじめ動いとくぐらいしか
打開策はなさそうだな。

ツミコミ技なんて有るのか？
カードの並べ方に順番があったりして・・・

>>320
つまりは、移動しまくれる高性能カードと、
攻撃力と防御が高い高性能カードと、
高性能の戦闘支援カードでデッキ組めと？

なんかスレ見てたらプレイするの怖くなってきたよ。
スターターは買ったけど、いざプレイする勇気がね…
格ゲーとかだったら一人プレイでこそこそ上達できるけど、
多人数プレイだと瞬殺され続けてそれだけって感じがする。
他にこんな人いるのかな？

>>323
４サテ中３サテが学年高かったら、格好のカモです。
即死もあるし、面白さの「お」の字も理解できずに
お金を吸い取られます。

カードが出るから、まだ心情的に助かるんだよな〜。

>>320
戦闘時の有効性と移動力がそこそこあるカードを多数
むちゃくちゃ強力な戦闘支援（フィールドアーマ、攻撃強化、悪夢の戦い）２枚
移動のみのカードはなるべく入れない。

要するに、ピノとかカメポポンとかブラッギスとか『今更…』なカードを
移動の中心に考える。そうすると効果的に戦闘ができる。

ｽﾏｿ
>>320→>>322

>>297
それは違うぞ。
何でもＲＯ基準で考えない。

>>314
ホント、この手の「鈍感ＤＱＮ」が居るのはどこのゲームも同じだよな…
まあ、某４人対戦ゲームの狩り厨よかマシだがナ(藁

幸いにも俺は被害に遭った事は殆ど無いけど、暫くは入荷した店の様子を見つつ
プレイしないと駄目かも。

>>323
俺もそう思ってたけど、ロケテ組の人達にカード・カードリストの提供、デッキ診断
隣でその人達のプレイ見せてもらう等させてもらってルール憶えた。
多分１人でやってたら、初プレイわけわかんねえ。やめたって事になってたと思う。

まわりの上級者のモラル次第じゃねえかな？

>>323
配置モンスターを積極的に撃破する事を目指そう。
上級生苛めを楽しんでいれば、戦闘の仕方も分かってくる。
移動にもそのうち慣れるだろう。
店側のインカムにも貢献できるしｗ

シャッフルしてから入れてる？
漏れ初めてやったときスターターそのまんま突っ込んだら、ツモが異常に偏ってたから
シャッフルしてから入れるようにしてる。
なんとなくバラけるようになった、気のせいかもしれないけど。

今日も一度はゴールするぞ！　と意気込んで入ってから
魔道士と上級魔道士がいる事に気づいた・・・。

追いつけねぇよヽ(`Д´)ノ
追いついても戦闘で勝てねぇよヽ(`Д´)ノ
やっと勝ってホルダーになったら超絶攻撃力で瞬殺されたヽ(`Д´)ノ

今日地元で、後ろからじっくり漏れの画面を見るﾔｼがいたよ。
で、隣のプレイヤーに戦闘支援何を出したか教えてますた。（会話で判断）
で、それ注意したら、一応やめたんだけど、漏れがトレードテーブルにいるときに指さされて笑われたよ・・・
ﾜﾀｼﾏﾁｶﾞｯﾃﾏｽｶ?

>>323
鍵を奪いに行くと格好の的だから、配置してあるモンスターで慣れたら？

ミスた(´・ω・`)
>>331は>>317に対してでふ

>>331
漏れも、シャッフルしてる。結構巡りが良くなった気がするｗ

この前、女神３枚イカロス２枚って言う
嘘みたいな組み合わせが出たけどなｗ

>>333
殴られても文句は言えないぐらい、やっちゃ駄目な行為です
まあ実際にやるのはまずいんで、大人の対処としては店員さんに言って
それなりの処置とってもらってください

>>325
助言ありがとー！
もう少し続けてみますよ。

カメポポン出てくれ・・・。

>>337
ですよね。
明日店員さんに言って、そういう事が今後ないように相談してきまつ。

筐体画面内で、自由にカードに影をつけられるようにすれば良いのに。
モラル任せにして大丈夫かどうか、判断つきそうなもんだろ。

だよな、前のスレぐらいに出てきたお店側アヴァロン説明会のレポートに
相手の手が丸見えなのはHMが対処をしてくれる。というのを期待してたんだが・・・・
衝立のみかよ、しかも店の設置の仕方によっては意味をなさないし。

ネットワークに対応すればMJみたいに段位ごとに
住みわけとかできそうですね。

>>333
それって麻雀で待ち牌を教えてるのと変わらないのでは。
観戦するだけなら許してあげてもいいと思うのですが、ウロウロしたり、
後ろで見てて顔色を変えたりするだけでも良くないですね。

>>314その他
つかさ、高学年ウザい、初心者のこと考えれって言われるのが一番困る。
漏れはホームでそういう目に遭いたくなかったから片道ｳﾝ百円かけてﾛｹﾃ通ってたんだが･･･
何もしてなかった奴にただ愚痴られても。
藻前らは初心者に勝たせるためにわざと氏ねとおっしゃってるわけですね？

地方でﾛｹﾃ逝けない奴だったら申し訳ない。が、話見たところ藻前ら都内だろ？

>>101
レスありが�d
でも、やっちまったよ。
1,500ｲｪﾝ突っ込んじまった。

感想・・・おんもしれぇ！！

ネットワークはゲームの性質上激しい動きとかなさそうだしボードゲームならいいかもね。

今日、とりあえず１５００円分つぎ込んでみました。
レアは１枚、ポイズンスパイクとかってやつだけ。

５年生とかがいて、「おいおい、瞬殺かよ？」って予感がしたけど、
カモられたりはしなかったっす。
まぁ、「どうせロクにルールも知らないんだろうから自滅するだろうぜ」
と思われてただけかもしんないっす。

ちょっとお金かかるけど、楽しみたいと思います。

343に同意。
漏れも学年高くて煙たがられてるが
金払って強くしている以上
仕様が無いことだと思う。
ＷＣＣＦで言うキラクローンと似てる。

・・・・まぁ、たしかにウザイとは
思うがなｗ

まー、結局、プレイアビリティをマナーなんぞに頼っているコンピュータゲームって、そもそも…なんだかなぁ

>>343
いや、候補生新人狩るなじゃなくて、ちょっとは容赦しろ
ってコトだろ。ゲームも不慣れで立ち尽くしているビギナーに、
恐ろしいカード＆援護使う奴が結構いるしな。

あぁ！！アヴァロン全国対戦版出るといいなぁ。
別に出なくてもいいけど。
ディアブロｲﾗﾈ

アヴァロン全国対戦版は期待できそうじゃねえ？ＭＪとかすでに同社でネットゲー普及してて
ノウハウもわかってるだろうしネットでは学年と別に強さの段位っつうかそんなものを設定して
リーグにわけてＡ〜Ｆリーグくらいで毎週麻雀格闘みたいにリーグ変動したりするといいよね。

もっとカード増やして欲しいよね。
せっかくだから、地域ごとに出やすいカードとか設定してさ。
全国ネットになったら、九州のやつらつえー　とか言ってみたい。

確かにネット対応版ほしいな。
それがあれば、自らがカードそろえて上達してしまえば後は好き放題やるだけの自称初心者（自分だけ勝てりゃどうでもいいと考えてる自己中）と絡まないですむのに。

ヒトメの人も多分このスレ見てそうだからネット対戦版は頼むよ。

オレもネット対応版出して欲しいぞ！

ゲーセンに住み込んでいるような廃人同士のプレイを
ギャラリーしてみたい。高性能カードの戦略バトル凄そうだな。

技術はあってもネット対応までやる資金もないんだろうな。

やはりロケテ組と新参組の実力差は仕方ない、
しかし実力差をおごったりひがんでも荒れるだけ
スターターカード出てきても頭冷やそうよ。

>>349
たしかにそういう奴多いな。
裸の候補生にメカニモンク＋威圧のオーラとかで候補生のライフ−５ぐらい削って
仲間内で大笑い、見ていて痛々しいわ。
その後、俺が普段使用していない凶悪カードやら色々入れたデッキを構築
そのデッキをを貸してあげて、後ろでアドバイス
なんとかそいつら全員潰させてやったな。

まあ俺の行為もかなり痛いな。

>>298　の様にまでしろとはいわねえが、ホルダーなのに裸な初心者には
せめて移動用のモンスターで攻め込むぐらいの配慮してやれと。

>>357
前３行がなければ確かに痛いな。
だが、その状況では逆に拍手を送りたい。

>356(2chブラウザで閲覧して下さい)
九州は今んとこ苗ーです

>>343
つーか、続編ではない完全な新作であるにもかかわらず
本稼動前に有利不利が出来上がっているのが問題なのよ。
ＤＯＣ、ＷＣＣＦ作ったとこだからそういうのは最早
「仕様」なのかもしれないけどね。

352の間違い

いいやもう2chブラウザ使ってる人だけ分かれば

>>357
ゲーセンに常駐し、結構な金を継ぎこんだ廃人は、
高性能カードをデッキに複数仕込んでいる。

それは当人の自由。

問題は仲間だ。ニヤニヤしながら弱者を狩る。
狩られた方は精神的に凹んでいるから、
余計に仲間同士が集まって談笑していると、
笑われているような気さえしてくる。

続けてプレイしようとする気さえ奪ってくれる。

それは考えすぎでしょ。
仲間云々はロケテ組だけの事でもないし。

今日はじめて祠入れた（1回と2回の合計3回）

　　　　　　　　　　　ヽ（・∀・）ノ


デッキ構築しなおしてそれがうまく行くとたのすぃ

強さを求めること自体が否定されては発展しないと思いますから、
すごく強いデッキを持っている人が居るのが正常だと思います。
逆に>>343のようにお金掛けて遠くへ通ったり、強くなると煙たがられる
ような雰囲気ではやり込む気も失せてしまいますよね。
僕の行きつけではVF4に初心者練習用の台とか張り紙してあったりしますが、
アヴァロンの鍵は1台が物凄く高そうなので、お店もそんな余裕は無いでしょうね。
後はお店の方で時間帯を区切って低学位の人で遊ぶ時間を設けるとか。
要するに初心者狙い討ちを回避できればいいんですよね。

でも固定面子で闘うことが多くなれば、1個しかデッキの無い人は
内容をほとんど知られた状態で闘うことになるので不利になる可能性も。
そういう意味での狙い討ち（あいつのデッキにはコレ）みたいなのを
避ける方法としてもネットワーク対応が期待されますね。

>>350
どっちなの。ヽ( ｀Д´)ﾉ

>>364
でも、圧倒的パワーで敗北した初心者は、
疑心暗鬼に陥っても仕方がないんだよね。

弱肉強食なんだけどさ。

>>350
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛはいるよ！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>367
焼肉定食だけど育てた方がウマーだろ

なんか

「適者生存」

って言葉がピッタリですね。いろんな意味で。

みんなのホーム最高何学年？
漏れのホームは漏れを合わせて1学年が多発してるなか
6学年という神がいるんだけど。。。




チ　ー　ト　か　何　か　で　つ　か　？






しかも漏れが初めて引いたレアのベルセリウムをレア3枚で交換してと言われた。
神かと思ったら鮫だったので鬱（´Д｀；）

>>371
なんすか？そのカード。
プラテウムの間違い？

>>371
ベルセリウムｶｺ（・∀・）ｲｲ!

ベルセリウム・・・




















ベルセリウムゥーー！？

ｶｺｲｲ!

で結局>>371 の打ち間違い？
それとも製品版で名前が変わっているのか

え？
ベルセリウムってムシキングの準レアだろ？
吊られんな

新カードが追加されたのか？(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

おまえは釣りをわかってない。

377 名前：ゲームセンター名無し[sage@おれにもつれるかな] 投稿日：03/07/29 23:13 ID:???
え？
ベルセリウムってムシキングの準レアだろ？
吊られんな

ベルセリウム言ってたらTOD2やりたくなってきたな･･･

ベルセリウム
S押しながら464646AC

ネット対応版は、どう考えてもシステムからいって無理だろ。
ＭＪみたいに一つのサテライトだけでできるものでもないし。

ヤヴェェ、説明会の準備がすすまねぇ〜。
現実逃避にもっかいヤリに行きたくなった･･･。

>>383
去年落ちたものとしては、そんなんで受かったら腹立つな

イカロスは勿論ロケテスターター余ってる椰子いると
思うんだがこれを候補生の皆さんに
お譲りする良い方法ないかしらん？

オクはめんどいしね。
ゲセンで即売会？


つかスレスピ早すぎ。
携帯ヤーしんどい。

>>384
心配すんな、説明会行かない率7割超だから

ほしいなー。
スターターなら5000までは出しますよ。
デザイン違うICカードも入ってるんでしょ？あのIC何げにほしいし。

>>371
ウチの所は、確か聖者?賢者?こんな称号の人がいます

白ICは差し込んだとき微妙にはみ出まつ

漏れのいってるゲセンにはアヴァロンという称号の人がいました。

イカロスはよ出て来い
トレードしようにも、複数持ってるやついないし
移動ツラーイヽ( ｀Д´)ﾉ

デッキを差し込まずICカードだけで出来る初プレイの後イカロスでたのはかなり運が良かったのか。
てっきりスターターに入ってたヤツとおもってた。

見てるだけで充分面白いので、隅っこの方で見てます。

・アンチュ(青配置時)
捨山から通常カード戻し
・レッドザガ(移動時)
デッキから魔カード追加
・シータンク(移動時)
捨山から魔カード戻し

この３枚でイカロス一枚をフルに
回せるようになって移動力あがりますた。

>>379がﾂﾚﾀ(ﾟ∀ﾟ)-----!

>>渋谷、５番です。
>>Delete07/29(火)13:59

諸行無常

>>394
そうやって限られ立て札でいろいろ考えるのがこのｹﾞｰﾑです。

バルキリー手に入ったのでデッキに入れてみた














戦闘画面を見て泣いた・・・・　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ ｱﾝﾅﾉﾊ ﾓﾚﾉ ﾊﾞﾙｷﾘｰﾀﾝ ｼﾞｬﾅｲ

アサシンの上手い使い方が分からん･･･。
昨日初プレイでその日１日で２枚引いたんで入れてみたんだけど、
明らかに分が悪いギャンブルな気がするんだけどここでは評判いいよね。
先制ついてるけど、支援入れなきゃ能力は強くないし。
上手い活かし方をご教授きぼん。

蟻大作

配置したときに意味がある。

侵略側は先制支援or耐久支援しかない。
この時点で攻撃支援、即死支援などは考慮からはずせる。
で、相手が先制支援つけたときは攻撃力上げらんないから防御支援で守りきれる。
対窮地支援なら運任せとはいえ勝利できる可能性が25%位ある。

決して強い訳じゃないが、コモンにしては遣いでのあるカードって事。

>>398
わかるよー
イラストは良いんだが
いざ本物が出てくると…

その騙しっぷりといい
色使いといい
場 末 の キ ャ バ レ ー で つ か？

>>399
ロケテ初期の頃は好きだったが、今は入れようって気がしねえな。
まあ攻めなら確実に先に攻撃が可能なんで、威圧のオーラとかで攻撃強化してみては？
相手も耐久上げれば即死の可能性も高まるんで無理に上げようとしないし。

あと初心者がよくやるけどギャンブルの様にこれ使わないほうがいいぞ
蟻ぐらい耐久値上がるならともかく、普通の敵に即死なんかまず入らないんだから。

>>401>>403
サンクス。結構使いこなすの難しそうでつね･･･。
まだ１年生なんで、今は他のヌルプレーヤーが使っても
そこそこ強いカードで組もうと思います。

ちなみに、笑い話･･･というかお約束すぎるんだが、
漏れの連れがアサシン組み入れてたんだけど、全然読みこまねーって
文句言ってて、バーコードに傷でも入ったのかと思って見たら





上下逆にセットしてますた。

今日初プレイしました。
カードの色が合ってないのか、歩く事すらままならず終了。
1000円使って一度も戦えませんでした…

>>394
アンチュで羽戻せたっけ？

>>405
正常です。

>>394
シータンクも、配置時じゃなかった？

自分も今日初プレイ。
５０００円も使って一度も祠行けませんでした…。

薄々気付いてきたんですが、
手札って支援用以外全部使いきるくらいの勢いで使った方がいいんでしょうか？
強いカードを温存したせいで争奪に負ける事が多々あったので。

あと、デッキに一枚しか入れてないカードが手札に二枚来た事があったのですが、
仕様ですか？カリバーホーンってカードなんですが。

レッドザガとかシータンクを回収するのでは？

シータンクは配置後発動

>>406
通常カード戻しって書いてあるだろ

イカロス、デッキに１枚しかない

アンチュ→イカロス未使用　　　　　　　　→レッドザガかシータンク回収
　　　　　→イカロス、レッドザガ使用済　→シータンク回収

って事だろ。

かぶってるしシータンクの効果勘違いしてるよ。
捨て山回収だったな

>>343/347
誤解を生んだようなので一言。
わざわざ初心者の多いところまで集団で遠征してくるのが理解不能なだけです。
毎回うちのゲーセンで遊んでいる上級生もいますが
その方に対してどうこう思うところはありません。
その人以外、ほとんどが２学年ぐらいのうちのゲーセンに
わざわざ遠征してくるのはなぜですか？入る証だって少ないのに。

集団で荒らしに来たとしか思えません。

シータンクは配置時発動でつ。ｺﾞﾒﾑ。

蛇足だけどデッキから手札に
追加できるのは
赤ザガ…マップ上魔法
青ザガ…戦闘支援魔法
っす。

カードリストは今月のアルカか
ぎゃざに載ってるかな？

初めて、初めて祠三巡出来そうだったのに！


……閉店。

ゲーセンはあなた（方）の所有物でつか？

>>409
状況での判断にもよるけど、いらないと感じたカードはどんどん捨てていってください。
チェイサーでホルダーと戦闘しなくちゃいけない、なのに防御用の戦闘補助
手札にたくさん持っててもしかたないでしょ。（祠待ちするときはその逆だが。）

あと
>>デッキに一枚しか入れてないカードが手札に二枚・・・・・
そんな状況はよくありますよ
デッキに1枚しか入れてないカードを残してターン終了
→カードの補充、その時にデッキを使いきる
→デッキが1周しましたのメッセージ（未使用の山30枚、捨て山が0枚　こんな形になる）
→そして未使用の山から補充、その時、デッキに1枚しかいれていないカードを引きなおす

こんな状況じゃねえ？

>>409
＞手札って支援用以外全部使いきるくらいの勢いで使った方がいいんでしょうか？
使いまくるほうがいいと思う、デッキの枚数が減れば次くるカードがある程度わかるし。
戦闘に勝てば次の移動で目標へ4マスフルに移動できるときとかはとっといてもよいかも
でも使い切って1枚しかないと支援の種類が特定される（黄1枚だと攻撃ＵＰないとか）ので
少し残すのも重要だったりする


＞あと、デッキに一枚しか入れてないカードが手札に二枚来た事があったのですが、
読み取りミスかも
漏れも一枚しか入れてないカブトスが増えてたことがあった

>>413
別にそいつらがどこで遊ぼうと勝手。
見た限りでは痛い事はしてない気がする。むしろこれでは藻前がいｔ(略
とりあえず具体的な被害をあげてくれ。荒らしかどうかはそれから判断しる。

っていうか、単純に空いてる所に来ただけだろ。

戦闘の駆け引きはかなり出来てるつもりなんだが、どうも移動が上手くいかない。

とりあえず、移動だけを考えてみる。
って漏れの思考はダメﾃﾞﾂｶ？

このゲームってありデッキができたら
デッキ構築
もう終わりですか？

慣れた人達の戦いは長引くので
なかなか順番が回ってきません。

やっと席が空いた、と思ったら、
ちょうどその時に来た輩に横入りされてしまった。
ゲーセンそのものの初心者なので口出す勇気もなかったよ……

平日はあまり時間もないから、あまり待ってらんない。
このまま自然消滅で引退かな……。まだ１プレイしかしてないけど。

>>424
ゲーセンは列が命。きっちり列に並んだ奴が正義。
しっかり並んでいなかったのなら諦めれ。
並んでいたのならお前が正義だ。店員にチクってでもプレイしる。

とまぁ、要はそろそろ空くだろうから地道に待てという事。

>422
戦闘支援カードを残しておかないと不安で・・・・・・。
配置系（にせざるを得ない）デッキなもんで。
なんでこんなに出るカード偏ってるの。

>424
言わないと気付かないor味をしめて何度も繰り返されるよ。
貴方自身の、そしてゲーセンの為にも、勇気を出して言った方が良かれ。

ロケテ組は皆かなり自粛デッキになっていると思うんだが、どうなんだろう？
とりあえず候補生相手にアリ、スカルマン、メルトダウンで舜殺なんて奴は見ないな。

>>424
場所は？
･･新宿なら漏れかも知れぬ･･････
人は居たんだが、列が微妙で店員に聞いたらいきなり１サテ入れ言われたので入りますた。
それだったら今のうち謝っておく、ｽﾏｿ。
今度会ったらイカロスウイングあげるから引退しないでくれ。

ありは使ってないけどガード崩しはつかってるなあ。

>>428
いえいえ、当方、神奈川ですから。ご安心くだされ。
貴方と425,426に励まされたので
もちょっと頑張ってみます。スターターもったいないし。

池袋に生シンラがいました。
蟻でザコをボコボコにしてました。
さすがドキュンは違うな。
バイヤーが新規プレーヤーイジメてたら客つかなくて仕事にならなくなるじゃん？

>>431
まだ居たのか、あいつ･･･
せっかく更生したと思ったのに。

候補生をメルトで抹殺しまくったら上級魔導士になった。
しかし、行き着くところは、スカルマンでじゃんけんだろ。
スカルマンにメルトダウン、掠取、光盾を拾わせる。
メルト＜掠取＜光盾＜メルト。。の強弱関係
光盾は微妙なので消滅でも可。
でも、光盾のドキドキ感がたまらん。

日記じゃあまた締めるリストとか出してるし。

ほほえましい…。
新潟は未だなのか!?
…と叫んでみたﾃｽﾂ

アヴァロン設置店一覧とかって
SEGAの公式に乗ってる店だけなのかなぁ？
とか質問してみる。

　　　　　 　 　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　 　 ∠　　　　 　 　 　 　 ´　　 ,.＞　　　　ククク……
.　　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ￣｀＞
　　 　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ｀＼　　初めてやったが……
.　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　＼　　　 ＼. トゝ　　思ったより
　　　│　　　　 　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　 Ｎ　　　気持ちがいいな……！
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　 　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　　　アーミーアントの大群を
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　絶命の波動で一掃するってのは……！
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　 ＼l
　　 　 |　 `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　ましてその相手がシンラがだっただというのなら……
　　　 ﾉ　　　　 | ＼ 　 　 ＿＿_　 /　　　　　　　
.　　 / 　 ,ﾍ、　 ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　　　　　　　
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,' 　　　　　　　さらに格別っ……！
　 ,' , ./　　 ＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　　 最高だっ……！
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　 ヽ. Wﾚ'　　　　　　　　　
/　　　　　 _..⊥._ ＼｀`　　|

　　

ま、雑魚狩りは基本だけどな。シンラにこしたことじゃない。
一番タチ悪いのは、たくあん

なんでシンラのネタが来ると、みんなこんなに元気になるんだ？

みんなシンラが好きなのさ。

うまくカード読みとってくれない、

♪あいーと　シンラ　だけーが　とっーもだっちさー♪

ｵｪｪｪｪｪｪｪｪ。

初プレー、スターターで１５００突っ込んで祠めぐり完了。
「鍬ガス」と「目がジョー」手に入れますた

たくあんがなにしてんの？

>>442
はぁ？だ・か・ら？

俺の所は、初心者は放置。っていうか、みんな祠に向かうのに必死で見向きもしない。
端っこの方で移動方法がわからず自滅する候補生が哀しい。

>>440
>>4　か、それをわかりやすくした>>62　をご覧になってください。

>>444
嬉しかったの♪

>>443
たくあんはレジャランでセガ鍵をあけて鍵ゲーやってまつ、カードも盗んでまつ

>>442
レスが２パターンある
本物：おめ。お前は神。
似非：だから何だ？どうせまたスターター引いたんだろ？
バレバレだから止めとけ。

初心者（ほぼコモンのみ）が中〜上級者（強いカード沢山）を相手にする場合、
どのような戦法が良いでしょうか。

どんどん消えて行く５００円…。一矢報いたいです。

>>447
おめでとう、しかしカードの報告するとスターターしか引けなくてイライラしている
人間にケンカ売る事になるぞ。







もうペンギンなんかいらねえよ・・・・・・

>>449
あり。
とりあえずいい方で受け止めとく。

マ ジ だ か ら

>>447
そうなん？いいなぁ！だったら俺に2000円で売りなよ

げせん店員なのか？

>>448
マジかよ、たくあんはただの痛い香具師だと思ってたのに･･･
すでに犯罪人かよ。

嘘だろ、嘘といってくれ

ドリーの店なくなるからドリーは無職

>>451
ゴメソ。
もう調子ぶっこくのはやめまつ･･･。

>>453
転売はしねーYO！
トレードはするけど、まだ交換するほどの種がねぇナリ

クワガスは使いどころ考えるから、初心者には難しいかもね。
漏れのポイズンスパイクと交換しようぜ、こっちのほうが強いぞ。

>>455
わりっ！マジなんだよ。漏れはチクろうか迷ったけど。次やったらチクる

･･･今気づいた。
>>442が本当に初プレイなら「クワガドス」をあえて古い「クワガス」という読み方はしないはずだ！
逆転裁判のAAも張りたかったが、なくしたので文字のみ。

ふじもとみき
ってプレーヤーうぜぇ

>>459
ここで晒されて吹っ切れたか･･･
報告乙。

>>446
ありがとうございます。
すませんが、機械族って何枚あります？
コモン・アンコモンに4枚あるのは判るんですが他にありますか?

>>458
ホルダー時、適当に手札で温存して、
祠についた後設置ってのがパターンだと思ったけど。
まぁ、確かに温存し過ぎて使いどころ逃しそうな匂いはプンプンするな。
ポイズンスパイクって即死ついてる香具師だっけ？

>>462
・・・・・HOG？

手札で順調に育てていざ使用という寸前に
タワーでの窃盗、パックルでの破壊。

やってらんねえよな・・・・・

スマソ>>461の間違いっす

>>460
デジカメでとって、アプロダに画像うｐしたろか？

>>464
ﾏｼﾞﾚｽされても困るんだがｗ

ポイズンスパイク：移２　攻８　防１６
後攻/攻撃成功時、即死＆ゴーストを手札に加える

強めなんだが、レア。

>>469
ネタにマジレスと返さない、アンタも大概親切だな
漏れがナオンだったら股ひらいてるぜ

どこのレジャランよ？＞たくあん

台場

>>464
そう、即死。他に”後攻”という能力もあるので、
ほぼ先制支援１択で来るようなので、読みやすい相手ではある。

とりあえずHMに望むこと
・裸で立っているプレイヤーを”気絶”と同じ扱いにしてくれ
（裸で戦闘挑んでくるアフォはペナルティでライフ全滅で）。
勿論気絶だから鍵は今まで通り奪われるけどな。
・対立でない他人のモンスター上にいる時に攻められたら
支援出せるように（モンスターの所有者でなく立っている人が）してくれ。
但し勝っても鍵は手に入るがライフはモンスター所有者が受け取ると言うことで。
・スタータープレイヤー救援策で、デッキを入れずにプレイすると
他プレイヤーの平均よりやや低め程度の性能のデッキで補完するようにしてくれ。
・カード非表示に切り替える機能を付けてくれ。
あと、自分以外のカードの色の表示やめれ。

初心者はそろそろ鮫が怖いころになって来ただろうし、レート表作成ｷﾎﾞﾝﾇ
あとテンプレにカードリスト（もしくはアド）を加えたほうがいいのでは。

>>470
や　ら　な　い　か

>>419
レスありがとうございます。
でも文章読んで価値観が違うとお思いなら
別にこちらも強制するつもりは無いので。

自分は、上級生に勝てないから初心者苛めに走ってるヘタレとしか見えませんでした。
下級生と対戦するメリットなど無いのですから。
遠征できる活力があるのなら、上級生の多いゲーセンに行けばいいと思ったまでです。

このゲーム、スリーブを上から下（下が開いてる状態）だと
構造上ダメなの？
なんかそっちの方が上部を保護できそうな気がするんだけど。
WCCFのクセでつい。

初めてプレイしましたが、
開始直後に+80/+80ってので攻撃されて、いきなりゲームオーバー。
これは糞ゲーなんでしょうか？？

>>473
・裸で立っているプレイヤーを”気絶”
確かに。そうすると>>357みたいな苛めもなくなるしな。

・対立でない他人のモンスター上にいる時に〜
コンビ打ちが更に強化される気がするので、止めたほうが無難では。

・スタータープレイヤー救援策で、デッキを入れずにプレイすると
それだったらむしろスターターを強ｋ(略

あと、自分以外のカードの色の表示やめれ
この色表示で相手の支援を読むのが醍醐味だと思うのだが･･･

>>474
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

みんな！！違法取立てバカの闇金、八島総業が名前と電番変えて必死だぞ！！
イタ電だ！！！
八島総業＝須賀興業＝大谷興業＝朝妻興業だ！！
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【闇金融】違法取立て馬鹿の自称八島総業を叩くスレ！！
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1059058002

どっかの馬鹿が攻略だのなんだのかいてるが
公式サイトの文章と何の違いがあるんだか…
少しはオリジナリティ欲しいよな。

で、たまに見るのが蟻デッキ対策。
自分と対戦すること前提で会話は進む。
…掠め取りなんてそうそうもってねーよ、アフォｗ

その方法でも読み込みは可能。
大体ビニール1枚程度の厚さは機械が読みとってくれます。

ただし>>4　や>>62　の方法を行う場合は無理

ライフが著しく減るのは良い事だと思う。
問題は、初心者が削れない事だと…
ディフェンス硬過ぎるんだよな、このゲームは。
全然リスキーじゃない。

このゲーム、ローザのヘソが丸見えです。
↓
ttp://www.a-key.jp/

嬉しいけどシズマはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
廃人推奨のゲームだからいいのか…

アーマージロ+守備ＵＰで初心は　詰む

>>483
モンスターの攻撃力の方が上回っている気がするが？
つか、初心者にとって問題は移動だべ？

>>486
移動は基本中の基本だけんども
どんなにうまくなっても鍵は奪えねーべ。

で、漏れがいっとるのは上級生相手に
初心者の攻撃力じゃ無力過ぎるっつーこった。

>>484
実はコッペリアの白パンツもこっそり見えたりするｗ

>>485
>>487
うむぅ・・・。
まだ漏れはそんな事態になった事がないから、想像不能。
ガンガロ

＞この色表示で相手の支援を読むのが醍醐味だと思うのだが･･･
相手が白を３枚も４枚も持っていたら相当萎えるぞ！！

＞…掠め取りなんてそうそうもってねーよ、アフォｗ
たかがアンコカード１枚持っていないとは可哀想にな・・・

＞アーマージロ+守備ＵＰで初心は　詰む
”赤モンスター＋死の鷲掴み”or”ポイズンスパイク”or”レイコーン”でほぼ必勝ですが？
（相手はレイコーン見て攻撃UPしてくる可能性もあるからレイコーンでは不安だが）
ポイズンはキラなので厳しいが、死の鷲掴みはコモンだったはずだし、レイコーンはスターターだぞ？
手札見て倒せそうに無ければオーバーキルされないためにも戦闘を挑まない
（隣のマスにでも配置→ターンオーバー。また、裸という手も・・・）と言うのも選択の一つだぞ。

ロケテ組は天然が多いようだな。

こいつ、重傷だな。レアリティなんも知らないのか…
カードリスト入手してから出直せ。

なんか和んだよ。
ありがとう。>490

ところで、鮫ってなんですか。

ポイズンスパイクが綺羅なのは、かろうじて知っているらしい。

>>494
毒スパイクのレアリティは過去ログに書いてた品

>>487
急がば回れ。戦闘１番を取れなさそうならそのターン諦めてほこらを目指す
（なるべく嫌な位置か、行きすぎたぐらいの位置で配置してターンオーバー）
と言うのも一つの戦法だ。

キツイ攻撃の対処法
・アーマジロ→レイコーンを出せば、相手は攻撃支援or悪魔の天秤を出せない限りあぼーん。
かすめ取りが出せるなら必勝。
・蟻→即死系で。アサシン、ポイズンスパイクなどに先制支援をつければ
勝てる可能性は大きい。但しかすめ取りに注意。
・スカルマン→他の配置モンスターに対して（本体に挑むと支援を温存される可能性が
あるから）素で勝てるモンスターで、なるべく遅い戦闘順序で挑み、戦闘支援に
”カードブレイク”を出せばOK。
・ポイズンスパイク→レイコーン＋先制支援で楽勝。

>>492
それってロケテのレアリティだぞ・・・・

掠め取り・死の鷲掴みはレア
掠め取りはスーパー

ちなみに、メルトダウンはベリーレア

>>496
ボードゲーでもあるわけだから、バカ正直に突貫する必要はねーもんな

>>490　が釣れたと発言するのに、俺のポイズンスパイク1枚

>>492
ぐぐって出るカードリストはことごとくロケテのモノなんでつが・・・

漏れはＣＰＵアーマジロにフェレットつけられて泣いたことがあるｗ
レイコーンなんぞ攻撃力１８＋先制の前には無力だった。

>>500
大丈夫。メル欄も立て読みも魚影も確認済み。
これで釣り発言したらただの身投げ。

>>501
ヤフオクだって死の鷲づかみぐらい出てる。

>>499
ただし、この戦法は正攻法に比べてやや不利ではある。
ホルダーターンで鍵を奪ってもターンコスト（ライフ−２）免除の
特典はついてこないから（因みにホルダーターンでホルダーが
鍵を失った場合はターンコストが免除なのだ）だ。
もっとも、引き分け＝防衛側勝利になるルールなので、
倒されさえしなければ鍵は手に入る（こう言うところで侵略側有利な戦闘のバランスを取っているんだね）。

>>504
カードの印刷表記は死者の縛りだったりするんだがな。

流れ切ってスマソ
気絶したホルダーの扱いってどうなるんですか？
重なれば鍵奪えますか？

ヤフオク見たが、初売値７０ｋってなんじゃいｗ

>>507
それであってる、先に重なったチェイサーが次のホルダー
2番目3番目に追いついてその場にいても飛ばされるだけなんで無意味

奪えます

>>507
チュートリアルだか、配布パンフに載ってるゾ

>>507
奪えます。最初に重なってターンオーバーすればOK。
因みに配置する必要はありません。後から（もしくは先に）
他のチェイサーの配置モンスターを出されても次のターン
戦闘せずにそのマスを出ることが出来ます（隣接に配置されて
囲まれたらどうしようもないがその場合侵略側になるから
配置コマンドを実行することで戦闘に入れます）。
遅れて重なってきたチェイサーと、もといたホルダーは吹き飛ばされます。

>>2番目3番目に追いついてその場にいても飛ばされる
初心者によく見られる光景だな

>>478
>コンビ打ちが更に強化される気がするので、止めたほうが無難では。
そのかわりに、ホルダーが勝てば両方からライフを奪える
（所有者は配置モンスターで負けた扱い、立っている方は裸で負けた扱い）
ということでリターンを大きくしてバランスを取ると言うことでダメか？

>509-511
物凄く、ありがとうございます。
今まで、目の前で気絶してるのに、重なっても何も起こらないから見逃してました。
周りの奴がよって来なかったのは、俺が奪うと見越してたからか。

パンフで首吊ってきまつ。

「ホルダーに追いついて先に行動終了押した人が次のホルダー」
ってのがマニュアルに載ってた。ってのが前スレにあったと思うんだが
そんなことねえよね？（新しいマニュアル目を通したことないんで確認とれんのだが）

まあ >>509 >>511 の説明であってると思うが。

>>515
ターンオーバーで合ってるよ。
先にいた人が配置している間にターンオーバーしたら
漏れがホルダーになっていた。

亀レス

>350あたり

ライブモニターの下には意味も無くルーターが眠っている。
全国版の可能性は０ではない。

>>516
ありがと

ところで、暴論筐体からのコンバージョンで
ポケモンカードAXとかM:TGアーケードエディションとかアクエリアンエイジオリオンの少年とか
出たら笑えるな
遊戯王は絶対あり得ないわけだが

はぁ、もうこんな時間か･･･。
明日は逃避にアヴァロンかな（鬱




廃 人 街 道 一 直 線 。

>>520
がんがれよ
漏れは説明会行ってくる


帰りはスーツでゲセンいくかも

リンリンの効果的な使い方を教えて欲しい。
＋死の鷲掴みくらいしか思いつかない。

リンリンにかすめ鳥つけて蟻に突撃ー！

地方なのでロケテ組は存在せず、みんな候補生スタートで(・∀・)ｲｲ!!感じ。
でも半径10km内に４店舗も設置店があるため、
客が割れて対戦相手いない状況にならないか不安です(;´Д`)
とりあえず10プレイでイカロス、スカルマソ(σ´д`)σｹﾞｯﾂ!! ｱﾝﾄﾞ ﾂｶｲｺﾅｾﾈｰ

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>>525
そんなおっぱいなんか校長先生のおっぱいにくらべたら糞だ！

>523
かすめ取りは大概、何につけても強い気がするんだが･･･。

掠め取りはアンコモン程度にすべきだった

狩られても狩られても
校長先生のおっぱいだけが俺を癒してくれた

ありがとう・・・

ツレが言っていたんだが、校長先生出陣の時に
戦闘時に「リヴァイアサン」なるカードを使ったそうなんだが･･･。
他にもこれの類を見た人っているか？

昨日、かすめ取り連発したがほとんどが「先制」でした・・・。ﾂﾏﾝﾈ・・・

まあ、先制強いからな。
その対策か、スターターには心眼があるが（汗）

アンチュやシーミラーって配置されている間ターンごとに
手札を複製したり墓場から呼び戻す事が出来るの？

>>533
配置した時って書いてあると思うが

>>533
配置した瞬間、一回こっきりです。
毎ターン使えたら、SRでもバランス取れないのであ（汗）

みんなもうどれくらい金ぶち込んだの？

>>398
同意

ゲーム終了時に　校長先生のおっぱいを触ると
校長先生が反応しますね
全然知らなかったけど　概出？

きょうやってて気付いたんだが、
パックルで相手のカードを消す時に、消したカード以外の相手の手札も
見えるんだが・・・
やヴぁくないか！？

>>539
え？カード消すのってランダムじゃなかったのか・・
パックル入れようかな

もうどうやっても勝てません
物凄い引退しそう・・・
結構お金かけたんだけどなぁ・・・

TCGをあまりやってなかったんで　いまいちコツがつかめない・・

>>541
ｗｃｃｆよりか金かけてねぇだろ？
こっちは５００円で１５分は遊べるんで、絶対こっちの方が得かも。

俺もコツがつかめてねぇけど、これから、だ。
とりあえずデッキ見なおしてみ。
戦闘補助重視か、それとも機動力重視か？
この悩み具合がイイ！
俺は戦闘補助重視で行ったらまったくホルダー捕まえられなくて死亡。
機動力重視で行った方がいいのかも？

>>542
ｗｃｃｆはやったことないです。
アヴァロンの鍵は4万投資しました。
ちなみに25日からはじめました

カメポポンとアライグパばっかり・・

ロケテがあった所は大変だよな
「３年以下限定」という店があってもよさそうなもんだが

>>544
本稼動からのプレイヤーなんだけど
今4年なんで　その制限だとつらい・・・

>>542
俺は５分で５００円無くなるぜ！

>>546
5分で500円は無いですけど
1プレイ（250円）5分はもう　しょっちゅうありますね

25日から29日のわずか五日間で四万も使ったわけだろ。それが信じられない。
ゲーセンでは金をセーブしつつ頭を冷やし、
その日出た疑問を帰宅後に情報収集するのが大切。
格闘ゲームでもなんでもそうだけど、金だけ使う人は泣きを見る。
いかに頭を使ってしたたかに立ち回るかが重要なので、金はセーブしろ。

>>543
カメポポンとアライクパは守備系のエース格だから、欲しがる人は多いよ。
試しに助走を付けてアライクパで祠待ちしてみな。

そういう戦略が向いて無いなら、トレードに出せばいいし、
とにかく一人で悩むな。
仲間作れ。

>>548
それでは、ありがたく忠告を受け入れ
引退します。ごきげんようとか、思ってみた！

>>549
それぞれ２０枚超えちゃってますんで
戦略問わず欲しがってる人が居るならトレードに出したい

で、助走ってなんですか？

絶対このパターンだと思ったよｗ
何で夏厨は、思考回路まで一緒なのかな…

そのゴミもらってやるから郵送汁ｗ

>>547
おいおい、そんなんで引退とかぬかすなよ。悲しくて俺が引退したくなる。
どうやっても勝てないのなら、せめて負けない方法考えろ。
１プレイ５分なら、基礎はできてるんだろ。
お前に足りないのは根性だ。

俺はカッコいいモンスターで雑魚を倒す事だけが楽しみ。
まあ、大抵はマップ上で遭難して自滅したり、
敵の激しい攻撃で終了させられたりしてるんだが。

いいんじゃん？本人が引退したいって言ってるんだから。
所詮趣味。続けるのもやめるのも本人次第。

>>541
助走は最短距離で目的地に到達できるのに、余分に歩くこと。
アライクパとかの「このターンの移動数〜」系の数値を稼ぐためにする。
ただ、考え無しにやると、戻れなくなるコトもないわけじゃないので、
その辺は注意が必要。

と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。

手持ちのカードで試行錯誤したり、いらない・余った感じたカードは周りの人達に話し掛け
早めにトレード（レアのトレードは冷静になってから）

それが出来ないと、いくら金使ってもどうしようもねえんだがな。

>>555
アライクパは配置してから、いくら移動しても能力の上昇はおきないって点にも注意。

思った。ドリーのデッキ。製品版にしたらいくらぶんだ？
SR・ケルピー、掠め取り
VR・キング蛸、メルトダウン、各二枚？
R・蟻３、魚３、トランス１。
ざっとわかってるだけでこれくらい。じき、SR１万VR5000円、R1000円時代がきても、集めるのに47000円か…。今だと買うのに20万くらいか？
こりゃ、シンラをカツアゲするしかないな（笑

つまり、祠の近くにホルダーが居て、
次のホルダーターンで祠に着くのが確実って時に、祠待ちするわけだ。
耐久支援を追加すれば、かなりの確率で勝てるよ。
その直後に３人に襲われるけどな（汗）

カメポポンは青マスで待ち伏せすれば、
相手は戦闘支援使えないから、かなり楽に戦えるよ。
敵モンスターの能力見て、耐久UPor突進が最善かな。
ピノも緑マスで全く同じ事が出来る。

頭を使え、情報を手に入れろって忠告したら引退か。
引きとめてほしいだけだろうから、
言語能力のないﾔｼにかける言葉はないと言っておく。

まあ、とにかく。
金いくら使っても、頭使わなきゃ勝てないゲームだから、
頭に自信が無いなら、助言してもらえ。
五年以上のプレイヤーなら、基本は大抵出来てるから、
積極的に話しかけて、教えてもらうべし。

しかし、ヤフオクの相場見ると自分のデッキが恐ろしくなる。
ダブりすぎて怒りで破り捨てたカードが700円だったり、無料でもらったデッキケースが3100円だったり･･･
自分のデッキが計40000で売却できるのには正直冷や汗が･･･
売る奴も売る奴だが、買う奴！金出しすぎだ！

ﾎﾟｲｽﾞﾝｽﾊﾟｲｸに戦闘支援で先制つけたらちゃんと先に攻撃してくれますか？

藻前ら廃人に負け続けてもやり続ける勇気を与えてくれるものは何ですか？
漏れはローザのヘソ＆ハイレグですが何か(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>563
します。

校長先生の優しく揺れるおっぱいにｷﾏｯﾄﾙ

>>562
まぁ　今だからこの価格なんでしょ
どんどん値段は下がるゲームだと思うがな
市場に出回るほど

なものはＷＣＣＦの綺羅を見れば一目瞭然

カルトセプトおもろいね

559はたくあん。

アルカディア出てたよー
カードリストコンプじゃなくてがっかり。

>>570
前回コモン・アンコだったけど
今回でもコンプしてないの？

今回はコモン・アンコモン・レアまで。
ベリー以上は来月号らしいッス。
しかもカード番号載せてないし・・・
出し惜しみしやがって、
立ち読みで十分。

>>572
またコモンとアンコ載ってるのか
かなり謎だなぁ　買わないで良いな・・

ローザは処女でつか？

>574
処女ですが後ろはカルノのものです

サントロペ池袋さん。
ドラゴンクロニクル邪魔なんで早く撤去しちゃって下さいな。

>>576
東日本唯一とか気張ってるので勘弁してやってください。

教えてくれるおねーさんもいるしなー

むしろ、アヴァロンにこそ、教えてくれるお姉さんが必要だよな。


いや、ちょっと難しすぎるか。

おねーさんじゃたぶんりかいできないしね

今日ゲームオーバー先になったら、隣のプレイヤーに罵られたよ・・・
某ゲーセンなんだけど、後ろから手札見て友人に報告してるし、負けたら罵るし・・・注意しても止めないし・・・最悪でつ・・・
名前晒すのも大人気無いから、近場で他のゲーセンが入荷するまで時間ですみわけしまつ・・・鬱・・・

待ちが強過ぎてどうしようもない…
漏れも待ちデッキにした方が良いのかなぁ。

でも、戦闘がしたいんだよ…ううっ

待ちって、つまりフィールドアーマー？

解ってるなら、タワーでぶんどるなり、
魔王や黒の王で攻めるなり、対策は立てれると思うが。

>>580
>>357　の様な人が降臨するの待ちなさい。

というのは冗談で店員に言ってなんとかならんのか？
手札の相手への報告なんて、明かにマナー違反だろ
俺の地元じゃ出禁にされた奴らがいるが。

蟻デッキと抵抗勢力ていう現状から
戦法は移り変わっていきそうですか？

>>582　じゃないが、もし上のレア持ってなければパックルで相手の手札破壊ってのも有効
ただしパックルは（タワーもだが）能力発動してから移動開始できるのに時間が結構かかるんで
相手の手札確認と破壊、移動しようと思ったら他のチェイサーに先に戦闘宣言されたって事の無い様に。

鍵が放置されてる時は
そのマスに行って　行動終了した順だよね？
自分と他の人がほぼ同時に着いて
自分行動終了して、他の人がアライグパを配置したんだけど
着いたのはどっちが先立ったか微妙だけど　行動終了したのは明らかに自分の方が先立ったわけよ
先に到着した順だったっけ？
例外ある？

アドバイス、ありがとうございます。
まさにご指摘のとおりの状況です。
パックルで破壊すると、戦闘一番目の香具師が得をするし
破壊しないと自分が一番でも確実に負けるし…

>>587
まぁ、自分が2番でいいよな・・・

>>583
店員さんに言っても対応してくれないでつ・・・
だからすみわけるしかないかと・・・・・・

アルカディア9月号
漫画「アヴァロンのなんちゃら」
ライフシステム：ライフ増減のしくみ、オーバーキル上限、最大ライフ上限
デッキ構築について、ライターのデッキ紹介（全員イカロス2枚入り(´・ω・`)　）
スターターパックの内容の違い（違ってる部分のみ紹介スターターパックの内容の紹介はなし）
マップ紹介、祠と祠の間の最短ルートデータ、入城＆祠到達ボーナス
状況判断：○○ＶＳ△△で手持ちのカードどれかで勝てるとか、手持ちのカードで祠までいけ（詰め将棋みたいな感じ）
モンスター特殊能力の代表例
コンボ：ポイズン+フェレット、蟻+ディスプレイス等
入荷”予定”店舗表：全国160店　　
カード表：コモ〜レア

こんな感じ

予定じゃなくて稼動してる店舗ｵｼｴﾃﾎｽｨ(´・ω・`)

スクール水着美少女のワレメが丸見えなサイトを発見したでつ!!
本当にマジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

初レア、ディスプレイス。

・・・こんなん最初に引いてもつかえねーＹＯ

なんか状況判断の2問目が間違っているような気がする・・・

>>589
そりゃ無理だな。店員のやる気のなさ見ると、人少なそうでよさそうだけど
すみわけ出来るならそっち行った方がいいわ。
多少人が多くても、そういう所ならみんな1プレイに必死だし
そういう行為は注意する人もいると思うしね。

>>592
蟻やリッチー等の配置系デッキ作る人には必須なカードだから
そういったデッキ目指す気がないなら、そういう人達にトレードしたらいいんじゃねえ？
多少無茶とも思えるレートでも言ってみれば替えてもらえる事があるぞ。

どんな問題、そして回答？

突然なんですけど、初心者ながら｢絶命の波動｣をひいたんですけど・・・。
トレード要因としては良い部類ですか？？

移動系の問題なんだけど答えの通りに移動できない

http://kyrietan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgb/img-box/img20030730151903.bmp　(関係ない部分省略）

で持ちカード：アンチュ・チャロ・コングボス・キラーレディ・シーミラー
答は
コングボス→キラーレディで5マス+テレポート
チャロ設置→西へ3マステレポ
シーミラーで→西へ1マス移動
アンチュ配置でコングorキラレディ回収してそれを使用して移動
って書いてあった

あと質問なんだけど
キラーレディの黄色マス移動のときに敵モンスターのマスにはいったときと
敵モンスターがいるマスにチャロを配置したとき
戦闘になる？それともテレポートできる？
テレポ可能ならこの問題とけるぽいけど

>>596
おめでとさん
余ってるならともかく、その状態ならトレードなんか絶対に出さない様に
俺が思うスーパーレアのランクとして
ケルピー＝絶命の波動＞プラテウム＞グラディエーター＝クワドガス

人によってランクは違うと思うけどかなりいいレアだぞ。

>>599
敵と重なったら問答無用で戦闘と思われ。
同じﾏｽに２体配置は出来ないし。

>>598

絶命はＳＲじゃないし・・・

クワガドスは使えるからもっと上。

つうかクワドガスってなによ？

お前アホ？

ケルピー＞クワガドス＝プラテウム＞＞グラディエーター＞＞かすめ取り

ロケテから考えると製品版はこんな感じだろ。
プラテウムはかっこいいけど支援つかえないから使えない。
グラディエーターも支援なしなうえ、使いどころが
ないから駄目。かすめ取りは出回りすぎ。

>>597
お手製のマップみたけど大丈夫だぞ。
1　コングボスで下の緑2マス進む
2　キラーレディで黄1マス→テレポートで2マス移動（配置モンスター飛び越え）、白マスに
3　白マスにチャロ配置で3歩先の緑マスにワープ
4　シーミラーで下の方を3マス移動（書かれてる1マスじゃ無理だろ）
5　アンチュ配置→キラーレディなら1マス移動+テレポート2マスで到着
　　　　　　　　　　→コングボスなら普通に移動で到着

キラーレディや他のモンスター効果にもいえるけど
移動後発動能力は、移動中に敵プレイヤー、モンスターにぶつかると効果の発動は無し

絶命の波動を今のデッキ(ほぼ初期デッキ)に入れてもほとんど機能してない気がします・・・。
VRなんですが、やっぱり持っていた方が良いものなんですかね。

>>598
絶命ってランク下がったの？ロケテ版はSRだったんでそのままと思ってたんだが。

>>つうかクワドガスってなによ？
すまんアホ丸出しだな。かすめ取りも入れ忘れてるし。

>>604

ＶＲの中ではかなりレートは上だから
トレードに出してもっと強いカードゲットするのも手だな。
ＶＲは他とのコンボで使うのがほとんどだから。
絶命出すならレア程度なら枚数かなり出るだろ。

>>603

＿|￣|○　シーミラー2マスだとおもってた・・・ｽﾏｿ

>>602
俺なら
ケルピー＞かすめ取り＞クワガドス＞プラテウム＞グラディエーター

ロケテでかすめ取り出回ってるって言っても東京、大阪の1部のみだしな

>>606

なるほど・・・。
今、他に手持ちのレアが少ないので、数枚のレアと交換してもらえるよう
試みたいと思います。

まぁ、今の段階では人によってレート違うからな。
ロケかすめ取り４枚持ってる俺としてはもしそのレートなら
うれしい限りだが（笑）

>>609

鮫には注意しろよ。俺が絶命だすとしたら
レア８枚くらい取る。まぁ、８枚出るかは
わからないけど最低でも４枚はとるように。