1 :
ゲームセンター名無し :
03/04/05 04:06 ID:P6RBMhs0
Q.直ガってなんですか? A.直前ガード。硬直が短くなって、ノックバックも小さくなる。 これによって反撃が確定したり、割り込む隙ができたりする。 Q.青キャン、FRCって何? A.正式名称フォースロマンキャンセル。 特定の技を特定のタイミングでボタン3つ同時押しでゲージ消費25%でRCすることが可能。 Q.特定の技ってどれですか?タイミングは? A.本スレ逝け。全部書いてある。 Q.どのキャラがオススメですか? A.ソルかカイ。嫌なら自分の好きなキャラ使え。 Q.○○に勝てません。教えてください。 A.自分の使用キャラぐらい書け。それと相手にどうされて負けるか具体的に書け。
RC,FRCタイミング ソル:ガンフレイム(最初の火柱が出るとき)、ファフニール(手が炎に包まれる瞬間) ライオットスタンプ、ヴァンデットブリンガー(やまなり軌道の頂点付近) カイ:スタンエッジ、チャージ(出る瞬間)、セイクレッドエッジ<覚醒> ディッパー2段目(切る瞬間) メイ:イルカさん<縦、横>、拍手 ミリア:アイアンセイバー、タンデムトップ<HS>、 アクセル:鎖閃撃(鎌が全体の半分くらい伸びたあたりで結構早め)、HS雷影鎖撃(着地の瞬間)、2HS(当たる瞬間) ポチョ:ハンマーフォール、メガフィスト<前後>(「フィス」の声あたり) チップ:穿踵(蹴りを出す瞬間)、幻朧斬(掻っ切った直後)、斬星狼牙(初段) エディ:インヴァイトヘル<S、HS>、闇カカト、シャドウギャラリー 梅喧:畳<地上、空中>、空中ダスト ファウスト:槍点<攻撃の後拾える>、ごーいんぐ、愛(投げた直後) ジャム:投げ、千里沁鐘 闇慈:陰(昇り途中の真中辺)、6H(5段目)、6K、彩(初段) ジョニー:ディバイン<地上(移動し始め&炎発射後)、空中(発射後)>、6K(蹴り上げる直前) ヴェノム:スティンガーエイム<溜め有りOK>(打ち出して少しあと) テスタ:エグゼビースト ディズィー:魚を取る時、インペリアルレイ スレイヤー:Dステップ<後退部分>、6P、 ブリジット:スターシップ、脚払い<2D> ザッパ:そのまま帰ってこないでください<幽霊飛ばし、地上、空中> イノ:抗鬱音階、ケミカル愛情、大木をさする手(攻撃判定出る直前) Bossイノ:メガロマニア軌道変え
ボスイノの弾(一応通常必殺技。)は3パターン有り、それぞれが ○○ ○○ ○○○○○○ ○○ ○○ ○○ ○○ ○○ ○○ ○○○○○○○○○○○ ○○○○○○○○○○○○○ ○○○○○○○○○○○ な軌道を描く(わかりにくいけど実物を見れば解る。) 1番上は画面端でしゃがみ安定、 2番目がちょっと曲者で山になってる部分が イノ側に移動するので山の頂点を自分の上にもっていくように歩く。 3番目はイノの近くで待機し、DANGER表示が消えた瞬間に二段ジャンプ その際イノの裏に回わってしまうと全段ガードする羽目になるので注意。
GGXX初心者の質問に18がらず答えるスレ 1おつ〜
>>1 乙!
いや〜焦った。
最後に確認のf5押さなかったら、このスレに気づかずオレが新スレ立ててた。
もうスレッド作成画面でテンプレとか貼っつけてたしw
危うく重複する所だった・・・
早速質問なんですが、イノがきついんです。 遠距離のケミカルや、一度ダウンさせられると狂言青かけて ずっと攻められてしまいます。ケミカル嫌がって空中に逃げてると、 空中投げがものすごくうまくほとんど投げられてしまいます。 DAA使いまくるとゲージなくなるし、サイク使うと投げられるし ずっと2択かけられてばかりでもう自分では手詰まりでこまっています。 もっと詳しくなど指摘があれば答えますんでよろしくおねがいします。
10 :
ゲームセンター名無し :03/04/05 04:58 ID:IwFRb88u
青キャン表 李ロード対応版じゃなきゃいみなくね?
#リロード青キャン関連1 削除 エディ:Sドリル 医者:槍点遠心乱舞 タイミング変更 ソル:ガンフレイム ファフニール チップ:幻朧斬 梅喧:畳 アク:鎌閃撃 闇慈:彩
#リロード青キャン関連2 追加 ロボ:HS 2HS 痛カイ撃 イノ:HS狂言 ザッパ:落ちといてください 近づくと逝きます 鰤:ロジャーラッシュ カイ:空中スタン ミリア:バッドムーン ポチョ:2HS 6HS 医者:前からいきますよ 後ろからいきますよ 浣腸 梅喧:裂羅 回り込み 闇慈:壱式 K戒 テスタ:6HS ウォレント マスパペ ディズ:2HS 6HS 2D ジャム:2D (俺は見てない) 以上、本スレからコピってきました。 青キャンのタイミングはこれから補完していくという事で。
1週間前から始めたばかりの初心者でファウスト使ってます。 地上の立ち回りはそこそこ出来るようになったので空中コンボ の練習してるんですけど今日他の人が立ちKで拾った後空中で K→P→KからさらにジャンプしてK→Sを入れてたのを見て自分 も試してみたのですが最初の立ちKで拾ってK→P→Kまでは 出来るのですがその後のジャンプが何回やっても出来ません でした。2度目のジャンプの入力が遅いのでしょうか? それとも他にやり方があるのですか?ご指導お願いします。
14 :
1 :03/04/05 05:25 ID:???
>>10 〜
>>12 何も考えずコピペしてました。訂正どうもです。
地元のホーム以外には#R入ってるのが発覚。
…そのために車で30分は面ど(ry
>13 立KをJCしてJKは出来るようだから、JK>JC>JKも出来るはず。要は同じ要領だし。 JKヒット後すぐにレバーを9(間合いによっては8)方向に入れてK押せばいいかと。タタンって感じか? あと、医者のエリアルの基本形はJK>JC>JK>JS>JHS。最初をJK>JP>JKにすると、ダメージが安くなる(と思う)し、最後のJHSが入らない場合が多いと思う。医者はたまにしか使わんから、よーわからんが。
>>9 ジョニーなら2HS多めかなぁ・・・。
でも上方向に判定強くないし。
ジャンプはあんまり良い選択じゃないと思う。
投げ警戒するなら比較的横に判定強いJS、これ最強。
後起き上がりにはジョニーなら俺の奈をぶっばなせ!
後、大気をさする手は下段だからね。
>>13 素直にK→JC→K→S→HSの方が自分先に降りれるし強いと思うよ。
17 :
16 :03/04/05 07:35 ID:???
18 :
13 :03/04/05 08:29 ID:???
>>15 >>16 K→JC→K→S→HSの方が強いんですか。
レスありがとうございます。
あと1つ聞きたいのですがウマい人のプレイを見ていて
空中コンボに持っていく際に立ちKや2Kを使って拾って
いくというのはわかってきたのですけどどのような場面
で立ちKや2Kを出していけばいいのかが、イマイチまだ
わかりません。自分が今出来るのは槍点をRCした時に
立ちKで拾うくらいです。どういう時に相手を拾ったり
出来るのかを教えて頂けますか?
>>18 槍点RCなどから拾う場合は、基本は立ちKで良いと思われ。
ただし、立ちKや2Kを対空として使う場合は、
相手の技との相性があるので使い分けが必要。
スレタイこれになったのかよ、ワラタ
21 :
ゲームセンター名無し :03/04/05 09:05 ID:V7UBqV8z
>>13 JK>JKSHSは入りにくい時があるんで、やたら空振るなら2段Jを後方向にしたり、JKPHSに変えるように。
拾える状況は
「端メッタ斬り>P>2S」「2D>低空ドリル>K」「投げRC>K」「対空6Pカウンター>何が>K」「愛>K
端ガトリング>槍点>P>2S〜(キャラ別に拾いを変える)」
ぐらいを覚えておけばいいんじゃないだろうか。
あとはハンマーやJHSのCH(カウンターヒット)に反応してKやJKで拾えるようになるべし。
2Kはあんまり拾いには使わない。K、P、2Sでの拾いを覚えて、次は仕込み追撃…ってステップアップすればいい。
キャラ別レシピを覚えるのも大事。
22 :
13 :03/04/05 09:19 ID:???
カイでパイロンのJSとJHSが落とせません。。。
>>23 う゛ぇいぱぁ〜すらすと
コレダ!!!!!!
キャラを決めるとき声のパターンも選択できないのですか?
>26 ボイスパターンは何もしなくても対戦相手が変わるごとに変化してます 意図的に選ぶことはできないんじゃないかと
前スレ
>>995-998 ガンマレイは男のロマン!あれぶっ放したときの爽快感は最高!!
まぁ対戦で使う技じゃないね、実戦的では全然ない
一応6HSキャンセルすれば連続技になるけど、画面端で軽いキャラ、普通のキャラでもキャンセル早いと
相手の浮きが高すぎて極太レーザーが空振ります
梅なんか画面中央でも空振るしな
CPU戦でトドメの削りに使うのが一番無難だと思う
まぁ待て。 一段目相打ち鯖コンボという恐ろしい技があるじゃないか。
なぜ梅姐はパイロンってよばれてるんですか?
>>29 (((∬∬;゚Д゚))マコマコブルブル
ガンマレイは基底ダメージ200%だもんなぁ
32 :
ゲームセンター名無し :03/04/05 15:30 ID:VMzWOpSF
えーミリア使ってるんですがご指南ください ヴェノムとブリジットの画面端での固めの対処方法を知りたいです。 ヴェノムはSカーカスに直ガかけて抜け出す事はできるんですけどデュービスとか混ざったらどうすればいいのかわかりません 鰤はなにもわかりません
>>30 かつて梅喧を操り数多のギルヲタを魅了し続けて英雄を讃えて彼の名称で呼ばれるようになりました。
>>32 ヴェノム:ガトリング部分をFD。
Sカーカスに直ガーできるならデュビは見てから直ガーできる。
_はジャンプが速いので飛んで逃げやすい。
>30 GGXの全国大会で梅使いにパイロンというプレイヤーがいたんだよ。 そのプレイ内容はジャンプは上を取ったらHS一択!!(GGXでは返せる技がほぼない) 中間距離ではしゃがみS一択!!ガーキャンはサクラのみなど かなり隔たったプレイで周りの梅プレイヤーからも批判を浴びつつも、 全国大会で上位入賞、セイントの称号を頂いたプレイヤー。 これだけならまだいいんだけど、パイロンポーズといわれるプレイヤー自身の勝利演出がついてるもんだから もう、人気(?)爆発、ギルオタに知らないものはいないくらいメジャーな人に。 しかしGGXXからはなりを潜めて地元埼玉(越谷か草加あたりらしい)でちょこっとやってるだけらしい。 ちなみに将来の夢は声優。 過激な演出でがんばってね♪
>ちなみに将来の夢は声優。 素で知らなかった。 ・・・オヌシなかなかのパイロン通と見た!!
今までやってて気になった事を書きます。たくさんあってスミマセン。 自分鰤使ってます。 ●友人の梅でやたらJHSを狙ってくる奴がいるのですが対空で落とそうとしても2段ジャンプを多用してくるためタイミングがずれてJHSを喰らい、足払いから空中にもっていかれて大ダメージを受けてしまいます。対策はあるんですか? ●あと端っこにおいつめられたときの対処方お願いします。 ●鰤の空中コンボを決めたいのですが自分はKや足払いが入ったときくらいしか出してない気がします。他にはどんな技が当たったときやどんな状況のときに何の技からもっていくべきでしょうか? ●鰤で相手を固めることは可能ですか?あったらその方法をおしえてください。 ●鰤使いの方で自分的にこれはイイっていう連携があれば教えてください。
>>36 ●パイロンのJHSには付き合わないほうがいい。
後ろがあいているなら必死でバクステ。
あいていないなら大人しくガードか、タイミング見計らって☆船か6P。
●直ガから尻とか。
ジャンプ3設置ジャックドとか低空☆船とか2P。
フレーム不利なのに無理やり暴れたりしない方がいい
●6P>6S>空中 6P>JP>J2S>JC>JS>J2S
●ローリング連携や、設置引き戻し、2Pで固める
●設置>2S>ローリング即引き戻し>低空ダッシュ>JK>JP>J2S>着地2K>足払い
慣れれば楽です。
ガンガレ。
>>28 詳しい説明ありがとうございます。
GGXX始めて2週間ちょいの俺にとって対戦で勝つには基本性能で勝るディズィー使うしか・・・
ソルとか使いにくくて仕方ないですしw
特殊なヤシだな。 今度勝負するか
梅のJHSは空中直ガ これだね・・・多分
18らの道を往くGGXX初心者を導くスレ
18ずもがなのGGXX初心者救済スレッド
18らしいGGXX初心者スレ
GGXX初心者が球を7つ集めて願いを叶えるスレ GGXX初心者が8っと勝てるようになるスレ 9悶の表情のGGXX初心者に手を差し伸べるスレ 10パってるGGXX初心者を救済するスレ GGXX初心者が11動きするまで指南するスレ GGXX初心者の質問にていね12答えるスレ 13という時にコンボミスするGGXX初心者を救うスレ GGXX初心者が14報いるようになるスレ さ15の詰めが甘いGGXX初心者を鍛えるスレ GGXX初心者に16んなコンボを教えるスレ
45 :
30 :03/04/05 20:31 ID:???
thx パイロンってリングネームだったのか・・・ 家庭用GGXからやり始めてあまりゲーセンに逝ってないから全然知らんかった。 同じ梅使いとして僕も彼の用になりたいですw
>>45 いや…彼の様にって…。
まぁ頑張れ、しかしお主はどんなゲームで全一を取るより難しい道を選んだのかもしれんな。
道は険しいな。まずは勝利ポーズを考えなければ
つーか勝利ポーズってどんなの?
かめてん式とふぁるこ式ってなんですか?
>48 むかしテンプレがあったような気もするが、 まず勝ったら勝利をアピールするかのように右手(手はパー)を天に上げる (顔は勝利の美酒に酔ったかのようなキモイ顔で) そしてジワジワと顔をなぞるかの用に下ろし。 胸ぐらい下げたらぐっと手を握り勝利をかみ締める。 とにかくイタタナ感じ。 >38 ディズィーそんなに強くないよ。 切り返しに強い無敵技ないし、起き攻めやられ放題だし
>>50 喪前らパイロソ先生をバカにするな、漏れはパイロソ先生を愛しているんだ。
どんなに弱くても、どんなにカッコ悪くても男は諦めてはいけない。
パイロソ先生のアナルには人間としてのメッセージが詰ってる
ここでをパイロソ先生をキモイいってる香具師は、パイロソ先生の偉大さが分らない可哀想な人だと思う。
人の弱さや切なさをもっと分ってほしい、パイロソ先生はアナルを通じて何かを語りかけている
パイロソ先生の顔はキショいのに、普通の人間じゃ歩けない程酷いのに、、、、、
自分の命を削ってまで、パイロソダンスをするパイロソ先生をバカにしないで下さい。
パイロソ先生のアナルをあなた達は見た事がありますか?見ればパイロソ先生の凄さが解ると思います。
パイロソ先生は人を虜にする何か凄いものを持ってるし、他の有名人とは格が違う。
他の有名人と違いパイロソ先生はいつも僕らに生きる希望をくれます。
イラクで「ファクー!!!!!」と叫んだのもパイロソ先生流の男気のメッセージですよ。
パイロソ先生の優しさは、勇気と希望と生きる希望を、準弱キャラだった梅喧使い達に伝えたんです。
パイロソ先生の命を賭けた危険なアナルファックを俺は誰にも馬鹿にはさせない
みんなパイロソ先生が好きだし馬鹿にしている人は人として何か足りないと思います。
お願いですから、パイロソ先生の凄さを知らないのにをパイロソ先生を馬鹿にしないで下さい。
そのコピペ懐かしいなw
53 :
ゲームセンター名無し :03/04/06 01:04 ID:yDVFZAeg
今日初めてこのゲームプレイしました。イノ使ってみたので すけど少しわからない事がいくつかあるので質問します。 空中ダッシュ→JK→JP→立ちP→立ちSで浮かせた後に入れる コンボをJK→JS→JC→JK→JS→ケミカルってやってたので ですけど浮かせた後はこれでOKですか?それとも他にもっと 良いコンボはありますか? あとイノで相手を浮かせる方法は上記のコンボ以外にどうゆう 技や連携がありますか?使用頻度が高い技やコンボだけでいい ので教えて下さい。 ムックとか持ってないのでショボイ質問ですいません・・・
55 :
53 :03/04/06 01:31 ID:???
>>54 ゲーセンにあった古いアルカ見ながらずっとやってた
ので少しはわかってるんですけど・・・それとも初心者スレ
で
>>53 のような質問はマズいんですか?
56 :
13 :03/04/06 01:48 ID:???
今朝質問して色々教えて頂きお世話になりました。また質問 なんですが自分はサイクバーストを使うタイミングがROUND 始まって相手に少し連続技入れられたらすぐに使ってしまう のですがROUND中盤〜終盤まで温存しておいた方が良いので すか?自分の場合はなるべく早く使ってゲージを回復させた方 が使える回数も少しは増えるかと思いそうしてるのですけど。
>53 立P>近Sだと、相手浮かないと思うが…。前Pの間違いでは? 基本的に空中コンボ(エリアル)狙う状況は ・前P後 ・画面端空中投げ後 ・低空フォルテッシモ後 かな?画面端窓際、ダスト、低空HS狂言RC後とかもあるが、実用性低いからいらんか? 特に前P後は使用頻度高い。これは対空で前P>近S>エリアル、地上では屈K>前P>立HS>エリアルで下段発生(ダメージ安い)。屈Kを近SにすればダメージUP。相手の隙に。 でエリアルだが、俺はゲージ無い時はJS>JHS>ケミで安定させてる。ゲージ25%以上なら、JHS>ケミ>FRC>空中前ダッシュ>JHS>ケミ。もっとゲージあるなら、まだ繋がる。イノ、サブだし限界ス
>>56 相手に読まれなかったらいつ使ってもいいと思うよ。
金サイクもたまには使ってみましょう。
俺はヴェノム一筋でやっているんですけど、あるカイ使いにどうしても勝てません。 そこで、皆さんにアドバイスをお願いしたいです。 平行に飛ぶボールはディッパーでくぐられてしまうので、 できるだけ距離を離して、バウンドする軌道の打ち出しを多用しています。 しかし、生成の瞬間に空中ダッシュで飛び込まれたり、 HSスタンエッジでボールを消されて攻め込まれたりしてしまいます。 そしてそこからは、HSスタンエッジや6HSを使った起き攻めをしかけられ、 ダストと下段で二択を迫られます。 ダストは見てからよけられる…のかもしれませんが、 なかなか反応もできず、かなりの大ダメージを被ってしまいます。 カイに対しての有効な牽制法や、起き攻めを回避しやすい方法がありましたら、 是非教えていただきたいです。 また、カイ戦に有効な技や戦法、 もしくはカイ側から見てヴェノムの嫌な行動なども教えていただけると幸いです。 カイVSヴェノムはヴェノムが大幅有利と言われていますが、 全く実感できていない現状です…。
ジョ兄のMCを使った固めを御教授キボンヌ
ミリア使い始めたんですけど、画面中央で2K>S>HS>足払いからダッシュHSタンデムをして起き攻めしたいんですけど、いつもリバサ投げをもらってしまいます。 中央でHSタンデム重ねて起き攻めしたいにはフォースロマキャンが必要ですか?
>>61 一応青タン使うに越した事はない。他にあんまゲージ使わないキャラだし。
んで、リバサ投げされるなら前空中ダッシュ>後空中ダッシュSとか低空バッドを一度見せればいい。投げれないから。
そうすると今度立ちガードやレバー入れっぱで逃げようとするから下段がサクサク刺さる。
梅の畳青ってなくなっちゃったの? ガーン
>63 あるよ。タイミングが遅くなったけど。 XXが畳の最初の「た」位のタイミングだったが、リロでは2文字目の「た」と3文字目の「み」の間位? だからXXのようには使っていけないが、まだ使えるレベルだと思う。
畳青は出した瞬間じゃなく出し切った瞬間って感じだな。
漏れ的には「が」と「え」の間。 ちょい「が」よりの感覚でやってるが。 それより裂羅青が安定しないんだが(;´Д`)
声って三種類くらいあるよねぇ?
>>37 ありがとうございます。わざわざゲーセンで友人の梅とやって15連敗しましたががんばります。
70 :
37 :03/04/06 18:50 ID:???
>>69 パイロンソードはかわせましたか?
梅戦では、牽制>設置>牽制>引き戻しを繰り返しましょう。
ようするに引き戻し厨になるw
>>61 ダッシュで近寄り過ぎです。
タンデムにはダッシュ慣性がつくので、
相手の投げ間合い外から重なるような間合いで
タンデムを張ると良いのではないでしょうか。
>>68 さん
どうもありがとうございます。
非常に役に立ちました。
よぅし、明日にでもゲーセン行って、リベンジに挑みます!
いきなり勝つのは無理でも、がんばって度肝を抜いてやりたいと思います。
最近医者使い始めたんですがドリキャンから中段Kを出す場合は ドリキャンから最速Kでいいんですか?
XXで性能強 エディ、ファウスト、スレイヤー、アクセル リロで性能強 スレイヤー、アクセル、ジャム(レレレループファウストは除外) 弱体化組 チップ、鰤、イノ、ディズィー
裸コートは?
>>70 パイロンソードはなんとかなりそうですが足払い→畳替えし→空中のコンボに悩まされてます…。
コンビニキャッチャーのカイが取れません。コツ教えて下さい
ソル:\(Dループの性能ダウン) カイ:/(HSヴェイパーにより起き攻めの機会の上昇) ミリ:\(コンボの威力が下がった) エディ:↓(エディゲージの効率の加工) ジョニ:→(むしろちょっと強化か?) メイ:↑(イルカ縦の性能の向上。処理落ちで孫スペが難しい罠) アク:→(変更らしい変更はあまり無い) ポチョ:→(こいつも。) ジャム:↑(百歩・千里の性能向上。低空ループが難しいが一発キャラに) アンジ:/(立ちHSが長く、紅が速く、疾連携が嫌らしく) パイロン:\(攻撃力の低下。サクラ青による安定感は+か) チプ:\(判定の弱化。ヽ(`Д´)ノ)
アームの強さ、ツメの形状によりけりだが、おおむねタグの上のほう 穴の上にかかってるならヒモにツメつっこんで落とせ
ヴェノ:/(デュービスの性能上昇。XXからのヴェノ使い怒ってるね) 医者:\(レループを入れたら→。今回の性能+レループ有りで前回の医者並みな気が) テスタ:/(カラスを戦法に取り入れる時代。網の弱化が痛い) デジ:\(青キャンは立ち回りを変えるまでには至らないかと) スレ:\(吸血ループの即死が無くなった所は弱体化か。一撃が重くなってる) ブリ:→(ロジャーラッシュ青が大きいと予測。\かも) イノ:\(単純な攻撃力のダウン。) ザパ:→(犬ハメがやり難くなっただけで総合的にはあまり変更が無い気が) >77 ===←ここを狙いましょう。 ◎ ・ ・ 景品
見直したら単純に+された!ってのはメイ・アンジくらいか。 そして露骨に弱くされたのはエディだけか。哀れなり。
デュービスカーブってどんなワザだっけ?
>>82 くるっと回って掌底。攻撃と同時にボール生成。
84 :
82 :03/04/07 02:18 ID:???
センキュ。
>82 今回ガードさせて2フレーム有利の駄目技になったよ。 チップとかテスタみたいに起き上がりが遅い相手には 2D>スティンガーがMAXまで溜まる。カイが可哀相に思える。
ヴぇのむにも火力の時代
なんでヴェノムだけノーマルガードで+2程度で糞技扱いなんだろうな? ヴェノム使いはマゾばっか(藁 デュビなんか見てから直ガー余裕だろ。 レベル5からでも連続ガードにならないわ、ガトリングFDで届きもしないわで カーカスできなくても固められる〜とか思ってる勘違いヴェノムはやっぱ弱い。
デュービスカーブが強いのは皆慣れてないだけ。 ヴェノム自体対戦機会が少ないから ヴェノム戦慣れてる奴少ないし、 さらにデュービスなんて前作では使ってる奴はほとんどいなかった。 そんなわけでデュービスをまともに食らうのは今回が初めてみたいなもんだ。
メイのまもスペてなーに( ・∀・)?
>>87 某所の上級者たちでも直ガしてるのほとんど見かけないんだがw
毎回デュビで固めてくるってんなら話は別だがな
カーカスやらスティンガー青やらに混ぜて使われるとそうそう反応できないと思う
確かにデュビを固めのメインにしてる香具師は弱いw
有名人信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
何がなんでもデュビを糞技にしたい人が粘着してるようですね
ヴェノム以前に対戦台に人いねーよヽ(`Д´)ノ
最速受身のやり方教えて下さい。 いつもボタン連打してるけどなかなか受身しない・・・。
97 :
ゲームセンター名無し :03/04/07 18:38 ID:MAE8jsWx
無印イグゼクスなんですが ザッパで犬憑依時の立ち回り方がよくわかりません 剣や幽霊は分かってきたのですが、犬はさっぱりでして… ぜひともご指南お願いします
98 :
38 :03/04/07 18:56 ID:???
度々の質問ですいません。 ディズィーで通常投げを行った後は、魚を取る時に〜で追い討ちを掛けているんですが、 もっと威力のある攻撃法は存在するんでしょうか? また、インペリアルレイをコンボに組み込むことは可能でしょうか? ご指南の程よろしくお願いします。
>98 ダッシュ2P>遠S>(立ちHS)>魚でどうぞ。 デジ使いじゃないけど、立ちHS・2HS・6HS辺りからなら 繋がるのではないでしょうか。とはいえ、インペリアルレイを使う理由が ほとんど見当たらない訳ですが。 覚醒必殺技を使う理由の大半はサイク防止なのですが、デジは 魚青を使う事でサイクが届かなかったりするので、インペリはぶっちゃけ ほとんど使う必要が無いかと思われます。
復活きたー
>>98 ネタとしては木の実→インペリとかもあるね
101 :
ゲームセンター名無し :03/04/08 08:39 ID:lVsyUBNv
>>94 糞かどうかは別として
家庭用でデュビ出そうとしてボール生成になったりする
差し支えないけどね
>>97 犬憑いたらネガティブペナルティ上等だ夜露死苦な勢いで待ちに徹する
犬攻撃はザッパがガード中・食らい中など操作出来ないときにも出せること、
それから2Dがガード不能+霊魂3つなことを考えるとおのずと戦略は見えてくるはず
>>98 (K話し相手)→ダッシュ2K→2S→2HS→インペリアル
>>101 落ち着け
ザッパが攻撃食らうと犬は消える
喰らった時に犬が憑いた時…は無理か 気絶中に犬が憑いてたら動かせるぞ
104 :
ゲームセンター名無し :03/04/08 09:11 ID:DwF60zPy
ミリアで投げからダッシュS>2HSがなかなか繋がりません。コツを教えてください。
最初は投げたら上に入れっぱにして動けるようになるタイミングを掴むようにしる メイは一番拾いやすいからメイで練習して慣れてきたらソルやテスタで練習しる ポチョもやりやすい 中華とベノムは激しくむずいのでダッシュ屈P→立ちP×2→HJCとかにすべし 他にもいたが忘れた マターリガンガレ´ー`
リバサバックステップが成功するとリバーサルってでます?
>106 出ません。
詐欺とびってどうやるんですか?
>108 相手が起き上がる瞬間に着地寸前にジャンプ攻撃を重ねる事です。
>>109 のようにすることで、
相手がリバサで無敵技だしても、
着地してガードができるという寸法です。
相手がリバサ無敵技を出さなかったときはどうなるんでしょうか?
普通にジャンプ攻撃が当たる。
ソルの場合はJHSだけ可能ですか? どれでも出来るんですか?
JD以外どれでもできるだろうけど 色々な面でJHSが優秀
>>104 投げの硬直が終わった瞬間に少しダッシュして遠Sの先の方を
当てるようにすればできると思う・・・
これってキャラ限だっけ?
>>104 一応全キャラ入る…らしいよ
あと某所からコピペ
・ダッシュ遠S>屈HS>(HJC)S>P>P>HS
簡単すぎ:メイ、ミリア、闇慈、アクセル
安定:ソル、ポチョ、チップ、梅喧、ザッパ、スレイヤー
ちょっとむずい:医者、テスタ、ディズィー
難しい:ぶり、イノ
( ´∀`)<無茶言うな:ヴェノム
「簡単すぎ」に区分されている4キャラに関しては歩き遠S>屈HSでも良い。サイクもすかせて非常にいい感じ。
・ダッシュ屈K>遠S>屈HS>(HJC)S>P>P>HS
対応キャラ:ポチョ、闇慈、ジョニー、紗夢
・その場で屈HS>いろいろ
対応キャラ:エディ、医者、ポチョ、闇慈
・ダッシュ屈P>前P>屈HS>(HJC)S>P>P>HS
対応キャラ:カイ、ぶり
・ダッシュ屈P>立ちP×2(HJC)K>S>P>HS
対応キャラ:カイ、ぶりポチョ、ジョニーを除いた全てのキャラ
そしてヴェノム用投げコンボ
直ガーをできるようにしたいんですがなにかイイ練習方法はありますか? ガトリングを直ガーする場合は一発一発ガードを入れ直す必要が あるんですか?
118 :
◆J8XnALXcvo :03/04/09 04:22 ID:FVw6YF9T
GGXX初めて約一ヶ月経ちますが対戦で全く勝てません。 KOFなど他のゲームの場合は大体1週間程度やり込めば そこそこは勝てるようになってたんですけどGGXXだけ は全然駄目です。使ってるキャラはファウスト、チップ イノなどでCPU戦で基本コンボや空中コンボなど一通り 出来るように練習しましたしキャラ別BBSやアルカなど 見て対人戦の立ち回りを頭に入れているつもりですけど 全然勝てません・・・ GGXXと他の2Dゲームの大きな違いとか対人線で絶対に 必要なテクとかあるなら教えて下さい。最近初心者狩り みたいなのにも狙われててツラいです。
ゲームの大会でそのキャラの最大の超絶ウルトラコンボ決める香具師っているの? 多分、無視されるだろーけど聞いてみるテスト
結局リロードは回収されるんすか?
FDを多めに使ってみ? まずはそれからだ!
>>117 下段なら121って入力して直ガするといい。失敗して連続ガードなら下段ガード持続するしローリスクになる。
詳しくはここを読んでみるといい。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1040372260 練習は身近に多いキャラの特定の連携にかけれるようにするのがいい。
まぁソルのガトリング>ガンフレか、エディの2S>ドリルで練習してみるといい。
>>118 恐らく起き攻めや対空でダメージを奪われすぎてるんじゃなかろうか。
対空がローリスクハイリターンなゲームだから飛びすぎたら駄目。(もちろん考えた跳びは有効)
起き攻めも各キャラ色々対処が違うけど、FDで間合い離してHJで逃げ、リバサバックステップ、リバサ投げなんかが基本的に有効。
一番大きな違いは事故が極端に痛いって所かな。
一回技が刺さった、一回転んだ、一回投げられた…から死ねるゲームだから。
123 :
117 :03/04/09 09:44 ID:???
>>122 ありがとう。あんなスレあるなんて知らなかったよ。かなり参考になりました。
>>119 超絶ウルトラコンボの定義がわからないが
Pバスコンボ、Dループ、レベル2ミストコンボは普通に決まる。
このゲームは激減りコンボをいかに狙うゲームだと思う。
けん制とかはその布石に過ぎない。
ワンコンボ入ればそのラウンドとったのも同じってコンボ多いし。
125 :
118 :03/04/09 18:55 ID:mMPxUq1g
>>122 ほとんどの負けパターンが同じです。試合始まってからスキを見て
攻めて相手を瀕死間際まで追い詰めるんですがいったん攻守を逆転されて
画面端に追い込まれてしまうとほとんど何も出来ないでやられます。
>>121 や
>>122 が言うようにFDで間合いを離そうとすると投げられてしまい
空中ダッシュで逃げようとすると空中投げを食らってしまいます。
ゲージがある時はデットアングルアタックで反撃してもすぐ端にまた
追い込まれてしまいます。さっきも同じ目に逢いました・・・
家でGGXXをはじめてみようと思って、専用コントローラー(?)を探してみているんですけど www.hori.ne.jp/cgi-bin/products_detail.cgi?HPS-129 を買うのは間違いですか?
127 :
122 :03/04/09 19:35 ID:???
>>118 まず画面端からの脱出の仕方に問題があるんじゃなかろうか。
空中ダッシュ〜のくだりを見ると、脱出の仕方が空中ダッシュ一辺倒になってないかな?
使ってるキャラがイノ、医者、忍者なら空中制動の種類も豊富だし、起き攻めに対して空中食らいになって食らい逃げする手段もあるし。
端に追い込まれた→前にJして逃げる。
じゃなくて、垂直2段Jや、あえて後方に低空ダッシュなんかもしてみるといい。
あまりにも端に追い込まれるなら下がりすぎかもしれないから、Jした相手の下をくぐるとか、小刻みなダッシュで間合いを詰めておくとか、端を背負わないように意識するのも大事。
デッドアングルで切り返してもまたやられる、とか、いったん切り替えされると〜ってのは自分の詰めがまだ甘い、相手が格段に上なのかも。
そうゆういつも逆転されるきっかけになってしまう場面での読み合いをもっと集中してみるのも大事じゃないかな。
精神論ぽくなってしまってすまない。
>>126 ちとボタンの間が狭いができないこともない
鉄コンとかキャリバー2の奴のほうがオススメ
ボタン少ないけど
>>128 レスありがとうございます!
ボタンが足りないんですか?
www.guiltygearx.com/ggx/xx/xx/game/game.htmlを見たら、
十分足りるような気もします。
L1だかその辺のボタンがないから EXキャラとか家庭用カラーを使うのなら手間がかかるということ プレイ自体には問題なし
>>118 >>FDで間合いを離そうとすると投げられてしまい
おそらくダッシュ投げ食らってるんだと思うが、投げられると思ったらPでも出しとけ
すかし投げなら着地を投げ返すか、空中投げだ
>>125 画面端から「逃げようとする」だけなのは意外と捕らえやすい。
割り込み技を使って行くのも良いかと。
チプはベータRC、医者はダストかな?イノは知らん。
>>130 親切にありがとうございました。m(_ _)m
早速明日買いに行ってきます。
134 :
118 :03/04/09 23:33 ID:???
>>127 >>131 >>132 あまりにも勝てないので辞めようかとも考えてましたが
皆さんが教えてくれた事を頭に入れてがんばってみます。
レスくれた人ほんとに感謝します。
>>134 1ヶ月で勝とうとおもっちゃだめだよ。
少々無茶するつもりで、いろいろな立ち回りを試してみるといいよ。
漏れはあまりにもワンパターンなんで全然勝てませんw
リバサ(リバーサル)ってカウンターとはどう違うんでしょうか? いまいちよくわからないのですが…。 HSVVとか当てると画面横にリバーサルって表示されるんですが、 家庭用で練習可能でしょうか? あとソルを使っていたため空中投げがおろそかになっている 気がするのですが、空中投げを多用するキャラで練習したいの ですが、誰がいいでしょうか?
>>136 リバーサルは起き上がと同時に必殺技を出すこと。
カウンターはその名の通り相手の技の出掛かりなどをつぶすこと。
空中投げはみんな結構使うけど、有効に使えるのはアンジとかデズかな?
投げやすさで言うとポチョが一番で次にイノ。この二人で練習がよろし。
>>137 どうもありがとうございました。なるほど、そういう意味なんですか。
空中投げについてもありがとうございました。
空中投げ覚えるならザッパ ジャンプ低いし他にろくな対空無いしオススメ そこそこ勝てるようになる頃にはすっかり手に馴染んでるはず
ジョニーも結構重要っぽいけどね>空中投げ
最近メイを使いはじめたのですが、イルカ青からのコンボができません。縦イルカ青の下降中にHS当てたりとかしかできません…。 どなたか、コンボの流れや、よい入力法があったらご教授くださいm(_ _)m
イルカ青>JHS>着地低空ダッシュKHS>着地縦イルカORダッシュJKD>JHSD が基本。縦イルカで締める方はダウンさせて起き攻めに行ける。 難所は青>JHSと低空ダッシュ。前者ができてるようなので最低空でダッシュさえできれば大丈夫。 足払い始動だとカイディズィーソルイノに入りにくい。 OHK、端投げから狙えるよ。 他に仕込みを使った連携兼コンボになる横イルカのがあるけど難しいし人によっては不要って言うから今はいい(俺は必須だと思うケド)。 キャラ限とか知りたくなったら「再生の朝」でググってみるべし。
イルカ青>JHS>着地低空ダッシュKHS>着地縦イルカORダッシュJKD>JHSD が基本。縦イルカで締める方はダウンさせて起き攻めに行ける。 難所は青>JHSと低空ダッシュ。前者ができてるようなので最低空でダッシュさえできれば大丈夫。 足払い始動だとカイディズィーソルイノに入りにくい。 OHK、端投げから狙えるよ。 他に仕込みを使った連携兼コンボになる横イルカのがあるけど難しいし人によっては不要って言うから今はいい(俺は必須だと思うケド)。 キャラ限とか知りたくなったら「再生の朝」でググってみるべし。
144 :
141 :03/04/10 10:10 ID:???
>142 どうもありがとうございます!仕事中につき、レス遅れてすみません。 帰ったら家庭用で練習してみます。リロでメイを使ったことはないのですが、同じコンボは可能ですよね?
おいおい、空中投げはほぼ全キャラ有効だろ。 狙えるようになれば防御力が格段に上がるぞ。
146 :
142 :03/04/10 11:20 ID:???
>>144 イルカで受け身不能にする方はリロードのみ可能。
そこ以外はイグゼでもちゃんとできるよ。
再生の朝にムビあるから帰ったらみるといい。
仕事もゲームもがんがれ。
>>145 激しく同意。
でも、ザッパみたいに安定対空のないキャラは一層重要になると思う
ソルつかってたら前Pを対空で使ってないことに、ふと、気づく。
150 :
144 :03/04/10 21:05 ID:???
>146 親切にありがとうございます! 家で練習したところ、何とか成功しました。コントローラーが普通のやつの為、低空ダッシュが安定しませんが…。 低空ダッシュKHS後のジャンプKからの追撃前にCPUに受け身とられやすい…。成功率あげなければ〜。
鰤使ってるんですが足払い→KSMHのとき画面端っこ近くだったら停止にした方がいいですか? あといい起き攻めがあったら教えて下さい。
対戦の時はやはり自キャラより相手の動きの方を優先に見た ほうがいいでしょうか?自分のキャラの動きばかり見ていて、 相手がどう来るかとの読みとかがおろそかになっているような気がする のですが…。
ガンフレ青がうまくいかないのですが、タイミングは 「ガン」の間ぐらいか剣を地面に刺したあたりだと思うのですが、 やはり焦って早く押さない方がいいんでしょうか?
>>152 大切なのは自分と相手の位置関係だよ。
たとえば鰤だったら
・相手が離れてる→ヨーヨー前設置で様子みるか…。
・相手が近くにいる→3Pでカウンター狙おう。
とか、全ては位置関係を把握する事から始まると言ってもいいんじゃないかと。
まあ…いきなりそう言ってもムズいだろうから、自分の持ちキャラの
得意な間合いを理解して、その距離を保つ事を心掛けるといいよ。
>>153 それ、早すぎでしょ。今回の青は相当遅いよー
>>154 そうなんですか…やはり自キャラの得意な間合いや距離を覚えた
ほうがいいんですね。ありがとうございました。
まぁ体に覚えさせるのが一番の上達法だと思う。
>>152 自分の動きだけ見てて、どう相手の動きに対応するのかと小一時間・・・
医者使ってるんだけど地元の偽ウメハラが使うミリアとエディに 勝てません。対策教えて下さい。
なんだよ偽ウメハラってw
初心者ですが、受身の時に強くボタンを押してしまいます。 対戦相手に台叩きと思われてしまいます。 アドバイスをお願いします。
6Pは全キャラ上半身無敵なんですか?
>162 おちけつ。普通に押せ。力抜け。 >163 テスタのは無敵じゃない。中段技で崩し専用。
リロードは人沢山いるのでGGXXで練習してるんですけど 前作での練習は無駄ですか?
ザッパうざいです。 どうすりゃいいのだろう、ハメ殺される。 ハメられないラウンドはボコれるんだけどなー・・・
>>162 なんていうか・・・台叩きって思うことはあまりないような。
対戦台のむこうでボタン連打してる音は良く聞くが、必死だなーとしか思わないし。
まぁ相手に優越感というか、優勢だなーとか思うけどね。
台蹴りとは根本的に違うでしょ。
>>167 ザッパはハメられなくてもうざい。
むしろハメられてる時の方がすがすがしい。
>>167 おもむろにムカデ
固められたらムカデ
これ最強
カイの 6K>Sって、どういう目押しなんですか? どこでやればいいか分かりません。ご教授願います。 6K>2Kもお願いします。
172 :
162 :03/04/11 06:46 ID:???
ちょっともちつきますw ありがとうございました。
173 :
ゲームセンター名無し :03/04/11 07:02 ID:JDjCaVF1
スレイヤー、ミリアの6Kが見切れません。 みなさんはどうしていますか? 普通に反応???
174 :
ゲームセンター名無し :03/04/11 08:28 ID:Pk0smb9u
>>171 どうゆう目押しというか、普通に硬直が切れた瞬間に技を出す目押し。
できないならピアノ撃ちでボタン押すべし。
>>173 ミリアの6Kは起き攻めとかで近距離で出されるなら投げるのが基本。投げ間合いが怪しいならガード。他の選択肢まで考えてるときついから読みでガードするつもりで。
スレイヤーのはガトリングや起き攻めに使うならJして食らっちゃうのも手。
カウンターじゃないと拾われないから。
リターン少ない中下段2択警戒して御賞味されるよかマシ。
ミリアのより反応はしやすいよ。
ジョ兄初心者なんですが画面端でのMCを使った固めはどうやるのがいいんでしょうか?もしかしてアドリブですか?
テスタに転ばされたら何もできずに終わることが多々あるんですが、これは仕方ないんですか?
>>176 2択が見切れないということ?
ならどちらかに的絞ってガード、
相手が近いなら起き投げ、
網ガードしてDAAなどがいいかと。
ていうか、ザッパは冷静に対処したら大概のキャラは立ち回りで圧倒できるでしょ。 基本的にバックステップ以外は安定した行動ないんだしさ。
179 :
ゲームセンター名無し :03/04/11 20:36 ID:AEjA/OGF
_________ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \ /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ / ヽ ∴∵∴| /∴∵∴∵∴∵∴ | ● | | ● | ∴∵∴| |∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ ヽ ノ ∴∵∴| |∴∵∴∵∴/ / ̄ヽ \ ∴.| |∴∵∴∵/ ‐‐-- ヽ_/ --‐‐ \ | |∴∵∴ / ‐‐-- | --‐‐ | |∴∵∴/ ‐‐-- | --‐‐ | |∴∵∴| \ | / | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵∴∵| \_____|__/ / < \∵ | \ / / | うるせー馬鹿! \ | \__/ / | \ / \_______ \________/
ザッパつかってみればわかると思うぞ・・・ザッパのだめさが・・・ 対策も見えてくるでしょう・・・( '⊃')でもザッパ好きなんだよ! うざいとか言わないでよ!( ;⊃;)
>>180 ハゲドー
俺もザッパ好き
だから
>>97 の質問に答えてやってくだせぇ・゚・(つД`)・゚・
ラストエドガイロマキャソのあとの6HSがうまくつなげられないんですが それぐらいつなげられるようになるまで練習汁ですか? あと家庭用EXキャラの方ですがナックルカイザーのあとの追い討ちにはなにがいいでしょうか? それからダメージ無視でベロウズマリスを使ったかっちょいい連続技あったらそれも 教えてください
テスタの2K→6Pつらすぎます。 決め打ちでそこそこの確率でガードできるけど、 一発当たったら5.5割確定とかまじ勘弁。 13連敗した漏れを優しく抱きしめてください。 あ、、、、起き上がり設置全然使ってなかったw
>>183 ハァ?鰤使い?
星船いっぺん使って来い。話はそれからだ。
>>184 リバサ星船はたまにしか使っていません。
様子見されて終了ってことがありましたんで、控えめになってしまいます。
こちらもリバサをちらつかせないとだめですね。
起き上がりをもう一度考え直してみます。
ありがとう。
>>185 とりあえず、★空振りFRCを練習しましょう。
リバサ★読まれた時に青キャン出来るのと出来ないのでは全然違います。
後は起きあがり設置でタイミングずらしたり、それも読まれるようなら更にリバサ★出したり。
ただ、リバサばかりに頼ると中下段での読み合いが疎かになるから、相手の癖を覚えたいなら
敢えてガード一択でやられまくるのもありかも。
あとついでに。
2P→2Kとかタイミングずらしされなければしゃがみガード→立ちガードとレバーをずらし入力すれば
どちらが来てもガード出来ます。単純なテスタならこれだけでも対策は十分です。
>>186 発生速度の違いを利用するんですね。
家庭用のインプットを使って練習したいと思います。
ビーストの直ガの練習も必要だなぁ、と思いました。
メイの対空って、どれ使ってます?俺は空中投げメインなんですが、あまり有効なのが思いつかない…
>>183 起き攻めの二択当たったら5.5割?いくらブリでもそんなに減ったっけ?
あと起き上がり設置は網張られてたら意味無い。
DAA、☆青、☆RC、バクステ、6P、メンテもろもろ利用しないと。
あと2K>6Pは繋がらなかった気がするが。2Kガードしたら立ちガード。
テスタに限らず相手に気楽に起き攻めさせてたら勝てまへん。
>>189 壁コンで5割確定です。
画面真ん中近くでもグレイブディガーで持っていかれます。
網設置ならリバサ星船やってみます。
DAAは、正直使いたくないんでそれ以外でがんがります。
191 :
ゲームセンター名無し :03/04/12 02:30 ID:QrDRXDPK
ロボカイに関して解らない事が多々あるのですが… ガトリング。 空中コンボ。 死の宣告後の電撃が発動しない(その後別の超必が出せる)条件。 電力ゲージによる技の違い。 横HSを行わない場合どうなるのか。 等、御存知の方は教えてくらはい。
>>190 いや壁コンはわかるけど、レシピとその他の要素が知りたい。
エグゼ青でGゲージためられたとかじゃなくて、網>二択>壁コンで
補正付きのくせに5割だとしたらテスタ側は二択どころかぶっぱで
それ以上持っていけるでしょ。
つーかブリ勝ち目無いぽじゃないか。
個人的にテスタにはほとんど負けないんだけど。
ぶっぱ>壁コンで5割奪われるのは日常になってしまったが、二択から
それやられたらタマラン。
ジョニーのMCが出来ない。 生でなら問題ないんだけど通常技キャンセルにすると 同じ入力なのにミストが暴発。 どうすりゃいいんですか(´・д・`)
>>192 2K>6P>何か>(何か?)>ビースト>2K>6Pでヒットだったかなぁ。
くらっても地獄、ガードしてもまた地獄だw
ビースト>6Pは ビースト直ガ>☆船で割り込めるそうです。
狙ってできるかは知りませんがw
>>192 鰤の根性値と防御力の低下は微妙だけど地味に効いてますよ。
でも、俺の友達のテスタはファントム→罠待ちメインなので起き攻めからのダメージ覚えてないけど…
正直、ミリア以外の起き攻めは可愛いものだと思うのですが…EDも勢い無くなったし。
>>191 >ガトリング
2K→2S→2D 立ちK→近S→2S→2D これだけ覚えれば十分かと。
あと2Sの後目押しで 立ちHS青キャン→ダッシュ立ちK→近S→エリアル も出来れば言う事無し。
>空中コンボ
JK→JS→JS→JHS と俺はやってます。
着地後は充電するか、JDで追いかけたりミサイルで牽制したり…
>限界
GGXXBBS逝ってこい。すくなくともここで教える気にはなりません。
>電力
電力50%超えると技が強化されます。空中ミサイルが分裂ホーミング弾になったり
食らっとくカイのHIT数が増えたり、カイ幕ホームランの1HIT目が覚醒技になったりします。
>6HS
ロボがだんだん赤くなっていって自爆、自分だけダメージ受けます。
197 :
196 :03/04/12 03:34 ID:???
>空中コンボの所 JK→JS→ジャンプキャンセル→JS→JHS 書き忘れてました。
ディズィーの赤いビーム出してきたり噛みついてきたり する飛び道具って通常技で消せるんですか?
あと6HSの所、説明不足なので補足しておきます。
ロボカイにはテンションゲージの隣に熱量ゲージがありまして、これが増加し過ぎると爆発してしまいます。
熱量が増加する行動
バックステップ、2K、JHS、6P、ホームラン、痛カイ撃、空中味噌、食らっとくカイ、カイ現象
減少行動
動かない、ダッシュ、6HS
基本的に熱量増加は6Pが多め、減少は6HSが多めと覚えておけばいいと思います。
熱量が上がると6HSが強化されるので、相手の起きあがりには
電力高い…食らっとくカイ、熱量高い…6HS を重ねるのが良いかと。
あと、熱量はゲージを見るよりもロボカイの顔色を見たほうがわかりやすいです(普通の色、赤い、赤く点滅)
>>198 XXだと普通に消せます。
リロードだと生成と同時、攻撃と同時、のタイミングで攻撃しても消えないので注意。
地元にゲーセンは数件あるのですがどの店に行っても初心者狩り や台の占領してる奴等ばかりで満足に練習出来ません。 電車で隣の町まで行ってみたのですけどやはり同じような状況で 困ってます。 八王子に住んでるのですけど近辺に一人用の台とかある店がある なら教えて下さい。 あと少しくらい遠くても都内なら平気なので知ってる方がいたら お願いします
202 :
192 :03/04/12 04:35 ID:???
>>195 なるほど・・・じゃ対策を。
・ビーストは立ち喰らいには繋がらない
・2K>6Pはシカト。2Kのあとは絶対立ちガード。
・つーか6P見えないなら基本は立ちガード。一度読んだら迷わない。
・ガードを決め込んだらビーストは直ガ、あとはFD
・切り返しを駆使して簡単に二択かけさせない
こんな感じで。
>>196 まぁブリは今が丁度いい感じです。XXが高性能の割にパワー&タフすぎたから。
正直リロのバグ調整無視すれば、XXより楽しい。ホント楽しいゆえに残念。
ひ弱な体をかばいつつ立ち回るのがたまらんの。
>>97 誰か答えてなかったっけ(#'⊃')あれれ?
>>182 つながらないといわれても
ラストエドガイロマキャン→速攻6HS→ダークセスアンセム→6HS→ダーク→6HS・・・
タイミングなんてトレーニングで20分くらいやればすぐ身につくよ〜
最初のうちは慌てると思うからまず6HS→ダークセスを安定させよう!
EXはまったく興味ないからシラネ
>>202 確かに鰤はリロの方が断然おもろいですね。
KSMHRCエリアル繋がり難くなったからジャンプ仕込みの重要度が上がったし、ラッシュ青が熱いし。
ハグとメンテの性能変化は好みがわかれるだろうけど、飛び道具にハグ合わせるのが楽しかったり。
とりあえず、ついでに罠待ちテスタ対策もキボンしてみるテスタ。
ガン攻めテスタのがまだ楽だ…罠待ちはある意味拷問ですよ。
>>204 ぶっぱKSMH
ジャンプ仕込みの重要度があがったってどういうこと?
206 :
192 :03/04/12 05:54 ID:???
>>204 罠待ちは攻めよりさらに個人差あるから具体的なことは対戦中に
考えるしか・・・。ブリが言うように設置系は素早い対応が大切ってことで。
一応テスタに待たれた場合に念頭においてるのは
・中間設置で膠着状態に(退いたら押す、出てきたら退く)
・待つテスタに対して設置YOYOに接近>回収>即設置でジリジリ押す
・中間設置中に突っ込んでくるダメテスタは普通に狩る
・待ちテスタに「ダッシュ6Sor2S先端当て>JC」を基本にけん制。
・そこからくだりJSやFDとかで精神的にディガやヲレを牽制。
・焦れない、攻めない、止まらない、罠消しに意識をとらわれない
・ディガー、下HS圏内に入ったらP、下P、6P、3P、ガード、相手が動いてからバクステなど。
・もし端に追い込んで鼻先に熊置けたらロジャーを絡めて攻める
・中央で要塞築かれたらジャンプ9設置ローリング>引き戻しで画面横断
・攻め込むタイミングはやはり罠消した瞬間w
↑のように立ち回るなら一番頻度高くて大事なのが4、5、6番目。
ここからの変化に対するアドリブに全てをかけると言ってもいいかもw
まぁ自分も基本は待ちが好きなので、どうしても攻め入ってしまう人には
あまり参考にならないかも。
207 :
192 :03/04/12 06:27 ID:???
エリアルが入りづらい&ダメージが減ったぶん、ダメージを稼ぎたい場面以外は 足orKSMHからのRCコンボの重要性が薄くなったからね。 引き戻しやラッシュを絡めた地上コンボの痛さは残ってるし。 「〜引き戻し>ガト足>キックディレイ発射」だけでもう減りすぎ。 XXの頃から思ってたけどブリのゲージ効率の悪さはやはりRCエリアルから ほぼ仕切りなおしだったからだと思うんだよね。 そうは思っていてもあのダメージ泥棒っぷりは拒否できなかった。 でも今回は常時エリアルにいく必要なくなったからゲージ余る余るw おかげで仕込み発射RC、6KRC、☆青、ラッシュ青使いまくりの動きまくりで ゲージたまりすぎウハウハ。 エリアルという安定な選択肢が無くなったのもまた楽しくなった一因かと。
>>205 リロードだと
ガトリング>脚払い→KSMH→RC→エリアル より
ガトリング(J仕込み)>脚払い→KSMH→発射→RC→エリアル のが繋がり易い
と、個人的に思っただけです、すみません。
>>206 どうも、とりあえず頭に入れときます。
攻め好きなわけではないのですが、テスタ戦での待ち合いは流石にキツイです。
一度追い詰めれば相手の切り返しの弱さにつけ込んで一気に殺せるんですが…
一度髑髏食らったら無理ぽ。
>>207 鰤のゲージ効率の悪さは各技のゲージ増加量が他キャラに比べて低めだからでは?
サブでたまに使うカイなんかはアホみたいにゲージ溜まるんですが。
>エリアル〜
禿同。ヤケクソの俺キルで勝てる場面が前ほどじゃないのもあるかと。
でも低空★弱体化はあんまりだと思う奴の数→(1)
最低空からの繋ぎせっかく練習したのに(つд`)
変な時間に寝て起きたから目が冴えまくりでーす。
髑髏追い討ちは復帰からローリングでガン逃げっきゃないですねぇ。
実は後ろ受身より前受身で高度とって7設置>ローリングがいいかも。
さっき思いついたので試してないですがw
>>209 「HS技が無い」「YOYOが前に進まないので前に出難い」
・・・ので増加量が少ないってのは間違いないです。
でもそれはまぁリロでも同じなんで、やっぱりRCエリアル>五分の展開から
ダウン優先>起き攻めにスイッチした分ゲージ配分が激変した感じ。
XXの時は離れた相手に発射RCで特攻なんて絶対使わなかったw
鰤がゲージ溜めにくいのは性質上ネガティブ行動が多くなるからだ。
>>209 低空星の弱体化は当然だと思う奴の数→(1)
無敵技もリバサ投げも無効化する上、ガードされても鰤有利。
ヒットすればそこからコンボとか普通に考えて異常だろ。
なんていうか、97は質問の幅が広すぎて、長文になるから、みんなめんどくさがって答えないんだろうな まぁ、一言。犬を攻撃しようとしたら本体の攻撃を喰らい、本体を攻撃しようとしたら犬に攻撃される と感じさせるような時間差的な立ち回りをしましょう
ミリの2HS→HJSがどうも成功率が低いです。 コツないですか? 今はHJPに妥協してます、、。
214 :
ゲームセンター名無し :03/04/12 12:43 ID:ois0Qa7E
ソルミリってリロードだといい色ねーな、、
まぁ俺的にはダメージ低下、防御力低下、低空☆鈍化を考慮しても プラスマイナス0って感じ。 ゲージ配分楽になったのと、熊青、ハグ派生、メンテ、ジャッグの性能変化が 思った以上に大きい。 リスキーになって豪腕ぶりが影を潜めたけど、立ち回りがさらに器用に なったからブリらしくなったなぁとつくづく思いますね。
>>216 ノーリスクの技ばかり使いたがるのは房だぞ。
ローリング連携より熊ラッシュ青の方が簡単かつ強力だなぁ。
>>217 そだね。
ロジャーハグの硬直があまりにもでかい&射程が短いので
相手の飛び道具に合わせるくらいしか使っていません。
何かいい方法はないでしょうか?
>>218 下手に暴れない相手にはローリング連携の方が効果高いよ。きちんとレシピ
組めばかなり固められる。
問題は相手がこっちの連携を理解してないから割り込みを想定した低空星とか
意味ない場合が多いことかな・・・。
あとハグはわかりやすい使い方は飛び道具に合わせるかぐらいしかない。
各キャラ攻略するときにあってよかったってことはそれなりにあるけど。
なんだかんだいって前に進むのハグだけだし。均衡破るのにはいいね。
関係ないけど、サブでカイ使ってるとなんかもう起き攻めって固めてTゲージ
使わせてGゲージ溜めて暴れ潰してこっちのゲージ溜まればOK、OK。無理な
二択なんていらねーYO!・・・なんて思えてくるから不思議だよw
鉄壁一択でつ。
なんにせよポチョ使いの俺は中級鰤に手も足も出ない・・・。 キャラ萌えの香具師にいい勝負なのがつらい・・・。
というわけでポチョで鰤攻略おながいします。 けん制にハンマーあわしてもガトリングで止められる 設置し放題 星があるので起き攻めも一筋縄じゃいかない がつらいです。
>>220 =221
キャラ萌えっていうなYO!w
JDやメガフィストは鴨です。
>>222 いやw鰤使いみんなそうって意味じゃなくてじゃなくて
ちゃんと使えるやつには手が出なくて、
お前キャラ萌えだろ!ってやつにもいい勝負してしまうってことです。
デズにもつらいし・・・萌えキャラにつらいのは精神的にきつい。
224 :
右渡 :03/04/12 15:57 ID:???
もまえらボロクソ言ってくれんじゃねぇか 死ねモルァ
225 :
220 :03/04/12 16:00 ID:???
アドバイス聞いてから行こうと思ってたけど 難しいみたいなので これからキャラ萌え達と熾烈なバトル繰り広げてきます・・・。
>>220 悪かったな使い始めた動機が萌えで。
とりあえず上手いポチョを見た限りではハンマーは使ってこないです。
開幕は↓が多めです
遠S…2S(ジャンプ防止)を潰せます
メガフィスト…安易に遠Sを振る相手には有効、リスクも多め。
バクステ…安定行動。ただし、YOYO設置のチャンスを与えてしまいます。
立ち回りは一度攻めたら多少のダメージを気にせずにひたすら攻めましょう。
YOYOと鰤に挟まれてしまったら反応できるならFBDを必ず重ねる事、
相手の癖を覚えれば結構楽に返せると思います。
Pバス確定ポイントは
リバサ★をバクステで避けて乙。JD(ガードHIT問わず)着地硬直に確定。
6KもRC無しならオジーチャン。YOYO未設置状態でのダストをガードしても確定。
起き攻めはHJ起き攻めが有効かと、バクステをチラつかせて★を封じて、スカしバスターとか、
ローリング連携はひたすら直ガPバス狙うか、ガイガンで仕切り直したり。
とにかくやられて嫌な事をテキトーに書きました。
直ガしまくりで発光してるポチョとかマジ勘弁してください…
>>223 牽制にハンマー合わせるからダメ。そんなのは相手もわかってるわけだし。
アクセルのけん制にハンマー合わせたりしないでしょ?
じっくり前に出るか、けん制にFDB、カウンターでよろけるJSなどを
合わせるよろし。勝たなくても相打ちでいい。間に合えば6HSでもいいし。
相手の動きを観察してゲージ溜まったら無理矢理殺す勢い。
ヘブンリーやPバスで4〜5割は持っていける。
火力と気絶値と防御力の低下につけ込むべし。
228 :
220 :03/04/12 16:15 ID:???
>>226 ハンマーがないと近づきにくいですがここは我慢ですか。
待ちに徹して超反応!がんばります。
>>227 アクセルのけん制にはハンマー合わせますけどだめでしょうか?
ハンマー>ブレーキ>Pバスに望みをかけてるんですが。
鰤は気絶値低いからすぐに気絶するけど事故勝ちみたいに思われて
また乱入される・・・。
>>228 一応、低空ダッシュとか設置、ラッシュに合わせてハンマやられたら
鰤側としては対処できないかも。
普通にハンマー出したら簡単に潰せますよ。
へっ? ポチョのJDってガードしたらバスターほぼ確定? 勘弁してください。
231 :
220 :03/04/12 16:36 ID:???
>>230 違いますよ。
バックステップ安定だし、攻撃もガードした相手有利。
高度によっては反確。
>>231 切り返しで攻撃しようとしたら吸われた事が何度もあるw
バクステ安定か。
ありがとん。
>>228 それ普通にけん制とレンセンで刈られると思うんで望みかけないほうが・・・。
今回は当身の硬直増えたのでけん制>当身は期待しないほうがいい。
「突っ込んでダウン取られる>アクセル前進してゲージモリモリたまる」
ぐらいなら
「我慢して近づく>ポチョもアクセルもゲージそこそこたまる」
を選ぶべきでわ?
事故勝ちとかいうヤツは事故らされてるのわかってないので次も
事故らせてやればOKw
234 :
220 :03/04/12 16:43 ID:???
>>232 安定といってもそればっかりじゃ通常技くらいます。
一番痛くない回避方がバックステップですけど。
できるならケツ自体バックステップでかわすか空中直ガ
>>233 ありがとうございます!
まあ実際事故っぽさも大きいので無事故で乗り切られて余裕かまされるのですがw
236 :
234 :03/04/12 16:49 ID:???
>>232 追記すると、一番だめなのが6P系の対空で落とそうとすること。
カウンターくらいます。よくて相殺。
ポチョのケツには付き合わないのが一番だな。 でもなんか攻撃したくなるんだよねアレ。
>>237 なんせ頭上からツーケーだからな。なめとんのかと。
ポチョのケツは読めていれば全キャラ安定するのが空中直ガー。 小技ならまず反撃が間に合うよ。 ヘヴンリーの後とかの高度の高いケツには落下地点に飛び道具を置くのが簡単でおすすめ。 普通の対空技振ると十中八九相殺するからあまり狙わない方が良いと思われ。
ケツは読めたら金サイクが挑発も兼ねててグッド
ケツの落下地点にはドリルとかネクロを置いておくと笑いがとまりません。
242 :
ゲームセンター名無し :03/04/12 21:56 ID:WNI+hZSN
カーカスループが出来ません。 立ちS2段目からのカーカをちゃんとしたのにそのあとの立ちKが出来ません。 一体何が悪いんでしょうか?
245 :
ゲームセンター名無し :03/04/12 23:33 ID:MAVaTNgt
ジャムはポチョけつにホチでウマーw
今日低空妖斬扇を全てガードした奴いたんだけど 見てからガード出来るものなんですか?それとも全部読まれただけ?
>>245 ポチョ:ジャムではポチョがジャムの上から攻める展開にならない・・・。
>>246 たまにエスパーな野郎がいる
霧かけてミストしたらバクステで毎回かわされたことあり
249 :
ゲームセンター名無し :03/04/13 00:24 ID:I37JbbOo
相手の目の前にケツ降下バスター(゚д゚)ウマー
ポチョのケツはバクステ→対空で安定してる。
251 :
ゲームセンター名無し :03/04/13 00:33 ID:2HzlAaTe
>>246 読まれてる。
>>248 リバサバクステはエスパーとは関係ないんじゃ?
>>251 普通に最速ダッシュできてないだけ。
最初はしゃがんでる相手に練習しましょう。
243 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:03/04/12 22:02 ID:???
>>242 ケツに聞いてみな
251 名前:ゲームセンター名無し 本日の投稿:03/04/13 00:33 ID:2HzlAaTe
>>243 ちゃとやってます
(´Д`)?
ご教授サンクスです
1戦目で勝ち挑発されたので悔しいから 2戦目で開幕俺の名を言ってみろを出したら当たりました〜 ヽ(・∀・)ノ
>>247 そうか?
ヘブンリーすかりとか、基本三段を逆鱗で締めたらポチョが上にくるけど
ディズィー使ってる香具師ってキャラ萌えなの?
>>252 まあ、詳しく書けば、起き責めで霧かけて技重ねると直がーされてミストがバクステでかわされる
そんで霧かけて技重ねずにぶっぱミストしたらバクステでかわされたりといろいろ
俺以外のジョニ使いも結構かわれてたし読みが強いやつだなと思った
260 :
ゲームセンター名無し :03/04/13 12:30 ID:dCxVvV5x
>>259 ミストがレベル1だったとかそうゆうオチじゃないよな?
いや、ミストLV1はリロードでは LV2並の速さなんだが…。
ソル使っているんですが、ポチョムキンにイグゼクス、リロードともに 勝てません…。 ポチョ戦は距離を置いて、飛び回っていますが、 下手に飛び込んでいけば、ヒートエクステンドやヘブンリーが きますし、ガードに気をとられているとポチョムキンバスターが…。 ハンマーフォールがあるので、GFはそう撃てませんし。 GF青は読まれて直ガー>ポチョムキンバスター、 GFはFDBで返されますし、スライドヘッドの起き攻めも ありますし、どうしたらいいでしょうか? ポチョムキン使っている人は何かレベルの高いというか 強い人が多いような気がするんですが…。
>>262 飛び込みにヒート、ヘブンリー
ガンフレにハンマーフォール食らうとかよっぽど読まれてるだけ。
自分の戦い方から見直したほうがいい。
攻めはダッシュから、ダッシュSの先端、ダッシュ2D
ダッシュVV、ダッシュぶっきらから攻める。
必殺技はどれも対処法があるので読まれないように使うこと。
通常技で押していくのがいい。
ハンマフォールは見てからVVで狩る。261氏が書いてるように遠距離立ちS重要。かすめる感じで出す。遠くでガンフレ出す時はフェイントも入れていかないとあかんよ。ダッシュからVVを警戒させといてぶっきらでポチョ用のォゥァで。自分の戦法を見直してヒートなどに掴まれないように。
…なんか
>>261 氏と同じようになってしまった
スマソ(-_-;
>>261 ジョニスレコピペ
・ミスト共通…構えるまでの時間が、Lv.1は+2、Lv.2は-2、Lv.3は-4。攻撃レベルが、Lv.1は4、Lv.2は5になった
今回Lv1はスピード下がってますが何か?
>>266 それ構えるまでの時間ね。
LV1ミストの発生自体は大幅下がってるから、構え+発生で結局LV1ミストの
発生は早くなってる。
>>263-265 アドバイス、どうもありがとうございました。
参考にさせてもらいます。
自分の戦い方を直して、がんばってみます。
スレイヤさんの前HSループのやり方ってどうやるんですか?ご教授下さい。
スレイヤーが辛すぎる…。近S>遠Sを屈ガードしちまうと、どうしてもダスト、吸血を食らってしまう…。反応鈍い、自己嫌悪。 逃げたり反撃しようとすると、動いたとこにクロスワイズ喰らってショボーン。起き攻めも覚醒など喰らう…。JHSも落とせないし。 メインの梅喧で歯がたたず、サブのアクセルでは1、2本は取れるが負け。 あ、愚痴になってしまった。逝ってきます…
274 :
ゲームセンター名無し :03/04/13 21:49 ID:9oVJobZW
ディズィーで道具を作るタイミング及び順番を教えてください。後、画面際に追い詰められたらどうすればいいですか
>>274 順番と言われても・・・
その状況によって使い分けていくのがベスト。
話し相手 相手が遠距離の場合はレーザー、もしくは2回噛みつき。
近距離の場合は3回噛み付き。
木の実 余裕がある時。もしくは相手のダウン中に。
順番っちゅー順番はないが、話し相手>木の実、と作る方がリスクが少ない。
画面端に追い込まれたら・・・
がんばれ。
276 :
ゲームセンター名無し :03/04/13 22:56 ID:W0HlwhyN
>>275 ありがとうございます。参考にして努力させていただきます。後、画面端というのは、直前ガードをした後なんですけ、何をしてもやられるのですが。
>>276 俺はデズ使いじゃないんだけど、端に追い込まれたらダッシュで逃げればいいんじゃない?
折角2回空中ダッシュできるんだし。
とか、_ア使いが言ってみる
つい最近ミリア使い始めました。 Pカラー使ってます。 ジャンプして何もせず自然落下。 通常投げなどがお気に入りです。 この他にYESパンティーな場面はありますか? 他のお奨めカラーなども在りましたら是非
スレイヤーだけおかしすぎる… 愚痴っていても仕方ないので対策を教えて下さい。 リロードでお願いします。 1.Kマッパハンチを直前ガードしたら 何フレームまでの反撃が確定するのでしょうか? 2.JHSが落とせません。 6Pであわせようとしてもかなりの確率で相殺してしまいます。 6P>6Sでキャンセルしているため、相殺すると6Sがすかってアボーンです。 端に追い詰められると、 6Kやら、無敵吸血やら、普通にK>Sガトリングやら、無敵マッパなど、 やりたい放題されてしまいます。 反撃しやすいポイントなどがあればお願いします。
確かKマッパの硬直低下は+6から+2くらいだったと思うんだけど 対空は、大抵のキャラは6Pでせいぜい相殺だと思うから、 空中投げかJPなんかを狙うべきだと思います 6Kはがんばれば見てから無敵技とか出せる・・・かな?絶好調の時はできるんだけど
☆船ならなんとか・・
>>281 >>282 JHSは、、、空中投げは下手なのでwJPや☆船を狙ってみます。
いまのところ6Kは先読みで6Pから空中コンボを狙っています。
見てからは無理ですし、無敵マッパや通常ガトリングがくることの方が多いので
かなり不利な博打です。
無敵マッパは硬直こちらが+2有利?
反確技はないってことか。。。
スレイヤーの近S>遠Sに無敵技で割り込めるらしいけど猶予は何フレームですか? つーか、これ、実戦で使えるの?w
>>284 直ガ後だろ?
JHSからS>Sってしてくる相手には使えるんじゃないの。
まあ、漏れはやってない。
パイロンの2K>Sにはたまに投げで割り込んだりするけどな。
キャラ別見てるとたまに攻撃レベル3とか4など書いて あるんですけど攻撃レベルってどういう事ですか?
>>286 技ごとに設定してあるレベルのこと。
1〜5まであり、これにより技が当たったときのガード硬直やのけぞり、
ガードゲージの増減が決まる。
Pなどの小技は大抵1、HSなどは4や5とか。
もちろん必殺技にも設定されてる。
この攻撃レベルのおかげで連携やコンボのフレームが計算しやすい。
アンジの疾が抜けられませんが、全キャラ共通の抜け方とか在りますか?
289 :
ゲームセンター名無し :03/04/14 15:31 ID:rvr+oupb
ミリアやカイをメインにしているんですが ディズィの話し相手や木の実を混ぜた攻めに対応できません 前転やディッパも2HSで潰されまつ 安定行動とかありますか? 疾攻めには疾直ガ→バクステか無敵技とかJC可能な技あててFD張りながらジャンプ
>>289 ミリアなら飛び道具生成する前に終わらせられそうなもんだが。
とにかく攻められたらFD張ってN択のチャンスを少しでも回避するようにする
ことが大事かな。安定行動があったらデズは最弱ですw
カイとミリアなら先に転ばしてしまえばかなり有利かと。
漏れはソル使いなんですが今度初めて大会に出てみようと思いなす。 そこで3つほど質問があります 1つ目はラウンドが始まった瞬間はまず何をすればいいんでしょう? 2つ目はDループのコツがあったら教えて下さい 最後にソルで対戦時に心がけることあったら教えて下さい 変な文ですがどなたか教えて下さい
>>291 1:呼吸
2:Dループできないのに大会て……
>>291 有名な定番コンボ
敬意>キャンセル金サイク>ライオット青×4>挑発
大会ったって田舎のちっちゃいゲーセンのちっちゃい大会なんで・・
>>291 1:相手キャラ、プレイヤー性質によりピンキリなのでどれがいいとは言えない
遠S、6P、ダッシュぶっきらorVVなどテキトーに
2:硬直終了後の目押し重要
3:待ち気味、相手により変わる
戦法とかは自分で考える、コンボは自分のやりやすいやり方で練習する。
ある程度他の人のやり方を参考にするのはいいけど
自分のスタイルを持たないと厨とか呼ばれるよ。
ソルにも永久あるって本当ですか?
ロボカイの基本戦法(電力ゲージのため方、カイ電波の決め方など) を教えてください。 あと、鰤に勝てません。いや、萌えキャラだとかじゃなくて。 サイク以外何もさせてもらえねぇYOヽ(`Д´)ノ
>283 いや、直ガーすりゃ+7で立Pなんかの小技は間に合うと思うから、ある程度タイミングが読めたら 狙ってみてもいいと思うけども。ポチョにいたってはPバス確定だろうし
開幕痛快(当たるまで繰り返す)→限界→10秒後空中FD→ロケット連発 これだけやっとけ。ヴェノムにも。サイクがあれば金狙ってもいい。
ポチョ使ってるんですが アンジの立ちPの先端でカッカカッカやられた時はどうするのがいいでしょうか 今日これやられて対処法がわかんなくて終始ペース握られてた・・・。 フォルトレスで離してもちょっと歩いてまた立ちP当てられてしまい デットアンクルはとどめとかでしか使わないし、前Pとか・・・かなぁ。 後、攻撃レベルってレベル高い方がのけぞり時間長いってことですか?
>>301 P×2は割り込みきついけど、P>歩きPなら割り込めると思うけど?
あとスライドとかはどうなの?
攻撃レベルはもちろん高いほうがのけぞりもガード硬直も長いよ。
303 :
ゲームセンター名無し :03/04/14 21:05 ID:k8JYMxPA
ジョニーのいい感じの距離から KHS>コイン>前ダッシュ・・・ の固めから抜けられません。 ヴェノム見習なのですが・・・どなたか対策を教えて下さい。 +二択とかされて悶絶ダメージでつ。
ディズィーってやっぱりあんま強くないんですか? 今使ってるんですけど、ソルに変えた方がいいかな・・・
306 :
鰤使用 :03/04/14 23:15 ID:???
アクセルの6HSって防御したら不利なのな。 どうりで反撃しようとしてもことごとくカウンターもらうわけだ。 おまいらはどうやって対処していますか? 漏れは防御するので精一杯です。
>>303 いい感じの距離、てのが良くわからんが、
ジョニーの立ちKは6Pで潰せますんで、
コインガードしたら6P振ってみては?
310 :
303 :03/04/15 01:37 ID:???
いい感じの距離=ジョニー立ちK先端当てぐらいの距離 です。 そこからだと上に書いた固めがほぼ連続ガードになってしまうんです。 距離がそれよりつまったいたら投げたり2Pで暴れたり 距離がそれより離れたら遠Sしたり逃げたり とできそうなのですが。。。
311 :
ゲームセンター名無し :03/04/15 03:30 ID:NmLwmxk4
310>>投げと中段にだけ気をつけてりゃ そのうち金が無くなるよW 立ちHSにだけFGするのもアリ。 間合いが狂って連携が甘くなり易い。 間合いが開いた時は燕に注意。
>>304 努力と根性だ。
>>306 FDでいいよ。起き攻めで持続重ねられた時なんて最高で10F
近く不利だから・・・。ディレイ起きや星で対処もできるけど、硬直が
9Fとかいっておかしな技だからな。鰤にはメンテぐらいしか確定がないから
無理しないほうがいい。
ヨウマイカコイイなぁ。あれ欲しい。
>>304 氷柱青キャン(通称「鯖キャン」)をマスターしろ
314 :
ゲームセンター名無し :03/04/15 10:45 ID:L1FpRsSC
始めてから一ヶ月経ってもジャンプキャンセルのやり方が いまだにわからないんですが・・・(´Д`;)。 どなたかお助けを・・・
316 :
314 :03/04/15 10:59 ID:???
>>314 あまりに有り得なさすぎて釣りとも思えんが、限りなく有り得ないから
やっぱり釣りかな・・・?なんてことがどーでもよくなってくるくらいありえない。
いろんな意味をふまえて「もうちょっとがんばりましょう」。
318 :
314 :03/04/15 11:01 ID:???
>>317 つりじゃないです、マジです・・・すいません(;´д⊂。
>>317 まあまあ。
まずカイのJC対応技はP、K、近S、6HS、2D、こんなもんか?
上の技を出したら落ち着いてレバーを上に入れっぱなし。
で技のモーション中断してジャンプしたでしょ?あとは体が覚えるまで繰り返し。
JC可能技が当たった瞬間にジャンプ。 コレばっかりはそうとしか言えない。 ボタンやレバーの入力は何度も反復して体に染み付けるしかない。 カイのJC可能技は 近S・JSぐらいだったと思う。
321 :
320 :03/04/15 11:10 ID:???
リロードイラネなんて言うんじゃなかったァッ
323 :
317 :03/04/15 11:18 ID:???
驚きのあまり口が過ぎてしまった・・・ドーモスンマセン。 カイでもシステムでも、なんか他にわからんことあったら聞いてくれ。
324 :
314 :03/04/15 11:35 ID:???
>>323 いえこっちこそ、あまりに初歩的なことを聞いてしまってすいませんでした(´Д`;)
GG初心者と言うより格ゲー初心者だな
でも親切に答えてあげるあたりいい奴だな漏前ら… 年齢層高いのかしら?
年齢層云々の前にそういうスレだからだ 格ゲー自体を触るのがはじめてでもGG初心者のカテゴリには違いない だから答える
地上技ならともかく 今までジャヌプ中の通常技をキャンセル出来るゲームなんて無かったわけだし
君は空中竜巻旋風脚を忘れたというのかぁッ!!
私はジョニーを使っているのですが、メイに乱入されると勝てません。 遠Sをイルカ青で飛び越えられて空中にもっていかれ終。 または待ちイルカで終。 どうすればいいかさっぱりです。 (;´Д`) メイ戦でのコツ、ポイント等を教えていただけませんでしょうか? よろしくお願いします。
>>330 328はジャンプ中の通常技をジャンプキャンセルって言う意味だと思う。
ジャム最近使い出したんだけど、こいつって対空何がある? 6Pは一段目が上方向に薄いせいか、 上半身無敵でお互い空振り、二段目相手地上ガードとなったりで いまいち使えんです。 タイミング悪いだけ?
>>333 そゆこと
ジャンプ中の通常技をジャンプでキャンセル出来る、とでも書けばよかったか?
(・∀・)ジサクジエーン!!
338 :
291 :03/04/15 22:23 ID:???
亀ですけどレスくれた方有り難うございました
「読み合い放棄して作業プレイだけで勝てる」とかいう話をちらほら聞くんだけど、 「作業プレイ」って「安定行動してるだけのプレイ」って意味だよな? そんなコンピューターみたいに、常に安定行動だけを人間ができるもんなのか? 他の格ゲーなら分かるけど、ギルティでやるってのは異常にしんどくねぇか? 毎回読み合いになっちまうんだが、それは俺がヘタレなだけなんだろうか。 ちょっと板違いな気もするが、是非上級者に聞いてみたい。
340 :
331 :03/04/15 23:11 ID:???
>>332 さん
ポチョムキンですか?
主にどのような行動が必要になってくるのでしょうか?
>>340 メイよりリーチが長いので地上で有利だし
ガトリングが途切れたところにハンマー青ぶっ放せばダストやイルカを狩れる。
対空も6Pでいけるし、PバスからS>ヒートが入るので中央でも5割以上さらえる。
拍手待ちされたら・・・相手の癖を読んでFDBかスライドくらいか。
拍手待ちがつらいのはたいていのキャラも同じだしポチョは対策あるほう。
>339 カイやアンジ等の起き攻めは作業入ってるな。 ぶっぱ厨でない限り、読みあいは皆行なってるよ。
>>339 ギルティに限った話じゃないんですが、格闘ゲームなんてものは
リスクを減らしていって、リターンを増やしていけば勝てるもんです。
ノーリスク・ローリターンの立ち回りを積んでいけば99秒あれば
大抵リード出来ます。
ただ、当然読み合いもそこには存在します。
「ここでは相手が昇龍を出すのはハイリスクだろうから、そこに付け込んで
昇龍以外の選択肢に勝てる技を重ねていこう」とか。
上級者なんて位置はまだまだ先だったりしますが。
…だから皆、ローリスクミドルリターンで立ち回れるアクセル使いましょう。
オススメ!(´>ω<)
>>339 相手が単純なワンパターン房のときに作業プレイだけで勝てるときがでてくる。
たとえばポチョ:ソルでソルがガトリング>バンデットRorBなら6P
ガンフレなら見てからメガフィスト。飛んできたら6P〜、ライオットきたら6P〜
というふうに簡単な対処だけで勝てる。正直Pボタンだけで勝てるから簡単だよな。
こういう簡単な対処だけを繰り返すのが作業プレイだと思う。
でも上級者になってくるとうまい具合にSによるけん制、ぶっぱVV、ぶっきら
がくるので読み合いが必要になる。・・なんか論点が違うかも・・・
>>339 作業プレイ=同じ行動の繰り返し
安定行動=ノーリスクな行動
って俺は思ってたけど違うのかな。
ミリアやカイの起き攻めとかは作業って感じがするし、
ジョニーのMCや鰤の☆船は安定って感じがする。困ったら出しとけみたいな。
ただ作業プレイに関してはほとんどのキャラの起き攻めが作業になってる
気がするけど・・・
漏れはミリとかカイとか嫌いですが、奴等の起き攻めも ちゃんと読み合いしてると思う訳ですよ。 「あー、相手にゲージあるし離れて2段目重ねるか」とか 「DAA来そうだし、JCしてS空中エッジでも置いとくか」とか。 もしも対戦がマンネリというか、自分の行動が作業と感じるなら 対戦相手の考えを読むのもなかなか面白いと言ってみるテスト。 …拍手待ちとかタンデム起き攻めって結構繊細な立ち回りが要求されるんですね。(´・ω・)
>>345 XXでの低空★なら安定行動だったんだが…
リロでの低空★はおそらく反確になりますた。
スレ戦で★は全く安定行動では無い罠…
>>347 髭戦の☆船は超不利な博打だね。
はずしたら吸血→根性値低下でピヨリ→即死。
349 :
345 :03/04/16 00:16 ID:???
>>347 あ、そうなんですか。
これは失礼しました。
自分の知識の無さを思いっきり披露してしまった・・・
医者の対空って前P、立ちK、下Kって他のサイトで見たの ですけど前Pはともかく立ちKと下Kは潰されまくりです。 出すタイミングが悪いんですか?
エリアルとガトリングって違うんでしょうか?よくエリアル、エリアルと いうから、ガトリングを使った連続技だと思ったんですが…。
アクセル使い始めたんですが、6Pや2HS、立ちK、2K等 でそこそこ戦えたのですが、やはりコンボも使えた方が いいでしょうか?(当たり前かもしれませんが) あと、天放石と蜂巣はどう使い分ければいいでしょうか? アクセルの覚醒技より爆コン?という連続技のほうがダメージが 高いみたいですけど…。
>>343 アクセルのノーリスクミドルリターンな
立ち回り教えてください。あと、ポチョ完全対策も
>>350 相手の高さによる。
>>351 ガトリングは順番にボタンを押せば連続ヒットする(直ガなどで割り込まれる事もあるが)通常技のコンボ。エリアルは空中でやる連続技のこと。
>>352-353 黄アクたんの降臨をまちましょう。てか黄アクたんのHP逝ってみては?
355 :
340 :03/04/16 07:19 ID:???
>>341 なるほど。
ポチョもおもしろそうですね。
これを機にポチョを始めてみます。
まずはバクステバスターの練習をしてきます。
ありがとうございました!
>352 コンボは基本的に、地上のガトリング(立K>近S>立HS>2D>鎌閃(青〜))と アクセルボンバーを使ったループ(爆コン)だけで大丈夫です。地上のガトリングも 青キャンすれば爆コンに行きますし。 天放石は成立すれば相手がどんな状態でも掴めます。 蜂巣は飛び道具でも取れますが、打撃部分で反撃される可能性も。 前者は、通常技の後にJCやキャンセルで低姿勢の技等で打撃部分を 回避したりする相手に一点読みで。隙がそれなりにあるので注意。 後者はガンフレイムや窓際、限界を取る事が出来ます。また、 蜂巣>壁バウンド>鎌閃>曲鎖の連続技は天放より痛かったりします。 ジャム戦の開幕6HSを読めた時は、天放より蜂巣の方が痛かったり。 >353 ノーリスクの立ち回りはこっちが知りたいです。ローリスクミドルリターンが良いトコ。 強いて言うなら、キャラ毎に立ち回り方を覚えるのが一番近道じゃないでしょうか。 ・チプには3Pを重ねるべき。飛んだら落ち着いて6P>S弁天 ・ソルのガトリングをガードしたら、常に623コマンドを入力しておく …こういう小ネタを積み重ねれば積み重ねるほど、リスクは減っていきます。 で、そういう小ネタは皆で話し合うのが一番の近道かと思われます。 ポチョ戦は今夜バイトが終わったら書きます。とは言っても、あの肉とか言って じゃんけんなんですけど。メガフィストに勝てる選択肢があまり無いのが切ない。
357 :
353 :03/04/16 13:21 ID:???
>356 あ、ローリスクでしたか・・失礼しました。 対策期待してますねー。
>>351 本来エリアルは空中ガトリングと言うべきなのだが
カプコソのマーヴルシリーズやってきた人々にとってはエリアルと言った方がしっくりくるからさ
エリアル=空中チェーン チェーン=ガトリング 終了
360 :
ゲームセンター名無し :03/04/16 17:31 ID:geSZEOJE
ジャムの連続技を激しく教えてください。 ガントリング(最後しゃがみHS)→蹴り3段 しか使えないヘタレな漏れのために…(つД`)・゚・
sage忘れスンマソン∧||∧
GGXX初心者が18うな局面で競り勝つためのスレ 気がはやい
18う→じゅうやう→重要…? ちと苦しげ。
ぶっぱ龍刃を立ち回りに組み込みたい紗夢使いなんですが、 強化龍刃の持続部分当てると追い討ちできるってホントですか? カウンターじゃなくても?つか持続部分ってどこらへん?
GGXX初心者が18おう無しに勝ち続けるようにするスレ
>360 基本はそんなもんでいいんじゃね?あとは強化龍刃RC絡み、砕神RC補正200%、低空ループとかか? ジャムは昔使ってたくらいだし、よーわからんわ。スマソ
>366 砕神初段RCの補正はリロードだと150%に下がってるぜよ。 加えて投げFRCの追撃を覚えればどうにかなるんじゃないかと思われ。
デズ使ってるのですのですが、端でのイノの起き攻め三択まじみきれないです。 ♪重ね>モリガンダッシュ>〜>ダウン奪われる これだけで負けた・・・。 正直テスタの二択より見えないんですが、どなたか対策を教えて下さい。(´・ω・`)
369 :
366 :03/04/16 20:32 ID:???
>367 フォローサンクス! リロでジャム使ってないから気付かんかたよ。ま、狙う機会がほぼ無いからいいかw。 投げFRCあったねー。これ出来ると出来ないとでは、ダメージ効率が雲泥の差だし、重要だよな。投げやすいキャラだし。
ジャムは連続技より立ち回りを覚えなあかん気がする・・・ リーチ短いから攻撃当てれる間合いまで詰めるんが勝負や!
371 :
366 :03/04/16 21:52 ID:???
>364 暇なんで実験してみた。 地上強化龍刃の終わり際を、画面端の相手に決めた場合、近Sで拾えるぽい。 ・メイ→余裕 ・ソル→何とか可 ・ポチョ→無理ポ だった。ただ、終わり際を端の相手に当てる状況が、実戦であるかは疑問。ゲージあるなら素直にRCが無難かと。相手、位置選ばずエリアル可のはずだし。 ちなみに、強化龍刃CHの場合、相手は壁バウンドやられで受け身不能なので、RC無しでも拾いが容易。 画面端なら根本ヒットでも可。中央でも終わり際ヒットなら、ダッシュで追い掛ければ、壁バウンドするから拾い可。ちなみに、相手ソルで確認。 ヘタレ実験だが…。
>>368 デズはまぁ固められたら辛いキャラ・・・
DAA汁
>>356 返事遅れてすみませんでした。また何かあったらお願いします。
どうもありがとうございました。
374 :
ゲームセンター名無し :03/04/17 00:25 ID:ORCXRQFq
>>366 ,367
レスありがとです。
そもそもGG初心者なのに1つのコンボだけで10winとか行けたので
ちょっと自信をつけた所にメチャウマの人に遭遇して限界を感じていたのです…。
とりあえず、投げ→RCコンボの練習をしてみます。
想定では投げ→RC→HS→2段ジャンプ→…
と思ったら通常攻撃キャンセルジャンプはでないのね(つД`)・゚・
もうちっと頑張ってみます。
375 :
367 :03/04/17 00:37 ID:???
>374 投げ後はRCではなくてFRC(青キャン)ね。タイミングは手を地面についたあたりで。 そっから近S遠S→JC→JS→JC→JHS→龍刃以下略ってのが多分基本レシピ。 GGXXBBSのジャムスレの最初の方に色々知っとくべき事や諸々のまとめサイトが載ってるんで 一度目を通しておくと吉。ガンバレー。
376 :
366 :03/04/17 00:58 ID:???
>374 投げFRCは>375の通り。ちなみに、FRCは青く光る(通称青キャン)ヤツで、ゲージ25%、ヒットしなくても可。だからジャムの投げは、蹴り上げる前の時点でキャンセルして、低く浮いた相手に追撃出来る。 あと、ジャンプキャンセル(JC)出来る通常技はキャラ毎に決まっていて、それに対応してない技はJC出来ない。 ジャムなら、P,近S,遠S,6K,JS。それ以外にはかからないので注意。
377 :
376 :03/04/17 01:10 ID:???
ごめん、2D(足払い)もJCかかるわ。
>>372 そうですか・・・。なんとか寄せ付けないようにしないといけないっすねぇ。
ジャムPがJC可能になったのか? XXでは出来なかったと記憶してるが、 梅喧使いになったんでよく分からん。
ありさか氏はなぜ牛丼王(?)と言われているのでしょうか?
バイト無理。俺にダイヤグラム7.5:2.5くらい付けてる。ポチョ戦を語る。 多分これ、6:4だと思います。そこまでアクセル有利って程でも無い。 開幕。 相手の生ヒート・遠Sが怖いので無理に飛ばない。開幕はバックステップが かなり安定する選択肢かと思われる。読まれるとハンマブレーキで主導権が 相手側に行く訳ですが。とりあえず開幕の選択肢を書いてみる。 ・遠S。飛ぶとこれに当たる可能性高し。ほぼ確実にヒートに繋がるので注意。 エクステンドの後はちゃんと受身しておく事。こっちの遠Sでカウンター。 ・メガフィスト。立ちPや遠S、2Pや鎌閃等の牽制系はこれで狩られる。 直前ガード>立ちKorS弁天で反撃可能。JKや蜂巣CH取ると美味しい。 6Kなら勝てる。ネタだが。 ・バックステップ。こっちも素直に逃げておきましょう。 ・スライドヘッド。遠Sを潜ったり、バクステの隙に刺し込んできたり。どっちにせよ ポチョ側に動きを制限されるのは辛いので、落ち着いてJSを刺し込んで動きを 止めておきましょう。慣れてきたら、歩き開始時のモーションで回避してみましょう。 ・6P。こっちの牽制を相殺したり潰したり。これも逃げて問題無いです。 ・ハンマフォール。ブレーキ問わず、通常技>鎌閃で返せます。 バックジャンプS>Pのガトリングで潰す事も出来るので慌てないで。 ひとまず開幕ってこんなもんでしょうか。まだあるっぽいので今度 ポチョ使いのカコイイ兄さんに「教えてポルァー」と叫んできますね(((((´・ω・)
383 :
380 :03/04/17 11:41 ID:???
>>381 さん
(;゚Д゚)マジですか?!
しょうもない質問に答えていただき、ありがとうございました。
>>383 381はネタです。w
本当はありさか氏が新宿の吉野家の店長だからです。
>>383 騙されるな(´∀` )
何か全国大会の試合って時に吉野屋で牛丼食ってたせいで間に合わず
不戦敗になったという神的経緯による通称らしい。
本当はTVチャンピオンのB級グルメ王で優勝したからなんだけどな。
388 :
383 :03/04/17 13:14 ID:???
>>386 さん
385さんのだと思います。
(;´Д`)
聞いた話ではこのありさか氏の話は神話みたいな感じだったと聞きましたので…。
(;´Д`)
こんなときにしょうもない話を出してしまって申し訳ないのですが、自
分はポチョ使いになったばかりの者です。
エディ戦がどうしようもないのです。
時々来るドリルをバクステFDBで返し、ハンマーで突撃ということをや
っているのですが、それ以外に攻め込む手がわかりません。
分身とドリル青が同時に来るともうダメです。
エディ戦のポイントを教えていただけませんでしょうか?
389 :
383 :03/04/17 13:17 ID:???
>>387 さん
マジっすか?
(;゚Д゚)
じゃあ387で。
390 :
山崎渉 :03/04/17 15:24 ID:???
(^^)
ミリアの屈HSからのHJC(ハイジャンプキャンセル?)ができません。 ハイジャンプは2に入れてから上方向入力ですよね? 屈HSの後やってもノーマルジャンプになってしまうんですよね。 ちょっと間を置いてからやると出るんですけどね。 でもそれだとその後コンボ入れれないし、ってゆーかそもそもキャンセルじゃないし・・・
>>388 俺自身偉そうに言える強さじゃないけど、
先に分身を潰してみてはどうだろう。
ウチの周辺のエディがしょぼいのかもしれないけど
しゃがみSで分身消して、そのままガトリングの足払いで
攻め込んできた本体の方に引っ掛けるとかやってるんだけども。
ちょっと近めならKで分身潰してからガトリングで本体けん制。
遠めなら足払いだけでとりあえず分身を消す。
で、後顧の憂いをなくして飛び込む。
でも安易に飛び込むと6Pで落とされるのがオチなので
遠SとかHS振り回したり、JDで6Pのタイミングはずしたり
早出しJSからガトリングでJHSなどはいかがでしょうか。
あとメガフィスト青で強引に攻め込んでみたり。
ポチョは防御力あるのであせらずじっくり。
いつでも逆転出来るの心意気で。
なんかろくなアドバイスになってないな・・・
スマソ・・・
>>391 屈HS出た瞬間にニュートラルに戻しすぐ↓↑とするような感じでどうでしょう?
アンジの疾ハメは直ガー>バクステで回避できるっていうけど、 直ガー>バクステが読まれてたら糸冬?
そりゃなぁ・・・
ていうか、基本的に置きぜめで読まれたらどんなキャラでも大抵終わりでしょ。アンジなんかは特に 相手の動きに合わせた対処法を研究してる感じするし
リロードで梅の畳青キャンのタイミングがわかんないです どなたか教えて下さい
はいはい、本日ゲーセンにポチョ使いの兄さんが居ないので知人に 「御前アクセル使って下さい。俺ポチョ使います」(´・ω・)-c(´Д`;) こんな流れに。お互いそれなりの腕前だけど、立ち回りの見直しは もっさりと出来ました。書きます。 まずアクセルがポチョの行動に気を付けるのは ・スライドヘッド(フェイントの6K) ・メガフィスト(危険)というのを頭に入れておくと吉です。 とりあえず開幕での選択肢は逃げのバックステップが安定。 「これを出しておけば大半の選択肢に勝てるよ」というのが無く、 純粋にじゃんけんなので。バックステップのスキを開幕スライドで 潰す事は不可能な模様。バクステ>ジャンプがかなりの安定でしょうか。 スライドヘッドは>382の通り、遠Sを潜るし 2P・鎌閃等はメガフィストで殴られました。(´・ω・) ひとまず距離を置くのがポチョ戦の基本。コイツに対して一番リスクが 小さい選択肢はジャンプS>Pかと思われます。ポチョ側として、アクセルのジャンプSを 潰そうと色々試してみたけど、鎖の先端を当てられると、返す技が見当たらない罠。 深めに刺し込んでくれれば、6PがCHするけど、先端だと相殺ですた。(´・ω・) ポチョ戦は他キャラとは違う立ち回りになるっぽいです。 ・立ちP…ポチョ側のジャンプ・メガフィストの出がかりを狩る様に使う。 スライドヘッドで潜られたり、メガフィストに反応して出すのが遅いと飛び越えられる。注意。 ・2P…「キャンセルが効く、しゃがみ状態のポチョに当たる」技と考えて使う。 これもスライドヘッドで潜られたり、メガフィストで余裕で飛び越えられたりする。 ・鎌閃撃…ガードさせる事を目的とした技。外したり、曲鎖まで出すと スライドヘッドで確定でコケる。これでガードゲージを増やしてプレッシャーを 与えておかないとポチョが焦ってくれません。メガフィストに普通に負けます。
顔も知らぬヒトの為にわざわざポチョ使ってまで対策を練る黄アクたんかわいい 童顔だったらいいなあ
400 :
388 :03/04/17 22:24 ID:CJA6q/VM
>>392 さん
とんでもないです!
とても参考になりました。
今日、噂のファウストに突貫しました。
相手にヒート、バスターを警戒されてうまい距離でボコボコにされました。
(;´Д`)チビ医者がじゃまなをですが…。
エディには分身破壊を最優先して行きます!
ありがとうございました!
(;´Д`)ショウキボタイカイニデレルクライツヨクナリタイ…。
上記にある通り、メガフィストとか言って、立ちP・2P・鎌閃に勝ちます。 反応が遅いと、ジャンプSが出る前にメガフィスト空中カウンター>遠S>ヒート。 おめでたいです。勘弁。(´・ω・) とりあえず、メガフィスト・スライドヘッドへの対策として、ジャンプ6P(K)を かなり離れた位置で昇りで出すのが良い感じかと思われます。振りやすさはJ6P、 当たった時のリターンはJKの方で。下りはバックダッシュS、スライドヘッドが見えたら 前ダッシュSで。 メガフィストに絞った感じで言えば、6K・当身・ジャンプ攻撃で勝つ事が 出来ますが、どれもこれもリスクが大きいので、本気でポチョをメタるなら メガフィストの直前ガード>立ちKの反撃は必須かと思われます。俺無理でした。 2Sで相打ち。体力勝ちしてるなら、これで無理矢理間合いを離すのもありかと。 あと、ポチョに対して起き攻めは仕掛けないでOKです。立ちHSや2HS等 「こりゃぁ持続長いだろ」って技も、最強のバックステップで回避されます。 バックステップを読めたら、起き上がる直前に6HSを重ねる事で、バクステの隙(あるのか?)に ギリギリ持続が重なるので、立ちK>2Dや、直2Dから連続技に行けますが、ポチョがリバサバクステを 行わなかった場合、直前ガード>投げや、リバサガイガンで死ねるので激しく注意。 基本スタイルはジャンプS。それ以外の技は反撃・プレッシャーのアクセントとして使って下さい。
小ねた。 ・ポチョ側がアクセルの近SにDAAをしても、立ちHSに繋げる事で スカしてカウンターを取る事が出来る。 ・歩きモーションの開始時にスライドヘッドを抜ける事が出来る。 神は4タメ6(歩きでスライドスカし)S(鎌閃発射)とか出来るらしいですが。 歩きスカしが出来る様になると、地上を制圧しやすいので覚えて損は無いです。 ・対空は2S>6Kで安定っぽい。起き攻めされた時は、リバサ弁天や 意外な事にリバサ当身も結構嫌らしかったです。尻とか取られた。 ・2D>鎌閃青>ダッシュ近S>6P>近S>低空ボンバー>立ちP>鎌閃青>百重 ポチョ限定、100%使用の4割コンボ。ネタです。ネタだけど、ポチョに対して 2D>鎌閃>近S6P近S>低空ボンバー>立ちP>鎌閃>旋鎖は実戦的なので良い感じ。 ・投げたら、ダッシュK>2S>ジャンプS>HS>D>ボンバー。 …一番の問題はその時使ったポチョで20連勝出来た罠。強キャラの予感っつーか アクセル5.5〜6有利程度じゃないでしょうか。(´・ω・)
>399 20歳に見えないとは言われます。(´・ω・) 髪が伸びてますますそんな感じ。明日床屋にGO。 >383 XXは激しく辛いけど、#リロではSの位置のドリルは青キャンされないので 結構気楽に立ち回れる感じっぽいです。あと、エディゲージの回復がかなり ゆっくりになったので、分身の破壊を第一に考えましょう。2Dとか立ちKで。
XXで跳ねるから つっつく ダストを連続にするには どういう操作をしたらいいんですか
>>402 同意。
俺は生粋のポチョ使いだがポチョ:アクは4:6がいいとこだと思うな。
アクセルなんか防御力減った感じするし。
ただけん制に対する読みが的中しないとジリ貧だな。勝てるわけねーって思ってしまう。
ジリ貧って何ですか?
>406 徐々に追いつめられて劣勢になっていく感じ。
>>401 メタる
黄アクたんってMTGやったことあるの?
>409 (´・ω・)ノ□その発言は許可しません。 メタる、ってのは「〜用に対応策を練る」とかそんな感じの意味で。 専門用語だとは知りませんでした。 >368 リバサバクステ>空中喰らい>受身とか。 ちなみに♪は空中ガードよりも、空中で喰らう方が被害が少ないっぽいです。 空中投げにはくれぐれも気を付けて下さい。
>>412 そういう質問はやめれ。
弁天に投げ無敵ってありましたっけ?
起き上がりにPバス重ねるってのは駄目でしょか
>412
もう気にしてないしどうでも良いので
その質問だけは勘弁して下さい…。
>413
HS弁天には投げ無敵があるという事になってます。とは言え意味無し。
S弁天には無いかもしれないけど、Pバスを重ねるのはあまり実戦的ではないかと。
ポチョサイドなら、弁天を読んだらバクステ>バスターで良いかと。
アクセルサイドなら、Pバス重ねが来ると思ったら素直にバクステで。
…つまり、アクセルが置きあがると同時に二人がバクステする可能性アリ。(´・ω・)カコワル
そーす。火九リーダーの所。
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkahd000/labo/xxspecial.html
>>414 詳しくありがとうございます。
上のネタ読んでポチョでもアクセル戦がんばってみようと思いました。
今までは無理無理いって対策あんまり練らなかったからなぁ・・・。
>>414 アクセルって医者が相手だとどうですか?
自分は医者使ってるんですけど地元のアクセルに毎日ボコられて
るのでアクセルが医者にやられて嫌な事を教えて下さい。
天放石からの追撃パターンはどのように決めていけばいいでしょうか? …ってこんな質問でよければお願いします。
418 :
ゲームセンター名無し :03/04/18 02:25 ID:TTVfZFDI
無理に追撃すんな
黄アクたんは 童顔 甘いもの好き 控え目 知識が凄い 実力がある 最高じゃないか シンクロ(・∀・)ー
アップキープアンタップドロー
ミリアで 屈S→屈HS→HJC→S→P・・・ が繋がりません・・・ HJCした後攻撃が当たらないです・・・
423 :
ゲームセンター名無し :03/04/18 14:42 ID:qTU1R8+P
ミリアは 屈HS→空中ダッシュPorS→HS→サイレントフォースで 繋がると思います
424 :
383 :03/04/18 17:38 ID:???
>>黄アクさん アドバイスありがとうございます。 今日やってきました。 分身消したんですが端に固められて気がついたら分身が復活していてや られてしまいました。 練習不足を痛感しました。 (;´Д`)
アクセルで投げがうまく出来ません。なにかコツはないでしょうか? あと2Dから鎌閃は出来るんですけど鎌閃青が安定しないので(30%くらい) 鎌閃青を使わない2Dからの連続技を伝授してもらえますか?
ソルでカイの6HS起き攻めにリバサVVで勝てるの?
>>426 終わりしなをうまいこと重ねられたら無理っぽ。
429 :
426 :03/04/18 23:53 ID:???
カイの6HSの2ヒット目を直ガ>VVの方がいいのかな?
6HSをFDするのが一番効果的だと思われ
>>421 アンタップ>アップキープ>ドローだろw
>>432 相手もダッシュが必要なくなるから普通に近Sが連続ガードになってしまうぽ。
>>433 あーすまん。
6Kの場合ね。
確かに近Sは無理ぽ。
本日、行き着けのゲーセンでランバトがありました。 1位の商品が「やらないか?」のコピー本でした。 貰ってた人、激しく困惑。('A`)? >416 レレレ・2HSの適度なバラ撒きからのレレレループ。(=即死orサイク) 2S・6Kの届かない角度からの愛での爆撃。メテオの時に逃がしてくれない。 今回は正直あまり怖くは無いっぽいです。ちなみに「これをやられても平気」なのは 2Kでの起き攻め…S弁天が相打ちになるので、こっちが激しくダメージ勝ち。 遠Sでの牽制…とりあえず、2Dで潜りやすくなった感じ。あまり怖くない。 遠距離での物投げ…立ちP刺さるし。 とりあえず、5〜5.5くらいでアクセル有利。それぞれ的確に技をばら撒けば 潰せていけそうな感じ。レレレでの一発が激しく怖い訳ですが。(´・ω・) >417 鎌閃や、立ちHS>S弁天と繋げる事で、起き攻めと引き換えに10ダメージ+。 その時その時に合わせてどうぞ。パイロン・鰤にはS弁天(RCすると尚高ダメージ)で追撃可能。 >419-420 冒頭にある通り、+激しく拒否します+(´・ω・) フォモは嫌いです。健全なお付き合いから。美味しい物食べてる時って幸せですよね。
それぢゃあ力ずくでレイープ
>424 練習すればする程、対処法が学べるゲームです、これ。 相手も対処法を学んでしまう罠ですが。頑張って下さい。 >425 ダッシュ〜4(ちょっと長めに)>HS>Sのズラし押し。慣れない内は HSだけで。前投げの場合は、ダッシュ〜4+ボタン2つ>6+S+HSで。 仕込みが出来ると実力アップです。投げで反撃する場面とかで便利。 後は場数を踏んで、間合いを何となく覚える事くらいかと。 鎌閃青を安定させるのが一番です。 立ち回りに自信があるなら、 2D>鎌閃(一応青仕込み)>曲鎖で起き攻めを放棄してもそれなりに減ります。 2D>HS弁天>ボンバーでゲージを稼ぐとか 2D>百重鎌燃でサイクを防ぐとか。 2D(RC)>立ちKとかいうネタも一応ありますがこんなの使うかヴァガ(´・ω・)
とりあえずアクセルで、ジョニーの6K・MCを使った固めからの 2Sがどうしようも無いくらいに強いので、何方か 対処法を教えて頂けないでしょうか。ジョニーが本気で辛いんです(´・ω・)
439 :
425 :03/04/19 03:32 ID:???
>>437 ありがとうございました。仕込みがんばってみます。
鎌閃青は家庭用のトレーニングで単発で出すのなら70%くらいなんですけど
K>S>2D>鎌青 だとやっぱり3割程度なんですよね まだまだ練習がたりんです。
>>422 屈S→屈HS→HJC後のS→P→Sのコンボはキャラによっては当たりません。
微妙(距離?)に当たりにくい>カイ
密着じゃないとほぼ当たらない(狙わない方が無難)>ロボカイ
無理>ポチョ、アンジ、チプー、ヴェノム、テスタ
上記以外のキャラに当たらない場合はHJCとSを早めに出すように心がけましょう。
無理キャラ&ロボカイには、
屈S→屈HS→低空ダッシュ→P又はS→HS→サイレント
サイレントが無い場合は悪月又はHS→着地→kや近Sで拾ってもいい
441 :
素人 :03/04/19 11:43 ID:???
最近VFからGGXXにきた素人です。宜しくお願いします。 ソルに画面端でガトリングからハンディットリウォルヴァーやハンディットブリンガーで固められ続けてやられてしまいます 。特にブリンガーの方はガード後ソルの方が有利(?)なのか手をだそうとすると足払いなどをもらってしまいます。 対策がありましたら教えてください。
442 :
ゲームセンター名無し :03/04/19 11:44 ID:J+w7UR91
Q.○○に勝てません。教えてください。 A.自分の使用キャラぐらい書け。
低空ダッシュってどうやるんですか?
9に入力→一瞬ニュートラル(何も入力しない状態)→6入力
カイのチャージアタックって青キャンのタイミング変わったんですか? リロードになってから全く出来ないんですが・・・ あと、HSヴェイパースラストはダウン復帰不可になったんですか? 教えてください。お願いします。
>>445 ゲームスピードが変わったためと思われ。
HSヴェイパーはダウン復帰不能時間が大幅に増えました。
一応復帰可能ですが(以下略
クロスワイズ>6HSコンボ?やられたけど7割くらい減ったよ。 リロードもうだめぽ。
受身取れよ。
クロスと6HSの間に受身が可能らしいです。 中級クラスだと受身が取れるかは不明。 問題はクロス>永遠>6HS>クロス…のゴージャスな連続技。 抜けられる気がしない。 後、パイルRC>6HS>クロスとかもあるっぽく。師匠。
>>446 ありがトン。
近所のゲーセンにはリロードないし(これはこれでナイス判断なのか?)
リロードしに逝ってるゲーセンはレベルが高すぎる罠。
練習できない(´・ω・)ショボーン
なんで7割コンボでダメぽなんだ? このゲームじゃ当たり前だろ
>>752 難易度と汎用性かな・・・それじゃソルのDループも変んないか・・・
難易度がやさしくてもあんま関係無いだろ。 そんなレベルじゃ普通負けないしな。 減るっていうならジョニーとか同じくらい減るし。 ループは駄目でコンボはいいのか小一時間問い詰めたい。 Dループ>>>>>>クロスループ
今までクロスループされた事ないけど、どんな感じなの?
チョッペリ
リロードで梅の畳青キャンのタイミングがわからなくなってしまいました どなたか教えて下さい
>459 >63-66 せめて今スレの過去ログくらいは読んでこいと小一時間略
まぁ、スレにこれ以上プラスねたが出てくるのがみんな耐えられないんでしょう
XXからエディ使ってるんですが、今回の調整で例の起き攻めは使えなくなりましたよね。 んで初心に戻って回るn択を試みると…、できないんですわ。 恥ずかしながら、回れn択の基本が全然分かってないんですよ。 回れを重ねるときは、ダムドとガトリングの二択にしかしなかったんで。 で、確認したいことが二つあるんです。 回れ→ガト→回れ→ガトの場合、 ガトリングから次の回れを連続ガードさせようとする場合、 Kを離すのは、ガトリングの最後の攻撃を押した直後くらいでいいんですか? 回れ→ガト→回れ→J攻撃の場合は、 普通にガトリング後にダッシュジャンプですか? それとも、ガトリングの最後にJC可能な技を持ってきてそれをJCするんですか? の二つなんですけども。 他にも回れn択のコツや、必須の知識があったら、是非聞いておきたいです。 それと話は変わりますが、ダムドコンボって一体何なんですか? 内容と、できたらレシピも教えていただきたいんですが。
今日の午後4時から大会だっ!地方の力、見せたる!! とりあえず、5連続初戦敗退中だがナー
465 :
山崎渉 :03/04/20 00:36 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
466 :
ゲームセンター名無し :03/04/20 01:04 ID:kYouwR7U
>>464 いや、初心者だろ。
エディで回る連携も出来ないなんて。
>>462 最初の回るの後はジャンプから崩しがいいぞ。
てか回るよりも伸びるとつっ突きで固めれ。アドリブきくし。
あと今回もガード不能あるんだけどね。
簡単な奴は同時からS>HS>設置Sドリ〜やS>つっ突き>ダスト〜とか。
467 :
ゲームセンター名無し :03/04/20 02:09 ID:XsKEtdIS
ザッパでヴェノムに勝てません。 どのように立ち回ったらいいのでしょうか?
ザッパ対ヴェノムはあきらめてください
ザッパ対アクセルもあきらめてください
ザッパ対ザッパもあきらめてください
471 :
山崎渉 :03/04/20 02:29 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>441 ガトリングの後、前ジャンプしてリヴォルバーはフォルトレス、ブリンガーは空中投げ。 って私はやってます。 間合いが近くてやられたら直前ガード→投げが安定。 後上の奴はガンフレイムだったら空中ダッシュで逃げれるのも○(でも追いかけられて立ちKという地獄もまってますが)。
473 :
山崎渉 :03/04/20 06:38 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
474 :
ゲームセンター名無し :03/04/20 06:55 ID:LOsQXdlc
>>394 遅レスですいません。
闇慈使いから言わせてもらえば疾ハメの安定の抜けかたってないです。
毎回同じことやってりゃ当然こっちも対処しますよ。
具体的な対処法かいときます。
FD抜け(軽量級向け)
基本的に投げ後など疾の重ねが甘い時に有効です。
ただし軽量級にはFD警戒策として2P始動になってるので
2P>2S>足払いやP>K>足払い、2P>2P>足払いなど
段数を減らして対処できるので多用は禁物です。
リバサ必殺技抜け(ソル、カイ、アクセルなど)
当然リバサは使い分けてください。
例えばソルなら毎回VVではなくライオットを混ぜるとかなり効果的です。
ソル側にサイクゲージやテンションゲージが保険である場合は
疾直ガ>ぶっきらも混ぜましょう。
必殺技抜けは保険でRCできれば最高ですね。
リバサ通常技抜け(ジョニー、メイ、チップ、ポチョ、闇慈など)
レバー入れ技で抜けますが基本的にGPや生足払いの的なんで多用は禁物。
頻度的には2回に1回ぐらいでいいです。
続く。
475 :
ゲームセンター名無し :03/04/20 06:56 ID:LOsQXdlc
続き。 直ガ抜け(全キャラ) 基本的に疾重ねが甘い時専用です。 直ガ後はバックステップ、割り込み必殺技、割り込み下段技などが選択肢に上がります。 ヴェノムなどは直ガ>バックステップと直ガ>足払いを使い分けるだけで相当ウザイです。 例えばDAAにGPとりにきた場合に発想を変えて 直ガ>下段に変えてみれば効果のほどがわかるかと。 DAA、サイク DAAは疾に使うのは厳禁です。 闇慈側が次の行動をおこしてからを心がけると格段に抜け率が高くなります。 サイクは必ず闇慈が足払いまでだしきった後で。 リバサがちゃんと出るゲージがある相手に 3回以上起き攻めを継続できる闇慈は全然作業じゃないですよ。 同じ闇慈使いから見たら読みの鋭さを尊敬しちゃいますね。 駄文スマソ。
476 :
ゲームセンター名無し :03/04/20 06:59 ID:PEZJHlGc
477 :
ゲームセンター名無し :03/04/20 10:27 ID:qGJ0eG/5
(・∀・)イイ!死合いにナる訳gaなイ 何ヲ言っteも無駄に決マって逝ru エ〜遠ni、ワシの勝利ダ! 巻け狗ゥ!
え?何このスレタイ。 もう初心者どころか、やってる人居ないじゃん。
GGXX#Rプレイヤーが17くなるまで頑張るスレ
GGXX#R初心者が嫌18ながらも頑張るスレ
嫌よ18よも好きのうち
GGXX#Rの糞調整に18気がさしてきた初心者スレ GGXX初心者に18らしい戦い方を教えるスレ GGXX 人間には1(0)8の煩悩があるんだよスレ
ここで聞くことじゃないかもしれないけど リロになってからのジョny:ミリアのダイヤを教えてくらはい
アクセルの爆コンを使いたいのですが、いろんなパターンがあるので 全キャラ対応の爆コンを教えて下さい。
>484 近S>2S>ボンバー>立ちK>近S>ボンバーで。
486 :
ゲームセンター名無し :03/04/20 16:49 ID:0Qy8gd5+
>>485 dクス
それと2Sを6Pに替えてもできますか?
>486 一応可能です。 可能ですが、せめて軽量用、中量用、重量用のレシピは 覚えておいた方が良いかと思われます。
ひとまず 軽量級(女キャラ・ショタ) 近S>ボンバー 2S>6K>ボンバー 中量級 立ちK>近S>ボンバー 近S>2S>ボンバー 重量級(ジョニ、ポチョ、スレ、ロボ辺り) 立ちK>近S>2S>ボンバー(あまり意味無し。) コイツ等には素直にJHS>JD>ボンバーで〆るか 低空ボンバー1ループから、立ちP鎌閃旋鎖撃で、ダウンを取りましょう。
489 :
484 :03/04/20 17:30 ID:0Qy8gd5+
dクス 今から練習しに行きます。
>>472 どうもありがとうございます。 ガトリングの後にジャンプするのはガトリングの最後を直前ガードしてやるのでしょうか?
>>483 前と変わらず4:6じゃないかな?
相変わらずジョニーはミリアを捕らえられない。
そうか? 一度捕らえてしまえば_ア戦も結構楽でしゅ〜 俺は5:5だと思うね
捕らえてしまえばどうにかなると思ってるのだろうが 捕らえられないからミリアなのだよ。
けど、勝ちたかったら捕らえるしかないだろうが
頭悪いのがいるね
たんなるバキの引用だろ
低空ダッシュっていうのは単にジャンプしてから即レバーを横に入れるだけで いいんですか? それとも何か特殊な操作がいるんでしょうか? あと、ジャンプ仕込みっていうのは上要素ならどの方向へ入れても大丈夫ですか?
500 :
499 :03/04/21 01:11 ID:???
もう一つ、すいませんがディレイとは何をしてるんでしょうか? 攻略してるページに説明なかったんで教えていただきたいです。
ソル、アンジ、チップ等にラッシュをかけられるとどうしようもありません。 これらのキャラのラッシュに割り込むコツ、攻略法を教えていただけませんでしょうか? 直ガポチョバスも激コンボも出来ませんのでこれらの技のアドバイスもいただけませんでしょうか? 携帯厨ですがよろしくお願いします。 (;´Д`)マジスイマセン
>>501 ポチョをつかってるのか?携帯からなのでレスめんどいだろうしポチョ使ってるということにする。
直ガPバスができないまでも要所でPバスは決めること。
基本的に対応に徹すれば3人ともつらい相手ではない。
対空は6P、割り込みにハンマー青ってのが大まかな攻略。
ソルの攻めの必殺技は6Pをあわせる(ガンフレのみFDBかメガフィスト)
アンジの疾には6Kが有効。
チップは・・・適当に割り込めば勝てるかと。
>>499 低空ダッシュは斜め上にいれたらニュートラルに戻してからだっしゅしたい左右方向にいれる
ジャンプ仕込みはJCできる技にしかかけれないからちうい
ディレイは技のキャンセルを遅めにすること
わかりやすいのはカイの2HSで一段目がでてすぐキャンセルするか2段目がでたあとにキャンセルするかの違い
かな
504 :
501 :03/04/21 02:26 ID:???
>>502 さん
ポチョ使っています。
説明不足で申し訳ありません、ありがとうございました。
もう少し質問があるのですが、直ガバスターのことでお聞きしたいことがあるのですが、
63214(この4の時点で直ガ)6Pで出来ますでしょうか?
あと
K→近S→遠S→2D
と
端バスター後、→近S→遠S→HS→ヒート→RC→S→ヒートエクステンド
を個人的に使っているのですが、つっこみをお願いしたいのですがよろしいでしょうか?
505 :
499 :03/04/21 02:26 ID:???
>>503 ありがとうございました。
元から少ししかこのゲームやってこなかったんですが
少し本格的にやろうかと思いまして。
ソル使ってましたが、メイでやろうと思います。
あと一つ気になるのが、メイで拍手で〜をFRCしたら、また出した時の
ボタンを押しっぱなしで溜められるんでしょうか?
>>504 できる。
そのバスター後のガトリングは受身取られると思うが。
バスター>SorHS>ヒート>エクスRC>HSor6HS>ヒート>エクステに修正したほうがいいかと。
今回はヒットバックが大きいからバスター>HS>ガイガン〜いろいろ
のほうがゲージ効率いい。
>>504 そんなことは考えなくていい。
4>632146Pで十分。いらんことすると死にますよ。
K>近S>遠S>2Dは全然使える。
主に起き攻めで。
端コンだが、今の趣向を変えたくないのならヒートロマキャン後は前HS。
つーか、そのコンボ回避されないか?近S>遠Sの後はHS入ったけ?
バスター>2HS>ヒートRC>前HS>ヒートエクステンド
こっちの方がいいな。
508 :
504 :03/04/21 03:14 ID:???
>>506 さん
受け身とられてしまいますか。
コンピューターとしかやってないので穴がありました。
アドバイスありがとうございました!
>>507 さん
私生活でもよけいなことを考え過ぎと言われます。
(;´Д`)
アドバイスありがとうございました!
ポチョおもしろいですね。
がんばって小規模の大会に出れるくらいになれるようにがんばります!
506さん507さん、とても参考になりました。
ありがとうございました!
509 :
ゲームセンター名無し :03/04/21 05:37 ID:a05014M/
ロボカイ最凶!と思う漏れは、人間辞めた方がイイでつか?
>>499 ディレイはキャンセルに限らず、故意にワンテンポ遅らせることだ。
>>504 直ガバスターは
>>507 の言うように、そのやり方ができたとしても
直ガ自体の難易度が上がりすぎて実戦向きじゃないな。
と、細かいとこつっこんでみる。
>>505 P拍手>FRC入力>即座にP押しっぱ
で溜め可能
513 :
499 :03/04/21 18:30 ID:???
投げは、後ろ要素にレバーを入れて、HS連打でも出るんですか? で、仮にそうだとして、例えばガード中に投げを仕込もうとする場合は、 ガードしながらHSとSを何度もずらし押ししていればいいんですか? 空中投げの場合も、跳びながらレバーを後ろに入れてひたすらずらし押しですか? それともやはり、投げを入力する際は、 直ガーみたいに何度もレバーをニュートラルに戻す必要があるんですか? 今はニュートラルに戻して投げるようにしてるんですが、実際はどうなんでしょう。 これだと空中投げが異常に出にくいです…。
>>514 ニュートラルに戻す必要はなし。
空中投げは相手のいるのと逆にレバーを倒して
HSとS(P、K)ずらし押し。
そーするとFDでピカピカ光ります。
516 :
515 :03/04/21 20:28 ID:???
>>514 空中での投げれる範囲は自分のやや上(ななめ上?)にあります。
○
アクセルでのディズィー対策を教えてもらいたいんですけど・・・ 一回オプション生成されてからが辛すぎます。
下HSに気をつける。(CHでバウンドするので混戦になった時必ず相討ち上等で出してくる) 魚の当らないぎりぎりの間合いを取る。 そこからだとダッシュ鎌閃で生成見てからオプション本体共に潰せるので。 あとは近づくのを読んで魚をぶっぱなすのを読んでダッシュ→停止 空中ダッシュ→空中FDなど。
PS2のはリロードなの?
いや、調整前の素のXX。だからいろいろ文句出た。家庭版三ヶ月しか役たたんかったとか
対チップ戦で消えて物凄い勢いで突進してく技でダウンさせられ 瞬間移動から上空蹴り、足払い、投げ等の選択でキッツーす。 主要使用キャラはザッパでふ、いい憑依ついても高速突進で消えて(´・ω・`)
スシ!スシ!→割り込む→ポチョムキンバスター→シショー
ソルで梅対策をお願いします。 ガーキャンが怖くて青フレイム固めが できません。うまい立ち回り方を お願いします。m(_ _)m
>>521 無憑依の時はチップ戦、ブッパムカデが命
足払いにも勝てるし動きとめるやつも距離がまぁ近かったら潰せる。
ブッパムカデばっかだとガード→倒されてアボンなんでたまに2K等もしる!
剣出れば楽だと思うが・・・相手が飛んだら2HS→落ちていてして相手が受身とったらまたその下で2HS→落ちといて
FDしたら空中投げしる!
幽霊はJHSと帰ってこないで適当にふってればいい
犬はサマソで対空OK
消えてものすごい勢いで来るヤツはガードしてください
ダンディーのクロウワイズヒールの追撃は皆さんどうされてますか? ちなみに漏れは、JP>K>JCP>K>ヒゲマント乱舞ですが イマイチ安定しません。 ついでに永遠の翼後。 遠ければKマッパ。壁際なら近S>遠S>以下クロウコムボ しかしこれは遠Sで受身とられるかもしれません。時々とられてる気が。 もっと良いのがあったら教えてください。
>>526 ラストをJDで叩き落して起き攻めにしたほうが攻めが後につながっていい。
>526 クロス後はJK→P→K→JC→K→(P→)Dで起き攻めに行くのが基本。 一部浮きの低いキャラには2SやPで浮かしなおしてから入れる。 また、ジャムやメイ、鰤あたりは導入のJKをJPにしないと安定しない。 ダメージを取りたいときには最後のDにキャンセルしてマント(→RC→D->マント)や JK→P→K→D→直下型→拾いなおしてエリアルに行くのも可。 後者はカイやジョニーには入りにくかった気がする。 永遠ヒット後はキャラによって遠Sを省くと良いかもね。多分ソルとかには繋がらないはず。 出しにくければ2P→2Sのが近Sで拾うより安定すると思う。 遠い場合はゲージがあればDOTで無駄にゴージャスに。 初心者スレってことでBF、クロスループ絡みは省略。 あと、クロウワイズじゃなくてクロスワイズだ。ガンバレー。
クロス後は立HSでも拾えますで、重量級は。まぁ、安定はしませんが、ダメージがちょっと高くなる
>>527-529 ;;;;;; ツノツミ
;;;;;;;;; #)Д´)ノノ
;;;;;;;; ;;; (##V)
;;;( ̄);;;;;;;; ノ ヽ
__/ /;;;;;;;;;;;;;
/_/_∧| ;;;;;;;;;
(__)| /+/|ヽ ;;;;;;
^ ̄(A・ ||U :::::
ξ ≡ニニニ/
/ニニニ≡ξ
// ・∀・)__u-、ツノツミ
< | /+// ̄目#)Д´)ノノ
∪ V^V> (##V)
(_(_i´ ノ ヽ
/ニニニ≡ξ ツノツミ
// ・∀・)__u (Д´ )
L入_、|_) ∩)V##)ヽ
|V^ニニニニし' ノノ
`--´し´
ありがd。がんがって繋げてみます。
PC版ゼクスでは練習になりませんか?操作感とか
これからジャム使ってみようと思うんですが これだけは覚えとけ、 っていうコンボや戦法、技を教えてください
開幕百歩。
>>531 せめてイグゼクスのほうがいい
空中投げ練習できないしコンボがかなり違うしな・・・
>>532 低空ダッシュ
テスタメントでうまい罠の設置の仕方教えてたもれ。ヾ(`д´)ノ
>>535 ありゃ消耗品だから暇があったら設置してたらいいが、
ゼイネストは上空にばら撒いてHITOMIの少し後ろで待ってる感じが理想か。
家庭用今日買ってきました。とりあえず家で練習しようと思うのですが。 ジョニーを使おうと思います。GGXX-BBS読んだんですが、よくわからないので。 何から練習してトレーニングの受身とかはどうすればいいですか? 変な質問ですいません。お願いします。
ジョニー、Sの後にコインやミストがなかなか出ないんですが。 HSなら簡単に出るんだけど。こつお願いします。
操作感がなんとなく似てるキャラとかいますか?
ファウストという紙袋被ったキャラを使いなさい。 対空は6A、牽制はK、S、エリアルはJKJSJHSと覚えとけばよし。 しゃがみ状態の敵にレレレ(41236K)があたるとハメに持っていけるぞ。
無敵マッパが中々でません、何かコツとかあれば教えて頂けませんか?
>>541 コマンドは442369ってのはわかってるよな?9をしっかり意識して入れてみるとかかな。あとは練習じゃ(´ω`)
>>538 S>ミストはミストのレベルが2以上じゃないとコンボにならない。
コインを当てるとミストがレベル2になるYO。
HS>ミスト(レベル1)は繋がる。
あとは丁寧にコマンド入力すべし!
>>533-534 ありがとうございます。開幕百歩と低空ダッシュは大体できるようになりました。
また質問なんですけど、ジャムで
投げを青キャンした場合に有効なコンボを教えてもらえますか?
>>543 なるほどそうでしたか。がんがってみます。どうもです!
>>545 投げ青>S・S>JS(JC)JS・JHS>龍刃
とりあえず基本、多分。
アクセルの弁天を出した時のヴォイスはなんて言ってるんですか? 「あまかかれぃ!」って聞こえるやつです あまかかれぃ→決まったまを喰らい過ぎて頭から離れません
ちょっと前にアクセルスレでその話題が出てたな。 多分、「あまーい!」→「決まったな」だと思う。
ボスイノがメガロマニア出す時になんて言ってるのか 教えて下さい
砂になっちまえ だと思われ 漏れの書いたチプネタが笑いを呼ぶのはいいがなんか悲しい まあいいかサブだし…
>>543 今回は遠SからならLV1中段ミストは繋がるよ。
Sからミストを出す時はとりあえずコマンド+KorSを押しっぱなしにしておいて
ヒットしてれば押しているボタンを離す(ミスト発動)。
ガードされたらそのままHSを押す(MC)。
遠Sや屈Sなら十分できるレベルだしマスターすれば牽制からのダメージソースがあがるよ。
今回はLV2ミストからステップ立ちKや屈Pが中量級にも楽に入るので、ダメージ的にはあまり変わらないけどLV2を維持しながら普通に追い討ちコインをするよりいい展開を保てる。
ポチョのダスト→HS→2段ジャンプと、メイのダスト→HS×2→2段ジャンプ下りHSの着地ダストを練習しているのですが、一度も成功できません。細かい操作の仕方を教えてください。
>>553 ポチョはダスト>ちょっとだけFD>HS
でできるぞ。でもダストするくらいなら投げろ。6Kつかいなさい。
>>547 ありがとうございます。練習してみます。
魅力にとり憑かれてザッパを使っています。 ラオウ様がものすごく強いのは分かるのですが、何をすればいいか分かりません。 とりあえず、エドガイループを調べたのですが、使えるポイントが分かりません。 端っこで待たれてしまうと、JHSと遠くからアンセムを出すしか出来なくなってしまいます。 みなさんのアドバイスをいただけませんでしょうか? よろしくおねがいします。
>>556 とにかく削ること。
アンセムで盾作りながら突っ込んで飛ばれたら落とす。(例外キャラあり)
相手が端っこに行ってくれたらしめたものです。
アンセムから削りつつ下段始動で
2K>2S>アンセム(ヒットしてたらエドガイRC>アンセムループ)
で削りながらダストで揺さぶると見せかけて下段とか。
ダストは意外に見切られるので流れをきらない為あまり出さないほうがいい。
もしあたればエドガイからアンセムループで。
とにかく相手は中段を気にするので2K>ちょっと間を置いて2K〜〜とか
エドガイ(ガードされる)RC>2K〜〜とか、投げ>エドガイRC〜〜
とか下段、投げから崩していくのがいい。あとこっちからは飛ばなくていい。
558 :
556 :03/04/25 18:23 ID:???
>>557 さん
レスありがとうございます!マジすんませんでした!
アンセム盾につっこんでみます!
ガンガリマシ!
( ̄ー ̄)ノ
>>558 ソルやポチョやバイケン、エディには上記のままじゃ通じないので気をつけろ!
こっちミリアで向こうロボカイで こっちの攻撃はことごとくガードかカウンターで潰され 起き上がりにしゃがめばダストされて 立ってればこかされて どうすればいいのか分かりません ストレートで負けました そもそもガトリングルートってどこ見れば分かるんですか
>>560 ガトリングルートは体で覚える。
ロボカイは下段の2Kからは2Sしかないのでしゃがみガードでいい。
ロボカイはダストを見難い状態でで使える場面がないので、
単発ダストくらいは見切れるように。
ガトリングは・・・まぁ基本的に弱いほうから強いほうってカンジでまず間違いないかな。 ゲーセンによってはアルカのコピーとか置いてあるだろうからそういうのを探すとかね。 ネットでもいいけど。 ぎるぎあかどっかみたいに専用キャラ別に集まってるところにいけばいいかと。 っつっても、ガトリングの全部を同じように使うわけじゃないし 普通に状況ごとのコンボを調べた方が早い気がするが・・・ 基本は561氏の言うように屈ガー。 中段技は基本的に見切れるだけの猶予があるからがんばって見る。 一部、空中中段(空中技を低空で出す事による中段効果)なんかは読み勝つしかないけどね。 テスタ起き攻めとかもほぼ読み合いの世界。
>>560 ダウンさせられたら死を覚悟する
ギルギアはそういうゲーム
昇竜キャラは多少命綱あるけどな ディズィーとか無印ならほぼ詰み。 リロだとネクロか・・・
いや、リロネクロはなかなか使えるぞ?
ロボカイの話題にのってグチってしまうが、永続ラバースやられて突進のやつとホーミング連発されたら直ガ無敵技持ってなくてゲージなかったら返す手がないよ…。
バーストで、サイクバーストすると、ゲージが満タンになるバーストが ありますが、これは普通のバーストとどう違うのですか? あと、足払いからタイランレイブがうまくいかず、VVに化けてしまう のですが、どうしたら安定してだせるのでしょうか?
漏れもヴェノム使ってるんだが 永久ロボカイやられて困ってるんですが(;´Д`) こっちよりシューティングが強いって何だよ・・・
投げろよ
相 手 が う ま く て 投 げ ら れ ま せ ん 。 チョクガナゲデキナイオレガワルイワケダガ
つってもフォモなら準備いらない+回数無限の一撃貰ってるようなもんだからな エキサイトダッシュ6HS(RC)ダッシュ投げとかでがんがれ
空中投げって投げられる範囲はどのくらいなんでしょうか?
>>574 端的にわかりやすくいうと
1.そこそこ予想以上に広範囲を投げれる。
2.自分より高い位置の相手を投げれる。
3.後ろも投げれる(地上投げ程度の間合い?)
こんなカンジ。
だからジャムのめくりJHSとかも投げる奴は投げる。
当方髭使いなのですがデズ子にやられました、色々作って飛ばされて全く何もできませんでした…。対処法を教えて下さい! それから周りに戦法等を聞いても「スレ強いから勝てるだろ」とか言われてショボーンです。そこまで言われる程のキャラなら替えた方がいいのでしょうか? 長文ですが両方ご教授おながいします。
つーか髭で不利付く事なんてあるか? 悪くて五分からちょい不利程度だろw もしリロだったらヘタ(ry ここまで書いて初心者スレと気づく。 とりあえず無敵付加おぼえる ディズなんて無敵マッパだけでも勝てる勢いだろww(言い過ぎ
>>578 ポチョなら4:6つくかも
それ以外は全キャラ5分以上だがな
>>575 どうもありがとうございました。
意識して狙えるようがんばります。
>>580 まぁアレじゃアバウトすぎだからドットで言うけど確か通常110で
イノ・メイが120、ポチョが130だったかな
空中投げ練習するなら、
ジャンプするまでの時間とかの関係でカイがそこそこ投げやすいと思う。
あとチップ・ミリアあたりはジャンプ起動上こいつも投げやすいと思う。
確か空中投げは後ろ方向は無理じゃ? ハイジャンプなら後ろを投げれる。 ノーマルジャンプの場合はFDで振り向いてからでしょ。
まだ始めたばかりの初心者で ジョニー使ってるんですが GGXXとリロードで使えるコンボ・エリアル教えてください PS2の練習モードで対カイのとき 6K→J→K S→J→K→燕 こんな感じでコンボできましたが 実戦ではめったにコンボ繋がらず…
投げ好きなゲセンで4入力に慣れる →下段好きなゲセンでぼこぼこにされて1入力に慣れる →投げ好きなゲセンでぼこぼこにされて4入力に慣れる →以下ループ 正直、当て投げ、スカシ投げ、猛ダッシュ投げ、普通に下段、ディレイ下段、中段、と翻弄されてばかりです。 コンボはできるので逆転できる事もあるのですが(ジョニーだから) 防御面はどう鍛えたらいいんでしょうか・・・。
うまい奴→防御がしっかりできる奴 うまい奴→当て投げに反応できつ奴 うまい奴→対空ができる奴
ジャムを使い始めたんですが、ホチフのやり方がよくわかりません。アレは、46と入れた後に レバーをニュートラルにしないといけないんですか?
>>583 >>1 のGGXBBSのジョニースレの過去ログを一通り漁って下さい。
かなり我流に書いてますが↓が一通りできれば初心者ぐらいは狩れるかと。
空中:6Kor6Por投げ>前J>KS>前J>SHSDorSDorKD>燕 →着地後、空中投げを狙いに行くか、次の攻防を考える
地上:K>2DorHSor2S>MCorコインorLV2ミスト 2K>コイン(密着にて) 遠S>6HS>MC K>2Dor燕
MC:236PorKorS→ボタン押しっぱなしでHS入力 「最速のHSの入力受付」と「最速のキャンセル後行動」を身体で覚えてください。
端で:燕>RC>前空中ダッシュ>KSD>燕>着地>前J>KS>燕
どこでも:〜>LV2>RC>前ダッシュ>6HS>前J>KS>前J>SHSDorSDorKD>燕
〜>LV2>6K>前J>S>前J>SHSDorSDorKD>燕
端で「むぅスペ」:2S>LV2>6HS>燕>RC>前空中ダッシュ>KSD>カス>着地>近S6P>前J>KSD>燕(密着〜近距離にて)
カス:燕穿牙は1段目の刃と2段目の炎から成る技。ジョニーの帽子の先辺りにわずかに現れる1段目だけを当てると受身不能。
ケンを使いたいのですがリュウとどっちが強いのですか? あと、『ザンギュラのダブルうリアッ上』とは何の事ですか?
>>585 そこは慣れですか。。。
頑張ります。。。
他人だが勝手に追記 うまい奴→固めが硬く、崩しの揺さぶりが巧い うまい奴→判断力があり優秀な選択肢を即決できる うまい奴→自分の戦法にバラエティを持たせ、相手の戦略を攻略できる
XXの話なんですが。 チップを相手にするとかなり辛いです。 いつもギリギリな試合です。 動き回る忍者をなかなか捕まえられず……こかされてγ、こかされてγ。 空中投げでダメージを稼いでますが、他に何か有効な対策は無いでしょうか? ソルと梅を主に使ってます。 両方とも、チプに一発入れられればゴッソリと持っていけるのですが……
アクセルを使っているのですが、相手の起き上がりに決める 起き攻めは鎌閃を使っているのですが、他に有効な手段とか あるのでしょうか? あと、相手を浮かせて追撃する場合はS弁天が一番いいのでしょうか?
イノのケミカル青キャンができません.... 完全に股を開いたとこでボタン3つですよね? 全然わかんないんです。
イノとケミカル青姦ができません.... 完全に股を開いたとこで指3つですよね? 全然わかんないんです。
>>595 そうです。
完全に股をおっぴろげた所に指を三本入れるんです。
D以外の所ですよ、Dに入れたって反応しませんから。
イノとケミカル青姦ができません.... 完全に股を開いたとこで指3つですよね? 全然わかんないんです。
598 :
595 :03/04/27 05:42 ID:???
>>596 いくら練習しても出来ません。もちろんD以外のボタンで
やってますが・・・・
もしかしてこのゲームは糞ゲーですか?
正確にいえば攻撃発生から6〜7フレーム目(ムック情報では)。 とにかく何度もボタンを押すタイミングをずらして探すしかないかも。
てーか安定しない青キャンと安定する青キャンに差がありすぎだべ 畳替えしとか余裕で出来るが、レンセンは無理ぽ まあシビアだからしゃーないか
おまいら一瞬猥談かとおもいますた。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
レンセン青は#Rなら安定する人もいるんじゃないの? 俺は安定はしてないけどコンボがうまく決まってる時には必ず成功する…。
まあ畳は4Fもあるからな
ガトリングルートって意味あるのかな
>593 6HSの終わり際を重ねて、連続技を期待してみたり(姿勢が低い相手に有効) 3Pで相手のリバサを相殺させたり(β、VV) 2Kで相手のリバサを潜ったり、(ヴェイパー) 蜂巣でリバサ飛び道具を取ったり(窓際) 天放で相手のリバサ物理を取ったり 鎌閃青で安全に攻めたり、 近Sでリバサバクステ性能が悪い相手に引っかけたりします。 画面端に空中投げした時は、ジャンプDめくりを狙ったりとか。 食パンにハチミツを塗って焼いて、アイス乗せて食うと美味しいですよね。(´・ω・)
>>605 いろんなキャラが糞化しますが何か?
特にジョニー。
>>606 ブロックまんまの食パンにそれやってみんなで食べるってヤツがあるよね。
一時期テレビでよく見た。
ハニートースト略してハニトー
>>608 ただし成人の一日必要なiを3切れで取れてしまうデヴ量産兵器。
スレ違いで申し訳ないんですけど、ドリキャス版のゼクスでテスタとディズイーの使用方法教えてください。
>>611 テスタメント>タイトル画面で上・上・下・左・スタート
ディズィー>タイトル画面で下・右・右・上・スタート
ザッパ使いたいんですが起き攻めって何をすればいいかわからないんですけど・・
>>606 (´・ω・)さん、どうもありがとうございました。
意見、参考にさせてもらいます。どうもありがとうございました。
>614 憑依によるとしか・・・ 無憑依なら投げられないよう2K・6Aかダストの二択、ゲージあるならHS、めくりHS 犬ならND、6Dを盾に無憑依時の攻め、位置により2D 幽霊なら重なる様にHS帰って、正面JHS、裏JHS 剣は下段、ダスト、6HS。 ラオウはアンセム追加を盾に、ダストは硬直覆いから連携中はRC覚悟で。 まぁ、あれ。大抵のリバサ覚醒で死ねるから、相手のゲージ見て攻めれ。
>614 剣状態でゲージあるなら、昇りJSも有効では? RCすれば地上コンボにまで持ち込めるし、どうだろう。 しゃがみ食らいだから、結構いけるでよ。 ・・・まあ、肉相手ぐらいでしか使わんが(しかも遊びで)
>614 ザッパは、憑依ごとに戦い方全然違うから、覚えにゃならん戦法やパターンもかなり多い。おまけに基本性能に穴が多いから、 それをフォローするためにいろいろとリスクリターンの勘定をしたたちまわりをせにゃならん。よってこういうとこで聞くよりは いろんなとこのザッパスレを見て回ってじっくりと頭に染み込ませていった方がいいとおもいます。 あと余談だけど、上手い人が少ないから参考に見て学ぶ機会が少ないのも何気に辛いやね。愚痴っぽくてすまんが
人によって戦法もまちまちなキャラだしな。 とりあえず憑依させる人もいればむかで当てに行く人もいるし 霊に重きをおいて動く人もいれば犬にかけてる人もいるし。
つかぬことをお聞きして申し訳ないのですが、シュウト氏のHPは携帯に対応していらっし ゃいますか? アクセルを使っているのですが、携帯での良いHPを知らないもので。 よろしくお願いします。
622 :
621 :03/04/28 07:55 ID:???
訂正。一部(掲示板以外)携帯でみれました。
ジョニーの6Kは直ガーしないと反撃できないんですか?
>ジョニーの6K 直ガーして反撃よりも、ガード後の攻防に読み勝つほうが重要
625 :
620 :03/04/28 12:41 ID:???
>>621 さん
申し訳ありませんでした。
自分の携帯では無理みたいでした。
(;´Д`)
こまめにネカフェに通うことにします。
ありがとうございました。
626 :
621 :03/04/28 16:47 ID:???
>>625 あやまるこたぁないです(´ω`)シュウト氏のHPはキャラ別対策がほとんどですので基本的な事ならこのスレで質問しましょう。シュウト氏などが答えてくれる…ハズw
>>624 同意。
まぁその読み合いが嫌なら投げるとかな。
ジョニーの6Kは直ガーでも確定反撃はないよ。
ジョニーの6Kは確かに嫌な技だが対処法もある
6P とか (姿勢が低くなるような)下段巻いとくとか やっぱり投げるとか
大抵は2P連打で潰せる
梅喧で相手のガードがなかなか崩せません。 なにか良い方法はないですか?
>>632 基本は立P>2Kor6Kor投げの3択。
ゲージが貯まったら低空妖斬からごっそり。
2K>6Kとか起き上がりに6K出始めを重ねるのもいい。かも。
他には
空中畳青>低空ダッシュ>JSor着地2K
ジャンプ下り際JS>JD青>畳or低空ダッシュPSPK
変則D青>空中畳
低空ダッシュSPK>妖斬or着地2K
などなど。
GG参入しようと思います。ヴェノムが面白そうです。基本的な立ち回り教えてください GGXXBBSにこいつのスレ見つからんカタ
つーか一番上にキャラ別リンク張ってあるだろヴォケ
なんで相手が使ったコマンドが分かるの?必殺技じゃなくて通常技の 持ちキャラでもないキャラのモーションとコマンドが一致するなんて その時点でもう初心者とは思えないよ それとも僕が変なのでしょうか
ムック持っていれば初心者でもそれぐらいわかるべ
ムック無くてもある程度わかるしな、 対戦してりゃ相手の連続は見えるじゃん あとはどのエフェクトがどのボタンかさえわかればいい訳だが、 対戦の相手をするという意味で相手性能を知っておくのは重要だから 一応全キャラ動かせる程度にはしておくのが普通だろ
じゃあムック買って勉強します
全キャラ動かせるようにするのはきついと思うが 全キャラの必殺技の特質、連続技、連携、青キャンできる技は知っておかないといけないな。
>>638 そういうのは初心者じゃなくて素人っていうの。
ムックが必要ならガチャピンは?
>>633 詳しい説明ありがとうございます。また質問で悪いんですけど
「低空妖斬でごっそり」
これを詳しく教えてもらえますか?自分は畳青からの連携しか出来ないので
攻撃がワンパターンになってしまって・・・
>>637 ゲームの初心者は歓迎だがネット初心者にまともに対応する必要は無い。
そんなことはない
ネット初心者は本家BBSが引きうけてくれてるから来ないよ、、、 いや、来ないで。
650 :
ゲームセンター名無し :03/04/29 20:48 ID:wr1ET2gh
ソルのダストループ教えて下さい
>>650 XX?#リロ?
>>646 低空で妖斬(62369Sとか6321473S)をRCしてからのコンボ
中段だから足払い畳との二択とかに
RC後はJHS>足払い>エリアル とかだっけ?
>>646 >>651 で大体OK
RCコンボは
画面端:空中畳>変則D>6HS>足払い>HJSD>低空ダッシュSD(>6HS>畳青>変則D>JSD)
括弧内は相手との距離を見つつ。遠S>JSDでもいい。
中央:空中畳>JSD青>空中ダッシュ畳>HJSD
リロでは空中ダッシュ畳がかなり入りにくいんで空中ダッシュSDで安定したほうがいいかも。
端よりで
空中畳>変則D>変則D>JSD青>変則D>JSD
なんてのも。
カイの起き攻めで、6HSを重ねるパターンをよく見かけるんですが、 あれって何の意味があって重ねてるんですか? 一応、あれをガードさせるとカイが有利になる、という程度のことは知っています。 が、起き攻めならばわざわざあれで有利な状況を作らないでも、 十分にどんな技でも当てられるのでは、と思うんですが。 相手のGGを上昇させるために重ねてるんでしょうか? 自分はカイを使ってるわけじゃないんで、そのへんがよく分からんのです。 それと、6Kのループコンボもどきも、 どのタイミングでどう防御するのが最善なのか分かりません。(レシピすら知りません) FDがいいのか、直ガーがいいのか。あるいは連携が途切れる、脱出or割り込みのできるタイミング。 今は適当に直ガーしてFD仕込み投げをしたり、FDで間合いを離したりしてるんですが。 ちなみに使用キャラはエディです。お願いします。
>>653 >一応、あれをガードさせるとカイが有利になる、という程度のことは知っています。
>が、起き攻めならばわざわざあれで有利な状況を作らないでも、
>十分にどんな技でも当てられるのでは、と思うんですが。
普通に意味がわかりません。
俺は文盲ですか?
>>653 Sを直ガして割り込みかFDで距離離すでOK 無理に動こうとするのが一番危険
やっぱりこのスレの人間もみんな中級者以上にしか見えない…
>>656 初心者だけが集まってる分けじゃない。
中上級がいてそいつらがアドバイスするから成り立つスレだろ?
たまーに中上級同士が意見の食い違いで議論するがw
>>656 初心者が初心者にアドバイスするのもおかしいしな 某所みたいな
>653 6HSの終わり際を重ねると、「相手のリバサを出したらガード可能 リバサを出さなかったらガードさせる事が出来る」というカイ有利な 状態を作り出す事が出来ます。詐欺飛びみたいな物です。 重ねられるなら、スタンチャージの方が良いのですが、スタンチャージより 6HSの方が速いので「チャージは重ならないけど、6HS持続なら行ける」という状況も やっぱりある訳ですよ。 #リロだと、6HSにうっかり当たるとしゃがみ喰らいになるのもポイント。 ここから6Kを絡めた連続技で3〜4割減らされて、ダウン取られるし。 直前ガードバックステップ、FDで6K固めには対応可能ですが、エディのバクステは かなりヘッポコな性能になったので、2HSとか出されると引っ掛かるかも。注意です。 というか、カイの起き攻め、ローリスクで羨ましいなぁ…(´・ω・)
イノの6HS、強い技だとは思うんですが、どういった状況で使うべきなのでしょうか? あと、遠Sが使いにくい気がします。牽制は2S等の方が良いでしょうか?
カイの起き攻めはダストと投げに注意しつつFDで間合い離せば問題なし。
663 :
662 :03/04/30 00:41 ID:???
重ね重ね悪いんですけど 変則Dっていうのはなんですか?
>663 空中ダッシュ直後にJDを出すこと。 後ろへの吹き飛びが小さいので成功すればわかると思う
666 :
662 :03/04/30 02:27 ID:???
>>665 ありがとうございます すごい役立ちそうですね
エディの起き攻めや基本コンボを教えてください。
668 :
ゲームセンター名無し :03/04/30 08:14 ID:+flgoZIz
♀ ・∀・ mロマソでなんでもキャンセルするよ
髭使ってるのですが、起き攻めはどうするのでしょうか?
>>669 前K・その場吸血・下K・ダスト・HS重ね・アンダートゥ・ダッシュ裏周りから色々
この辺りを使い分けていくのが一般的かと
買いのかっこいいコンボ教えて下さい
ガトリング>ディッパー2段目RC>ライド
最近、ゲーセンで対戦しはじめたのですが、 ジョニーのMCやコイン使った固めに、へたに割り込もうとしたり、ジャンプで 逃げようとして、ガードが解いたところに、攻撃があたってコンボくらってしまいます。(画面端で) FDとかで、ある程度距離が離れるまで、ガードするのが無難でしょうか? ちなみに使用キャラは、カイ、ミリアです。
>>674 ga-dositematterutonagerareteowari
676 :
674 :03/04/30 14:48 ID:???
確かにそうですよね。 画面端にいかないように、立ち回りをもっとがんばるか、 慣れていくしかなさそうですね。
>>676 少し真面目に返すと
6k読んで投げたり足払いしたり。ダッシュしてくると思ったらPとかれんだしたり
中華画面ハジに追い込まれないほうが無難
髪のお姉ちゃんのどすけべコンボ教えてください
679 :
674 :03/04/30 14:59 ID:???
どうもです。 自分でもかなり立ち回りがへたと思ってるので、 がんばってみます。
>>674 カイならぶっぱディッパー。
相手の2S、2HS以外には勝てる。
ガードされたら乙。
ミリアはジャンプ速いから、
よっぽど読まれてない限りあっさりジャンプで逃げれると思えわれ。
たま〜に牽制に前転あわせるのもあり。
え!?ジョニーの6Kって投げれるんですか?でもしくじったらシボンヌのような
682 :
674 :03/04/30 17:47 ID:???
>>680 カイの時は、2S振り回していたんですが、ディッパーも使ってみます。
ミリアの場合も、あせってしまい届かないのに、2Sとか出して、コンボ食らっていたので、
ジャンプで仕切りなおせるようにがんばってみます。
>>681 確かに投げれる
FD仕込みでやれば確実&効果的
FD仕込みってガード方向にレバー入れてHS+D以外のボタンをずらし押し、であってます? ついつい使うの忘れてしまう・・・・
それであってる 常にFD仕込みする必要はないと思うな 場面に応じてFD、直ガー、仕込みを使いわけよう
ソル使ってますが 屈Dで転ばせた後、ずっとダッシュして接近して、起き上がったらコンボ開始… ってヤツは、CPU戦だとそこそこ使えますが、対人戦だとどうなんでしょうか。
>687 投げられるし、リバサ無敵技等もくらう。
>>688-689 ありがd
またヘタレな質問で恐縮ですがソルの起き攻めはどんなもんがいいでしょうか?
691 :
688 :03/04/30 20:51 ID:???
>687 ソル使わんから知らんが、基本はガンフレ青重ねて打撃とぶっきらの2択とかか?反応鈍い相手なら、ダスト絡めて。 あと、詐欺飛びJHSとかじゃないかな?って、詐欺飛び知らんか。ジャンプして、着地際にHS。
>>690 まずは相手の起き上がりにガンフレイムをしろ。そうだ、いい子だ。
ガンフレイムをした後にダッシュだ。相手のそばまでダッシュだ。そうだ、いい子だ。
相手がガンフレイムをガードをするんだ。そこへ3択だ。そうだ、いい子だ。
下段は2Kでいい。足払いでもいい。そうだ、いい子だ。
中段はダストだ。そうだ。相手はお前の華麗なダストに当たるんだ。そうだ、いい子だ。
最後の選択枠は投げだ。投げろ、ぶっきらぼうに投げろ。そうだいい子だ。
ガンフレを出せば後は3択だ。がんばっていってこい!
>>691-692 ありがd。がんがります。
親切すぎて泣けてきました・゚・(ノД`)・゚・。
>693は褒めて伸びる子 んで、医者で2K>HS>足払い なんかでこかした後、愛起き攻めがうまく重ならないんだけど・・・ 足払い後のジャンプの軌道、相手のどこに愛を重ねるか、重ねた後の医者の行動。 これらの最善の行動&バリエーションを教えて欲しい。 助言モトム。
695 :
ヴェノム初心者? :03/04/30 21:34 ID:Mg/l0piq
リバサバックステップ(以下BS)がよくわからなゐんですが、 起き攻め(2K等)を完全に重ねられてもリバサBSできるんですか?
>>695 出来るけど猶予1F。
バクステは1F目から無敵なのでリバサで出せば完璧に重なった下段なんかも回避できるが、
ヴェノムのバクステは最低クラスの性能なのでよく引っ掛かり多用は出来ない。
例えばアンジの2Sなんかをリバサバクステで避けても空中食らいになる。
697 :
ゲームセンター名無し :03/04/30 22:19 ID:0otarDeV
ジョニーで前HSにキャンセルでエンセンガってどうやるんですか?
698 :
695 :03/04/30 22:22 ID:???
>696 m(__)mレスサンキュウです。 ゃゃハイリスクですね。練習しなければ。汗 しかしなぜヴェノムのバクステは性能が悪いと言われるんですか? 逆にどのキャラがバクステの性能がィィんでしょう?
>>698 ポチョムキンが性能一番いい無敵時間が他キャラに比べて長い。
無敵時間だけ言うと ポチョ>ザッパ>その他
あとは移動距離とステップ中のモーションが問題かな
ちなみにポチョに通常攻撃で起き攻めすると リバサバクステ>ポテムキンバスタァが来たりでガクブル
>>697 前HSをジャンプキャンセルしてエンセンガ
6HS>412369HSでいいのかな?
701 :
697 :03/04/30 22:26 ID:0otarDeV
>>699 多分そうです。コマンド的にどうやればいいのか分からなくて。
702 :
697 :03/04/30 22:29 ID:0otarDeV
>>650 立ちDカウンターからダッシュして立ちDロマキャンダッシュ立ちDロマキャンダッシュ立ちD
安定4ループです
704 :
695 :03/04/30 22:43 ID:???
>700 レスどーもありがとう( ゚∀゚)つI 試しに対戦で使ってみるコトにします。 バクステバクステバクステ
前HS→燕穿牙は まず6+HS んで当たったら 7412369+HS ってやって安定して出してるけど?
Σ(゚Д゚;) すまん更新してなかった
>700 バクステの無敵時間はポチョ=髭>その他じゃないか? ポチョ、髭が19フレ、ザッパは9フレのはず。 ただ、ザッパはバクステ時間が10フレと短いので、 全キャラ中でもトップクラスの性能だとは思うけど。 個人的にチップは相当気の毒なバクステ性能だと思う。
間違ってたか・・自称中級じゃ答える側は無理ぽ(;´д`)補足dクス
バクステの性能は髭、ポチョ、ザッパ>ミリア、ジョニー>その他>忍者、ヴェノムかな? ヴェノムだとXの霧ハメはもう笑うしかなかった。
バクステ性能か・・・ ポチョも非無敵時間1fだからな。 全キャラがほぼ半分なのにコイツラには神の合わせが必要だからな、ザッパ・ポチョのバクステ。 まぁ髭はJCでの無敵付加を加味して同等評価ってのも頷けるな。
ザッパ君はバクステしてもポチョムキンさんの様な有功反撃手段は・・・
まぁ・・・無敵あるしいいじゃないか。 ハメりゃ勝てるんだから優秀バクステ装備したら超絶糞キャラじゃん
何の心当たりもないのにGGXX-BBSに規制されました なぜでしょうか教えて君ですいません
>>667 基本はK→近S→足払いorアモルファス
エディは起き攻めが強いのでガトリングはすぐに足払いに繋ぐのがいい
こかしたら起き上がりに移動攻撃重ねてJK→(浮遊してS→HS)or(浮遊S→ダムド)orスカシ立ちKの浮遊N拓でガード崩しがいい。崩したら超ドリ+J攻撃でガード不能を狙うといい
716 :
ゲームセンター名無し :03/05/01 02:53 ID:0D5gCGOI
補足 超ドリの1段目は下段なのでしゃがみガード不能のJ攻撃を同時に当てるとガード不能となる 分身の攻撃はボタンを離すと出る よって起き攻めの時の回る→JK〜はボタンを押しっぱなしにして本体の攻撃が終ると同時にボタン離して分身の攻撃を出す …かなり中途半端でスマソわかんなかったら質問どぞ
起き攻めが強い? 素直にハメって言えよ
いやほんとスレも立てたことないし荒らしなんてしたこともないのに
マジレスすると、ホスト規制だから同一ホストは皆引っかかるのよ。 (つД`)ヤフーBBなんて何度規制されたことか・・・
起き攻め否定されたらミリアはどうなるんだYO…
>>287 うるせーよ
だいたいお前が何かしようたってできねぇだろ(ワラ
とっとと家帰ってママンのオッパイでも飲んで寝とけ!クズが!
スマソ、誤爆った
726 :
ゲームセンター名無し :03/05/01 16:43 ID:nRFrAJbo
リロードの練習にPS2のXXって使えますか?システムとか技の性質とかだいぶかわったと聞いてますが・・・
友達に、吸血を封じている髭使いが居るんですが。 彼は「吸血封じたスレイヤーはしょぼい」と言っています。 本当なのでしょうか?俺は毎日ボコられて鬱ですたい
吸血を封じたスレイヤは強力な起き攻め二択がないので全然怖くない。
それでも十分つらいよ(;´д`) byヴェノマー
対戦でリバサバクステ使ったんですが、 相手の攻撃が引っ掛かって空中くらゐで痛い目に逢ゐました。涙 ソルの起き攻めでダッシュ>ぶっきらをバクステしようとしたらVVくらったりした。 あまり多用できなゐな。
毎回リバサバクステするんじゃなくて起き攻めの様子を見てするもんかと
無敵付加があるだろうがと小一時間問い詰(ry
それでも十分つらいよ(;´д`) byソル使い
それでも十分つらいよ(;´д`) byパイロソ
738 :
ゲームセンター名無し :03/05/01 22:45 ID:ra7av4Ph
吸血無いとただの雑魚だよ(;´д`) by髭
その程度で雑魚とか言われても・・・(;´д`)byザッパ
吸血があるorないのと 使うor使わないではかかるプレッシャーが違うよな・・・
質問してもいいですか?・・・(;´д`)by初心者
いいけど・・・俺も質問していい?・・・(;´д`)by初心者
いいけど・・・吸血使ってもいい?・・・(;´д`)by髭
いいけど・・・はやく質問して?・・・(;´д`)by中級者
いいけど・・・答えてくれる?・・・(;´д`)by初心者
746 :
ゲームセンター名無し :03/05/02 02:03 ID:zoFz6bHd
GGXXを初めて半年近くになりますが、いまだに全キャラのダストが見えません。 100万回食らって慣れるしかないのでしょうか。
僕も見えません。共に頑張りましょう。
見えないってのは何されてんのか解らずに 上に飛んでくって事か? 反応出来ないんじゃなくて?
>>746 家庭用のトレーニングでいろんなダストへのパターンを覚えこませて
100万回くらってください。
グリードや逆鱗が見えて、ダストが見えないのは予備動作がわかっとらんのです。
ディズィ−で、チップに画面端で固められた時の抜け方を教えてください。 相手は基本的に、近S→遠S→低空ダッシュJHS→近S〜 で固めてきて、時々近S→ダッシュ近S を2〜3回繰り返してきたりします。 それ以前に、チップ相手にどう立ち回ればいいのか分からないです。飛び道具は出す暇ないし、通常技での牽制は勝てる気しないし・・・ 割り込みに出した2Pがたまに当たるくらいで、決め手になる攻撃が当たらずにそのまま負けることが多いです。
>>750 低空ダッシュHSが足払いか2HSで狩れる悪寒
最近アクセルを使い初めたんだが、どうもうまくつかえん。 基本的には、投げからボンバーにつなぐ感じで戦っているのだが、パターン化してしまうためいつもよまれ負け。 何かよい使いかたある? できれば、投げ以外のコンボが聞きたい。 クレクレ房ぽっくてスマソ。
>>752 牽制しながら待ち。
まぁ火力まで持ってる馬鹿キャラだから攻めても行けるだろうが、
使い始めにコイツをガン攻めに育てるのはキツイだろ
JSとか強化されてんだっけ?
まぁとにかく
リ ー チ で 勝 て
あとは相手に飛ばせるような立ち回りを覚えろ。
そのまま対空・空中投げ・当身の三択仕掛けろ。
>>750 2HSは弱いジョジョブレってカンジに使えばいいと思うね。
つーかリーチ減らすなよ右・・・普通に繋がらないじゃん・・・
2D強化はかなり有難いぞ。
スキがあるなら6P・投げで割り込みとかな。
2P振ってるならヒット確認極めてそこからゴッソリとかな。
出来るなら直ガーだな。
755 :
750 :03/05/02 14:52 ID:???
>>751 、754
アドバイスありがとうございます。
2HSで狩れるんですか、さっそくやってみます。あと、J攻撃に2Dをあわせるっていうのは今まで考えたこともありませんでした。
割り込み2Pはほとんどの場合、先端が当たっただけなので、その後に追撃が入らないんです。
2HSはスカるし、2Dはガ−ドが間に合うみたいなんで・・・
>>748 気づいたら空高く舞い上がっています。
スレイヤ
グルグルドーン>「あ゙っ」>ウワハハハ>ウワハハ>バシバシバシ
って感じですw
>>749 おっしゃるとおり、ダスト以外の中段はそこそこ見切れますw
家庭用でダスト防御の練習してみます。
>>750 なんか
>>751 の回答を見てかわいそうになったので
家庭用で調べてみた。
とりあえず、近S→遠S→低空ダッシュJHS→近S〜は穴だらけ。
遠Sガード後、2HSでも空中投げでも好きなように。
足払いは意味なかった。
で、たぶん相手は近S→遠S→HS→低空ダッシュJHS→近S〜とやってると思うんだわ。
これだとHS後、2HS、空中投げは無理。
対処方はHS直ガ>空中投げか、低空ダッシュJHS直ガ>投げくらい。
他には、低空ダッシュJHSをわざと空中でくらって逃げるのもあり。(相手の空中投げ注意)
あと、HSガード後、相手方向にレバー入れてると画面端から抜け出せた。
これが一番簡単かもw。
立ち回りはディズィー使わんからようわからんが。
今回強化された足払いでもチップが走ってきそうなとこに置いとくとかでいいんでない?
適当スマソ(;´Д`)
758 :
751 :03/05/02 20:34 ID:???
正直、スマンカッタ。 ちゃんと調べてから書きます・・・。鬱だ氏のう・・・
ミリアの転がる奴はKOFの回避と同じなんですかね?
久々にXXに戻ってチップ使った 「なんか勝てるぜ、てーかつえー」 と感じた しかもなんか動きやすかったし
イノを使い始めてみたいのですが、基本的な立ち回りとコンボを教えてください。よろしくお願いします
>>760 もっと頭を使ったコンボを考えてもらいたくて通常技を弱くしました。 右渡
>761 俺もイノ使い始めよーかと思い、練習中。共に頑張ろう! 便乗質問ですまぬが、起き攻め等で♪重ねる場合、地上と低空で出すのとだったら、どっちが有効かな?
>>762 石渡はαブレード厨にカモられたのです
「くそっ、VVがあたらねえ、当てりゃ勝ちなのに・・・くそっ・・
αウザッ、はあ?γブレード?捕獲うぜー 付けるんじゃなかった
ヴォルカ当たれ、ヴォルカ当たれ、グランドヴァイパァァァー、あーもう
6Pウゼー むかついたからりロで弱くしてやる」
>>756 カモり放題だなw
コツってゆーか、やり方の一例として、
ダストを見たら立ちガードを入れながらキャラの最速の攻撃を押す、みたいな
例:ジョニーなら後ろにレバー入れながらSを押す感じで
そうすると攻撃は入るし、Sとかが出なくても立ちガードになるから
これで結構防げる
でもダストに反応出来るようになるのが第一条件だがね
ダスト食らった奴は口を揃えて同じ事を言う
「俺レバー上げたよ!」ヽ(`Д´)ノ
因みに俺もw
>>763 ♪は上手い奴はみんな複合で出してるな
理由は良く解らんがその方が早く動ける
重ねの無いダストは暴れで全部ツブせるじゃん 問題は重ねながら安全にダストされた時にいかに確実にガードするか。 イコール立つかだな。 しっかり下ベクトル死ぬまで横に倒さないと屈るからな・・・ あげすぎ?ってくらいまで上げるカンジでやればいいかと。 最悪空FDって手もあるしな
正直、メイラリアットとか勘弁してください。
メイやスレイヤーはダストモーション速い上にダメージが半分コースだからな ダスト見切れん奴はキツイべ メイとかイルカ3匹重ねられた時何してんのか見にくいしな
769 :
ゲームセンター名無し :03/05/03 05:27 ID:7m/MFPKP
今クマ青キャン練習してます 対戦で使うとなるとどこで使ったら良いでしょう?
>>768 スレ嫌のダスト、DDD→HS→Dってやってるけど5割もいくっけ
HJCってなんですか?
ジャンプキャンセル可能な技をハイジャンプでキャンセルする
ジョニーの6K>J>JK>JS>JC>JS>JHS>JD>燕 やろうとがんばってるんですけど JC>JS>JHS>JDがつながらないんです・・・ JC>JK>燕 ならつながるんですけどね・・・ JCに問題があるんでしょうかね? タイミング教えてもらうと幸いです あと対人戦とかでよく端に追い込まれちゃうんですが どうしたら抜け出せますかね? まだ初心者なもので
776 :
775 :03/05/03 12:04 ID:???
6K>J>JK>JS>JC>JS>JHS>JD>燕 もしかしてJKとかJHSとかって すべてレバーを上に入力しながらってことですか? 僕は6K>J>K>S>二段ジャンプ>K>燕 って感じでジャンプした後ニュートラルに戻しています
はいじゃんぷって↓↑?
今稼動してるのってリロードだよね。 PS2のXX買って練習するのはアリ?
>>775 そんなにそのコンボにこだわる必要ないと思う。
K>S>K>S>燕で十分だと思うが。
あえて言うと、2段目ジャンプを真上に入力してないか?
6K>9>K>S>9>K>S>HS>燕
8と入力せずに9と入力するのを心がけるといいと思うよ。
イノの立HS>低空ダッシュKって、リロでも繋がりますか?
>777 うん。 >778 キャラにもよるが、基本動作とか覚えるんなら問題ないかと。 少なくとも、XXの練習をXでやってた俺よりはマシ。
782 :
778 :03/05/03 13:33 ID:???
久々にこのスレ来た・・・ 寂れてるねぃ
>>769 足払いでこかしたあと、ロジャーラッシュを重ねる時とか。
足払いだと有利時間が少ないので反撃を受けやすい。
ディズィーの魚青キャン練習したいんですけどPS2のとアーケードのってタイミング違うんですか?
ちょっと他のところじゃ恥ずかしくて聞けない、基礎的な質問。 投げ仕込みってのは、FCの一種だろ? つまり、HSを3F以内のFDでキャンセルして、HSの暴発を防いでるんだよな? ってことは、厳密に言えば投げとFDが同時に成立してはいないってことだよな? もし、HSをギリギリの3F目にFDで投げ仕込みに変化させた場合、 1〜2Fまでの間は、(見えないけど)HSのモーション中ってことで、 その時に攻撃を食らうとカウンター確定ってことだよな? だとすると、相手はギリギリで投げ間合いに入っいないときに、 (投げ間合いに入ってると勘違いして)仕込み投げを試みて、 FCする前の2Fの間に相手の牽制に当たる可能性もあり得るってこと…だよな? ま、その牽制が下段なら仕方が無い話なんだが、下段以外だとしてさ。 おかしいところがあったら、突っ込んでくれ。 俺は勝手にこうだと思い込んでるんだ。
787 :
ゲームセンター名無し :03/05/03 15:15 ID:xAaNYKNL
吸血使わず三連勝・・・・・ 使ったときの最高が二連勝なのに何故・・
>>787 そのレベルだったらまず吸血っつーか立ち回りを覚えたほうが・・・
がんばって立ち回り覚えます、間違ってageでしまった・・
>786 何かそれっぽいけど、トレーニングで仕込みまくってる相手を 殴る事は出来ませんですた。 アクセル>投げ仕込みFD連打 ソル>ダッシュP、2Pでカツカツ刻み こんな感じでやってみたけど、殴れず。問題無く使ってOKかと思われます。
>>790 なぐれるとおもてた。
FD投げ仕込みってきたねーなw
次回作は削除希望。
>791 3〜40回試行してみて駄目だったけど、一度も1〜3Fに割り込めてない 可能性も無きにしもあらずなので。とりあえず使える物はどんどん使いましょう。 特にパイロン戦では、起き上がりに仕込まないとパイロンソードが刺さるので危険。
>>785 ものすごく違う XXは出た直後 #リロは出終わるとき
あとアーケードのXXと家庭用XXでもタイミング違うとか話が出てきたような・・
とりあえず#でやるなら魚青は練習にならないかと
ダストアタックを当てることができても、その後が何をしていいか分からない・・・ 誰かダストアタックヒット後の基本コンボを教えてください。 当方エディ使いです。
795 :
動画直リン :03/05/03 17:33 ID:/dvTJYNG
ソル バンデットリボルバー、ブリンガー
エディ シャドウギャラリー
ジョニー 燕穿牙
闇慈 戒、針・一式
紗夢 龍刃
チップ スシ⇒スキヤキ⇒「バンザーイ」←これ
ポチョムキン メガフィスト
空中で投げられるのはこんなもんだと思われ
誰か他に知ってる?
技じゃないけど、紗夢の低空ダッシュPPPは
スレイヤーならFDでちょっと離して、無敵仕込みで楽に投げられる
>>787 よ ガンバレ
>>796 さん
確かスレイヤーの前Kとかも空中投げできますよ。
少なくとも無印GGXXではできた筈です。
とりあえずFCは2フレ以内。
あと、
>>790 のは投げ仕込みできてたら投げないか?
ベノムの瞬間移動の置き攻めの対策ってなにかありませんか?
>>801 普通にガード つうかもうちょっと細かく言ってホスィ
>>802 すんません、こかされた後ボールに瞬間移動してめくりJSか足払いの2択
でやられちゃうんです。
俺のキャラはジョニーです。
やっぱ見切るしかないんですかね?
>>803 ゲージあるなら俺の名じゃダメか?
ゲージ無しならジャンプで空中投げ仕込みFDで・・・これならめくりJSでも足払いでも
いけそうだが・・・あ、起き上がりに丁度重なったらジャンプする暇もないか(;´Д`)
>>804 レスサンクスです。
ジャンプする暇はなさそうですね・・・。
俺の名はまだ試してなかったんでやってみます!
スレイヤの 近S→遠S→近S→遠S が連打でつながらないのは何でですか? 成功率三割くらいですよ……
S生成>瞬間移動ならジャンプ無理 バクステもJS玉はじきにひっかかる
>>806 近S>遠Sはキャンセルで繋がるけど
遠S>近Sはキャンセル出来ないから。
>>806 とりあえず体でタイミングを覚えるしかないな…
近S→遠Sが終わった後微妙に間を空けるのだ
あとは近S→遠Sの時の間合いに注意するのだ、遠いと近S→遠Sの後に遠Sが出たりする時もある
>>796 _アのアイアンセイバーも空中投げできたよ 出始めをね
後、テスタのグレイブディガーも
天神脚も空中投げ可能 ジョニーのバクステもだっけ いくらでも出てくるだろ
理論的にできても狙えないものあげても仕方ないだろ。
ミリアで 相手ダウン>タンデム青>低空バッドムーン>拾い直し>エリアル がなかなか出来ないのですが、 各キャラのダウンしてからの起きあがるフレーム数を どなたかご存じでしたら教えて下さい。 お願いします。
>>813 どこが出来ないのか言ってみれ
起き上がりフレームは他の人待ちで・・
>>813 おまいがフレーム単位で動けるならとっくにできてると思うが。
起き上がりモーションみたらわかる。
フレームは知るだけ無駄。
>>814 テスタ以外で低空ムーンの後の拾い直しが上手く行きません。
直で2HS入れてるなら間になんか挟んでみては?
818 :
750 :03/05/04 00:09 ID:???
>>757 そうですか、確かにHSが入ってたかも。
空中投げは苦手ですががんばります。
ありがとうございました。
>>817 すみません、書き方が悪かったです。
近S>2HSと入れています。
着地見てから出すって目押し練習しかないんじゃ・・ テスタに当てれるんならテスタに9割安定するくらい練習するとか
>806 相手がしゃがんでると楽に繋がるよ。
822 :
796 :03/05/04 01:28 ID:???
>>797 >>810 >>811 サンクス
だけどどれもキツイなぁ
ジョニーのバクステとかどうやるんだ?
アクセルのめくる技(電影鎖撃だっけ?)
理論上投げられそうだけど
反応出来るツワモノいない?
さっきゲーセンでHSバージョンを投げたのは笑ったが
823 :
ゲームセンター名無し :03/05/04 02:00 ID:t62kF28H
無印XXの使用キャラメイで質問です いくつかあるので箇条書きにします 一、横イルカのJ仕込みは 4ため7+HSで出来るのでしょうか 又、近S(仕込み)>HS>横イルカ の場合は4S>7>4HS>横イルカで出来ますか? 二、ポチョのJDを拍手設置無し、下溜めなしの状況で反撃出来る技はありますか? 6P、アッパー共に、タイミングが悪かったのかも知れないけど潰されました 空中投げは無しでお願いします 三、空中投げの投げ範囲は上に広いと聞いた覚えがあるんですが、 横と下にはどんな感じなんでしょうか? 四、対空6Pからのコンボを教えてください 五、JSからの地上ガトリングが繋がらずに割りこまれます。 コツ、気をつけること等はありますか? 後、縦イルカ青のコツもあればお願いします たくさん質問してすみません。
824 :
823 :03/05/04 02:09 ID:???
一行づつ空けてあるのが逆に見にくくなってますね、すみません
>>823 メイ使いじゃないので二にだけ答えると
空中直ガ、バックステップでかわして着地に反撃など。
>>823 メイはサブのサブくらいだから詳しくないが、
一、確かそれでいい。
二、ポチョのケツには付き合わない。だいたいの技が負けるか相殺される。直ガー>バクステで仕切直しとか。
三、横の相手は投げれるが、下は無理かな?そういう状況なら、相手に投げられるし。
四、6P>近S>JK>JD>JC>JHS>JDとか?間合い遠かったらJDスカるかも。
俺は、メイの対空は空中投げか縦イルカ、JPとかだから、よくわからん。
五、JSを高い打点で当てると地上技に繋がらない場合がある。JHSとかなら繋ぎ易いが。
縦イルカ青は、当てた瞬間ボタン押し。受付時間長いから慣れれば楽。
827 :
826 :03/05/04 02:45 ID:???
いつも質問に来たつもりが、答える側になっちまう。たいした腕もないくせに。 ここで何回かイノの質問したが、レスないな。さすが不人気キャラw。まぁ、テキトーにやってみるか。
>>822 S雷影は読まれたらホイホイ投げられちゃうよ(´Д⊂
HS雷影投げてるのは見たこと無いっつーかそもそもあんまり使わねーしなぁ
あと陽舞(6HS)も確か投げられたはず
狙って投げるのは無理っぽいけどな
>>805 俺の名は確実にガードされるからやめと毛。
ヴェノムに対して俺の名を使うのは起き攻めの始動より連携の隙間の方が良い。
近S>カーカスとか近S>低空ストとか。
ジョニーのステップも投げれるんじゃなかったっけ?
みなさんが頻繁に使うローリング連携を教えて下さい。 通常設置状態で2S>ローリング引き戻し>低空ダッシュ>JK>JP>J2S>着地近S>いろいろ を良く使っていますが、全然ガードを崩すことができません。 パターンを増やしたいのでよろしくお願いします。
>>827 そんなあなたにサブのサブくらいのイノ使いがアドバイス。
リロードではまだ一回しか使ってない(ぉ
>>780 JKの発生が1フレ遅くなってるけど
そんなシビアな連携じゃないんでたぶんできそう・・・、すまん未確認。
>>763 俺は相手が遠めでダウンしたときのダッシュ♪と同じ感覚で使える低空♪を使ってる。
これは人それぞれでいいかと。
>>761 イノ 攻略 HOVER
イノ 攻略 NOT INNOCENT あたりで検索。
>>660 遠Sは硬直長くて使いにくい。
牽制は2S、HS、2HS、足払いなどがいいでしょう。
6HSは固め投げ失敗時の優秀なフォロー技ってことで・・・。
>>595 ケミ青は感覚的に若干遅め、見た目でいうとビームが伸びきるちょっと前。
って、全然力になってなさそうな予感・・・(;´Д`)。
833 :
827 :03/05/04 13:30 ID:???
>832 いや、かなり参考になったよ。ありがとう!俺が質問した奴じゃないのもあるが。 とにかく立派なイノ使い目指します!
>>829 なるほど、リバサより割り込みで使うべきですか。
参考にします。ありがとー
コマンドを正確に入力できるようになるには、どれくらい金をつぎこめばいいですか?
>>835 人によりけりだと思われ。
私的にはGGXXは割とコマンド入れ易いゲームだと思うので
意識的にゆっくり、正確に、を心がけてだんだん慣れていけば
思ったよりお金かからないかもだよ。
しゃがみからHSタンデム出そうとしたら覚醒が暴発したんだけど防ぐ方法あります?
低空ダッシュがうまく出来ないんですが、追撃したりする ときなどに必要になると思うんですが、みなさんどのように 練習してできるようになりましたか?
841 :
ゲームセンター名無し :03/05/05 02:33 ID:dd0tssSY
>>840 慣れるまでひたすら入力するしかない。
9に入れた後、一瞬レバーをニュートラル(何も入力していない状態)に戻してすぐに6に入れる。
これを意識するとうまくいくと思うよ。
>>841 ありがとうございました。
やはり、練習あるのみですか、がんばってできるようにします。
>>837 21236ぐらいの入力でもウィンガーがでるから
レバーを1にいれないように意識するといいと思う
レバーだと慣れんうちは6のつもりが9になったりするからな
845 :
ゲームセンター名無し :03/05/05 12:30 ID:dd0tssSY
スネオって誰のことなんでしょうか?
ソルの前P2HSJDのJDがあたらないのですがなぜですか?
848 :
ゲームセンター名無し :03/05/05 13:42 ID:dd0tssSY
>>847 前Pを密着なのかそれとも間合いギリギリなのか、どの辺で出してる?
あと当たらないのは、受身とられて当たらないのかそれとも届かないのか、どっち?
もうちょい具体的に書いておくれ
>>847 前Pで敵をふっ飛ばしてしまっているからでないかな?
画面端でなら敵の浮きが足りないか、JDが遅いのかも。
適当でスマソ
ケ、ケコーン?
GGXX初心者に18気(いやけ)がさしたときに諦めさせないスレ
18いいっぱいなGGXX初心者を救済するスレ
18、まだまだ諦めるなGGXX初心者!!
855 :
823 :03/05/05 16:18 ID:???
>>825-826 遅くなりましたがレスどうも。
それにしてもこのスレではメイ使いは指南役、初心者共に一人もいないようですね
やっぱり敷居が高いんですかね。変な意味で。
レベルが高くなるほどウザイだけのキャラに成り下がるわけで。
メイは飛ぶしか能のないキャラ
ソルの2HSをカウンター狙いで置いておくべき状況ってありますか? またあるとしたらどういう状況で狙い、 見事カウンターとった場合追い討ちはJKJD JKJD VV 落とし などでよいのでしょうか?
傷つき迷えるGGXX初心者を18(癒)してあげるスレ
GGXX初心者をスーパーサ18人に勝てるようにするスレ
>>855 個人的には底の浅さとバッタキャラなのが受けないのかと。
設置も単純でいやらしいし・・・。強いといえば強いんだけどね。
テスタは狙いが明白だし待ちに特化してるから面白がる人も多いが。
18がる初心者に無理やり教え込むスレ 初心者がスレ18−に勝てるようになるスレ
>>858 画面端じゃないなら
そのままJDでふっ飛ばしといたほうがいいと思う。
866 :
858 :03/05/05 21:27 ID:???
なるほど… ありがとうございます!
867 :
ゲームセンター名無し :03/05/05 23:01 ID:dd0tssSY
おまいら! ちょっと聞いてくださいよ!
うるせ
あいのり見るから待って
∧_∧ (ω・ )ゝ . ノ/ / ノ ̄ゝ
今日始めてリロードやったんだけど ソルのガンフレイムロマキャンってタイミング変わった? それとも俺が鈍っただけ?
>>871 飛ぶ鳥も呆れるぐらいガイシュツなんでテンプレでも見てください。
873 :
ゲームセンター名無し :03/05/05 23:32 ID:dd0tssSY
そんなことより、おまいら、ちょっと聞いてくださいよ。 今日地元のゲーセン逝ったら対戦相手に困らないほどの盛況ぶりだったんです。 で、よく見たら普段見ない3人組がロボカイの限界バグ使ってミサイル発射しまくってるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、バグ技使いにわざわざ普段来てないゲーセンに来てんじゃねーよ、ヴォケが。 なんかヴェノムで乱入してロボカイ投げちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、50円ずつやるからその筐体開けろと。 ゲーセンってのはな、もっと殺伐としているべきなんだよ。 向こうに座った奴といつ対戦が始まってもおかしくない、 殺るか殺られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。バグ見せたがりの厨共はすっこんでろ。 で、やっと片方が開いたので常連が乱入してそいつらをどかしたと思ったら 3人組の一人が、医者で乱入してレレレイープとかやってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、レレレイープなんてさんざんガイシュツな上にきょうび流行んねーんだよ。ヴォケが。 得意げな顔して何が、レレレイープ、だ。 3人組でレレレイープがヒットするごとに「おいっ!おいっ!おいっ!おいっ!」と、叫び出すし。 お前らは本当に勝ちたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。 お前ら、レレレイープしただけちゃうんかと。
874 :
ゲームセンター名無し :03/05/05 23:33 ID:dd0tssSY
で、結局常連が負けちゃったんで漏れが颯爽と乱入ですよ。 颯爽と乱入>レレレイープされつつ勝利>(・∀・)チョトカコイイ とか淡い期待を抱いていたんですよ。そしたら3タテですよ。もちろん漏れの負け。 速攻で連コして一本は取れたもののまた負けですよ。 これ以上深追いするのはやめてもう一つの筐体で対戦を始めるも、 隣でずっとレレレイープしてるんです。 いい加減うざいんでそいつにもう一度乱入したんです。 で、残りドットでようやく勝てたんですよ。 そしたら速攻で画面変わって「夕飯はベジタブルー」とか言ってるんです。 で、何を選択するのかと思ったら何をとち狂ったのかまた医者ですよ。 もうね、アフォかと、ヴァカかと。 で、必死で抵抗を試みるもレレレイープ食らって終了。 普段からリロードやってる漏れに言わせてもらえば、レレレイープはやっぱり、 禁止、これだね。 限界OKレレレイープ禁止。これがリロードでの暗黙のルール。 まあ房医者は家庭用GGXXでもやってなさいってこった。
おい おい おい おい の後は 俺のおにぎりだけ鮭が入ってねぇ だな
876 :
ゲームセンター名無し :03/05/05 23:35 ID:2kDe8neV
まあそうむきになるな。およがしとけ
愚痴スレでやったほうがよいのでは?
878 :
873 :03/05/05 23:42 ID:???
>>877 貼るところを間違えてしまいましたね。
初心者スレの皆さん、すいません。
愚痴スレにまるまる貼ってきますw
レレレループと見せ掛けて、2〜3回目に声が小さ〜い→オイ〜ッス!、これ最強
見よう見まねでザッパを始めて半年になるんだが いつまで経ってもヘタレのまま…… 俺は性格上待つのが嫌いでガンガン攻めるんだけどそれがいけないのかなぁ ちょっと高等な立ち回り方をどなたか教えて頂けないでしょうか
ザッパは犬憑依時以外はガン攻めでOKだろ。 勿論バレバレのワンパ攻めや引く時は引かないと死ぬけど。 つーか俺ザッパ使った事無ぇや。
空中投げをきっちりこなすザッパは割と怖いかも知れず。 空中投げ後のリターンが大きめなキャラだと思うし。 あとはまぁぶっぱムカデ?
ぶっぱムカデ ぶっぱムカデ ぶっぱムカデ ぶっぱムカデ ぶっぱムカデ ぶっぱムカデ ぶっぱムカデ ぶっぱムカデ
ブリの立ち回りについて。 適当にヨーヨーばらまき>派生技各種 Sや6Sで牽制。 スターシップ、6Sで対空。 6Kや2Dでガード崩し。 こんな感じでいいでしょうか? あと、コンボが分かんないので適当に キルマシーン発動して突っ込んでます。 オススメのコンボあれば、伝授してください。
886 :
ゲームセンター名無し :03/05/06 10:58 ID:JtVYy5sF
間違えた。あげ
鰤使ってないからあまりわからないけれど。 ダッシュKS2DキックスタートRC(JKS2S二段JKS2S星船)とか対空星船FRC(上記括弧の中部分)でいい、と思う… ガト増やしたりRC,FRCのあと6Sいれてみたりできるかも。
潰しても潰しても犬が付くザッパは強い 五連続で犬かよ('A`)
889 :
881 :03/05/06 17:28 ID:???
ムカデリバサって時々出ないんだ
起き上がり時に憑依されてるからかな
後は判定の強い攻撃とか解りますか?
どれを主軸にして攻めたらいいか困ってます
>>883 空中投げはバンバンしてます
ただ、落としてからムカデが当たるキャラと当たらないのが…
とりあえずポチョはデカイから当たる
>>888 それってすごくない?
>>889 攻略本に載ってたムカデリバサの方法
6236+P+HSの後4
幽霊のときはそのまま(ryが出てしまうけど
無憑依時にはムカデ、剣の時は落ちといて、犬の時にはガードになるから
リバーサル時の暴発(6Pとか)を防げるとことです
安全第一なら何も出さないこと、とも。
>>889 俺は出ないでもムカデを必死に出してるぞ
6P暴発くらいならまぁがんばれるし・・・
対ジョニー戦2:2になって剣しか出ないザッパのばか
俺犬が一番使いにくいんだけど
初心者なのか初心者じゃないのかはっきり汁
RCとFRCってなんでつか?
>>894 RC
攻撃中D以外ボタン3つ同時押しで攻撃の隙をキャンセル テンションゲージ50%消費
FRC
テンプレ参照
>>894 RC=ラジコンカー
FRC=フレンチレーシングカンパニー
>>894 RC=ロボコップ
FRC=普通のロボコップ
どうやらザッパ使いは努力が足りないようだな。 愚痴スレのザッパ自虐ネタもお前らか?
ザッパの場合は自虐とかじゃなくて普通に弱いだろ
XX稼働してから、だいたい3日に1playくらいの割合でやってますが 上手い人相手にに手が出ません 俺には何が足りませんか
>902 場数かと。
>>902 コンボが安定して入るか 対空がきちんと出来るか
立ち回りで使うべき技は分かってるか 固めの抜け方をわかってるか
あとは実戦でこれらをその場面できちんと出せるか極めるため場数
906 :
902 :03/05/07 01:44 ID:???
(´・ω・`)やっぱり… 遊べる時間に人いないのって寂しい… あと友達いわく勝負強さがないそうですよ。相手体力数ドットから負けたりとか多いし。 この辺はどうやったら鍛えられますか?やはり場数?
907 :
881 :03/05/07 02:07 ID:???
>>906 もうひたすら場数
初め全てを怨みたくなる位負けまくる事もあるが
それを乗り切れば大体普通の学生は狩れるようにはなる
そういう意味じゃ俺のザッパも修行不足か
後は知識かな?
知ってれば簡単出来るが
知らないのとじゃ随分違う事も多いしな
漏れは格下相手の時には一本とらせて体力ギリギリで挑んでるよ。 緊張感があって(・∀・)イイ!!・・・たまに事故るけどな。
>>887 ありがとう!CPUに叩き込みまくってきます。
最近、始めた者だが、 画面端のカイの強スタンエッジの沖攻めが辛くて、涙がとまりません。 防御してもDがくるので・・・ アクセル、ヴェノム での回避方法が知りたいです。
ゲージがあればDAAで安定
912 :
ゲームセンター名無し :03/05/07 10:55 ID:SsGUbhpe
髭を使いはじめたんですが無敵マッパって何なんですか?またどーやって出すんですか?
ザッパはどっちかっちゅうと待ちの方が強い気がするがなぁ。リーチ短いし、飛び込み弱いし。 攻め込むなとは言わんけど、しゃにむに突っ込むよりは幽霊爆弾やらなんやらで相手の攻めを のらりくらりとかわしながらたまに攻め込む、位がいいと思います。 ああ、でも、そのままFRC盾にして突っ込むのはポチョとか以外には積極的にやっていいと思うけど
負かされて一番ムカツクキャラって誰よ?
闇慈だな
ザパー
ザッパに負けてるアクセル見たら( ´,_ゝ`)プッって笑っていいよな。
アーケードのメイの声が家庭用以上にウザイのは仕様ですか?
>>910 ダストをひたすら見切る
ヴェノムなら無敵技ないからとりあえずガードして相手に隙ができるのを待つ
ダストが来たら根性で立ちガード んでガード後2S→マッセとか直でスティンガー青
アクセルはわかんね S弁天が使えるんじゃん?
>>912 コマンド入力方法は 62369+ K or P
髭のダッシュには無敵時間があってダッシュをジャンプキャンセルすると
無敵時間が残ったまま次の行動に動ける。
つまり ダッシュ→ジャンプキャンセル→地面に足がついてる間にマッパハンチコマンド完成 って感じ
こうすれば無敵時間残ったままマッパハンチが出るから相手に割り込みされない
>>914 スレイヤン
>>917 お前何使ってんだよ。
絶対負けないワケねーだろーがハゲ。
別にザッパでもアクに勝てないことはない 4連勝くらいのアクにも勝てる・・・よ? ラオウもかなりやることないがベロウズあるし(覚醒 まぁ・・・根性
>>920 無敵付加させるなら基本はバックステップでしょ?
まあ、前ステップでもある程度は無敵あるけど。
それより、そのコマンドだと前ステップもしないぞ。
('A`) なんだ知ったかかよ・・・、そりゃスレにも負けるわ。
ゴメンナサイしったかですた
須齢屋のバクステ複合は確か無敵時間が減ったんだよな? 待ちなヤツを攻めるときちょいと厳しくなった まあ、JHSで大体は潰せるんだがなー(´∀`)
>>912 たしか4412369+PorK
・・だよね?
バランス感覚の悪い会社だからなー 修正verで髭大幅弱体化もありえるかもしれん。 先見越したならカイとかジョニーとか練習した方がいい予感。
ジョニーってゼクス時代から強さが上がる一方だと感じるんだが (リロは良く解らんが弱体化してる?) これ以上強くなるのか? 格ゲーはやっぱ愛情でしょ 気に入ったキャラなら弱かろうと強かろうと徹底に磨く!
弱体化面もあるけど前作が強かったからそれも目立たないしな 強化された面だけやけに目立つ
そうそう、キャラを嘆いたり叩いたりしてもしゃーないって。 しかし俺はゼクスでジョニー、アクセルを使い始め、 イグゼクスでスレイヤーを使い始め、この3キャラをメインにしていたが どんどん肩身が狭くなってくる。 見た目で選んだだけなんだがなあ
チップはシリーズごとに弱体化させられてる気がする 初代:かなり強い X:結構強い XX:普通 リロ:弱い みたいな流れでつ
ジョニーはむしろゼクスが最高潮だと思われ。