ＤＤＲの人気沸騰再燃計画！

もうスグ稼働のDDREXでコナミは今まで以上に
今作に力を入れているが、MAX2に比べ人気再燃になるか！？
それともMAX2より更に絞られた
一部のコアユーザーの中だけで楽しまれて、
そして同ユーザーのみに惜しまれながら
DDRは消えて行くのか！？

これが大きな転機となるか本当に最後となるか。
一般人の中ではもはや「一昔前の流行モノ」のDDRを
人気沸騰再燃させる方法はないのか！？

で、何でまた新スレ立てたんですか？意味を説明しなさい。

２

しねばいい

>>4
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>5
ｵﾏｴﾓﾅｰ

マジレスすると、テレビ東京系でアニメ化

マジレスすると筐体が無くなりつつあるので不可能

マジレスすると、浜崎あゆみあたりに「これ面白いよねー」とか言わせる。
バカなギャル達がこぞってやりまくる。

マジレスすると今時必死にダンレボやってるヤツは
ギャルを中心とするギャラリーに
爆笑されつつあるので不可能
しかもヲタとなると
笑われてる事すら気付いてないので尚更不可能

>>10
ホントにマジレスでﾜﾗﾀ

10=1

タイアップで漫画とかな。


鉄心（仮名）「……」
ドスンッ！
祐一（仮名）「な、なにぃッ！？あんな重い靴を履いて…DDRをしてただとォッ？」
鉄心（仮名）「…ふッ…。見せてやるぜ！DDRの真髄を！さあ、セレクトミュージックだ！」
ガツッガツッガツッ…ズキューン！
祐一（仮名）「ッ！パラノイア…サバイバー…ッ！」
鉄心（仮名）（ここからだ…。見ていろ！）

そのフロアの隅に、たたずむ茶髪の男…
？？1「ほーう…あいつ。なかなかやるんやな…？」
？？2「NAOKIさん。彼が、『原野　鉄心』です、その隣に居るのが『津軽　祐一』」
NAOKI「原野…そして津軽か…。世界を救えるのは彼らだけかもしれない…」


このテの漫画なのでやっぱりDDRで世界制服なおっちゃんも出てきます。

ﾜﾗﾀ

乱立野郎の１はすぐに死んでください

>>13
コロコロ（またはボンボン）から再燃かよ！！

>>13
祐一君は長男ですか？

足神四天王とかいろいろ登場キボン。

キャラはこんな感じか。

主要
原野　鉄心（はらの　てっしん）
津軽　祐一（つがる　ゆういち）
最上　真楠（もがみ　まくす）
洞　輝美（ほら　てるみ）

サポート
NAOKI（土屋博士的存在）
ヨサク（ミニ四ファイター）

津軽 英一
自分が真の津軽家の長男であると祐一に戦いを挑む。

ヨサクファイターブラックスペシャル(スーパージャパンカップ限定商品)

>>9
ふ、ふ、ふ・・・・・
浜あゆでなくてもいいよね？？

>>10
激ダブルで０出して一人で喜んでも、その後やる女の子はやってます
俺の所は、田舎だからまだいいのかもしれません
関係ないかな？

俺は終わって、筐体降りて見てた人っぽい人に
｢あ、どうぞ｣って勧めちゃいますけど（ｗ
それで、女、子供が何人かやりだしますた！（・∀・）

>>21
(･∀･)ｲｲ!!

>>15
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>21
俺も田舎人だが、後ろ向いたりバー持ったりとかは
スコア等は関係なく皆笑ってる。
女の子なんて『笑っちゃダメでしょ』と小声で言う始末。
一般から見たらスコアなんて全然関係なくて、
結局プレイの動きだよ。

しかしヲタは何で笑われてるのを気付かないんだろうか？
ギャラリーが集まってる意味を勘違いしてるんだろうかw

本当に凄いヤツもいると思うけどな

なんかやったら笑われたよ。
並んでるくせに。
しかもそいつが
ＤＤＲと太鼓勘違いして
フリーズアロー連打してるし。
逝ってよし

がんばれ

フリーズアロー連打ｲｲ！
身内向けネタで今度やろ。

>>25
自らの実力や動きを顧みずに、他人のプレイヤーを笑うヤツっているよな。
フリーズアローは踏みっぱなしじゃなくてもいいらしいから
敢えて連打するプレイヤーもいるようやけど、
俺からすれば踏みっぱなしに越した事はないな。
これは個々の自由やけどね

mu-ri-da-yoyoyo----

ｽﾚﾀｲにマジレス。やっぱ「曲」じゃない？
バタフライの影響はまだ強いみたいだけどな。
それほど有名な（キャッチーな）曲が入るかどうか。

We will rock youはその点イイかもしれん。

>>28
人のを笑うと言うのはDDRに限らんと思うが。
実生活でも。そんなもんだろ。

>>30
この際、昨日の衝撃の大手合併じゃないけど
ナムコナミになって太鼓じゃないけど
DDRのプライドを捨ててモー娘系を入れれば
子供が寄ってくるかも？
NAOKIなんてホント、DDRユーザーからは
毎回かなり期待されてるけど一般的には
単なる無名のダンス曲だもんな。
曲は聴けば格好良いと思う人多いやろうけど

>>31
だから子供向けにはDDRキッズがあるってば(実物見たこと無いけど)

マジレスすると、クラブバージョン復活＆ポプン(ポプステ？)の曲移植などして
まず他音ゲー客にDDRに再び目を向けさせる事から。そこで面白さ再発見してｳﾏｰ

一般客再獲得はEXTREMEのビギナーズモードが大成功でも収めない限り厳しいかと…

こんなところであーだこーだ言ってたって何の解決にもならんぞ。
EX2欲しかったらとっとと最寄のDDRにお布施して来い。

一歩一歩矢印踏み進んで行けばEX2にたどり着けるかもしれねーぞ。

名言age

テレビ東京でテレビ化→何話目かで赤と青のフラッシュで
子供が泡吹いて倒れれば有名度上がるんじゃん？

クソスレかと思いきや、意外と楽しいのでage

漏れの行動範囲内に筐体自体が無いので不可能。(soloの4th+ならある)

>>37
4th+ウラヤマスィ・・

撤去されすぎ。

初代ならありますが、
ﾏﾆｱｯｸﾓｰﾄﾞのやり方分からない(´Д`;
久々にBASICパラとか苦労した頃を思い出しながらやってた(*°▽°*)!!

>>40
1.0にMANIACはない。

>>41
1.5じゃん？

島本和彦で漫画化→再燃

>>40
1.0にはMANIACは無い。
1.5(インターネットランキングVer.)なら、モードセレクト画面で、
←←→→←←→→と踏む。ANOTHERは↑↑↓↓↑↑↓↓。

ってかttp://www.konami.co.jp/am/ddr/ddr/secret002.html見ようよ。

以前は結構長い間何度かテレビ番組で使われたり
してたんやけどなぁ。
頼みの綱であったパパパパパフィーは終わったしというか
パフィー自体消えたし(爆)、
深夜でもいいから凄腕プレーヤーとか
見せれば真似したがる人達が
また増えるかも？
MAXXを格好良く踊るのは至難の業っぽいが

火を放つ

とりあえず、事あるごとに
鬼とか伝説とか言い出すﾔｼらをなんとかすれ。
話はそれからだ。

年末の茶散るの大会をｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ放送したいとおもっちょりますがどうよ？

今更なんだけど、
ＤＤＲが流行り始めた頃は
転倒等の大事故起きそうやと思ってたけど
結局マスコミで言われる事もなかったみたいだね。
怪我した人とかいるのかな？

激MAX300を２４時間落ちずに
やり続けられたら１００万円とかやったら

>>50
100万円じゃわりにあいません

過去に、一度火が消えて改めて人気が出たゲームってないですかね？
あれば、なにか参考になるんじゃないでしょうか。

>>52
ファミリートレーナー。

>>52
けん玉とか、べーごまとか？

ｿﾚﾀﾞ！

>>54
リバイバルもやっぱり、
どっかが取り上げたのがきっかけて
なるわけやろうから、
ＤＤＲも取り上げてもらえればな

今更電波少年てのも頼りないが、
ぽっちゃり党とかやってるじゃん？
なら逆にＤＤＲのみでダイエットとかは？
もちろんＣＳのダイエットモードで。
カロリー計算も出るし、
やるヤツはだんだんウマくなるからいいかも。
でもひたすらＤＤＲはやっぱ地味か

>>49
ひざの皿割って入院した知り合いがいますが何か？
漏れはプレイ中に鼻血を出しましたが何か？

そういえばパラパラは、

スマスマでキムタクがパラパラ→女子高生を中心にヒット

でしたね。
キムタク効果でDDRが・・・なんか違うなぁ。

2ndの頃って、どういった層にうけていたんでしょうか。
そして、あのときの人たちはもうやめてしまったんでしょうか。

EXTREMEが、昔やっていて今やっていない人が「もう一度やりたい」と
思うようなものだったら、現状よりは人気がでるでしょうね。

>>52マジレスマニア氏
再燃したゲームと言えば「ミニ四駆」とか「ベーゴマ」でしょう。
どちらも少年向け雑誌（ボ○ボ○とかコ○コ○）で連載したような…

…ようするに誰かDDRの少年向け漫画を描けと（ｗ
それこそ>>13氏の言うような感じで、
絶対作者によっては良作が出来ると思うんだがどぅよ。

子供達の中で流行る
　　　↓
当然女の子にも流行る
　　　↓
ロリ男共がごぞってやり始める
　　　↓
インカムアップ
　　　↓
続編続々登場！

>>58
一応2ndの頃からやってたけど、あの時は目新しさがあったな。
当時はマニパラMAXなんて殆どの人がクリア出来なかった。
だからプレイしてる人が居るとギャラリーが出来てクリアすると拍手がとんできたくらいだった。
さらに上手いパフォーマーが居ればもの凄いギャラリーが出来る。
それらを見て「俺もあんな風に踊りたいなぁ」と思い、足譜を見て難曲クリアを目指したり
パフォ講座をやっているHPを見たりして勉強したりしたものだった。

しかし現状では激をクリア出来る人の方が多く、パフォーマーなんか絶滅の危機だ。
難曲と言っても両手で後ろのバー持ちながら300、Xやってる様は見るに耐えない。
一般人から見たら基地外以外の何者でもなく、余計に悪印象を与える。
まぁ要するに足を止めて見ようと思うことが無いと。
やっぱり音ゲーは見られてなんぼのゲームだと思う。

>>59
後半ﾜﾛﾀ

>>49
PARANOiAで両脚吊りましたが何か?

>>59
確かになり得るね（ｗ

>>60
>両手で後ろのバー持ちながら300、Xやってる様は見るに耐えない。
同意です
なので人前では絶対にやりません！（EXステージも含めて）
激は楽しくない、やってる自分も痛い姿なんだろうと思う

やってる人が楽しそうにやっていれば、おもしろそうとか思ってやり始める人もいると思う
（きもいと思われなければ）
例えばCANDY（ハートの方）のシングル激なんか、最高にいいと思うが
実際に女の子、楽でだけどやっていて不動の人気曲１位（ｗ

あ、俺の住んでる所は地方のローカルで超田舎な所で都会とは違うから
参考にならなかったらスマソ

・・・やっぱ漫画化ですか。
たしかに斬新さはもはやないし、見苦しいのも事実ですね。

しかし、IIDX、ポプン、ギタドラの人気がDDRに比べて衰えないのは何故でしょう？
難しい曲を必死でやってるのが見苦しいのはどれも同じ。

まぁ、ポプンだけは他の音ゲーにない客層をつかんでるからいいとしても。

まあ、漫画ネタとか妄想を振りまくだけでも駄目だしマジレス。

>>63
1.日本人の気質。
DDRはアピール度が現行機種（ポップン・DDR・IIDX・ギター・ドラム）
のなかで最も高いため、目立つことを嫌がる日本人はあまり好まない。
まあこれは人それぞれ。

2.体力とか
汗だくになってまでゲームをしたくない。疲れてまでゲームをしたくない。
そんなこと。これはドラム以外には適用できると思う。

3.選曲。
今回ので払拭されるだろうが、今の選曲ってダンスマニアファン
んでもってNAOKIファンぐらいしか知らないだろうに。
しかもIIDXプレイヤーの中にはBALLAD FOR YOUが
NAOKI制作というのにも気付かないヤツもいる。
そんな連中が、例えばレインとか、TSUGARUとか、NAOKIオリジナルで
ユーロ以外の路線の作品を聴いても「ナニコレ」なわけだし。
現在、コンポーザーで曲を選ぶ人間が少なくない中で、これは苦しい。

4.派手に燃えれば派手に燃えた跡が残る。
つまり、一気に燃えたDDRは一気に燃えた跡が残った。
それだけの話でもあったり。


でも盛り上がってほしいものですなあ。
ダンス系BEMANIシリーズ最初で最期の作品として。
あ、あと。
最近は、ポップン同人勢がIIDXに移り始めてたりもするのです。
ポップンに対する誹謗中傷のｵﾏｹ付きの人も少なくないです。

>>63
ゲームやってる人はゲームやってる人たちに対しては、
多数の人がウマイと思われたいハズですよね。

同様にDDRやってる人はDDRやってる人たちに対しては、
多数の人がウマイと思われたいハズです。

DDRはシーケンスの流れてくるところに背景があるので、
他の音ゲーに比べコンボ数とかがあまり目立たないんだよね。

つまり、弐寺とか他のゲームに比べて
スコアが目立たない（ウマイと気付かれない）から
クリアラー（ウマイと思われる）の比率が上がる。
最近はみんなが普通の激をクリアできる、
クリアして目立つような譜面は疲れて汗だくになる。

服が汚れるの(･Α･)ｲｸﾅｲ!!!と思ってる人はやっぱりDDRから離れて
他の音ゲーやるでしょうね。

σ(`ε´)ｵﾚﾊｿﾚﾃﾞﾓDDRerﾃﾞｽｶﾞﾈ。

>63
体力とか、が大きそうですね・・・。
ドラムもDDRに比べればたいしたことないですしね。
IIDXの人は桜が（RevenGが）NAOKIだって知っているのだろうか。

>65
上手くみせたい、で思ったんですが、
DDRだとコンボつないでも正直すごくないんですよね。
で、ALL　PERFECTだって行くとこに行けば（そういう人がいれば）
激だろうがダブルだろうがたくさん見れますし。
でもIIDXでALL JUST GREATってかなり有り得ない部類の話ですよね。
そう考えると、次回作のMERVEROUS判定で「上手く見せたい欲求」が多少
いい方向にいくかもしれませんね。


人気を出すためにキャラ萌え度をあげる、というのはどうだろうか。
パワーフォークが収録され新堂が背景で・・・って大見解とあまりかわらないか。
（まだはっきりしてない残り約20曲に、存分に有りうる話かも。）
曲人気で考えると、ポプン、DMGFから曲をいれたのは正解かもしれない。
ポプンプレイヤー、DMGFプレイヤーが移行してくる事を祈る。

体力　に同意。

DDRを２までやってたのですが（家庭用）
最近またDDRにはまりだしそうです。
最近の音ゲー歴はポップン1年、2DX半年くらい。

普通のモードでDIVE選んで即死しますた（笑
なんちゅーか譜面は見える（？）んですが
足が動かないです、ｹﾝｹﾝﾊﾟ!ｹﾝｹﾝﾊﾟ!（ｶｺﾜﾙｲ

私の周囲の友人達は激しくはまらないまでも
１からずっとコツコツDDRしてますのう
私はハマルと滅茶苦茶やるけど冷めるとさっぱりやらなく…
暫くしてまたハマルの繰り返し
2DXはほぼ毎日3時間は（家）で練習してた…
DDRは家で練習できないのが激しく辛いでつ（鬱

>66
キャラ萌え度をあげると一部のオタ層には人気が出るかも
しれないけど、オタ達がすごい濃いぃので一般人が近づけ
なくなります…ポップンが良い例かも。
人がプレイしてると背後からオタ女子高校生達が
「アッシュー！」とか「ゆぅぅりぃぃぃ!!」
と奇声を発してきます。
お姉さん恐いでつ、ｳﾜｧｧｧﾝ!（ｽﾚ違い

>>69
既に一般人は近付けんよ。
彼女とゲセン行ったりしたら
たまに思いきり体反った状態でバー持って
ドタドタうるさい音立ててMAXXやってる男がいて
「何あれキモイ・・・」言うてたし。
だから恋人と出来るゲームではなくなってる。
（やってもBASICだが周りにヲタいるし）
DDR好きだって事も男にしか言えん

かと言って難易度下げたら下げたで
今までのプレイヤーはショボーンだし、
難しい所やね・・・

一般人が近づけないのは、ヲタが排他的だから
楽やってたらものめずらしそうに見るとか
そのあと激MAXとかを見せつけでやるからイカン

譜面が一般の人にとっては楽でも難しいんじゃないの
最初バタフライがクリアできなかったように

DDRはゲーム性質上クリアすることに一番ウエイトが置かれてるので
そこが変わらんと無理じゃないの

漏れはもうやってないからよくわかんないけど

割り込みｽﾏｿ
でもDAMと連動してるｶﾗｵｹにあるDDRはｹﾞｰｾﾝ行ったこと無い友達にも好評ですよ
やっぱり誰でも口ずさめるﾒｼﾞｬｰﾋｯﾄ曲を増やしたほうが

コナミが難易度を両極端にしてゲーセン側が一般人タイムとヲタタイムを決めれば多少は一般人も近づく
と思うんだがどうだろう

コナミオリジナル多すぎ。
オタ臭い。
太鼓を見習え。

>71
最新作には、ほぼ全曲難易度１のビギナーモード（ベーシックの下）が導入されるのでそれでなんとか…

>>75　下手に簡単すぎてもダサいとかそういう思想？があってあまり定着しなさそうだ。
せいぜい厨房しか使わんだろ。
しかも初めてやる奴はわけもわからず真ん中の踊を選ぶと思うが。

Graduation〜それぞれの明日〜
ロケテんとき

ＢＧＡが恥ずかしくてプレイできませんでした。

>76
カーソルの初期位置はビギナーになってますので問題ないです

>>76
MAX2ん時は楽がデフォだったはずだが・・・？
それでも踊選ぶか？

とりあえず。


ロケテで迷わず習を選んでしまった人の数→（俺）




いつもみたく並んでるものかと思ったんだよ…

当時(絶頂期)が異常だったと。
今が寧ろ普通の状態だと思うのですが。
否定的な書き込みで御免。

>>81
至極もっともだと思う
要は終わらなければいいのよ・・・

>>69
>やってもBASICだが周りにヲタいるし
多少離れた場所で
視界に入らず気配も感じられないようにして、且つ順番待ちしてます
MAXXを手すり持って体反って、どたどた・・・
ど田舎の俺の所でもやってる人、白い目で見られてたっけな
ただ、綺麗にコンボ繋いでると立ち止まって
｢すご〜い｣
両極端って感じ

MAXXやってた人、待っていた女の子達が逃げましたよ
あ〜、DDRerがまた消えた！
見てると、せっかく女の子達がやろうとしてたの！という事が良くある
けど、いなくなった後やってたりするから大丈夫かな？

>>83
漏れの場合は踊BRE∀K DOWN!!でフリーズ→閉店コンボをかまされたとき、
「とりあえず一休みするわ……」と言いつつ下がろうとしたらリベンジのリクエストを
ギャラリーの女子高生達に食らいますた(笑)。
その後、楽で彼女たち頑張ってますた。平和だなぁ。

※TSUGARUはGuitarFreaks向き。
※人気がsage気味なのでageておく。

>>59
ＤＤＲ ＥＸＴＲＥＭＥはＤＤＲシリーズで折り返しのような物として
考えた方が前向きになれると思うので…　こういう流れが具体的かと。

漫画かＴＶとかで、なんとなく流行りだす
※"ヒ○ルの碁"だったり、"テミスのぉぅじさま"だったりとか…（ぉ
↓
子供世代でＤＤＲの人気が増える。
↓
女の子達にも流行る。
↓
ＤＤＲプレイヤーが増える
↓
ＤＤＲｅｒの増加
↓
インカムの増加
↓
この人気に続こうと、
顧客の増加
↓
筐体の増加
↓
ＤＤＲ ＥＸＴＲＥＭＥの続編が出る
↓
(ﾟдﾟ)ウマー

という感じですが、どうＹＯ。

TSUGARU(APPLEMIX)
GFLV:B42･S82･E9 5
DMLV:B09･S26･E42

1,、イイ音楽が必須。
1のバタフライ、2のif you〜、3のダンダリ。
これ以降は耳に残るほどの曲がない。

2，本気でDDRブーム当時の人気を再現しようというのであれば
今DDRやってる奴は二度とDDRをやってはならない。
未だに音ゲーやってる奴は9割方キモイ。
そのキモイ連中がやってるから音ゲーやりたいとも思わない。
一緒にされたくない。
まぁ賭けだが。

>>83
extra出ちゃうからしょうがないんじゃないの。
EXTREMEでは、他の曲も選べるけどナー

>>87
マジレスしとく。
1には同意。あとDUB I DUBな。
NAOKI曲はキャッチーでいいものかもしれないけど、それ以上に
みんな自分の知ってる曲を求めているから。
ギタドラの版権、IIDXのSEB系をみればそれは明らかだ。

2の方法は8割以上負ける。つーか10割負けくさい。
結局俺たち以外の「一般人」からは「前時代のもの」と言う認識しかない。
流行を過ぎたものが輝きだすには、あと5年はいる。

ってか、Dancemaniaオンリーのタイアップはもう限界だよな。
最初はヒット曲のストックが沢山あったからよかったけど、ゲームのリリースに
合わせてそんなにヒット曲が量産できるわけないし。EXTREMEもロケテ版の4曲は
全部カバー曲になってる。だったらDancemaniaだけから曲を入れる意味が薄れる。

次回作があるとしたら、柔軟に幅広く版権曲を入れてもらいたいと思います。
5.6.7.8とか。(←捨て捨てのパクリになっちゃう？)

>>90
確かに、曲の影響もかなりあるな。
名曲はそんなに生まれないから仕方ないけどな…。
でも筐体撤去した所が再び入荷なんて
よほどの事がない限り有り得んだろうから、
人気回復も難しいこのＤＤＲに版権曲一杯使う事はコナミはしないのでは？
今更ＤＤＲに注ぎ込むくらいなら
ＤＭＧＦやポップンの版権曲もっと増やすだろうしな。
…その点を言えばナムコの太鼓の選曲は幅広く受け入れられるのが多いし、
とてもうまく考えられてるよな。

ところでＤＤＲＥＸに西新宿は入らんのだっけ？

漏れはｷﾞﾀﾄﾞﾗﾌﾟﾚｲﾔｰで二寺とポップソは数回やった事があるけど
ＤＤＲはなぜか今まで１度もやった事がないです。
＜その理由＞
１・ブームが終わった今あの派手に動くゲームは１人だと正直恥ずかしい。
２・他の音ゲに比べてすぐ疲れる気がする・・。汗ダクになってまで（略
３・昔はやってる人を見てｶｯｺｲｲ!と思ったが今は動きがｷﾓｲと思う事が多い
こんなとこです。
一番簡単なモードならそんな疲れないのかも知れないですがDDRﾌﾟﾚｲﾔｰを
見ていると皆(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･　言ってるし。
他の音ゲに比べDDRだけなんか抵抗あるのはこういう理由なのです。

ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞｽﾃｰｼﾞfeat.ﾊﾛｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄをﾘﾘｰｽするとか。今までのDSｼﾘｰｽﾞは知名度が低いﾕﾆｯﾄやﾀﾞﾝｽに不向きな連中の曲を採用したからﾋｯﾄに繋がらなかったのだと思う。↑はこれらの欠点を全て解消している。（DDRｷｯｽﾞとやらを見た事がないので…）
そしてこれをﾌﾟﾘｸﾗの隣りに…。女子中高生がやるきっかけになるかも？

>>92
確かにそれが理由な人が多そうだな。
特に1！
2nd辺りの頃でも初心者の時は「恥ずかしい＞やってみたい」って感じだったかな。
物凄くやってみたいんだが、それより恥ずかしいってのが上まわってた。

解決法は
1は見てるだけの人やシャットダウンした人に「一緒に踊りませんか？」と誘ってみる。
もちろん自分も楽か踊を選択。
初心者は無駄な動きが多く、意外と体力を消耗するので選曲時間とかも含めて気を配る。
休憩代わりに他の音ゲーも出来たら有利だな。
2&3はFAを多用して16分や八分滝を減らす&高速曲を減らすくらいか。

おっと、3はパフォーマーが消えたのもあるな。
全盛期のパフォーマーは本当にかっこよかった。

今はギャラリーが少なすぎ。
で、見てて楽しいのはやっぱりパフォ。
パフォーマーの漫画連載してくれないかな〜？
これを見た小学生や中学生が真似をし始めて（略

・・・とにかくパフォ復活して欲しいな。
これによって激選択者も減るかもしれないし。
正直、8割が激を選んでいるような状況は異常。

激でパフォすればいい。

　激でパフォはとんでもなくむずい。技術的難易度よりか
、あのドタバタ譜面でギャラリーに受け入れられる表現力が
必要。

こういう筐体にすればよい。
・個室のような形にし、室内で１人or2人でやるようにする
ギャラリーがいなくなるので恥ずかしさが減る
・中の照明・音響を充実させる
トランスならレーザー光線、一昔前の曲ならミラーボール…等、照明に凝り、
音響はホームシアター並にする。
・足の譜面だけではなく、全身の動きを評価する
主に足を評価するが、他の体の部分の動きも評価に加える。
・ギャラリーは外のビジョンで見れるようにする
筐体の外にスピーカーと50型くらいのモニターをつけて見れるようにする。
照明効果やカメラワークを工夫してできるだけカッコよく見せる。

>96
なんか引っかかる文だな。最後の一行とか

DDRなんて譜面を踏むゲームなんだぞ。
全然「ダンス」じゃないし。

それでしかもあんなに激しく矢印が登るだけの譜面しかやってない奴しかいないんだから一般人は引いて当然。
「一般人から見て見ててキモイ」んじゃなくて「実際にキモイ動きをしてる」んだから反論のしようがないだろ。

>101
誰へのレスなんだ？

>>102
とらあえず、DDRの人気再燃なんてのは無理。

>>103
SSRの時点で何かが狂った……というのは同意。

そこで対策。
1曲目は楽のみ(リンク使用時は踊まで許可)、2曲目は楽or踊(リンクでも変わらず)、
最後も楽or踊(リンク時激まで)と、選べる譜面難易度を制限する。

……しかし、これは当たれば家庭用DDRの売り上げを上げるとは言え、外せば
マニアどもが一気に離れてしまうという諸刃の剣。素人には以下略。

>>104
それでも俺はやるけどな。

とりあえず私が思うに、
１．コナミの開発&営業努力
２．ゲーセンの営業努力
３．現在のプレイヤーの質
・・・が問題になってるとおもわれ。

１はコナミは確かにユーザーの希望通りどんどん難易度曲や譜面を作ったがソレにより
マニア使用になってしまった。もう少しバランスをとるべきだった。（５ｔｈやＭＡＸの時がチャンスだったのに）
あと、ゲーセンに対してもう少しＶｅｒＵＰしやすく、そしてもっと頭を下げてイイ場所に設置してもらえるように
営業すべき。（ＶｅｒＵＰキットが出来たから買え！って雰囲気）
マスメディアに対してもね。もっと攻めな営業をしる。

２はゲーセンがかつての暗さは無くなったとは言えやっぱりまだ閉鎖空間には変わらない。
それに汚い。普通の人が汚い店に入る訳がないです。
あと、遊んで欲しいゲームがあるならもっとお店が宣伝するべき。
ポスター貼って「入荷！」なんて書いてもマニアしかしないって。
「アミューズメント」なんてちょっとオシャレな名前をつけても昔の「ゲームセンター」の雰囲気が残ってるようじゃ
売上がショボくて当たり前もう少し経営の仕方を考え直して欲しい。

３は・・・ねぇ。ｗ

あ、長文ごめんね。

俺の周りのゲーセンはどこも混んでるけどな・・・。

>>108
どこの人？

>>93
それは大絶賛かも知れない…！
いや今のモー娘人気考えても、
マスコミに再び取り上げられる事も十分有り得るね。
容量食って曲少なくなっても構わんから
各曲の映像にPVそのまま使って譜面難度下げれば
太鼓同様間違いなく子供が食い付くハズ…！
難度下げたら今のプレイヤーはしなくても、現状よりかなり良くなりそう。
逆にこれで難度が現状のモノなら、
LOVEﾏｼｰﾝでドタドタ踊ったりで
ますますヲタ的ものになりそうやw

でも娘。のピークって過ぎたよな。
ミニモあたりが売り出されてた頃にやってりゃよかったとは思うかも。俺はやらんけど。

>>109
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1033985209/

>>111

いまのピークは安倍麻美。

　　じゃ、そゆことで。

>>108は都市部には客が入ってて混雑してるって言いたいのでしょうね。
都市部といえどもゲーセンの店舗面積、稼動してるゲーム機の数から考えて
狭くてぎゅうぎゅう詰めって所も結構あるはず。
広くても奥に居るのはゲーマーな濃い方ばかりって事も・・・。

入り口の段階でＵＦＯキャッチャーや太鼓の達人で遊んで帰っていく人って結構いますよね。

最初から全曲できるのはいかんよな。
２ＤＸなんて解禁されても桜やゼノンは４曲目だし、stoicは旧曲のくせして
３曲目固定だしね。そこら辺インカムに多少は影響してるかも。
パラノイアが３曲目に出てきて、黄色い文字で「GENUINE」と表記されているのに
びびった昔が懐かしい。

>>93
むしろ浜崎のほうが・・・。ハロプロは中学生辺りから毛嫌いする女が増え、高校
ではもっと、ねぇ。
ＤＤＲerは浜崎好きそうな人少なそうだからsage

>>116
浜崎は曲に難アリな気がする。
ｱﾕｰﾛの方はBPMに難アリな気が…

>>116
浜崎を推さなかったのは、曲のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰの量に不安があるからです。DSｼﾘｰｽﾞって曲数少ないのが弱点だったし。
それにﾊﾛﾌﾟﾛなら今まで通り曲のバナーにｱｰﾃｨｽﾄ名も入れられますし、BPMの幅もある。
版権扱うのは小波の得意分野。金額は別として。

インカムは増えるかもしれないけど、ハロプロの曲は勘弁・・・。
PETIT LOVEみたいなカバーなら別に良いんだけど。

>>119
ちょこっとＬＯＶＥじゃないかぎり、「パクリ」っつう事になってイマイチなんだ
、と思う。ＤＵＢ ＤＵＢやバタフライとは違って。
カバーするにしても亜麻色みたいに歌手が変わるだけじゃなくて、言語も違っちゃってるｗ
からとっつきにくそうなんだな。

ビーマニではエイベックストランスが採用されてるから、ＤＤＲでは
エイベックスから様々な歌手を集めて入れるとそれなりにいけるかも、しれないね。
金額は別として。これならそこそこいけるかな？

DDRの方向性がいかにして固まったか、
ttp://www.konami.co.jp/am/ddr/ddr/dev.html
や、アルカディアのインタビュー記事で勉強汁！
なんかave×に対抗してDancemaniaにした、みたいなこと書いてあるぞ。
あと特定のアーティストで推さなかった理由も。

話の流れを変えて悪いですが、
ＤＤＲＥＸがコナミから正式に
『最期』だと告げられなかったのは
人気次第ではＥＸ２が出る可能性があると
考えて良さそうかな…？

ビーマニも落ちる所まで落ちたから
ファイナルで『最期』と銘打ったワケで、
ＤＤＲにはまだ多少なりの希望があるって事かな？

>>122
5鍵は7鍵と統合する、という選択肢が辛うじてあったからねぇ。
（個人的感情では認めたくないけど、それは脇に置いといて。）

DDRは終わったら後がないから・・・

過去の筐体ごとのインカムのデータってないのかね？

>>124
コナミにはあるかも知れんが、
大体が下がり下がりだろうから
公開したくないだろうよw
確かにかな〜り気になるけどね。

あえて言うなら５鍵ビーマニが
１より２の方が人気あった(確か)くらいか？
(２が出る頃に火が付いたような気が)

DDR EXTREMEでe-AMUSEMENT＋カード対応（ver8.1（仮））にすれば人気沸騰再燃するかも…
（ギタドラもe-AMUSEMENT＋カード対応で火がついたし）

>>124
DDR MAXで旧曲を全部あぼーんしてしまってから下がり気味だと思う。
（MAX2でコンマイ曲の一部復活はしたが…）

つーか>>126見てると、
ますますフリーズアローを恨みたくなるね。
フリーズアローを導入するために全曲あぼ〜んしたようなもんだ。

DDRはキー音が出ない

これは重要だと思うがどうか。例外も多数あるけどさ。

>>128
キー音付けるとEDITが使えなくなるﾔｶﾝ

>>126
現実問題として、e-AMU対応に必要なLANポートが基板に載ってないらしいよ…
基板変えたりしたら高くなって誰も買ってくれないので企画自体あぼーん

PSのメモリーカードでがむばるしかないようだ

>>129
いや別にDDRにキー音付けろといったわけじゃないが
音ゲーは「自分で曲を演奏」できることが人気（だよね？）
だからそれ系の見返りがないDDRはどうなんだろうかなぁと。
なんか>>63あたりへの回答として考えてみたんだが。
それ系っつーのは音ゲーやってりゃなんとなくわかるかと。

ポップンステージかよ。

てな話は置いといて、DDRは何で楽しいかって
体を動かすからじゃないのかね・・・

>>131
ん〜、他の音ゲーは演奏が目的だけど
DDRはタイトルの通り踊るのが目的だから
それはそれでいいんじゃないかなぁと。
bmとかKM、DM、GFあたりが『聴かせる』ゲームだとしたら
DDR、DMX、PPPあたりは『魅せる』ゲームな訳だし。
実際周囲にどう見られてるかは別にして。

あ、周囲から良く見えないとダメなのか・・・。

MAXXをプレイしてる所を見た事はないし
実際やってみても即死やったけど、
この曲をクリアする事のスゴさよりも、
周囲の目も気にせず(？)に
バー持って体反らしてドダドダやってる事自体の方が凄いと思う。
もちろん別の意味で。
たぶんDDR知らない人からすれば、
見てる方が恥ずかしくなるやろうな…。

結局やってる香具師に問題があるわけだｗ
「ダンスシュミレーションゲーム」を「ただ音楽に合わせてシーケンスを消していくゲーム」に
落としてしまった。
ＰＰＰのフリースタイルモードの水かきのような動きは本気で酷かった。
ヲタクなんて（私もだけど）自己満足で排他的でありながら自分を認めてもらいたいと思ってる。
そんな点が気持ち悪い動きをして難しい曲をクリアーするんだと思う。
（文章下手でスマソ、雰囲気を察してくれ）

音楽に合わせて楽しく踊っていたあの頃に帰りたい・・・。

なにかとＤＤＲの今後に関して不安な内容が多いようですが、
今回はちょっと様子が違うようです。

オペレーター内で聞いた話によると、現在ＤＤＲの中古は品薄状態
（どころか在庫がほぼ皆無）という状況とのこと。＜ＥＸに合わせてかどうか定かではないが

３ｒｄ以降の筐体所有店舗ではかなりの注文があがっている模様。＜ＥＸ
今回のオペレーターの意気込みは半端ではないようですが・・・。

>>136
その話が本当なら、コナミも結構がんばったし、お店も今回のＥＸには期待している
と見ていいんですね。
後は漏れ等香具師がどうするかだな。

ところで、ゲーセンで撤去された筐体ってメーカー側で中古品として置いてるの？
コナミの倉庫にはＳｏｌｏとかＤＭＸとかＰＰＰが眠ってるという事かｗ

ゲーセンから撤去された中古品は、たいがい海外に流出しているようだ。

ｷｬｰ

おっぱおなスレはここですか？

盛り上がってる所は盛り上がってるけど
廃墟な所はホントに廃墟。

この差は一体。

風呂入らないヲタがＤＤＲやると悪臭撒き散らすので撤去しますた。
まじで風呂入って下さいおながいします。

>>142
気をつけてます。

ｳｰﾑ。
しかしDDRの状況は煽りでもなんでもなく「悪い」の一言なんだよな…。
リリースタイミングがポップンと被ったら、両方入れてる場所はポップンをとっちゃう。
そういう感じで、かなり問答無用で不利なんだ。

だからリリースタイミングはずらして欲しいんだけど…
…まあ、叶わない願いなんだろうなあ…。

>>135
一部の香具師の意識が少しでも変わる（なるべく”ｷﾓｲ”といわれるような
プレイをしない、身だしなみに気を付ける）といいのかも。暴言かな。
ＥＸが出たらしばらく（一年くらい？）新作を出さないで、忘れ去られた位に
また出すとどうなんだろう？筐体撤去されちゃうか（涙

DDRってよくデブヲタとか臭いｷﾓｦﾀが足ドタドタさせながら（略
とかよく言われるが実際あまりいないけどなぁ・・・。
EXTREMEのロケテにも行ったがそんなのぜんぜんいなかったぞ。
むしろ女子高生4〜5人グループがふつうにギャラリーにいたのに驚いた。

>>145
場所がいいのよ。

「そこ」はね。

>>145
そ　　　　ん　　　　な　　　　事　　　　あ　　　　る　　　　ま　　　　い　　　　。

>>141
本当、そうっすよね！
俺のいきつけの所は、かなり盛り上がってるけど
近隣の街は・・・・・

普通に女の子待ってるし、ギャラリーいるし
場所は超ど田舎

ん、都会は盛り上がってるんですか？？
都会とか田舎は関係ないかな？

>>144
けっして暴言でないと思う。
身だしなみは大切。見た目一つでその人の印象、やってるゲームの印象も変わると思います。
　キモプレイもそう。プレイする時に、クリアーする事だけ考えるんじゃなく自分の動きがキモイかもって
自分自身に疑問を持つのって大切だと思う。（注・決してパフォーマンス系を否定する訳では無いです）

ＤＰの譜面で左右を滝のように流れる譜面ありますよね（ＭＡＸ３００とか）
あれがどうしてもカッコ悪くなるから好きな曲にあるとツライ・・・。

よし。
みんな、ボーナスは服に注ぎ込もう。
ＤＤＲの人気沸騰再燃のために。

>>150
一瞬「はっ！？」て思ったがなるほどねー。

あと少しくらい矢印見ずらくなっても
眼鏡をはずそう、そしてクリアだけに
こだわるのではなく
>>150の言う服と共に
(特別パフォ出来なくとも)自らの動きに気を配ろう、
ＤＤＲの為に。

ギャラリーはＤＤＲしてる人の
コンボが繋がるプレイ画面を見てるんじゃなくて
プレイヤーの動きを見てる人の方が
多いんだからさ

>>151
了解しますた！（・∀・）

俺は噂では大丈夫らしいけど、今後も精進します

などと言いつつ、昨日オレがDDRやってたときの格好って、

ジーンズ： ユニクロ 2900円
靴下： ユニクロ 4足 990円
シャツ（インナー）： ユニクロ 900円
シャツ： オンボード 3900円
スニーカー： NB 8800円

外見総額 1万6748円＋税。ちょっとしたオサレさんの靴一足にも劣るお値段。
ジャパネットのタカタ社長もビックリ。そりゃ、一般人ギャラリーも引くわな〜（ｹｹｹ


逝きますよ。逝ってきますとも。
ｳﾝｺ。

素人の漏れが言うのもなんなんだが、ダンスの基本は

　腰。

そう、腰をムーブさせるのだ。おのずとグルーヴが宿るであろう。
DDRプレイヤーはこの基本ができてない奴が意外に多い。
人外足譜踏んでる場合じゃないぞ。マジで。

>>153
ま、えーんでないですか、背伸びのしすぎで服に着られるよか。
ファッションは金額じゃござんせん。

>>154
よし、虎ボルタステップだ！(w

そこでＥＤＩＴですよ。
でも人外ＥＤＩＴ禁止な。

>>153
うむ、さすがDDRer。クツが一番高い。

漏れはプレステ版持って無いからＥＤＩＴ作れないけど
もしもってたらカッコ良く動ける譜面考えてたやろうなぁ
事実かっこ悪くなる譜面多いよね。

ボーナスで服買うのは当たり前！
でないと欲しい服が買えない罠
貧乏って嫌・・・。

プリクラにしか興味ないｸｿｱﾏには
何を言っても無駄みたいです。

>>158
？？
何を言ったのですか？

服もいいが、髪にも金かけろ。
いくら見栄えのｲｲ服着てても小房臭い髪型じゃ台無し。

様々な人の意見を聞きたいあげ

EXTREMEが自分のホームゲーセンに入らないらしいので(´･ω･｀)ションボリック。

ということは、EXTREMEが企画倒れになりそうで(´･ω･｀)ションボリック。

結局MAXで旧曲あぼーんが影響してるのかも…。
MAX2の時はIIDX7thと出荷時期が被って、大抵のゲセンはIIDXを優先的に選んだし…、
DDR-EXはポプ9と出荷時期が被って、ポプ9を優先的に選択するゲセンが多い。
コンマイもゲセンとDDRプレーヤに配慮する努力が必要。

MAXで曲数減ったのは、プレイヤー側よりオペレーターの評価を落としたような気もする。
沢山入ってるほうが、当たり外れが少なくなるでしょうし。

>>165
激しく同意

DDRをより多く入荷させるには、オペの評価が落ちた今、
IIDXやギタドラやポプと同時期にリリースしないのが最善かもしれない。
出荷時期が被ると、他機種を優先的に入荷するようになったし…。
5th/MAXまでは他機種と同時出荷でも両方入荷したし…。
結局MAXで評価を落とした後遺症となっている。

MAX2コンマイ復活曲アンケートやEXTREMEでのコンマイ移植曲アンケートも結局、付け焼刃だったのかもしれない。
コンマイがMAXで評価を落とすようなことをしなければ、まだDDRは現役だったかもしれない。

某地方都市の話だから全国的にこれが当てはまるかわからないが。
某市内にDDRを設置してるゲーセンがいくつかある。
・１プレイ200円のゲーセンより100円のゲーセンにプレイヤーは集まる。
・筐体のメンテの（パネルの接触とか）良いゲーセンにプレイヤーは集まる。
・踊った後に休憩できるスペースがある、ギャラリーが集まるスペースがある
　激しく踊っても汗臭くならないぐらい広いスペースがある、もしくは
　換気がしっかりしているなどの環境の良いゲーセンにプレイヤーは集まる。
・これらの理由が全て揃っているゲーセンにプレイヤーは集まる。

で、これ以外のゲーセンのDDRは廃れていく一方。
インカムも下がる。
元手を回収するためにプレイ料金は下げない。
益々環境の良いゲーセンにプレイヤーは流れていく。
以下繰り返し。

てなわけで、DDRプレイヤーの一点集中現象が起こるわけだ。
今でも盛り上がってる所は盛り上がってるが、全体的に見ると
そんなのは極一部にしか見えないのはそーゆーカラクリだから。

>>169
ゲーセンの店長はその事実を理解できないのかﾈｪ…。

他のはともかく

>・踊った後に休憩できるスペースがある、ギャラリーが集まるスペースがある
>激しく踊っても汗臭くならないぐらい広いスペースがある、もしくは
>換気がしっかりしているなどの環境の良いゲーセンにプレイヤーは集まる。

これだけはどうしようもないからなぁ。
最近は大型筐体も増えてきてスペース確保もままならないし。

最近はコンバージョンされず現ver放置の店も増えてきて余計に一点集中現象が進行。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　DDRはもう限界だ！！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　人気を復活させることは
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　もはや不可能！！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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コンマイって何を略したものなんだろうか？
KONAMI ORIGINALのことだろうとは思うのだが。

KONAMI
　　↓
KONMAI

ダヨ。

ギタドラの誤植

＞・１プレイ100円、筐体のメンテが（パネルの接触とか）良い。
＞・踊った後に休憩できるスペースがある、ギャラリーが集まるスペースがある
＞　激しく踊っても汗臭くならないぐらい広いスペースがある、
＞　もしくは、換気がしっかりしているなどの環境が良い。
＞・これらの理由が全て揃っている。

こんなゲセンであっても、DDR-EXが入荷しないでポプ9を優先入荷するケースも多い。
→元凶はMAXでの旧曲全曲あぼーんという失態で、オペの評価を落とし、プレーヤも絞られてしまった。
　現に上記のような環境がいいゲセンでも5thやMAXのまま放置の店も多い。
　（MAX2の時もMAX2を入荷せずIIDX7thを優先入荷するケースも多かったし…。）
　結局DDRは”MAXでの失態”でゲセンのオペが”儲からないと判断”して放置したと思われる。

＞・１プレイ100円、筐体のメンテが（パネルの接触とか）良い。
＞・踊った後に休憩できるスペースがある、ギャラリーが集まるスペースがある
＞　激しく踊っても汗臭くならないぐらい広いスペースがある、
＞　もしくは、換気がしっかりしているなどの環境が良い。
＞・これらの理由が全て揃っている。

こんなゲセンであっても、DDR-EXが入荷しないでポプ9を優先入荷するケースも多い。
→元凶はMAXでの旧曲全曲あぼーんという失態で、オペの評価を落とし、プレーヤも絞られてしまった。
　現に上記のような環境がいいゲセンでも5thやMAXのまま放置の店も多い。
　（MAX2の時もMAX2を入荷せずIIDX7thを優先入荷するケースも多かったし…。）
　結局DDRは”MAXでの失態”でゲセンのオペが”儲からないと判断”して放置したと思われる。

何故か2重カキコスマソ…。

5鍵同様、6thMIXが止めを刺した臭いな。

>>175-176
そんなん知るか　(;´Д`)　

このスレは核心をついたレスが多すぎるので正直鬱になる。

別にMAXだけが悪かったわけじゃない。
3rdのSSR
3rd+の意味のなさ（店側にとって
4thのわけわからん選曲のしづらさと譜面の糞さ
4th+のもったいなさ（店側にとって
5thの全体的な糞さ
MAXの収録曲の少なさ
これらが重なりに重なってDDRはここまで落ち込んだんだろ。
PLUS2作はたった2〜3ヶ月しか実稼動期間がなかったのは酷い。
MAX2は俺的に良作だったと思う。

3rd：おっしゃいくぜー！この流れを保つ！
3rd+：とりあえず出しとけ！コリアンダンスってのも面白そうだし！時代の波に乗ってな！
4th：…んー…。みんな難しいのが欲しいんだよな…。んじゃコレで。
4ｔｈ+：まずいなあ…。なんか落ちてきてる。とりあえずDMXの曲入れようか。.5バージョンは伝統だし。
5ｔｈ：あーもういいんじゃね？なんか落ちてきてるし。テキトーテキトー。
MAX：まずいぞ！やばいぞ！これ人気でなかったらお終いだぞ！だから革命だ！
MAX2：すまんやりすぎた。NAOKIさん引きこもらないで出てきてください。

と、言う感じかなー。

5thは意欲作。だと思いたい。5鍵盤bmのClubMIXみたいな。
譜面の駄目さ以外は現在の基礎になる部分(システム周り)を作ったんだしさ。
でも譜面が一番肝心だったので大コケした罠

>>185
それ言ったらMAXもだよな。
現在のEXTREMEに繋がるものを構築したんだし。

シーケンスレベル表記が楽踊激に変化。
フリーズアローの導入。
ルーレットの復活。
グルーブレーダー（だっけ）の導入。
EXTRASTAGEの導入。（実際は復活だが）
パラノイアに変わるボス曲「MAX」シリーズの導入。

でも曲数がネックだよなあ。

今思うとNAOKI名義封印とかやってたのは少しｱﾌｫだったかと。
4thであれだけ名曲作っといてなぁ…。

>>187
実際に名義封印したのはMAXのみ。
その裏でデラがあったことを考えると、実際の封印はナシ。

ただ、NAOKI名義のレイブ系（B4Uとかバーニンとかね）の封印と解釈すれば
5〜6の期間封印したことになるね。それでもロングバとかはあるけど。

4th以降足数表記が小さい。
以前の表記のでかさはわかりやすくてよかった。
グルーブレーダーはビギナーには役立たないよ。
とあるイベントで家庭用MAXを設置したんだがどれが簡単なのか
さっぱりわからない人ばっかりだった。

やっぱゲーム自体をほとんどやらない、
本当に一般的な視点で見ると、
ＤＤＲは同様に社会現象を起こした
「たまごっち」と同じ存在としか
頭に残ってないのかな？

って事は「未だにＤＤＲやってるの」と
言われてもおかしくない・・・・
やっぱ言われた人多いのかな？

>>190
新作が出続けてることなんて全然知らないだろうね。
やっぱたまごっちに一番似た存在だと思う。

なんか、MAXがかなり悪く言われているようだが、
DDRの評価は5thから既にダメダメだった。
MAXになって、離れたプレーヤーもいたかもしれないが、
戻ってきたプレーヤーも多かったんではないか？
あの変革がなかったら、DDRはもっと早く終わっていたと思う。

渋谷TAITOにてＭＡＸ２ﾊｹｰﾝ。ボロボロだったけど何とかﾌｶｰﾂ
期末帰りの厨がLuv to Meの楽頑張ってますた。
いやいや、連コインはﾔﾒﾚってば。

DDRの素質がある奴って、大体が2nd家庭用で辞めた奴じゃない？
3rd家庭用買った奴は大体今でもやってると思うんだが。

EXT出たら、
激は'激しくｷﾓｲ'の略なので、'踊りっぽいとは自分で思ってるだけだよ。坊や'
の略の踊をﾏﾀｰﾘやって、2NDで辞めた連中にも、これなら出来そうだ。
と思わせる作戦に出ようかと思います。

友達とジョイント１クレの店でバーサスやるとかね。
友達BASIC　自分MANIAC。　ボス曲は　友達BASIC+LITTLE　自分ANOTHER
とか。

アメリカ在住なんだけど、近所のゲーセンにDDR5thMixがあるのでやってます。
Double Maniacでいつもやってるんだけど、足8個のやつまではクリアできるようになりますた。

私的に５ｔｈの曲はダンスマニアの版権曲に関してはとても一般向けを狙ったイイ選曲だと思う。
（ロマンスの神様とか１７才とか）
ゲームの雰囲気もポップ調になり問題はなかった。
（譜面はやり込んでる香具師には物足りなかったと思うが・・・）

でも、一般受けしなかったのはマニア人気の４ｔｈ（＋含む）の影響のせいだと思う。
やり込んでる香具師でも選曲のやりにくさはあったはず。
（ＡＬＬミュージックモードは多すぎて曲を全て把握して無いと何がなにやら・・・）

ＭＡＸに関しては曲数が少ないとは思わない。逆にアレぐらいが妥当だと思う。
新しい事を目指した点には評価をしてもイイと思う。
問題点を挙げるならグルーブレーダーにより、難しい曲と優しい曲の判断がつき難かった事か・・・
（コレはＭＡＸ２にて改善されているが・・・）
あと、この頃になるとやり込んでる香具師は「マニアック＝激」を選ぶのが当たり前になり
一般からみたら異様な譜面に引きまくりだった。
（デフォルト選択がアナザー＝踊ってのも問題だよな）

5thは隠し曲出現後、シングル＆バーサス時の選曲カーソルの
デフォ位置がAbyssになってしまうのが痛かった…
初心者にスクロール停止が見切れるはずもなし。

でも5thが全ての元凶だとは思わないけど。スクロールが60FPSになって見やすいし。
5th批判してる人も居るけど、5thが本当にダメだったならDDRはそこで終わってた。

というか、今よりも良い状況だった時の事を言い出すと
どうしてもブームが去った後のバージョンは
寂れたような悪い印象しか出てこないから、昔話はそろそろ止めないか？
このスレで語るべき議論は、DDRの過去じゃなくてDDRの今後だろ？

では過去を振り返りつつ、前向きにコレからどうすればイイか・・・。

コナミにもっと広報を頑張ってもらうべきだろう。
雑誌（アスカディア等ゲ―ム雑誌以外）やＴＶなどで、もっと新作がある事、進化してる事を世間に広めてもらう。
ＤＤＲ自体は有名なのだからほとんど説明がいらないから比較的楽だと思う。
（お金の問題はあるだろうけど・・・）

やり込んでる香具師は、あまりやり込み過ぎず、たまには優しい曲等でマターリプレイでアピール
激しく痛いプレイはするなっ！
後は、このスレで書かれてた改善点を踏まえてプレイしたらいいんではないだろうか？

後、筐体に関して私的希望としては、選曲を控えめにもっと分かりやすく、そしてダンスマニア的に有名曲等を増やして欲しい
（バタフライ等だけでなくＴＵＢＴＨＵＭＰＩＮＧやＨＯＴＬＩＭＩＴなど聞き覚えのある曲）
で、2ndのリンクバージョンの頃のように全曲モードを別に用意すれば、やり込み香具師も一安心。
こんなＤＤＲを作ってもらいたいものだ（ｗ

あらあら（ｗ
>>195と>>197は繋がってます。
こんな時間に>>196をとられるとは・・・ｗ

まあ、それなりに繋がるからいいかｗ

DDRがキモイキモイ言われるのはアニヲタやエロゲヲタと同じ言われ方をしてるのだろうか。
総じてゲーヲタはキモイと言われてるが。

キリバンゲッター阻止

２００ゲット！！阻止されましたぁ

>>197
Ｇショックがブーム過ぎたのに
（といっても昔から今でも十分凄い人気あるが）
２０周年モデル（だっけ？）のＣＭを
最近よくやってるように、
コナミにも「究極のＤＤＲ」というフレーズで
DDREXのＣＭをやって欲しいね！

ミニモニぴょんぴょんＣＭなんてやってないでさw
（年末盛り上がりソフトでCMしたいのも分かるが）

Ｇショックファンはゴメンナサイ、
比較するモンが違うかw

結論。
ドラムマニアはおもしろい

正直DDRは楽しくない。難しい曲をやればオタク扱い。簡単な曲なんてやる気しない。なにより爽快感がない。
残念だけどDDRは終わったゲーム。一般ウケさせるためには太鼓と同レベルの選曲、オリコン上位曲をいれるしかない。
しかしそれだと既存プレイヤーの不満や離れにつながり、そもそも一時的な人気にしかならない。

ファン向けのゲームとして細々とやっていくしかないのだ。いつ最終作になるか分からないのだから、ゴチャゴチャ不満を言いじたばたするのではなく、出た作を心ゆくまで楽しめばいいじゃないか。

>>169
行きつけのゲーセン、すべて揃ってる
ついでに駐車場も広い
さすがにド田舎だけあって広い
ちなみに撤去されたゲーセンですが
まさに揃ってなかった！


盛り上がる方法として
KONAMIがCMを流せばいいんだけどなぁ・・・
実際、誰かがプレイしている所を流すとかどうかな？？

>>203
君にとってDDRが面白くないゲームだとしても、
漏れらは面白いと思うから今後も続けたいと思ってる。

2ndのアナドゥビとかがアナザーだったのが既に間違い。
あれから既に衰退が始まっていた。
アレはどう考えてもマニアック。
普通の人間じゃ踏めん。

>>206
そうかなぁ？
あの頃は「ﾏﾆｱｯｸDUB I DUB」ｸﾘｱ出来たよ〜♪
等とはしゃいでる女子高生山のように居たが。

>>203
要は曲なんだろ？
極論、オリジナル曲を知らん人にとっては版権曲以外聴いていてもつまらんし。
太鼓の達人だって版権曲以外の曲やると冷めるし。
逆に版権曲をやればそこそこ盛り上がる。めっちゃホリデイでさえも。

>>208
そうだね、この前も池袋モアイで太鼓してたら（娘。の曲）
ヲタっぽい人たちが後ろで激しく盛り上がってたし・・・。


人気ってのは曲の「良さ」とかより曲の「知名度」なのかなぁ？

2ndの頃はまだ新しさがあって流行り物好きの、
真性ヲタに昇華しない女子高生とかも、
難しいと思ってても飽きる前だからやり続けた。
今は興味もないし飽きたからたまに楽とかやってみて
できない曲があっても再度またやろうって気にはならない。
ってことじゃないかなあ。ま、女子高生に限らずだけど。

真性ヲタ＞DDRやってても飽きずに今まで来ちゃった人みたいなもん


キャッチーな曲だったからね、DUBもバタも。
女性ボーカルでそれでいて馴染みやすい、わかりやすいサビだし。
あと、Dancemaniaも今よりもっと売れてた時でしょ。
猫も杓子もダンス曲聞いてたよーな感じを受けたんだけど。
・・・さすがにそこまではないか。
筐体デモで使われる曲は、やっぱ有名どころを使ってもらって、
「お、この曲知ってるぞ。これ入ってんだ『やってみようかな』」
って気にさせないといけないよね。散々ｶﾞｲｼｭﾂな話だけどね。
ただ最近は筐体デモん時の音切ってるゲーセン多いんだよなあ。
プレイ時爆音なゲーセンの店員さんに前聞いたことあるんだけど
デモがうるさいから切ったってんだけど、あれ、デモ時とプレイ時で
音量変えられないの？
デモ切られてたら、いくらキャッチーで知ってる曲が
流れてもわからんもんねえ。
あれで損してるところ結構あるんじゃないかって思うんだけどどうだろう。

まずは筐体に金入れて、曲を聞く機会自体を作らせないと。
一般ユーザーに2MB曲はｲｲ!　とか言っても聞いてもらわないと
何も始まらないような気がするし。
あとは我々既存ユーザーが人多い時はなるべく知ってそうな曲の
楽とか（一般的に言える）楽しそうなプレイをしてみる、とか。

DDRのCMやれって言ってる香具師達！
SckechersのCMは見ましたか？

キャッチー（？）な曲がいくら入っていたところで、
ヲタがプレイするのは、グラサイとかリーサイとかDROP OUTとかMAXXだったりしたわけで。
一般人から見たら、単にドンドンうるさいだけの曲だわな。そりゃ引くって。

モーニング娘がMAXX歌えばいい。

>>211
すいません、何ですかソレ？

>>159
遅レスすまんです(´Д｀;)


ｸｿｱﾏ＝ゲーセンの店員ですた。

>>213
ＤＤＲ feat　つんく　作ればいい。小波オリジナル曲は無しの方向で。
冗談はさておき、
提案１：出荷当初は強制的に楽→踊→激以下のレベルしかできない。
ＭＡＸ系は二曲目の踊りをフルコンで出現などと工夫を凝らし、なるべく
プレイできないようにさせる＞迎合しすぎかｗ
提案２；３曲中、一曲目は強制的に版権曲のみ、二曲目からオリジナル曲も入る。
但し、曲選択時の表記は版権曲のみ入るようにする。オリジナル曲を選びたい時は
簡単なコマンドで移動できるようにする。勿論画面に選曲方法は表記。

つまり、キャッチーな曲ばっかやらせろってこった

パ　ネ　ル　を　８　枚　に　し　て　〜

というのは外出スギでつか？

197 ：ゲームセンター名無子 ：02/12/16 11:24 ID:???
一部の音ゲー厨のせいでほかの音ゲーヲタ（漏れ含む）
に対する心象が悪くなるのは非常に激しく遺憾なのだが、
・・・しょうがないか。どんなにフォロー入れても
現実、厨がアホな晒しやら何やら止めねーんだもん。(つд｀)
晒しや叩きが、他のゲームやってる人達に「音ゲーやってる奴は厨」って
思わせるんよ？そしたら厨に思われたくない人達は音ゲーに
近寄らなくなっちまうんだぞ。すなわちインカム先細り。
増えないんだから、誰かがやめてったら減っていくしかない。
そしたら厨の藻前が大好きな音ゲーが撤去されていくんだぞ。
自分でクビ絞めてることに気づいてくれ頼むから。

あとはゲーセンで、せめて他人の邪魔にならんように遊ぼうよ。
自分らだってプレイ中に邪魔されたらいややろ。

そして厨は自分が厨と気づかん罠。
漏れがこれだけ書いてもきっとわかってもらえへん気がする・・・。

>>218
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

2ch朱板限定の話だが
音ゲー関連のコテって揃いも揃って空気か糞コテだよね
こういうのも格ゲーマーによくない印象を与えてると思う

まともな奴は既に音ゲーなんてやってないんだけどね。
残ったのは
・付き合いで音ゲーしてる奴
・音ゲーしか趣味の無い奴
・音ゲーでゲーセンデビューして引き際を間違った奴

>>221
RPGに飽きたゲーオタも追加しといて
俺だけかもしれんが

>>221
だからさ、あんたの言うとおりなんだけど、その現状をどうやって回復
させるかが問題だと思うんだが･･･。
一般客がやればはやるんだよ、流行る。ただそれが今のＤＤＲじゃ難しいんだよね。

根本的な疑問なんだけど、
流行らせてどうするの？
2ndとか3rdのころみたいに、
多数の一般人をギャラリーにつけて
「見てくれ俺の華麗なダンスを！！」
的快感を再び味わいたいだけ？

こういうのって銀行の不良債権みたいなもんで、
あっても誰もやらない、
人気が落ちてる、1プレイの価値が下がってる、
というものに関してはさっさと切り捨てるべきだと思うけど。

これ以上ダラダラ続けても
余計に醜態(キモヲタ&コナミの引き際の悪さ)を晒すだけのような気が・・・・・・

長文失礼

>>224
流行らせてどうするの？と言う以前に、ただ純粋に、流行らせたい！という気持ちがあるのでは
ないかと・・・。

ダンス見てくれ！！と言うより今よりインカムが上がる＝人気が上がる、
そうでなきゃいずれ（ＥＸでかもしれないが）ＤＤＲが消滅するのがいやだからじゃ
ないかと思われ。

昔、メディアに盛んに取り上げられていた頃のＤＤＲからしたら寂しいな、現状は。
もう今のＤＤＲじゃとっつきにくいんだよな、間違いなく。どう考えてもキャッチーな曲が少なすぎ。
例えば、ちょこっとLOVEは日本語だからちょこっとLOVEたりえるのであって
（他の音ゲーだと歌手は違うが、まだその曲っぽいんだよね）
それが英語になったら全く別物の曲になってしまう。

5thは今回のギタドラのように”狙った”つもりだったがハズした。
ポップな画面･キャラ・邦楽曲とそっちの路線を行ってみたつもりだったが。
むしろ常連ユーザーに嫌われ、更に悪化。
MAXシリーズ以降は雰囲気を残しつつクールな方向に持ち直した。
だから一度失敗してる邦楽はあまり入らないだろう。
TKD・DCT・5thと邦楽がDDRで成功した試しがまったくない。

英語のremixじゃなくて原曲入れろ。

>>227
それに加えて知名度がある曲をね。
ドゥビドゥビ、バタフライ、などのね。

他社のクソゲーみたいに邦楽いれてみろ。
一般人などと呼ばれしプレイヤーなぞ
少し流行ってる時に２,３回やるだけなんだぞ!?
店の経常利益にまったくつながらないんだよ…

>>221
まともな奴は、そもそもゲーセンに行かないよｗ
格ゲー等はヲタorＤＱＮ用で、プリクラはＤＱＮ専用。
プライズなんかケチってアーム弱々だからﾊｲｰｷｮっぽいし。

>>223
たまにやる一般客よりも、１日１回やってくれる
常連さんがいたほうが店側にはありがたいのさ。

>>224
俺は、あまりジロジロ見られると
そこにいる奴全員殴打したくなるから
どちらかといえば一人で楽しみたい・・・

>>225
ヲタゲでもいいから、みんなががんばって
しっかり利益出せば人気無くとも続編は出るはず。

>>226
ＤＤＲ曲って、他の音ゲーには無い個性が
すごく魅力あったと思うんですよね(ノД｀)


むしろ、刹那的な一般プレイヤーはいらないと思う。
中途半端な気持ちでやられたらスコアラーは存在しないし
パフォーマンスを考える人もいない。要は考え方だよな。

っていうか筐体少なすぎだよ・・・
やってみたいけどできない。たまに見かける筐体は人外でｲﾊﾟｰｲだし。

>>230
初心者がやりにくいゲームは人気爆発、とまでは行かない罠
そんな時は誰か誘って一緒にやるとよろし。

>>229
＞他社のクソゲー
太鼓？

続いて欲しいとは思いつつ、
このまま為す術も無く寝たきり同然に死んでいく行く前に消えるのも
またいいことなんじゃないのかと思ったり。
勿論、ガキ臭い考えだってのはわかってるよ。

>>224
長文の前に失礼と言うものがあるんじゃないか？と考えた。
でも意見全体には同意。
貴方がの好きなものが落ちぶれた時になって、貴方が同じ考えを通せるなら、
俺はその発言を大いに評価する。

…落ちぶれる前にその好きなものから離れてそれを貶しだすってのは勘弁な。

現状のDDRで一番辛いのは、やっぱりプレイスタイルなのだが、
それを言ってしまっては元も子もクソもないので、選曲で考えてみる。
DDR、並びに関連シリーズ（DSとかsoloとか）は、全て
ダンスマニア他、とにかく一つのところから曲を借りて、それをメインにしている。
DDRシリーズ以外には、DDRの二番・三番煎じである機種しかしていないことだ。
他機種では基本的にオリジナル曲がメインで、あくまで「版権曲」はオマケ。
しかし、DDRでは言ってしまうと、コナオリが、NAOKIがオマケなのだ。

いつかの黄金期（だかどうだか知らないけど）のように
常に名曲があるわけでもない。かつてのsmile.dkも、今は馬群に埋もれる一ユニット。
そんな中、頑なにダンスマニアとタイアップし続けたのは、
カッコよくはあるが、愚かなことでもあるのだ。
今のダンスマニア曲は金はかかる、知ってる人は少ない。の二重苦を抱えてしまっている。

タンバリン？

そこのあなた！
汗をかいて必至に足をばたばたさせて騒音問題に発展するほど五月蝿く遊戯している人がいたら注意しましょう。
それが其の人の為でもあり、その人がしている遊具の為でもあるのです。

学校へ行こう！で「古い」って言われてたよね

>>237
正論、っすね。

>>237
むしろV6が古い

>>233
実は俺、2ndから4thぐらいまで狂ったようにやってた。
ただ、SSR(マニアックだっけ？)のDROP OUTダブルでやってるときに、
なぜかふと我に返ったんだ。
「ああ、俺は今とてもキモい」って。
で、やめた。

本音を言えば俺もDDRの人気は再燃して欲しい。でももう無理っぽい。
近所のゲーセンじゃ3日間誰もやらないなんてザラだし(店員談)。
あんな寂しい筐体見てると悲しくなる。たまにやるのはやっぱりキモヲタだけだし。
いっそのこと撤去したほうがむしろいいんじゃないか。
そんなこんなでいろんな心の葛藤があってあーゆー書き込み(暴言？)してもーた。
DDR継続賛成派へのディベートとしての意味も込めてね。
気分を害したなら謝るよ。

ちなみに、本職はシューターなんで大好きなゲームが消えるのはいつものこと。
近所のゲーセンは先日とうとう斑鳩までなくなった。
残りは怒首領蜂大往生のみ。
もう慣れたし、仕方ないことだと思う。

>>221
ゲーセンデビューなんて発想がゲーヲタらしくてキモ！

(　｀ω´)y-~
ゲーマーはアップテンポな曲が好き。
もっと入れよう。

もう今の最高難度だと見ていて「ｷﾓｲ」んだよね。
２ndの頃は最高難度曲はなかなかでなかったし、出たら歓声が湧いたと。

この違い棚。

>>229
＞一般人などと呼ばれしプレイヤーなぞ
＞少し流行ってる時に２,３回やるだけなんだぞ!?
＞店の経常利益にまったくつながらないんだよ…

現行のヲタ＋２，３回やる一般人＞現行のヲタ

明　ら　か　に　利　益　ア　ッ　プ　で　す　が　。

しかも一般人は多い。
DMX、パラパラに比べて太鼓の方が明らかにやってる人多いし。
しかも一般人は２，３回しかやらないから２００円でも関係なし。

>>239
同意

V6もDDRもナウい

>>244
その、足すところがかなりﾜｹﾜｶﾗｶ。
つーかＤＭＸやＰＰＰと比べること自体
あなたが厨房にしか見えないのですが…

意見で尽くした？

ダンレボなんてもう誰もやらねーよ
たまにキモイ豚がブヒブヒ汗かいてダイエットしてるだけだ

>>249
燃料どうも

懐メロ（邦楽）入れたらどうだろ？
光ゲン０とか。
下手にミニモ０いれるよりはいいんじゃないかと・・
少なくても俺はやってみたいが。

初代DDRが流行った理由の一つとして、
「昔のsoulミュージックたっぷり入っていた」
というのがあると思うのだが。

>>252
昔のディスコの名曲ならDISNEY'S RAVEにもかなり沢山入ってますが何か？

>>253
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>252
それまで洋楽なんか聴いたことがなかったので
1曲1曲が新鮮で、踊っていて楽しかったですね。
そしてそれらの対極にPARANOiAがあったと。

>>252
30代にTHAT'S THE WAY大人気だったよな。

今じゃオールパーフェクトプレーの嫌われ者……

>>247
選曲面でDMXやパラパラに対し太鼓を比べたんですよ。

あなたの理解力不足ですよ。
っていうか229に対してのレスだぞ、そこまで読んだのか？

DMXやPPP等はDDRの二番煎じ。
DMXプレイヤーやPPPプレイヤーには悪いけど、そうだろ。
選曲だってまさにそんな感じだしな。

…っていうかまあ、そんなBEMANIの末端とナムコの客捕り虫を比べても、
客捕りに焦点をあわせた方が勝つに決まってるし、
んでもって、選曲の面でもやっぱりアレなんだよな。
客引きか、それとも雰囲気か。

>>256
今でもサラリーマンが会社帰りに一踊りとしてやってるのかね？
めっきり人は減ったように思えるが

>>259
選曲がこんなヲタ向けのばかりになったら、
そらサラリーマンもやらないっちゅうねんｗ

とりあえず5thあたり以降のDancemania曲は全然ダメ。
このあたりから収録CDが少なくなってきたからか。
EMIももっとしっかりしろ。

アップテンポな曲ばっかりでつまらんよ。
似たり寄ったりのポップスやエセユーロばっかりで。
使うべきなのは久保田利伸とか米米クラブとかだろ。

じゃあ女子校生とサラリーマンがやるような筐体を目指せばいいわけだ

EMIならウタダとか使わんのか？

>>264
MAX2でヴァージンとのタイアップが予定されてたみたいだがポシャった。

MY FIREやＩ Believe In miracle，Lets get down系の曲は
幅広く受けがいい

DMXはセンサー部分のテストマシン。
PPPのセンサーがその完成形。

さらしあげ

AGE

曲がいかんと思う。
２ＤＸからの選曲とか、完全なヲタ仕様だろ。
とうていＤＤＲ向けの曲には思えないのだが。
漏れも２ＤＸやってるヲタだが、どうもＶとかＡとかは
好きになれん。

今回のは投票だし、
「なんとしてでも人気を取りにいかないといけない」
バージョンだからAはVとか収録はしょうがないと思う。
なりふり構ってられない訳だ。

そりゃあV入れる暇があったらMAD BLASTやGORGEOUS 2012を救済してくれとか思うよ。
でも、例えばそんな燻し銀なモノ入れても
一部のヲタしか納得させられない。

他機種プレイヤーを取り込むには他機種の人気曲。
最悪ステップがあればDDRにはなるんだから。

　ＭＩＳＩＡの「Don't stop the music」（だっけ？）が
ＤＤＲでやってみたいでつ。キックザカンクルーとかのラップ
でも承認。
　モーニング娘。とかケミストリ〜は勘弁してくだちい。

今は漏れにとってDDRはカラオケみたいなものだが。

>>271
AとVは投票が多かった以上しょうがねぇだろ。

JB入れろ

>>272
そこでMCAT
最強

投票で曲決めてんの？
その時点でオタ仕様丸出しじゃん。
ヲタのヲタによるヲタのためのDDRかよ。

>>276
ちょっと違う。
あわよくば一般人もヲタにしてしまおう！
というコンセプトも加味されてる。

>>276
じゃあお前はどうやって移植曲を選ぶ？
状況は、「売れなかったら終了。なんとしても返り咲きたい」で。

簡単に人気が取れる選曲を選ぼうと思ったら、市場に出てチェックするしかないだろう。
ニーズを見て、そのうえで曲を選出してるんだ。
それがもっとも顕著に表れたのが、投票なんだよ。

確かにAVデラ勢のような、「元ゲームで難しいからDDRでも難しくなる」
という極めて腐った理由で投票した人も居るだろう。
でも、それだけじゃなかったぞ？

むしろIIDX勢よりもギタドラ勢の方が不満が・・・

>>279
アクロスとかライトンみたいな厨曲が来なかっただけよかったと思うよ。

>>278
まぁ、そうやってどんどんヲタゲーになりさがったわけだ

今アメリカじゃすごい人気だというのを聞いたが
日本はヲタだけやってりゃいいのかもな。

>>274
半家詩句、同意。
ついでにEW&Fも。

>>281
もう末期だな、このゲーム

>>282
そこでステッピｎ（

>>281
修学旅行でアメリカに逝った後輩がDDRやったら凄い拍手だったそうな。
こっちでやってもみんな見向きもしないから
彼にとっては喝采を浴びるのは新鮮だったらしい。

>>270-271
95.73%同意だな。
……というよりそのまま入れられない曲が多いのが問題やね。
何か「1分45秒」っていう訳のわからない制限があるらしいんだが……
（↑Weekly Journal参照……ってなくなってるし！？）

Ska a go goだけは絶対に入れてほしくなかったが……。
あの譜面作った香具師は、DDRが何か全くわかっていない。
投票した香具師は責任持ってAAA取るように（藁）。


なお、自分が投票した曲で採用されたのは
「Kiss me all night long」だけだったことを追記しておく。

>>281
ヲタも巻き込めないで一般人が巻き込めるか！



ごめん無理があった。
でもさ、なに。ヲタじゃないヲタじゃないヲタ臭いヲタ臭いって
じゃあお前の求めるものは何なんだってことになるだろ。
デラみたいな選曲とか言うなよ。
…とにかく、なにやっても角が立つのはもう当たり前なんだし、
やってみることはやってみた方がいいだろ。

それともなに、こんなとこでヲタ臭い、もうだめぽって言える自分ｶｺｲｲ！なのか？

ヲタ臭くてもDDRが終わるよりは…
いや正直ヲタ臭い且つ終わりそうなんだけどさ。
ヲタを排除してライトユーザー頼み仕様のDSシリーズは全コケ。
ディズニーとか。家庭用のミニモニDDRとかも売れる気配なし。
譜面簡単になった4thでもやめた人多かったみたいだし。
やっぱり音ゲーは少なからずヲタ意識しないとダメ。
ｷﾞﾀﾄﾞﾗがキャラゲー仕様になったのはキャラヲタ保守の伏線では…。

>ヲタを排除してライトユーザー頼み仕様のDSシリーズは全コケ。
一般人が求めているものを激しく勘違いした罠
そもそも一般人はわざわざ求めないだろうし

一般人のDSへのインカムより
ヲタのDDRへのインカムの方が多かった。

ゲーセンっつー場なだけに仕方のない結果。
悲惨なDSシリーズ。

ところで間もなくEXTREME稼動だが、せっかくこんなスレがあるんだし
EXTREMEに新規プレーヤーを引き込むにはどうすればいいか考えないか？
移植曲元の他音ゲープレーヤーや、あわよくば一般人まで。

とりあえずは古参DDRプレーヤーの痛キモで近寄りがたい
雰囲気だけは避けなければならないと思う。
その為にDDRプレーヤーはどうするべきか考えて、それを実践する。
具体的には、服装に気を遣ったりとか、
中腰やバー掴みは控える、汗だくになったままプレーしない、とか。

>>291
とりあえず、エディット譜面はしばらくやらないでほしいな。
周囲が引くものが結構多いから。


エディットプレイする人は漏れの周りだけですか。そうですか。

>>291
自分はDDR専門だったんだが、小坂りゆの「begin」をやりたくて最近初めてドラマニに手をだした。
知ってる曲や歌手がいる、という事は間口を広げる意味で正解。必ずこれと同じ現象がDDRの方に向かって起きる。
別にドラマニブレーヤーが難譜面をやってて自分がひくという事はなかったな。だからDDRも譜面に問題はなく、我々プレーヤーにカギがある。

>>293
オレIIDX好きだけどDXY! Holicを華麗に踊るｷﾓｦﾀにはひいたけどなぁ…

必ずとか言い切っちゃうあたりがアレですねｗ

さて、この時期になってようやく楽の大切さが
目にしみてくるわけだが。

目にしみてどうするよ

むしろ今回は「習」が肝、と言ってみる。

背景でキャラがステップ踏むんだよね？＜習
家庭用のBEST HITSに入ってるから久々にやってみたが
あれあんまり役に立たないような気がするけど。動きが俊敏すぎて（ﾜﾗ
BEST HITSのよりはマシになってるのかな。

300

>>299
どうやら今回はパラ鯖とかでもお手本を示してくれるらしいので、
一層ヤヴァイ動きが期待できるでしょう(w

あげんよ

とりあえずDDRの人気沸騰なんて無理

>>303
確かにその通りかも知れないが頑張るよ。俺。

>>305
うむ、よく言った。
漏れもメモカ（ポケステ？）２個持って全曲やるだけの意気込みはある。

……MAX2のデータは引き継げない（HP参照）ので
また最初から埋めるハメになったけどな。

年内はとりあえず埋めるために楽オンリーで。
もっとも年内に全部埋めるのは無理だろうけど。

>>305→>>304だったスマソ

今日ちょっとだけやってみた＞EX
ダンスマニア曲は復活も合わせて結構イイ選曲だと思った。（個人的趣味も入ってるが・・・）

まずは、同じゲーヲタである、ポップンヲタ、ドラマニヲタ、２DXヲタを引き込むのが先決だな。
とりあず、各機種で有名な曲を痛くならないように踊るのを目指そうと私は思います。
パラ鯖、トリップ鯖、それ以上は、誰も居ない時か仲間内が居る時だけ遊ばせてもらいます。

そもそもこのスレって人気沸騰計画とか言いながらただのアンチが集まってるだけじゃん。

>>308
そういや･･･
DDRは○○だからダメ みたいな意見ばっかりだな･･･

>>309
だが逆説的にそこを修正する事が出来ればもしやすると…と言う見方も出来る

>>307
アホかてめぇ！
あんな糞ポプヲタ、粕ドラヲタ、塵２dxヲタなんて引き込んだら近づけないだろ！

>>311
そして、だれも遊ばなくなった・・・。

>>311
で、ｷﾓDDRerだけが残るのか。
どうせなら手を繋ぐ努力をしようぜ。
どの作品のユーザーも皆欠点は抱えてるんだしさ。

ええと。
弐寺専門だったのだが。

弐寺→ClubKit→DDR

と手を広げた自分はKONAMIの思うﾂﾎﾞってﾔﾂですかい。

>>314
漏れは　DDR→ClubKit→弐寺　ってあんま変わらん。

漏れは DDR4th→HIGHER→IIDX4th。
ﾔﾗﾚﾀ。

あげんよ

漏れは
DDR3rd&solo2000
↓
世紀末&DYNAMITE RAVE&キャンスト
↓
IIDX3rd

DDRは初代からやってたが。

>>286
http://www.konami.co.jp/am/ddr/ddr_new/
いつまで見れるかわからんが

同属嫌悪

あの・・・コナミさんから、「これが最後ですから！」って言われたので
いれました。ラストだそうです。

記憶に残ってるのが4th+までなんで、多分自分の中では
その辺りまでがDDR最盛期だったんだと思う。

でも、実際にプレイしてたのは3rdの頃だったかな。
けっこう前のことなんでかなりうろ覚えなんだけど、なんか
4thだかの辺りで急に譜面のレベルが上昇したように感じた。
それで敬遠し始めて、5thが出たときにあまりの譜面のクソさに（好きな奴にはｽﾏｿ）
ゲンナリしていた所に、MAXでの旧曲全削除でやる気ゼロに。
それでしばらくDDRからは離れていたんだけど、MAX2での旧曲復活と
KONAMIオリジナル曲の質の良さにまた燃え始めたところ。

でも一番のきっかけは、DDRとNAOKIが大好きな奴に出会ったことかな。
熱く語る姿やら熱心にPlayする姿に感化されてしまったよ…。

正直なところホントに最後か・・・。







でも、人気沸騰となればDSの続編ぐらいは出るかﾓﾅｰ。

流行り廃りでゲームを選ぶ人にはもう促せないよね。

そりゃ尚紀が好きな人でDDRが好きな人に会えたらいいけど、
実際は上の人のようなパターンは稀だし。

2nd辺りですっげーキモイのばっかりだったしな。
「ナオキ〜ナオキ〜」叫びながらプレーしてんのもいたし。

ナオキが好きでIIDXが大好きな、DDRが大嫌いな
奴にあったらヤだな。

つーかDDRを見ないで何がNAOKI萌え〜だクソが。
って、スレに関係ないしさ。DDRはまだ大丈夫だけど俺はもうだめぽ。

ラブ社員やって心を入れ換えて来る。

これほどまでにﾊﾞﾀﾌﾗｲとﾀﾞﾝﾀﾞﾗﾘﾝが重要視される時が来るとは思わなかった。

これほどまでに卒業と社員が重要視される時が来るとは思わなかった。

>>325
今の方がよりキモいのばかりだと思うが…
純粋なヲタしかやってない。

3rd、4thの頃の熱い気持ち
しっかりとEXで再燃してますぜ

一昨日からＤＤＲデビューしたんだがラストだったんだな・・・

>>331
これが当たれば続編が出るかも。
NAOKIも「みんなでEXTREME2を実現させよう」とか言ってたみたいだし
雑誌でもこれが最後だとは言わなかったらしい。
友達も誘ってプレイしまくれー

>>324が尚紀が好きでDDRが大スキだったら、
>>322みたいな人がもっともっと出てくるかも。


なんつって。夢のような話ですが。でも>>330みたいな人もいるし。

今日音ゲーのあるゲーセンの前を通りかかってちょっと中を覗いてみた。
「いかにも音ゲーしかやってない」って感じの奴５人くらいが全員体育座りで筐体を囲んでた。
何の儀式だと思った。

つーかな、Exはすごいよ。アレだけ素直に「やりてぇ！」って思ったの久しぶりだ。
So In Love、Kind Lady、Stay、三毛猫ﾛｯｸetc.・・・

パフォで余計に動いてめちゃくちゃ疲れる。
楽しすぎだ。

MAXやMAX2の時は、ちっともプレイしたいなんて思わなかったのに
EXは筐体を見たときにプレイしたい気持ちでいっぱいになったよ。

筐体から電波でも出てるのか？ｗ

TV通販みたいだな。

>>336
タイトルロゴが1stに似てるからかも？
復活曲も多いしな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

>>339
オレだな・・・

EX、当方行きつけゲーセンは田舎ですが結構やってましたよ
冬休み、年末年始の休みのせいだろうか？
年が明けても混んでいれば本物だ。

自分もこれを機会にDDRをやろうと思ったのですが、
筐体が……撤去されました……。
皆さんの力でDDRを存続させてください。
自分は陰ながら応援させていただきます。

>>341
Σ(TДT)!!
き・・・貴重な新規参入者が・・・。
筐体を見かけたときは是非一度やってみてくださいな。

むしろ友達を誘ってDDRがあるところまで遠征してください。
漏れはそうしてる。。。

>>342
一応MAXまではやっていたのよ。
でも、旧曲全削除で、やる気がなくなったので。
でも初詣で京都に行くんで、
京都にはあると思いますので、
そのときには1回やってみます。

>>344
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6485/2ch/ac/ddr_location.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6485/2ch/ac/ddrex_location.htm

今のトコ確認されてるリスト。
参考までに。

>>345
ありがとうございます。
とりあえず初詣に行く時は踊れます。
ただ、地元は田舎なんで、キツイかも。
まぁ、初詣に踊り狂ってきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

（　｀ω´）y-~
人気だそうにも、ただ楽しむためにプレイしている後ろで
ネチネチ愚痴愚痴言う奴ばっかり復活した現状。

（｀ω´）y-~
マナーって何ですかね。

槍って極端だな。

でも気持ちはわかる。俺もポップンでやられたもん。

それは槍がウザイからじゃないかな。









じゃなくて。まぁマナー云々で愚痴りたい気持ちも分かります。
ただ、それを自分も守れているのか？と疑問に思うところ。

槍の気持ちは痛いほど分かるが
マルチポストはするなYO。

age

（　｀ω´）y-~
どっちで語るべきか、迷った訳で。
ゴメンナサイ＞まるち

（｀ω´）y-~
真面目な話、良い人10人いても、そう言う「変な奴」一人のお陰で
ゲームのイメージはいきなりがっくりと下がる訳で。

10コンボ決めてゲージ回復するよりも1つMISS出す方が減りが大きい
それをくりかえすと閉門と。

ゲームに取って本当に良い奴ってのは
そういう害虫を駆除してくれる奴のことかもな。

一人が変わっても世界は変わらない

だが、一人が変わらないと世界は変わらない。

今、356がｲｲコト言った！

私は寺とポプばっかやってたんですが、DDREXTを見てて「あぁ、楽しそうだな」と思えました
MAX2の時も凄い人を見かけたし。
実際にやることは少ないだろうけど（ズブのド素人だし）、
無くならないで欲しいなぁ…。
と、話の腰を分断してしまってｽﾏｿ

>>358
誰しも初めはズブのド素人ですよ〜。
俺も例に漏れず、初期は１曲目で死んだりしてましたし（ｗ
今回は新規参入のためにビギナーモードも付いてるんで
良ければ是非。

ハジメは　みんな　素人さ

初心者に言いたい。


習モードでマーカー見てからじゃ、まず踏めないぞ。

保全

初心者が興味を持って是非参加して欲しい。
そして、どんどん盛り立ててくれ
ほんとに頼むよ

やっぱ他の音ゲーから曲引っ張ってくるのって効くのかな?

久し振りにDDRやったよー
譜面が読めなくなってて大変だった…。

DDRオタはキモい

DDRがはやらない原因は、ズバリ『厨がいない』ことにある。

>>361
BPM75ぐらいならイイ感じに踏めそうだ。

>>367
高難易度厨はスコアラーに負けるからナー。

>>363
……当分「激」は控えたほうがイイ。



>>367
フリーズ連打厨なら地元でも見かけますが？


ところで、今回デモのHow To Play復活はよかったが、
フリーズアローの説明はなしかい！？

九州から来た友人にDDRをやらせてみたところ、ハマったとのこと。
新規参入プレイヤー、１人ゲット。

問題は都市部に行かないとDDRが無いんだそうだが。

>>398
等速bagなんてやりませんよ？ｗ
矢印が遅すぎて見切れなかったんだいヽ(`Д´)ノ
次回は1.5でやります…。

リンクミス。>>398→>>368

>>370
今回はゲームはじめたら最初に説明があるだけですね。

DDR復活の道はこれしかないな

「ﾎﾟﾌﾟｦﾀやドラム厨をよびこめばインカムアップまちがいなし！」

うむ、これですべて解決だ。だが、プレイヤーが厨だらけになって
新規プレイヤーがますます減るな、まあマニアの方が金使うしいいか

IIDXとのセッション復活、かな。

　>>373
　　
　最初漏れは「ダンスマニヤ版権曲大量導入ＤＡー」とか思ってたん
　だが、「ＥＸ」のランキング順の選曲画面見てるとダンマニ曲とか
　ってほとんど上位に来てないのな(藁）

　今回の収録された版権曲がショボイのか、プレイヤーの趣向が変わった
　のか、はたまたその両方なのか･･･。

うちのゲーセンの１位はバタフライなんだがなぁ・・・。

地元のゲーセンのランキング上位３位
１．PARANOIA survivor
２．LOVE ♥ SHINE
３．V

>>375
プレイヤーの層が変わったんだよ。
DDR当初はそれこそ色んな人達がこぞってプレイしてたから、
それなりに一般受けするダンスマニヤで客寄せが出来た。
今のコナミの音ゲー（DDRは特に）は「音ゲーやる人」しかやらない。
だから、AVとかが上位に来る罠、そりゃ。
EXTREMEは過去曲の大量復活、他音ゲー曲の導入で、間口は広くなった。
これは良いこと。
しかし、音ゲーというジャンル自体が閉塞方向にあるんじゃないかとは思う。
で、ギタドラの打開策→みんなが知ってる邦楽大量導入で客寄せ。
弐寺の打開策→難易度至上主義→なんかバチバチ叩くのｶｺｲｲ!!で客寄せ。
※弐寺の選曲は、音ゲーマーの趣向にはかなりマッチしてるようだが。

長文スマソ。つか、ループしてるか？

うちは、1:パラ鯖　2:V 3:A 4:Colors　てな具合。

>>378
「音ゲーというジャンル自体が
　閉塞方向にあるんじゃないか」
でも太鼓とかはヒットしてるから、
やっぱりあれだけの版権曲使って
子供でも出来る難易度にして
分かりやすさをアピールすれば
少しは盛り返せるんじゃない？

邦楽は合わんかもだけど、
難易度も下がれば今までのヲタは
いなくなるから一般人も近づきやすく
なりそうだしw

>>380を見て思ったこと。
…あー…。



あのさ、お前等、っていうか一部。何を上からもの見てるの？
ここまで生き残った生存者であるお前等も間違いなくｦﾀってことをしっかり覚えておけよ。

そして、難易度下げたらどうなるか解るか？
このゲームは、失礼だがやはり一昔前のゲームとしか認知されていない。
そして、一昔前でも、一般受けを狙ったアレやソレがあっさり落ちている。

CELEBRATE NITEとSEXY PLANETが示してくれた悲しい現実。
そこにすら目を向けられなかったら、DDRは本当に、ただ落ちるだけだと思う。

人気再燃なんて無理ってこと。
何か変えたからって再燃するくらいならここまで廃れてない。
普通に楽しいゲームをヲタとコナミが好き放題して周りを引かせた、これに尽きる。

>>375
絶対「今回の収録された版権曲がショボイ」の方だと思う。
バタフライとかはどこかで聴いたことあったけど、最近のはﾜｶﾜｶﾗｶなのも多いから…
Dancemania自体の売り上げも低迷しちゃってるしね。

なので今回CMソング等のカバー中心に絞ったのは版権料の“費用対効果”の点では
正解だと思う。

↑
「絶対」とか書いちゃったけど、よく考えたら「両方」だよなぁ、やっぱり……

一般層明らかに減ってるもんね。訂正しといて。

やっぱ、エーベックスと組むべきちゃうのん？
あと、他の音ゲーからダンスぽい曲はしつかり頂戴したい。beginとかw。
で、DDRの看板は一旦降ろして、名義を変える。
パネルは1枚フラット(4方向の位置にもセンサーは別につけとく)。
リズムを刻む楽しさを知ってもらうため、あぼーんした場合はもう1回
ハンドクラップの補助付きで同じ曲をプレイさせてもらえる。
1曲目は難易度控えめな邦楽曲しか出来ない仕様。
2曲目以降はコマンド入力で、難しい譜面も登場する。

アベッ糞はダメです。

東芝EMIだからこそここまで来たのです

東芝がいなければ恵美はいなk(略

>>385
Dancing Stage Disney's Raveが全て答えを出しているので却下。

>>387
同意。あの会社がなかったら、今頃はDDRなんて無いだろ…

>>372氏
まあ、その辺りは２言３言アドバイスして、あとは本人のやりたいようにさせてます。

という事で、俺は友人知人を地道に洗脳していくことにしました。
無理矢理プレイさせる事はないので本当に気の長い話ですが……

DDRよりデラの方が一般人やってる人なんか見ないけどな…

DDRもMAX2まで辺りでは邦楽系の曲も入れてて楽を楽しそうに
踏んでる人とか見たけど今回のEXは曲の並べ方がなぁ
アレではぱっと見の人はそばかすとか夜空ノムコウとか探せないだろう…

いらぬ心配か…

保全を兼ねて。

結局、音ゲー全般に言える事だと思うんだけど、要は「ｱｲﾀﾀ」なんだよね。
その「ｱｲﾀﾀ」を1.5時代からやってますが。
「キモい」だの「まだやってるの？」だの、言われ慣れましたw
でも、好きだからいまだに踊ってます。
MAX時代はちょっとだけ離れましたが。
好きな人は踊る、嫌いな人は踊らない。
こればっかりはどうしようもないと思うんだよね。

確かに、曲ってのは重要だと思うよ。
漏れは1.5からやってるけど、どちらかと言えば
Dancemania系萌えな人だったし。
ある程度知名度の高い曲ってのは必要だと思う。
それが浜あゆとかだったら引退を考えるかも知れんがw

長文ｽﾏｿ。

>ある程度知名度の高い曲ってのは必要だと思う。
>それが浜あゆとかだったら引退を考えるかも知れんがw

好きだからやってると言う人の言う事なのか･･･
別にあゆFANじゃないがなんだがﾁｮｯﾄ悲しい(´･ω･`)

>>393
逆に曲がよほど嫌いだから止めるって事だろ？
普通じゃないですか。

例えば、今から五鍵の曲が全部アニソンになったら、
プレイヤー減ると思うよ。
ポプソならそれでも成立する（アニメロ）わけだが。

>394
勿論全部だったらそうでしょうけども。
数ある中の一曲ならそれだけやらなきゃいいじゃん、と思ったので。

>>390
友人洗脳計画がんがってくだちい。

>>394
アニメロは譜面と判定の甘さと楽曲の懐かしさ・親しみやすさじゃないかな。
漏れはそうだったけど。メイプルタウン物語ﾏﾝｾｰなんでｗ

新規参入者１０人ほど増やしますた！（・∀・）
ポップンより流れてきた女の子が多いかな
ポップンやってた女の子と自然と仲良くなって
で、DDRやるようになった
で、その友達も次々と・・・
それに伴い、女の子を見てた野郎共がやったり・・・

ど田舎だから、都会は知らない

初代から3rdまでやってますた。

昔から疲れるゲームだとは思ってましたが、４ｔｈ以降は
シリーズの回数と反比例する情熱では追いつけないほど
疲れる譜面オンパレードになってたのが離れる原因でした。
新曲、譜面にも魅力が無くたまにやってもアナパラとかマニパラMAXとか
やって「やっぱ昔のは楽しい！！」って感じで。
4thのプレイヤーズベストも上位は高難易度の一部を除けばバタフライとか
ドゥビとか昔からのものでしたし…

今思うと一番盛り上がった1.5〜2nd辺りは、普通に生活してて
ダンスマニア収録のバタフライとかドゥビとかを当たり前に聞くような
環境だったような気がします。そこへそれを収録したDDRが出て、
目新しいく分かりやすいゲーム性もあって一気に加熱、って感じだったのでは。

今現在ではダンスマニアの曲で過去の曲よりも一般的に知名度が
あるもの（REMIXとかじゃなくて）はないですし、世間的には
終わってしまったブームの遺物としか思われないDDRの再燃は
正直キツイと思います。
望むものが全盛期の盛りであればゲーム自体の面白さとかは
あまり関係ないと思われます。

ここから人気を回復しなくてもいいから
少なくとも今の状態を維持できれば…
撤去は辛い。あとコンバージョンする店も減ってきた。
ウチの近郊はEXTREMEコンバージョンした店1店しかなくて
少し前まで1.5、2、3、3+、4、5、MAX、SOLO2k、SOLO4+があった（;´∀`）
いまでは4、SOLO2kのあったｹﾞｾﾝは潰れ、MAXはマーシャルになってそのまま撤去されましたが。

>>395
んー、確かにそうかも。
でも、そういう曲って多分一曲だけではなくて
ぞろぞろ入ると思いますよ。効果を考えると。
MAXのときにトランスが何曲か入ったように。

俺なら、めちゃくちゃ嫌いな曲（一般ウケ狙い）がぞろぞろ入って来たとしたら、
そのゲームに失望しちゃうかな、と思ったので。
あー、もう俺とは方向性が合わないんだな、って感じで。

>400
そういう考え方もある訳ですね、なるほど。
確かにMAXの新曲は他と雰囲気違いましたしね。

自分はそんなに古くからの人じゃないせいか
DDRと言うゲーム自体をかなり溺愛してるので
嫌いな曲が入ろうが気にしないかなぁ、と。

勿論好きな曲が入れば嬉しいですけど。
SPEED7の版権とか…(´･ω･`)

DDRはもう世界語です。

敗因を探るのは傷を広めることかもしれないけど、
BM、そしてDDRは明らかに手を広げすぎて落ちたよな。

BMはIIDXへのシフトが早すぎ、
DDRはsoloをグレードアップとは別の場所に置いてしまった。
他にも明らかに売れない失敗作がちょっと多い。そろそろ15作品を超えただろうシリーズで、
成功と言えるのは本流の、しかも一握りだけではないだろうか？

売れるだけ売っておく。それ自体は正しいけどな。
でも、DDRじゃないDDRにヲタは振り向かず、
彩のないアーティスト陣に一般人は振り向かない。

初期の段階でそこそこ以下の売上だったIIDXやポップンの成功が今あるのは、
脇道に逸れなかったからではないだろうか？最近そう思う。
ポップンは分岐していたもの（アニメロ）を一つに戻して一気に燃え上がった。


まあ、失敗挙げてもしょうがない。
俺は、ただ今あるDDRを、楽しむだけから。ここまで来た生存者として。
あとは一般の人々がちょこちょこっと触れるだけでいいと思ってるよ。それが正しい姿だ。
ブームの火が燃えて居た時が異常だった。それだけの話。

漏れも>>400の気持ちは分かるなー…。

盛者必衰

>>400
でも、曲を提供しているEMI側も何らかの見返りが欲しいわけで。
そうなると新しい商品（MAX時ならトランス）の曲を入れて欲しいってなると思う。
いつまでも古い商品が売れるのは企業としてはマイナスだろうし。
そこら辺はギブアンドテイクの関係上仕方なかったんじゃないかなぁ。
それが俺らの求めている物とかけ離れていた。そういう事じゃないかと。

結局の所コナミがタイミングの見極めを出来ていなかった事が最大の敗因だろう。
手を広げるにしても2ndの頃にディズニーが出ていればまた違った展開になっていたと思う。
難易度至上主義の時期に出しても遅かったんだよ。＜ディズニー
正直、今回の版権曲の選曲率が低いのもそう言った部分が大きい。
一般人が殆ど引いている＆ｺﾝﾏｲ曲ﾏﾝｾｰな中でどんなにインパクトの有る曲を持ってきても
昔ほどやる人間は居ない。勿体無いとは思うけどね。

だからこそ、初登場版権曲を楽や踊で踊って一般にアピールする事が
少なくとも俺達に出来る布教活動の方法なんだろうなぁ。

長文スマソ。

DDRの現状は2chでも例えることができる。
AAやコピペなんかは一時的に全板に流行り出すが廃れるのも早い。
吉野家コピペとかもあちこちの板にスレがたつほど流行ったが今では貼られてもｳｻﾞｲ･古い・ありきたり。
近頃は兄者･弟者とかあるけれどもいずれ見られなくなるだろう。
DDRも同様瞬発的な人気だったのでは。
いまから吉野家コピペを流行らそうとしても流行らない。それと同じ。

でも漏れ今回の版権けっこう好きだけどなあ。
サッカーとか見てて良く流れてた曲なので。

>>408
今回は少数精鋭な感じ。
SPEEDとSPORTSが大半で賛否両論だろうけど。

5thの版権が好きだった訳ですが。




･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ttp://www.aaroninjapan.com/images/yasu_max3times_1great.jpg
見てるとｷﾓｲ

>>400
＞でも、そういう曲って多分一曲だけではなくて
＞ぞろぞろ入ると思いますよ。
そうそう、そういう事。だから、浜あゆ「とか」って書いたの。

>>406
＞でも、曲を提供しているEMI側も何らかの見返りが欲しいわけで。
結局、EMIと運命共同体になってしまったという事になるのかなw
でも>>387の
＞東芝EMIだからこそここまで来たのです
っていう話も、たしかに正論。


結局は「時代にそぐわなくなってしまったゲーム」って結論に
なってしまうんでしょうかね。
でも漏れは「好きだから踊り続ける」よ。
みんなも、楽しく踊ろう♪

正直、DDR3rd置いてたらやる。毎日やる。
ダンダリ、if　you、ミラコー、ビッチ・・・・等々。

今は音ゲーはサンバやるくらい。

（＾＾）

>>399
我が地元も３軒あったのが、
うち２軒は4thのままストップしたあげくあぼ〜んされてしまっている。
私はポケステ持参で、既に＋にアップロード済だったので、
4thやらないでいたらいつしか消えてしまった格好。
最終防衛ラインは保守してなんとかＥＸＴまで持っている。
年が明けてからまだ未プレイだが、まさか撤去されてないよな？

>>406
＞だからこそ、初登場版権曲を楽や踊で踊って一般にアピールする事が
＞少なくとも俺達に出来る布教活動の方法なんだろうなぁ。
昔はパラＭＡＸが出せるだけでもヒーローだった。
しかし今では激パラＭＡＸが「クリアできて当然」みたいな風潮になっているわけで。
プレイヤーのほとんどが激マンセー、伝説出せない奴はｶｴﾚ!!となった現状で、
はたしてそれができるのか。
ＥＸＴロケテの時も１曲目に踊で軽く流そうと思っていたのに、
順番待ちの香具師に「激やれやゴルァ!!やんねぇならｶｴﾚ!!」と言われた経験があるので……。


「プレイヤーも初心に帰ろう」という意味では同意だが。

>>415
昔はPARANOiAシリーズどころか、
「普通にDDRをプレイできる」だけでも凄いと言われましたからね…

＞ＥＸＴロケテの時
こっちは普通に「踊」や「楽」選んでも何も言われなかったけどな…
（つーか目の前の人がThe Legend of MAX逃げ切ってたから、
逆にそれが救いになったかも）

こんな御時世だから、版権の習・楽・踊などの簡単な脚譜で派手に踊って
一般にアピールできるダンス系パフォーマーの存在が貴重なのだよ。

いや正直パフォーマンスはいらないと思う・・・
一般人にアピールする手段としてはだけどね

過度のパフォーマンスは必要ないと思うけど
DDRプレイヤーの半数以上が手すり使用、て現状は正直どうかと。

派手でなく、しかし流れるような動きをプレイヤーに期待したい。
要するに「激」「鬼」依存はそろそろ止めにしよう、と。

>>415
＞「激やれやゴルァ!!やんねぇならｶｴﾚ!!」
ずいぶんな香具師もいるもんですな・・・。
もし漏れがそうゆう目にあったら、もう二度とその店行かないなきっと。

>>413
一度DDR EXTREMEにコインを入れてみて欲しい。
そしてそこで挙げた４曲を探してみて欲しい。
開発陣は>>413のようなユーザーの復活を期待してEXTREMEをリリースしたはず。

いずれにせよ、ロケテVerは楽〜踊までで押さえておいた方が良かったような……？
「激・鬼は製品版でのお楽しみ」という意味でも。

……で、しょうがないから激”Kind Lady”やった。
これなら文句ねぇだろゴルァ！？＞漏れに激やれ言った香具師

>>421（415）
結局激をえらんでしまったのか…
漏れだったら容赦なく無視して、むしろ楽を選びますな

>>421
逆に「楽やれやｺﾞﾙｧ！」って言ってやれば良かったのに。
他人のﾌﾟﾚｲに指図するなってねぇ。

>>421
そこで楽リメンバーユーを選べば英雄でした。

つーか俺は当時を思い出したくて楽ﾊﾞﾀﾌﾗｲで回ってたがヤジなんか飛んでこなかったぞ。

>>421
プレイスタイルってのは個々違うもんなんだから気にしなくて良かったと思うんだが。

そんな漏れはロケテで果敢に新曲で回転しようとして
シャッターが迫ってくるという醜態をさらしました。
回りの失笑が痛かったが・・・まぁ回転馬鹿の漏れらしかったかなと。

＞「激やれやゴルァ!!やんねぇならｶｴﾚ!!」
まぁ現状でこんな事言う香具師はほんの一握りでしょうね。
でもその一握りの人のせいでＤＤＲの印象も悪くなるんだよね…。

１００個の青いボールの中に一つだけ赤いボールが混ざっていれば
凄く目立つモノだしね。

保全

>>426
んー、でもプレイヤーの大半が手すり使ってる現状は
暗黙の内に「激やらん香具師はDDRプレイヤーと認めん」
っつー印象を見てる人に与えてる気がします。
どうなんでしょうね・・・。

しつこく手すりプレイ反対派で申し訳ない＞ＡＬＬ

>>428
漏れの周りには手摺りプレイヤーはほとんどいません。
３倍HIDDENとかやってる奴以外はw

「楽」「踊」は踊りで、
「激」「鬼」はゲーム。
そんなスタンスを持って、こっちも割り切りましょう。
＞暗黙の内に「激やらん香具師はDDRプレイヤーと認めん」
そんな家具師は放置でよろしい。

スレと全く関係ないんだけどさ

ついに家具師なんて言葉まで出て来ちゃったん？

>>430
？？　香具師の変形版みたいなものか？

あぁ、>>429か。

「奴」→ﾔﾂ→ﾔｼ→「香具師（やし）」であって、
「かぐし」ではないので要注意な

>>431-432
香具師を「かぐし」て読んでた、てことね
あいがと

久しぶりにこのゲームやってみた。

Captain JackやButtaflyが復活してたようなのでやってみた。

昔のよさ、というのはやっぱあるんだね。

今のDDRに足りないもの、それは、二度と手に入らないものだと思うよ。

この間友人と遊んでたら二人ほどに「いっしょにDDRやろう！」
って言われますた。新作パワー？

どうしても言いたいことが一つ。

air（楽little・踊little）はクソ譜面

何故かパフォりにくいんだよォー！｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
曲はいいのに曲はいいのに・・・。激littleはどないやろか・・・。


それはさておき、
ダンスやっててパフォもやってるけど、気軽に踊れるDDRは良い。
お金さえ払えばそこは自分のステージ。小さなハコだけど。
もちろん厳密に言えば「踊り」じゃないけど、十二分に気分は味わえる。
譜面どうこうじゃなくて、純粋にリズムにノる楽しさ。

そんな人はあまり見ないね。ﾊﾟﾌｫｰﾏｰにも。
とはいえ、「踏む」ゲームにそれを求めるのは酷か。

>>426
同意です

んで、個人的にパフォーマーは必要かなと思う
今までDDRやってるもの同士、話もせずに関わらなかったが
パフォーマーの動き見て、お互いに｢何あれ？｣ってなって
それがきっかけで、仲良くなったりする事があったし

決して、パフォーマーを馬鹿にはしてません
ギャルからアンコール出てたし、それこそヤジ（拍手や歓声はあるが）はない
こんなゲーセンはおかしいですか？

いｄきぼーん

正直なとこ３ｒｄ-ＳＳＲからの譜面難易度高騰はＤＤＲを
ダンスゲームから只の踏みゲーへと突き落とした感がある。
それでも３ｒｄまではアナザーまでならパフォーマー達は
何とかしようと試みていたね。
そして４ｔｈになり、ますます譜面はキ＠ガイ化の一途を
辿る一方で、極端なまでのゲージの減りの甘さに一部の
パフォーマーは喜ぶも、肝心のベーシック・アナザー譜面の
あまりの手抜きさ、つまらなさ加減に再びｼﾎﾞﾝﾇ・・。

以降バージョンをいくら新しく重ねようともベーシックと
アナザー譜面で「これだ！」という譜面は現れる事はなく
パフォーマーは滅亡してゆくのであった。

あ、でもＥＸの踊Gamelan de Coupleだけは久々に俺的ツボ。

人気再沸の為にはやるやつはバーを掴まないこと。
デブヲタはやらないこと。
珍妙すぎるパフォーマンスは控える事
二人プレイ時は譜面を変えること

これだな

どうせだから第9フルがDDRに入ればいいのにな〜。
74分くらい踏めるだろ。ｵﾏｲﾗ!!
もちろんプレイには5クレジット必要でゲージは鬼です。

曲の知名度高くて
初心者にもできる難易度の譜面で
パフォーマンス可能な譜面の良さ

を持つ曲って正直初代バタだけじゃねーか？

>>440
バーをつかんでてもかっこよく踊っていたひとが
いましたが、そういのも駄目なんですか？

>>443
それはオマエの目が腐ってる。
バーを掴んだらかっこいいも糞もない。

バーの話は荒れるから止めませう。
個人的にはちょっと触れるくらいならいいけど
鷲掴みはどうかと。

>>444
パフォーマーかと

age

やりたいやつがやりゃあいいじゃないのか？
他人がやろうが俺にゃ関係ねーよ

>>448
激しく同意。

「香具師」・・あ、本当だ、変換された(´Д｀;
「かぐし」って読んでたよ・・・。

漏れの知人は「5thからは黄色を出すゲームになった」
とボヤいてたよ。
意味的には>>439に関連するかと。
言いえて妙・・・かな？

>>450
> 「5thからは黄色を出すゲームになった」

素で意味がわからん。
4th 以前は何のゲーム？

黄色ってパーフェクトのことじゃない？
スコアラーにとっては1からでも黄色を出すゲームだと思うけどｗ

４ｔｈ＋までは旧曲がソーメン・ビジ除いて全部
生き残ってたから、従来の曲でパフォーマーとか
ミラー・ステルサーは生き残れた。
でも５ｔｈ以降、曲がどんどん入れ替わる事で
ＤＤＲが違うゲームになってったって意味じゃないかな。
漏れも結構旧曲ﾏﾝｾｰだから何となくそんな気がした。

違ってたらｽﾏｿ

DDR が EXTREME で最後ということになれば、
今後は曲が入れ替わることも無くなる。

ここにきて遂に、
背面やパフォーマンスをする方々にとっての、真の理想郷が訪れた。




・・・のか？

でもバージョンアップするにしても、「EXTREME PLUS」みたいなのは出せないよね。
CD容量も(多分)限界まで使ってるはずなので、物理的にこれ以上プラスできない。
次回作が出るのなら、少なからず曲の入れ替えが前提になるわけで。
そういう意味では最後かどうかは分からなくとも、EXTREMEで一区切り付いたのは確か。

(まだ隠しも出てないのに話が早すぎるか)

>>455
今回(ＥＸ)は曲の音質を落としてまでも
容量確保して曲を増やしてるそうですぞ。
まあ人間の耳には判別できないレベルでだろうが。

もう残るはメディアのＤＶＤ化しかないかねw

>>454
その昔、背面＆ステルスプレイヤーでした。
引退者の戯言と差っ引いて聞いてくれると
ありがたい。

EXTREMEの新曲の相変わらずの難易度高騰に加え、
あの情け容赦ないゲージ減りは、理想郷を築くには
大いに無理があるかと思われます。

完全に暗記している自信のある旧曲でやるならいいですが
新曲で新たにネタを増やそうと思えば、EXTREMEでは恐らく
多大な労力と財力が必要となる事でしょう。果たして今現在
そこまでアツくなれる人がいるのでしょうか。

でももしいたら大手を振って応援したい、私には無理w

>>457
レベルが高いのも、ゲージの減りがデカイのも激での話だろ。

楽・踊をやれば解決。

＃今回は難易度低い激が多いと思うけどな。

>>454
ここまで過去収録曲が多いと次回作は厳しかったりします。
次回でどの曲を残してどの曲を外すか･･･それによるユーザーの反応を考えると厳しいものがあります。
どうかご勘弁願いします。

>>424
まさか入るなんて知らなかったんだYo……
この前初めてやってたけど（ＡＢＣ順に書き込んで84曲目）、
ムダにカッコ良くなっていたなぁ、あのオビ。
ってゆーかBROKEN MY HEARTがダサイまま。


>>426
別にDDRに限った事じゃないと思うが。
昔、IIDXをLIGHT7でやっていて店員に電源落とされたこともあったし。
この一件で今やっているギタドラのロケテには行きたくなくなったね。


DDRも3rd以降はパッとしないのも事実。
2ndの時にメモカ使えるようになったのが衝撃的だったのだが、
そのインパクトが以後は負の方向へ働いていった。
3rdのSSRで新規プレイヤーを禿しく引かせ、
4thはリンクが不完全。
5th〜MAXで今までのイイ曲がすっぱりとあぼ〜んされ、
トドメにMAXのフリーズアローだしな。

で、今の世間の目は……
「何をいまさら」って感じ。

結論。
○年かけて積み上げても、それを失うのは一瞬。
そして、一度失われたものは二度と返ってはこない。

次回作は新曲要らないからDDRシリーズ全曲を収録して欲しい。

>>460
メモリーカードだけの特典って2ndまでだけだったよな。
ノンストップをいれればもうちょい先までだが･･･
どうせならメモリーカードユーザーだけの特典とかあってもいくない?
隠し曲プレイ可とかじゃなくていいから、せめてノンストップくらいは入れて欲しかった。
MAX2のソフトが出たとき、ゲーセンのプレイ曲を全曲をメモリーカードに入れられる対応版を出して欲しい；

>>460
＞昔、IIDXをLIGHT7でやっていて店員に電源落とされたこともあったし。

な　　に　　そ　　れ　　？

店名晒しｷﾎﾞﾝﾇ

>>462
メモカリンクの特典は、（エディット譜面がプレイできる、は全部できるので除くと）

2ndLink：プレイデータ/IRの記録・家庭用の隠し曲・エディット解禁
3rd/3rdPLUS：プレイデータ/IRの記録・ノンストップオーダー・コナミからのメッセージ
4th/4thPLUS：IRの記録・ノンストップオーダー
5th：プレイデータ/IRの記録・全曲A以上で埋めると隠しキャラ出現(NAOKI・NMR)
MAX/MAX2/EXTREME：プレイデータ/IRの記録・スコアネームの事前登録

4thの時が最悪でしたね。通常プレイ曲の記録が残らないのは、やる気がかなり
減退しました。
EXTREMEはMAX2での記録が引き継げない・全曲の記録ができない・鬼難易度
が記録できない、などPS版5th作成データでの限界が出ていますね。
個人的には何とかして欲しかったところではあるのですが。

>>464

矢印そのものをエディットするのは？
限りなくどうでもいいメリット（？）だが。

>>460
＞IIDXをLIGHT7でやっていて店員に電源落とされた
店名を晒しましょう。
DM7thのロケテの時3曲全部Basicでやっても
IIDXのロケテの時全部Light7でやっても
何も嫌な事されなかったけど
今回は(DM8thの)行くのやめようかな…

＞フリーズアロー
むしろ逆。あれがなかったらとっくにDDRは終わってた。

>>465
あれは一部のｱﾌｫが卑猥な文字を書いてｹﾞｾﾝでやった所為で廃止になったんだよな。

>>467
そういえば、あれってミスると上とか下とか分からなくなるしな。
地元では点数取るために横棒一本にしてた香具師もいました。

>>460
＞昔、IIDXをLIGHT7でやっていて店員に電源落とされたこともあったし。
なんだそりゃｗ　そんなファンキーな店があるのか？
むしろﾌｧｯｷﾝな店員だな。激しく謝罪と賠償を要求しる！

フリーズアローの存在が、DDRの運命を左右するほど重要だったとも思えんが。

>>470
OFFにするヤツが殆ど居ないあたり、決して悪くはなかったかと。
俺は面白いと思うし。

>>471
いやいや、悪いといってるわけじゃなくて。
良い悪いの話ではなく、「あるか無いかで、DDRのインカムがそんなに左右されるか？」という話。

ゲームとして新しいルールや要素が出来るのは当たり前だと思うけど
それでないと、いつまでも曲に頼るゲームになってしまう。
新しいルールや要素がプレイヤーを楽しませる(その逆も然り)のだからインカムには影響があると思う。

PLAYER'S WORSTコースは次回作の削除曲を決めるために作ったシステムだと言ってみるテスト。

>>474
あ、実際そうかもw

>>474
つまりアルファベット順で最初の方に来る旧曲が「死に曲」であり
1998がトップに立てないことに腹が立ったNAOKIの策略。さようなら..59。

この前物凄い光景を見た。

．．．PLAYER'S WORSTに.59が無かった・・・。

あるゲーセンで、PLAYER'S WORSTの曲の頭文字が
既にD〜Fになっていたのだが、
アルファベット順にやっている椰子がいるのか？

>新要素について
フリーズアローは、譜面マンネリ化防止にある程度貢献してる。
特にDPにおいて。ﾊｲﾊﾟｰﾕﾛﾋﾞ踊とか。ｷｽｷｽ激SPはやりすぎ。
MAX2から導入の鬼モードも、やり込み要素として貢献してる。
踊をﾏｯﾀﾘやってるように見えるが、本人必死だなって所がｲｲ。

>メモカについて
そのうちﾎﾟﾌﾟﾝよろしくカード対ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ!!

復帰組が言うには、楽や踊にも「習」みたいな足の運びを
教えてくれる画面があればとのコト。
漏れは昔からﾊﾝﾄﾞｸﾗｯﾌﾟｱｼｽﾄ付けろと何回(riyu

4の末期で離れ、MAX2の末期から出戻った人間ですつ。
久々にやって、バー持つ人が結構多いのに驚いた・・・というか昔は
あまりいなかったような・・・。

時に、
外からは伺えない重しを付けたりハンデや縛りを自分に科したりして
やる人っていますか？
自分は色々やったりしているんですけれど・・・踵のみで踏むとか、
服装を選ばず、音を立てず、なるたけ汗をかかずに、効率良く地味に、
きれいに動く工夫とか・・・
まあ、人がいないときの密かな訓練の一環ということで。DDR初期、上手い人達が
やっていた事なんですけれど、自分も久々にやってみようかと思っとります。

なんかスレ違いな気もしてスマソ。

>>480
なんらかの目標とか目的、あ〜してみよう、こ〜してみようがあると楽しめるからOKですよ。
いつもは普通に踏んでるけどちょっと工夫して踏んでみたり試行錯誤しだせば結構遊べるものです。
自分は、パフォーマーじゃないけど少しでも軽やかに本物のダンスのように動けたらなぁといつも思っているものです。
プレイすること自体パフォーマンス性が高いし動きのあるゲームですから嫌でも目立ちますしね。
ゲーム中のオプションより、自分でこうやってプレイして見ようと思うほうが何倍も面白い。

って何書いてるんだろう・・・レスになってないよ・・・

>>466
確かセガ系列の店（うわべだけ？）だったと記憶している。
ちなみに地元ではないので、いつツブれたかはわからないが
去年の夏頃通りかかった時にはもうなかった。
……どうやら「Light禁止台」だったらしい。

で、フリーズアローだが、
あれを初めて見たとき、「キーボードマニアとDDRを一緒にするな」と思った。
しかも説明不足だから、何かわからず連打する香具師まで出てさらに気分悪くなる始末。
画面も見づらくなる上に（オプションSOLOでも判別がつかない）、普通の矢印を絡められると
まともに身動きが取れない。
最悪強制的に回らされるのも存在。コレのせいで最後までMAXX踊クリアできず。


「DDRは足を使うという意味で他の音ゲーとごっちゃにしてはいけない」ということ。
もしもIIDXと同じ譜面を要求されたら、皆さん踏めますか？

>>482
うーん…物によるな。煮寺譜面は勘弁だが。DDRにフリーズアローは合ってると思う。確かに見難いが、フラットかければ変わらんし、
連打する香具師は説明読まん厨として放置。

動きが止まるし踏み方がほぼ誰でも同じになるのがヤ。。
激のクリア目的だけなら外さないけど、楽・踊で
「踊りたい」時にはフリーズは外す。まあＤＤＲは
もはやダンスゲーじゃなく踏みゲーなんだよｺﾞﾙｱと
言われても否定はしないが。

どっちにしても漏れもフリーズはいらない派。

そういやVが一分以下とか八分ばっかとか言ってたヤツはどこ行ったのかね。
まあ今じゃ激はﾍﾎﾞ譜面、鬼は糞譜面って言ってるんだろうけど。

さて、フリーズアローだけど。
ロケテ激Vみたいな、ただズーっと押すのはつまらんなあ。
明らかに嫌がらせなMAX2鬼曲ハイアーみたいなのはいいんだけど。

ずーっとってのは足の運びようがないしなあ。

５ｔｈが登場して曲の大幅削除に萎え、引退した身ですがＥＸになってまたはまってます。

昔の曲けっこうあって楽しいですね(笑)
ＣＬＵＢＶｅｒのマニラブトゥーミーにあこがれていて、あの当時はベーシックしか踏めなかったので
踏めるようになってご機嫌です。

でも　ＨＥＲＯかネイビーのどっちか入れてほしかったです。スキップ好きだったのに・・・・
踊る大捜査線とか聖者はあるみたいですが、テンポ速くて楽しくないですし・・・

>>486
HEROいいよねぇ。
あと何度言っても周りの人間は「UP SIDE DOWN」の曲の良さを分かってくれなかった。

もう、DDRは人気でても撤去が始まってるんで。

撤去はカンベンして欲しいなあ。

フリーズアローねえ・・・
あれのせいでBE∀KE DOWN!がいまだ終わらん（泣
でもレジェンドの最初のフリーズはノリがあってて良かったとは思うし・・・

>>489
×BE∀KE DOWN
○BRE∀K DOWN

>>478
アルファベット順に（メモカに）書き込んでますが何か？
……というのはMAXの時にMAX300を書き込んだ場所が
見やすさ的にマズーな場所だったんで削除しても、
その後やったらまた同じ場所に出てきたんで、
MAX2の時からABC順に楽で書き込んでいる（一部例外あり）。
今回は全曲やるとなるとメモカが２個必要なので、
最初からある程度計画を立てて進めないと大変なことに……。

>>485
鬼Vは文字通り鬼だなぁ、たぶん。あの16分連打でしょ。
だから「DDRを他の音ゲーと一緒にするな」と言ったわけで。

>>487
HEROもそうだが、BOOM BOOM DOLLARも欲しかったなぁ。

フリーズアローのカッコイイ踏み方を教えてくだーたいー

フリーズアローで動きが制限されるっていうけどさ、
そもそもあのゲームは画面の指示どおりに動けって言うゲームなわけで、
楽だろうが習だろうが矢印がある時点で制限されてると思うわけです。

程度の問題なの？

まー、

いくらロックを決めようがフリーズ（注：ﾌﾘｰｽﾞｱﾛｰにあらず）を決めようが
ゲームだしなぁ。
ちゅうか、ステージの上である時点で制限されるしなぁ。

1990は危険だぞ（ﾜﾗ

フリーズは４分間隔ならＮＧ出ないから
回転嫌だったらフリーズ中にジャンプして
足入れ替えてみるとかしてみたらどうでつか？

>>495
ロケテ中にモボモガでソレやった（；´∀｀）

まぁ・・・なんつーかなぁ・・・・エクストリームやったよ。県外で。面白かった。




市内のＤＤＲで１番新しいのが５という環境に耐えられん。
キモオタとか・・・デブオタとか・・・・いてもいいからエクストリームやらせてくれ；；

>>>486
ちょこっとLOVE(MANIAC)も仲間に(r

>>498
マニPETIT LOVEでスキップがあるのはDPだけでつよ。
なんでSPに無かったんだ・・・。

DPスキップ大好き派

>>474
ポップンにあったら間違いなく１位はSTARS☆☆☆。

ただし、
曲が悪いんじゃなく、難易度が中途半端。
ポプオタからは相手にされず、初心者からは叩かれる。
いずれにせよNAOKIのポプ進出計画は失敗に終わったわけで。
（６式のBallad For Youで懲りなかったのか？）

ここまでくると、
DDRがというより、音ゲ全体が末期と思えてならない……。

>>501
まあおかげで今回は中級者＆上級者向け曲でなかなかOKでしたが。
貧乏籤を引く人に任命されただけですよ。きっと。
例えるならヒプノシリーズ。

簡単な曲を用意してくれるのはいいことだと思うよ。
NAOKIだったらバラードでもハードコアでもなんでもそこそこムズいってのも萎えるしな。


まあ、そろそろ成熟しきったゲームジャンルではあるのかも。
その中で思い切り流行し、調子に乗ってしまったDDRが、いち早く陥落した。
それだけの話でしかないのかもな。

>>501
漏れのような中級者にはSTARS☆☆☆（H）くらいが丁度良かったり。
9で入ったNorth Wind（H）もなかなか良さげ。

なんでNAOKIオタは>>501みたいにやたら悲観的な香具師が多いんだろう…。
STARS☆☆☆ってそんなに評判悪かったか？

>>504
DDRメインのNAOKIヲタは比較的前向きですよ。
それでもポップンのキャラとかの要素での待遇に関しては、可哀想だなとは思うが。

っていうか流石にスターズがワーストになることはないだろ。
これって、1998がワースト入りするって言ってるのとほぼ同じ意味だぞ？

>>504
点数・コンボノルマ達成に大きく貢献したと思う。
曲ポイントも中ぐらいでEXステージ持ち込むの楽だったしさ。
やっぱNAOKIの本領はDDRってことじゃないかな？
もち、他のシリーズの曲もご満悦ですがね

>497
EXがないのは辛いけど5があるのは羨ましいなぁ…
ﾉﾘﾐ踏みたい(´･ω･`)

>>507　さらにいえばセガワールドにあったＭＡＸがいつのまにか撤去されちゃった
今のとこ市内で確認してるのはボーリング場にあるＤＤＲ３（２００円）、ＤＤＲ５・・・・


おまけに市内に２寺もなけりゃＤＭはない、ＫＭはなけりゃＤＭＸもない、とまぁこんな感じだ。







　　　　　誰か助けて；；

>>508
実家の半径５０ｋｍ以内には音ゲー置いてあるゲーセンが
ありませんが何か？
それどころかゲーセン自体が２軒しかありませんが何か？

田舎帰りたくないよ〜

>421さん、他
フリーズなんですけど
連打等の行動をやらないと、ＮＧになるんですよ。
俺だけかも知れないですけど(汗

けっこうフリーズ面白いと思うけどなぁ。


・・・遅レススマソ。

>>486
SPのスキップ曲として、MAX収録のCOW GIRLはどうですか？
後は同じくMAX曲のtrue.... (Trance Sunrise Mix)もスキップあります。
ただ、後者は少し難しいかも。適度なBPM・難易度でスキップを
楽しむなら、COW GIRLがお勧めです。

追加
クラブの5.1.1.にもスキップっぽい譜面あります。あまりスキップ
する曲じゃないかもしれませんけど。
高速スキップが苦手、と言うことでしたら少し外れてしまうかも
しれませんが、EXTREME新曲のSPEED OVER BEETHOVENは
非常に楽しいです。スピード変化のない聖者、といった感じでしょうか。

>>503
私クリアできませんが何か？
……っつーかHYPERクリアできる曲皆無です。100secはできるのに……。
この前quick master氏ねますた……鬱。


>>504
評判が悪いんじゃない。難易度が中途半端でみんな敬遠しているだけだと思う。
……と書いたはず。
ただし、junのボーカルが電波という声もちらほら（？）。

実は先日（EX稼働以前）、「STARS☆☆☆（N）」クリアできない女子高生グループ見たもので……。
しかも３人連続で。しかもうち１人は「会社はワタシで廻ってる！？」クリアできるのに……。


でも、本当ヒプノシリーズって報われないよなぁ。
あ、最大の報われない曲はLET THEM MOVEか（藁）。

junのボーカルが電波だとしたら
杉本のボーカルは意味深なフリをした電波であり
りゆのりあのラブラブシリーズは気違いだと。

ってか良く考えたらここはナオキスレじゃないな。

>>514
そしてそれ以前にここはポップンスレでは（以下略

今の時代釈迦ＥＸできて普通でしょ？

ここらで話を戻してみる。
DDRがe-amu対応だったらどうなっていただろう。
人気再燃計画と言う観点からの意見キボンヌ

>>517
カードはメモカを使ったほうがいいかもな。

で、曲のネット配信とかできるようになったら、
メモカに自分のお気に入りの曲を入れることができるとか。
また、筐体ごとに収録曲が若干違うとか。
そんな妄想。

やっぱEDITできるのはでかいわ。
デラやポプでもEDITできたら最高なのにな。

>>519
キー音のアサインが死ぬほど面倒だがな（ｗ
確かにEDITしたい曲が結構ある。

>>513
そうか…敬遠されてるのか…あんまりわからなかったなあ。
漏れのホームじゃ皆けっこう普通に選ぶしなー。
でも全般的に見て人気のある部類ではないかと思われ。
どこのゲーセンで見てもだいたい10位以内には入ってたような気がするし。

junの声は個人的に好きなんだが、アレで電波だったらあさきとかどうなるんだYO！ｗ



とりあえずｺﾞｼﾞｬｰｽ2012とかも報われない系な方向で。

訂正

フリーズ、『使い方がよけりゃ』面白い、で(汗
なんじゃあのバカ譜面は＞KissKissKissか？
わっけわからん。

つーか、ＥＤＩＴっぽい譜面多いね。
下らないのと楽しい譜面の差が大きい。


早くＥＤＩＴした〜い、２ｎｄ調な奴作るw

そう、ＤＤＲってエディットできるのが最大の利点ですよね。

それまで、ゲーセンと家庭用のリンクって言えば、ネオジオで
コンテニューの記録ができる程度でしたし、今でもリンク物は
スコアの記録（e-amuse含む)や今までの成長記録(DOCから
始まる最近のカード対応ゲーム)などの『今までの成果を保存する』
という意味合いのものがほとんどですから。

そんな中で、音ゲーの面白い部分である「曲に合わせて体を
動かす」ゲーム性そのものを自分で作れる、というのはすごい
ことです。ゲーセンでＤＤＲツクールがプレイできるような感じ
ですからね。
曲さえ収録されてしまえば、後はエディットで好きなようにできる、
というのは他のどんなアーケードゲームと比べても、ＤＤＲにしか
ないかなり大きなメリットだと思います。

ギタフリのエディットやってみ。
あんなのやる気起こらんから

エディットはDDRに限るね

でもスターズって、ポプレイヤーに受ける
・男キャラ
・邦人男性ボーカル
・歌詞が割と謎
・難譜面
っつー要素は確実に欠けてるな。
敬遠されてると感じるのもわからんでもない。

さてエディット。
DDRの弱点である「演奏できない」を逆手にとった名システムだと思う。
全盛期のスマイルdkｴﾃﾞｨｯﾄやら、譜面製作者以外が簡単に譜面を製作出来るのも魅力だった。

ポップン9ではNAOKI新曲（☆shining☆）大人気。





但しEX譜面だけな罠

e-amuで、全国のエディターが作ったEDITを晒しage
筐体では、プレイ回数が多い順に並べられ、
人気の無い譜面は、EDITが増えるにしたがい、あぼーんされる。

久しぶりにやってみたけど、
ｳｨｯﾁﾄﾞｸﾀｰの踊の譜面は良譜面だと思った。

>>527
それ、なかなか名案♪
世のEDIT職人どもが俄然張り切りますなw

ここで昔話をひとつ。
みなさん、参考にしてみてください。

「歴史は繰り返す」とも言いますから。
昔を振り返ることによって、何か得るものがあるかもしれません。

はじめに

このレポートでは、インターネット上の集団「RCA」について、（研究の前提として）その形成過程を追う。
さらにこの記述を踏まえて、「RCA」を学術的にアプローチする方法の一部を提示する。
RCAとは、アーケードゲーム「ダンスダンスレボリューション(DDR)」に関する集団である。
特に、高得点を追及することを狙いとしている。このサークルの代表者は、ハンドルネーム「Ysk-与作｣であ
高得点を取るためには、タイミング良くパネルを踏みつづけることが要求される。

以下の文は、DDR・RCAについてある程度知識があることを前提として記述してある(最低限のことはこのレポートでも触れる)。
そこで、これらについて知りたい、という方は次のWebを参考にしてほしい。



（１）RCA発生前のDDR事情とYsk-与作の影響力

「幕張組」の形成−−説明の前提として

1998年10月、DDRは既に出回っていた。とはいえ、まだ設置されているゲームセンターは限られていた。
そんな中、幕張メッセに近い｢デジャ・ヴー」というゲームセンターにDDRが入っていた。
そのため、｢デジャ・ヴー」のDDRにはいつも数人の待ち行列ができていた。
常連の中には電車で1時間近くかけてプレイしに来ていた人も居た。
その頃、DDRの話題を扱うBBSとして最も有名な「瀬野部屋｣内で、｢デジャ・ヴー」の常連のBBS書きこみ量が異常に増大した。
そこで、｢デジャ・ヴー」での常連DDRプレイヤーを中心に集団が形成されるに至り、10月10日に
新しいWebサイトの誕生と相成った。それが、｢DDR幕張組」である。

幕張組の面々は、”Little　Ｂｉｔｃｈ”の歌詞に合わせて「ワン・ツー」と叫んだり、仲間内だけでなく
見物人の笑いを取ろうとしたプレイを試みたりした。派手に盛り上がる「パフォーマンス」志向が強かった、といえよう。
また、メンバーの名簿を作成したりと、1つのサークルとしてある程度組織化もされていた。
ゲームセンターのみならず、Web上のBBSを通した交流も盛んであった。

Ysk−与作の、幕張探訪

そんな中、ある日の幕張組BBSに、｢与作が(DDRの)ランキング埋めに来るらしいぞ｣との書きこみがあった。
Ysk-与作は、｢Gamer'ｓ　Nest」というWebサイトを開設する、全国的に名を知られたゲーマーである。
特にガンシューティング(射撃)ゲームでは全国でもトップクラスの腕前、といわれている。
ほかに音楽演奏ゲーム「beatmania」でもその腕前は定評がある。

なお筆者は、Ysk-与作のDDRの腕前については、この書きこみを見た時点では全然実感が沸かなかった。
ただ、10月11日に幕張「デジャ・ヴー」でDDRの順番を待つ群れの中に居た際、「与作は(DDRの腕前が)すごい」という声を
ちらと聴いたことはあった。それで、「何かすごい人なのかなぁ｣と感じるに留まっていた。

同年10月17日(土)の昼頃、予告どおりYsk-与作は幕張「デジャ・ヴー｣に現れた。
それも、HN｢れいじ＠兄」というこれまたDDRのトップレベルプレイヤーたちと一緒に。
20人以上いたDDRプレイヤーは与作のプレイに魅了され、今までにない盛り上がりを見せていた。
彼はスコアのみならずパフォーマンスプレイでも突出していた。
当時DDRの最難関といわれていた「Paranoia（Doubleモード)」で、ドジョウすくいのポーズを交えながらのプレイで
1曲踊りきるなど、その高い技術を皆に披露していた。
与作のもとへは単なるファンのみならず、ハイスコアを出すコツを教わろうとする人も集まっていった。

また、与作が来ても幕張組の面々の派手なパフォーマンス志向は相変わらずであった。
｢Little　Bitch」で歌詞に合わせて「ワン・ツー」と叫んだり、中には曲終了後にDDRの上で側転をする人も現れた。

筆者自身はその日は18：00頃「デジャ・ヴー」を後にしたが、その後も与作を中心とした盛り上がりは続いた様だ。

Ysk-与作の「DDR問題」の文章をめぐって


その翌日、「Gamer's　Nest」Web内に「DDR問題」のコンテンツが追加された（99年7月3日現在、非公開となっている）。
その筆者はもちろんYsk-与作。これは、上記の幕張でのDDRプレイヤーの様子を見ての与作自身の感想文である。
「DDRが一部のオタクのゲームとなってしまう（一般人が入りこめない雰囲気がある）のは嫌だ」という考えのもと、
次の2点について記述があった。

　　　（１）DDRという「ゲーム」を逸脱した「パフォーマンス」への批判

特に「曲終了後の側転」「矢印も何も無い箇所で、台の上で暴れていた」各行為について、周りは白けているとの指摘があった。

　　　（２）見物人・順番待ちの態度についての批判

例えば「Little　Bitch」の歌詞に合わせて「ワン・ツー」と叫ぶ行為・プレイの順番が不明瞭であったことについて指摘があった。
これらは、一般人が入りこめない雰囲気を形成していた、旨記述があった。


この文章に対して、「幕張組」「瀬野部屋」「Gamer's　Nest」内各BBSでいろいろな反応があった。
例えば「幕張組」BBSでは、（その日）騒ぎすぎたことへの反省等の書き込みが見られた。
また、今後DDR上のパフォーマンスを考える際の指針としてもこの文章が紹介されていた。

　

以上、すべてコピペではありますが、参考までにどうぞ。
こういう時代もあったと。


今とさして変わらないって？

馴れ合いウザイ、と。

よさきゅん凄い(藁

慣れ合いが過ぎるとウザい、では？

こうなったら
「DDRファンド」を設立するしかない（・∀・）ｱﾒｳﾛ!!

ゲーセンは不特定多数の人間が来るのだから、必要以上のアピールは止めた方がいい。
「ハァ？何あのキモイ動き。余所のゲーセン行こうぜ。」
って思わせてしまったらその時点で営業妨害だしな。

>>538
アム茶はどうなるんだよ（ﾜﾗ
こないだ、あまりの人の集まりように警察来てたが。

あそこはパフォーマー最後の砦・・・。
最近は厨房多し（萎

3月に専コンパート2発売。
4月にMAX2発売。
実は密かにe-amu対応予定。
さらに密かにありすﾀﾝカードを筐体に挿せる予定。

(結論)
…ｺﾝﾏｲは再燃を目論んでいるに違いない。

>>541
スレの趣旨通り、いい傾向じゃないかw

専コン2って売れるんだろうか…？
最近音ゲーの専コン売られてるの見たことない。

家庭用MAX2の発売日が決まったからかどうか知らんが

うちの近くにあるBOOK OFFにつまれていたDDR専コンが
残り2個になっていた……良い傾向なのか？
それとも他の支店にまわされたとか……売れたと思いたい

IR期間を長くしてくれよ、と。
前にも書いたけど。

>>545
ロケテ期間にKONMAIにメール済み。
受験生としては死活問題なんでね。

>493
その指示をどうやって踏むか考えるゲームだったのです。





今は違うけど

>>547
激しく良いこと言う人ですね。

今回が最終作にならない事を祈る。
で、EXTREME2（仮）が5th／MAX／MAX2止まりのゲセンに入る事を祈る。
最終作はDance Dance Revolution THE FINALになる事を祈る。

というのも、どこかのサイトではDDR-EXが事実上の最終作と言ってるサイトがあるから。

続いて欲しいけどな。

なんにせよ、一ヶ月じゃまだまだ。

どのサイトの言葉も、コナミのFAXですら信用するもんじゃない。

ずっと前から思ってたんだけど。

「最終作にならないことを祈る」とか「次回があることを信じる」とか
言い続けてる人が多いけど、
そういう人って現行バージョンに何らかの決定的な不満を持っている
（だからこそ次回作を要求する）ってことだろうか？

あるいは、ものすごく素質と才能に満ちあふれている故に
「どうせ何ヶ月も遊んだら全曲 AAA 取れるんだから、新作を出し続けてもらわないと困る」
みたいな感じ？

オレとしては、EXTREME があればたぶん一生遊べるかなと思うんだけど。
マーベラス判定きついし。

>>552
続きが出ない＝KONAMIがDDRを見放したって事になるからかなぁ・・・。
対象が何であろうと、自分の好きなモノは長く生きて欲しいもんなのさ。
死んでからじゃ何もかも手遅れなんだよ・・・。

ttp://www.konamistyle.com/webapp/commerce/command/ProductDisplay?prrfnbr=1776045&prmenbr=13726

これにあわせて専コン2売り出すんだろうな
DDRモードもあるし

新作が出ないと、筐体がなくなっていきそうじゃないか？

＞EXTREME があればたぶん一生遊べるかなと思うんだけど。
5th／MAX／MAX2止まりのゲセンはどうするんだ？、放置プレーか？

>>556
よくわからんけど、インカムがある限りそこに存在し続けるんじゃない？

>>555
誰かがカネを落とし続けるかぎり、なくならないんじゃない？

楽天的過ぎ

>>557-558
その「カネを落としつづける誰か」が漏れらなんですよ。

>>560
そこまで分かってるなら、いいんじゃない？
「漏れら」がカネを落としつづければ。

そもそもいままで半年ペース（EXTREMEは約９ヶ月）で
新作出ているのが早い
と思うのは俺だけですか、そうですか

とりあえず、みんなが飽きやすくなったというのもあるのでは？
どのシリーズも大体半年ぐらいで新作出るけど、ほとんどの人が新曲をさらっとやっておしまい。
で、「もう飽きた」

自分で楽しみ方見つけたら相当、楽しめると思うんだ。
スコアを目指したり、繋ぐこと頑張ったり、オプションをいろいろ足したり。

自分はポップンの方がメインだけど、最近は、ずっとさかさま（DDRで言うところのリバース）つけて遊んでるよ。
普通にやっていったら大半の曲やって飽きてる人たちの部類に入ってたと思う。
飽きたって言ってる人はもうちょっと別の遊び方を見つけてみたら？

>>561
そんで漏れらだけじゃ辛いから、カネ落としてくれる人が
どうやったら増えるかって皆考えてるわけなんですよ。

まぁ貴方は興味無いかもしれないが…

>>561
なんかなあ。言ってることは間違ってないんだけど、
突き崩せない意見なんだけど、そこが気に入らない。

あなたみたいに、冷静にものを見れないみたいだ。俺は。

>>552
あなたの観点だけじゃみれないモノがあるんだと思う。
現行バージョンへの不満が出るのは、もっと煮詰まってから。
…まあ、今の段階で「V短い。クソ」とか言うのは置いといて。

あなたのように、極めることを主としている人ばかりじゃない。
やっぱり表層的に、曲をだんらりと楽しんでさあ次って人も居る。
そして、新作の出ることはその機種の生存の証明にもなるし、挑戦する心を育ててくれる。

だから、やっぱり新作は出て欲しい。ビートマニアのように、応用の利く受入先が無い以上。
…今の段階で言うのはお門違いだけどな。

いや、なんつーの？
そんなに深い議論をふっかけようとは思ってないんだけど・・・。

ただ、オレの周りには新作を待ち望んでる人間ってあんまりいないからさ。

　#　次バージョンが発表されるたびに「やばい。それまでにあの曲を潰しておかないと！」
　#　みたいな反応を示す連中ばっか（ﾜﾗ

だから、「コナミが新バージョンを出しつづける」ことを望んでいる連中が、
いったい何を求めているのか知りたいなーと。

いやいや、純粋な疑問ですよ。他意は無いよ。

オレとしては、>>562 に激しく同意ってところ。
まったくの個人的な意見だけど。

こっちはそんなに器用じゃねーんだからさ。
しかも最近はアホみたいに曲が多いし。
サイクル早すぎて、ついていけねーってば。

DDR離れの一因が、意外とそういうところ（早すぎる製品サイクル）にあったり
するんじゃないかと思ったりするわけで。

「せっかく練習して上手くなったと思ったら、また一からやり直しかよ！
萎え〜・・・。もういいや。」

みたいな人、少なからずいたんじゃないかね？

>>567-569
とりあえず、コナミはそうは考えてなさそうだということはわかった。

>>569
半分同意かな。

売れるものは売れるうちに売っておけ。
これが、まあコナミだけの方針じゃないしろ、かなり顕著だ。
俺の考えだけど、DDRが廃れたのは、アホみたいに手を伸ばしたのも一因だと思う。
証拠になるのかは不明だけど、ポップンは6以降一本化して、
関連ゲームも正当シリーズ以外殆ど出さなくなったお陰で今尚高いインカムを誇っているんだと思う。


それはとにかくして。
まあ、廃れてるのは事実な以上、新作出すにしてももっともっと煮詰めて欲しいなあ。
決して多くない制作期間でアレコレ詰め込んで、バグだらけってのは嫌だしね。
痒いところに手が届く、そしてEXTREMEのボリュームを保てる（越えろとは言わないが…）
そんな作品を求めたい。

>>569
同意（激）。
激パフォーマーですが一曲完成させるのに
かなり苦労しますので・・・。それでもって
次作であっさり消されたら凹ですよ。
ので最近は残りそうな人気曲しかやりません。

少数意見ですかね。

>>567
貴方の周りが全てじゃないですよ…。

ユーザーが贅沢すぎるから廃れた。

そもそも、ＤＤＲは注目度高いし汗かくし
気軽に出来ないゲーム性を持っている
ついでに昔はパラノイアクリアできただけで拍手もんだったのが
今はMAX300クリアしたぐらいじゃ(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ凄いね…むしろｷﾓｲかもね(　´,_ゝ｀)
と言われてしまう現状。
伝説クリアしたとしても大方バー持ちでプリクラとりに来た女子高生どもに笑われる…
まぁDDRしてる人からは拍手されるんだろうが
あと選曲ももっとメジャーなものを入れないと到底新規プレイヤーなんて
音ゲー経験者にとどまる気がするんだが、
まぁ今回せいぜい楽しむ事だけだろうな…俺に出来る事は

>>573

573ｹﾞﾄｰおめ（ﾜﾗ

まぁまぁ。そうつっかかるなよ。
自分の周りがすべてじゃないからこそ、いろんな人の話が聞きたいってことで。

>>575
でも版権を入れるにしても、使用量の都合上これ以上は辛い気もする。
今回はかなり頑張った選曲だと思うんだけどなぁ・・・。
We Will Rock Youとか、CARTOON HEROSとかI DO I DO I DOとか。
1st以来ご無沙汰だった友人とかも
お、この曲入ってるんだ？って言ってまたやり始めたしね。

使用量→使用料
鬱。

>>576
すまんねつっかかって。頑張ってる奴が居るのに、
そのやる気をそぐようなこというのってどうかなーと思ったわけさ。
まぁいろんな考えがあるんだから仕方ないか。

>>579
そうそう。いろんな考えがあるよ。
2ndLINKがあればそれだけでいい、とかねw

そりゃEXTREMEは充分に遊べるけど、>>553に同意、という事で。

>>575
注目度高いか？ｗ

>>581
プレイしてると目立つという意味でしょう。

>>582
悪い意味で目立ってますからね

（＾＾）

>>584
確かに、そうですね。

新作出すのはインターフェイスマンネリの打開とか、
新曲、新譜面の楽しみとか、いろいろあると思うのですが…
ＭＡＸ２→ＥＸに移る時期は漏れ的には妥当だったと思います。

自分たちがお金を出しつづけていればなくならないというのは
もっともだと思うのですが、新規参入者の獲得も重要なことだと思います。


もしかしたらそんな自分たちみたいな人がふとしたことでＤＤＲから
しばらく遠のくことがあるかもしれません。


すると、少数のコアなユーザーのインカムのみで生き長らえてた場合
そこのＤＤＲの存続自体危ぶまれることになると思います。


そしてまた、再びゲーセンでＤＤＲをやりたいなって思いつつ行ってみると…




昔の体験談です。
今は引っ越してとてもよい環境に恵まれています。
そんなことを繰り返さないためにも新規ユーザーの獲得は重要だと思われます。

保全

>>587
泣けた

ホントはＤＤＲ結構好きでやりたいけど、
汗かくし体力ないし中々できない。
女子高生が汗かきまくって練習してたら引くじゃないっスか。普通に。
ＣＳは持ってるけど。
人がいない時に簡単なのやる位しかアーケードじゃキツイ…。

音ゲーでＤＤＲだけまともに手を出してない。

漏れは
音ゲーでＤＤＲしかまともに手を出してないw

http://pr1.cgiboy.com/S/0056939/
アタシ、音ゲー超はまっててＤＤＲもカナリやりこんでるんだけど
アタシ・・、とゎ言わなくても（ｗｗ
かわいい女の子がいっぱいやってればみんなＤＤＲやるょ！
うーん、たぶん、たぶん・・
http://pr1.cgiboy.com/S/0056939/　ココＭｙＨＰ！

この間ＭＡＸ２の頃に明らかに２〜３回しかプレイしてない女の人を
見ました。
楽を選んではいるのですが、曲の難易度判定をグルーブレーダー
のみでやっていて、且つ曲数が多い（全解禁されてたので）ため、
１曲目にECSTASYを選んでしまい悲惨な状況でした・・・

少々お節介だとは思ったのですが、下に足の数で難易度が表示
されていること、１〜２あたりからプレイすること、黄色や紫・赤の
色の曲は難しいのが多いので、緑と青から選ぶこと・・・を教えて
あげました。
あれから見ないけれども・・・今でもプレイしてくれているのだろうか。
漏れがヲタだったからダメだったかな・・・・

でも、潜在的な需要は十分あることは感じました。３ｒｄの頃まで
ばりばりだったけどＳＳＲで諦めてやめた人や、気にはなっていたけど
プレイする機会が無くて、たまたま誰もいないからやってみよう、
という人。懐かしい曲が入ってるからプレイする人。
EXTREMEになってさらにＤＤＲの寿命が延びたと思います。

>>585
彼の何に同意しましたか？

>>594
直向きな努力と生き様だと思われ。

IIDXの移植曲は海外版DDRMAXの方が良い感じだなぁ・・・

てーかＥＸＴＲＥＭＥのＩＲがすでに始まってたり。
しかも連＆鬼のデフォルトコースは対象外→鬱だ・・・

たまごっちのようにではなく
ポケモンのように人気を安定させる方法は
ないだろうか！？
今更言っても遅いか。

２ｐプレイだと、どちらかが生き残れば続けられる。

「片側、手伝いましょうか？」
気軽に声をかけれた、あの頃に戻りたい。

DDRソロ、クラブバージョンのライフゲージ、
(初〜中級者が足引っ張る構図になり易い)共有制じゃなければ
今もセッションプレイ、地道に続けられてたのだろうか。

>>587
オレが言いたかったのは、
「自分たちさえカネを出し続ければ DDR はなくならない」ということじゃなくて、
「DDR をなくしたくないのなら最低限、自分たちがカネを出し続けることは必要だろう」
ってことですよ。

DDR の本スレ（？）において、
「DDR の新作が出続ける」＝「DDR の存続」
という文脈で語られてることが多いみたいだけど実際はそうじゃないだろう、と言いたいわけですよ。
コナミがいくら新作を出したところで、オペレーターが購入しないと意味無いんだから。


新規参入者については、（当然ながら）増えるに越したことはありませんよ。

>>600
言いたいことは激しくわかるけど。
サイクルは遅くてもいいから、やっぱり新作は出して欲しいよ。
EXTREMEでも殆ど不満はないけど（murmur twinsやりたかった・・・）、
IIDXなりギタドラなり、他のがバージョンアップを重ねたり
ダンスマニアで良い曲が出てきたりしたらそれで踊りたくもなると思うわけよ。

オペレータに関しては、現役プレイヤーとか新規参入者が
コンスタントにコインを入れ続ければまた新作を買ってくれるだろうし
EXTREMEにはそれだけの力があると思う。

そもそもコナミは（DDR ブームだった 1st〜2nd の当初から）
「DDR を長く存続させたい」というより、
「稼げるうちに稼いでおけ」という姿勢だったんじゃないんかと思ったりするわけで。
このへんはオレの妄想だけど。

いまコナミの決算短信とか調べてみたんだけど、
1999年3月期の AM 事業って、赤字だったんだよなー。
これって、DDR 1st から 2nd が出た直後あたりの時期なんだけど。

ゲーセンが DDR で賑わっていた時代に、肝心のコナミのAM事業セグメントは
赤字だったわけで。
でもって、99年度には DDR 関係の新作がまさに濫発ですよ。

2nd LINK Ver./ TKD / SOLO / Pop'n Stage / 3rd / DCT / PS EX / SOLO 2000

ざっとこんな感じ。
（ポプステも DDR 人気にあやかろうとしたのが見え透いてたので、入れておいた）

たった1年でだよ？
おまえら、マーケティングって言葉知ってますか？ と。
そりゃ市場も冷え込むのも当たり前ちゃうんかと。
もうね、個々のゲームの完成度とか以前の問題じゃね？
「ついていけねー」と思ったプレイヤー＆オペレーターもさぞかし多かっただろうと。

以上、オレの妄想。

AM事業部だって DDR 以外のゲームも出していたわけだから、
この数字とDDRの新作ペースだけを取り上げてどうこう言えないけど、
オレの妄想もあながち外れてないんじゃないかと。

えらい長文になったけど、要約すると

　　「コナミ死ね」

ってことです。

>>603
DDRはいらんと。

（*^^*）

要らん。

>>602
私、その頃、ちょーどゲーセンで働いていたものです。
コ○ミの考えとして、まさに予測されているもの同じようなものでした。
ですから、DDR３ｔｈ以降はターゲットを一部のユーザーに絞ったものという、
そういった商品説明もしてましたしね（営業担当が）

最近、それではいけないと様様な趣向をこらしておりますが、
なかなかお客はついていかない模様。
やはり最後はキャラ萌えですかね？
俺はそう思うんですが…

コナミは何か売れたら一気にたたみかけて最後はキャラ萌えか。
出来の悪い小説のような。

キャラ萌えゲーに成り下がったら
漏れはＤＤＲ引退するわ(´Д｀;

自分も、ＤＤＲがキャラゲーになったらちょっと戸惑います…
音ゲーでキャラゲーはすでにそれらしいのがあるんだし、
ＤＤＲはＤＤＲらしさをいつまでも保っていて欲しいな。

>>602
その通りっしょ。どれ位の間稼げるかなんてある程度予測ついてただろうし、
永遠に音ゲーを続けるなどとは思ってなかったはず。

一方で利益のために(企業だから仕方ないが)ユーザーや開発現場(?)の声を無視してるけど。

企業的に間違ってはいないんだけどなあ。
んな、俺に「コナミ死ね」なんていえる権利はないと思うし。向こうだって商売なんだから。

…まあでも、この行き過ぎた手の伸ばし方は、DDRが冷え込むのに一役買ってるのは間違いないよな。
TKDやDCTやDRなんて、ユーザーのニーズがどこにあったのやら。
ある意味ではsoloも。パーティゲームのDDRに何を求めているのかと。


しかし、>>609-610みたいな人たちはどんな話題でも出てこないか？
「モー娘。の曲が入ったら引退する」とかなんとか。
流石にモー娘。はどうかと思うけど、キャラ萌えと言う要素を取り入れてもDDRはDDRのままだぞ？
失敗こそしてるけど、
東芝恵美やその関連キャラクターの設定を見るに、キャラ萌えを取り入れようとしたのは間違いないしな。

>>612

もしＤＤＲが本格的にキャラゲー路線に変更されたとすると
自分の場合、やらなくはないけど今ほどの熱はなくなってしまう気がする。
自分はキャラが見たくてＤＤＲやってるんじゃなくて、ＤＤＲがやりたいから
やってるんですよ。背景絵は良いにこした事はないのですが、
そんな絵がはいると、純粋にＤＤＲをする気がそがれるんですよね。
あくまで自分の場合ですが。なんかね…

（　｀ω´）y-~
それはそれ。

（｀ω´）y-~
これはこれ。

>>609
ならばPETIT LOVEはどうなのかと小一時間(r

>>613
その議論が熱を帯びてくると「漏れはセリカ目当てじゃなくて曲がいいからHappy Weddingを…」
とか言ってる香具師と同じような議論になるので、もういいでしょ。

キャラゲー化しようがしまいが、ゲームとしてちゃんと作られてれば俺はやるし、お前等もやるだろ？
DDRの本質は変わらないんだし。

>>615
はい。613ではちょっと熱くなってしまいました。m(_ _)m

うーんと、オフィシャルで進んでキャラ萌え路線に行くのはどうかと。

オフィシャルは一般受けしそうなクリップを作って。
それを同人さんとか、２ｃｈの職人さんが萌えキャラ絵に
するって感じの方が良いと思うな。

そうすると、ＤＤＲへの新規参入者の増加が期待しやすいし、
萌えキャラ系では、オフィシャルにないものを作り出す
っていう意味で、その職人さんたちのありがたみももっと良くわかる
ようになる気がするので。

我々だって消費者なんだから、「コナミ死ね」と愚痴るぐらいの権利はあるだろう。
こんなところで愚痴ったからといって、実際にコナミにダメージを与えられるわけじゃなし。

企業として利潤を追求するのは当然だけど、コナミの商売の方法って、
川に爆弾を投げ込んで魚を捕るようなもんでしょ。
確かにその場では効率的にたくさん捕れるかもしれんが、おかげで親も子も卵も
まとめて壊滅。その翌年からはわずかな生き残りを細々と捕ってしのぐしかないという。
いまDDRが置かれている状態が、まさにそんな感じ。

もしも次があるとするなら、3〜4年後ぐらいに新筐体（手すり無し）と共に
一から出直すぐらいで、ちょうどいいかもしれない。などと思ったりするわけで。

>>619
何故手すり無しなんでしょ。
微妙に話ずれてますが＞わたし

いや、使わないんですけどね＞手すり

（もし次があるなら）
個人的な好みだけ言わせてもらえれば、
Perfectの判定さえ厳しければなんでもいいんだけど。

2nd〜3rd のときは、Basic や Another（Trick）を一緒にプレイして

　　簡単な譜面をまったりクリア彼女
　　　　　　　　　＋
　　厳しい判定でスコアアタック俺様

みたいなことができたけど、
4th〜MAX2 では、そういうのできなくなったし。
つーわけで、EXTREMEの「連」は良いと思いました。

>>619
手すりは欲しいと思うけどなぁ。
バランス崩したときに体制立て直すために・・・。

最近使われ方が微妙な気はするけどね。

>>620
単にオレの好みだけ（ﾜﾗ

どっにしろ最後の2行はただの妄想ですから、あまり深く突っ込まんでください・・・。

しっかり踊れ！
汗だくで踊れ！
お前らのＤＤＲはモグラたたきだ！

と言いたくなる人はいってよしですか？

d2r　や、初期の　ｓｕｌ　って見つからないなぁ。

手すりは(一応)転倒防止のためだから、政治的(?)に外せないんじゃないかな。
PL法関連で訴えられでもしたら大変だからね。

アリス萌え
CANDY☆を必ずやってしまう俺は厨ですか？

誰もあんたのことなんか知らないのでどーでもいい

漏れはりゆﾀﾝ目当てじゃなくて曲がいいから、むｒ…


y=-　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (ﾟ∀ﾟ)･∵

手すりに足引っ掛けて転落したんですが

>>613
だいたいさ、キャラゲーってなに？
リザルトとかネームエントリーとかにちょちょいっとキャラが出て来るぐらいのゲームのこと？
それとも、キャラが選択できて、プレイ中はそのキャラのアクションが見れるゲームのこと？
もしかして、ムービーとかの中にいかにもなキャラとかが出て来るゲームのこと？








全部DDRは経験済みですけど。

DDR5thはキャラゲー

マイグラははずかしくてプレ（略

>>632

プレ・・・静？

マイグラって何？
マイジェネならわかるけど…。

ビフォユのgraduationを
SPEEDのmy graduationと混同したのではないかと言ってみる（・∀・）ｱﾒｳﾛ!!

>>630
＞だいたいさ、キャラゲーってなに？




ﾎﾟﾌﾟｿw

音ゲーのキャラゲー
弐寺　ﾎﾟﾌﾟｿ　DDR5th　ｷﾞﾀﾄﾞﾗ87

ちょっと曜日リザルトにキャラの絵が出ただけで騒ぐ奴の方が厨な気もする…。
DDRのムービーはまだ格好いい方だと思うけどね…。自分は。

>>630
マジレスすると、
キャラクターに重きが行きすぎて本質であるゲーム部分が疎かになっているモノの事。
と、俺は定義している。その点で>>631には同意。

>>636
ﾎﾟﾌﾟｿやIIDXって「キャラゲー」と言うよりは「オタゲー」じゃないかと。
やってるのって殆どキャラオタか難易度至上主義オタの二択じゃん。

>633
それだ!!!!ｗ

IIDXもギタドラもポップンも、キャラが目だってもゲーム部分がウンコってことはないけどねえ。









DDR5thはたまたまキャラセレ採用と糞譜面シャワーが重なっただけだと思うし…。

なんだかんだ言っても音ゲーにかっこいい絵は必須だと漏れは謂ふ。

ポプンは最初からあまり変わってないけど、ツーデラとギタドラの変貌ぶりは凄いねぇ。
最初はめちゃめちゃ硬派なゲームだったと思うんだけど…
いや、ユーザーの要望に応えただけか(w

なんだかんだ言っても、ゲーム自体をいい意味で盛り上げてるとは思いますけど＞キャラ

やりすぎさえしなければいいと思う。










いや、人によって基準はちがうと思うんだけどね。

矢印４つじゃもう表現に限界あるよな。

>>645
矢印増やしたいけど
ＳＯＬＯはコケたしな〜

そこで8つですよ。
みんなでダブルプレイですよ。

真ん中にパネルがつけば面白いと思うのだが。

>>648
合計10パネルって事かい？
その昔ﾎﾟｯﾌﾟﾝｽt(略)

ポプステ筐体用のDDRのコンバージョンキットとかあったら面白かったのにね。
DS feat. TKDからDDR4thMIXに改造した筐体は結構あった記憶が。ステッカーが違うからすぐ分かる(w

もうダメぽ

>>650
あれってDS筐体のシールだったのか…
以前EXTREMEのロケテで画像が上がった時パネル下のシールが違う写真があったから
EXTREMEになったら貼り替えるのかと思ってた。

TKDシール…青基調。なんか横向きのねーちゃんが立ってるヤツだったっけ。
DDRシール…レディと思しきねーちゃんが立っている。緑基調。

1stや2ndの曲が復活してることをもっと大々的に広めて欲しい。
MAXで知ってる曲無くなったからもうＤＤＲやらない、って人結構いる
みたいだし。
懐かしさからまたプレイする人かなりいるんじゃないかな？

今回、あらゆる意味でDDRの限界がﾛｹｰﾝしたわけだが、
それについて。

1)容量の限界→DVDじゃなきゃ、もうダメぽ？
詰め込むだけ詰め込んでみたが…、音質ムビの質とも、うーむな結果に。
これでも、曲数さえそろえばｳﾏｰなのかもだが。
2)ゲーム性の限界→4パネ、もうダメぽ？
譜面マンネリ化は避けられず。すぐ飽きが来る？？
鬼は初心者サヨーナラだし…
3)筐体の限界→2P左がもう…ダメぽ…
5年踏まれ続けた筐体にガタが…。

他にもあるかな？

2p左は地方ローカルじゃねぇの？

地方ローカル？
何だそりゃ？

>>655
パネルの反応悪いなら店員に頼んでセンサー交換してもらえばOK。
テストモードに入って確認してもらえばどこがイカレてるのかわかるし。

俺はSOLO好きだったんだけどなあ…
Club Tropicana とか、I'm Alive とか、もう一回まったりプレイしたいよ。

>>639
＞やってるのって殆どキャラオタか難易度至上主義オタの二択じゃん。
ほとんどは後者だと思う。
こいつらのせいで俺はギタドラを追われた。
あと、移植曲のリストを見ても一目瞭然。


そんな難易度至上主義に一石を投じるべく、そろそろこんな仕様が必要かと。
たとえばDDRなら、
「リンクを使用し、楽および踊でAランク以上を記録して初めて激が選べるようになる（曲ごとに）」

……そう言った意味でも鬼曲に楽・踊を追加するぐらいのことはしてほしかった訳だが。

何にせよ限界だろ。

>>660
申し訳ないが、そんな仕様になったら俺は二度とDDRをやらんと思う。
激譜面にだってさほど難しくもなくて楽しい譜面はいくらでもある。

>>659
俺はSOLO2000のNONSTOP Gコースと
I don't want to miss a thingが好きだった。

>>660
＞ギタドラを追われた
確かにギタドラが一番初級者殺し入ってるな。
（というか敷居が高い）
その点DDRはまだ最後の切り札「LITTLE」がある分マシか。

ドラムはオート各種、ギターはLITTLE
それぞれ付ければかなり楽になると思うんだが。

まぁそれでも、オプションの掛け方も知らない人がやるにはギターは鬼だが。

最近怖いのは、ポップンがDDRと同じような廃れ方をしないかってこと…。
時代が違うので手の伸ばし方は違うけど、今の「金を吸い取るだけ吸い取れ」ってスタイルは…
あの時のDDRにソックリな気がするが…。

まあそれはいいとして、
もしも次回作が出る場合、どうするんだろうなぁ。
今回以上のボリュームが求められるけど、…もうスペック的には限界来てるしね…。

というわけで色々考える。

・DVD化
コレがもっとも手っ取りばやく今を引き継げる手段だろう。
問題は、DDRにそれをしてどうするかということ。
中身のブラッシュアップを図ったところで、ユーザーが目にするのはDDRであることに変化はない。

・新章突入！
…して、成功したケースはあまり知らない。MAXしかり、bm4・6しかり。

・不人気曲をケズる。
コレが一番現実的な手段であるのは勿論だけど、
もうユーザーのニーズは多様化し、何をやっても角が立つこのご時世。
いったいどうなってしまうのか…。


さあ、どうなるのやら…。

選曲に関してはどうしようもないと思う。ユーザが贅沢すぎ。
4th+以前があったために全曲収録しなければ納得しない。
EXTREMEのように復活曲を大量に入れても「○○はないの？」と粗探し。
人気投票をやっても結果に不満をグダグダ。

まあ、なんとかなるんじゃない？

>>662
なぜ？
自分がAでクリアできないから？
楽譜面や踊譜面こそ、さほど難しくなくて楽しい譜面はいくらでもあるけど…

バタフライ復活しますた

レツゲ復活してまつ

ﾀﾞﾝﾀﾞﾗﾘﾝ来ました

というか画面表示系の問題があると思う。俺敵には、
レベルセレクト無しで3rdや5thみたいに、デフォルト楽（習でも可）、↓↓or↑↑でレベル変更。
足表記はグルーブレーダーの上に持ってくる。IIDX風に曲バナー（可変部分）にも貼り付ける。
というか、5thの若葉マークを復活させる。
（初心者救済策）
コナミ曲は、楽な曲以外は＜+＞で出現。
ランキングも版権曲のみにする。（出来ればポプ8風な表記がいい）
そうじゃなくてもコナミ曲と分ける。（こちらは「楽・踊のみ」集計）
（版権曲を目立たせて新規プレイヤー獲得）
踊の英語表記は「STANDARD」ではなく「TRICK」に戻す。
鬼専用曲を作らない。
（ライトユーザーを退かせない）
連はいいとして、鬼モードはコマンドで出す。
出来れば連ゲージ制で鬼コースをプレイできるようにする。
（もうここら辺システムか。）

てか筐体パネルが説明不足すぎるような気がする。
マニア向けの説明はいいとして、初心者にたっぷり説明しろっての。
これだけでかなり違ってくると思う。ほぼマイナーチェンジ。

abyssに若葉は付けない、とw

大抵上級者除けがあるなあ。そのテの提案って。


…もう遅いとしか、言い様がないよ。
それがまだ2nd時代ならよかったけど、今はDDR全盛には程遠く、
そして、上級者がひしめく世界。

パーティゲームという側面を持っていたのはちょっと昔の話。
昔の話だということは、それは一昔前のもの。
それこそ、筐体デザインからの革命がないと、返り咲くのは無理だと思う。


ところで最近の初心者は偉く贅沢ではありませんか？
…それとも、昔に比べてゲームがごちゃごちゃしてるだけか？

今コナオリ+難曲中毒な人間を退けたら共倒れするがねぇ。

鬼無くせ、鬼ゲージ無くせ…。
皆で仲良く一等賞じゃないんだし、いくらなんでもそれは。
いや地団駄除けってのはわかってるんだけど、…うーん…。

娯楽か、ゲームか。

DDRの選んだ道はゲームだった。プレイヤーの選んだ道もまたゲームだった。
娯楽を選んでいた人間は離れていった。


それだけの話だけどね。

>>668
いや、一応MAX時代にワンモア拝むくらいの実力はあったけどさ。
激のLOVE SHINEとかWE WILL ROCK YOUとか好きな譜面をやるのに
わざわざ段階を踏むのもなぁと。
もちろん踊WITCHとかも好きだけどね。

理由追記。
貧乏学生にとっては、そんなことされたら満足に激で遊ぶ前に
小遣いが底を突いちまう・・・。
そういう意味でも勘弁。

>>662
同意。
>>660の方法は、俺はなんか遊び方が強制されてるような気がするなぁ。
リンク使わないとやっちゃいけないのかとか穿った見方をしてしまう。
ある程度激でも出来るけど、すぐ体力無くなるから専ら踊以下でやってるけど。

そもそもなんでDDRって途中から難易度名変わったんだろう

>>670
＞5thの若葉マークを復活させる
それいいかも。ついでに、（「楽」譜面で）足6以上の曲には
何か別のアイコンをつけておくのはどうです？

なんかこう、円形の枠の中に「危」とか書いてあったり。
激譜面MAX系には「鬼」とか書いてあったり。

「貴」　条件隠し曲に。
「輝」　素敵な踊譜面搭載曲に。
「軌」　今回のパラサバMAX見たいな条件隠し曲の条件？な曲に。
「鬼」　脅威な激譜面搭載曲に。
「希」　簡単な楽譜面搭載曲に。
「危」　高速な楽譜面搭載曲に。

>>674
＞娯楽か、ゲームか。

「娯楽」と認識して踊ってますが何か？

>>681
世間にゃそう認識されてない。
DDR＝ゲーヲタがキモイ動きで地団駄踏みまくるかつて流行したもの

>>672
確かに贅沢かもしれないけど、最近のはゴチャゴチャしすぎな気もする。
もっとわかりやすいほうがいいのかもな…。

かくいう自分はDDR恥ずかしい＆疲れるので離れ気味…
誰か一緒にやってくれさえすればー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

太鼓の達人、みたいに誰でも遊べる雰囲気はちょっと薄れたかもね。
ゲーマーにはそれぐらい重厚感あった方がいいが。

とりあえずFAILED食らっても２〜３曲遊べる仕様キボン。

……いずれにせよ、「上達する過程を楽しむ」ものではなくなったわけだ。
漏れの経験だと、2nd当時BASICのSP鳥がどうしてもクリアできず、
それでも必死こいて(譜面見ながらCD聴いたりして)十数回目にクリアしたときの感動。
これも今では……。

もっとも、DDRだけの話じゃないけどな。


まあ、DDRスタッフがいかにずさんな事をしていたかは↓からもわかるわけで。

DDRの詐欺難易度表記について語ろう。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1034912377/l50

>>672
＞…もう遅いとしか、言い様がないよ。
今後このスレは、
「末期ガン患者（？）DDRの安楽死（？）計画」スレにしようとでも？

…今更初心者ゲーになってもなあ。
家庭用とアーケードで名前を変えてまで売ったアレまで失敗したんだし。

関係無いけど最近、ポプレイヤー辺りを中心とした
「ヲタのヲタ嫌い」が流行っているんだな。

…断ち切れる流れか？
癌と称して、今までのメインターゲットを切り離して。
それでかつてのDDRに戻れると思うのか？
俺には見えない。その革命の先の繁栄が。


さて、臭いこと言った訳だが
新作に期待するのは愚かだと思うんだよ。
いや、別にアレだ。もう出ないとかじゃなくてな。
ユーザーのニーズが多様化し、初心者も上級者も我が儘になっている今、
何かひとつでも、どれかひとつのプレイヤー層でも欠かしたら
その欠かされたプレイヤー層がギャーギャー騒いでおしまいだろうしな。

せっかく、肉汁すら出そうな未曾有の新作が今あるんだし、
今出来ることを語らないか？

今ユーザ=俺達が出来ることっていえば、
マナーよくたくさん遊ぶ…で結論出てるよな。
まぁ、DDRのイベントとかやって小波営業の代行をしてもいいんだが。

そうすっと、まぁ今回が最終作とは思うわけだが、
次回作があるなら、これまでのDDRの方向性みたいなのを総括して、
次回にはどういうモノを出すべきか…って流れだと思う。

システム面だと、シングル、バーサス、ダブル…あの画面要らないよな。
タイトル画面でコマンド入力→ダブルプレイ、鬼出現、全ての曲が出現
みたいにする。
タイトル画面で普通に決定ボタンを押すと、遊び方の説明がたくさん流れる。
また、パネル数選択画面が現れる。
左右のみ(2パネ)、上左右(3パネ)、4パネルから選べる。
難易度選択画面は、コマンド入力した場合のみ現れる(しないとデフォルト「習」)。

受け入れられる層はなるべく広い方がいい。
上級者には、激ムズの鬼モードを。
中級者には、踊中心でGoodではゲージが減らない、鬼と似た「挑」モード。
など、なるべくシステム的に「てんこもり」にしてもらいたいかなと。
超長文スマソ。吊ってきます…。

１P側の上右下と2P側の上左下を使ってステッピングステージをDDRで再現する。
これしかない。

今回、連が甘すぎて鬼が辛すぎる感がある。
っつーか連はホント、上の奴が言うような挑モードでいいんじゃないかなと思う。

Booで鬼仕様のゲージが低下って形。
でもゲージは4ﾂになってるとか。

やっぱ四曲保障感が強いのはなぁ。
5曲設定だと選ぶ価値が無くなるし…

EXTREMEって、かなり初心者に配慮してると思うんだけど、どうだろう？

標準で習モードにカーソルが合っているし、明らかに難しいモードには
やばそうな雰囲気が出ているし。
習モードならば、１曲目はゲージ無くなってもクリアだし、２曲目は
ゲージ無くなっても最後までプレイできるから２曲保証。ちゃんと
１回目のプレイでは選曲後に「このゲームは足を使います・・・」の
懐かしの解説画面が出るし。

一部難しいのが出てしまっているけど、最初に出ているのは新曲と
復活ダンマニ曲・移植曲のみで、大抵初心者が選ぶであろう曲は
一通り網羅されている。
確かに、曲ごとに初心者マーク付けるみたいなのはあった方が
よかったかな、とは思うけど、現状ではよく考えられていると思う。

あとは初心者でもプレイできる環境づくりかな・・・

>>687
＞マナーよく
それができない香具師が多いのがそもそもの問題。
その1つが以前触れた「難易度至上主義」、さらにはその押しつけ。
格闘ゲームが初心者狩りで廃れたのと似てないだろうか?


もうこれはゲームにどうこう言っても仕方がないところまで来ている。
今必要なのはプレイヤー一人一人の意識改革だと思う。
……DDRだけじゃないけどな。

難易度至上主義者の中の人も大変だな

桃モードって、一体どんな変速が待ってるんだ？

>>693
桃ﾜﾗﾀ

正直、難しい曲やったから難易度至上主義って言われるのはやだなあ。と思って昔からマイルド曲を2曲目に挟んでいるが。

…っていうか押し付けってのは、どこかの話であったような
「楽やる奴は帰れ！」って言う奴のことだよな？

皆が激やってるから俺もやらなきゃ駄目なのかな…→こんなん押し付けじゃん！
…ってのはただの被害妄想だぞ？

というか、アレだ。
チップ制を復活して欲しいわけで。1曲保証と併用で。
あと、まだ問題表記がある。

「VERSUS」

これを見て、何も知らない人はどう思う？
保険として上級者を隣に置こうとか考える気にならなくなる。「負けたくない」からな。

>672
「ごちゃごちゃしている」で正解。
ついていける俺らは別として、１からの初心者はやはり誘導が無いとどうにもならない。
この正しい対策例が太鼓と思う。DDRスレなのに別ゲームの話題振ってゴメン。

>687
それでOKと思う。こういうこと？

参加者受付中！（要はギタドラのアレっぽく）
├そのままプレイ
├メモカを刺す
└また１クレジット入れる
　 ├普通にスタート押すと２人プレイ（表記＝COUPLE）
　 └＜+＞しながらスタート押すとダブル

>690
それでもまだ足りない。デフォルトがコナミ曲ってのがいただけない。
俺が作ってたらデフォルトは「WE WILL ROCK YOU」だね。
程よく遅いし、誰でも知ってるし。

>>696
＞チップ制
あれは帰って複雑になると思うけどな…
でもそうすればあの時のNONSTOPモードもプレイできるようになるし…

>>690
確かに以前のバージョンに比べれば大幅に改善されてるけど、まだそれらの説明文が
少なすぎる。習・楽モードは2曲保障とか、曲リストソートの説明なんかは、画面上に
でかでかと表示してやった方がいいのではないかと思うんだけど。

未だにリストから移植曲探してるけど見つからない人とか居るし。

WEWILL…は遅すぎだと思うが。

バタフライぐらいのスピードの曲をもっと増やすのもいいかもな。
最近のスタンダードは150だからなあ。

いっその事デフォルトのカーソル位置をバタフライにしとけばよかったんじゃないか。

>>700
それイイ！
次回作に採用決定！

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というゲームだったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

客観的に考えても次回作はありえません。
だってエクストリームって最後って意味なんだもーん。

>>703
We are starting overを訳してから出直しておいで。

山崎もアンチDDRってか。コテにはDDR嫌いが多いなあ。

次回作ねえ。まだ早い気もするけど…、

とりあえずEXTをベースにして、
PLAYSTYLE
・カップル表記もバーサス表記も無くして、なんかTWINとかその辺に変える。

MODE
・習＆楽の両モードに、「このゲームは足を使います」を表示。
・This mode is...のアナウンスを激モードに追加。っていうか激は今の連＆鬼の画面に置く。

SONG
・曲ソートはインスト見るヤツが居ないことを考慮して、分かりやすく画面に表示。
・曲ソートの方法は従来の方法+現在EDITを選ぶ方法にしてみる。EDITの扱いについては後記。
・選曲画面では版権曲を頭に置く。難易度順ではなくて、それこそ客寄せになるような「新曲」を。
・新規登場曲と一部版権曲がデフォルトで選択出来る曲。
・若葉マークの表記。しかし、「ただ遅いだけの曲」には配置すべきではない。
・高速曲には逆若葉マークみたいなのを表記。踊・激譜面では若葉マークとともに消える。

OPTION
・誤設定の可能性を考えたら、こちらの方がまだややこしいけどマシなのでEXTREMEと同じ画面の呼び出し方。
・習楽踊モードから選曲画面入った場合は激鬼譜面が選べない。
・激モードから選曲画面に入った場合は習譜面が選べない。
・譜面難易度選択の項でEDITを選べるようにしてみる。画面は2ndっぽくすればなんとか。

と、上級者死ねのこのスレの雰囲気から考えてみたが、こんなもんかな。
激を別画面行きってのは正直心苦しいけどな。なんか伝統が崩された気がして。
…いやSSRはアレだけども。

＞習楽踊モードから選曲画面入った場合は激鬼譜面が選べない。
これだと練習やパフォの時に困るし、特に「踊」から入った場合はメリットが何も無いような…

本当にやるとしたら、
「習」「楽」で始めると「激」「鬼」への変更不可。但し2or1曲保証。
「踊」「激」で始めると「習」への変更不可。

ぐらいにした方がいいんじゃない？そもそも、システムは説明文さえ親切に出してくれれば
今の状態でもほぼ完成されてると思うよ。

>>684
>太鼓の達人、みたいに誰でも遊べる雰囲気はちょっと薄れたかもね。

これを見て思い出したが、
帰省して久々に地元のゲーセンに遊びに行ったら
太鼓の達人が入荷されてた。（ちなみに、それまでそこに太鼓は無かった）

「お、久々に地元で音ゲーをやるか」と思って列に並ぶと、
周りは幼稚園児や小学生ばっか。
（でもって、親も一緒にやるんだが、連コインが当たり前・・・）

結局自分は列に並んでしまったが（ｗ
正直あの列に並ぶのは、DDRで地団駄踏む以上に恥ずかしかった。

「あんな感じで売れてる音ゲーよりも、今のDDRのほうがいい」って思った。

（それよりも何よりも、親もよく子供に200円出すなぁ。ま、鬼で5秒即死の自分よりはいいか）

>>707
「習」への変更不可はいらないんじゃ？
ステルス習をやる人間もいるだろうし。

あと思ったんだが、習楽踊を同じ画面に置くのなら踊にも1曲保証とかそういう措置がほしいと思う。
前、グループでDDRやってた奴らが、見栄張って踊選んで1曲目ですぐ死んでたのを見たんで。

とりあえず、

【スタイル選択】
２人プレイ時はSINGLE表記が“SINGLEs”になる。
つまり、選択画面では見た目がｼﾝｸﾞﾙ＆ﾀﾞﾌﾞﾙのみに。

【モード選択】
・初心者練習モード（習限定）
ただし場合によっては楽もプレイ可能にしたいところ

・通常曲選択モード（楽踊激）
ポジション的には、7KEY(BM2DX)やSTANDARD(GF&DM)かな？

・エキスパートモード（連と鬼を足して割ったようなモード？）
もしエキスパートが採用されたら連＆鬼→“極”に変更させたい。

【選曲画面】
版権曲を上に配置。難易度は１〜３。カテゴリ選択は、
NORMAL（版権＆ｺﾅｵﾘ新曲）、ソフトシリーズ別、アルファベット順、
ＢＰＭ（速さをとにかく強調する）、ＢＥＳＴ。ほとんど今まで通りか。

このくらいが妥当か。

>>709
いや、そのステルス習除けも考えたわけ。上級者除けを前提に考えさせてもらったから。
あとは、譜面難易度設定の項目が現状だとギチギチだから、それが気になった。

そうさね。
一曲保証あり　　　　　一曲保証無し
習・楽・踊　　　　　⇔　　激・連・鬼
って感じに、もう踊も一曲保証ありにしちゃうとか。
ただこれだと、画面のイメージが考えにくいなあ。
例えば現状で連・鬼選択画面に移行する場合は、そのシステムの関係上1・2Pが一緒に移行する。
そこに激をおいていいものかと考えるわけですよ。

かといって習・楽⇔激・踊でバランスとろうとしても、
メインモードとも言える踊を隠し画面に移していいのかと思うわけで…。

鬼はコンボ切らし禁止の現状でいいと思う。
んな生ぬるい設定にしたら、鬼じゃないしなあ。


問題は連だな。現状だとスコアラーぐらいにしかオリジナルルールを汲み取ってもらえない。

>>711
ステルス習を避ける理由がわからんのだが。
需要があるなら別に良いのでは？
それに俺は普段激でやってるけど、Healing Vision -Angelic mix-の
BASICで回りたくなることだって良くあるし
難→易の切り替えは出来るようにしても良いと思う。

>>713
>>707は、上級者避けを前提に考えたと書いてありますけど。
あと、まさかわざわざSSRの轍を踏むのは愚かだと思うし、難易度変更はアリでOK。

…じゃあ
・踊or激から始める。→習が選べない
・楽or習から始める。→鬼が選べない
ってのはどうか。

>>707じゃなかったよ。

>>714
いや、だから上級者を除ける理由はどこに？
そんなことしたら今居るユーザーがごっそり抜ける危険性もかなり高いわけだが。
初心者の暴発を防ぐために易→難を封じるのはまだわかるけど。

>>716
このスレの雰囲気から。

アレ書いた人として言うのはかなり微妙だが、
別に俺自体は上級者についてはどうも思わないし、
現状の習楽踊激鬼ステップは全部選択できていいと思う。
前述したようにスペースがギチギチなのは否めないけどな。

>>696
そうゆうことなんだが、今考えるとDOUBLEやってるﾔｼらが混乱する罠。
「あ！決定ボタン押しちまった〜!!」やりそう、俺。

で、上級者は別に追放しなくてもいーと思うんだけどな。
DDRとしては間違っていない遊び方なわけだし、
鬼で死にまくってインカム落としていく貴重なお客様ｗなわけだし。
周囲のイメージについては、こりゃ俺達のマナーの問題で、
ゲームシステムとは、たいして関係ない罠。

もしも次回作があるならば、
「上級者が簡単な曲をプレイできない」っていう状況をどうにかしてほしい。
まぁ、EXTREME の「連」でちょっとは緩和されたけどさ。

そりゃ上級者だろうと誰だろうと、カネ突っ込んで「楽」とか選択すれば
プレイ“は”できますよ。
でも、目標を持ってプレイできない。無理矢理プレイしたところで、やることが無い。

3rd 以前なら、（簡単な曲だろうと）いくらでもやることがあった。
たとえ BASIC でも、ALL PERFECT なんかそうそう出るもんじゃなかったからな。
で、実際に上手い連中が BASIC や TRICK を粘着にプレイしまくって P.A. やってたわけで。

　　(1) 上手い連中が簡単な曲をプレイする
　　(2) 初心者がそれを見て、技術を盗む
　　(3) 初心者が上級者のマネをして、同じ曲で練習する
　　(4) 初心者が上達する

というプロセスが、昔はあったわけですよ。
でも今は、そういうのはほとんど期待できないね。

要するに、けっきょく言いたいことは「判定を厳しくしろや」ってことになるんだが（ﾜﾗ

しかしコナミは何を考えて判定を甘くした（特に 4th 以降）のか、マジで問い詰めたい。
メリットなんか「何も」無かったと思うんだが。

判定の甘さゆえに落ちなくなったのでアホみたいにやりだす厨が増えた。とかな。
ｻｲｷﾝデラやﾎﾟﾌﾟやり始めた香具師は大半がそうな気がするんだが…

テンビンの為だけのDDRじゃないのにな

5thの時、デフォが難易度順ソート（新曲〜旧曲〜隠しのカテゴリ別）だったんだが、
MAX以降なぜあんなワケワカラカな配置になったんだと小一年間（略）。

……ところで、一つ聞きたいんだが、bmIIIの曲は
「”A” feeling of love」じゃなかったっけ？
（↑抜けている）

久々に3rdでﾊﾟﾌｫやったら落ちますた。昔はよくこんなのでやってたな・・・。

>>723
微妙にリミックスかかってるから、Aが取れたんじゃないの？

>>722
オレが発言する以上、その手の煽りくれる奴は必ずいると思ってたが。

なんなら、「判定が甘くて誰でも満点続出するゲーム」のどこに利点があるのか、述べてみてくれ。

やっぱ >>725 は取り消し(ﾜﾗ
例によって、オレに議論をふっかけるフリして揚げ足取るだけの厨が出てきそうだからな。
粘着にカラみまくられて論点がズレるのも何なので、もうちょっと別な書き方しておくわ。

「判定を厳しくすることによるデメリットがもしもあるのならば、教えてくれ」

>>723
BMIIIのサントラのみ、「A feeling of love」です。
よーするに、誤植。
Aがつかないのが正規だったはず。

>>723
http://www.konami.co.jp/am/bm3/bm3_1st/music/music_idx.html
"A"無しのほうが正しいね。

>>725
そーなんでヤンスか。
今度IIIやって確認してきます。

>>726
鬼にてGOOD4連発であぼーんしやすくなる。
……あんまり判定って気になるほど変わってない気も。
曲によっては厳しかったりするけど。


連はギタドラのノンストップみたく、
フルゲージスタートかつ”ゲージ回復なし”ならよかったかも。


伝説の方程式廃止キボンヌな香具師の数→1
(BよりAAの方がスコアが悪いというのは納得できん)

>>726
えーっと、ハードルがあがる。

・・・ヌルゲーマーの塊みたいなもんだろ。今のプレイヤーなんて。
マリオ2を難しいからクソゲーというような、そんなヤツらばっか。

テンビンみたいなの「が」非常に珍しい世代まで来ちゃってるんだよ。


って、ここまで書いて論点ずれてること判明。でも消すのめんどい。

揚げ足取りはとにかく、否定意見が出たら厨ってのはちょっとｱﾚかと。

>>726
下手に判定厳しくすると、新規初心者が怖がって入ってこなくなる。

別にコテハンでも無いのでどうでもいいですが、711は707とは別人です。

実は707書いた時はステルス習のこと完全に忘れてました(w
個人的には上級者避けはやるべきでは無いと。やはり全ユーザー対応の方が(難しいけど)

連の仕様はここで言われてるように、簡易鬼モードにするぐらいがいいと思う。

判定厳しくするよりは、ポップンのノルマ制導入を勧める。
以下の条件を満たすとｶﾞｼｬｰﾝ!!閉店。
ただし、1,2曲目なら残りの曲をプレイ可。

・4回Gr以下を出すと…　クリアで20点
・Good以下を1回でも出すと…　クリアで10点
・4回Perfectを出すと(ただしゲージが尽きても閉店)…　クリアで25点

で、貯めた点数によってExtraStageが出現。
隠し曲や、隠し譜面がプレイ出来たり、背景が特別になったり…等など
のオマケ特典が。
これで、目標を持って色んな遊び方が出来ると思うのだが。
上級者も、こぞって「楽」「踊」をやるだろう。

>>732
判定厳しくしても、そのぶんゲージの減りを甘くすればいいだけの話だと思うが。
Perfect と Great の差を把握できて、その上で判定の辛さにｲﾁｬﾓﾝつけられるようになれば、
それはもう初心者とは言わないだろう。

判定が“度を超えて”ぬるいことが、まさに上級者排斥だと思うんだけど。

>>735 の言うように隠しフィーチャーやオマケで釣る手はあると思うが、
それでも「オマケを総なめした時点でやることなくなる」ことには変わりないわけで。

「通常モードにもマーベラス付けろよ」
という話だったのサ。
〜完〜
余談:そして、三毛猫のズレにｲﾁｬﾓ

スレ違いかもしれないけど。
今日友人と遊びに行って、初代DDRぶりに矢印踏んできました。
最初やるつもりはなくって、「そういえばポプの曲が移植されてるらしいよ」
とか話してただけなんですけど、つい引き寄せられて「やろう！！」って…
楽しかった。
思い出せば踏めるもので、少し頑張ったら昔の３分の２位に勘も戻った。
これからまたやると思います。
…まあ何スレ違いのことをつらつら書いているかというと、
こんな女もいるってことを知ってもらえばスレ住人さんの励みになるかと思った
というわけで。

>>736
＞それでも「オマケを総なめした時点でやることなくなる」ことには変わりないわけで。

これ言ったら話が全部終わっちゃうけど。

>>737
言っちゃ悪いがあの判定がヌルいと思ってるのは一部のｳﾞｧｶだけかと。
普通の所謂上級者だって、IRで滅多な事じゃ全ﾏﾍﾞなんて取れないだろ。

小波は、このスレや本スレを見て、それでも

終　わ　ら　せ　る　気　か、　こ　の　や　ろ　う

と、小一時間。
まぁ、ときメモ1の再現といこうか。

ときメモ1？とりあえず3なら再現しないですんだけど。EXTREMEは。

楽曲の出所がクレジットされてるのってDDRだけだっけ？
当時GentleStressの「musicfrom beatmania」の表記を見て、
「本家でもやってみたい」と思い、あっちも始めたって事があったんだけどな。

「IIDXの人間から『MAX300ってDDRにも移植されてたのか』って言われた」
って話もあったな。そういえば。

>>744
ポップン8も表示されてた様に思う。

MAXXってMAX300のパクリとか言われました。リアルで。
最近のヤツらは浪漫と言うものを知らんのか。MAX兄弟→革命と言う心躍る展開が略

B4 ZA BEATのリミックスよりはよっぽどマシだと思うけどな。

>>741
さすがにマーベラスはﾇﾙいと思っちゃいないが。

・どうせならノンストップゲージ回復なし
・最後にＡＡのために簡単な曲しかやらない香具師対策に
全曲Ａ判定以上でExtraとか…
・習モードは初めから入った場合一曲目はbpm120-160の曲限定
にして二曲目から全曲とかにしないと初心者には辛い。

dmはオプションで判定のキツさ変えられなかったっけ？

>>749
A判定以上だとどうかと思う。
ってか、FINALステージの後で難しいのやるからいいじゃん。

判定がどうとかそういう細かいことは今やってない人間にとっちゃどうでもいいことのような。

俺楽踊でも全グレとれねぇ…正直これ以上判定きつくするのは勘弁。
せめてテンビン氏の意見は激に限定してくれい。間違ってるとは言わんから

「判定を厳しくしました！
　だから初心者の皆さんもこぞってプレイしてね！」

そんな言って欲しいなら言ってやるよ。
もう言わないから、ひとが黙ってんのに面倒なことさせんなよ。
妄想じゃなくて、


　　お　　前　　が　　テ　ン　ビ　ン　だ　　か　　ら　　だ


違うなら証明してみろと。できんだろ。

>>755
まずは日本語を勉強してきてください…

>>753
それじゃ意味ないだろう。

上級者が、簡単な曲を、目標を持って、プレイできるようにしてほしい ―― というのが主旨なわけで。

>>755
煽ってるのだか何が言いたいのかまじで不明。

初心者を引き込むならやっぱり3rd以前の
CDの絵がでる曲セレクト画面がわかりやすかったと思う。

最初はバタフライとか版権で少数精鋭で表示して、
<+>で今の曲セレクト画面にするとか。

>>756
コピペのような気がするのでスルーしる

ようするにあれだ。
BASIC譜面の鬼があればいーんでしょ?

>>761
ﾜﾗﾀ

女性限定のプリクラゾーンに設置する。
そうすれば少なくともキモヲタ野郎は来なくなる。
土人女は来るかもしれんが。

えっと、判定の厳しい甘い（ぬるい）って
どういうことなのかよくわかってないので教えてください。
1発のMISSでのゲージの減りのでかさとかってこと、、、じゃなくて
Pの出にくさってことなんですか？（←これのことを言ってるのかな？

1.0の最後からやってはいるんだけど、未だにその判定の
厳しさってのが実感できてないので厳しくして欲しいとか
ぬるくして欲しいとかっていう話が理解できてないんです。


スレ違いな話になりそうなら、別のスレに移りますが、、、
（どこがいいんだろ＞移るにしても）

初心者をどう取り入れるか、という話だけど、正直なところ完全な
一般人・一般ゲーマーを惹きつけるのはかなり難しいと思う。
つまり、EXTREMEはそれまでにコナミの音ゲーを触ったことが
ある人に焦点を合わせてるんじゃないだろうか。
旧版権曲の復活や他シリーズからの楽曲収録なんてまさにそうだし。

ＤＤＲを衰退させないためには、ＤＤＲだけじゃなくて音ゲー全体で
考える必要があるんじゃないかな。

なんだか、
「いかに常連を引き留めるか」
という話になってますが。
新規参入者を増やす話じゃないの？
違うなら帰るよ。

気が付いたらナムコになってた・・・

個人的な話で恐縮なのだけど、先日ほぼ初めてに近い状態で
ドラムをプレイ。（１ｓｔの時に数回やったのみ）　理由はBRE∀K
DOWN!をプレイしたかったから。＜ヲタでスマソ

で、難しそうだから初心者モードを選んでみたら、目的の
BRE∀K DOWN!がない！　衝撃受けました、あれだけデモで
流してるのに初心者だからプレイできないの？　とかなりショック。

それを考えると、EXTREMEは売りとなる曲はみんな初期段階で
選べるのが親切だと思う。　でも、選曲画面でバタバタ練習してると
難易度上がったり、変なオプションついたり、エディット選択画面に
なって選曲できなくなったり、と甘い部分も多々ある気もする。

あと、せっかく版権料払ってるんだから、MAX・MAX2の版権曲も
初期状態で選べた方が良かったんじゃないかな？　せっかく
そばかすとか夜空とか入ってるのに、勿体無いと思う。

判定云々は・・・どうなんだろう。
漏れぐらいのレベルだと、今ぐらいの判定基準の方が、もしかしたら
AAA出せるかも、って感じでやる気出てくるなぁ。

激が全部AA・AAAで埋まるような神クラスの人だったら通常モードは
甘いのかもしれないけど、そういう人のために連や鬼にマベ判定ある
わけだし。棲み分けはできてるんじゃないかな？

ＤＤＲの場合、他の音ゲーと比べても大ヒットした分、テレビのＢＧＭに
使われるとかで聞いたことあるよ、って人が多いわけだから、もうちょっと
の工夫でプレイしてくれる人口が増えるんじゃないかな、と思ってるし、
EXTREMEは十分答えられる出来だと思う。

ただ、一番難しいのはゲーセンに連れてきてパネルの上に乗ってもらう
ことなんだよなぁ・・・

デフォルトの選曲画面だけど、最初からフォルダにしちゃうのはどうかな？

習や楽で始めたら、「おすすめ」フォルダが最初から開いてて、
その中にバタとか移植曲とかみんながやりそうでBPM１３０〜１６０ぐらい
のを入れちゃう。
で、それ以外に「有名曲(捜査線とか)」「他機種からの移植曲」
「遅い曲(１２９以下)」「速い曲(１６０以上)」「難しい曲(パラ等)」みたいに、
知名度と難易度を考えてジャンル配置。曲の速さで分けるのは、
速すぎる曲も遅すぎる曲も難しい、と超初心者に聞いていたので。

これらの曲は重複してもいいことにする。つまり、バタは「おすすめ」
と「有名曲」、パラは「速い曲」と「難しい曲」といった感じ。

全曲を網羅するのは難しいから、各フォルダに固定曲を設定して、
残り数曲程度自由枠を設けて、プレイヤーズベストを反映させる。
当然、いくらパラ鯖が１位でも、BPMが速いし難しいから「おすすめ」
には入らないので大丈夫。

で、これでも「あの曲がやりたい！」っていう人のために、今の
＜＞＋□の別ソートも準備。

・・・っていう曲選択システムを考えてみたんだけど、どうだろう？

・・・ふと思った。4thMIXのジャンル分けでやりたかったのって、
こういうことだったんじゃないかな？
かなり不親切だったけど。

主に初心者＋中級者、とか中級者＋熟練者とか。
もっと２人プレイを優遇(バックアップ)できないかな…
２クレ仕様の構想としては、
最大５曲＋ボス曲のノンストップ、合計点は"共有"で。

２人で共に同じ曲同じ時間を"共有"して、
別々の譜面＋スタイルで踊るからこそ、
ダンスダンスレボリューションじゃないだろうか。

確かに判定はもっと厳しくてもいいと思う。
初心者には厳しいかどうか分かりっこないんだから。
初心者を妨げることにはならないと思うし。

　俺はＭＡＸ２からの新規プレイヤーなのだが、昔は、プレイヤーがきもくてや
んなかった。しかし、曲が増えてしたいきた＝結果的にやりたい曲ができた。
こんな感じで今はやっている。今もキモイパフォーマンスをするやつを見かける。
　新規から見て、今のプレイヤー平均レベルに持っていくためには金と時間がかな
りかかること。全国大会もないから、やりこむメリットはない。まあ、あっても
上位プレイヤーが独占だろうが・・。「バカな見せたがり屋」がＤＤＲを発展させ、
同時に衰退させたと俺は感じている。もし、人気を高めようとするなら、１．人気
アーティストの曲の導入　２．ゲームシステムの向上くらいか・・・（あとキモプ
レイヤーの問題を含める。）やっと面白くなってきた感じなのに、今回が最終作に
なるかもしれないことが遺憾である。言い換えれば、「オリンピックがなくなる」
だろうか？ 　
　まあ、俺はなんだかんだいって続編は出るとおもっているのだが・・・

出戻りな私には判定云々より3曲目や激のゲージの減りっぷりのほうが困ったぽ…

>>729
今のスコア計算式が良いと思う人の数→1

今のスコア＆ダンスレベル計算式って過去の思考錯誤から導いた結論だと思う。
それぞれ当時のプレイヤーたちの意見を汲み取った形。そして辿りついた今の形。
俺は今の計算式に満足している。

右上がりの傾斜配点はDDR初期の後半で出すGreatの怖さをコンボに変わる形として。
満点制は3rd&5th以降のオールパーフェクト時のわかりやすさの現われとして。
ポイント制によるダンスレベル判定はMAX以降のどの曲でも均等にAAを狙えるものとして。

あえてギタドラを除くBEMANIシリーズ共通の「全オブジェ同一比重」を否定し続けた
一つの答えが今の方程式なのではないだろうか。

長々とスマン。

DDRやらない友達とゲーセン行った時に
「DDRしようよ」て誘ったけど
「俺出来ないしなぁ」て言ってやってくれない。
やっぱり音ゲーは"初心者お断り"な雰囲気が強いかな？
BREAK DOWN!の曲最後の矢印で後ろ向いて
ポーズ取ってるヤツとかいたからしょうがないかw

>>753 って文の書き方といい内容といい、いかにもAZO-HELLっぽいな（藁
自分が大きな顔できなくなるから判定厳しいのは困るとも読めるし。
それこそおまえのためだけのDDRじゃないんだが、と言いたい。

出戻りな人が困らないように、ゲージの減りも選択できる
ようにするとどうだどう？

AZO-HELLって2ちゃんで叩かれてること多いけど、
人格はともかくDDRが上手いことは上手いんでしょ。与作の友達みたいだから。

bmIIIも確認しますた。どうやら本当にサントラだけ間違ってたみたいですね。

……祭JAPANがDMXカテゴリ＆Don't Stop!AMD2ndがbmIIDXカテゴリなのは納得いかないが。
(JamJam AMD-SwingもLuv to me AMDもグラサイG5もDDR3rdカテゴリなんだけどな……)

判定に関してはそのままで良いような。
最近後輩がDDRやり始めたんだけど
コンボが繋がるのが楽しいって言ってるし。
3rd判定だったらあいつは間違いなくコンボ切りまくってやる気無くしてたと思う。
それに、表示こそされないけど通常モードにだってマベ判定はあるんだしさ。
判定がヌルいって言うくらいの人なら消えるときの色見るくらい余裕でしょ。

上手いだけじゃねえ。心も備わってないと。

消極的というかむしろアンチな雰囲気を漂わせつつIR!IR!と連呼する人には心が備わっているのかどうか。
俺にはわからん。

判定だのゲージの減りだのスコアだの、
そういう細かいことにこだわるオタばっかりじゃあ
やっていけねえからどうしようかってのが
このスレの趣旨じゃあないの?

与作の友達だから上手いっていうのもよくわからんが。

テンビンは絵に描いたようなヲタだな。

だがそれがテンビン。

ﾊﾟﾌｪ率上げるの難しいのって
IIDX=pop'n>>DDR>ｷﾞﾀﾄﾞﾗだよね。
全部IIDX方式にしちゃえば良いんだよな｡
その方が他音ｹﾞからの移行組にとってはありがたいし､
初心者にもありがたい。

>>788
判定幅同じにしてもインターフェイスが違う以上差は出るんじゃないかな。
足と指なら指の方が正確に叩ける気もするし。

自分は、判定はいままで通りでちょうどいいかなと思います。
厳しくしたらクリアーできない人がでてくるだろうし、
ぬるくするとなんか何でもありみたいな感じになっちゃうから。
スコアに関して、自分は数学が苦手なんであまり気にしてません(ぉ

ライフの減りも今まで通りでいいと思います。
俗に言う上級者なら全繋ぎとかするんだから、
ライフの減りなんて関係無いなーと。

↑クリアラーの意見
----------------------------------------------
↓個人としての意見

踊りがいがあるものとしての考えで、あたりまえのことですが
譜面と曲がうまくマッチするようなものが作り出せればいいなと思います。
ただこれは、パラ譜面が好きとかTaQ譜面が好きとか踊ドクターが好きとか
人によって、難易度、雰囲気、リズム、曲の長さ、譜面の総数、
細かいことだと、そのゲーセンの雰囲気、音量、温度などあげていけば
きりがありません。
※温度（寒い時は体が暖まる激しい曲がやりたいが、暑い時はあまりやりたくない）
数百もの多種多様な曲があるんだし、自分が好きな曲を見つけようと思えばきっと一つくらいは
見つかると思います。それでも見つからないのなら




どうしましょう？