【相場】WCCFトレード雑談スレ4【提案】

1 ：前スレ950：02/10/25 06:16 ID:???

ここはＷＣＣＦのトレードに関する話題を何でも取り扱うスレです。
トレードスレ無意味な雑談で埋めないためにも、できるだけ
こちらを活用すると良い感じです。
自分のトレードに自信が無い場合や、トレードに応募したいけど
レートが良く分からない方等は一度お立ち寄りください。きっと答えが
見つかります。

前スレ、テンプレ等、諸情報はいっぱいあるんで>>2-15辺りです。

2 ：前スレ950：02/10/25 06:16 ID:???

関連スレ

前スレ【迷ったら】WCCFトレード雑談スレ3【まず相談】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1035299226/

本スレ【綺羅見る前に】WCCF総合ｽﾚｯド45節【鏡見ろ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1035217120/

トレードスレ【メアド】WCCFトレード専用その13【出せ！】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1035263904/

WCCF相場価格（一応目安に）
http://members.tripod.co.jp/wccf2002

3 ：前スレ950：02/10/25 06:17 ID:???

【トレード十ヶ条】

・お互いが得をするトレードを心がけましょう
・自分が逆なら絶対に嫌だと思うトレードは持ち掛けない方が無難
・自分の意思は出来るだけ明確に「綺羅希望」では訳分かりません
・状態が悪いものは、その旨を表記しましょう（特に郵送）
・日本語、数字は正確に
・言葉使いや態度には気をつけましょう
・相場は生き物、トレードはタイミング
・多少煽られても挫けない
・煽りは放置、雑談は雑談スレで

4 ：前スレ950：02/10/25 06:17 ID:???

ルール
・９５０に書き込みをした人は次スレ立てお願いします。
・立てられない場合は９５０が責任を持って次の切り番へバトンタッチ。
・９５０を超えた場合、次スレが立つまで書き込みはお控え下さい。
・質問には出来る限り回答してあげて下さい、その際、ただ「鮫」とか
　言うのではなく、何がどうおかしいかを明確にして頂けると良い感じ。
・レートはあくまで個人の主観、最後に決めるのは貴方です。
・煽り、荒らしは放置。守れない人は荒らしと同じです。

5 ：前スレ950：02/10/25 06:17 ID:???

豆知識～
シェフチェンコBSは決定力が高く、BEは突破しやすい。
クレスポBSは決定力が高く、BEは安定感がある。（と、言われている）

トッティの表にMF、ルイコスタの表にFWと表記されているミスプリントカードがあるが、数が出まわりすぎているので特に価値はない。

ロナウドがセリエからいなくなったので価値が若干高くなっているが
次Ver.がチャンピオンズリーグだったら意味なし。

ロケテストカードのキラデルピエロやサラスなどの価値が高いが
そのうち使えなくなるという噂や、次Ver.で相応の同選手カードが出る可能性があるので、待つという手もある。

黒複数（自分）：綺羅は嫌われるらしい、書き込むときは最新の注意を。

6 ：前スレ950：02/10/25 06:18 ID:???

郵送時のカード保護について

１．カードをスリーブに入れる

２．その上からラップを巻く、もしくはビニールに入れて雨対策

３．更に段ボール、厚紙などで挟んで折れ対策

４．最後に封筒に「折曲厳禁」と記入して完璧　(o^ｰ')b

「折曲厳禁」はもちろん書いても構いませんが、補償の無いタイプの
郵送方法では、一切効力が有りません・・・・・。
後、ダンボールを使う場合は必ず郵便局から発送しましょう。
厚さで定型外になります。
そのまま80円で発送した場合、あまりに目立つようだと、郵便局側で
押し潰す場合があります

7 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 06:18 ID:???

夏目漱石カードとのトレードはどこでするのですか？

8 ：前スレ950：02/10/25 06:18 ID:???

トレード本スレでの禁止事項

１　先送り希望
　　　相手が信用できない人間は、こちらも信用できません。
２　オークション（～を優先します）
　　　希望カード・レートは明確に。
　　　「一番条件のいい方と取引します」というのは
　　　値段吊り上げ工作となるため禁止です。
３　黒→綺羅へのトレード
　　　黒複数で綺羅を希望することは
　　　たとえレートが適正であっても嫌われる行為です。
４　連絡は成立者のみ
　　　相手は貴方とトレードするためにカードをキープしています。
　　　相手の事も考え、トレードの断りのメールは送りましょう。
５　金銭、異種トレード禁止
　　　あくまでWCCFカード同士の交換の場です。
　　　カードの売買を行いたい場合はYahoo!オークションへ。

9 ：前スレ950：02/10/25 06:19 ID:???

このスレでの禁止事項

１　先送り希望
　　「相手が信用できない香具師は、こちらも信用できません」
２　オークション（～を優先します）
　　「希望カード・レートは明確に」
３　黒→綺羅へのトレード
　　「鮫は氏ね」
４　連絡は成立者のみ
　　「相手がカードをキープしていることを考れ」

以上です。

10 ：前スレ951：02/10/25 06:20 ID:???

>>1
スレ立ておつ。難民が紛れ込んでるな。

11 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 06:21 ID:???

>>1
乙

>>7
氏ね

12 ：前スレ950：02/10/25 06:21 ID:???

前スレ>>953氏のスレタイを採用。ありがとさん。

13 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 06:22 ID:???

>>1
乙です。

14 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 06:26 ID:???

ロケテ　ウミト・ダバラ
希望なんだけどどれくらいのカード出せばイイの？

15 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 06:26 ID:RSAzn9vj

誤：書き込むときは最新の注意を。
正：書き込むときは細心の注意を。

じゃないの？

16 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 06:41 ID:JNxGKhWS

ＤＯＣ（ダービー・オーナーズ・クラブ）の頃からやってる人間としては、
初心者を騙したりする行為だけは絶対にやめて欲しい。
ＤＯＣが廃れた（そして何十万もかけた馬カードがゴミになった）のも、
自称上級者の連中が、自分達だけが有利になるような汚い手段を使い、
真面目に遊んでる人間や初心者がバカらしくなって離れていったせいだ。
金の稼げなくなった大型ゲーム機はただの障害物だからゲーセンも撤去する。
鮫の多くはヤフオク等で売って小遣い稼ぎしたいだけだから、
ＷＣＣＦが無くなっても別の手段を考えるだけでいいだろうが、
ゲーム自体を楽しみたいという気持ちがあるなら、初心者を騙すのはやめとけ。

17 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 06:49 ID:???

214 ：名無しのエリー：02/04/03 00:43 ID:gDDSpgtk
>>213
いつのイベントですか？。
最前の客を殴ったり引きづり出して、投げたりとかはしてましたね。
ドリヲタはどんな奴も前にすすむので仕方がありません。
dream見たけりゃ体鍛えろが基本。今はﾏﾀｰﾘしているようですよ。

個人的に忘れられないヲタッキーは、POP JAMの収録で椎名へきるが出てきたとき、
１人だけ「417」Tシャツを着たアニヲタが、みんな座っているところを
１人で延々とジャンプし続けたところかな。

声優のライヴとかって完全にヤヴァそう。

215 ：名無しのエリー：02/04/03 03:43 ID:ONtickSU
先日、新宿の塔レコード逝ったら不思議なニオイが。
おお、ナンカ新しいニオイのついたおまけのついてるCD売ってるのかな？
と思った（←真性アフォ！）
すると、声優だかなんだかのイヴェントやってて、
周りにいたのは気がつけばアニヲタの霜降りジーンズヤロウばかーり。
背中のリュックにはポスター２本くらい必ず刺さっていました。
もう、CD選ぶどころじゃなくてとっとと帰ってきました。
まじで、息苦しいのと湿気とで疲れた；

18 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 06:50 ID:???

マスターコード
EC878288 1456E60A
エクストラのポーズが増える
3C8616B0 3854E7A6
エクストラの視点制限解除
3C861900 0456E79D
3C861A44 0456E7AC
3C861F94 1456E7A5
3C861FAC 1456E7A5
エクストラのアニメリピート状態
3C861B48 1456E7A5

19 ：テンプレ追加：02/10/25 06:50 ID:XgCorgq7

☆綺羅レートの目安

　S：ブッフォン
　A：ネスタ＞カンナヴァロ＞テュラム
　B：トッティ≧マルディーニ
　C：ダーヴィッツ≧ナカタ≧ネドヴェド＞ルイ・コスタ≧レコバ＞トンマージ
　D：ロナウド＞デルピエロ＞ヴィエリ≧バッジョ＞バティ≧シェフチェンコ
　E：クレスポ

注意
同ランクのカードは折り合いさえつけばピントレ可能だが、
右と左のカードでは大きな差がある場合がある。

レートが曖昧なカード
　トッティ、マルディーニ、トンマージ

ファンの存在でレートが狂うことがあるカード
　ナカタ、デルピエロ、バッジョ

20 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 06:51 ID:???

S：ブッフォン
A：ネスタ＞カンナヴァロ＞テュラム
B：トッティ≧マルディーニ＞ダーヴィッツ≧ナカタ≧ネドヴェド≧ルイ・コスタ≧レコバ＞
C：トンマージ≧ロナウド
D：デルピエロ＞ヴィエリ≧バッジョ＞バティ≧シェフチェンコ
E：クレスポ

21 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 06:55 ID:???

さて、そろそろ雑談を始めてもよさそうだな。

22 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 06:59 ID:???

複数トレードの時はA+D：B+C、B+E：C+Dみたいな感じで大丈夫ですかね
E絡みのが難しそう

23 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:00 ID:???

14は無視か？

24 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:09 ID:???

>>22
クレスポを１枚の綺羅として考えすぎると難しくなりそう。
トレードに限っては、クレスポは調整用綺羅として完全に割り切るしかないね。
１個２個上のランク狙うのに黒付けるよりは～・・・って感じでいいと思う。

25 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:14 ID:???

こんなのはどーよ？

★優良
ブッフォン、トルド、メンディエタ
ネスタ、カンナヴァロ、テュラム

★有用
綺羅黒全て、
トゥド－ル、サムエル、カフ－、サネッティ
ドニ、ザンブロッタ、アルメイダ、セードルフ、カンデラ

★微妙
上記以外全て

26 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:14 ID:???

>>14
前スレで黒レートのテンプレを煮詰めているから少し待ってくれ

27 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:30 ID:???

黒レート検討開始！！

>>25が暴走したわけだが、あれでいいのか？

28 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:32 ID:???

とりあえず前スレ984から削られたエメルソンと前スレ992マンフレディーニ
この2枚の処遇を

29 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:33 ID:???

>>25のは簡単でいいけどテンプレに入れるなら全スレ984のぐらい詳しいのでもいいと思う。
それとあくまでも目安ってのも書いておいた方が。

30 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:33 ID:???

とりあえずエメルソンは有用確定だろ。
マンフレディーニは使ったことがないから分からん。

31 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:34 ID:???

雑談の肴には前スレ984の形式のが盛り上がるかも

32 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:35 ID:???

マンちょは有用
未だｽﾀﾒﾝだし

33 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:35 ID:???

S：ブッフォン、メンディエタ
A+：ネスタ、カンナバロ、テュラム、マルディーニ、トッティ、ダーヴィッツ、ネドヴェド、カフー
A：ナカタ、ルイコスタ、レコバ、トンマージ、ロナウド、デルピエロ、ヴィエリ、バティ、シェフチェンコ
A-：バッジョ、ドニ、サネッティ、セードルフ、トゥドール、カンデラ、サムエル、エメルソン
--------------------------------↑優良--↓普通--------------------------------
B：アルメイダ、マンフレディーニ
C：
--------------------------------↑普通--↓微妙--------------------------------
D：
E：

みたいな感じで修正していけば。
膨大なスレになるけど雑談の肴にはなりそう。

34 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:36 ID:???

マンフレ有用に一票
逆にエメルソンは使ったことがないのでコメントは控える

35 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:36 ID:???

モンテーロは？

36 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:38 ID:???

エメルソンも有用だな
モンテーロも有用スタミナになんありだけど

37 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:39 ID:???

D-Cにコスタクルタ、アルベルティーニ、トレセゲ、
ピッポ、ヌーノは入れておきたいんだが

38 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:40 ID:???

足並みが揃っていないようだし両方採用したほうがいいかもな

39 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:40 ID:???

とりあえずＥに入る選手のファンには前もって漏れが謝っとく

40 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:41 ID:???

S、A+が優良
A、A-が有用

41 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:42 ID:???

すでに綺羅レート目安の方でEの選手いるし。
1人だけ・・・

42 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:45 ID:???

Cにコスタクルタは厳しいかも

43 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:45 ID:???

♪北のバカから南のアホまで、素敵なゴミを届けます

心苛立つ寂しい財布　電話一本かなえます

　　／￣￣'' -､
　（　　　／ )　ヽ　ジャーパネットージャパネットー夢のジャパネットた＠たー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　Ｕ　 /ﾉ　　高＠社長が2getだ！！
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>1 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(ﾌﾟ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>3 電子辞書使って日本語覚えろよ(ﾌﾟ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>4 今どきカセットテープなんて使うなよ(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>5 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>6 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、３倍ヲタク君(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>7以下は金利手数料は自分で負担しとけ(ﾌﾟ

44 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:47 ID:???

みんなのマナーが良かっただけに前スレ950が悲惨な事に

45 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 07:58 ID:???

使えない黒放出して白何枚くらいくる？

46 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:01 ID:???

>>33をもう少し細かくしてみますた。
黒はこれで全てだと思うんだが、主観が入っているから直してほすぃ。

S：ブッフォン、メンディエタ
A+：ネスタ、カンナバロ、テュラム、マルディーニ、トッティ、ダーヴィッツ、ネドヴェド、カフー
--------------------------------↑優良--↓有用--------------------------------
A：ナカタ、ルイコスタ、レコバ、トンマージ、ロナウド、デルピエロ、ヴィエリ、バティ、シェフチェンコ
A-：バッジョ、ドニ、サネッティ、セードルフ、トゥドール、サムエル、エメルソン
B+：カンデラ、アルメイダ、マンフレディーニ、
--------------------------------↑有用--↓普通--------------------------------
B：クラウディオ・ロペス、モンテ－ロ、フェラ－ラ、コルドバ
C+：アルベルティーニ、タッキナルディ、パリューカ
C：トレセゲ、インザ－ギ、ヌーノ・ゴメス、コスタクルタ、コントラ
--------------------------------↑普通--↓微妙--------------------------------
D+：ディ・ヴァイオ、モンテッラ、シニョーリ、ディ・ビアッジョ、デルヴェッキオ
D：ヒュブナー、カッサーノ、ミロシェヴィッチ
E：ペルッツィ、センシーニ、ムッツィ、ヴリーザス、モルフェオ

47 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:07 ID:???

家族を愛する心、郷土を愛する心、国を愛する心、人類を愛する心
生きとし生きものを愛する心、これらの愛は自然に発露する者で
自虐的歴史観による反日的行動こそがいびつな訳です。
日本の小中学校で立派な日本人を養成するための義務虚位句で
愛国心を育むことは良いことです。
在日は義務教育を受ける権利を本来は有していません。
在日は反日教育マンセの民族学校へ行け宜しかろう。
何も小中学校へ入学することを強制している訳ではありませんから
民族学校で思う存分に反日非愛国的教育を受けると宜しい。
兎に角自分が住んでいるところを愛せないのは馬鹿だ。
住んでいるところを愛せないのならば愛するところを探しに行けば
宜しかろう、誰も嫁はしませんから。愛する日本を愛せない在日は
一里四方に居て欲しくない。判るか居て欲しくないのだ。

48 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:08 ID:rr/nN7eV

最強SH、S．コンセイソンを忘れちゃいませんかってんだ

個人的価値感ではメンディより上だけどトレードレートはA-程度?

49 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:10 ID:???

うむ、セルコンはA-だな。

50 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:11 ID:???

Sコンセイソンはいいよね。
3TOPのウイングとしてもかなり使える。

51 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:14 ID:???

レートは1週間もあれば2転3転するけどね

52 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:15 ID:???

S：ブッフォン、メンディエタ
A+：ネスタ、カンナバロ、テュラム、マルディーニ、トッティ、ダーヴィッツ、ネドヴェド、カフー
--------------------------------↑優良--↓有用--------------------------------
A：ナカタ、ルイコスタ、レコバ、トンマージ、ロナウド、デルピエロ、ヴィエリ、バティ、シェフチェンコ
A-：バッジョ、ドニ、サネッティ、セードルフ、トゥドール、サムエル、エメルソン
B+：カンデラ、アルメイダ、マンフレディーニ、トレセゲ
--------------------------------↑有用--↓普通--------------------------------
B：クラウディオ・ロペス、モンテ－ロ、フェラ－ラ、
C+：アルベルティーニ、タッキナルディ、パリューカ、コルドバ
C：インザ－ギ、ヌーノ・ゴメス、コスタクルタ、コントラ
--------------------------------↑普通--↓微妙--------------------------------
D+：ディ・ヴァイオ、モンテッラ、シニョーリ、ディ・ビアッジョ、デルヴェッキオ
D：ヒュブナー、カッサーノ、ミロシェヴィッチ
E：ペルッツィ、センシーニ、ムッツィ、ヴリーザス、モルフェオ

ちょっとだけ変えてみますた

53 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:15 ID:???

コンテがないけど、黒だったような・・・
モンテーロはBでもよさそう
しかし何だ、綺羅黒でA-は至宝だけだな・・・

54 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:15 ID:???

んなこたーない
セルコンは裏の濃い部分がネックになり初心者やサカヲタ以外にはくそカード扱いされてます
せいぜいB+
Bが妥当かな

55 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:17 ID:???

DF、GKを最低ランクにいれるのはどうかと思う
せめて最低より1つ上のDにすべきかと
ペルッツィ＆センシーニage

56 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:19 ID:???

前に本スレで、サネッティ＞セルコンになっていたな。
使ってるヤシは多そうだからB+がいいんじゃねーか？
コンテはBってところか？

57 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:21 ID:???

S：ブッフォン、メンディエタ
A+：ネスタ、カンナバロ、テュラム、マルディーニ、トッティ、ダーヴィッツ、ネドヴェド、カフー
--------------------------------↑優良--↓有用--------------------------------
A：ナカタ、ルイコスタ、レコバ、トンマージ、ロナウド、デルピエロ、ヴィエリ、バティ、シェフチェンコ
A-：バッジョ、ドニ、サネッティ、セードルフ、トゥドール、サムエル、エメルソン
B+：カンデラ、アルメイダ、マンフレディーニ、トレセゲ
--------------------------------↑有用--↓普通--------------------------------
B：クラウディオ・ロペス、モンテ－ロ、フェラ－ラ、
C+：アルベルティーニ、タッキナルディ、パリューカ、コルドバ
C：インザ－ギ、ヌーノ・ゴメス、コスタクルタ、コントラ、コンテ
--------------------------------↑普通--↓微妙--------------------------------
D+：ディ・ヴァイオ、モンテッラ、シニョーリ、ディ・ビアッジョ、デルヴェッキオ
D：ヒュブナー、ミロシェヴィッチ、ペルッツィ、センシーニ
E：ムッツィ、ヴリーザス、モルフェオ、カッサーノ

微修正

58 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:23 ID:???

>>55
同感なんだが、
マテラッツィ＞フレージ＝ユリアーノ＞センシーニ
フレイ＞ペルッツィ
なわけで・・・

59 ：慶應大学経済学部卒：02/10/25 08:25 ID:???

皆さん！

そんな事はどうでもいいので、とにかく在日に税金を払わすように、
私ども税務署職員を支援して下さい。今までは在日企業を調べようと
すると、猛烈な「嫌がらせ」が朝鮮総連からあり、しかも社会党（現社民党）
の議員まで付いてきて、一緒に抗議してたんです。助けてください。

60 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:26 ID:???

Ｓはブッフォンだけにした方がいいと思うが。
綺羅との比較で考えたときに、ブッフォンに並ぶカードがあるのはどうかと。

61 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:26 ID:???

じゃあマテラッツィをC+扱いとかでいいじゃん
仮想としてね

62 ：フィオーレ：02/10/25 08:26 ID:1pPmKR7l

漏れは放置かよ。

63 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:27 ID:???

>>60
黒相場だけで言えば微妙にメンディエタ＞ブッフォンってのが実感だからそれはどうかと

64 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:27 ID:???

S：ブッフォン、メンディエタ
A+：ネスタ、カンナバロ、テュラム、マルディーニ、トッティ、ダーヴィッツ、ネドヴェド、カフー
--------------------------------↑優良--↓有用--------------------------------
A：ナカタ、ルイコスタ、レコバ、トンマージ、ロナウド、デルピエロ、ヴィエリ、バティ、シェフチェンコ
A-：バッジョ、ドニ、サネッティ、セードルフ、トゥドール、サムエル、エメルソン
B+：カンデラ、アルメイダ、マンフレディーニ、トレセゲ
--------------------------------↑有用--↓普通--------------------------------
B：クラウディオ・ロペス、モンテ－ロ、フェラ－ラ、パリューカ
C+：アルベルティーニ、タッキナルディ、コルドバ、コンテ
C：インザ－ギ、ヌーノ・ゴメス、コスタクルタ、コントラ
--------------------------------↑普通--↓微妙--------------------------------
D+：ディ・ヴァイオ、モンテッラ、シニョーリ、ディ・ビアッジョ、デルヴェッキオ
D：ヒュブナー、ミロシェヴィッチ、ペルッツィ、センシーニ
E：ムッツィ、ヴリーザス、モルフェオ、カッサーノ

65 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:27 ID:???

>>62
心配すんな
今↓こんだけ無視されてるから
F.インザーギ、モンテッラ、ヴリーザス、クレスポ、ザンブロッタ、セルコン

66 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:30 ID:???

>>65
2つ入ってるが

67 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:30 ID:???

黒カードは全部で60枚あります
それを数えてから書きこんでください

68 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:30 ID:???

確認
クレスポ、セルコン、フィオーレ、ザンブロッタが未登録。

クレスポ悲惨だな・・・

69 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:31 ID:???

トルド、Sコンセイソン、コンテ、ザンブロッタ、フィオーレ、クレスポが抜けてる
トルドを忘れてるって。

70 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:32 ID:???

S：ブッフォン、メンディエタ
A+：ネスタ、カンナバロ、テュラム、マルディーニ、トッティ、ダーヴィッツ、ネドヴェド、カフー
--------------------------------↑優良--↓有用--------------------------------
A：ナカタ、ルイコスタ、レコバ、トンマージ、ロナウド、デルピエロ、ヴィエリ、バティ、シェフチェンコ
A-：バッジョ、ドニ、サネッティ、セードルフ、トゥドール、サムエル、エメルソン、クレスポ
B+：カンデラ、アルメイダ、マンフレディーニ、トレセゲ、セルコン
--------------------------------↑有用--↓普通--------------------------------
B：クラウディオ・ロペス、モンテ－ロ、フェラ－ラ、パリューカ
C+：アルベルティーニ、タッキナルディ、コルドバ、コンテ、ザンブロッタ
C：インザ－ギ、ヌーノ・ゴメス、コスタクルタ、コントラ
--------------------------------↑普通--↓微妙--------------------------------
D+：ディ・ヴァイオ、モンテッラ、シニョーリ、ディ・ビアッジョ、デルヴェッキオ
D：ヒュブナー、ミロシェヴィッチ、ペルッツィ、センシーニ
E：ムッツィ、ヴリーザス、モルフェオ、カッサーノ

71 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:32 ID:???

>>65
そのメンツ忘れてるやつが（自粛

ヤフオクとかのレートは知らないけど実感としては
キラもある黒は、キラが導入できるまでの代用品扱いされているように思うから
全体的にこのレート表のキラ系黒は評価が高すぎるように感じる
特にトンマージ、ロナウド（黒使えねー）あたり

72 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:32 ID:???

>63
鮫とかの言い訳に使われないようにブッフォンだけは別格だってところを
はっきりと見せて欲しいと思うのだが。
メンデを落とせないならブッフォンをＳ＋にするのは？

73 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:33 ID:???

トルドはA+、A辺りかな？

74 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:34 ID:???

S：ブッフォン、メンディエタ
A+：ネスタ、カンナバロ、テュラム、マルディーニ、トッティ、ダーヴィッツ、ネドヴェド、カフー、トルド
--------------------------------↑優良--↓有用--------------------------------
A：ナカタ、ルイコスタ、レコバ、トンマージ、ロナウド、デルピエロ、ヴィエリ、バティ、シェフチェンコ
A-：バッジョ、ドニ、サネッティ、セードルフ、トゥドール、サムエル、エメルソン、クレスポ
B+：カンデラ、アルメイダ、マンフレディーニ、トレセゲ、セルコン
--------------------------------↑有用--↓普通--------------------------------
B：クラウディオ・ロペス、モンテ－ロ、フェラ－ラ、パリューカ
C+：アルベルティーニ、タッキナルディ、コルドバ、コンテ、ザンブロッタ
C：インザ－ギ、ヌーノ・ゴメス、コスタクルタ、コントラ
--------------------------------↑普通--↓微妙--------------------------------
D+：ディ・ヴァイオ、モンテッラ、シニョーリ、ディ・ビアッジョ、デルヴェッキオ
D：ヒュブナー、ミロシェヴィッチ、ペルッツィ、センシーニ
E：ムッツィ、ヴリーザス、モルフェオ、カッサーノ

75 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:35 ID:???

>>71
黒ロナウドは数値低いけどロナウドってだけでそれなりの人気はある気がする。

76 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:35 ID:???

コンテはあるな。
トルド：A+
セルコン：B+
ザンブロッタ：B
フィオーレ：D+
クレスポ：A

77 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:37 ID:???

ＢＥ系のＤＦは黒のままでもかなり使えるし、黒の中だけの格付けでいえば
Ａ＋でいいんじゃないか。
ロナウドは黒と綺羅が違いすぎるので、スタミナの分を差し引いたらＢ＋、
よくてＡ－だろ。

78 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:38 ID:???

>75
人気を考慮に入れたらナカタはＡ＋になるぞ。

79 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:39 ID:???

いいんじゃない
トレードでの人気レートでしょ
使える使えないじゃなくて

80 ：表つくってた香具師：02/10/25 08:40 ID:???

実際問題クレスポがロナウドより価値が高くはないと思ったのでそのままに。

出かけるからあと誰か頼む。

81 ：60人数えますタ：02/10/25 08:43 ID:???

こんなとこでいいですか？

SS：ブッフォン、メンディエタ
S：ネスタ、カンナバロ、ダーヴィッツ、ネドヴェド
A+：トルド、テュラム、マルディーニ、トッティ
--------------------------------↑優良--↓有用--------------------------------
A：ナカタ、ルイコスタ、レコバ、ロナウド、カフー、ヴィエリ
A-：シェバ、トンマージ、セードルフ、トゥドール、サムエル、エメルソン、コルドバ
B+：ザンブロッタ、カンデラ、アルメイダ、デルピエロ、ドニ、サネッティ
--------------------------------↑有用--↓普通--------------------------------
B：C.ロペス、モンテ－ロ、セルコン、コンテ
C+：バッジォ、クレスポ、アルベルティーニ、パリューカ、バティ、トレゼゲ、マンフレディーニ
C：ヌーノゴメス、コスタクルタ、コントラ、タッキナルディ、フェラーラ
--------------------------------↑普通--↓微妙--------------------------------
D+：ペルッツィ、センシーニ、
D：モンテッラ、ディヴァイオ、シニョーリ、ディビアッジョ、デルヴェッキオ、インザーギ
E：ヒュブナー、カッサーノ、ミロシェヴィッチ、フィオーレ、ムッツィ、ヴリーザス、モルフェオ

82 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:44 ID:???

>>74
を元にしる。ぜんぜんだめぽ

83 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:45 ID:???

81で決定でいいや

84 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:47 ID:???

あくまでもカードとしてのトレード人気レートなんだから
個人の実力実際の人気とか抜かす奴はとりあえずROMってろ

85 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:52 ID:???

>>81
意義無し！

86 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 08:57 ID:???

ヴィエリってそんなに上のほうなの？
個人的にはバティ＋ヴィエリでシェバ1人分程度の活躍しか
しないんだけど・・スタミナないから

87 ：60人数えますタ：02/10/25 09:03 ID:???

テンプレを人のコピペから開始したので微妙に見落としてました･･･
ヴィエリは一つ下ですね
その他にも微妙に修正してみますた

SS：ブッフォン、メンディエタ
S：ネスタ、カンナバロ、ダーヴィッツ、ネドヴェド
A+：トルド、テュラム、マルディーニ、トッティ
--------------------------------↑優良--↓有用--------------------------------
A：ナカタ、ルイコスタ、レコバ、ロナウド、シェバ
A-：ヴィエリ、カフー、トンマージ、セードルフ、トゥドール、サムエル、エメルソン
B+：コルドバ、ザンブロッタ、カンデラ、アルメイダ、デルピエロ、セルコン、サネッティ
--------------------------------↑有用--↓普通--------------------------------
B：C.ロペス、モンテ－ロ、ドニ、コンテ
C+：バッジォ、クレスポ、アルベルティーニ、パリューカ、バティ、トレゼゲ、マンフレディーニ
C：ヌーノゴメス、コスタクルタ、コントラ、タッキナルディ
--------------------------------↑普通--↓微妙--------------------------------
D+：ペルッツィ、センシーニ、フェラーラ
D：モンテッラ、ディヴァイオ、シニョーリ、ディビアッジョ、デルヴェッキオ、インザーギ
E：ヒュブナー、カッサーノ、ミロシェヴィッチ、フィオーレ、ムッツィ、ヴリーザス、モルフェオ

88 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:04 ID:???

FW低DF（GK)高相場なのが相場の現状ですな

89 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:09 ID:???

>>86
黒FWの中で最も人気があるのはシェバとヴィエリのような気がする。
で、ヴィエリが人気になるのはシェバがマストに近い状態だから。

シェバは綺羅クローンが使っているのを見て初心者が欲しがる。
よって基本的にFWで最も投入率が高いのはシェバ（無ければピオホで代用）
そうなると相方にポストプレイヤーを欲しがりやすい。
結果、バティよりも数値が高い綺羅黒というだけで人気になる。
まぁ、黒ロナウドが弱くて選択肢が狭められているというのもあるとは思うが。

因みに漏れ的にはヴィエリ＜バティ

90 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:14 ID:???

単純なトレード人気だけで見たら
デルピエロ：A-
トンマージ：B+
バッジョ：B
こんなところかも。
需要だけでデータ化するならファンの多いカードは高め設定でいいのでは？

91 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:16 ID:???

いまだにメンディエタ＝ブフォンなのは田舎。

92 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:26 ID:???

メン＞ブフォンてこと？

93 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:28 ID:???

メンディエタって需要無いでしょ。
元々薄いDFの方が全然欲しがるし。実際最近は価値落ちてると思う。

94 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:29 ID:???

首都圏ではブッフォン＞メンデが多いからメンデはS-A+でいいかも。
ユーザー人口が増えても最強GKであるブッフォンの人気は変わらないけど、
初心者にとってメンデは「あればいい」という程度の認識だから。

95 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:33 ID:???

E-：ガンツ、マテラッツィ、ユリアーノ、スタンコビッチ、ムトゥ

96 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:35 ID:???

うむ、メンデよりもDFのほうが人気あるな。
あと、黒だとネドヴェドはかなり需要がある。
DFは初心者と玄人のどちらにも需要あるから漏れは的には↓だな。

SS：ブッフォン
S：ネスタ、カンナバロ、テュラム
A+：トルド、ダーヴィッツ、メンディエタ、ネドヴェド
A：マルディーニ、トッティ、（ry

97 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:36 ID:???

メンディエタのポジションはしこたまいるけど
キーパーやDFは薄いからね。

今頃数字だけ見て、メンディエータばっかり集めてた
カードヲタが必死になってるんだろうな。
メンディエータファンにしてみれば収集しやすくなって
嬉しい限りw

98 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:36 ID:???

キラ：キラのトレードです

放出
ＢＳクレスポ＋α

希望
ＦＡルイコスタ（ＭＦ表記）

＋αの内容（すべて黒）
バッジョ　ヌーノゴメス　トルド　ディビアッジョ　セードルフ　ブッフォン
ダヴィッツ　タッキナルディ　メンディエタ　コントラ　コスタクルタ　アルベルティーニ
インザーギ　ルイコスタ　カンナヴァロ　ディバイオ　ミロシェビッチ　ヒュブナー
カンデラ　カッサーノ　デルベッキオ　モンテッラ
以上です。

希望の黒を明記の上メールください。郵送希望です。
宜しくお願いします。

↑
相応じゃないのかな？ぜんぜん連絡きません。対応策教えてください。

99 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:37 ID:???

おまえ一人で勝手に首都圏にでもなったつもりか？
メンとﾌﾞﾌｫﾝなら同じかもしくはメンの方が高いっつの
黒ﾌﾞﾌｫﾝきぼんするくらいなら綺羅ﾌﾞﾌｫﾝきぼんする香具師の方が多い
メンは綺羅がないので黒メンで終わりだが
ﾌﾞﾌｫﾝは黒手に入れても綺羅が出ると放出されやすいのでやや低い

100 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:37 ID:???

黒全部でカシージャス。

101 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:38 ID:???

>>98
その黒全部放出なの？
その中から何枚か放出だとしたらムリだね
全部放出なら「以下の黒全てです」って書いといた方がいいよ
全部出しても微妙っちゃ微妙なんだけどね
あと、黒リスト書く場合は価値高い順に書いた方が分かりやすくていいかと

102 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:38 ID:???

ほら早速来ましたよ。パラ厨系カードヲタがw

103 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:39 ID:???

初心者にとってとか、薄いＤＦの方が需要あるとか、
鮫思考ちゃうんか。

黒ブッフォンは綺羅ブッフォンがあれば必要ないが、
メンディエタには代わりがいない。
だから上級者には確かな価値があるカード。

上級者が初心者に安レートを押し付ける、人はこの行為を鮫と呼ぶ。
メンデの価値が下がって来ているのは認めるが（黒はあまり始めてるし）
レート的にはブッフォン＝麺だろう。

104 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:40 ID:???

>>101
ありがとうございます。
ＢＳクレスポってそんなに価値無いのかなぁ？

105 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:41 ID:???

カードヲタじゃないんだけどな～
なぜ決め付けるのか
このゲームがカードを利用してる以上、カードとしての価値を計るのは当たり前ですよ坊や

106 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:41 ID:???

>>104
はい、無いっす･･･(；´д⊂)

107 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:42 ID:???

>>99
それは玄人レベルの話。
少しレートを覚えたくらいの初心者にとってブッフォンは高嶺の花だ。
みんながみんなそんなに綺羅に執着しているわけではない。
とにかくGKを強くしたいと思っているヤシは黒ブッフォンでもかなり欲しがる。
少なくとも漏れの行ったゲセンは先月末くらいからこういった傾向が強い。

108 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:43 ID:???

>>107
だからさ、レートは玄人基準ちゃうんか。
初心者を基準にしたら鮫レートになるだろ。

109 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:43 ID:???

>>103
はげどう

110 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:45 ID:???

初心者にとって～
とか言ってたら綺羅ブフォン2枚ダブった初心者にとっては
モルフェオ＞＞綺羅ブフォン
とかになりかねないのだが？？

111 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:46 ID:???

>>103
かわりがいないと思ってるあなたに
2枚は必要ないんじゃないの？レートの上下とかも。
それを傘に着て、つり上げようとしてるアンタこそ鮫でしょ。
沢山いる中盤の選手と3人しかいない黒GK。
需要と供給の問題だったらどっちが上かは自ずとわかるでしょう？

112 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:47 ID:???

黒しかないが基準だったら

インザーギとかトルドの価値はどかーーーーーん。

113 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:48 ID:???

>>108
そうかもしれないが、現実にここに相談に来るのは初心者が多いのでは？
　初心者が欲しがる→トレード用に玄人が押さえる
この傾向が続く限り漏れは黒ブッフォン＞BEDF＞メンデになると思うが。
だいたい黒のトレードなんて玄人はあまりやらないだろ？
やっているのは圧倒的に初心者－懐の寒い中級者が多いはずだ。
だからレート設定が初心者因りの対象になっても当然だと思うが。

114 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:51 ID:???

>>111
ポジションで考えるからおかしくなるんでしょ
カード1枚の価値で考えるべき

115 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:52 ID:???

>>111
（ ´－｀） .｡oO（3人じゃねーし）

116 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:52 ID:???

そもそも一介の黒扱いのメンディエータの価値が
これほどまでに跳ね上がってるのがおかしいわけで。
まだまだ高いけど嘗てほどではない。
執着している連中はそろそろ気づいた方が良い。

117 ：111：02/10/25 09:53 ID:???

黒のみのキーパーね。
スンマセン。＜3人

118 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:55 ID:???

ていうかメンディエタのパラがおかしい。

119 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:55 ID:???

ぶっちゃけメンディエタの価値が高いのは
総合値の高さ（95）
裏の色の広さ
なことは間違い無いわけで
MFはたくさんいれどメン以上の数値の選手はいないわけで
初心者にとってはむしろメンの方が使いやすくて大人気なわけだが
初心者はGKなんて大して気にしない罠

120 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:56 ID:???

もうそこまでじゃねーと思うんだが。

121 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:56 ID:???

執着してるわけじゃないと思うけど？
パラ高い選手カードに人気集まるのは当然

122 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:57 ID:???

うすらはげ。

123 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:57 ID:???

>>120
あんたが思ってるだけでしょ
実際トレードでメン引き出すのは大変です

124 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:58 ID:???

綺羅出せばいいじゃん。
メンディエタピンで綺羅は絶対でないけどな。

125 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:59 ID:???

初心者が～
とか
GKは少ないから～
とか言うなら

じゃあトルド＞メン
ってことでいいんですか？

126 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:59 ID:???

>>124
黒ブフォンピンでも絶対出ませんが何か？

127 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:00 ID:???

MFでも使い方次第だしオフェンスやディフェンス等
個々のパラでメンディエータに勝ってるやつはいるでしょ。
あんだけ人数いれば。
っていうか初心者は中田。

128 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:02 ID:???

11人、全部白でクレスポ1枚だったら
メンディエタよりブフォンを取る。
まあその程度。きっと出さないけど。

129 ：113 ：02/10/25 10:02 ID:???

とりあえずまだまだブッフォン＝メンデと思っているヤシは多いようだから、
両方SSってことでいいんじゃねーの？
そんで注意書きで「メンデは地域差アリ」にしときゃ問題ないと思う。

130 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:04 ID:???

11人、全部白でクレスポ1枚だったら
ブフォンよりメンディエタを取る。
まあGKなんてその程度。きっと出さないけど。

131 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:07 ID:???

こないだ初心者と思しき人はGK白残りフィールド9人黒+綺羅バティ、控え5人黒でしたが何か？

132 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:08 ID:???

黒ブフォーンの価値ageようと必死な香具師がいるな（藁

133 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:09 ID:???

逆だったらどうかな？？
10枚白で残り一枚、トルド（に換えてみたw）とメンディエータ。
のこり試合そのメンツ固定でやるとしたら
どっちがチームの今後のためかね？

>>131
そういう話をしてるんじゃない

134 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:09 ID:???

上げようとしなくても既に高い

135 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:10 ID:???

めんでぃえーた
えんりーけ
えるげーら

どこぞのアナウンサーみたい

136 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:12 ID:???

>>135
メンディエ～ィタ

137 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:12 ID:???

>>133
初心者は今後のことなんて考えません
早急な補強を望んでいます
ということでめんでぃえったー

138 ：113：02/10/25 10:12 ID:???

それはGKの黒が少ないからっつうこともあるからだろ。
50戦を過ぎていたらペルッツィを入れるのはためらうしな。
フレイを使っていたらパリューカもためらうヤシは多いと思う。
ブッフォンはメンデやDFが余らない限りは無理って諦めてるヤシが多いってこともある。
それでもブッフォンは早く欲しいって話しをよく聞く。

つか、漏れは>>129で妥協案を提示しているんだが。

139 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:13 ID:???

>>133
いや、そういう話をしてるんだけど
初心者にとってキーパーなんて白で十分だと思ってるってこと

140 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:14 ID:???

むしろメンディエタ＞ブフォンで

141 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:15 ID:???

おれパリゥカが欲しくて欲しくてしょうがなかったけどな。

俺的価値では
マルディーニ＞＞メンディエタ。

142 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:15 ID:???

黒ブフォンと黒メンの生産数は同じ
ブフォンの場合綺羅があるので
その綺羅の分多少放出されやすい
ってことを言ってるだけです

143 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:16 ID:???

じゃあ俺的価値では
綺羅クレスポ＞＞＞綺羅ブッフォン

俺的価値なんて意味無いこと書かなくていいよ

144 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:17 ID:???

生産数か～
なるほどな～。じゃあそうかも。
俺はアルメイダとネドベドと中田でいいや。

145 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:18 ID:???

>>143
俺も～
トルド＝パリゥカ＞＞ブフォン

146 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:20 ID:???

カードコンプしようって思ってる人以外は
綺羅持ってればそのカードの黒なんていらないよな

147 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:21 ID:???

>>142
綺羅黒は後々綺羅に繋げられるというメリットがあるから人気になる
という考え方もあるんだが。
漏れの周りではメンデを使いたがらないヤシは多いしな。
好きなGKがいないからブッフォンを使っているヤシはいるが、
中盤は人気選手が多いから綺羅クローンでなければメンデを使わないヤシは多い。

148 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:21 ID:???

>>146
全部集めてこそコンプ・・・

149 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:23 ID:???

ブッフォンかて、綺羅黒ーんでなければ使わんだろ

150 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:24 ID:???

ブフォンはGKでしか使えないが
メンはトップ下、左右ハーフからボランチまであらゆるポジで使われてますが何か？

151 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:24 ID:???

ゆれてますな。
確かにメンディエタは過大評価されてるとは思うけど。
生産数とかの話までされちゃうとなあ。納得かも。

152 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:25 ID:???

>>149
ちゃんと>>147の三行目をよめ

153 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:26 ID:???

>>152
147の3行目なんて意味無いじゃん
俺的価値は綺羅クレスポ＞綺羅ブッフォンってのと同じくらいの説得力だぞ
そいつの周りで使いたがらない香具師が多い
だから何？としかいいようが無いんだが

154 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:27 ID:???

すまん、四行目だ。

つか、>>123の地域差アリでいいんじゃねーのか？

155 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:27 ID:???

ブフォンと比べるから悪いのかな？
じゃあメンディエータのかわりはいっぱい居るのに、
何でこんなに価値が高いのかな？

156 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:28 ID:???

>>155
数値もさることながらユーティリティー性が高いからだろうな。

157 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:29 ID:???

>>155

119 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 09:55 ID:???
ぶっちゃけメンディエタの価値が高いのは
総合値の高さ（95）
裏の色の広さ
なことは間違い無いわけで

後は、次Verでいないってのも一つの理由かな

158 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:31 ID:???

実は数値と貴重度で価値を付けてる人の方が
ごくごく一部だと思うがどうだろう？
でも異常に影響力を持ってるとかね。カード屋とか
某トレード掲示板管理者一派とかw

159 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:31 ID:???

そうだよな
メンディエタって次ではカードになんないんだよな
リーガかCLでも出ない限り
同じ理由でロナウドの価値が上がってんだからメンディエタの価値が上がっても何らおかしくはないな

160 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:32 ID:???

やってる人があんまりサッカー知らないとかね。
俺もあんまり知らないけどね。

161 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:32 ID:???

>>158
それ以外では基準にしにくいからしょうがないかと思われ

162 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:32 ID:???

>>159
ロニーとメンデじゃだいぶ人気に差があるな。

163 ：中間報告：02/10/25 10:33 ID:???

SS：ブッフォン、メンディエタ
S：ネスタ、カンナバロ、ダーヴィッツ、ネドヴェド
A+：トルド、テュラム、マルディーニ、トッティ
--------------------------------↑優良--↓有用--------------------------------
A：ナカタ、ルイコスタ、レコバ、ロナウド、シェバ
A-：ヴィエリ、カフー、トンマージ、セードルフ、トゥドール、サムエル、エメルソン
B+：コルドバ、ザンブロッタ、カンデラ、アルメイダ、デルピエロ、セルコン、サネッティ
--------------------------------↑有用--↓普通--------------------------------
B：C.ロペス、モンテ－ロ、ドニ、コンテ
C+：バッジォ、クレスポ、アルベルティーニ、パリューカ、バティ、トレゼゲ、マンフレディーニ
C：ヌーノゴメス、コスタクルタ、コントラ、タッキナルディ
--------------------------------↑普通--↓微妙--------------------------------
D+：ペルッツィ、センシーニ、フェラーラ
D：モンテッラ、ディヴァイオ、シニョーリ、ディビアッジョ、デルヴェッキオ、インザーギ
E：ヒュブナー、カッサーノ、ミロシェヴィッチ、フィオーレ、ムッツィ、ヴリーザス、モルフェオ

とりあえずブッフォン≒メンディエタってことで。

喪前らBSクレスポ放出で黒たくさん希望するとき
この表の上から何枚希望しますか？漏れ８枚。

164 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:33 ID:???

別に超サッカーマニアだとしてもBSクレスポとBEブッフォンの1：1トレードはしないよ

165 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:34 ID:???

あー
いなくなるが価値高騰の原因であればそうだね。

166 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:35 ID:???

>>163
SS2枚+S4枚+A+2枚だとしたらやりすぎかと

167 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:35 ID:???

誰かメンディエタ1枚で良いという漢なヤツはおらんのか！

168 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:36 ID:???

>>159
ロナウドは人気があるからプレミアが付いて当たり前。
プレミアが出たらヴェロンマンセーでメンデ使うヤシはいなそう。
セリエ02-03でもセードルフ、ピルロ、ガットゥーゾあたりが強くなったら
メンデを使うヤシは確実に減ると思う。

169 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:36 ID:???

実際に年末か3月頃にSERIE A 02-03が出たら
メンディエタとロナウドが最高価値な黒になること間違い無し
その時の為にストックとしてる香具師は結構いると思われ

170 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:37 ID:???

>>169
黒メン：綺羅ブフォン
黒ロニー：綺羅ネスタ
とかいうトレードが普通にありそう

171 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:39 ID:???

実在選手トレカの場合プレイヤー人気ってのが
大きく関わってくると思うんだけど、このゲームは例外だよね。
バッジォなんかは他の選手と一桁違ってもおかしくないのに・・・

セガが悪いんだよね・・・そうだよね・・・

172 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:39 ID:???

次Verからはじめる初心者が気の毒すぎます

173 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:40 ID:???

セリエ02-03が出たらブッフォンは少し落ちるかもな。
今回のDF陣高騰の反省からトルドを綺羅にするだろうから。

174 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:42 ID:???

綺羅は沢山増やして欲しい。1ポジション3人ずつくらいで。

175 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:42 ID:???

>>172
TCGなんてそんなものだ

176 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:43 ID:???

トルドのスキルは「積極的な攻撃参加」になりますか？

177 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:44 ID:???

次Ver出ても、当然導入時期に店格差はあるだろうから
いつまで立っても01-02を入れてる超田舎に人殺到とかなるんだろうか（ｗ

178 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:44 ID:???

>>176
相手エリア内にうす～い青が付きますw。

179 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:44 ID:???

黒レートは163でケテーイでいいのか？
何か注意書きが欲しいヤシがいたら書いてくれ。

180 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:46 ID:???

結局レートは常に動いているのが実状だから
（綺羅トッティ等の例を見ても）
あまり意味はない。不服、異議申し立てがある都度
こうやって論議するのがよいと思われ。

181 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:47 ID:???

>>179
今週はとりあえずあれでオケー
相場はすぐ変わっちゃうから今後はどうなるかわからないけど

182 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:52 ID:???

そうだな、900-950あたりでレート見直しをやるというのがいいかも。
どうせ3-4日もあれば新スレに移るだろうしそんな短期間で激しく上下しないだろ。
じゃあ、誘導しやすく>>163を200にはるということでよろしいか？

183 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:54 ID:???

ほら～
みんなでメンディエタ持ち上げるからトレードスレに
凄いチャレンジャーが。
っていうか結局のトコロみんな10万オーバーだったりするから
黒はダブついててそれくらい何ともないんだろうな。
そこまでして取るだけの価値があると錯覚してしまうんだろう。
と思うのは漏れが初心者だからか？

184 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 10:55 ID:???

そういや、メンディエタはディビアッジョとピントレしたっけなぁ

185 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:03 ID:???

チャレンジャー？
逆じゃない？
メン希望で中田とネド出すんでしょ？
普通だと思うけど

186 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:04 ID:???

>>184
まあ、そういうのが理想ではあるけどね
1枚は1枚って考えるのが

187 ：183：02/10/25 11:05 ID:???

やっぱ俺が初心者だからだな～
中田とピンで十分だと思うんだけどなあ・・・
ネドベドもったいない。
メンディエタ持ってたら出したかったのに～

188 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:09 ID:???

トレード希望する方がやや損した方が早く決まるって意味では
あの程度の放出は普通の範囲内だと思う
メンディエタを中田やネドベド1枚じゃちょっときついからね
まあネドヴェド+微妙黒1～2枚でもいいと思うけど
そうすると希望者少なくて長引くだろうしね

189 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:11 ID:???

まあ、ナカタとネド持ってたらメンいらねーじゃんと言う気持ちもわかる。

190 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:12 ID:???

左ネドヴェド右メンディエタってのは綺羅黒ーン完成には必要不可欠だけどなｗ

191 ：183：02/10/25 11:13 ID:???

じゃあトレードスレ319は良い人ってコトで。
でもレア具合とかを考えると綺羅の時とはなんかこう・・・
引っかかるんだよなあ。余裕のトレードって感じで
羨ましいよな悔しいような。

192 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:13 ID:???

>>190
カモラネージで十分だ！

193 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:19 ID:???

>>191
まあ基本的に
「自分が損したいのならご自由にどうぞ」っていうスタンスなので
そんなに出さなくてもいいんじゃない？って言ってあげるくらいならいいけど
そんなの損だからやめなよ！って言うのは言い過ぎだと思う

194 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:21 ID:???

綺羅だと神！とか言われるが、黒だといきなり
「ホレ拾え貧乏人が！」
なテイストが漂ってきますな。屈辱だ。

195 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:26 ID:???

そりゃあんたがそう思ってるだけじゃない？
綺羅で神！とか言われてる人だって見方変えれば同じことだよ
心の持ち方次第

196 ：319：02/10/25 11:54 ID:???

トレード板319です。

黒カード６０枚コンプ２周していて最近は初心者の人に有利になるようにトレードしています。
メンディエタの需要はまだまだ有るようで、放出の余裕が１枚しかない為、あのような条件を提示しました。
トッティも同様です。

自分が初心者の頃、かなりトレードで良い思いをしてきたので、今度は自分が還元しています。

キラとなると話は別ですが(w

197 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:57 ID:???

>>196
綺羅でも還元してくれ

198 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:57 ID:???

漏れ、一度でいいから黒ネスタ見てみたいんだけど、
そのためにキラネスタ放出するのはちょっと切ない。
カフー+カンデラ+サムエル+バティ+ヴィエリくらいで
何とか出るかなぁ？

199 ：183：02/10/25 11:59 ID:???

良い人だ・・・トレーダーの鏡だね。
こういう人ばっかりだと良いのにね。
ゲーセンでもしてあげてね。
僕は見知らぬリーマンから、ネドヴェドを只でもらいました。
この場を借りて有り難う。

200 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:01 ID:???

>>198
俺なら出すなぁ。
というか俺の場合黒ネスタは7枚は出てるのに
その中からビエリ、バティ、カンデラは見たこともないよ。。

201 ：196：02/10/25 12:01 ID:???

>>197
キラのトレードでも良い思いをしているのでコンプしたら勿論還元するよ、マジで。
今はキラに関してはむしろ皆さんのいう鮫だね(w

202 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:02 ID:???

SS：ブッフォン、メンディエタ
S：ネスタ、カンナバロ、ダーヴィッツ、ネドヴェド
A+：トルド、テュラム、マルディーニ、トッティ
--------------------------------↑優良--↓有用--------------------------------
A：ナカタ、ルイコスタ、レコバ、ロナウド、シェバ
A-：ヴィエリ、カフー、トンマージ、セードルフ、トゥドール、サムエル、エメルソン
B+：コルドバ、ザンブロッタ、カンデラ、アルメイダ、デルピエロ、セルコン、サネッティ
--------------------------------↑有用--↓普通--------------------------------
B：C.ロペス、モンテ－ロ、ドニ、コンテ
C+：バッジォ、クレスポ、アルベルティーニ、パリューカ、バティ、トレゼゲ、マンフレディーニ
C：ヌーノゴメス、コスタクルタ、コントラ、タッキナルディ
--------------------------------↑普通--↓微妙--------------------------------
D+：ペルッツィ、センシーニ、フェラーラ
D：モンテッラ、ディヴァイオ、シニョーリ、ディビアッジョ、デルヴェッキオ、インザーギ
E：ヒュブナー、カッサーノ、ミロシェヴィッチ、フィオーレ、ムッツィ、ヴリーザス、モルフェオ

レートには地域格差があることを忘れるな

203 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:04 ID:???

>>198
その放出だとタイミングの問題だと思われ。
レート的には問題ないが黒DFは来ない時は全く来ないからな。

204 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:12 ID:???

学校見たら酷いな。
トッティでカンナ含む綺羅２枚希望だって。
ありえねぇ～。

205 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:16 ID:???

ああいうの釣って楽しめよ。フリメアド取得してOK出してあとほったらかしとか
鮫なんだから良心の痛みも感じないだろ

206 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:20 ID:???

>レートは個人が決めるものじゃないの
個人で決めると鮫行為になるってのが分からんのかねぇー

207 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:23 ID:???

うむ、鮫釣りが流行りそうだな。

208 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:25 ID:???

綺羅クレスポ放出します
BE/BSどちらもあります BEダービッツ・ネスタ・カンナバーロ・ネドベド・ブッフォン希望します
有力黒数枚出します

(ＡＣ柏) - 10/24 23:19 機種:[i]

ってのもどうかとおもうんだが、これに対して

タイトルなし
ネドベドだしますよ

希望
ＢＳクレスポ×３
とＢＥ黒下５人

の１対８のトレードで。

(風間仁) - 10/25 08:50 機種:[Ez]

って・・・まあ、まあ。

209 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:27 ID:???

すげぇな、お互いにシャクりあってやがる（w

210 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:28 ID:???

鮫と鯱のせめぎ愛

211 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:40 ID:???

こないだキラレコバ出たんですが
自分のチームの構想に合わず
泣く泣く戦力外通告。
そこでトレードして今つかってる黒選手を
キラにしたいんだけど、
キラ陀仏にしたい場合
どれくらいの補正下黒が必要でしょうか？

212 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:54 ID:???

運が良ければ1：1もいけるけど
黒ダビッツ+優良黒2～3出しとけば問題無いかと思われ

213 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:56 ID:???

>>211
>>202の優良黒が5枚は必要だな。
足りないようなら有用で補うことになるわけだが、
その場合は時間がかかるかもしれん。

214 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 12:58 ID:???

優良のネタにもよるが4枚くらいでいけると思われ

215 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 13:04 ID:???

ダヴィッツは2～3週間前から価値下がってるからな
逆にトッティやレコバは上がってるから優良黒3～4枚出せばなんとかなりそうではあるが

216 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 13:24 ID:???

中田、馬鹿、ダービッツは黒の方が使える気がする。

217 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 13:31 ID:???

中田はどっちにしろ使えないからともかくとして
ダービッツとネドベドは黒の方が使える説が前からあるね
トッティは綺羅として価値があるからあまり関係ないが

218 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 13:32 ID:???

>>216
昨夜、本スレでも　キラ＜黒　についてレスがあったようだが、
結局はキラのほうがイイ！ってことで落ち着いたみたいだ。

219 ：211：02/10/25 13:35 ID:???

皆様ｻﾝｸｼ。
頑張って優良黒を集めます(^_^)/

220 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 13:35 ID:???

綺羅乞食はもはや学校の顔になったな
２ｃｈ出身のビッグシャークとしてのぶ、イチローに負けないようにがんばってくれ

221 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 13:41 ID:???

馬鹿は価値ばっかりが先行。
中田は黒のが倒れなくね？
ネドヴェドの綺羅＜黒は馬鹿と同じで球離れが良いから？

222 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 13:43 ID:???

ルイコスタも黒の方がいいと思う

223 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 13:47 ID:???

>>222
否
あれはｺﾘｰﾅﾀﾝｶｰﾄﾞ

224 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:02 ID:???

綺羅馬鹿はトンマージ+何でカシージャス？

225 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:14 ID:EnLPlwvf

黒トッティがダブった。
ＧＫほしいな。

226 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:15 ID:???

>>225
パリゥーカだったら交換するぞ！

227 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:16 ID:???

うちの綺羅中田はスルーパスなんか見せたこと無いな

228 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:16 ID:???

少し話を戻すが、ブッフォンに関しては結構「黒の方が強い」説があるよ。
綺羅ブッフォンの能力は「相手がＰＫを外しやすくなる」、
一方黒の方は「試合中のセーブ能力アップ」と言われている。
カップ戦等でよくＰＫにもつれこむ人間はともかく、普通はＰＫにいくまでに
決着を着けたいと思うものだから、試合中に点を取られ難い方がありがたい。
オレのよくいくゲーセンではあえて綺羅よりも黒ブッフォンを使う人が多い。

229 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:16 ID:???

>>225
トルドなら交換するぞ！

230 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:18 ID:???

綺羅トッティとトンマージの間には何枚の黒差があるんですか？
いわば綺羅トッティ：綺羅トンマージ＋黒何枚で
イケル？

231 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:23 ID:???

>>225
ぺるっｔ（ｒｙ

232 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:26 ID:???

>>220
綺羅ネド＋綺羅クレスポで綺羅二枚って奴だよな？
む、そんなに鮫か？普通なレートだと思うが。黒は付けるべきだったかもしれんが。
つか希望の中でも、綺羅ビエリ＋綺羅ロナウドが希望だし。

な～んて、反応してると学校行け！と言われるので、レスは以降やめときます。荒れるのかったるいし。

最後にトレードスレの264もそうだよ。

233 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:26 ID:???

>>230
>>19

234 ：225：02/10/25 14:27 ID:EnLPlwvf

今秋葉原にいる。
即手渡しできますが、、、、。

235 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:28 ID:???

学校ってなに？

236 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:30 ID:???

http://www.schooltic.com/wccf/trade/bbs.cgi
URLがｽｸｰﾙだから学校

237 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:32 ID:???

>>233
だから曖昧って書いてあるじゃん。
後黒もどんな扱いかわからないから、どれくらいでなら
みんなはいける！カシージャスだ！！って思ってるか
意見が聞きたいのよね。目安が欲しいと言うか。

238 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:34 ID:???

>>237
馬鹿だなお前。
レートなんて個人個人で曖昧なものに決まってんだろ。
ほぼ全員の意見を反映しての>>19なんだよ。

漏れはトッティ＞○だけど。

239 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:38 ID:???

>>237
じゃあ、－１～60ということで。
お前がどれだけ馬鹿欲しいかによる。

成立しなくても文句言うなよ。

240 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:39 ID:???

>>228
キラは黒のスキルを持ったうえで、さらに別のスキルを持っているという
結論にならなかったっけ？
ダヴィッツやトンマはキラでもプレスするし、テュラムも攻撃参加を
やめないし。

241 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:41 ID:???

一般人：自分の持ってるカードよりも人の持ってるカードの方が価値が上に思える
　ヲ　タ：自分の持ってるカードが最高だと思ってる

この差が大きいから仕方ない。

242 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:48 ID:???

説明足りないから不味いのかな？
トンマージが手元にあるんだよ。
これをトッティに換えたいのね、で何を付けたら釣り合うかなと
思って。あのレートには間に黒何枚分とか書いて無いじゃない？
で、トンマージってカードはトレード的に弱な感じがして、
聞きに来たんだけど。

で漏れ以外でトッティ欲しい人はトンマージスタートで
どれくらい出すのかなと思って。

243 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:49 ID:???

トン＋黒王子＋クレスポ

くらいかな

244 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:50 ID:70CRg+o7

放出：ＢＥトッティ＋ＦＡデルピエロ＋ＢＳクレスポ
希望：ＢＥカンナヴァロ＋ＢＥダービッツ
これって無理でしょうか？
黒何枚か追加すればいけますか？

245 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:51 ID:???

>>244
優良黒６枚追加しても無理かな。

246 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 14:56 ID:???

BSロニーにメンディエータとトゥドール付けてFAレコバ希望ってどう？

247 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:00 ID:???

トンマージ＋黒トッティ＋黒クレスポで綺羅トッティ？

248 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:01 ID:???

>>247
クレスポは綺羅だろ

249 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:06 ID:???

馬鹿にそんなに出せん。

250 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:08 ID:???

いまはバカ王子ほんとにでにくいから、こちらがかなり損をする
提供しないと厳しいかも。
王子放出側が圧倒的に強いから、
トンマ除くＭＦ２枚＋黒や、カンナやネスタ提供しないと
成立してないんじゃない？
でも、ここでそういう鮫を書くと叩かれるからトッティだけは
他の掲示板で放出されているとみた。

251 ：230：02/10/25 15:08 ID:???

結局トンマージの価値は判らず。
クレスポ引くか王子が失墜してから出直すことにします。

252 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:09 ID:???

>>249
そういう奴にはトッティは出せん

253 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:10 ID:???

>242
綺羅トッティがダブってて綺羅トンマが欲しい、あるいはチーム構想として
トッティよりもトンマが欲しいって人間がいれば１：１でも決まることはある。
それ以外の場合は、トレードによってカード資産を増やすのが目的の相手だから
それなりに価値のある（トレードの弾になる）カードを付けないと決まらない。

今すぐにでもトレードしたくて仕方ないならともかく、時間かかってもいいなら
綺羅トンマ＋黒トッティで定期的に募集したり、ゲーセンで探せばそのうち見つかる。

254 ：249：02/10/25 15:10 ID:???

>>252
僕馬鹿いらないモン。
馬鹿は僕一人で間に合ってるモン。

255 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:11 ID:???

トレード本スレに香ばしい香具師がｷﾀ

256 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:14 ID:???

ネタだろ

257 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:15 ID:???

中田でBS２枚引っ張ってきたら、鮫ですよね？当然。

258 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:17 ID:???

アンタが出せっていったんなら鮫。

259 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:17 ID:???

クレスポならイルカモナってマジレスしていいのかね
実際クレスポ二枚あったら俺交換するな。

260 ：257：02/10/25 15:21 ID:???

クレスポのみでつか。そりゃそうだ。スマソ

261 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:34 ID:???

トレードスレの書きこみで放出綺羅リストを書きこんだにも関わらず、
他の綺羅は無いんですか？と聞いてくる香具師はどういうつもりなんだろう？

262 ：２４４：02/10/25 15:38 ID:ob8DKwnE

今回はどうですか？
放出：ＢＥトッティ＋ＢＳクレスポ
希望：ＢＥカンナヴァロ

放出：ＦＡデルピエロ＋ＢＳバティ
希望：ＢＥダービッツ

263 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:38 ID:???

>>261
無いです。

とだけ返事しとけ。
あまり深くは追求してやるな。
で、次にそのメアドを見つけたら注意しろ

264 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 15:43 ID:???

>>262
上はいけると思う。下は、微妙。

265 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 16:27 ID:???

>>262
カンナ放出王子希望のトレードがトレードスレに出てたけど終わっちゃってた？

266 ：244：02/10/25 16:31 ID:???

>>265
マジですか？いってきます

267 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 16:35 ID:???

久々にヤフオクみたら馬鹿王子９ｋってどういうことだよ

268 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 16:37 ID:???

ﾎﾞﾎﾞﾎﾓ

269 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 16:45 ID:???

放出　メンディエタ+ザンブロッタ+コンテ+タッキナルディ+フェラーラ
希望　黒中田+黒マルディーニ
って成立しますかね？

270 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 16:46 ID:???

いけるんじゃない？

271 ：269：02/10/25 16:51 ID:???

そうっすか！！では今からトレードしてきます。

272 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 16:56 ID:???

駅構内っておもろいね

273 ：sage：02/10/25 16:57 ID:SxkZwW3r

放出：黒ルイコスタ＋黒レコバ
希望：黒ブッフォン
でいけますか？

274 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 17:09 ID:???

>>273
むりだな

275 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 17:13 ID:???

>>273
漏れはブッフォン2枚余ってるから出してもいいけど。

って奴いると思うよ。
実際俺余ってるし。

276 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 17:15 ID:???

トンマージで、ロナウド募集する場合って黒つけた方がいいですかね？

277 ：271：02/10/25 17:16 ID:???

>>272
駅構内じゃ来づらいですかね～

278 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 17:18 ID:???

>>277
キセルで通報しますた。

279 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 17:19 ID:???

ロケテ　ウミト・ダバラ
希望なんだけどどれくらいのカード出せばイイの？

280 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 17:21 ID:???

>>275
トントンのレートは個人差がある場合が多いから付けたほうが早いかもな。

281 ：275：02/10/25 17:24 ID:???

thxでつ。もう少し優良黒ためてまた来ます。

282 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 17:27 ID:???

キセル話はメールレベルで行え

283 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 17:28 ID:???

質問なんですが
㌧㌧たんを欲しい場合ビエリ1枚じゃ価値的に不可ですかね？
両方ともキラで。
優良黒付けないと誰も来ないかな。。

284 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 17:30 ID:???

>>283
タイミングが良ければ出るだろうが、黒つければ早期決着だろう

285 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 17:51 ID:???

直メって直接メールすることですか？それって普通の事じゃないの？
TCG用語ですか？

286 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 17:59 ID:???

>>285
普通のことだな。

287 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 18:21 ID:???

>>286
ですよねぇ？なんで直メで、とか書くんだろう。

288 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 18:33 ID:fC6VyNsW

直メって掲示板で返答されるのがイヤってことでしょ？
以下が考えられる
　
1.携帯で見てるので、メールのほうが嬉しい
　
2.掲示板でAという人物があるレートを提示して
　初心者Bがそれくらいのレートが普通だと思われて
　鮫トレードできないのがイヤ
　（何も知らない初心者から有利な条件が出てこなくなるのを恐れる）

289 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 18:33 ID:???

季節の変わり目だからな、見逃してやれ

290 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 18:43 ID:???

>>279
優良黒３～４枚ぐらいで十分では？

291 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 18:57 ID:???

WCCF　ロケテスト版にのみ存在　ウミト・ダヴァラ　
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49975328

292 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 18:58 ID:???

>>291
なにがしたいの？

293 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:00 ID:???

>>290
ヒュブナー＆タッキナルディ＆ヌーノゴメス＆バカ玉子＆アルベンティーニくらいで行ける？

294 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:01 ID:???

アルベルティーニ、、、

295 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:20 ID:???

>>293
ちょっとしょぼすぎるな・・・
白とはいえロケテだし、製品版にいない選手だからな・・・

296 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:22 ID:???

>>291は買った方が早いと言いたいのだと思う・・・

297 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:23 ID:???

ロケテのみの存在カードは正直並綺羅くらいの価値ある

298 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:33 ID:???

ロケテの白カードはなんか「やっすぅ」って感じがして好きになれないのは俺だけか。

299 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:45 ID:???

>>297
そんな価値ないよ

300 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:50 ID:???

BEクレスポ＞＞ロケテのみの白＞＞＞メンデ
こんなところじゃないのか？

301 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:51 ID:???

あるよ
ってかそのくらい出さなきゃ入手出来ないよ

302 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:53 ID:???

詐欺ればいいや別にどうせこんな紙切れに価値なんてないわけだし

303 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:55 ID:???

>>301
いいきっちゃった馬鹿に乾杯

304 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:02 ID:???

持ってても使わないだろうからいらない

305 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:02 ID:???

馬鹿と言われようが事実だからしょうがないな

306 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:03 ID:???

結論を言ってあげよう

「ロケテ白のレアリティは綺羅並だが、
　綺羅と交換する奴はトレカヲタｹﾃｰｲ」

307 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:03 ID:???

入手できないと言うより、誰もその価値で入手する気がない。
しかも持ってる側が一稼ぎしようと意地張って値下げしないから平行線。

308 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:04 ID:???

別にカード的に強いわけじゃないから、普通にゲーム楽しむ分には必要ないしね。

309 ：仙台@携帯：02/10/25 20:05 ID:BSz/MlZc

放出
BEブッフォン＋黒ロナウド＋黒クレスポ

希望
BSロナウド＆BSクレスポ

やっぱり無理でしょうか?(W

310 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:06 ID:???

>>305
事実と言い切っちゃった馬鹿にカパーイ

311 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:07 ID:???

>>309
むりだろうな

312 ：833：02/10/25 20:07 ID:???

>309
十分いけると思うが

313 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:09 ID:???

>>309
ぜんぜん。いけると思うが

314 ：833：02/10/25 20:09 ID:???

＞311
えーそうかなあ。実は最近綺羅クレスポ１５００円で手に入れたもんで
金銭はどうかと思ったけど思わず買ってしまった

315 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:10 ID:???

市場価格では　ブッフォン＋補填＜ロナウド＋クレスポ　かもしれんが
この条件では時間がかかると思われ

316 ：309：02/10/25 20:12 ID:pNyWIc+b

出しちゃって大丈夫。
で、いいのかな?

317 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:13 ID:???

>>309
レート的には多分問題ないけど、
よほど条件の合うヤシが居ないと、実際にトレードが成立するのは
難しいかも。

318 ：309：02/10/25 20:14 ID:4iKcjE7o

>315
のがネックなんだよね。

319 ：309：02/10/25 20:16 ID:xJ28Qnd8

出してきます。
気長に待ちます。

皆様thanks!

320 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:22 ID:???

ネスタと王子ってピントレ可？

321 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:22 ID:???

>>308
綺羅黒ーンの方ですか？
強いカードじゃないと楽しめないなんてかわいそうな香具師ですね

322 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:23 ID:???

ネスタ放出側ならね
馬鹿放出側ならかなり無理

323 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:24 ID:???

放出馬鹿なんだけど黒追加でいけるかな？

324 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:25 ID:???

>>320
ネスタ放出なら余裕、バカ放出なら鮫

325 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:26 ID:???

白クローン組むならロケテの方が強い白はちょっと欲しいよね

326 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:26 ID:???

ロケテカード入れないと楽しめないなんてかわいそうな香具師ですね

327 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:27 ID:???

>>325
クローンって、誰がやっても同じ面子になっちゃうっていうことから
ついた用語だからなぁ。ロケテ入れたらクローンとは呼べない罠。

328 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:29 ID:???

>>323
補填＋優良2-3枚ならいけるかも。
バカは需要あるからな。

329 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:33 ID:???

希望：ＦＡルイコスタ
放出：ＢＥダビッツ＋黒ルイコスタ

これはどう？

330 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:34 ID:???

>>329
余裕だな、あとはタイミングの問題だ。
ポジション表記を指定しなければ早く決まりやすいかも。

331 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 20:35 ID:???

>>329

余裕じゃない？

332 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:14 ID:???

綺羅クレスポってなんであんなに人気無いんだ？
納得イカン。

333 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:17 ID:???

>>332
みんな持ってるからね

334 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:19 ID:???

>>332
たたでさえキラの多いFWの中でBEとBSの2種類があって、
シェバよりも人気がないから。

ガイシュツだが同じ選手を複数でキラにするくらいなら
ピッポ、トレセゲ、ヒュブナーあたりをキラにしたほうがよかったな。

335 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:20 ID:???

人気はないけど勝ちにこだわったらチームには欠かせないと思うんだよね
確かに不当すぎるな

336 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:24 ID:???

クレスポが使えないというわけではない。
むしろゲーム中でもとても優秀なFWだ。
だが、DF高FW低の今の環境で最低レートになるのは仕方のないこと。
バッジョやデルピエロのように別格な人気のある選手じゃないからな。

337 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:26 ID:???

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1035263904/307

全然メール来ないんだけど・・・
どの辺に問題あり？

338 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:28 ID:???

愛が足りない

339 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:28 ID:???

誠意とか

340 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:29 ID:???

キラになっているFWのリアルの人気ってこんな感じ？

バッジョ＞デルピエロ＞ロナウド＞バティ＞トッティ＞
シェバ＞ヴィエリ＞レコバ＞クレスポ

341 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:30 ID:???

>>337
レートに問題はないんだろうけど、まだまだ価値が上がると思ってる
人間が多いから。

342 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:31 ID:???

>>337
タイミングの問題だ、他の板にも書くかゲセンでやってみな。
ゲセンなら簡単に決まると思うぞ。

343 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:32 ID:???

>>340
人気をどう定義するかだな。
狂信的な信者の多さならバッジョが一番上でイイけど、
知名度とか、普通のファンの多さならロナウド・バティ・トッティ
あたりのほうが上かと。

344 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:32 ID:???

>>340
レコバはもうちょっと人気ありそうなんだけどね。
比べる相手が悪いか。

345 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:33 ID:???

>>337
応募はしたいんだけど、MF表記がネックになってる人間がいるんじゃないかな？
漏れはそう。

346 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:34 ID:???

>>343
なるほど、確かにそうかも。
そういえばバティが嫌いって聞いたことない気がする。
バカは（ry

347 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:35 ID:???

ヤフオクでは普通に最高値だしね＞ＭＦ表記

348 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:36 ID:???

このゲームが出るまでシェフチェンコ嫌いって奴見たことないのは知名度のせい？

349 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:38 ID:???

>>348
ウクライナ代表じゃなくてイタリアだったらもっと有名だったかも。

350 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:38 ID:???

ウクライナはW杯に出れなかったからたぶんそうじゃない？
サクヲタはファン・バステンやシェバみたいな
完成されたストライカーはたいてい好きだから

351 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:39 ID:???

つうことはシェバはウェアみたいなもんか。

352 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:39 ID:???

>>335
クレスポが勝ちこだるチームに欠かせないかは微妙。
左の高い位置ではシェフチェンコと被り、
左の低い位置ではロナウドと被り、
トップ下ＦＷだとトッティと被る。
能力を生かすなら右ウィンガーと組ませることになるが、
右ウィングには綺羅がいない。

353 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:40 ID:???

それでも控えには入るんじゃね？

354 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:41 ID:???

>>353
それは同意

355 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:45 ID:???

さっきヤフオクで終了間際のバカMFがふたつあったんだけど
両方とも5000-6000くらいだった。
1-2週間後にはテュラムとピントレになったりするんじゃ・・・

356 ：337：02/10/25 21:52 ID:???

みなさんレスありがとう。
愛と誠意を織り交ぜつつ気長に待ってみますわ。

357 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:58 ID:+JLHXqQF

いまさらだが、なぜにシェバとクレスポが綺羅２種類なのだ。
ＢＥはシェバ、クレスポでもいいがＢＳかぶる必要ないだろ。
トレセゲやフィリッポ・インザギをＢＳに入れて欲しかった。

　　　　　　　　　　　　個人的にはロペスも・・・ﾑﾘﾀﾞｶﾞﾅｰ

358 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:05 ID:???

それよりBSヒュブナーきぼんぬ。

359 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:06 ID:???

FAデルピエロ＋BEトンマージで
BEテュラム＋BSバティって可能？

360 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:07 ID:???

>>359
ものすごく苦しい。

361 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:08 ID:???

>>359　不可能

362 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:13 ID:???

ゲームとしてどうかはさておき、BS足るべき存在がBEとして選ばれるのは至極普通だと思うが。

363 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:18 ID:Tvyq6Xtq

ごめん。シェヴァもネドヴェドもトンマージもこのゲームやるまで
全く知りませんでした♪ネドヴェドひいたときなんて
聞いた事無いけどえらく強い選手だぁ！くらいしか思いませんでしたー☆
ちなみにダーヴィッツとテュラムはキャプ翼に出ていたから知っていた・・

364 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:19 ID:???

シェバとロニーの機能美を感じない2TOPは却下

365 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:20 ID:???

もしかしてfor football見てるの漏れだけ？
このスレのCS保有率ってそんなに低いのか･･･

366 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:21 ID:???

「ベストストライカー」だからいかんのよな。
そりゃベストイレブンとかぶるって。

367 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:21 ID:???

CSｳﾗﾔﾏｽｨ･･･

368 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:23 ID:???

大モニターにはキエーザがｲﾊﾟｰｲでてくるね

369 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:23 ID:???

>>365
ケーブル引いてるが
今家にいない…

再放送に期待するか…

370 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:24 ID:???

アホのアシスタント女がSEGA開発室でプレイ中
チーム名決める際に「ピッポトチイ」というチーム名にしたかったのだが入力ミスで
「パッポトチイ」にｗ

371 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:25 ID:???

チアキエンジェルス結構6角ゲージ高いな
普段ゲセンでやってるのか？この女

372 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:26 ID:???

プレスボタン連打ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

373 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:27 ID:???

シュートボタン超連打だな
ｷｭｲﾝｷｭｲﾝうるせー

374 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:28 ID:???

攻撃指示ボタン何も押さねーくせにプレスは超連打
なのに勝つ女
18勝40敗30分ってことはカードまだ1枚目かな

375 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:29 ID:???

次Verの話とかしないかなぁ

376 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:30 ID:???

＞３６２
じゃあなんで馬鹿王子はＢＳじゃないのかと（略

ストライカーではねえよなあ、王子・・・

377 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:30 ID:???

スマソ
普通に本スレと間違えて実況してた
消えます

378 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:31 ID:???

やっぱり、袋は裏から開けた方が興奮するね。
今日も裏から開けてローマの文字、モジャ毛。
なんだトントンかァと思ったのも束の間馬鹿を支える才能の文字。
興奮すますた。
ファンタジスタが馬鹿って意味じゃ無いンで、一応（w

379 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:34 ID:???

378
誤爆です。すんまそん

380 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:36 ID:???

今日は賑やかだな。(w

381 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:37 ID:???

馬鹿を支える才能ｗ

ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾏﾏか？

382 ： ◆WMGWeahX5Q ：02/10/25 22:46 ID:???

いわゆる「馬鹿」はBEだろ？

383 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:58 ID:???

ん？つうことはトントンは馬鹿を支えてくれないのか？（w

384 ：前スレ674：02/10/25 22:59 ID:???

前スレでアドバイスもらって
本スレに書き込みしたんですが返事が来ない・・・

本スレ>256なんですが、何かまだ問題があるんでしょうか？
よければ、もう一回アドバイスお願いします。

385 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:04 ID:???

>>384
散々ガイシュツだがタイミングだろうな
他の板にも書いてみたらどうだ？
キラ2枚放出だから学校あたりなら鮫を釣れるかもしれん（w

386 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:06 ID:???

>>384
アレは鮫に近いだろ。ロナウドを過大評価しすぎでは？

387 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:12 ID:???

>>386
ロナ希望で綺羅2枚出すんだろ

388 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:12 ID:???

>>386
希望ロナウド＋優良黒数枚、放出バティ＋ヴィエリorクレスポ
これが鮫か？

389 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:13 ID:???

>>387
スマン、勘違い。
でもどっちみちダメだと思うが。
まぁ気長に応募してみては？

390 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:13 ID:???

> 兵庫県のルート３、ながさわでなら手渡し可能です。
> 郵送の場合は配達記録での発送でお願いします。
この条件がキツイのかもな。

あと、オレには
> 兵庫県のルート３、ながさわ
この部分が意味不明なのだが。
地元民には通じる表現なのならば構わないけど。

391 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:15 ID:???

ロニーもやっぱ人気上がってるのかね。出そうなもんだが。

392 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:15 ID:???

キラのトレードで配達記録は普通だと思うんだが？

393 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:17 ID:???

バティの移籍が決まったら余裕で決まりそうなんだがな。
代表orヴィオラ時代を出さない限りはもうキラで出ないだろうから。

394 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:19 ID:???

放出：B11チュラム＋BSバティ
希望：B11トンマージ+FAデルピエロ＋メンディ＋黒カンナバロ

意見を募集します。

395 ：前スレ674=384：02/10/25 23:20 ID:???

みなさん、レス感謝です。

タイミングが悪いんですかねえ・・・
気長に待ってみることにします。
もしくはもうちょっと条件を緩和してみるかなあ・・・

あと、> 兵庫県のルート３、ながさわ
これは、wccf設置店舗なんで
地元の人はわかると思います。

396 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:21 ID:???

>>394
問題ないと思われ

397 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:22 ID:???

俺の経験ではBSバティをBSシェバに代えてもらうのにけっこう苦労したよ。
だからバティはバティ好き以外にはあまり人気ないと思ってる。

398 ：390：02/10/25 23:23 ID:???

>>395
店名でしたか。納得です。

399 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:28 ID:???

トッティ+ビエリ放出ネスタ+クレスポ希望って不可能？

400 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:30 ID:???

BSテュラム放出で、FA中田＆BSバティ獲得って難しいかな？

401 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:30 ID:???

>>223
普通にいないか？

402 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:30 ID:???

>>400
諦めなさい

403 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:30 ID:???

BEテュラムの間違いな。

404 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:30 ID:???

>>399
2chレートでは微妙なところだが、キープ君を狙えばいけるかもな。
今の馬鹿の人気を考えると補填を付けたら楽に決まるかもしれん。

405 ：394：02/10/25 23:30 ID:???

キラコンプまで
トン、デルピ、バッジオ、クレスポ×２
デルピを取るべきかバッジオを取るべきか･･･
両方とも好きだし…うーむ。

406 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:30 ID:???

ピンポイント誤爆です

407 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:31 ID:???

>>399
前ほぼ等価値だと思われるマルディーニとビエリで
同じトレードやった時あったが
ある程度優良つけますと書いたにも関わらず中々決まらなかったよ。
ただ○と違ってトッティは人気があるから可能かもしらず。

408 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:32 ID:???

バッジョ好き以外にはバッジョ＝餌orゴミだからどうにかなるんじゃないの？

409 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:34 ID:???

>>400
やめときな

>>405
今んところデルピのほうが高いからデルピを先でいいんじゃね？

410 ：400：02/10/25 23:43 ID:???

やっぱテュラムで綺羅２枚は無理っぽいですね。
FA中田＋黒数枚でやってみます。

411 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:46 ID:???

>>384
もしかするとビエリ放出の時の黒3～4枚がちょっとネックになってる可能性があるぽ。
以前全くキラは同じ内容のトレードした事あったけど
その時向こうは優良黒2枚程でOkした。
でも正直ロニーの価値考えるとその3.4枚でも俺はOkだと思う。
多分タイミングだと思うが。

412 ：394：02/10/25 23:47 ID:???

回答してくれた人、有難う。
募集してきました。

413 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:55 ID:???

黒：黒交換で
希望　トッティ+ヴィエリ
放出　レコバ+黒数枚

<黒の内容>
トレセゲ、エメルソン、Fインザーギ、
バティ、フェラーラ、モルフェオ

どうでしょう,+黒は何枚出せば成立しますか？

414 ：384=395：02/10/25 23:56 ID:???

レスどうもでした。
一回、レート考え直してみますね。

415 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:58 ID:???

トン祭りとか言ってるやついたけど。
今日ヤフオクで4000円スタートで入札無し→終了というの見たぞ

416 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:02 ID:???

トン祭りとか言ってるやついたけど。
トンマージ放出でトレード希望出しても
一通もメール来ないよ…

417 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:07 ID:???

まあ冷静に考えてトンマージの人気が急騰するとは思えんがな
しかしこのゲームや２ｃｈのおかげでトンマージのこと調べたりしたけど
めちゃめちゃいい人っぽいね。バカとは大違いだ。なんか俺好きになったよ。

418 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:08 ID:???

むしろビエリとのピントレでも可なら俺キボン。
と言ってみるテスト。

419 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:10 ID:???

仲良くなった人と黒ブッフォン：ＢＥクレスポのトレードしました。
クレスポだぶってたみたいだったけど、鮫な気分。
せめてもの罪滅ぼしに黒ネスタ、黒トッティ：黒○のトレード。
でも、鮫だよなあ…昨日は黒ネドヴェドもらったし。

420 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:12 ID:???

>>413
トッティ：レコバ　　
オレなら１：１で成立。

421 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:12 ID:???

>>419
ケツの穴狙われてるぞ

422 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:13 ID:???

>>417
トンマージ好きとしては嬉しいねぇ
日本の報道ではアズーリじゃ
どうしても馬鹿やデルピエロばっか取り上げられるけど
こうやってトンマージファンが増えるのは嬉しい
トンマージのサイン入りユニを買おうか激しく迷ってる

423 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:14 ID:???

オレは馬鹿好きなんだけどな。
馬鹿っぽいところが。

424 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:15 ID:???

今日相手のトンマージがイエローカードに激怒。
現実と違う！トンマージは好青年なのに…

425 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:16 ID:???

馬鹿は馬鹿でも俺はサッカーバカだ！なんて言い切るヒーローが日本にはいるわけだし

426 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:17 ID:???

馬鹿はファンに馬鹿っぽいところが好かれているな。
得なたつだ（w

427 ：413：02/10/26 00:18 ID:???

>>420
できればトッティ+ヴィエリがいいんですよ。
両方好きな選手なんで。
+黒がヘボいのなら考えますが･･･

428 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:21 ID:???

>>420
レートとして考えるなら馬鹿かボボとチーノは1on1で成立するだろうね。
ただ強いて言えば放出黒が少々アレかも。
あるならカフーとかトゥドールとか含めて2か3放出なら余裕かと。

429 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:23 ID:???

失礼。
413だねｗ

430 ：420：02/10/26 00:31 ID:???

>>413
スマン。ヴィエリ持ってない。出したくても出せない。
こっちが調整黒出すとか？

431 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:32 ID:???

そろそろ総合スレに
馬鹿…………トッティ　　というのもテンプレに加えようぜ

432 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:33 ID:???

ここでは黒綺羅トレードは御法度扱いだが希望ＦＡバッジョでも無理かね？
放出はＢＥ黒／トルド／メンディエタ／カフークラスで７～８枚ぐらいを考えてるのだが。
え？１０枚でも無理？

433 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:34 ID:???

禿同だが微妙にスレ違いだな

434 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:34 ID:???

>>432
学校逝け

435 ：WCCF：02/10/26 00:36 ID:???

教えて下さいな。

BEマルディーニで、
黒ダービッツ＆黒ドニ＆黒トンマージ＆シニョーリ
＆エメルソン＆モンテッラ＆デルヴェッキオで他のDFカード交換できますか？？

436 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:38 ID:???

トルド放出で、黒でるぴ＆トンマ希望ってオファーこないかな？
もう一枚黒付けた方がイイ？

437 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:39 ID:???

綺羅ネド＋綺羅クレスポで、ロニー、ビエリ、チーノから２枚って成立厳しいかな？
前スレでは問題無しと言ってくれた人もいたんだが。
ま、問題なければ気長に待ちますかね。

問題ありそうなら教えてください。

438 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:40 ID:???

>>435
放出BE○、希望黒多数か？
だとしたら神だ。

それより聞く時はちゃんと「放出、希望」を使え。

439 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:42 ID:???

＞435
あなたが綺羅マルに+するのかな？　
まあ運でしょ。たぶんダービッツ以外はつけなくてもかわらん黒だしね
最近のマルはMF扱いだしな

440 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:43 ID:???

>>435
微妙だね。ちと厳しいかも。

441 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:44 ID:???

>>436
もう1枚付けれ

442 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:44 ID:???

>>436
いけると思う、あとはタイミングだ。

>>438
ヴィエリ＋チーノなら補填を付ければいけるかもな。
あくまで漏れの感覚なんだが、ネドは綺羅よりも黒のほうが需要がある。
黒ネド希望はやたら見かけるが、綺羅ネド希望はあまり見ない。

443 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:45 ID:???

放出　綺羅テュラム

希望　綺羅トッティ

これってどうでしょうか？教えてくらはい。

444 ：WCCF：02/10/26 00:45 ID:???

かき直し

放出　BEマルディーニ　+　下の黒
黒ダービッツ＆黒ドニ＆黒トンマージ＆シニョーリ
＆エメルソン＆モンテッラ＆デルヴェッキオで他のDFカード交換できますか？？

445 ：４４３：02/10/26 00:46 ID:???

ちなみにトッティの表記はどちらでもかまいません。

446 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:47 ID:???

>>443
2chレートでは全く問題ない、黒をもらってもいいくらいだ。
ただ、馬鹿はやたら需要があって今は出づらい。
鉋放出で中々決まらない人がいたくらいだからな。
だからネットよりもゲセンのほうが早く決まると思う。

447 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:48 ID:???

>>443
なんかさっきカンナと馬鹿ピンで出てないみたいだったけど

448 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:49 ID:???

今じゃネスタとピンくらいか！？
さすがにないかな…。

449 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:50 ID:???

>>444
難しいな、ガイシュツだが最近の○はMFと変わらん。
○をネスタや鉋に変えたければメンデや黒ブッフォンを容易したほうがいい。
とりあえず>>202の優良を8枚は容易しておけ。

450 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:51 ID:???

>>437
問題ないと思うけど

451 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:52 ID:???

そういえば馬鹿のFW表記の相場はMF表記と変わらないのか？

452 ：４４３：02/10/26 00:52 ID:???

なるほど・・・。それではこれではどうでしょうか？

放出　綺羅テュラム＋黒ネドヴェト

希望　綺羅ネドヴェト＋黒テュラム

何度もすみません。教えてくらはいまし。

453 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:53 ID:???

>>452
余裕

454 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:54 ID:???

>>452
余裕だな、少し>>202の有用-優良黒を要求してもよさそうだ。

455 ：WCCF：02/10/26 00:54 ID:???

修正で

放出　BEマルディーニ　+　下の黒
黒ダービッツ＆黒ドニ＆黒トンマージ＆黒バティ＆黒カンナ
＆シニョーリ＆エメルソン＆モンテッラ＆デルヴェッキオ

希望：他DFキラ
でもキツイですか？？

456 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:54 ID:???

＞452
それは大盤振る舞いだな。出たらすぐ受けると思う

457 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:55 ID:???

>>455
具体的に何希望なの？どれでもいいの？

458 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 00:56 ID:???

＞455
受ける方が益が少ないトレードだけど
ゲーセンで探せばすんなり成立しそうだね。一応黒９枚だし
多分郵送だときついと思う

459 ：４４３：02/10/26 00:56 ID:???

何度も回答いただきありがとうございました。
今からトレードスレの方に書かせていただきますね。
失礼しますた。('A`)ﾉ

460 ：WCCF：02/10/26 00:56 ID:???

>>457

はい。
DFなら

461 ：WCCF：02/10/26 01:00 ID:???

>>458
そうですかー。
黒ブッフォンがあれば、出来ますか？？

462 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:00 ID:???

馬鹿王子どう考えてもＦＷ表記、ＭＦ表記価値変わらないだろ
現在なら・・・
修正版出回るようになってまだ１ヵ月半ほどだし・・・数的にはまだまだ
ＭＦ表記の馬鹿のほうが数が多い

一時期のヤフオクのは自作自演だよ
気づけ！

884 名前：暴露くん投稿日：2002/10/25(金) 03:34 ID:???
ロケテって西友関連の連中がヤフオクで価格不正操作（顕著なのがサラスだった）した
結果でいまの価値評価になっているが、この不正操作された価値で
現金トレード、製品版綺羅トレードするアフォはそろそろ品切れだと思うのだが・・・
ちなみにサラスってロケテの時比較的出やすい黒でＧＩＧＯ出入りしていたヲタは
みんな結構複数枚持ってたのね（２５０００～で買った人ご愁傷様です）

最近のヤフオク自作自演が増えてきたよ
ちゅうか取引成立していないか、自作自演落札しか見かけないのだが（藁

メーカーもアフォじゃないのでユーザーからクレームくるわけよ
何らかの形で対応せなアカンちゅうことで・・・まぁゲームで使えなくなっても
コレクションとして価値を見出せない人以外は今のアフォな値段で買うことは
お勧めしない

ロケテ版使えなくなるってのはそれなりの関係者から聞いた話なんで俺は
信用しているよ
ついでに現在の製品版は当然ブーム下火になっちゃうからそのまま使えるよ

ぶっちゃけブームが終わって筐体撤去されたら製品版でも只のコレクションカード
になっちゃうんだよなぁ・・・

463 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:01 ID:???

>>455
きついな、優良黒は量も必要だが質が大切だ。

2chのトレ板を利用する時は希望のカード名をしっかりと書けよ。
「キラDF」のような曖昧な書き方は嫌われる。

464 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:01 ID:???

放出トルドで黒ブッフォンとのピントレって成立する？

465 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:02 ID:???

>>464
しない

466 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:03 ID:???

すげえ・・・すげえよ・・・
tp://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=hat_pu&VNO=380

467 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:03 ID:???

>>464
無理だ、>>202を見れ

468 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:04 ID:???

むしろFWのほうがたかいんじゃね？

469 ：WCCF：02/10/26 01:07 ID:???

再修正で

放出　BEマルディーニ　+　下の黒
黒ブッフォン＆黒ダービッツ＆黒ドニ＆黒トンマージ
＆黒バティ＆黒カンナ＆アルベルティーニ
＆シニョーリ＆エメルソン＆モンテッラ＆デルヴェッキオ

希望：キラ・カンナ

は無謀ですか？？

470 ：464：02/10/26 01:09 ID:???

トルド、ルイコスタ、ロナウドとの３：１でも無理ですか？

471 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:10 ID:???

>>469
これなら2chでもいけるかもな。
ただ、これだけ黒を出せるならゲセンでやったほうが早いと思うが。

472 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:11 ID:???

>>470
それならOKかも。

473 ：WCCF：02/10/26 01:13 ID:???

>>471
うーん。自分の近くのゲーセンは、
鮫よりも怖い、やくざが多いのでそう簡単には・・・

この前、普通にキラを手にして消えていった人も見た＾＾；
学生がトレード申し込んで殴られてるのも＾＾；

474 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:14 ID:???

>>470
うむ、それならいけるかもな。
放出黒をリストアップして相手に3枚選ばせたほうが早いとは思うが。

475 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:15 ID:???

□は偉そうなんだよ

476 ：413：02/10/26 01:15 ID:???

>>420
すみません,やっぱりヴィエリは諦められません･･･
あー黒がもっといい黒ならなー･･･
ちょっと本スレにダメもとで書いてみます。
ありがとうございました

477 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:15 ID:???

>>473
そうか、事情も知らずに適当なことを言ってスマソ。

478 ：WCCF：02/10/26 01:17 ID:???

>>477+みなさん

本当にありがとうございました＾＾
トレードチャレンジして来ます！！

479 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:20 ID:???

>>476
そうか、がんがれ。
成立しないようだったら優良白もリストアップしておくといいかも。

480 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:22 ID:???

放出：黒トッティ＋コルドバ
希望：トルド

行ける？

481 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:23 ID:???

俺昨日、放出カンナ+綺羅系黒5枚でマルと交換して貰いました。
もっと早くこのスレを知っおくんだった・・・

482 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:23 ID:???

おいおいおい478は東京かよ。どこのドキュソ地方かと思ってたのに

483 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:25 ID:???

＞480
問題なし。

484 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:25 ID:???

>>480
余裕。

485 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:27 ID:???

（１）放出：ＢＥシェバ　　希望：ＢＳビエリ
（２）放出：黒マルディーニ　　希望：黒ダーヴィッツ

１：１でいけますか？

486 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:30 ID:???

＞485
両方アンタが得してるけど、地元で手渡しなら受ける奴多そう

487 ：WCCF：02/10/26 01:30 ID:???

>>482
東京でも、国立より西は夜は危ないっす（＞＜）

488 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:30 ID:???

どっちも厳しい。まだ２は成立しそうだけど。

489 ：慶應大学経済学部卒：02/10/26 01:57 ID:???

西友行けって言う科白が『学校逝け』
と変わったけど、ヒッキーに対する罵倒みたいで尾もろい

490 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:59 ID:???

慶応ぐらいでしゃしゃってるお前はｷﾓｲ

491 ：485：02/10/26 01:59 ID:???

＞486,487,488さん。どうも。

放出：ＢＥシェバ＋黒２～３枚（マルディーニ，カフー，エメルソン，ドニなど）
希望：ＢＳビエリ
では，どうですか。

492 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:59 ID:???

>>489
学歴板逝け。

493 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 01:59 ID:???

というわけで本スレ351ですが

希望：BSロナウド
放出：BEトンマージ＋黒複数

黒リスト：ネスタ、ロナウド、ヴィエリ、レコバ、セルコン、コンテ、サムエル、トンマージ

ってとこでどうでしょう？
優良黒をネスタしか持ってないのでキッツいですが

とりあえず
>>19-20を直して欲しい…

494 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 02:00 ID:???

レート的に有利だ不利だっていう理由で出ないんじゃないんだけどな

495 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 02:00 ID:???

ﾛﾅｳﾄﾞは単体でも生きるからね。
ﾄﾝは地味なポジションだし・・・。

496 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 02:02 ID:???

綺羅トンはファンタジスタ連中のスタミナ減少を抑えるの？
それともファンタジスタにパスを沢山出すの？

497 ：本スレ351：02/10/26 02:04 ID:???

うーん
単体で使える使えないの理由ですか…
>>19-20でトンマージよりランクの下のは
揃ってるんで、ロナウドを狙ってみたんですが
レコバだと余計に難しいですよね？

498 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 02:06 ID:???

聞いた話だとファンタジスタがボール取られてもすぐ取り返してまた戻すとかいう
話を聞いたことがあるような。
で
>>493は
とりあえず他のトレード見てみるといい。
大体ロニー希望だと放出でキラ２出す人いるでしょ。
もちろんこれは出血すぎと俺は思ってるけど。
だからもし他にキラあるなら希望ロニー＋優良3～4で放出㌧＋クレスポなりすると
決まると思うよ。もちろん出してまでという前提だけど。

499 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 02:12 ID:???

>>493
トントンはレートが曖昧としているんだから直す必要はないかと。
2chはトントンマンセ－だから高めになっているかもしれないが、
現実にナカータやレコバとのピントレはゲセンなら普通にありえる。
今は馬鹿とDFを中心に市場が動いている。
だからトレードできにくいだけじゃないかと思うんだが・・・

500 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 02:19 ID:???

希望：FAレコバ
放出：BSバティ＋黒複数

黒リスト
ブッフォン・メンディエタ・カンナバーロ・サムエル・ナカタ
ルイコスタ・デルピエロ・カフー・クレスポ

都内手渡し、または郵送希望です。

ランクをかなり飛ばしてますが、黒で補えきれますか？
BSビエリあたりで１回落ち着いたほうがいいのでしょうか？

501 ：本スレ351：02/10/26 02:24 ID:???

>>498-499
レスサンクス

ロニー人気やなぁ
綺羅を出そうにもチームが崩れるのがちょっと苦しい…

もうちょっと戦力補充してから、また出しますわ

502 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 02:47 ID:???

>>519
黒は中々充実しているが、厳しいかもな。
デルピorヴィエリあたりに変えるか、
BEDFを揃えてからのほうがいいかも。

503 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 02:50 ID:???

FW表記のルイが嫌でMF表記にトレードした人っている？

504 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 02:54 ID:???

今日、ゲーセンにいた３人の初心者から綺羅を３枚シャークしてきました。
入手した綺羅はﾄﾝマージ、トッティ、バティでつ。
漏れが放出した黒はシェフチェンコ、トッティ、ミロシェビッチ、ブッフォン、
セードルフ、マンフレディーニ、ﾄﾝマージ、レコバ、テュラム、ネスタ、
カンナヴァロ、サムエル、トゥドール、モンテーロ、ダヴィッツ、ネドヴェド、
ロナウド、ヴィエリ、クレスポ、バティ、ナカタ、ルイ・コスタ、トルド、
ペルッツィ、タッキナルディ、コンテ、ザンブロッタでつ

505 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 02:57 ID:???

はいはい
良かったでちゅね。

とセンスの無い釣り師に吊られてみる罠。

506 ：504：02/10/26 03:00 ID:???

ゴメン、実話だから

507 ：本スレ351：02/10/26 03:01 ID:???

>>506
トンをシャクってきたら
俺がアンタとトレードできねーじゃん

ってアンタの収穫で欲しい綺羅もないけど

508 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:10 ID:???

ＢＥダビッツがダブリました。
それで、ＢＥＤＦはマル、カンナ、テュラムの３枚あるので、
できればこのダビッツをネスタにトレードして４枚揃えたい。
この場合、ＢＥダビッツに黒をたくさんつけてネスタ希望か、
それともマル＋黒→ネスタにして、あとからダビッツ＋黒→マルと
２段階に分けた方がいいのかどっち？

509 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:13 ID:???

２段階の方が楽。

510 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:14 ID:???

ダビッツじゃあ、黒つけたぐらいじゃネスタにはならんと思われ

511 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:16 ID:???

時間はかかるが、２段階のが確実だな。
てかダビッツ→ネスタは黒いくら付けても無理だと思うぞ。

512 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:18 ID:???

2段階にしたほうが確実。
だが、最近の○の暴落振りを見ているとそれでも難しいかもな。

513 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:21 ID:???

二段階にするとして、マル経由にすると話がややこしくなりそう。

カンナまたはテュラムを経由した方がイイのでは？

514 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:23 ID:???

>>513
ネスタ狙いの段階では、カンナｏｒテュラム経由でも問題ないけど、放出したカンナｏｒテュラムを補填するのにダービッツ＋黒では厳しかないかい？

515 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:28 ID:???

じゃあ、トッティ経由にするか？
それでも、最近ではダビ→トッティも厳しいか？

516 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:29 ID:???

すると３段階チェンジ・・・気の長い計画になりそうだな。

にしても○ってなんでそこまで落ちたよ？
３バックだと余ると言っても、まだまだ４バックのヤシは多いし、
他のＤＦが怪我したりご機嫌悪いときの控えメンツにも必要だと思うが。

517 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:30 ID:???

むしろ○はキャプテンしー専用マシンとして絶大だと思うんだが

518 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:31 ID:???

綺羅ダヴィッツにブッフォン、ネドヴェド、トルド、ダヴィッツ、ネスタ、
メンディエタ、テュラム、ナカタ、カンナヴァロ、レコバ、マルディーニ、
シェフチェンコ、トンマージ、トッティ、ルイ・コスタを付けるなら、
ちょっと考えてもいい

519 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:31 ID:???

綺羅クレスポでも余ってりゃ話は簡単なんだがな・・・。

520 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:43 ID:???

>>19-20
納得できるのはS,Aだけだな

521 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:49 ID:???

>>516
俺はキャプテンは○じゃないと嫌だから
３バックだろうが４バックだろうが○は外さないけどね
よってカンナがベンチ

522 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:56 ID:S4UTwUZq

リアルサッカー好きなヤシはやっぱキャプテン○に燃えるんだろな。
それとも鉋をキャプテンに変更したか？

523 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 03:57 ID:???

ageてしまった・・・

524 ：521：02/10/26 03:59 ID:???

>>522
俺へのレスですかい？

525 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 04:00 ID:???

>524
そうっす。

526 ：521：02/10/26 04:06 ID:???

>>525
いやだから、リアルで○が代表引退しようが
カンナはキャプテンどころかベンチウォーマー。
綺羅カンナ引いたと同時に綺羅○とトレードしたし。
それでもレートはカンナ＞○に異存はないよ。

527 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 07:10 ID:???

綺羅ブッフォンで綺羅DF4枚でトレードして

528 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 08:45 ID:???

いいよロケテ綺羅ブフォンなら

529 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 09:16 ID:???

黒相場ってどんな感じなんですか？

530 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 10:53 ID:???

>>529
白より若干良い程度。
最近は低下中。

531 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 12:48 ID:???

白25枚とロケテのみ白っていける

532 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 13:19 ID:???

>>529
>>202
黒と綺羅の関係は>>166参照

533 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 13:29 ID:???

放出：（BEクレスポ or BSバティ）+　黒複数
希望：（BEダヴィッツ or BEネドベド）
は、無理ですかね？可能だとしたら優良黒何枚くらいが妥当でしょう？

534 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 13:29 ID:???

>533
10枚以上でも無理かな

535 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 13:31 ID:???

>>533
その放出綺羅なら２枚で等価値と思われ

536 ：533：02/10/26 13:35 ID:???

>534 >535
なるほど。サンキューです。で、もうひとつ質問です。
放出：BEトンマージ + 黒複数
希望：（BEダヴィッツ or BEネドベド）
というのは可ですかね？可能だとしたら優良黒何枚くらいが妥当でしょう？

537 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 13:35 ID:???

10枚以上でも無理かな

538 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 13:38 ID:???

>>536
+５枚くらいでネドヴェドなら来るかも。
時間はかかると思うけど。

539 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 13:56 ID:???

綺羅数枚しか持ってないのに、よりによってＢＥクレスポダブってしまった
バッジョに換えようと思うが黒ブッフォン追加だけで平気そう？

540 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 13:59 ID:???

>>539
大丈夫かもしれないけどもう1,2枚付けとけば？

541 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 14:46 ID:???

綺羅クレスポと綺羅シェバのピントレは厳しいですか？

542 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 14:49 ID:???

>>541
クレスポ放出するなら余裕。
逆ならタイミング次第。

543 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 15:06 ID:???

明らかにクレスポを他の綺羅にする方がキツイだろ

544 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 15:07 ID:???

>>542
いや、むしろ逆だろ・・・

545 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 15:07 ID:???

こないだクレスポがヴィエリになったよ

546 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 15:09 ID:???

ＢＳクレスポ+ＢＳシェバ+調整黒でブッフォン+ネスタ+鉋+○+テュラム+
トンマ－ジ+ネドヴェド+ダヴィッツ+シェバ+トルドで綺羅○か綺羅テュラムは
難しい・・・よね

547 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 15:10 ID:???

>>545
そんなことを言い出したら限がありませんが･･･
一般的なレートの話をしてるんだから。

548 ：542：02/10/26 15:11 ID:???

あ、ごめん、逆だ。

549 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 15:14 ID:???

>>546
難しいと言うか無理でしょ
俺なら絶対トレードしないし

550 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 15:29 ID:???

>>546
段階踏め。
まずシェバをバッジョとかにすることから地道に。

551 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 15:52 ID:???

トップ下(黒中田か黒王子)が欲しいんですけど、例えばゲーセンで交渉するに
あたって、黒何枚くらいを提示するのが適当でしょう？
こちらが出せる黒を全部見せて「この中から選んでください」とかいうと「全部」
と言われたときに困ってしまうので、ある程度の目安が欲しいんです。
ちなみに出せる黒は、微妙黒と呼ばれてるものからカフー･トルドあたりまで様々です。

552 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 15:57 ID:???

中田や馬鹿なら
トルドで1on1はいけるかと。
カフーにさらにトゥドール　アルメイダとかから二枚くらい出せば
まずでるんじゃないかね。

553 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 15:59 ID:???

放出：ＢＥテュラム
希望：ＢＳシェバ＋ＢＳクレスポ＋ＢＳバティ

１対３だと、ちょっと、無理ですかね？

554 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:04 ID:???

絶対無理

555 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:08 ID:???

>552
なるほど。とりあえず２枚から交渉開始してみます。

556 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:11 ID:???

BEネスタでBSバティ、FAバッジョ３枚もらえるかな？

557 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:14 ID:???

>>553
綺羅２枚＋黒数枚なら出るだろうけど・・・

558 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:17 ID:???

>>556
３枚？

559 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:22 ID:???

>>558
３枚
BSバティ３枚でもFAバッジョ３枚でもまぜこぜでもとにかく３枚

560 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:23 ID:???

３枚はでないと思うが

561 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:31 ID:???

放出綺羅カンナ、綺羅ロナウド、ＢＳシェバ、黒で
希望綺羅ダヴィッツ、綺羅ナカタ、綺羅ルイコ、綺羅バッジョ
なんだけど、どう組みあわせるというか分割するのがいいでしょう？

562 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:33 ID:???

ぱっと見むりそう・・・。

563 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:34 ID:???

>>560
むりか・・・

564 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:34 ID:???

>>554,557
さんくす。考え直します。

565 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:35 ID:???

しかしトレードスレ見やすくなったな。
喜ばしい限りだ

566 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 16:38 ID:???

>>561
もう1枚綺羅引くまで待て

567 ：561：02/10/26 16:59 ID:???

>>566
現実的なご意見さんくす

568 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 18:23 ID:???

放出　BSロニー＋BEテュラム＋BEネドヴェドorダヴィッツ
希望　綺羅マルディーニ＋綺羅カンナバロ

ってどう？もしこれじゃ人が来ないってんなら、

放出　ロニー＋ネドヴェドorダヴィッツ
希望　マルディーニ

放出　テュラム＋黒カンナバーロ
希望　カンナバーロ

に分割してもいいのだけれど。

569 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 18:26 ID:???

放出　ロニー＋ネドヴェドorダヴィッツ
希望　マルディーニ
なら私が出しますので連絡をｗ

570 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 18:28 ID:???

>>568
下のほうが確実じゃない？ただテュラムにもっと黒を足さないとカンナはキツイ

571 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 18:32 ID:???

うーん、あと

放出　ネドヴェドorダヴィッツ＋黒マルディーニ＋黒トッティ
希望　マルディーニ

放出　ロニー＋テュラム＋黒カンナバーロ
希望　カンナバーロ

これも考えたんだけど、こうすると上がやや鮫で下が神かなぁと思って･･･

572 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 18:38 ID:???

上にもっと黒を足せば？
自分が少し損するくらいじゃないと、ここでは成立しないと思ふ

573 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 18:44 ID:???

○にロナウド＋ネドはもったいないっしょ。

574 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 18:47 ID:???

ロニ＋ネドかダビでカンナは十分出る。テュラムでマルも十分な相場。そうやって分けた方がいい

575 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 18:49 ID:???

>>571
放出　ダビ（ネド）+一流黒複数
希望　○

放出　ロナ+ネド（ダビ）
希望　カンナ

余り　テュラム

で行けるのでは？
早く決めたいならカンナ希望の方にテュラムを使ってネドかダビを余らせるとか。

576 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 18:57 ID:58rDM9pL

ここでトレード成立しても、
『黒はいいですよ。』っていうのが多い。
でも、付けてる方がオファー来やすい(W

577 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 18:58 ID:???

黒の使いようだね。あからさまに損するレートにする必要もないしマルにMFを加えたキラニ枚は損しすぎ

578 ：568：02/10/26 19:02 ID:???

>575

それが一番無難トレードなんですかねぇ。
でも一流黒ほとんど持ってないからな。そこに書いたの以外だとトゥドールぐらい。

もう少しカード増やしてから出してみる。
皆さんありがとうございました。

579 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 19:11 ID:???

普通に３対２で出して待てばいいのに

580 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 19:32 ID:???

綺羅鉋と綺羅○余らせてる奴なんていないだろ。

581 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 19:38 ID:???

○は待ってれば、更にレート下がるかもしれないしね。
ダビも下がるかもしれないけど。

582 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 19:50 ID:???

放出：綺羅ネスタ
希望：BSロナウド＋綺羅
綺羅はどこまでなら出ますか？

583 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 20:21 ID:???

>582

BaggioかCrespo

584 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 20:25 ID:???

>582

というかBS全部（ロナルド以外）

585 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 20:32 ID:???

綺羅㌧㌧とトレード可能な綺羅はどこまでが限界ですか？
1:1で。

586 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 20:35 ID:???

buffon

587 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 21:16 ID:???

放出：綺羅ブッフォン
希望：綺羅トッティ+綺羅レコバ
は鮫ですか？
黒足すのであれば、どのLVのをどれくらいで行けますかね？

588 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 21:19 ID:???

>>587
鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫

589 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 21:20 ID:???

>>587
黒はなにつけても無理。綺羅出せ

590 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 21:21 ID:???

ＢＥテュラムで
ＦＡレコバ＋黒ってのは厳しいですか？

もしくは
ＢＥテュラムで
ＦＡデルピ＋黒orＢＥネドベド＋黒ってのも・・・

御意見願います。

591 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 21:23 ID:???

いくらデルピでもそこまで価値は落ちてないだろ

592 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 21:24 ID:???

>590

レコバ＋黒って何だよ？
黒テュラムか？

下の黒ってのもテュラム？

だとしたら大丈夫じゃないの？

593 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 21:25 ID:???

すべて余裕じゃないかな。
ただ正直神すぎかと。

594 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 21:29 ID:???

黒というのは黒数枚のことでし

595 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 21:47 ID:???

放出：綺羅ブッフォン
希望：綺羅ネスタ＋優良黒２～３枚　って実際トレード成り立てるのかなぁ？
綺羅クローンなら、ほとんどの香具師はブッフォン持ってるし、始めたばっかの香具師が
ネスタなんて持ってないだろうし・・・

596 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 22:03 ID:???

>595

そういう綺羅クローンがブッフォンを手に入れるためのトレードが
それだと思われ。

597 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 22:05 ID:???

>>595
仮に綺羅ネスタがだぶってなくても、綺羅ブッフォンが出るなら
トレードしたい、という需要なら十分あると思うけど。

598 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 22:06 ID:xU7uFeqf

ちょっとご相談を。

コンプ狙いで残りの黒が・・・
シニョーリ、モルフェオ、セードルフ、トルド、ロナウド、
ヴィエリ、ブッフォン、フェラーラ、テュラム、コンテ、
クレスポ、コスタクルタ、マルディニ、シェヴァ、センシーニ、
ナカタ、ディヴァイオ、ミロシェビッチ、ヒュブナー、
カッサーノ、モンテラ、デルヴェッキオ
なんです。

で、自分の放出が綺羅ルイコスタなんですが、どういった組み合わせで
相手に出してもらうのが一番レート的に適正でしょうか？
（優先的に欲しい選手はトルドとセードルフです。）

599 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 22:11 ID:???

キラルイコスタなら直接これ全部出せる人でいいんじゃね？
クレスポとかだときつそうだけど。

600 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 22:15 ID:???

全部出そうだね。
俺も欲しいけどブッフォン、シェヴァ、モンテラの３枚だけ出せないんだよなぁ。

601 ：598：02/10/26 22:21 ID:xU7uFeqf

>599さん、600さん
マジっすか！？　全部を要求しても鮫じゃないんすね。　ちょと安心。
ただ、レート的に適正でも600さんのように全部揃わない方が多いですよね～。
そういう場合は残りの白を希望してトレードスレに出してみようかな。

602 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 22:24 ID:???

綺羅ルイコスタなら黒コンプ崩してもいいと思うのは俺だけか？

603 ：598：02/10/26 22:29 ID:xU7uFeqf

>602さん
と、トレードしません？？
トレードスレでやれって言われそうですが

604 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 22:31 ID:???

>598
都内もしくは横浜手渡しなら喜んで出しますが・・・

605 ：598：02/10/26 22:32 ID:xU7uFeqf

>604さん
すいません、道民なんで郵送でお願いしたいのですがダメですか？

606 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 22:33 ID:???

>>598
・３枚までなら欠けてもかまいません
・ただし、○○と××は必ずお願いします

みたいに書くのがオススメ。
欠けてもいい枚数を明記するのがコツ。
あと、持ってない優良白はついでにねだっといた方が良い。
ガンツ・ムトゥ・スタンコビッチ、フレイ、それとムードメーカー２人。

607 ：600：02/10/26 22:38 ID:???

>>598
出せない３枚の替わりにＢＥクレスポなら出せるんだけど…

608 ：604：02/10/26 22:38 ID:???

>598
道民ですか・・・残念です
郵送は色々面倒なんで辞退します、すいません

609 ：DAI：02/10/26 22:40 ID:???

ご意見をお聞きしたいのですが
放出：ＢＥブッフォン＋黒ルイコスタ＋黒シェバ＋黒ビエリ＋黒バティ
希望：ＢＥネスタ+ＢＥシェバ
は可能でしょうか？
他にカンデラなどの微妙な黒ならつけれらるのですが。

610 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 22:51 ID:???

>598
普通に持ってないキラＦＷ＋黒多数を希望でいいんじゃない？

611 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 22:58 ID:???

>609
無理だと思う。
ＢＥネスタが本命ならキラ２対３にするとか
ＢＥシェバ本命ならＢＥネスタからＢＥネドベドあたり希望に変更すれば
成立すると思うけど。

612 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 23:11 ID:???

>598
俺もやりたいとこだが、マルが美品がないのとコスタクルタがねーや

613 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 23:33 ID:???

ＢＥシェバ：ＢＳバティ
って、1on1不可能？
出せる綺羅･･･つーか持ってる綺羅がこれだけなのよねｗ
なんか、ｼｪﾊﾞやﾎﾅｳﾄﾞやｳﾞｨｴﾘのｺﾞｰﾙって燃えないんだよね。
どうだろか？

614 ：DAI：02/10/26 23:33 ID:???

>>611
レスありがとうございます。
ミランの2人が欲しいので、両方本命なので
他に何か綺羅が出るまで気長に待ちます。

615 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 23:35 ID:???

ミランのネスタか・・・(ﾊｧ

616 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 23:36 ID:???

＞613
んーまあでるんじゃないかなあ。BEシェバならね

617 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 23:46 ID:???

なら>>614にブッフォンは不要だから
キラ○orルイコ＋ＢＥシェバにしとけば？

618 ：ゲームセンター名無し：02/10/26 23:48 ID:???

希望Rバッジオ
放出BEクレスポorBEシェバ
は可能ですか？

619 ：sage：02/10/27 00:03 ID:xZCGfHeu

綺羅マル＋綺羅ダビ＋メンディエタ＋黒複数放出で
綺羅ネスタor綺羅トッティ＋綺羅レコバor綺羅ナカタは無理ですか?

あと最近トッティの価値が急騰してますが、どれくらいの綺羅出せば
１：１で交換出来ますか?
教えて君でスマンです

620 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 00:04 ID:???

↑sage名前に書いちまった、、、、
逝って来ます、、、、

621 ：DAI：02/10/27 00:10 ID:???

>>617
キラ○とルイコスタは持っているので、
ネスタで可能か相談しました。

622 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 00:37 ID:???

ＢＥクレスポにどれくらい黒付ければ
ＦＡバッジョもしくはＢＳバティになるでしょうか？

623 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 00:43 ID:???

>>619
来なくはないかも知れんがキラの複数トレードは決まりづらいかも。
しかもどいつも人気キラばっかりだから特に。

>>622
人による。
でもクレスポはやたら低い評価だから数用意した方が早いかと。

以上適当だけん、他の人のも参考にした上で決断して下せぇ

624 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 00:47 ID:???

>>618 >>622
ほぼピントレに近い形で大丈夫ではないかと

>>619
マル→ネスタが厳しいので、そうするしかなさそうなのはよくわかります。
ダヴィッツ→希望のどちらかは即決まるだろうし。
レートは問題無いけど２対２は大変かも、というところ。
鮫ではないはずなので、そのまま行くのが最善かと。
トッティは…テュラムかカンナヴァロまでいけば確実に出るかと。
ただマルディーニ＋メンディエタでも十分な気がするので
ネスタはほとんど運次第、と割り切れれば
切り離して綺羅１対１のトレードでも良さそう。
いずれにせよ、それだけの放出ならなんとかなると思いまつ。

625 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 00:53 ID:eOZ0GDc4

ご相談。

黒ロナウドを黒シェフチェンコに。
カフーをサムエルに。
上記２つのトレードはレート的に成立し得ますかね？
焦る事もないので時間は掛かっても構いません。

626 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 00:53 ID:???

>>625
OK

627 ：624：02/10/27 00:54 ID:???

>>625さん
ありがとうございます。
っていうかありがちょー（抱き）

628 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:05 ID:4+wULaAi

こんなんはどうでしょう？
放出　綺羅ダヴィッツ

希望　綺羅バティ＋黒カンナ２枚＋パリューカ２枚

・・・・鮫？

629 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:09 ID:???

＞628
いいと思うけど。むしろ鮫が寄ってきそうだ
残念ながら俺はパリューカ２枚はないなあ

630 ：本当の624は627でないわけだが。：02/10/27 01:11 ID:???

>>628
むしろ神。むしろもったいない。黒ならもっと取れるし、
もっとトレード価値の高い綺羅の獲得も可能。

>>627
…？

631 ：629：02/10/27 01:14 ID:???

俺ならこっちの綺羅が綺羅ビエリか綺羅トンマージでも問題なく出すね

632 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:29 ID:???

628はバティが欲しいからバティ希望してるんだろ
価値の高い低いで選手名入れ替えてやんなや
アホかおまえら
軽く鮫思考入ってるぞ

633 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:30 ID:???

>>628
カンナとパリューカは多ければ多いほどいいの？
そうだとしたら4枚づつ希望しても大丈夫だと思うよ

634 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:33 ID:???

そんなことないだろ
629はもっと上のキラでもOK、630はもっと黒貰えるといってるだけじゃん
ここはただ適切なレートを考えるだけの場。

635 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:49 ID:???

本スレで話題が出てるんだがなるべく綺麗なカードをトレードするのは当然のことだよね？

636 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:51 ID:???

当然というかまぁ普通以上の傷がついてりゃ一言欲しいやね

637 ：624じゃなかった625：02/10/27 01:51 ID:???

>>630
まことにスマンコビッチ。
レス番も>>625じゃなくって>>626でした。

638 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:53 ID:???

いきなり汚いカード送られてきたら眼鏡カチ割に行きそうだよ。

にしてもこのカードもろいよね。

639 ：トレードスレ470：02/10/27 01:54 ID:???

なぜ文句いわれるのわからなかったよ
向こうで話した悪い状態というのも、「未使用美品のみ」とか言うつもりは全然ないしね

俺は少しでも状態悪いのを出す時は、一応事前に説明している(裏の角が白い等)
ホントにひどい奴はトレードに出すことすらないな

640 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:55 ID:???

どこまでの汚れかわからんからなぁ
人によっては綺麗じゃんってのも
神経質なヤツにしては指紋もダメだし（これ普通かもね）

俺はそこまで気にしないから
レイプされた後みたいな状態以外なら別にかまわんが
神経質なヤツがいるために丁寧に扱ってる

641 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:57 ID:???

＞637
使用しないんだったら専用スリーブに入れないない方がいいみたい
トレカ用のスリーブの方が格段に傷がつきにくいみたいだね、加えて安いし

642 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:57 ID:???

指紋でダメなのか…．
俺ももっと配慮すべきだな。

とりあえずもっと丈夫なカードにしてくれ

643 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 01:59 ID:???

＞レイプされた後みたいな状態以外なら別にかまわんが
そういえばそんな綺羅レコバが送られてきたとか言ってた奴いたなあ
送る方も勇気あるね。もめるの必然だろうに

644 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:02 ID:???

パック開けた時にすでに裏が白く欠けてたり、キラの表面にスリ傷みたいなのが付いてると萎える

645 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:02 ID:???

>>639
おまえアホだろ
このカードは開封前でも角は白かったりしてるだろが
その程度でいちいち文句垂れるような馬鹿とは取り引きしたくねー
死ね

646 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:04 ID:???

>>トレスレ470
随分嫌われてるね

647 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:04 ID:???

>>643
まぁ、そういうの送る方としては
ゲームとして使えない状態が「汚い」のであって(w

トレカヲタな俺の友人はカードの表面には決して触れず
横のところしか持たずに、袋を開封したら即スリープ入り
それがたとえ白であっても

価値観の違う人同士がトレードした場合に
「比較的綺麗です」って言われても受け取り方違うからな
どうしようもないんじゃないの？

648 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:04 ID:???

＞644
俺は久しぶりに引いた綺羅に線が入ってたよ。泣きそうだった
まあビエリだったんでまだ良かったけどブッフォンだったら泣くな

649 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:04 ID:???

>>645
素晴らしいですね。
誰もあなたと取引なんかしないですから安心してね。

650 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:07 ID:???

>>649
もう10人以上と取り引きしてるが？

651 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:08 ID:???

指紋で駄目って･･･
トレカヲタキモイよ
死んでくれ

652 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:08 ID:???

じゃぁメアド晒して
絶対お前とはトレードしないから

653 ：トレードスレ470：02/10/27 02:09 ID:???

＞646
自分の都合は関係ないよ
相手が汚いと思ったら成立したものもおじゃんになるしな。
トレードの過程も全て無駄になるわけだし
美品とそうでないものでは差があると言う事は間違いない
それとトレードスレで書くなよ。基本的に雑談はこっちで
出来ないなら君２chに来なくていいよ。荒らしなら必要ないから

654 ：652：02/10/27 02:09 ID:???

>650ね

655 ：646：02/10/27 02:11 ID:???

同情してたのに・・・。

656 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:11 ID:???

>>650
脊髄反射レスﾜﾛﾀ（w

657 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:11 ID:???

>>651
まぁ、俺もそう思うけどな
そういう世界らしい

俺が白をスリープなしで扱ってたら怒られた
白くらいええやんけ！と

658 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:12 ID:???

>>653
もちけつ
喧嘩売るな
漏れから言わせればどっちもうざい

659 ：トレードスレ470：02/10/27 02:12 ID:???

＞655
ｽﾏｿ。645だった。

660 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:15 ID:???

しかし自分はトレカヲタではないが、ＴＣＧっつー特性上ヲタも当然居るわけで。
もしかしたらそんな人間と交換しなきゃならない状況ってのもあるかも知れないからな。
お互い気分の悪いトレードはしたくないもんだろうし、注意出来る点は注意するに越したことはないね。

661 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:15 ID:???

ゲーセンとかでカードの扱い方を見ると
ほとんどが指紋なんて気にしていないし、
角が白くなるのもしょうがないので諦めてる人が多い
折れてるとか、破れてるとか、汚れてるとか
そういうレイプ状態だとさすがにイヤがるけどね

神経質な人間の方が少数派
そんなのがトレードでグダグダ言わないで欲しい
それがイヤなら綺麗なのを希望する代わりに
綺羅一枚追加するぐらいの気合いが欲しい

662 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:17 ID:???

なんか本スレで一人わめいてますが・・・

663 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:18 ID:???

一人、吠えてるな(w

まぁ、言ってることに異論はないが
せめてテンプレ調にするとかしてほしいもんだ

664 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:18 ID:???

>>662-663
おまえらはここでこっそり陰口のつもりかｗ
おめでてーな

665 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:20 ID:???

>>662-664
自（ｒｙ

666 ：トレードスレ470：02/10/27 02:20 ID:???

＞661
ちなみに俺はトレカオタではないけど、最近遭遇したという悪い例は
角が白いとか指紋とかそういうレベルじゃないからね。
なんつーかさすがに論外だろみたいのがでてきたからそういうのを書いただけ

667 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:20 ID:???

だってこっちのスレで同じ流れが出来てるんだから本スレでやる必要ないでしょ。
こっちでやる分には他のトレード希望者には迷惑かからないしさ。

668 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:20 ID:???

言ってることが正しかったとしても、あれは擁護する気になれんな。
雑談レベルで突き詰めりゃいいだけのことを、自分の感情だけで語ってるし。
脊髄反射丸出しだしさ。

669 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:20 ID:???

この程度ならトレードできるって白欠けの程度が人それぞれにあると思う
白欠けはちょっとでも駄目って人は郵送トレードはやめた方が

670 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:22 ID:???

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1035263904/479
言い方は印象良くないが
内容はまともだね。

WCCFはトレーディングカード初心者だらけなのは
非を見るより明らかなんだし
そこを上手く上級者が導いてやれば良いんでないの？
また１つ次スレのテンプレに追加する条項が増えたね。

671 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:23 ID:???

手渡しの場合は状態見て断れるけど、郵送だとそうもいかんしなあ

672 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:24 ID:???

そだね。
コレクション目的の綺麗なカードを希望する人はしっかり明記することだね。

673 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:24 ID:???

>>666
カードとして認識出来なかったのか？
綺麗なカードを希望しますと指定してたのか？

どっちでも無いならお前が自分勝手なだけだろ

674 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:26 ID:???

>>673
折れ・曲がり・破れ等と思われ

675 ：誤爆しちゃったよ：02/10/27 02:26 ID:???

綺麗・綺麗じゃないの境界線が指紋やわずかな欠けでダメっていうならそれはそれで困るけど
何か水に浸かったような染みがある奴が送られてきたことがあって、正直ちょっとむっとしたことがあり。

「認識できてりゃいいだろ？」ってのもちょっとあまりにも相手を思いやらなすぎやしないかい

676 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:26 ID:???

>>673
ﾌﾟｯ
苦しくなってきたね

677 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:27 ID:???

>>674
本人じゃないなら黙ってろ
おまえの「思われ」な会話なんてどーでもいいんだよ

678 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:27 ID:???

>>676
何も苦しくなんかねーが？

679 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:27 ID:???

>>673
「他人に譲渡する物」と前提があった場合、あからさまに渡されて困りそうな物を渡すか？って話じゃないのか？
その辺りはモラルの問題でしょ。
せっかくテンプレにもあるんだし、自分がされて嫌なトレードはしたくない、って話じゃないのか？

680 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:28 ID:???

>>678
じゃあ「必死だな（藁）」がいいかい？

681 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:28 ID:???

久しぶりに面白いのが釣れてるな

682 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:29 ID:???

＞
上から折れ線がある奴。
綺麗なカードのみとは書いてないが、汚いカードでも可とは書いてないからね

683 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:30 ID:???

>>675
誉められるべき行為では無いと思うが
責められる行為でも無いな

ゲームで遊べれば問題ないだろ？
そう思ってる奴も大勢いるぞ
カードなんて所詮手段であって目的でない奴にはな

684 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:30 ID:???

ここは恥さらしのいるインターネットですね

685 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:30 ID:???

>>682
汚いカード不可とは書いてないんだな

686 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:31 ID:???

>>682
折れてるのは駄目って書いてたか？
そのカードで遊べなかったのか？

687 ：674：02/10/27 02:31 ID:???

>>681
ね？（ｗ

俺は論客は嫌いじゃないのですが
明らかに部外者なので少し傍観してみまつ

688 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:32 ID:???

>>679
モラルは押し付けるもんじゃないだろ
指定してなかったんなら運が悪かったと思って諦めろ

689 ：トレードスレ470 ：02/10/27 02:32 ID:???

682は書き込み途中だった、必死だな俺。
あとの奴はしわが寄ってる奴とか。角がはがれてる奴とかもあるね(最近当たり過ぎ)
あと前面が白いのも勘弁。裏なら見えないからいいけど、表は見えるだけに困る

690 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:33 ID:???

おまえらが面白がってるんなら俺も嬉しいから何も問題ないなｗ

691 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:33 ID:???

少なくとも俺の周りじゃキラをスリーブ入れずに使ってる奴は
かって一人も見たことはない。

スリーブ入れている奴が「ゲームで遊べりゃ状態はどうだっていい」
と思ってるとは思えないんだが。

692 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:33 ID:???

>>688
人として最低ですね。

693 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:34 ID:???

>>689
だからそういうのはトレード前に書いとけ
おまえの好みなんか知ったこっちゃない

694 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:34 ID:???

>>692
トレカを扱う人間として最低なだけで
人としては普通だろ

カードが多少汚いからといってこのゲームを楽しむのに何の不都合があるんだ？

695 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:35 ID:???

＞691
この前一人いたよ。白はスリーブに入れてるのに、黒も綺羅もさらで・・・
「目の毒なのでこれ使ってください」と思わずスリーブあげちゃいました

696 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:36 ID:???

放出：犬のウンコ付き綺羅ブッフォン（ゲームとしては問題なく使えます）
希望：白1枚なんでも

これでトレードしてくれw

697 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:37 ID:???

>>691
俺は何度も見たことあるぞ
確かにそんなしょっちゅう見かけるわけじゃないが
見た目明らかに今までゲーセンに来た事ないような2～3人組の大学生とかは
スリーブに入れずカードそのまま直に置いて遊んでる

698 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:38 ID:???

>>696
喜んでトレードするからメアド出して
まさかネタじゃないのね？
ネタだとしたら凄い寒いんだけど

699 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:39 ID:???

>>691
スターターにスリーブ付いてくるでしょ？
綺羅が出れば嬉しいから大事に使おうと思う
よって綺羅をスリーブに入れる

スリーブ11枚でがんばってる香具師を結構見かける

700 ：674：02/10/27 02:39 ID:???

黙っていてもつまらんのでﾁｮﾄ参加。
当スレのテンプレに照らして考えてみる。

＞・お互いが得をするトレードを心がけましょう
>>473はしわしわ・よれよれのカードを送りつけても
相手が得をすると。その様に主張するわけですね？（ｗ

＞・自分が逆なら絶対に嫌だと思うトレードは持ち掛けない方が無難
>>473はそれが自分の立場でも全然気にしないと。
要はがさつでいい加減な管理をしているが、トレードはしたいと。
それって実は貴方の個人的な我が侭じゃないかなぁとか思うのですが？

その前に。
＞・状態が悪いものは、その旨を表記しましょう（特に郵送）
これ読めますか？（ｗｗ

普通、相手が不快になるような取引して
逆切れするﾔｼなんて…ねえ？

701 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:40 ID:???

余分な金のない香具師はスリーブ買うの嫌がりそうだな。

702 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:40 ID:???

>>691は秋葉原のゲセンでしかプレイしたことが無いようです

703 ：674：02/10/27 02:41 ID:???

ごめん>>473さん。
>>673だったよホントにごめんよぅ…。

704 ：TCG経験者：02/10/27 02:41 ID:???

漏れから言わせればトレ板479が正論。
TCGの世界では美品が欲しければ募集段階で伝えておくのが常識。
そしてそのカードの状態の見方にも個人差がある。
こんなことは言う間でもないこと。
だから「ミント、ニアミント、グッド、プアー等」といった専門用語が存在する。
だが、こういった専門用語があってもカードの状態で揉めることはある。
これも言う間でもないことだが、それぞれの見方に個人差があるから。
本当に神経質な香具師は交渉段階で「左下に2mmの線」みたいな説明を求める。
もちろんある程度のモラルは大切だから全く鑑賞に耐えられないカードであれば先に伝えるべき。
だが、交渉段階で確認を怠っていた香具師には何も言う資格はない。
そんなに神経質なら交渉段階から神経質な交渉をしろ。

長文ですみません、あまりにも不毛な言い争いに見えたので書かずぬはいられませんでした。

705 ：691：02/10/27 02:41 ID:???

>>697
君も認めるように「確かにそんなしょっちゅう見かけるわけじゃない」のなら
平均的プレイヤーは「できればキラは綺麗な状態でいてほしい」と思ってるってことだよね?
なら「認識できればかまわない」というのはかなり少数派であることは確かなんだから
「人の嫌がることはなるべくしない」っていうトレード＠2chの基準からはやはりまずくはないかい？

706 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:42 ID:???

>>694
そうか？
モラルは押し付けるもんじゃないけど持ち合わせなきゃいけないものだろ。

なんつーか書いてないから何でも良いんだろって言うのはちょっとおかしくない？

707 ：トレードスレ470：02/10/27 02:42 ID:???

＞694
価値が全然違ってくるから。トレードがこのゲームを楽しむ要因の一つとなってる以上
同じカードでも汚いカードは価値が落ちるので受けられないだけ

傷がついたカードと美品のカードでは差が顕著になるからね

708 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:44 ID:???

>>700
＞・お互いが得をするトレードを心がけましょう
これは内容の話であってカードの状態について話しているわけではない
カードが汚いと損という考え方自体が自分勝手である

＞＞・自分が逆なら絶対に嫌だと思うトレードは持ち掛けない方が無難
このゲームで遊ぶことが目的で、カードの状態など気にしてない人はいくらでもいます
なので認識さえすれば何も問題ないですけど？

＞・状態が悪いものは、その旨を表記しましょう（特に郵送）
本人が状態が悪いと思ってなければ問題無い
認識する＝状態に問題ないの最低レベルをクリアしている
それ以上は主観レベルの問題

709 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:44 ID:???

>>706
持ち合わせていれば素晴らしいだけであって
持ち合わせなくてはならないものではない

710 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:45 ID:???

>>708
世間では自己厨と呼びます

711 ：674：02/10/27 02:45 ID:???

>>704的な考えでいくと
いわゆる鮫トレーダーの存在も
あっさり肯定されてしまうのではないの？

確かにもっともなご意見。
けれど、ここの流れを読んで欲しいな…。

712 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:46 ID:???

>>707
トレカとしての価値を考えてない人はトレードしちゃいけないのか？
所詮このカードはゲームで遊ぶための紙切れとしか認識してない
収集を目的とした綺麗な物が欲しい奴は事前に明記すべき

713 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:46 ID:???

モラルがある奴素晴らしいって言う世界も嫌だな

714 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:46 ID:???

>>713
じゃあモラルが無い奴素晴らしいってことでよろしく

715 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:46 ID:???

>>704
いや、漏れもトレード本スレの479の意見が間違ってるとは思わないよ。
あながち正論だとも思う。
自己防衛の意識ってのは、なんにしても大事なもんだからね。

ただ、あの言い方で「はいそーですね」って納得出来る人間は経験者だけだぞ、と。
話聞いてる内に、ただの痛い香具師だって気もしてきたし・・・。

つかいいね、>>704。
いじってテンプレに使えそう。

716 ：691：02/10/27 02:47 ID:???

>>702
すまん
いわゆるJT厨です
たぶん15箇所程度にスタンプ残ってます、、

717 ：674：02/10/27 02:49 ID:???

鮫を蹴ってるという事が既にTCGの常識とは逸脱しているのでしょ？
カードの状態云々といった議論。
勿論別件なわけですが、根底に流れる精神は同じじゃないかなぁ。

初心者に優しい２ちゃん当スレが俺は好きだけどなぁ。

718 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:50 ID:???

>>710
呼んでるのはおまえだけ

719 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:50 ID:???

>>712
別にしてもいいが、そういう人間が少数派ってことを認識すべきじゃないの？

ってかさ、収集を目的にしなくてもカードの扱いくらいしっかりしようよ

720 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:50 ID:???

>>711
肯定はしない、ただ知恵を付けて自分の身を守れ、ということだと思う。

いつも誰かが助けてくれるわけでもないからね。
実際、鮫行為が減るわけでもない。
そうなると、防衛の意識は必要になってくるよ。

721 ：TCG経験者：02/10/27 02:52 ID:???

>>711
そういうことになる。
だから一般的にTCGの世界では鮫が多い。
でも、2chのWCCFトレ板はモラル重視なわけでしょ？
そして多くのWCCFユーザーは
「指紋だのなんだの言う香具師はキモイ」
と思っているわけでしょ？
そしたらそれにこだわる方が少数派なんだから
自分が状態にこだわっていることを募集段階で伝えるべきだと思う。
状態がどうのと言うなら1度、MTG等のメジャーなTCGのトレ板を覗いてみたほうがいい。
それで募集記事の書き方を覚えるべき。
TCG経験者はみんなそういうことを少しずつ覚えて、
相手を不快にさせないトレードを行うようにしているから。

722 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:52 ID:???

提供者側の場合どのくらいのカードの状態から
カード状態を明記しなくちゃいけないんですか？
このカードってあけた時から既に4隅軽く白く剥げかかったりしてますよね
それももうかなり深刻な問題なカード状態なんですか？

723 ：674：02/10/27 02:52 ID:???

>>720
それは確かにその通りですね。
いつまでも過保護にしているわけにもいかないでしょうし。

ですが。その見切りはまだ時期尚早かと。
皆の反応を肌で感じてもらえばわかると思われますが。

724 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:53 ID:???

TCGの世界ではトレード品の状態を指定するのが常識か・・・
TCG初心者の多いこのゲームでは難しいな

ところで、基準みたいのはある？
4角のうち2角が1mm×1mmほど白いとグッドとか

725 ：691：02/10/27 02:53 ID:???

てかじゃあテンプレの
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1035263904/8
とか、もう意味ないじゃん。
折れてても文句言うなって話なら。

726 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:53 ID:???

>>711
ここの流れじゃなくお前の有利な流れだろ

727 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:54 ID:???

こういった議論では内容の正しさよりも、説得力のある書き方をできるかどうか、
ということが重要になる場合が多いんだけどね。
乱暴な言葉遣いや一方的な断言は見ている人の気分を不快にさせてしまい、
頭から否定的な目で見られてしまうので、あまりよくないと思うよ。

728 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:56 ID:???

あまり綺麗じゃないカードをトレードに出すことまで鮫トレードというのは違うんじゃない？
本人は気付いてない場合もあるんだし

729 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:57 ID:???

2ch内なのにたかが言葉使いで不愉快になったり好感もったりも無いだろうに
それこそ甘えてる

730 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:57 ID:???

>>723
あ、言葉全く足りてなかったです。
「ある程度守って成長してから見切る」とかでなく、守れる時は守れと。
自分より後輩っちゅうか、後進の人達にもいい環境を残して欲しいと思うので。
その為の先人の意識も必要だと思います。

731 ：トレードスレ470：02/10/27 02:58 ID:???

704はためになるよね。TCG経験者じゃないから素直に感心したよ
ただ今までそんなことなかったのに最近立て続けに出くわしたから書いてみたんだよね
少なくても状態が悪いものを平気で差し出せるという選択肢が自分になかったからね
テンプレにもあったし。

しかし704をそのままテンプレに持ってくるには難解過ぎないか？　
誰か簡素化してください。

732 ：674：02/10/27 02:58 ID:???

とりあえず、沢山の実りがありましたね。
最初にご指摘頂いた>>673さん。
掌返す様で恐縮ですが、どうもありがとう。

で、あとはカード状態を判定する為の基準策定ですか。
結局の所、状態の定義は自己申告に任されるわけで。
難しい所ではあると思います。
でもやらないよりはマシ。というかそこに責任が生まれる事が大事。

733 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:58 ID:???

テンプレ追加希望

・折れ、曲がり、破れ、酷い汚れのあるカードはトラブル防止のため告知しましょう。
　　ゲームが出来る状態でも汚れているカードを嫌がる人もいます。
　　郵送ではカードの確認も出来ないので、カードの状態は明記したほうがいいでしょう。
・綺麗なカードを希望するときは明記しましょう。
　　カード収集のために綺麗なカード（角が白くなっていない、指紋なしetc...）を
　　募集する方は、その旨を明記してください。
　　折れ、曲がり、破れ、酷い汚れを除く状態が一般的です。
　　指紋等を気にしてる方はトラブル防止のためにも明記したほうがいいでしょう。

734 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:59 ID:???

まとめると
以後綺麗なカードを求める人は募集段階で明記してくださいってことでよろしいですか？

735 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:00 ID:???

>>733
酷い汚れというのがどのくらいからなのか分かりません（マジレス）
カードの4隅や端が白くめくれてるとかいうのはそれこそSEGAに文句言って欲しい

736 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:00 ID:???

相手と自分でどっちを大事にするかって話だろ。
ほぼ初対面の人間であるトレード相手がどんな人かわからない以上
なるべく相手に不快な気持ちをさせないかが大事なんじゃないの？
使えるからこれで良いだろって言うのはおかしいでしょ

737 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:01 ID:???

>>733
素晴らしいGJ

738 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:02 ID:???

やっぱり四隅白くなっちゃうのはせむかたなしだと思う

739 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:03 ID:???

>>733
その辺りは個々の認識にスレ違いがあると思うので、気になるようだったら交渉段階で突き詰めればいいんじゃない？
銘文化するのは厳しいよ。
対人としての最低限の意識の範疇はともかくとして。（折れ曲がり等）

俺も１回だけ、カード状態気にされたことあるから。
気にする人はすげー気にする。

740 ：TCG経験者：02/10/27 03:03 ID:???

>>724
WCCFは初期傷が多過ぎるから上手く当てはめることはできないと思うけど、
一般的には↓みたいな感じかな。

ミント：初期傷、汚れ、指紋、端ハゲ等のない未使用完全美品
ニアミント：光に当てて見なければ分からないレベルで細かな傷や端ハゲが2-3カ所程度あるもの。
グッド：傷や汚れが少し目立つもの
プアー：水濡れ、折れ曲がり等がある、とても鑑賞に耐えられるレベルではないもの

WCCFは初期傷が多いからどんなに良くてもニアミント程度の状態しか望めないと思う。
美品を希望するなら「未使用美品希望」が1番分りやすいと思う。
因みに1度でもゲームに使用したカードはプレイドと言う。

741 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:04 ID:???

＞735
傷あり綺羅の件でヒットメーカーに苦情メール出したけど返答すらなかったよ
トレードする側にとってはあなたの都合は関係ないんでは？

742 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:05 ID:???

>酷い汚れ
筐体から出てくる範囲の傷を明らかに超えた汚れくらいかな、、個人的には

明確な定義はかなり困難っぽい

743 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:05 ID:???

使えれば問題無いって思ってる奴にとっては
別にそのカードが相手に不快を与える原因になるとは思わん
むしろ、何そのくらいでｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめいてんだ
これだからヲタクは･･･どうでもいいことに神経質になんじゃねーよ
綺麗なカード求める前におまえの服装を綺麗にしろボケ
とかいいたいくらいだ

744 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:05 ID:???

失礼、>>739は>>735へのレス。

745 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:06 ID:???

酷い汚れ
・シミがついてる
・落書き
・泥がついてる
　　などなど
普通（一般的な状態）
・四隅がはがれて白くなった
・指紋がついてる

746 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:07 ID:???

>>742
筐体から出てきたときから4隅が白いのってたまにありますよね？
あれってやっぱやばいんですかね？
本当に筐体から出てきたときからそうだったのに、
相手がそれを見たときに、嘘つけ、おまえが汚したんだろ
とか思われそうでなんかすごく不安になってきました･･･

747 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:08 ID:???

>>743
貴方の本音ですね(w

748 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:08 ID:???

＞743
君もう来なくていいよ。君の主張は704氏に説明してもらうから
無意味なレスするくらいならいない方がいいし

749 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:08 ID:???

酷い汚れを明確化しちゃうと書いてないんだから良いんだろって奴がまた出てくるかもしれないから
目安程度の方が良いかもね

750 ：674：02/10/27 03:09 ID:???

>>745
それと、表面（下半分がグラフになっている面）の打痕は
手持ちのカードにも結構見受けられますよー。

この辺気になる方もおられるかもしれないですね…。

751 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:10 ID:???

>>740
因みに1度でもゲームに使用したカードはプレイドと言う。
袋からあけてすぐにスリーブに入れて使用でもそうなんでしょうか？

752 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:11 ID:???

>>748
おまえが来なくていいとか言っても来るっつーのｗ
お前が来るなよ
というか事前に確認取ってなかったおまえが悪いくせに
運悪く状態良くないカードが来たからって相手を責めるなんて見苦しいやつだなｗ
そんなだからキモがられんだぞｗ

753 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:11 ID:???

質問だけどPANINIの一般のカードもWCCFみたいに状態が悪いのが多く混ざってるのかな？
それともマシンから排出してるからかな？

754 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:12 ID:???

>>748
お前のレスがこのスレ内で一番無意味なレスだと気づいてるか？
748の書き込みはお前の自己満足を得るためだけの煽りレスでしかないんだがな
もう来なくていいよ

755 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:13 ID:???

>>752
モラルの押し付けは恥ずかしいですよ？

756 ：742：02/10/27 03:13 ID:???

>>746
四隅の白欠けはあまりにも酷けりゃともかく、そこを気にする奴は
それこそ美品希望と明記すべきかなあと。
最初からそこに傷がついている場合があるのは少しこのゲームやってれば
すなわちトレードしようと思う奴なら知ってるだろうし

757 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:13 ID:???

>>753
そんなマシンねーしヽ(´Д｀;)ノ
カードの状態悪いのはWCCFだけ

だと思う

758 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:14 ID:???

>>755
どこがモラルの押しつけなんだよ
単に間抜けなのを証明してやっただけだろ
お前頭わりーやつだなｗ

759 ：TCG経験者：02/10/27 03:15 ID:???

実は漏れはWCCFを始める前にヤフオクに出品されているカードを見ていて、
「これのどこが未使用美品だ！ふざけんな！」って思った。
でも、自分で実際にスターターっを買ってみて納得した。
WCCFのカードの状態は醜過ぎるから。
けど、これは磁気を読み取る方式にした時点で仕方のないことだと思ったから諦めた。
だからWCCFのカード状態に関しては>>745でいいと思う。
そもそもWCCFに美品(ミント)を求めることが間違っていると思うから。
だって、収集癖があってかなりカードの状態にこだわる漏れが
「こんなに初期傷の多いカードじゃプレイ用でしかプレミアが付かない」
と思ってコンプを目指さなかったくらいだから。
だから漏れはここのトレ板には今まで通り利用者のモラルに頼る方向でいって欲しい。
ここのトレ板はと雑談板は、漏れが今までに見たトレ板で1番好感が持てるところだから。

760 ：674：02/10/27 03:15 ID:???

>>752
>>748さんは既に自分がどうこうといったレベルでは見ていないと思いますよ。

761 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:16 ID:???

俺には馬鹿が一人いるように見えるが…
馬鹿ってよりもガキか

762 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:16 ID:???

>>758
つか建設的な話し合いをする気がないならマジ来ないで。
君、ただの荒らしだから。

763 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:16 ID:???

放出　綺羅バッジョ
希望　パルマの選手16名（16枚）黒白です。

これありでしょうか？

764 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:18 ID:???

って言うか一通りＲＯＭってたけどいいかげんにしてくれ。
今後のために実りあるモノにしようとしてる横から煽りくれるのはヤメロ。
煽りたいなら別の機会にやってくれ、頼むから。
煽られてる方も無視しろや、な。もういいだろが。

765 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:18 ID:???

いけると思うけどもったいない気もする

766 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:18 ID:???

＞763
綺羅出すのもったいないと思うぐらいです
正直中田とカンナぐらいだしねえ。
たぶん綺羅クレスポでも応募者殺到だと思われ

767 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:19 ID:???

>>762
おまえこそ意固地になってるだけで建設的な意見全く無しだろ
いかに自分が正当であるかを説明しようとしているだけで話をまとめる気全く無し
単なるアホなだけなのに

俺はまず最初に解決策を打ち出してるだろが
トレードスレの479で
お前は何か建設的なレスをしてるのか？
一度でも
おめでてーやつだな
心の中の　鏡　見　ろ　

768 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:20 ID:???

今年とか過去在籍した人も入れても大丈夫じゃない？
興味合ったらの話だけど

769 ：674：02/10/27 03:20 ID:???

>>763
いわゆる逆鮫かと。
でもレート的にはどちらがおいしいかな？
わかりませんが成立はすると思います。
でも、パルマコンプしてる人間なら・・・ねぇ？

770 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:22 ID:???

>>767
>>764

771 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:22 ID:???

パルマのロケテ白をつけてもらうのはどうだろ？
フレイとか有名どころさえ外せば何枚かは付けてくれるかも

772 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:22 ID:???

>>762
俺が荒らしなら
お前は蛆虫だな
自分の非を全く認めずに他人の非ばかりつつこうとする卑しいやつ

確かに俺は荒らしてるかもしれんな
だがそれは話をまとめようとして荒らしているにすぎん

おまえは自己満足を満たすべく自分の身に起こったアンラッキーな出来事や
意味の無い能書きをただ垂れている
クズは死ねば？

773 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:23 ID:???

パルマ過去在籍者絡めても、黒なら集まりそうな気もするな。

774 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:23 ID:???

四隅の白欠けは水性ボールペンでなでるように塗れば目立たなくなるよ

775 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:24 ID:???

>>763
かなりの神レベル

パルマの黒で価値があるのはカンナとナカタくらい
がんばってアルメイダだから、この3枚を他の優良黒で手に入れれば後は楽
ミロシェ、ディバイオ、センシーニはランクが低いから余裕で手に入る
残りの白は白ボックスを使えばコンプ可能

こんなのでバッジョ様を出すのはもったいない

776 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:24 ID:???

>>772
いやだから、そういうのを止めて欲しいんだって。
分かったからまた別の機会にしてくれよホント。

777 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:25 ID:???

>>770
653に言えよ
こいつがいつまでたってもぶーたれてんだからよ
綺麗なの求めるなら事前に言っとけ
言ってなかったんならお前の不注意なんだから文句言うなボケって言ってるのに
駄々こねて言い訳の繰り返ししてるんだからな
そんなに話終わらせたければおまえがこいつを説得しろや

778 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:25 ID:???

元パルマまで含めるのが最良かと。
黒テュラム、ブッフォンあたりまで含めて。

779 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:26 ID:???

おれも775と同意見だなあえてﾁｰﾑで募集かけるなら
+でミランかローマを要求しても出てくるかもね

780 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:26 ID:???

>>777
とりあえず、お前、口調でわかるけど
分かりやすくするためにトリップでも付けろ

781 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:27 ID:???

>>777
>>764

782 ：674：02/10/27 03:27 ID:???

>>763
俺もまだ始めてそんなに経ってないんですが（約1ヶ月ほど）
ミロシェビッチは３枚あるからぶっちゃけ差し上げても良いくらいです。

正　直　、　も　う　出　な　い　で　く　れ

783 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:28 ID:???

>７８２
甘いな・・・。
俺はﾋﾟｯﾎﾟかれこれ７枚引いたよ。

784 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:28 ID:???

>>774
俺もやってる。
四隅の白い部分が気になるなら、試してみれば？

785 ：763：02/10/27 03:28 ID:???

もったいないですかね
綺羅バッジョもってっても、黒バッジョが二枚あるから
いいかなって
それに　１ﾁｰﾑつくりたいなと・・・。

786 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:29 ID:???

>>781
いや、そんなターゲット指定されても俺にあてはまってないから
アホの653に言ってくれ

787 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:29 ID:???

参考までに知り合いの『オールオブパルマ』
ピッポ／クレスポ／ディヴァイオ／ミロセヴィッチ
セルコン／フィオーレ／ラムーシ／ナカタ／アルメイダ
テュラム／カンナ／センシーニ／グレシコ／ジェトゥ
ブッフォン
ごめんあと１人忘れた。

788 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:30 ID:???

今はじめてどれくらい？>>７６３

789 ：763：02/10/27 03:30 ID:???

過去にユベントス作って
データが飛んだ出来事が・・・

790 ：674：02/10/27 03:30 ID:???

>>783
負けた…（がくっ
といってもトータルまだ８０クレほどなんですけどね。
綺羅は当然ありません（鬱
DFは白3枚黒１枚。

791 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:31 ID:???

>>785
779の言うとおり、それにミランかローマあたりを含めるといいんじゃないかな？
インテル、ユーベだとちょっと苦しいかもしれんが

792 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:31 ID:???

>>776
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何で別の機会にしなきゃいけないんだよボケ
こういうことに限らず、どんな物事だろうが起きたその時に解決するのが当たり前だろ
知能の低い犬とかも、何か悪い事した時に叱ってやらなきゃ何が悪いことで何がいいことなのか気付かないだろが
物事を先送りしてなあなあで済まそうとするような駄目人間逝ってよし

793 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:31 ID:???

今ロケテフレイヤフオクに出てますね。一体いくらになるかなあ

794 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:31 ID:???

Ｃ・ロペスを希望しています。
放出可能なのは、いずれも黒で
マンフレディーニ、ナカタ、カンデラ、ロナウド、ヴィエリです。

どのカードが一番釣り合ってますか？

795 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:32 ID:???

綺羅バッジョ放出が前提なら、パルマ＋綺羅系黒ＤＦ４人も要求してもいい気がする・・・。

796 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:32 ID:???

パルマ＋インテル（黒白で）なら綺羅１枚でいけそう。

797 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:33 ID:???

このスレは深夜に伸びる不思議なスレだな

798 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:33 ID:???

ということで事前に書いてない場合はカード認識さえすれば文句言うなよお前ら
それ以上の綺麗なカードを求めるのはお前らの勝手にしかすぎんのだからな

799 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:34 ID:???

>>７９４
出せるなら全部出して相手に選ばせた方が早いよ。

800 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:34 ID:???

インテル白黒はヤフオクだといい値段つきますよ。
ばらつきはあるけど4000円くらいは十分あり

801 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:34 ID:???

>>794
マンフレ
あとはカンデラが人によっては（個人的にはカンデラ>>ビアホ）
それ以外は募集かければ即だと思うけどどうしてもC.ロペスが欲しいなら

802 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:34 ID:???

>>794
>>202を参考にしてみたら？
カンデラ出せば応募くるんじゃない？

803 ：674：02/10/27 03:35 ID:???

>>794
ナカタ、ヴィエリは勿体無い気がします。
ロナウドはもしかすると消えゆく人なので取っておいたほうが良いかも。

・・・カンデラで逝けるかなぁ？（微妙）

804 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:35 ID:???

>>794
ナカタ以外ならどれでも。
その辺の黒はもう大差ないからゲ－センで片っ端から声かければ
即日ではないかと。漏れも余ってるし。

805 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:35 ID:???

一人でグダグダ言ってる香具師がいますな

806 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:36 ID:???

>>805
おまえだろボケの653
いい加減消えろ

807 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:36 ID:???

>>794
俺はカンデラかな。マンフレだと損した気になるかも
それ以外は出しすぎだと思う。今すぐ欲しいとか言うならまた別だが
最近店側で黒boxもどきやってること多いし、探してみれば？

808 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:37 ID:???

>>805
放置よろ。

809 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:37 ID:???

～～～荒らしは放置でお願いします～～～

810 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:37 ID:???

>>794
俺だったら中田かロナウドの場合だけ受けるかな

811 ：805：02/10/27 03:37 ID:???

>>808
了解

まぁ、653じゃないことだけ言っておく

812 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:38 ID:???

>>808-809
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
情けない奴らだな
そんなレスでもしないと自尊心を保てないとは哀れだよ
そんなにカードの状態が悪かったことが悔しかったとはな
次からはちゃんと気をつけて書いとけよｗ

813 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:39 ID:???

まとめると、ナカタは出すな、ロナウドも別の意味で出すな、
カンデラが一番行けそう。マンフレは微妙。
ってことだよ。＞794

814 ：794：02/10/27 03:39 ID:???

短時間に沢山のレス、ありがとうございます。
大変為になりました。
参考にして、トレードをしてみたいと思います。

815 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:39 ID:???

>>811
2chはいいよな
人のフリするの簡単で

816 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:40 ID:???

>>７９４がんばってね．

817 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:40 ID:???

カンデラってどのくらい需要があるのかよくわからんね

俺はかなり欲しかったが（もう3枚GETしたのでいらない）

左SB(WB)って○とカンデラしかいないような…

818 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:40 ID:???

やや得なトレードじゃないと黒1枚の郵送トレードなんて誰も受けたくないと思うよ
正直めんどくさいもん

819 ：674：02/10/27 03:40 ID:???

>>814
ｸﾞｯﾄﾞﾀｲﾐﾝだったね（ｗ

820 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:41 ID:???

さっきから一人だけ馬鹿そうなのが居るな。
何度もレスする香具師はコテハンでよろしく。

821 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:42 ID:???

>>820
なんでやねん
勝手にルールつくんな

822 ：674：02/10/27 03:42 ID:???

>>817
正直、喉から手が出ます（嘘

823 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:42 ID:???

俺もカンデラﾎｽｨ
つかこのゲームってゲーセンいく時間偏るとカードも偏らない？

824 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:42 ID:???

漏れも>>818と同じ。ピオホ余ってるけど、わざわざ持ちかけようとは思わない。

825 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:42 ID:???

たしかに黒1枚ごときじゃ、郵送はイヤだな

826 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:43 ID:???

>>823
気のせい。

827 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:43 ID:???

郵送は壁高いよね
普通郵便でも80円かかっちゃうし何よりめんどくさい
ビアホくらいなら誰かも言うように自分の行くゲーセンで
一日声かけてれば楽勝で探せると思う

828 ：TCG経験者：02/10/27 03:43 ID:???

>>798
とりあえず>>733と>>745をテンプレに、
それ以上のレベルは各人がメールで交渉、
あくまでモラルを大切にってことで良いかと。
ほんと、ここは2chとは思えないくらいモラルのあるところなんで、
このくらいでだいじょぶだと思いますんで。

ではでは今日はもう落ちます。
今までロム専門だったので、初めて2chに書き込みました。
デビューから偉そうな口調ですみませんでした。
また役に立てるようなことがあれば出てきますので、
「TCG経験者出てきて意見しる！」とでも書いて下さい(w
あと、スレ汚しですみませんでした。

829 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:43 ID:???

人のことを「馬鹿そう」とでも言わないとおさまりがつかないくらい興奮してるのかｗ
坊やの繊細な心はよっぽど傷付いたと見えるｗ

830 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:43 ID:???

＞794
チームが綺羅クローンでカードの価値をわずかでも高めようとか言う奴じゃなきゃ
ゲーセンで頼まれたら俺は多分どれでも受けるよ。郵送はメンドイが・・・
ゲーセンで声かけてみれば？　マンフレやカンデラで意外とすんなりでてくるよ

831 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:43 ID:???

へぇ郵送って結構嫌われるね。
相手が見えない怖さもあるけど自分で足運ぶ方がよっぽど面倒じゃない？

832 ：674：02/10/27 03:44 ID:???

>>823
あーなるほどそういう考え方もあるのかぁ。
俺は店を固定してるから同じ配列ばかり巡ってくるんだと思ってました。

833 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:44 ID:???

黒１対１トレードぐらいなら、ゲーセンで決めた方が早いね。
予期してない他のトレードも期待出来る。

834 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:44 ID:???

カードが偏るのは普通じゃないの？
ただ何のカードが偏るかが問題なんであって

ブッフォンとかメンディエタが偏ってるヤツが羨ましい

835 ：794：02/10/27 03:45 ID:???

ああ、トレードはゲーセンメインでやってます。
新宿によく行っているので、お願いした際にはよろしくお願いします。

836 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:45 ID:???

>>798
ご苦労様。タメになったーよ。

837 ：674：02/10/27 03:45 ID:???

>>828
>>673さんの意見が昇華したのは貴方のお蔭です。
色々とありがとうございました。
一住人として（めったにこないけど）お礼申し上げます。

838 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:45 ID:???

綺麗なおねーたんとトレードしたい。

俺ゲーセンでトレードしたこと２回しかないな・・・。
一回目は鮫遭遇とスタンコビッチがどうしても欲しくて．

839 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:46 ID:???

＞831
つまり君はプレイせずにカードを集めたいわけだ

840 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:46 ID:???

>>794
明日新宿に来るならピオホ出すけど？

841 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:46 ID:???

>>831
自分のいつも行くゲーセンならめんどくさくないし
会社帰りに寄っていくとかでもいいし
自分の生活圏内の手渡しトレードがあると結構反応しちゃうね

842 ：836：02/10/27 03:47 ID:???

誤爆った・・・>>828ね。
もう寝よ。

843 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:47 ID:???

＞823
気のせい。俺は店と時間帯変えて行ったけど
すべて同じ引きだったよ…

844 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:47 ID:???

ゲーセントレードなら
綺羅にある黒＆カフー、メンディエタ以外
ほぼ１：１で成立するでしょ

845 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:47 ID:???

>>839
ん？

846 ：674：02/10/27 03:48 ID:???

>>843
Σ(´Д｀ｼｮｯｷｰﾝ

847 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:48 ID:???

＞831
WCCFやりにゲーセンいくんだからそこで話せばいいこと

848 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:49 ID:???

>>844
成立するかどうかは人間にもよるけどね

見た目で判断するのもどうかと思うけどさ
女の子なら余裕だしさ
キモイヤツだと話しかけたくないし

849 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:49 ID:???

すみません。トレードのレートのことで質問します。

（放出）綺羅カンナバーロ＋黒マルディーニ＋黒ネスタ＋サムエル＋サネッティ
（希望）綺羅マルディーニ＋綺羅トンマージ

・・・は鮫でしょうか？

850 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:51 ID:???

>>849
苦しいんじゃない？

綺羅㌧㌧をなめ猫

851 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:51 ID:???

>>849
調整黒にもう少しパワーが欲しい。

852 ：674：02/10/27 03:51 ID:???

>>849
申し訳ないけどその通りかもしれません・・・。ｺﾞﾒｿ。
さらに黒ブッフォンつけてレート再調整しても嫌われそうでつ。

853 ：831：02/10/27 03:51 ID:???

あぁそういうことね。
俺ゲームだけしに行くことないからいつも１軍ﾒﾝﾊﾞｰしか持ち歩かないのよ。
あとゲーセンのトレードノ－トがろくなのいないのよ

854 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:51 ID:???

綺羅を除いてコンプ出来て黒もだいぶ余ってきた漏れ
トレードスレには白黒コンプのお世話になったし
いらないものを欲しいものに変えることが出来たという意味で
だいぶ得なトレードを何度かさせてもらいました
そういう感謝の意を込めて自分に出来る範囲で還元しようと思い受けた
正直めんどくさいし得でも何でもないトレード
相手も喜んでくれるだろうとばかり思っていました
こちらが品物を送って数日後にその人からメールが来てました
感謝のメールかな？わざわざ丁寧な人だなぁと好感を受けながら開いたメール
カードの裏面が少し白いです。こんな話は聞いていません。今すぐ私のカードを返してください。
とまるで私の行為を詐欺扱い
もちろんすぐにカードを返しました
騙すつもりはもちろんですが、カードの状態が悪いとも私は思ってませんでしたので

そんな事があって以来もう1ヶ月以上郵送トレードをしていません
心が寒い・・・

855 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:52 ID:???

まあ実際、ゲーセンだとＢＢＳほどレートを考えずにトレードするね、自分も相手も。

856 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:52 ID:???

俺はマルとトン持ってて、カンナ欲しいけどそれじゃ出す気になれないな
黒はなくてもいいから綺羅のバティかバッジオくらいついてれば出すとは思うけど

857 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:53 ID:???

>>854
馬鹿に当たったね
ご愁傷様です

馬鹿が多いのを認識しなきゃならないね

858 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:55 ID:???

ジエンハケーン

859 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 03:55 ID:???

レート的にどうこうといっても、やっぱりいざトレードとなれば
ブッフォン→シェバかクレスポ２枚レベルでもなければ、
綺羅１枚を手に入れるのに綺羅２枚を出す気にはなれんよ。

860 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:00 ID:???

>>859
現場でのトレードとこういう間接的なトレードでは交換率が違ってくる罠

861 ：831：02/10/27 04:01 ID:???

そうなの！？
いまトッティ放出でネスタ希望なんだけどネットじゃきついけどゲーセンだと
ありえるって事？

862 ：８４９：02/10/27 04:01 ID:???

質問に答えてくださった皆様、ありがとうございます。
参考になりました！
自分、やっぱり欲張りすぎてましたね。反省してます。
レートを再検討してみます。

863 ：794：02/10/27 04:02 ID:???

>>840
ああ、レス見逃してた。
明日は行けないんです。
ご厚意に感謝を。

864 ：674：02/10/27 04:03 ID:???

>>849
印象的には鮫とは見られないと思います。
なので・・・
調整黒をいじらないで
綺羅㌧をランクダウンすればあるいは・・・。

そろそろ落ちますかねぇ。

865 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:05 ID:???

＞861
トッティはむしろネットの方が高騰してる気がするけど
チョット前にカンナ放出でトッティ希望で出てこなかったというのあったしね
ゲーセンだとレートは割とアバウトになると思うな

866 ：831：02/10/27 04:06 ID:???

そんなレートって流動的なんだ・・・。

867 ：674：02/10/27 04:08 ID:???

>>861
トッティならヤフオクで売りましょう。
最近は確実に５０００円超えてきています。
そのお金で上手くやればネスタが買えます。

868 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:08 ID:???

>>861
ゲーセンだと何でもありえるのはもはや常識だろ
そしてそれが鮫行為と呼ばれてることも
鮫は基本的に、下手な鉄砲数撃ちゃ当たるって感覚でやってる香具師だから
成功率は低くても成功数は多いと思う

869 ：TCG経験者：02/10/27 04:09 ID:???

落ちると言っておきながらすみません。
>>854さんの書き込みを見て気になったので、
偉そうですが最後にひとつアドバイスを。

WCCFもシリーズを重ねていけばネットトレードがもっと盛んになると思います。
そこでアドバイスなんですが、トレ板ではなるべくコテハンを使ったほうがいいです。
そうすると何度もトレードをしている人とはお互いに信頼関係が生まれてくるので、
新シリーズが出た時にとてもスムーズに欲しいカードが入手できますので。
コテハンが厳しいようならトレードをして好感が持てた人にはカード到着の確認メールに、
「また欲しいカードがあった時にいきなりメールをさせて頂いてもよろしいでしょうか？」
みたいな一文を据えておくといいと思います。

TCGをやっている限りは「トレード仲間」は絶対に必要だと思うので、
みなさんも信頼できるトレード仲間が作れることを願っています。
そうすればトレ板の運営も自然とスムーズになっていきますから。
ではでは、よりよいWCCF＆サッカーライフを(ry

870 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:09 ID:???

>>861
丁寧に申し込めば、顔向き合わせてるわけだし
かなりレート緩めに交換できるよ

871 ：831：02/10/27 04:13 ID:???

そんなもんなんだ。
ありがとう参考になりました．
がんばってみますわ。

872 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:14 ID:???

>>869
コテハン使うのに、そんなメリットもあるんだな

でも、基本的に2chのコテハンって叩かれまくるからな(w

873 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:16 ID:???

>>872
トレードスレ限定で使ってりゃ、よっぽど鮫でなきゃ大丈夫ないか？

叩く香具師は叩くだろうけど

874 ：674：02/10/27 04:16 ID:???

>>862
レートというよりは「手持ちの綺羅が１枚減ってしまう事への抵抗感」
こちらの方が大きいかと思います。

実際、金額に直すとそこまで大きな隔たりはない気がするし。

875 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:17 ID:???

×　トレードスレ限定で使ってりゃ、よっぽど鮫でなきゃ大丈夫ないか？

○　トレードスレ限定で使ってりゃ、よっぽど鮫でなきゃ大丈夫じゃないか？

ｱﾌﾝ

876 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:19 ID:???

コテハンうんぬんはともかくとして、同じメアドを使ってるだけでも
随分違うと思うよ。以前トレードした人ならメアドで分るし
当然変なトレードばっか持ちかける奴はマークされるわけだが
おれは不愉快な思いをした相手はチェック入れてる
（なかなか送ってこなかったりとかね）

877 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:20 ID:???

＞873
すでに有名な綺羅乞食という方がいますよ
この前メアド見て速攻チェック入ったもんなあ。あれはすばやい人だった

878 ：674：02/10/27 04:21 ID:???

さあ明日は綺羅引くぞー。
落ち。

879 ：831：02/10/27 04:21 ID:???

ネスタ引いたらトレードしてねｗ

880 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:29 ID:???

個人的に綺羅はFWよりMFが出やすい気がします。
さあ明日は綺羅引くぞー。

881 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:44 ID:???

平日に行くと常連鮫多数
土日に行くと新規一般鮫多数
さてどっちに行った方がいいのやら

882 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:51 ID:???

トレードスレでアドレス晒すとよくウィルスくるんですが、みなさんはきますか？

883 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:53 ID:???

くる。トレード申し込みが来ない時に限ってくる。

884 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:54 ID:???

昔から来てるし対応策は講じてるので気にしてない

885 ：882：02/10/27 04:57 ID:???

やっぱりきてますか。さっきも９５kbのメールきたので消しますた（ｗ

886 ：sage：02/10/27 05:14 ID:???

すいません、質問です。黒バッジョ希望でくろ放出なら
どの程度が妥当ですか？こっちはほとんどの黒があるんですけど、
どなたか教えてください！

887 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 05:22 ID:???

>886
手持ちの中で、特に複数枚余ってて「とりあえずこんなに同じのいらん」って
カードをリストアップして、「この中の１～２枚と交換してください」と募集すれば。

888 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 06:52 ID:???

しかし突然コテ名乗るのは抵抗あるなぁ・・・

889 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 07:43 ID:???

いきなりコテハン名乗るのも名乗られるのも何か嫌なので、
名無しトレーダー001とか番号制を採用してみるのはどうだろうか

890 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 07:54 ID:7aJF6PTE

ふぅ、相変わらず伸びが早いすね。さっきまでWCCFやってきてやっと
追いつきますた。

そういえば、今日黒トレード申し込まれていつもどおり「いいすよー」と
相手の手持ちのカードを見せてもらって絶句。スリーブ入れてないのは
まだしも、四隅の白はだいぶ目立つし、全部のカードが微妙に反り入って
るし・・・。

とはいえ一応欲しいカードがあったのと、「こんな汚いカードと交換
するのはイヤです」と面と向かって言うのも感じ悪いよなぁと思って
トレードしちゃいましたが。

四隅の白がだいぶ話題になっていたようですが、専用スリーブはスリーブ
そのものが市販品に比べて厚手なのと幅に余裕がないからどうしてもカード
を入れるときにひっかかってめくれちゃうことが多いので、市販の
ミニスリーブ（横幅88mmだったかな）に入れてカード同士で重ねずに
カードホルダーにしまっておくのが保存＆トレード用にはよさげ。

専用スリーブ、もうちょい薄くて横幅を広くしてくれるといいんだけど。

891 ：名無しトレーダー001：02/10/27 07:56 ID:???

早速使ってみる。

892 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 08:14 ID:???

メアドで個体認識するからコテハン要らないよ。
>>876でがいしゅつだが。

漏れはある程度のカード状態チェックもするので、
WCCFに関しては手渡しでしかトレードしない。
まだないが、相手の放出カードが酷かったら
俺はその場で御破算にする。

893 ：名無しトレーダー001：02/10/27 08:14 ID:???

放出：綺羅ダヴィッツ＋黒いろいろ
希望：綺羅バッジョ＋綺羅バティ

の場合、黒色々には何を着けたらいいでしょうか？
できれば、希望のどっちかはルイコスタにしたいんだけどそれだと
黒いくらつけても無理だと思うので・・・。

894 ：けん：02/10/27 08:26 ID:vOnv5uEj

はじめまして。レートの質問です。
（放出）ＢＳヴィエリ+黒（ブッフォン、トルド、ネドヴェド、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デルピ、ダヴィッツ、マルディーニ）
（希望）ＢＥネドヴェドかＦＡデルピエロ
これはどうでしょうか？よろしくお願いします。

895 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 08:35 ID:???

>>894
デルピエロなら比較的楽にまとまるんではないかと。
ネドベドならもうちょいBE系黒DF欲しいかな。

896 ：けん：02/10/27 08:45 ID:vOnv5uEj

ありがとうございます。参考にします。

897 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 09:04 ID:???

放出：綺羅クレスポ、綺羅シェバ、綺羅バティ

希望：綺羅ビエリ、綺羅ロナウド

は鮫ですかね？
いけそうなら、応募かけたいのですが。。。

898 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 09:17 ID:???

>890
昨日は燃料入ったからね。伸びも速かったね
>897
3：2ってこと？　うーん微妙だね。ロナウドの価値の見方によるけど個人的にはパスかな
1：1は黒つけないと論外かな。　ロナウド欲しいなら黒はたくさんつけないとね

899 ：897：02/10/27 09:18 ID:???

>898
説明不足でしたね。
３：２を考えていましたが、それでもパスということなので、
もう少し考えてから、またお聞きします。

900 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 09:23 ID:???

メールの返事が来ないなぁ・・・
みんなどれくらい待って次のトレードにいってる？

901 ：898：02/10/27 09:25 ID:???

＞899
いや、一般的には十分許容範囲ではないかと。
ゲーセンで持ちかけたら受ける人いるかもね

902 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 09:42 ID:???

>>900
日数で数えるのはどうなんだろ。
２ちゃんに限っては、スレの伸び具合によるんじゃないかなぁ。
自分のトレードが埋もれたと思えば改めて募集するとか。
それが曖昧なんだけど。

903 ：900：02/10/27 09:45 ID:???

>>902
いや、ここで募集してたやつに送ったんだけどメールが来ないのよ・・。

904 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 09:50 ID:???

>>902
送った方？
日数にもよるけど、放置の可能性も勿論あるねぇ。

心配なら催促メール出してもいいと思うけど。
あまりに遅すぎるなら、念の為こっちからお断りメール出していいんじゃない？
成立してたならご愁傷様かな・・・。

905 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 09:52 ID:???

終了の宣言がなければ無視かもね。
まあキープしておくのは1日かな。それ以降は保証しない
メールが届いてない可能性も十分あるから注意(特にgooやdocomo)

あと俺は最近募集したことないけど、
論外なトレード要求のメール送ってくるやつには返答しない

906 ：900：02/10/27 09:57 ID:???

もう送って３日ほどたつから次のにいきますわ。
だぶったのしか交換しないんでもし両方成立しても一応いけるからね。

907 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 10:29 ID:???

なんだ昨夜もまた非常識な香具師がいたのか
声優無くなってからよく湧くな（ｗ

地面から足が生えてますた。
夢に見そう…

908 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 10:41 ID:OIlKZvAv

>>900
西友無くなって返信しない馬鹿ホントに増えたね。
レートがいかれてるわけでもないのに。

909 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 11:00 ID:???

一文だけでﾒﾙしてくる奴も増えたな。
こちら○○そちら●●でどうですか？
みたいなの。
前からそうだった？俺の場合はそんな事無かったんだけど。

910 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 11:03 ID:???

>907
非常識ではあったけど考えさせられるきっかけにはなったよ

電車内で携帯使ってて注意されて、逆切れする奴とかが言うセリフにそっくりでした
最近は「車内で携帯を使わないように」みたいなアナウンスをわざわざするようになったけど
アメリカみたいに、何をするにしても全部きめ細かく決めないとあかんかのねえ

911 ：あ：02/10/27 11:06 ID:Uy/KA9q/

放出 FA中田＋黒数枚希望FAルイコスタ＋BEクレスポorシェバ放出BEカンナ＋黒数まい希望BEテュラム＋BEクレスポORシェバ
鮫ですかね？

912 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 11:09 ID:???

>>911
学校逝け。そして放置されてこい。

913 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 11:12 ID:???

>>911
ナカタとルイコスタでは綺羅付けてもらえるほど差はない！
同じくカンナヴァロとテュラムも。

914 ：911：02/10/27 11:29 ID:???

だよなレスどーも

915 ：886：02/10/27 11:54 ID:DS3pTY92

>>887
サンキュ

916 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 12:17 ID:???

放出：綺羅ブッフォン＋黒カンナヴァロ
希望：綺羅ロナウド＋綺羅シェフチェンコ
っつーのはやっぱきついですか？
綺羅をもう一枚、もしくは黒数枚足しておいたほうが
妥当でしょうか。んー・・・。

917 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 12:23 ID:???

>>916
漏れとトレードしない？

918 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 12:28 ID:???

>>909
確かに増えた、そうゆう香具師に「申し訳ないのですが・・・」とかメル返信すんのが一番イヤだ

919 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 12:46 ID:???

>>916
黒カンナ下げてOK。
逆に少し黒つけてもらいなさいｗ

920 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 12:48 ID:???

>>919
余計なことを・・・（ｗ

921 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 12:52 ID:???

>>911
放出：ＦＡルイコスタ＋ＢＥテュラム＋（ＢＳバティｏｒＢＳクレスポ）
希望：ＦＡ中田＋ＢＥカンナ
なんだけど駄目かな？

922 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 12:53 ID:???

ちょっと前はロナウド人気だったけど今はどーなの？
昨日カンナバーロと交換してくれなんて香具師がいたから
気になってしまった　

923 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 12:53 ID:???

デブさにみんな幻滅した

924 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 12:56 ID:???

放出　ＢＥブッフォン＋ＢＳロナウド
希望　ＢＥクレスポ＋ＢＥシェバ＋ＦＡ中田
このトレードは適正ですか？

925 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 13:02 ID:???

希望：綺羅ブッフォン
提供：綺羅テュラム＋綺羅バティ＋黒ブッフォン＋いわゆる優良黒５枚
　　　（ベストイレブンメンバー＋メンディエタ大体なんでもあります）
　これは成算の見込みアリかな？ご意見よろしく。

926 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 13:05 ID:???

>>924
神、というか鮫にたかられます。
>>925
いけるっしょ

927 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 13:07 ID:???

>>924
つりあい的には放出側微妙に損っぽいけど、枚数が増えるから㌧㌧かな。
ただ、その綺羅3枚余らしてるを見つけるまでに時間がかかりそうなので
ブフォンとクレスポ、シェバ、ロニーとナカタで探せば直ぐ見つかるよ。

928 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 13:10 ID:???

>>926 >>927
ご意見ありがとう
フリメ取得してからトレード板に出してみます

929 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 13:10 ID:???

>>925
いいんじゃないかな？俺がテュラム持ってなかったら申し込んでる
もし綺羅テュラム＋綺羅バティじゃなくて綺羅ネスタだったらブッフォン出すよ

930 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 13:18 ID:???

>>926
ありがと！これで一安心。
>>929
レスサンクス！綺羅ネスタ余ってないのよ…

931 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 13:35 ID:???

トレード本スレ496を見て、、、

ユーベの白って微妙に出なくね？ミランとかローマとかは
ザクザク引くんだけど、、、。単に白比率が恐ろしく低いから
出ないのかな

932 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 14:16 ID:???

やることないので、次すれテンプレまとめてたんだが、
>>202の黒レート、バティとトレセゲがC+は切ないなぁ。
ザンブロッタ、コルドバと入替えでB+と思うんだがどうよ？
って、今から次スレまでに話をまとめるのは無理っぽいかな。

933 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 14:24 ID:???

そろそろスレタイ候補でも。

【レートは】WCCFトレード雑談スレ4【生もの】

934 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 14:25 ID:???

【レートは】WCCFトレード雑談スレ5【生もの】

5だったｽﾏｿ

935 ：911：02/10/27 14:41 ID:DzoMRK6f

921　BSは持ってるごめん

936 ：あ：02/10/27 14:50 ID:3yRKV5eu

放出FA中田＋BEカンナバーロ希望FAルイコスタ＋BEテュラム＋BEクレスポorBEシェバ
どうですか？
黒つけても無理？

937 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 14:55 ID:???

>>936

クレスポ、シェバを素直にあきらめて、調整黒（優良2～5枚ぐらい）もらうが
よろし。

でないとなかなかメールはこないと思う。

938 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 14:57 ID:???

>>932
FWはよっぽどカード人気高くないと上のランクにあがりづらいからしょうがないかもね
逆にDFやGKは多少優遇される

939 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:01 ID:???

>>938

そうか・・・、最優秀選手なのにかわいそうなトレセゲ（うちの得点王）。
W杯で今ひとつ活躍しきれなかったから人気出てないんかな。

940 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:03 ID:???

ザンブロッタいい選手なのに･･･

941 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:05 ID:???

インザーギかっこいいんだけどなぁ

トレードだとあんま人気ないみたいでショボーン

942 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:08 ID:???

ふと思ったんだが、郵送するときに差出人に相手の名前を書いて
受け取り人に自分の名前を書いて切手を貼らずに出したら
「切手貼ってねーぞ、ゴルァ」って差出人のところに戻ったり
しないのかな。

って、80円すらケチる俺って・・・。

943 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:14 ID:???

黒ロナウドでメンディエタかカンナヴァロ手に入れるには黒どのぐらいつければいいですか？

944 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:14 ID:???

【白レートは】WCCFトレード雑談スレ5【まだないよ】

945 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:15 ID:???

>>942
試した事無いけど相手が違う都道府県だったら明らかにおかしくない？
例えば　自分　北海道
　　　　相手　沖縄　　　　
だった場合は差出人が沖縄なのに投函されたのは北海道って事でしょ？
まぁ無くもないだろうけど・・・

946 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:17 ID:???

>>941
能力厨多いからね
ピッポ漏れはスタメンだYO!

947 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:18 ID:???

>>943

人によってはピンでもいけるかも。漏れの場合は、トルドかヴィエリかダヴィッツかシェバのどれかつけてくれれば嬉しい。

948 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:23 ID:???

ﾛﾅｳﾄﾞでメンピンはきついっしょ。

・・・マージャン？

949 ：断じてトレードスレ504ではないんだが：02/10/27 15:28 ID:???

トレードスレ504に対して「残念ながら全部無理」ってレスがついてるけど、そうかな？
デルピエロ、ロナウド、レコバぐらいはなんとか出るんじゃないかと思うんだが。
俺は持ってないので出せないんだけど。

自作自演と思われると>504氏に悪いので迷ったが、一応書いてみる。

950 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:28 ID:???

さて、次スレ行きますか。スレタイ候補でてなさすぎだけどどうよ？

951 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:32 ID:???

無難なので良いんじゃない？

952 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:34 ID:???

>>949
その３枚でもピントレは厳しいでしょ。
ただ問題なのは希望に明らかに無理な綺羅ＤＦとかが入ってるのが欲が出てて嫌。

953 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:35 ID:???

【鮫トレード】WCCFトレード雑談スレ5【事前防止】

954 ：＞949：02/10/27 15:36 ID:???

無理ではないけどきついだろうね．
トレードまでしてそこのポジションの奴欲しいかって言われたら微妙じゃない？
結構変えきくところだし

955 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:38 ID:???

>>949
明らかに無理なブッフォンをはずしてる＆㌧より価値が低いとされてる綺羅には触れていない
名前欄に「トンマージ様」とか書いて2ちゃんねらーのご機嫌を取りつつ鮫トレードを持ち出してる
調子こいてるやなやつとしか俺には映らない＞トレドスレ504

956 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:38 ID:???

それこそFWがベンチからも溢れてたりしたら手が出ると思うがどうか

957 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:40 ID:???

>>955
いくらなんでもその見方は疑いすぎでは…

958 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:42 ID:???

大人しくシェバかビエリで妥協するのが吉かと
綺羅㌧4枚持ってて1枚しか使わないからｲﾗﾈっていうんなら綺羅㌧3枚出せるわけでしょ
綺羅㌧→ヴィエリ+黒
綺羅㌧→シェバ+黒
綺羅㌧→バティ+黒
ってやっていってそこから
ヴィエリ+シェバ+黒→ネスタ
とかにすればいいじゃん

959 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:43 ID:???

つか504が調整で黒つければいいだけの話
綺羅トンマージ4枚も持ってるくらいなんだから黒もだいぶ余ってるでしょ

960 ：950：02/10/27 15:44 ID:???

次スレ

【鮫トレード】WCCFトレード雑談スレ5【事前防止】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1035700764/

961 ：949：02/10/27 15:46 ID:???

レスthx>952 >954 >955
レートもそうだけど書き方で印象が変わる例か。
なるほど、納得しますた。

962 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:47 ID:???

>>959
むしろ漏れは黒余ってないと見るけどなぁ。
ここのﾄﾚｰﾄﾞｽﾚにあんな希望書くぐらいだから
黒複数→綺羅㌧（ｒｙ

963 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:50 ID:???

どうせなら綺羅㌧3枚→以下の綺羅2枚
とかした方が㌧マニア引っ掛けられるかもしれん

964 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:52 ID:???

トンマージって価値の割に需要がないね

965 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:52 ID:???

所詮ﾄﾞﾘｶｽ

966 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:53 ID:???

ご意見下さいませ。

①
放出：綺羅ヴィエリ
希望：綺羅㌧

②
放出：綺羅㌧＋綺羅BSクレスポ
希望：綺羅ネスタor綺羅カンナ

これって鮫ですか？
あるいは黒調整どんくらいすれば成立ちますか？

967 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:55 ID:???

1はOK
2のネスタは無謀。カンナも難しい。放出に＋で優良黒5枚は欲しいところ。

まぁ、綺羅DF余らしてる人はクレスポと㌧は持ってるってことだ。

968 ：936：02/10/27 15:59 ID:DzoMRK6f

レスサンクス一応書いてみます

969 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:59 ID:???

確率の問題だけならネスタ引くのもクレスポ引くのも変わらんのだよな
実際漏れはネスタのが引いてるし、総合スレでもそんな呟きはよく見る

で、なにが言いたいかというとそのトレードが成立する可能性は十分あるってこと
3週間前の漏れなら飛びついただろうし
今はもうネスタ自分用しか持ってないけど

970 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 15:59 ID:???

BSクレスポとFAバッジオのピントレっていける？
ちなみにこっちがクレスポ放出ね。

971 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 16:00 ID:???

>>970
いける
数日前、折れがそのトレードでバッジョ提供した

972 ：970：02/10/27 16:01 ID:???

>>971
さんきゅ。そのうち出してみるわ。

973 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 16:04 ID:???

クレスポはBS,BEを区別しなけりゃ確率2倍だし、ネスタがカンナ、テュラムとは違うスキルを持ってることを考えて、今のレートに落ち着いてるんじゃない？

とはいえ、うちの黒ネスタはペナルティエリア内で棒立ちしまくりなんで
スキルなんてアテにせずにいいかげんベンチに下げようと思っているんだが。

974 ：966：02/10/27 16:11 ID:???

やっぱ②は厳しいですか。
ネスタやカンナを綺羅2枚で手に入れようとすると
どの辺用意しとくべきですか？

975 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 16:15 ID:???

>>966
トンマさん以上のBEMFを出すか、もしくは優良黒をつけないとキッツイかも
ただそれでも手に入るのは困難だと思う

手持ちのキラのレベルを上げるのは相当難しいよ

976 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 16:15 ID:???

>>974
トンマージ以外のMF綺羅＋トンマージならネスタ。
この場合トンマージがシェバ、クレスポでもカンナヴァロはなんとか行ける。

…ぐらいだと思った。複数枚は複雑なので他の人の意見もあれば参考にされたし。

977 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 18:30 ID:???

綺羅バッジョで募集だしても一向にメール来ないので仕方なくヤフオクを利用
4000円で即決出したら速攻で売れた
これはこれでヨシ

978 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 18:32 ID:???

確かに24クレでバッジョが引ければ文句ないし、時間も節約できるし・・・

でも、やっぱりヤフオクで「買う」のはせつない。

979 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 18:33 ID:???

おっと、16クレだった。ｹﾞｾﾝﾄﾚｰﾄﾞ逝ってきます

980 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 18:35 ID:???

売るのはありだと思うけど買うのはちょっとてのはおかしいかな？

981 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 18:39 ID:???

つかそろそろトッティの価値落ちそう。
ミスプリのくせに供給量多すぎる・・・。

982 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 18:41 ID:???

>>980
俺の場合さらにひねくれていて
ヤフオクで買うのは嫌だけどトレード相手がみつからないから
売ったお金で何か買って、結果的に三角トレードをした
と納得するようにしましたｗ

983 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:41 ID:???

暇なのでひとりで１０００取りやります

984 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:42 ID:???

984

985 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:43 ID:???

985

986 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:44 ID:???

986

987 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:46 ID:???

987

988 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:46 ID:???

ほんとにひまだなｗ

989 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:50 ID:???

989

990 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:50 ID:???

1000！

991 ：暇人：02/10/27 19:51 ID:???

飽きたので新スレ見てきた。まだ９９０か。

992 ：暇人：02/10/27 19:53 ID:???

綺羅ぶほーん

993 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:55 ID:???

綺羅カラーゼきぼん

994 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:55 ID:???

綺羅ムトゥ

995 ：暇人：02/10/27 19:55 ID:???

またモルフェオか

996 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:56 ID:???

わたすのクレポス

997 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:56 ID:???

綺羅ボブサップ

998 ：暇人：02/10/27 19:57 ID:???

ヌーノ・ゴメース！！！！！！！！！！！！！！！！

999 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:57 ID:???

１０００か？

1000 ：ゲームセンター名無し：02/10/27 19:57 ID:???

くぉおお１０００

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