1 :
貴方の犬:
とりあえずガリヲタはサドル超高くして自転車乗るなw
2 :
貴方の犬:02/09/27 22:13 ID:???
3とか
4 :
君の犬?:02/09/27 22:15 ID:???
キターーーーーー(・∀・)ーーーーーーーーーーーー!!
良レスの予感
( `ω´)y-~
どっこいしょっと。
6 :
貴方の犬:02/09/28 01:40 ID:???
良 ス レ っ て さ が る ん で す か ?
7 :
貴方の犬:02/09/28 01:41 ID:???
あげます
良 ス レ っ て さ が る ん で す か ?
9 :
ヲタックNo.1:02/09/28 01:45 ID:jL0pKwLw
服なんて1年に1回も買わんぞ。
デブヲタだから自転車のサドルはどんどんさがってくぞ。
( * ´ー`)ゲーーーップ。
ゆびぬきグローブ安価でゆずってください。
最近のヲタクはおしゃれになってきてる気がするぞ
色気づいて100均で売ってるようなちっちぇーウォレットチェーンとかしてるしなw
多分本人はイケてるゲーマーのつもりなんだろうが・・・キモい
チェック柄のシャツは基本だろう
チェック柄シャツ+ケミカルジーンズ+白(或いは黒)一色安物スニーカー
これ最凶
ネット上で「俺(私)は普通だよ。オタクじゃないよ」
と言うやつに限ってオタクなのは何故か。
誰かわかりやすく説明してください。
17 :
ヲタックNo.1:02/09/28 04:17 ID:97nuOw0d
相手の事情。
少しでも印象良くしたいから。
本人それが普通だと思ってるから。
むしろイケテルとさえ思ってるから。
こちらの事情。
普通ときいて想像する像と実際の姿のギャップ故に
よりヲタ度高く感じるから。
イソターネットでの姿と本物の姿、
ギャップがあってあたりまえ。
そして人間ミエッパリが多いのデツ。
普通と言う→普通を求めるという意識がある=普通ではない
本当に普通の人ならば俺ダセーとかカコイイとか言って常人ではないという事を
目指すが結局普通なのだが。
ヲタの場合その意識が逆であると。勿論本当にカコイイ奴が普通という場合も有るが。
この辺は女のカワイイ論理と一緒だね。
ブスは普通といい
普通はカワイイといい
カワイイのは普通という
もっとも世の中には必ず例外ってのも有るのだけど。
カコイイといって本当にカコイイ奴
普通といって本当に普通の奴
カコワルイと言って以下略
19 :
ヲタックNo.1:02/09/28 04:56 ID:97nuOw0d
20 :
ゲームセンター名無し:02/09/28 05:04 ID:uv4xU8x/
おデブさんはアニメキャラなどのTシャツを
なぜ恥ずかしげもなく着れるのれすか?
詩織たんの顔がのーびのびー
21 :
ヲタックNo.1:02/09/28 05:07 ID:97nuOw0d
ゼルダ大好きクン
でかぱんクン
秘密クン
UKファックに裏アキバマスター・・・・
彼等は勇者だった
23 :
ヲタックNo.1:02/09/28 05:08 ID:97nuOw0d
すごく重要な問題なんだけど
サイズないんだもん…。(´・ω・`)
ゴメソ、オールドゲームのTシャツ着てたよ・・・
ドット絵だからええかなーと思って。ちなみにディグダグのプーカ。アヒャ。
あとチェックのシャツはチェックの柄がデカイのが特徴だよ★
26 :
ゲームセンター名無し:02/09/28 07:14 ID:xhUdwhp8
>>25 やべ。俺もディグダグ着てた。ロフトで買った奴…。
だってかっこよっかたし
>>26 同じもん着てるっぽいね。
俺ド田舎だけど。激しく微妙だ
真っ白なシャツに真っ黒ズボンに革靴
尾崎豊みてえな格好だといわれてシャツだけ変えた
ラコステ着てるヤツにここ10年は会ってないな
かっこいいやつが着るとユニクロもおしゃれに
ヲタが着るとヲタクカジュアルに
GacktはPVでユニクロ着てたらしいな。
ってか前にもこんなスレあったなぁ・・・
リュックにポスターこれ災狂!!!
32 :
ゲームセンター名無し:02/09/28 17:43 ID:ELPNDhDa
シャツはGパンの中に・・・
>>33 洗濯中とかでうっかりTシャツがデカイのしかなくて、シャツから
はみ出るときはジーンズの中にTシャツをいれてしまうことを告白します
いくらオシャレ頑張っても、靴下だけは白の長ーいやつなんだよな…
36 :
ゲームセンター名無し:02/09/28 18:00 ID:ELPNDhDa
>35
学生時代の名残ね。私は、高校でも白ソックスは殆ど履かなかったけど。
あと、珍しく革靴履いてきたよと思ったらあのペタンコローファーだったりw
おまいら美容板に来なさいう。
悪い、下げ忘れた。
誰かモレの改造してください
なぜリュックを両肩にかけずに片方にだけかけてるのか??
あと、Tシャツを日向君みたく肩までまくるのもよくいるなぁ。
あと、女性もののかばんもってるやつもいるな、姉貴のおさがり??
>>41 たぶん女物のカバンだと認識してないんじゃないの?
そういうのヲタって弱いっぽいし、それか勘違いオサレのつもり
ツレのケミカルウォッシュだけは許せない。それと首んとこよれたTシャツも
さすがに指ぬきグローブだけは最近見ないけど、あれは誰の影響なんだ?
テリーかな?
>>41 それほんと女性もののやつ?
今みんな持ってるヤツのことじゃないの
女からもらったやつだと推測してみるてst。
それしかカバンないんだろ
>>42 指抜きの奴いたなー
イニDやってた。
きもかった。
鉄拳2のリストバンドしてましたが何か?
>女性もののかばん
トートバッグってこと?それとも女物っぽいつくりのカバンなの?
トート好きなんでこの辺を問い詰めておきたい
かなり前にヴィレッジヴァンガードでたまたま買ってみた黒いトート。
同じヤツを使っているのを2人も発見。しかも女性。(漏れ男)
しかも缶バッジ付けてる辺りも似てしまっている。
もうだめぽ
黒いサングラス
ワンポイントじゃなく全身レザー
モノトーンファッション(色合わせ考えるのめんどくさいからなのかな?)
色黒でもなく色白でもない、色灰色とか色黄色な肌
これ最強
>>50 凄そうだw
てかそもそもレザーが似合いそうなヤツはゲーセンでも外でも滅多にいないぞ。
ギターウルフくらいなもんだ。
エナメルはさすがにキモすぎる。
あと眼鏡+金髪でそれっぽくしてる奴は勘違いも甚だしい奴が多いあげ。
デニムシャツ+ジャージ
もちろんシャツは中出しです
53 :
ゲームセンター名無し:02/09/29 23:20 ID:lwSKesZL
リュックを片方だけ肩にかけるのは
確かに不思議だ…。七不思議のひとつだな
黒のサングラスは禁じ手だろう
後ろで髪を結わえてたら完璧だな…ヲタ決定w
ヲタ七不思議
1、片方の肩に掛けるリュック
2、中に入れる白いシャツ
3、長い白靴下
4、チェックのシャツ(ボタンは閉めない)
5、ロンゲを後ろで結わく
6、ビームサーベル、KANON砲装備
7、一人称は僕。
8、指空きグローブ
9、しょぼいウォレット
10、ユニクロに拒絶反応
ヲタはおしゃれな格好してもフェロモンが出てないからすぐ分かる。
>>57 確かに…動きがヲタのまんまなんだよな…。
もっと自信をもって歩けばいいのに…。
>>55 日によっては、一つ引っかかるかも…
6ではない事をあらかじめ言っておくw
>>55 チェックのシャツは微妙だな…。
チェックにもかっこいいのあるしな
ただヲタがきてるのはどっかで見たことが、否、かなり見てる
柄なんだよねー
なんかこう・・セカセカしてる感じ。
なにゆえ生き急ぐのかと小一時間
人ごみの中走ってるのは大体ヲタ
とろい豚も多い罠w
1日位そんな格好でも、まぁ許そう・・・
問題は次の日も、また次の日も同じ格好してるヤツ。
黒い薄汚れた大きめのバッグ(同人誌とアルカディア入り)
微妙な色のポロシャツの裾をズボンにいれる
3年は履いてると思われるズック
最強
あと目が退化しちゃったような奴もいないか?
異様に目が細い奴。
68 :
ゲームセンター名無し:02/09/30 01:18 ID:/km7Z1y5
ヲタがファッションに目覚めると
大体きれいめ系かモード系に走るな。なんでだろ。
>>68 うちの兄がまさにそれ!!
もうコムサの犬状態!!
ワイルドに生きろよ!!
B-BOY系で頭が全くいじってない奴を見たときほど鬱なときはないんだが…
モード系のほうがまだいいじゃん
襟足ばさばさ、眉毛ぼさぼさなモノトーンフェイスの奴が
サーファー系なの着てると16文キック入れたくなる
女のヲタはゴスロリ系
モード系って何?
>>71 禿げ同!
特にギルティ女
・・・漏れの周りじゃ。
>>72 ほら。東京モード学園ってあるでしょ。
あそこから発生した系。
76 :
ゲームセンター名無し:02/09/30 23:43 ID:e6K0k/2q
>>75 もうその由来を知らない年のヤツがいるんだな・・・・
オレも年をとったな
>>76 でも由来云々より今でも頻繁に使う語句ですから
前似たようなスレで
「両肩にリュック掛けてるのはダサい」って意見がでてた、
しかしこのスレの
>>55でかかれてるように
「片方の肩に掛けるリュックはダサい」ってのもあるが・・・どっちなん?
1、片方の肩に掛けるリュック
両肩に掛けていたら、中身の出し入れに手間取るから。片方の肩だけなら出し入れしやすい。
2、中に入れる白いシャツ
スーツや制服は普通中に入れる事が関係していると思う。
また、中に入れる・白い=真面目=誠実とか考えているのかもしれない。
3、長い白靴下
靴下もファッションに入るとは考えが及ばないから。
4、チェックのシャツ(ボタンは閉めない)
ケミカルジーンズや上下デニムはまずい、と分かり始めたヲタがヲタファッションから抜け出そうとした格好。
いかにもな奴で無ければ何でも良いんだろう、と考えていると思われる。
5、ロンゲを後ろで結わく
床屋代がもったいないんだろう。また、流行に疎くないという事をアピールしているつもりかもしれない。
6、ビームサーベル、KANON砲装備
手が自由のままポスターが折れないように持ち歩くには、この方法が最善だから。
7、一人称は僕。
俺・私などは似合わないから、と考えているのかと。母性本能をくすぐろうという狙いか?
10、ユニクロに拒絶反応
俺は流行に流される奴らと違って、自分をはっきり持っているんだ、と主張したいのかも。
80 :
ゲームセンター名無し:02/10/01 00:30 ID:fzgDtjTh
ロンゲを後ろで結わく、か
俺の学校にいるヲタっぽい奴にいるんだけど
汚らしいロンゲで見苦しいだよなぁ・・・アラってんのカと・・・
個人的に許せないのがモミアゲのあたりが汚くてがモジャっとなってる奴
>>個人的に許せないのがモミアゲのあたりが汚くてがモジャっとなってる奴
なんかわかるw
>>48 遅くなったが…
トートではなく女物のブランド(安め)のかばんをもってるやつがたまにいるのよ。
あと、服でもかばんでもついてるポケットすべてにものを入れる。
小学校の家庭科で作った巾着みたいなのもってるやつもいるなぁ。
基本的にスーパーで買えるものでそろえてるか、アニメ、ゲーム系のものだな。
歩く姿勢
↓
λ...
成長期に姿勢が悪いから骨格レベルでキモくなっちゃうんだろうな。
86 :
ゲームセンター名無し:02/10/02 00:39 ID:faPFwmoo
俺はヲタだけど茶髪でロン毛だからキモくないYO!
音ゲーマーですが、
ユニクロ最高ですが、何か?
ユニクロジーパン、ドライ系最高ですが。
さて、そろそろ冬服ユニクロで買うかな。
ユニ黒オタクか。
勘違いしてんじゃねーん?
二十歳で初めて自分で服買いに行って(それまでは親が買ってきたのを
引き出しの上から順番に着てただけ)しかもそれがユニクロでしかも
買ったのは上から下まで黒一色でしかもそれがかなりカッコイイとか思っててしかも
ユニクロって店はなんかよく聞くから凄くイケてる服のブランドだとか思ってて
しかも十字架のネックレスとか付けて俺って超イケてるとか思っててる奴はどうですか?
つーか俺だけど
ここまで客観的に見れて初めて気づいた事は「オタはどこまで行ってもオタ」って
ことです
俺はもう諦めて服装なんて気にせずにゲーセン行ってます
オ タ が 変 わ ろ う と か 思 っ て も ム ダ で す
これからはダブルのスーツが流行り。
91 :
ゲームセンター名無し:02/10/02 00:57 ID:gPzsLTV4
いや、スリーピースで
秋葉でのアロハはキモイ。
>>88 ユニ黒オタク?なんじゃそりゃ?
ユニクロのイイとこはな…
安 い ! ! !
と
文 字 と か あ ん ま 入 っ て な い
ってトコさ!!
ユニクロの安さじゃなく良さ知ったら原宿でなんか買い物できねーって!
結論から言わせて貰えば、あろまーに着たトコでもヲタはヲタ。
人の服装に文句つけんなって・・・だって・・・
ヲタクがヲタクを裁く等と・・・それはエゴだよ。
ユニクロだろうがなんだろうが、
遠くから見れば同じTシャツなのは気のせいですか?
つうかヲタだと思われるような奴は何着たって見た目ダサイのだから一緒だろ。
俺から言わせれば別の誰かがトータルにコーデネートした所でダサイ奴はダサイよ。
同じダサイなら適当に好きな物着させてやれよ。臭いとか限度を超えて
キモイ(アニキャラのプリント着てるとか)とかのレベルじゃないならな。
その上で聞きたいのだが俺はヲタの着てる服がダサいと言ってる奴は
そいつがどうすればダサくないかってのを提示してみて欲しい所だな。
例えば>79のロンゲで言うなら後ろに結うとヲタならヲタじゃない場合は?
ロンゲ結わない奴もダサイ奴はダサイしヲタな奴はヲタだと思うが違うか?
ユニ黒だろうがショップブランドだろうがヲタは所詮ヲタだと思うけどな。
俺から見れば>89の後半の意見というのは割と核心だと思うけどな。
シルエットやラインの事、もう少し念頭においてくんないかな…
肩周りに適度な余裕が合って、胴回りが比較的フィットしてると
シャープな印象になってボトムス合わせ易くなるのに
ヲタは逆をいくからねw
肩がみすぼらしくって腹回りがくしゃくしゃ
良いもん着ててもよれた印象になるのわかってない
あとどの辺をもってヲタと定義づけているかが
人によってバラバラな感じする。
見ると「自分以下=ヲタ」っていう極論を吐いてるヤシもいるし・・・。
チェックのシャツ着てて申し訳ありません。
リュックは両肩にかけるのですがやはり駄目でしょうか。
そもそもリュックが駄目なのでしょうか。
眼鏡が黒ぶちで広いもののような気がします。
ヲタの方。
100 :
ゲームセンター名無し:02/10/02 03:15 ID:faPFwmoo
自分の顔画像うpしてみようかな。
どんなコメントが聞けるか興味ある。
>>100 構わないが、ここが巨大掲示板群2chである事により
伴うリスクを承知の上でな。
ageている所を見ると相当な覚悟或いは自信がある模様だが・・・
102 :
100:02/10/02 03:33 ID:faPFwmoo
やっぱりやめておく。
顔に自身があるわけでも、無いわけでもないけど。
うpすると言う行為自体がキモイと思ったので。
俺なんて金無いからトランクスからバックに至るまで全てユニ黒
あの値段は脅威的
オタには金も時間も無いことを美容師さんが分かってくれません。
3週間に一回も髪なんか切れるか!そんな金あったらゲームするわ!
染める金があったらゲーム買うわ!
一人暮しにウニクロは欠かせません
106 :
ゲームセンター名無し:02/10/02 21:51 ID:FHFdW5z+
3週間に1回も髪切るやつなんてあまりいないと思うよ。
長くても2ヶ月に1回くらいで十分。
おしゃれ以前に一般人と衛生観念が違い過ぎる。
とりあえず1日1回おふろに入って1日2回は着替えて欲しい。
ユニクロでも十分オタ領域は脱出できると思う。
ユニクロやめれ
せめてゼンモール行け
>>1 俺めちゃくちゃ足長いから嫌でもサドル上げなきゃならんのだが…
この手のスレって大抵元オタの勘違いおしゃれさんが出てくるよな。
>>106 一日二回…?一回じゃダメなのかぁ・・・
>>100 本当にうpったら勇者!!
漏れの地元のゲセーンに、真夏以外の季節(長袖じゃ暑い時も)
上下黒の革のツナギ着て(本当に毎日)、指抜きグローブして
ひ ょ ろ ひ ょ ろ な ヤ シ
が得意げにいつも単車でゲセーン来てるんですが、
この人にはなんて言ってあげたらいいですか?
メガネ長髪ヲタが赤ロンTにオーバーオールのマリオみたいな格好してたのを見たことが有る。
…ってか同じクラス…。
113 :
100:02/10/02 22:31 ID:???
実は、本当はうpしたんだけど、書き込みボタン押したのに書き込めなかったんだ。
もう一回押したら多分書き込めてただろうけど・・・
それで思いとどまった。
どんなに綺麗な格好してもどんなに髪を染めても、ヲタはヲタにしか見えないよ。
茶髪で着てる服も裏腹っぽいけど(かなり濃い内容の)ゲームの会話してる香具師は普通ヲタ以上になんとなく・・嫌。
>>111 ケイダッスのコスですか?
てってもかっけイイですな
と言ってあげなさい
窪塚がGGXXでしこしこゲームする姿を考える…鬱
妻夫木がWCCFで目を血走らせてる姿を考える…鬱
アケに真剣になっている時点で、カッコ良くも何ともない罠w
オトコの魅力を下げるだけの場所だよ、アケは
__.||__
| みんな |
| もちつけ |
 ̄ ̄.|| ̄ ̄
∧ ∧.|| ∧ ∧
( ゚Д゚)|| コネコネ (゚Д゚ )
/ づΦ ⊂⊂ ヽ
~て ) _) || | ̄ ̄ ̄| 〉 ノノ~
(/ ∪ | .| ∪∪
. __
∧ ∧ ペッタン ..| | ∧ ∧
( ゚Д゚) ..| | (゚Д゚ )
/==づつ======| |==⊂ ヽ
〜/ / | ̄ ̄ ̄| 〉 ノノ~
(/ ∪ | .| ∪∪
>>108 俺も。
普通の自転車だとサドルの支柱の長さが足りないから長いの買ってきて付けたりしてたよ。
今は低いのでがんばってるけど。
まぁ、ウニ黒とか購買層を広く見据えている商品は、
かなりサイズに余裕を持たせてあるから、そこは気を付けないと駄目だな。
例えば、ウニ黒のロンTとか買って、上に何かブランドTシャツを重ねてみると瞭然。
ユニクロはシルエットやラインを見直してくれればとてもいいと思う。
無地のTシャツなどは質はよい。
しかし肩幅あわせるてるてる坊主の用になってしまう。
ユニクロ上はまだ良いけど下はだめぽ
ファッション云々よりもオーラというかそういうのがアウトに400カノッサ。
ジーパンの買い方をおしえてくだちい。
詳細に。
ファッションなんて興味も全然無い高校の頃、彼女ができてそれから付き合ってもう3年、
彼女は人並みにオシャレ好きらしく、街歩いてる普通の女の子って感じだけど
俺は・・・高校の頃のように全くオシャレは成長してない、稀に買いに行くのも湯に無印。
基本的に二人一緒の時はゲーセンやファミレスとか殆どオシャレな店とか行かないけど、
なんだかな・・・別に彼女も服について何も言わないし結局小汚いまんまだ。
オタクの場合とか恋とかするとオシャレに目覚めるっていうけど、もう彼女とは情で繋がってるような
ものだし、やっぱこういう場合は俺からもっとやる気を起こさなきゃいけないんだろうね。
ゲームの場合と逆にオシャレ師匠(彼女)にレクチャーしてもらってこれから頑張ってみようかな・・・。
>123
1:おみせやさんにいく
2:ジーパンをかう
3:いえにかえる
4:かさねあて
>>124 自分なりの拘りもないのにオシャレなんてするなよ
ブランドもんで身を固めるのがオシャレだと思ってるならやめたほうがよい
まぁダサイヲタクもDQNに比べれば可愛いもんだ。
当方女。
なんてーか最近流行り(?)のゴス系(ヴィジュ系バンドのファンの子達が好むような黒い服。)好きなため最近ウニクロが大切な存在に思えてきました。
リメイクし放題。
無地って素晴らしい。
130 :
123:02/10/03 21:06 ID:???
もっと具体的にッ!!
131 :
ゲームセンター名無し:02/10/03 21:42 ID:D1wOuOrj
俺は好きな子がオシャレだったから俺もオシャレしはじめました
132 :
ゲームセンター名無し:02/10/03 22:14 ID:XFuOVUXR
>>123 マジレスする。
試着もしろよ。「これ試着させてください」といって
一応店員に断っておけ。
これではき心地や見た目がよかったら買え。
「これください」といえば良い。
この際きをつけるのは着心地や全体のシルエットだ。
シルエットは本当に注意しろよ。
サイズが会わなかったら躊躇するなよ。
いくらいい物でもサイズの合わない物はかっこわるい。
それと次に言うことが一番重要だ。しっかり頭に叩き込め。
もし少しでも疑問に思ったら絶対買うな。
これだ。これを守るんだ。
それと店員の言うことなんていっさい聞くな。
やつらの口からはでまかせしか出てこない。
「そうですね」とだけ言っておけ。
また向こうからから勝手に話かけてくることもあるが、
この時は大抵『試着もできますので声をかけてくださいね』と言ってくる。
本当にどこの店に言ってもそうなので昔のドラクエみたいでかなり笑えるぞ。
これに対する最高の返答は「一人でゆっくり見させてください」だ。
こうすれば向こうからは二度と話し掛けてこないぞ。
覚えておく台詞は「」の部分の4つだけだからとても簡単だ。
これで完璧だから安心して買い物を楽しんで来い。
オタってカッコよくなるのを諦めてるやつ多いけど、
ちょっと頑張れば変われると思うよ。
特に都会に住んでるやつはマジでもったいないな。
田舎じゃ考えられないほど安くてなんでもそろうし、
田舎じゃ考えられないほど女が釣れる。
実物の女に興味があるやつはもう少しがんばってみたら?
>>133 都会に住んでるやつほどファッションに対してコンプレックス無いから頑張らないんだろうな。
135 :
133:02/10/04 00:24 ID:???
もったいない話ですよまったく
ゴスロリ系にはヲタが多い。
女のファッションも崩壊してると思うが…
アケにまともなファッションの女ほとんどいない
プリクラ取りにくる中に、たまにいる程度
お前ら方向性見失ってるぞ、と小一時間(略
ゴスロリヲタ女はなぜかメイクをしていない。
俺の周りのゲーセンでは、ドラムやりにくるジョシーは大抵普通。
彼女と服買いにいけば問題無いんでない?
さりげなく雑誌なんか見せて「コレかっこいいよな〜」とか話してみれば?
ってかさ、ユニクロ慣れしてると普通の服が異様に高く見えてなかなか抜け出せないよな。
ユニクロ高い。
服なんか1000円未満で買うものと今まで思っていたのですが。
丸井系だとやたらめったら話しかけてくるのがウザい。
振りほどくには
>>132にかいてあることを徹底して完遂すればOK。
街で見かけるかっこいいorかわいい人を参考にして自分を改善していく。これ。
自分に似合うものを見つけていく、ある意味自分探し。
144 :
123:02/10/04 11:17 ID:???
>>132 マジレスありがd。
サイズは数字だからわかるけど、シルエットってのはよくわからないなあ。
>>133 自分は二次元か、3次元なら14歳未満のヲンナにしか
興味無いヲタですが、なにか?
あー、ジーンズ買うならも一つ注意することが、
ちゃんと丈合わせろよ たまにやたら短いのとか大名みたいなのとか居るけど
俺足短くて子供の短パン作れるぐらい切る ちょっと鬱
足長いからほとんどジーンズ詰めたことねえよ
>>128 リメイクすごいね。教えてほすぃ。
>>138 すっぴんさらすのはそれなりの努力が必要なんだぞー。と言ってみる。
>>147 身長180ぐらいだとジャストサイズになるから便利だよな。
それ超えるとサイズ合うのが無くなってくるから足短い奴より不便になる。
>>148 すっぴんでもいいけどロリゴス系は服が派手だから顔も何かしないと浮いて見えるよ。
ゲセンにいるのってオタク系、マルイ系、ドキュソ系の
いずれかに大別できてしまうのが空しい。
>>123 シルエットをチェックするってのは
着用してジーンズの形 とくにアウトラインを見ること。
サイズに書いてあるのはウエストと股下の長さくらいでしょ。
実際に履いてみると同じサイズでも違う種類の品だと
例えば
太もものあたりが大きく作られていてだらしなく見えることもあったり、
その逆もあったりする。これは着用しないとなかなかわからない。
少しでも気に入らなかったら「ちょっとピンとこない」とでも
言って買うのをやめてね。
それでどのくらいのシルエットがいいかというと
一般的にはやや細い方がいいとされる傾向が強い。
けど、自分でかっこいいと思うようにするのが一番似合うと思う。
雑誌(スマート、メンズノンノなど)はあんまり鵜のみにしないようにね。
そのままコピーするんじゃなくて、雰囲気を参考にする程度に。
ゲーセンでカッコいいと明らかに目立つ
気持いいだろうなぁ…
俺も味わってみたいぜ
マルイ系ってなに?
一番ダサい奴って雑誌に書いてあるとおりの服着てる奴だよな。
見たら笑っちゃうよマジで。
>>143 マジです。
コートとか200円で買っていたのですが。
Tシャツ500円です。
ユニクロ高い。
池袋西武でメンズのバーゲンやってますな
>>153 普通の人間は雑誌に書いてあるとおりだと分からないので、笑えません。
むしろ雑誌をそんなにまめにチェックしてるであろうあなたが・・・
雑誌まめにチェック、って高校生でもファッション誌は欠かさずコンビニでチャックしてるでしょ。
チャックはしないだろ
なぜオタが脱オタ化を目指してファッションに手を出しても
オタ臭さが抜けないのか?
(例えば全身真っ黒で十字架を首から下げ「俺はもうオタじゃない。黒が最高に
似合っててイケてるはずだ」などと思ってる奴あなたの周りにいませんか?)
それは今まで育ってきた環境が一般人の環境と違いゲーム漫画アニメの
世界で育ってきたために、その世界の価値観、つまりアニメのキャラなどの服装などが
幼い頃からのオタ人生で脳に刷り込まれており、二十歳やそこらで
いきなり一般人の感覚を取り入れようとしても不可能だからである
いくら「雑誌や街行く人を見て研究しろ」、と言われても一般人の世界で何が
「カッコいい」なのか理解できないので、今までの環境が無意識に作用して
黒一色などの服装になってしまう
この一般的な価値観を育てるためにはオタ以外の様々な人種と接し、
オタ世界から足を洗い普通の世界で感覚を養う事が重要だろう
そんなあなたもオタ
161 :
128:02/10/05 14:23 ID:???
ゴス(ロリ)系な服来てる人が音ゲーしかしないのは事実。
ポップン デラに集中。たまにギタドラ。
オタだもん。(自分含め。
>>159 私生活関係で研究しなきゃいけないぐらいならやらなくて良いと思う。
つーかいちいち他人のことに干渉するのもどうかと。
さすがにピンクとかになると問題だけど。w
何日も同じもの着てるよりはまし。w
最近の女のダイエットしまくったガリ体型にはうんざりで
女は多少肉付きが良い方がいいと思ってますが
>ポップン デラに集中。たまにギタドラ。
お前らには無条件でダイエットを勧める
ポプソにやたらデブが多いのは何故だろう。
ヲタクカジュアルと言えば、俺の周りではユニクロじゃなくて
イトーヨーカドーを指す。
上下含めて1万円以内でお釣りが来る。
もちろん、母親が夕飯の買い物に行ったついでに買ってきたやつだ。
「○○ちゃん、お母さん服買ってきてあげたから、いつも同じ服着てないで
こっち着なさい。」ってやつ。
165 :
ゲームセンター名無し:02/10/05 16:59 ID:TrpyAU1o
つーかさ、ホントにそれでいいのキモヲタ供。
俺も音ゲーするけど、あんまりだよ、お前らの姿。
>>159 いい事言ってるが、コピペ?
>>154 服だけでいいから画像をウプしてくれー。
非常にどんなものなのか気になる(笑
1900円〜2900円ぐらいのシャツでも買ってくるよ
>>154 200円のコートか・・・ちょっと想像つかんなw
それって友達経由とかじゃないよね?
>>162 そんなにスレンダーな奴ばっかりなの?
むしろ肉の付きすぎたやつの方が多いけど。
情報が手に入れにくいのも原因があると思うよ。
ファッション雑誌見たってかっこいいあんちゃんが
かなり奇抜服装してつったってるだけだもんな。
B系やらモード、裏腹なんかの話ばっかり。
このへんは趣味のレベルに達してる。
しかし無難で生活に取り入れられるカジュアルについて
書いた物は少ないと思う。
>>154 200円のコートってすごいな。どこで買ったの?
逆に買い物上手だね。
アーケードにいるだけでカッコ悪いですw
誰でも、同性で好きな有名人バッチリファッション決めさせてアケに置いてみな
問答無用でカッコよさが消え去るから…
>>171 スティーブン・セガールがバッチリファッション決めてゲーセンにいたらめちゃめちゃカッコいいんですが。
クリスティーナ・リッチがゴスロリとかピンクハウス着てポプソやってたら...
ポップンが場違いだ!むしろゲーセンの内装全てが。
一面の花畑(or荒野)の中、ゴージャスポプソがひっそり。静々と押すクリスティーナ...
もちろん、周りにシャドー腐女子なぞいるまい...
\________ ________/
O ポヤポヤーン
o
∧_∧
( ´∀`) ウフフフフ
>171
あんたがカッコ悪いダケー
174 :
171:02/10/06 00:36 ID:???
>>172 スティーブン・セガール…ですか…
嫌いじゃないけど…
>>173 それがお前の価値観なら、お前の目にカッコよく映りたくはない罠w
>174
まぁ、人間は分相応が大事っつーことで...
ゴスロリ着てアーケードに来れる思考の人は、
自分が憧れの人レベルだと思っているのです。黙って夢見させてやれようw
いや、でもぶっちゃけ拷問台みたいなポプにクリスティーナはおかしくないと思うが。
スリーピーホロウの見過ぎですか?そうですか。
ちなみに今まで一番好きな女優は、アダムスファミリーのマダムです。
アーケードに来るってなん?
アーケードの意味も知らんのか。
香ばしい。
>>177 そのコートはやめた方がいいと思う(w
でもウプありがとう。
>>177 ウプってくれてありがとう。
200円コートすごいな。
180 :
ゲームセンター名無し:02/10/06 13:09 ID:vQu52OYh
>>178 >>179 200円コートとかは無理だが東京なら中野辺りとか中央線ライン散策すれば
ユニ黒とかより安くそれなりなのは手にはいるよ。
Tシャツ200円位とかはザラ。
ちゃんと探せば値段の割に良いのは見つかるしな。
>176
はいはい、頭いいね。それともイギリスの方ですか。
確かにarcadeでゲーセンを表すのは、米略ですからね。
それとも、あなたの和米辞書は古過ぎて、最近の略語はのっていませんか?
知ったかカッコ悪い。どうせ学校の先生に
「いわゆるアーケードは日本の造語ですよー」とか言われて鵜呑みにしてるんでしょう。
髪に栄養取られすぎて、中身に栄養回ってないのかなー?
と煽ってみるテスト。
アメリカで思い出した。関係ないけど、韓国KOFは
4
123
ボタン配置のナスレバーらしいね。なんでナス型なんだろう...
韓国のゲームプロを見て、やっぱりヲタファッションだったのは笑いました。
ちなみに、英略だとゲームセンターは
an amusement arcade になりますので。
ごめんね、スレ違いで。
ところで、こういうスレは統合しないのかな。
いつもアケ板を見るたびに、2つ3つ建ってるんだけど。
>>183 2つ3つのスレくらいザラじゃない?
GGXX関連に比べれば…
良スレage
186 :
ゲームセンター名無し:02/10/06 20:27 ID:2aw2/DpY
金持ってるヲタならいきなり
ハイファッション系に突撃した方がいいかもね。
無印、ライトオンとかだとオタちっくな服を選びがちになりそうだ。
全身ブラックですが、何か?
>184
そうかも。
>186
同意。とりあえず、最初に読ませるファショーン雑誌はメンズノンノとか?(笑
別冊でヘアスタイル本とかも出してるから、美容師と相談しながら遊べるし。
全身黒は、まだ季節的にも早い...
あと、ぴしっとし過ぎてると勘違いっぽく、ルーズ過ぎると厨臭くなる
一番考える事の多い組み合わせだと思うんだけど。
しかし黒ベースは合わせやすい。全身黒ではなく一ヵ所から二ヶ所カーキとか
グレーなどをまぜてみるのはいかがかと。
一年中全身黒です
もちろん長袖です
誰にも文句は言わせません
>>190 自分がそれを気に入ってるんだったらそれでいいと思いますよ。
ファッションってそういうもんだと思います。
参考するのに最適なファッション雑誌教えてください。
ニッセンのカタログでも読んどけ。カタログ自体はタダだしな。
でもファッション雑誌ではないか。
コムサっつーとやたらと叩かれるが
ここ悪くないよ。モノトーン系が好きな人は一度逝くべし
イズムだとけっこう安い割になにかと揃う
ユニクロジーパン・ライフ靴(これが本当に超ださい)・謎の肩掛けバッグ
とどめのすっぴんでゲーセン逝く私は終わってます。
ええもう人生が。
ユニクロのレディースは良いよ。色さえ冒険しなければ
素っピンでもかわいきゃぜんぜんありだぜぇ
201 :
ロン毛 ◆Lnz53gxcZc :02/10/07 00:17 ID:1OlMdqKv
ゲーセン行く時はおもにサンダルですが何か?
>>178 ご忠告ありがとうございます。
200円は着ないようにします。
思春期とかいうころからヲタをしておりますので
なにがよろしくてなにが気色悪いのか、かなりわからないです。
チェックのシャツ着ています。ああ・・
ジーパンですが、紺色のはヲタぽいのでしょうか。
色あせているものがよろしいのか。
変わりたいです。
ただ紺色とだけ言われてもな。
とりあえずそれもウプしてみたらどうか。
204 :
だぶり:02/10/07 18:52 ID:???
205 :
だぶり:02/10/07 18:53 ID:???
smartですた。
>>161 そんなことないよー。
私ロリ服着るけど、音ゲーはドラムマニアくらいしかやらないもん。
いつもやるのは連ジ、たまにSTG。
ひとくくりにしないでー。
素晴らしい同族嫌悪スレだねここ。
同族嫌悪、多いにいいじゃん。自分もいけてないし、相手もいけてない。
自覚がある奴に文句言える立場ですか、努力もしないキモ男君。
アホな奴には、無視より突っ込んであげるべきなの。それも判らん?
「○○ちゃん、今日の服可愛いねー!」
「いや、◇◇ちゃんの方がセンスいいよー」
とか褒めあってるブサを、あなたは見た事がありますか?
この間地元のゲーセンで
>>209を見た。
全く同じ会話展開していてびびった。
>210
私を見たのかとビクーリさせられるし...
ま、確かに良く見るでしょう。大体ブスの集まりで良く交わされる挨拶だから。
反対に、気付き出した女のグループは突っ込みあったりする事が多いです。
「あんた、その靴の色はねえよー(藁」
「眉失敗してる奴に言われたかないわ(藁」とね。もう罵倒しまくり。
>192
上にも書いたが、NON-NOとかはいいと思う。綺麗目のね。
連れがどんな格好だろうが、並んで歩いても大体合うから。ギャルとは合わんw
ただし、真似するページは選んだほうがいい。有り得ないのも載ってた。
反対に、ストリート系のは確かにカッコイイけど、協調性が低い。
そこらへんは自分のキャラとか、着ていく時間とか相手で選んで下さい。
正直、自分の隣りのテーブルで飲んでいる子が中々頑張った服装なのに、
彼氏が毛ズネ丸だしだったりすると、他人事ながら可哀相になってくるよ...
脛毛だしてんのは無条件NGですか。そうですか。
>>203 水色はだめなんですよね。そうですよね。
紺色のジーパンですがまさに紺色です。
格好悪いと言われそうでいままでそれを履いていたことが恥ずかしくなりそうで
黒色はだめですか。持っていませんが。
>>211 ぬ。短パンLOVEな俺としては、夏場は殆ど毛ズネ丸出し。
アウトですか?
>>214 すね毛の量によるんじゃねえ?
俺、多いから絶対ハーフパンツははかない。
216 :
ゲームセンター名無し:02/10/08 15:12 ID:In37cTwA
>>214 女がしっかり決めているのに
男はだらしないのが不釣り合いで
よくないってことでしょ。
ハーフパンツの可不可はTPOによるんじゃない。
ゲーセンなんて私的なところなんだから
好きな格好で行くけど。
さて、メイド服着て女装してゲーセン行くか。
俺のファッションには誰も追いつけねえぜ!
>>215 俺もスネ毛多いけど、余裕で穿いてる。
スニオタなんで目立たせたいのよね。
>>216 あ、そゆ事かぁ。
確かにゲーセンはラフな格好でしか行かないけど、
デートならそれなりの格好するわ。
レスThx。
そもそもキモヲタはカジュアルという言葉を解さない。ある物を着るだけ。
漏 れ も そ の 中 の 一 人 な わ け だ が 。
↑
そっか。
自分で言ってて悲しくならないか?
↑
そんなこという、たいしたこと無い自分に悲しくならないか?
>>209 「お節介」って分かるかい?
それと
>アホな奴には、無視より突っ込んであげるべきなの。それも判らん?
漏前は、そうする事で自己満足の優越感に浸っているだけでしょ。
224 :
ゲームセンター名無し:02/10/09 01:36 ID:+eJOstYU
何を怒ってるんだ?
デブヲタがグレーのTシャツを好む理由。
白は洗濯しないと汚れが目立つ、黒は汗をかくと塩を吹いて目立つしフケも目立つ。
一番汚れやフケが目立たない色はグレー。
但しグレーは汗で濡れると目立つ。
226 :
ゲームセンター名無し:02/10/09 15:02 ID:FvqDwYAn
こんなスレあったんだな…漏れが見たキモメスはチャイナ服。
デブだから紐の隙間から肉がはみ出す始末、ボンレ○ハム状態、色も赤でますます似てた(藁
つるんでるキモ男がカワイイとかいってるし…(´Д`;)ハァハァ
ありえねー話だが中華街が近いだけあるネタだった
そもそもオタクって服飾しかり、人物しかり。
格好のよさの基準がおかしい。
カーゴパンツはヤヴァイでしか?
230 :
ゲームセンター名無し:02/10/09 17:53 ID:wpduz0jD
オタは上着がイタイのが多い(藁
偉そうにいえる立場じゃないですけどちょっとカッコイイ友達の服を少しずつ真似てみるのが良いかも。
今の季節は重ね着が無難っぽいかなあ、天候的にも過ごし易くて良いかと。
白と黒が定番なのかな。
そういやーこの間Tシャツから乳首の型が浮き出てる人がいました。(男)
これはかなり情けないんで、やっぱりシルエットは優先すべきだなあと思った。
とりあえずスタイル良くなりたいなら毎日走りませう。20分くらい。そしで筋トレを。
俺も毎日ヴ○ームのんで走ってかなり体型が改善されました。
少しでも改善されるとそれ以降のやる気が溢れてくるんで本当にお勧めです。
という経験談。
232 :
ゲームセンター名無し:02/10/09 18:35 ID:QpNOFFaS
ここで言い合ってもどうせ奴等は見てない気にしない。
何言ったってゲーセン良くならない。
これ世の中のジョウシキ。ガテーンガテーンガテーン
結局、他のヲタより優位に立ちたいヲタ共が語っているスレって事だ
>>211 >反対に、気付き出した女のグループは突っ込みあったりする事が多いです。
多いね。けど、そういうのもチョト痛かったよ・・・
罵倒しあうのがカコイイって思ってるみたいで。
あまりあからさまな指摘はせず、さりげなく話の中で言えるヤシの方が
「気づいている」という感じを匂わせてました。
と孤独工房の頃を思い出してレス(鬱
オタの中にデブがいるのが謎。
デブになるくらい食に金かけるより
その分ゲームに金つぎこむのがオタではないだろうか。
それがオタ俺オタ
同じもん食ってても太るやつとそうでも無いやつがいるしなぁ・・
飯など年上の女におごってもらうもんだ。
ってかさ別に当たらなくても外れない事を第一に考えれば
酷い格好は出来ないと思うんだが・・・
239 :
ゲームセンター名無し:02/10/10 22:59 ID:xzjZmQBF
まじで?
>>235 それは貧乏人なのにデブがいるのが謎とか
スポーツマンなのにデブがいるのが謎だとか
そんなレベルの内容だよ。
>>236 同じモノ食ってても背の高い奴とチビがいるのだし
カコイイ奴とブサイク、カワイイ娘とブスがいるのだからそれは個人差と言う事で
デブりやすいならそうなら無い為に努力するべき。
人と同じ様に学習しても成績が悪いからといって「俺成績悪いから」で終わらす奴と
そこで人一倍頑張って平均並でもそれ以上でも取る奴との差だな。
241 :
ゲームセンター名無し:02/10/13 12:30 ID:msOdDzfO
叩かれること承知でマジレス、、と。
男は髪型とマユゲと靴。
チェックのシャツは全然ダメってわけでもない。
同じジーパン+チェックシャツ(暖色系)でも、
茶ウルフがきてるのと黒髪ガリガリがきてる状態では全然印象違う。
つまり髪型でだいぶ印象かわるわけ。デブは論外。痩せろ。
とりあえず、髪型は美容院いって相談して来るのが無難。
靴はNIKEアディダスPUMAなど誰もが知ってる物に。
間違ってもヨーカドーの2000円のスニーカーはだめ。
眉毛は整える。ゲジ眉はだめ。
メガネはオシャレに慣れてないと死ぬので無難にコンタクトを。
ジーパソはうにor無印orGAPでいい。
色を冒険しなけりゃ全然普通だ。あわせやすいのは黒。
+2000〜3000円出せるならリーバイスでもどうぞ。
小物はいらん。初心者が無理につけると死ねる。
雑誌はメンノンとかありえないので、FINEBOYSあたり参考にどうぞ。
メンノンとかの服は外人っぽくて背が高くて美形じゃないと痛いだけ。しかも高い。
全身丸井とかももうね、頑張りました感が哀愁を誘う。
ちなみに、B系もデブブサイク以外にはお勧めしない。つかB系は高い。
最終的にはオーラ。
早口、話すときに口元を手で隠す、他人の目を見ないetc・・ここらへんは改善してください。
>メンノンとかの服は外人っぽくて背が高くて美形じゃないと痛いだけ
お前が痛いわw
何を見てるんだ
>>242 まぁ、ざっとそんなトコだろうね。
どっかのキモヲタが意味分からんとこで煽ってるけど気にするな。
デヴは論外って言ってるけど、男に限りそれなりデヴなら何とか繕えると思う。
背があったらもっとマシに見える。
男はオーラの存在も結構比重大きかったりするよね。
246 :
ゲームセンター名無し:02/10/14 18:12 ID:T9gjLYwt
>>245 なるほど。ちみは背丈の無い、それなりデヴなんだね。
>>242 目は見るけど、早口だし口に手添えて話すなー、俺。
そもそもゲーセン・雀荘等コ汚ねえ(失礼)場所に遊びに行くときに
「ファッション」??分からねえ。
普段からTシャツにジーンズ(んで冬は上から何か羽織るだけ)な
俺だけど、そう云う所に行く時は更に汚い格好で行くぞ?
(中学ん時買ったTシャツとか、作業着化してるジーパンとか)
大体煙草臭いところに行くのに気取ってどーすんだ?
249 :
ゲームセンター名無し:02/10/14 22:55 ID:RfpY5gaH
>>248 おしゃれ気取りで脱オタ宣言したいゲーマーの気持ちを逆なでするなよ。
かわいそうだろ。
煽ってる奴の身の上を想像するのは簡単な訳で・・・
要するに
身なりを気にするのは凄く大事だけれども
その前にアケを卒業しる、ってことだ罠
>>249 逆なでしてるかな?だったらご免よ>皆。えっと、云いたい事はね、
「何にでもTPOと云うものが有る訳で」かな。言葉足らずは承知の上でさ。
アケ・雀荘に格好つけて行っても、所詮ハタから見たら「オタク」なわけね。
程度の差はあれ、縁無き方々からしたら一括りで「オタク」なんだよ。
お洒落云々よりは、不快感を与えなければそれで良いんじゃないかい?
ぶっちゃけ、何等かの奇行でも取らない限り、誰も俺らなんか見てないよ。
>>251 それだ、きっと。
だから少しはお洒落な格好してもらわないと、こっちが不愉快だといってるだろ。
>>253 少しお洒落って、どの程度?
例えば、無地のTシャツ(油に)&ジーンズ(江戸)に文句つけるのは
他人同士ではもう傲慢でしょ?
「お前の顔がお気に召さない」と同レベル。
自分は「多少ダサくても良いじゃないか、俺に迷惑な訳じゃない」
と思うんだよね。
側に来たとき臭いのは論外としても、外見に文句つけられる程、
お互い自分に自信などないだろう?
>>254 逆を言えばその程度の格好すらできない人間も多いんだけどね
かわいそうってのは、本質はオタなのにおしゃれ気取りをすることによって、
自分は社会ともうまくやってます、って思わないと自分も保てない人がいて、
そんな人の自信を打ち砕いちゃうでしょってこと。
女の子は化粧必須だよね。
あーあ化粧しなきゃいけねー年になっちゃったよ。
化粧と服装あわせなきゃなんないし。やってられっか。
マジめんどくせーからしねーよ。もう人生捨ててるんだよ文句あっか。
というわけで会社以外ほとんどしてません・・・。子供時代に帰りたい。
>>255 多くはないでしょ?
仮にそう云う人達がたくさんいる場所に行って文句を云うならお門違い。
「そう云う所」なの。そして上でも云った通り、我々も「同類」なの。
>>256 同意。打ち砕く方こそ社会活動に向いてない。
その人達こそ劣等感の塊何だと思う。
>>257 いや実はそうでもないよ。(当方漢ですが)
スッピンが好き(もっと云えば化粧嫌い)な男はかなり多い。
「綺麗なお姉さん」は好きだけど、「地味」は貶し言葉ではないよ。
こざっぱりしてりゃあ大丈夫さ。
つまりゲーセンの地位はオタの溜まり場以上の何物でもって事で。
そんなこと言われんでもみんなわかっとるわい。
じゃぁゲーセンはどんどん衰退の一途を辿ってくって訳だ。
オタしか居ないんじゃ、一般客は入るのを躊躇うだろうし。
>>261 何を今更。その通り以外の何者でもないじゃんか。
263 :
257:02/10/16 22:55 ID:???
>>258 男の人はそういう考えもありなのかも。
(あくまで私が考えているものだけど)女子の集団の掟みたいなのがあって、
何と言うか、好き好きじゃないのね。「して当然、マナーのようなもの」なわけよ。
化粧してないと、「えっ・・・?」みたいな受け捉え方をされるのね。
もちろん女子だって色んな集団があって、化粧しないのが当然な集団もあるよ。
でもそういう集団は、学生の雰囲気が残ってたり、
まぁ言ってしまえばヲタ臭さがあったりするんじゃないかな。
ゲーセンは学生も出入りして良い雰囲気があるから化粧はある程度まで許されるかもね。
一昔前ならゲーセンは怖い所だったらしいから、無理だったかもしれない。
ほんとに素っピンの女見たら引くぜふつう。
ヲタクは周りを見ないから、
ゲーセンが昔と比べてヲタクが少なくなった事に気づいてないのです。
>>263 ごめん、(一部の)男の視点だけで書いちゃったね。
女の子はそう云うの根強いからね、良くも悪くも。
会社等(つうか一般社会ではそうかもなぁ)ではあなたの考えの方が正しいと思います。
アケ等&一部の男(の主観)限定ってことで訂正させて下さい。
>>264 だから他人に「不潔でない事」「極度にハズしてない事」以外を求めるのは
傲慢なんだって。(自分的には前者以外を求めてはいけないと思う)
後は個人の好みなんだけど、内省してみて、飾って貰えるほどの価値が
お互いにあるかい?
>>265 ってより一般の人が増えたのかも。相対的には減ったかもね。
全体のパイは増えたけど、底は恐ろしく浅くなってるだろうし。
が、全く縁無き方々からすれば皆オタクなんだよね。
アケに来てオタクに思われないのはプリクラして即帰る方々だけです。
(極論ですが)
>>264 俺の彼女は肌がかなり弱いから化粧できなくて、ほとんどがすっぴんだけど別に引かないよ。
友達だって普通に接するし。
俺の彼女もすっぴんだけどかわいい。
高校生だもの
漏れは高校生だけどにきびとかで肌ガサガサですよ。
ちょっと油物食べただけでもふきでものでるし、最悪や
>268
高校時代はすっぴんでもかわいかった子が20代も半ばになると
きつくなるんだぞ!よく覚えとけ!