こけたか？　ハンター２　セイウ゛ァー２

唐突にでであっという間に消えた、この２タイトルについて、
この作品の存在意義等、前作との変更点など、について
語ろう・・

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3

語るところねーだろｱﾌｫが

カプコンが経営難で資金回収のためだけに出したカスゲーだぞ

しかも2枚同時に売ろうとしたってのがクソに拍車

>>1のIDのプロファイリング結果：
CAPCOM FIGHTING ALL STARSの販促を目論むｶﾌﾟｺｿ社内工作員

そうか、スパイだな

統一されたエンディング！　これだよな。

カプコンのお家芸の焼き直しの悪いパターンなんだな・・

ダークフォースって、なにが変わるの？　
前作のフォースはＥＸ技になったようだし・・

そんな事より>>1よ

　な　ん　で　全　角　゛　な　ん　だ　よ

何故、今更…

セイヴァー 2, ハンター 2 よりセイヴァーのが面白い。それは私もそう思います。でも, ここでは 2 だって面白いという言い訳をします。
ただし, ゲームとは楽しむものであり, 直感的に面白いことがゲームの良さを決めると言っても過言ではありません。結局のところ, 2 が面白いかどうかはプレイヤー次第でしょう。

>>9
セイヴァー２＆ハンター２のダークフォースの効果：
・一部の必殺技＆ＥＸ技がパワーUP　グラフィックも変化
・空中チェーンがセイヴァー１方式の６ボタン型に（通常時の空中チェーンはハンター方式）
・ダークフォース中に相手に与えるダメージは全て赤
・自分の白ダメージの回復スピードがチョッパヤ（回復開始までの時間は同じ）

他にいくつかあった気もするけど忘れた

ヴァンパイアセイヴァー 2 はセイヴァーから半年もたたないうちに発売され, その一週間後にハンター 2 が追って発売されました。その頃は一般ゲーマーがセイヴァーから離れつつあった時期で, 2 の登場により人気が回復するものと思われました。
しかし, 全キャラの対戦を可能にするには対戦台が二つ, ないしは三つ必要で, プレイヤーの分散やシステムの変更点などさまざまな要素が絡み, 結果として全作の人気を落とすこととなりました。セイヴァー 2 の人気の低さや, ,
ハンター 2 のみに登場するキャラの人気が低いことなどからハンター 2 の入荷を見送ったゲーセンも多いのではないでしょうか。

>>14
違うだろ、ただ単に内容が焼き直し以下だからだろ。

セイヴァー２になってから確実に面白くなったと思うが。
当時アドヴァンシングガードがはやりだしたとき、あまりに簡単に
跳ね返されてしまうので、ゲームを辞めてしまう人までいたが、
セイヴァー２になってから改善された。
モリガン、ジェダはダッシュが改善されて確実に強くなったし
ビシャモンは登り→下り斬りと小技→鬼首でさらに凶悪になった。
全体としてバランスがよくなり、さすかっちが消えて、快適になった。

さまざまな調整を加えたセイヴァー 2, ハンター 2 が, セイヴァー発売から半年という異例の早さで作られた理由は,
おそらくセイヴァーの熱が冷めないうちに完全版を出して盛り上げるつもりだったのでしょう。
しかし, ゲームバランスの向上を目指したかのように見えた調整で出来上がったゲームは, 簡潔に言えば「前作より面白くなかった」ようです。
完成されていて, かつ面白いゲームをひとつ作り上げることは容易ではありません。
ここで, ヴァンパイアシリーズの行方はわからなくなり, シリーズ次回作を検討するのは非常に困難なこととなりました。
もし私なら, こういう場合はシリーズの名を落とさないためにも次回作は見送り, しばらく市場の動向を伺うでしょう…。

ヴァンパイア ─→ ヴァンパイア
ハンター ──→ ヴァンパイア
セイヴァー
　 ── │
└──→ ─┬─ │
←──┘ ──
　 ↓ 　
　 ヴァンパイア
セイヴァー 2, ハンター 2 　

市場の動向を伺って早５年か…　モリガンだけは出ずっぱりだが

http://www.leverage.jp/bloom/start/

>>16の言うとおり2のほうが一応面白かったんだよ。
でも早く出すぎて違いの分かる人間以外には何も変わってないと感じさせた。
しかもニ作品へのキャラの分割などしょぼさが目立った結果、コケた。

もしもセイヴァーが出た当時に２ちゃんねるアーケード板があったら
KOF2002のような大騒ぎになったんだろうなあ・・・

セイヴァー2で泣いたサスカッチ使いの数→(1)

ﾊﾝﾀｰ2だとﾊﾟｲﾛﾝ使わない元ﾊﾟｲﾛﾝ厨→(1)

ｶﾞﾛﾝ使いでどっちをやればいいか分からんﾔｼ→(1)

ＣＰIIだと容量の問題で全18キャラを入れる事は出来なかったため
苦肉の策らしい＜ハンター２とセイヴァー２の２タイトルに分散

ZERO3はもっとおおい？
ヴァンパイアシリーズはアニメパターンが多いしキャラもデカいから、
その分キャラ数が少なくなるのよ。

ハンター２のＢＧＭがむかしのままで、ちょっとうれしかった・・・
セイヴァーのＢＧＭは俺的にゃ、いまいちでな・・・

セイヴァー２でセイヴァーより良くなった点はタイムオーバーで悔しい思いを
しなくなった所ぐらいか…

おもろくないよ

>>27-28逝ってよし！

>>2
(・∀・)ｶｴﾚ!

あああああああああああああああ

ゲージ三本制以上だとしんどいし
攻めに入った方が楽なキャラは兎も角
そうでないキャラはよりしんどくなったんだよなぁ。
セイヴァー2ハンター2やるくらいならハンターやったほうが面白いし
すげーどっちつかずだった思い出

お前らコピペに踊らされてんな(ﾜﾗ

あげるか・・

セイヴァースレ落ちたん？

ところで誰かセイヴァー２のシステム詳しく教えてくんない？
なんかダッシュ攻撃から通常技に繋ぐの異常に難しくない？
小足＊２目押し中足もなんかむずい。
上いれっぱでもブリスとか投げとか食らう？
気のせい？

つーかパイロン使って死んでるプレイヤー見たり、バグって止まってるの見たり、
ジャンプ攻撃のシステム変わってるのにジャンプ技の性能がセイヴァーのままだったり、
元ダークフォース発動中にゲージ溜まったりするの見てると、
ああロコツに調整してないな・・・余り基盤投売りしたんだな〜と心底思う。

パイロンさんは
「地球のルールに合わせよう」という常識人だけど、
セイヴァー２とハンター２どっちのゲームに行かされるかまだ決まってないときに
「どっちのシステムに合わせればいいの？」とさんざん迷ったあげく
コワれてしまいました

空中チェーンが出せないって点でセイヴァー2はないと思うのだがどうだろう？

空中ﾁｪｰﾝのごり押し嫌いって奴も居るでしょ｡

コロコロのギャグマンガのタイトルみたいなスレッド名だな

裏話聞きたい？

別にいいよ

ならいいや

>>17は完全な結果論

カプコンにベッタリで批判記事をほとんど書かないゲーム批評でも「こんなことをされてはユーザーもとまどってしまうのではないか？」と書かれていたな。

カプコンってクソゲー乱発メーカーなんだがな。。。

車業界で言うとこの○ヨタ自動車。

なんでエンディングで手を抜くんだ…

>>47
激しく同意。ハンター、セイヴァーどちらにしても｢１｣にはキャラごとに違うエンディングが用意されていたのに。
因みに>>7は見たかい？

手を抜いたんじゃなくグラフィック容量がギリギリだったせいではないか

スタッフロールいらねぇから

なんか、スト２ターボの四天王エンディングを彷彿させますな・・・

どうして全キャラ入れて出さなかったのか？
容量の問題か…。

>>36
地上ダッシュ攻撃や目押し系がムズいのは
セイヴァー１で硬直差がオイシイとされた通常技の戻りを全般に遅くしてるから

こういう弱体化ばっかのバランス調整方法を漏れは「去勢」と呼んでる　正直プロの仕事じゃない

ドリームキャスト版もこんな感じだったね

ハンター２のキャラセレ画面の空欄がきになる・・・

>>53
ふむぅ、単純に画一的に技が弱くなってるのか・・・
やっぱバランス取りしたわけじゃなくて、適当に作ったっぽいなぁ・・。

ハンター２最高の功績はフォボスのﾌﾞﾙﾏ姿。

たしかにED統一で一人プレイやる気なくした
ドノバンEDとか見たかったのにな・・
演出って重要だよな。

ハンター>>>>>>>>>>>>>>>>セイヴァー2・ハンター2>>>セイヴァー
だな。

ダークフォースの超回復も押されている時は有難いと思う。
ゲージだけたまって余らせてしまうよりいいし。
ただモリガンの分身だけはどうにかして欲しかった。1ゲージでリターンがありすぎ。

ハンター厨　発見

>>57
否！セシルきゅんである！！ﾊｧﾊｧ

どーでもいいが最近のシャーマンキングを読んでると、
セイヴァー２のフォボスを思い出す。

>>60に激しく同意なﾐｰは、あのセイヴァー２フォボスの
「攻めると強いが追いこまれたらゴミ以下」って性能が大好きですた。

セイヴァー2とハンター2のシステムの違いって何？

ハンターとセイヴァーってどっちがおもしろいのかと思うとオレは同じぐらいだな
演出はハンターの方がいいけど、戦いの選択肢が広がったセイヴァーも好き

ハンター>>>セイヴァー >PS版セイヴァー(追加3キャラにもEDあり、他追加要素)
>>>>>>>>>>>>セイヴァー2・ハンター2>>>無印

だな

もっと新しいゲームで語ろうYO!!

インカちゃんとセシルきゅんが居れば満足です。
（↑ブリセルフォボスのことな）

サターンのセイヴァーをすれ

セイヴァー２が無性にやりたいが
どこにもない･･･

リリス萌え〜

二つともえみゅ対応済み！！！！

デミトリエンディングの続きが見たかったのに

でもね、対CPU戦は無印が一番面白いぞ。

>>61
さらにおれにはハオのスピリットオブファイヤがパイロンにしかみえん

カプコン自体こけてますが・・

正直、スト�Uが最高で後は利子で食ってるようなもん。

アーケード部門は全くもってその通り　家庭用はバイオの行く末次第か

でもさー
続編無理矢理捻出するようならもうだめぽ

つか　無理矢理捻出した結果がこのスレやないですか

横着を決め込むとこうなる

ｿﾙｼﾞｬｰだかってのはガセだったの？
モリガンとっくにお肌は曲がり角
そろそろ描き直してほしい
それとも石化で不参加か？

リリスのエロいセリフが聞けるのは無印だけ

おまえら、肝心なことを忘れてるぞ！
セバ２のＥＤはな

モリ＆リリが全裸なんだよ！（ﾗﾝﾀﾞﾑﾀﾞｹﾄﾞﾅ

デミトリ対ガロンが見たいんじゃないんだ！！
吸血鬼対狼男が見たいんだ！！
って人おれだけ？

西洋妖怪軍団を滅ぼす日本妖怪で

そして船水がまた塗り壁を出そうとして没った話をするワナ

アニタってどーゆー存在なんだろ。

ハンター2では相手キャラの後ろにいるし。
しゃべったり戦闘後には居なくなったりするしな。
何だよ、"いらない"って。

マーヴルのアニタすごかったね

>>87
勝ちゼリフで開発者、謝ってたじゃん。
ハンターファンの皆様、ごめんなさいとか何とか。
まー、でも、よくあんなの入れたもんだ。

>>1 ようするに、当時のカプコンのお得意の「ダッシュ商法」

　　　「ダッシュ商法」※カラーリングやバランス調整など既成の
　　　　　　　　　　　　ゲームの内容を一部いじって新たなゲーム
　　　　　　　　　　　　として販売するいわゆる手抜き販売法。
　　　　　　　　　　　　格闘ゲーム業界ではこの手の手法が一般的と
　　　　　　　　　　　　なった。

　を飛躍させて「ポケ門商法」を格ゲーでやってしまったのに無理があった
　　
　　※「ポケ門商法」元は一つのゲームとして販売できるにもかかわらず、
　　　　細部を変更して、二つのゲームに分けて販売する商法。単価の低い
　　　　家庭用ゲームソフトでやる分にはいいのだが、一台うん十万もする
　　　　業務用のソフトでこれをやられたらたまりません。

アニタはいいとして、セシル君はどうなったの？

>>57
ワンピースじゃなかった？

ドノヴァンの性能がよかったのって
スパズルの時だけ？

だからぁ、セシル君はどうなったの〜？

おれもそれ気になってたんだよ
サターンのエンディングで絶対
「村に帰り幸せに暮らしましためでたしめでたし」とか
「返り血を浴びてダークストーカーになりました」とか
「謎の生命体に魅了されて気が狂い、第2のヴァルドールになりました」とか
出ると思ったのに

そういえばサターン版のフォボスエンディング知らないな。
どんなの？

フォボスが破壊されてフォボスの仲間が出撃する

大都市の偉い人すっげえびっくりしてたよ

ああ、確かにビックリしてた。

セヴァ2、ハンター2ではデミトリのＪ攻撃が小、大、小と繋がる・・・。
空中チェーンは要らないに１票。

セイヴァー２はリリスのメリーターンが空中でも出るので一瞬驚く。使えないけど。
で、対戦が終わった後でいつも「あ、大Ｋ中段だっけ」と気付く。

でも最大の変更点は「リリスですぅ」だろﾊｧﾊｧ。

ストーリー、エンディングがつまらないゲームは
シチュエーションに酔えない

ストーリー､エンディングだけじゃなくCPU戦がオ�hル｡
後対戦体力ゲージ二本以上あるとしんどい

セイヴァー２の糞っぷりは語る内容がこのような
低次元な会話しか生み出していないこと
システムや対戦での駆け引きを語ることがまったくない
というよりプレイヤー自体がそういう面での語りをする
ようなプレイヤーがいない
せっかくスレッドあるのにもかかわらず

駆引きいる？

ビシャモン使えばいらんだろ

　　　　△△△△△△△
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このゲームでよかったところはあるか？

ブルマフォボスだけだ。

ガロン、カッチ、オルバスがいないことだ（ｗ

無印の時点で既に暴れゲーの要素があったってのに、
修正するどころか益々お寒い要素を付加。
話にならんが、他にやるゲームない時はたまにやる。