VO4 むなしさ共同体 X

1 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 23:35 ID:Vhaf4qNf

このスレッドは
「実力に自信がなくて知らない人と組むのが怖い人」
「CPU戦のやり過ぎで尉官越えちゃった人」
「戦績を見られると、馬鹿にされていると被害妄想に陥る人」
「テツオ狙ってたら凶箱買えるくらい金を使ってた人」
「それどころか未だにマリコすら支給されない人」
「と、いうか支給が全然来ない人」
など、VOを楽しむはずが鬱の原因になっている人
のカウンセリングや処方箋を提供するスレッドです。

勇ましい話は本スレ等でどうぞ

2 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 23:36 ID:???

２

3 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 23:36 ID:f1GVjZQz

2ｹﾞｯﾄｰ!ｽﾞｻｰｯ
∧_∧≡≡
⊂(･∀･⊂⌒`つ≡
￣￣￣￣￣￣￣￣

4 ：ガンマ大阪：02/09/05 23:43 ID:???

スレ再建オツ！

前スレ(脱兎落ち中)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1027002691/l50

5 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 23:45 ID:???

美乳は素晴らしい！！！

漏れには彼女がいません
っていうか作れません
鬱だ死

6 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 00:18 ID:???

むな共ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

7 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 00:33 ID:???

前スレは対デソ戦の話題で落ちたので、続きをキボン。

8 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 00:49 ID:h3WaXuVC

続きはやめておぱーいの話でもしますか。
微乳と巨乳、どっちよ？
俺はどっちも認める。

9 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 00:51 ID:???

女の乳なら全肯定の方向で。
男のは勘弁な…

10 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 00:56 ID:???

アファスレの呪いがここまで…

11 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 00:59 ID:???

なんか>>1の文に既視感があるんだが。

12 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:08 ID:???

今日はｸﾗﾌﾞｾｶﾞでｱﾌｧJCが熱かったですよ

13 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:10 ID:???

アファＴのマッチョな逸物を
ガラヤカのあそこに！！！　

14 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:22 ID:???

>>8
漏れは巨乳がスキ
でも巨乳好きはマザコンの疑いがあり
とエロ雑誌に書いていたような

15 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:24 ID:T+RQyE/6

唐突ですがちと相談を
CPU戦で先に進めず、かなり悶々としております・・・
一番の難関はバルステージで、こちらの攻撃をことごとくジャンプ回避する逃げの一手にはほとほと参っております。
どうすれば勝てるように、とまでは言いませんけど、射撃攻撃を当てたり、近接で打ち勝てたりできるのでしょうか？
こちらの機体はテムAかテムJ/c、アファJAです。

16 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:27 ID:???

>>15
降下してくるバルをタイミング良く狙うじゃだめか？

美乳のオパーイが好き

17 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:31 ID:???

二脚、脚無しﾊﾞﾙは中距離を保つとﾒﾃｵの準備を始めるので、そこを叩けば楽
貴方の機体なら近接ﾊﾒも出来ると思うけど、自信が無いなら中距離で生温く削っていきましょう
四足ﾊﾞﾙは相方かAIに任せた方が楽だと思う

18 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:33 ID:???

CPUバルは近接ガードさせて、キャンセルJ近接確定Hitですぞ

あとはリフレクター設置した所を取っていけば

19 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:34 ID:???

そして被る罠;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

20 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:35 ID:???

>>15
狙う優先順位：無脚＞２脚＞４脚

前ビのジャンプ回避モードに入られたとき：
距離を離してメテオ設置モードに切り替えさせる
（で落ちてきたところを前ビで取れたら最善）

近接：多分返り討ちに遭うので止めといたほうが無難

漏れは普通～微乳が好き（美乳なら文句なし）

21 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:36 ID:???

さらに被る罠;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

22 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:37 ID:???

＞１４
、、、、、、そうなのか！？
　
最近ヤガランデさえみてないような気がしますた、、、

23 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:37 ID:T+RQyE/6

>>16
バルのジャンプって軌道が怪しいからすぐ見失うんです・・・
大抵後ろに着地しますし。

>>17
当方、こういう機体に乗っていながら近接は全然下手なもので・・・TT
それに近接しようとすると、こっちの攻撃が当る前にあっちの近接がHITしてしまいます・・・
踊ってる間は唯一攻撃が当るチャンスなんで、その時は積極的に攻撃を仕掛けていますが・・・

>>18
すいません、近接攻撃のキャンセルってどうやるんでしょうか・・・？

24 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:39 ID:???

ですな。　かぶりまくりですがうちも一つ。
１、リフレをわざと設置させて、好きなように取る。
　ターボカッターか着地に前日。　慣れたらラム。

２、空中ショットを打つまで立ちライフルで耐える。
　見たら、着地を前日で取る。　近接はしちゃだめ。

３、ただ進みたいだけなら>>18でやるのも可。
　慣れると作業にしかならない上に、他の方法で越せなくなるので
　あまりお薦めできないｗ

着地を前日で取るのは、フェイエン面でも応用効きます。
へたな人間と対戦するときにも結構応用利くので実践的。
　

25 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:40 ID:???

１８じゃないけど書いちゃうよ。

１、まず切る。
２、斬りモーションの時にレバーを開いといて、トリガー連打。

すると、普通に切った後にジャンプ近接に繋がる。
ＣＰＵには結構効く。　人間相手だと微妙に危険。
あと、ダブルロックされてる時も微妙に危険。

26 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:41 ID:???

>>23
一発殴った所でJ近接入力でおけ
余談だけどCPUライデンにも効きます、一応。

27 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:41 ID:???

更にかb…;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

28 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:45 ID:T+RQyE/6

ああ・・・微妙に光明が見えてきました。
・近接はしない
・立ちRWで牽制
・メテオやジャンプを誘発させる
・させたら巧く前ビを当てる
でいってみようかと思います。
15～21さん、24さん、ありがとうございました。

29 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:45 ID:???

新スレ早々屍累々だなおい。

30 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:45 ID:???

24で着地を前ビで～とあるけど近接でも応用可？
いまだに着地を確実に斬れないので対戦中に斬りに行って
ジャンプで逃げられると対処に困ります。

31 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:46 ID:T+RQyE/6

>>25-26
あ、どうもです。
攻撃モーション中にジャンプ近接を入力、でいいのかな・・・？

>>29
全て自分が悪いんです・・・TT

32 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:48 ID:???

確実に着地を斬る自信がないなら素直に前ビとった方が良いと思う
ﾊﾞﾙstage辺りのcpuならGR喰らいそうだし

33 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:51 ID:???

漏れはこれくらいの雰囲気が好きだよ。

後はあれね、メテオ貰っちゃうと全部台無しだからそれだけ注意
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

34 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:53 ID:???

>>31
いや、むな共らしい話題でいいと思う。
「ＣＰＵバルで落ちます」ってすごい良い話題だと思う。
自分も昔は４足バルに弾ぜんぜｎ当たんなくて、無脚のメテオもりもり
喰らって氏にまくってた。　
フェイステージに続く難所だと思うし。
>>32
だね。　切る→ガードされる→何故か自分が切られてる
ってループしそうｗ

35 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 02:16 ID:T+RQyE/6

>>34
いや、ほんとにすいません・・・

バル系に近接するとそんな感じで、突く→ガードされる→両手ビーム剣or爪でザックリ、になるんです。
左右に逃げても後ろに逃げても追い付かれるし、ほんとボロボロでした。
勝ちを拾えるのがAIに神が宿った時と、バルが踊りまくってて前ビが数発当たった時だけですし。

36 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 02:21 ID:???

4脚はジャンプ回避中に前ビが良く当るよ。

37 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 03:31 ID:???

なんでアファスレの呪いがおっぱいなんですか？

38 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 03:44 ID:???

アファスレの呪いを封印するためにアファスレたてようか（藁

39 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 04:01 ID:???

ここで敢えてﾏｼﾞﾚｽしるのがむな共らしさかな？
アファスレの呪いが某スレで発動
→しかし某スレでは何も起こらずアファスレ脱兎落ち
→その後本スレでちち祭り。呪い返しと言われる
→こっちに飛び火

とりあえずCPUでもりもり負けてる場合、相手の攻撃よく見て
後だしすると削れるような気がする。無理に攻めすぎない。

40 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 04:37 ID:???

前ビではなくLJ（低空）前ビで攻めると、前ビの時に見せてくれた回避が
ウソであったかのように良く中ったりします＞バル
攻撃に対する回避パターンが違う様子。お試しあれ。

41 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 05:10 ID:???

攻略の続きネタ
そういえばメスバルが一匹だけ出た時はどっちを狙うが
吉かな？例えばオス四足＆二足などだと二足だろうけど
オス四足＆メス二足とかだとどっちかな…？
自分の場合目の前に居るやつとやってるなぁ…
でもメスよりは四足オスの方がまだマシな気がしてきた。

アファの呪い
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1030266836/669

42 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 07:13 ID:???

ガラヤカスレが、ダウト落ちしたアファスレに対して勝利宣言を本スレに。
↓
アファスレがガラヤカスレ（重複スレの方）に対して呪いをかける。
↓
おっぱい祭り
↓
アファスレの呪いがなぜか本スレに！
↓
おっぱい祭り拡大

43 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 07:24 ID:???

>>41
基本的に脚の数優先にしてるが漏れは。何にしてもﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸでの援護メテオが怖いし。
「どれだけ援護攻撃が怖いか」「攻撃が当てやすいか」で>>20と同じ優先順位になってる。

ちなみにcpuチスタって他のﾊﾞﾙに比べて攻撃が当りやすいと思うんだけどどう？
ｿﾝﾅ漏ﾚﾊ箱ﾂｶｲ（´Д｀）

44 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 07:26 ID:???

生ｵﾊﾟｰｲを見た事がない・・・

むなすぃ・・・

45 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 10:38 ID:???

Γに乗っていたらｱｹﾞに凹られた
って言うか倒せないです
むな共がｱｹﾞ推奨なんて言っていたから、辺りにはｱｹﾞだらけ…
ｱｹﾞの倒し方を教えて下さい
引っ付いて近接戦に持ち込めばいいですか？
離れて射撃戦に持ち込めばいいですか？

46 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 10:46 ID:???

この夏は対戦の盛んな時間にｹﾞｾﾝに行けなかったからすっかりプロＣＰＵプレイヤーに変貌してしまいました。
対戦やりたいっつーの。

ＣＰＵは、
・攻撃をジャンプで避ける
・ロックされていないとジャンプターボ攻撃をよく出す
・大量リードされているときはリーダーにダブルアタックをかける
・体力が残り少なくなると近接をジャンプで避けるようになる
・ターボ近接は基本的に飛んで逃げる
・リーダーの体力が僚機の体力の半分になるとレスキュー発動（遠距離ではレスキューしないこともある）
・視界外の相手はジャンキャンでロックする
といった特徴があり、そこを突けば楽。　　て言うか対戦したい。

バルに関して言えば、４脚以外は距離にして２５０～４００程度でロック外してやると勝手にジャンプ設置
するので落ち着いて着地に前ビ。ティグラもロック外しでジャンプごんぶとを撃つことが多いからこれも。
リムゾがリーダーだと結構キツイかな。近接に関してはうまく後ろからボスキャンでガードさせ続けるか、
ジャン近ハメしかないかな。テムジンとかリーチの長いエモノ持ってる機体はロック外した状態で向き合って
ダッシュ攻撃を誘ってノーロックダッシュ近接とかもよく当たる。
ノーロックでのタイマンは対戦でも役に立つからコレは結構やる価値あるよん。　　て言うか対戦やりたい。

攻撃をジャンプで避ける性質を逆手にとって段差の上から前ビとか空中前ビは結構当てやすい。
同様に攻撃判定が縦に強い、あるいは縦に誘導性が強い武器もＣＰＵ戦では有効。　　て言うか対戦やりたい。

ターボ回り込み説教喰らったってのはむな共の話題でしょうか。対戦やりたかっただけなんだょぅ。

47 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 12:21 ID:???

んな小難しい攻略せんでも
CPUなぞ正面からの近接をガードさせてガーリバにジャン近だけで勝てるよ。
全ての機体で。

48 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 13:03 ID:???

>>47
１～３ステージのCPUは滅多にGRやってこないから
当たらない罠。

ま、普通に近接やって斬れるけど。

49 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 13:04 ID:???

「ｃｐｕなぞ」でなくて、せっかくのＣＰＵだからこそ本気でやった方が良い。
>>47みたいにやってっとただのＣＰＵ厨が増発しそう。
本気でやれば対戦にも生きるよ。

>>46
あ、ノーロックはかなり有効ですな。
ＣＰＵの目のまえでロック外す。→ＣＰＵ前日を撃つ→(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

夏休があけるとむな共人間になってました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

50 ：46：02/09/06 15:50 ID:???

んなＣＰＵハメなんぞ面白くも何ともないから真面目にＣＰＵのアルゴリズムを分析して攻略してんじゃねーか。
デフォＡＩを放置させて自分はダブル回避とかテーマを持って遊べばまあそれなりには楽しめる。

って言うか対戦やりてー。

51 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 18:53 ID:???

ていうか>>47の言う方法って普通に通用しないと思うんですけど。

52 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 19:05 ID:AokgoHoV

Age

53 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 20:11 ID:???

地元のフォースが遂に１００円になったとの情報が入る。
それを聞いたときはマジで喜んだのだが、良く考えてみると
金欠＆それどころじゃない状況なのを思い出す。
空しいっつか辛い…また常連との差が開くのか…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

54 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 20:59 ID:TMcOGKuk

昨日、金を使い果たした後に２対１の状況が…
むなしく、かなしぃ。
戦の兄ちゃん、ごめんなちぃ。y=-(ﾟдﾟ)･∵ﾀｰﾝ

55 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 22:21 ID:???

>>45
アゲは距離を離されると有効な武装ほとんどないよ
距離離すか壁に入るとTLW.TCWくらいしかないんで、
生暖かく放置するかフォースで事故らせる。
がんばれむな共戦士。

56 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 23:55 ID:???

もうすこしで火星戦線開戦１周年。
開戦１周年記念オフとかきぼーん

ところで、終のCWってどう使えばいいのかさっぱりわからない。
今は全部TCWにまわしちゃってるけど、どうなんだろう。

57 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 01:35 ID:???

女のライデン使いですがD1,2しか配給されなくて、Aが欲しいので体と交換でAのカードをもらいました。
なんかその人と一緒にもう戦えない、距離ができた気分です。
生でなんてひどいよ。

58 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 01:54 ID:???

＞５６
私の場合は壁に隠れてしゃがみＣＷ
すれ違い様にダッシュＣＷ
あとは放置された時に置く
っても私もＣＷあまりつかわないですね　（´Д｀）
ってか終のカード回数切れてたっけな、、、
　
＞５７
つっこむのはやめときます、、、

59 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 01:54 ID:???

>>57
．．．D1,2ってなに（藁
ネタケテーイ（ｗ

60 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 01:55 ID:???

↑ネタだとしてもおもろいかも。
ある意味「むなしい」のでスレ違いですらない…ｽｹﾞｪ

61 ：59：02/09/07 02:36 ID:???

>>60
よく読んだらうまく引っ掛けているな。
でもやっぱりD1,D2でなく単にDにしてほしかった。
深読みするとかなりの秀作だった。ｽﾏｿ

62 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 03:09 ID:???

2文字目を縦読みなのです

63 ：６０っすよ：02/09/07 03:21 ID:???

＞５９
非難するつもりはなかったのでこちらこそ陳謝
５７に直接レスするつもりで矢印打ったのが、
真上の書き込みのレスとしても通用しているワナ

＞６２
朝日新聞思い出してしまった。（参照元忘れたのでリンク貼れないけど）

64 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 03:23 ID:???

>>57
「のんで」
つまり女王様プレイ（黄金水）がではなかったのが不満だったということか（藁

65 ：６０ふたたび：02/09/07 03:25 ID:???

参照元見つけたのでスレ違いですが一応
http://www.alice-novell.cc//pix/bbs2/bbs.cgi?img=1031050167.1.jpg
リンク切れしてたらごめん…

66 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 03:36 ID:???

誰もライデンD1・D2とは言ってないではないか
もしかしたらD1＝ダン、D2＝ダニーかもしれないじゃないか！
と言う訳でAはアゲ

アゲ欲しさに・・・
安いね

67 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 04:14 ID:???

>64
フランス語で「ノン・デー(=Dではない)」という高度な縦読みですな。
自己ツッコミのおまけ付き。

関係ないけど、最初>58を縦読みしちまったい。むなスィ。

68 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 04:24 ID:???

聞いてもいないのに性別を明かすのは、
「俺生粋の日本人だけど」ってのと同じなんだよなぁ。

69 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 04:28 ID:???

男のフェイイェン使いですがBH,PHしか配給されなくて、ガラたんが欲しいので体と交換でガラたんのENDカードをもらいました。
なんかその人と一緒にもう戦えない、距離ができた気分です。
生でなんてひどいよ。

70 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 05:36 ID:???

むな共が最後の砦なんで、Ｄａｔしないで欲しい人手を挙げて～。

ちなみに、私はむな共が落ちて激しくむなしかったです。
帰ってきてうれしい。もっとむなしくなって、もっとスレを盛り上げるぞ（ｗ

71 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 06:29 ID:???

>>44
ボクの大好きなﾏﾏｰﾝのｵﾊﾟｰｲみたことあるＹＯ！
イイダロ！
なーんて話はいいとして
Ｅ１でうまくタイマンできません
相方に迷惑かけまくりなので
上手く距離をとり、ダメージを食らわない方法を
教えてく堕胎。

72 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 09:57 ID:???

>>71
ジャンプで避けた後、着地を障害物の上にして相手の攻撃がスカった所で攻撃せずに離れるとか
グラボムを転がしながら後にさがるとか。
これ以上はライデンスレの方が詳しく教えてくれるよ。

73 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 11:36 ID:???

保守age

74 ：64：02/09/07 15:28 ID:???

私は所詮300円の価値…。

75 ：64：02/09/07 16:04 ID:???

連続カキコすみません。
私の初体験の相手はベルグドル使いでした。その人の部屋の天井に貼ってあるポスターのテムジンに見られながらの処女喪失は忘れられません。
ベルグ→グリス→ライデンの歴史の中で性的に乱れていたのはフォースです。
今度はジェーンが欲しいので色々な人に頼んでみます。
虚しさに気付くのはいつだろう…。

76 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 16:25 ID:???

>>75
いま気づけ。

77 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 16:25 ID:???

リアル64は俺なんだけど（藁

78 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 16:29 ID:???

つーか>>57ならわかるがなんで>>64なのか小一時間(略
ネタケテーイ

79 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 17:18 ID:???

>>57-78
本スレでやれよ

80 ：57：02/09/07 17:59 ID:???

>>64さんｽﾏｿ。
既に虚しい。ネタじゃないのに…。只、周りより頭が弱いだけなのに…。
(;´Д｀;)ｳﾜｰﾝ

これからチャリで30分のｹﾞｾｰﾝに行ってきます。

81 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 18:06 ID:???

くそしてねろ

82 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 19:52 ID:???

なんか訳の分からん荒れ方しとるし．．．

83 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 19:55 ID:???

いろいろ機体をつかって逝きついたのは
ライデンＥ２ってことになったんだが
今日はアファＣにぼこられますた、、、
　
はりついてくるｃにいいように殴られちまったよ（ ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
なにすればいいのかわかりませんでした。

84 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 20:26 ID:???

>>83
逃げる（藁
いや、ネタじゃなくて正面からアファＪＣなんぞと
殴りあいやっても勝ち目がほとんどないと思われ。

あとグランドボムとバズーカの牽制と
レーザーキャンセルで脅しながら
距離を詰められないように対処するのがよいかと。

あと1on1の時は適時敵ＡＩにもバズーカと
撃てるチャンスがあればレーザーも送るしかないだろうなぁ。

正直な話、重量級で中量級以下の機体に1on1を挑まれたら
削り勝つ以外に勝てないと思われ。
（レーザーに当たりまくる香具師は別として）

85 ：57：02/09/07 20:56 ID:aNMooC1O

ちょっとグランドボム置いといたらなんか荒れた！しかも童貞を越え子供臭さえ感じるし…心が純粋か荒んでるのどちらかだろう。香具師とか言われてみたり(藁
みんなむなでむなはむなであって欲しいからﾏﾀｰﾘでおながいします。ただのネタなのに。はぁ。
ライデンE2勝率0㌫。二等兵。レーザー当たればいいな。

86 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 21:01 ID:???

当たればいいなってな感じで撃ってたら当たるのも当たらんね。

そういうのは気持ちが重要。
500%当てるつもりで撃たないと。

87 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 21:36 ID:???

>>86
放置しる

88 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 22:10 ID:???

初体験がベルグドル時代なら現在それなりの年齢の筈
なのにこの程度の日本語なのですか（藁

89 ：57：02/09/07 22:37 ID:???

誤)ベルグドル時代
正)OMG
流暢な日本語ですを話す方の様です。ベルグドル時代にはﾜﾗﾀ.
でも稚拙な煽りにはもう乗りません。ここは同病相哀れむという意図ではなく目くそ鼻くそを笑うという感じですね。
と煽りに乗っちゃった。

90 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 22:47 ID:???

厨房のころバーチャロン始めて
オラタン・フォースとやってきたけど
あんまりもう周りでゲーセン行く奴もいないんだよね
俺も忙しくてそんなに行けないし
１のころも今も腕は平均レベルだけど
情熱が違うんだよな
昔、「バーチャロンが４人対戦になったらどうするよ？」
とかアホ抜かしてた
それは確かに実現した、けどあの頃の情熱は戻ってこない

……むなしい

91 ：57：02/09/07 22:50 ID:???

だめだ私。今日。人の力でヤガランテ倒した。AIと組んだらまず無理。

92 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 22:57 ID:???

>90
それはむなしいな…
漏れは高校生の頃OMGで、いまやダメリーマンやってるが。
情熱は今も冷めないが、忙しすぎてフォースどころじゃない。

これまたむなｽｨ…

93 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 23:22 ID:???

>>92
俺、高校生の頃OMGで未だに大学生・・・

・・・むなしい

94 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 23:52 ID:???

ｲ㌔

95 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 01:11 ID:???

相方なんていらねぇよ、夏

・・・むなしい

96 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 01:39 ID:???

＞８４
助言サンクスっす！
障害物あるところなら、ふりきれるけど
ないと、私の腕じゃまだまだ無理っぽい
がんばりまする
　
＞９５
私もだ、、、なんかもうフォースでの人間関係に
疲れた（´Д｀）
今は譲ってもらたＡＩが私の相方、、、　
さびしい奴だな、、私は（苦笑

97 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 01:43 ID:8rh1CKpK

Age支給

98 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 01:43 ID:???

>>93
俺も・・・

99 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 01:50 ID:???

>>96
今こそ高らかに宣言しよう！さんざん既出だが。
「ＡＩと勇気だけが友達さ！」

100 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 02:04 ID:???

100!

101 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 02:53 ID:???

むしろ哀と憂気が明日の原動力さ．
分身AIこそ我が相方ぞ．
当方も大学時代にOMGを出会い今に至るのだけど．

102 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 03:50 ID:???

中3のときにOMGにであい早7年…OMGか…なにもかも懐かしい…
かつていた多くのVO仲間は引退、あるいは半引退状態…
いまやVO4をやるのは俺一人となった。

俺、後どれくらい戦えるのかな…

103 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 07:13 ID:???

続けていれば新しい仲間が出来る。
継続こそが力なり。

104 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 07:40 ID:CXmGgoHR

ＶＯはＯＭＧから続け、フォースもトータル１２００戦、准尉にまでなった
のに知らなかったこと

　　　　　　　　　　バーティカルターン

今までダッシュキャンセルターンの事をそう思っていただーよ（＞＜）
道理でたたっきられるわ、置きレーザー置かれるわするわけだ

一応こんな私でもフォースじゃ勝率４割行くんだから世の中わからない。

105 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 08:16 ID:???

>104
まあ基本的に個人技より連携や位置取りの方が有効な調整されてるから
2on2で有効に戦えているのなら特に問題はないと思われ。でもﾁｮﾄ神。

106 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 10:38 ID:???

>104
そんなあなたにデソNをageたい。

シトメカ社員じゃないから無理だけど。

107 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 11:15 ID:???

そういえば自分もほとんどターンて使ってなかったことに気がついた。
むなしい。。。

108 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 12:35 ID:???

独り者が遠征しても遊ばせてもらえない空気がとても虚しいデス

強ければいいの？

109 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 14:36 ID:???

痛いとさらにイイ

110 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 17:46 ID:???

>>108
遠征ってのは強くなってからするもんだと思ってたんですが違うんでしょうか…
いや煽りじゃなしに。

111 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 18:04 ID:???

>110
旅行中ふらりと入ったゲーセンで対戦が盛り上がり…というのもなきにしもあらず。
でもフォースだとふらりと入ったゲーセン程度じゃ置いていない罠。

むなすぃ…

112 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 18:08 ID:???

>>でもフォースだとふらりと入ったゲーセン程度じゃ置いていない罠。
何気に重要な問題だとｵﾓﾀ

113 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 18:11 ID:???

そのためにも事前の調査が重要というわけだ。

114 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 19:16 ID:???

俺は勝率１０％台なへたれだけど結構色々な所回ってる。
やっぱり地元の人以外との対戦って新鮮でイイよ。
つうか地元の常連組みで最強なのが都心ではごくありふ
れてるレベルに過ぎなかったりしたのがショックだった
りした（うちも一応都内だけど）。
んで地元に帰るとその常連が「この店で最強は俺ら！」
みたいなこと言ってたりして複雑な気分。
彼らは井の中の蛙だってのが分かったがそういう俺も
その彼らに未だに凹される雑魚虫なわけで。

・・・やっぱり遠征はある程度強くなってからの
方がよかったかもねｳｧｧｧﾝ

115 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 19:35 ID:???

そういや、西で勝率が２０％以下で１０００戦近くしている人が
いたなぁ。
でも決して弱くはなかったと思う。
逆の意味で実力と勝率があってなかったな・・・

116 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 23:31 ID:Dk+OfJJS

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ <◎> ）＜　age age！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ 　T[]　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩＿＿_∩◇|>[ 〓]＜　age age age！
age～～～～～！　　＞ヽ|〓 |[／▽├[M]┤＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／　　σ / 　　 /-[]ヽ=[]
　　　　　　　　　　　　　　[ﾛ_/ヽ_ﾛ]　[] = < L二〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔二」

117 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 00:27 ID:ol9dTbrG

>>115
個人的に、200戦以上やってる人は勝率が低くても結構な実力があると思っている。
少なくとも対戦回数30回前後で勝率70％+の特務曹長なんぞよりは強いと思う。
ましてや1000回の戦いをくぐり抜けた人だ。その回数に見合う実力はある筈。

118 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 00:33 ID:???

総戦闘数2200で手にしたﾚｱがΓtypeRのみ…
んで、よく行くｹﾞｰｾﾝのCPU派の人がtetsuo/cやCHの国際ｶﾗｰを持っていたりするのです
やっぱりCPU派になった方がﾚｱ入手しやすいのかしらん

119 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 00:45 ID:???

>>118
どーだろ。
俺がレア機体（色含む）手に入れたときって、全部対戦のあとなんだけど。
詳細書くと誰だか一発でばれるから、書けねえ。

120 ：118：02/09/09 01:07 ID:???

自分の場合は、対戦に疲れてﾏｯﾀﾘCPUを一回した後に来た
結局、運か…

121 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 01:34 ID:???

>>118
あと対戦だと支給が遅れる（または飛ばされる）
こともあるからじゃないか？
CPU戦だけなら８～１２回やれば大抵支給機会があるわけだし。

でも、最終的には運だろうなぁ．．．
確率の問題だけに。

122 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 02:35 ID:???

E2のAIカード欲しい人っている？

123 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 02:56 ID:???

>>122
近接攻撃以外のパラメータが７割超えているものなら
激しくﾎｽｲ。

124 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 02:56 ID:???

＞１２２
私は欲しい（´Д｀）

125 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 05:23 ID:???

対戦するとき、ぼ～っと口をあけてません？
口を閉じてあごを引く。背筋を伸ばすだけで戦力アップｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

ただし激しくプラシーボ

126 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 06:41 ID:???

>>125
ｶﾞﾑをやろう。

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ

127 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 08:35 ID:???

たまに背骨がシートの底面と平行になるくらいずり落ちて
座ってる人を見かけるがあれって楽なのか？

128 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 08:52 ID:???

ヤガ撃破の時にうるさくない。

129 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 10:42 ID:???

負けたら何でもかんでも漏れのせいかよ。こんな相方もう嫌だ

130 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 10:51 ID:???

>129
まぁ、、でも相方いるだけ幸せだぜ？
とも考えられる。

131 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 11:36 ID:???

そんなんなら一人のほうがまだましだと思う
ゲームは主に楽しむためにやるもんだけど、常に勝つことは絶対無理なんだから
「負け」をも楽しむ（少なくとも、我慢する）ことができなきゃダメだよ

俺は、十分話し合った上でそれでもだめなら
（話し合う余地も無いなら即）別れたほうがいいと思う

132 ：131：02/09/09 11:45 ID:???

↑その相方との腕が大差ない場合ね

133 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 14:49 ID:???

別れても設置店少ない地域だったらいつも店で
顔合わせちゃうんだろうな（ｗ
やっぱりＡＩ方が最強でつよ。
いくら食らっても文句一つ言わず健気にレスＱ
してくれるＡＩたんﾊｧﾊｧ

134 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 16:16 ID:???

ﾔｶﾞﾀﾝに初めて遭遇しますた。
階級も二等兵になるわｽﾍﾟﾀﾝが雪の勲になるわで初心者なりに
幸せ堪能してますた。

しかし、ﾁｬﾛﾝ代よりも電車賃の方が高いのは正直いただけん。
田舎者はフォースをやらないで場末のゲーセンのオラタンでも
やってなさいという神の意思なのだろうか・・・

135 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 16:28 ID:???

＞１３３
ときどきとんでもないレスキューとかしれくれるけどねｗ
「そりゃやばいやろ！？」ってな感じで

136 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 18:15 ID:znqWsHMu

相方呼ばずにコソ－リチャロン。これ最強

137 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 18:17 ID:???

やったー！
苦節○ヶ月！！今日初めて！！
安心院夫妻を撃破出来たよ！！！

……ミッションで（泣
ＥＮＤデモはまたお預けかよｳｧｧｧﾝ

138 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 21:46 ID:???

稼動当初からやってて何度もｸﾘｱしてるけど
ENDﾃﾞﾓ全部見たこと一度もねェな…

139 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 22:17 ID:iL40ge39

ガラタソのAIがヤガに変身してレスキューしてくれる罠

140 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 22:37 ID:???

ヤガｶﾞﾗﾔｶ→八頭身（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

逃げる相方（どの機体？）→>>1さん（；´Д｀）ｷﾓｲﾖｰ

141 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 22:44 ID:???

>139
レスＱ発動するの？
前もってたけど、ヤガ状態ではレスＱできないよ

142 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 23:11 ID:???

>>138
木星逝きの使い回しだから見なくてよし

143 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 23:16 ID:???

やはりＯＭＧやオラタンのように地球に落ちていく（帰っていく）方がミッション
クリアーした実感はあるよなぁ。
あのエンディングはこれから第２ラウンドがありそうで。

144 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 23:25 ID:???

設定スレでやってたがフォースのＥＤはこれからも安心院夫妻みたいなのと
戦い続けるはめになっちゃったよｳｧｧｧﾝってことﾗｽｲ

145 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 23:28 ID:???

それイヤ過ぎ（；´Д｀）

146 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 23:36 ID:???

>>144
え？あそこから艦隊戦に突入じゃないの？

147 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 23:43 ID:???

>>144
なんかエンディングの巨大ク○○タルは実はタングラムの実体だから
次回作はラスボスが実体タングラムだとかって聞いたけど？

148 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 23:51 ID:???

設定はよくわからんが
ＯＭＧ自体のライデン部隊と戦ってみたいと思いました。
一人一人がカスタマイズってええなぁ、、
　
最近１回もかってねぇよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
早くライデンの動きになれんと。

149 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 23:52 ID:???

>147
それは違う。
HMの公式サイトに正確なところはかいてあるよ。

150 ：139：02/09/10 00:29 ID:???

>>141
まとわりつかれたことがある。
あれはある意味壮観だったが、ウザかった。
周りには受けたがな。

151 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 04:10 ID:???

未だsegaBとかで
『○○（レア）GETしちゃいました!!
でも使い方分からないんで教えてくださ～い☆』
的な発言を見ると、
『きさん、自慢したいだけちゃうんかァ!!』
と被害妄想に駆られます

もう駄目なんでしょうか

152 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 08:17 ID:???

フォ－スが7.8にうｐされてる夢をみますた。カゲキヨ使おうとしたらエラ－が起こりました。夢ですらカゲキヨ使わせて貰えない。むなしぃ

153 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 11:09 ID:???

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！のテムたんゲチュ。
技が多彩で楽しい・・・のはいいが。

装甲が薄い、攻撃力が低い、前ビのあとの隙が恐ろしくデカイ。
みょうにリアルで・・・ふ、っと遠くを望みたくなりました。

154 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 15:38 ID:BP4VLKMS

一緒にバルディメオラを使いませんか？

　　　 ∧_∧　＠←タソグラム
　　 (･ω･)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　/
　ノ￣ノ
　￣￣

155 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 15:40 ID:???

>>154
ｽﾏｿ
俺、メリーノ使い

156 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 17:09 ID:???

相方がタイマン好きなんで楽させてあげれたらなと思ってるんだけど
相方に思う存分タイマンさせてあげられる機体って何かありますか？
完璧なタイマンはさすがにありえないけど。

157 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 17:32 ID:???

Γかイータ、Ｊ系ＶＯＸとか。
放置されにくくなおＷアタック耐えやすい機体っていうと
やっぱこの辺じゃない？
フェイや戦で片方を近接距離で貼りついても良いかもしれ
ないが戦場が離れると一方的に援護送られることもあるか
ら個人的にはΓ一押し。相方側の敵機にプレッシャーも
かけられるし。

158 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 18:10 ID:???

>>156
自らが茨の道へ飛び込む勇気があるならば、E2をオススメする。

159 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 18:34 ID:???

二人でCPUやる場合、対戦を考慮に入れた動きを
勉強するならどんなことすればいい？

やっぱ僚機Wアタック？

160 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 18:44 ID:???

>>159
近接＆適当前D攻撃禁止

161 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 18:56 ID:???

>>159
ダッシュ近接縛り。
たち攻撃縛り。
ダッシュ禁止。
ダブルアタックされてる人は体力１００％キープ＆攻撃禁止。
ジャンプ禁止。
ただし、どれもヤガと安心院は制限解除。

マジで勉強にはなるよ。機体にもよるけど。

162 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 19:14 ID:???

>>156
まずは自分の機体と相方の機体を書くべし。

>>159
普段使わない武器の発射タイミング、射程、誘導などの特性把握を行なっておく。

個人的には、CPU真面目にやってもあまり対戦には役に立たないと思う。
CPUは攻撃も回避も決まったロジックによるものですから。
練習と割り切って、普段できないことを色々試したり、練習したりするくらい。

（>>161）のような制限をかけるのも良いかも知れない
「普段ジャンプで躱す攻撃を、ダッシュで躱す。」など
いわゆる安定行動からの脱却には、いいきっかけになる。

163 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 20:11 ID:???

LJ旋回の練習とかどうよ？

164 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 23:26 ID:???

対戦で壁の少ないステージ(箱、バル、フェイエンジェ)をツモると
やる気が失せるんです。どうしたらいいんでしょう(自嘲気味
ちなみに搭乗機はE2とかJoeとか

壁さえあれば……

165 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 23:30 ID:???

>>164
はっきり言うとステージの得手不得手はどの機体にも存在するので自分だけと思うのはDQN

166 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 23:58 ID:???

>>165
何乗っても壁がないとダメな漏れは逝ってよしでつか？

167 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 00:08 ID:???

壁が無いならレーザー当てれ。

168 ：159：02/09/11 00:26 ID:???

みなさん御指導ありがとう。
今度相方と行った時、いろいろ試してみます。
ぶっちゃけ対戦が一番上達するってのは
分かってるんですが、地元だとなかなか
二人に乱入というケースがないもので・・・

169 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 01:02 ID:???

対戦も、あまりにレベルが違うと狩られるだけで勉強になりにくい。1on1で待てるようになるのも手。
もしくは1on1でヒトを近距離（半）放置してAIに支援おくるとか。これはケッコウ練習になると思われ。

170 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 01:21 ID:???

ＡＩは硬直バレバレだから支援攻撃の練習にゃならんと思う。
放置の練習って意味なら有りかもだが。

171 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 02:06 ID:???

１ON1での練習だと２－２より力差が出にくいから練習になりそうですね
…キャラにもよりますがね…
チスタの場合、割と吐き気がしそうでつ…(;つД｀)
相方（AI)が頑張ってくれませんから…

172 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 02:19 ID:???

全員力量が同じかちょっと違うくらいの人たちと2on2やるのが一番理想的なんだろうけど、
環境がなあ…

173 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 07:26 ID:Wf3zx0eK

dat落ち（圧縮含む）の予感！

174 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 10:50 ID:???

単体でダメージ取れる機体（テムＡとか戦とか）の強いヒトと組んでもらって、雑魚狩りの旅。コレ最強。
弱い方が狙われるから回避の練習になるし、囮やってるあいだに相方がちゃんとダメージ取ってくれればＯＫ。
>>172
いまらさそんな環境もそうそう無いからなぁ。同じくらいのｼﾞﾂﾘｷのひとたちに声かけて、午前中から対戦するとか、そんくらいしないとなあ。

175 ：保守ｽﾏｿ：02/09/11 22:41 ID:???

取りあえず次のverupがある事を祈ろう

そんでもって9/11ついでに
リアルでさえ紛争が絶えないのだから
せめてネットでの不毛な争いごとはもうゴメンです
　　　　　　　　　†　黙　祷　†

176 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 23:23 ID:???

戦争なんて好景気にするための戦略でしかありませんよ？

177 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 23:56 ID:???

あとは支持率上げな

178 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 00:05 ID:???

ほしゅあげ

179 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 00:27 ID:???

>157
イータは放置されやすくダブルアタックを耐え辛い機体だと思われ。
ただでさえ直線武器だけの上、遠くから硬直をとれる武器もなく、
機動性能は地上前ダッシュ以外は遅く、それでいて硬直はでかいし。
だからってその唯一の地上前ダッシュが凄く速いわけでもなく。

180 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 00:46 ID:???

>179
適当に弱点あった方が放置されにくいかも知れぬ。
Γ放置説なんてのがあるのはΓ自身のタイマン能力が余りにも高くて
攻め難いせいもあるし。

181 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 05:10 ID:???

対戦するときに絶望したくなる相手・・・
私の場合はフェイ、とΓ、とボブ、とテムＡ、とマリコ、とＥ２、とエンジェ、
と罪、と戦、とチスタ、とライＡ、とアファＣ、とアファＴＦ、とアファＴＤ、
こんなに好き嫌いが有る私はもしかして弱い？・・・むなしい。
↑愛称もちょっとはあるかもしれんが、上記機体なんざ楽勝だぜママンって人居る？
一般的に、ちゃんと乗れてると厄介な機体だと思うんだけど。

182 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 08:15 ID:???

嫌いなものも残さず食べないと大きくなれませんよ！めっ！！

183 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 08:49 ID:???

>>171
ランダに乗り換えろ。

184 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 11:32 ID:???

>>181
ちったぁ頭使ってキャラ別対策たてろ。そんなに絶望してんならとっとと辞めろ、CPU厨になるくらいなら辞めてくれ。
いくらむな共でも頭つかわねーﾔｼは凸(･∀･)ｶｴﾚ!!

だいたいまともなレベル相手したらﾗｸｼｮｰなﾜｹねーだろ、氏ね。楽勝したいなら雑魚狩りでもしる！

185 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 11:44 ID:???

イータ使ってるとソードウェーブ系持ってる機体ならどの相手にも
「ミ、ミサイル当てて逃げ？」とかなっちゃうんですがアリですか？
タイマンするとカッターで押されて前ビくらって終了。
がんばれば勝てるようになるのかなぁ？

186 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 11:57 ID:???

タイマンで勝つ必要がないのがフォース。
こちら見てない敵機の背後からホーミング
ビームぶちこんであげなさい。

187 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 13:54 ID:???

>>181
ジョー＆ジェーンは平気なのですね。
つーか強さなんてプレイヤーによるだろ。
腕に関係なく機体だけで絶望するなら、ホントに辞めたほうがいいよ。
煽りでは無く、貴方にはフォースの才能が無い可能性が高い。

>>185
＞「ミ、ミサイル当てて逃げ？」
でいいと思います。
相手が「このイータはねらっても旨みが無い」と判断して
放置されかけたところにホーミング（援護でも）。
むしろ位地取りと近距離放置の練習をすべし。
タイマンも勝てないってことはないが、イータはそういう機体じゃ無い。

188 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 13:56 ID:???

>>181
使用キャラとどう絶望的なのか一つ一つ書いてみ
キャラ相性や得意不得意以前の問題がある気がする

Ｄ系だったら乗り換えを強く推奨

189 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 15:10 ID:???

む　な　糞　悪　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　す　た　？

190 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 15:28 ID:???

>181
しかたない。こうなったら一肌脱ごう。
漏れのMarikoとBobで、この二機種に対する自信をつけてやろう。

…うまく乗りこなせないんだよｳﾜｧｧﾝ

191 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 15:40 ID:???

保守age

192 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 18:13 ID:???

>>181
セガBBSなら「良くわかります、僕が絶望する機体は～」ってレスが貰えたかモナー(藁

193 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 21:18 ID:???

ありとあらゆるキャラが自分より強く見える時もある。
だが、相手の立場に立ってみよう。
一つくらいは、やられたら嫌なことがあるはずだ。
とりあえずひたすらそれをやりつづけてみよう。
「何を撃っても相手に避けられる」ではなく「相手の手を封じている」と考えよう。
「攻めつづけられてなにもできない」ではなく「攻撃を引きつけている」と考えよう。

戦う前から負けないために。

194 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:15 ID:???

チスタつかってると

「　リ　ン　グ　最　強　！　」

と思えてきますが、何か？

195 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:29 ID:???

ライデンを使っていると
「　レ　ー　ザ　ー　最　強　！　」
と思えてきますが、何か？

196 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:34 ID:???

ダン使ってると
「ナ　パ　ー　ム　最　強　！」

と思えてきますが、何か？

197 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:38 ID:???

>>196
＞「ナ　パ　ー　ム　最　強　！」

「ミサイル最強！」じゃないあたりがむなしい……

198 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:48 ID:???

「ミサイル最強！」と思いたいけどテツオが出ない罠。

199 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:51 ID:???

ガラヤカ使ってると
「　オ　レ　っ　て　最　強　！　？　」
と思えてきますが、何か？

200 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:54 ID:???

アファＴ使ってると
「筋　肉　最　強　！」
と思えてきますが、何か？

201 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 01:12 ID:???

テツオ使ってると
「　ミ　ー　ロ　フ　最　強　！　？　」
と思えてきますが、何か？

202 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 01:31 ID:???

このスレ読んでいると
「　>>200　の　思　考　回　路　最　強　！　」
と思えてきますが、何か？

203 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 02:01 ID:???

>>202
激しくﾜﾛﾀ

204 ：ＢＨたんダッシュＣＷ近接萌え：02/09/13 04:20 ID:???

フェイＢＨたんつかてると
「白　ぱ　ん　ち　ゅ　最　強　！　？」
と思えてきますが、何か？

205 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 04:23 ID:???

これだけの励ましがあれば
>>181も自キャラが最強だと思えてきただろう
よかったよかった

206 ：181：02/09/13 07:28 ID:???

まぁ、こんなに沢山のレスが付いてる（ｗ
割に同意してくれる人が居ない所を見ると、やはり私の実力が足りない様ですね。
戦いにおいて弱い奴を守りながら戦うのが、一番大変なのは周知の事実ですよね。
前に上げた機体は、以前戦ってハメに近い状況におちいったことのある機体なんです。
こっちからダメージが取れないのに、一方的にとられる状況になることが多い機体です。
私が回避しきれれば問題ないんですけどね。私はＪＯＥを使ってます。

そこで質問なんですが、ＪＯＥのハンマーって強いですか？弱いですか？
ハンマーが当たる相手なら勝てます。あれが避けれる相手には勝てません。
相方はタイマンオンリーな人なので、私もタイマンして相手を押さえ込む必要がある
（タイマン勝ちしてる人の方に、ダブルアタックが掛かると怒るよね、普通）
のですが、ＪＯＥでタイマンを押え込むのがきついと感じるのです。
でもＪＯＥのハンマーは硬直無しでダメージを取れる素晴らしいウエポンと分かっているから、
他の機体に乗り換えても勝てる気がしないんですよ。
だから最近空しさ爆発中です。言い訳出来ない様にテムにでも乗りかえるかな？
そうすれば、機体のせいに出来ないから。そんな感じです。
なんにしろ、レスどうもです。

207 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 08:20 ID:???

ダッシュとか歩きとか隙あらばターボとかでファランクスどかどか撃って
ハンマーは適当に援護とタイマン両方に投げてればナントカなるんじゃないかなぁ。

あと>>181から>>206のようなことが読み取れる奴が居たら神

208 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 08:22 ID:???

>>206
作戦次第っていうか
このゲームはダブルアタック重要なので、
こっちのタイマン相手というかこっちを見ている相手を安全に放置できて
相方のタイマンを援護できるなら、それが一番いいです
Joeはかなり放置能力が高い方なので、相手にもよりますが
放置ＤＡが一番いいと思います

＞相方はタイマンオンリーな人なので、私もタイマンして相手を押さえ込む必要がある
これはどうかと
こっちを狙っている敵を放置できるなら、それはタイマンで押え込んでるのと同じ事です
相手が「放置されてるな」と感じたら、相方の方にＤＡしに行くでしょうが、
JoeにはＴＣＷという鬼畜兵器があるのでそれはそれで願ったり敵ったりじゃないでしょうか
もちろん相方にはＤＡを回避してもらわなきゃいけませんが…

Joeはタイマンで相手にプレッシャーをかけられるような機体じゃあないです
こっちにタイマンをしかけてくる相手を追い返すのはＣＷのおかげでわりと得意ですが、
こっちから攻めて行けるような機体じゃないので、それを踏まえて作戦を立てましょう

209 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 09:16 ID:???

>>206
だね。押さえ込む必要なし。というか無理ｗ
注意を引いて的になれば、それで目的は達成したと思おう！
ファイアーボールばらまき、近い時はしゃがみファイアー、
相手の隙を見つけたら、ロック切り替えて相方にハンマー飛ばしてあげる。
障害物完全利用。　タイマンの時はターボよりも歩きファラメイン。

うわー、壁ってるよこいつには当たらない～と、相方狙い始めたら、
「そっちにいったよ～！」と声をかけてあげてから火力全開。
すぐにロックは戻ってくるはず、それでＯＫ。

あからさまに狙われて辛い時は、とにかく前へ前へ逃げ切るのも手。
前方向に逃げればテムジンよりも早いです。前ビはレーダーで避けよう。
ただ、前へ逃げてると位置取り難しくなるけど。

210 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 09:34 ID:???

>>206
>（タイマン勝ちしてる人の方に、ダブルアタックが掛かると怒るよね、普通）
タイマン強い人対策の基本は放置かダブルアタック、もしくはタイマンで回避重視で押え込む。
ダブルアタックされて怒るようでは、フォースに向いてない。
むしろ、「ダブルアタック歓迎！回避しきっちゃうよ？相方ジェーンだし」くらいの気概が欲しい

一番こまるのはタイマン勝ちしてるのに、相方が一方的にダメージ取られる場合だろ。
相方がタイマン勝ちしてて、自分が自信無い時は回避に徹する、これ重要。
ダメージを取れないなら、せめて大きく食らわない。これがイチバンの援護ですよ？

211 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 11:49 ID:???

JOEでタイマンで抑えるとかの時点で終わっているような。
まず自キャラ含めてそれぞれの機体が何が強くて何が弱いかをしっかり学ぼうな。
アファＴＤとかに絶望してちゃどうにもならんよ。
相方ともよく話し合ってみな。

212 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 11:54 ID:???

一匹牽引して援護飛ばしまくる。
諦めて向こう行く途中の相手をファラに引っ掛ける。
コレがJoe。

213 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 13:01 ID:???

>>181
TDつかってるとほとんどの機体に絶望を感じますがなにか？
なんかいいやり方はないものか…
現在ボムの使い方研究中。

214 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 16:37 ID:???

「放置とダブルアタック」とか言ってるヤシ多いけど
>181はまだその段階ではないと思われ。
無理に放置しようとして後ろから食らったらどうしようもないし、
相方はタイマンは自信あるようだからダブルアタック食らうのは不本意。
そのときにそれなりに回避はできるかもしれんが>181のjoeの援護力が不足すると負ける。
振り向き攻撃にも注意しないといかんし被放置時の動きってのは以外に難しいぞ。

で、本題だが
>181の相方がタイマンに自信があるのなら話は簡単。
とにかく自分がタイマンでダメージを食らわないこと。
おおかたタイマン時にハンマーやファランクス撃とうとして硬直取られてるんでない？
ちょっと食らったりしてもあせって取り返そうとせずに相方を信じて回避に徹するのがいいと思われ。

215 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 16:38 ID:???

>213
地元に、ボム撒いてとにかく逃げて逃げて、
放置されるとミサイルとショットガンバラ撒くタイプのTDがいるな。
結構鬱陶しい。

216 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 17:08 ID:???

最近まともに勝てるようになってきたのはいいが、勝つとすぐリアル撤退か
他のゲームに移る（つД｀）　今まではちょっと勝ってもガンガン入ってきたのに。
「常連ってこんななんだ」と思いました。
むなすぃ

217 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 18:06 ID:???

>>216
最近逐一「常連は～」云々言う奴が鬱陶しくてしょうがない。

218 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 18:25 ID:???

ウザイ常連がいるのはたぶん事実なんじゃねーの？
まあ常連がどうこうとか愚痴ってりゃとりあえず気が晴れるんだろうさ
ほっとけほっとけ

219 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 18:30 ID:???

そういうスレじゃねぇの？（藁

220 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 19:52 ID:???

自分が仲間に入れなかった連中をまとめて常連と呼ぶのがむな共の方針さ

221 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 22:42 ID:???

Ver.うｐされなくてむなしい。

222 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 00:26 ID:???

セガビーよりむな共の方がまともなレスが帰ってくるな。>>181へのレス見てるとそう思える。

223 ：セームゲンター無名し：02/09/14 00:32 ID:???

>>222
伝統です（ｗ

224 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 01:18 ID:???

>>223
なんと皮肉な伝統…ｗ

今回は確かにキャラ毎の役割大きく違ってきてますな。
支援系キャラで支援飛ばすないわれたらｳﾜｧｧﾝですよ。
むしろテムＡで支援だけやってみろと小（略ｗ

225 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 01:35 ID:???

というか、セガビーほど役に立つレスの帰ってこないところはないだろう

226 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 01:36 ID:???

>>224
即席でJOE使いと組んだ時にそいつから「飛ぶな」「援護するな」って
えらい言わた事がある。
ちなみに、漏れが慈愛使ってた時の話。
言われた通りに実行して落ちて差し上げたよ。
はぁ、むなすぃ～

227 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 01:39 ID:???

信じてもらえないってつらいよな…

228 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 01:40 ID:???

>>226
なんか素でアフォだな＞そのJOE使い
普通に考えて相互に援護送らんとダメージとれんだろうに。

229 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 02:19 ID:???

「俺一人で十分だ」
彼はそう告げると、独り戦火の中へと飛び込んで行った。

・・・それが私が彼を最後に見た時だった

230 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 02:23 ID:???

>>229
．．．．．．
む、むなすぃ、、、
むなしすぎる（つД｀）　

231 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 02:36 ID:???

>>229
西のライブ台に入る私みたいだ（ｗ

232 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 02:42 ID:???

１人だけでは嫌だ～♪
お前だけでも無理だ～♪

233 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 03:24 ID:???

キーング　キーング　キングッゲーイナー♪

この曲のそのフレーズってまさにフォースの為にあるようなもんだな

234 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 04:42 ID:???

>208
ＪＯＥは放置能力が高めですか。いやぁ言われるまで気がつきませんでした（ｗ
そういやＪ着地の硬直が短かったり、ダッシュ性能が中々良かったりしますな。
放置レベルにはまだ無い自分ですが、回避能力の低い機体ではない事を胆に
命じておきます。でも上手い人はデソＥ系でも凄い回避するんだよな（汗
>209
タイマン時に立ちファラメインと言うのは良いかもしれません。いつもターボなもので。
自分が良くやるミスに、僚機にダブルアタックがかかったと焦って前ビを
撃った硬直を、取られるってのがあります。
とどめの波紋キックに行ったシーザーが、ワムウの神砂嵐を食らうって感じです（ｗ
だから敵の注意を引いて、後は逃げるって戦い方をしてみます。
>210
ダブルアタックを視野に入れた戦いは、相方はする気が無く、私は技量が足りない
からダメージを取れない＆ボコボコ食らうパターンになることが多いんですよね（ｗ
>211
いやぁ、ずっとＪＯＥは主戦機と同等に戦えると信じてやって来たもので（汗
支援に徹するにも、中距離までのハンパな距離しか飛ばない物が多いので、
相方がこっちに引き付けてくれないと、まず支援が通らないんですよ。
だからＪＯＥでタイマンって事になってる訳です。機体のチョイスと運用法は
間違ってたかも（汗

235 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 04:44 ID:???

>212
一匹引き付けて支援ってのは、相手にプレッシャーをかける意味で面白そうなので、
フェイントでやってみます（ｗ）
上手い人には完全に分断されるから支援が通らないこと多いんですけど、フェイントなら（ｗ

>214
久しぶりに回避に徹してみます。以前逃げ逃げしてたら放置されて、僚機に
攻撃が集中して負けた事があったけど、もうそのミスはしないぞ（ｗ
僚機を信じるとは良い言葉だあ。
どうも近頃ちょっと自信がついたせいか、逆に弾に当たりに行くような動きが
増えてるので、気をつけます。

けっこうＪＯＥ使ってた人が多くて勇気付けられました。ご意見ありがとうございます。
やはり、相方と協調出来ない現状では、回避と放置っぽい真似が重要な気がしてきました。
もうちょっと戦ってみます。レスありがとうございました。
今度ＪＯＥを見かけたら、地獄の果てまで追ってくださいね。逃げ切って見せるから（ｗ

236 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 05:16 ID:???

がんばれＹＯ！

237 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 09:40 ID:???

感動した。頑張れ！
ＪＯＥの回避能力は物凄いぞ。
>>212みたいに、一体牽引するのが楽しい避け方。
よければ箱スレッドにも来てみてくれ。屈強の箱乗り達が相談に
乗ってくれるであろう。

238 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 10:55 ID:???

早め早めの保守age（ｗ

239 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 11:29 ID:???

いい加減テムＡを強キャラ言うの止めてくださいっ！
機体変えようかしら…(´･ω･｀)

240 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 11:50 ID:???

>239
気になるくらいなら変えた方がいいかと思われ。
707Jでも使えば誰も文句は言わんよ。装甲の落差が少々気になる程度。
JにはJのいいところがあるから。
…だからJたんのことAのダウナーバージョンとか言わんでください。

241 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 12:04 ID:???

>>239
具体的にどこに悩んでるか書けば優しい人たちがレスしてくれるよ～

つーかテムＡ強キャラだろ（藁

242 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 12:13 ID:???

テムＡは強キャラだ！
A/cなんてもう、あ～た・・・

243 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 12:15 ID:???

>237
今の箱スレは戦術の話してなくてむなすぃ…
需要があれば答えるけどね。

244 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 12:29 ID:???

>>237
つーか多分レスした人のほとんどがJoe使った事ないと思うよ
Joeと対戦したとかJoeが出てる他人の試合をじっくり観察して機体性能をつかんだって人がほとんどじゃない？

245 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 12:29 ID:???

間違い>>235

246 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 13:12 ID:???

おまいらJ+に乗れ

そんな俺はテムA乗り
間違えてのりかえちゃったんだょぅ(つДT)

247 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 13:26 ID:???

　　ア　フ　ァ　A　の　時　代　が　や　っ　て　き　ま　し　た　！　！

　　

248 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 14:53 ID:???

そして過ぎ去りました

249 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 14:57 ID:???

しかし歴史は繰り返される

250 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 15:26 ID:???

だがアファＡの時代は二度と再び戻ることはない…

251 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 15:31 ID:CDs3PCBl

アファJAはテムAのダウナーじゃねぇぇぇぇえええっ！TT
ついでに言えばテムJもAのダウナーじゃないし、アファTDもDanのダウナーじゃないんだぁ・・・

252 ：212：02/09/14 17:13 ID:???

俺はJoe乗りだ。
電ノコ乗りにはJoeの良さはわからんのです。

253 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 17:16 ID:???

ドルドレイ→Bob→山

254 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 17:20 ID:???

>>247-250
禿しくﾜﾗﾀ！

255 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 18:35 ID:01Z/9jBT

>>242に質問。
AとA/c、どうちがうの？

256 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 18:36 ID:???

大人の階段のぼる
君はまだシンデレラさ
勝率は誰かがきっと
運んでくれると信じてるね
甘チャンだったといつの日か
思うときがくるのさ

257 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 19:08 ID:???

>255
脱衣、これ最強。

258 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 20:42 ID:01Z/9jBT

やっぱ、脱衣か…。
いや、なんか>>242の言い方だとA/cの方が優れてるよーな、
言い方っぽい。

259 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 20:47 ID:???

何度も書かれた話だがテムA/cはRWの威力減衰の幅が非常に小さい等
Aより優れてる点が幾つかある。詳しく知りたいなら過去ログ読んで来い。

260 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 21:05 ID:???

>>259
初めて聞いたぞそんな話
具体的なデータがないとにわかには信じがたいが

昔ライデンＥ２／ｃはレーザーのゲージ消費が違うとか言い張ってた人がいたが
彼は今どうしているのだろうか

261 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 21:14 ID:???

テムA/cとか、アファG/cばっかり優遇しないでさぁ。
やるならちゃんとスペtypeRとかフェイ＋にも特典付けてくれよな＞嫉妬メカー

262 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 21:22 ID:???

　ア　フ　ァ　A　/　c　の　時　代　が　や　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！　！　

　

263 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 21:26 ID:???

>261
G/cの優れたところってなに？
けっこういいもんだったらいまから特務を目指すよ。

264 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 21:30 ID:???

>>263
未確認情報だけどロケパン撃った後も近接できるらしい

265 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 21:31 ID:???

>>260
簡単なところだと、公式の機体解説ページ。
AとA/cではステータスが違ってる。

あと実戦だと、遠距離で前ビ食らってもかなり喰らう事が多々。

266 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 21:38 ID:???

ステータス表記が違うのは　テムA/c　テムF/c　アファA/c　の三機。
テムA/cは近接能力が下がっているのが気になるけど、遠距離射撃が上がっているのは前ビ減衰率の関係か？
見た目が変わっただけで実はなんも変わってない事が発覚したアファA/cの時代は終わったからいいとして、
テムF/cは何か変わったのか？
詳しい人キボンヌ。

267 ：266：02/09/14 21:42 ID:???

テムF/cはステータス変わってなかった、スマソ。

268 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 21:46 ID:???

最初ﾛｹﾊﾟﾝ撃った後も近接できるように
ﾊﾟﾙ近接みたいな手刀みたいなのが生えてくるのかと期待したもんだ
それがあったらｾｶﾝﾄﾞで使ってたのに…

269 ：260：02/09/14 22:05 ID:???

>>265
士官機のステータスが違うのは知ってるが
アファＡ／ｃの話がまことしやかに流れてただけに
どうも本当にパワーアップしてるのか疑ってしまう…
(･∀･)ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ!効果ちゃうんか、と。

そしてむな共的にはお前ら／ｃ持ってるって自慢したいだけちゃうんかと小一時間（被害妄想

270 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 22:29 ID:???

全然関係無いけど安定しないスペ罪をどうにかしてくだちぃ。
悪い全部オレのせいです....

271 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 22:34 ID:???

全カード合計総戦闘数50程度の漏れが三等兵カードで軍曹に乱入しますた。
１ON1ですた。

勝ちますた。

CPU厨ﾀﾞｯﾀﾉｶ…
これじゃ微妙に狩りとかわんねぇ…なんか鬱…

所　詮　１　ON　１

272 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 23:20 ID:???

>>269
AIカード化した時に、AIの行動に微妙な変化が起こるらしい。
近接がちょっと上手くなるとか、そういった物なんだろうか？
で、余談だけど同じ能力同じ機体のAIなら、指揮官化されていた方が少し良い動きをしてくれるそうな。
としたら勲機になっていたら、例えば雪（回避重視）なら回避が上手くなってるのだろうか？

273 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 23:29 ID:???

>>271
伍長、軍曹はCPUやるとすぐなれるから、楽しい対戦をしたい場合は注意が必要。
ていうかこんな所まで報告にくるなんてよっぽど嬉しかったんだね。
大した武勇伝ですね(ﾌﾟ

274 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 00:27 ID:???

アファTF作ってみた
なんか面白かった
Marikoﾀﾝ使い続ける気力が何処かへ行ってしまいそうだ

むなすぃ…

275 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 01:02 ID:???

なんかさ、Dがつく機体て結構厳しいと思わない？

276 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 01:15 ID:???

ちなみにDのつく機体
ダンダニ、ライD、T-D、

Delta

277 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 01:18 ID:???

ＴＦはいい機体だぞ～
ＣＷとかＬＪ前ビとかノーロック置きＲＷとかナパームとか

278 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 01:35 ID:???

あと近接も結構出が早いしね＞TF
正直実弾系使うならVOX系より
TFの方が使いやすいんだよなあ．．．

279 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 01:40 ID:???

>278
「漏れたちが乗りたいのは実弾系じゃない、VOXなんだ！」
アダックスの本年度のキャッチコピーです。

…デソといい箱といい、こんな状況むなスィ…

280 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 02:11 ID:???

ＴＦはストライカーにあったスマートさがなくなってる気がする
そんな漏れはテムＨ乗り。

281 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 02:14 ID:???

話が戻るが、テムA/cは立ちRWの誘導性能がアップします
ちょっとおかしいくらい曲がるよ

282 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 02:17 ID:???

藻前様方
どれだけ重量級がむなすぃかろうが

バルの飢饉にはおよびますまい

283 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 02:22 ID:???

>>282
飢餓ってどういう意味なんだ？？

284 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 02:24 ID:???

実は四足都内じゃかなり多いぞ
少なくともJoeよりは断然多い

285 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 02:30 ID:???

>>283
それは「きが」
>>282は「ききん」

４足は普通にいるけど２足無足はほぼ絶滅。
ティグラ＞リムゾ＞ランダ＞チスタ＞リーノ≒メオラ
って感じか？
リーノは強い人見た事あるけどメオラはいないなあ

286 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 02:30 ID:???

どうもテムＡ／ｃの話は信じられん
たとえば、テムＡの近接左とテムＦの近接左、どっちがダメージでかいか？
と言われてもそう分からないように
なんとなく、ってのはあんまり当てにならないからな

287 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 02:31 ID:???

>>285
そういうことか。ｽﾏｿ。

288 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 03:37 ID:f76eqDxA

>>264
それはデマ。
指揮官になっても外観以外何ら変わらんよ。
少なくとも俺はそう感じてる。

289 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 04:27 ID:???

ロケパン撃ったあとでもボム投げれるって聞いたことはあるんだけど。
でもG/ｃどころかGすら滅多に見ないのでどうでも良いと言えばわりとどうでも。

290 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 05:44 ID:???

tu-ka、指揮官機が存在しないのはバル系列だけになりましたな。

291 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 06:39 ID:???

次バージョンでバルの次世代機が出てくるので何も問題ありません。
・・・そうですよねワタリ様。

292 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 06:49 ID:???

バルに指揮官機が無いのはアンベルⅣの陰謀なんでしょうか？

293 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 07:16 ID:???

景清とガラヤカも士官機ないだろ。それとも出した奴がいるのか？

294 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 07:38 ID:???

景清はマイザー＆スペ、ガラヤカはフェイ＆エンジェのレア機体扱いだから。

295 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 10:06 ID:???

公式ではカゲキヨは旧字体風以外レアじゃないんだよな。

296 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 10:27 ID:???

ﾏﾃﾏﾃ、メスバルはレア機体だぞ。

297 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 10:46 ID:???

話が反れてる。
♀バルがレア機体とか、レア機体に指揮官機が無いのは分かってる(VOXは例外)けど、
何故♂バルに指揮官機が無いのか、というお話だったはず。

298 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 11:06 ID:???

>>297
試作機（ないしは試験機）だからだろう。

299 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 11:33 ID:???

ｳﾞｫｲﾄﾞﾄﾞﾄﾞと言う事だ。

300 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 11:34 ID:eFcCNSU6

＞263、264、268、289
G/ｃ使いの知り合いが居るので聞いたところ、ただモヒカンになるだけということですた
ロケパン撃っても近接のモーション「だけ」は出るらしいでつ
ナパ投げれたのは多分左手だけ戻ってきてたんじゃないかなと

301 ：289：02/09/15 14:16 ID:???

>>300
情報感謝。と同時に誤情報申し訳ない。
つうことは今のところ士官機で明確な差異があるのは747系列だけと言うことか。

>>298
次Verでバル系量産型登場と同時に士官機も登場に0.5ロケパン。
そもそも次Verが無いに3ロケパン。

302 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 00:20 ID:U8CzxIZ7

ほしゅ

303 ：すてはん：02/09/16 00:27 ID:???

質問！
みなさんは教習用タングラム倒した事ありますか？

倒し方教えてくだちい

304 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 00:28 ID:???

>>303
アファTFのように一撃が重い機体なら、前ビガンガン撃てば楽勝で勝てる。
あれはリーダーさえ倒せばいいしね。

305 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 00:31 ID:???

>>303
機体は？
けん制攻撃は止めといたほうがいい。

306 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 00:36 ID:???

ていうか、初心者ミッションのタングラム（ターゲットボール）を時間切れで
倒せない機体ってあるか？
変な方向に転がさないようにすれば楽勝だろ？

307 ：すてはん：02/09/16 00:38 ID:NRRybEss

アフＴＤとフェＰＨです

アファは近接したあと追い掛け難くて

フェイは今一歩ですた

教官に「同じ敵を攻撃」と言う指示をだしてもシカトされますた

308 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 00:43 ID:???

>>307
ターボボーガン、ターボハート、近接。
これだけ当てるように。
転がる方向、を考えて効率よく。
下手なの当てると、無敵になっちゃうので一撃をでかくしませう。
近接を当てると豪快に転がるので、注意。
転がす方向を考えれば楽ですよ。
円の中央から外に向かって転がすとかすると楽。
横に転がすと遠くまでころがってっちゃうから。

309 ：すてはん：02/09/16 00:43 ID:pZ8zT0XW

前ビが良いのか近接が良いのかターボが良いのかまったく見当つきません

310 ：すてはん：02/09/16 00:47 ID:pZ8zT0XW

ありがとうございました
これで勲章に近付けるかも？

311 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 00:47 ID:???

火力満載のＴＤで近接ってか？
当たると大きいターボショットを狙っていけば結構減るだろ。

開幕はＴＲＷで軽くノックバックさせて戻ってくるところにＴＣＷでゴッソリいか
ないか？
少なくともライデンＥ２とマイザーΗはそれでゴッソリ。

312 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 00:48 ID:???

ＰＨならＲＷ垂れ流しでＯＫ

313 ：すてはん：02/09/16 00:50 ID:NRRybEss

ターボより近接ばかり狙っていました
有難うございます

314 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 01:09 ID:???

誰かつっこんでやれよ

>>310
基礎教習で勲章は貰えないぞ。

あとPHならテニスの壁打ちの要領で切り刻め。
壁に垂直に当てるのがポイント。

315 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 01:19 ID:???

>>314
テニスの壁打ち、　激しくﾜﾗﾀ！
たしかにそんな感じだよね。　なんか基礎ミッションやりたくなってきた。

壁と横に転がしちゃうと、遠くにいっちゃって、ダメージ足りなくなるな。

316 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 01:51 ID:???

わざと変な方向に転がして、軸を合わせる訓練をするとか…
ダメか？
対戦派にウザがられる罠（ｗ

317 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 02:03 ID:???

タングラムって基本的に転倒しない分
通常より弾幕が濃くなる武器使う方がいい場合とかありそう
慈愛とかだと↑の壁打ちの要領でひたっすら右とか
やってるとごっつい削れるし。

318 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 03:33 ID:???

ダッシュ中に起こせる動作（旋回保存等）をまとめた所って無いかな
未だにVターンのしかたが分からん

319 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 04:42 ID:???

５００戦かかって伍長に昇格したのを喜んだのもつかの間､
６０戦しないうちに１等兵に降格させられました。
この間ＣＰＵ戦を全くやらずに負けつづけました。
階級ってＣＰＵ戦を楽しむ為にあるのだと思いました。

320 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 05:12 ID:???

>318
Vターンは基礎講習で教えてくれなかったっけ？

321 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 06:22 ID:???

　　　　　　　　まもなくここは　乂(´･ω･`)戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ショボーン！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√･ω･`)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼ショボーン！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 (´･ω･`)´･ω･` (´･ω･`)´･ω･`(´･ω･`)´･ω･` ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（´･ω･`）´･ω･`´･ω･）´･ω･`（´･ω･`）´･ω･（´･ω･`

322 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 06:26 ID:???

ダッシュ中に任意の方向にレバー入れるだけだろ…

ﾊｯ!ネタにマジレスしちゃった？

323 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 07:39 ID:???

ガラヤカたんをしばらく使ってみた
なかなかに面白かったんだけど結局は前ビキャラだった。
なんかこれだったらカッターある分テムA使ったほうがいいのかも…

むなすぃ…

324 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 07:56 ID:???

オークションで漏れの景清が17万3000円で売れました。

さっき起きました。夢でした・・・夢でしたっ！！

325 ：すてはん：02/09/16 09:00 ID:pZ8zT0XW

３２０＞
勲章というよりも金メダルでした

ＴＤって弾数は多めなんですが単体ダメージは少なめなんですわ

そのためだけにＴＢに乗り換えるのもなんだかなーと思いまして

ヤガランテ倒してもいないのに
先日、シャドウ迎撃ミッションを指示されました
結果
テムの中央飛び道具ごときがなんであんなに強いんですか？ｼｬﾄﾞｳ機ホスィ

みなさんレス誠にありがとうございました

326 ：すてはん：02/09/16 09:17 ID:pZ8zT0XW

話しは換わるけれど
フォース総合スレってこっちなん？
某スレで発言するたびに「弱者はｶｴﾚ！」って空気が伝わって来るんだが
上級者は専用スレを建ててそっちでやってﾎｽｨ

327 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 09:20 ID:???

×弱者はｶｴﾚ！
○バカはｶｴﾚ！

328 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 09:26 ID:???

空中ダッシュ系で強い攻撃がある機体って
空中Ｖターン旋回保存とかやったりするんかいのう？
必須だとしても八橋でいっぱいいっぱいの俺にはむりぽ。

329 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 09:27 ID:???

あんたが専用スレ建ててそっちでやって欲しい＞すてはん

330 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 09:29 ID:???

この前初めてピンの方とアファG＊アファGで組んだ。
素敵過ぎる。
今までいろんな機体と組んだが仕事がわかってる分？いっちゃんやりやすいかった。

でも結局途中漏れが食らった攻撃が決定打で負け。
むなすぃ…
組んだ方ごめんなさい…

331 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 09:33 ID:???

>>327
同意。

とりあえず326氏はコテハンやめるだけで多少は変わるんじゃなかろうか。
話題自体はこちらのスレ向きだとは思うけど。

332 ：すてはん：02/09/16 09:37 ID:f//eH5Le

どーでも良いが

説明も無しに他人をけなすのは

あんまり良い発言ではないよう

今日は仕事なんでロボットに乗れないよう（※ロボットのくだりは鳥坂センパイの発言を参照してください

333 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 10:13 ID:???

むな共とはいえ2chで何を言っている

334 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 10:28 ID:???

＞332
あのねえ、君が痛いやつだから貶されてるの。
意味もなくコテハン使ったり、話題提供だって
荒れる話題だけでしょ？
上級者とか初心者とか関係なく
マナ-がなってれば貶されないよ。
とりあえずコテハンをやめないと
いつまでたっても貶されるのは
かわらないと思うよ。
今のきみの存在はただの荒らしとかわらないよ。

335 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 10:36 ID:???

と言うか正直な話ここまで丁寧な対応するのは
やはりむな共だからだろうなぁと感心した。

336 ：すてはん：02/09/16 10:41 ID:NRRybEss

単純にレスし易いようにハンドルをきめているだけなんだけどね

君らも名前入れたら？

337 ：すてはん：02/09/16 10:51 ID:NRRybEss

丁寧に脳内ローカルなルールを説明されてもこまるやん

338 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 10:58 ID:Gh4/KyYy

つーか、初心者君は過去ログ読もうね？
スレルールはガイシュツずみだぞ？

339 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 11:04 ID:???

うまく放置できない奴はむなしい目にあうことであろう

340 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 11:13 ID:???

多分コテハン入れる程度でレスしやすいと感じる人は2chに書き込みしないと思う。
あと流れを正常化するためのローカルルールを脳内で無効にするのもどうかと思う。
そして俺の放置能力のあまりの低さに絶望。モウシワケナイ。

341 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 11:57 ID:???

すてはんってスゲエな。
なんかＧＧＸＸスレの人気者ソルティと同じ臭いがするよ。
むしろキャラ別スレのベノ茶か？
こういうのが最近の流行？

まあ、スレ違いなんで消えるよ。むな共の人達頑張ってくれ。

342 ：すてはん：02/09/16 12:14 ID:pZ8zT0XW

つーか、
放置！放置！って馬鹿の一つ覚えのように鳴いている連中の方がよっぽど哀れを誘うんですがね

343 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 12:28 ID:???

>>すてはん
最後通告。
コテハンで質問したければこっちは辞めて↓へ行きなさい。
ttp://www.kanri-web.com/bbs/index2.html

344 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 12:53 ID:???

放置！放置！

それはそうと

>>330
イータ同士で組んだら試合内容がものすごく荒れるか
削りダメージでの僅差かどちらかになりました。
なんとなく、「ああ、そういう機体なんだなぁ」と納得。

345 ：すてはん：02/09/16 13:00 ID:???

>>343
どうしてここにいちゃいけないんですか？２CHには僕はきちゃいけないっていうローカロルールでもあるんですか？あるんだったらいますぐみせてくださいよ、ほら。

346 ：すてはん：02/09/16 13:03 ID:???

ほら、やっぱりないんじゃないですか。かってにひとの行動をせいげんしないでください。端から見てるとばかみたいですよ？

347 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:04 ID:???

いちゃいけないんじゃなくてね・・・はぁ
そっちのほうが、ここより欲しい情報が手に入るよってこと。

会話が成立ないなぁ・・・。

某スレの数字コテハンといっしょの
自分ルールのかまってちゃんか。

348 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:05 ID:???

・・・空気を読め
今のお前さんは2on2対戦が盛んな店でCPU戦始めるようなもんだぞ・・・

349 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:06 ID:???

つーか、
3分で答えがかえってきてないって・・・・。
チャットじゃないんだぞ。

350 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:08 ID:???

>>347
本スレでも果てしなく不毛な展開をしていたから
なに言っても理解してもらえないと思われ．．．

351 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:14 ID:???

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　明日はゴミの日。
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|←すてはん
　　　　　|　 /　/　　ヽ（　　）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／　

352 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:19 ID:???

>>328
それ漏れもチョット前に思い立ってデルタとイータで試してみた。
正直、不要。
ダッシュ距離を長くするために高く跳ぶ必要があり着地が非常に危険。
ついでに地上ほど長くダッシュできるわけでもない。
結局空中八つ橋のタイミングをずらして撃つのが一番有効と自分では結論が出ました。
それでも基本は硬直取りと奇襲→壁裏着地以外はあまり撃てないけどナ

353 ：すてはん：02/09/16 13:42 ID:NRRybEss

３４５＞
あまり屁理屈をこねると嫌われますよ
３４６＞君は早漏でしょ

354 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:46 ID:???

すてはんの女性機体はすてはにーかな。

むなすぃ。

355 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:59 ID:afSvf6Js

VOクールな待受らしい

http://www.rivo.mediatti.net/~gucchi/k_tai_vo.html

356 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:05 ID:???

tu-ka,むな共の存在そのものがたまにむなしくなるのがむなｽｨ…

357 ：すてはん：02/09/16 14:05 ID:F4oXVWJC

３５４＞
平仮名の名前のＶＲ有ったらいいなあ

ふじ
あさま
とか

358 ：すてはん：02/09/16 14:09 ID:f//eH5Le

じゃあネタ振りを
おまいら！対戦でいくら負けましたか？

359 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:09 ID:???

いくら？

360 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:11 ID:???

かいじ

がいいなぁ

361 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:15 ID:???

放置

362 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:18 ID:???

IDが違うのは携帯のせい？

にしても出るネタがつまんねー
つか、リアルで痛いやつが
なんとか仲間に入ろーとして振ってくるネタとかぶるんだけど

俺も、痛い奴スレ逝ってくる・。

363 ：すてはん：02/09/16 14:31 ID:G62DWqs+

手厳しいね

ってか

自分からロクにネタも振らない奴に限って

他人のネタ振りをつまらないと宣うんよ

364 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:33 ID:???

臭い奴が住み着いてるな。

365 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:54 ID:???

煽り耐性低いなぁ…
まあ、一ヶ月もすれば飽きるか慣れるか、そのうちマターリすんべ。

366 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:55 ID:8fEQ6Raq

>>363
そんなんでキレんなよ。
ﾏﾀｰﾘしたいのか、痛いﾔｼになりたいのか、
どっちになりたいのかわからんぞ。

367 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:59 ID:???

いつもと違うむなしさがこみ上げてくる。
とりあえずすてはんさんはお願いですから名前欄を無記入にしてください。
あとメール欄にsage。それだけで雰囲気だいぶ変わると思うんで。
自分みたいな馬の骨が頼んでもキモイだけかもしれないけど。

むな共がむな共らしくないのが一番むなすぃ。

368 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 15:01 ID:???

>367　むな共がむな共らしくないのが一番むなすぃ。

同意

369 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 15:15 ID:???

>>323
キチガイ警報発令中なんで、さらっと流されちゃってるな。
こういうののほうが、本当にムナスィ。

ガラって、結構武装豊富に見えるんだが実際に使うとそうでも無いのか？
漏れは使ったこと無いのでわからん。

370 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 15:31 ID:???

ガラヤカはなんだかでっかい目が飛んでくる奴。めーめだからTLWか？
アレがなんか鬼みたいな相殺性能と弾速が遅いから逆に非常に鬱陶しい。
対策されれば大した事ないのかもしれんが相手していやらしさは感じたな。
まぁ対策出来るほど出回ってもいないんだけど。

ただ、基本的な性能自体は割と低そうな気はする。
使ってる奴もなれてなかっただけかな？

371 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 15:32 ID:???

>369
武装が多くて逆につかいこなすんが
ダイヘンなんだとおもう。

とりあえず主戦機として乗ってると前ビだけで
勝てちゃったりするのも確かなんだけど。

前ビがむなしいというのなら
援護機体として使ってみるといいかもな。

372 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 15:39 ID:???

>370
それはJTCWだよ。
あたればダウンもとるし。
ステータス異常もおきるし。
弾速遅いけど旋回して追って来るわ
相殺性も相殺というよりほぼ打ち消しだしね。
・・・・嘘っぽい武装だとおもう。

CWゲージ100ないと出ない攻撃だから
別のCWうたせてれば封じられるけどね。

373 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 15:42 ID:???

関係ないけど、漏れはCPUでガラヤカが出てくると、何をおいても突っ込んでいくんだけど…
「ほーれ変身してみろみろ」とダメージ低い攻撃で小突き回したりして。
気分はよぅι"ょをいじめ回している感じ。

リアルでむなしく(古語)なったほうが良いでしょうか？

374 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 16:00 ID:???

空中で真旋回？（いきなり旋回して前ビ撃つやつ）が八橋か！
ちょっと違うか・・・
いや、八橋は出来るよ。うん

375 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 17:42 ID:???

誰か真旋回のやり方教えてくだちぃ。
レバー前→ターボボタン→旋回→トリガー
をかなり早く入力する、でいいんだけ？

376 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 19:34 ID:???

ゃば…八橋も真旋回もよくわからん…
むなC

377 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 20:18 ID:???

フォースは小手先のテクニックよりも位置取りとかの駆け引きが
重要なゲームだから、別に知らなきゃ知らないでも充分戦える。
回りたい奴らには好きなだけ回らせておけ！

・・・そんな俺はいまだに近接旋回キャンセルができまへん（爆
ﾔﾘｶﾀﾊﾜｶﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅｧ(´д｀；)

378 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 20:39 ID:???

>>377
その辺は機体と考え方によるんじゃないかなぁ。
タイマン主体の考え方なら自分の技術が先に来て位置取りになるだろうけど
支援主体なら位置取り・駆け引きが先にくるとかで。
結局どちらを優先した方がダメージ効率が良いのかって話だと思うけど。

379 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 20:46 ID:???

>>370
しゃがみCWは横誘導が無きに等しいからΔのしゃがみCWの要領で簡単に避けられちゃう。
んで、威力が低い割に硬直取りぐらいにしか使えないので牽制力はイマイチ。
結局壁に隠れて不意討ち前ビぐらいしかない。

380 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 21:26 ID:???

いわゆる真旋回という奴はオラタンのSDKの入力で出来ますよ。

381 ：375：02/09/16 21:50 ID:???

…すんません、フォースから入ったんでわかりません…。>SDK
携帯からなので検索無理なんで改めて教えてくれるとありがたいっす。
教えて君ですんません。

382 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 22:18 ID:???

即出しダッシュ近接だっけ？
まあ、簡単に言うと方っぽのレバーで前ダッシュ入力、
もう方っぽを後ろに倒す、それと同時にトリガー程度に考えとけ。
こんなもんフィーリングだから。旋回の方向は相手の方向を知らせる矢印に合わせるんだ。赤いやつな。

383 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:01 ID:FFrpPJlt

近接旋回キャンセルはマッタリと入力するのがコツです。
近接①→レバーを旋回に→近接①が終わったら→また近接
の繰り返し。
旋回をしっぱなしにしましょう、離す必要はないんです。
一回カラクリが分かれば簡単

近接を出すタイミングはマッタリと１回目の近接が終わってから

384 ：sage：02/09/16 23:01 ID:FFrpPJlt

sage

385 ：sage：02/09/16 23:03 ID:???

ｳｱ、ｼﾝﾃﾞｷﾏｽ

386 ：すてはん：02/09/16 23:10 ID:???

まったく、これだけ待ってもまともなレスが返ってきてませんね

ゲームよりもまともなコミュニケーション能力の練習をしたほうがいいのでは？

387 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:12 ID:???

またｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

388 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:22 ID:???

真旋回
1.片方前倒しでダッシュ（ターボボタンは押したまま）
2.トリガーを引く
3.もう片方のレバーを手前に引く
俺が聞いた新鮮会の出し方。

389 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:26 ID:???

新鮮会って書くとなんか良いな。

390 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:33 ID:???

今まで出て来た特殊操作についてだけど、ここ等で一回纏めておきません？

同じ質問を何度もリピートされてスレを無駄使いするよりは良いだろうし、
コピペしてスレを立てる毎に貼っておけば、其処に誘導出来るから教える側も
手間が省けると思うのですが…どうでしょ？

391 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:42 ID:???

旋回保存
零旋回＆真旋回
ボスキャン
マニキャン
八橋＆空中八橋
真SLC

ええと、他には？

392 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:48 ID:???

初歩だけど
バーチカルターンもよく質問にでてくるね。

393 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:49 ID:???

>>391
BIOS近接もおながいします

394 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:50 ID:???

ヌルい所で

単発回り込みターボ近接
ノーロック撃ち
通常近接キャンセルジャンプ近接
マシンガン（立ちＲＷの歩きキャンセル連射）
真空

395 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:59 ID:???

チキン打ち（≒旋回保存だが）
ハーフキャンセル

あたりも。

396 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:02 ID:???

筐体回り込みターボ説教
リアルターボ近接
もいれとけ

397 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:03 ID:???

>>396
それは痛いヤシスレ専用（藁

398 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:07 ID:???

BIOSダッシュ

たまに「追い討ちってどうやるの？」とか聞かれたりするｗ
基礎中の基礎だべｗ

399 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:30 ID:???

旋回保存：ダッシュ旋回中にニュートラルを介さずにしゃがみ入力をし、直後にトリガー。
真旋回＆零旋回：前ダッシュ攻撃をダッシュ直後に出し、射撃モーション中にターボ旋回入力。
チキン撃ち：ダッシュ攻撃の射撃モーション中にターボ旋回入力。
ボスキャン：近接モーション中に旋回入力を入れたまま、判定が出た直後にもう一度トリガー。
真空：近接の判定が出ると同時にガード入力。一部の機体は発生そのものが早くなる。
空中八橋：相手が真後ろにいるときにジャンプ、オートロック発生後、画面が回りきる前に前ダッシュ攻撃。
真SLC：空中八橋の要領でSLCフェイズVを出す。
BIOS近接：ダッシュ終了モーションを近接でキャンセルする。ダッシュ距離の短い機体は使いやすい。
回り込みターボ近接：ガード入力と同時にターボボタンを押す、押したまま旋回近接。
ノーロック撃ち：両ターボボタン＋トリガー。
マシンガン：立ち攻撃の終了モーション時に、片方のレバーを前か後にチョンと倒す。
ハーフキャンセル：CW入力後、片方のトリガーを離す。一部機体のみ使用可。
通常近接キャンセルジャンプ近接：近接モーション中にジャンプ近接。
筐体回り込みターボ説教：乱入＆協力プレー後、筐体を軸にして、レバーを倒しながら説教入力。
リアルターボ近接：力の限り打つべし。

間違い指摘＆もっとわかり易い解説キボンヌ。
あとマニキャンとBIOSダッシュが何を指してるのかわかりません。

400 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:33 ID:???

祭りは終わったか…
とりあえず上に出た位かな？
これ以上の内容は機体別ｽﾚに誘導するとかで。
各ｽﾚが栄えるためにも。
それにしてもやっぱりﾀﾝと比べると減ったなぁ…
既出だが、やはり重要なのは戦術とコンビネーションか。

401 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:42 ID:???

今までにない位むなしさの風が吹きぬけています。
詳しくは語れないが、何かを得ることは何かを失うことだと思った。
禿しくむなしぃ。

402 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:43 ID:???

空中八つ橋を今まで
・相手が真後ろにいるときにジャンプ、オートロック発生後、画面が回りきる前に"T"攻撃。
だと思ってました。
出来るわけねぇ、、、じゃん。オレ。

ちなみに、Vターンも出来ずに対戦挑んで負け数稼ぎ中。

むなすぃ…相方に対して激しく謝りたい。

403 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:44 ID:???

>>399
> 筐体回り込みターボ説教：乱入＆協力プレー後、筐体を軸にして、レバーを倒しながら説教入力。
> リアルターボ近接：力の限り打つべし。

激しくﾜﾗﾀ

404 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:48 ID:???

＞空中八つ橋
真後ろか！
自機正面に対し90度～135度程度の位置にいる相手にやろうとしてたよ。
どうりで旋回しきるのが早すぎて追いつけないわけだ。

405 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:48 ID:???

・・・すまん
自分でも初歩すぎるんだとおもうんだけど

スライド攻撃って俺よくわかんない・・。

406 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:53 ID:???

しゃがみスライドか？
歩きからしゃがみ攻撃やれば出るyp

407 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:54 ID:???

マニキャン
ターボ攻撃など長い硬直をもつ攻撃を、硬直の少ない攻撃を追加入力することで
キャンセルする。ＴＬＷ→ＲＷでＴＬＷの硬直が消え即ＲＷが出る。
フェイ全機種で可能。つーか７.５当初から出来てたんで、このマニラさんだっけ？
わざわざ自分の名前付けるこたぁねーのに、とか思ったが、まぁいいや。

ＰＨ限定の小技で
歩きＴＬＷとかある。

408 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:57 ID:???

>405
例えば、左しゃがみスライドなら
レバー両方左(よく４・４と表現します)で歩く＞左レバーを右(６・４)でしゃがみ入力＞トリガー
これで出ます。
空中でレバー握っているつもりで手を動かしてみれば動きは掴みやすいはず。

409 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:05 ID:???

倒れている相手に追い打ち近接する方法が分からないんです…

410 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:15 ID:???

>>409
倒れた相手に対し、緑（だっけ）表示になった側のトリガーを引く。
近接距離でないと発動しない＆距離と制限時間がシビア。
しかも空振りする場合も少なくない罠

411 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:16 ID:???

>>407
そういうのは自分がじゃなくて回りがつけるんじゃねーの？
「あいつがよくつかってたから」とか
ボスキャンも最初に使ったのは水菜って人だから本当は水菜キャンだって本人（ボス猿）も言ってたが

412 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:18 ID:???

>410
補足。緑になった瞬間に押しても受け付けられない(そのトリガーの通常近接が出る)場合あり。
あと、上から叩きつけるようなモーション(フェイBHのCWとか)の近接は
倒れている敵にも命中するけど、これは追い打ち近接とは違うので注意。
(追い打ち近接：起きあがったら絶対当たらない)

413 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:22 ID:???

>>410 >>412
有り難うございます…じゃあエンジェのアレも起きあがったら当たらないんですね…

414 ：405：02/09/17 01:23 ID:???

ヘタレな質問に丁寧なレスありがとう。

明日から練習してみます。
（旋回保存はいまだに出来ない・・・・むなしい）

415 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:28 ID:???

あー追い討ち近接のダメージは一律１４％な。キめれば結構バカにならない。

相手のダウン時にジャンプ近接や縦振り系の近接で着実にダメージを取る
ようにすると相手はあきらめてレバガチャ回復をしなくなる。
そうなれば追い討ち近接をやってもよい。
ま、ＢＨたんならダッシュＣＷ近接（おぱんつ斬り）で追い討ちするべき
だが（ギャラリー受けがよい）

416 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:44 ID:???

追い討ち近接は緑になってないトリガーでも出せはする。
ただ相手がいつまでも寝てる場合しか無理っぽいけど。

（ ´Д｀）ノ先生！真空はダッシュ・ジャンプキャンセルでも出ませんか？
　　　　　　あと真GMDが全然出せません。出来るんでしょうか？

417 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 02:46 ID:???

追い討ち攻撃といえば・・・
あれもダブルヒットするんだね。
この前、追い討ちしたらちょうどもう片方の敵が転んできてヒット。
おまけにその攻撃で狙ってなかった敵（リーダー）が落ちておもいっきり笑ったよ。

418 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 03:32 ID:???

レバーを前に入れてるとゲージが緑になった瞬間に追い討ちできます。
横や後ろに入れてると回り込みやアッパーに化けるんで。

ところでレバガチャってマジで復帰が早くなるの？
レバーが傷むだけならやめようとおもうんだけど。

419 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 04:26 ID:???

>>404
八橋って移動方向はジャンプ前に向いていた方向（～完全補足までのトリガーを引いた瞬間？）、
攻撃はジャンプ補足後の方向って奴だから向いてる方向はあんまり関係ないんじゃない？
横に飛びながら空前DCWとか撃てるし。機体によってタイミングが違うらしいけど。
とりあえずイータは頂点付近だった。。

>>418
ちゃんと早くなる…と、信じてるんだけど計ってないからわからないや。
ガチャ→ダウン追い討ち回避、放置→追い討ち被弾って言うケースが結構あるから
そういう効果はあるんじゃないかなぁくらいで主張してみる。

420 ：権兵衛さん：02/09/17 06:28 ID:???

マニキャンはマニラのマニではない。
マニラは他の人がやってるのを見て知ったらしい。

421 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 09:53 ID:???

なんあ明らかに初心者の人が「＊＊＊キャンセルわなんでるか？」とあ
「旋回保存　が　ありませ　ん」：とか：ｓぱｊかきこんでいうのを　みる？けど。
そういう　のを　気にする前に。。。。。。
お　おおおお　おお　おれは　そういう特殊なテクニク覚える前に
基本的な立ち回り　お　ぼえた。方が。良いと。おおおもうんだｐ

せんかいほｚｏｎなんてデキナクテも対戦勝てる。
まずｙ。レーダーを良く見る。攻撃より回避中心に立ち回るとか。

なんか　な　ん　。あ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　「えんじぇだけど
ついつい近接してしまいます（笑い

とか良く見るし００００

うまく。え言えな位けど。

それとも　このスレのレベルがあがって来たのか？？・・「ぴｋｓ＠だ＠ｄ；あｊ

422 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 10:12 ID:???

（´-｀）.｡oO(宇宙人？)

423 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 11:12 ID:???

（´-｀）.｡oO(2ch初心者)

424 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 11:51 ID:???

>>421
お前ｵﾂのTCW喰らっただろ。

425 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 12:00 ID:???

壊れ気味な421がいるスレはここですか？

426 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 12:22 ID:???

旋回保存やらなんたらキャンセル等の技術は勝つための技術
回避やレーダーを見るとかは負けないための技術。

427 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 12:27 ID:???

>それとも　このスレのレベルがあがって来たのか？？
ここがきちんと書けているとこ見ると、わざとだな・・
でも、釣られてやろう。

翻訳すると
「特種技より基本の立ち回りのほうが大事ダロ」
ってことらしい。

んなこたぁわかってるよ。
だが、お前と違って
それだけじゃ勝てなくなった場所にいるやつもいるんだ。

428 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 12:42 ID:???

旋回保存やらなんたらキャンセル等の技術はスパイスや味の素
回避やレーダーを見るとかは醤油やお味噌。

429 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 12:44 ID:???

キャラ萌えはケチャップ

430 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 13:39 ID:???

>429
それはちがう。
萌えキャラは主食。ごはんorパンだろ？

431 ：430：02/09/17 13:42 ID:???

あ、文盲すまん
「キャラ萌え」と「萌えキャラ」は、意味がちがうな（鬱

432 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 13:57 ID:???

>430
副菜ではなく？

433 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 15:16 ID:???

フォースは言わば鍋料理なのでつ
一人で食べても美味くありません
材料や調味料は各自の持ちこみ
鍋奉行気取りや我侭な味付けは嫌われます
鍋の独占も激しくいくない
肉ばっか食う奴は逝って良し
キムチ鍋派とすき焼き派は住み分けましょう

もう訳がわからねえ

434 ：430：02/09/17 15:56 ID:???

むな衆の皆は、主食では無いかと思うがどうか？
たまたま萌えたキャラが、むなキャラ推奨だったパターンでは？

最初から強キャラを選んでいれれば、、こんな所(つД｀)＜失礼御免

435 ：430：02/09/17 16:28 ID:???

×＝主食では無いかと思うがどうか？
○＝主食だと思うがどうか？

判り難いと思うので訂正。

436 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 17:52 ID:???

おまいさんいいやつだな

437 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 18:08 ID:???

役に立ちました。あなたがた神でつ。

はじめてから一年くらい経つが、いまだに旋回保存１８０度回らない....

むなしい.....つдＴ）

438 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 18:46 ID:???

>>433
なかなか言い得て妙だ！上手い！

439 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 20:04 ID:???

>>437
良く回る機体と回らない機体がいる。
俺もよく知らんが、初弾を（もしくは単発で）１８０度旋回して撃てる機体は一部だけだと思うが。

詳しい人補足よろ。

440 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 20:19 ID:???

>>無視されて不憫な416
CPUのステージ１で、後ろ歩きで寄って行って背中側から密着すると、
敵に背を向けたまま各武器がダブルロック（近接）になる。
その状態でなるべく早くGMDやってみ。回るはず。

実戦では相手に頭上を越された時等にレーダーを見つつ、
後ろ系ダッシュで接近。着地した敵に背中でぶつかっていく感じな。
Hの羽が着地しているorしつつある敵にくっついたらGOだ。それで回れ。
ただし事後の事態についての責任は取らないがナー。

441 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 20:58 ID:???

>>439
旋回保存の回頭は単純に各機体のダッシュ旋回能力に依存してるんじゃないの？
スペシネフ辺りは180平気で回ると思った。

442 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 21:00 ID:???

>>437
J+なら180度まわるんでない？使った事ないけど。

443 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 21:08 ID:???

J＋、H、E1等は真旋回でも180°回る。
スペは助走してダッシュの終わり際に保存しないと回んない。

444 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 21:31 ID:???

Marikoに乗ってるとD旋回だけで160度回るんで感覚狂います

445 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 21:38 ID:???

真旋回しか使ってないんだけど、旋回保存てどこで使うの？

Danで真旋回すると初弾の時点で確実に相手を正面に捕らえるんだけど、
実はこれだと軸が合いすぎてDRWの圧倒力が生かされてないような気がしてきた。

446 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:10 ID:???

>>445
機体によるんよ。
そもそも前ビ三発も出る機体はチキン撃ちで十分。

447 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:19 ID:???

ふと思ったんだけど。
前ビ三発出る機体って少なくともその系統中では最強キャラと思われてるやつ
(例　ジェーン、ガンマ、E2)か、全体から見ても下の方なやつ
(例　ダン、イータ、テムJ/C)だよね。

448 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:26 ID:???

Ｅ２の前日は三発とは思えんだろ

449 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:28 ID:???

>>447
イータは普通だと思うぞ。

450 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:36 ID:???

HMはDRW一発40～50％の機体を安易に増やしすぎ。アホ。

Janeの前ビは事実上DRWの１発と言って差し支えないと思うが。
JMは三発。X系も？

451 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:59 ID:???

まぁとにかくスペ使いには重宝するってこった＞旋回保存

452 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 23:04 ID:???

ダッシュ攻撃が１発の機体は旋回保存のほうが良いね

453 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 23:08 ID:???

>>452
テムHとか出の遅い一発系は例外だけどな

454 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 23:57 ID:???

432>430
副菜=オカズ

…本スレ逝ってきます。

455 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 00:13 ID:???

>>440
（ ´Д｀）ノ先生！ありがとうございます！
　　　　　　明日早速CPUで実験してみます。
　　　　　　成功したら実戦でカマして相方をしょんぼりさせてきます。

456 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 00:18 ID:???

ん？真ＳＬＣと真ＧＭＤってやり方同じだよな？
>>399と>>440だと明らかに違うっぽいんだが。
それとも違ったっけ？

他にも直下SLCの敵補足中にロック切り替えでどうとか
いろいろあったような気がするけどGMDでも可能なんだろか？

457 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 00:19 ID:???

今日もヤガに負けた。
これで９ヶ月ほど負けつづけていることになる。
ああ～
なにをしてるんだろう

458 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 00:27 ID:???

>>457
イ㌔

459 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:32 ID:???

>>457
ヤガは相性あるから…
火力より回避力ある方が楽。接近機より支援の方が楽（かも）

460 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:33 ID:???

>>454
緩やかに同意。
萌えキャラは今晩のオカズ以外のナニものでも無いと思うんですが？

461 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:38 ID:???

>>457
どうしても勝ちたいならバルかエンジェ乗れ。
9ヶ月もやってれば遠目からの攻撃は大抵避けれるだろうから、簡単に勝てるぞ。
もしくは協力で倒すと楽。

最近、近接機乗ってるんだが、よくVOX面で落ちる。アファ面もちょと厳しい。
そんな漏れは逝ってよしですか？

462 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:46 ID:???

>>459
ヤガ様の攻撃パターンさえ覚えてしまえば位置取りの問題だけかと。
基本は遠距離からペシペシ撃って削りながらロックされたら回避に専念。
懐に飛び込めるようになったら、近接ハメでさらに安定。
このやり方で、主戦機、援護機問わずヤガ様撃破を実際にやってるので
落ち着いてやればきっと倒せるはず！
回避方法は機体ごとに微妙に異なってくるから、そこは体で覚えるしか
ないけど。
偉そうに書いてるけど、ヤガで落ちる事多々ありな俺（藁
ああ、むなすぃ

463 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:50 ID:???

>>461
ここはむな共。むしろｲ㌔！

>>461
アファＣ、Ｂも結構楽かな。
遠距離から大ダメージ取れる武器が無いキャラは辛いと思う。
自分テムＡで２００時間やってるけど、一人用だとたまにヤガで
落ちるよ。　なんか微妙にダッシュで避けられない誘導がいやん。
テムのってるならＪ／ＣかＦが楽だな。

バルかエンジェなら楽というのは激しく同意。
ＣＰＵ厨はこの二機が多いのも分かる気がする。

464 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:55 ID:???

デソのＡとＤもヤガ戦は楽だよ。
それ以外の道中は地獄だが…(特にＤ)

465 ：457：02/09/18 02:01 ID:???

みなさん、本当にありがとうございます。
ちょっぴり生きる気力が沸いてきました。
現在PHですがそれでもヤガに勝てないのです。
修練のためにVHに乗り換えようと思っているのですが
それだとハートしか届かないような…
みなさんアドバイスありがとうございました。

466 ：463：02/09/18 02:31 ID:???

>>465(457氏)
がんばれ～　
ＰＨでなら、自分は滅茶安定した覚えがある。
１、とにかく離れる。
自分が避け続けていれば、ＡＩが狙われない。
ＡＩに回避を期待すると裏切られてしょんぼりする事が多い。
２、ＡＩが狙われている時には真ん中の台に攻撃を引っ掛けないで
有効に射撃しよう　へっこんでるところか台の上に乗るか。

これでＡＩバルかＤＡＮを引けば、いけるはず。
開幕位の距離は事故りやすいから気をつけてね。

467 ：457：02/09/18 03:03 ID:???

>>466
感謝です。
確かに開幕で大玉に激突することが多かったので障害物等使って
頑張ってみます。
ありがとうございました。

468 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 03:45 ID:???

>>452
Bobはやっぱ旋回保存の方がいいかな？

469 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 04:48 ID:???

PHでヤガだとAIが食らうダメージを取り返せないから、回避も兼ねて懐に飛び込んでの近接が良いとおもふ。フェイ系最長のロック距離だからな。

470 ：ＢＨたんダッシュＣＷ近接萌え：02/09/18 06:30 ID:???

ＡＩには防御命令出して懐に飛び込んで近接もしくは右斜め前ダッシュ前ビ
フェイ系はこれでＯＫかと。

私はＢＨよりＰＨのほうがヤガを斬りやすい分安定するけど…

471 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 09:05 ID:???

この前ジェランがヤガの攻撃を避けきってくれた

472 ：466：02/09/18 09:13 ID:???

>>469-470
９ヶ月勝てない人ならば、飛び込んでの近接より、離れた方が絶対いいと思う。
離れると、１００％は勝てないかもしれないけど、利点として
プレイヤーが避けやすい。　まずは「タイム負けなら満足、回避狙い」
から行ったほうが良いような気が。
人間は避ける係でＡＩにダメージを取ってもらうって感じかな？
ヤガランテがフェイにﾊｧﾊｧしないでＡＩに向かっちゃってＡＩが落ちたら
きっついけど、フェイを長時間狙ってくれれば・・いける。
ダンかバルで攻撃２セット位決めてくれれば１００％ぐらい持ってくし

ＡＩを狙った時はターボボーガン、ターボハート撃ってる間にＡＩが被弾
すると仮定したｗ

近接しながらノーダメージでいける人ならくっついた方が良いというのは
同意。その方が絶対安定すると思う。
ただ、ＡＩ狙いレーザーの流れ弾とか、距離が引き離されちゃったときとか、
人間が被弾する確率は上がると思う。
まずはロックされながら完全回避が重要かと思った。
>>462氏が書いてるのと同じ事かもしれないと今気づくｗ

473 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 09:18 ID:???

とりあえずありがちなヤガパターン。
１、開幕の弾、ダッシュしてもジャンプしても何故か喰らう
２、前ビでめり込むとパンチで潰される
３、近接するとリバーサルパンチで潰される
４、近接してたはずがいつのまにか距離４００になっている
５、ＡＩがターボレーザー被弾
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡むなすい

474 ：430：02/09/18 09:36 ID:???

>>454
な　る　ほ　ど(ﾟ∀ﾟ)

475 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 11:54 ID:???

ヤガさまの山なりの弾が今だ避けられないよ・・・

476 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 12:27 ID:???

>>475
ぎりぎりまでひきつけて横D

477 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 13:32 ID:???

>>473
５以外はなんとかなるだろ。

478 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 13:35 ID:???

ジャンでひきつけてキャンでかわす。

479 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 14:56 ID:???

開幕の弾だが、俺のPHは最初に斜め後ろにショートダッシュ
そこから引き付けて横Dで躱してます。

480 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 15:13 ID:???

ヤガの山なり弾は開幕の距離が最もホーミングする＆こちらが低地に居るのもあって慣れないと高確率で被弾してしまうので、まずは距離を離すか詰めるべし。
その際に開幕横ダッシュをするとほぼ山なりの弾を撃たれてしまうけど、横歩きすると普通の立ちRWを撃ってくる事が多いので、その間にダッシュで距離を離すor詰める。

481 ：すてはん：02/09/18 16:03 ID:???

話しはかわるけどさ

エンジェって
ﾁｭｯﾊﾟﾁｬｯﾌﾟｽに似てないか？

482 ：469：02/09/18 16:37 ID:???

ヤガの攻撃を全部思い出して、それぞれ対応策を考えれば良いはずだが、9ヶ月もそれができないとは・・・

ヤガRW（立ち・しゃがみ）が横ダッシュで回避できないってのは、
１．ダッシュするのが早すぎる→引き付けてから横ダッシュしよう
２．ヤガに対して斜めに走ってる
　　→真正面にいて、射出されてから斜めに走ると被弾する。旋回orジャンキャンで真正面に捕らえる。
　　　　ただし、ヤガに対して斜めに位置してるときは、ヤガの視界外の方向に斜めダッシュでも可。

しゃがみRWは壁を越える＆ジャンプだと被弾しやすいので横D安定。

電磁ボムも壁を越える。無難に回避できるだろうけど、次の攻撃をかわすことを考えつつダッシュ。

CWはTで長時間出る、立ちはジャンキャンで上に引き付けて回避or距離があるなら射出されてから飛んで安全なところに降りる。
ｃCWは弾速がメチャ速い＆痺れるのが、射出前に一瞬ヤガが止まるのでタイミングを覚えて飛ぼう。

ダッシュ系CWはジャンで射出させてキャンで地面にいるのが良いと思われ。

で、近接ハメ推奨の理由は、こういった選択肢を覚えなくても良いからって所なんだけど、
べったり張り付いて走ると近接食らう事があるから、そこだけ注意すれば・・・・。がむしゃらに張り付く事推奨。

483 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 16:48 ID:???

どうしても開幕の攻撃が避けられないなら、偶数席(ツイン筐体の右側)に座って
プレイすれば解決する。
□■ □■
　↑　 ↑この黒い方の席
シングルプレイ時は、変な設定がされていない限り、白い方の席が狙われる。
ちなみに協力時は、先にCPU戦を始めた方がタゲられるので席は関係ない。
ただし、これで慣れてしまうと開幕時に自分が狙われた時に避けられなくなる罠が
あるので程々にな。

484 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 17:45 ID:???

まさか一人用のヤガ様の攻撃が避けられないって事は無いだろ？
あれはライデンとかでもかなり楽だし。

485 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 17:50 ID:???

開幕の弾の避け方で俺の中で一番安定してる方法は
戦闘開始と同時にジャンプ、引き付けてキャンセル。
初弾はこれで全機体共通でかわせるはず。
ただしテツオは試して無いのでわからん。
次弾以降は引き付けて横Ｄ。
一定方向ではなくて左右交互に。
そっちの方が多分よけやすいと思われ。

486 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 17:56 ID:???

>>484
ライデンとかＶＯＸだと避けられるんだけど・・
テムジンＡだと避けられませんｗ
開幕はジャンキャン。二段目で喰らう・・
まぁ倒せないことは無いんだけど。　開幕は本当に安定して喰らう。

487 ：(　´∀｀) さん：02/09/18 18:00 ID:???

ｼﾞｬﾝで引き付けて､
ｷｬﾝで直撃｡これ最強｡

成功しない･･･

488 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 18:08 ID:???

>>484
避けられません・・・
RWと思われる光の玉の誘導性質と攻撃判定がイマイチ判らなくて・・・
取り合えず、ヤガは貼り付いて横ダッシュ→前に転進→前ビ→横ダッシュ→以下略に持ち込まないと勝てません・・・

489 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 18:16 ID:???

最終手段はヤガ様頭越え。
デカくてできないと思ってる人が意外と多い。

490 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 18:17 ID:???

ヤガは安定して倒せるが
今までやってみて一番弾を避けづらかったのはBob

491 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 18:24 ID:???

>>490
マジで？
漏れ、ヤガで被弾ゼロ出来たのは唯一Bobだけだったがｗ
寄る必要無いから避けやすいんだよね、前ビ機体だとバスター
には当たらなくても1.2発殴られるんで

492 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 19:25 ID:???

ジャンプして空中制動(横)で回避
軽量級なら楽勝、それともマイザーだけ？

493 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 19:29 ID:???

>>492
エソジェとフェイも安定。

494 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 19:31 ID:???

＞ジャンプして空中制動(横)で回避
　全機体これで回避するものじゃ無いのか？

495 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 19:44 ID:???

>>494
すまん、当方アファA使ってるけど、RWは横ダッシュ（たまにジャンプ併用）、LWは横ダッシュ、CWはジャンプで避けてる・・・
横ジャンプってそんなに有効な回避手段だったのか・・・今度試してみよう

496 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 19:45 ID:???

軽量級は空中横Ｄか地上Ｄで回避可能だろう。
重量級は降下も使わないとキツイ。
テツオは…やられる前にやる。

497 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:12 ID:???

>>492
イータだと、飛ぶと最後だったような気がする・・
地上の方が安定して避けられた。
乗り換えてしばらく辛かった。

498 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:15 ID:???

>>495
空中機動がとろいアファームドにはオススメできない
と思われ

499 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:25 ID:???

ひたすらヤガの頭の上をナナメに超えるように飛びまくってればまず食らわない。

500 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:30 ID:???

ヤガ開幕は
バックダッシュ＞バックダッシュのままひきつけてジャンプ
で何が来ても安定すると思うけど。
重量級だとちょととわかんないが、Danでも避けられたと思う。

カゲキヨって近接できなくてもヤガ戦は楽なんだね…
でも近距離で戦うのはやっぱり苦手(;´Д｀)

501 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:42 ID:???

此処でヤガのしゃがみRW食らうって言ってるのは、死角になる近距離や誘導性が無くなる遠距離に行くまでに被弾してるんじゃないの？
ヤガの攻撃は開始距離位が一番誘導するから、その距離をヤガにキープされると慣れない人はハメ殺される。
>497
距離さえ離せばイータでも楽勝。つーか、どの機体でも安定っぽい？

502 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:56 ID:???

>501
開幕の距離なら一応全キャラ共通でジャンキャンで避けられますよ。
タイミングはシビアだけど不可能って事は無い。
つーかしゃがみ右を開幕に一発貰おうがたいした事は無い。
そのあとの立ち回りの方が重要。未だに斜め前ビを地上ダッシュで避けようとして
被弾している人が多い。

Bobで避けられないってのは意味不明。
立ちレーザーや前ビ前レーザーに突っ込んだりしない限り落ちれないでしょう。

503 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 21:22 ID:???

軽量級は後ダッシュとVターン使え
それだけでだいぶ楽になる

504 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:13 ID:???

それにしてもTetsuoのﾔｶﾞ攻略は想像もつかんなー

505 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:23 ID:???

>504
ダメージ勝ち。
相方がロックと同時にダウン、を繰り返さない限りそんなに厳しくはない。

506 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:38 ID:???

テツヲは試合もそんな感じ

507 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:53 ID:???

ＴＥＴＵＯヤガ攻略見てたよ・・
ゴリュゴリュゴリュゴリュって感じで物凄い勢いで削ってくの。
相方が避けてくれてる間にＣＷＲＷＬＷを全開で撃つと、
あっという間にヤガ様が落ちていく（笑）
やばいパターンはロックが変わらないしゃがみレーザーのみ。

508 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:30 ID:???

>>484
ここはむな共ですが、何か？

509 ：すてはん：02/09/18 23:59 ID:???

近接ヘボ弱い自分なのにアファＴＤからＴＢに乗り換えてｼｮﾎﾞｰﾝ

だれか中距離から遠距離の戦い方を教えて下さい

510 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 00:21 ID:???

相方がTDに乗り換えてから使い方がわからず(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなので
誰か乗り方教えてください。

511 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 00:22 ID:???

アファスレってもう無いんだっけ？

512 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 00:33 ID:???

イータでヤガのしゃがみRWを開始時くらいの距離で避けられません…。
一人用のときはひきつけて横ダッシュで避けられるんですけど、
二人用のときだと何だか避けられなくて。
ジャンプキャンセルで避けようとしてもタイミングが分からず…。
何か良いタイミングの取り方ってないでしょうか。

相方の人に申し訳ないよぉ

513 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 00:40 ID:???

>>511
落ちてからは作られていない
よってないと

>>512
２人でやるときは遠距離に逃げて障害物に
隠れた方がいいと思うが。
前も誰か書いていたけどマイザーで下手に
ジャンプキャンセルするとなぜかもらってしまうし。

514 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 01:08 ID:???

イータの空Ｄ近でヤガ様の頭を掻っ捌くと死ねます

515 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 01:27 ID:???

とりあえずﾏﾀｰﾘと複数キャラつかってﾀﾞﾗﾀﾞﾗCPUやってるのでつが、
ヤガ開幕はどのキャラでもジャンキャン横ダッシュしてます。
（自分がロックされている場合）

そしてなるべくAIと離れます。一発目避けた後は根性で。
AIと離れていると、AIも意外に頑張ってよけてくれる予感です。

ロック切り替わったらAIが視界に入る＆攻撃が届くぎりぎりの
遠距離へ。AIが何かもらったなとおもったら真後ろにチキンラン
バックダッシュは確かによくつかってます。
とりあえず自分が使っている範囲ではほぼこの作業でOK
…ちゃんと動けた時は(;つД｀)

PHは歩き右垂れ流しも有効でつ。ヤガはダウンしないからね。
避けられるようになったらAIロック＝右垂れ流し
こっちロック＝玉の合間に左、余力があったらハート、とすると
PHの火力でも相当けずれます。

516 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 01:33 ID:???

>>510
ボム。とにかくボム。
性能がかなりいいので、あれを壁にするようにして、旋回保存の前DRWかCW。
これを鬱陶しがって放置して来たら、撃ち砲台かすれ。

全ての鍵はボム。

あああと、見かけによらず近接早いぞ、意外と。

517 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 04:56 ID:???

Tetsuoのターボショットは横誘導がないんで、ヤガ様に動き回られると少しつらいです
相方の回避能力重要なので、一人旅だとAIがハマって絶望することもあり

タゲられたら密着か距離離すかですね。
遠距離なら完全回避も可能です。レーザーは隙間に入る方向で

518 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 07:48 ID:Nc4AY8dQ

保守

519 ：匿名希望：02/09/19 13:05 ID:???

５１０＞とりあえずテム系と同じ戦いをしてみるべし

520 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:43 ID:???

景清の使い方ってのはむな共的に許される話題？

せっかく風もらったのに使いこなせてません…今日なんか３面のスペ終に斬り殺されますた。

人間と組めば時々アジムまで行く事もあるけど､手数少なすぎて何をしていいやら。

521 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 15:00 ID:???

>>520
ヤフオクに出すのが正しいｶｹﾞｷﾖの使い方。

522 ：匿名希望：02/09/19 16:03 ID:???

景清はターミナルに入れて眺めるが吉
ってか使いたい人にどんどん貸して
他人のプレイを見て有効活用方を探るべし

523 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 16:52 ID:uZrkDufE

すてはん的あげ

524 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 17:50 ID:???

おい！おまいら！大森の大会に来ませんか？

２３日夕方からなんで
東京近辺の人たちは二人で組んできてくだちい

525 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 18:04 ID:???

最寄り駅と場所簡単に教えてYO

526 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 18:33 ID:???

東京のＪＲ京浜東北大森駅北口ララがわのビル二階なのれす

527 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 19:01 ID:???

>>520
俺、凬持ってるくせに近接できないけど、
放置されたら一応TRWがあるからまだ風よりマシかも。
攻め方を知りたいのは同意。

対戦ではTLWがかなり使える。あの鬼誘導と威力は魅力的。
壁裏に入ったら援護にでも送っとく。隙が大きいけどな。
あと、その放置されやすさを利用してTCWを当てよう。必ずハーフキャンセルすること。
あとはここぞという時にRW撒きながらひたすら近接。
短いせいで前ビを近接で取いにくいが、根性で取る。(;´Д｀)
そっちのTRWの使い方は分からない。放置されたらジャンプで撒いたらどうだろう？

俺、1人CPU戦になるとたまにVOXに斬り殺されてるから参考にはならないかも(´・ω・｀)
なぜか対人の方が戦績がいいんだよなぁ…

528 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 19:03 ID:???

たしかに人に勝ててもヤガに勝てない…鬱だ…

529 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 19:05 ID:???

山でタイマンする方法教えて・・・

放置されると援護しまくれるけど、狙われると近接狙いしかなくなってしまう。

530 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 19:26 ID:???

>529
景清は近接が強いといっても決め手に欠けるので、ダメージが取れる場面は確実に。
そして完全回避を狙ってください。近接は見せてプレッシャーを掛ける程度。
基本的にカウンターを取りましょう。

恐らく、景清系列で最高の援護性能のＴＲＷを如何に相方の方に送るかがポイントかと。
射撃ＲＷは小出しに。ボウガンちっくに使う。
近接はＣＷとＴＬＷをメインに使っていく。ボスキャンで逃げる敵を追えると若干楽。
Ｄ近は見た目よりもかなり広い＆詐欺的な判定の出の早さなので、狙う価値有り。

531 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 20:09 ID:???

景清の真髄はボスキャンと真空とダッシュ近接を上手く使い分けられるかどうかだ。

532 ：530：02/09/19 20:13 ID:???

>531
ｺﾞﾒ。漏れ、真空のタイミングが分からん…（鬱
知らん間に出てることはあるけど、狙って出せないYO!

533 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 20:15 ID:???

カゲキヨ凬でのタイマン＆近接の立ち回りも教えてﾎｽｨ
今日テム相手に逃げ回ってたよ。…鬱だ。

それと、タイマンでLW系(TLW除く)の使い道ってあるんかな？

534 ：風使い：02/09/19 20:19 ID:???

>>527
基本的に同意。だが漏れはＴＣＷはジャンプで使ってる。
ハーキャンはできんが、時々不可解な誘導で当たる事があるのが魅力。
狙い撃ちもしやすいし、近い相手にも当たりやすいし。
ＴＲＷは地上は大きい×（ＲＷ）。誘導ほとんどしないので置きで使うしかない。
ジャンプだと時間差で左右の刀からレーザー。旋回を上手く使えば
逃げ道を塞いだりできて面白いんだろうが漏れには無理。

>>530
ダッ近判定長いのうらやましー。
山欲しいのにこない…風のカードにきたらそれはそれで悩むが。
若いカードに来やすいという噂（俺のも一枚目だったし）を信じて、
マイザーとスペのカードを作っちゃ捨て作っちゃ捨ての毎日…。

535 ：530：02/09/19 20:19 ID:???

凬はわからぬ。当方山使い。
LWはとりあえず撃つか、突っ込んでくるｱﾌｫにはｃLWで嫌がらせ（ﾜﾗ
あとはLJ横DLWが心持ち仕える気がしないでもない気が。
基本は安全な時に援護でのTLWじゃないかね？ようわからぬ。

536 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 20:28 ID:iluQ9XEp

age

537 ：512：02/09/19 21:40 ID:???

>513
ありがとうございます。
ジャンプキャンセルでの回避は無理ぽですか…。
極端な遠距離なら確かに避けるのは楽なんですけど、
いざロックが変わった時に当たるものが何も無いのでどうしたものかと。

逆に極端な近距離で戦った時はダメージはとれるものの
バックダッシュ攻撃を連発されると横系移動の遅さ故にもう。

538 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 21:48 ID:???

>537
射程ギリギリの距離で環状障害の上からRW撃ってればいいんじゃないの？
で、振り返ったら降りて障害に隠れる＆障害に沿って距離とる。

539 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 22:41 ID:???

御縁（支給）があり、むな共推奨のＡｇｅに乗る機会がありました。

最近話題のヤガランデ戦にて・・・、Ａｇｅ強すぎです・・・。
（前から話題には上がっていたが、実体験は初めて。）

ＴＲＷをまともに当てたらナンボほど減るんですか？！ありゃ。
洒落抜きで１発で５～１０％、１セットで３０～４０％は楽に減っていますよ。
最強の誉れが高いライデンＥのレーザーがカスに見えるくらいの威力ですねぇ・・・。
（ライデンＤやティグラの極太は別格として。）

真正面で５セット程ブチ当てたら落ちましたよ、ヤガが。
私のプレイ体験で最速ヤガ狩りタイム更新しました。

ヤガランデって、ライデンのターボレーザーや極太には恐ろしいほど勘がはたらき、
なかなか当てる機会が見つけられないのに、ほとんど気にも止めない、というか
ノーマークというか、あそこまでアッサリと喰らってくれるとは・・・。
（逆にマークされるとＡｇｅは辛すぎるような感じですが。）

まさかアジム＆ゲラン相手にも？！

ということで、むな共推奨機体のＡｇｅはヤガランデを倒せないで困っている方に
もお薦めの機体かもしれませんね。
もっともそこに行くまでが辛いと思いますが。

実際の話、同一系統の武器であるアファＪＣやアファＴＢなどのＴＲＷでもここまで
ゴッソリといくんでしょうか？

540 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 22:41 ID:???

風と凬の上昇近接はステージ端だと鬼でつよ。

541 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 22:49 ID:???

＞５３９
アファＴＢのＴＲＷはマジにゴッソリいくよ
燃費良し誘導良しなので、ヤガキラーです

542 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 22:58 ID:???

アファJAのTRWもそこそこイケるよ。知り合いがヤガタンと安心院夫妻を虐殺しまくって階級あげてた。
チスタ・ミランダのCWもヤガキラーだね。（安心院には弱いが）

543 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:07 ID:???

最強はマリコたんだガナー

544 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:08 ID:???

むしろテツオ。

545 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:31 ID:IUJ3srdm

むしろｶﾞﾗﾔｶたん

546 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:54 ID:???

＞539
Ａｇｅは、慣れればＣＰＵがめっさ楽でむ。
ヤガ相手にＴＲＷ１ｓｅｔで５０％、立ちリングで２０％強。

何よりも強いのは、ＴＲＷを任意で止めれる事と思われ。

アファＣのＴＲＷは１setで３０％。
ＴＢも同じ位。

でも、ＴＢのＴＲＷの強みは射程。800でしたっけ？
ＪＣは400～500でも届いてそうだけど、実距離は知らず。

Ageは320。これがむな共と思われ。

MarikoたんはTRWがゲージ完全消費するまで止まれないのが個人的に辛い。
あとアジム戦で距離が近すぎると上下射角の問題で当らない？
でも腰がぷりちーなので良し。

そんな、自分の使用機体は
Age、JC、終、テムH、Mariko。
どれもＣＰＵは楽なので階級だけ高い…勝率は低いガナー。

547 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:59 ID:9DCKuTwE

ヤガ対子ヤガを見てみたいな。

548 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 00:01 ID:???

なんか、本スレが祭りになってる

549 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 00:44 ID:???

ゲームショウに新作が出るみたいだね。

550 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 00:46 ID:???

ttp://ps2.ign.com/articles/371/371500p1.html

551 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 01:06 ID:???

昨日久々にリアル2面落ちしますた。
つーかデフォE2が落とされるって何？

552 ：525：02/09/20 03:52 ID:???

>>526
遅レスだけどサンクス。相方が都合つけば行こうかな～
チーム名に「むな共」つけてw

553 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 04:23 ID:???

すまんが、終ってＣＰＵ楽な機体なのですか？

554 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 07:01 ID:???

ＲＷの威力がでかいからハメれば楽だと思われ。近接チェーンソーもあるしな、飛ばないチェーンソーが（藁

555 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 07:47 ID:???

新作かぁ・・・・。
AI方連れて細々やってたけど、なんか、こう、
むなC。
嬉しい気持ちもあるのに、喜ぶべき事なのに、
⊃дT)ﾅｷｿｳ

556 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 08:36 ID:wfZWGkHU

新作はプレステ通家庭用らしいがね

557 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 09:32 ID:???

>>553
ボスだけ楽
減りが尋常じゃない

558 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 11:59 ID:???

新作は個人的には待ちに待ったって感じなんだがなぁ
VRでチーム組んでミッション。
対人戦が苦手なオレでも楽しめそうだし、これで１時間かけてフォース設置店まで行って狩られて瞬殺されずに済むってモンよ（泣

559 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 12:18 ID:???

家庭用ねぇ・・・
ゲーセンでやってこそのVOだと思うんだけどなぁ・・・
それに家庭用が出たら対戦派に「CPU厨は家でマーズやってれ！」ってバッシングされそうだし。

560 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 12:54 ID:???

なんか微妙な気分だ・・・

561 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 15:09 ID:???

>>559
いや、これがフォースだったら「ＣＰＵ厨は家でフォースやってれ！」ってバッシングするんだけどね…
別もんだってわかってるから、ンな事言いたくても辛くて言えねーんだよ！！！

鬱だ死のう

562 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 15:31 ID:???

Forceだ対戦主体だは別としてこういうのもやってみたいとか言っちゃダメでつか？

漏れはVO通してCPUはCPUで、対戦は対戦でそれぞれやりたいとか
言ってみたりするんですが。
贅沢でつか？

一つのゲームで数通りの遊び方があること自体はむしろ良いことだと
思うんだけどなぁ。
Forceは設置店が少ないんだよなぁ。

結局問題はそこに集約されるみたいでつ。はい。

563 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 15:36 ID:???

>>562
ツインスティックじゃないチャロンなんてチャロンじゃない
あれはただのＡＣと連ジを適当に混ぜて炒めて３ヶ月放置した結果の生ゴミだ
まあ止めはしないですがやりたいならどうぞ
あなたがあれをチャロンと思うならね

564 ：562：02/09/20 17:19 ID:???

ツインスティックが出ることを前提にしてますとも。
出なけりゃSSツインスティックとPSパッド改造して作りますとも。
生ゴミかどうかは実物見てから判断しますとも。
チャロンだと思う必要はないとか思ってますとも。
むしろツインスティックでAC出来るかと思うと喜びのあまりガラヤカでﾊｧﾊｧしそうですとも。

最後だけウソです。ﾊｧﾊｧなんてしません。ごめんなさい。

565 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 17:46 ID:???

むしろ最後が本音と見た

566 ：　：02/09/20 18:16 ID:S3sYVKD5

ｶﾌﾟｺﾑの鉄騎は専用コンのみという漢気を見せた。

フォースもそうすれ！

567 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 19:44 ID:???

>>561
家庭用のでもカード使えれば、脱CPU厨できるんですけどね・・・

568 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 21:06 ID:???

スレ違いだが鉄器って採算取れてるのか？
正直もしフォースの完全移植が出てても
オラタソ以上に減ったプレイヤー数から
して販売本数は惨敗確実だろ。
ドリタンですらファンが思ってるほどは
売れて無いし。
ましてドリタン以上の通信対戦環境きぼ
んぬとか言ってる奴等よ

　夢　か　ら　醒　め　な　さ　い

569 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 21:20 ID:???

鉄騎は採算取れてねーぞ

マンネリ化した業界に波紋を投じるため作ったとか
うんぬんどっかに載ってたぞ

570 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 21:29 ID:???

>>551
昨日2連続でやりましたが何か？
Marikoたん、使い方がよく分からんかったのよ…

571 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 23:24 ID:???

今日通販で画集ゲット。

…むなしくなりました。これで2,900円かぁ。今100円でできるから、大体カード一枚分やれるじゃん…。

572 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 23:37 ID:???

>>551
漏れは今日一回も３面に進めませんでした…
何、アレ？
どうしてカードのAIのE1が、１０秒持たないの？
どうしてイータとデルタのCW同時に喰らっただけで100%オーバーのダメージなの？棒立ちしてるだけだったのに。

そして、どうして今日は漏れの周りで誰も５面に進めなかったの？

573 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 00:49 ID:???

>572
もしかして、筐体の設定かわったとか、

574 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 01:03 ID:???

華のじょしこーせー時代をＯＭＧとオラタンで過ごした私はダメでしょうか。

575 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 01:10 ID:???

>>574
漏れとお付き合いしてください！！！（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

576 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 01:15 ID:???

>>574
　　　　　　　　　　　
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）　＜　駄目です。次の方どうぞ
　　　　　／　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　 ||ヽ
　＿＿| | .|　　　　|| |＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

577 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 01:39 ID:???

じゃ、じゃあ漏れと・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

578 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 07:38 ID:???

>>574
つきあう、なんて生暖かい事せずに、漏れとｹｺｰﾝしてくだちぃ。(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

579 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 09:57 ID:???

華のじょしよふちえんじ時代をふぉーすで過ごした私はダメでちょうか。

580 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 10:45 ID:???

ガキが金も入れずにレバーをガチャガチャやってるのを見ると蹴っ飛ばしたくなる

581 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 10:51 ID:???

>580
とりりあえず、蹴るのは「やめれ」

582 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 12:22 ID:???

実際にやった訳じゃないだろう？
俺は小学生高学年くらいの男子が
並んでるこちらを振り向いて確認
してから連コしやがったとき、ちょ
っとその頭を鷲掴みにしてアファＧ
ＴＬＷとかやりたくなった（ｗ

583 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 12:30 ID:???

ふつーに引っぺがして
１００円投げつけて
どかしますが何か？

584 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 13:16 ID:???

金入れようとしたら
コイン投入口に足あてて金入れられなくしてから
「ﾅﾆ連コしてんだ、席立て」
でいいじゃんん。手荒な事するなよ。

585 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 14:22 ID:???

>579
よーしパパ、ガラヤカ出しちゃうぞー。

586 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 14:37 ID:???

みんな優しいね。
俺なら満面の笑顔で
「どけ」
っていうだけでなんだけどな

587 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 14:39 ID:???

とにかく「力技」はまずいでしょう。

588 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 14:54 ID:???

まだシートに座れないほど腰が低く、背伸びしてやっとの思いでレバーを掴むいたいけな少年少女よ。

邪　魔　だ　か　ら　ど　い　て　く　れ

でも気が済むまで微笑ましく観ている変態なポク…

589 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 15:23 ID:???

>>586
おまいが一番恐い

590 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 17:21 ID:???

大体ｶﾞｷがｹﾞｾﾝにいる時間ってのはいつよ
日曜ぐらいしか見れんがなあ
どうせあいつら5分と持たずにどっかいくし
席なんて空いてるからなんとも思わんがなあ

591 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 18:13 ID:???

まぁお金を入れる馬鹿親がいるからな。
でもって、入られただけなのに痛い奴スレに
「子供を狩ってた」とか書かれたらしゃれにならん。
叩く口実としてはうってつけだなｗ
というわけで、餓鬼は近づかないで欲しい。

592 ：579：02/09/21 18:30 ID:???

うわーん
みんなひどいよー

593 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 18:32 ID:???

>592
だってねー・・・
ガラスレなら(略

594 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 23:28 ID:???

そう気落ちしなさんな

595 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 23:30 ID:ywfP9uFS

dat落ちが怖いのでAge

596 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 23:55 ID:???

あー今月まだセックスしてねーよ。仕事とチロンと女を一度にこなすのは辛い。

597 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 00:37 ID:???

AI育たなくてﾑﾅｽｨ
階級によって限界って有るの？

598 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 00:40 ID:???

あるよ
595あげさんくすこ

599 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 01:17 ID:???

>598
あると仮定して、上限を超えた分は何処に行くんだ？

600 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 01:23 ID:???

反映されない、ただそれだけ。

階級限界は確かに存在するっぽいよ、知り合いは全然
伸びなくなってしょうがなくアジム狩って階級上げたらグラフも
また伸び始めた

601 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 01:36 ID:???

階級で制限アルなんてしらんかった。
カード何枚更新しても延びないわけだ・・。

602 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 01:59 ID:???

故あって半年程やっていなかったフォースを最近またやり始めた。
機体も強いっぽいスペ罪に換えた。
・・・全然ダメです。完全に置いてけぼりくった感じです。
以前よく組んでいた人とも組みにくくて。弱くて迷惑かけそうで・・・。
道のりは長く険しいようです。

603 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 02:08 ID:???

～　もう、ふたりじゃない　～

604 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 02:10 ID:???

うっそ?!階級でAI制限?!
ﾔﾍﾞｰCPU厨にならなくっちゃ…ｗ

605 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 02:10 ID:???

総戦闘数、勝率ともにほぼ一緒のカードが2枚あるけど
片方は対戦だけで士長、片方はCPU含めて曹長。
グラフの差が2倍近くあります、結構顕著に出るよ

606 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 02:13 ID:???

～　もう、ふたなりじゃない　～

607 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 02:54 ID:???

レスキューダッシュでライフを分配する時に、
ゲージが減らない方法があるとか言っている香具師がいるんだが。
そんな方法あるんですかい！？
少なくとも漏れはそんな話し聞いたことないし、
そんな現象見たこともないんよ。
ってか最近レスキューダッシュ自体をあんまりしてないし。

608 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:01 ID:???

ゲージ？攻撃ゲージのことか？
相方が落ちてる時に限っては
接触するだけでライフ分配できて攻撃ゲージは減らない
（つまりレスキューダッシュを使わなくても大丈夫）

609 ：607：02/09/22 03:07 ID:???

>>608
ｽﾏｿ、説明不足だった。
最初はそのことを言っているのかと思ったのだが、
あくまでスタートボタンを押す通常のレスキューダッシュの事を言っているんだよ。
なんでも「ほぼ接触している状態で軽く弾くようにスタートボタンを押す」らしい。

たぶん電波だと思うがちょっと気になってしまって。
本当に出来るのならそれなりに使えるし。

610 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:12 ID:???

相手とZ軸を合わせてレスキューだったか？

611 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:22 ID:???

降格したらAIグラフ減りましたが何か？

612 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:39 ID:???

>590
>591
漏れ１人でＣＯＭ戦始めた瞬間協力乱入されますた。
そのガキ、１面の最初のデモ画面終わる前にどっかいきゃーがった（泣
一体ナニがしたかったのかと小一時間・・・・

せめてリーダーは俺にしろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

613 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:43 ID:???

>611
階級は？
俺は曹長で思考クロックが8～9割行ってるんだが、他のグラフもここまでは上がると判断して良いのか？

614 ：権兵衛さん：02/09/22 03:47 ID:???

いや、密着してレスキューするだけだろ

615 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:48 ID:???

各パラメータの最大値じゃなくて、全部の合計値で
制限が掛かってるんじゃないのかと言ってみるテスツ。

616 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:48 ID:???

候補生～三等兵までのカードでも思考クロックと共闘適正は
マックスまで行ってるんだが成長値の階級制限ってこれらは
除外されるの？

617 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:55 ID:???

>612
昨日の人か…
そうか…すまんかった
金払って乱入までされたのか
運が悪かったとしか…
ﾅﾑﾅﾑ

618 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:55 ID:???

戦闘回数も影響してるのかな？
階級か戦闘回数か、どっちがが一定以上で無いと制限がかかる、って感じで。
極例だけど、50戦しかしてない少佐は伍長くらいまでしかAIが成長しないし、1000戦+の伍長も伍長までしか伸びない。
1000戦+した少佐になって初めて大尉レベルまで伸びると。

619 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:57 ID:???

>>618
すまん、少佐になって初めて少佐レベルまで伸びると、だ・・・
CPUテムに斬殺されて二階級降格してきます・・・

620 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:58 ID:???

アファTDが欲しくてTFを頑張ってる
支給前の対戦でたまたま当たった近接二発見てTBよこさないでください

はぁ…

621 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:59 ID:???

>619
以前、乱入待ちで2set時間ギリギリまでやってた尉官が一面落ちしたのを見た事があるｗ

622 ：574：02/09/22 05:01 ID:???

現在の私はフォースの毎日です。こんな私はダメでしょうか。

ＣＰＵテムに斬殺されると降格するのですか？

623 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 06:14 ID:???

>622
降格しません。

624 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 06:28 ID:???

１．ＡＩグラフは階級で総量が決まる。
２．同じ階級で伸びが止まった後に近接ばっかやってると、射撃攻撃が下がってその分、近接が上がる。
３．近接20回ガードさせて相手を削り殺そうが、対戦で負けるとＡＩは伸びない。
４．ＡＩグラフはＭａｘ以上にのびるパラメーターもある。
５．階級の高い相手に勝つと、同階級、下階級にかつよりＡＩグラフの伸びが良い。
　　これは将官の近接をガードドーピングで近接防御をあげた時、そう感じた。3人くらい確認したからたぶんホントだと思う。

>>618
対戦回数は関係ないとおもわれ。ＣＰＵ厨でも結構いいＡＩ持ってるヤツいるし。

625 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 10:11 ID:???

＞１．ＡＩグラフは階級で総量が決まる。
てことはＡＩの強さ＝階級の高さなのか。

626 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 10:59 ID:???

>>609
お互いがダッシュ状態で、密着した瞬間にレスキュー行動するとゲージが減らない。
通称エセレスキュー。

627 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 12:49 ID:???

>>625
微妙に違う。階級が高くないとAIは強くなれない。かといって、階級高くても、その階級のMax能力を発揮してる場合ばかりじゃない。おおむねAIの強さ＝階級で正解だけどな。
対戦ばっかしてる友達が、階級上がらなくて、300戦くらいAIのグラフがほとんど変わってない。近接伸びて射撃落ちるとか、そんな程度の動きしかしてない。

628 ：607：02/09/22 13:58 ID:???

レス感謝！
今度行ったときに試してみます。

629 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 16:19 ID:???

よく出来てんな。対戦しないとAIは育たない。
けどグラフの伸びる総量は階級で決まる。
結局はつぎ込まないとだめか。

630 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 16:24 ID:???

これだけの金を、フォースでなくスロットに注ぎ込んだら・・・ふぅ。

631 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 17:06 ID:???

つうか勝てないとＡＩも延びないってのは納得できるが納得できない…

632 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 17:10 ID:???

そもそもAI使うか？

633 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:30 ID:???

機体性能で勝ってるスペ使いに一言、てめ－らアファとか乗って苦労しる！相手がスペだと夢も希望もないんだよウワァァンヽ(`Д´)ノ

634 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:11 ID:???

じゃあ、ここでアファによるスぺ攻略始めようか？
まず不満点や問題点を各自述べよ！

635 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:16 ID:???

まぁ、浪漫ではなく、勝てる機体しか使わないからな。
そのお説は無理としか言いようが無い。

636 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:41 ID:???

>>633
だったらスペ使いはこう言うだけだ。「おめーもスペ乗れよ」

637 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 20:13 ID:???

>633
終でもダメか？

638 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 20:46 ID:???

まあ、自分で選んだ苦労なんだから他キャラ使いに文句いうのは
お門違いだわなぁ。

そんな漏れはMariko使い。

639 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 20:57 ID:???

>>638
Marikoは意外にいけてると思うんだが

640 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:08 ID:???

>>638
禿同。
ただ、一度はデフォルト機を全部遊ぶのもおもろいと思う。
余裕が有るならサブ機体を開発して、芸風広げるのも一興かと
…余計なお世話ならスマソ。

641 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:32 ID:???

テム乗りですが、やはりバルは難しいでしょうか？

642 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:54 ID:???

今更っぽいけどスペは全体的に火力と機動性の割に装甲あるし硬直少なめ。
ダッシュ硬直が多少あるぐらい
明らかに強キャラ。

まぁ、全部弱くしろとは言わんがしいて言うならＬＷの燃費、追尾性。
それだけでいいから弱くして欲しい。ＣＷ系はキツイけど頑張ればかわせるからね。

643 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:16 ID:???

だから強い奴を弱くするより弱い奴を強くしたほうがいいっつーの

644 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:20 ID:???

スペが今以上に燃費悪くなったらさすがにキツイってばさ
ｲｸｻｰの鎌判定はっきり汁！
・・・とは思うｗ　

645 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:27 ID:???

実にむな共らしいしょぼさの様で。とか言ったらダメかい？

まあ、お門違いな文句を言うもんじゃないよ。見苦しすぎ。

646 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:32 ID:???

でも戦のＬＷの誘導性はもうちょっとなんとかして欲しいのう。
燃費は別に今のままで構わないと思うけど。

647 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 00:19 ID:???

状態異常を何とかしてくれ！

648 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 00:20 ID:???

俺はスペ使ったことないけど、
戦はＣＷが強力だからＬＷは今のままでいいじゃん。
それより終ってそんなに悪い機体なのか？
あれはＣＷ主体ではなくＬＷ、ＲＷメインで来られると辛いんだけどな

649 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 00:24 ID:???

>>648
良くも悪くも、スペシリーズはＣＷが特徴的だからな。
それが戦力になりにくいとなれば、やはり辛く感じるんだろう。

650 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 00:36 ID:???

念のため保守age

651 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 00:39 ID:???

>648
戦のLW何とかしろ、というのは強すぎるから何とかしろ、という意味だと思うのだが。

あの一人オラタンな誘導性とかそれでかなりの攻撃力とかな。

652 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 00:45 ID:???

ジェ－ン・Γ・テムＡ・罪と来て今度は戦か。
次に槍玉に挙げられるのはＰＨ・ＶＨ・Ｊ＋
あたりかな（ｗ
っていうかもう強キャラは強キャラでいいじ
ゃないか。
本スレでもループするだけだった話題なんだし。

653 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 01:00 ID:???

強キャラを使いたい人は使えばいいと思うんだけど､
何処に遠征してもそのたぐいのキャラしか見なくてつまらないと思う。
せっかく５０機種以上のＶＲがいるのに対戦する相手はほぼ
テムＡ､Ｊ+､ジェーン､Γ､罪､戦､ＰＨ、Ｅ１
のどれか。（もしくは必ずコンビにこのうちの１機が含まれる）
Ｄライ乗りの自分は相手にとって珍しいかもしれないけどさ。
もっと､Ａｇｅとかいないかなぁ。

654 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 01:12 ID:???

ていうか、どこか寂れたゲーセンで機種限定大会とかやってみたいね。
全員ダンダニーで火柱だらけとか、全員ライDでネットだらけとか。
開幕あたりで全員宗教みたいに同じ動きしそう。

655 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 01:15 ID:???

>>654
ライＤ４体だと・・
開幕でごん太４本の相殺合戦が見れそうですｗ

656 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 01:18 ID:???

むな共オフですか・・・夏にでもやってみりゃ
よかったのにね

657 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 01:20 ID:???

それはキャラ性能の問題ってよりプレーヤー側の問題だな（ｗ
弱体化したって結局別キャラに人気が移るだけで事態は変わら
んと思う。
もし１ＯＮ１だったらもっと使用キャラバラけたかもしれんが。

658 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 01:27 ID:???

何があろうと言い訳できない漢の祭典。

659 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 01:37 ID:???

>657
1ON1でダンダニは壊滅ですか？

660 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 02:04 ID:???

案外神な腕前でテムやスぺを圧倒する域に達する奴が出たりしてな（ｗ
っていうか所謂弱キャラでも援護かタイマンかどちらに限ればどんな機体
だってそこそこ戦える。
ただ２ＯＮ２になったとき、援護もタイマンも両方こなせる機体相手に
見劣りするから皆敬遠しちまうんだと思う。
勿論「分かってる」相方と組んでれば弱キャラなんて本当は居ないことは
分かるんだけど、そこまでやりこめる暇な奴はそう居ないからなあ。
御気軽に前機種の性能そろえて個性を無くすか、通好みの機体ばっか量産
するか・・・難しい所やね。

661 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 02:10 ID:???

っつーか、長年ミサイル箱の相棒（複数）と組み、一人でやる時も彼らからもらったAIカードを使ってる俺は
最早ミサイル箱以外の相棒と組めない体になっちまったんだが・・・どうしたらいいものか
因みに俺の機体はAgeだったりする・・・

662 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 02:20 ID:???

>>661
相方ともども”漢”

がんがれ

663 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 02:30 ID:???

スペは歩きランチャーの威力を弱くしろ。
あれのせいで運ゲー化してる

664 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 02:38 ID:???

歩きランチャーなんて普通食らわんだろ。
よほど腕の差が無い限り。

665 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 02:42 ID:???

本ｽﾚは何かの祭りっぽいのでVOXネタがそこそこのこっちに書き込みする事に
仮に次VerでVOX“Xi”＆“Xene"とか出たら
Ｘ箱と呼ばれるのですか？

666 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 02:58 ID:???

>>665
完全に独立した系統ならそう呼ばれるかも
けど出るとしたら中の人の方が面白そう
マーズでも出てきていることだし

667 ：いらん事しい：02/09/23 03:18 ID:???

>>665
そのｱｲﾃﾞｱいただきﾏｽﾀ（´∀｀）

668 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 03:51 ID:???

>>654
おいらが通ってるゲーセンでは突然アファJ/c祭りとか始まるよ？

669 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 05:19 ID:???

>>668
Ｄａｎ祭りなら・・・

670 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 05:27 ID:???

俺の脳内ではガラヤカ達のキャンディのつかみ取り大会が・・・

671 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 06:49 ID:???

たまーに、レアキャラ／ネタキャラ祭りならやるな。
あと箱祭り。

672 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 07:06 ID:???

>>663,664
スペって歩きランチャーがメインじゃないですか？

673 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 07:13 ID:???

>>672
禿同
歩きで、砲身振りとか使いながらの歩き置きランチャーがメインだと思われる
つか、いまどきそれ以外の攻撃に当たるやつは以下略

674 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 07:38 ID:???

CWだろ

675 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 07:52 ID:???

ＴＬＷだろ

676 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 08:03 ID:???

>>675
Σ(゜ロ゜ノ）ノ

677 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 10:48 ID:???

>>675
接近戦のどさくさに出されたのに、自分から突っ込んだことが・・・
最初、何喰らったのか分からなかった。

678 ：すてはん：02/09/23 11:05 ID:???

最近良く逝く店の難易度設定が上がりますた
ＡＩデフォ相方ののスペがスペ相手に旬殺されてひじょうに鬱
もういかねぇ

679 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 11:22 ID:???

６５３です。
いや､サブ機体で普段使わない機体が中心で
対戦やる事は行きつけの店でもあるんだけどね。
もっとも､気が付くと負けが込んでいる奴からメインに戻っているが・・・。
サブではなくメインが前述のテムＡ､戦､ガンマとかじゃない人って話しです。

680 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 11:42 ID:???

>653
そうなんだよね。
だから珍しい機体とか見かけると戦いたくなって積極的に乱入するんだけど
「勝てそうな相手（ネタ機体）を狙って狩ってるだろ？」とか言われるし。
そもそもendで狩れる程の腕なんて持ち合わせてねぇよｳﾜｧｧｧﾝ

681 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 11:52 ID:???

弱キャラは強くなるのに回数を重ねる必要がある＝金が余計にかかる。
で、2on2だとその分だけ相方(固定の有無に関わらず)に迷惑をかける。
淘汰されても仕方があるまい。

本当は弱キャラが好みなんだが、真剣勝負には上位から中の上あたり、
相方と相性のよいキャラを使ってる奴も多いと思うがどうか。

682 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 11:53 ID:???

なんだかんだでデフォ機体が強いのね（泣き

アゲとこう

683 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 11:55 ID:???

>>682
ダンダニーデルタに対する冒涜でつ！
謝罪と賠償を（略

684 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 12:00 ID:???

>>681
そうなんだよなー。
最初っから遊びと割りきってるネタ対戦はともかく、ガチンコじゃなかなか難しいよな。

俺もＯＴから（２脚）バル使ってたんだが、Ver7.6移行時の弱体化で挫折。
相方のことを考えてJaneに乗ってる罠。
ある程度固定の相方でも無いと、ネタキャラ扱いされてる機体使ったら、即席相方とかは嫌な顔するしな。

685 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 14:10 ID:???

最弱キャラはなんだろうかね？

俺はダニーに一票入れとく
ハッキリ言って
ダンより弱いよこれ

686 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 14:14 ID:???

じゃあ漏れはアファTDね

687 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 14:18 ID:???

ライデンＮは？
見たことないけど、弱いという話をきく。

688 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 14:25 ID:???

N1はたいした機動力でも無い上に装甲かなり薄いし
バーチカルターンできない＝フラット使いづらい

だめぽ

689 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 14:42 ID:???

゛Ｄ゛の付く機体は雷電以外ダメポ
駄目の頭文字＝Ｄ
で皆様よろしくて？

690 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 14:52 ID:???

今更テムでも作るベかな？

アファームドって弱いの？

691 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 15:01 ID:???

>>690
強いが強くなる為には多大な修練が必要。
お手軽に強いテムなんかと比べると厳しい。

692 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 15:03 ID:???

>>691
書き足し
で、アファで強くなってる頃には、他の機体でも十二分に戦える実力を持っているので、
結局他の機体のが良いという罠。

・・・無理のあるいい方だけど「パイロットを育てる機体」

693 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 15:04 ID:???

なんでみんな、使いやすくてすぐ楽しめる機体を選ばんのかね･･･？

694 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 15:10 ID:???

>>691
レスサンクス
他に初心者向けの機体しりませんか？

695 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 15:28 ID:???

>>693
それはＡＧＥの事を言っているのか？

696 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 15:34 ID:???

>>693
使い易い＝楽しめるってのは初めだけ。
楽しさという点で底が見え易いんじゃない？

697 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 16:03 ID:???

>>696
その点アファJAは良い機体だ。
スタイルがテムに似ているので使い易くはある。故に底が浅く感じる。
だが実際にはアファなので、修練に修練を重ねて極めると大化けする。
そしてやっぱりアファなので、そこまで問い詰めたらテムAにでも乗った方が強くなる罠。TT

698 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 16:07 ID:???

同じ結果（硬直取りであれ何であれ）を出すために苦労することが、
奥深い楽しさがある、って言うのか…

699 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 16:15 ID:???

ライフゲージ以外の価値観なんて、全部電波だからなぁ。

相手と同調できれば楽しいだろうが、強要するもんじゃないし。
初心者にすすめるなんてもっての他だとオモタ

700 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 16:39 ID:???

700

701 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 16:43 ID:???

699の書いてる意味が解らない
詳しく説明ｷﾎﾞﾝﾇ

702 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 17:52 ID:???

>701
つまり、アレだ。
このゲーム、勝ったもん勝ち。

703 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 17:53 ID:???

0.1％でも体力が多ければ勝ちという事だろう。
例えばPHのRW一発当てて、あと数十秒は避けつづければ勝ち。
それを捉えられなければ、勝ち目は無いわけで。
この時点で脚と、当てる武器はあっても当る武器の無い重量級は淘汰。

704 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 18:07 ID:???

重量級でもモノによるだろ
Janeはアレとしても、テツオやライA、E1あたりは頑張ればいけるんじゃねーの？

705 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 18:37 ID:???

そろそろDanのリミッター外してください。

DRW含めRW全般の凄まじい減衰とか（11%→３%　テムA：８%→７%）
実は歩きはさほど遅くないのにRW撃つと足ライデン並になるとか
軽量級にも劣るCWの射程や威力・相殺判定とか
全部の武器にご丁寧な射程（400～1000）がついてるとか

なんでこんなに丁寧に設定してあるの？

706 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 18:47 ID:???

>705
400～800と訂正を入れて見るテスト。
相手にテムAかフェイがいるだけで遠距離援護力を含めた全性能敗北でつ。
ナパームでもこの埋め合わせは限界を超えとる。

707 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 19:19 ID:???

ダンダニって、下手するとテムＴや10/80よりも弱いかも…

708 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 20:00 ID:???

皆フェイイェン使えよ。
雌ロボが嫌だとか、そんなんを乗り越えたらあれほど動かしやすい機体は他にはそうそう無いぞ。

709 ：リミッター外すとこうなる：02/09/23 20:22 ID:???

E2と射程同等、威力で劣るが弾数と撃ちながらの歩き速度で優る歩きRW
どの位置からでも戦域全体を狙撃できるCW・DCW
面制圧能力は弱いが迂闊な接近を躊躇うには充分な威力・衝撃力のLW
外れても流れ弾が走り続けるDRW・DCW
標的をしつこく追って長時間・長距離飛行するTCW

いっこでいいです。どれか下さい。できれば全部。

上のスペック、どっかの機体で似たの見たような気が……？

710 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 20:46 ID:???

つまりはグリスで核の直当てしたいと。

711 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 22:02 ID:???

E2に射程&威力で劣るが弾数と撃ちながらの歩き速度で優る歩きLW
どの位置からでも戦域全体を狙撃できるDRW・JDRW
面制圧能力が高く迂闊な接近を躊躇うには充分な威力・衝撃力のCW
外れても流れ弾が走り続けるRW・CW・TCW
標的をしつこく追って長時間・長距離跳梁するTCW

この機体は実在します

712 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 22:22 ID:???

>>711
というかそれJaneなのでは？？

713 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 22:24 ID:???

>>711
ガラヤカ

714 ：↑：02/09/23 22:25 ID:???

スペ系ですな
それにしてもダンの装甲が薄いのがｲｬｰﾝな気がする

715 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 22:27 ID:???

>711
駄桃せんせのマ（ｶﾞﾁｬﾂｰﾂｰ

716 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 00:42 ID:???

セガB逝（ｶﾞﾁｬﾂｰﾂｰ

717 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 00:51 ID:dJdnyi2e

>>629
>>631
CPUやれば階級上がるしAI伸びるよ。

718 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 01:00 ID:???

いや、CPUでのAIの伸びは遅い・・・
明らかに対戦の方が伸びる

719 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 01:13 ID:???

>771はガラヤカが一番近いね。それに

・すぐコケる（多段やドリルなどの追加削りの攻撃をくらわないという利点）
・当たり判定がまず小さいのでまず普通には当たらない
・前ビの速度が早いのと射程が異常に長い

のを追加すれば。
最初の頃にガラヤカ放置安定とか言ってたけど、まず無理かと。

720 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 01:28 ID:???

RWとLWに注目して読めばJaneに決まってるじゃないの

721 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 02:08 ID:???

ＪＡＮＥ弱くしろ・・　って言うくらいなら、ＤＡＮ強くして下さいｗ

お気軽隙なしで打てる＆置ける一本ファランクスＬＷ
相殺力異常なＲＷの前日。しかも３発。距離制限なし硬直はあるが同時なら勝つ。
歩きはライデンと違って誘導はしないが隙が無い＆逆に置ける
真横にも曲がるので慣れれば壁抜けも出来る＆長時間追うＴＣＷ　まるでＴ氷柱。

・・・とかだったらなぁ。いいのになぁ。
どうせあんまり弾撃てないからＬＷ以外はもっと効率悪くしてもいいからさぁ・・
って箱スレ行きですか？（涙

722 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 02:23 ID:???

噂のＤＡＮをちっと弄ってみたのですが。
なんですかあれは
鈍重な動き、当たっても減らない（というかまず届かない）ＣＷ
まえビと言うにはあんまりなＲＷ、相殺に間に合わないＬＷ。
・６６時代のＳＴ程度には辛いﾖｶｰﾝ

支援機なのに近づく必要があるとはどういう事かと小（略
武器ゲージの回転はよさそうだったけど…

723 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 02:32 ID:???

ファランクスの壁越え性能が高すぎます。
治癒の氷柱程度にしてください。

724 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 02:47 ID:???

>>722
ちっとだけじゃわかんないよ、アレの良さは

っていうか使い方遥かに間違えてるっぽ
立ちＣＷなら800以上届くし、ダメージもそれなりにある（硬直はたっぷりあるけど）
前ビは近ければそれなりのダメージあるし、弾消し能力かなり高い（硬直はたっぷりあるけど）
ＬＷは隙はほとんどないしダメージ比較的高いしかなりの便利兵器

クセはあって使いにくい機体ですが、いいとこだって結構あります
それを引き出してやってください

725 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 02:51 ID:???

LWはしゃがみで使いませう

そしてDANの最終奥義を教えましょう。
一度に二人の敵を狙える、そう・・・ファランクスのように・・・

それはジャンプTLW！
旋回で上手くつかってね♪

726 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 03:32 ID:???

>>724
あんた、おっかさんのように暖かい人だなぁ。ちょい感動。

727 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 03:41 ID:???

いきなりレスが付いてるｗ
ＤＡＮ使いの方の愛着を感じる…
ＤＡＮのよさそうな所書いてませんでしたね
とりあえず硬直の長さをどうにかすれば火力は十分
ありそうな予感ですた。弾幕厚いし。
鈍くさいといっても実は横ダッシュのスピード相当早そうですし。
ノーロックで当てに行くとか工夫が必要な機体みたいでしたね。

728 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 03:43 ID:???

>725
狙うのは誰でも出来るんだがな(藁
当てたﾔｼは恐らく神？

ところで、Danを相手にすることって滅多に無いからよく分からんのだが、
ミサイルとかって音回避できる代物ですか？
ちょっと気になった。

729 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 04:19 ID:???

>>728
対戦でマイザーHの爆撃を１セットに二回当てた奴がいるんだが
そのときは当てた奴ではなく食らった奴が神になってますた

730 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 05:08 ID:QoOfh6fW

あれ、当たる代物なのか？
狙って突っ込んでも当たらなかったんだが（ｗ

731 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 06:00 ID:???

Dan使ってみたんだが、前ビは強い。相殺はGammaの前ビと同じ。弾速はまぁまぁ、並。3発出る＋相殺で前ビキャラとタイマンしてる分には、そこそこイケそうだった。
でも、近距離放置されたとき、CWで援護しようにも隙が多すぎてどうしようもないｗ
かといってCWをいろいろ試した見てが、放置されたときにCWくらいしか・・・・段差でCW援護もかなぁ。
機動性は空中は酷い。地上は後ろ斜めダッシュが早くていいかんじ。３６８前ビなんかが強いね。

ま、Janeが出るまでの繋ぎなんだけどさ。

732 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 10:18 ID:???

TDの立場は？

733 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 10:44 ID:???

イータのTCWって距離減衰とかあったっけ？
以前（3ヶ月くらい前）イータVSイータであてた時は50％ジャスト減ったのだが、
昨日当てた時は41％しか減りませんですた

特に耐性がつくような動作はしてないと思うし、2回当てて確認したので見間違いではないと思うのですがー
（ちなみに以前50％減らした時のステージはオビ厨とデソステージ
　41％しか減らなかったときはマイザステージとトランスポーター）

734 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 11:01 ID:???

（アファ）ＴＤ＝テム、ダンの略
ボムで牽制する

1、右で前ビを何とか取ってミサイル支援
または
2、前ミサで倒して右武器（ターボ、前ビ）支援

自由度は有るけどイマイチ地味なメカですな

735 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 11:49 ID:OmP7+uJc

追記
ＴＤでＡＩ作ると面白い僚機になりそう
ＴＦのデフォＡＩはナパームの使い方が良くない為自分で操作した方が良さそう。
ＴＢは未だ良く解らないけど近接の先手をとれそう

736 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 14:33 ID:hhU5pN/8

負け続けてもＡＩは育つよ

737 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 14:44 ID:???

でも成長量はやっぱ差があるよ。
俺は勝つ時も負ける時もそんなに被弾量とか奪取ダメージに
差が無いへたれなんだがそれでもたまに勝つと明らかに停滞
してたＡＩグラフがぐーんと延びたりする。
まあ勝てた＝イイ動きしてたって考えれば当たり前かもしれ
んけど。

738 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 16:16 ID:???

思考クロック＝戦闘時間
射撃＝ロックオンした相手に命中した数
射撃回避＝ロックオンされた攻撃を回避した数
近接攻撃＝ダブルロックした相手に攻撃を当てた数
近接防御＝ダブルロックされた相手からの攻撃をガード又は回避した数

従って手数の多い敵を時間掛けて倒した方が成長する
又ノーロック攻撃等は相手の回避に入る

739 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 16:56 ID:???

>>738
>>近接攻撃＝ダブルロックした相手に攻撃を当てた数

ってことは・・・近接、当てなきゃいけないのか・・・・・・。箱なのに・・・・・・。
無理ぽ。

740 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 17:02 ID:???

そんな貴方に基礎訓練
思考クロックも稼げますぜだんな

741 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 17:34 ID:???

そんなに箱ＡＩに近接させたいのか？

742 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 17:59 ID:???

自分、右下だけへっこみまくりだよ。
対戦メインでやってると、大体の人はこんなＡＩになるとおもうけど。
（箱）

743 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 18:37 ID:???

＜右下（近接攻撃）引っ込みまくり
その方が箱ＡＩとしては強いんじゃないか？
下手に敵に殴りかかって返り打ちに合うよりも防御に専念しそうだ

744 ：742：02/09/24 19:30 ID:???

>>743
めちゃめちゃ強いよ。
とりあえずタイマン状態になったら削られずに耐えてくれるから、
下手に近接挑まれるより遥かにいい。
「狙っても無駄」といざ放置されると弾幕はるし。
だから近接攻撃低くても気にすること無いと思った。
スペとかカゲキヨとか、振りが速いＡＩなら高くないと役に立たないかも
知れないけど。

745 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 19:36 ID:???

そもそもAIはボスキャンかジャン近で安定してハメて終了な罠が。
幾らグラフが伸びてても関係なし。
AI同士でやらせてるなら良いけど。

746 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 19:51 ID:???

ボゥスはともかくジャン近でゴッソリいかれない（GRしないから）だけ
優れていると思う

747 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 20:02 ID:???

ボスキャンムズいんですが

748 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 20:09 ID:???

>>747
(　ﾟдﾟ)

749 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 20:15 ID:???

>>747
お前はそれでも第三世代か

750 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 20:21 ID:???

>>746
禿同。でもってごりごりやられてたら援護射撃で追っ払えば
ＡＩは自力で脱出すると思われ。
ＡＩ２機とかじゃねぇんだから何とかなるだろｗ

あと、基本的には人間二人より弱いってのは前提な。

751 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 20:24 ID:???

正直近接攻撃のパラメータのみ低くてもガーリバは撃つのでそれすらも危うい。
大体３、４割程度でも。

752 ：747：02/09/24 21:24 ID:???

　　ヽ__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__/
　ヽ[*〓]ﾉ＜今更ﾀﾞｹﾄﾞ　747　ｹﾞﾄｰﾀﾞﾖ～～　　[〓#]　＜ﾎﾞｽｷｬﾝﾓﾃﾞｷﾅｲﾖｳﾅﾔﾂｶﾞ 747 ｹﾞﾄｰﾀﾞﾄ?
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ [；〓]ﾉ　　ｳﾜｧｧﾝ!
　　　　ヽ__/ 　ﾐｼﾞｭｸﾓﾉｫ!!　　　　　　::::
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＜ニニ<=[\]ヽ Ξ＝－　　　　　　　　［Ｙ］
　　　　　　<＼　　　　　　　　　　　　　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

753 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 21:45 ID:???

>>752
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しつつ。

回り込み入力せずに正面から殴りに行って近接が出た瞬間に旋回入力＋トリガー連打。
２段まで出し切るけど取りあえず安定。
それで慣れたら一段目の終了した瞬間に目押しで入力すれば最速の１段目の連続は出ると思われ。
散々既出でｽﾏﾝが。

754 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 21:56 ID:???

テムスレで振ったのですが、初歩的な事なのでこっちへ移動してきました。

当方テムＦ使いですが、ゼロ距離バスターが出来ません。
しゃがみバルカンに化ける、もしくはダッシュしてしまいます。
出来たとしても遅くて逃げられます。

正しい入力のし方を教えて下さい。

755 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 21:58 ID:???

両ターボＲＷではないのか？（目の前の敵からロックが外れる→ﾊﾞｽﾀｰ撃てる）
何故しゃがみが出るのかわからないのだが・・・

756 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 22:00 ID:???

回り込みキャンセルから出そうとしてない？
と聞いてみるﾃｽﾄ

757 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 22:02 ID:???

>>754
しゃがみ（ガード）入力せずにターボボタン２つ（ロック切り替え）＋右トリガー同時押し。
しゃがみバルカンになってるって事はガード入力ままボタン押してると思われ。
レバーを開く（ガード状態解除）と同時にやってみ。

電磁ボムの場合はそれで良いんだけどね。
しゃがみ入力のまま上のことやると（密着は駄目な場合あり）
しゃがみボムで痺れ＞そのままバスターが確定。
近接見せると固まる相手には良いと思う。

758 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 22:20 ID:???

>>レスを下さった方々
レス、有り難う御座います。

ガード、入れたままでした…。回り込みターボ近接と同じ感覚で良いのかと
思ったら、違ったのですか。

つまり、正しい入力法は
ガード＞ニュートラル＞両ターボ+ＲＷ同時押しで宜しいのでしょうか?

759 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 22:28 ID:???

>>758
そう。
テムFは使い所が多いから激しく練習すると良し。

760 ：ぴー：02/09/24 22:43 ID:???

はろー！
はぅあーゆぅ～！
ヘーイ！そこの君、エンジョイしているかーい？
ぴーちゃんの情報発信局、ハジマルよ～！

761 ：739：02/09/24 23:19 ID:???

他の掲示板が荒れる中（あえてどことは言わんが）、ここの皆様のあまりの優しさに思わず落涙。レスありが㌧。
近接攻防グラフだけへこんでるんできれいな六角形にしたかったんだけど・・・無い方がいいのかな。
明日からまた逃げに徹しましょう。

最後に一言。
「むな共は不滅です！」

762 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 23:27 ID:???

>>759
有り難う御座いました。早速基礎教習で練習してみます。

763 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 00:51 ID:???

今日、カゲキヨ使って1人CPU戦。
10回以上やって一回もヤガに到達しませんでした。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

本気で対戦の方が勝率がいい気がする…
協力した途端にアジム倒せたりしたし。

764 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 02:43 ID:???

>>763
CPU戦はCPU特有の癖があるから
別に気にすることないと思うが

あと300近いので保守ageっと．．．

765 ：731：02/09/25 05:20 ID:???

1枚目の1回目支給でＪａｎｅ出ますた。　さらばっ、むな共！！　いざ本スレへっ！

766 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 06:59 ID:???

>>738
思考クロックってターゲット切り替えの頻度の高さじゃないのか！？
あと共闘特性ってダブルアタックかけてる時間でいいの？

767 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 07:26 ID:???

思考クロック＝レバー、トリガー、ターボボタンの入力回数
共闘適性＝レスキュー、ダブルアタック
射撃攻撃＝射撃によるダメージ総計
近接攻撃＝近接によるダメージ総計
射撃防御＝ロックされた射撃攻撃の連続回避時間
近接防御＝連続ガード成功数＋ガード可能距離（１２０以内）での連続射撃回避

こんな感じだったかなぁ

近接一回も振られなくても近接防御って伸びるぜ。

768 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 08:00 ID:???

連続回避時間ってどう設定されるのよ？
攻撃ダメージは階級に影響あると思う
パーフェクト負けで降格したことあるし
ロックオン攻撃回数を当たり回数と外れ回数に分けて自分と相手に振り分けるんじゃないか？
思考クロックに付いては同意かもしれない少し研究してみる

769 ：767：02/09/25 08:47 ID:???

今までのシリーズのライブモニター見たことあれば分かることだけど、
ライブモニターでは連続無被弾時間とか、近接間合い滞留率とかを表示してたのね。
あと連続遠距離射撃戦時間も出てたかな。

そういうデータは今回も内部で取ってそう。
ロックオン攻撃云々はＣＰＵやＡＩがノーロック射撃を避けないことから
基盤内部でノーロック射撃を認識してないと疑ってるんだが。

770 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 09:12 ID:???

ノーロック射撃は
別の敵の回避ポイントに回っていそうだ

771 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 10:19 ID:???

オラタソのあれって武器命中率も無かったっけ。
射撃攻撃って外れても良いから撃ちまくるのと、
デカイのを要所だけ、のどちらでもダメージ量
同じなら伸び方も一緒？

772 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 12:19 ID:???

>>767
ドリマガかなんかで切られまくってれ近接防御が上がってたとか言うのなかったっけ？

773 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 13:04 ID:???

747じゃないけど、ボスキャンの対戦でのうまい使い方教えてください。
できることはできるけどCPUハメるくらいにしか使ってないので。

テムA使ってるけど自分が近接弱くて情けないよｳﾜｧｧｧﾝ

774 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 14:38 ID:???

>773
テムＡでボスキャン使うなら
飛んで逃げる相手をＬＷ連続で追いかけるぐらいかな？

でも近接強くなりたいなら
相手の近接を確実に回避又はガードできるようになり、
近接の発生の早さとかを覚えてどういうタイミングで出せば勝てるか
みたいな基本的なことをやるしかないと思うが。
そのあとは回り込みターボＲＷを習得するといいと思う。

775 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 15:56 ID:???

純粋に、フォースの近接ってまったく面白くないんだが。

ＶＯＸ系をはじめ、近接してみる価値がぜんぜん感じられない機体とか疑問だ。

776 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 16:26 ID:???

>775
VOX系は近接弱くないと思われ（ｗ

777 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 16:28 ID:???

主観で語られてもナー

778 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 16:40 ID:???

ていうかVOXに近接であしらわれると凹む

779 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 16:53 ID:???

TDはType Dannyの略にきまっとろぅがっ!!
TDの脚ミサとDANNYの脚ミサをよぉっく見比べぇっ!!

780 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 17:02 ID:???

近接強い機体が苦手な機体に『ゴリ押ししに逝ったる！』ってだけだからなぁ…

連ジみたく一瞬で決まったりせず、うろうろしなきゃならんし。

781 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 17:51 ID:???

上で話してる事は射撃の弱い機体が放置されてフォースの射撃戦はつまらない、
と言ってるのと同じで無意味。

782 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 17:53 ID:???

いろいろ近接機体触ったりしてようやく近接に慣れてきて悟ったことは

イ　　ー　　タ　　で　　近　　接　　は　　無　　理　　だ

ですた。

783 ：テム＝ダン：02/09/25 18:14 ID:???

779＞何時の話題だ（ﾆｶﾞわら

でもＴＤよりＴＦの方がよっぽどダンダニに近いよ

784 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 18:17 ID:???

つーか近接なんて簡単に抜けられるだろ
機体だの腕だのが弱ければ飛んで逃げろ

785 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 18:19 ID:???

>>784
それが面白い近接戦闘ということなのだろうか

786 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 18:30 ID:???

ぴょんぴょん飛んであしらうのは
ちょっと面白かったりする

787 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 18:43 ID:???

それは、回避が楽しいのであって、近接が楽しいワケではない。

788 ：↑：02/09/25 18:52 ID:???

それを言い始めたら
近接攻撃が面白いだけで（以下略

などとキリがないが？

789 ：要約：02/09/25 19:14 ID:???

>773 飛んで逃げる相手をＬＷ連続で追いかける
>775 フォースの近接ってまったく面白くないんだが。
>780 近接強い機体が苦手な機体に『ゴリ押ししに逝ったる！』ってだけ
>784 簡単に抜けられるだろ飛んで逃げろ
>787 それは、回避が楽しいのであって、近接が楽しいワケではない

いや、キリがないとは思う。ＡＩについてでもマターリすっかね

790 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 20:14 ID:???

ドリマガの「近接食らいまくったAIデータ」でも近接防御が上がってるのは、
「ダウンさせた後、中らないのに振った」とかが
「相手が振ったのに食らわなかった回数」として
カウントされたんじゃないだろうか。

>>775
VOXはリバーサルが（見かけよりは）優秀。特に側面判定。
かなり後ろの方もカバーしてるので、リーチ内で返す分には極端には困らない。
それでも先に振れるものがないのでキツいことに変わりは無いけど。

791 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 20:19 ID:???

じゃああれか？
目の前の敵にロック外しで撃って直当てするのは
もう一方の狙われずロックのみされてる側としては知らぬまに回避した扱いに？

792 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 20:42 ID:???

>791
考えられるデータとしては
・射撃手の射撃回数　
・射撃手の獲得Hit数
・射撃手のロック対象への命中率(?)
・被直中て者の被弾量
・本来の被ロック者の回避回数

こんなもんでしょか？

793 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 21:05 ID:???

近接はやり込んでない奴にはつまらないと感じられるだろうな

794 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 21:15 ID:???

>793
そう思われる理由を3つ述べよ

795 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 21:26 ID:???

>>782
よくぞ悟った。近接発生速度はライデンにすら負けるから要注意だ！
もちろんＪ箱、ボブ、アゲにも負けてるぞ！ダンといい勝負だ！
唯一ＴＲＷ近接だけはまともな出の速さがあるけど
リーチと踏み込みはダン並みになるから気をつけて！

「軽量級は近接が強い」という固定概念を吹き飛ばす、
それがマイザー「板」の使命。かわいがってやってくれ。

796 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 21:41 ID:???

>795
Dan使いだけど、珍しくΗ使ってΓに近接挑んだら
…腕振り上げるより先に斬られてました。

なまじ性能に期待してなくて覚悟が出来てる分、Danの方がマシだと思いました。

797 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 21:43 ID:???

>>795
＞「軽量級は近接が強い」という固定概念
エンジェで近接はどうなのよ？

798 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 21:48 ID:???

>797
そりゃ他の軽量級やアサルト中量級に比べれば目立たないけど
重量級から見れば脅威に変わりない。

799 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 22:08 ID:???

>>797
置きと読みさえ誤らなければ強いよ。
ただ、発生が遅いのとモーションや音でバレバレなのでほとんど決まらんがな（藁
それ以前にエンジェで近接してる事自体どうかと。

800 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 22:18 ID:???

固執した訳ではなく、支給されたから使っているＡｇｅたん・・・、最近使うこと
が楽しくなってきました。
乗り換えようかと思ったが、そのまま乗り続けようかなぁ？

ふと思ったが、こう思える時が一番幸せなのかなぁ。
やれ「勝たないと駄目」だの「この機体はキャラ負けだから駄目駄目だ」とか
そちらの方に固執してしまうのって、ある意味可哀想なのかもしれない。
ある意味楽しめていない。

＞近接
まぁ、性能を過信して近接を挑んで返り討ちにあうよりも、駄目モトで挑んだ近接
が偶然当たって大ダメージの方がうれしくないかい？

801 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 22:26 ID:???

“偶然”か…。もっと面白かったものなんだが。いや、吊ってくる。

802 ：( *ﾟ－ﾟ)：02/09/25 22:43 ID:???

>>799
エンジェの近接はRW近接ならともかく、LW近接やCW近接ならば意外と速いよ。
どちらかと言えばリーチの短さが一番のガンだと思うんだけど。

>それ以前にエンジェで近接してる事自体どうかと。
激しく同意。

803 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 23:44 ID:???

なんだか粘着が居るな。
さっさとフォースやめて首吊って二度と降りてこないでいただきたい。

804 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 23:51 ID:???

>>803
なんとなく本スレ向けの誤爆じゃないのか？それ。。。

805 ：すてはん：02/09/26 00:04 ID:???

本スレではリアルおパンツ話（しかも関東ローカル

こちらでは近接性能やＡＩの話

どちらが本流ですかねぇ？

806 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 00:13 ID:???

>>805
名前入れて煽りに来るなよ。氏ね。

807 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 00:18 ID:???

エンジェで近接ならTRWとTCWだと思うのですが
テムAの近接くぐることもあるし

808 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 00:35 ID:???

>>790
イータつかってて本気で不足を感じるのは
１：近接の振りの速度。
２：立ちRW射撃の射程の短さ。
の２点かなぁ。

自分の場合、近接の振り合い自体はしないんだけど（ツーカ諦めた）
それでも隙とかを近接で拾おうとすることはあるわけで
近接が遅い＝確定状況の幅の狭さだなぁとか痛感。
あとRWの射程が延びればイータの戦い方ってガラッと変わっていたと予想。

>>805
おパンちゅの重要性がわからん奴は氏んでいいね。

809 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 00:46 ID:???

板はまだ恵まれてるよ。
近接の方はまだしもRWの射程長かったら鬼だって。

世の中にはもっと苦労している機体が沢山いるんだよ…

810 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 00:46 ID:???

>>808
禿堂
つーかパンちゅってフォースの話題のうちだろ？

811 ：( *ﾟ－ﾟ)：02/09/26 01:37 ID:???

>>807
TRW……TLWじゃなくて？
確かにくぐり性能はズバ抜けて良いんだけど、実際に使うと
ターボ回り込み近接で出さない限り異常に使い所が難しいと思う。
近接相手の僚機から見ればノーマルのTCW近接なんて絶好の的だしね。

ターボ回り込み近接を自在に出せるって言う前提なら同意。
それでも自分から近接ってのはマズイとは思うけど。
でも俺出せないのよ……(つД｀;)

812 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 02:07 ID:???

ハァハァ
おパンちゅのためなら、
死ぬ気でやります。

813 ：795：02/09/26 02:34 ID:???

漏れも板乗りだがパンちゅ好きだ。正直、ごつい牙突くらうぐらいなら
フェイのしゃがみハンドで

やさしく殺ってくれ……(´Д｀)

と思う訳だがどうだ？つーか避けきれないよｱﾊﾝ。

814 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 02:42 ID:???

エンジェ近接。

ＴＲＷのスプレーはリーチがかなりある。
俺の相方、回りこみのＴＣＷ、ＴＲＷでテム、スペ、フェイ、アファ相手にばしばし勝ってるよ。
なまじ近接してくるエンジェ（回りこみターボ標準装備レベル）が少ないために油断するらしい・・・対策できてないともいうが。

815 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 03:08 ID:???

>>809
スマソ。他機体との比較は考えずにイータの明らかな短所のみを挙げてみた。
イータ自体は全機体中でも中くらいだと思うし、安易な強化願望は確かに萎えるか。

816 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 07:06 ID:???

エンジェの回り込みTRWって意味無いよね。
あ、キャンセルが効くのか。

817 ：すてはん：02/09/26 08:53 ID:???

本スレではフェイのおパンツではなくて神奈川女性プレイヤーのおパンツ話だったんだけどね

818 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 09:04 ID:???

すてはん必死だな(ﾌﾟ

819 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 09:16 ID:???

どのスレでも神奈川かよ！

820 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 09:33 ID:???

>>814
テムＡ使ってて、久しぶりにエンジェに乗ったら・・
ついつい回り込みＴＲＷ使いまくっちゃったよ。
でも相手も意外だったみたいで２発ひっとした。
まぁでも回らないからやっぱり微妙に危険。油断してるひと用、ってＬＶ。

>>817
必死だな。氏んでいいよ。

821 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 10:10 ID:???

必死だと死んで良いのか？
君は変な日本語使うねぇ

822 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 10:23 ID:???

すてはん必死だな（藁

823 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 10:27 ID:???

>>821
へぇ、偉いねぇ。帰っていいよ。

824 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 10:39 ID:???

823＞
お前本当に文章が変だぞ
心配になってきた

825 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 10:42 ID:???

　む　な　し　い

826 ：すてはん：02/09/26 10:45 ID:???

必死ですが何か？

827 ：しゅてはん：02/09/26 10:57 ID:???

必死でちゅ～

828 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 10:59 ID:???

必死だね(^Д^)

829 ：すてはん：02/09/26 11:13 ID:???

むしろヒップで

830 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 11:16 ID:???

・・・バカばっか・・・

831 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 11:37 ID:???

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　／:::::::/::/::ヽ::i:::::::
　　　　　　　 /::::/::/l:/　　|::|_!::i:　　このスレもうあかん…　　
　　　　　　　 l::::ﾚl/｀`　　 '´l:! |::|　　　　　　　
　　　　　　　 |::::|　 ┃　　┃　ﾞi:!
　　　　　 |:::j.　 ┃　　┃
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　　　　　　　|:::ヽ.　　L...__）　　　 |:
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　　　　　　　〉ﾄ､::|　/ 　／　 |::::
　　　　　　 r'　| ヾ! / ／　　ト/／

832 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 12:51 ID:???

すてはん出るたびにスレの流れが止まるんですが。勘弁しる。

833 ：すてはん：02/09/26 13:06 ID:???

冤罪である！
証拠ソースｷﾎﾞﾝﾇ
因みに必死（ﾌﾟ

834 ：ダークステハタロウ：02/09/26 13:14 ID:???

因みに俺の愛機はアファＴＰ（パーフェクト
アファＴ系の全ての装備を持つ
太陽系最強のＶＲ！
更にブイコンバーターは（以下略

835 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 13:22 ID:???

>>834
武装の装備位置が重複してる物が多いような・・・
しかも機動性劣悪な予感・・・
まあ、ナパとTBのRWにTDのCWがあればそれでいいや。

836 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 13:32 ID:???

＞すてはん
つまんねえことでスレ消費させんなよ。

放置に徹しろ

837 ：すてはん：02/09/26 13:38 ID:???

やだぷ～

838 ：すてはん：02/09/26 14:06 ID:???

ＲＷのみＪＡで他は全部ＪＣがいいな。すげー強そう。

839 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 14:07 ID:???

フェイのおパンちゅだろうが女性プレイヤーのおパンちゅだろうが重要性に違いはねーだろーダボがー。

840 ：すてはん：02/09/26 14:28 ID:???

じゃあパンツやるから中身くれ

841 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 14:32 ID:???

パンツじゃなくておパンちゅだっつってンだろーがこの馬鹿チンガー。
中身も外身も含めた総合的なパンティラがおパンちゅなんだよ。

842 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 14:51 ID:???

なんなんだ、このスレは・・・

843 ：すてはん：02/09/26 14:53 ID:vfLu6hLT

変態さんだ

844 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 15:05 ID:???

　　放　　置　　に　　徹　　し　　ろ　　

845 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 15:34 ID:???

ＡＩ：ヤナコッタイ

846 ：すてはん：02/09/26 16:18 ID:???

放置しすぎて落ちてもなんだから適度にネタ出しキボンヌ。

847 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 17:23 ID:Phhhmpwj

俺が必死に１００円突っ込みまくっても未だに来ないマリコたんを昨日馬鹿みたいなプレイであっさりゲットしてる人がいた。
むなすぃ・・・。

848 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 17:26 ID:???

>>847
Voxスレの848辺りを見てみそ
事実ならマリコﾀﾝｹﾞﾄできるみたい

849 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 17:33 ID:Phhhmpwj

>>848
おお、ちょっと見ない間にあんな情報が。
よーしさっそく誰もいない深夜のキャッツアイで実践しちゃうぞー。
とりあえずそれに備えて仮眠するか

850 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 17:51 ID:???

>>849
そうやってお前は何度騙されたというのだ・・・

851 ：街の砲撃手 ◆VOX/fybY ：02/09/26 19:03 ID:???

>>847
すいません

852 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 19:26 ID:???

す"み"ません　でしょ～

ママさ～ん！ママさん　Cooking Stop!
ゆみこが聞いてくれません、心の声で聞いてくれません！

853 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 22:38 ID:???

Voxスレってどこだ？

854 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 23:19 ID:???

棄て範囲内ほうが
建設的な方向に話が進む。

放置した方がdatる心配すくないし。

いつのネタだけど・・。
エンジェの回り込みT近接ができると
氷がいっぱい生える

855 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 00:32 ID:???

現行VOXスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1027253786/

856 ：ちゅてはん：02/09/27 00:49 ID:???

<<854
一時間以上放置されてるくせに話が進むだって（ぷぷぷのぷ～

857 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 00:59 ID:???

>>824
>>823はガチンコファイト倶楽部の台詞じゃないのか？

858 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 01:06 ID:???

どんなにがむばっても景清で上手く回れない・・・。
そもそもダッシュ攻撃自体ほとんどしない・・・。
むなＣ。

859 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 01:29 ID:???

>856は掲示板とチャットのちがいがわからないようだ。

860 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 01:57 ID:???

でもこの捨て飯がしゃぁしゃぁと質問したりしても
良い返事返ってきたりするのがむな共なんだよねｗ

861 ：伏見佑幸：02/09/27 02:53 ID:???

俺も質問…やっぱやめとくわ(ﾌﾟ

862 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 02:54 ID:???

>>861
何か久しぶりだな(ﾌﾟ

863 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 03:37 ID:???

最近フォースで空しさ爆増中の私ですが、友人から一枚のＣＤを借りて空しさが吹っ飛びました。
そのＣＤはオーバーマンキングゲイナーのマキシシングル！（藁
さすがトミノ、素敵な語感センスに思考停止です（藁
スレ違いスマソ。

864 ：キングゲイナーのＯＰって：02/09/27 04:09 ID:???

あああ、この歌ってバサラの歌パート担当してた福山芳樹さんなのね。
もうＧＥＴ　ＦＲＥＥ！　ＧＥＴ　ＦＲＥＥ！　ＧＥＴ　ＦＲＥＥ！って感じ？（藁
激しくスレ違いスマソm(__)m

865 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 07:19 ID:???

>>863-864
真性…なのか？

866 ：ぴゅてはん：02/09/27 07:43 ID:???

チャットと違う事くらい知っているけれど何？
あんまりカキコが無いと落ちるから書いただけだよん（くるっぷ～

867 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 08:09 ID:???

まぁしかしすてはんがゴミカキコしなかったくらいで落ちるようなら
それはそれで潔く落ちた方が良いような気もするな。

868 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 11:08 ID:???

最近アファＪＸがブーム
コツは右以外は撃たない、立ち右を撃ちまくり、そして食らわない
相方にダメージ取りを任せれば、中々いけますな～

869 ：伏見佑幸：02/09/27 11:58 ID:???

空気コテ必死だな(ﾌﾟ
俺もな(ﾌﾟ

870 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 15:44 ID:???

>>868
やれることが極めて限られてる分迷わないのかも。
むな共推奨機体ってそういう機体多いよね

871 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 16:39 ID:???

>963,864
このマクロスヲタがっ！！

漏れも(´Д｀;)

872 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 17:46 ID:???

本スレでヤフオクとかやってる奴の話見て
そこまでして欲しいか～？とか思ってたん
だけど、自分がカゲキヨ狙いで作ったサブ
カード代数えてたら○万円越えてまちた。
ついでにひたすらＣＰＵ近接でイワしてる間に
店の対戦レベルにも完全に置いていかれまちた。
んでちょこっと射撃暴発したくらいで来るイータ
たんが心底嫌いになりまちた（←逆恨み

こうなるのは分かってた筈なのになあ・・・なん
で途中で止められなかったんだろう漏れ・・・。

873 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 18:02 ID:???

>>871
未来予知してはいけない・・・

874 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 19:17 ID:???

>>869
伏見は無害だから許す(ﾌﾟ

875 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 19:32 ID:???

>>872
サブカードにはこないくせにメインカードにきました。
そこでメインカードをカゲキヨにして新たにメインカード作ったんですが、
しばらく使ってみて問題発覚。

（；´д｀）ココ最近の勝率４割切ってました。

メインだと対戦回数多いからほとんど勝率動かなかったんだけど
新しいカードだと物凄い勢いで変動するね。しかしこれはこれで新鮮だ。

876 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 22:16 ID:???

この度相方（フォース歴三ヶ月）が出来まして、一緒に組む事に
なったのですが、上達して貰う為にはどう指導すれば良いのでしょうか?
良い教え方とか有ります?

因みに彼の持ち機体はＢｏｂで、漏れはテムＦ（Ａ）です。
正直無謀な組み合わせかも知れませんが、お願いします。

877 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 22:58 ID:???

Bobは近距離戦向きの「支援機」（Ageも）。
貴方が前ビ撃って、それを拾おうとする相手の前ビetcをBobが拾う。
コレができればいいんじゃない？
そもそもテムAならば前ビ拾われにくいし。

878 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 23:08 ID:???

３ヶ月ってどの辺なんだろ。微妙なあたりだなあ。
レーダー回避や音回避等の基本はわかってるあたり？

相方がテムForAだと、そっちを放置してのWアタックも多いだろうから、被Wアタック時の行動とか。
あと、中～近距離での位置どり、及び戦い方だとか。
そのへんじゃないかなあ？

879 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 23:15 ID:???

えーと、チャロン自体を始めたのが三ヶ月だそうです。
だからレーダー回避や音回避等の基本はまだまだみたいです。

880 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 23:28 ID:???

３ヶ月かぁ・・
ある意味上達していくのが自分でもわかって、物凄く楽しい時期だよなぁ・・

自分だったらねぇ。
ＢＯＢを放置の振りしながら焼きまくりだと思われ。
ロック、レーダー、想像力。　あと、背中につけて放置して援護を送る
練習するといいかも。　乱戦に慣れてもらえると強いよ。
自分より格上の人相手にも勝つチャンスがでてくる。

とにかく、いつも敵2機に狙われてる、と思ってもらいながらお互い戦う。
そんな練習を一ヶ月くらいやると、実力めきめき上がるかもしれない。
経験浅いんだから、タイマン二組、とかなると、安心して各個撃破
されそう。　ＢＯＢは乱戦の方が活きるよ。
で、もって、>>876も乱戦に慣れとくといい。ってことでＦよりＡ推奨。
タイマンで殺すタイプのＡでなくて、敵2機に攻撃送るタイプに戦い方
変えてみよう。
ＪＡＮＥＪＡＮＥとかライデン２機とかだと逆に不利になりそうだけどね。
まぁそんときはそんときｗ　あとで練習の仕方はいくらでもある。

自分も下手な人と組んでたんだけど、そうやって鍛えたら結構勝率上がったよ。

881 ：伏見佑幸：02/09/28 01:30 ID:???

>>876
まずはやりたいことやらせてやれ(ﾌﾟ
Ｂｏｂなら滅多な事では沈まないだろ(ﾌﾟﾌﾟ
お前が愛想つかさないことだな(ﾊｹﾞﾌﾟ

882 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 01:37 ID:???

Bobは堅いからと笑いながらライデンのレーザーを食らいまくって勝手に落ちまくる香具師がいましたがなにか？

883 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 01:40 ID:???

>>882
一ラウンドに二本三本食うのはある意味才能だと思うがどうか。

884 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 01:40 ID:???

マジレスしていいなら、書くけど

885 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 02:00 ID:???

＞８７１
同士ﾊｹｰﾝ！（藁
あのボーカルの人が好きって訳じゃないけど、ナゼか良く出会ってしまうのです。
そして気に入ってしまうのさぁ。オレの歌を聴け！ってか（藁

886 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 02:06 ID:???

>876
Ｂｏｂは主戦機と戦えなくもない、支援も出来る機体なので、実は結構強いです。
細かい事はやってる内に色々出てくると思うので、とりあえずプレイ回数を
こなしてから、かと。

２ＯＮ２じゃないと勝てない機体って訳でもないので、自力を付けるのが先かな。
前ビ厨にならない様に注意。あとＷアタックでも回避がきつめなので、被弾しても
責めない様に。レーダー見て避けるように指導ですね。
結構シンプルな機体だと思う＞Ｂｏｂ

887 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 02:08 ID:???

シンプルっちゃあシンプルだよな。
基本的にRWとLWしか使わないわけだし（苦藁

888 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 02:16 ID:???

>>876
マジレス
好きにやらせて限界を感じさせて
テムジンかＪＡＮＥ辺りに乗り換えを勧める
それでもＢＯＢがいいというなら
ここに書かれてることが役立つかもしれないが
……というのは言いすぎとしても

まだ何ができるのか、何をしたいのか分かってないだろうから
型にはめたってろくなことにならないと思われ

889 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 02:28 ID:???

Bobは前使ってたけど、タイマンでは当てられる武器ないから、
１対１の状態では無理せず援護を待つのが良いと思った。

890 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 02:32 ID:???

>862
>881と>888が良いと思われ。
最初っからガチガチに固めたら、動かす楽しさが減るから長続きしなくなる。
勝つ喜びはその後。

891 ：890：02/09/28 02:32 ID:???

>876だった。吊って来る。

892 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 02:50 ID:???

>>891
（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

893 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 02:58 ID:???

300越えてきたので保守ageっと

894 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 03:29 ID:???

おれはフォースからはじめた口なんだけど、
他の機体も～って言われても正直ピンとこなかったんだよな。
最近テムジンの胡散臭さがやっとわかってきたのは
単純に俺が鈍かっただけ以上の何かがあると思う俺はイータ使い。

まぁ3ヶ月なら十分かもしれないけど、
比較するにもある程度の理解が必要だと思うわけよ。。

895 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 03:36 ID:???

ＪＡＮＥ使ってたときは
ありとあらゆる硬直は取れるもんだと思ってたなぁ…

896 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 03:58 ID:???

ダンダニー使ってると未来が見えるような気分になる。

897 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 07:20 ID:???

金と人脈があるなら一応全機体を使ってみて、機体の特性を掴むのが対戦のコツを掴むのに一番手っ取り早い

898 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 10:43 ID:???

別に派生機じゃなくてもデフォ機だけでも一通りつかって見ればよいのでは？

899 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 10:47 ID:???

Voxや747シリーズ、カゲキヨ、ガラヤカ、二脚＆四脚バル、BH、ライA、Γ等は経験しといた方がいいよ。

900 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 13:32 ID:???

ご意見有り難う御座いました。
ここで頂いたご意見を元に、彼と色々相談しつつ、
特殊操作を教えつつ頑張って行きたいと思います。

901 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 16:26 ID:???

バルバルで初めてタングラムを呼び出したときに、何故かAAティグラちゃんが頭に浮かんだ。

902 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 19:06 ID:???

初めてチャロン（オラタン）をやるときにエンジェを選んだら変態扱いされますた

俺はRTCWのドラゴンが気に入ったんだよォ…

903 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 21:00 ID:4bThCvKY

>>902
素直になれよ、なぁ。

904 ：( *ﾟ－ﾟ)：02/09/28 21:23 ID:???

>>902
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

905 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 21:53 ID:???

はじめてのちゃろん・・・略して恥茶

906 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 22:42 ID:???

自分がどのくらいのレベルなのか
わからなくなってきた....

最近　連敗続きで鬱。
安定した強さがほすぃ。

907 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 23:45 ID:???

このゲームは強キャラゲーです
テムＡ、Jane、VHにPH、ガンマ、罪戦とよりどりみどりなので
自分にあった強キャラを選びましょう

908 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 23:54 ID:KqtFyVHA

>>907
そうして自分に性の合う機体を探し求めた結果がJAでありJ/cでありAgeな訳だが・・・
・・・まあ、強キャラだけがキャラじゃないって事だ。

909 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:04 ID:???

強キャラとか言い出す香具師にかぎって、弱キャラを限界まで使いこなした奴は居ない法則
っていうかむしろへタレが多い

910 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:16 ID:???

俺はJeneよりJoeの方が性に合うんだよなあ．．．
どうもチェーンがうまく使えんのと
Joeの方が全体的な動きが安定する．．．

911 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:17 ID:???

好きなキャラで強くなればいいだけだと思うが

912 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:18 ID:???

弱キャラでもいけるとか言い出す香具師にかぎって
強キャラを限界まで使いこなした奴と対戦したことがない法則
っていうかむしろヘタレが多い

913 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:21 ID:???

いや実際。
テムＡでも洒落にならん動きする人と
頑張ればどうにかなりそうな動きする輩とが居るね。
他の強キャラはいわずもがな。

914 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:27 ID:???

>>912
なんで限界まで鍛えた奴と
戦わなくちゃいけないのって感じだがな

915 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:31 ID:???

１.テムＡでも洒落にならん動きする人＞神
２.頑張ればどうにかなりそうな動きする輩
　　＞雑魚狩りしている香具師に多い
強キャラの安易な強さは２.で顕著に見られるといってみるテスト

916 ：( *ﾟ－ﾟ)：02/09/29 00:46 ID:???

使用してる機体が強キャラなのか弱キャラなのかはどうでもいいから、
早く自分が上手くなりたいよ。
上手い人の足引っぱって負けるのはもう嫌でつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

917 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:47 ID:???

>>909
なんで弱キャラを限界まで
使いこなさなきゃいけないのって感じだがな

918 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:57 ID:???

金しかねーってばよ
カネカネ

919 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:01 ID:???

強キャラの存在を認めたがらない連中もどうかと思うけどね。
「～は強キャラ」て書いてるのを見るとすぐ反論する人々。
強キャラってのはそう呼ばれるだけの根拠があるものだ。

920 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:05 ID:???

>>916
同感。
でも上手くなりたいが先立つものもない…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

921 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:11 ID:???

だからカネだってば

922 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:16 ID:???

>919
概ね同意。
セガＢでＤａｎは強キャラって言われたのには目眩がしたが

923 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:18 ID:1B2zzmj2

VHやPHのような同系統と対戦しちゃうとブルーになれちゃったりするBHたんはいかがですか？

924 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:24 ID:???

>922
奴には地上ダッシュとナパームの何たるかを三日三晩かけて叩き込んでやりたかったね。
なんか知らんが逆ギレするし。

925 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:31 ID:???

世間から弱キャラ呼ばわりされてる奴使ってる時の利点はこれだな。
・ヘタレの乱入が増える。
・負けた敵は言い訳不能。

欠点はこれだな。
・レスキュー乱入すると本気で偽援軍呼ばわりされる。
・負けると責任を押し付けられかねない。

926 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:38 ID:???

でもJane使ったら…ナパ無くても十二分に回避できるんだね、アレ。

地上ダッシュだけならDanもJaneも大差無い～距離で若干Danが勝る～けど
空中ダッシュが地上と大差無い扱いで機動の選択肢に入ってる
（Danの空中機動は「良くない」ではなく全機中最悪、ゼロに等しい）のと
前方という「D攻撃を行ってもD速度が落ちない方向」のD速度の高さ
＆それが生きるD攻撃　があるのは大きい（この点Joeには若干の難が）。

フォースのD攻撃って前方向偏重で、前D攻撃に限りD速度が持続するけど
横や斜後方向では移動速度＆威力低下が激しい。
OMGやOTでは特にそんなことは無かったのに。

927 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:41 ID:???

>926
空中機動というより、着地硬直だな。軽量級もビックリだ。

928 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:45 ID:???

>>926
確かにDan,Danny,Marikoの各種硬直は
軽量級のそれに近いよな．．．
あれがないだけでもかなり戦力アップにつながりそうに思うんだが．．．

929 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:49 ID:???

上の >>928 の参照 >>927 の間違いだわ。ｽﾏｿ

930 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:54 ID:???

MARZは、火星圏で生起するVRを用いた限定戦争の
正常な進行を保つためには実力行使も厭わなかった。
そのためには必勝の軍備が求められ、
支援型機体のＶＯＸ系列においても、
採算度外視の贅沢なチューニングが施されたらよかったのになぁ。

931 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:55 ID:???

戦力アップというか、それで丁度バランスが取れるかもな。
射程の短さや出の遅さと合わせて。

932 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:56 ID:???

Danは
・重量級規格の着地硬直とレスポンス
・地上ダッシュに準じた空中ダッシュ距離
・機動力低下を伴わない歩きRW
・J系なみの地上D攻撃硬直
・各種CW動作の迅速化
とりあえずこういう「並レベル」に設定合わせてくれるだけで充分です。
それだけであと１年は戦えます。手を出しかけてるJaneも捨てられます。

933 ：931：02/09/29 01:56 ID:???

上は>928へのレスね。

934 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:58 ID:???

>932
それは強すぎと思われ

935 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:03 ID:???

今のミサイル系の性能低下って
オラタン時代のグリスボックの反動なのかねえ。。。
>>932 の通り全部変更されると逃げながら
ミサイル打ち放題モードになりそうだし。

936 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:05 ID:???

ミサイル箱は、現状よりもミサイルの射程と誘導性が上がれば十分戦える
だから・・・十分に戦わせてくれ・・・！

937 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:06 ID:???

っていうか強でも弱でも負けた原因をキャラ性能にするアホが
居なきゃ平和だよ。
単にお前が下手なだけだと。
キャラ差で負けると思ったら最初から強キャラ乗っとけよと。
弱キャラで勝ちたけりゃ相手より上手くなれよと。
っていうか普段大幅に負け越してる相手なのに偶に会心の
出来で勝利を収めたら「○○（キャラ名）の□□強いから
な～。避けらんねえよ」ってなんだよふざけやがってテムＡ
乗っといてナニぬかしてやがるこん畜生さんざんＴＲＷ近接
で浣腸決めてくれやがって（←途中から私怨に摩り替った様子）

938 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:09 ID:???

むしろ周囲の人に慰められますが、何か？

　　か　　な　　し　　い

939 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:11 ID:???

ハーイ！
自分、強キャラしか乗りませんよ～
なんでかっつーと、一人身ですから趣味機体乗るとリアル放置される罠。
つーか、腕が無いんで遊び機体で迷惑かけられません・・
・・・むなすい。　遊び機体も乗りたい・・・・
一応１０００戦超えて勝率も５０超えてるんだけど、ちょっと空しい罠。

940 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:13 ID:???

>939
いや、それは正しい選択だ。
弱機乗るとすごいぞ。リアル放置な上乱入は大量に来るからな。

941 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:20 ID:???

>>939
1000戦やっていれば趣味機体でもある程度戦えると思うが
そんな漏れは合計で200戦強くらいしかやっていない

942 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:24 ID:???

とにかく勝って・・　力・・　実力を示さねば生きていけない・・
あぁ修羅道。　キャラパワー借りてなんとか凌いでます・・
ちなみにテムＡとＪＡＮＥです。
他、ＰＨとガンマと戦も有ります。合わなかったんでやめましたが。
結果を出さなきゃ認めてもらえないのがフォースな気がして疲れます・・

943 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:29 ID:???

強キャラに勝って敵を全力で(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとさせるのが弱キャラ道。

944 ：939：02/09/29 02:29 ID:???

うーん、　「ある程度」戦える程度だと、
援軍の人が強い人が来てくれないんですよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
思案のあげく、しょーがねーな、って感じで今日も機体取り用のＤＡＮ
勝率０％でこられて疲れました。フォースやめよかな、みたいな・・
メインでがんがん出て、強い人来て貰えないと結局負ける悪循環。
しかも勝っても「強キャラｕｚｅｅｅｅ」とか思われそう・・

かといってＬＶの低い店行くと狩り呼ばわりされそうな罠。
というか知り合いがこの２ｃｈで晒されたことあるし（藁
まじ修羅道です。疲れますね。

945 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:34 ID:???

>>943
弱キャラ道、ﾜﾗﾀｗ
強キャラ使用者としては勝って当然、負けると罵倒なんでむなすいです～

ってことで、負けてキャラのせいにする人は嫌いです♪
いやー、アゲじゃ勝てないよ、　とか言ってる人みると後頭部強打したく
なってきますｗ

946 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:38 ID:???

>>944
なんか贅沢な悩みのような気もするが．．．
言いたいことは分かるよ。
そこまで深刻に考えたら持たないよ．．．
もちっと気楽にいきましょうや

947 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:39 ID:???

微妙なキャラが使ってて一番楽しい
ＪＯＥ・イータ・テムＦ
ごり押しは効かないけど、良いところを生かしつつ
強キャラには個別対策でなんとかする。
……なかなかうまくいかないけどね

948 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:40 ID:???

弱キャラ使ってると明らかに嫌がられ
強キャラ（テムA)使ってると「前ビ撃つだけで勝てるもんな～」、
んで負けると「テムAで負けてるだっせ～」と言われ、
マジで辞めようかと思う今日この頃。

949 ：939：02/09/29 02:42 ID:???

やっぱちょっぴり贅沢な悩みですよね。
もうちょっと気楽にいきます。このゲーム対人に神経使いすぎ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
明日は人の居ない午前中にでもﾏﾀｰﾘＣＰＵでもやりますｗ
やり場の無い愚痴書かせてもらって少しすっきりました。

950 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:44 ID:???

むな共住人を取り巻く環境を考えると、
所謂中・上級者ってUSAと変わらん気がする。

そろそろ次スレの季節やね。950取った人スレ建てよろしく。

951 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:46 ID:???

>>950
アンタだ（ｗ

952 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:46 ID:???

>>950
あんただよ（ｗ
次スレよろしく

953 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:46 ID:???

やべっ、スレ建てよろしくとか言っておいて950とっちまった。

というわけで次スレ建てまする。

954 ：950だったりする涙のボス ◆TetsuoQg ：02/09/29 03:00 ID:NfPRkNSj

新スレ建てました。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1033235943/

955 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 03:12 ID:???

はよ次スレにテンプレ張ろう～
うっかり２ｇｅｔ！！とか書きそうになったよ。
つか関連スレは本刷れのと同じので良いのかな？

956 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 03:18 ID:???

本スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1033023658/

957 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 03:18 ID:???

上のこれだけでよくないか？
良ければ俺が貼ってくる。

958 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 03:22 ID:???

全関連スレは本スレだけで十分だろ。
>>957
>>956 の分貼ってきてくれ

959 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 03:39 ID:???

ネタなのか天然なのか謎な９５０乙でした。
よーし、埋め立てだね？
とりあえず今の疑問は、弱キャラとして名前が挙がる事は以外に少ない
バルシリーズですが、利用率最下位はなにゆえ？

もしかしてＤａｎまでは弱いと言うだけの価値はあるが
バルは既に抹殺された存在とか？
まさか…まさかね。
埋め立てといいつつネタを書かずにはいられない貧乏性。むなすぃ

960 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 03:54 ID:???

バルは単機でやっててもあまり面白くないからじゃないの？
関東の４脚（非バルバル）は意外と多いぞ。

961 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 04:21 ID:???

単純に操作っつか攻撃が異質だからじゃないか?
他の機体は基本的なところでは共通するけどバルだけは設置云々で相当質が違う。

962 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 07:08 ID:???

テツオほどじゃないけど別ゲーだからねバルは。
だけどそれだけに使い込んでる人は独特の心意気があるよ。

963 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 12:12 ID:???

というかあのVR使用率ってカゲキヨやガラヤカは含まれてないのかな。

964 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 16:20 ID:???

>>963
含まれている。
ちなみにテムジンは707と747が別々に集計されている。

965 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 20:13 ID:???

ジワリ、ジワリと埋めていく