漏れにバーチャを教えてくれ！
1 ：ゲームセンター名無し：
今更新規参入は難しいなぁ…でもやりたいんだ！
とか
４では一級＞初段ループな腕前。何がいけなかったんだろう？
や
もっとバーチャの基本や本質をしっかりと身につけたいと思う人集まれ。
要するに初心者スレです。
とか
４では一級＞初段ループな腕前。何がいけなかったんだろう？
や
もっとバーチャの基本や本質をしっかりと身につけたいと思う人集まれ。
要するに初心者スレです。
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2 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 11:17 ID:???
本スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029755483
【参考】
公式サイト
http://www.sega-am2.co.jp/vf4evo/
ＶＦ４ ｂｂｓ
http://isweb29.infoseek.co.jp/play/vf4/cgi-bin/vf4/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029755483
【参考】
公式サイト
http://www.sega-am2.co.jp/vf4evo/
ＶＦ４ ｂｂｓ
http://isweb29.infoseek.co.jp/play/vf4/cgi-bin/vf4/
3 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 11:18 ID:pW1qihvc
,,-‐''""''ー-----|| |" . .|| >>4レイプ魔必死だな（ｗ
| げ と .|| >>5人間辞めろ（ｗ
| ２ っ .|| >>6ゲロくせぇ近寄るな
| ,ノ""""'|| >>7ｷﾑﾁ野郎は国へ帰れ（ｗ
""""""""" .|| >>8糞スレたて続けてるのは貴様か
/ ）>>9ｱﾆｦﾀｲｯﾃﾖｼ!!
./ /|| >>10童貞は早く風俗逝けよ（ｗ
/ / >>11以下はｸｿﾚｽするなよ
（ ( /⌒ヽ
＼＼ ⊂￣￣￣⊃ ＜3取り放題だぜ！
＼＼（ ´∀｀） n
ﾊ ＼ （ E）
| /ヽ ヽ_／／
| げ と .|| >>5人間辞めろ（ｗ
| ２ っ .|| >>6ゲロくせぇ近寄るな
| ,ノ""""'|| >>7ｷﾑﾁ野郎は国へ帰れ（ｗ
""""""""" .|| >>8糞スレたて続けてるのは貴様か
/ ）>>9ｱﾆｦﾀｲｯﾃﾖｼ!!
./ /|| >>10童貞は早く風俗逝けよ（ｗ
/ / >>11以下はｸｿﾚｽするなよ
（ ( /⌒ヽ
＼＼ ⊂￣￣￣⊃ ＜3取り放題だぜ！
＼＼（ ´∀｀） n
ﾊ ＼ （ E）
| /ヽ ヽ_／／
4 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 11:23 ID:60vuOKrS
良ｽﾚ
5 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 11:45 ID:???
早速質問します。
ジェフリーおじさんを使っているのですが勝率が全然安定しません。
多分普段の立ち合いがショボイからなのでしょうが
どう立ち合えば相手にプレッシャーをかけられるのかがサッパリです…
周りにはおっさん使い居ないし、攻略サイトも少なくてもうﾀﾞﾒﾎﾟ
ジェフリーおじさんを使っているのですが勝率が全然安定しません。
多分普段の立ち合いがショボイからなのでしょうが
どう立ち合えば相手にプレッシャーをかけられるのかがサッパリです…
周りにはおっさん使い居ないし、攻略サイトも少なくてもうﾀﾞﾒﾎﾟ
6 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 14:40 ID:FQk75MRM
age
7 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 16:08 ID:???
今ちびたとだいたい同じ負け数なのに
勝ち数がちびたの３０分の１なのですが
どうしたら強くなれますか
勝ち数がちびたの３０分の１なのですが
どうしたら強くなれますか
8 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 16:54 ID:dYcl3vi1
9 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 17:20 ID:20Hi4DJu
まず教えてどうのこうのより『自分は何ができて何ができないか』とか
『何が解ってて何が解らないか』を明記しないと教える事は不可能。最初からキツイ言い方かもしれんが。
『何が解ってて何が解らないか』を明記しないと教える事は不可能。最初からキツイ言い方かもしれんが。
10 ：5：02/08/21 17:57 ID:Ei7wYePB
>>9
・出来る事
立ちPしゃがパンヒット確認（カウンターかどうかは８５％くらい？）
ヒザコンボ
受身攻め
避け抜け（１方向、アキラスラントを食らった時くらい）
・出来ない事、わからないこと
起き攻めのノウハウ（受身攻めでなくて）
立ち合いのノウハウ、と言うか意識すること
出来ない事の一番目はともかく、２番目がやや深刻。
どんな意識で動いていけばいいのかサッパリ。
まだ問題は山積みだけど、ちょっと時間がないからこの辺にしまふ。
・出来る事
立ちPしゃがパンヒット確認（カウンターかどうかは８５％くらい？）
ヒザコンボ
受身攻め
避け抜け（１方向、アキラスラントを食らった時くらい）
・出来ない事、わからないこと
起き攻めのノウハウ（受身攻めでなくて）
立ち合いのノウハウ、と言うか意識すること
出来ない事の一番目はともかく、２番目がやや深刻。
どんな意識で動いていけばいいのかサッパリ。
まだ問題は山積みだけど、ちょっと時間がないからこの辺にしまふ。
★プレイヤーは３ラウンド～最高５ラウンドの試合の間に、相手のクセや行動パターンを見て、予想される行動を考え
それに打ち勝つ技を繋いでいく必要がある。
しかし＜先読み＞だけで戦うと当然勝率は５０％止まりになってしまうはずだ。
なぜなら、相手のしかけてきた２択に正解できる確率は常に２分の１だからである。
★ではなぜ勝率が５０％を上回る人間と下回る人間がいるのか。
それは、＜読みのチカラ＞だけではなく、いかに＜視力＞に頼っているか、にかかわってくる。常に相手が何をしてくるかわからないのが対戦だ。
勝率の高いプレイヤーは、次に相手はこの技でくるだろう、と思っても決めつけず
（自分の予想以外の技がくる可能性を完全に否定せず）実際相手が動く瞬間までじっと相手を見ている、という行動をとっているのだ。
つまりガードである。重量級などは、小刻みに手数で勝つということができない。
よって特にガードのうまさこそが勝敗をわけているのだ。
某サイトから転載。
なんかわかるような、わからんような？下段とかワンパン投げってみてから回避可能なんでつか？
下段なんかは種類にもよるんだろうけどP＞投げとかはどうなん？
それに打ち勝つ技を繋いでいく必要がある。
しかし＜先読み＞だけで戦うと当然勝率は５０％止まりになってしまうはずだ。
なぜなら、相手のしかけてきた２択に正解できる確率は常に２分の１だからである。
★ではなぜ勝率が５０％を上回る人間と下回る人間がいるのか。
それは、＜読みのチカラ＞だけではなく、いかに＜視力＞に頼っているか、にかかわってくる。常に相手が何をしてくるかわからないのが対戦だ。
勝率の高いプレイヤーは、次に相手はこの技でくるだろう、と思っても決めつけず
（自分の予想以外の技がくる可能性を完全に否定せず）実際相手が動く瞬間までじっと相手を見ている、という行動をとっているのだ。
つまりガードである。重量級などは、小刻みに手数で勝つということができない。
よって特にガードのうまさこそが勝敗をわけているのだ。
某サイトから転載。
なんかわかるような、わからんような？下段とかワンパン投げってみてから回避可能なんでつか？
下段なんかは種類にもよるんだろうけどP＞投げとかはどうなん？
改行失敗ｽﾏｿ
13 ：九：02/08/21 18:31 ID:20Hi4DJu
まず起き攻めについて。
起き蹴りを『見てガード』できないならギリギリ起き蹴りをスカすところ
から中段、下段の二択でいいと思う。それだけでも精神的にキツイからね。
立ち合いについてはガードを固めて、相手が投げるタイミングで膝！無茶苦茶ですな。
あと、引き起こしからの二択で軽量級などは立ちパン(早いため)で二択を防ぐ場合が
あるのでしゃがパンを打って意図的にカウンターを取ると吉。続く。
起き蹴りを『見てガード』できないならギリギリ起き蹴りをスカすところ
から中段、下段の二択でいいと思う。それだけでも精神的にキツイからね。
立ち合いについてはガードを固めて、相手が投げるタイミングで膝！無茶苦茶ですな。
あと、引き起こしからの二択で軽量級などは立ちパン(早いため)で二択を防ぐ場合が
あるのでしゃがパンを打って意図的にカウンターを取ると吉。続く。
14 ：九：02/08/21 18:38 ID:vF9GXyW5
続き。避け抜けができるならいうことないです。相手の投げクセを把握出来れば一個だけでも抜けれます。(素投げも保険で入れると吉)
投げ抜けのあとのG押しっぱなしを忘れずに。最後。
立ちパンとしゃがパンだけでなく他の技のヒット確認ができるようになると勝率は上がるハズ。長文スマヌ。
投げ抜けのあとのG押しっぱなしを忘れずに。最後。
立ちパンとしゃがパンだけでなく他の技のヒット確認ができるようになると勝率は上がるハズ。長文スマヌ。
15 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 20:31 ID:???
反応速度は人によって違うから鍛えるのは後回しで良いと思うよ。
それより相手が引っかかり易い連携と、その裏の選択肢を多く持つ。
相手の連携を的確な割り込みで潰し、攻めのターンを増やす練習の方が先だよ。
後の細かい話しはジェフ使いが教えてあげて下さいｗ
自分はラウ使いなんで・・・
それより相手が引っかかり易い連携と、その裏の選択肢を多く持つ。
相手の連携を的確な割り込みで潰し、攻めのターンを増やす練習の方が先だよ。
後の細かい話しはジェフ使いが教えてあげて下さいｗ
自分はラウ使いなんで・・・
16 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 21:21 ID:???
背向けからバックダッシュってどうやるの？後ろ浮いてからダッシュ入れると
振り向いちゃうんだけど。
振り向いちゃうんだけど。
17 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 22:26 ID:???
なるほど。その起き攻めなら簡単ですな。やってみまふ。
>>15
オッサンの固有技って他のキャラと違ってかなりクセがあるんですが。
そこらへんも悩みの種だったり。
KK＞膝とかKK＞避けとか６６P＞色々なんてやるけど
どれも上段だとか出るの遅いとか微妙に判定負けしやすかったり
ちょっと使いにくいかなぁ、って感じです。
>>15
オッサンの固有技って他のキャラと違ってかなりクセがあるんですが。
そこらへんも悩みの種だったり。
KK＞膝とかKK＞避けとか６６P＞色々なんてやるけど
どれも上段だとか出るの遅いとか微妙に判定負けしやすかったり
ちょっと使いにくいかなぁ、って感じです。
19 ：ゲームセンター名無し：02/08/21 23:49 ID:???
>>18
ＫＫみたいに発生の遅い技を連携の始動技に使うのはだめだよ。
まず発生が早いｏｒ判定が強いａｎｄ隙の少ない技を牽制で出して
その後、本命の技を出していかないと。
普通に出すと潰される技でも、先に有利な状況（有利フレーム）を作っておけば
相手の立ちＰにも膝でカウンター取れるよ。
ＫＫみたいに発生の遅い技を連携の始動技に使うのはだめだよ。
まず発生が早いｏｒ判定が強いａｎｄ隙の少ない技を牽制で出して
その後、本命の技を出していかないと。
普通に出すと潰される技でも、先に有利な状況（有利フレーム）を作っておけば
相手の立ちＰにも膝でカウンター取れるよ。
>>18
ふむ。
発生が速いのは…立ちP、しゃがパン
判定が強くて隙の無い技…６４P？、P＋K？
になるのかな？２番目はかなり曖昧だけど。P＋Kは派生もあっていい感じ？
でも立ちPって上段で相手のよく下段とかしゃがみでかわされるんですが
上手い当て方ってありませんか？
ふむ。
発生が速いのは…立ちP、しゃがパン
判定が強くて隙の無い技…６４P？、P＋K？
になるのかな？２番目はかなり曖昧だけど。P＋Kは派生もあっていい感じ？
でも立ちPって上段で相手のよく下段とかしゃがみでかわされるんですが
上手い当て方ってありませんか？
21 ：ゲームセンター名無し：02/08/22 00:36 ID:???
>>20
基本は立ちＰからだよ。しゃがんでたら６６Ｐとか。
重量級はＰの発生で、どうしても負ける事が多いので
しゃがみダッシュで近づいて投げとアッパーで二択かけるとかの工夫は必要だけどね。
立ちＰをしゃがんで空かされるのは中段のプレッシャーが少ないからだね。
中距離でしゃがまれてたら６６Ｐでつっこむとか、近距離戦で下Ｐに困ってるなら
ちょっとバックダッシュして下段投げとか４Ｐ、６６Ｐ、避けとかかな？
下Ｐはガードすればこっちが有利って考えて、立ちガード後投げとかでもいいかも。
個人的に、強いジェフ使いはガードが固いイメージがあるんで
無理に攻めずにガードを選択する場面を増やすといいんじゃないかな？
基本は立ちＰからだよ。しゃがんでたら６６Ｐとか。
重量級はＰの発生で、どうしても負ける事が多いので
しゃがみダッシュで近づいて投げとアッパーで二択かけるとかの工夫は必要だけどね。
立ちＰをしゃがんで空かされるのは中段のプレッシャーが少ないからだね。
中距離でしゃがまれてたら６６Ｐでつっこむとか、近距離戦で下Ｐに困ってるなら
ちょっとバックダッシュして下段投げとか４Ｐ、６６Ｐ、避けとかかな？
下Ｐはガードすればこっちが有利って考えて、立ちガード後投げとかでもいいかも。
個人的に、強いジェフ使いはガードが固いイメージがあるんで
無理に攻めずにガードを選択する場面を増やすといいんじゃないかな？
22 ：ゲームセンター名無し：02/08/22 10:11 ID:???
エヴォでは使ってないんだけど、4ではジェフ使ってたのでいくつか。
メインはウルフです。
あくまで個人的な見解なんであんま突っ込まないでください。
重力級の最重要課題は投げ確拾いだと思います。
33P+Gと466P+Gのどちらが入っても4割逝くので、ダメージソースと
しては重要かと。
んで、相手が両方投げ抜けいれているならば膝を。これも3割以上。
避け投げ抜けに対しては、避けからの投げ抜け入力が
2つも3つも入れるのが難しいってことから、
46P(相手背側避け)
64P・6K+G(相手腹避け)
4P+G・33P+G・466P+Gの投げコマンド3択
の3つが成り立つと思います。
すいません、背側腹側の避けに関して間違ってるかもしれねっス。
んで、次は投げやすいシチュエーションを作るのが大事だと思います。
上記の6K+Gや2_3P(アッパー)カウンター・カモーンからのP+K等々の
打撃を当て(もしくはガードさせ)、ジェフリー絶対有利の状況を作って
21さんの言う通り
>しゃがみダッシュで近づいて投げとアッパーで二択かけるとかの工夫は必要だけどね。
投げと打撃の二択を迫るのが良いかと。
ちと長いですがこんな風にいつも戦ってます。
ん～、正直重量級はガード能力がある程度高くないと厳しいです。
ガード能力を上げる訓練が面倒だったら他キャラ使うのも手ですよ。
って、結局はどのキャラでもガード能力上げないといけないのですが。
メインはウルフです。
あくまで個人的な見解なんであんま突っ込まないでください。
重力級の最重要課題は投げ確拾いだと思います。
33P+Gと466P+Gのどちらが入っても4割逝くので、ダメージソースと
しては重要かと。
んで、相手が両方投げ抜けいれているならば膝を。これも3割以上。
避け投げ抜けに対しては、避けからの投げ抜け入力が
2つも3つも入れるのが難しいってことから、
46P(相手背側避け)
64P・6K+G(相手腹避け)
4P+G・33P+G・466P+Gの投げコマンド3択
の3つが成り立つと思います。
すいません、背側腹側の避けに関して間違ってるかもしれねっス。
んで、次は投げやすいシチュエーションを作るのが大事だと思います。
上記の6K+Gや2_3P(アッパー)カウンター・カモーンからのP+K等々の
打撃を当て(もしくはガードさせ)、ジェフリー絶対有利の状況を作って
21さんの言う通り
>しゃがみダッシュで近づいて投げとアッパーで二択かけるとかの工夫は必要だけどね。
投げと打撃の二択を迫るのが良いかと。
ちと長いですがこんな風にいつも戦ってます。
ん～、正直重量級はガード能力がある程度高くないと厳しいです。
ガード能力を上げる訓練が面倒だったら他キャラ使うのも手ですよ。
って、結局はどのキャラでもガード能力上げないといけないのですが。
>>21
なるほど。
んじゃとりあえず当面の課題は中段プレッシャーと投げへの工夫、あとガードですな
>>22
ｻﾝｸｽｺ
耐えきるのはまぁなんとかなりそうなんだけど
どっかで投げが入ると途端に厳しく…
特にジャッキーのPP＞投げか肘とかがキッツイです。
なるほど。
んじゃとりあえず当面の課題は中段プレッシャーと投げへの工夫、あとガードですな
>>22
ｻﾝｸｽｺ
耐えきるのはまぁなんとかなりそうなんだけど
どっかで投げが入ると途端に厳しく…
特にジャッキーのPP＞投げか肘とかがキッツイです。
24 ：ゲームセンター名無し：02/08/22 16:22 ID:???
>23
屈伸してますか？
屈伸してますか？
>24
してねっす。
今ちょうど対戦してきたばかりなんですが屈伸重要だなぁと思いマスタ。
相手のしゃがパンガード＞様子見したい時に入れるといいかもとか思ってマスタ。
入れこみ投げとかやられてゲンナリしたことあるんで。
あとオッサンの４３P＋Kのガード硬化は-１Fだそうなんで、この後にも屈伸しようと思います。
使い所はこんなんでOKですか？
してねっす。
今ちょうど対戦してきたばかりなんですが屈伸重要だなぁと思いマスタ。
相手のしゃがパンガード＞様子見したい時に入れるといいかもとか思ってマスタ。
入れこみ投げとかやられてゲンナリしたことあるんで。
あとオッサンの４３P＋Kのガード硬化は-１Fだそうなんで、この後にも屈伸しようと思います。
使い所はこんなんでOKですか？
>25
> 使い所はこんなんでOKですか？
OKだと思うっス。
って、漏れは常時屈伸してます。
> 使い所はこんなんでOKですか？
OKだと思うっス。
って、漏れは常時屈伸してます。
27 ：ゲームセンター名無し：02/08/22 20:53 ID:???
>26
どもっす。
今まで様子見をしたかったポイントでスクワットする所存。
>27
とりあえず根幹ができてからスレットを本格的に考察する所存。
今までも使っていたけど、やっぱりてきとーだったんで。
どもっす。
今まで様子見をしたかったポイントでスクワットする所存。
>27
とりあえず根幹ができてからスレットを本格的に考察する所存。
今までも使っていたけど、やっぱりてきとーだったんで。
29 ：ゲームセンター名無し：02/08/22 22:43 ID:???
>>28
話しを聞いてると、もう基本は大丈夫そうなんで色んな技を使ってみれば？
スレットの話しになるけど、基本はキャッチ投げ狙い。
暴れにはＫを、強気にダメージ狙いならＰ＋Ｋって感じで。
スレットも基本的にフレームで有利な時に使わないと簡単に潰されるんで、
そこは忘れずに。起き攻めにも有効なんで取り入れてみるのもいいかと。
話しを聞いてると、もう基本は大丈夫そうなんで色んな技を使ってみれば？
スレットの話しになるけど、基本はキャッチ投げ狙い。
暴れにはＫを、強気にダメージ狙いならＰ＋Ｋって感じで。
スレットも基本的にフレームで有利な時に使わないと簡単に潰されるんで、
そこは忘れずに。起き攻めにも有効なんで取り入れてみるのもいいかと。
>29
只今２P＋Kの使い方を模索中です。
基本は大丈夫、だと思ったけどまだまだっぽい。
知っていると出来る、は大違いだと言うことを実感していますわ。
とにかく今は手を動かして慣れる段階なんで頑張ります。
それにしてもﾏﾀｰﾘ進行ですなぁ。非常に。
只今２P＋Kの使い方を模索中です。
基本は大丈夫、だと思ったけどまだまだっぽい。
知っていると出来る、は大違いだと言うことを実感していますわ。
とにかく今は手を動かして慣れる段階なんで頑張ります。
それにしてもﾏﾀｰﾘ進行ですなぁ。非常に。
31 ：ゲームセンター名無し：02/08/23 20:19 ID:???
>>30
２Ｐ＋Ｋは、相手の投げ（投げ抜け）に出す位かなぁ。
カウンターで五割だから、出すならカウンター狙いで。
あとは、スレットのキャッチ投げの後に確定で入るんで御験しを。
それにしてもﾏﾀｰﾘ進行ですなぁ。＞ﾏﾀｰﾘと言うより人がいないよねｗ
２Ｐ＋Ｋは、相手の投げ（投げ抜け）に出す位かなぁ。
カウンターで五割だから、出すならカウンター狙いで。
あとは、スレットのキャッチ投げの後に確定で入るんで御験しを。
それにしてもﾏﾀｰﾘ進行ですなぁ。＞ﾏﾀｰﾘと言うより人がいないよねｗ
>>31
実は漏れを含めて２～３人くらいしか居ないっぽいですな。
２P+K、投げ抜けの後によさげですね。膝よりローリスクなのがポイント高し。
よし使わせてもらいます。
今日は少し掴めてきた感じがしたような？
「中段でプレッシャーを与えてPと２Pを刺しにいく」
「亀プレイ」
の基本を忠実にこなせれば良い感じにプレイできます。
少しずつ適当プレイから抜けてきたっぽいのでちょい嬉しい。
実は漏れを含めて２～３人くらいしか居ないっぽいですな。
２P+K、投げ抜けの後によさげですね。膝よりローリスクなのがポイント高し。
よし使わせてもらいます。
今日は少し掴めてきた感じがしたような？
「中段でプレッシャーを与えてPと２Pを刺しにいく」
「亀プレイ」
の基本を忠実にこなせれば良い感じにプレイできます。
少しずつ適当プレイから抜けてきたっぽいのでちょい嬉しい。
33 ：ゲームセンター名無し：02/08/23 23:59 ID:???
俺も教えてもらいたいです。メインはカゲなんですが、４では初段～１級ループ。
エヴォでは初段～２段ループに入ってしまってます。勝率は３３％前後……
やはり俺のカゲの基本的な立ち回りがなっていないんだと思います。
近距離では立ちパン（時々螺旋まで繋げて足位置見て2Ｐ＋Ｋか6Ｐ）、しゃがパン、肘
をメインにして２択をかけられる状況では2_6Ｐや2Ｋ＋Ｇと投げ。たまに十文字移行。
不利な状況では投げ＋上段対策の3P、投げ＋下段対策に9K＋G、避け投げ抜けかガード。
反撃確定技をガードされた場合は避け投げ抜けが主な行動パターンです。
近距離は比較的何とかなってるんですが、離れた間合いになると途端に行動パターンが
減って苦しくなります。主力技が届かないような間合いでの立ち回り方を教えてもらえない
でしょうか？あと、近距離戦でさらに有効な行動があったら教えてもらいたいです。
エヴォでは初段～２段ループに入ってしまってます。勝率は３３％前後……
やはり俺のカゲの基本的な立ち回りがなっていないんだと思います。
近距離では立ちパン（時々螺旋まで繋げて足位置見て2Ｐ＋Ｋか6Ｐ）、しゃがパン、肘
をメインにして２択をかけられる状況では2_6Ｐや2Ｋ＋Ｇと投げ。たまに十文字移行。
不利な状況では投げ＋上段対策の3P、投げ＋下段対策に9K＋G、避け投げ抜けかガード。
反撃確定技をガードされた場合は避け投げ抜けが主な行動パターンです。
近距離は比較的何とかなってるんですが、離れた間合いになると途端に行動パターンが
減って苦しくなります。主力技が届かないような間合いでの立ち回り方を教えてもらえない
でしょうか？あと、近距離戦でさらに有効な行動があったら教えてもらいたいです。
34 ：ゲームセンター名無し：02/08/24 01:05 ID:ooY/yb1R
>>33
教えてやるから
>>10のように、できること出来ないことを書くのだ。
強くなる為に必要な基本的な事として、
1、ヒット確認ができる。
2、浮き確認ができる。（コンボを浮きの量によって変えられる）
3、コンボの為の足位置確認ができる。
4、避け方向の足位置確認ができる。
5、相手の技に割り込める（2P→2P等）
6、確定の返し技を入れられる。
7、フレームの概念を理解している。
8、逆2択ができる。
9、自分の技の性質を知っている。
10、相手の技の性質を知っている。
11、発生の遅い相手の技を見てからガードできる。
12、相手の連携を見たら、一度～2度で覚えられる。
13、相手の技（や連携）の対処の仕方がわかる。
今思いついただけで、コレだけ強さの違いがでてくる要素がある。
1,6,7,12,13は特に重要。
33は、どんな感じ？あと参考までに強さ（戦績）を教えて。
アドバイスの仕方が変わるから。
教えてやるから
>>10のように、できること出来ないことを書くのだ。
強くなる為に必要な基本的な事として、
1、ヒット確認ができる。
2、浮き確認ができる。（コンボを浮きの量によって変えられる）
3、コンボの為の足位置確認ができる。
4、避け方向の足位置確認ができる。
5、相手の技に割り込める（2P→2P等）
6、確定の返し技を入れられる。
7、フレームの概念を理解している。
8、逆2択ができる。
9、自分の技の性質を知っている。
10、相手の技の性質を知っている。
11、発生の遅い相手の技を見てからガードできる。
12、相手の連携を見たら、一度～2度で覚えられる。
13、相手の技（や連携）の対処の仕方がわかる。
今思いついただけで、コレだけ強さの違いがでてくる要素がある。
1,6,7,12,13は特に重要。
33は、どんな感じ？あと参考までに強さ（戦績）を教えて。
アドバイスの仕方が変わるから。
36 ：ゲームセンター名無し：02/08/24 04:18 ID:snCX5y2j
>33じゃないけど3,10,12はちょっと難しいかも
37 ：ゲームセンター名無し：02/08/24 04:21 ID:kSf1ofs0
>34
VRボタンの切替のタイミングとか？(w
VRボタンの切替のタイミングとか？(w
38 ：ゲームセンター名無し：02/08/24 11:58 ID:???
>>33
あー、俺メインカゲだから何か力になれるかも。
でも段位は最高４段とそんなに高くはないからあんま
期待しないでね。
で、33氏の基本的な立ち回りを聞いてみると・・・
実に（・∀・） ｲｲ!
これだけやれてればそこいらの奴には負けないんだけどな。
相手が強すぎる？
一応今教えられそうなのはＰＰ４Ｐを時々じゃなくてメインにし、
Ｐ止めを時々にチェンジ！
こんなとこ？詳しくはまた後ほど＆他の方々に
あー、俺メインカゲだから何か力になれるかも。
でも段位は最高４段とそんなに高くはないからあんま
期待しないでね。
で、33氏の基本的な立ち回りを聞いてみると・・・
実に（・∀・） ｲｲ!
これだけやれてればそこいらの奴には負けないんだけどな。
相手が強すぎる？
一応今教えられそうなのはＰＰ４Ｐを時々じゃなくてメインにし、
Ｐ止めを時々にチェンジ！
こんなとこ？詳しくはまた後ほど＆他の方々に
39 ：ゲームセンター名無し：02/08/24 12:38 ID:???
>>35の言う6,12,13は一緒にして考えるといいかも。
相手の連携を覚えて、一番効率の良い対処（確定反撃含む）をするって感じに。
あと、間合いが離れた時に何をやられて困ってるのかを言ってくれるとありがたいんだが。
近距離戦では、２６Ｐをもっと使った方がいいかと。
Ｐ、下Ｐ、肘ヒットの後に出せば相手の割り込み防止になるし、
確定反撃に使っても浮く性能を生かして相手の下段ガード後に使ったりとかね。
相手の連携を覚えて、一番効率の良い対処（確定反撃含む）をするって感じに。
あと、間合いが離れた時に何をやられて困ってるのかを言ってくれるとありがたいんだが。
近距離戦では、２６Ｐをもっと使った方がいいかと。
Ｐ、下Ｐ、肘ヒットの後に出せば相手の割り込み防止になるし、
確定反撃に使っても浮く性能を生かして相手の下段ガード後に使ったりとかね。
>35
俺の現在の腕は、
１、ほぼ問題なくやれますが、冷静さを失ってしまうと2Ｐガードされてるのに2_6Ｐとか
出してしまう時があります。ノーマル、カウンターの確認は明らかに状況が異なる技以外は辛いです。
２、大抵は相手の体重別の安定コンボで満足してしまってます。
３、螺旋しかできません。たまに3Ｐも見える時があります。
４、４割ぐらいの確率でミスります。避け方向確認できてもジェフがＫＫＰ出して来たりして
食らうことも（完全に読み負けですが）。サラのフラミンゴは展開が早すぎて確認する前に
攻撃されることもよくあります。
５、冷静な状態であればいけます。2Ｐに対しては軽量級には肘、中量以上には2Ｋ＋Ｇを基本にしてます。
ただ微妙に反応が遅れて2Ｐ連発で逆に割り込まれることもあります。あと予想してない状況や他の選択
も意識した状況でガードしてしまうと反応が遅れがちです。
６、展開が早い技や硬直差そのものがギリギリの技は見逃してしまうことがあります。
７、大体は理解してます。しゃがパンカウンター後は５フレ有利で２択を迫れることとかは。
８、しゃがパンカウンター食らい後はほとんどこれです。避け投げ抜け入力が間に合わないことが
多々有るので。明らかに２択の配分が偏ってる人には受身後とかにも積極的にやります。
９、ほぼ完璧だと思います。十文字、背向け、新技も把握しております。
１０、注意すべき技は知っていますが、エヴォになってジャッキーの6Ｐが立ちパンに見えたり
して混乱しております。
１１、たまに失敗します。ウルフやアキラの3Ｐ＋Ｋはミスることが多いです。
１２、よほどワンパな人でない限りは無理です。
１３、５分５分です。負けた後に思い付くことも少なくありません。対処するとすぐにパターン変えられ
てしまったり……
級で勝ったり負けたりする人や初段ぐらいまでなら７割方勝てますが、２段～５段あたりの
人々に普通に負け越したりします。俺の人間性能が低いのと、相手が強いの両方な気がします。
元十段や称号持ちが弱いわけはないですよね？
現在７２勝１４５敗です……ＶｅｒＣでも勝率はほぼ同じです。
俺の現在の腕は、
１、ほぼ問題なくやれますが、冷静さを失ってしまうと2Ｐガードされてるのに2_6Ｐとか
出してしまう時があります。ノーマル、カウンターの確認は明らかに状況が異なる技以外は辛いです。
２、大抵は相手の体重別の安定コンボで満足してしまってます。
３、螺旋しかできません。たまに3Ｐも見える時があります。
４、４割ぐらいの確率でミスります。避け方向確認できてもジェフがＫＫＰ出して来たりして
食らうことも（完全に読み負けですが）。サラのフラミンゴは展開が早すぎて確認する前に
攻撃されることもよくあります。
５、冷静な状態であればいけます。2Ｐに対しては軽量級には肘、中量以上には2Ｋ＋Ｇを基本にしてます。
ただ微妙に反応が遅れて2Ｐ連発で逆に割り込まれることもあります。あと予想してない状況や他の選択
も意識した状況でガードしてしまうと反応が遅れがちです。
６、展開が早い技や硬直差そのものがギリギリの技は見逃してしまうことがあります。
７、大体は理解してます。しゃがパンカウンター後は５フレ有利で２択を迫れることとかは。
８、しゃがパンカウンター食らい後はほとんどこれです。避け投げ抜け入力が間に合わないことが
多々有るので。明らかに２択の配分が偏ってる人には受身後とかにも積極的にやります。
９、ほぼ完璧だと思います。十文字、背向け、新技も把握しております。
１０、注意すべき技は知っていますが、エヴォになってジャッキーの6Ｐが立ちパンに見えたり
して混乱しております。
１１、たまに失敗します。ウルフやアキラの3Ｐ＋Ｋはミスることが多いです。
１２、よほどワンパな人でない限りは無理です。
１３、５分５分です。負けた後に思い付くことも少なくありません。対処するとすぐにパターン変えられ
てしまったり……
級で勝ったり負けたりする人や初段ぐらいまでなら７割方勝てますが、２段～５段あたりの
人々に普通に負け越したりします。俺の人間性能が低いのと、相手が強いの両方な気がします。
元十段や称号持ちが弱いわけはないですよね？
現在７２勝１４５敗です……ＶｅｒＣでも勝率はほぼ同じです。
>38
ＰＰ４Ｐは多めでいいですか？あと始動はＰより１Ｐが多いんですけどリーチとかは問題ないでしょうか。
ＰＰ４Ｐは当たることはあってもガード時は見てからしゃがむ人もいて、なかなか螺旋部分をガードさせてもらえないので
苦労してます。Ｐ始動連携でその後有利ってのは文句無しに強いので使うべきだとは思うのですが、なかなか思い切れない
でいます。
>39
2_6Ｐで硬化カウンターでも浮くんですか！知りませんでした。多用してこうと思います。
間合いが離れた時は3Ｋ、44Ｋ＋Ｇ、9Ｋ＋Ｇ、ＰＰ４Ｐ、おもむろに背向けがメインです。
相手に冷静に対処されてる感じがして、どうもやり辛いんです。大抵潰されて主導権を握られてしまい、
エヴォでなって頼ってた2_6Ｐが変更されしまってかなり困ってます。
俺の行動パターンって対処しやすいのでしょうか？
あとジャッキー、アキラに極端に勝率が悪いです。たぶん１割も勝ってません。
ＰＰ４Ｐは多めでいいですか？あと始動はＰより１Ｐが多いんですけどリーチとかは問題ないでしょうか。
ＰＰ４Ｐは当たることはあってもガード時は見てからしゃがむ人もいて、なかなか螺旋部分をガードさせてもらえないので
苦労してます。Ｐ始動連携でその後有利ってのは文句無しに強いので使うべきだとは思うのですが、なかなか思い切れない
でいます。
>39
2_6Ｐで硬化カウンターでも浮くんですか！知りませんでした。多用してこうと思います。
間合いが離れた時は3Ｋ、44Ｋ＋Ｇ、9Ｋ＋Ｇ、ＰＰ４Ｐ、おもむろに背向けがメインです。
相手に冷静に対処されてる感じがして、どうもやり辛いんです。大抵潰されて主導権を握られてしまい、
エヴォでなって頼ってた2_6Ｐが変更されしまってかなり困ってます。
俺の行動パターンって対処しやすいのでしょうか？
あとジャッキー、アキラに極端に勝率が悪いです。たぶん１割も勝ってません。
42 ：ゲームセンター名無し：02/08/24 17:29 ID:???
>>40
そんなにできてるなら四段くらいには楽になれると思うのに・・・
俺なんかソウカ、グリズリなんて見てからガードできないし、
螺旋のあとの足位置もあんまり確認できない。
避け方向もよく理解してないし、コンボも常に安定。
こんなんでも四段だ！恥ずかしいねｗ
ＰＰ４Ｐを見てからしゃがむのはかなり大変だから気にせず
使うべし。
ＰＰ４Ｐをしゃがんでくる（２Ｐで止めてくる）
相手にはＰ→肘を多用するのが良いかと。
で、固まってきたらカゲ最大の狙いである投げ、と。
2_3Ｐ（2_6Ｐは楊撃のことだよね？）はとても使えるので多用すべし！
暴れ系の人には肘よりもこっちをオススメします。
下段技の反撃にも基本的にこれを。
１Ｐは使えるならこっちの方がいいと思うけど。
足位置によってはいろいろ技すかすし半回転だしダメージでかいし。
リーチはあんま気にしない方向で。
とどかなそうな距離なら前入れＰにすればいいし。
カゲの中距離戦は２Ｋ＋Ｇ、前入れＰ、９Ｋ＋Ｇ、６６Ｋ、ダッシュ中Ｋ、
おもむろにしゃがみダッシュで近づいて投げと楊撃で二択、とか？
安定したいなら前入れＰがいいよ。実はかなり長い。
そうそう、コエンラクはちゃんと膝叩き込んでる？
２Ｐ＋Ｋ始動より威力にかなり差があるからね。
カゲは１発がないので取れるときにきっちり取るのが
必須だと思っております。
そんなにできてるなら四段くらいには楽になれると思うのに・・・
俺なんかソウカ、グリズリなんて見てからガードできないし、
螺旋のあとの足位置もあんまり確認できない。
避け方向もよく理解してないし、コンボも常に安定。
こんなんでも四段だ！恥ずかしいねｗ
ＰＰ４Ｐを見てからしゃがむのはかなり大変だから気にせず
使うべし。
ＰＰ４Ｐをしゃがんでくる（２Ｐで止めてくる）
相手にはＰ→肘を多用するのが良いかと。
で、固まってきたらカゲ最大の狙いである投げ、と。
2_3Ｐ（2_6Ｐは楊撃のことだよね？）はとても使えるので多用すべし！
暴れ系の人には肘よりもこっちをオススメします。
下段技の反撃にも基本的にこれを。
１Ｐは使えるならこっちの方がいいと思うけど。
足位置によってはいろいろ技すかすし半回転だしダメージでかいし。
リーチはあんま気にしない方向で。
とどかなそうな距離なら前入れＰにすればいいし。
カゲの中距離戦は２Ｋ＋Ｇ、前入れＰ、９Ｋ＋Ｇ、６６Ｋ、ダッシュ中Ｋ、
おもむろにしゃがみダッシュで近づいて投げと楊撃で二択、とか？
安定したいなら前入れＰがいいよ。実はかなり長い。
そうそう、コエンラクはちゃんと膝叩き込んでる？
２Ｐ＋Ｋ始動より威力にかなり差があるからね。
カゲは１発がないので取れるときにきっちり取るのが
必須だと思っております。
43 ：(・∀・)：02/08/24 17:31 ID:ImxdB1mF
個人的良スレ保守。
リオン嫌い
リオン嫌い
44 ：ゲームセンター名無し：02/08/24 17:31 ID:???
>>41
岩暫無くなったのは確かに痛いけど、近距離キャラになったと割り切れば・・・
それと、対ジャッキーはしっかり割り込んどけばそうそう負け込まないかと。
アキラ戦は・・・２回読み負けで終わりだからねー。
正直どうしようもない部分もあるけどアキラ慣れしていけば多少は・・・
自分はラウ使いなんであまり愚痴れないのが本心だけどｗ
岩暫無くなったのは確かに痛いけど、近距離キャラになったと割り切れば・・・
それと、対ジャッキーはしっかり割り込んどけばそうそう負け込まないかと。
アキラ戦は・・・２回読み負けで終わりだからねー。
正直どうしようもない部分もあるけどアキラ慣れしていけば多少は・・・
自分はラウ使いなんであまり愚痴れないのが本心だけどｗ
>42
そうです、ヨウゲキです。3と6間違えてました。
前入れＰは考えていませんでした。螺旋しゃがむ人には一発止めでローリスクですし有効そうですね。
コエンラクの膝は可能な限り入れるようにしています。ただ、画面右側に投げた時はほぼ安定するのですが、
左側に投げた場合がかなり安定しません。右側は９割、左側は３割って感じです。レバーは左側からかぶせるように持っている
のですが、この場合の左側入力のコツはありますでしょうか。そもそも持ち方を変えるべきでしょうか？
ＰＰ４Ｐは元鉄人と元十段の二人以外は大抵ガードしれくれます、
俺でも４段いけますか？たぶん１～１３がやれても俺の人間性能自体が低いのだと思います、
予想外の事態に思考が停止してワンパターンなってる場合もありますので。
あと、互角に近い戦いをしているのに最後の肝心な部分で読み負けてしまう場合も多いです。
やはり精神的な何かが足りないのかもしれませんね。
>44
ジャッキーはモーション変わっちゃったので技の種類が認識できなく一方的にボコられることが多いです。
慣れればいけるとは思うのですが、現状ではアキラ以上に苦手意識を持ってます。
アキラは異常なダメージ量はもちろんですが、十文字と3Ｐを封印状態で戦わなくちゃいけないので辛いです。
明日あたりゲーセン行ければ色々試してみようと思います。今のゲーセンの常連に負けっぱなしだと何だか悔しいので
彼等に勝って３段に上がりたいです……
そうです、ヨウゲキです。3と6間違えてました。
前入れＰは考えていませんでした。螺旋しゃがむ人には一発止めでローリスクですし有効そうですね。
コエンラクの膝は可能な限り入れるようにしています。ただ、画面右側に投げた時はほぼ安定するのですが、
左側に投げた場合がかなり安定しません。右側は９割、左側は３割って感じです。レバーは左側からかぶせるように持っている
のですが、この場合の左側入力のコツはありますでしょうか。そもそも持ち方を変えるべきでしょうか？
ＰＰ４Ｐは元鉄人と元十段の二人以外は大抵ガードしれくれます、
俺でも４段いけますか？たぶん１～１３がやれても俺の人間性能自体が低いのだと思います、
予想外の事態に思考が停止してワンパターンなってる場合もありますので。
あと、互角に近い戦いをしているのに最後の肝心な部分で読み負けてしまう場合も多いです。
やはり精神的な何かが足りないのかもしれませんね。
>44
ジャッキーはモーション変わっちゃったので技の種類が認識できなく一方的にボコられることが多いです。
慣れればいけるとは思うのですが、現状ではアキラ以上に苦手意識を持ってます。
アキラは異常なダメージ量はもちろんですが、十文字と3Ｐを封印状態で戦わなくちゃいけないので辛いです。
明日あたりゲーセン行ければ色々試してみようと思います。今のゲーセンの常連に負けっぱなしだと何だか悔しいので
彼等に勝って３段に上がりたいです……
46 ：ゲームセンター名無し：02/08/24 22:45 ID:???
すいません、当方段までは遥かに遠いヘタレなのですが
皆さんが言う「PP4P」とか「６６K]とかってどういう意味なんでしょうか？
検索かけて調べたりしてるんですが、それが常識のようで説明が書いてないので
分からないのです。
どなたが教えていただけませんでしょうか。
皆さんが言う「PP4P」とか「６６K]とかってどういう意味なんでしょうか？
検索かけて調べたりしてるんですが、それが常識のようで説明が書いてないので
分からないのです。
どなたが教えていただけませんでしょうか。
あなたの手元にあるパソコンのテンキーを見てください。
789
456
123
ってなってますよね？
それを真上から見たレバーの入力方向に当てはめると「ＰＰ←Ｐ」なら「ＰＰ4Ｐ」、
「→→Ｋ」なら「66Ｋ」となるんです。
789
456
123
ってなってますよね？
それを真上から見たレバーの入力方向に当てはめると「ＰＰ←Ｐ」なら「ＰＰ4Ｐ」、
「→→Ｋ」なら「66Ｋ」となるんです。
48 ：遊びをクリエイトする名無子さん：02/08/24 23:25 ID:???
VF4BBSのトップ表記にもあったと思うんですが、テンキーをレバーに見立ててみてください。
７８９
４５６
１２３
が、それぞれ
＼ ↑ ／
← Ｎ →
／ ↓ ＼
と対応します。
「ＰＰ４Ｐ」なら「パンチを二回押してレバーを後ろに入れてもう一回パンチ」
「６６Ｋ」なら「レバーを二階続けて前に入れてキック」
になるわけですねー。
二ヶ月のブランクおかげでヒット確認どころかゲーム展開についていけなくなりました。きちぃ。
７８９
４５６
１２３
が、それぞれ
＼ ↑ ／
← Ｎ →
／ ↓ ＼
と対応します。
「ＰＰ４Ｐ」なら「パンチを二回押してレバーを後ろに入れてもう一回パンチ」
「６６Ｋ」なら「レバーを二階続けて前に入れてキック」
になるわけですねー。
二ヶ月のブランクおかげでヒット確認どころかゲーム展開についていけなくなりました。きちぃ。
49 ：遊びをクリエイトする名無子さん：02/08/24 23:26 ID:???
かぶり酢味噌
50 ：ゲームセンター名無し：02/08/25 00:19 ID:???
51 ：ゲームセンター名無し：02/08/25 00:49 ID:???
52 ：ゲームセンター名無し：02/08/25 04:27 ID:???
>>33
ttp://beat-tribe.com/vfr/movie.html
ここの旋風人（カゲ） VS ちび太（リオン）の試合なんだけど、
カゲの動きの参考にしてみては。
個人的には普段、対戦してる人が結構出場してたんでびっくり。
ttp://beat-tribe.com/vfr/movie.html
ここの旋風人（カゲ） VS ちび太（リオン）の試合なんだけど、
カゲの動きの参考にしてみては。
個人的には普段、対戦してる人が結構出場してたんでびっくり。
53 ：ゲームセンター名無し：02/08/25 06:24 ID:???
>>45
それだけ考えてやってれば四段逝けます。楽勝です。頑張って！！
カゲのＰは基本的に前入れで出すのがよろしいかと。
最初は肘が出ちゃったりするけど、慣れてくるとリオンの６Ｋ＋Ｇ
にＰＰ４Ｐで反撃できるようになったり、空中コンボで大活躍！
☆膝の出し方のコツ☆
・得意な方のしゃがみダッシュ入力に絞る
例えば３３が得意だとすると、自分が左側なら336Ｋ、右側なら334Ｋ
・真空波動拳ぽく入力してみる
自分が左側だと3Ｎ236Ｋ、右側だと1Ｎ214Ｋ
右下いれてからゆっくり波動拳コマンド入力でも出るからオススメ！
こうやると多少は最速膝も出安くなるかと。
俺はこのやり方をしています。
ジャッキーか・・・
俺もモーション変わって戸惑い中だｗ
でも肘Ｐの派生をしゃがめるようになったらそこいらの
ジャッキーには負けなくなる・・・はず！
派生のスキにはヨウゲキｏｒ膝で。
アキラは結構きついね。
主力にヤクホ＆ソウカが刺さりまくるから。
きっちりヒット確認＆避け投げ抜けで対処が一番だと思うＹＯ！
で、落とせるときにはきっちり落とす、とｗ
１Ｐでヤクホ（平行限定だと思う）がすかせるから多用してもいいかも。
俺も今日あたりゲーセンに行ってサクッと降格してきます。
それだけ考えてやってれば四段逝けます。楽勝です。頑張って！！
カゲのＰは基本的に前入れで出すのがよろしいかと。
最初は肘が出ちゃったりするけど、慣れてくるとリオンの６Ｋ＋Ｇ
にＰＰ４Ｐで反撃できるようになったり、空中コンボで大活躍！
☆膝の出し方のコツ☆
・得意な方のしゃがみダッシュ入力に絞る
例えば３３が得意だとすると、自分が左側なら336Ｋ、右側なら334Ｋ
・真空波動拳ぽく入力してみる
自分が左側だと3Ｎ236Ｋ、右側だと1Ｎ214Ｋ
右下いれてからゆっくり波動拳コマンド入力でも出るからオススメ！
こうやると多少は最速膝も出安くなるかと。
俺はこのやり方をしています。
ジャッキーか・・・
俺もモーション変わって戸惑い中だｗ
でも肘Ｐの派生をしゃがめるようになったらそこいらの
ジャッキーには負けなくなる・・・はず！
派生のスキにはヨウゲキｏｒ膝で。
アキラは結構きついね。
主力にヤクホ＆ソウカが刺さりまくるから。
きっちりヒット確認＆避け投げ抜けで対処が一番だと思うＹＯ！
で、落とせるときにはきっちり落とす、とｗ
１Ｐでヤクホ（平行限定だと思う）がすかせるから多用してもいいかも。
俺も今日あたりゲーセンに行ってサクッと降格してきます。
54 ：ゲームセンター名無し：02/08/25 07:19 ID:???
正直、上級者相手にＰＰ４Ｐを多めにするのは止めた方が良いと思う。
カゲ使いじゃ無いんで相手にする立場で言うと、
下Ｐａｎｄ下段でカウンターが取り易くなる。
見てからしゃがむのは慣れると楽。
避けた時のリターンがデカイ。
上段避け攻撃が使い易くなる等の理由で。
アキラだったらしゃがみ待ち～馬歩～五割コンボくらうよ。
たまに出すａｎｄ確反位にしておいた方が良いと思うけど。
まぁ個人的な意見なんで聞き流して下さい。
カゲ使いじゃ無いんで相手にする立場で言うと、
下Ｐａｎｄ下段でカウンターが取り易くなる。
見てからしゃがむのは慣れると楽。
避けた時のリターンがデカイ。
上段避け攻撃が使い易くなる等の理由で。
アキラだったらしゃがみ待ち～馬歩～五割コンボくらうよ。
たまに出すａｎｄ確反位にしておいた方が良いと思うけど。
まぁ個人的な意見なんで聞き流して下さい。
>48
そっちの方が見やすいですね。
>52
家のパソコンはしょぼくてダウンロードに１時間ぐらいかかりそうです。ダウンロード
終わったら見させてもらいますね。前に講義中にひっそりキャサ夫氏の対戦ムービー見てましたが、
足位置確認がめちゃ上手いですねえ、俺はＣの頃岩斬破の足位置なんて全然見れませんでした。
７歳の７段カゲ使いの存在もびっくりしましたが……
>53
しゃがみダッシュ入力しか知りませんでした……２つ目のやり方試してみます。
ジャッキーは立ちＰまで6Ｐに見えてくるあたり俺はかなり重症みたいです。膝の後釜も供えている
ようなので一発も注意ですね。
アキラはヤクホをしっかり避けられればかなり精神的優位に立てそうですね。この前避け投げ抜け
読まれて遅らせ打撃でｱﾎﾞｰﾝしましたけど……バーチャはプレイヤー次第と信じていますが正直弱体化してほしいです。
>54
なるほど、しゃがみからの一発が痛いキャラには少なめにした方が良さそうですね。
螺旋までガードさせればハの字2Ｐ＋Ｋと平行6Ｐが良くヒットしてくれるんでついつい頼りがち
なっちゃいます……その後２択に持ちこめますし。
では、ゲーセン行ってきます。俺も降格するかも……４ループ目……
そっちの方が見やすいですね。
>52
家のパソコンはしょぼくてダウンロードに１時間ぐらいかかりそうです。ダウンロード
終わったら見させてもらいますね。前に講義中にひっそりキャサ夫氏の対戦ムービー見てましたが、
足位置確認がめちゃ上手いですねえ、俺はＣの頃岩斬破の足位置なんて全然見れませんでした。
７歳の７段カゲ使いの存在もびっくりしましたが……
>53
しゃがみダッシュ入力しか知りませんでした……２つ目のやり方試してみます。
ジャッキーは立ちＰまで6Ｐに見えてくるあたり俺はかなり重症みたいです。膝の後釜も供えている
ようなので一発も注意ですね。
アキラはヤクホをしっかり避けられればかなり精神的優位に立てそうですね。この前避け投げ抜け
読まれて遅らせ打撃でｱﾎﾞｰﾝしましたけど……バーチャはプレイヤー次第と信じていますが正直弱体化してほしいです。
>54
なるほど、しゃがみからの一発が痛いキャラには少なめにした方が良さそうですね。
螺旋までガードさせればハの字2Ｐ＋Ｋと平行6Ｐが良くヒットしてくれるんでついつい頼りがち
なっちゃいます……その後２択に持ちこめますし。
では、ゲーセン行ってきます。俺も降格するかも……４ループ目……
勝率順調に下がってる。
>>33
1～13まで完璧ならば、10段行ける。
後は、自分の連携が見切られたとき（対処されたとき）それに
対して更に対処する事ができれば、VFがもっと楽しくなる。
高段位同士の戦いを見ているとき、2人の動きを良く見て、
何を考えながらプレイしているのかを、考えると強くなる。
5,6段くらいまでは基本がしっかり出来ていれば、簡単に上がれるはず。
Pをカウンターで当てた後や2Pをカウンターで当てた後、相手が
どんな行動をしているのかをしっかり見る。
2Pノーマルヒットした後は、2P打ち返してくるorガードor避けor暴れ
のどれなのかをしっかり見る。
又、相手のプレイスタイルもしっかり見る。
暴れ系、理論派（基本に忠実）、ヒット確認してな奴、避けマニア、
固まる奴。
どーゆー奴にどのように戦えばよいかは、考えればわかるよね？
それを実戦するのだ。
後、逆にこっちの連携を読まれたor癖を読まれたってのを理解する。
「2Pカウンター食らった後も常に暴れてるのが2R目からばれた」
とか、「受身後は暴れか避け抜けの2択しかしてなかった」
（←全回転打撃に常に負ける）とか、「肘の後必ず構えに以降するのがばれた」
などを、自分で判れば最高です。
他人の試合を見ている時も、勝った方はなぜ勝ったのか、
負けた方はなぜ負けたのかを考えてると
強くなること間違いなしですな。
>>33
1～13まで完璧ならば、10段行ける。
後は、自分の連携が見切られたとき（対処されたとき）それに
対して更に対処する事ができれば、VFがもっと楽しくなる。
高段位同士の戦いを見ているとき、2人の動きを良く見て、
何を考えながらプレイしているのかを、考えると強くなる。
5,6段くらいまでは基本がしっかり出来ていれば、簡単に上がれるはず。
Pをカウンターで当てた後や2Pをカウンターで当てた後、相手が
どんな行動をしているのかをしっかり見る。
2Pノーマルヒットした後は、2P打ち返してくるorガードor避けor暴れ
のどれなのかをしっかり見る。
又、相手のプレイスタイルもしっかり見る。
暴れ系、理論派（基本に忠実）、ヒット確認してな奴、避けマニア、
固まる奴。
どーゆー奴にどのように戦えばよいかは、考えればわかるよね？
それを実戦するのだ。
後、逆にこっちの連携を読まれたor癖を読まれたってのを理解する。
「2Pカウンター食らった後も常に暴れてるのが2R目からばれた」
とか、「受身後は暴れか避け抜けの2択しかしてなかった」
（←全回転打撃に常に負ける）とか、「肘の後必ず構えに以降するのがばれた」
などを、自分で判れば最高です。
他人の試合を見ている時も、勝った方はなぜ勝ったのか、
負けた方はなぜ負けたのかを考えてると
強くなること間違いなしですな。
あ、ちなみに、理論派は天然と暴れに弱いです。
同レベルならば、考えても勝てない場合も多々あります。
まぁ高段位になってからの話なので、上記の事をやっていれば
また、返し技に的確なものを選んでいれば、すぐに5段位には
上がれると思います。
逆にいえば、多くの高段位者はそれらをやっているって事です。
同レベルならば、考えても勝てない場合も多々あります。
まぁ高段位になってからの話なので、上記の事をやっていれば
また、返し技に的確なものを選んでいれば、すぐに5段位には
上がれると思います。
逆にいえば、多くの高段位者はそれらをやっているって事です。
かなり良スレ認定。
verCよか勝率めちゃ下がった。葵使いデス。
verCよか勝率めちゃ下がった。葵使いデス。
59 ：ゲームセンター名無し：02/08/25 20:19 ID:???
理論派は天然と暴れに弱いです。＞禿同
４の時、綺麗な戦い方する奴と小覇王の獲り合いやってたんだけど
俺が負けたら次に入った暴れラウ（二段）にサクッと負けてんの。
そしたらそいつ諦めて、俺の小覇王もって帰りやがったよｗ
４の時、綺麗な戦い方する奴と小覇王の獲り合いやってたんだけど
俺が負けたら次に入った暴れラウ（二段）にサクッと負けてんの。
そしたらそいつ諦めて、俺の小覇王もって帰りやがったよｗ
60 ：ゲームセンター名無し：02/08/25 20:22 ID:???
61 ：33：02/08/25 22:28 ID:X7kEZKPA
日曜日で人がたくさんいたのでＶＩＰに金使ってしまいました。
現在９４勝１７０敗。ちょっと勝率アップです。
３段への昇格戦も一度はいけたんですが、同じぐらいの腕のウルフに負けてしまいました……
ウルフの新膝って投げ確なんですか？モーションが旧膝より隙少なそうだったのでつい投げるのを
ためらってしまいました。
遅らせ膝の恐怖が消えたので前よりは立ち回りが楽ですが……
中距離での攻防で前Ｐを多用してみましたが、かなり汎用性が高く有効でした。
攻めのバリエーションを増やすのに役立ちそうです。
左方向の膝ですが、リスクを恐れるあまり試す機会を欠いてしまいました。ＣＰＵ戦は
できなかったので……今度試してみますね。
>56
開幕と２択や受身攻めでどの選択肢を好むかは観察してますが、細かい所まで今の俺では
見る余裕がありません。十文字のタイミングがバレたと思う瞬間はよくありますね。
３、１２、１３は関しては難しいですが、とりあえず反応速度とコンボの精度を磨きたいと思います。
色々教えてくださってありがとうございました。とりあえず３段には上がれそうです。
良スレなのに下がってるのでage。
現在９４勝１７０敗。ちょっと勝率アップです。
３段への昇格戦も一度はいけたんですが、同じぐらいの腕のウルフに負けてしまいました……
ウルフの新膝って投げ確なんですか？モーションが旧膝より隙少なそうだったのでつい投げるのを
ためらってしまいました。
遅らせ膝の恐怖が消えたので前よりは立ち回りが楽ですが……
中距離での攻防で前Ｐを多用してみましたが、かなり汎用性が高く有効でした。
攻めのバリエーションを増やすのに役立ちそうです。
左方向の膝ですが、リスクを恐れるあまり試す機会を欠いてしまいました。ＣＰＵ戦は
できなかったので……今度試してみますね。
>56
開幕と２択や受身攻めでどの選択肢を好むかは観察してますが、細かい所まで今の俺では
見る余裕がありません。十文字のタイミングがバレたと思う瞬間はよくありますね。
３、１２、１３は関しては難しいですが、とりあえず反応速度とコンボの精度を磨きたいと思います。
色々教えてくださってありがとうございました。とりあえず３段には上がれそうです。
良スレなのに下がってるのでage。
62 ：ゲームセンター名無し：02/08/25 23:19 ID:???
63 ：ゲームセンター名無し：02/08/26 01:46 ID:???
ま、ウルフはスクリューと投げだけ使っとけって事だな。
とは言っても、膝使わざるえないんだけどね。逆2択で頑張るしか…
膝ノーマルからは、その場肩、その場キャッチ投げ、避け肩。
大味だよなぁ・・コレじゃ安定して勝てないよね。可哀想なウルフ。
相変わらず晶に優しい鈴Ｑ。
影は2_3Ｐ命。
後、Pから始める連携ってのはVFの基本だから。
P→P とか P→2P、P→肘 なんていう連携は
上級者ほど多く使う。重量級は違うかもしれんが。
とは言っても、膝使わざるえないんだけどね。逆2択で頑張るしか…
膝ノーマルからは、その場肩、その場キャッチ投げ、避け肩。
大味だよなぁ・・コレじゃ安定して勝てないよね。可哀想なウルフ。
相変わらず晶に優しい鈴Ｑ。
影は2_3Ｐ命。
後、Pから始める連携ってのはVFの基本だから。
P→P とか P→2P、P→肘 なんていう連携は
上級者ほど多く使う。重量級は違うかもしれんが。
65 ：ゲームセンター名無し：02/08/26 05:24 ID:???
影は３Ｋいらんね
66 ：ゲームセンター名無し：02/08/26 05:50 ID:???
67 ：ゲームセンター名無し：02/08/26 16:06 ID:???
68 ：ゲームセンター名無し：02/08/26 18:11 ID:v8NBF1Pg
俺、入るヤシ
69 ：ゲームセンター名無し：02/08/26 19:03 ID:tP3Q/UJc
コンボに組み込む時の百虎双掌打についてだが、普段は12146Ｐって感じでだすよね？
だけど連続技の時にこれでやると下Ｐがでたり46Ｐがでたりしてまともに出ないんだよね。
33Ｐ～Ｐ～百虎ってやりたい時は3346Ｐで出さなきゃいけないの？なんかコツとかいるのかと思ってやってんだが
サパーリできないよ。あと42Ｐ+Ｇ～26Ｐ～百虎の時の閃光入力のコツとかも教えてきぼんぬ。
だけど連続技の時にこれでやると下Ｐがでたり46Ｐがでたりしてまともに出ないんだよね。
33Ｐ～Ｐ～百虎ってやりたい時は3346Ｐで出さなきゃいけないの？なんかコツとかいるのかと思ってやってんだが
サパーリできないよ。あと42Ｐ+Ｇ～26Ｐ～百虎の時の閃光入力のコツとかも教えてきぼんぬ。
70 ：ゲームセンター名無し：02/08/26 19:34 ID:UtpAcgCU
｢閃光入力｣に惚れた。まさにその通り！
まさにその通り！
まさにその通り！
71 ：ゲームセンター名無し：02/08/26 20:01 ID:???
>>69
立ち白虎のコツは、とにかく早い入力（閃光入力）これだけ！
４６Ｐが出るって事は、しゃがみダッシュの入力が遅いからだと思うよ。
先行入力のコツは、連続で入力するのを意識する事。
例えば、猛虎～白虎だったら３３６Ｐ３３４６Ｐとワンセットで入力。
Ｐ～白虎のコツは、Ｐを押したと同時にコマンド入力開始、
Ｐの硬直が終わるまでにコマンド完成。
とにかく、早いコマンド入力を出来る様に練習するだけだよ。
立ち白虎のコツは、とにかく早い入力（閃光入力）これだけ！
４６Ｐが出るって事は、しゃがみダッシュの入力が遅いからだと思うよ。
先行入力のコツは、連続で入力するのを意識する事。
例えば、猛虎～白虎だったら３３６Ｐ３３４６Ｐとワンセットで入力。
Ｐ～白虎のコツは、Ｐを押したと同時にコマンド入力開始、
Ｐの硬直が終わるまでにコマンド完成。
とにかく、早いコマンド入力を出来る様に練習するだけだよ。
72 ：ゲームセンター名無し：02/08/26 21:04 ID:???
>62
俺もそう思って強気にいったらカウンターで食らいまくりました。やっぱり読み合いしないと
勝てませんね。意外に痛かったです。次からはしっかり確定反撃決めます。
立ちＰからの連携は色々考えてみますね。
>69
最初は間に合わなくてもいいからしっかりと入力するようにしてだんだんと早めにしていっては
どうでしょう。慣れれば最速で入力できるようになると思います。
俺は立ち白虎できませんけど（汗
俺もそう思って強気にいったらカウンターで食らいまくりました。やっぱり読み合いしないと
勝てませんね。意外に痛かったです。次からはしっかり確定反撃決めます。
立ちＰからの連携は色々考えてみますね。
>69
最初は間に合わなくてもいいからしっかりと入力するようにしてだんだんと早めにしていっては
どうでしょう。慣れれば最速で入力できるようになると思います。
俺は立ち白虎できませんけど（汗
73 ：ゲームセンター名無し：02/08/26 21:26 ID:???
>>72
64も言ってるけど、ウルフはホントにスクリューと投げだけだよ。
もっと言っちゃうと、下がられると打つ手無し。
ミドルキックも投げ確になっちゃったしね。
まぁ、虐めてやってくださいなｗ
あ、それと三段に昇格したっていう報告待ってるよ。
64も言ってるけど、ウルフはホントにスクリューと投げだけだよ。
もっと言っちゃうと、下がられると打つ手無し。
ミドルキックも投げ確になっちゃったしね。
まぁ、虐めてやってくださいなｗ
あ、それと三段に昇格したっていう報告待ってるよ。
74 ：ゲームセンター名無し：02/08/26 23:28 ID:???
初心者ではないので申し訳ありませんが、皆さんにお聞きしたい事があります
当方前作vir.Bからバーチャを初め、Ｃに移行する前後で離れたヘタレなんですが
evo見て懐かしくてまた始めてみました
なんか…一般人のレベルが凄い事になってるんですけど（ｗ
ついていけません
前置きが長くなりました。聞きたい事と言うのは
避けを狙うタイミングです
硬直が長い技を仕掛けた後はなんとなく「必要かな」と分かるんですが
相手初動でも避けられる方が多いようです。どうやるんですか？
ちなみにキャラはブラッドです
当方前作vir.Bからバーチャを初め、Ｃに移行する前後で離れたヘタレなんですが
evo見て懐かしくてまた始めてみました
なんか…一般人のレベルが凄い事になってるんですけど（ｗ
ついていけません
前置きが長くなりました。聞きたい事と言うのは
避けを狙うタイミングです
硬直が長い技を仕掛けた後はなんとなく「必要かな」と分かるんですが
相手初動でも避けられる方が多いようです。どうやるんですか？
ちなみにキャラはブラッドです
75 ：ゲームセンター名無し：02/08/27 00:26 ID:???
良スレage
良スレage
77 ：ゲームセンター名無し：02/08/27 01:16 ID:???
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
│ │
│ おしえてあげないよ｡ ジャン！ │
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Ｖ Ｖ Ｖ
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（＿＿＿__)ゝ、 （＿＿＿__) y （＿＿＿__)
/ :: :: :: ヽ 〉 /-‐:: ::‐-ヽ ／ / :: :: :: ヽ
_./ （・ ）ll（・ ） ∨ _/ 0) i! 0) ∨ _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
／/ :: :: ∈ゝ :: ::ヽ ／/ :: ‐-‐ :: ヽ ／/ :: ｰ一 :: ヽ＼
. ゝ/:: :: :: :: :: ::ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽく
￣￣ |￣￣ |￣￣ ￣￣ |￣￣ |￣￣ ￣￣ |￣￣ |￣￣
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78 ：ゲームセンター名無し：02/08/27 04:39 ID:E0eE5bB2
避けはレバーを上又は下に入れた後、ニュートラルにもどすべし。
相手は避けを読んで遅らせて打撃を出す場合があるので
避けに絶対的な正解のタイミングは無い。因みに打撃には一部半回転属性があるので腹側や背中側と
避け方向がありますのでご注意を。
相手は避けを読んで遅らせて打撃を出す場合があるので
避けに絶対的な正解のタイミングは無い。因みに打撃には一部半回転属性があるので腹側や背中側と
避け方向がありますのでご注意を。
79 ：ゲームセンター名無し：02/08/27 14:29 ID:???
>73
ミドルは前から投げ確じゃなかったか？
ミドルは前から投げ確じゃなかったか？
80 ：ゲームセンター名無し：02/08/27 19:25 ID:???
>73
また昇格戦落としてしまいました。
でも最近昇格戦が珍しくなくなってきたので、進歩してきたのかもしれません。
ウルフのミドルキックな投げ確って今まで知りませんでした。でも大抵避け対策に使って
くるから避けてるか食らってるかなんですよね……ガードしたらしっかり反撃するように
します。
>74
２択をかけられるような不利な状況や、ガードしても有利にならない打撃への対策に避けは有効です。
５分～有利な状況では避けは選択肢に入れる必要は無いと思いますよ。強気にいきましょう。
ブラッドは打撃中心に押すキャラなので、タイミングをよまれてしまったのではないでしょうか。
また昇格戦落としてしまいました。
でも最近昇格戦が珍しくなくなってきたので、進歩してきたのかもしれません。
ウルフのミドルキックな投げ確って今まで知りませんでした。でも大抵避け対策に使って
くるから避けてるか食らってるかなんですよね……ガードしたらしっかり反撃するように
します。
>74
２択をかけられるような不利な状況や、ガードしても有利にならない打撃への対策に避けは有効です。
５分～有利な状況では避けは選択肢に入れる必要は無いと思いますよ。強気にいきましょう。
ブラッドは打撃中心に押すキャラなので、タイミングをよまれてしまったのではないでしょうか。
>>74
このゲームで避けは必要不可欠です。
確定の打撃が無いが不利な状況ではもちろん、
有利な状況でも、確定の反撃がある状況でも使えます。
基本的に避けの入力方法は先行入力、何かの技を出した後、避けようと思ったら
早めにレバー上か下に入れておきます。cpu 戦で6p+k（相手ダウン）→58と入力して
自分のキャラが6P+Kの後、画面奥に動けば大丈夫です。
ってそんなことは解ってますね。すみませぬ。
対戦で相手と距離があるときに5833と入力してみて下さい。
例えば試合開始の直後445833と入力してみると・・・
あら不思議、何故か成功避けがでてる事が。
失敗してもほとんど硬直がありません。
ま、つまり（？）、こちらが避けを入力した時相手が技を出そうとしていれば
避けられるので、相手に初動を避けられるって言うのは打撃を出すタイミングを
読まれてるって事ですな。
避けの使い方は下記に。
このゲームで避けは必要不可欠です。
確定の打撃が無いが不利な状況ではもちろん、
有利な状況でも、確定の反撃がある状況でも使えます。
基本的に避けの入力方法は先行入力、何かの技を出した後、避けようと思ったら
早めにレバー上か下に入れておきます。cpu 戦で6p+k（相手ダウン）→58と入力して
自分のキャラが6P+Kの後、画面奥に動けば大丈夫です。
ってそんなことは解ってますね。すみませぬ。
対戦で相手と距離があるときに5833と入力してみて下さい。
例えば試合開始の直後445833と入力してみると・・・
あら不思議、何故か成功避けがでてる事が。
失敗してもほとんど硬直がありません。
ま、つまり（？）、こちらが避けを入力した時相手が技を出そうとしていれば
避けられるので、相手に初動を避けられるって言うのは打撃を出すタイミングを
読まれてるって事ですな。
避けの使い方は下記に。
不利な状況での使い方ってのは解りますよね。
例えばPまで確定の技をガードされた時、こちらが先行入力（技硬直中に）で
避けを入力すれば、相手もガード硬直中に反撃用打撃（例えば肘や膝）を
入れてきたときに、避けられます。相手の反撃の打撃がPの場合はこちらが避けを
入力していても当然食らいます。避けられません。
また、例えば2Pをガードされた時、避けを即座に入力すると
2Pに割り込もうとした相手の打撃全てを避けることができます。
この辺も基本ですね。
では、こちらが有利な状況では？
こちらが有利な状況の場合
普通、実戦では避けずに直接潰した方が効率がよい。ですが、
捌き技を使ってくる、相手も避ける、大技で暴れてくる
などの選択肢に避けることによって、勝つことができます（又はより有利になります）。
例えばブラッドの場合、有名ですが背中側ダッキング（？）K でガードさせて有利な
蹴りがでます。そのけりをガードさせた後、相手が暴れてくるのであれば
6P+Kをあて、P→3P+KP で約3割です。
しかし相手が暴れてくるのがわかっている場合、避けてから66Kや46Kなどの
より大技が決まり易いのです。ダメージを一気に取りたい時にはもちろん、
他にも、連携（ダッキングKの性能）を読まれにくくできます。つまり
何度もダッキングK→6P+Kをやっていると、その相手はすぐにダッキングK後
暴れてこなくなります。が、避けてから打撃などを混ぜると、ばれにくい上
相手がダッキングK後は自分の番だと勘違いしてくれるっぽいのです。
と、上記のように避けを連携の一部に組み込んでみたり、色々面白いですよ。
避け後即323P（避けキャンセルアッパー）なども使えます。
あまりに長くなってしまった…反省。
例えばPまで確定の技をガードされた時、こちらが先行入力（技硬直中に）で
避けを入力すれば、相手もガード硬直中に反撃用打撃（例えば肘や膝）を
入れてきたときに、避けられます。相手の反撃の打撃がPの場合はこちらが避けを
入力していても当然食らいます。避けられません。
また、例えば2Pをガードされた時、避けを即座に入力すると
2Pに割り込もうとした相手の打撃全てを避けることができます。
この辺も基本ですね。
では、こちらが有利な状況では？
こちらが有利な状況の場合
普通、実戦では避けずに直接潰した方が効率がよい。ですが、
捌き技を使ってくる、相手も避ける、大技で暴れてくる
などの選択肢に避けることによって、勝つことができます（又はより有利になります）。
例えばブラッドの場合、有名ですが背中側ダッキング（？）K でガードさせて有利な
蹴りがでます。そのけりをガードさせた後、相手が暴れてくるのであれば
6P+Kをあて、P→3P+KP で約3割です。
しかし相手が暴れてくるのがわかっている場合、避けてから66Kや46Kなどの
より大技が決まり易いのです。ダメージを一気に取りたい時にはもちろん、
他にも、連携（ダッキングKの性能）を読まれにくくできます。つまり
何度もダッキングK→6P+Kをやっていると、その相手はすぐにダッキングK後
暴れてこなくなります。が、避けてから打撃などを混ぜると、ばれにくい上
相手がダッキングK後は自分の番だと勘違いしてくれるっぽいのです。
と、上記のように避けを連携の一部に組み込んでみたり、色々面白いですよ。
避け後即323P（避けキャンセルアッパー）なども使えます。
あまりに長くなってしまった…反省。
84 ：ゲームセンター名無し：02/08/27 23:28 ID:???
このスレに前作覇王以上の奴いる？
85 ：ゲームセンター名無し：02/08/27 23:32 ID:???
>>81
ttp://am.sega.jp/utop/news/event/100kumi_evo01.html
ここの７．３ＭＢのムービーなんだけど、暇だったら見てみるといいよ。
２３Ｐの使い方と、よろけからの攻めが絶妙なんで。
ちなみに、不動（カゲ）ＶＳキャサ夫（カゲ）の対戦です。
ttp://am.sega.jp/utop/news/event/100kumi_evo01.html
ここの７．３ＭＢのムービーなんだけど、暇だったら見てみるといいよ。
２３Ｐの使い方と、よろけからの攻めが絶妙なんで。
ちなみに、不動（カゲ）ＶＳキャサ夫（カゲ）の対戦です。
86 ：ゲームセンター名無し：02/08/27 23:45 ID:???
皆さん、ご意見有難う御座いました
特に『勝率７．２』さん、『初２段ループ』さん、丁寧なレス、感謝してます
早速コピペして保存します
特に『勝率７．２』さん、『初２段ループ』さん、丁寧なレス、感謝してます
早速コピペして保存します
88 ：ゲームセンター名無し：02/08/28 00:02 ID:???
89 ：ゲームセンター名無し：02/08/28 00:21 ID:???
90 ：ゲームセンター名無し：02/08/28 01:28 ID:la97MpEX
弱い二段募集。
91 ：ゲームセンター名無し：02/08/28 06:55 ID:???
超弱い（ＡＬＬエクセレントで勝たせてくれる）
四段募集中
四段募集中
92 ：ゲームセンター名無し：02/08/28 15:30 ID:+Dwf6h7m
自分でリングアウトしてくれる七段大募集。
93 ：ゲームセンター名無し：02/08/28 15:36 ID:???
>>90-92
氏ね
氏ね
94 ：ゲームセンター名無し：02/08/28 18:26 ID:???
只今葵使ってまして、勝率が悪くてうんざりなんですが、
なんというかバーチャの基本が覚えられる、
基本がしみつくサブキャラ探してます。
なんだかんだいって、葵も特殊な感じだし、
一応候補に上がってるのが、ブラッドやジェ不利あたりなんですが
お勧めいたら教えてください。
コマンド入力下手なんで、なるべく簡単なキャラで。
なんというかバーチャの基本が覚えられる、
基本がしみつくサブキャラ探してます。
なんだかんだいって、葵も特殊な感じだし、
一応候補に上がってるのが、ブラッドやジェ不利あたりなんですが
お勧めいたら教えてください。
コマンド入力下手なんで、なるべく簡単なキャラで。
私前作は大帝 エボはいま魔王です どちらもリオンです
>85
今度見させてもらいます。カゲ対カゲの上級者対決ってのは見たこと無いので楽しみです。
>94
カゲは一見トリッキーキャラに見えますが汎用性が高く扱い易い技が多いですよ。
最大ダメージにこだわらなければコンボも簡単ですし。何よりコンボに持ちこむ
機会が全キャラでも随一なのが魅力です。持ちキャラなのでちょっと贔屓目ですが……
ジェフリーは簡単なキャラですけど対戦で戦うならちょっと慣れが必要だと思います。肘の役割を
果たす打撃がありませんし。肘の役割というのはローリスクで出の早い中段技のことです。
ブラッドは立ちＰ、しゃがみＰが標準的で肘、膝を完備しているので良いかもしれません。
他にはラウ、ジャッキー、サラ辺りもいいかもです。
とりあえず立ちＰ、しゃがみＰ、投げ、肘、膝系（投げと対になる高威力２択用打撃）、回転系打撃
の使い道を覚えるといいですよ。
弧延落の膝の安定度がほぼ十割に達しました。教えてくださった方、ありがとうございます。
俺は33入力が向いているみたいです。
ただ今日はもの凄く負け越しました。俺にとってはエヴォ５段の人とかもきついです……
今度見させてもらいます。カゲ対カゲの上級者対決ってのは見たこと無いので楽しみです。
>94
カゲは一見トリッキーキャラに見えますが汎用性が高く扱い易い技が多いですよ。
最大ダメージにこだわらなければコンボも簡単ですし。何よりコンボに持ちこむ
機会が全キャラでも随一なのが魅力です。持ちキャラなのでちょっと贔屓目ですが……
ジェフリーは簡単なキャラですけど対戦で戦うならちょっと慣れが必要だと思います。肘の役割を
果たす打撃がありませんし。肘の役割というのはローリスクで出の早い中段技のことです。
ブラッドは立ちＰ、しゃがみＰが標準的で肘、膝を完備しているので良いかもしれません。
他にはラウ、ジャッキー、サラ辺りもいいかもです。
とりあえず立ちＰ、しゃがみＰ、投げ、肘、膝系（投げと対になる高威力２択用打撃）、回転系打撃
の使い道を覚えるといいですよ。
弧延落の膝の安定度がほぼ十割に達しました。教えてくださった方、ありがとうございます。
俺は33入力が向いているみたいです。
ただ今日はもの凄く負け越しました。俺にとってはエヴォ５段の人とかもきついです……
97 ：ゲームセンター名無し：02/08/28 22:30 ID:???
>>94
96氏と同じ理由で自分もカゲをお勧めします。
ジャッキーやサラは結局、基本技からの派生で戦わなければいけないんで。
Ｐ、２Ｐ、肘等の基本技で攻めるカゲというキャラはうってつけかと。
>>95
エボで魔王ってホント？
十段＞強者＞猛者＞王者までしか聞いた事無いんだけど。
96氏と同じ理由で自分もカゲをお勧めします。
ジャッキーやサラは結局、基本技からの派生で戦わなければいけないんで。
Ｐ、２Ｐ、肘等の基本技で攻めるカゲというキャラはうってつけかと。
>>95
エボで魔王ってホント？
十段＞強者＞猛者＞王者までしか聞いた事無いんだけど。
98 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 00:35 ID:KMZIddPV
>>90-92
むしろヰ㌔
むしろヰ㌔
99 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 00:46 ID:???
以前、避けの事で皆さんにお聞きしたものです
皆さんのおかげで、勝率アップしました（４８％→５６％）
ありがとう御座いました
今までは避けを入力するために、わざわざ不利な技放り込んで
出来もしない避け投げぬけなんか試してたんですが
対戦の中での狙いどころがぼんやりと見えてきました
対戦の流れが見えてくるようになって、バーチャが楽しくなってきました
皆さんのおかげで、勝率アップしました（４８％→５６％）
ありがとう御座いました
今までは避けを入力するために、わざわざ不利な技放り込んで
出来もしない避け投げぬけなんか試してたんですが
対戦の中での狙いどころがぼんやりと見えてきました
対戦の流れが見えてくるようになって、バーチャが楽しくなってきました
101 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 03:28 ID:???
>>94
ジャッキーかラウがお薦め
ジャッキーかラウがお薦め
102 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 07:43 ID:???
>94
漏れも葵使いだが、あれだ駄目だと思ったら当身で全部とるくらいの覚悟で
やるべし。天地陰陽が使いやすくなって良い感じだ。。。
漏れも葵使いだが、あれだ駄目だと思ったら当身で全部とるくらいの覚悟で
やるべし。天地陰陽が使いやすくなって良い感じだ。。。
103 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 13:04 ID:???
>94
べつにどのキャラでも基本はかわらんから基本がしみつくキャラってのは
別にいないと思うけど。これこういう状況でこの技を出せば相手のこの行動に
勝てるってのを覚えていくのが大事だと思うよ。あとは反復練習。
重量級はかなり下がって待ちでいかんと勝てないと思うからやっぱり
攻め攻めで勝ちたいならジャッキーかラウがいいんじゃないの。
新キャラはどうだろう。
べつにどのキャラでも基本はかわらんから基本がしみつくキャラってのは
別にいないと思うけど。これこういう状況でこの技を出せば相手のこの行動に
勝てるってのを覚えていくのが大事だと思うよ。あとは反復練習。
重量級はかなり下がって待ちでいかんと勝てないと思うからやっぱり
攻め攻めで勝ちたいならジャッキーかラウがいいんじゃないの。
新キャラはどうだろう。
104 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 13:06 ID:???
>96
ジェフは肘の感覚で使うのは4KPがいいよ。リスクが高いわりに安いけど。
ジェフは肘の感覚で使うのは4KPがいいよ。リスクが高いわりに安いけど。
みんなありがとう。
影、ジャッキー、ラウですか。
う～ん、どうしよ。
どれも好きなキャラなんだけど
影、ラウは友達使ってるし、ジャッキーにしてみようかと。
とりあえずPSで練習してみます。
影、ジャッキー、ラウですか。
う～ん、どうしよ。
どれも好きなキャラなんだけど
影、ラウは友達使ってるし、ジャッキーにしてみようかと。
とりあえずPSで練習してみます。
106 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 16:19 ID:NvUjV8ey
この私にバーチャを教えよ
107 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 20:08 ID:???
108 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 20:37 ID:???
>99
前にも書いたんですが、ジャッキー、アキラに相変わらず負け越しまくってます。
あと新キャラに何回かわからん殺しされちゃいました。
まあ、キャラ関係無しにその日は上手い人か級の人ばっかりだったので……
級で色々頑張ってる人には基本的に入らないことにしてますし。
>105
ジャッキーならディレイの使い道の練習にも向いてるのでいいと思いますよ。
頑張ってください。
>108
ビート３段無くなってたんですか？知りませんでした。
だからサマー入るようになったのかな？でも痛い……
ところでウルフよりジェフリー相手にした方が楽な俺は変なのでしょうか。性能では
ジェフが上と分かっているのですが、ジェフ相手の方が立ち回りやすいです。
前にも書いたんですが、ジャッキー、アキラに相変わらず負け越しまくってます。
あと新キャラに何回かわからん殺しされちゃいました。
まあ、キャラ関係無しにその日は上手い人か級の人ばっかりだったので……
級で色々頑張ってる人には基本的に入らないことにしてますし。
>105
ジャッキーならディレイの使い道の練習にも向いてるのでいいと思いますよ。
頑張ってください。
>108
ビート３段無くなってたんですか？知りませんでした。
だからサマー入るようになったのかな？でも痛い……
ところでウルフよりジェフリー相手にした方が楽な俺は変なのでしょうか。性能では
ジェフが上と分かっているのですが、ジェフ相手の方が立ち回りやすいです。
110 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 21:38 ID:9LGS+OaW
VF5になったら、またアイテムプレゼントあるかな？
それだったら、称号になりたいんだけどｗ
称号までやってなにもなかったら萎え萎えｗ
それだったら、称号になりたいんだけどｗ
称号までやってなにもなかったら萎え萎えｗ
111 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 21:59 ID:???
>>109
勝率や段位を気にして、下手な人とばっかりやってると変な癖つくんで、
負けても強い人とやるっていうその姿勢はホント正しいよ。
そのうち絶対強くなるんで今は我慢してみて。
知らぬ間にアキラやジャッキー対策が身に付くから。
ところで、いつも何処でやってるの？
ひょっとして強い人達って有名な人？
勝率や段位を気にして、下手な人とばっかりやってると変な癖つくんで、
負けても強い人とやるっていうその姿勢はホント正しいよ。
そのうち絶対強くなるんで今は我慢してみて。
知らぬ間にアキラやジャッキー対策が身に付くから。
ところで、いつも何処でやってるの？
ひょっとして強い人達って有名な人？
>111
いえ、有名な人達ではないですが平均的に高段位の人が多いので。ＶｅｒＣの称号持ちとか８～１０段
の人が結構います。称号持ちは鉄人と魔王の２名だけですが。カード無しでやたらと強い人もいます。
比較的対戦する顔ぶれが定まってきてる上、クセを読む能力が相手の方が圧倒的に高い
のもありますね。弧延楽のあまりの抜けられ具合にちょっと凹み気味です。
あとたまにいるバックダッシュ中心の相手との戦いが苦手なのもあります。
言い訳をすれば２～４段ぐらいの人とならいい勝負ができるんですけど。
前に書いた内容だとすごく堅実派に見えますが、前転後転からの派生や生龍顎破、ジャンプ、
背向け技など、忍者らしく動き回ろうとも模索しているので堅実でもないですよ。
基本は33付近に書いた対応なんですけど。立ちガードを読んだ時に投げではなく菩薩掌
を出す時もありますし。
有名人とは戦ってみたいですね。ちび太氏とか。同じカゲ使いとしてキャサ夫氏とも戦いたいです。
ストレートで秒殺でしょうが……
さっき書き忘れたんですが、友達からPS２版を借りることができたので前から興味を持っていた
リオンも使おうかなと思ってます。
全キャラ一通りの主力技は知っているのですが、リオンは使い込めばカゲみたいにテクニカルかつ
トリッキーに動けるキャラですか？
いえ、有名な人達ではないですが平均的に高段位の人が多いので。ＶｅｒＣの称号持ちとか８～１０段
の人が結構います。称号持ちは鉄人と魔王の２名だけですが。カード無しでやたらと強い人もいます。
比較的対戦する顔ぶれが定まってきてる上、クセを読む能力が相手の方が圧倒的に高い
のもありますね。弧延楽のあまりの抜けられ具合にちょっと凹み気味です。
あとたまにいるバックダッシュ中心の相手との戦いが苦手なのもあります。
言い訳をすれば２～４段ぐらいの人とならいい勝負ができるんですけど。
前に書いた内容だとすごく堅実派に見えますが、前転後転からの派生や生龍顎破、ジャンプ、
背向け技など、忍者らしく動き回ろうとも模索しているので堅実でもないですよ。
基本は33付近に書いた対応なんですけど。立ちガードを読んだ時に投げではなく菩薩掌
を出す時もありますし。
有名人とは戦ってみたいですね。ちび太氏とか。同じカゲ使いとしてキャサ夫氏とも戦いたいです。
ストレートで秒殺でしょうが……
さっき書き忘れたんですが、友達からPS２版を借りることができたので前から興味を持っていた
リオンも使おうかなと思ってます。
全キャラ一通りの主力技は知っているのですが、リオンは使い込めばカゲみたいにテクニカルかつ
トリッキーに動けるキャラですか？
113 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 23:03 ID:???
あのヒット確認ちゃんとして戦うと負けまくって
結構暴れながら戦うと勝率いいんだけど
どうすりゃいいんだ～。
もう高段位になってる人とやるときは、ヒット確認しないと
ボロ負けするけど、
初段近辺と戦うと暴れないと勝てない。
悲しい。
結構暴れながら戦うと勝率いいんだけど
どうすりゃいいんだ～。
もう高段位になってる人とやるときは、ヒット確認しないと
ボロ負けするけど、
初段近辺と戦うと暴れないと勝てない。
悲しい。
114 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 23:47 ID:???
そのへんは相手によって変えればいいだけ。下Ｐガードされても入れ込み投げくらってくれるなら
それでＯＫ、相手の癖を読んでむこうが対処できない戦い方をすればいいだけ。
基本的に暴れる相手はバックダッシュで離れれば何か技出してくるからカウンターでたたけばいいだけ。
それでＯＫ、相手の癖を読んでむこうが対処できない戦い方をすればいいだけ。
基本的に暴れる相手はバックダッシュで離れれば何か技出してくるからカウンターでたたけばいいだけ。
115 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 23:49 ID:???
>>112
トリッキーに攻め過ぎなのかもね。
裏の選択肢を忘れないように・・・
実の所リオンはトリッキーに動いて誤魔化しながら戦うキャラだよ。
ちび太リオンが強いんで錯覚しがちだけど、あれは人間性能ありき。
見た目派手だけど常に択一迫ってるからね。
使う分には楽しいキャラだよ。
でも暴れ癖ついちゃうかも・・・気を付けてね。
>>113
それは相手も暴れてるからでしょ。
こっちは細かい攻めでガードを固めさせて攻めようとしても
相手にはガードって選択肢が無いんだろうね。
そういう相手には割り込めない打撃連携で攻めるか相手にしないといいよ。
自分は暴れる相手に肘ヒットから肘連打だけで勝った経験がありますよｗ
トリッキーに攻め過ぎなのかもね。
裏の選択肢を忘れないように・・・
実の所リオンはトリッキーに動いて誤魔化しながら戦うキャラだよ。
ちび太リオンが強いんで錯覚しがちだけど、あれは人間性能ありき。
見た目派手だけど常に択一迫ってるからね。
使う分には楽しいキャラだよ。
でも暴れ癖ついちゃうかも・・・気を付けてね。
>>113
それは相手も暴れてるからでしょ。
こっちは細かい攻めでガードを固めさせて攻めようとしても
相手にはガードって選択肢が無いんだろうね。
そういう相手には割り込めない打撃連携で攻めるか相手にしないといいよ。
自分は暴れる相手に肘ヒットから肘連打だけで勝った経験がありますよｗ
116 ：ゲームセンター名無し：02/08/29 23:53 ID:???
>112
とりあえずなんで負けたのかわかる（読み負けがわかる）ならどんどん
挑戦すればしたぶんだけ強くなれるよ。がんばれ。
有名人といっても最近は東京と地方の差はだいぶ縮まってる気がするけど
どうだろう。おれは秒殺されるのを期待してたけど実はそうでもなかった。
>113
うーん具体的に何が悩みなのかよくわかんねんだけど。勝てるなら
暴れでもいいじゃんよ。
とりあえずなんで負けたのかわかる（読み負けがわかる）ならどんどん
挑戦すればしたぶんだけ強くなれるよ。がんばれ。
有名人といっても最近は東京と地方の差はだいぶ縮まってる気がするけど
どうだろう。おれは秒殺されるのを期待してたけど実はそうでもなかった。
>113
うーん具体的に何が悩みなのかよくわかんねんだけど。勝てるなら
暴れでもいいじゃんよ。
117 ：ゲームセンター名無し：02/08/30 00:11 ID:???
俺はドコモ携帯持ってないのでまだVF.NET、エヴォでは繋げてないんですけど
ミッションのお金とかはたまってないんですよね…
公式ではアイテムについては書いてないんですが
アイテムもらえたら、カードには残ってるんですか？
あと、スペシャルミッションてのはどういう意味があるんですか？
ミッションのお金とかはたまってないんですよね…
公式ではアイテムについては書いてないんですが
アイテムもらえたら、カードには残ってるんですか？
あと、スペシャルミッションてのはどういう意味があるんですか？
119 ：ゲームセンター名無し：02/08/30 19:45 ID:???
>>118
途中で登録するとそれまでに貰ったファイトマネーやアイテムは
全て無くなります。それどころか、十段以上になれないそうです。
スペシャルミッションは普通にアイテムが貰えるだけですが、
やはりVF.NETに登録していないカードでは意味がありません。
正直ドコモから金でも貰ってるんか？とか思いますね。
途中で登録するとそれまでに貰ったファイトマネーやアイテムは
全て無くなります。それどころか、十段以上になれないそうです。
スペシャルミッションは普通にアイテムが貰えるだけですが、
やはりVF.NETに登録していないカードでは意味がありません。
正直ドコモから金でも貰ってるんか？とか思いますね。
120 ：ゲームセンター名無し：02/08/31 03:00 ID:???
良スレあげ
121 ：ゲームセンター名無し：02/08/31 15:16 ID:???
相手の避けを読んでの遅らせ打撃って
相手の避けを見てから攻撃を出すんですか？
相手の避けを見てから攻撃を出すんですか？
122 ：ゲームセンター名無し：02/08/31 15:33 ID:0LeKwAzD
123 ：ゲームセンター名無し：02/08/31 15:47 ID:Ear649va
まだＰＣでエボネットできねーの？さすがに腹たってくるな・・セガめ
124 ：ゲームセンター名無し：02/08/31 17:19 ID:BBkyVpt3
今日五段パイと対戦してたが投げはスカるし打撃はガードするし…
受け身攻めするときいっつも一瞬だけしゃがむんですわ。あれがいわゆるファジーってやつ？あー。
受け身攻めするときいっつも一瞬だけしゃがむんですわ。あれがいわゆるファジーってやつ？あー。
125 ：ゲームセンター名無し：02/08/31 20:26 ID:???
キャラランク教えれ
126 ：ゲームセンター名無し：02/08/31 20:39 ID:???
Ａ+ アキラ
Ａ ジャッキー ラウ
Ｂ ジェフ パイ リオン
Ｂ- サラ カゲ レイフェイ シュン
Ｃ ゴウ アオイ
Ｃ- ブラッド ベネッサ
Ｄ ウルフ
Ａ ジャッキー ラウ
Ｂ ジェフ パイ リオン
Ｂ- サラ カゲ レイフェイ シュン
Ｃ ゴウ アオイ
Ｃ- ブラッド ベネッサ
Ｄ ウルフ
127 ：ゲームセンター名無し：02/08/31 20:46 ID:???
128 ：ゲームセンター名無し：02/08/31 20:48 ID:???
A アキラ ラウ
B ジャッキー ジェフリ
C リオン パイ サラ 影
D レイフェイ 舜 葵 ブラッド
E ウルフ 剛 ベネッサ
B ジャッキー ジェフリ
C リオン パイ サラ 影
D レイフェイ 舜 葵 ブラッド
E ウルフ 剛 ベネッサ
129 ：ゲームセンター名無し：02/08/31 20:51 ID:???
>>126
ブラッドって、ベネッサと一緒なの？
ありえないと思うんだけど…
牽制のミドルキック、カウンターヒットしただけで
首相撲に移行して体力ほぼ半分持っていくんだよ…(涙
浮かせ技も中段も豊富だし
出の速い反撃技もあるし
幾らなんでもこの評価は…
ブラッドって、ベネッサと一緒なの？
ありえないと思うんだけど…
牽制のミドルキック、カウンターヒットしただけで
首相撲に移行して体力ほぼ半分持っていくんだよ…(涙
浮かせ技も中段も豊富だし
出の速い反撃技もあるし
幾らなんでもこの評価は…
>121
膝クラスの打撃だと見てからでは間に合わない場合もあるそうなので、体感的にタイミング
を覚えた方がいいかもしれませんよ。
>128
お互いのキャラ性能を知り尽くした段階ならラウよりアキラの方が上な気がします。
まあ、上位の数名と下位の数名を除けば気にするほどのキャラ差は無いですよね。
そういえば前はカゲ強キャラだったはずですけどいつの間に中堅になっちゃったんですか？
特に弱体化はしていないと思うのですが。
今日は珍しく勝ち越せたのに同段戦で負けて降格してしまいました。ジャッキーのＰ＋ＫＰって
ガードしても反撃確定って聞いたんですけど本当ですか？
でもフラミンゴ対策が安定してきたので収穫はありです。
膝クラスの打撃だと見てからでは間に合わない場合もあるそうなので、体感的にタイミング
を覚えた方がいいかもしれませんよ。
>128
お互いのキャラ性能を知り尽くした段階ならラウよりアキラの方が上な気がします。
まあ、上位の数名と下位の数名を除けば気にするほどのキャラ差は無いですよね。
そういえば前はカゲ強キャラだったはずですけどいつの間に中堅になっちゃったんですか？
特に弱体化はしていないと思うのですが。
今日は珍しく勝ち越せたのに同段戦で負けて降格してしまいました。ジャッキーのＰ＋ＫＰって
ガードしても反撃確定って聞いたんですけど本当ですか？
でもフラミンゴ対策が安定してきたので収穫はありです。
131 ：ゲームセンター名無し：02/09/01 04:40 ID:Wbw3ABaC
>>126
虫歯の検診みたいですね。C-とかがそれっぽい
虫歯の検診みたいですね。C-とかがそれっぽい
132 ：ゲームセンター名無し：02/09/01 08:29 ID:???
＞＞１３０
＞フラミンゴ対策が安定してきた
ほほぅ、ぜひ教えて下さい。
133 ：ゲームセンター名無し：02/09/01 11:27 ID:???
アキラが失敗避けで、強引に避け攻撃した時
Ｐや下Ｐで止められますか？
Ｐや下Ｐで止められますか？
134 ：ゲームセンター名無し：02/09/01 16:34 ID:YDm9MmOr
そういう使い方もあるね
>132
カゲの性能に頼った行動なので、聞いてもガッカリするかもしれません。
フラミンゴの基本行動はＫ，Ｐ＋Ｇ、3Ｋですが、
しゃがみからすぐ6ＫでＫとＰ＋Ｇ、腹側避け（攻撃）でＫと3Ｋに対応できます。
読み負けた場合はそれなりのダメージを食らいますが、こうするとサラ側はＫを
捨てざるを得ないので、Ｐ＋Ｇと3Ｋになります。でもこれはしゃがパンで潰せるので、
比較的有利に読み合いを仕掛けることができます。
サマーでしゃがパン、しゃがみガード共に負けますが、これはサラにとって非常に
リスキーなので多用はしてこないはずです。
ただ、基本的にフラミンゴ移行技をガードした場合の話なので食らってしまった場合は
しゃがパンで3Ｋに勝つことはできないかと。
しゃがみから発生の早くリターンの見込める技と性能のいい避け攻撃があれば実行可能な
戦術だと思います。
あと、もし俺がまだ見たこと無い新技がフラミンゴに備わっていた場合はこの方法は
通用しないかもしれません。気をつけてください。
長くて読みづらくてすいません。
>133
アキラの避け攻撃は上段をスカす（全回転も）らしいので、下Ｐの方がいいかもしれません。
発生は早くないはずですので潰せる可能性もあると思います。
でも避け攻撃読んだらガードした方が良くありませんか？
カゲの性能に頼った行動なので、聞いてもガッカリするかもしれません。
フラミンゴの基本行動はＫ，Ｐ＋Ｇ、3Ｋですが、
しゃがみからすぐ6ＫでＫとＰ＋Ｇ、腹側避け（攻撃）でＫと3Ｋに対応できます。
読み負けた場合はそれなりのダメージを食らいますが、こうするとサラ側はＫを
捨てざるを得ないので、Ｐ＋Ｇと3Ｋになります。でもこれはしゃがパンで潰せるので、
比較的有利に読み合いを仕掛けることができます。
サマーでしゃがパン、しゃがみガード共に負けますが、これはサラにとって非常に
リスキーなので多用はしてこないはずです。
ただ、基本的にフラミンゴ移行技をガードした場合の話なので食らってしまった場合は
しゃがパンで3Ｋに勝つことはできないかと。
しゃがみから発生の早くリターンの見込める技と性能のいい避け攻撃があれば実行可能な
戦術だと思います。
あと、もし俺がまだ見たこと無い新技がフラミンゴに備わっていた場合はこの方法は
通用しないかもしれません。気をつけてください。
長くて読みづらくてすいません。
>133
アキラの避け攻撃は上段をスカす（全回転も）らしいので、下Ｐの方がいいかもしれません。
発生は早くないはずですので潰せる可能性もあると思います。
でも避け攻撃読んだらガードした方が良くありませんか？
136 ：ゲームセンター名無し：02/09/01 19:36 ID:???
>>135
やっぱフラにはしゃがんで膝だよな～。
やっぱフラにはしゃがんで膝だよな～。
137 ：ゲームセンター名無し：02/09/01 19:58 ID:F3Jeb6fd
そうでもないよ
138 ：ゲームセンター名無し：02/09/01 20:15 ID:/PKpXdmI
パイで立ちガード堅い相手に勝てません。
下段攻撃、リスクの高い1K+G以外ロクなのないんですが。
仕方ないんでしゃがみＰから投げ、立ちＰから投げ、など
投げ主体にしてみたものの、
当然相手がしゃがみＰ出した場合は負けるわけで常に博打。
パイは攻撃力ないんで、大抵体力競り負けます。
どうすりゃいいんでしょ？
下段攻撃、リスクの高い1K+G以外ロクなのないんですが。
仕方ないんでしゃがみＰから投げ、立ちＰから投げ、など
投げ主体にしてみたものの、
当然相手がしゃがみＰ出した場合は負けるわけで常に博打。
パイは攻撃力ないんで、大抵体力競り負けます。
どうすりゃいいんでしょ？
139 ：ゲームセンター名無し：02/09/01 20:44 ID:???
２P→バックダッシュ３K
>138
読み合いは基本的に博打な訳で、必ずリスクは背負います。それは承知の上で行動した
方がいいと思います。下段は基本的にガードされると反撃確定です。
下段はノーマルヒットでダウンを奪える2Ｋ＋Ｇの方が良くないですか？
1Ｋ＋Ｇはヒットしてもかなり不利だったはずです。
パイの立ちＰはガードさせて有利なので、そこを起点に色々連携を作ってみてはいかがですか？
毎回下段で潰すなんてＣＰＵみたいなことできる人間はいないでしょうし。
例えば
立ちＰ→立ちＰ：２発連続ガードさせると割り込もうとする相手が多い気がします。ヒットで２択、ガードでも攻め継続です。
→6Ｐ：しゃがパン、立ちＰ以外に勝てます。
→2Ｐ：下段スカし、当て身、捌きを除けば大安定です。当たれば２択ですし。
→9Ｋ：避けが怖いですが、6Ｐより出が早く、下段スカし性能もあります。一発止めならヒットで有利、ガードの隙も肘程度です。
→1Ｐ：相手の反撃をスカし、浮かせることができます。ガードされたら避け投げ抜けでも入れましょう。
→336Ｐ：2_6Ｐの立ち入力です。先行入力で入れておけば相手の反応が２フレ（１／３０秒）でも遅れるとしゃがパンにも勝てます。
ガードで投げ確ですが避け投げ抜けで対抗できますし。
→2Ｋ＋Ｇ：避けと立ちガードに勝ちます。たまには使いましょう。
→投げ：もちろん有効です。
のような豊富な選択肢があります。立ちＰを意識させれば相手はしゃがみもするようになるはずなので、
そこで中段でよめかせて２択を迫りましょう。
336Ｐ入力は使ってますか？立ち状態から浮かせられるというだけで相手にする時のプレッシャーが全然違います。
あと、投げをしゃがパンで潰されるのはまだ運がいい方だと思います。相手によっては膝クラスの技を合わせてくる場合も
あるので……特にアキラはヤバイです。パイなら33Ｐ合わせられると６割近く減るはずです。
本職のパイ使いではないので、突っ込んだところまでは分かりませんが頑張ってください。
読み合いは基本的に博打な訳で、必ずリスクは背負います。それは承知の上で行動した
方がいいと思います。下段は基本的にガードされると反撃確定です。
下段はノーマルヒットでダウンを奪える2Ｋ＋Ｇの方が良くないですか？
1Ｋ＋Ｇはヒットしてもかなり不利だったはずです。
パイの立ちＰはガードさせて有利なので、そこを起点に色々連携を作ってみてはいかがですか？
毎回下段で潰すなんてＣＰＵみたいなことできる人間はいないでしょうし。
例えば
立ちＰ→立ちＰ：２発連続ガードさせると割り込もうとする相手が多い気がします。ヒットで２択、ガードでも攻め継続です。
→6Ｐ：しゃがパン、立ちＰ以外に勝てます。
→2Ｐ：下段スカし、当て身、捌きを除けば大安定です。当たれば２択ですし。
→9Ｋ：避けが怖いですが、6Ｐより出が早く、下段スカし性能もあります。一発止めならヒットで有利、ガードの隙も肘程度です。
→1Ｐ：相手の反撃をスカし、浮かせることができます。ガードされたら避け投げ抜けでも入れましょう。
→336Ｐ：2_6Ｐの立ち入力です。先行入力で入れておけば相手の反応が２フレ（１／３０秒）でも遅れるとしゃがパンにも勝てます。
ガードで投げ確ですが避け投げ抜けで対抗できますし。
→2Ｋ＋Ｇ：避けと立ちガードに勝ちます。たまには使いましょう。
→投げ：もちろん有効です。
のような豊富な選択肢があります。立ちＰを意識させれば相手はしゃがみもするようになるはずなので、
そこで中段でよめかせて２択を迫りましょう。
336Ｐ入力は使ってますか？立ち状態から浮かせられるというだけで相手にする時のプレッシャーが全然違います。
あと、投げをしゃがパンで潰されるのはまだ運がいい方だと思います。相手によっては膝クラスの技を合わせてくる場合も
あるので……特にアキラはヤバイです。パイなら33Ｐ合わせられると６割近く減るはずです。
本職のパイ使いではないので、突っ込んだところまでは分かりませんが頑張ってください。
と書いたところで本職のパイ使いならこんなこと分かってるはずなのに気付いた……
まあ、少しでも参考になれば幸いです。
長文レスすみません。
まあ、少しでも参考になれば幸いです。
長文レスすみません。
あ、そういえば今日３段に昇格できました！そのあと３連敗してしまい降格が迫ってますが、
俺に教えてくださった方々どうもありがとうございました。
これからは名無しに戻ります。
俺に教えてくださった方々どうもありがとうございました。
これからは名無しに戻ります。
143 ：138：02/09/01 21:15 ID:/PKpXdmI
>>139
そうか、、、バックダッシュは使ってみたことなかったです。試してみます。
>>140
初心者なんで立ちＰがそんなに使えるとは知りませんでした。
立ちＰを起点にして攻める、と。
本当にありがとうございます。研究してみます。
そうか、、、バックダッシュは使ってみたことなかったです。試してみます。
>>140
初心者なんで立ちＰがそんなに使えるとは知りませんでした。
立ちＰを起点にして攻める、と。
本当にありがとうございます。研究してみます。
144 ：ゲームセンター名無し：02/09/01 21:53 ID:???
ぶっちゃけパイは立ちＰ当ててから（ガードされても入れ込んじゃえ！）
・９Ｋ
・１Ｋ＋Ｇ（速過ぎ！）ｏｒ２Ｋ＋Ｇ（ダウンから恐怖の起き攻め！）
・投げ
の３択だけで十分いける。
これに避け抜け対策の１Ｐ、派生が強い３Ｐ等をパラパラ
撒いてればそこらへんの奴らには勝てるようになるＹＯ！
・９Ｋ
・１Ｋ＋Ｇ（速過ぎ！）ｏｒ２Ｋ＋Ｇ（ダウンから恐怖の起き攻め！）
・投げ
の３択だけで十分いける。
これに避け抜け対策の１Ｐ、派生が強い３Ｐ等をパラパラ
撒いてればそこらへんの奴らには勝てるようになるＹＯ！
ループさん、ありがとう御座います
146 ：ゲームセンター名無し：02/09/02 04:55 ID:GTrKr+bj
そっか、ループさんはもうループじゃないんだね。
少し淋しいが喜ばしいことではないだろうか
少し淋しいが喜ばしいことではないだろうか
＞１３５
詳しくありが㌧。
なるほど、相手の選択肢を何個か同時に潰せる方法を
探すことが必須なのね。
当方ジャッキーなんだけど、なんかないかなぁ。探してみます。
いや、キャラ勝ちしてんのは分かってるんだけど、対策しらないと
このゲームやれないからｗ。
詳しくありが㌧。
なるほど、相手の選択肢を何個か同時に潰せる方法を
探すことが必須なのね。
当方ジャッキーなんだけど、なんかないかなぁ。探してみます。
いや、キャラ勝ちしてんのは分かってるんだけど、対策しらないと
このゲームやれないからｗ。
148 ：ゲームセンター名無し：02/09/02 20:21 ID:???
>>142
三段昇格おめでとう！
でも三連敗しちゃったのね・・・同段に四連勝返しで復活だ！
>>147
ジャッキーなら腹側の避け攻撃でいいんじゃない？
ガードされだしたら、しゃがみガードで様子見とか。
三段昇格おめでとう！
でも三連敗しちゃったのね・・・同段に四連勝返しで復活だ！
>>147
ジャッキーなら腹側の避け攻撃でいいんじゃない？
ガードされだしたら、しゃがみガードで様子見とか。
149 ：ゲームセンター名無し：02/09/02 21:53 ID:???
>>148
３連勝でいいかなぁと・・・
３連勝でいいかなぁと・・・
四連勝しなきゃならんのは漏れでした・・・スマソ。
142は三連勝して下さい・・・
142は三連勝して下さい・・・
151 ：ゲームセンター名無し：02/09/02 23:37 ID:GJCsFYaL
>146
まあ、今度は２～３段ループに入っちゃうかもしれませんね。
とりえあず現状の段位を維持できる実力を身につけようと思います。
>147
148さんの言うようにバリアキックの性能なら十分だと思います。カゲの避け攻撃と同等の
性能がありますしね。
>148
できれば四連勝したいですね。
そういえば今回降格の条件ってどうなったのでしょう？
何かよく分からないうちに降格戦とか出ます。
まあ、今度は２～３段ループに入っちゃうかもしれませんね。
とりえあず現状の段位を維持できる実力を身につけようと思います。
>147
148さんの言うようにバリアキックの性能なら十分だと思います。カゲの避け攻撃と同等の
性能がありますしね。
>148
できれば四連勝したいですね。
そういえば今回降格の条件ってどうなったのでしょう？
何かよく分からないうちに降格戦とか出ます。
152 ：ゲームセンター名無し：02/09/02 23:55 ID:???
>>151
コピペで申し訳無いけど・・・
【降格条件】
初段、二段は-7、三段～十段は-5ポイント、５連敗は即降格。
強者、猛者、王者は-3ポイント。
ただし、10段、称号はネット接続されていなければポイントの増減は無し。昇格も降格もなし。
ついでに
【昇格条件】
10級～ （連勝毎に+3増加、初回乱入相手の連勝、格上によって最初の所得経験地増減）
初段→二段[+2] 、二段→三段[+3]、三段→四段[+3]、四段→五段[+3]
五段→六段[+4]、六段→七段[+4]、七段→八段[+4]、八段→九段[+5]、九段→十段[+5]
十段→強者[5連勝+ネット接続]、強者→猛者[5連勝+ネット接続]、猛者→王者[5連勝+ネット接続]
王者→名将～続く
らしいです。
コピペで申し訳無いけど・・・
【降格条件】
初段、二段は-7、三段～十段は-5ポイント、５連敗は即降格。
強者、猛者、王者は-3ポイント。
ただし、10段、称号はネット接続されていなければポイントの増減は無し。昇格も降格もなし。
ついでに
【昇格条件】
10級～ （連勝毎に+3増加、初回乱入相手の連勝、格上によって最初の所得経験地増減）
初段→二段[+2] 、二段→三段[+3]、三段→四段[+3]、四段→五段[+3]
五段→六段[+4]、六段→七段[+4]、七段→八段[+4]、八段→九段[+5]、九段→十段[+5]
十段→強者[5連勝+ネット接続]、強者→猛者[5連勝+ネット接続]、猛者→王者[5連勝+ネット接続]
王者→名将～続く
らしいです。
153 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 00:07 ID:fpy7tldN
>152
ありがとうございます。
３段からでも３連勝で上がれるんですね。
５段までならちょっとしたら上がれるかもって気がしてきました。
現在は避け投げ抜け２方向入力練習中ですが、どうしても投げモーションが漏れてしまいます。
何かコツってないでしょうか？練習あるのみですか？
最近これができないとどうにも辛くなってきました。
ありがとうございます。
３段からでも３連勝で上がれるんですね。
５段までならちょっとしたら上がれるかもって気がしてきました。
現在は避け投げ抜け２方向入力練習中ですが、どうしても投げモーションが漏れてしまいます。
何かコツってないでしょうか？練習あるのみですか？
最近これができないとどうにも辛くなってきました。
154 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 00:10 ID:A1Hm9Em+
155 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 00:12 ID:???
２個目の投げぬけコマンドをいれた時にＧだけ押しっぱなしにしとくのよ。
156 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 00:29 ID:???
>>153>>154
二種類の投げ抜けを、避けの持続中に先行入力です。
要するに、避け行動の間に投げ抜けを入れ込むって事なので
投げ抜けコマンドを素早く入力するのがコツになります。
投げスカリが出るのは投げ抜け入力が遅い為です。
先ずは一種類から練習してみて下さい。
それから、>>155氏の言っているように
避け投げ抜け入力の最後はＧを押したままが基本です。
避け投げ抜け＋ガード投げ抜けをイメージしてくれれば
その効果が分かり易いと思います。
二種類の投げ抜けを、避けの持続中に先行入力です。
要するに、避け行動の間に投げ抜けを入れ込むって事なので
投げ抜けコマンドを素早く入力するのがコツになります。
投げスカリが出るのは投げ抜け入力が遅い為です。
先ずは一種類から練習してみて下さい。
それから、>>155氏の言っているように
避け投げ抜け入力の最後はＧを押したままが基本です。
避け投げ抜け＋ガード投げ抜けをイメージしてくれれば
その効果が分かり易いと思います。
すいません、一種類はもう出来るんですね。
それなら二種類の投げ抜けを素早く入力してみて下さい。
連続カキコすみませんでした。
それなら二種類の投げ抜けを素早く入力してみて下さい。
連続カキコすみませんでした。
158 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 00:47 ID:???
最近になってバーチャ始めたけど
足位置確認とか避け投げ抜けとか何処も普通に語られてるんですなぁ(;´Д`)
やっぱこういうの会得しないと昇級もおぼつかないんかな…
足位置確認とか避け投げ抜けとか何処も普通に語られてるんですなぁ(;´Д`)
やっぱこういうの会得しないと昇級もおぼつかないんかな…
159 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 01:04 ID:???
>>158
いや、始めのうちは気にしなくても大丈夫ですよ。
ここで質問している人達は、すでにやり込んで基本は練習済みですから。
始めは技を振り回しているだけでも良いと思いますよ。
そして貴方がこのゲームを楽しいと感じて、
強くなりたいと思って続けていれば疑問や壁にぶつかると思います。
その時には遠慮無くこのスレで質問して下さい。
皆さんが力になってくれる筈です。
自分も答えられる範囲でお答えしますので。
いや、始めのうちは気にしなくても大丈夫ですよ。
ここで質問している人達は、すでにやり込んで基本は練習済みですから。
始めは技を振り回しているだけでも良いと思いますよ。
そして貴方がこのゲームを楽しいと感じて、
強くなりたいと思って続けていれば疑問や壁にぶつかると思います。
その時には遠慮無くこのスレで質問して下さい。
皆さんが力になってくれる筈です。
自分も答えられる範囲でお答えしますので。
160 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 01:38 ID:???
ループさん初段ニ段とかいうわりにだいぶまともなこと書いててスゲー。
どこの初段ニ段ですかって感じ。
パイはリスク高いけど9KK打ちきりとか3Kとかタイトウリもまぜたほうがいいよ
どこの初段ニ段ですかって感じ。
パイはリスク高いけど9KK打ちきりとか3Kとかタイトウリもまぜたほうがいいよ
パイに関してだけど、バックダッシュ（しゃがみ含む）重要。
基本はＰ、２Ｐ、６Ｐで固めてガードには投げ。
相手の下Ｐ割り込みにはバックダッシュから３Ｋや腿登裏を。
新技の２４Ｐも割り込み潰しに使えるよ。
９ＫＫは出さない方が無難。理由は９Ｋがノーマルヒットで有利だから。
単脚で止めて攻め続ける方がリスクとリターンを考えると上。
こっちが不利な時に相手の割り込みを潰したい時は１Ｐや６４Ｐを、
無理したくなければ避け投げ抜け。
こっちが有利なのに手を出す相手には強気に３３６Ｐでカウンター狙い。
４よりは強くなったと思うんでがんばれ！
基本はＰ、２Ｐ、６Ｐで固めてガードには投げ。
相手の下Ｐ割り込みにはバックダッシュから３Ｋや腿登裏を。
新技の２４Ｐも割り込み潰しに使えるよ。
９ＫＫは出さない方が無難。理由は９Ｋがノーマルヒットで有利だから。
単脚で止めて攻め続ける方がリスクとリターンを考えると上。
こっちが不利な時に相手の割り込みを潰したい時は１Ｐや６４Ｐを、
無理したくなければ避け投げ抜け。
こっちが有利なのに手を出す相手には強気に３３６Ｐでカウンター狙い。
４よりは強くなったと思うんでがんばれ！
162 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 03:12 ID:???
避け投げ抜け２個入れは漏らすつもりでやるのもありかと。
例えばカゲＶＳジャッキーだと・・・
カゲ ２Ｋ＋Ｇ出す
↓
ジャッキー ガード！おもむろにＰ＋ＫＰ
↓
カゲ 避け投げ抜け２個入れだ！３Ｐ＋Ｇ、４Ｐ＋Ｇ入力
↓
カゲ ビートＰ避けてコエンラク！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
例えばカゲＶＳジャッキーだと・・・
カゲ ２Ｋ＋Ｇ出す
↓
ジャッキー ガード！おもむろにＰ＋ＫＰ
↓
カゲ 避け投げ抜け２個入れだ！３Ｐ＋Ｇ、４Ｐ＋Ｇ入力
↓
カゲ ビートＰ避けてコエンラク！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
163 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 09:53 ID:???
亀ﾚｽ
>>130
影弱体化してるって
岩斬刃ないし 落選陣連続ガードじゃなくなるし避けやすくなってるし
3P+G弱くなりすぎだし 変更点少ないけど 痛いところ変更された。
弧宴楽の最大ｺﾝﾎﾞも修正される始末
十文字もね･･･解除するところ増えたって
移行する技増えないと攻め手が増えてないに等しい予感 避け安定
>>129
いかんせん避けに極端に弱すぎ。
>>162
漏れたなら
ビートP避けたなら 横投げになるし･･･
ビート避けたら それならPが当たると思うんだが･･･無粋なﾂｯｺﾐ、ｽﾏｿ
避けがやりにくくなったから ﾂﾗｲﾖｫ
>>130
影弱体化してるって
岩斬刃ないし 落選陣連続ガードじゃなくなるし避けやすくなってるし
3P+G弱くなりすぎだし 変更点少ないけど 痛いところ変更された。
弧宴楽の最大ｺﾝﾎﾞも修正される始末
十文字もね･･･解除するところ増えたって
移行する技増えないと攻め手が増えてないに等しい予感 避け安定
>>129
いかんせん避けに極端に弱すぎ。
>>162
漏れたなら
ビートP避けたなら 横投げになるし･･･
ビート避けたら それならPが当たると思うんだが･･･無粋なﾂｯｺﾐ、ｽﾏｿ
避けがやりにくくなったから ﾂﾗｲﾖｫ
164 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 12:13 ID:???
はっきりいって避け投げ抜けは1個抜けが実践的
欲張るな
欲張るな
165 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 18:18 ID:???
>>163
カゲはヨウゲキが強いと思うが。
風刃裏水車で常に安定できるし。
ガンザンコンボは中級者あたりだと難しすぎるよ・・・
あとビートＰの２発目は追尾してこないよ。確か。
ビートＫはもろカウンターで喰らうけどｗ
横投げになっても気にしないで。結局おいしいわけだし。
避けってやりにくくなった？
避け攻撃はやりにくくなったけど。
カゲはヨウゲキが強いと思うが。
風刃裏水車で常に安定できるし。
ガンザンコンボは中級者あたりだと難しすぎるよ・・・
あとビートＰの２発目は追尾してこないよ。確か。
ビートＫはもろカウンターで喰らうけどｗ
横投げになっても気にしないで。結局おいしいわけだし。
避けってやりにくくなった？
避け攻撃はやりにくくなったけど。
166 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 18:53 ID:???
>164
確定で漏れ覚悟で2個やるのはいいと思うけどね。通常2個装備もたまにいるから
すごいよな。ウルフ的にはだいぶきつい
確定で漏れ覚悟で2個やるのはいいと思うけどね。通常2個装備もたまにいるから
すごいよな。ウルフ的にはだいぶきつい
167 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 19:15 ID:HatGF3mr
>156
やはり俺の投げ抜け入力が遅いんですね。精度をスピードを両方求られる技術なのでなかなか
難しいですね。
>158
必須というほど重要なものでもないですけど、足位置によって異なるスカし性能を発揮する
技もあります。カゲ、リオンあたりを使っているなら頭の片隅にでも覚えておくと得かもしれません。
>160
あくまで俺の書いてるのは理論なので、それを実行できるかどうかは俺の実力とは無関係ですよ(´･ω･‘)
今でもしゃがパンカウンターされた後の対応とかガード後の最速反撃が遅れることもありますし。
人間性能不足をなんとか読み合いで補ってるのが現状です。
>162
そういう考え方もありですね。でもウルフの46Ｐ＋Ｋ重ねられた時とかに漏れちゃうと困るので（ｗ
今度は投げをあえて漏らすことも念頭に入れながら戦ってます。ジャッキーの投げはいつもどっちか迷うんですよね。
>163
うーん、そんなに弱くなりましたかねえ。6Ｐ＋ＫＰ＋Ｋは最初痛いと思いましたが、意外と支障はありませんでした。
66Ｐ＋Ｋの半回転化は正直かなり痛かったですけど、十文字Ｋ＋Ｇの可能性が大幅に広がったのは嬉しいです。
十文字への避けには2Ｋとキャッチ投げがありますし。２Ｋからは受け身とってもとらなくてもおいしい攻めが展開できるので俺は
かなり好きです。
まあ、欲を言えば44Ｐから十文字に移行可能にしてほしかったですね。背向け十文字……
>164
余裕がないときは一個抜けにしてますが、やっぱり投げ確技ガード後なんかは２個入れときたいです。
>165
うん、ヨウゲキ強いですよね。しゃがみガードの有効な反撃手段なので重宝してます。
優秀な２択技でもありますし。岩斬はある程度離れた距離で打つことが多いので、足位置
見る余裕はけっこう多かったですよ。
俺も避けは特に変わってないと思います。
やはり俺の投げ抜け入力が遅いんですね。精度をスピードを両方求られる技術なのでなかなか
難しいですね。
>158
必須というほど重要なものでもないですけど、足位置によって異なるスカし性能を発揮する
技もあります。カゲ、リオンあたりを使っているなら頭の片隅にでも覚えておくと得かもしれません。
>160
あくまで俺の書いてるのは理論なので、それを実行できるかどうかは俺の実力とは無関係ですよ(´･ω･‘)
今でもしゃがパンカウンターされた後の対応とかガード後の最速反撃が遅れることもありますし。
人間性能不足をなんとか読み合いで補ってるのが現状です。
>162
そういう考え方もありですね。でもウルフの46Ｐ＋Ｋ重ねられた時とかに漏れちゃうと困るので（ｗ
今度は投げをあえて漏らすことも念頭に入れながら戦ってます。ジャッキーの投げはいつもどっちか迷うんですよね。
>163
うーん、そんなに弱くなりましたかねえ。6Ｐ＋ＫＰ＋Ｋは最初痛いと思いましたが、意外と支障はありませんでした。
66Ｐ＋Ｋの半回転化は正直かなり痛かったですけど、十文字Ｋ＋Ｇの可能性が大幅に広がったのは嬉しいです。
十文字への避けには2Ｋとキャッチ投げがありますし。２Ｋからは受け身とってもとらなくてもおいしい攻めが展開できるので俺は
かなり好きです。
まあ、欲を言えば44Ｐから十文字に移行可能にしてほしかったですね。背向け十文字……
>164
余裕がないときは一個抜けにしてますが、やっぱり投げ確技ガード後なんかは２個入れときたいです。
>165
うん、ヨウゲキ強いですよね。しゃがみガードの有効な反撃手段なので重宝してます。
優秀な２択技でもありますし。岩斬はある程度離れた距離で打つことが多いので、足位置
見る余裕はけっこう多かったですよ。
俺も避けは特に変わってないと思います。
168 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 19:18 ID:HatGF3mr
うわ、こんなに長いレスに……お見苦しいかもしれませんがすいません。
>165
２個入れれると読み合いが大分楽そうで羨ましいです。ウルフは悲惨ですね（ｗ
2方向の投げが追加されてもいいのに。
>165
２個入れれると読み合いが大分楽そうで羨ましいです。ウルフは悲惨ですね（ｗ
2方向の投げが追加されてもいいのに。
169 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 20:24 ID:???
>>167
はっきりいって投げ確ならスカり覚悟で２,３個入れ込んでおくのは仕方ないでしょう
だけど、下Pカウンターでもらって毎回２個抜けなんてしてたらもちませんなー
つか、２個抜け毎回してる奴なんていねー・・・ 韓国人の板か？ここは
はっきりいって投げ確ならスカり覚悟で２,３個入れ込んでおくのは仕方ないでしょう
だけど、下Pカウンターでもらって毎回２個抜けなんてしてたらもちませんなー
つか、２個抜け毎回してる奴なんていねー・・・ 韓国人の板か？ここは
>>168
いやいや、２個入れなんて滅多にしませんよ。
てか>>169の言う通り、下パンカウンターで喰らったり等の
とっさのときは、１個入れしかできないＹＯ！
投げ確の技をガードされたときぐらいかな？
２個抜け頑張れるのは。
心構えが出来てるからねｗ
まあぶっちゃけ投げ確じゃない状況のときに２個入れるなら
暴れとけって話なんだよね～。
いやいや、２個入れなんて滅多にしませんよ。
てか>>169の言う通り、下パンカウンターで喰らったり等の
とっさのときは、１個入れしかできないＹＯ！
投げ確の技をガードされたときぐらいかな？
２個抜け頑張れるのは。
心構えが出来てるからねｗ
まあぶっちゃけ投げ確じゃない状況のときに２個入れるなら
暴れとけって話なんだよね～。
171 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 22:11 ID:???
初心者が投げ抜け２個も入れようとすると、とてつもなくガードがおろそかになる
最初は一個目の投げ抜けでＰ＋Ｇを連打する感じでいいと思う
ノーマル投げと高ダメージ投げ防ぐ感じ
最後にＧ押しっぱなしにしとくように
避け対策に全回転入れて来る事も多いので、ガード後投げを狙ってみよう！
最初は一個目の投げ抜けでＰ＋Ｇを連打する感じでいいと思う
ノーマル投げと高ダメージ投げ防ぐ感じ
最後にＧ押しっぱなしにしとくように
避け対策に全回転入れて来る事も多いので、ガード後投げを狙ってみよう！
172 ：ゲームセンター名無し：02/09/03 22:36 ID:???
>169>170
俺もしゃがパン食らったあとに避け投げ抜け２方向なんてのはやれる気がしません。
ただ初見の相手とやるとき等、受け身攻めの際に相手の傾向を見るためにはやはり避け投げ抜け２方向は入れれると
大分違うかなと。まあ、受け身の時も覚悟ができますからね（ｗ
しゃがパン食らったあとは基本的にリターンの大きい技置いておくか素直にガードしてます。
>171
確かに回転系が怖いのでガード投げ抜けも選択肢に入れるべきですね。すっかり存在忘れてました。
俺もしゃがパン食らったあとに避け投げ抜け２方向なんてのはやれる気がしません。
ただ初見の相手とやるとき等、受け身攻めの際に相手の傾向を見るためにはやはり避け投げ抜け２方向は入れれると
大分違うかなと。まあ、受け身の時も覚悟ができますからね（ｗ
しゃがパン食らったあとは基本的にリターンの大きい技置いておくか素直にガードしてます。
>171
確かに回転系が怖いのでガード投げ抜けも選択肢に入れるべきですね。すっかり存在忘れてました。
173 ：ゲームセンター名無し：02/09/04 00:11 ID:???
>>172
いえいえ、俺の発言など気になさらずに…
まあ、避け投げ抜けの場合も同じ感じで良いと思います
避け攻撃入力できる人なら
Ｐ＋Ｋ＋Ｇの代わりにコマンド＋（Ｐ＋Ｇ×２）にすれば初心者も簡単かなって…
で慣れてきたら二回目のＰ＋Ｇは、Ｇを押しっぱなしにしてれば
投げが漏れないですむ、と
とりあえず、コマンド入れるときは落ち着いてくださいね
いえいえ、俺の発言など気になさらずに…
まあ、避け投げ抜けの場合も同じ感じで良いと思います
避け攻撃入力できる人なら
Ｐ＋Ｋ＋Ｇの代わりにコマンド＋（Ｐ＋Ｇ×２）にすれば初心者も簡単かなって…
で慣れてきたら二回目のＰ＋Ｇは、Ｇを押しっぱなしにしてれば
投げが漏れないですむ、と
とりあえず、コマンド入れるときは落ち着いてくださいね
174 ：ゲームセンター名無し：02/09/04 00:48 ID:0rSHs4Af
空ジャンプが出来ません…
避け入力との違いは何なんですか？
避け入力との違いは何なんですか？
175 ：ゲームセンター名無し：02/09/04 01:58 ID:???
空ジャンプは7(or8or9)+P(orK)と入力して、
P(orK)を着地まで押しっぱなしにすればOK。
途中でボタンを離してしまうと、非常に使えない技が出るので要注意。
これに対し、避けは8(or2)に一瞬だけレバーを入れることで発生する。
P(orK)を着地まで押しっぱなしにすればOK。
途中でボタンを離してしまうと、非常に使えない技が出るので要注意。
これに対し、避けは8(or2)に一瞬だけレバーを入れることで発生する。
176 ：ゲームセンター名無し：02/09/04 01:59 ID:???
178 ：ゲームセンター名無し：02/09/04 10:07 ID:???
>>177
ついでにﾐｯｼｮﾝで空中ｺﾝﾎﾞｎ回くらえってやつは 前方に空ｼﾞｬﾝﾌﾟするといける
ついでにﾐｯｼｮﾝで空中ｺﾝﾎﾞｎ回くらえってやつは 前方に空ｼﾞｬﾝﾌﾟするといける
179 ：ゲームセンター名無し：02/09/04 13:37 ID:???
もの凄く初歩的な質問で申し訳ないんですが
ノーマルヒットとカウンターヒットの区別はどうやって付ければ良いのでしょうか…
ノーマルヒットとカウンターヒットの区別はどうやって付ければ良いのでしょうか…
180 ：ゲームセンター名無し：02/09/04 13:49 ID:6XQKhWvT
>179
こっちの技が当たる時に相手が技出してればカウンターだ。
ヒット時の光の色(白と黄)で確かに見分け付くが、
相手下段技に下Pカウンター→下段投げ
は光の色だけじゃなく、その前のモーション見てないと
できないゾ。
・・・・・とかいってできたらスマン。
漏れはモーション見てる、一応。
こっちの技が当たる時に相手が技出してればカウンターだ。
ヒット時の光の色(白と黄)で確かに見分け付くが、
相手下段技に下Pカウンター→下段投げ
は光の色だけじゃなく、その前のモーション見てないと
できないゾ。
・・・・・とかいってできたらスマン。
漏れはモーション見てる、一応。
やっと３段になれますた。ﾜｼｮｰｲ
182 ：ゲームセンター名無し：02/09/04 16:56 ID:???
>179
カウンター確認の方法は、
・技が当たる直前の相手の状態
・相手ののけぞり状態
・ヒット時に出る光の色
・ヒット時の音
あたりが基本的なものだと思います。難しいですけど、意識しながらやっていくと次第に慣れて
きますよ。ある程度は判別できるようになります。
ヒット時は大抵カウンターって技もありますので、そういう技がヒットした時は決め打ちで
行動してもいいかもしれません。
カウンター確認の方法は、
・技が当たる直前の相手の状態
・相手ののけぞり状態
・ヒット時に出る光の色
・ヒット時の音
あたりが基本的なものだと思います。難しいですけど、意識しながらやっていくと次第に慣れて
きますよ。ある程度は判別できるようになります。
ヒット時は大抵カウンターって技もありますので、そういう技がヒットした時は決め打ちで
行動してもいいかもしれません。
183 ：ゲームセンター名無し：02/09/04 17:01 ID:???
あと、また質問したいのですがリオンの新技ってどういう風に使えばいいのでしょう。
ＰＳ２版で基本的な立ち回りは分かってきたのですが、エヴォで新技の使い道がよく
分かりませんでした。
リオンの逆２択用の打撃って44Ｋでいいのでしょうか？反応遅れると出す前に投げられる
ことがあるので、できればワンコマンドの技がいいのですが、何かいいのありませんか？
>181
おめでとうございます。俺と同段ですね。
ＰＳ２版で基本的な立ち回りは分かってきたのですが、エヴォで新技の使い道がよく
分かりませんでした。
リオンの逆２択用の打撃って44Ｋでいいのでしょうか？反応遅れると出す前に投げられる
ことがあるので、できればワンコマンドの技がいいのですが、何かいいのありませんか？
>181
おめでとうございます。俺と同段ですね。
184 ：ゲームセンター名無し：02/09/04 23:36 ID:???
バーチャ1.2.3.tbを軽くやり、4で最高2段、EVOで最高4段のカゲ使いです。
最近行きつけのゲーセンがLV高くなってきたので負けが多くなりました。
現在3段125勝158敗勝率44.3％
当て投げに弱く、しゃがパン投げとか食らいまくります。
足位置の見分け、相手別コンボはそれなりに可能。
投げ確っぽかったら投げてます。
投げ確技をガードされたら投げ抜け、不利な状態なら避け投げ抜けを
やってるつもりですが避け投げ抜けを入力したら、
避けた後に投げモーションが出てしまいます。
ちなみに鉄拳だと勝率8割以上でした。
ジャッキー、アキラ、カゲに弱いです。
強くなるには相手の投げ抜け方向を知ること、キャラ別の確反技、反応速度のUP、避け投げ抜け成功率UPのどれを鍛えたらいいのでしょうか？
最近行きつけのゲーセンがLV高くなってきたので負けが多くなりました。
現在3段125勝158敗勝率44.3％
当て投げに弱く、しゃがパン投げとか食らいまくります。
足位置の見分け、相手別コンボはそれなりに可能。
投げ確っぽかったら投げてます。
投げ確技をガードされたら投げ抜け、不利な状態なら避け投げ抜けを
やってるつもりですが避け投げ抜けを入力したら、
避けた後に投げモーションが出てしまいます。
ちなみに鉄拳だと勝率8割以上でした。
ジャッキー、アキラ、カゲに弱いです。
強くなるには相手の投げ抜け方向を知ること、キャラ別の確反技、反応速度のUP、避け投げ抜け成功率UPのどれを鍛えたらいいのでしょうか？
185 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 00:00 ID:???
186 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 00:10 ID:???
>184
文面から察するに反応速度ＵＰが優先ではないでしょうか。しゃがパン、立ちＰ対応の精度で勝率は
かなり変わってきます。でも全部できた方がよいですね。
避け投げ抜けに関しては上のレス参照。
てか、俺より勝率いいですね（ｗ
文面から察するに反応速度ＵＰが優先ではないでしょうか。しゃがパン、立ちＰ対応の精度で勝率は
かなり変わってきます。でも全部できた方がよいですね。
避け投げ抜けに関しては上のレス参照。
てか、俺より勝率いいですね（ｗ
187 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 00:37 ID:???
>185
Ｐ＋Ｋありましたね。結構リターンも見込めるしひょっとしたら打撃スカすかもしれないので
良さそうです。ありがとうございました。
>184
キャラ対策ですが、俺の経験で書いたことなので間違いも多いかもしれません。
すでに知ってたらごめんなさい。
対ジャッキー
とりあえず6Ｐ、ビート後にしゃがむのは基本ですよね。カゲの場合、ちょっとしゃがんでヒザか3Ｐが良く効きます。
6Ｐからの派生、再度6Ｐ、投げ全てに勝てます。そうすると相手は固まるか避けを入れると思うので、それぞれに対応
した選択肢を割り振ってください。ビートも同対応で。地味にビートＰはガードしても投げ確です。
スライドシャッフル派生には蹴り２種には避け、ヌルッと移動してボディｏｒ投げには見てから避け投げ抜けでＯＫだと思います。
まともガードしても不利だったり反撃確定しなかったりとロクなことにならない場合が多いので。
それだけやればジャッキー苦手ってことはなくなると思います。
モーションに慣れとくのは必須条件です。俺も苦労しました（ｗ
対アキラ
十文字は封印気味。3Ｐは避け対策専用を割り切ってください、間違っても不利な状態で使わない方がいいです。あとは２択では
打撃多めの方がいいかも。ビャッコにはしっかり前入れＰＰ4Ｐで反撃。
攻める際はソウカを常に意識。それっぽいモーションが見えたら避けましょう。ヤクホも避けるのが理想的です。
アキラに関してはこれぐらいしか言えません。キツイですが頑張ってください。
カゲに関しては……良く分かりません。そういえばカゲ対策意識したことなかったなあ……
Ｐ＋Ｋありましたね。結構リターンも見込めるしひょっとしたら打撃スカすかもしれないので
良さそうです。ありがとうございました。
>184
キャラ対策ですが、俺の経験で書いたことなので間違いも多いかもしれません。
すでに知ってたらごめんなさい。
対ジャッキー
とりあえず6Ｐ、ビート後にしゃがむのは基本ですよね。カゲの場合、ちょっとしゃがんでヒザか3Ｐが良く効きます。
6Ｐからの派生、再度6Ｐ、投げ全てに勝てます。そうすると相手は固まるか避けを入れると思うので、それぞれに対応
した選択肢を割り振ってください。ビートも同対応で。地味にビートＰはガードしても投げ確です。
スライドシャッフル派生には蹴り２種には避け、ヌルッと移動してボディｏｒ投げには見てから避け投げ抜けでＯＫだと思います。
まともガードしても不利だったり反撃確定しなかったりとロクなことにならない場合が多いので。
それだけやればジャッキー苦手ってことはなくなると思います。
モーションに慣れとくのは必須条件です。俺も苦労しました（ｗ
対アキラ
十文字は封印気味。3Ｐは避け対策専用を割り切ってください、間違っても不利な状態で使わない方がいいです。あとは２択では
打撃多めの方がいいかも。ビャッコにはしっかり前入れＰＰ4Ｐで反撃。
攻める際はソウカを常に意識。それっぽいモーションが見えたら避けましょう。ヤクホも避けるのが理想的です。
アキラに関してはこれぐらいしか言えません。キツイですが頑張ってください。
カゲに関しては……良く分かりません。そういえばカゲ対策意識したことなかったなあ……
188 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 00:49 ID:V9Ng7gav
ども避け投げ抜け練習中の初心者なんですけどちょい疑問を感じたんで質問させてください。
各キャラのコマンド投げなんですが抜けコマンドはコマンド最後のレバー方向＋Ｐ＋Ｇですよね？
でも実際はそれの逆が抜けと覚えていいんでしょうか？
えとつまり例えばアルカディアとかではジャッキーのニーストライク（６４Ｐ＋Ｇ）の抜けコマンドは４Ｐ＋Ｇと書いてありますが実際は相手は２Ｐ側にいるんでニーストライクのコマンドは（４６Ｐ＋Ｇ）になる＝１Ｐ側の抜けコマンドは６Ｐ＋Ｇ。
なのでアルカディアに載ってる抜けコマンドは２Ｐ側の抜けコマンド。１Ｐ側の抜けコマンドはそれをすべて逆にしたもの（３＝１、６＝４、２は変わらず）という解釈でいいんですかね？
なんか分かりづらい質問で申し訳ないですけどよろしくおねがいします。
各キャラのコマンド投げなんですが抜けコマンドはコマンド最後のレバー方向＋Ｐ＋Ｇですよね？
でも実際はそれの逆が抜けと覚えていいんでしょうか？
えとつまり例えばアルカディアとかではジャッキーのニーストライク（６４Ｐ＋Ｇ）の抜けコマンドは４Ｐ＋Ｇと書いてありますが実際は相手は２Ｐ側にいるんでニーストライクのコマンドは（４６Ｐ＋Ｇ）になる＝１Ｐ側の抜けコマンドは６Ｐ＋Ｇ。
なのでアルカディアに載ってる抜けコマンドは２Ｐ側の抜けコマンド。１Ｐ側の抜けコマンドはそれをすべて逆にしたもの（３＝１、６＝４、２は変わらず）という解釈でいいんですかね？
なんか分かりづらい質問で申し訳ないですけどよろしくおねがいします。
189 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 00:52 ID:???
こんなんだからレベル低いんだな。
納得したよ。
納得したよ。
190 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 00:57 ID:???
>>189
ここは初心者スレですが何か？
ここは初心者スレですが何か？
191 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 01:07 ID:ceH5FJ/k
>>188
1P 2P
789 987
456 654
123 321
こうなってると考えれ。
つまり、2P側のジャッキーのニーストを抜けるなら、
1P側に居るﾔｼは4P+Gと入力することになる。
2P側のコマンドの最後は、キャラの背方向になるでしょ？
だから、抜ける方も自キャラの背方向にレバーを入れなければならない。
1P 2P
789 987
456 654
123 321
こうなってると考えれ。
つまり、2P側のジャッキーのニーストを抜けるなら、
1P側に居るﾔｼは4P+Gと入力することになる。
2P側のコマンドの最後は、キャラの背方向になるでしょ？
だから、抜ける方も自キャラの背方向にレバーを入れなければならない。
192 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 01:17 ID:V9Ng7gav
>>191
理解できました！どうもありがとうございます！
理解できました！どうもありがとうございます！
193 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 01:20 ID:???
変な質問かもしれませんが…
高速しゃがみバックダッシュってどうやるんでしょうか？
アレがいつでも使えたら安全に間合いを離せると思うのですが。
高速しゃがみバックダッシュってどうやるんでしょうか？
アレがいつでも使えたら安全に間合いを離せると思うのですが。
194 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 01:39 ID:???
6段まで来れた
195 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 07:33 ID:Iu2ndnuV
196 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 12:37 ID:P+qYigZG
ここのスレを読んで自分もアドバイスをして頂きたいと思いました。
自分は三段のゴウで戦績は241勝415敗です。
>>35の確認事項は、
１、結構ムラがあります。
２、浮かせ技が一個しかないのでできます。
３・４、足位置確認できないのでダメです。
５、知ってる連携なら割り込めます。
６、一応できますが、投げばかり使ってます。
７、これは大丈夫です。
８、4P+Kでしています。
９、正直、まだまだです。
10、キャラによってかなり差があります。
11～13、できません。
かなり絶望的なレベルですが、お願いします。
自分は三段のゴウで戦績は241勝415敗です。
>>35の確認事項は、
１、結構ムラがあります。
２、浮かせ技が一個しかないのでできます。
３・４、足位置確認できないのでダメです。
５、知ってる連携なら割り込めます。
６、一応できますが、投げばかり使ってます。
７、これは大丈夫です。
８、4P+Kでしています。
９、正直、まだまだです。
10、キャラによってかなり差があります。
11～13、できません。
かなり絶望的なレベルですが、お願いします。
197 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 12:53 ID:???
>196
べつに絶望的でもないんじゃないかな。
おれも使ってるけどゴウはあんまり足位置みなくてもいいと思うけど。
ていうかぶっちゃけゴウって最初はPと2Pと3Pと2_6P+K、6P+KPぐらいで
いいよな。あとは高い投げがすぐ出せれば。
べつに絶望的でもないんじゃないかな。
おれも使ってるけどゴウはあんまり足位置みなくてもいいと思うけど。
ていうかぶっちゃけゴウって最初はPと2Pと3Pと2_6P+K、6P+KPぐらいで
いいよな。あとは高い投げがすぐ出せれば。
198 ：196：02/09/05 13:07 ID:P+qYigZG
>>197
自分も攻めに関しては今のところ足位置で苦労したことはないです。
ただ避けに関してはカゲの風閃、旋蹴りやベネのバックナックルをよく食らってる記憶があるんで。
高い投げについては、4の時からエボになって少しの間までリオン使ってたおかげでジャイス、逆ジャイスコマンドが瞬時にできます。
自分も攻めに関しては今のところ足位置で苦労したことはないです。
ただ避けに関してはカゲの風閃、旋蹴りやベネのバックナックルをよく食らってる記憶があるんで。
高い投げについては、4の時からエボになって少しの間までリオン使ってたおかげでジャイス、逆ジャイスコマンドが瞬時にできます。
199 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 18:12 ID:???
>193
入力は11Ｇ1Ｇ1Ｇ～って感じですね。
しゃがみバックダッシュの硬直をガードで切って、即座に1Ｇ～とやれば出るはずです。
11Ｇ21Ｇ21Ｇ～と意識した方が出やすいかも。
タイミングがかなりシビアで難しいです。
>196
全然イケてるレベルだと思いますよ。
ゴウはよく分からないのでアドバイスできませんが……
入力は11Ｇ1Ｇ1Ｇ～って感じですね。
しゃがみバックダッシュの硬直をガードで切って、即座に1Ｇ～とやれば出るはずです。
11Ｇ21Ｇ21Ｇ～と意識した方が出やすいかも。
タイミングがかなりシビアで難しいです。
>196
全然イケてるレベルだと思いますよ。
ゴウはよく分からないのでアドバイスできませんが……
200 ：ゲームセンター名無し ：02/09/05 19:36 ID:+AweM8Y1
今日初めてプレーしますた。
負けましたが・・・
各HPで書かれている、ヒット確認が解かりません。
詳しい説明きぼん。
負けましたが・・・
各HPで書かれている、ヒット確認が解かりません。
詳しい説明きぼん。
201 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 20:52 ID:???
2P等がヒットしたか否かでその後の行動を判断する事…か？
202 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 21:20 ID:???
>>201
すべての技でしょ
すべての技でしょ
>>186
やはり反応速度が必要ですかね・・・
とっさにしゃがパンガードしても投げられるときがあるもんで、
それらをを克服したいと思います。
>>187
助言ありがとうございます。
今日ジャッキと戦ったんですけど、上段はかわそうと努力してるんですが、
PPからの6Pと投げで押されてしまします。
そして立ちガーのところで投げられてしまうのです。
あと、コンビネーションで派生する下段も良く喰らうので
目標は上段はしゃがんで下段もきっちりガードを心がけます。
とりあえずは4段に戻れたので、反応速度を上げて5段を目指してみます
やはり反応速度が必要ですかね・・・
とっさにしゃがパンガードしても投げられるときがあるもんで、
それらをを克服したいと思います。
>>187
助言ありがとうございます。
今日ジャッキと戦ったんですけど、上段はかわそうと努力してるんですが、
PPからの6Pと投げで押されてしまします。
そして立ちガーのところで投げられてしまうのです。
あと、コンビネーションで派生する下段も良く喰らうので
目標は上段はしゃがんで下段もきっちりガードを心がけます。
とりあえずは4段に戻れたので、反応速度を上げて5段を目指してみます
204 ：196：02/09/05 22:34 ID:P+qYigZG
>>203
ビート後は確定でしゃがむようにしましょう。
ビート・肘意識しすぎて 立ちっぱなしだと投げられちゃうんで
要所要所で避けましょう。
できれば4P＋Gの避け投げ抜けをできればベスト
全回転の技に注意しながらね。ビートKとか
>>204
ブラッドは いつ止まるんだろうとか思ってると 殴り殺されます。レイフェイ同様
きっちり避け、きっちり割り込む 出来れば中距離で、P始動技多いので捌いてみる。
暴れで殺されるっていうのは 相手と自分の技の理解してないと思い、精進、そして気合
ビート後は確定でしゃがむようにしましょう。
ビート・肘意識しすぎて 立ちっぱなしだと投げられちゃうんで
要所要所で避けましょう。
できれば4P＋Gの避け投げ抜けをできればベスト
全回転の技に注意しながらね。ビートKとか
>>204
ブラッドは いつ止まるんだろうとか思ってると 殴り殺されます。レイフェイ同様
きっちり避け、きっちり割り込む 出来れば中距離で、P始動技多いので捌いてみる。
暴れで殺されるっていうのは 相手と自分の技の理解してないと思い、精進、そして気合
206 ：ゲームセンター名無し：02/09/05 23:51 ID:???
PC版のバーチャ２で練習するのは無意味でしょうか。
通信対戦が出来るらしいんで、
対戦での駆け引きとかを勉強するにはいいかと思ってるんですが。
自分はバーチャ系はやったことないです。
よろしくお願いします。
通信対戦が出来るらしいんで、
対戦での駆け引きとかを勉強するにはいいかと思ってるんですが。
自分はバーチャ系はやったことないです。
よろしくお願いします。
207 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 00:08 ID:???
投げをしゃがんで避けた後
こちらも投げに行くのは無謀ですか？
こちらも投げに行くのは無謀ですか？
208 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 00:18 ID:???
209 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 00:20 ID:???
反応が早ければちゃんと入るよ
210 ：196：02/09/06 00:23 ID:m5bFng/g
211 ：純 ◆PURE/STU ：02/09/06 01:40 ID:???
久しぶりに来て見たよ。35です。
>>184
ヒット確認の練習が、一番役に立つし、強くなれるよ。
例えば、肘を出す→カウンター→投げ
→ノーマル→Por肘
→ガード →3P or 避け
ってのを、cpu戦でやってみるとか。
すぐに強くなるのは、確定反撃を覚えることだけどね。
>>196
4P→カウンター→3P+k+G or 2P+K+G
→ノーマルヒット→3P
→4P+Kor避け
が強い。
また、66P→4P+Gと、6K+G→4P+G
は絶対に出せるようにしておく。
6K+G→4P+G
はかなり強いよ。肩当ててから出せば、ほぼ確定。
ガードされても言いわけだからね。
>>184
ヒット確認の練習が、一番役に立つし、強くなれるよ。
例えば、肘を出す→カウンター→投げ
→ノーマル→Por肘
→ガード →3P or 避け
ってのを、cpu戦でやってみるとか。
すぐに強くなるのは、確定反撃を覚えることだけどね。
>>196
4P→カウンター→3P+k+G or 2P+K+G
→ノーマルヒット→3P
→4P+Kor避け
が強い。
また、66P→4P+Gと、6K+G→4P+G
は絶対に出せるようにしておく。
6K+G→4P+G
はかなり強いよ。肩当ててから出せば、ほぼ確定。
ガードされても言いわけだからね。
212 ：純 ◆PURE/STU ：02/09/06 01:50 ID:???
>>200
このゲームは必ず、２人の内どちらかが有利又は２人が五分の状態で戦っている。
↑当たり前なんだけどね。
で、技を２人が同時に出したときは有利な方が勝つことができる。
だから当然、有利な状態の時は技を出したほうがいい（攻めた方が良い）し
不利な状態の時は、技は控えめにした方が良い（守った方が良い）。
その有利な状態、不利な状態ってのを把握するために必要な事がヒット確認。
技が当たったのか、ガードされたのかを見極めて、それぞれの状況に応じて
自分の行動を変える事が出来る事をヒット確認が出来るって言う。
初めの内は２Pのヒット確認だけでも凄く大変。
大技（例えば膝など）のヒット確認はかなり簡単。みんな、知らずにやっているはず。
膝ガードされて暴れる人って少ないでしょ？（逆２択以外でね。）
このゲームは必ず、２人の内どちらかが有利又は２人が五分の状態で戦っている。
↑当たり前なんだけどね。
で、技を２人が同時に出したときは有利な方が勝つことができる。
だから当然、有利な状態の時は技を出したほうがいい（攻めた方が良い）し
不利な状態の時は、技は控えめにした方が良い（守った方が良い）。
その有利な状態、不利な状態ってのを把握するために必要な事がヒット確認。
技が当たったのか、ガードされたのかを見極めて、それぞれの状況に応じて
自分の行動を変える事が出来る事をヒット確認が出来るって言う。
初めの内は２Pのヒット確認だけでも凄く大変。
大技（例えば膝など）のヒット確認はかなり簡単。みんな、知らずにやっているはず。
膝ガードされて暴れる人って少ないでしょ？（逆２択以外でね。）
213 ：純 ◆PURE/STU ：02/09/06 01:55 ID:???
212に追加。
基本的に、技をガードする又は技を当てると有利になる。
技をガードされる又は技を食らうと不利になる。
後、攻めるとき（自分が出した技）のヒット確認と
守る時（相手の出した技）のヒット確認があるよ。
基本的に、技をガードする又は技を当てると有利になる。
技をガードされる又は技を食らうと不利になる。
後、攻めるとき（自分が出した技）のヒット確認と
守る時（相手の出した技）のヒット確認があるよ。
214 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 02:57 ID:???
最近からはじめた超初心者なんですけど。
サラつかってます。かわいいから。
対戦成績は5勝25敗です。
今さっきこのスレ知って勉強させていただきました。
でも、言ってる意味がよくわからなかったりしてｗ
サラつかってます。かわいいから。
対戦成績は5勝25敗です。
今さっきこのスレ知って勉強させていただきました。
でも、言ってる意味がよくわからなかったりしてｗ
215 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 03:05 ID:wcJ5O2r9
初歩的な質問で申し訳ないんですが・・・・
サラで、ドラスマからのコンボ、重量級には何をいれていますか？
俺は２ＫＫばかりでダメージがイマイチなんです・・・・
他の相手には距離によってＫＰ撃ったり３ＰＫにしたりしてるんですが、重量級には入らなくて。
サラで、ドラスマからのコンボ、重量級には何をいれていますか？
俺は２ＫＫばかりでダメージがイマイチなんです・・・・
他の相手には距離によってＫＰ撃ったり３ＰＫにしたりしてるんですが、重量級には入らなくて。
216 ：196：02/09/06 03:07 ID:W368Dv9R
>>211
4Pカウンター→下段投げは強いので自分もよく使ってます。
ノーマル、ガード後の選択肢は大変参考になります。
各種ヒット投げは最近タイミングがつかめてきたようで、成功率は八割くらいです。
肩→6K+Gは自分もかなり強いと思います。
まだ一回もバレた事がないのでw
4Pカウンター→下段投げは強いので自分もよく使ってます。
ノーマル、ガード後の選択肢は大変参考になります。
各種ヒット投げは最近タイミングがつかめてきたようで、成功率は八割くらいです。
肩→6K+Gは自分もかなり強いと思います。
まだ一回もバレた事がないのでw
217 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 13:38 ID:???
>>215
軽量、中：33Ｋ＞3Ｐ-Ｋ＞Ｐ＞33Ｋ＞追い討ち
重量：33Ｋ＞Ｐ＞33Ｋ＞追い討ち
でいいんじゃねーの？
サラはまともに触ってないから二回目のドラスマで落ちてるような気がしないでもないが…
軽量、中：33Ｋ＞3Ｐ-Ｋ＞Ｐ＞33Ｋ＞追い討ち
重量：33Ｋ＞Ｐ＞33Ｋ＞追い討ち
でいいんじゃねーの？
サラはまともに触ってないから二回目のドラスマで落ちてるような気がしないでもないが…
218 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 14:37 ID:???
>>215
重量級にたいしてですけど
33Ｋ＞Ｐ＞ＫＫがカウンターではいります
この場合、きりもみダウンなので相手受身失敗でさらに小ダウン確定です
ダメージは、80～90くらいかな？
浮きが低い時は、33Ｋ＞ＫＫで
しゃがみに33Ｋがヒットしたときは、1Ｋ+ＧＫからフラ起き攻めで
重量級にたいしてですけど
33Ｋ＞Ｐ＞ＫＫがカウンターではいります
この場合、きりもみダウンなので相手受身失敗でさらに小ダウン確定です
ダメージは、80～90くらいかな？
浮きが低い時は、33Ｋ＞ＫＫで
しゃがみに33Ｋがヒットしたときは、1Ｋ+ＧＫからフラ起き攻めで
219 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 16:24 ID:???
>206
バーチャ２は……どうなんでしょうね？
駆け引きの形態が異なるようであればやめた方が無難だと思います。
バーチャ４は立ちＰ，下Ｐ、肘などの小技を軸に、それらを当てたｏｒガードした後の
有利状態を利用して大技と投げの２択を迫る感じの駆け引きが基本です。
避け投げ抜けなどといった複合テクが可能かどうかも重要かもしれません。これの有無で駆け引き幅が
全然違いますから。
バーチャ２は……どうなんでしょうね？
駆け引きの形態が異なるようであればやめた方が無難だと思います。
バーチャ４は立ちＰ，下Ｐ、肘などの小技を軸に、それらを当てたｏｒガードした後の
有利状態を利用して大技と投げの２択を迫る感じの駆け引きが基本です。
避け投げ抜けなどといった複合テクが可能かどうかも重要かもしれません。これの有無で駆け引き幅が
全然違いますから。
220 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 16:52 ID:???
バーチャ４買えよ
>>215
晶、ラウ、ジャキ（後、ゴウも？）には
33K→KP→33K や
33K→6PP→33K
正の字だと
軽量級と同じように
33K→KP→6PKが入り易い。
重量級2人には
218さんが言うように
33K→P→KK が大安定。
33K→6PP→33Kも入り易いが、
KKの方がコマンドも楽だし、小ダウンも入り易いのでダメージ高い。
晶、ラウ、ジャキ（後、ゴウも？）には
33K→KP→33K や
33K→6PP→33K
正の字だと
軽量級と同じように
33K→KP→6PKが入り易い。
重量級2人には
218さんが言うように
33K→P→KK が大安定。
33K→6PP→33Kも入り易いが、
KKの方がコマンドも楽だし、小ダウンも入り易いのでダメージ高い。
222 ：２００：02/09/06 22:16 ID:lJ0UjCV+
223 ：ゲームセンター名無し：02/09/06 22:37 ID:???
ｱﾜﾜ……２段に降格しちゃいましたよ。またループしないように頑張ります。
また持ちキャラを増やそうと思ってます。
１人はカゲ、リオンより打撃力のあるキャラを使いたいと思い、ラウ、ウルフ、ジェフリー辺りに目を付けて
いるんですが、この３キャラでどれが一番多彩に動けますか？
あともう１人は当て身に憧れてアオイにしようと思ってます。ＶｅｒＣとどの程度変わったのですか？両止と投げの２択が主力じゃ
なくなったんですよね？ＥＶＯアオイの基本的な立ち回りを教えてもらいたいです。
有利な状況でどう攻めれば良いのか、不利な状況では当て身投げ抜けの他にアオイ特有の有効な技はあるのか。この２点が特に知りたいです。
また持ちキャラを増やそうと思ってます。
１人はカゲ、リオンより打撃力のあるキャラを使いたいと思い、ラウ、ウルフ、ジェフリー辺りに目を付けて
いるんですが、この３キャラでどれが一番多彩に動けますか？
あともう１人は当て身に憧れてアオイにしようと思ってます。ＶｅｒＣとどの程度変わったのですか？両止と投げの２択が主力じゃ
なくなったんですよね？ＥＶＯアオイの基本的な立ち回りを教えてもらいたいです。
有利な状況でどう攻めれば良いのか、不利な状況では当て身投げ抜けの他にアオイ特有の有効な技はあるのか。この２点が特に知りたいです。
ラウ＝強キャラ・厨房ｷｬﾗ ﾜﾝﾊﾟとか言われやすいけど勝てる
ジェフ＝使えて強キャラ 避け投げ抜けされるとｷﾂｲ
ウルフ＝使えて弱キャラ 動けないと本気でｷﾂｲ 愛の力でカバー
お勧め：ウルフ
葵？知らん
ジェフ＝使えて強キャラ 避け投げ抜けされるとｷﾂｲ
ウルフ＝使えて弱キャラ 動けないと本気でｷﾂｲ 愛の力でカバー
お勧め：ウルフ
葵？知らん
225 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 00:21 ID:???
このスレ見る限りアキラは相当強いんですね。
初心者で知らずに使ってた…
でも俺かなり勝率悪いです。やっぱり独歩とか完璧に出せた方がいいのかな？
初心者で知らずに使ってた…
でも俺かなり勝率悪いです。やっぱり独歩とか完璧に出せた方がいいのかな？
226 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 00:28 ID:wEswIB7M
おまいさんらがサラ使ったら俺の手の内がバレるので使わんといてくださいよ
227 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 01:19 ID:???
229 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 04:01 ID:???
葵使ってるけど、他キャラから移籍なら
最初かなり違和感あると思うよ。
打撃で倒せないから投げ中心になるし。
当身なんて博打だから、性能良くなったからとはいえ、
あまり使えない。
多分火力の無さにつらくなると思うよ。
基本技はCと変わらず、両氏をあまり使わないぐらいか。
確定場面で２３６PK抜けとかも、使えるけど。
重ね当てや鳳凰手が使えるね。今回は。
最初かなり違和感あると思うよ。
打撃で倒せないから投げ中心になるし。
当身なんて博打だから、性能良くなったからとはいえ、
あまり使えない。
多分火力の無さにつらくなると思うよ。
基本技はCと変わらず、両氏をあまり使わないぐらいか。
確定場面で２３６PK抜けとかも、使えるけど。
重ね当てや鳳凰手が使えるね。今回は。
230 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 04:57 ID:???
>>225
アキラは、多くの人が強キャラに上げるから
ラウみたいなごり押しキャラテイストに勘違いするかもしれないけど
ちょっと違うんだよね
そりゃ独歩も出せたほうがいいんだけど
細かい確認と組み立てがほとんどを占めるキャラ
対ＣＰＵの時に、他のキャラとの差がはっきり出る
相手の技にしっかり反応できているか
確定でしっかり技が出せるか
神経を使うだけで大きく勝率が変わってくるよ
それができれば、後は技の組み合わせという詰め将棋
アキラは、多くの人が強キャラに上げるから
ラウみたいなごり押しキャラテイストに勘違いするかもしれないけど
ちょっと違うんだよね
そりゃ独歩も出せたほうがいいんだけど
細かい確認と組み立てがほとんどを占めるキャラ
対ＣＰＵの時に、他のキャラとの差がはっきり出る
相手の技にしっかり反応できているか
確定でしっかり技が出せるか
神経を使うだけで大きく勝率が変わってくるよ
それができれば、後は技の組み合わせという詰め将棋
231 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 05:17 ID:???
この前始めたばっかりのド初心者なんですが
皆さんのスレ見てくうちに
何かサブキャラ作ってみたくなりました
今、初段のブラッド（勝率50％ちょっと）使ってます
見た目に好きなのがリオンとレイフェイなんですが
どっちが使いやすいですか？
どっちも動きにヒトクセありそうなんで好みなんですが
初心者が使うのは無理だよってキャラだったら回避したいので
皆さんのスレ見てくうちに
何かサブキャラ作ってみたくなりました
今、初段のブラッド（勝率50％ちょっと）使ってます
見た目に好きなのがリオンとレイフェイなんですが
どっちが使いやすいですか？
どっちも動きにヒトクセありそうなんで好みなんですが
初心者が使うのは無理だよってキャラだったら回避したいので
232 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 05:20 ID:???
ブラッドをもう少し頑張りなさい
まずはそれからだ
まずはそれからだ
233 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 05:48 ID:???
>>231
俺はリオンとレイの両方ともサブで使ってますが、>>231さんが初心者ならリオンの方が使いやすいかなと思います。
自分もリオンの方が勝率いいし。
リオンのネックは攻撃力の低さだと思いますが、手数で相手を封じ込めることもできるので。
リーチの長い技が多いので（４３Ｐ、６６Ｐ、６Ｋ＋Ｇ、３Ｋ＋Ｇなど）中距離で戦うのも強いと思います。
接近戦でも出の早い技や裁き性能の高い技が揃ってるので接近戦でもかなりいけます。
レイは踊りを覚えると強くなりますよ。
固まってくれる相手も多いし。
俺はリオンとレイの両方ともサブで使ってますが、>>231さんが初心者ならリオンの方が使いやすいかなと思います。
自分もリオンの方が勝率いいし。
リオンのネックは攻撃力の低さだと思いますが、手数で相手を封じ込めることもできるので。
リーチの長い技が多いので（４３Ｐ、６６Ｐ、６Ｋ＋Ｇ、３Ｋ＋Ｇなど）中距離で戦うのも強いと思います。
接近戦でも出の早い技や裁き性能の高い技が揃ってるので接近戦でもかなりいけます。
レイは踊りを覚えると強くなりますよ。
固まってくれる相手も多いし。
234 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 06:20 ID:VW/GqIkA
メイン：サラ三段
サブ：リオン六段、酔拳四段
(・∀・)？
サブ：リオン六段、酔拳四段
(・∀・)？
＞225
ふむ～。つまりはプレイヤー次第って事かな？
まあそういう意味で練習しがいがありそう。
でも西スポとかでやったら挫折しそうだなｗ
ふむ～。つまりはプレイヤー次第って事かな？
まあそういう意味で練習しがいがありそう。
でも西スポとかでやったら挫折しそうだなｗ
＞230
ごめん！寝ぼけて間違えた。
ごめん！寝ぼけて間違えた。
237 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 08:02 ID:???
>233
こうげきりょくひくくねーよ
こうげきりょくひくくねーよ
238 ：196：02/09/07 10:40 ID:+WB124z7
>>231
リオン使ってたので少し特徴を挙げると、
・しゃがパンが他キャラより1フレ遅い
・豊富な全回転
・下段攻撃の性能がトップクラス
・しゃがみ状態からの反撃が安い
・足位置確認が完璧だと大化けする
しゃがパンは出が1フレ遅い上に有利フレームも1フレ少ない(爺と一緒)です。
しゃがみ状態からの反撃は、肘を撃とうとするとアッパーになるのがネックです。
足位置確認はアッパーでスカす技を判断できるので必須です。
これができないと「五分」という状況で非常に苦しむことになります。
リオン使ってたので少し特徴を挙げると、
・しゃがパンが他キャラより1フレ遅い
・豊富な全回転
・下段攻撃の性能がトップクラス
・しゃがみ状態からの反撃が安い
・足位置確認が完璧だと大化けする
しゃがパンは出が1フレ遅い上に有利フレームも1フレ少ない(爺と一緒)です。
しゃがみ状態からの反撃は、肘を撃とうとするとアッパーになるのがネックです。
足位置確認はアッパーでスカす技を判断できるので必須です。
これができないと「五分」という状況で非常に苦しむことになります。
>233・238
アリガトウございました！
ちょっと足位置確認というのは難しいですが
頑張ってみようと思います
アリガトウございました！
ちょっと足位置確認というのは難しいですが
頑張ってみようと思います
240 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 18:18 ID:???
>224
ウルフお薦めですか？最速ジャイスとスタナーの入力が全然安定しないので悩んでます。
2Ｐ＋Ｋの後って確定無くなったって聞きましたが２択かけられる程度には有利ですか？
同じ重量級なのでジェフリーの方の技能も上がるかもしれませんね。
ジェフとウルフだったらウルフの方がテクニカルキャラっぽいですし。
ラウは楽そうなキャラだなーとは思いましたが、２択等に何を使えばいいか分からずに挫折しました。
>225
２択では666Ｐが飛び抜けて強いので、あまり独歩は使わなくてもいいかと思います。
とはいえ227,230のお二人が言うようにヒット確認等の技術は必須のキャラなので、適当にやっても
強くは無いです。アキラの強さの真髄はあらゆる状況で有利、不利の確認が可能になってから出てくるので。
もし行き詰まってるようならこのスレで具体的に質問するといいですよ。
>229
新鮮な気持ちでやりたいので、性質の違うキャラの方が好都合です。
当て身はリスキー過ぎますか？Ｐ、肘等の小技を読んだ時に確定でダメージを入れられるのを
魅力に感じているのですが、使い方間違ってますかね？大技２択は避け投げ抜けで事足りるでしょうし。
重ね当ては分かるのですが、鳳凰手というのはどんな技ですか？
レスありがとうございました。
ウルフお薦めですか？最速ジャイスとスタナーの入力が全然安定しないので悩んでます。
2Ｐ＋Ｋの後って確定無くなったって聞きましたが２択かけられる程度には有利ですか？
同じ重量級なのでジェフリーの方の技能も上がるかもしれませんね。
ジェフとウルフだったらウルフの方がテクニカルキャラっぽいですし。
ラウは楽そうなキャラだなーとは思いましたが、２択等に何を使えばいいか分からずに挫折しました。
>225
２択では666Ｐが飛び抜けて強いので、あまり独歩は使わなくてもいいかと思います。
とはいえ227,230のお二人が言うようにヒット確認等の技術は必須のキャラなので、適当にやっても
強くは無いです。アキラの強さの真髄はあらゆる状況で有利、不利の確認が可能になってから出てくるので。
もし行き詰まってるようならこのスレで具体的に質問するといいですよ。
>229
新鮮な気持ちでやりたいので、性質の違うキャラの方が好都合です。
当て身はリスキー過ぎますか？Ｐ、肘等の小技を読んだ時に確定でダメージを入れられるのを
魅力に感じているのですが、使い方間違ってますかね？大技２択は避け投げ抜けで事足りるでしょうし。
重ね当ては分かるのですが、鳳凰手というのはどんな技ですか？
レスありがとうございました。
241 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 18:31 ID:???
>231
俺もリオンを勧めますが、レイフェイの特徴も書いておきます。もし惹かれるようなら
使ってみるのもいいかもしれません。
長所
・不利な状況に強い（スカし性能高くカウンターでごっそり、ガードされても反撃無しの46Ｐ＋Ｋ
下段以外のパンチ、肘系を捌く崩れ打撃の236Ｐ＋Ｋ、こっちは投げ確）
・知らない人にはもの凄く強い。ほぼ確実に分からん殺しできます。特にココ式。
・踊りを使った非常に高い幻惑効果。上手い人だとホントに何出てくるか分かりません。
・背向け技が優秀。Ｋと2Ｋだけでも十分いけます。
短所
・総合的に２択のダメージが安い。
・主力がほとんど直線なので、避けに弱い。
・しっかり理解されると途端に苦しくなる。でもそこからが腕の見せ所です。
・当てても不利な技が多い。
恐らくこんなところだと思います。
俺もリオンを勧めますが、レイフェイの特徴も書いておきます。もし惹かれるようなら
使ってみるのもいいかもしれません。
長所
・不利な状況に強い（スカし性能高くカウンターでごっそり、ガードされても反撃無しの46Ｐ＋Ｋ
下段以外のパンチ、肘系を捌く崩れ打撃の236Ｐ＋Ｋ、こっちは投げ確）
・知らない人にはもの凄く強い。ほぼ確実に分からん殺しできます。特にココ式。
・踊りを使った非常に高い幻惑効果。上手い人だとホントに何出てくるか分かりません。
・背向け技が優秀。Ｋと2Ｋだけでも十分いけます。
短所
・総合的に２択のダメージが安い。
・主力がほとんど直線なので、避けに弱い。
・しっかり理解されると途端に苦しくなる。でもそこからが腕の見せ所です。
・当てても不利な技が多い。
恐らくこんなところだと思います。
足位置ってだいたいどうゆう時に見たらいいんでしょうか？
コンボ始動技とか大切ですよね。
あとはどんな時に見たらいいんですかね？
ﾒｲﾝがﾘｵﾝなんで足位置によってｱｯﾊﾟｰが、
肘とかスカしたりするんですよね？
なので足位置もしっかり確認できるようにしたいんで。
コンボ始動技とか大切ですよね。
あとはどんな時に見たらいいんですかね？
ﾒｲﾝがﾘｵﾝなんで足位置によってｱｯﾊﾟｰが、
肘とかスカしたりするんですよね？
なので足位置もしっかり確認できるようにしたいんで。
243 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 19:19 ID:???
>>240
ラウはアキラと同じで下段にはあまり頼らないキャラです。
しゃがみには中段、避けやガードには投げといった、
いわゆる投げと中段の単純な二択が強いんです。
回転系もあるし肘の性能も良いのであまり考えなくても勝てます。
もちろん、それでは上級者には一生勝てませんが・・・
ラウに限った事では無いですが上を目指すにはやはり基本が大事ですね。
ラウはアキラと同じで下段にはあまり頼らないキャラです。
しゃがみには中段、避けやガードには投げといった、
いわゆる投げと中段の単純な二択が強いんです。
回転系もあるし肘の性能も良いのであまり考えなくても勝てます。
もちろん、それでは上級者には一生勝てませんが・・・
ラウに限った事では無いですが上を目指すにはやはり基本が大事ですね。
244 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 19:28 ID:???
245 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 19:35 ID:ID+CxF1M
レベルの高い話してますねおまいら
>245
まあ、ちょっと初心者レベルの話題から逸脱してるかもしれませんね。
でも本来は初心者のためのスレだから、初心者の人もどんどん質問してください。
２択の意味が分からないとかの質問でも歓迎です。
>243
肘ハーはノーマルで繋がるしかなり威力高いですよね。これが２択用の打撃でいいのでしょうか？
肘からの連携がキモとなるキャラだというのは何となく分かりました。肘ハー強くても打ち切りばっかじゃ下Ｐで終了ですしね。
3Ｐ＋Ｋは逆２択専用技ですか？出はあんまり早くなさそうですし。
2Ｋ＋Ｇは受け身攻めに使えそうですね。
俺の基本はまだまだですね。攻撃技術はある程度までは会得していますが、防御関連が不完全です。とりあえず
小技ガード後の反撃打撃に最速、遅らせを意識して使いこなせるようになりたいですね。下Ｐ→下Ｐに肘で確実に割り込める程度の
反応はできるのですが、他の行動を意識すると入れ込み投げもらっちゃうこともあります。
まあ、ちょっと初心者レベルの話題から逸脱してるかもしれませんね。
でも本来は初心者のためのスレだから、初心者の人もどんどん質問してください。
２択の意味が分からないとかの質問でも歓迎です。
>243
肘ハーはノーマルで繋がるしかなり威力高いですよね。これが２択用の打撃でいいのでしょうか？
肘からの連携がキモとなるキャラだというのは何となく分かりました。肘ハー強くても打ち切りばっかじゃ下Ｐで終了ですしね。
3Ｐ＋Ｋは逆２択専用技ですか？出はあんまり早くなさそうですし。
2Ｋ＋Ｇは受け身攻めに使えそうですね。
俺の基本はまだまだですね。攻撃技術はある程度までは会得していますが、防御関連が不完全です。とりあえず
小技ガード後の反撃打撃に最速、遅らせを意識して使いこなせるようになりたいですね。下Ｐ→下Ｐに肘で確実に割り込める程度の
反応はできるのですが、他の行動を意識すると入れ込み投げもらっちゃうこともあります。
247 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 21:10 ID:???
>>246
６ＰＰは殆どの人が対応出来るので使わない方が良いです。
肘後の選択肢を自分から狭める結果になります。
確定反撃に使うのもいいけど他の技使う方が吉。
３Ｐ＋Ｋは上段避け性能があるので逆二択や上段を読んだ時等に。
当たれば痛いんで確定反撃には是非、叩き込んで下さい。
２Ｋ＋Ｇは受身攻めは勿論、連携の途中でバックダッシュからの選択肢として。
６２Ｋは逆に上段や一部の中段も避けるので割り込み防止兼立ちガード潰しに。
こっちは半回転なので避けられたらそれなりの覚悟を。
斜上は出すならカウンター狙いで、斜下は普通の中段の感覚で出しても大丈夫。
ラウは中距離戦も強いので、たまには間合いを取った戦いも良いですよ。
３３Ｐ～や４４Ｐ～等の技で外から刈る感じで。
入れ込み投げは読み負けと思って諦めましょうｗ
６ＰＰは殆どの人が対応出来るので使わない方が良いです。
肘後の選択肢を自分から狭める結果になります。
確定反撃に使うのもいいけど他の技使う方が吉。
３Ｐ＋Ｋは上段避け性能があるので逆二択や上段を読んだ時等に。
当たれば痛いんで確定反撃には是非、叩き込んで下さい。
２Ｋ＋Ｇは受身攻めは勿論、連携の途中でバックダッシュからの選択肢として。
６２Ｋは逆に上段や一部の中段も避けるので割り込み防止兼立ちガード潰しに。
こっちは半回転なので避けられたらそれなりの覚悟を。
斜上は出すならカウンター狙いで、斜下は普通の中段の感覚で出しても大丈夫。
ラウは中距離戦も強いので、たまには間合いを取った戦いも良いですよ。
３３Ｐ～や４４Ｐ～等の技で外から刈る感じで。
入れ込み投げは読み負けと思って諦めましょうｗ
248 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 21:30 ID:???
８Kつかっとけ
とりあえず８Kだ
とりあえず８Kだ
>247>248
8Ｋって46Ｐが連続ヒットするジャンプ蹴りですよね。ローリスクな割には随分リターン大きい技ですよね。
肘後にしゃがむ相手には有効っぽいので肘後の連携の選択肢として有効そうです。
避けで両対応されそうなので対抗策は肘→投げｏｒ2Ｋ＋Ｇですかね。下段でなければ割り込みには
打ち切りで勝てるのでそこは読み合いですね。
中距離から突然突っ込まれて浮かされた記憶があるので、ああ強いんだなと思ってました。露骨に離れると避けられるんで
さりげなく混ぜることが大切かな。
入れ込み投げは食らった時にもらったんなら諦めも付くんですが、こっちガードしたのに肘か投げか迷ってる内に
投げられたのが悔まれてなりません。まあ、俺の実力不足なんですが（ｗ
ラウの立ちＰって今回も前入れとニュートラルで硬化差変わるのですか？
ラウもある程度分かってきたので、ウルフと平行して使ってみたいと思います。
8Ｋって46Ｐが連続ヒットするジャンプ蹴りですよね。ローリスクな割には随分リターン大きい技ですよね。
肘後にしゃがむ相手には有効っぽいので肘後の連携の選択肢として有効そうです。
避けで両対応されそうなので対抗策は肘→投げｏｒ2Ｋ＋Ｇですかね。下段でなければ割り込みには
打ち切りで勝てるのでそこは読み合いですね。
中距離から突然突っ込まれて浮かされた記憶があるので、ああ強いんだなと思ってました。露骨に離れると避けられるんで
さりげなく混ぜることが大切かな。
入れ込み投げは食らった時にもらったんなら諦めも付くんですが、こっちガードしたのに肘か投げか迷ってる内に
投げられたのが悔まれてなりません。まあ、俺の実力不足なんですが（ｗ
ラウの立ちＰって今回も前入れとニュートラルで硬化差変わるのですか？
ラウもある程度分かってきたので、ウルフと平行して使ってみたいと思います。
250 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 22:21 ID:???
>>249
８ＫのリスクはＰを出されるとそのまま・・・って所ですね。
相手によって頻度を変えた方がいいですよ。
避けに対してですが、発生が遅い為追っかけてくれる事が多いので
それ程気にすることも無いかと思います。
２Ｋ＋Ｇですが、肘後に使うなら２Ｋ＋Ｇより６２Ｋの方が良いです。理由は247に。
単純に打撃で避けを潰したいだけなら６Ｋ＋Ｇの方が使い易いですよ。
下段潰し効果もあるので。
ラウの立ちＰに関してですが、多分前作と同じだと思います。
詳しく調べた訳では無いので間違っていたらすいません。
８ＫのリスクはＰを出されるとそのまま・・・って所ですね。
相手によって頻度を変えた方がいいですよ。
避けに対してですが、発生が遅い為追っかけてくれる事が多いので
それ程気にすることも無いかと思います。
２Ｋ＋Ｇですが、肘後に使うなら２Ｋ＋Ｇより６２Ｋの方が良いです。理由は247に。
単純に打撃で避けを潰したいだけなら６Ｋ＋Ｇの方が使い易いですよ。
下段潰し効果もあるので。
ラウの立ちＰに関してですが、多分前作と同じだと思います。
詳しく調べた訳では無いので間違っていたらすいません。
251 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 22:56 ID:???
6K+Gただの上段になったよ
252 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 23:29 ID:???
＞２１９
やっぱり別物なんですね
どっかでバーチャ４はバーチャ２の先祖がえりだ、みたいなことを
聞いたんで、通信対戦が出来る２にちょっと期待してたんですが、
４と似ているだけでそのまま流用できるようなものじゃないみたいですね
＞２２０
壊れました・・・PS2・・・
やっぱり別物なんですね
どっかでバーチャ４はバーチャ２の先祖がえりだ、みたいなことを
聞いたんで、通信対戦が出来る２にちょっと期待してたんですが、
４と似ているだけでそのまま流用できるようなものじゃないみたいですね
＞２２０
壊れました・・・PS2・・・
253 ：ゲームセンター名無し：02/09/07 23:31 ID:???
>250>251
あ、またレスどうもです。
ジャンプしますから最中に技もらうと悲惨ですね。カゲの9Ｋ＋Ｇ打とうとしたらモーション中に
攻撃食らって悲惨な目にあったことがあるの分かります。
8Ｋって避けにも対応できるんですか？俺が避けてたのに8Ｋ食らってたのはミスじゃなかったのか……相当強いですね。
なら2Ｋ＋Ｇに拘らなくてもよさそうですね。62Ｋ使います。
前入れＰは肘に化けることが多くてちょっと苦手なんです。でもフレーム差考慮しなくても
有効なので、自由に出せないと駄目ですね。
6Ｋ＋Ｇの下段潰し無くなったというのは聞いてます。当時は内心「やったー」とか思ってましたよ（ｗ
それでも下段以外には対応できて発生速いんですから十分強い技ですし。
どうもありがとうございます。
肘キャラはカゲで慣れているのですぐに順応できそうです。持ちキャラ増やすと新鮮な気持ちで遊べて楽しいですね。
でもアオイ、ウルフににはなかなか慣れれません……
あ、またレスどうもです。
ジャンプしますから最中に技もらうと悲惨ですね。カゲの9Ｋ＋Ｇ打とうとしたらモーション中に
攻撃食らって悲惨な目にあったことがあるの分かります。
8Ｋって避けにも対応できるんですか？俺が避けてたのに8Ｋ食らってたのはミスじゃなかったのか……相当強いですね。
なら2Ｋ＋Ｇに拘らなくてもよさそうですね。62Ｋ使います。
前入れＰは肘に化けることが多くてちょっと苦手なんです。でもフレーム差考慮しなくても
有効なので、自由に出せないと駄目ですね。
6Ｋ＋Ｇの下段潰し無くなったというのは聞いてます。当時は内心「やったー」とか思ってましたよ（ｗ
それでも下段以外には対応できて発生速いんですから十分強い技ですし。
どうもありがとうございます。
肘キャラはカゲで慣れているのですぐに順応できそうです。持ちキャラ増やすと新鮮な気持ちで遊べて楽しいですね。
でもアオイ、ウルフににはなかなか慣れれません……
255 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 00:10 ID:???
>>240
鳳凰手は３P+K。カウンターで下段投げ確。
４３P+Kはイマイチだけど、ダメージ稼ぐためには欠かせないです。
あとPKが当てて＋２だからこれも主力だね。
起き蹴りいなしならかなり使うけど、立ち合いだと
リスクがかなりでかいから、当て身多用は禁物です。
カウンター扱いじゃなかったらな～。
鳳凰手は３P+K。カウンターで下段投げ確。
４３P+Kはイマイチだけど、ダメージ稼ぐためには欠かせないです。
あとPKが当てて＋２だからこれも主力だね。
起き蹴りいなしならかなり使うけど、立ち合いだと
リスクがかなりでかいから、当て身多用は禁物です。
カウンター扱いじゃなかったらな～。
256 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 00:14 ID:???
>255
下段投げですか。抜けられるのが厄介なので、打撃で軽く追い討ちする選択肢もありですかね。
43Ｐ＋Ｋは遅いわけじゃないけど両止に比べるとちょっと・・・って気がしますね。貴重な崩れなので
重要ですけど。当て身はガードするようりしてやったり感が大きいので好きです。でも過信はしないようにしますね。
下段投げですか。抜けられるのが厄介なので、打撃で軽く追い討ちする選択肢もありですかね。
43Ｐ＋Ｋは遅いわけじゃないけど両止に比べるとちょっと・・・って気がしますね。貴重な崩れなので
重要ですけど。当て身はガードするようりしてやったり感が大きいので好きです。でも過信はしないようにしますね。
257 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 00:56 ID:???
ラウの肘はーを下パンできっちり止めてくる相手には
肘のあと９Ｐを出すのが強い！
下パン粉砕して鬼減りコンボ！
肘のあと９Ｐを出すのが強い！
下パン粉砕して鬼減りコンボ！
☆ラウ☆
初めのうちは、2P対策は8Kや9Pより、1P+Kでいいよ。
肘やPもスカスし。ガードされると投げ確なんだけどね。
9Pや8Kは足位置確認が出来ないとコンボが安いから初心者には辛いかも。
8K→46Pからは
46P出す前の足位置が正位置→P4PP
八の字→2P→2_3PP+K
9P or 8P からはその逆。
八の字の時P4PP、正位置の時2_3PP+K
初めのうちは1P+Kで相手の2Pにカウンターを取ってそこから肘と投げの2択。
相手がしゃがみ状態になるから、即投げるとたまにスカるけど、気持ち待ってから投げれば
大丈夫。
後、3P+Kは逆2択以外にも、Pをすかしやすい＆距離が長い ので
遠距離でいきなり出したり、開幕の間合いで出したりすると有効。
リターンが大きいからね。
初めのうちは、2P対策は8Kや9Pより、1P+Kでいいよ。
肘やPもスカスし。ガードされると投げ確なんだけどね。
9Pや8Kは足位置確認が出来ないとコンボが安いから初心者には辛いかも。
8K→46Pからは
46P出す前の足位置が正位置→P4PP
八の字→2P→2_3PP+K
9P or 8P からはその逆。
八の字の時P4PP、正位置の時2_3PP+K
初めのうちは1P+Kで相手の2Pにカウンターを取ってそこから肘と投げの2択。
相手がしゃがみ状態になるから、即投げるとたまにスカるけど、気持ち待ってから投げれば
大丈夫。
後、3P+Kは逆2択以外にも、Pをすかしやすい＆距離が長い ので
遠距離でいきなり出したり、開幕の間合いで出したりすると有効。
リターンが大きいからね。
259 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 01:58 ID:???
２P対策で１P+K?
８Kのがいいにきまってるだろうがダボが
８Kのがいいにきまってるだろうがダボが
260 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 14:03 ID:???
>初めのうちは、2P対策は8Kや9Pより、1P+Kでいいよ。
>肘やPもスカスし。ガードされると投げ確なんだけどね。
ラウ使いですが 1P+Kってなんだっけ？
2P+Kじゃなくて？
基本的に2P+Kの避け性能は距離とタイミングが絡むからむやみに打っても潰されちまう
ちなみにガードされて１フレ不利ってだけ
相手が下P以外の打撃で反撃した場合、ラウ側は下P打てばカウンターになる
つかガードさせた方が大ダメージのチャンス
んで8Kだけど出す場面の定石とか相手の癖みないと痛い目をみるよ
下P対策なら9Pが定石ですな 状況を考えなくていい
>肘やPもスカスし。ガードされると投げ確なんだけどね。
ラウ使いですが 1P+Kってなんだっけ？
2P+Kじゃなくて？
基本的に2P+Kの避け性能は距離とタイミングが絡むからむやみに打っても潰されちまう
ちなみにガードされて１フレ不利ってだけ
相手が下P以外の打撃で反撃した場合、ラウ側は下P打てばカウンターになる
つかガードさせた方が大ダメージのチャンス
んで8Kだけど出す場面の定石とか相手の癖みないと痛い目をみるよ
下P対策なら9Pが定石ですな 状況を考えなくていい
261 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 15:11 ID:???
>>9Pや8Kは足位置確認が出来ないとコンボが安いから初心者には辛いかも。
って書いてあるじゃん。
>>259
できれば8Kの方がいいに決まってるがな。ってか厨房来るな。
初心者がいきなり2P対策に8K打てたら、そいつはもはや初心者ではない
と思うのは俺だけか？
8Kはヒット確認してすぐさま46Pださないと繋がらないし、距離がちょとはなれてて
も当たらないし、相手のPで簡単に潰される＆コンボられるし。
って書いてあるじゃん。
>>259
できれば8Kの方がいいに決まってるがな。ってか厨房来るな。
初心者がいきなり2P対策に8K打てたら、そいつはもはや初心者ではない
と思うのは俺だけか？
8Kはヒット確認してすぐさま46Pださないと繋がらないし、距離がちょとはなれてて
も当たらないし、相手のPで簡単に潰される＆コンボられるし。
262 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 15:14 ID:???
263 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 16:29 ID:???
>>262
新技ていうかモーションは変わったけど、事実そーだもん
なにがありえないだ やってみりゃわかる
9Pって初心者が使うとスゲー嫌
出てしまえば強いし
足確認できてないのにP4PPを決め打ちで出して、しかも当たってるし･･･
それくらい9Pは強い
当たるまで8K出されるのも怖い つか 読めよって言いたくなる
新技ていうかモーションは変わったけど、事実そーだもん
なにがありえないだ やってみりゃわかる
9Pって初心者が使うとスゲー嫌
出てしまえば強いし
足確認できてないのにP4PPを決め打ちで出して、しかも当たってるし･･･
それくらい9Pは強い
当たるまで8K出されるのも怖い つか 読めよって言いたくなる
264 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 16:33 ID:???
２P+Kと１P+Kは別の技だよ。２P+Kが新技。
ちなみに、１P+Kのほうが避け性能は高いよ（前作ほどじゃないけど）。
>>258は２Ｐだけに的を絞るなら８Ｋでもいいかもしれないけど、
相手のＰや肘も潰す１P+Kのほうが初心者には使いやすいよって意味でしょ。
状況を限定しないで初心者スレって事を考慮したんじゃないのかな？
９Ｐもガードで投げ確だし、足位置もあるし、同じ投げ確ならより多くの状況に対応できる
１P+Kのほうが個人的にはおすすめ。慣れてきたら使い分ける感じで。
ちなみに、１P+Kのほうが避け性能は高いよ（前作ほどじゃないけど）。
>>258は２Ｐだけに的を絞るなら８Ｋでもいいかもしれないけど、
相手のＰや肘も潰す１P+Kのほうが初心者には使いやすいよって意味でしょ。
状況を限定しないで初心者スレって事を考慮したんじゃないのかな？
９Ｐもガードで投げ確だし、足位置もあるし、同じ投げ確ならより多くの状況に対応できる
１P+Kのほうが個人的にはおすすめ。慣れてきたら使い分ける感じで。
265 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 17:37 ID:???
おまえら初心者にテキトーなこと教えてんじゃね-ゾ
266 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 19:56 ID:RSlD9L+2
>>264
9P投げ確定しねっす。
9P投げ確定しねっす。
267 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 19:58 ID:???
避けをうまく使いこなそう☆
リング際付近で相手を投げて落とそう
そうすれば勝てるよ♪
リング際付近で相手を投げて落とそう
そうすれば勝てるよ♪
268 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 20:04 ID:Y90TpXzl
どなたか私に一人プレイでクリアするこつをおしえてほしい
３はできた４はできないなぜだーーーーー
マイキャラはサラとリオンです
３はできた４はできないなぜだーーーーー
マイキャラはサラとリオンです
269 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 20:10 ID:???
>>268
ダウンさせられたら起き上がり下段蹴りかぶせて確実に避け。
ＣＰＵアフォだから大体こっから痛い反撃入れられるよ
サラなら６ＰＫ多めでオッケーじゃない？
このあと大ダウン攻撃がＣＰＵにはほぼ確定。
リオンは使わないからよくわからんな～
よくＣＰＵは暴れるから投げ確場所で投げ確実にいれてけばいいんではない？
毎回投げ変えないと投げぬけされるからそれだけ覚えとけば勝てるYO
ドラスマ多めでもいける
ダウンさせられたら起き上がり下段蹴りかぶせて確実に避け。
ＣＰＵアフォだから大体こっから痛い反撃入れられるよ
サラなら６ＰＫ多めでオッケーじゃない？
このあと大ダウン攻撃がＣＰＵにはほぼ確定。
リオンは使わないからよくわからんな～
よくＣＰＵは暴れるから投げ確場所で投げ確実にいれてけばいいんではない？
毎回投げ変えないと投げぬけされるからそれだけ覚えとけば勝てるYO
ドラスマ多めでもいける
>257->264
いつの間にやらレスがたくさん……ありがとうございます。
Ｃではラウの2Ｐ＋Ｋってちょっと下がって攻撃する技でしたよね。変更されてたの知りませんでした。
１Ｐ＋Ｋと合わせて不利な状況の選択肢に取り入れようと思います。
9Ｐも性能高かったんですね。３Ｐ＋Ｋの使い方も色々試して見ます。
色々性能見てみるとラウってやっぱり強いですねえ……
>268
ＣＰＵってしゃがパン食らった後に固まる確率が高かったような気がします。やたらと投げが決まったので。
いつの間にやらレスがたくさん……ありがとうございます。
Ｃではラウの2Ｐ＋Ｋってちょっと下がって攻撃する技でしたよね。変更されてたの知りませんでした。
１Ｐ＋Ｋと合わせて不利な状況の選択肢に取り入れようと思います。
9Ｐも性能高かったんですね。３Ｐ＋Ｋの使い方も色々試して見ます。
色々性能見てみるとラウってやっぱり強いですねえ……
>268
ＣＰＵってしゃがパン食らった後に固まる確率が高かったような気がします。やたらと投げが決まったので。
271 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 21:44 ID:???
俺もバーチャ習いたいです。ラウ使いです。
とりあえずどこが下手なのかもわからない状態。
初段を抜けそうで抜けられません。
とりあえずどこが下手なのかもわからない状態。
初段を抜けそうで抜けられません。
272 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 22:04 ID:???
まずは>>35見て、出切る事と出来ない事書いて見れば？
その方がここの人たちもアドバイスしやすいと思うよ。
その方がここの人たちもアドバイスしやすいと思うよ。
273 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 22:24 ID:???
葵使ってるのですが、
肘確の時に６PPを打つと
２発目までつがなるのですか？
P確の時はPPPまで？
確定時にどのぐらいまでつながるかわからないのですが、
だいたいの目安みたいのないんですか？
肘確の時に６PPを打つと
２発目までつがなるのですか？
P確の時はPPPまで？
確定時にどのぐらいまでつながるかわからないのですが、
だいたいの目安みたいのないんですか？
274 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 22:50 ID:???
1、ヒット確認ができる。
ほぼできます
2、浮き確認ができる。（コンボを浮きの量によって変えられる）
なんとなくできます
3、コンボの為の足位置確認ができる。
微妙にできます、たまにミスる
4、避け方向の足位置確認ができる。
よゆうです
5、相手の技に割り込める（2P→2P等）
割り込みます
6、確定の返し技を入れられる。
４の独歩なげるのはちょっときつかったです
7、フレームの概念を理解している。
理解してます
8、逆2択ができる。
できます
9、自分の技の性質を知っている。
しってます
10、相手の技の性質を知っている。
4以降の新キャラぜんぜんわかりません。ハメ殺されます
11、発生の遅い相手の技を見てからガードできる。
ガードに集中してれば肘と速くない下段の2択でも余裕です 。
12、相手の連携を見たら、一度～2度で覚えられる。
新キャラ以外はなんとなく
13、相手の技（や連携）の対処の仕方がわかる。
新キャラ以外はなんとなく
アドバイスキボン
ほぼできます
2、浮き確認ができる。（コンボを浮きの量によって変えられる）
なんとなくできます
3、コンボの為の足位置確認ができる。
微妙にできます、たまにミスる
4、避け方向の足位置確認ができる。
よゆうです
5、相手の技に割り込める（2P→2P等）
割り込みます
6、確定の返し技を入れられる。
４の独歩なげるのはちょっときつかったです
7、フレームの概念を理解している。
理解してます
8、逆2択ができる。
できます
9、自分の技の性質を知っている。
しってます
10、相手の技の性質を知っている。
4以降の新キャラぜんぜんわかりません。ハメ殺されます
11、発生の遅い相手の技を見てからガードできる。
ガードに集中してれば肘と速くない下段の2択でも余裕です 。
12、相手の連携を見たら、一度～2度で覚えられる。
新キャラ以外はなんとなく
13、相手の技（や連携）の対処の仕方がわかる。
新キャラ以外はなんとなく
アドバイスキボン
275 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 22:50 ID:???
肘確：とりあえずは振りの大きい下段技ガード時って覚えておけばいいと思います（アキラのソウカホウスイ等一部の技には入らず）
Ｐ確：ジェフの膝など浮かせ技に多いですね。
他にもあるけど、一番いい確認方法はＣＰＵ戦の中盤以降（４ステージ以降くらいかな）でＣＰＵの技をガードして反撃にＰを撃ってみましょう。
ＣＰＵは上段技の防御が完璧なのでＰ確じゃなければ絶対しゃがみます。
Ｐ確：ジェフの膝など浮かせ技に多いですね。
他にもあるけど、一番いい確認方法はＣＰＵ戦の中盤以降（４ステージ以降くらいかな）でＣＰＵの技をガードして反撃にＰを撃ってみましょう。
ＣＰＵは上段技の防御が完璧なのでＰ確じゃなければ絶対しゃがみます。
276 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 22:55 ID:???
277 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 23:04 ID:???
以前サブキャラについてアドバイスいただいたものです
リオンとレイフェイ、早速ノーカードで使ってみました
はっきり言って、対極ですねこの２人
流れを持っていかないと苦しいレイフェイ
流れを見極めないと苦しいリオン
まずは技を覚えるところから始めたいと思います
ちなみにリオンは今回は４３Ｐ、６６Ｐ、６Ｋ＋Ｇ、３Ｋ＋Ｇなど
教わった技を多用していたのですが
ラウの２Ｋ＋Ｇ＆６Ｐ＆３Ｐ＋Ｋでボコにされてしまいました
レイフェイは踊りに入ろうとするところをシャガパンと肘で潰されました
ここらへんが対応できるよう攻略サイトで勉強してきます
リオンとレイフェイ、早速ノーカードで使ってみました
はっきり言って、対極ですねこの２人
流れを持っていかないと苦しいレイフェイ
流れを見極めないと苦しいリオン
まずは技を覚えるところから始めたいと思います
ちなみにリオンは今回は４３Ｐ、６６Ｐ、６Ｋ＋Ｇ、３Ｋ＋Ｇなど
教わった技を多用していたのですが
ラウの２Ｋ＋Ｇ＆６Ｐ＆３Ｐ＋Ｋでボコにされてしまいました
レイフェイは踊りに入ろうとするところをシャガパンと肘で潰されました
ここらへんが対応できるよう攻略サイトで勉強してきます
279 ：ゲームセンター名無し：02/09/08 23:35 ID:???
今日ベネッサのタックルからのガスガス殴るやつ
全然抜けれなかったよ。
G連打じゃだめなん？
全然抜けれなかったよ。
G連打じゃだめなん？
最近反応速度重視でプレイしてますが、
どうしても当て投げに弱いです。イキナリ近づかれて投げられるとか・・・
あとジャッキー戦は相変わらず負け越してます。
どうしても連携中に手を出してしまうようで・・・
このままだと3段と4段の永久ループにハマってしまいます。
何かいい練習方法とかないでしょうか？
どうしても当て投げに弱いです。イキナリ近づかれて投げられるとか・・・
あとジャッキー戦は相変わらず負け越してます。
どうしても連携中に手を出してしまうようで・・・
このままだと3段と4段の永久ループにハマってしまいます。
何かいい練習方法とかないでしょうか？
281 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 00:05 ID:???
常にしゃがんどく
そろそろ自分なりの立ち回りを身につけたいです。
まだ３段ですが自分なりのジェフリー攻略をこの場で書いてみようと思います。
そして是非評価をつけるなり改善するなりして欲しいです。
やってもいいですか？
まだ３段ですが自分なりのジェフリー攻略をこの場で書いてみようと思います。
そして是非評価をつけるなり改善するなりして欲しいです。
やってもいいですか？
283 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 01:13 ID:???
そういうのもいいかもね
284 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 01:27 ID:???
じゃ、試しにやってみようと思います。
☆中距離戦での考え方
技がクセはあるが豊富で強く、プレッシャーを与えやすい。＝自分から接近戦を持ち込みやすい
撃ち負けの少ないのは３K、４３PP。撃ち負けやすいが、ガードされてもリスクの少ないのは６６PP、４３P+K。
あんまり我慢の出来ない人には容赦なく前者でダウン奪いまくり。
少し慎重な方には後者。と考えていく。
プレッシャーを与えられたのなら、サッサと立ちPを撃ってN択コースへ。
もしくは何も考えずに接近をしたりする。
☆近距離での考え方
出が速くてしゃがみにも当たる技は２P、４KP（肘確）、６P（派生もあるが投げ確）…のみ。
なのでメインは２P…ではなく体当たりガード。
VFは一部の技を除き、ガードさえすれば有利フレームを取れるゲーム。
技を当てて有利フレームを取るよりもそっちの方が堅実かく確実かと思われる。
だがガードばかりだと相手の立ちP等の選択を迫れる技に困る事になる。
そこでやっとこさ２Pの出番。近距離戦では
「相手の上段（立ちP）を誘って２P刺し」「体当たりでガードして有利Fを取る」
と言う２択が基本。
実際はてきとーに２Pを振ってみたりして誘ったり技を潰したり。
結果的に上のような結果になればOK。
大雑把な概要はこんな感じ。細かい部分は続きにて。
☆中距離戦での考え方
技がクセはあるが豊富で強く、プレッシャーを与えやすい。＝自分から接近戦を持ち込みやすい
撃ち負けの少ないのは３K、４３PP。撃ち負けやすいが、ガードされてもリスクの少ないのは６６PP、４３P+K。
あんまり我慢の出来ない人には容赦なく前者でダウン奪いまくり。
少し慎重な方には後者。と考えていく。
プレッシャーを与えられたのなら、サッサと立ちPを撃ってN択コースへ。
もしくは何も考えずに接近をしたりする。
☆近距離での考え方
出が速くてしゃがみにも当たる技は２P、４KP（肘確）、６P（派生もあるが投げ確）…のみ。
なのでメインは２P…ではなく体当たりガード。
VFは一部の技を除き、ガードさえすれば有利フレームを取れるゲーム。
技を当てて有利フレームを取るよりもそっちの方が堅実かく確実かと思われる。
だがガードばかりだと相手の立ちP等の選択を迫れる技に困る事になる。
そこでやっとこさ２Pの出番。近距離戦では
「相手の上段（立ちP）を誘って２P刺し」「体当たりでガードして有利Fを取る」
と言う２択が基本。
実際はてきとーに２Pを振ってみたりして誘ったり技を潰したり。
結果的に上のような結果になればOK。
大雑把な概要はこんな感じ。細かい部分は続きにて。
286 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 01:49 ID:???
体当たりってなんだ？
続き
☆２Pが当たった時どうするか
VF4永遠のテーマであるこれ。
自分の攻略は「投げと打撃の２択」と言う結果的な攻略よりも
結果に繋がるプロセス的な攻略をしようと思います。
まず２PやPが入った時にする事は
「離れる（有利な中距離戦）」「再度２P撃ち」の２択。
前者は２Pヒット後、短い技で暴れる相手に有利な状況に持っていけます。
その後の行動は３K、６６PP、KK、２K＋G辺りが有力かと思われます。
３K、２K+Gはリターン、後の２つはリスクを押さえつつ行動できるのが強みです。
後者はその裏の選択肢。
当身とか避けとかツッコミはあるでしょうが、基本はこの２択です。
相手にこの２択を刷り込ませないと読み合いにすら発展しないと私は思います。
要は暴れ封じです。
能動的な行動が強いこのゲームはいかに相手に防御的な行動を取らせるかが課題かと思われます。
この考え方はVF4で対戦する時に頭に入れたいと思っています。
しかし技が豊富で噛み合わせの相性がVFではそれは凄く難しいのも事実です。
☆２Pが当たった時どうするか
VF4永遠のテーマであるこれ。
自分の攻略は「投げと打撃の２択」と言う結果的な攻略よりも
結果に繋がるプロセス的な攻略をしようと思います。
まず２PやPが入った時にする事は
「離れる（有利な中距離戦）」「再度２P撃ち」の２択。
前者は２Pヒット後、短い技で暴れる相手に有利な状況に持っていけます。
その後の行動は３K、６６PP、KK、２K＋G辺りが有力かと思われます。
３K、２K+Gはリターン、後の２つはリスクを押さえつつ行動できるのが強みです。
後者はその裏の選択肢。
当身とか避けとかツッコミはあるでしょうが、基本はこの２択です。
相手にこの２択を刷り込ませないと読み合いにすら発展しないと私は思います。
要は暴れ封じです。
能動的な行動が強いこのゲームはいかに相手に防御的な行動を取らせるかが課題かと思われます。
この考え方はVF4で対戦する時に頭に入れたいと思っています。
しかし技が豊富で噛み合わせの相性がVFではそれは凄く難しいのも事実です。
考え方とかプロセスだけでこんなにか…
疲れたんで今日は止めます。
中途半端ですｳﾄｩ
疲れたんで今日は止めます。
中途半端ですｳﾄｩ
289 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 05:12 ID:0qua12w0
ヒザは？
290 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 06:14 ID:???
＞出が速くてしゃがみにも当たる技は２P
２P？
２P？
291 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 06:22 ID:???
２Pのあと２Pってホウゲキ暴れで死ぬよ
292 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 11:03 ID:???
おととい始めました!!キャラはジャキーです、ガードさせて有利な技と一番発生の速い中段と３３Ｋからのコンボ教えて下され、おねげします
293 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 12:21 ID:???
294 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 13:11 ID:???
あのさあ、起きげりが1Ｐ+Ｋとかの当て身系で取られまくるんだけど見てから取ったりできるわけ？
下段はガードされ中段は当て身で正直ダウンするともう絶望的なんだが。
下段はガードされ中段は当て身で正直ダウンするともう絶望的なんだが。
295 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 14:28 ID:???
>>294
当身上手い人はほんとに上手いけど、結局タイミングの問題、そこでこっちにはディレイがある！
というわけど、起き蹴りを当身で狙ってくる相手にはディレイかけてはどうでしょう？
ディレイも読んで当身とってくる葵いたらお手上げですが・・・
ディレイは投げ確だからガードされてもキツイですけど
当身上手い人はほんとに上手いけど、結局タイミングの問題、そこでこっちにはディレイがある！
というわけど、起き蹴りを当身で狙ってくる相手にはディレイかけてはどうでしょう？
ディレイも読んで当身とってくる葵いたらお手上げですが・・・
ディレイは投げ確だからガードされてもキツイですけど
上級者は、最速起き蹴り3割 ディレイ起き蹴り1割 その場起き6割
って感じで、起き蹴りは当たる時以外、あんまり出さないと思う。
相手にもよるけどね。
最速起き蹴りは、ガードに集中してれば見てからガードできるし。
ディレイはリスクが高すぎる（と俺は思う）。
>>294
起き蹴りを封印してプレイしてみれば？
起き上がってから、立ちガード、しゃがみガード
避け投げぬけ、捌き技、2P、P、逆2択用の大ダメージ技
意表をついてこちらから投げ。
などをやってみ。
って感じで、起き蹴りは当たる時以外、あんまり出さないと思う。
相手にもよるけどね。
最速起き蹴りは、ガードに集中してれば見てからガードできるし。
ディレイはリスクが高すぎる（と俺は思う）。
>>294
起き蹴りを封印してプレイしてみれば？
起き上がってから、立ちガード、しゃがみガード
避け投げぬけ、捌き技、2P、P、逆2択用の大ダメージ技
意表をついてこちらから投げ。
などをやってみ。
297 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 16:16 ID:???
起き蹴り出すな
298 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 18:52 ID:???
起き蹴り出さないと投げちゃうよ～ﾊｧﾊｧ
299 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 19:57 ID:???
>>287
結果に繋がるプロセス的な攻略で言うならば避けをはずしちゃだめでしょ。
ジェフは特に避け対策が重要だし。
相手に安易に避けを出させない行動も考えないと。
それが結果、こっちがＮ択に持ち込むプロセスに繋がるしね。
結果に繋がるプロセス的な攻略で言うならば避けをはずしちゃだめでしょ。
ジェフは特に避け対策が重要だし。
相手に安易に避けを出させない行動も考えないと。
それが結果、こっちがＮ択に持ち込むプロセスに繋がるしね。
300 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 20:05 ID:eSelsp7p
下段投げ確定で打撃が確定しないときは立ちと同じく、避け投げぬけ（しゃがみ）
が出来るんでしょうか？
が出来るんでしょうか？
☆２P＞２Pの意味
あまりリターンを求めず相手がどうするか情報を集める為につかったりします。
２P＞２Pと言う連携に対し、相手は攻撃的手段を取ってくるのか、防御的手段をとるのか
２P＞２Pの連携に割り込める技を誘ってみたりと様々。
シンプルイズベストくらいが丁度いいかと思っています。
・主要固有技解説
膝…２Dで言う超必殺技のような物だと考えています。
様々の相手の情報や状況を見てヒット確信率が高まった時のみ使用します。
４KP…発生が速いのでしゃがみダッシュから出したり、２択に使ったりと。
相手に防御を刷り込ませるのに重要。
一度でもガードされたのならそのラウンド、試合で使用するのは控えると吉。
４Kで止めればガードされても投げのみ確定。ヒット時は不利。カウンター時は浮いて２K+G確定。
４３P＋K…ガードされても-１Fと言うミラクルな技。
基本は２Pを入れこみ、相手の対応を伺うのがベター。
ヒット時は投げとP+Kの２択が攻めを持続しやすいと思われます。
発生が遅いので、中距離での３Kとの２択や起き攻め時に遠くからダイレクトに重ねたり
かなり工夫が出来ます。
P+KP…発生こそ１６Fですが、肘と同じ感覚でいけるのが強みです。
派生もあり１段目はカウンターなら５F以上有利になる優れた技。
２Pノーマルヒット後に入れこんでも悪くないと思っています。
４KPを出すのが不安な時はこちらか２Pで。
技の解説はここらで止めようと思います。
ジェフリーの技はどれも本当にシンプルで
～用の技という位置付けがかなりはっきりしていると思うからです。
上で解説した技は４時代、使い方を誤った認識で使っていたものを改める為と
新要素のある技を解説しました。
思ったよりもイマイチですね。
これをすれば良い、がないゲームだからかな･･･
動きは大体上のような感じで後は技毎の特徴を把握していくのがいいかもしれません。
この技は～という選択肢と～という選択が取れる、みたいな。
これをすれば良い、がないゲームだからかな･･･
動きは大体上のような感じで後は技毎の特徴を把握していくのがいいかもしれません。
この技は～という選択肢と～という選択が取れる、みたいな。
303 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 21:51 ID:???
４３P+K
-1Fならファジったほうが相手の対応見るのにはいいとおもうが
-1Fならファジったほうが相手の対応見るのにはいいとおもうが
304 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 22:05 ID:???
いや単純に決め打ちで白虎と投げをやられる方がいやー
305 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 22:06 ID:???
>>300
できるよ～ん
できるよ～ん
306 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 22:17 ID:???
>>304誰に言ってんの
307 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 23:31 ID:???
ぶっちゃけジェフ様は相手の攻撃を避けてからの
・スプラッシュ
・膝
の入れ込み逆ニ択が最強。
決め打ちだとマジ対処に困ります。
>>5はちとローリスクすぎる戦い方だなあ。
困ったから膝、おもむろに膝、カウンター喰らったから膝
などはじけた戦い方も取り入れてみては？
・スプラッシュ
・膝
の入れ込み逆ニ択が最強。
決め打ちだとマジ対処に困ります。
>>5はちとローリスクすぎる戦い方だなあ。
困ったから膝、おもむろに膝、カウンター喰らったから膝
などはじけた戦い方も取り入れてみては？
308 ：ゲームセンター名無し：02/09/09 23:49 ID:???
>>307
避けれてんなら逆二択じゃ無いんじゃ・・・
避けれてんなら逆二択じゃ無いんじゃ・・・
309 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 00:26 ID:???
>>307-309
今までは弾けた選択肢のみでやっていました。
すごくつまらなかったです。
大胆な戦術もローリスクな戦法があってこそだと思います。
最初のキャラ選択でアキラ、ジェフを選ぶ人はここらへんでつまずく人が多いような気がします。
今までは弾けた選択肢のみでやっていました。
すごくつまらなかったです。
大胆な戦術もローリスクな戦法があってこそだと思います。
最初のキャラ選択でアキラ、ジェフを選ぶ人はここらへんでつまずく人が多いような気がします。
311 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 01:03 ID:???
312 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 03:33 ID:???
おれにおしえなさい
313 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 07:35 ID:???
よし、まずはチンコを握って上下に動かせ
314 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 11:05 ID:20tOGmce
もう教えてほしいこと、ないの？
それともみんなやめちゃった？
それともみんなやめちゃった？
315 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 12:08 ID:???
立ちＰガードさせて有利になるキャラ教えてくれ。なんかアルカディアのネタは
ガセ（重量級の立ちＰガード後五分ってやつ）らしいんで。
ガセ（重量級の立ちＰガード後五分ってやつ）らしいんで。
316 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 12:13 ID:???
超基本的なことじゃないかと思うけど質問です。
最近、ようやく避けることを覚えつつある初心者（レイフェイ使い・2段）ですが、
まだまだ対戦経験が浅く、避けの方向を覚えられません。
他のキャラの技もまだ良く覚えてないんで、
とりあえず○○相手ならどっちに避けておけ、
みたいなのがあれば教えてもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。
最近、ようやく避けることを覚えつつある初心者（レイフェイ使い・2段）ですが、
まだまだ対戦経験が浅く、避けの方向を覚えられません。
他のキャラの技もまだ良く覚えてないんで、
とりあえず○○相手ならどっちに避けておけ、
みたいなのがあれば教えてもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。
>>316
晶戦は遠距離～中距離は背中側に
近距離は腹側に。
崩撃出せない（出さない）やつだったら、常に背中側でok
影戦は基本的に背中側へ。
3P喰らうのが一番痛いからね。
3Pと1K＋G、4Pが逆なのが困りモノだが。
サラ戦は通常時背中側へ。
フラミンゴ中は腹側へ。
フラミンゴ中はKと3Pが避け方向違うので、それだけ注意。
ジェフ戦は好み。
どっちに避けても痛いものは痛い。
Kを取るか、46Pを取るか…
ウルフ戦は基本的に腹側。
3K（と2K、K）を読んだときだけ、背中側。
あ、溜め技避けるのは背中側ね。
ラウ戦は腹側。
他のキャラはほとんど気にしてないなぁ。
瞬のチョウワンは腹がわ位？
葵はどちらの半回転も豊富だし、リオンは全回転多いし、
ベネはわからないし、レイフェイは適当だし、新キャラはわからないし
そんな感じ。
晶戦は遠距離～中距離は背中側に
近距離は腹側に。
崩撃出せない（出さない）やつだったら、常に背中側でok
影戦は基本的に背中側へ。
3P喰らうのが一番痛いからね。
3Pと1K＋G、4Pが逆なのが困りモノだが。
サラ戦は通常時背中側へ。
フラミンゴ中は腹側へ。
フラミンゴ中はKと3Pが避け方向違うので、それだけ注意。
ジェフ戦は好み。
どっちに避けても痛いものは痛い。
Kを取るか、46Pを取るか…
ウルフ戦は基本的に腹側。
3K（と2K、K）を読んだときだけ、背中側。
あ、溜め技避けるのは背中側ね。
ラウ戦は腹側。
他のキャラはほとんど気にしてないなぁ。
瞬のチョウワンは腹がわ位？
葵はどちらの半回転も豊富だし、リオンは全回転多いし、
ベネはわからないし、レイフェイは適当だし、新キャラはわからないし
そんな感じ。
318 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 15:04 ID:???
319 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 15:05 ID:???
320 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 15:06 ID:???
２重カキコごめん
321 ：ゲームセンター名無し：02/09/10 15:09 ID:???
ついでにジャッキーも腹側が良いかと
避けた後は今までスプラと膝を適当に使い分けていたのですが
もっと明確に使い分けたいと思います。
さらに言わせてもらうと避けた技を見てそこから判断して
的確な技を出せるようになりたいと思うのですが…
どんな場合に投げを入れてどんな場合に発生の速い技を入れたほうがよいのでしょうか？
もっと明確に使い分けたいと思います。
さらに言わせてもらうと避けた技を見てそこから判断して
的確な技を出せるようになりたいと思うのですが…
どんな場合に投げを入れてどんな場合に発生の速い技を入れたほうがよいのでしょうか？
323 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 01:33 ID:???
>>308
うーん、表現が悪かったね。
非常に分かりにくい。
不利な状況からの避けからの２択＝逆２択ってことで。
>>322
い・れ・こ・み！
ぶっちゃけ見てからの反応は相当厳しい。
どっちかというと投げメインがいいんじゃない？
２～３回避けからの２択決めると相手死ぬよ。
うーん、表現が悪かったね。
非常に分かりにくい。
不利な状況からの避けからの２択＝逆２択ってことで。
>>322
い・れ・こ・み！
ぶっちゃけ見てからの反応は相当厳しい。
どっちかというと投げメインがいいんじゃない？
２～３回避けからの２択決めると相手死ぬよ。
324 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 02:56 ID:???
325 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 04:16 ID:???
バーチャ始めて2週間ぐらい。サラ使ってます。
前の方に出てた「強くなるための基本事項」っていう13ヶ条なんですけど
ひとつとして「はい」と答えられません。
はぁ。。。
前の方に出てた「強くなるための基本事項」っていう13ヶ条なんですけど
ひとつとして「はい」と答えられません。
はぁ。。。
326 ：196：02/09/11 04:57 ID:UP9VthjA
お久しぶりです。
先日やっと三段に復帰できました。
最近行きつけのゲーセンに低段者があまりいないので探すのも一苦労です。
>>325
そこまで初心者の方なら、まずは基本的な技だけ使ってみてはどうでしょう？
具体的にはP、2P、肘、ミドル、投げ(生でいいです)など。
これらの技で感覚的でもいいからバーチャの試合の「流れ」をつかむといいと思います。
自分の技が当たったら二択を仕掛ける。ガードされたら一旦守る。
相手の技が当たったら様子を見て割り込む、とこんな感じでどうでしょうか？
あとは家庭用を買うのもいいと思います。
先日やっと三段に復帰できました。
最近行きつけのゲーセンに低段者があまりいないので探すのも一苦労です。
>>325
そこまで初心者の方なら、まずは基本的な技だけ使ってみてはどうでしょう？
具体的にはP、2P、肘、ミドル、投げ(生でいいです)など。
これらの技で感覚的でもいいからバーチャの試合の「流れ」をつかむといいと思います。
自分の技が当たったら二択を仕掛ける。ガードされたら一旦守る。
相手の技が当たったら様子を見て割り込む、とこんな感じでどうでしょうか？
あとは家庭用を買うのもいいと思います。
327 ：196：02/09/11 05:03 ID:UP9VthjA
話は変わりますが、今度自分も>>5に習って一度自分なりのゴウ攻略を書き込んでみようと思います。
新キャラということもあり、使う側、相手にする側共に役立つものが書けたらいいと思っていますので、意見、感想などをお願いします。
連カキ失礼しました。
新キャラということもあり、使う側、相手にする側共に役立つものが書けたらいいと思っていますので、意見、感想などをお願いします。
連カキ失礼しました。
328 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 05:16 ID:???
ゴウ攻略（･∀･)ｲｲ!
キボンヌ
キボンヌ
遅れてしまいました、>>271です。>>274ではありません。
>>35にてらすと
１，ある程度は、でもガードされると対処できない
２，あまり出来ない
３，出来ない
４，出来ない
５，ほとんど出来ない
６，投げならある程度は
７，理解はしている
８，初めて逆二択を今知った
９，上中下段、浮かせ、よろけぐらいは
１０，あまり知らない
１１，出来るときもある
１２，多分無理
１３，無理
というか今まで全然慣れないので家庭用でずーっとやってて初段は家庭用での値なんですよね・・
でもゲーセンにも出たいと思って。
>>35にてらすと
１，ある程度は、でもガードされると対処できない
２，あまり出来ない
３，出来ない
４，出来ない
５，ほとんど出来ない
６，投げならある程度は
７，理解はしている
８，初めて逆二択を今知った
９，上中下段、浮かせ、よろけぐらいは
１０，あまり知らない
１１，出来るときもある
１２，多分無理
１３，無理
というか今まで全然慣れないので家庭用でずーっとやってて初段は家庭用での値なんですよね・・
でもゲーセンにも出たいと思って。
330 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 09:31 ID:???
>>327
剛は面白いねー
打撃投げと下段投げが確定する打撃あとちょっとした基本技あれば
分かってない人にはハメっぽく勝てるしね
4P>下段投げを3セットで勝ったり 笑いが止まらん
でも、避け下段投げ抜けあるから、下段投げ確定だけど立ち投げとかしないと
勝てなくなってくるのがいやー
剛は面白いねー
打撃投げと下段投げが確定する打撃あとちょっとした基本技あれば
分かってない人にはハメっぽく勝てるしね
4P>下段投げを3セットで勝ったり 笑いが止まらん
でも、避け下段投げ抜けあるから、下段投げ確定だけど立ち投げとかしないと
勝てなくなってくるのがいやー
331 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 14:09 ID:???
ラウの2P>2_6P+G or 6PP or 2K+Gの三択でﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされてしまいますた。
対処法は避けでしょうか?避けがEVOになってから
やたらできなくなってしまったんですよね・・・
あと、避け投げ抜けってどんなんでしょうか？
ｸｿ初心者でｽﾏｿ
対処法は避けでしょうか?避けがEVOになってから
やたらできなくなってしまったんですよね・・・
あと、避け投げ抜けってどんなんでしょうか？
ｸｿ初心者でｽﾏｿ
332 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 14:56 ID:CHGLdKz/
どうも初カキです。昨日やっとのことで８級に昇級したばっかのジャッキー使いです。
掲示板見て解らなかったのですみません！教えて下さい!!
４６Ｐとか３Ｋって何でしょう･･･Ｋ３回ってことですか？
あと避けや投げ抜けがうまく出来ないのですが、どういった点に注意すれば
いいのでしょうか？
掲示板見て解らなかったのですみません！教えて下さい!!
４６Ｐとか３Ｋって何でしょう･･･Ｋ３回ってことですか？
あと避けや投げ抜けがうまく出来ないのですが、どういった点に注意すれば
いいのでしょうか？
333 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 15:37 ID:???
方向キーを矢印で書くと大変なので
７８９
４５６
１２３
とかいてます
例えば斜め右下は３ですね
投げ抜けは方向キーを間違っているのでは？
方向キーを本来の方向とは逆に入れるんですよ
で、避けは自分が攻めた後
って言ってもわかりにくいですね…何のキャラ使ってます？
ジャッキーなら６(前）Ｋ出した後無防備になりますよね
そこで避けを出すんです。くれぐれも上に入れっぱなしにならないように
そっから避け攻撃や避け投げ抜けを出すんです
避け攻撃は8or2P+K+G、避け投げ抜けは8or2P+Gとやってみましょう
で、慣れてきたら避け投げ抜けにコマンド加える
あとＰ＋Ｋや肘からの連携でしゃがまれる事が多いはず
肘一発出して避け、を練習してみては？
きっと２(下)Ｐを出してる場面を良く見るはずです
遠慮なく４(後）Ｋ＋Ｇを出してあげましょう
７８９
４５６
１２３
とかいてます
例えば斜め右下は３ですね
投げ抜けは方向キーを間違っているのでは？
方向キーを本来の方向とは逆に入れるんですよ
で、避けは自分が攻めた後
って言ってもわかりにくいですね…何のキャラ使ってます？
ジャッキーなら６(前）Ｋ出した後無防備になりますよね
そこで避けを出すんです。くれぐれも上に入れっぱなしにならないように
そっから避け攻撃や避け投げ抜けを出すんです
避け攻撃は8or2P+K+G、避け投げ抜けは8or2P+Gとやってみましょう
で、慣れてきたら避け投げ抜けにコマンド加える
あとＰ＋Ｋや肘からの連携でしゃがまれる事が多いはず
肘一発出して避け、を練習してみては？
きっと２(下)Ｐを出してる場面を良く見るはずです
遠慮なく４(後）Ｋ＋Ｇを出してあげましょう
334 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 15:47 ID:???
>>331
使ってるキャラが分からないけど、とりあえず。
2Pをガードされてるのに技を入れ込んでくるタイプの奴なら、ガード後的確に肘とかで割り込む。
2Pをカウンターで喰らった時には、そこそこ発生の早いコンボ始動の中段技で逆二択。
相手が投げか2K+Gならカウンターで大ダメージになるので相手の選択肢を狭めることができる。
こうなると当然相手は6PPを使う割合が増えてくるはず。そしたら立ちガードを多めで。
6PPをヒット確認せず最後まで出し切る相手なら、かならず二発目のPをしゃがんで投げること。
とにかく、読み勝ったときには相手と同じくらいのダメージを返せるように動くといいんじゃないかと。
使ってるキャラが分からないけど、とりあえず。
2Pをガードされてるのに技を入れ込んでくるタイプの奴なら、ガード後的確に肘とかで割り込む。
2Pをカウンターで喰らった時には、そこそこ発生の早いコンボ始動の中段技で逆二択。
相手が投げか2K+Gならカウンターで大ダメージになるので相手の選択肢を狭めることができる。
こうなると当然相手は6PPを使う割合が増えてくるはず。そしたら立ちガードを多めで。
6PPをヒット確認せず最後まで出し切る相手なら、かならず二発目のPをしゃがんで投げること。
とにかく、読み勝ったときには相手と同じくらいのダメージを返せるように動くといいんじゃないかと。
335 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 17:03 ID:???
投げぬけガードって投げ確ぐらいの硬化が
ある時じゃないと意味無いですか？
下Pガードされたり下P食らったりして
とっさに投げぬけガードは使えないですか？
ある時じゃないと意味無いですか？
下Pガードされたり下P食らったりして
とっさに投げぬけガードは使えないですか？
336 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 17:09 ID:???
投げ確定くらいの技ならフツーにできる
それより硬化短いのはしらん
それより硬化短いのはしらん
337 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 17:53 ID:???
投げ確じゃないときは投げが漏れると思いますよ。
338 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 18:14 ID:LYTw4AWL
「当身とりまくり」ってどんな技ですか？
どうすればいいのですか？
どうすればいいのですか？
339 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 18:36 ID:???
ジェフ使ってますが避け抜けができないのにガード投げ抜きができるようになったっぽいだす。
ムフフゥゥ・・・・・・。
ムフフゥゥ・・・・・・。
340 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 18:53 ID:???
ガード投げ抜けできるなら
投げ確技ガードされたら
ガード投げ抜けしたほうがいいですよ
投げ確技ガードされたら
ガード投げ抜けしたほうがいいですよ
342 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 19:25 ID:???
343 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 19:29 ID:???
ラウ相手に２Pで割り込むのはｲｸﾅｲです
344 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 19:32 ID:???
>>343
いや、331の三択限定の対処のつもりだったんだけど・・・
いや、331の三択限定の対処のつもりだったんだけど・・・
345 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 19:39 ID:???
346 ：ゲームセンター名無し：02/09/11 20:29 ID:???
>338
いや、技じゃないかと。片方が超ワンパかもう片方がニュータイプだった時のみ起こる現象です。
いや、技じゃないかと。片方が超ワンパかもう片方がニュータイプだった時のみ起こる現象です。
サブキャラアドバイスいただいた初心者です
あれからリオンをメインに使ってます
このキャラ最高ですね
なによりＫの発生の早さがうれしい
ウルフやジェフリーのＰと同じフレームとは思いませんでした
アキラや影の避け攻撃ガード後、ＫＫ確定で返せるのが嬉しいです
ダメージも通常投げより大きいし
んで質問なんですが
前のバージョンとフレーム数大きく変わったものってあるんですか？
攻略サイトの情報､ほとんどがバーチャvir.Cのものなんで…
あれからリオンをメインに使ってます
このキャラ最高ですね
なによりＫの発生の早さがうれしい
ウルフやジェフリーのＰと同じフレームとは思いませんでした
アキラや影の避け攻撃ガード後、ＫＫ確定で返せるのが嬉しいです
ダメージも通常投げより大きいし
んで質問なんですが
前のバージョンとフレーム数大きく変わったものってあるんですか？
攻略サイトの情報､ほとんどがバーチャvir.Cのものなんで…
348 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 00:13 ID:???
ver.Cな
349 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 00:17 ID:???
350 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 01:01 ID:???
ジャッキーのYEAH～!!って言って投げる技の出し方を
誰か教えてください。どうやっても出せません。
誰か教えてください。どうやっても出せません。
351 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 01:05 ID:???
それはニーストライク（64P+G）だと思うな…
初心者だから確信は持てないけど…
初心者だから確信は持てないけど…
352 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 01:15 ID:???
>>351
64P+Gで出ました。ありがとうございました！
64P+Gで出ました。ありがとうございました！
353 ：196：02/09/12 04:36 ID:DzL4xdPM
ゴウ攻略ですが、ただ今細かい疑問点の検証や主要技のフレームなど調べているところなのでもう少しお待ちください。
早ければ今日中に文章にできると思います。
早ければ今日中に文章にできると思います。
354 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 05:35 ID:CGwma4Im
どうやったらベネッサで勝てるようになりますか？
教えてください。
自分はまだ五級で勝率10%程度です。
教えてください。
自分はまだ五級で勝率10%程度です。
355 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 05:48 ID:???
>>354
五割にするのはムズイかしいと思うが、三割くらいにするなら
１、しゃがパン→投げ
２、相手が受身をとるとらないに関係なく受身攻めは６６Ｋ
３、避け攻撃連発
で、後は今までどおり戦えば良い。
３の避け攻撃がヒットしたら投げを入れておく。
やばくなったらしゃがパン。
五割にするのはムズイかしいと思うが、三割くらいにするなら
１、しゃがパン→投げ
２、相手が受身をとるとらないに関係なく受身攻めは６６Ｋ
３、避け攻撃連発
で、後は今までどおり戦えば良い。
３の避け攻撃がヒットしたら投げを入れておく。
やばくなったらしゃがパン。
356 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 14:10 ID:???
＞３３３？
遅れましたが回答ありがとうございます。やっと意味が分かったのでうれしいです。
ｻﾏｰｿﾙﾄは７Ｋって事ですね(実は一番好きな技なんです)
今日も早速練習です。ちなみに今日の課題は
ｷｽ･ｵﾌﾞ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝとﾆｰｽﾄﾗｲｸとﾊﾟｸｻｵ。どれもこれも出せません･･･
レバー間違えてるんでしょうかね？
あと質問なのですが、ディレイ技ってどんな技の事を言うんでしょうか？
聞いたり読んだりするんですけどよく分らないので・・・
遅れましたが回答ありがとうございます。やっと意味が分かったのでうれしいです。
ｻﾏｰｿﾙﾄは７Ｋって事ですね(実は一番好きな技なんです)
今日も早速練習です。ちなみに今日の課題は
ｷｽ･ｵﾌﾞ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝとﾆｰｽﾄﾗｲｸとﾊﾟｸｻｵ。どれもこれも出せません･･･
レバー間違えてるんでしょうかね？
あと質問なのですが、ディレイ技ってどんな技の事を言うんでしょうか？
聞いたり読んだりするんですけどよく分らないので・・・
パクサオはコマンドいらないよ
突っ立っといて相手が片手攻撃してたら勝手にキャッチしてくれる
キス・オブ・ドラゴンは速いとか遅いとかあんまり考えすぎずに
３Ｐ＋Ｋ→Ｐ＋Ｇと「タタン」と連続入力してみて
感覚をつかんだ方が言いかと(速さを求めずに感覚をつかむ事に集中）
ニーストライクは…初心者にありがちな斜め入力かな？
ちゃんと後ろ・前正確に真横に入れることを心がけよう
ディレイとは、連続技の２段目・３段目を
遅く入力しても出せる技を言います
「お、連携止めたのかな。じゃぁ反撃だ」と相手が思ったところに
カウンターではいるわけです。これで相手が動きにくくなります
ジャッキーにはディレイは結構あった気がするので…自分で探してみてください
突っ立っといて相手が片手攻撃してたら勝手にキャッチしてくれる
キス・オブ・ドラゴンは速いとか遅いとかあんまり考えすぎずに
３Ｐ＋Ｋ→Ｐ＋Ｇと「タタン」と連続入力してみて
感覚をつかんだ方が言いかと(速さを求めずに感覚をつかむ事に集中）
ニーストライクは…初心者にありがちな斜め入力かな？
ちゃんと後ろ・前正確に真横に入れることを心がけよう
ディレイとは、連続技の２段目・３段目を
遅く入力しても出せる技を言います
「お、連携止めたのかな。じゃぁ反撃だ」と相手が思ったところに
カウンターではいるわけです。これで相手が動きにくくなります
ジャッキーにはディレイは結構あった気がするので…自分で探してみてください
358 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 14:37 ID:???
ブラッド対策を基本から称号クラスに勝てるくらいのまで
もの凄い勢いでお願いします
もの凄い勢いでお願いします
359 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 14:57 ID:???
360 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 16:30 ID:???
十段とかの人って
なんか常にレバーガチャガチャ言わせてるけど
なにやってるの？
ガードの時もガチャガチャガチャガチャ。
当ててもガチャガチャガチャガチャ。
俺にゃ無理そう・・
なんか常にレバーガチャガチャ言わせてるけど
なにやってるの？
ガードの時もガチャガチャガチャガチャ。
当ててもガチャガチャガチャガチャ。
俺にゃ無理そう・・
361 ：196：02/09/12 16:49 ID:xKt4YWIV
まだ不確定要素が多いですが、
自分なりにゴウの攻略をまとめてみようと思います。
まずは主力技のコマンド及び簡単な解説から。
()内は発生フレームですが、推定なのでご容赦を。
P(12)・・・けん制、反撃、入れ込んで投げなど。
2P(12)・・・けん制、割り込み、暴れ、入れ込んで投げなど。
3P(14)・・・2Pヒット後、相手2Pガード後など。
6PP(15/不明)・・・一発止めから投げ、ディレイなど。
4P(16)・・・中間距離でのけん制、酔い醒まし、カウンター＞下段投げなど。
46P(14)・・・中間距離でのけん制、反撃、酔い醒まし、空コンなど。
43P(21～24)・・・中間距離でのけん制、上段すかしなど。
66P＞4P+G(18)・・・奇襲、起き攻めなど。
K(16)・・・中間距離でのけん制、反撃など。
3K(17)・・・中間距離でのけん制、反撃など。
6K(18)・・・二択、逆二択など。
2K(15)・・・ケズリなど。
46K(20～22)・・・中間距離でのけん制、よろけ回復後、起き蹴り潰しなど。
2_6P+K(19)・・・相手の技をすかしつつ、反撃、奇襲、2Pヒット後など。
6P+KP(16/不明)・・・P+K捌き後(確定)、反撃、空コンなど。
4P+K(22～24)・・・6Kカウンターからのコンボ、逆二択、2Pすかしなど。
1K+G(23～26)・・・起き攻め、ケズリなど。
3K+G＞6P+G(27～30)・・・奇襲、上段すかしなど。
66K+G＞4P+G(26～28)・・・2_6P+Kヒット後、起き攻めなど。
これに各種投げ技、捌き技が加わります。
自分なりにゴウの攻略をまとめてみようと思います。
まずは主力技のコマンド及び簡単な解説から。
()内は発生フレームですが、推定なのでご容赦を。
P(12)・・・けん制、反撃、入れ込んで投げなど。
2P(12)・・・けん制、割り込み、暴れ、入れ込んで投げなど。
3P(14)・・・2Pヒット後、相手2Pガード後など。
6PP(15/不明)・・・一発止めから投げ、ディレイなど。
4P(16)・・・中間距離でのけん制、酔い醒まし、カウンター＞下段投げなど。
46P(14)・・・中間距離でのけん制、反撃、酔い醒まし、空コンなど。
43P(21～24)・・・中間距離でのけん制、上段すかしなど。
66P＞4P+G(18)・・・奇襲、起き攻めなど。
K(16)・・・中間距離でのけん制、反撃など。
3K(17)・・・中間距離でのけん制、反撃など。
6K(18)・・・二択、逆二択など。
2K(15)・・・ケズリなど。
46K(20～22)・・・中間距離でのけん制、よろけ回復後、起き蹴り潰しなど。
2_6P+K(19)・・・相手の技をすかしつつ、反撃、奇襲、2Pヒット後など。
6P+KP(16/不明)・・・P+K捌き後(確定)、反撃、空コンなど。
4P+K(22～24)・・・6Kカウンターからのコンボ、逆二択、2Pすかしなど。
1K+G(23～26)・・・起き攻め、ケズリなど。
3K+G＞6P+G(27～30)・・・奇襲、上段すかしなど。
66K+G＞4P+G(26～28)・・・2_6P+Kヒット後、起き攻めなど。
これに各種投げ技、捌き技が加わります。
362 ：196：02/09/12 16:51 ID:xKt4YWIV
次は距離別にとるおおよその行動です。
まず至近距離～近距離まで。
(ここで言う近距離は大体ラウンド開始時の間合いです)
至近距離では基本的には他のキャラと同じように
P、2P、3P(いわゆる肘)を使いますが、
使いやすい下段がないため2Pがメインになります。
2Pがガードされた場合はしゃがみBDで下がり、相手の対応をうかがいます。
この時に相手の反撃する技を見ておけば各種捌き技が活躍します。
(例えば、肘で反撃してくるならP+K)
2Pがノーマルorカウンターヒットした場合は投げか3P、6PP、
足位置が見えるなら2_6P+Kを狙います。
6PPは二発目がカウンターならゴウ側が6～7フレ有利になるので、
かなり強気の選択を迫れます。
おすすめはそのまま下段投げにいくか6Kの二択です。
二発目がノーマルヒットなら6Kの代わりに4Pがいい感じです。
相手の2Pに対してカウンターが取れてゴウ側の下段投げが確定します。
Pは主に2Pが届かない間合いで頻繁に使います。
ガードされてもゴウ側が有利なので近づく手段としてはかなり有効です。
相手が暴れるまでは入れ込み投げも多めに使いましょう。
重要なダメージソースです。
また、この間合いだと4P、43Pがいいけん制になります。
どちらも非投げ確なので使いやすいです。
まず至近距離～近距離まで。
(ここで言う近距離は大体ラウンド開始時の間合いです)
至近距離では基本的には他のキャラと同じように
P、2P、3P(いわゆる肘)を使いますが、
使いやすい下段がないため2Pがメインになります。
2Pがガードされた場合はしゃがみBDで下がり、相手の対応をうかがいます。
この時に相手の反撃する技を見ておけば各種捌き技が活躍します。
(例えば、肘で反撃してくるならP+K)
2Pがノーマルorカウンターヒットした場合は投げか3P、6PP、
足位置が見えるなら2_6P+Kを狙います。
6PPは二発目がカウンターならゴウ側が6～7フレ有利になるので、
かなり強気の選択を迫れます。
おすすめはそのまま下段投げにいくか6Kの二択です。
二発目がノーマルヒットなら6Kの代わりに4Pがいい感じです。
相手の2Pに対してカウンターが取れてゴウ側の下段投げが確定します。
Pは主に2Pが届かない間合いで頻繁に使います。
ガードされてもゴウ側が有利なので近づく手段としてはかなり有効です。
相手が暴れるまでは入れ込み投げも多めに使いましょう。
重要なダメージソースです。
また、この間合いだと4P、43Pがいいけん制になります。
どちらも非投げ確なので使いやすいです。
363 ：196：02/09/12 16:53 ID:xKt4YWIV
続いて中間距離ですが、この間合いはゴウにとっては苦しいと言えます。
一応46P、46K、43P、3K+Gといった選択肢はありますが、どれも迂闊に出すと
逆にカウンターを取られやすいため、慎重に行動しなくてはいけません。
できる限りしゃがみダッシュ/バックダッシュで行動を悟られないように
心がけましょう。
こうする事で奇襲も効果が現れます。
遠距離についてはもはやなにもできないと言ってもいいです。
長距離砲を持つベネやリオン、パイなどにはこの間合いにならないよう
注意が必要です。
また、シュンは言うまでもなく酒を飲まれてしまうので気をつけましょう。
とにかくゴウは接近戦が命です。
そこで先手を取るためにPや2Pが多くなるため、重量級の戦い方に近くなります。
しかし重量級と違い、Pの出が早く、捌き技もあるため、
より接近戦に特化したキャラと言えます。
しかし下段技に乏しく、直線の攻撃が多いためファジィガードや
避け投げ抜けに対して辛い部分が多いです。
対抗策としては62投げを多用する、遅らせて2_6P+Kを撃つ、キャッチ投げ(66P+G)
などがありますが、ゴウを使う上で一番重要なのは、
「少しでも早く相手の癖を読む」ことだと思います。
一応46P、46K、43P、3K+Gといった選択肢はありますが、どれも迂闊に出すと
逆にカウンターを取られやすいため、慎重に行動しなくてはいけません。
できる限りしゃがみダッシュ/バックダッシュで行動を悟られないように
心がけましょう。
こうする事で奇襲も効果が現れます。
遠距離についてはもはやなにもできないと言ってもいいです。
長距離砲を持つベネやリオン、パイなどにはこの間合いにならないよう
注意が必要です。
また、シュンは言うまでもなく酒を飲まれてしまうので気をつけましょう。
とにかくゴウは接近戦が命です。
そこで先手を取るためにPや2Pが多くなるため、重量級の戦い方に近くなります。
しかし重量級と違い、Pの出が早く、捌き技もあるため、
より接近戦に特化したキャラと言えます。
しかし下段技に乏しく、直線の攻撃が多いためファジィガードや
避け投げ抜けに対して辛い部分が多いです。
対抗策としては62投げを多用する、遅らせて2_6P+Kを撃つ、キャッチ投げ(66P+G)
などがありますが、ゴウを使う上で一番重要なのは、
「少しでも早く相手の癖を読む」ことだと思います。
364 ：196：02/09/12 16:56 ID:xKt4YWIV
それでは最後に、特に注意すべきキャラを挙げたいと思います。
・カゲ
風閃刃が最大の敵です。
対処法は、見てからP+Kで捌ければベストです。
・シュン
龍尾脚が厄介なので2Pでのけん制は控えめに。
・ベネ
かなり苦しい組み合わせです。
イントルード、パーリング、ディフェンシブエルボー、
どれもゴウにとって辛い技です。
あえて中間距離で46Kなど、とにかくワンパターンにならないように努めましょう。
以上で今回のゴウ攻略を終わります。
長文、大変失礼しました。
・カゲ
風閃刃が最大の敵です。
対処法は、見てからP+Kで捌ければベストです。
・シュン
龍尾脚が厄介なので2Pでのけん制は控えめに。
・ベネ
かなり苦しい組み合わせです。
イントルード、パーリング、ディフェンシブエルボー、
どれもゴウにとって辛い技です。
あえて中間距離で46Kなど、とにかくワンパターンにならないように努めましょう。
以上で今回のゴウ攻略を終わります。
長文、大変失礼しました。
365 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 18:57 ID:???
ラウのおすすめのコンボとかありませんか？
攻撃が単調になって全然勝てないぃ。
攻撃が単調になって全然勝てないぃ。
366 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 19:08 ID:???
立ち車上ができないプレーヤーにおくる、はじめてのラウ～そんなキミも一緒に５段目指してオイェー！～
な攻略お願いします。ラウは２，３回ためしに使った程度が対象でお願いします。
な攻略お願いします。ラウは２，３回ためしに使った程度が対象でお願いします。
367 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 19:37 ID:???
368 ：ゲームセンター名無し：02/09/12 22:42 ID:???
教えてやろう
369 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:25 ID:7bpuaY8I
あげ
370 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:52 ID:???
潜在的な性能はとりあえず二の次として
初心者でも使いやすい順にキャラ並べたらどーなるかな
初心者でも使いやすい順にキャラ並べたらどーなるかな
371 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 01:06 ID:???
ジャッキーパイサララウ
ブラッドカゲアキラジェフウルフリオン
アオイゴウシュンハゲベネ
ブラッドカゲアキラジェフウルフリオン
アオイゴウシュンハゲベネ
372 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 01:45 ID:???
>>365
2Pを先読みして
６P→２P→２_３P３P+Kをやってみよう
読みが外れても
下段はすかす・投げは問題なし・浮かされても浮きが低いなど
あんまりダメージのない連携
これがちりばめられてると、相手は動きにくくなる
特に肘の後入れてみると面白い
2Pを先読みして
６P→２P→２_３P３P+Kをやってみよう
読みが外れても
下段はすかす・投げは問題なし・浮かされても浮きが低いなど
あんまりダメージのない連携
これがちりばめられてると、相手は動きにくくなる
特に肘の後入れてみると面白い
373 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 01:57 ID:???
>>372
なんかまちがってないか？
なんかまちがってないか？
374 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 02:49 ID:???
375 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 16:00 ID:???
>>371
なぜレイフェイだけハゲと書いてあるんですか？ｗ
サラ使ってるんですけど、ハゲがタコ踊りしながら近づいて来たり
背中向けてマターリしているとどうしていいかわかりません。
どうすればいいですか？
なぜレイフェイだけハゲと書いてあるんですか？ｗ
サラ使ってるんですけど、ハゲがタコ踊りしながら近づいて来たり
背中向けてマターリしているとどうしていいかわかりません。
どうすればいいですか？
376 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 16:23 ID:???
>>375
9K、それか2K+Gでいいんでない。
9K、それか2K+Gでいいんでない。
377 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 16:32 ID:???
>>375
サマー出せば大体カウンターで入るよ。
サマー出せば大体カウンターで入るよ。
378 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 17:01 ID:???
ちょい遅レスだが
>>354
Ｄ
低段位の人には投げがよく決まるので狙う。
立ちＰ、しゃがみＰ、３Ｐなどからが基本だけど
６Ｐ、６ＰＫ、避け攻撃からも狙える。
特に避け攻撃カウンターからの投げは半分減るのでお薦め。
ただし距離が離れているとスカるので中距離では出さない。
暴れや狙うのが２度目の場合打撃で投げを潰されることもあるが
６Ｐや２Ｐをはさめば決まりやすい。
>>354
Ｄ
低段位の人には投げがよく決まるので狙う。
立ちＰ、しゃがみＰ、３Ｐなどからが基本だけど
６Ｐ、６ＰＫ、避け攻撃からも狙える。
特に避け攻撃カウンターからの投げは半分減るのでお薦め。
ただし距離が離れているとスカるので中距離では出さない。
暴れや狙うのが２度目の場合打撃で投げを潰されることもあるが
６Ｐや２Ｐをはさめば決まりやすい。
379 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 17:54 ID:???
パイの最高ダメージのコンボ教えてくれ
これだけ使っとけって言う奴
これだけ使っとけって言う奴
380 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 18:05 ID:???
381 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 18:14 ID:???
>379
2_6P＞P＞K＞66PK
ゲージ５分の２くらい減る。軽量級なら確実に安定するし、カゲあたりまで十分拾える。
他の浮かせ技からはPPKK基本で、浮きが高ければ間にPいっこ挿め。
PPP2KのほうがたぶんダメージでかいけどPPKKで起き攻めしたほうが絶対いい。
受身とらなければダウン攻撃入るし。
2_6P＞P＞K＞66PK
ゲージ５分の２くらい減る。軽量級なら確実に安定するし、カゲあたりまで十分拾える。
他の浮かせ技からはPPKK基本で、浮きが高ければ間にPいっこ挿め。
PPP2KのほうがたぶんダメージでかいけどPPKKで起き攻めしたほうが絶対いい。
受身とらなければダウン攻撃入るし。
382 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 19:59 ID:???
383 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 21:43 ID:???
384 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 21:58 ID:???
ちがうよ
385 ：ゲームセンター名無し：02/09/13 22:21 ID:???
>>383
間にアンダーバーが入ってる時は、その前のレバーを長押しです。
2_3だったら下に長く入れる、つまりしゃがみ状態から3になります。
ちなみに立ち状態で出したい場合は、しゃがみダッシュ先行入力（33）で
しゃがみ状態を作ってください。
間にアンダーバーが入ってる時は、その前のレバーを長押しです。
2_3だったら下に長く入れる、つまりしゃがみ状態から3になります。
ちなみに立ち状態で出したい場合は、しゃがみダッシュ先行入力（33）で
しゃがみ状態を作ってください。
386 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 00:23 ID:???
387 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 00:29 ID:???
386ですけど、もう一つ質問。
VF4ザ・コンプリートという攻略本に
サラだと9P+Gはキャッチ投げと書いてあるんですけど
キャッチ投げってどういう意味ですか？
VF4ザ・コンプリートという攻略本に
サラだと9P+Gはキャッチ投げと書いてあるんですけど
キャッチ投げってどういう意味ですか？
388 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 00:36 ID:???
>387
発生の遅い投げ
発生の遅い投げ
389 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 00:47 ID:???
普通の投げは、攻撃の態勢に入っている相手を投げることが出来ない。
でもキャッチ投げは、出るのが普通の投げより遅い変わりに、相手の攻撃の出がかりを投げることが可能。
ただし相手の攻撃判定が先に出ているときはキャッチ投げでも投げられないのであしからず。
でもキャッチ投げは、出るのが普通の投げより遅い変わりに、相手の攻撃の出がかりを投げることが可能。
ただし相手の攻撃判定が先に出ているときはキャッチ投げでも投げられないのであしからず。
390 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 02:00 ID:???
391 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 04:44 ID:???
>>390
たとえば、サラの9P+Gは発生18Fなので、
サラ側が8F有利の時に出すと、相手の最速P（11F）にも止められないって事です。
ただ、相手が下Pなどのしゃがみ状態になる技や、
パイの単脚などの空中判定になる技を掴むことはできません。
下がりすぎなんでage
たとえば、サラの9P+Gは発生18Fなので、
サラ側が8F有利の時に出すと、相手の最速P（11F）にも止められないって事です。
ただ、相手が下Pなどのしゃがみ状態になる技や、
パイの単脚などの空中判定になる技を掴むことはできません。
下がりすぎなんでage
392 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 04:46 ID:???
あと書き忘れたけど、
キャッチ投げは一部の例外を除いては投げ抜けする事ができません。
キャッチ投げは一部の例外を除いては投げ抜けする事ができません。
393 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 06:13 ID:???
１、相手の技ガード→下P打つ→下Pカウンター→二択かける
↓
下Pガードされる→相手の二択
２、相手の技ガード→二択かける
１と２、どっちがダメージ効率いいかわかるよね。
下Pは確かに使わないといけないけど、毎回打ち返しが下Pだったら
対戦しててかなり楽だよ。
↓
下Pガードされる→相手の二択
２、相手の技ガード→二択かける
１と２、どっちがダメージ効率いいかわかるよね。
下Pは確かに使わないといけないけど、毎回打ち返しが下Pだったら
対戦しててかなり楽だよ。
394 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 06:16 ID:???
>>391
あんまりウソ教えるなよ
あんまりウソ教えるなよ
395 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 07:49 ID:???
ラウ使っています。質問です。
１、カゲが中段蹴りみたいなのを出してきて反撃すると
技を取られてしまいます。何を出してはいけないのかと、
カゲがこの技を連発してきた時はどんな技をだせばいいのか？
２、サラが足を上げた構えになった時が苦手です。避け意外で
良い対処方はありますか？
よろしくお願いいたします。
１、カゲが中段蹴りみたいなのを出してきて反撃すると
技を取られてしまいます。何を出してはいけないのかと、
カゲがこの技を連発してきた時はどんな技をだせばいいのか？
２、サラが足を上げた構えになった時が苦手です。避け意外で
良い対処方はありますか？
よろしくお願いいたします。
396 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 08:06 ID:???
397 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 11:52 ID:???
>>395
構えからの捌きでボコられているみたいすね。
対処法
まず何が取られるのか知るのが大事。
カゲ側の十文字後の選択肢は、上中段P及び肘、あと確か上段Kも捌く（ややウロ）P+Kと
殆どの下段をスカすK+G、発生の早いP、立ちガード崩し用の走り中K、P+G
こんなとこでしょうか。
んで、「相手がどこで構えてくるか」、「構えた後にどの選択肢が多いか」を観察します。
対戦中ももちろん、次にやるであろう人の対戦を見ておくのも大事。
続きます。
構えからの捌きでボコられているみたいすね。
対処法
まず何が取られるのか知るのが大事。
カゲ側の十文字後の選択肢は、上中段P及び肘、あと確か上段Kも捌く（ややウロ）P+Kと
殆どの下段をスカすK+G、発生の早いP、立ちガード崩し用の走り中K、P+G
こんなとこでしょうか。
んで、「相手がどこで構えてくるか」、「構えた後にどの選択肢が多いか」を観察します。
対戦中ももちろん、次にやるであろう人の対戦を見ておくのも大事。
続きます。
続き。
捌き技は発生自体は遅い（さらに、カゲの技ガード後ならこちらが有利）ので、
攻撃的に行くなら、捌かれなくて発生の早い技をぶつけるのがいいってことになります。
ラウは使わないんで詳しくはわからないけど
烈火虎尖脚（虎槍掌確定のアレ）とかでいいかと。
P打たれたら負けるけどね。
ちなみに、一番痛いのは下段スカしの後なんで、下Pの打ち返しはほどほどに。
安定するならとりあえず立ちGだけど、P+K後は構え継続できることに注意。
避ける場合は、発生が遅い技を避けるときの注意点と同じ。
間違いあったらダメ出しヨロ。
捌き技は発生自体は遅い（さらに、カゲの技ガード後ならこちらが有利）ので、
攻撃的に行くなら、捌かれなくて発生の早い技をぶつけるのがいいってことになります。
ラウは使わないんで詳しくはわからないけど
烈火虎尖脚（虎槍掌確定のアレ）とかでいいかと。
P打たれたら負けるけどね。
ちなみに、一番痛いのは下段スカしの後なんで、下Pの打ち返しはほどほどに。
安定するならとりあえず立ちGだけど、P+K後は構え継続できることに注意。
避ける場合は、発生が遅い技を避けるときの注意点と同じ。
間違いあったらダメ出しヨロ。
399 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 13:59 ID:???
カゲが構えたら膝系でいいでしょ。
ラウなら６Ｋ＋Ｇがいいかな？
８Ｋは微妙に遅いし相手浮きそうだからリターンがあんまなさそう。
でも肘→避けを読んだらおいしいな・・・
俺もよくわからん。ゴメン
ラウなら６Ｋ＋Ｇがいいかな？
８Ｋは微妙に遅いし相手浮きそうだからリターンがあんまなさそう。
でも肘→避けを読んだらおいしいな・・・
俺もよくわからん。ゴメン
400 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 14:54 ID:???
>>399
８Ｋって17くらいじゃなかったっけ？
飛猿以外なら無問題な気も。
漏れもラウ使ってないので、真偽は定かでないけど。
空中ヒットが確認できる代物だとおいしいんだろうけど、実際どうよ？＞ラウ使いの諸兄
８Ｋって17くらいじゃなかったっけ？
飛猿以外なら無問題な気も。
漏れもラウ使ってないので、真偽は定かでないけど。
空中ヒットが確認できる代物だとおいしいんだろうけど、実際どうよ？＞ラウ使いの諸兄
>>400
ラウ使ってますが、相手の肘をガードした後、捌き多用してくる影相手には
11→避け→3P+Kなど で安定してるチキンなので解かりませぬ…
今度8Kやってみますわ。一応、8Kの発生は17F辺りだった気がします。
しかし、ガード後即9K出せばP以外すべてに勝てそう
＆リターン大の気が…これまた試してみます。
6K+Gは、発生が間に合えば、全ての技に勝てると思うけど…
特殊上段じゃなくなった今、リスクが大きいと思う。
相手の肘→2Pにも負けるし、肘→ガードにももちろん負ける。
構え見てから6K+Gは間に合うのかな？わからん。
ラウ使ってますが、相手の肘をガードした後、捌き多用してくる影相手には
11→避け→3P+Kなど で安定してるチキンなので解かりませぬ…
今度8Kやってみますわ。一応、8Kの発生は17F辺りだった気がします。
しかし、ガード後即9K出せばP以外すべてに勝てそう
＆リターン大の気が…これまた試してみます。
6K+Gは、発生が間に合えば、全ての技に勝てると思うけど…
特殊上段じゃなくなった今、リスクが大きいと思う。
相手の肘→2Pにも負けるし、肘→ガードにももちろん負ける。
構え見てから6K+Gは間に合うのかな？わからん。
>>395
サラのフラミンゴ対策は、避けができないのであれば、
1、少ししゃがんで待ってから3P+K
2、即座に立ちP
3、1P+K
4、少し立ちGしてから2P
でok。避けが使えれば、1か腹側に避けてから3P+Kの2つだけでいいんだけど。
基本的には1で、たまに4、相手が色々やるようになったら2と3を混ぜればok。
サラのフラミンゴ対策は、避けができないのであれば、
1、少ししゃがんで待ってから3P+K
2、即座に立ちP
3、1P+K
4、少し立ちGしてから2P
でok。避けが使えれば、1か腹側に避けてから3P+Kの2つだけでいいんだけど。
基本的には1で、たまに4、相手が色々やるようになったら2と3を混ぜればok。
403 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 18:38 ID:???
カゲの十文字に対して3すくみじゃなかったっけ？
膝出してきたらPで止め、他の上中段技にはP+Kで捌き、下段はK+Gでカウンターだったような。
結論としてはP+Kでさばき不能なサマーやカゲの金ちゃん蹴り、リオンの膝がいいかと
膝出してきたらPで止め、他の上中段技にはP+Kで捌き、下段はK+Gでカウンターだったような。
結論としてはP+Kでさばき不能なサマーやカゲの金ちゃん蹴り、リオンの膝がいいかと
404 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 22:07 ID:???
405 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 23:00 ID:???
相手がかかと落としなど出の遅い技を出してきた時に使うものだと思います。
できればですが、フラミンゴに以降する時に使った技をガードしたか確認できると一層強くなれますよ。
サラの技の中にはガードすればこっちが有利で立ちＰほぼ確定な物もありますので。
ミドルキックを三発撃つ奴（3ＫＫ）や、上段の回し蹴りみたいな奴（Ｋ+Ｇ）はガードすれば有利です。
できればですが、フラミンゴに以降する時に使った技をガードしたか確認できると一層強くなれますよ。
サラの技の中にはガードすればこっちが有利で立ちＰほぼ確定な物もありますので。
ミドルキックを三発撃つ奴（3ＫＫ）や、上段の回し蹴りみたいな奴（Ｋ+Ｇ）はガードすれば有利です。
406 ：ゲームセンター名無し：02/09/14 23:33 ID:???
ほぼ確定ってなんじゃ
407 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 00:23 ID:???
>>406
下段の回転キックとか、避けて蹴ってくるのがあるからでしょ。
下段の回転キックとか、避けて蹴ってくるのがあるからでしょ。
408 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 00:33 ID:???
それで回避できるのか
じゃあ確定じゃねーじゃねーか
アホか
じゃあ確定じゃねーじゃねーか
アホか
409 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 00:38 ID:???
フレームで不利になるフラミンゴ移行技なんて使わんよ
他に良い技あるんだから
他に良い技あるんだから
410 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 02:53 ID:???
ここもレベル低いな
411 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 03:33 ID:???
>>410
初心者スレに何を求めてるのですか？
初心者スレに何を求めてるのですか？
412 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 03:36 ID:???
教えてる側のレベルだよ
413 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 03:45 ID:???
414 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 04:01 ID:???
>>413
煽りは放置の方向で
煽りは放置の方向で
皆様、御教授ありがとうございます。
十文字は膝に弱いことがわかりました。
ラウにはないので、飛び蹴り試してみます。
9K決まるといい感じ。
フラミンゴ対策のためには、避けを使えるように
修行します。よくカゲに修行が足りん！と言われています。
十文字は膝に弱いことがわかりました。
ラウにはないので、飛び蹴り試してみます。
9K決まるといい感じ。
フラミンゴ対策のためには、避けを使えるように
修行します。よくカゲに修行が足りん！と言われています。
416 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 16:50 ID:???
今日3,4回ほど練習したんですが
何れも4試合目のレイフェイ戦でGAME OVERですた
…やっぱり相手の技をある程度把握しておかないと辛いんでしょうか
何れも4試合目のレイフェイ戦でGAME OVERですた
…やっぱり相手の技をある程度把握しておかないと辛いんでしょうか
417 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 18:36 ID:???
レイフェイ戦こそバックダッシュ！
…なんて言ってみたりするテスト
…なんて言ってみたりするテスト
418 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 22:03 ID:???
あげまくり
419 ：ゲームセンター名無し：02/09/15 22:54 ID:???
>>415
十文字には６K＋Gだよ。ラウは。
十文字には６K＋Gだよ。ラウは。
420 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 16:58 ID:???
明日からバーチャを始めようと思ってます。
で、リオンかレイフェイを使いたいんです。
とりあえずバーチャの基本と、この２キャラの基本を教えて頂けないでしょうか？
あと攻略BBSも見たら役に立ちますか？
で、リオンかレイフェイを使いたいんです。
とりあえずバーチャの基本と、この２キャラの基本を教えて頂けないでしょうか？
あと攻略BBSも見たら役に立ちますか？
421 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 22:27 ID:OZdMD+Ff
で、最強誰？ラウ？アキラ？
422 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 22:32 ID:???
S アキラ
A ラウ ジャッキー
A ラウ ジャッキー
423 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:22 ID:???
Ａ+ランク ラウ パイ
Ａ ランク アキラ ジェフリー
Ｂ+ランク ジャッキー サラ シュン
Ｂ ランク アオイ カゲ リオン
Ｃ+ランク ゴウ
Ｃ ランク レイフェイ ブラッド ベネッサ
Ｅ ランク 2本設定のシュン
Ｆ ランク ウルフ
Ａ ランク アキラ ジェフリー
Ｂ+ランク ジャッキー サラ シュン
Ｂ ランク アオイ カゲ リオン
Ｃ+ランク ゴウ
Ｃ ランク レイフェイ ブラッド ベネッサ
Ｅ ランク 2本設定のシュン
Ｆ ランク ウルフ
424 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:35 ID:???
◎アキラ ラウ
○ジャッキー レイフェイ
▲サラ カゲ リオン
△パイ アオイ ゴウ シュン
×ブラッド ベネッサ
ウルフ
○ジャッキー レイフェイ
▲サラ カゲ リオン
△パイ アオイ ゴウ シュン
×ブラッド ベネッサ
ウルフ
425 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:35 ID:???
>>420
リオンはまず46Ｐ+Ｋや6Ｐなんかを中心に攻めていくといいかも。
まずはどんな技があるのか全部把握して出るのが遅かったりして使えない技は封印すること。
46Ｐ+Ｋがヒットしたら63214Ｐ+Ｇ（この投げは最大ダメージ）等の投げか2＿6Ｐあたりで。
2＿6Ｐはしゃがみから6Ｐで出す技だが立ち状態からは336Ｐと入力すればいい。
2＿6Ｐがカウンターヒットすると相手が浮くので相手がウルフアキラジェフでなければ44Ｋ～Ｐ+Ｋ～6Ｋで安定
コンボを決めた後は46Ｐ+Ｋを移動手段として出して近寄りこの技が出ている間に相手が受け身かそのままダウンか見極めて
受け身を取ったなら6Ｋ+Ｇか2Ｋ+Ｇの２択で起き攻め、ダウンなら3Ｐのダウン攻撃をいれる。
少し離れた間合いからは43Ｐ～666ＫＫや3Ｋを狙う。3Ｋがガードされた場合すぐに214Ｐを出すと相手の投げを潰したり
一部の反撃を潰してヒットするのですかさず66Ｋ。
リオンはまず46Ｐ+Ｋや6Ｐなんかを中心に攻めていくといいかも。
まずはどんな技があるのか全部把握して出るのが遅かったりして使えない技は封印すること。
46Ｐ+Ｋがヒットしたら63214Ｐ+Ｇ（この投げは最大ダメージ）等の投げか2＿6Ｐあたりで。
2＿6Ｐはしゃがみから6Ｐで出す技だが立ち状態からは336Ｐと入力すればいい。
2＿6Ｐがカウンターヒットすると相手が浮くので相手がウルフアキラジェフでなければ44Ｋ～Ｐ+Ｋ～6Ｋで安定
コンボを決めた後は46Ｐ+Ｋを移動手段として出して近寄りこの技が出ている間に相手が受け身かそのままダウンか見極めて
受け身を取ったなら6Ｋ+Ｇか2Ｋ+Ｇの２択で起き攻め、ダウンなら3Ｐのダウン攻撃をいれる。
少し離れた間合いからは43Ｐ～666ＫＫや3Ｋを狙う。3Ｋがガードされた場合すぐに214Ｐを出すと相手の投げを潰したり
一部の反撃を潰してヒットするのですかさず66Ｋ。
426 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:48 ID:???
S アキラ ラウ
A ジャッキー
B+ ジェフリー サラ リオン
B パイ 影 舜
C+ ブラッド ウルフ 葵 レイフェイ
C 剛 ベネッサ
A ジャッキー
B+ ジェフリー サラ リオン
B パイ 影 舜
C+ ブラッド ウルフ 葵 レイフェイ
C 剛 ベネッサ
427 ：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:57 ID:???
Ｓ アキラ
Ａ ラウ ジャッキー
Ｂ ジェフ パイ
Ｃ リオン カゲ 剛
Ｄ シュン サラ ブラッド レイ ブラッド
Ｅ 葵
Ｆ ベネッサ
Ｇ ウルフ
Ａ ラウ ジャッキー
Ｂ ジェフ パイ
Ｃ リオン カゲ 剛
Ｄ シュン サラ ブラッド レイ ブラッド
Ｅ 葵
Ｆ ベネッサ
Ｇ ウルフ
428 ：421：02/09/17 00:07 ID:lfjMwwB4
つまりおまいらの話を総合すると
覇王 アキラ
十段 ラウ ジャッキー
・
・
・
要調整 ウルフ
てことだな？じゃあ賢いおれはアキラつかってウルフハンターと化しますが異論はあるか？
覇王 アキラ
十段 ラウ ジャッキー
・
・
・
要調整 ウルフ
てことだな？じゃあ賢いおれはアキラつかってウルフハンターと化しますが異論はあるか？
429 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:09 ID:???
430 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:11 ID:???
>>430
正論ｶｺｲｲ
正論ｶｺｲｲ
431 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:12 ID:???
>>430
?
?
432 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:17 ID:???
やっぱりラウは強キャラなんだね。
足位置確認も、ヒット確認もまともに出来ない漏れが、
５段になれるんだから。
なんか頑張って研究している人たちに、申し訳無いなぁ・・・
足位置確認も、ヒット確認もまともに出来ない漏れが、
５段になれるんだから。
なんか頑張って研究している人たちに、申し訳無いなぁ・・・
433 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:20 ID:???
ウルフそんな弱くねーって。
中の下ぐらいだ。
それにウルフ使いは全体的に技術が高い。
最弱はベネッサだ。
ラウかジャッキ使ってベネを狙えば・・
中の下ぐらいだ。
それにウルフ使いは全体的に技術が高い。
最弱はベネッサだ。
ラウかジャッキ使ってベネを狙えば・・
434 ：421：02/09/17 00:21 ID:qdPQdoIK
なんだ要テクキャラか＞アキラ
ではラウでハンター化するか
手持ちの武器は斜上→PPP→斜上→PPP・・・なんだがこれはまだ通用するのか？
ではラウでハンター化するか
手持ちの武器は斜上→PPP→斜上→PPP・・・なんだがこれはまだ通用するのか？
435 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:26 ID:???
421のハンター化を応援するスレはここですか？
436 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:28 ID:???
437 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:30 ID:???
438 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:34 ID:???
たまりかねて下P打ってくるヤシにはおもむろに8Kかましてみろ。
おもしろい事が起きるから。
おもしろい事が起きるから。
439 ：421：02/09/17 00:45 ID:qdPQdoIK
VFは２以来やってないからな
ラウも使ったこと無いわけだが
まあ始めのうちは強キャラ使って弱キャラ狩ってなさいってこった
ラウも使ったこと無いわけだが
まあ始めのうちは強キャラ使って弱キャラ狩ってなさいってこった
440 ：421：02/09/17 01:09 ID:qdPQdoIK
もう誰もいないのか
エロ動画ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞする間ヒマなんだ
誰かハンティングのコツとか述べてくれ
エロ動画ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞする間ヒマなんだ
誰かハンティングのコツとか述べてくれ
441 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:15 ID:???
ハンティング人生を送るためにはシステムをしっかり理解することが不可欠。
４２１はプレステ２とバーチャ買って練習しなさい。
いきなりゲーセン行っても誰にも勝てないと思われ。
４２１はプレステ２とバーチャ買って練習しなさい。
いきなりゲーセン行っても誰にも勝てないと思われ。
442 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:16 ID:???
>>440
あずまんが始まるまで付き合うよ。俺はラウ、パイ、9段な。
ラウの中段は斜下と肘重視だ。あと２K+Gをちょっと下がって出したりしたら強い。
投げは適当に散らしとけ。あとはしゃがんで斜上れっぱ入る技覚えろ。
３Kはよろけで前ほどおいしくなくなったのではじめは肘を多用しろ。
３KはあえてガードさせてディレイPPを使うための技だと思え。
でもラウには通じないから気をつけろ。こんなとこ。
あずまんが始まるまで付き合うよ。俺はラウ、パイ、9段な。
ラウの中段は斜下と肘重視だ。あと２K+Gをちょっと下がって出したりしたら強い。
投げは適当に散らしとけ。あとはしゃがんで斜上れっぱ入る技覚えろ。
３Kはよろけで前ほどおいしくなくなったのではじめは肘を多用しろ。
３KはあえてガードさせてディレイPPを使うための技だと思え。
でもラウには通じないから気をつけろ。こんなとこ。
443 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:16 ID:???
>>421
今行っても自分が狩られるだけだから止めとけ
今行っても自分が狩られるだけだから止めとけ
444 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:19 ID:???
>>442
9段うらやますぃ。
9段うらやますぃ。
445 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:21 ID:???
>>440
つづき
ラウは避け攻撃がゴミなので避けた後の選択肢は投げ、肘ハー、斜上れっぱ
これを適切に選択できれば最強。はじめは避けた後は肘ハーでいいよ。
肘ガードされたあとにハーは出すなよ。キャラによっては4割持ってかれる。
要ヒット確認！でも肘ガードされたあとのバックダッシュは最速の投げに
余裕で負ける。しゃがみバックダッシュも同じこと。要するに肘をガードされたあと
は避け投げぬけが安定な。逆２択は最初は控えろ。初心者がやるのはただの暴れ。
はじまった。じゃあな。
つづき
ラウは避け攻撃がゴミなので避けた後の選択肢は投げ、肘ハー、斜上れっぱ
これを適切に選択できれば最強。はじめは避けた後は肘ハーでいいよ。
肘ガードされたあとにハーは出すなよ。キャラによっては4割持ってかれる。
要ヒット確認！でも肘ガードされたあとのバックダッシュは最速の投げに
余裕で負ける。しゃがみバックダッシュも同じこと。要するに肘をガードされたあと
は避け投げぬけが安定な。逆２択は最初は控えろ。初心者がやるのはただの暴れ。
はじまった。じゃあな。
447 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:29 ID:qdPQdoIK
ありがとう４４２他！ラウは覚えること少なくていいな、さすが強キャラ
４４３よ、狩れそうな奴を選ぶのもハンターの素質だ
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ終わったよ、皆ありがとう！
４４３よ、狩れそうな奴を選ぶのもハンターの素質だ
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ終わったよ、皆ありがとう！
448 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 02:19 ID:???
>>447
なんか馬鹿に刃物持たせたみたいだな・・・
なんか馬鹿に刃物持たせたみたいだな・・・
449 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 05:42 ID:???
ハンティング・・・どうせ漏れは獲物だよ・・ヽ(TДT)ﾉｳﾜｧｧﾝ
450 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 18:38 ID:dD1w6Wjq
ジャキの6P対策教えて下さい
使用キャラは晶です。
使用キャラは晶です。
451 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 18:42 ID:81bXqWsk
452 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 19:56 ID:???
ジャッキー側としては肘当てても晶の避け攻撃で一択でいやーん
うかつに下P出しちゃダメね BDビート飛んでくるんで
効いたら効いたでバンバン出しちゃえ
うかつに下P出しちゃダメね BDビート飛んでくるんで
効いたら効いたでバンバン出しちゃえ
453 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 23:07 ID:???
最近爺がムカつきます。頃し方を教えてください。
当方カゲ
当方カゲ
454 ：ゲームセンター名無し：02/09/17 23:38 ID:???
>>453
こっちが押しているときには苦し紛れに2ｋ出してくる奴が多いので連携の隙間に
9k+gを挟むと固まってくれる（こともある）
あと爺が構えたら3k+gやジャスト避け623p+kとか出すとよく当たる（こともある）
こっちが押しているときには苦し紛れに2ｋ出してくる奴が多いので連携の隙間に
9k+gを挟むと固まってくれる（こともある）
あと爺が構えたら3k+gやジャスト避け623p+kとか出すとよく当たる（こともある）
455 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:49 ID:???
最近ベネ触ってみたけど、かなり苦しいね。
優秀な捌き性能を持つ技があるのは良いけど、
そうそういつも読みが当たるわけでは無いしさ。
やっぱりディフェンシブで戦うのが定石なのかな？
優秀な捌き性能を持つ技があるのは良いけど、
そうそういつも読みが当たるわけでは無いしさ。
やっぱりディフェンシブで戦うのが定石なのかな？
456 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 02:27 ID:???
リオンでデビューしたんですけど
Ｐと肘だけで殺されました
動けないです。避け攻撃も当たる前に潰されます
ラウにどう対処したらいいですか？
しゃがみからアッパー出そうと思ったんですけど
しゃがみに移行してる間に肘で潰されました…
バックダッシュもすぐに肘とＰで距離詰められました
Ｐと肘だけで殺されました
動けないです。避け攻撃も当たる前に潰されます
ラウにどう対処したらいいですか？
しゃがみからアッパー出そうと思ったんですけど
しゃがみに移行してる間に肘で潰されました…
バックダッシュもすぐに肘とＰで距離詰められました
457 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 02:52 ID:oaj4eae2
リオンの避け攻撃は当たればリターンは大きいけど、上段な上に出が遅いので使わない方がいいよ。
最初は避けたら投げか肘イーンの二択でいい。
最初は避けたら投げか肘イーンの二択でいい。
ｽﾏｿ、sage忘れ。
ココ
460 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 03:10 ID:???
「避け投げ抜け」で対応すべき局面ってのは何となく分かってきたんですが
実戦じゃとても頭も手も追いつきませぬ…(´･ω･`)
慣れれば何とかなったりするもんなんですかね…
実戦じゃとても頭も手も追いつきませぬ…(´･ω･`)
慣れれば何とかなったりするもんなんですかね…
461 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 05:05 ID:???
実践慣れしたいのなら、わざと投げ確になる技を出して避け抜けしる。
もちろんヒット確認しないと意味ないが。
それに慣れてきたら今度は相手の起き蹴りを食らったら避け抜け。
ガードできた時はちゃんと攻めること。
もちろんヒット確認しないと意味ないが。
それに慣れてきたら今度は相手の起き蹴りを食らったら避け抜け。
ガードできた時はちゃんと攻めること。
462 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 14:52 ID:???
鷂子穿林→躍歩頂肘→白虎の後半が繋がりません
白虎が46Pや只のPに化けます
何かコツとかあります?
白虎が46Pや只のPに化けます
何かコツとかあります?
463 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 15:59 ID:???
ヤクホがあたった瞬間かちょっとおそめに33と入力してそのまま46Ｐ
464 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 18:08 ID:???
まて 用紙の後にヤクホが繋がるって話はきいたことねーぞ
>>464
いや、com相手なので
いや、com相手なので
466 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:28 ID:jimb9t2N
超初心者です・・
パイで始めたのですが
空中コンボやノーマルコンボがうまくだせません
うかす攻撃とかもさっぱりです・・
教えてください
パイで始めたのですが
空中コンボやノーマルコンボがうまくだせません
うかす攻撃とかもさっぱりです・・
教えてください
467 ：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:30 ID:???
>>462さん
CPU限定だとやらないほうが･･･たまにクセついて対人戦で痛い目みるからね･･･
CPU限定だとやらないほうが･･･たまにクセついて対人戦で痛い目みるからね･･･
470 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 07:23 ID:???
対戦の事とは違うのですが、ＥＶＯで葵のアイテムにポニーテールは無いのでしょうか？
自分は手に入れてないし、ゲーセンでも見たことありません。
有るなら入手条件、知りたいです。目撃情報もｷﾎﾞﾝ。
>466
パイは１Ｐが当たれば、Ｐ→ＰＰＫＫで拾えたはず。（うろ覚えｽﾏｿ・・・
１Ｐはかわし性能が強いので、普段の立会いでも使いやすいと思う。
というか使われると嫌。
自分は手に入れてないし、ゲーセンでも見たことありません。
有るなら入手条件、知りたいです。目撃情報もｷﾎﾞﾝ。
>466
パイは１Ｐが当たれば、Ｐ→ＰＰＫＫで拾えたはず。（うろ覚えｽﾏｿ・・・
１Ｐはかわし性能が強いので、普段の立会いでも使いやすいと思う。
というか使われると嫌。
471 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 10:18 ID:???
472 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 12:27 ID:???
当方サラなのですが、ジャッキー相手で肘をガードした後に
反撃しようとするとビートをもらいます。なのでそのビートを
ガードして反撃って思っていると投げられてしまいます。
両方を止められる技がありましたら教えて下さい。
反撃しようとするとビートをもらいます。なのでそのビートを
ガードして反撃って思っていると投げられてしまいます。
両方を止められる技がありましたら教えて下さい。
473 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 13:22 ID:???
俺も一緒。ビートと肘と投げで殺されます
キャラはラウです。どうしたらいいでしょう
キャラはラウです。どうしたらいいでしょう
474 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 13:26 ID:???
はじめまして。
いきなり質問で申し訳ないんですが、
アキラのほうげきうんしんそうこしょうが確実に出せずに困っています。
とくに、
G+P+K＞43G+P
の繋ぎがわかりません。
かなり正確に入力しないといけないってことだけはわかるんですが、
最速で出していいのか、それともタイミングを合わせないといけないのかがわかりません。
今まではとにかく正確にはやく入力、を繰り返してたんですが、
やはり早くコマンドを作りすぎても技はでないのでしょうか。
いきなり質問で申し訳ないんですが、
アキラのほうげきうんしんそうこしょうが確実に出せずに困っています。
とくに、
G+P+K＞43G+P
の繋ぎがわかりません。
かなり正確に入力しないといけないってことだけはわかるんですが、
最速で出していいのか、それともタイミングを合わせないといけないのかがわかりません。
今まではとにかく正確にはやく入力、を繰り返してたんですが、
やはり早くコマンドを作りすぎても技はでないのでしょうか。
475 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:02 ID:???
ラウのシャジョウレッパってなんすか？
476 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:42 ID:???
477 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 15:13 ID:???
>>474
実際、コマンドがしっかり入力されていればそれほど速くなくても出ます。
ボタンを押すタイミングだけならタンタンタンで出ます。
1,3つ目は1コマンドなのでいいですが、2つ目はタンの間にヨウシコマンドなので少々早くないと駄目でしょう
気をつけるポイントですが、1つ目のコマンドが4P+K+Gにならないようにする感じでしょうか
コツとしては3つ目の4P or 6Pはどっちでもいいということです
たとえば1P側にいたとして P+K+G > 4 > 3P+G > 6Pでいいということになります。
その人の慣れにも寄りますが私個人は3P+Gにきたら遠くの4方向より近くの方向がやりやすいのではと思います。
>>475
斜上掌のあとにでっかいアッパーをする固有技
平八でいうところのダブルアッパー（無双連拳）
実際、コマンドがしっかり入力されていればそれほど速くなくても出ます。
ボタンを押すタイミングだけならタンタンタンで出ます。
1,3つ目は1コマンドなのでいいですが、2つ目はタンの間にヨウシコマンドなので少々早くないと駄目でしょう
気をつけるポイントですが、1つ目のコマンドが4P+K+Gにならないようにする感じでしょうか
コツとしては3つ目の4P or 6Pはどっちでもいいということです
たとえば1P側にいたとして P+K+G > 4 > 3P+G > 6Pでいいということになります。
その人の慣れにも寄りますが私個人は3P+Gにきたら遠くの4方向より近くの方向がやりやすいのではと思います。
>>475
斜上掌のあとにでっかいアッパーをする固有技
平八でいうところのダブルアッパー（無双連拳）
478 ：466：02/09/19 16:29 ID:6x+UeC7o
小学生に五連敗・・・
479 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 16:58 ID:???
>>472+473
確実なのは 背側に避けです。できれば 二択回避のために避け投げ抜けも
ついでにビートはガードすれば投げ確 ビートPは投げ確じゃないと思う。-6だったと
避けれないならビートをガードしたら 2P挟む。
突っ立てたら投げられるので ビートは背側に避ければ避けれるので 背側に避ける
肘もこれで避けれる。
避けたらﾄﾞﾗｽﾏとか叩き込めば運がよかったら勝てる。
まぁ全回転しこまれるから これでもキツイと思いますが･･･気合
確実なのは 背側に避けです。できれば 二択回避のために避け投げ抜けも
ついでにビートはガードすれば投げ確 ビートPは投げ確じゃないと思う。-6だったと
避けれないならビートをガードしたら 2P挟む。
突っ立てたら投げられるので ビートは背側に避ければ避けれるので 背側に避ける
肘もこれで避けれる。
避けたらﾄﾞﾗｽﾏとか叩き込めば運がよかったら勝てる。
まぁ全回転しこまれるから これでもキツイと思いますが･･･気合
480 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 17:23 ID:???
ビートPは投げ確どころか中量P確 （だったと思う・・・
481 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 17:40 ID:???
>>480
そうなんか？EVOになって仕様変わったんかな？ 青本が間違ってたら、ｽﾏｿ
青本じゃ ビートはガードされると-14
ビートPはガードされると-6って書いてあるんだけどね･･･
詳しく調べないでｽﾏｿ
そうなんか？EVOになって仕様変わったんかな？ 青本が間違ってたら、ｽﾏｿ
青本じゃ ビートはガードされると-14
ビートPはガードされると-6って書いてあるんだけどね･･･
詳しく調べないでｽﾏｿ
482 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 18:05 ID:???
>481
ビートＰは、ＥＶＯでは投げ確だったはず。
ビートＰは、ＥＶＯでは投げ確だったはず。
結局、肘をガードしても相手の番って事になってしまうのでしょうか？
とりあえず背中側に避け投げ抜け（４抜け）を入れてみます。
とりあえず背中側に避け投げ抜け（４抜け）を入れてみます。
484 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 21:15 ID:???
モーション変わったけど、それでもジャッキーの6Pってガードしてこっち有利じゃないの？
ビートもそんなに発生早いわけじゃないし、
派生喰らってもOKって覚悟ですぐ技出せば大抵のもので潰せると思うけどなあ。
あと屈伸するのもいいよ。（Gボタン押したままレバーをちょこっと下にいれてすぐ離す）
投げはしゃがみ状態でスカせて、中上段技はガードできる。
ビートもそんなに発生早いわけじゃないし、
派生喰らってもOKって覚悟ですぐ技出せば大抵のもので潰せると思うけどなあ。
あと屈伸するのもいいよ。（Gボタン押したままレバーをちょこっと下にいれてすぐ離す）
投げはしゃがみ状態でスカせて、中上段技はガードできる。
485 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 22:02 ID:???
ようするにヒジをガードした後に下Ｐかなんかで反撃しようとしてるのを読まれてるんだろ。
そのせいで相手のバックダッシュ→ビートを食らってると思われ。
Ｐ派生とＢＤ→ビートの両方を潰したいなら
ヒジガード後に引っ張り入力気味のﾄﾞﾗｽﾏなんてどう？
そのせいで相手のバックダッシュ→ビートを食らってると思われ。
Ｐ派生とＢＤ→ビートの両方を潰したいなら
ヒジガード後に引っ張り入力気味のﾄﾞﾗｽﾏなんてどう？
486 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 22:16 ID:???
>>482
正解です
正解です
>476
>477
やっぱり43P+Gはタイミングなんですね。
自分ではちょっとそういったことに気がつけないので、勉強になります。
早速明日から練習再開です。
ありがとうございました。
>477
やっぱり43P+Gはタイミングなんですね。
自分ではちょっとそういったことに気がつけないので、勉強になります。
早速明日から練習再開です。
ありがとうございました。
488 ：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:44 ID:???
ビートPて肘確じゃなかった？
489 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 00:01 ID:???
１２Fだった
>>474
P+K+G→4→3P+G→6P
3段目が上手く出ないのであれば、最後の6Por4Pを
236Pとか214Pとかのコマンドにすると出やすい(人も居る）。
はじめの内は2段目までを完璧に出せる練習すべし。
その場合、3段目まで入力する必要は無いよ。
>>472
485さんの言うように、33Kが最適だと思う。
肘後にPまで出してきても、Pをしゃがんでスカシながらドラスマカウンターだし
ビートには、肘硬直+ビートの発生＞＞＞＞＞引っ張りドラスマ
なので余裕で勝てる。
ドラスマがとっさに出せないのであれば、肘後に気持ちしゃがんでから
KPでおいしくコンボでok。
P+K+G→4→3P+G→6P
3段目が上手く出ないのであれば、最後の6Por4Pを
236Pとか214Pとかのコマンドにすると出やすい(人も居る）。
はじめの内は2段目までを完璧に出せる練習すべし。
その場合、3段目まで入力する必要は無いよ。
>>472
485さんの言うように、33Kが最適だと思う。
肘後にPまで出してきても、Pをしゃがんでスカシながらドラスマカウンターだし
ビートには、肘硬直+ビートの発生＞＞＞＞＞引っ張りドラスマ
なので余裕で勝てる。
ドラスマがとっさに出せないのであれば、肘後に気持ちしゃがんでから
KPでおいしくコンボでok。
491 ：ゲームセンター名無し：02/09/20 02:19 ID:???
とりあえず一番簡単な撃退方法は、邪気の肘ガード後最速ローズピン一択
通常の読み合いだったら相手はしゃがみガードしかないからね
肘ガードされても肘とか打ってくる人には効かないけどね
ラウの肘ハーの後もいい感じ
ただ、これは相手に肘ガードされたらバックダッシュも出来ないし、
避けも出来ないってうことを焼き付ける為の行動です
肘ガードしたら完全にこっちの番だぞっていう、雰囲気作りというか そんな感じ
通常の読み合いだったら相手はしゃがみガードしかないからね
肘ガードされても肘とか打ってくる人には効かないけどね
ラウの肘ハーの後もいい感じ
ただ、これは相手に肘ガードされたらバックダッシュも出来ないし、
避けも出来ないってうことを焼き付ける為の行動です
肘ガードしたら完全にこっちの番だぞっていう、雰囲気作りというか そんな感じ
ジャッキーの肘ガード後、勉強になりました。
ドラスマ・ＫＰを頭に入れつつ３Ｋ＋Ｇもたまに仕込んで
中途半端なジャッキーには負けないように頑張ります。
ドラスマ・ＫＰを頭に入れつつ３Ｋ＋Ｇもたまに仕込んで
中途半端なジャッキーには負けないように頑張ります。
493 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 00:32 ID:We1SXs1O
質問です。
背後下段投げぬけのコマンドについてです。
パイの変な投げを食らったあと、後ろ向いた状態で下段投げを
されることが多いのですが、
２はともかく６PKGの方の抜けコマンドは６？４？
背後下段投げぬけのコマンドについてです。
パイの変な投げを食らったあと、後ろ向いた状態で下段投げを
されることが多いのですが、
２はともかく６PKGの方の抜けコマンドは６？４？
494 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 00:33 ID:We1SXs1O
えっと画面に向かってパイが左で自分が右を向いてしゃがみ状態になってる時です
495 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 00:52 ID:???
496 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 02:27 ID:???
>493
背後からの投げって抜けられなかった気がするんですが・・・。
背後からの投げって抜けられなかった気がするんですが・・・。
497 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 03:17 ID:???
背後下段投げぬけ？
できるならやりてーよ。もっとも喰らう機会は少ないけどな
できるならやりてーよ。もっとも喰らう機会は少ないけどな
498 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 10:43 ID:I1UM2RIl
葵ちゃん使いたいのでバーチャはじめました。２日目です。
対戦した感想まだ対戦できるレベルじゃないです。
そこで葵の基本とよく使う技とか教えてもらえませんか？
エポの本とか出てないですか？技がわからないので。
ＰＳ２のバーチャ買ったほうがいい？
対戦した感想まだ対戦できるレベルじゃないです。
そこで葵の基本とよく使う技とか教えてもらえませんか？
エポの本とか出てないですか？技がわからないので。
ＰＳ２のバーチャ買ったほうがいい？
499 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 11:45 ID:???
500 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 14:21 ID:???
知り合いにも>498の動機で始めた人居るけど
葵は初心者には色々大変とかいう話を聞いたような聞かないような
自分もEVOデビューだから詳しい事は分からんけど
2D格闘ものとかと比べると知識量的なものをかなり必要とされるから
攻略本は腰を据えて読んだ方が良いかも
PS2版の攻略本でも古本とかで手に入ればかなり役立つ筈
EVOの本（緑本？）はもう少し先だったかと
葵は初心者には色々大変とかいう話を聞いたような聞かないような
自分もEVOデビューだから詳しい事は分からんけど
2D格闘ものとかと比べると知識量的なものをかなり必要とされるから
攻略本は腰を据えて読んだ方が良いかも
PS2版の攻略本でも古本とかで手に入ればかなり役立つ筈
EVOの本（緑本？）はもう少し先だったかと
501 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 15:01 ID:???
使いたいキャラ使えばいい
PS2ばちゃ買え
PS2ばちゃ買え
502 ：４９８：02/09/21 15:12 ID:blHgKR8J
ありがとう。とりあえずＰＳ２おバーチャと本そろえます。
萌え萌え～っ
萌え萌え～っ
503 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 15:18 ID:EQVyChIk
複数投げぬけって
一個抜けコマンド入れた後、一度５にいれてから
もう一個のコマンドを入れないとだめ？
例えば、２と６抜けたいとき、レバーを波動拳じゃだめ？
一個抜けコマンド入れた後、一度５にいれてから
もう一個のコマンドを入れないとだめ？
例えば、２と６抜けたいとき、レバーを波動拳じゃだめ？
504 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 15:27 ID:???
レバー ニュートラル通さなくていいよ
505 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 15:51 ID:???
506 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 17:22 ID:???
>>504
便乗質問。ボタンは二回押さなきゃ駄目ですか？
便乗質問。ボタンは二回押さなきゃ駄目ですか？
507 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 17:35 ID:???
>>506
ダ・メ（はあと
ダ・メ（はあと
508 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 17:38 ID:???
>>507
感謝。
感謝。
509 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 17:45 ID:???
たとえ投げ抜けコマンドを入れ忘れたとしても
「抜けたって！！」
と言っておきましょう。
「抜けたって！！」
と言っておきましょう。
510 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 17:48 ID:???
複数抜けはニュートラルいらないのか。知らんかった・・・
というか、複数抜けなんてできねーよ。ｳﾜｧｧｧｰｰｰｰﾝ
というか、複数抜けなんてできねーよ。ｳﾜｧｧｧｰｰｰｰﾝ
511 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 18:43 ID:???
それくらい練習しる！
だれでもできる
だれでもできる
512 ：ゲームセンター名無し：02/09/21 23:30 ID:???
漏れない複数避け、Ｇ抜けとは言わないから、
複数抜け（とりあえず漏れても良し）と
漏れない一個避け抜けはできたい所だね。
あのちび太も避け抜け一つが多いって話だし。
複数抜け（とりあえず漏れても良し）と
漏れない一個避け抜けはできたい所だね。
あのちび太も避け抜け一つが多いって話だし。
513 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 00:16 ID:???
ちび太さんに憧れてバーチャやろっかなって思っているのですが
ゲーセンにはまだいくつもりはありません
ＰＳ２のリオンで練習してからエヴォでもＯＫですか？
あと攻略本はどれを買えばよいですか？
ゲーセンにはまだいくつもりはありません
ＰＳ２のリオンで練習してからエヴォでもＯＫですか？
あと攻略本はどれを買えばよいですか？
あ、新宿いける地域に住んでいるので上達するにはいってみたほうがいいですか？
515 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 00:30 ID:???
>>513
ジャキ･リオン(ちび太に憧れてるなら)・アキラあたりはPS2で十分使えるよ
攻略本は青本でいいんじゃないかな？
ネットあれば大概事足りると思うけどね･･･
新宿いけるなら行ったらいいんじゃないかな？
上級者の動きって参考になるから参考になるよ。
がんばれぇ
ジャキ･リオン(ちび太に憧れてるなら)・アキラあたりはPS2で十分使えるよ
攻略本は青本でいいんじゃないかな？
ネットあれば大概事足りると思うけどね･･･
新宿いけるなら行ったらいいんじゃないかな？
上級者の動きって参考になるから参考になるよ。
がんばれぇ
516 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 00:32 ID:???
ありがとうゴザイマス
給料でたらバーチャ買ってやります
キャラはリオンでイーン！
あ、これいいかも
リングネームは「リオンでイーン！」にしようかな
給料でたらバーチャ買ってやります
キャラはリオンでイーン！
あ、これいいかも
リングネームは「リオンでイーン！」にしようかな
518 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:24 ID:???
519 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 04:02 ID:???
>>517
青本は、やや慣れた人向きな内容なので、マジの初心者なら白本が良いかと。
ランクアップの為に青本、という流れで。
evoの緑本でるまで様子見するのも一つの手。
それまではPS2の充実しまくりのトレーニングモードで猛特訓というのもアリです。
青本は、やや慣れた人向きな内容なので、マジの初心者なら白本が良いかと。
ランクアップの為に青本、という流れで。
evoの緑本でるまで様子見するのも一つの手。
それまではPS2の充実しまくりのトレーニングモードで猛特訓というのもアリです。
520 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 08:46 ID:B03apkOc
>>513
ｿｼｬﾙされるよw
ｿｼｬﾙされるよw
521 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 09:17 ID:???
サラとジャッキーが表紙のヤツがイイよ攻略梵
522 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 17:46 ID:???
523 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:05 ID:???
別の初心者なんですけど、1980ってVF4の値段ですよね？
どこで売ってるんですか？
あとコントローラはVF4スティック買うべきですか？ヨドバシに売ってなかったけど。
どこで売ってるんですか？
あとコントローラはVF4スティック買うべきですか？ヨドバシに売ってなかったけど。
524 ：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:05 ID:???
ボタンが3つ以上ついてるのならなんでもいい
好きなスティック買え
好きなスティック買え
四段になれましたﾜｼｮｰｲ
526 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 07:06 ID:???
527 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 07:45 ID:???
528 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 09:08 ID:voslK0EX
あのー、すいません。
「ガードは間に合わないけど、避けることはできる」なんて状況はありますか？
「ガードは間に合わないけど、避けることはできる」なんて状況はありますか？
529 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 16:42 ID:???
本スレは次スレ立たないのか？
530 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 17:10 ID:???
＞５２８
聞いた事もないなあ
ガード不能の攻撃は避けないと駄目だろうけど。
聞いた事もないなあ
ガード不能の攻撃は避けないと駄目だろうけど。
531 ：バーチャファイター4EVOスレ【4th】：02/09/23 17:55 ID:???
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1031482659/l50
前々スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029755483/l50
前々々スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1026601490/
【参考】
公式サイト
http://www.sega-am2.co.jp/vf4evo/
ＶＦ４ ｂｂｓ
http://isweb29.infoseek.co.jp/play/vf4/cgi-bin/vf4/
漏れにバーチャを教えてくれ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029896172/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1031482659/l50
前々スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029755483/l50
前々々スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1026601490/
【参考】
公式サイト
http://www.sega-am2.co.jp/vf4evo/
ＶＦ４ ｂｂｓ
http://isweb29.infoseek.co.jp/play/vf4/cgi-bin/vf4/
漏れにバーチャを教えてくれ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029896172/l50
532 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 17:57 ID:???
533 ：ゲームセンター名無し：02/09/23 21:56 ID:???
ミッションで４連コンボを決めろというのがありますが、
デュラルで出たときにはどうしたらいいのでしょうか？
葵や影では簡単なんですが、ウルフと剛ではどうやっても成功しません。
教えてくだちい。
デュラルで出たときにはどうしたらいいのでしょうか？
葵や影では簡単なんですが、ウルフと剛ではどうやっても成功しません。
教えてくだちい。
534 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 00:15 ID:???
ウルフはP+K最大タメ -> 6K -> 4K+GKとかでできるよ
ゴウはヒザカウンター -> 46P+K -> 2P -> 2Kとかでいけそうな気もするけど
やったことない
ゴウはヒザカウンター -> 46P+K -> 2P -> 2Kとかでいけそうな気もするけど
やったことない
535 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 06:06 ID:???
質問です
先日俺の友達に「ゴウの下Ｐはガードした時に下Ｐ打ち返すとマホで潰される」と聞いたのですが他にもそんな状況ってありますか？
普通の場合は
下Ｐヒット→下Ｐ打ち返す→潰される
だけどゴウの場合は
下Ｐヒット→下Ｐ返す→止まる。
らしいんです。
他にもこんな状況があるキャラの技ってありますか？
先日俺の友達に「ゴウの下Ｐはガードした時に下Ｐ打ち返すとマホで潰される」と聞いたのですが他にもそんな状況ってありますか？
普通の場合は
下Ｐヒット→下Ｐ打ち返す→潰される
だけどゴウの場合は
下Ｐヒット→下Ｐ返す→止まる。
らしいんです。
他にもこんな状況があるキャラの技ってありますか？
536 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 07:29 ID:???
537 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 08:25 ID:AI+SOwjw
サラの6K+Gが2Pや下段攻撃に負けるのはどういった時でつか？
相手が2Pを出すと思ったらへたに6K+Gですかそうとせずに、
K+Gやきっちりガードして肘なんかのがいいのでしょうか？
よく6K+G出してしまいますが、読み負けて相手がPとか出してると高く付くんで頼るといけないんですよね
相手が2Pを出すと思ったらへたに6K+Gですかそうとせずに、
K+Gやきっちりガードして肘なんかのがいいのでしょうか？
よく6K+G出してしまいますが、読み負けて相手がPとか出してると高く付くんで頼るといけないんですよね
538 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 09:48 ID:???
537は４でのこといってるんか？
539 ：初心者：02/09/24 10:37 ID:1tCyD4IF
テッケナーですがＶＦ４に乗り換えようとおもいます。
エヴォリューシヨンがＰＳ２で出るならそれまでまったほうがいいでしょうか？
エヴォリューシヨンがＰＳ２で出るならそれまでまったほうがいいでしょうか？
540 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 10:39 ID:???
evoでるのまってたらいつになるかわからんぞ
もしPS2もってるんやったら安いんから
またずにVF4かってもいいんじゃねーの
もしPS2もってるんやったら安いんから
またずにVF4かってもいいんじゃねーの
541 ：初心者：02/09/24 10:43 ID:1tCyD4IF
ちなみｅｖｏ出る予定ありますよね？
542 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 10:46 ID:???
>>539
ＰＳ２の４でもいいが新キャラいないし動きも微妙に違う。
４の変な癖を付けたくない＆新キャラ使いたいのなら
平日の昼間にCPU戦で基本を覚えるのが吉。
対戦なら初心者台でノーガードの撃ち合いを楽しめ。
ＰＳ２の４でもいいが新キャラいないし動きも微妙に違う。
４の変な癖を付けたくない＆新キャラ使いたいのなら
平日の昼間にCPU戦で基本を覚えるのが吉。
対戦なら初心者台でノーガードの撃ち合いを楽しめ。
543 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 11:40 ID:???
だ～、すいません間違えました
6K+G→×
8K+G→○です。
で改めまして、8K+Gって駄目でつか？
6K+G→×
8K+G→○です。
で改めまして、8K+Gって駄目でつか？
545 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 15:43 ID:???
結局ﾌﾚｰﾑの概念って何ですか?
546 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 16:04 ID:???
1/60秒を１フレームとして、技の発生や硬直を表現する際に使いますが、ぶっちゃけ熟知する必要ありません
そんなことより、投げ確定技を覚えましょう（ｵﾚｶﾞﾅｰ
そんなことより、投げ確定技を覚えましょう（ｵﾚｶﾞﾅｰ
547 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 16:13 ID:???
まぁヘタレには必要ないわな
３段に上がれたのがきっかけで７段まで上がることできました。色々教えてくれた方達に
改めてお礼を言います。本当にありがとうございました。
>545
例えば下Ｐをガードされた後は４フレーム不利です。つまり、自分の
その後の行動が相手より４Ｆ遅れます。
下Ｐガードされた後、相手と自分が以下の行動を取ると、
相手の行動 自分の行動
肘（発生１４Ｆ）→下Ｐ（発生１２＋不利４＝１６）＝肘をカウンター食らってしまいます。
膝（発生１７Ｆ）→下Ｐ（〃）＝１フレームの差で膝に対してカウンターを取れます。
膝（〃） →肘（発生１４＋不利４＝１８）＝逆に膝をカウンターで食らってしまいます。
と、打撃の打ち合いにモロに響いてきます。これを知ってる相手と知らない相手とでは読み合いの
優位性が全然違います。
また、投げの発生は８Ｆなため、立ち状態で８Ｆ以上不利になると、相手の上段投げを打撃で潰す
ことは不可能になります。これを「投げ確」と言います。
分かりにくいかもしれません。説明下手ですいません。
改めてお礼を言います。本当にありがとうございました。
>545
例えば下Ｐをガードされた後は４フレーム不利です。つまり、自分の
その後の行動が相手より４Ｆ遅れます。
下Ｐガードされた後、相手と自分が以下の行動を取ると、
相手の行動 自分の行動
肘（発生１４Ｆ）→下Ｐ（発生１２＋不利４＝１６）＝肘をカウンター食らってしまいます。
膝（発生１７Ｆ）→下Ｐ（〃）＝１フレームの差で膝に対してカウンターを取れます。
膝（〃） →肘（発生１４＋不利４＝１８）＝逆に膝をカウンターで食らってしまいます。
と、打撃の打ち合いにモロに響いてきます。これを知ってる相手と知らない相手とでは読み合いの
優位性が全然違います。
また、投げの発生は８Ｆなため、立ち状態で８Ｆ以上不利になると、相手の上段投げを打撃で潰す
ことは不可能になります。これを「投げ確」と言います。
分かりにくいかもしれません。説明下手ですいません。
549 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 17:53 ID:???
がいねん 【概念】
（1）ある事物の概括的な意味内容。
（2）〔哲〕〔英 concept; （ドイツ） Begriff〕事物が思考によって捉えられたり表現される時の思考内容や表象、またその言語表現（名辞）の意味内容。
（ア）形式論理学では、個々の事物の抽象によって把握される一般的性質を指し、内包（意味内容）と外延（事物の集合）から構成される。
（イ）経験論・心理学では、経験されたさまざまな観念内容を抽象化して概括する表象。
（ウ）合理論・観念論では、人間の経験から独立した概念（先天的概念・イデアなど）の存在を認め、これによって初めて個別的経験も成り立つとする。〔（2）の意で、明治初期に作られた語〕
（1）ある事物の概括的な意味内容。
（2）〔哲〕〔英 concept; （ドイツ） Begriff〕事物が思考によって捉えられたり表現される時の思考内容や表象、またその言語表現（名辞）の意味内容。
（ア）形式論理学では、個々の事物の抽象によって把握される一般的性質を指し、内包（意味内容）と外延（事物の集合）から構成される。
（イ）経験論・心理学では、経験されたさまざまな観念内容を抽象化して概括する表象。
（ウ）合理論・観念論では、人間の経験から独立した概念（先天的概念・イデアなど）の存在を認め、これによって初めて個別的経験も成り立つとする。〔（2）の意で、明治初期に作られた語〕
550 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 20:26 ID:???
>550
最近来てなかったのはちょっと忙しかったので。でもバーチャはコツコツやってました。
七段といっても－３ついてちょっとやばめです。七段上がるのにも散々苦労した（降格４回）
ので、称号はまだ雲の上っぽいです。でも自分のＲＮの下に「王者」とか付くのは見てみたい
ですね。
地元にパイ使いが少ないのですが、パイの投げ方向ってＶｅｒＣと変わってないのでしょうか？
モーション変わってるので対戦する時微妙に不安になります。
>535
リオンの2_6Ｐは足位置によって不利でも下Ｐか肘をスカしますよ。
最近来てなかったのはちょっと忙しかったので。でもバーチャはコツコツやってました。
七段といっても－３ついてちょっとやばめです。七段上がるのにも散々苦労した（降格４回）
ので、称号はまだ雲の上っぽいです。でも自分のＲＮの下に「王者」とか付くのは見てみたい
ですね。
地元にパイ使いが少ないのですが、パイの投げ方向ってＶｅｒＣと変わってないのでしょうか？
モーション変わってるので対戦する時微妙に不安になります。
>535
リオンの2_6Ｐは足位置によって不利でも下Ｐか肘をスカしますよ。
552 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 22:21 ID:???
553 ：ゲームセンター名無し：02/09/24 23:20 ID:???
554 ：初心者：02/09/25 00:10 ID:7xkSqwJW
今日店に行ったら２５００円で新品ＶＦ４ｇｅｔ！
さっそくアキラ使ってみた。
ムズイ！！
ラウのほうが使ってて馴染めそうなのでいきなり鞍替えの予感。
コンビネーションキャラのほうがやりいいかんじ。
さっそくアキラ使ってみた。
ムズイ！！
ラウのほうが使ってて馴染めそうなのでいきなり鞍替えの予感。
コンビネーションキャラのほうがやりいいかんじ。
555 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 00:33 ID:???
実は俺の今日VF4買ってきたのだが･･･難しいな。
葵でやってるんだけど、投げが上手いこと決まらない。寸止めを使えって本にあったんだが、
寸止めすると蹴られるのだが･･･対人専用なのか、寸止め。
葵でやってるんだけど、投げが上手いこと決まらない。寸止めを使えって本にあったんだが、
寸止めすると蹴られるのだが･･･対人専用なのか、寸止め。
556 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 00:45 ID:???
>>555
寸止めは対人用と割り切った方がいいかも。
CPUはすげえタイミングで寸止め連繋に割り込んでくることがあるので、
アオイでCPUに勝とうと思ったら投げ確をガードして投げるのがいいかと。
あと、アオイが不利になるけど確定がない技（3P+Kなど）をガードさせて
44P+Kとか引っかかってくれます。これは対人でも使える。
6PPヒット後は下パンからの投げや両止が決まりやすいです。
寸止めは対人用と割り切った方がいいかも。
CPUはすげえタイミングで寸止め連繋に割り込んでくることがあるので、
アオイでCPUに勝とうと思ったら投げ確をガードして投げるのがいいかと。
あと、アオイが不利になるけど確定がない技（3P+Kなど）をガードさせて
44P+Kとか引っかかってくれます。これは対人でも使える。
6PPヒット後は下パンからの投げや両止が決まりやすいです。
557 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 01:10 ID:???
前からよく「投げをもっと使え」って周りにゆわれてるんですけど、
投げ確･立ちP下Pカウンター時以外にどんな所で投げを使えばいいんでしょうか？
ちなみにキャラはリオン.サラ使ってます
投げ確･立ちP下Pカウンター時以外にどんな所で投げを使えばいいんでしょうか？
ちなみにキャラはリオン.サラ使ってます
558 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 01:12 ID:???
>>556
そっか。ありがとう。やってみる。
ＫＵＭＩＴＥモードで初段以上のキャラに、寸止めいいように止められてたから。
色々研究してみるよ。投げ確とかも覚えてみる。
現在３級。まだまだ、先は長いな･･･奥が深いぜ、このゲーム。
そっか。ありがとう。やってみる。
ＫＵＭＩＴＥモードで初段以上のキャラに、寸止めいいように止められてたから。
色々研究してみるよ。投げ確とかも覚えてみる。
現在３級。まだまだ、先は長いな･･･奥が深いぜ、このゲーム。
559 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 02:16 ID:???
560 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 02:23 ID:???
>>557
相手の受身に重ねて中段との二択。
リオンならキャッチとP+Kを使うと良い。
あとは相手の肘や2Pガードした後相手の動き見て
立ちガードや避けぬけが多い相手には投げ多めで、
2Pとか打ってくる相手には発生の早い中段で。
相手の受身に重ねて中段との二択。
リオンならキャッチとP+Kを使うと良い。
あとは相手の肘や2Pガードした後相手の動き見て
立ちガードや避けぬけが多い相手には投げ多めで、
2Pとか打ってくる相手には発生の早い中段で。
561 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 02:40 ID:???
>>557
サラはワンパン投げが鬼
サラはワンパン投げが鬼
562 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 03:11 ID:???
なんで鬼か説明してください
563 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 03:56 ID:???
>>562
人間の反射神経では回避できないから。
と言うのは冗談で、立ちパンがヒットしているとそれを見てから
避け投げ抜けを入力しないといけない。
そしてそれを行うのは難しい。
出来れば間違いなく現在８段以上にいけるでしょう。
投げしか来ないと分かっていれば打撃で逆二択も可能。
人間の反射神経では回避できないから。
と言うのは冗談で、立ちパンがヒットしているとそれを見てから
避け投げ抜けを入力しないといけない。
そしてそれを行うのは難しい。
出来れば間違いなく現在８段以上にいけるでしょう。
投げしか来ないと分かっていれば打撃で逆二択も可能。
564 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 04:11 ID:???
質問です
巧い人って、避けは全て避け投げぬけなんですか？
避けだけを使うこともあるんですか？
後投げ抜けは、自分がそのコマンドを入力するんで良いんですよね
ジェフリーのスプラッシュマウンテンを避けるには
斜め下前にコマンド入力するんですよね
巧い人って、避けは全て避け投げぬけなんですか？
避けだけを使うこともあるんですか？
後投げ抜けは、自分がそのコマンドを入力するんで良いんですよね
ジェフリーのスプラッシュマウンテンを避けるには
斜め下前にコマンド入力するんですよね
565 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 04:33 ID:???
>>563
それって他のキャラでもいっしょだよね？
それって他のキャラでもいっしょだよね？
>>557
多少わがままな選択肢だけど、
中間距離からいきなりしゃがみダッシュで近づいて
そのまま2_6P+Gで投げるのはかなり有効。
ファジーガード、様子見多めの相手に使ってみて。
そこで暴れられ始めたら、2_6Pの出番なわけで。
リスクが怖いなら2_6P+Kでもいいけど、あんま相手の技をくぐらない（と思う）ので、お勧めできない。
あと、こちらがフレーム的に有利なら、積極的に投げにいった方がいいと思う。
+2以上のとき、相手は投げをしゃがめないので、
相手は抜けるか暴れるかしないと投げ回避は不能。
続きます。
多少わがままな選択肢だけど、
中間距離からいきなりしゃがみダッシュで近づいて
そのまま2_6P+Gで投げるのはかなり有効。
ファジーガード、様子見多めの相手に使ってみて。
そこで暴れられ始めたら、2_6Pの出番なわけで。
リスクが怖いなら2_6P+Kでもいいけど、あんま相手の技をくぐらない（と思う）ので、お勧めできない。
あと、こちらがフレーム的に有利なら、積極的に投げにいった方がいいと思う。
+2以上のとき、相手は投げをしゃがめないので、
相手は抜けるか暴れるかしないと投げ回避は不能。
続きます。
567 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 10:22 ID:???
続き。
ノールックな人は別として、有利なところで投げを見せておかないと、
相手の暴れを引き出すのが難しいのです。
まあ、その辺は相手の癖を読み取れれば一番いいんだけど。
大体、
投げ（立ちガード及び反応遅れ狙い）
発生早い打撃（暴れにカウンター狙い）
遅らせ打撃（避け抜け狙い）
こんな感じでダメージ効率のいい選択を迫れます。
一応G抜け対策の2K+Gとかもあるけど、まだ必要ないかと。
蛇足だけど、遅らせ打撃には、ノーマルヒットでリターンのある技がおすすめ。
リオンならP+Kかな。サラならドラスマ？
長文スマソ。
ノールックな人は別として、有利なところで投げを見せておかないと、
相手の暴れを引き出すのが難しいのです。
まあ、その辺は相手の癖を読み取れれば一番いいんだけど。
大体、
投げ（立ちガード及び反応遅れ狙い）
発生早い打撃（暴れにカウンター狙い）
遅らせ打撃（避け抜け狙い）
こんな感じでダメージ効率のいい選択を迫れます。
一応G抜け対策の2K+Gとかもあるけど、まだ必要ないかと。
蛇足だけど、遅らせ打撃には、ノーマルヒットでリターンのある技がおすすめ。
リオンならP+Kかな。サラならドラスマ？
長文スマソ。
568 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 14:10 ID:???
中段ガードされる場面や、中段を避けられる場面で
投げればいいじゃん。
投げればいいじゃん。
569 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 15:41 ID:???
>563
サラのワンパン投げは、パンチサイドキックがあるから鬼
サラのワンパン投げは、パンチサイドキックがあるから鬼
>552>553
上段投げは変わったの見た目だけなんですね？なら普通にやっていけそうです。下段投げ
は何か痛そうなのが増えてましたね。
レスありがとうございました。
個人的にサラの立ちＰからの連携はフラミンゴより脅威だと思いますよ。異様に展開が速いですしね。
今日は、シュン対策の甘さを痛感しました。勝った試合は全て相手にペースを渡さずに
攻め殺しが出来たものだけで、一度シュンのペースになってしまうとずるずると負けてしまう場面が
非常に多かったです。
どなたかカゲでのシュン対策を教えていただけないでしょうか？3ＰＰ食らっても
投げれるって本当ですか？
>557
相手の技をガードした時、下Ｐや立ちＰヒット後と似た状況（＝２択）になる場合が多々あります。
そういう場面で反撃がガードされる様なら積極的に投げてみてはどうでしょう。
あと、いつも特定の場面で上中段をガード（避け）されるなら投げてみるといいです。潰されるのは怖いですが、
良い結果が生まれるかもしれませんよ。
上段投げは変わったの見た目だけなんですね？なら普通にやっていけそうです。下段投げ
は何か痛そうなのが増えてましたね。
レスありがとうございました。
個人的にサラの立ちＰからの連携はフラミンゴより脅威だと思いますよ。異様に展開が速いですしね。
今日は、シュン対策の甘さを痛感しました。勝った試合は全て相手にペースを渡さずに
攻め殺しが出来たものだけで、一度シュンのペースになってしまうとずるずると負けてしまう場面が
非常に多かったです。
どなたかカゲでのシュン対策を教えていただけないでしょうか？3ＰＰ食らっても
投げれるって本当ですか？
>557
相手の技をガードした時、下Ｐや立ちＰヒット後と似た状況（＝２択）になる場合が多々あります。
そういう場面で反撃がガードされる様なら積極的に投げてみてはどうでしょう。
あと、いつも特定の場面で上中段をガード（避け）されるなら投げてみるといいです。潰されるのは怖いですが、
良い結果が生まれるかもしれませんよ。
571 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 22:03 ID:???
>>564
影8段だけど･･･避け投げ抜けは毎回入れてます。
避けの弱点は投げなんで読み返されると投げられるから入れえます。
避けて複数入力できないんで一個だけ入力してますが･･･
避け攻撃は読まれてガードすると投げ確定なんで、避けた後の隙にならそれより
大きいダメージ与える技あるんで 避け攻撃あんまり使いません。
投げ抜けはそれであってるけど、ちょっとは過去ログ読もうね。
影8段だけど･･･避け投げ抜けは毎回入れてます。
避けの弱点は投げなんで読み返されると投げられるから入れえます。
避けて複数入力できないんで一個だけ入力してますが･･･
避け攻撃は読まれてガードすると投げ確定なんで、避けた後の隙にならそれより
大きいダメージ与える技あるんで 避け攻撃あんまり使いません。
投げ抜けはそれであってるけど、ちょっとは過去ログ読もうね。
572 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 23:09 ID:???
今日は全戦全敗だった･･･俺ってヘボ過ぎ･･･(T_T)
いい所までいくのにここ一番ってところでいつもミスる。出したくない技が出ちゃったり･･･
やっぱ、ゲーセンで練習って無理があるのかな？
初心者らしくPS2版のバーチャ4を買って徹底的に練習したほうが良いのだろうか･･･？
いい所までいくのにここ一番ってところでいつもミスる。出したくない技が出ちゃったり･･･
やっぱ、ゲーセンで練習って無理があるのかな？
初心者らしくPS2版のバーチャ4を買って徹底的に練習したほうが良いのだろうか･･･？
573 ：初心者：02/09/25 23:22 ID:7xkSqwJW
自分もボコボコにやられた
だから家で練習してる
だから家で練習してる
574 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 23:31 ID:???
ＰＳ２の葵が初段になったので、ゲーセン行ってみたら･･･撲殺されました。
立ちＰ→投げって結構主流で使うんですかね？
なんか、かなりやられたんですが。
立ちＰ→投げって結構主流で使うんですかね？
なんか、かなりやられたんですが。
575 ：初心者：02/09/25 23:38 ID:7xkSqwJW
ＰＳ２で何段になればゲーセンデビューしていいの？
576 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 23:40 ID:???
577 ：ゲームセンター名無し：02/09/25 23:42 ID:???
578 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 00:06 ID:???
「ウメハラ最終予選でＧＧＸＸ全国大会の切符をゲット」
その知らせはすぐに我々に広まった。
ウメはカプコンゲーだけにおとなしく収まるような漢ではなかった。
才能を努力に、努力を力に変えて梅原大吾、ここに復活…。
現在10000票以上の大差をつけられています！
一時期ＴＯＰに立った「負ける要素はない」を、ウメ復活にちなんでもう一度ＴＯＰに！
「負ける要素はない」に一票を！アケ板伝説のラッシュをもう一度！
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
その知らせはすぐに我々に広まった。
ウメはカプコンゲーだけにおとなしく収まるような漢ではなかった。
才能を努力に、努力を力に変えて梅原大吾、ここに復活…。
現在10000票以上の大差をつけられています！
一時期ＴＯＰに立った「負ける要素はない」を、ウメ復活にちなんでもう一度ＴＯＰに！
「負ける要素はない」に一票を！アケ板伝説のラッシュをもう一度！
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
579 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 00:14 ID:???
>>574
>立ちＰ→投げって結構主流で使うんですかね？
キャラと相手によると思います。
Ｐの早い軽量級は見切られにくいので、ガードされようが構わず
投げに行ってもいいでしょう。
しかし、上級者はしっかり対応してくるので立ちＰからの選択肢
をたくさん用意しておかないといけないです。
従って上級者との対戦では必然的にワンパン投げに行く回数は少
なくなります。
立ちＰで固まるなと思ったら重量級でもガンガン狙って行くべき
だし、下Ｐで割り込む癖のある相手には立ちＰ→出の早い中段を
中心にしていくってことです。
ひと言で言えば、相手の出方でこっちの対応を変える、という対
戦格闘の基本になっちゃいますね。
あと、暴れる初心者には逆にワンパン投げは決まらないです（藁
>立ちＰ→投げって結構主流で使うんですかね？
キャラと相手によると思います。
Ｐの早い軽量級は見切られにくいので、ガードされようが構わず
投げに行ってもいいでしょう。
しかし、上級者はしっかり対応してくるので立ちＰからの選択肢
をたくさん用意しておかないといけないです。
従って上級者との対戦では必然的にワンパン投げに行く回数は少
なくなります。
立ちＰで固まるなと思ったら重量級でもガンガン狙って行くべき
だし、下Ｐで割り込む癖のある相手には立ちＰ→出の早い中段を
中心にしていくってことです。
ひと言で言えば、相手の出方でこっちの対応を変える、という対
戦格闘の基本になっちゃいますね。
あと、暴れる初心者には逆にワンパン投げは決まらないです（藁
580 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 01:22 ID:???
このスレ読んで初めてバーチャやってみたら、即行で乱入されて
初段のやつにカモられた
ムキーッ
初段のやつにカモられた
ムキーッ
581 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 01:34 ID:???
582 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 02:46 ID:???
583 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 02:56 ID:???
まぁ割り込まれんでも
ファジーで終了やけどな
ファジーで終了やけどな
584 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 10:37 ID:???
いやいや、中級者（７段あたりまでかな？）だと
やっぱり咄嗟に反応は辛いよ。
サラの立Ｐ速過ぎ！
笑っちゃうくらい投げられるよ･･･
やっぱり咄嗟に反応は辛いよ。
サラの立Ｐ速過ぎ！
笑っちゃうくらい投げられるよ･･･
585 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 16:37 ID:???
ごめん
ファジーって何すか？
ファジーって何すか？
586 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 16:59 ID:???
>>584
おまえの反応がヘタレなだけ
おまえの反応がヘタレなだけ
587 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 18:28 ID:???
588 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 19:17 ID:???
２段
他のキャラのPも基本的には反応してファジる
反応できないときもあるし暴れるときもあるけど
サラのPつらいのは速いからじゃないよ
速いからつらいとかいってるやつはただのヘタレ
他のキャラのPも基本的には反応してファジる
反応できないときもあるし暴れるときもあるけど
サラのPつらいのは速いからじゃないよ
速いからつらいとかいってるやつはただのヘタレ
カゲでシュンの酔い覚まし用弧延落コンボのレシピを考えていたんですが、
4Ｐ＋Ｇ→2_6Ｋ→4ＰＫ（飲酒－１）→44Ｐ（飲酒－２）
で３杯覚ませるはずなんです。でも家庭用で試したところ３杯覚ませませんでした。
このコンボってアーケードでは３杯覚ませますかね。ひょっとして俺は酔い覚ましのシステムを
根本的に勘違いしているのでしょうか。
4Ｐ＋Ｇ→2_6Ｋ→4ＰＫ（飲酒－１）→44Ｐ（飲酒－２）
で３杯覚ませるはずなんです。でも家庭用で試したところ３杯覚ませませんでした。
このコンボってアーケードでは３杯覚ませますかね。ひょっとして俺は酔い覚ましのシステムを
根本的に勘違いしているのでしょうか。
590 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 19:57 ID:6Co+cNoN
影を使っているのですが、６Ｐで出す弾拳が出ません。どうしても肘に
化けてしまう。一歩踏み出すって書いてあるのですが、この技は単発で
出せないのですか？
化けてしまう。一歩踏み出すって書いてあるのですが、この技は単発で
出せないのですか？
591 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 20:02 ID:???
6Pじゃなくて6_Pな
レバーいれっぱなしな
レバーいれっぱなしな
592 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 20:05 ID:???
今からバーチャをはじめようと思うのですが
初心者でも使いやすいキャラを教えてください
初心者でも使いやすいキャラを教えてください
593 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 20:07 ID:???
>>589
多分勘違いしてる
多分勘違いしてる
594 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 20:08 ID:???
>>592
サラジャッキーパイ
サラジャッキーパイ
595 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 20:09 ID:???
あと4PKって良い覚ましやったっけ？
>593
飲酒数－１というのはそのまま覚ます本数ではないのですか？9Ｐ＋Ｇは２本覚ますことが
できたのでそう思ってたんですが……今日はシュンと出会えず、弧延楽コンボは試せませんでした。
>595
青本読んだら飲酒数－１と書いてありました。
もうシュン戦は飲ませると手が付けられないので、投げられる可能性のある場面では絶対P＋G抜け仕込み＆
酔い覚まし技使いまくり戦法にしました。
>590
素の状態で出そうとすると肘に化けやすいですね。ちょっと長めに押すぐらいでいいと思います。
ガード中もレバーニュートラルでなく、前に入れこんでおくといいですよ。反撃に重宝します。
飲酒数－１というのはそのまま覚ます本数ではないのですか？9Ｐ＋Ｇは２本覚ますことが
できたのでそう思ってたんですが……今日はシュンと出会えず、弧延楽コンボは試せませんでした。
>595
青本読んだら飲酒数－１と書いてありました。
もうシュン戦は飲ませると手が付けられないので、投げられる可能性のある場面では絶対P＋G抜け仕込み＆
酔い覚まし技使いまくり戦法にしました。
>590
素の状態で出そうとすると肘に化けやすいですね。ちょっと長めに押すぐらいでいいと思います。
ガード中もレバーニュートラルでなく、前に入れこんでおくといいですよ。反撃に重宝します。
597 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 20:47 ID:???
サラとジャッキー表紙の攻略本やったら
4PK酔い覚ましに書いてないねんけど
あと同じ技でもじじいがたくさん飲んでるときのほうがいっぱいさめる
4PK酔い覚ましに書いてないねんけど
あと同じ技でもじじいがたくさん飲んでるときのほうがいっぱいさめる
598 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 20:51 ID:???
>>596
コエンラク→６Ｐ＋ＫディレイＰ＋Ｋ→６２３Ｐ＋Ｋ
ディレイなしなら確定。ディレイでも入るって話。
未だ入ったことないけどｗ
他にも
コエンラク→４４Ｐ→ＰＫＧ→４４Ｐ
の鬼覚ましコンボがあります。減らないけど。
酔い覚ましは割合なので４４Ｐで４杯覚めちゃうことも。
コエンラク→６Ｐ＋ＫディレイＰ＋Ｋ→６２３Ｐ＋Ｋ
ディレイなしなら確定。ディレイでも入るって話。
未だ入ったことないけどｗ
他にも
コエンラク→４４Ｐ→ＰＫＧ→４４Ｐ
の鬼覚ましコンボがあります。減らないけど。
酔い覚ましは割合なので４４Ｐで４杯覚めちゃうことも。
599 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 21:15 ID:???
下Pを立ち状態でガードもしくはノーマルヒットでくらった後は、下Pで反撃不可ですか？
白虎とキャッチ投げで完全にかき回されたのですが…
白虎とキャッチ投げで完全にかき回されたのですが…
600 ：ゲームセンター名無し：02/09/26 21:28 ID:???
EVOの変更点
覚まし技の効果が一定に。
覚まし技の効果が一定に。
>597
あれ、おかしいなあ。アルカ名物の誤植だったのかもしれませんね。
さっきたくさん飲ませて44Ｐ当てたら５とか減ってビビりますた。
>598
6Ｐ＋ＫＰ＋Ｋはコンボに組めこむことは考えていませんでした。試してみますね。
鬼覚ましコンボも１３杯の時とかは使わせていただきます。とにかく１０杯飲ませなければ
こちら優勢で進められますし。
>600
そうなのですか？とりあえず今度シュンに遭遇したら色々試せると思うのでやってみます。
エヴォのＣＰＵシュンはさっぱり飲んでくれません。
44Ｐは－２のままだといいのですが……
＞599
下Ｐなら下段なのでキャッチ投げに勝てると思います。白虎は下Ｐと発生が同じという
恐ろしい中段技で、微妙にスカし性能もある気がします。俺も最速で打ち返したと思ったら
何故か白虎食らったことあります。五分～不利な状況なら下Ｐ打ち返しても絶対負けます。
でも白虎に対してはガードしたらしっかり確定反撃入れておくとアキラ側も色々考えてくると思います。
あれ、おかしいなあ。アルカ名物の誤植だったのかもしれませんね。
さっきたくさん飲ませて44Ｐ当てたら５とか減ってビビりますた。
>598
6Ｐ＋ＫＰ＋Ｋはコンボに組めこむことは考えていませんでした。試してみますね。
鬼覚ましコンボも１３杯の時とかは使わせていただきます。とにかく１０杯飲ませなければ
こちら優勢で進められますし。
>600
そうなのですか？とりあえず今度シュンに遭遇したら色々試せると思うのでやってみます。
エヴォのＣＰＵシュンはさっぱり飲んでくれません。
44Ｐは－２のままだといいのですが……
＞599
下Ｐなら下段なのでキャッチ投げに勝てると思います。白虎は下Ｐと発生が同じという
恐ろしい中段技で、微妙にスカし性能もある気がします。俺も最速で打ち返したと思ったら
何故か白虎食らったことあります。五分～不利な状況なら下Ｐ打ち返しても絶対負けます。
でも白虎に対してはガードしたらしっかり確定反撃入れておくとアキラ側も色々考えてくると思います。
>>601
ごめん
コエンラク→膝→６Ｐ＋ＫディレイＰ＋Ｋ→６２３Ｐ＋Ｋ
だね。
てか膝入れないと全然減らないｗ
一番肝心なの忘れてたよ。
爺にはどんなときでもこれがメイン。
２０杯いかれたら鬼覚ましコンボを意識してみたり。
ごめん
コエンラク→膝→６Ｐ＋ＫディレイＰ＋Ｋ→６２３Ｐ＋Ｋ
だね。
てか膝入れないと全然減らないｗ
一番肝心なの忘れてたよ。
爺にはどんなときでもこれがメイン。
２０杯いかれたら鬼覚ましコンボを意識してみたり。
≫601
ありがとう。
じゃあ、アキラの下Pはこっちがガードしててもつらい部分もあるんですね。
じゃあ対策的にどうしたらいいんでしょうか…。
そのアキラとやった時はヒット確認していないようで常に下P→2択だったんで、
下P打ち返ししたり避け抜け入れたりしてたのですが、下Pは白虎でつぶされ抜けはキャッチ投げも含めて
投げ方向変えてたので抜け切れなかったし…。
ダメージ単価の高いアキラ相手だと読み負けるとつらいですね
ありがとう。
じゃあ、アキラの下Pはこっちがガードしててもつらい部分もあるんですね。
じゃあ対策的にどうしたらいいんでしょうか…。
そのアキラとやった時はヒット確認していないようで常に下P→2択だったんで、
下P打ち返ししたり避け抜け入れたりしてたのですが、下Pは白虎でつぶされ抜けはキャッチ投げも含めて
投げ方向変えてたので抜け切れなかったし…。
ダメージ単価の高いアキラ相手だと読み負けるとつらいですね
604 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 05:43 ID:???
>>603
2Pガードして2P打って白虎に負けるのは入力というか反応が遅いだけ。
ガードしても投げと白虎しかしてこないなら中段でカウンターとれる。
2Pヒットしちゃうと相手の2択なので避け抜けかガード。
白虎ガードすれば14Fの技まで反撃ではいる。
2Pガードして2P打って白虎に負けるのは入力というか反応が遅いだけ。
ガードしても投げと白虎しかしてこないなら中段でカウンターとれる。
2Pヒットしちゃうと相手の2択なので避け抜けかガード。
白虎ガードすれば14Fの技まで反撃ではいる。
605 ：プラット：02/09/27 07:34 ID:I9nU7mub
質問なんですが、ウルフと戦ったとき開幕直後、すぐＰ入れても
打ち負けるのは、ウルフの方がＰが早いからなんですか？
打ち負けるのは、ウルフの方がＰが早いからなんですか？
606 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 07:45 ID:???
607 ：プラット：02/09/27 09:52 ID:joEBx9Ye
608 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 12:47 ID:???
軽量級ＶＳ重量級でも似たようなことが起こりますよ。
出はこちら（軽量級）の方が早いけど打ち負けます。
おそらくリーチの差では？
出はこちら（軽量級）の方が早いけど打ち負けます。
おそらくリーチの差では？
609 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 19:11 ID:XnGJ9Vud
ウルフの基本教えてください。
610 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 19:12 ID:???
>>609
KSとシャイニングウィザードの二択
KSとシャイニングウィザードの二択
611 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 19:25 ID:???
あまりにも自分がヘボすぎるんで、本とか見て基本から勉強しなおそうかと思ってるんですが、本屋に行ったら二種類あったんですよ。独習(1600円)とパーフェクトガイド(1800円)のどちらがお勧めなんでしょうか？
それともほかにもっといいのってありますかね？
それともほかにもっといいのってありますかね？
612 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 19:39 ID:???
>>609
気合と少しばかりの100じゃい
気合と少しばかりの100じゃい
613 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 21:07 ID:???
カ、カードを無くした……
>604
あれ、下Ｐで白虎に勝てますか。ガード中に下Ｐ入れこむ勢いで反撃したのに潰されたことが
あるのですが、数フレ反応が遅れていたのか……距離の問題もあったかもしれませんね。
>611
エヴォの攻略本を待つ手もありますが、ＶｅｒＣので構わないなら青本とかもありますよ。
ページ数はそれほど無いですが、非常に実戦的な内容が書いてあります。独習とパーフェクトガイドは
読んだこと無いのですみません。
>604
あれ、下Ｐで白虎に勝てますか。ガード中に下Ｐ入れこむ勢いで反撃したのに潰されたことが
あるのですが、数フレ反応が遅れていたのか……距離の問題もあったかもしれませんね。
>611
エヴォの攻略本を待つ手もありますが、ＶｅｒＣので構わないなら青本とかもありますよ。
ページ数はそれほど無いですが、非常に実戦的な内容が書いてあります。独習とパーフェクトガイドは
読んだこと無いのですみません。
615 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 21:21 ID:???
>>611
最近PS2版買ったのでパーフェクトガイド買ってみました。
戦術的な事は２択投げ抜けなど基礎的な事と、
各キャラ別２、３ページ程しかありませんでした。あ、あと主要反撃技のフレームデータ。
あとは普通に全技表とかPS2版のシステム（アイテムなどのゲーム面を含め）と、
エボが出たときに読んだドリマガと変わらないレベルの話なので、
初心者以外には必要ないと思います。
最近PS2版買ったのでパーフェクトガイド買ってみました。
戦術的な事は２択投げ抜けなど基礎的な事と、
各キャラ別２、３ページ程しかありませんでした。あ、あと主要反撃技のフレームデータ。
あとは普通に全技表とかPS2版のシステム（アイテムなどのゲーム面を含め）と、
エボが出たときに読んだドリマガと変わらないレベルの話なので、
初心者以外には必要ないと思います。
>602
俺も何か変だなーと思ってましたｗ
膝入れてから6Ｐ＋Ｋですね。早速やってみます。
カード買い直しかあ……
俺も何か変だなーと思ってましたｗ
膝入れてから6Ｐ＋Ｋですね。早速やってみます。
カード買い直しかあ……
617 ：ゲームセンター名無し：02/09/27 23:10 ID:???
受身とられたとき足位置みえへん
ダウンさせる前と同じでつか？
ダウンさせる前と同じでつか？
618 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 03:03 ID:???
619 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 14:24 ID:???
下段投げってべつにふつうだろザコが
620 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 14:24 ID:???
誤爆したじゃねーかボケ
621 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 14:50 ID:???
622 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 19:27 ID:???
ブラッド使ってるんですが
シュンがめちゃキツイです＾＾；
誰か対策教えて下さい
あと6Pとかの使い方も教えて欲しいんですが
おねがいすます
シュンがめちゃキツイです＾＾；
誰か対策教えて下さい
あと6Pとかの使い方も教えて欲しいんですが
おねがいすます
623 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 22:56 ID:???
飲ますな
624 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 23:09 ID:???
カードも新規もなったしループから名無しに戻ります。
>622
俺も手を焼いてますが、まず「１０杯飲ませない」。これがかなり重要です。
飲酒１０杯を超えると4方向の６杯飲み＋高威力の投げと、立ちＰや肘を捌く打撃を使ってきます。
自分が投げ確の状況や避ける場合は必ず生Ｐ＋Ｇ抜けだけは仕込んでおきましょう。
あとは立ち回りの随所に酔い覚まし技を組み込んで飲酒数を削っていきます。多少のダメージは犠牲にしてでも
コンボに組みこみましょう。
基本的に１０杯飲ませなければ後ろに下がってパチンと殴る技と膝の役割を果たす8Ｋ＋Ｇ（両足を上に蹴り上げる技です）
の２つぐらいしか脅威となる技はありません。前者はタイミングを読んでガードやしゃがんでスカしたり回転系で対応、後者は下Ｐスカしの
性能があるので下Ｐを少なめに立ち回るといいです。
ガード揺さぶりで困っているのかもしれませんが、飲酒数さえ減らせばかなり抑制できます。
１０杯飲まれた場合は、捌き技を狙うことを逆に利用して膝での一発や、有利な状況でガード固める
等の選択肢も混ぜる必要があります。4方向の投げ抜けも意識しましょう。
あとは酔い覚まし技で一刻も速く飲酒数を削ってください。
２５杯まで飲まれるとかなり絶望的ですので、２５杯のラインは死守してください。
ブラッドの酔い覚まし技は分からないです。すみません。
ブラッドの6Ｐは肘ですね。相手の小技（下Ｐ等）をガードした後の有効な割り込み手段や、五分～やや有利の状況で
とりあえず出すなどの牽制的な使い方ができます。また、ローリスクな２択用打撃としても機能します。
単発としての性能はこんなものですが、ブラッドの特有の派生までは分からないです。
長文レス申し訳無いです。文章まとめるのが下手なもので。
>622
俺も手を焼いてますが、まず「１０杯飲ませない」。これがかなり重要です。
飲酒１０杯を超えると4方向の６杯飲み＋高威力の投げと、立ちＰや肘を捌く打撃を使ってきます。
自分が投げ確の状況や避ける場合は必ず生Ｐ＋Ｇ抜けだけは仕込んでおきましょう。
あとは立ち回りの随所に酔い覚まし技を組み込んで飲酒数を削っていきます。多少のダメージは犠牲にしてでも
コンボに組みこみましょう。
基本的に１０杯飲ませなければ後ろに下がってパチンと殴る技と膝の役割を果たす8Ｋ＋Ｇ（両足を上に蹴り上げる技です）
の２つぐらいしか脅威となる技はありません。前者はタイミングを読んでガードやしゃがんでスカしたり回転系で対応、後者は下Ｐスカしの
性能があるので下Ｐを少なめに立ち回るといいです。
ガード揺さぶりで困っているのかもしれませんが、飲酒数さえ減らせばかなり抑制できます。
１０杯飲まれた場合は、捌き技を狙うことを逆に利用して膝での一発や、有利な状況でガード固める
等の選択肢も混ぜる必要があります。4方向の投げ抜けも意識しましょう。
あとは酔い覚まし技で一刻も速く飲酒数を削ってください。
２５杯まで飲まれるとかなり絶望的ですので、２５杯のラインは死守してください。
ブラッドの酔い覚まし技は分からないです。すみません。
ブラッドの6Ｐは肘ですね。相手の小技（下Ｐ等）をガードした後の有効な割り込み手段や、五分～やや有利の状況で
とりあえず出すなどの牽制的な使い方ができます。また、ローリスクな２択用打撃としても機能します。
単発としての性能はこんなものですが、ブラッドの特有の派生までは分からないです。
長文レス申し訳無いです。文章まとめるのが下手なもので。
625 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:47 ID:LcHRyLB6
>>624
622じゃないがありがとうage
622じゃないがありがとうage
626 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:23 ID:7SZcW8nf
ジャッキーの浮かしてから連続で入る技、教えて下さい
627 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:26 ID:???
628 ：626：02/09/29 01:33 ID:7SZcW8nf
629 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:42 ID:???
>>628
バーチャの中で一番な簡単部類だと思います。
バーチャの中で一番な簡単部類だと思います。
630 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:55 ID:???
ソフトバンクのＥＶＯ本もう売ってた。
１０月２日発売じゃなかったっけ？
１０月２日発売じゃなかったっけ？
631 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:28 ID:???
http://books.softbank.co.jp/bm_detail.asp?sku=4797321822
10/2のはずなのにはぇーねぇ
で 内容どうだった？
ついでにファミ通によると10/19に緑本みたいだね。
DVD付きで1280円だそうです。
10/2のはずなのにはぇーねぇ
で 内容どうだった？
ついでにファミ通によると10/19に緑本みたいだね。
DVD付きで1280円だそうです。
632 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 02:57 ID:???
>>631
漏れも読んだよ。
とりあえず分厚い。
４００ページは伊達じゃねー。
コンボはかなり詳細に体重、条件別に書いてあります。
ブラッド使いとかはかなり役に立ちそうな感じ。
アイテムもハズカシの出し方。
争奪戦の起きることについて色々書いてあった。
連チャン時は音楽が変わるとか、条件が重なると起こりやすくなるとか。
エボから始めた人は買いだとおもう。
それ以外の人は他の本待ちで。
なんと言っても２４００円。
たけーよう。
漏れも読んだよ。
とりあえず分厚い。
４００ページは伊達じゃねー。
コンボはかなり詳細に体重、条件別に書いてあります。
ブラッド使いとかはかなり役に立ちそうな感じ。
アイテムもハズカシの出し方。
争奪戦の起きることについて色々書いてあった。
連チャン時は音楽が変わるとか、条件が重なると起こりやすくなるとか。
エボから始めた人は買いだとおもう。
それ以外の人は他の本待ちで。
なんと言っても２４００円。
たけーよう。
633 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 03:17 ID:???
>>611書いたものですけど、そんなに良さ気ですか、そのＥＶＯ本は？
自分は３以来、ＥＶＯから再開だったんでなかなかシステムについていけなくて･･･
かなり基本的なことも載ってるんですかね、それは？だったらぜひ欲しいッス！
本屋にもうあるのかな？それともまだソフトバンクってところで買わないといけないの？
自分は３以来、ＥＶＯから再開だったんでなかなかシステムについていけなくて･･･
かなり基本的なことも載ってるんですかね、それは？だったらぜひ欲しいッス！
本屋にもうあるのかな？それともまだソフトバンクってところで買わないといけないの？
634 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 03:44 ID:???
635 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 03:44 ID:???
>>633
オレもお勧めできます。
青本と覇王本買ったけど、エボｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ本はこれらと同じかそれ以上に分かりやすいと思います。
特に青本は初心者には難解と言うか読む気にさせないそっけないもののような気がします。
書いてある内容は的確だけど、
内容が難しく書いてあるので何の知識も無い状態で読むとちょっと萎える。
ただ青本にはボボと言う人が書いた「般若面の男との２から４へ舞い戻る話」みたいなのがあるので
それだけは読んだ方が良いと思う。
エボで加わった変更点も明確に書いてありますしね。
本屋に普通においてありました。
問題点は
・でかい
・分厚い
・高い
・他の本の出来がもっといいかも
４つ目のはまた新しいのでたら買えば（・∀・）ｲｲ!!
オレもお勧めできます。
青本と覇王本買ったけど、エボｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ本はこれらと同じかそれ以上に分かりやすいと思います。
特に青本は初心者には難解と言うか読む気にさせないそっけないもののような気がします。
書いてある内容は的確だけど、
内容が難しく書いてあるので何の知識も無い状態で読むとちょっと萎える。
ただ青本にはボボと言う人が書いた「般若面の男との２から４へ舞い戻る話」みたいなのがあるので
それだけは読んだ方が良いと思う。
エボで加わった変更点も明確に書いてありますしね。
本屋に普通においてありました。
問題点は
・でかい
・分厚い
・高い
・他の本の出来がもっといいかも
４つ目のはまた新しいのでたら買えば（・∀・）ｲｲ!!
638 ：622：02/09/29 09:13 ID:Lf7+ECO3
639 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 10:52 ID:???
>>634、>>635、>>636、>>637
ありがとうございました。
自分の今のＥＶＯの腕を考えたら、どうやらその本は買ったほうがよさそうです(＾＾;)
さっそく、今日買ってみたいと思います。
青本は前に勧められましたが、それも良さ気ですね。金に余裕があれば買ってみようかな･･･？
それと、今度、緑本も出るらしいですけど、それもやっぱり「買い！」なんでしょうね。
ファミ通のＨＰみたら、「新キャラクター二人の技表」等と書いてあったんですが･･･他のキャラはやってくれないのだろうか？
ありがとうございました。
自分の今のＥＶＯの腕を考えたら、どうやらその本は買ったほうがよさそうです(＾＾;)
さっそく、今日買ってみたいと思います。
青本は前に勧められましたが、それも良さ気ですね。金に余裕があれば買ってみようかな･･･？
それと、今度、緑本も出るらしいですけど、それもやっぱり「買い！」なんでしょうね。
ファミ通のＨＰみたら、「新キャラクター二人の技表」等と書いてあったんですが･･･他のキャラはやってくれないのだろうか？
640 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 12:06 ID:???
>>639
技表なら公式にある
技表なら公式にある
641 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 13:17 ID:???
このｽﾚ参加してる初心者達(自分含む)でﾁｰﾑ作りません?
自分主催者になりますんで。
でもそしたらチーム名どうしよう？(w
自分主催者になりますんで。
でもそしたらチーム名どうしよう？(w
642 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 15:58 ID:???
青本はやめとけよ
643 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 16:30 ID:???
644 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 16:47 ID:???
643の補足しとくと
チーム名「Team2ch」でパスは無しね
チーム名「Team2ch」でパスは無しね
645 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 19:40 ID:???
ルーキーズなんてのもあったよなｗ
646 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 20:06 ID:aeLeYg8V
すみません、システム的な質問なんですが、
対戦が始まる前に相手がメッセージ表示させてたのですが、あれはどうやれば表示させれるのでしょう？
チャット機能は対戦後ですし、、、
ちなみにメッセージは「ふつつかものですが、よろしくおねがいします」って感じでした。
どなたか教えてくださいませ。
対戦が始まる前に相手がメッセージ表示させてたのですが、あれはどうやれば表示させれるのでしょう？
チャット機能は対戦後ですし、、、
ちなみにメッセージは「ふつつかものですが、よろしくおねがいします」って感じでした。
どなたか教えてくださいませ。
647 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 20:12 ID:???
TeamPS2chとか？
648 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 21:12 ID:???
自己PR
649 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 22:52 ID:???
ﾁｰﾑ｢初心者ですが何か？｣とか
650 ：ゲームセンター名無し：02/09/29 23:35 ID:???
>>618
ウソツキ
ウソツキ
651 ：ゲームセンター名無し：02/09/30 01:09 ID:???
ﾁﾝﾁﾝ☆ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ﾊﾔｸｼﾛﾖ～ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ ｲﾗｲﾗ ﾁﾝﾁﾝ ｲﾗｲﾗ ｲﾗｲﾗ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ ☆ ﾁﾝﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ﾁﾝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｲﾗｲﾗヽ ＿＿_＼(＼・ Ａ・） ＜ バーチャ５
ﾁﾝﾁﾝ ＼＿／⊂ ⊂ __ ) ﾁﾝ＼ まぁだぁ～？
ﾁﾝﾁﾝ ／￣￣￣￣￣ ／| ﾁﾝﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｲﾗｲﾗ |￣￣￣￣￣￣| | ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ | 愛媛みかん |／ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ ｲﾗｲﾗ ﾁﾝﾁﾝ ｲﾗｲﾗ ｲﾗｲﾗ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ ☆ ﾁﾝﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ﾁﾝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｲﾗｲﾗヽ ＿＿_＼(＼・ Ａ・） ＜ バーチャ５
ﾁﾝﾁﾝ ＼＿／⊂ ⊂ __ ) ﾁﾝ＼ まぁだぁ～？
ﾁﾝﾁﾝ ／￣￣￣￣￣ ／| ﾁﾝﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｲﾗｲﾗ |￣￣￣￣￣￣| | ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ | 愛媛みかん |／ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
652 ：ゲームセンター名無し：02/09/30 02:13 ID:???
Σ（ﾟÅ`；）ｶﾞｰﾝ
Jじゃﾑﾘなのか、、、（´･ω･`）
Jじゃﾑﾘなのか、、、（´･ω･`）
654 ：ゲームセンター名無し：02/09/30 12:52 ID:LJp6Ifxg
Team2chって悪い人いない？
655 ：ゲームセンター名無し：02/09/30 14:26 ID:???
>>654
入ってみればわかります。
入ってみればわかります。
656 ：ゲームセンター名無し：02/09/30 15:25 ID:???
悪い人ってなんや年
657 ：ゲームセンター名無し：02/09/30 16:38 ID:???
658 ：ゲームセンター名無し：02/09/30 23:28 ID:???
ＣＰＵ戦4戦目で負けるくらいの初心者なんですが、まず何を覚えればよいので
しょうか？
使用キャラは葵です。
しょうか？
使用キャラは葵です。
659 ：ゲームセンター名無し：02/09/30 23:51 ID:???
>645
ルーキーズはいまだに健在です。
良ければ、ルーキーズに入りませんか？
ルーキーズはいまだに健在です。
良ければ、ルーキーズに入りませんか？
660 ：ゲームセンター名無し：02/10/01 00:53 ID:???
661 ：ゲームセンター名無し：02/10/01 01:25 ID:???
葵今回は結構いけてるらしいね。
初心者に向かないと言うのは同意。
初心者に向かないと言うのは同意。
662 ：ゲームセンター名無し：02/10/01 01:50 ID:???
>>658
まずガードを覚えなさい
まずガードを覚えなさい
663 ：ゲームセンター名無し：02/10/01 02:09 ID:???
>>471
かなり遅れたがさんQ
かなり遅れたがさんQ
665 ：ゲームセンター名無し：02/10/01 16:23 ID:???
>658
アオイというよりは全キャラ共通ですが、ガードするか打撃を打つかを考えましょう。
ただガードしてると投げの餌食ですし、打撃ばっかりだとカウンター取られまくりです。
あと攻撃ですが
43Ｐ＋Ｋがカウンターヒットした場合は6ＫＫ。
3Ｐ＋Ｋがカウンターヒットした場合は下段投げ（2Ｐ＋Ｋ＋Ｇｏｒ1Ｐ＋Ｋ＋Ｇ）
が入ります。結構減るコンボなので、初心者の方は決めるだけでも爽快ではないしょうか。
立ちＰやしゃがみＰを多めに使い、ヒットしたら使ってみてください。ヒット後はこちらが先に動けるので、
相手が多少出の速い技を使ってきてもこちらの攻撃に先に（＝カウンター）当たります。
もしガードされたり避けられるようなら、同じタイミングで投げを使ってみてください。
ただ、アオイはお世辞にも初心者向けのキャラではありません。キャラに思い入れがある場合は除けば
俺もキャラ替えをお薦めします。思い入れがあるなら押し通しましょう、いつか報われます。
分からないことがあったらまた質問どうぞ。
アオイというよりは全キャラ共通ですが、ガードするか打撃を打つかを考えましょう。
ただガードしてると投げの餌食ですし、打撃ばっかりだとカウンター取られまくりです。
あと攻撃ですが
43Ｐ＋Ｋがカウンターヒットした場合は6ＫＫ。
3Ｐ＋Ｋがカウンターヒットした場合は下段投げ（2Ｐ＋Ｋ＋Ｇｏｒ1Ｐ＋Ｋ＋Ｇ）
が入ります。結構減るコンボなので、初心者の方は決めるだけでも爽快ではないしょうか。
立ちＰやしゃがみＰを多めに使い、ヒットしたら使ってみてください。ヒット後はこちらが先に動けるので、
相手が多少出の速い技を使ってきてもこちらの攻撃に先に（＝カウンター）当たります。
もしガードされたり避けられるようなら、同じタイミングで投げを使ってみてください。
ただ、アオイはお世辞にも初心者向けのキャラではありません。キャラに思い入れがある場合は除けば
俺もキャラ替えをお薦めします。思い入れがあるなら押し通しましょう、いつか報われます。
分からないことがあったらまた質問どうぞ。
666 ：ゲームセンター名無し：02/10/01 19:04 ID:???
つまりお前らみたいな素人にはオススメできないと。
牛鮭定食でも食べてなさいと。
牛鮭定食でも食べてなさいと。
>661,662,665
ありがとうございます。
とりあえず友人にバーチャ4を借り、スティックを購入して練習してます。
とりあえずもう少し葵で頑張ってみたいと思います。
で、組手モードをやってて、最近は投げ自体は結構入るんですが、殆ど
抜けられてしまいます。
割合的には４回のうち３回は抜けてくるって感じで･･･
なんか抜けられないコツ、みたいなのはあるんでしょうか？
それとも、あまり投げを使わない方がいいのでしょうか？
>43Ｐ＋Ｋがカウンターヒットした場合は6ＫＫ。
>3Ｐ＋Ｋがカウンターヒットした場合は下段投げ（2Ｐ＋Ｋ＋Ｇｏｒ1Ｐ＋Ｋ＋Ｇ）
これ早速試して見ます。詳細にご解説くださってありがとうございます！
ありがとうございます。
とりあえず友人にバーチャ4を借り、スティックを購入して練習してます。
とりあえずもう少し葵で頑張ってみたいと思います。
で、組手モードをやってて、最近は投げ自体は結構入るんですが、殆ど
抜けられてしまいます。
割合的には４回のうち３回は抜けてくるって感じで･･･
なんか抜けられないコツ、みたいなのはあるんでしょうか？
それとも、あまり投げを使わない方がいいのでしょうか？
>43Ｐ＋Ｋがカウンターヒットした場合は6ＫＫ。
>3Ｐ＋Ｋがカウンターヒットした場合は下段投げ（2Ｐ＋Ｋ＋Ｇｏｒ1Ｐ＋Ｋ＋Ｇ）
これ早速試して見ます。詳細にご解説くださってありがとうございます！
668 ：ゲームセンター名無し：02/10/02 01:54 ID:???
669 ：ゲームセンター名無し：02/10/02 03:20 ID:yVx3rUVc
>>667
kumiteの、というよりＣＰＵは同じ投げを入れ続けると三、四回目あたりから抜けてくる。
よって６Ｐ＋Ｇを二回使った→次は４Ｐ＋Ｇだというように、投げを変えていきましょう。
あとＣＰＵは同じ投げ抜け方向でも違う投げなら抜けてきません。
例；３Ｐ＋Ｇを何回か決めた後でも３３Ｐ＋Ｇは入る。
kumiteの、というよりＣＰＵは同じ投げを入れ続けると三、四回目あたりから抜けてくる。
よって６Ｐ＋Ｇを二回使った→次は４Ｐ＋Ｇだというように、投げを変えていきましょう。
あとＣＰＵは同じ投げ抜け方向でも違う投げなら抜けてきません。
例；３Ｐ＋Ｇを何回か決めた後でも３３Ｐ＋Ｇは入る。
670 ：ゲームセンター名無し：02/10/02 21:35 ID:???
>667
バーチャ４のアオイは43Ｐ＋Ｋが無く、3Ｐ＋Ｋからも下段投げが確定しません。
でも43Ｐがカウンターヒットすれば6ＫＫ、下段投げのどちらも入りますよ。ただし
エヴォでは43Ｐはカウンターヒットでも少し先に動けるだけなのでご注意を。
あと、44Ｐ＋Ｋヒット後はカウンター、ノーマル問わず追い討ちコンボが入ります。
後ろに下がるモーションのおかげで短い技をスカすこともある見所のある技ですよ。
バーチャ４のアオイは43Ｐ＋Ｋが無く、3Ｐ＋Ｋからも下段投げが確定しません。
でも43Ｐがカウンターヒットすれば6ＫＫ、下段投げのどちらも入りますよ。ただし
エヴォでは43Ｐはカウンターヒットでも少し先に動けるだけなのでご注意を。
あと、44Ｐ＋Ｋヒット後はカウンター、ノーマル問わず追い討ちコンボが入ります。
後ろに下がるモーションのおかげで短い技をスカすこともある見所のある技ですよ。
671 ：ゲームセンター名無し：02/10/03 20:57 ID:???
危ない危ない…。
672 ：ゲームセンター名無し：02/10/03 21:18 ID:USKr613g
下がりすぎなのでage
673 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 00:19 ID:PRQNLMa/
最近はじめますた。
レイなんですけど、うまく立ち回れないっす、、、
どなたかおせ～てください
レイなんですけど、うまく立ち回れないっす、、、
どなたかおせ～てください
674 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 02:12 ID:cB4RRXkK
避け抜けとガード投げ抜けはどう使いわけたらいいんでしょうか？
４、５フレ不利な時は避けぬけ
８フレ以上不利な時はガード投げ抜け
ちょっとおおまかですけどこんな感じで使い分けようと思ってるんですけど、
どうですか？
４、５フレ不利な時は避けぬけ
８フレ以上不利な時はガード投げ抜け
ちょっとおおまかですけどこんな感じで使い分けようと思ってるんですけど、
どうですか？
675 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 02:31 ID:???
＞673
自分はレイ使わないんですが
うまいレイ使いの人のプレイを参考にするとか、
ムービーとかを参考にされたらどうでしょうか。
自分はレイ使わないんですが
うまいレイ使いの人のプレイを参考にするとか、
ムービーとかを参考にされたらどうでしょうか。
676 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 02:48 ID:???
>>674
どうでしょって・・・
瞬時にフレーム差出して行動取れるの？
神領域だと思うけどね
避け投げ抜けガードが出来ればそれでいいよ
出来れば避け投げ抜けガード発動後に自分の状態と相手の行動を瞬時に判断して
打撃なり投げなりをすればなおいいと思うけどね
つか、自分のスキルもあるかもしれんが
相手のクセを短時間で見切るという方法もあると思う
ただ、場数がものをいうとはおもうけど
どうでしょって・・・
瞬時にフレーム差出して行動取れるの？
神領域だと思うけどね
避け投げ抜けガードが出来ればそれでいいよ
出来れば避け投げ抜けガード発動後に自分の状態と相手の行動を瞬時に判断して
打撃なり投げなりをすればなおいいと思うけどね
つか、自分のスキルもあるかもしれんが
相手のクセを短時間で見切るという方法もあると思う
ただ、場数がものをいうとはおもうけど
677 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 02:49 ID:???
>>674
打撃が確定しない場面では避け投げ抜けガードで良いような。
だから、８～１１フレまでも避け投げ抜けガードで良いのでは？
（軽量級は８～１０フレ？）
１２フレからは投げ抜けガードが良いと思うけど。
打撃が確定しない場面では避け投げ抜けガードで良いような。
だから、８～１１フレまでも避け投げ抜けガードで良いのでは？
（軽量級は８～１０フレ？）
１２フレからは投げ抜けガードが良いと思うけど。
678 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 03:06 ID:???
個人的に避け投げ抜けガードは、避け行動の保険として投げ抜けいれてるだけ
投げだと思ったら打撃を置いてる
所詮避け動作は回転系、抜けてない方向の投げ入れられたら以上さ と俺は思ふ
一番嫌なのが避けの後に投げか打撃を適当に散らす盲目バーチャプレーヤー
頭空っぽの奴に読みも糞もねー
投げだと思ったら打撃を置いてる
所詮避け動作は回転系、抜けてない方向の投げ入れられたら以上さ と俺は思ふ
一番嫌なのが避けの後に投げか打撃を適当に散らす盲目バーチャプレーヤー
頭空っぽの奴に読みも糞もねー
679 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 03:09 ID:???
680 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 03:11 ID:???
>>674
フレームの関係上不利Fが8以上じゃないとG抜けは出来ないらしいので
基本的にはそれでいいかと。
ただ実践レベルでは避け抜けのほうが安定すると思う。
（G抜けは猶予Fがシビアで複数方向が入れにくい）
さらに言わせてもらうと5～7F不利の状況で相手が
投げを多用してくる場合は避け抜けよりも
ダメージのでかい打撃を置いておくと良いです。
>>676
>瞬時にフレーム差出して行動取れるの？
>神領域だと思うけどね
普通のことだろ。8F不利ってのは投げ確の事だぞ。
ヒット確認できる人間なら何F有利か不利か何て誰でもわかる。
（少なくとも投げ確か非投げ確かくらいはわかるはず）
それがわからないのは初心者か暴れくらい。
フレームの関係上不利Fが8以上じゃないとG抜けは出来ないらしいので
基本的にはそれでいいかと。
ただ実践レベルでは避け抜けのほうが安定すると思う。
（G抜けは猶予Fがシビアで複数方向が入れにくい）
さらに言わせてもらうと5～7F不利の状況で相手が
投げを多用してくる場合は避け抜けよりも
ダメージのでかい打撃を置いておくと良いです。
>>676
>瞬時にフレーム差出して行動取れるの？
>神領域だと思うけどね
普通のことだろ。8F不利ってのは投げ確の事だぞ。
ヒット確認できる人間なら何F有利か不利か何て誰でもわかる。
（少なくとも投げ確か非投げ確かくらいはわかるはず）
それがわからないのは初心者か暴れくらい。
681 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 05:10 ID:???
投げ確のときはガード投げ抜け
確定じゃないときは避け抜けか打撃暴れ
確定じゃないときは避け抜けか打撃暴れ
682 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 09:01 ID:???
「この状況では○○抜け」みたいな感じで
防御行動が一択になってしまうのが一番良くない
相手に癖つかまれないように色々やるのが良いです
防御行動が一択になってしまうのが一番良くない
相手に癖つかまれないように色々やるのが良いです
683 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 12:17 ID:???
>>680
エボは丁寧な奴ほど損するゲームだとおもうな
エボは丁寧な奴ほど損するゲームだとおもうな
684 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 17:56 ID:???
いま>>683が(・∀・)ｲｲ!! こと言った。
俺は損してる方ね。 適度な暴れは必要だな。
俺は損してる方ね。 適度な暴れは必要だな。
685 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 19:20 ID:???
丁寧でない＝暴れ？
丁寧＝暴れない？
丁寧＝暴れない？
686 ：ゲームセンター名無し：02/10/04 19:54 ID:???
いい例が
（相手）下Pスカリor肘ガード＞（相手）したたかにガードor避けぬけ ＝（こっち）投げが100%入る
エボはこっちの番だろうがこのヤロウって感じの行動を散らさないと相手に読まれる
（相手）下Pスカリor肘ガード＞（相手）したたかにガードor避けぬけ ＝（こっち）投げが100%入る
エボはこっちの番だろうがこのヤロウって感じの行動を散らさないと相手に読まれる
688 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 02:51 ID:???
成功避けに無敵時間がある4のシステム自体が有利不利が不明瞭
今日は本当に盲目バーチャの奴が七から九段までのカード持ってたよ
読みも糞も無いのに良く上がってこれたなって逆に感心するくらい
結局今のシステムを象徴してるのかなって思ったり
・・・まー 全部2,3段落としてやったけどね
今日は本当に盲目バーチャの奴が七から九段までのカード持ってたよ
読みも糞も無いのに良く上がってこれたなって逆に感心するくらい
結局今のシステムを象徴してるのかなって思ったり
・・・まー 全部2,3段落としてやったけどね
689 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 03:10 ID:???
690 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 03:43 ID:???
避けは強すぎるな
691 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 09:45 ID:???
これでも避け弱くなってるんで文句言うな。
692 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 10:01 ID:???
うっさいだまれボケ
693 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 10:55 ID:hhWn+Nlu
ＶＦ４から始めた者なんですが、攻めるのはだいぶ出来てるのですが
守りがしっかり出来ないんで安定しません。
守りが上手くなるコツとかってありますか？
あと自分が不利な場合や攻められている時はやっぱ屈伸した方が良いんですか？
屈伸するといつも中段くらってしまうんですが･･･。
守りがしっかり出来ないんで安定しません。
守りが上手くなるコツとかってありますか？
あと自分が不利な場合や攻められている時はやっぱ屈伸した方が良いんですか？
屈伸するといつも中段くらってしまうんですが･･･。
694 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 11:45 ID:???
>>693
不利な場合、100％安全な選択肢は無い。
相手の行動を読んで、それに対して最適な選択肢を。
後、屈伸は不利フレームの多少によって有効かどうか変わるので注意。
中段が100パー来るならば、中段捌きなり、たちGなり、避けなりでok
中段70、投げ30 ならば、避け投げぬけor中段捌き
中段50、投げ50 ならば、避け投げぬけor逆2択の大ダメージ技
中段40、上段10、下段10、投げ20、ちょい待ち20 ならば、コレが良いと言う選択肢は
無い。
不利な場合、100％安全な選択肢は無い。
相手の行動を読んで、それに対して最適な選択肢を。
後、屈伸は不利フレームの多少によって有効かどうか変わるので注意。
中段が100パー来るならば、中段捌きなり、たちGなり、避けなりでok
中段70、投げ30 ならば、避け投げぬけor中段捌き
中段50、投げ50 ならば、避け投げぬけor逆2択の大ダメージ技
中段40、上段10、下段10、投げ20、ちょい待ち20 ならば、コレが良いと言う選択肢は
無い。
695 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 12:31 ID:9WwwQWAD
最近始めたばかりなのですが、避けが安定しません。
これって練習しかないんでしょうか？
何かコツがあれば教えてくださいませ。
これって練習しかないんでしょうか？
何かコツがあれば教えてくださいませ。
696 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 14:21 ID:???
697 ：695：02/10/05 16:01 ID:RlsHEm9v
ありがとうございます。
質問ばかりで申し訳ないのですが、
「投げ確」っていうのは-8フレ以上不利なときのことを指すのでしょうか？
そして、そのときは投げぬけ出来るのでしょうか？
すみませんが、どなたか教えてくださいませ。
質問ばかりで申し訳ないのですが、
「投げ確」っていうのは-8フレ以上不利なときのことを指すのでしょうか？
そして、そのときは投げぬけ出来るのでしょうか？
すみませんが、どなたか教えてくださいませ。
698 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 16:07 ID:???
699 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 18:43 ID:???
3P+G で投げぬけ入れといたら普通のP+G投げも抜けれる？
3P+Gとは別にP+Gも入力しないと駄目？
3P+Gとは別にP+Gも入力しないと駄目？
700 ：ゲームセンター名無し：02/10/05 18:50 ID:???
駄目
あと、CではP+Gとコマンド投げ抜ける場合は、
先にP+G入力しなきゃ抜けられなかった。
Evoでは試してないから知らん
あと、CではP+Gとコマンド投げ抜ける場合は、
先にP+G入力しなきゃ抜けられなかった。
Evoでは試してないから知らん
701 ：ゲームセンター名無し：02/10/06 00:30 ID:???
>>700
初耳。そうだったのか…。
初耳。そうだったのか…。
702 ：ゲームセンター名無し：02/10/06 04:59 ID:???
703 ：ゲームセンター名無し：02/10/06 15:05 ID:???
>>700
嘘教えないように
嘘教えないように
704 ：ゲームセンター名無し：02/10/06 16:26 ID:???
おれは700じゃないが、確かCでは、
3P+G→P+Gって入力すると、3P+Gは抜けられるが、P+Gは抜けられなかった
と思ったが。
P+G→3P+G ならば、どちらも抜けられたはず。
違うの？>>703
3P+G→P+Gって入力すると、3P+Gは抜けられるが、P+Gは抜けられなかった
と思ったが。
P+G→3P+G ならば、どちらも抜けられたはず。
違うの？>>703
705 ：ゲームセンター名無し：02/10/06 22:31 ID:???
ちがわないよ
普通に家庭用では、
3P+G→P+Gって入力しても抜けれたんだけど？
家庭用で修整されたんか？
3P+G→P+Gって入力しても抜けれたんだけど？
家庭用で修整されたんか？
707 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 01:51 ID:???
格闘ゲームをやったことがないに等しいような者が
evoをやり始めるのには何から始めればよいのでしょうか。
PS2持っておりません。
そのへんの3D格闘やってみることからでしょうか。
ラストブロンクスしかない！
evoをやり始めるのには何から始めればよいのでしょうか。
PS2持っておりません。
そのへんの3D格闘やってみることからでしょうか。
ラストブロンクスしかない！
708 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 03:21 ID:???
>707
とりあえず1度実機を触ってみる事。
やってみよう、って気になったら攻略本買って熟読する事を奨める。
とりあえず1度実機を触ってみる事。
やってみよう、って気になったら攻略本買って熟読する事を奨める。
709 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 06:51 ID:???
複数投げ抜けの場合
P+Gを最初に入れないと抜けれないはず。そう元鉄人も言ってた。
P+Gを最初に入れないと抜けれないはず。そう元鉄人も言ってた。
710 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 15:05 ID:???
鉄拳からバーチャに移行しようと思っている者ですが
evoをやり始めるのには何から始めればよいのでしょうか？
PS2は持ってないです。それにバーチャの経験は１度もありません。
近所に５０円でevoをプレイ出来る所があって数回やりましたが
すぐに対戦に入られて練習にもなりません・・・
こんな漏れでも強くなりますか？
使用キャラはリオンで行こうと思ってます。
evoをやり始めるのには何から始めればよいのでしょうか？
PS2は持ってないです。それにバーチャの経験は１度もありません。
近所に５０円でevoをプレイ出来る所があって数回やりましたが
すぐに対戦に入られて練習にもなりません・・・
こんな漏れでも強くなりますか？
使用キャラはリオンで行こうと思ってます。
711 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 17:28 ID:???
>710
人の少ない時間帯を狙ってやるとかですかね。ＰＳ２が無い場合はとにかくゲーセンで
辛抱強くやるしか無いです。
とりあえず攻略本読むなりこのスレで聞くなりしてバーチャの基本的なシステムを理解
してから練習することを進めます。
ＰＳ２ある環境に比べると厳しいですが、１プレイ１プレイを大事に勉強していけば必ず強く
なれるはずです。漠然とプレイすることだけは避けましょう。
よろしければリオンの攻略を書きましょうか？このキャラは万能なのですが、やや扱いにくいです。
人の少ない時間帯を狙ってやるとかですかね。ＰＳ２が無い場合はとにかくゲーセンで
辛抱強くやるしか無いです。
とりあえず攻略本読むなりこのスレで聞くなりしてバーチャの基本的なシステムを理解
してから練習することを進めます。
ＰＳ２ある環境に比べると厳しいですが、１プレイ１プレイを大事に勉強していけば必ず強く
なれるはずです。漠然とプレイすることだけは避けましょう。
よろしければリオンの攻略を書きましょうか？このキャラは万能なのですが、やや扱いにくいです。
712 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 17:43 ID:???
710じゃないけどリオン攻略聞きたいな。
よろしく～。
よろしく～。
713 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 18:28 ID:???
リオンは正直素人にはオススメできない がんばって強キャラ
攻略は 蟷螂医院でも行けば大体わかるっしょ。googleで一発ですぜ。
攻略は 蟷螂医院でも行けば大体わかるっしょ。googleで一発ですぜ。
>713
見てきましたが、結構良い情報が載ってますね。
>710712
どうしますか？俺にできるのはリオンの各技の使い道、２択のかけ場所ぐらいですが……
見てきましたが、結構良い情報が載ってますね。
>710712
どうしますか？俺にできるのはリオンの各技の使い道、２択のかけ場所ぐらいですが……
715 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 19:44 ID:gnoab5BG
投げ抜けって投げがくるって予測してＰ＋Ｇ押さないとできませんよね？
避けすらまともに出来ないバカ初心者にはそんなことできないぽ・・・。
みなさんは抜けまくりなんですか？
避けすらまともに出来ないバカ初心者にはそんなことできないぽ・・・。
みなさんは抜けまくりなんですか？
>715
結局のところ投げを狙うタイミングというのは、
投げ確定時
中段との２択
の２つに集約されます。つまり、慣れてくると投げを狙うタイミングというのは分かって
くるんです。投げ確時は投げ抜けを入れておいて損はありませんし、中段との２択の際には、
「避け投げ抜け」といった選択肢もあるので、「抜けまくり」も可能です。投げ方向の読みが
上手く決まった場合に限りますが……
結局のところ投げを狙うタイミングというのは、
投げ確定時
中段との２択
の２つに集約されます。つまり、慣れてくると投げを狙うタイミングというのは分かって
くるんです。投げ確時は投げ抜けを入れておいて損はありませんし、中段との２択の際には、
「避け投げ抜け」といった選択肢もあるので、「抜けまくり」も可能です。投げ方向の読みが
上手く決まった場合に限りますが……
717 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 20:56 ID:gnoab5BG
718 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 21:14 ID:???
投げ抜け入れようとしたら、既に投げられていた罠。
投げ抜け入れたら膝が飛んできた罠。
投げ抜け入れたら膝が飛んできた罠。
719 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 23:06 ID:???
>719
そういう場合は避け投げ抜け、あるいはガード投げ抜けです。複数投げ抜けや難しく
なってしまいますけどね。
そういう場合は避け投げ抜け、あるいはガード投げ抜けです。複数投げ抜けや難しく
なってしまいますけどね。
>717
隙の大きい技とかありますよね。技を打った後のこちらの硬直が長過ぎると、硬直中に相手が
投げることができる状況になります。この状況が「投げ確」で、ある程度以上のリターンが見込める技や
性能の高い（全回転、ダウンを奪える、捌き等）技がガードされた場合に多くみられます。
つまり、こちらがこの場合に投げに対して取れる行動は投げ抜けしか無い訳です。
隙の大きい技とかありますよね。技を打った後のこちらの硬直が長過ぎると、硬直中に相手が
投げることができる状況になります。この状況が「投げ確」で、ある程度以上のリターンが見込める技や
性能の高い（全回転、ダウンを奪える、捌き等）技がガードされた場合に多くみられます。
つまり、こちらがこの場合に投げに対して取れる行動は投げ抜けしか無い訳です。
722 ：ゲームセンター名無し：02/10/07 23:52 ID:MAzZWGTz
ジャッキーの最強コンボ教えて下さい
723 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 00:03 ID:???
PPP→PPP→PPP→PPP→・・・・
相手ノーガード限定
相手ノーガード限定
レス遅くなってｽﾏｿ。カード作って練習してますた。
無知な為に対戦で投げ抜けできず惨敗です・・・
本日の戦績：２勝１２敗
＞７１１さん
明日もゲーセンに練習に行くので指南よろしくです。
＞７１３さん
蟷螂医院で勉強してみます。
無知な為に対戦で投げ抜けできず惨敗です・・・
本日の戦績：２勝１２敗
＞７１１さん
明日もゲーセンに練習に行くので指南よろしくです。
＞７１３さん
蟷螂医院で勉強してみます。
725 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 00:59 ID:???
3段から雪崩落ち、初段のレイフェイ使いなのですが・・・
レイフェイで、高速に踊りまくるの・・・
あれどうやってやってるんでしょう？
単にものすごく早く構え移行を入れているだけっすか？
レイフェイで、高速に踊りまくるの・・・
あれどうやってやってるんでしょう？
単にものすごく早く構え移行を入れているだけっすか？
726 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 02:38 ID:1p4nVA6O
あの～バーチャの技教えてくれというのではないんですけど・・・
負けると悔しいんですよ。
俺へたっぴだから、どうしても負けるんですよ。
んじゃぁ、やんなきゃいいじゃんっていわれるかもしれないですけど、つい
やってしまう・・・
でも何かストレス。
こういう人他にいます？
どう対処なされてますか？
教えてください。おながいします。
負けると悔しいんですよ。
俺へたっぴだから、どうしても負けるんですよ。
んじゃぁ、やんなきゃいいじゃんっていわれるかもしれないですけど、つい
やってしまう・・・
でも何かストレス。
こういう人他にいます？
どう対処なされてますか？
教えてください。おながいします。
727 ： ◆PaPURE/STU ：02/10/08 02:41 ID:???
>>710
本当の初心者は投げぬけを覚える必要は無いよ。
リオンで、投げぬけ入れるべき場所ってのは、わかりにくいはずだから。
まずは、自分の攻撃を相手にガードされたら、避けかガードをしっかりする。
で、自分の攻撃が当たったら、続けて攻撃。ダウンする技やコンボが入る技
をヒットさせたら、しっかり追い討ち。
リオンの場合、起き攻めが重要なので、相手が倒れたら3K+Gと6K+G
初めはコレだけでもかなり違う。
ついでに6K+Gがガードされたら、44K→P+K 当たったらコンボは6Kが簡単。
同様に6PPや、66Pがガードされた後に44Kも強いよ。44K読まれて
ミドルキック等リーチの長いキック系を出される様になったら、44Kの代わりに
214Pで。214Pが当たったら66KKで基本の追い討ち。
後、使いやすい技や連携を挙げておくと…
3PP→8P（ダウン攻撃）
2P→6P（アッパー） 初めのうちは2Pが当たってても当たって無くてもとにかく出すのだ。
2P→6P+G
2P→2K+G
P(G)→6P Pの後にGボタンを押して、PPにならないように。
バーチャの連携を出す基本なので。
3K→3K 中間距離で出す技はとりあえず、ミドルキック。当たったらもう一発だしとけ。
3K→43P 43Pヒット後は66KKで追い討ちね。
初めの内はこれくらい出来れば、対戦面白くなってくると思う。
本当の初心者は投げぬけを覚える必要は無いよ。
リオンで、投げぬけ入れるべき場所ってのは、わかりにくいはずだから。
まずは、自分の攻撃を相手にガードされたら、避けかガードをしっかりする。
で、自分の攻撃が当たったら、続けて攻撃。ダウンする技やコンボが入る技
をヒットさせたら、しっかり追い討ち。
リオンの場合、起き攻めが重要なので、相手が倒れたら3K+Gと6K+G
初めはコレだけでもかなり違う。
ついでに6K+Gがガードされたら、44K→P+K 当たったらコンボは6Kが簡単。
同様に6PPや、66Pがガードされた後に44Kも強いよ。44K読まれて
ミドルキック等リーチの長いキック系を出される様になったら、44Kの代わりに
214Pで。214Pが当たったら66KKで基本の追い討ち。
後、使いやすい技や連携を挙げておくと…
3PP→8P（ダウン攻撃）
2P→6P（アッパー） 初めのうちは2Pが当たってても当たって無くてもとにかく出すのだ。
2P→6P+G
2P→2K+G
P(G)→6P Pの後にGボタンを押して、PPにならないように。
バーチャの連携を出す基本なので。
3K→3K 中間距離で出す技はとりあえず、ミドルキック。当たったらもう一発だしとけ。
3K→43P 43Pヒット後は66KKで追い討ちね。
初めの内はこれくらい出来れば、対戦面白くなってくると思う。
728 ： ◆PaPURE/STU ：02/10/08 02:51 ID:???
あ、2_6P+Gで投げたあとの追い打ちは色々あるけど
初めのうちは46K+G→7（押しっぱなし）P か
66KKのどちらかでいいよ。
66KKは拾いコンボの基本なんで、いつでもコマンドミスらないように要練習。
後、6K+Gや、6PPの後に44Kor214Pが良いって言ったけど、上級者は
確定のレバー前いれPで反撃してくるかも。その場合、諦めてね。
ま、常識のあるVF上級者は、初心者には絶対乱入しないから大丈夫だとは思うけど。
初めのうちは46K+G→7（押しっぱなし）P か
66KKのどちらかでいいよ。
66KKは拾いコンボの基本なんで、いつでもコマンドミスらないように要練習。
後、6K+Gや、6PPの後に44Kor214Pが良いって言ったけど、上級者は
確定のレバー前いれPで反撃してくるかも。その場合、諦めてね。
ま、常識のあるVF上級者は、初心者には絶対乱入しないから大丈夫だとは思うけど。
729 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 03:02 ID:???
>>726
勝てばいい。
ってのは上段で2Pでカウンター。
その口惜しさが、多くの人を強くなりたいって思わせてる。
勉強して、練習して強くなるのだ。
それでも負けてくやしい時は、他の事すれ。
他のゲームやるとか、美味い飯食べるとか、女と遊ぶとか。
勝てばいい。
ってのは上段で2Pでカウンター。
その口惜しさが、多くの人を強くなりたいって思わせてる。
勉強して、練習して強くなるのだ。
それでも負けてくやしい時は、他の事すれ。
他のゲームやるとか、美味い飯食べるとか、女と遊ぶとか。
730 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 03:06 ID:???
>>708
ありがとうございます。
ていきなし本物触るのですか。
どれがPかGかKかわからなかったんですが触れば分かりますね。
あと技表のようなもの全く見つからなかったのですがそんなもん必要なしですか・・
人がたくさんいてﾊｽﾞｶｼｲです1ラウンドもとれなそうで。
ありがとうございます。
ていきなし本物触るのですか。
どれがPかGかKかわからなかったんですが触れば分かりますね。
あと技表のようなもの全く見つからなかったのですがそんなもん必要なしですか・・
人がたくさんいてﾊｽﾞｶｼｲです1ラウンドもとれなそうで。
731 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 03:36 ID:???
>>730
マジレスすると、
やばくなったらＰ→Ｋと押せ。真ん中のボタン→右のボタンってことだ。
でそれがヒットしたらまたＰ→Ｋと押せ。これもヒットしたら、以下略だ。
ＰＫＰＫＰＫＰＫ・・・これ。
相手が止まったら、Ｐ＋Ｇと押せ。
左のボタンと真ん中のボタンを同時押しだ。
上のパターンが崩れだしたら、レバーを下に入れてＰを押せ。
そして、そのまますぐにＰ＋Ｇを押せ。
下Ｐ→Ｐ＋Ｇだ。
上の三つをマスターするだけで絶対勝てる。
マジレスすると、
やばくなったらＰ→Ｋと押せ。真ん中のボタン→右のボタンってことだ。
でそれがヒットしたらまたＰ→Ｋと押せ。これもヒットしたら、以下略だ。
ＰＫＰＫＰＫＰＫ・・・これ。
相手が止まったら、Ｐ＋Ｇと押せ。
左のボタンと真ん中のボタンを同時押しだ。
上のパターンが崩れだしたら、レバーを下に入れてＰを押せ。
そして、そのまますぐにＰ＋Ｇを押せ。
下Ｐ→Ｐ＋Ｇだ。
上の三つをマスターするだけで絶対勝てる。
732 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 03:37 ID:???
>>730
場所によっては一人用の練習台があるからそれ使うといい。
技表も場所によっては置いてくれてるし攻略サイトにも載ってる。
ボタン配置は
ＰＫ
Ｇ
親指でＧ＝ガードボタンを押すのがいいかな。
まずはゲームに慣れるということでジャッキー、パイ辺りを使ってみれ。
持ちキャラは慣れてきてから模索するといい。
場所によっては一人用の練習台があるからそれ使うといい。
技表も場所によっては置いてくれてるし攻略サイトにも載ってる。
ボタン配置は
ＰＫ
Ｇ
親指でＧ＝ガードボタンを押すのがいいかな。
まずはゲームに慣れるということでジャッキー、パイ辺りを使ってみれ。
持ちキャラは慣れてきてから模索するといい。
733 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 04:57 ID:???
なんかあまりにも初歩的というかなんというか。
せめてインストくらいみてから質問しようよ。
せめてインストくらいみてから質問しようよ。
734 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 05:13 ID:???
このゲームにおけるじゃんけんってなんですか？
735 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 05:29 ID:???
>>734
・上段・中段・下段の打撃の三択
・投げ抜け時の抜け方向のn択(ｷｬﾗによる)
・打撃は投げに強く、投げは避けに強く、避けは打撃に強いの三択
この読み合い(じゃんけん）に相手に打ち勝てば バーチャは最強。かな？
・上段・中段・下段の打撃の三択
・投げ抜け時の抜け方向のn択(ｷｬﾗによる)
・打撃は投げに強く、投げは避けに強く、避けは打撃に強いの三択
この読み合い(じゃんけん）に相手に打ち勝てば バーチャは最強。かな？
736 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 05:30 ID:???
>>735
避けじゃなくてガードな
避けじゃなくてガードな
737 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 05:44 ID:???
なるほど
打撃（グー）を読んだらガード（パー）
ガード（パー）を読んだら投げ（チョキ）
投げ（チョキ）を読んだら打撃（グー）
って感じなんですね
友人にじゃんけんの回数を増やせって言われたんですがこれはどういうことなんでしょうか？
どういった立ち合いの時にじゃんけんは起きてるんでしょう？
打撃（グー）を読んだらガード（パー）
ガード（パー）を読んだら投げ（チョキ）
投げ（チョキ）を読んだら打撃（グー）
って感じなんですね
友人にじゃんけんの回数を増やせって言われたんですがこれはどういうことなんでしょうか？
どういった立ち合いの時にじゃんけんは起きてるんでしょう？
738 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 06:29 ID:???
それはよくわからんな
俺的にはじゃんけんはできるだけへらしたいと思うのだが
読み合いはつねにあるよ
開幕 起きあがりとか いろいろ
わかりやすいのは相手の技をガードした後かな
俺的にはじゃんけんはできるだけへらしたいと思うのだが
読み合いはつねにあるよ
開幕 起きあがりとか いろいろ
わかりやすいのは相手の技をガードした後かな
>>736
打撃は投げに強く、投げはガード(避け)に強く、ガード（避け)は打撃に強いの三択
これが正解っぽい 正確じゃなくてごめん
>>737
とりあえず読み合い拒否・暴れるなってことじゃねーの？
じゃんけん基本中の基本なら
立ちP後 投げか打撃か中段の3択
こっちは避ける・しゃがむ・2P・ﾜﾝﾊﾟﾝ止めならあえて喰らって投げ喰らわないようにするとか
相手のミス誘って(誘うっていうか願って)ﾘﾀｰﾝ大きい技ぶっ放しとか・なにかあったら2Pじゃなくて
どうやったら自分の攻撃ﾀｰﾝに持って行けるかってのを考えると強くなれる。
打撃は投げに強く、投げはガード(避け)に強く、ガード（避け)は打撃に強いの三択
これが正解っぽい 正確じゃなくてごめん
>>737
とりあえず読み合い拒否・暴れるなってことじゃねーの？
じゃんけん基本中の基本なら
立ちP後 投げか打撃か中段の3択
こっちは避ける・しゃがむ・2P・ﾜﾝﾊﾟﾝ止めならあえて喰らって投げ喰らわないようにするとか
相手のミス誘って(誘うっていうか願って)ﾘﾀｰﾝ大きい技ぶっ放しとか・なにかあったら2Pじゃなくて
どうやったら自分の攻撃ﾀｰﾝに持って行けるかってのを考えると強くなれる。
740 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 13:20 ID:???
じゃんけんってより
階段じゃんけんだよね
階段じゃんけんだよね
741 ：710です ◆Qx710XXxN6 ：02/10/08 15:41 ID:???
>>727->>728
◆PaPURE/STUさん
昨日対戦時にガードを固めて相手の攻撃を見ていたら投げられまくって
負けました。なので投げ抜けは重要かな？と思った訳です。
しかし今の漏れのレベルではそれ程考えなくてもよろしい？
仕事を終えたら上記の◆PaPURE/STUさんの教えを念頭に置いてゲーセンに
行ってきます。
◆PaPURE/STUさん
昨日対戦時にガードを固めて相手の攻撃を見ていたら投げられまくって
負けました。なので投げ抜けは重要かな？と思った訳です。
しかし今の漏れのレベルではそれ程考えなくてもよろしい？
仕事を終えたら上記の◆PaPURE/STUさんの教えを念頭に置いてゲーセンに
行ってきます。
742 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 16:47 ID:5FT3yQT3
晶のキャッチ投げってあるじゃないですか？
あれの投げ抜けで６Ｇ、８Ｇ、２Ｇを全部カバー
する場合に最初にＧ押すタイミングはいつなんでしょうか？
（キャッチされて直に６ＧでＯＫですか？）
先日、８Ｇに的を絞って２，３回入れたのですが、
結局抜けれなくて、投げられまくりでした。
あれの投げ抜けで６Ｇ、８Ｇ、２Ｇを全部カバー
する場合に最初にＧ押すタイミングはいつなんでしょうか？
（キャッチされて直に６ＧでＯＫですか？）
先日、８Ｇに的を絞って２，３回入れたのですが、
結局抜けれなくて、投げられまくりでした。
743 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 17:12 ID:???
サラに惚れたのでevoやってみようか思うんですが家庭用VF4は練習に使えます?
当方、3D格闘経験ないんすけど何とかなりますかね?
当方、3D格闘経験ないんすけど何とかなりますかね?
744 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 17:20 ID:???
家庭用（Ver.C）と業務用（EVO）だと技にちょっと違いはあるけど
ゲームの概念を掴む上なら家庭用でも十分練習になると思う。
自分は4から始めたけど、これ他のゲームと比べて明らかに敷居が高いようなので
初めての場合攻略本は必須。と個人的には思った。
ゲームの概念を掴む上なら家庭用でも十分練習になると思う。
自分は4から始めたけど、これ他のゲームと比べて明らかに敷居が高いようなので
初めての場合攻略本は必須。と個人的には思った。
745 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 18:48 ID:???
パイ、強いって聞くけど、パイの強さが分かりません。
どんな技を主体にして戦えば良いんですか？
どんな技を主体にして戦えば良いんですか？
746 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 20:04 ID:???
>727-728
おっと、良い情報ですね。俺が書かなくても大丈夫そうです。
＞710
俺からこれだけ書きますが、技をガードされた後とかありますよね。この場合、大抵リオンより
相手の方が先に動けるので打撃を出しても相手の打撃に潰される場合が多いです。でもガードを固めてると
投げられてしまいますよね。
なので、相手の特定の打撃に一方的に勝ち、当然投げも潰せる選択肢を用意しておきましょう。
対上段Ｐ、上段Ｋ、中段Ｋ（ヒザ含む）捌き
214Ｐ：中段、ヒットすると相手が崩れるので、66ＫＫが入ってなかなかダメージも高いです。
対全下段スカし
8ＫＫ：中段→上段。１発目がヒットすれば大抵２発目もヒットします。総合ダメージも２５％以上
と高いです。さらに１発目、２発目共にガードされても肘と同じ程度の隙しかありません。
ただし２発目は上段なのでしゃがまれる危険性もあるのでご注意を。
対上段スカし
4ＰＰ：中段→中段。ヒットしても不利ですが、ガードされても確定で反撃を受ける心配はありません。
リーチの短い技全般スカし
Ｐ＋Ｋ：中段、ヒット時は66ＫＫで追い討ちが可能です。バックダッシュしてから使うと効果的です。
ガードされても肘と同じ隙なのでリスクも低いです。
この辺りがリオンの主な両対応打撃です。何か技をガードされた場合、これらの技を使ってみると良いですよ。
可能ならば相手のＰや下Ｐを食らってしまった時にも使えるといいです。
受け身を取った後などにもこれらの行動は有効です。
おっと、良い情報ですね。俺が書かなくても大丈夫そうです。
＞710
俺からこれだけ書きますが、技をガードされた後とかありますよね。この場合、大抵リオンより
相手の方が先に動けるので打撃を出しても相手の打撃に潰される場合が多いです。でもガードを固めてると
投げられてしまいますよね。
なので、相手の特定の打撃に一方的に勝ち、当然投げも潰せる選択肢を用意しておきましょう。
対上段Ｐ、上段Ｋ、中段Ｋ（ヒザ含む）捌き
214Ｐ：中段、ヒットすると相手が崩れるので、66ＫＫが入ってなかなかダメージも高いです。
対全下段スカし
8ＫＫ：中段→上段。１発目がヒットすれば大抵２発目もヒットします。総合ダメージも２５％以上
と高いです。さらに１発目、２発目共にガードされても肘と同じ程度の隙しかありません。
ただし２発目は上段なのでしゃがまれる危険性もあるのでご注意を。
対上段スカし
4ＰＰ：中段→中段。ヒットしても不利ですが、ガードされても確定で反撃を受ける心配はありません。
リーチの短い技全般スカし
Ｐ＋Ｋ：中段、ヒット時は66ＫＫで追い討ちが可能です。バックダッシュしてから使うと効果的です。
ガードされても肘と同じ隙なのでリスクも低いです。
この辺りがリオンの主な両対応打撃です。何か技をガードされた場合、これらの技を使ってみると良いですよ。
可能ならば相手のＰや下Ｐを食らってしまった時にも使えるといいです。
受け身を取った後などにもこれらの行動は有効です。
747 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 20:08 ID:???
>745
1Ｐのスカし性能＋リターンや、立ちＰ、9Ｋを筆頭にした発生の速く、隙の少ない打撃技など。
まあ、つまり「暴れ」です。特に立ちＰからの連携は非常に強いですよ。たしかずっと上のレスに
あったはずです。
1Ｐのスカし性能＋リターンや、立ちＰ、9Ｋを筆頭にした発生の速く、隙の少ない打撃技など。
まあ、つまり「暴れ」です。特に立ちＰからの連携は非常に強いですよ。たしかずっと上のレスに
あったはずです。
748 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 21:42 ID:???
749 ：710です ◆Qx710XXxN6 ：02/10/08 22:17 ID:???
>746=711さん？違ったらｽﾏｿ
捌きやスカし技、大変参考になりました。丁寧なレスありがとうございます。
8ＫＫは相手の起き上がり下段Kに合わせたりするのもアリですか？
>◆PaPURE/STUさん
>初めのうちは46K+G→7（押しっぱなし）P
↑が自動２択ってやつですよね。（ちょっと勉強しましたｗ
ってことは41236P+Gも自動２択に応用できますよね？
今日の戦績：１勝８敗
やはり一夕一朝でパワーアップするわけもなく惨敗
あせっているせか2_6Pがヒットしてもコンボを入れられませんでした。
落ち着いてプレイできるようになるまで時間かかるかも・・・
こんな超～初心者の漏れに丁寧なレス下さった皆様ありがとうございます。
明日も仕事後ゲーセン行ってがんがります。
ここはﾏﾀ～ﾘしていて良いですね。
捌きやスカし技、大変参考になりました。丁寧なレスありがとうございます。
8ＫＫは相手の起き上がり下段Kに合わせたりするのもアリですか？
>◆PaPURE/STUさん
>初めのうちは46K+G→7（押しっぱなし）P
↑が自動２択ってやつですよね。（ちょっと勉強しましたｗ
ってことは41236P+Gも自動２択に応用できますよね？
今日の戦績：１勝８敗
やはり一夕一朝でパワーアップするわけもなく惨敗
あせっているせか2_6Pがヒットしてもコンボを入れられませんでした。
落ち着いてプレイできるようになるまで時間かかるかも・・・
こんな超～初心者の漏れに丁寧なレス下さった皆様ありがとうございます。
明日も仕事後ゲーセン行ってがんがります。
ここはﾏﾀ～ﾘしていて良いですね。
>749
はい、710です。
8ＫＫは下段起き蹴りだろうがローキックだろうが下段判定なら何でもスカしますよ。
下Ｐをスカせるのが一番大きいかもしれません。
214Ｐは全回転の中段蹴りは捌けないので、中段起き蹴りは捌けない場合が多いです。
2Ｋ＋Ｇ等で転ばした後のような例外もありますが。あと、214Ｐはガードされると投げでの
反撃が確定してしまいますので注意してください。
あと、相手の隙の大きそうな技（ヒザや体当たり等）をガードしたら反撃確定なので、
積極的に投げを狙ってみましょう。相手側は投げ抜けしない限り投げを回避できません。
１回でも勝てたのは上出来だと思います。
勝負中、下Ｐや立ちＰからの投げに対処できずに困ったことはありませんか？
自キャラの動きより相手キャラの動きに注目すると、色々な状況に対応しやすいですよ。
相手の技をガードしたらしっかり反撃しましょう。
最後に一つアドバイスですが、ＣＰＵ戦であまりいい動きをすると
見物してた人が「おっ、こいつやるかも」と思って乱入してくる場合があります。
多少ＣＰＵ戦に慣れてきてもわざとぎこちない動きを見せれば多少は乱入率が下がるかも。
はい、710です。
8ＫＫは下段起き蹴りだろうがローキックだろうが下段判定なら何でもスカしますよ。
下Ｐをスカせるのが一番大きいかもしれません。
214Ｐは全回転の中段蹴りは捌けないので、中段起き蹴りは捌けない場合が多いです。
2Ｋ＋Ｇ等で転ばした後のような例外もありますが。あと、214Ｐはガードされると投げでの
反撃が確定してしまいますので注意してください。
あと、相手の隙の大きそうな技（ヒザや体当たり等）をガードしたら反撃確定なので、
積極的に投げを狙ってみましょう。相手側は投げ抜けしない限り投げを回避できません。
１回でも勝てたのは上出来だと思います。
勝負中、下Ｐや立ちＰからの投げに対処できずに困ったことはありませんか？
自キャラの動きより相手キャラの動きに注目すると、色々な状況に対応しやすいですよ。
相手の技をガードしたらしっかり反撃しましょう。
最後に一つアドバイスですが、ＣＰＵ戦であまりいい動きをすると
見物してた人が「おっ、こいつやるかも」と思って乱入してくる場合があります。
多少ＣＰＵ戦に慣れてきてもわざとぎこちない動きを見せれば多少は乱入率が下がるかも。
>>733
あほのようなことを聞いてしまいまして申し訳ありませんでした。
>>731
>>732
ありがとうございます。ありがとうございます。
P→Kくりかえしでわりといけました。
押すタイミングが少し分からなかったのですが当たってから次を押せばいいのか。
ブラッド相手になりますとボコボコにされました。浮きました。
手数が多いキャラですと投げもクソもPもKも当たらないです。
・・
がんばります
乱入されたくないです。
あほのようなことを聞いてしまいまして申し訳ありませんでした。
>>731
>>732
ありがとうございます。ありがとうございます。
P→Kくりかえしでわりといけました。
押すタイミングが少し分からなかったのですが当たってから次を押せばいいのか。
ブラッド相手になりますとボコボコにされました。浮きました。
手数が多いキャラですと投げもクソもPもKも当たらないです。
・・
がんばります
乱入されたくないです。
752 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 23:19 ID:???
筐体の反対側にジュースでもこぼしとけば入られへんわ
多分
店員が拭きにくるかな
脱糞のほうがイイかな
多分
店員が拭きにくるかな
脱糞のほうがイイかな
753 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 23:35 ID:???
>>752
糞はある意味業務妨害かと思われ
糞はある意味業務妨害かと思われ
754 ：ゲームセンター名無し：02/10/08 23:42 ID:???
≫746
4PPって中→上じゃなかったけ？
まあ二発目しゃがまれて反撃された事ないけどさぁ…
まあ使い勝手悪くない技ではあるよね
4PPって中→上じゃなかったけ？
まあ二発目しゃがまれて反撃された事ないけどさぁ…
まあ使い勝手悪くない技ではあるよね
755 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 00:22 ID:???
756 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 01:49 ID:???
ジャッキーではじめた初心者（９級）なんですが、
最近やたらとリオンに乱入され、ボッコボコにされてます。
リオンの攻撃をガードして、そのあとにこっちが反撃すると
だいたいリオンの攻撃がカウンターで入っているように思えます。
俺にできる反撃は
↓Pをすかすアッパーみたいな技をガード後 投げる
イーンをガードしたら 投げる
以上です。
リオンが背中を向けたら、何も出来ないです。
あと、33Kってどういうときに使いますか？
いつも出る前に潰されてます。
最近やたらとリオンに乱入され、ボッコボコにされてます。
リオンの攻撃をガードして、そのあとにこっちが反撃すると
だいたいリオンの攻撃がカウンターで入っているように思えます。
俺にできる反撃は
↓Pをすかすアッパーみたいな技をガード後 投げる
イーンをガードしたら 投げる
以上です。
リオンが背中を向けたら、何も出来ないです。
あと、33Kってどういうときに使いますか？
いつも出る前に潰されてます。
757 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 02:14 ID:???
>>756
９級で投げ確を投げれると言うことは強くなる才能の塊。
オレは半年くらいかかった。
リオンが背中を向けたらしゃがみガードで安定。
中段出してくるやつもいるけど基本はしゃがみガード。
もし相手が背向けた後ＡＲＭ（オールレンジムーブ）で歩き回りだしたら放置。
体力が負けてても放置。
３３Ｋは発生が少し遅いので…使い道が・・・。
ビートや肘を使ったほうがいいと思う。
３３Ｋからのマックスコンボが何か知らんがそれが五割くらい減るなら狙っても良い。
狙いどころは、４Ｋ＋Ｇをガードされた後、起き攻め、すきの大きい技を避けた後。
このへんですかね？
９級で投げ確を投げれると言うことは強くなる才能の塊。
オレは半年くらいかかった。
リオンが背中を向けたらしゃがみガードで安定。
中段出してくるやつもいるけど基本はしゃがみガード。
もし相手が背向けた後ＡＲＭ（オールレンジムーブ）で歩き回りだしたら放置。
体力が負けてても放置。
３３Ｋは発生が少し遅いので…使い道が・・・。
ビートや肘を使ったほうがいいと思う。
３３Ｋからのマックスコンボが何か知らんがそれが五割くらい減るなら狙っても良い。
狙いどころは、４Ｋ＋Ｇをガードされた後、起き攻め、すきの大きい技を避けた後。
このへんですかね？
758 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 02:14 ID:???
>>751
キャラは誰使ってるの？
キャラは誰使ってるの？
759 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 02:35 ID:???
ま、あれだ。乱入拒否したければ、カード買って
名前を「対CPUで練習中につき、乱入拒否」とかにして
芋だったら、さらに自己PRに 「今日初めてVFやりました。勘弁して～」
とか入れておけば、乱入されないだろうし、されたとしても手加減してくれる
と思われる。
ま、VF4が出た時には、150戦10勝140敗 位の人も何人かいたようだし
初めの内は負けが込んでも気にしないで楽しめればいいんじゃない？
名前を「対CPUで練習中につき、乱入拒否」とかにして
芋だったら、さらに自己PRに 「今日初めてVFやりました。勘弁して～」
とか入れておけば、乱入されないだろうし、されたとしても手加減してくれる
と思われる。
ま、VF4が出た時には、150戦10勝140敗 位の人も何人かいたようだし
初めの内は負けが込んでも気にしないで楽しめればいいんじゃない？
760 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 02:44 ID:???
>>710
社会人のようなので、多少の小遣いはあると思われるから
ソフトバンク社から出てる、
「バーチャファイター4エボリューション パーフェクトガイド」
っていう本を買うべし。
2400円と高いが、24回負けたと思えばいい。24回負けるより、強くなれる。
表紙の色は青～黒で、A4サイズ？大きい。ゴウが表紙。
特に今までバーチャやったことの無い人であれば、システムのページは
熟読必須。ま、システムについての説明はどの攻略本でもいいんだけどね。
ちなみに、フレームは載ってないので、上級者にとってはあまり使えないかも。
社会人のようなので、多少の小遣いはあると思われるから
ソフトバンク社から出てる、
「バーチャファイター4エボリューション パーフェクトガイド」
っていう本を買うべし。
2400円と高いが、24回負けたと思えばいい。24回負けるより、強くなれる。
表紙の色は青～黒で、A4サイズ？大きい。ゴウが表紙。
特に今までバーチャやったことの無い人であれば、システムのページは
熟読必須。ま、システムについての説明はどの攻略本でもいいんだけどね。
ちなみに、フレームは載ってないので、上級者にとってはあまり使えないかも。
761 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 02:49 ID:???
756の９級ジャキーです。レスありがとうございます。
投げ確を投げれるのがP+Gか3P+Gだけなので、
がんばって33P+Gくらいはやれるようになりたいです。
これからはリオンが背中をむいたら勇気を出してしゃがんでみます。
リオンの背後下段攻撃をガード→肘
背後上段攻撃をすかす→投げ
こんな感じでいいんでしょうか？
３３Kはやはり遅いのですか…。妹の33Kはﾎﾟｺﾎﾟｺ喰らうのに兄貴はダメすぎ。
基本的に封印の方向で行きます。
＞起き攻め
というのは、相手の起き上がり攻撃をすかした所に使うのでしょうか？
それとも、起き上がり攻撃を潰すのでしょうか？
明日こそはリオンを倒すぞ！ …でもあのリオン９段なんだよなぁ。
投げ確を投げれるのがP+Gか3P+Gだけなので、
がんばって33P+Gくらいはやれるようになりたいです。
これからはリオンが背中をむいたら勇気を出してしゃがんでみます。
リオンの背後下段攻撃をガード→肘
背後上段攻撃をすかす→投げ
こんな感じでいいんでしょうか？
３３Kはやはり遅いのですか…。妹の33Kはﾎﾟｺﾎﾟｺ喰らうのに兄貴はダメすぎ。
基本的に封印の方向で行きます。
＞起き攻め
というのは、相手の起き上がり攻撃をすかした所に使うのでしょうか？
それとも、起き上がり攻撃を潰すのでしょうか？
明日こそはリオンを倒すぞ！ …でもあのリオン９段なんだよなぁ。
762 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 03:08 ID:???
リオン使いとしてジャッキーにされると嫌なことは
ノーガードのぼっ立ちです。
ノーガードのぼっ立ちです。
763 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 03:16 ID:a4p+J3KP
>>761
間違えた・・・。
３３Ｋは起き攻めではなく受身攻めに使っていくのが良いかと。
例えば、３３Ｐ＋Ｇの後、相手（アキラ）が受身を取った
→白虎で暴れてくる予感（・∀・）→３３Ｋ入力→予感的中！→３３Ｋカウンターヒット→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってな具合で。
投げは６４Ｐ＋Ｇでおながいします。
６４はダッシュ入力から入れやすいのでおれは使いやすいと思う。
間違えた・・・。
３３Ｋは起き攻めではなく受身攻めに使っていくのが良いかと。
例えば、３３Ｐ＋Ｇの後、相手（アキラ）が受身を取った
→白虎で暴れてくる予感（・∀・）→３３Ｋ入力→予感的中！→３３Ｋカウンターヒット→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってな具合で。
投げは６４Ｐ＋Ｇでおながいします。
６４はダッシュ入力から入れやすいのでおれは使いやすいと思う。
764 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 03:39 ID:???
みんな４はぬけるけどな
765 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 10:55 ID:???
>>763
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
直線技起き上がり技に重ねるヤツなんかあんまいないだろ･･･
避け一択で不利になるじゃん
予感的中って タイミングちょっとでもずれたら余裕で負けるし
白虎くるの読んでるならガードして投げれよ･･･
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
直線技起き上がり技に重ねるヤツなんかあんまいないだろ･･･
避け一択で不利になるじゃん
予感的中って タイミングちょっとでもずれたら余裕で負けるし
白虎くるの読んでるならガードして投げれよ･･･
766 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 11:28 ID:???
とゆうか、9級にして9段に挑むその心意気やよし。
でもって、リオンの背向け技はガードすればある程度下Pで返せますんで、当たったらそのまま投げるとよいかと。
当方リオン使いでよくやられまつ…(つд;)
でもって、リオンの背向け技はガードすればある程度下Pで返せますんで、当たったらそのまま投げるとよいかと。
当方リオン使いでよくやられまつ…(つд;)
767 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 11:38 ID:???
>>765
おめぇはあほか？
だれが３３Ｋばかり使えと書いた。
それに起き上がりに発生の早い技を出してくるなら技を重ねた方が
抜けられる投げより確実だろうが。
大体、タイミングちょっとでもずれたらって・・・。
受身に技重ねることも出来んのか・・・。
おめぇはあほか？
だれが３３Ｋばかり使えと書いた。
それに起き上がりに発生の早い技を出してくるなら技を重ねた方が
抜けられる投げより確実だろうが。
大体、タイミングちょっとでもずれたらって・・・。
受身に技重ねることも出来んのか・・・。
>>758
ジャッキーかパイを使っています。初心者向けと言われましたので。
どういう所に注意してプレイすればうまくなるのでしょうか・・・
攻撃当てることしか考えられなくてガードまで気が回らないです。
といいますかガードはレバーを後ろに入れてする癖があります。
当たる当たる。
ジャッキーかパイを使っています。初心者向けと言われましたので。
どういう所に注意してプレイすればうまくなるのでしょうか・・・
攻撃当てることしか考えられなくてガードまで気が回らないです。
といいますかガードはレバーを後ろに入れてする癖があります。
当たる当たる。
769 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 12:15 ID:???
33Kはとりあえず置いておいていいかな
P+K P > サマー(7K+G) でいいよ 十段まで （言い過ぎか・・・）
P+K P > サマー(7K+G) でいいよ 十段まで （言い過ぎか・・・）
770 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 13:02 ID:???
>765
いや相手が受け身で技出してくるの読めてるなら浮かし中段余裕でアリ
じゃねえの？基本的に有利な時はガードせず素直に二択にいけや
ビャッコは出が速いからミスると確かにたまに逆につぶされるが
早めにちゃんと置けば確実につぶせる
いや相手が受け身で技出してくるの読めてるなら浮かし中段余裕でアリ
じゃねえの？基本的に有利な時はガードせず素直に二択にいけや
ビャッコは出が速いからミスると確かにたまに逆につぶされるが
早めにちゃんと置けば確実につぶせる
771 ：710です ◆Qx710XXxN6 ：02/10/09 13:32 ID:???
＞746さん
＞勝負中、下Ｐや立ちＰからの投げに対処できずに困ったことはありませんか？
無茶苦茶困ってます。ｗ ジャッキーやサラなんかには「あっ！」っと
思った瞬間に投げを決められたりしました・・
＞最後に一つアドバイスですが、ＣＰＵ戦であまりいい動きをすると
見物してた人が「おっ、こいつやるかも」と思って乱入してくる場合があります。
多少ＣＰＵ戦に慣れてきてもわざとぎこちない動きを見せれば多少は乱入率が下がるかも。
ホームゲーセンがそこそこ盛り上がってるんで乱入者が多く１人でプレイできる事が
少ないです。なので勝率等は気にせず腹くくって対戦してます。
＞759さん
ま、VF4が出た時には、150戦10勝140敗 位の人も何人かいたようだし
初めの内は負けが込んでも気にしないで楽しめればいいんじゃない？
↑のように勝率等は気にしてないです。
ゲームは覚え始めが１番楽しかったりします。（・∀・）ｲｲ！
＞760さん
ゴウが表紙の本ですね？今度探してみます。
３P+G後のこちらの攻めはどうしたらいいですか？
漏れはとりあえず８P+K当ててその後の起き攻めを・・と考えてます。これじゃ安い？
＞勝負中、下Ｐや立ちＰからの投げに対処できずに困ったことはありませんか？
無茶苦茶困ってます。ｗ ジャッキーやサラなんかには「あっ！」っと
思った瞬間に投げを決められたりしました・・
＞最後に一つアドバイスですが、ＣＰＵ戦であまりいい動きをすると
見物してた人が「おっ、こいつやるかも」と思って乱入してくる場合があります。
多少ＣＰＵ戦に慣れてきてもわざとぎこちない動きを見せれば多少は乱入率が下がるかも。
ホームゲーセンがそこそこ盛り上がってるんで乱入者が多く１人でプレイできる事が
少ないです。なので勝率等は気にせず腹くくって対戦してます。
＞759さん
ま、VF4が出た時には、150戦10勝140敗 位の人も何人かいたようだし
初めの内は負けが込んでも気にしないで楽しめればいいんじゃない？
↑のように勝率等は気にしてないです。
ゲームは覚え始めが１番楽しかったりします。（・∀・）ｲｲ！
＞760さん
ゴウが表紙の本ですね？今度探してみます。
３P+G後のこちらの攻めはどうしたらいいですか？
漏れはとりあえず８P+K当ててその後の起き攻めを・・と考えてます。これじゃ安い？
>>770
激安です。基本は3PPですが、これは相手にレバーで振り向かれると２段目をガードされてしまいます。
ガードしてくる相手には44Kを使います。ただしこちらはしゃがんでかわせます。
要に読みあいです。
失敗を恐れずに２択をかけていきましょう。
激安です。基本は3PPですが、これは相手にレバーで振り向かれると２段目をガードされてしまいます。
ガードしてくる相手には44Kを使います。ただしこちらはしゃがんでかわせます。
要に読みあいです。
失敗を恐れずに２択をかけていきましょう。
773 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 16:46 ID:???
>>771
772さんが書いたとおり基本は3PPで、対応してくる相手には3P
からの投げを狙うのがいいかと思われます。
攻めの流れを継続させたい場合には8P+Kもありですけど、
相手が受け身を取るとは限らないですので。
772さんが書いたとおり基本は3PPで、対応してくる相手には3P
からの投げを狙うのがいいかと思われます。
攻めの流れを継続させたい場合には8P+Kもありですけど、
相手が受け身を取るとは限らないですので。
774 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 17:42 ID:???
ビルジーカウンターなら33K確定
775 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 19:45 ID:???
756の9級ジャッキー改め8級ジャッキーです。
>>761さん
受け身攻めは横転もその場も３３Kを転がっている最中に重ねてOKでしょうか？
完全に起き上がってからじゃ遅いですよね？
いつもは、受け身する人にはミドルスピンキックを重ねていますが、安いですか？
ニーストはあまりにも皆抜けるので、最近は３３P+Gがお気に入りです。
>>766さん
リオンの背向け技（例えば44K）をガードする→しゃがんで下P
こんなかんじでしょうか。
ただ、下P投げ、P投げは抜けられます。相手が悪いのかな。
今日はカゲと対戦でした。
円月蹴りに翻弄されました。おとなしくしてなきゃダメなのに手を出そうとして
下Pカウンター＞弧延落
下P大好きな人には
下Pガード＞肘 でなんとかなりますか？
今日でめでたく５勝目です。円月蹴り避けてビートコンボが気持ちよかった。
ワンパン投げをなんとかしないと勝てないなぁ。
>>761さん
受け身攻めは横転もその場も３３Kを転がっている最中に重ねてOKでしょうか？
完全に起き上がってからじゃ遅いですよね？
いつもは、受け身する人にはミドルスピンキックを重ねていますが、安いですか？
ニーストはあまりにも皆抜けるので、最近は３３P+Gがお気に入りです。
>>766さん
リオンの背向け技（例えば44K）をガードする→しゃがんで下P
こんなかんじでしょうか。
ただ、下P投げ、P投げは抜けられます。相手が悪いのかな。
今日はカゲと対戦でした。
円月蹴りに翻弄されました。おとなしくしてなきゃダメなのに手を出そうとして
下Pカウンター＞弧延落
下P大好きな人には
下Pガード＞肘 でなんとかなりますか？
今日でめでたく５勝目です。円月蹴り避けてビートコンボが気持ちよかった。
ワンパン投げをなんとかしないと勝てないなぁ。
776 ： ◆PaPURE/STU ：02/10/09 19:48 ID:???
>>771
Pや2Pからの投げに対処するには、初めの内はとにかく、Pや2Pを食らったら
2Pを打ち返す。
ただしこれだと、相手が即座に中段攻撃を出してきた場合、カウンターで食らって
しまいます。が、Pや2P後に投げが常に入る、と思われるよりマシです。
相手にとって、2P後は投げ1択でok思われないよう、頑張って暴れてみてください。
3P+Gの後の投げは、3PP→8P（ダウン攻撃）が基本ですが、
772さんの言うように、44Kでもokです。44Kからは
44K→P+K→KK とかで大ダメージ取れます。
もしも、44Kがばれて相手がしゃがむようになったら、3K打ってみてください。
相手は後ろ向きながらよろけます。
その後、走って近づいて3PP→8Pとかがいいかも。回復早い人だったら
もう一度3K当てて、そこからさらに2択。（←回復してない場合、相手ダウンします）
回復鬼速い人だったら6K+Gで安定です。
小ネタ。連携？です。
2P+K4→K
強いです。 2Pで割り込まれる場合、少し画面奥に歩いてから2K等で。
6K→6K→6K… カウンターで当たったら次は投げを。
6K（ガードされてから）→9P+K+G P+K
最後の削りにどうぞ。
Pや2Pからの投げに対処するには、初めの内はとにかく、Pや2Pを食らったら
2Pを打ち返す。
ただしこれだと、相手が即座に中段攻撃を出してきた場合、カウンターで食らって
しまいます。が、Pや2P後に投げが常に入る、と思われるよりマシです。
相手にとって、2P後は投げ1択でok思われないよう、頑張って暴れてみてください。
3P+Gの後の投げは、3PP→8P（ダウン攻撃）が基本ですが、
772さんの言うように、44Kでもokです。44Kからは
44K→P+K→KK とかで大ダメージ取れます。
もしも、44Kがばれて相手がしゃがむようになったら、3K打ってみてください。
相手は後ろ向きながらよろけます。
その後、走って近づいて3PP→8Pとかがいいかも。回復早い人だったら
もう一度3K当てて、そこからさらに2択。（←回復してない場合、相手ダウンします）
回復鬼速い人だったら6K+Gで安定です。
小ネタ。連携？です。
2P+K4→K
強いです。 2Pで割り込まれる場合、少し画面奥に歩いてから2K等で。
6K→6K→6K… カウンターで当たったら次は投げを。
6K（ガードされてから）→9P+K+G P+K
最後の削りにどうぞ。
777 ： ◆PaPURE/STU ：02/10/09 19:51 ID:???
778 ： ◆PaPURE/STU ：02/10/09 20:00 ID:???
>>775
円月蹴り→2Pを読んだら
円月蹴りガード後、BD→P+KP で。
円月蹴り→2Pの2Pをガードしてから、6Pは相手が投げを入れこんでいた場合には
勝てます。
しかし、円月蹴り→避け攻撃 って連携使ってくる影も多いので、
やはり BD→ビートで。
円月蹴り→2Pを読んだら
円月蹴りガード後、BD→P+KP で。
円月蹴り→2Pの2Pをガードしてから、6Pは相手が投げを入れこんでいた場合には
勝てます。
しかし、円月蹴り→避け攻撃 って連携使ってくる影も多いので、
やはり BD→ビートで。
779 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 20:53 ID:???
≫775
素投げ使えばいいと思われ。
とっさの場合に使う投げって言うのはけっこう癖で出してしまう場合が多いので、
常に投げは変えるようにした方がいいです。
64P+G→33P+G→66P+G→P+Gとかね。
後、下P後に避け抜け入れられてそうならたまに全回転技を出すとよいかと。
素投げ使えばいいと思われ。
とっさの場合に使う投げって言うのはけっこう癖で出してしまう場合が多いので、
常に投げは変えるようにした方がいいです。
64P+G→33P+G→66P+G→P+Gとかね。
後、下P後に避け抜け入れられてそうならたまに全回転技を出すとよいかと。
780 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 20:55 ID:???
>754
あれ？中→上でしたか？うーん、今度しゃがんでみますね。
>771
46Ｐ＋Ｋは使ってますか？立ちＰと同等の性能でありながら、リーチがこちらが上です。
さらに46Ｐ＋ＫＰＰという派生技が用意されており、３発目は中段でカウンターヒット
すると崩れて66ＫＫ確定、固まるなら３発目を出さずに投げという２択が非常に有効。
ガードさせた時点で仕掛けられる手軽かつリターンも見込める２択です。３発目ガード
されると投げ確なのでリスクもありますが。
>775
カゲなら本業なのでおまかせ下さい。
円月蹴りはやはり避けるのが理想ですが、ガードしてしまったら下Ｐ打ってくるようなら
やはりＢＤが有効です。五分の状況に安心して下Ｐ打つカゲは未熟な場合が多いので、
しっかり対処していきましょう。
円月蹴りはモーションが大きいので慣れれば問題無く避けられるようになりますよ。
あれ？中→上でしたか？うーん、今度しゃがんでみますね。
>771
46Ｐ＋Ｋは使ってますか？立ちＰと同等の性能でありながら、リーチがこちらが上です。
さらに46Ｐ＋ＫＰＰという派生技が用意されており、３発目は中段でカウンターヒット
すると崩れて66ＫＫ確定、固まるなら３発目を出さずに投げという２択が非常に有効。
ガードさせた時点で仕掛けられる手軽かつリターンも見込める２択です。３発目ガード
されると投げ確なのでリスクもありますが。
>775
カゲなら本業なのでおまかせ下さい。
円月蹴りはやはり避けるのが理想ですが、ガードしてしまったら下Ｐ打ってくるようなら
やはりＢＤが有効です。五分の状況に安心して下Ｐ打つカゲは未熟な場合が多いので、
しっかり対処していきましょう。
円月蹴りはモーションが大きいので慣れれば問題無く避けられるようになりますよ。
リオンの３Ｐ＋Ｇからの３ＰＰ、３ＰＰ、ダウン攻撃ってやつは
どうすれば良いのでしょうか？
一度目の３ＰＰを喰らう前にＧボタン押しっぱなしで良いですか？
どうすれば良いのでしょうか？
一度目の３ＰＰを喰らう前にＧボタン押しっぱなしで良いですか？
782 ：ゲームセンター名無し：02/10/09 23:35 ID:???
>781
レバーを上か下に入れながらガードを押せば２発目をガード→投げ確でｳﾏーです。
ただし772さんの書いてあるように一択では許されない読み合いが発生しているので、
注意してください。
レバーを上か下に入れながらガードを押せば２発目をガード→投げ確でｳﾏーです。
ただし772さんの書いてあるように一択では許されない読み合いが発生しているので、
注意してください。
784 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 01:01 ID:???
>>782
それﾁｮﾄ違うアルよ。
正しくは、相手方向にレバーを入れながらG。
股をくぐられたらすぐにレバーを入れないと駄目。
最初は3PPを出し切りでしてくる人がほとんど。
2回目以降は、
3P＞投げ
とかしてくる人が多い気がする。
それﾁｮﾄ違うアルよ。
正しくは、相手方向にレバーを入れながらG。
股をくぐられたらすぐにレバーを入れないと駄目。
最初は3PPを出し切りでしてくる人がほとんど。
2回目以降は、
3P＞投げ
とかしてくる人が多い気がする。
785 ：710です ◆Qx710XXxN6 ：02/10/10 01:25 ID:???
>◆PaPURE/STUさん
>772さん
>773さん
レスありがとうございます。
3P+G後3PP→8P（ダウン攻撃）を基本として
3PPの２発目をガードするようなら44K→P+K→KK
44Kに対応してくるようなら3Kですね？
この辺は読み合いとゆーことで自分なりになんとかしてみます。
自分の引出しが沢山増えるようがんばりますね。
今日の戦績：２勝１４敗
負けは相変わらずだが間合いや立ち回りが少し見えてきたかも。
が、レイフェイの投げからのコンボに悩まされ続け少し凹んでいる漏れ・・・
>772さん
>773さん
レスありがとうございます。
3P+G後3PP→8P（ダウン攻撃）を基本として
3PPの２発目をガードするようなら44K→P+K→KK
44Kに対応してくるようなら3Kですね？
この辺は読み合いとゆーことで自分なりになんとかしてみます。
自分の引出しが沢山増えるようがんばりますね。
今日の戦績：２勝１４敗
負けは相変わらずだが間合いや立ち回りが少し見えてきたかも。
が、レイフェイの投げからのコンボに悩まされ続け少し凹んでいる漏れ・・・
786 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 01:57 ID:???
このスレ前向きでいいね。
みんな頑張れ！
みんな頑張れ！
787 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 02:02 ID:???
うーん 33P+Gじゃダメ？
受身取られなきゃ 7P押しっぱなしで自動大ダウンが入るし
受身取られても起き攻め出来るし
受身取られなきゃ 7P押しっぱなしで自動大ダウンが入るし
受身取られても起き攻め出来るし
788 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 02:19 ID:???
リオンの41236P+Gか33P+Gって投げの後、どっちか不利だったよね？
789 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 02:42 ID:???
フラミンゴの対処法を教えて下さい。蹴り殺されます。
最初のＫ避けても派生食らうし。これは腹側避けでいいの？
使用キャラはゴウです。
最初のＫ避けても派生食らうし。これは腹側避けでいいの？
使用キャラはゴウです。
790 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 02:52 ID:???
そのへんの普通のサラのレベルなら
・Kをしゃがんでコンボ始動技
・K、3K等を腹側避けでコンボ始動技
・投げ読みでコンボ始動技
でなんとかなると思う
・Kをしゃがんでコンボ始動技
・K、3K等を腹側避けでコンボ始動技
・投げ読みでコンボ始動技
でなんとかなると思う
792 ： ：02/10/10 04:36 ID:???
>>789
剛だったら、K、3K、2K+G、投げは、全部46Kで対処できそう
あとKは腹避け、チョップKは背中。
P、チョップK、投げには3K+Gから打撃投げがリターン的には良さそう、黄色カウンター取れるか知らんけど。
サマー、2K+G、2or8P+Kはガードしてから反撃。
2K+G後はバク転されると投げしか入んないぞ、多分。
剛だったら、K、3K、2K+G、投げは、全部46Kで対処できそう
あとKは腹避け、チョップKは背中。
P、チョップK、投げには3K+Gから打撃投げがリターン的には良さそう、黄色カウンター取れるか知らんけど。
サマー、2K+G、2or8P+Kはガードしてから反撃。
2K+G後はバク転されると投げしか入んないぞ、多分。
793 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 10:13 ID:???
>>785
3P+Gからの3PPと44Kは表と裏の関係になってるから
片方だけに対応してくるなら、もう片方が一生当たりますよ。
俺が他に使ってる選択肢は
３P～８K（相手の２P一点読み。頻度小）
３P～ちょっとしゃがみBDして２K+G（割と万能っぽい）
直接投げ
４PP（やや安定）
４P～二択
っていうのも一応あります。殆ど使いませんが、身内読み対策として
たまーに使う感じかな。
あ、あと、３PP使うならダメージアップを図りましょう。
３P+Gの後のみならず、３PPが相手の背後に当たった場合、
３PP～３PP～小ダウン（小ダウンはキャラにより非確定っぽい）
が入ります。
コツは、３PPを出した後、そのままレバーを３方向に入れっぱなしにして
PPを押すってところです。ニュートラルに戻すと小ダウンに化けてしまいます。
立ち回りは、まず自分がやられて嫌な事や、
人の対戦をみてて「キツいなそれ」って思ったことを真似てみるところから
始めるといいかもしれません。頑張りましょう。
長文失礼。
3P+Gからの3PPと44Kは表と裏の関係になってるから
片方だけに対応してくるなら、もう片方が一生当たりますよ。
俺が他に使ってる選択肢は
３P～８K（相手の２P一点読み。頻度小）
３P～ちょっとしゃがみBDして２K+G（割と万能っぽい）
直接投げ
４PP（やや安定）
４P～二択
っていうのも一応あります。殆ど使いませんが、身内読み対策として
たまーに使う感じかな。
あ、あと、３PP使うならダメージアップを図りましょう。
３P+Gの後のみならず、３PPが相手の背後に当たった場合、
３PP～３PP～小ダウン（小ダウンはキャラにより非確定っぽい）
が入ります。
コツは、３PPを出した後、そのままレバーを３方向に入れっぱなしにして
PPを押すってところです。ニュートラルに戻すと小ダウンに化けてしまいます。
立ち回りは、まず自分がやられて嫌な事や、
人の対戦をみてて「キツいなそれ」って思ったことを真似てみるところから
始めるといいかもしれません。頑張りましょう。
長文失礼。
794 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 12:33 ID:???
>>784
リオン3P+G食らったら相手方向にレバー入れて、一発食らってからG押すと思われ。
レバー入れながらGだと2発食らう。
あとレバーを上or下に入れてGなら3PPの2発目はガードでき、
44Kは避けれる（キャラ限）と聞いたが？
リオン3P+G食らったら相手方向にレバー入れて、一発食らってからG押すと思われ。
レバー入れながらGだと2発食らう。
あとレバーを上or下に入れてGなら3PPの2発目はガードでき、
44Kは避けれる（キャラ限）と聞いたが？
>784
あれ？そうでしたっけ。最近リオンと戦ってないから勘違いしてたかな……誤情報＆訂正申し訳無い。
あれ？そうでしたっけ。最近リオンと戦ってないから勘違いしてたかな……誤情報＆訂正申し訳無い。
796 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 22:17 ID:???
756の７級ジャッキーです。
度々書き込んですみません。
>>778さん>>780さん
円月蹴り→2Pを読んだら BD→P+KP
っていうのは、５分の状態での2Pを読んだときに応用可能ですよね？
今日は２勝２敗でした。
9段のサラの人が優しく戦ってくれた模様。
相手の浮かし技を避ける快感に酔いしれています。
今後の課題は中間距離（3Kが当たらないくらいの距離）での立ち回りですね。
しゃがみダッシュで突っ込む俺はサル並ですか？
ジャッキー使っている人にご意見を伺いたいのですが、
6Pか4Kをどうにかして当てたいので、相手にしゃがみガードを意識してほしい。
で、1P、4P1P、P2Kをガードされるの覚悟で見せていくってのは、いかがですか？
リスクあるけど、使わないと相手が立ちガードで安定or手数で投げを防ぐ
ってなっちゃうと思うのですが。
度々書き込んですみません。
>>778さん>>780さん
円月蹴り→2Pを読んだら BD→P+KP
っていうのは、５分の状態での2Pを読んだときに応用可能ですよね？
今日は２勝２敗でした。
9段のサラの人が優しく戦ってくれた模様。
相手の浮かし技を避ける快感に酔いしれています。
今後の課題は中間距離（3Kが当たらないくらいの距離）での立ち回りですね。
しゃがみダッシュで突っ込む俺はサル並ですか？
ジャッキー使っている人にご意見を伺いたいのですが、
6Pか4Kをどうにかして当てたいので、相手にしゃがみガードを意識してほしい。
で、1P、4P1P、P2Kをガードされるの覚悟で見せていくってのは、いかがですか？
リスクあるけど、使わないと相手が立ちガードで安定or手数で投げを防ぐ
ってなっちゃうと思うのですが。
797 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 22:35 ID:???
>>796
影使いの俺から言わせてもらうと
円月蹴りで2P読んだらBD→P+Kは ちょっとリスク高いよ。
なんでかってと もう一回円月蹴りくるときあるから 円月蹴り発生30ﾌﾚｰﾑっと死ぬほど遅いんで
見てから避けれる 円月蹴りはガードしたダメ 避ける 絶対 じゃないと付き合うだけだるいよ
ついでにいうと中距離で チマチマやられるより しゃがみ前ダッシュで
突っ込んで戦ってくれる方が こっちとしても全然おもしろいし
引いたら負けの覚悟ｽﾃｷでｶｺｲｲ!!(･∀･)
ｼﾞｬｷｿは下段意識させて 6Pでよろけさせて投げで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
とかいうのはいい考えだと思うよ。後は不利になったら避攻撃で
投げとビートと肘で揺さぶるとかいいよ。
避け攻撃→投げ 避け攻撃→投げ 投げ意識させて ビートとかね。
影使いの俺から言わせてもらうと
円月蹴りで2P読んだらBD→P+Kは ちょっとリスク高いよ。
なんでかってと もう一回円月蹴りくるときあるから 円月蹴り発生30ﾌﾚｰﾑっと死ぬほど遅いんで
見てから避けれる 円月蹴りはガードしたダメ 避ける 絶対 じゃないと付き合うだけだるいよ
ついでにいうと中距離で チマチマやられるより しゃがみ前ダッシュで
突っ込んで戦ってくれる方が こっちとしても全然おもしろいし
引いたら負けの覚悟ｽﾃｷでｶｺｲｲ!!(･∀･)
ｼﾞｬｷｿは下段意識させて 6Pでよろけさせて投げで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
とかいうのはいい考えだと思うよ。後は不利になったら避攻撃で
投げとビートと肘で揺さぶるとかいいよ。
避け攻撃→投げ 避け攻撃→投げ 投げ意識させて ビートとかね。
798 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 22:46 ID:???
円月蹴りを避けた後の反撃は急がないようにしてください。
手を出すのが速過ぎると持続長いのでひっかかってｱﾎﾞｰﾝです。
手を出すのが速過ぎると持続長いのでひっかかってｱﾎﾞｰﾝです。
799 ：710です ◆Qx710XXxN6 ：02/10/10 22:50 ID:???
今日は3P+Gからの攻めを皆さんのレスを参考に色々試してみました。
3P+Gからの44Kが非常に良く当り効果的でした。
また3P+Gから43Pも結構当って従来自分が多用していた8P+Kが
いかに安いか納得がいきました。
今日の戦績：５勝１５敗
５段カゲにリング際の攻防で事故勝ちｗ
今日は争奪戦が４回発生！けど１回しかとれず・・・ｸﾔｽｨ～！
けどノーズピアスげっと。
3P+Gからの44Kが非常に良く当り効果的でした。
また3P+Gから43Pも結構当って従来自分が多用していた8P+Kが
いかに安いか納得がいきました。
今日の戦績：５勝１５敗
５段カゲにリング際の攻防で事故勝ちｗ
今日は争奪戦が４回発生！けど１回しかとれず・・・ｸﾔｽｨ～！
けどノーズピアスげっと。
800 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 23:12 ID:???
>799
ｵﾒ。勝率上がってきましたね。
ブラッド使いはじめたんですが、コンボがよく分かりません。
とりあえず実戦で使うコンボ始動技からのコンボを安定コンボで良いので教えてくださいませんか？
特に各種膝からのが知りたいです。
ｵﾒ。勝率上がってきましたね。
ブラッド使いはじめたんですが、コンボがよく分かりません。
とりあえず実戦で使うコンボ始動技からのコンボを安定コンボで良いので教えてくださいませんか？
特に各種膝からのが知りたいです。
801 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 23:24 ID:???
>>800
とりあえず ｺﾝﾎﾞ累々は専用のページに行った方が良い
http://www5d.biglobe.ne.jp/%7EVF4/vf4/html/frame2.htm
このページ参考にするよろし
とりあえず ｺﾝﾎﾞ累々は専用のページに行った方が良い
http://www5d.biglobe.ne.jp/%7EVF4/vf4/html/frame2.htm
このページ参考にするよろし
802 ：ゲームセンター名無し：02/10/10 23:56 ID:???
789です。
Ｋ、チョップ、Ｐを読んだらしゃがんでかわして牛鬼突、
Ｋ系を読んだら４６Ｋってのが安定ですね？
頑張ってみます、ありがとうございました
Ｋ、チョップ、Ｐを読んだらしゃがんでかわして牛鬼突、
Ｋ系を読んだら４６Ｋってのが安定ですね？
頑張ってみます、ありがとうございました
803 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 00:44 ID:???
age
804 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 00:45 ID:???
立ち百虎の要領で33先行入力できると他キャラでも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですか？
リオンで投げ確時に立ち状態から2_6P+G出せるとかなり違ってくるかと思いまして…。
33P+G暴発しないように、3346P+Gで入力するように練習してますが、
何かコツみたいなモノってありますか？
33遅いと普通にしゃがみダッシュからつかみに行きますし、
早く入れようとするとちゃんと33入ってなくて46P+Gにバケちゃいますし…
リオンで投げ確時に立ち状態から2_6P+G出せるとかなり違ってくるかと思いまして…。
33P+G暴発しないように、3346P+Gで入力するように練習してますが、
何かコツみたいなモノってありますか？
33遅いと普通にしゃがみダッシュからつかみに行きますし、
早く入れようとするとちゃんと33入ってなくて46P+Gにバケちゃいますし…
805 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 01:12 ID:???
806 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 01:31 ID:???
>>804
無理せずどっちか半回転で良いと思う。
無理せずどっちか半回転で良いと思う。
807 ：710です ◆Qx710XXxN6 ：02/10/11 02:01 ID:???
>800さん
>ｵﾒ。勝率上がってきましたね。
そーなんですよ、初日に比べて全然動きが良くなってきたし投げどころも
なんとなく分かってきていい勝負が出来るようになりました。
（まぁ、同じ級相手の対戦ですが・・・）
>804さん
俺も同じようなことが気になってました。
例えば3P+G（また3P+Gネタで恐縮ですが・・・）から3PP１発止め
2_6P+G→46K+G(ﾟдﾟ)ｳﾏｰも可能ですか？
↑は低レベルな俺の脳内妄想ですけどねｗ
んで、804さんに質問
＞33P+G暴発しないように、3346P+Gで入力するように練習してますが、
とありますが、336P+Gまたは33N6P+Gでは駄目なのでしょうか？
3346P+Gと入力すると普通に46P+Gにならないんですか？
3346P+Gでも2_6P+Gの技が出るのでしょうか？
>ｵﾒ。勝率上がってきましたね。
そーなんですよ、初日に比べて全然動きが良くなってきたし投げどころも
なんとなく分かってきていい勝負が出来るようになりました。
（まぁ、同じ級相手の対戦ですが・・・）
>804さん
俺も同じようなことが気になってました。
例えば3P+G（また3P+Gネタで恐縮ですが・・・）から3PP１発止め
2_6P+G→46K+G(ﾟдﾟ)ｳﾏｰも可能ですか？
↑は低レベルな俺の脳内妄想ですけどねｗ
んで、804さんに質問
＞33P+G暴発しないように、3346P+Gで入力するように練習してますが、
とありますが、336P+Gまたは33N6P+Gでは駄目なのでしょうか？
3346P+Gと入力すると普通に46P+Gにならないんですか？
3346P+Gでも2_6P+Gの技が出るのでしょうか？
808 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 02:13 ID:???
2_6P+Gの出し方は>>805の言ってる336P+Gが正解
336P+Gででるから 33N6P+G出す必要がない
家庭用で実験したんだけど 33N6に戻すと しゃが前ダッシュしてから投げてしまう。
当たり前だけど正確には3N36P+G
3P一発止め投げは基本中の基本
336P+Gででるから 33N6P+G出す必要がない
家庭用で実験したんだけど 33N6に戻すと しゃが前ダッシュしてから投げてしまう。
当たり前だけど正確には3N36P+G
3P一発止め投げは基本中の基本
809 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 02:26 ID:???
810 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 02:29 ID:???
追加
3P+Gから相手が3PPガードしてくると思ったら44Kからのコンボが安定。
3P+Gから相手が3PPガードしてくると思ったら44Kからのコンボが安定。
811 ：710です ◆Qx710XXxN6 ：02/10/11 02:45 ID:???
深夜にもかかわらず即レス サンクスです
>808さん
>336P+Gででるから33N6P+G出す必要がない
>家庭用で実験したんだけど33N6に戻すとしゃが前ダッシュしてから投げてしまう。
分かりました、今までずっと33N6でやってましたが336P+Gに改善しますね。
>809さん
>3Pで止めたなーと思ってから2P打てば余裕で肘も投げも潰せます。
てことは、2Pで止めてくる相手には多用は禁物ですね。参考になりなす。
けど戦術の１つとゆーことで3P止め投げもアリですよね？
>808さん
>336P+Gででるから33N6P+G出す必要がない
>家庭用で実験したんだけど33N6に戻すとしゃが前ダッシュしてから投げてしまう。
分かりました、今までずっと33N6でやってましたが336P+Gに改善しますね。
>809さん
>3Pで止めたなーと思ってから2P打てば余裕で肘も投げも潰せます。
てことは、2Pで止めてくる相手には多用は禁物ですね。参考になりなす。
けど戦術の１つとゆーことで3P止め投げもアリですよね？
812 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 02:58 ID:???
>>811
詳しく書くと3Pはノーマルヒットしても不利なので普通は
相手に2択をかけられてしまうんだが派生のPがあるため
相手は3P見てから最速の反撃（投げか中段の2択）がしにくい。
かといって3PPはディレイをかけることができず
3Pで止めたのを見てから2P打てば肘に勝てるので
こちらが2択かけられるわけでもない。
まあ実践レベルでは3P打ってみて最速反撃してくる相手には
次から3PP出し切りかガード、2P打ってくる相手には8KかBD→3K、
ぼったちガードの相手には投げで良いかと。
詳しく書くと3Pはノーマルヒットしても不利なので普通は
相手に2択をかけられてしまうんだが派生のPがあるため
相手は3P見てから最速の反撃（投げか中段の2択）がしにくい。
かといって3PPはディレイをかけることができず
3Pで止めたのを見てから2P打てば肘に勝てるので
こちらが2択かけられるわけでもない。
まあ実践レベルでは3P打ってみて最速反撃してくる相手には
次から3PP出し切りかガード、2P打ってくる相手には8KかBD→3K、
ぼったちガードの相手には投げで良いかと。
たくさんのレスありがとうございます。
えと、最初336P+Gでやっていたんですがほぼ33P+Gにバケちゃっていたので、
33の後にどこか入れる必要があるかなって思っていました。
ただ入力が甘いだけだったみたいですね…。
116P+Gでも11先行でしたら、
その場で2_6P+G出ますよね？
暴発するようでしたらこっちに変えた方がいいですかね？
えと、最初336P+Gでやっていたんですがほぼ33P+Gにバケちゃっていたので、
33の後にどこか入れる必要があるかなって思っていました。
ただ入力が甘いだけだったみたいですね…。
116P+Gでも11先行でしたら、
その場で2_6P+G出ますよね？
暴発するようでしたらこっちに変えた方がいいですかね？
>801
ありがとうございます。
>710さん
33入力は336Ｐ＋Ｇが出せる恩恵もありますが、それ以上に336Ｐの存在が大きいです。
立ちＰ，46Ｐ＋Ｋヒット（ノーマル、カウンター問わず）後に336Ｐを打つと相手が手を出した
時点でカウンターヒットしますよ。
他にも
・相手の下Ｐや肘ガード後（続けて相手が手を出すとカウンターヒットします）
・少しでも有利な状況だと、相手はＰ、下Ｐ以外で割り込み不能。
など、非常に見所が多いです。
これができるとできないとでは対戦中のプレッシャーが段違いです。リオンの必須テクとも
言えるので是非とも会得してください。会得すれば飛躍的にパワーアップします。
ありがとうございます。
>710さん
33入力は336Ｐ＋Ｇが出せる恩恵もありますが、それ以上に336Ｐの存在が大きいです。
立ちＰ，46Ｐ＋Ｋヒット（ノーマル、カウンター問わず）後に336Ｐを打つと相手が手を出した
時点でカウンターヒットしますよ。
他にも
・相手の下Ｐや肘ガード後（続けて相手が手を出すとカウンターヒットします）
・少しでも有利な状況だと、相手はＰ、下Ｐ以外で割り込み不能。
など、非常に見所が多いです。
これができるとできないとでは対戦中のプレッシャーが段違いです。リオンの必須テクとも
言えるので是非とも会得してください。会得すれば飛躍的にパワーアップします。
815 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 15:25 ID:???
3236P+Gと入力しなさい
816 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 16:39 ID:???
3236P+Gはマジおすすめ漏れもそっち派だよ
817 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 19:56 ID:kbnQQnOr
ラウの3P＋Gが防御された場合の対処はどうすれば良いんですか？
818 ：あのさあ：02/10/11 20:10 ID:rnXSl6pI
「本物のDJがビーマニを語るスレ2ndmix」
誰か立てて。
誰か立てて。
819 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 21:44 ID:???
820 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 22:00 ID:???
G投げ抜け
821 ：ゲームセンター名無し：02/10/11 22:23 ID:kbnQQnOr
822 ： ◆PaPURE/STU ：02/10/12 00:32 ID:???
>>817 819
打撃投げぬけって手もある。
1P+K抜けか、2P抜け。
4K+Gも、もしかしたら相手の遅らせ打撃に勝てるかも。
しかし、良く考えたら遅らせ打撃使えるレベルの奴は確実にPK入れてくるね。
やっぱり、ガード投げ抜けor避け投げぬけだね。
～・～リオン3Pからの投げ等～・～
リオンの3PPはノーマルヒットだと2発目をガードできるので、
それを解かっている人には1発止め投げが使えると思う。
が、3P当てても不利だし、その連携を解かっている人には簡単に
割り込まれてしまう。
割り込む人だった場合、逆にそこで相手が必ず手を出してくる訳なので
それを読んで攻撃も812さんが言っているように有効だと思う。
しかし、3P投げ使うんだったら、46P+KP投げの方が良いかと。
初心者～中級者には3P投げも反応されにくいかもしれないけどね。
打撃投げぬけって手もある。
1P+K抜けか、2P抜け。
4K+Gも、もしかしたら相手の遅らせ打撃に勝てるかも。
しかし、良く考えたら遅らせ打撃使えるレベルの奴は確実にPK入れてくるね。
やっぱり、ガード投げ抜けor避け投げぬけだね。
～・～リオン3Pからの投げ等～・～
リオンの3PPはノーマルヒットだと2発目をガードできるので、
それを解かっている人には1発止め投げが使えると思う。
が、3P当てても不利だし、その連携を解かっている人には簡単に
割り込まれてしまう。
割り込む人だった場合、逆にそこで相手が必ず手を出してくる訳なので
それを読んで攻撃も812さんが言っているように有効だと思う。
しかし、3P投げ使うんだったら、46P+KP投げの方が良いかと。
初心者～中級者には3P投げも反応されにくいかもしれないけどね。
823 ：710です ◆Qx710XXxN6 ：02/10/12 03:23 ID:???
明日は休みなので今日はゲーセンに長居しちゃいましたｗ
なんだかんだで４０戦近くこなして現在２段になりました。(･∀･)ﾐﾝﾅｱﾘｶﾞﾄｳ
初段になってから２段～初段を４回くらい繰り返し閉店。
まだ実力が伴わない２段なのでｶｺﾜﾙｲ・・・
現在の目標！今月中に３段安定で行きたいと思います。
鉄拳からの移行の上、evo新規参入者の自分がここまでこれたのも
このスレの方々の沢山の、そして初心者にも分かりやすいレスのお陰です。多謝
まだまだ覚えなきゃいけない事が沢山あるけどこれからもヨロシクですm(__)m
336Ｐや336P+Gがまだとっさに出ません・・・
上の方で出てる3236の入力も試してみますね。要練習だねぇ ┐(´Д`)┌
なんだかんだで４０戦近くこなして現在２段になりました。(･∀･)ﾐﾝﾅｱﾘｶﾞﾄｳ
初段になってから２段～初段を４回くらい繰り返し閉店。
まだ実力が伴わない２段なのでｶｺﾜﾙｲ・・・
現在の目標！今月中に３段安定で行きたいと思います。
鉄拳からの移行の上、evo新規参入者の自分がここまでこれたのも
このスレの方々の沢山の、そして初心者にも分かりやすいレスのお陰です。多謝
まだまだ覚えなきゃいけない事が沢山あるけどこれからもヨロシクですm(__)m
336Ｐや336P+Gがまだとっさに出ません・・・
上の方で出てる3236の入力も試してみますね。要練習だねぇ ┐(´Д`)┌
824 ：ゲームセンター名無し：02/10/12 16:31 ID:???
≫824
お～、おめでとうございます。
俺も鉄拳から4の時に移ってきて、最初は苦労しましたよ…。
まだまだ俺も課題はたくさんありますのでお互いがんばりましょう。
336P+Gは俺も安定しませんが…
お～、おめでとうございます。
俺も鉄拳から4の時に移ってきて、最初は苦労しましたよ…。
まだまだ俺も課題はたくさんありますのでお互いがんばりましょう。
336P+Gは俺も安定しませんが…
825 ：ゲームセンター名無し：02/10/12 18:56 ID:???
自作自演
かなりすまんっす、
≫823=≫710さんにですた…。
≫823=≫710さんにですた…。
827 ：ゲームセンター名無し：02/10/13 06:27 ID:M6FpSBym
あげてみます。
828 ：ゲームセンター名無し：02/10/13 06:36 ID:???
自作自演じゃないくレス番間違いだと…
829 ：ゲームセンター名無し：02/10/13 16:46 ID:???
今PS2で練習してゲーセンEVOデビューしようと思ってるんですが、
白本ってなんですか？
青本がアルカディアのサラが表紙のムックってのはわかるんですが・・・
あとソフトバンクやファミ通からも攻略本出てたんですけどこっちはどうですか？
白本ってなんですか？
青本がアルカディアのサラが表紙のムックってのはわかるんですが・・・
あとソフトバンクやファミ通からも攻略本出てたんですけどこっちはどうですか？
830 ：ゲームセンター名無し：02/10/13 22:33 ID:???
白本って言うのは VF４（VerC)の攻略本です。
正式名称は『バーチャファイター４ パーフェクトガイド（ソフトバンク）』だったかな？
白いカバーの本なので白本って言われてます。
今攻略本を買う初心者さんには2400円のソフトバンクの本をおすすめします。
表紙が日守剛のやつです。Evo対応ですし。
ある程度システムわかってる人には19日発売のアルカディアの本。緑本待ちがいいかと思われます。
正式名称は『バーチャファイター４ パーフェクトガイド（ソフトバンク）』だったかな？
白いカバーの本なので白本って言われてます。
今攻略本を買う初心者さんには2400円のソフトバンクの本をおすすめします。
表紙が日守剛のやつです。Evo対応ですし。
ある程度システムわかってる人には19日発売のアルカディアの本。緑本待ちがいいかと思われます。
831 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 01:32 ID:???
結局、セイリュウトウはどうやってだすんですか？
832 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 02:16 ID:???
>>831
関羽をたおす
関羽をたおす
833 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 02:23 ID:???
>>832
マジ？思っても見なかった。。
マジ？思っても見なかった。。
834 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 02:49 ID:???
>>831
確か、3面か4面のハゲ（じゅんうけい？だっけ？違うなぁ…）がボスの面の
初めの方の宝箱の中に普通に入ってたと思う。でも弱いよ。
威光の剣とかと比べちゃだめだ。
・・・・・。
・・・アレ？もしかして天地を喰らう2の話じゃなかったの？
エボの話かよ。それを、はやく言ってくれよ。
15キャラ全部に連勝後、初めに戦った5キャラまでのキャラのカードで乱入してれば
争奪戦が起こって出るんじゃなかった？
JBBSで詳しく聞きなさい。
確か、3面か4面のハゲ（じゅんうけい？だっけ？違うなぁ…）がボスの面の
初めの方の宝箱の中に普通に入ってたと思う。でも弱いよ。
威光の剣とかと比べちゃだめだ。
・・・・・。
・・・アレ？もしかして天地を喰らう2の話じゃなかったの？
エボの話かよ。それを、はやく言ってくれよ。
15キャラ全部に連勝後、初めに戦った5キャラまでのキャラのカードで乱入してれば
争奪戦が起こって出るんじゃなかった？
JBBSで詳しく聞きなさい。
835 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 03:59 ID:???
>>834
ちなみにハゲの名はジュンウドウ。
ちなみにハゲの名はジュンウドウ。
>>830
ありがとうございました本や逝ってみます
ありがとうございました本や逝ってみます
837 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 11:04 ID:didV598K
すいません、本気で訊くんですけど
避け投げ抜けってどうやるんですか？
こんなんじゃ初段以上に行けないでつ・・・。
避け投げ抜けってどうやるんですか？
こんなんじゃ初段以上に行けないでつ・・・。
838 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 11:48 ID:???
PS2版のVF4はver.cなんですか？
それとアキラが表紙の真っ赤な本はver.c非対応ですか？
それとアキラが表紙の真っ赤な本はver.c非対応ですか？
839 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 12:04 ID:???
リオンの44Kをうまく当てる方法を教えてください…
840 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 12:26 ID:???
上手い人の見てれば出し所が分かると思うよ
最初はそれを全く同じところで出すだけでもいい
あと444Kで出せばよりスカしやすくなるかと
最初はそれを全く同じところで出すだけでもいい
あと444Kで出せばよりスカしやすくなるかと
841 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 14:19 ID:???
>>837
避けコマンド入力してから避けてる間に抜けコマンド。
ただし、それだと避けた後に投げスカりモーションが出てしまうので、
避けの硬直中にGを押すのが重要。例えば4投げを抜けて手前に避けたい場合には、
2～N～4P+G～Gを、避け動作が完了する前に入力することになる。
>>838
赤本はver.A対応。今見てもあまり役に立たないと思う。
避けコマンド入力してから避けてる間に抜けコマンド。
ただし、それだと避けた後に投げスカりモーションが出てしまうので、
避けの硬直中にGを押すのが重要。例えば4投げを抜けて手前に避けたい場合には、
2～N～4P+G～Gを、避け動作が完了する前に入力することになる。
>>838
赤本はver.A対応。今見てもあまり役に立たないと思う。
842 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 17:53 ID:???
843 ：ゲームセンター名無し：02/10/14 22:04 ID:???
>>839
つい最近、リオンの話題が上がってて
アドバイスの一つに44Kの使いどころが書いてあったような…
6PP後にPで返してこない人相手に、ガードさせてから44Kor214K
また、6K+G後も同様。後は3P+Gの後、ってちょっと前のレスに出てたじゃん。
444Kで使えばスカシ性能高いし、ダメージも高くリスクは低い。
強い技です。つかいましょ。
つい最近、リオンの話題が上がってて
アドバイスの一つに44Kの使いどころが書いてあったような…
6PP後にPで返してこない人相手に、ガードさせてから44Kor214K
また、6K+G後も同様。後は3P+Gの後、ってちょっと前のレスに出てたじゃん。
444Kで使えばスカシ性能高いし、ダメージも高くリスクは低い。
強い技です。つかいましょ。
844 ：ゲームセンター名無し：02/10/15 00:57 ID:xabZXwQ9
暴れで初段になったラウです。
最近暴れをやめて、じっくり対戦するように心がけています。
勝率ガタ落ちですが。
そこで教えてください。
ファジーガードってどういうことで、どうやればいいのですか？
最近暴れをやめて、じっくり対戦するように心がけています。
勝率ガタ落ちですが。
そこで教えてください。
ファジーガードってどういうことで、どうやればいいのですか？
845 ：ゲームセンター名無し：02/10/15 01:15 ID:???
緊張して対戦中に脇の下に汗がにじんでしまいます。
体臭が気になって集中できないんですが、どうすればいいですか？
体臭が気になって集中できないんですが、どうすればいいですか？
846 ：ゲームセンター名無し：02/10/15 01:44 ID:???
>>844
G押しながらしゃがみ そしてレバーをﾆｭｰﾄﾗﾙに戻すと(屈伸するのね)
中段・下段をガードするポイント(6Fだったと思う)が発生します。
これを駆使することによって 投げも回避できます。
こんな感じ ↓参照
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~baroque/game_room/virtua4/system/system_bougyo.htm
>>845
ﾏｼﾞﾚｽすると
ｹﾞｰｾﾝに行く前に必ず体を洗う。服も洗濯する。
ニューエイト・フォーみたいなのを 携帯してトイレでシュシュっとトイレで
脇と首あたりにしとけば結構大丈夫やと思う。
それでも気になるならパウダースプレーとか使えばOK
G押しながらしゃがみ そしてレバーをﾆｭｰﾄﾗﾙに戻すと(屈伸するのね)
中段・下段をガードするポイント(6Fだったと思う)が発生します。
これを駆使することによって 投げも回避できます。
こんな感じ ↓参照
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~baroque/game_room/virtua4/system/system_bougyo.htm
>>845
ﾏｼﾞﾚｽすると
ｹﾞｰｾﾝに行く前に必ず体を洗う。服も洗濯する。
ニューエイト・フォーみたいなのを 携帯してトイレでシュシュっとトイレで
脇と首あたりにしとけば結構大丈夫やと思う。
それでも気になるならパウダースプレーとか使えばOK
847 ：ゲームセンター名無し：02/10/15 01:59 ID:???
>>844
ついでに言うならば、-2と-1の時にしか使えないから。
それ以外の時にファジると、投げに吸われるorよろける。
相手のｐガード後に毎回ファジーできれば、それだけで上級者行きのような、
高等テクニック。
初心者にはオススメできない。
その前に、割り込む場所、技、を考えてしっかり自分のターンを持ってくること
心がけた方がいいと思う。
まずは相手の2Pガード後、Por2Pあたりで割り込む練習から。
また、自分の2Pヒット後の攻めの継続と、ガードされた後の防御への移行。
あとは、フレームを理解することと、相手の連携を見切ること等等が先。
ついでに言うならば、-2と-1の時にしか使えないから。
それ以外の時にファジると、投げに吸われるorよろける。
相手のｐガード後に毎回ファジーできれば、それだけで上級者行きのような、
高等テクニック。
初心者にはオススメできない。
その前に、割り込む場所、技、を考えてしっかり自分のターンを持ってくること
心がけた方がいいと思う。
まずは相手の2Pガード後、Por2Pあたりで割り込む練習から。
また、自分の2Pヒット後の攻めの継続と、ガードされた後の防御への移行。
あとは、フレームを理解することと、相手の連携を見切ること等等が先。
848 ：ゲームセンター名無し：02/10/15 08:13 ID:wMGHIUyt
849 ：710です ◆Qx710XXxN6 ：02/10/15 15:36 ID:???
ども、最近は仕事が忙しく書き込みが出来ませんでした
今のところ、段は初段～２段をループしています。１度３段に昇格したのですが
すぐに降格しちゃいました(;´Д`)
今２Pを出して暴れる相手に大苦戦してます。どう対処していいのか分からず
気が付くと相手にペースを握られ負けてしまいます。
どうやら俺は２Pからの展開にめっぽう弱い様です。
皆さんは２Pの（相手の２Pガード、ノーマルヒット、カウンターヒット）後
どう行動してますか？おおまかでいいので教えて下さい。
今のところ、段は初段～２段をループしています。１度３段に昇格したのですが
すぐに降格しちゃいました(;´Д`)
今２Pを出して暴れる相手に大苦戦してます。どう対処していいのか分からず
気が付くと相手にペースを握られ負けてしまいます。
どうやら俺は２Pからの展開にめっぽう弱い様です。
皆さんは２Pの（相手の２Pガード、ノーマルヒット、カウンターヒット）後
どう行動してますか？おおまかでいいので教えて下さい。
みなさん多くのレスに感謝します。
リオンの44Kなのですが、今は開幕直後に出していくようにしてます。
リオンの44Kなのですが、今は開幕直後に出していくようにしてます。
851 ：ゲームセンター名無し：02/10/15 20:04 ID:???
>>849
相手の2Pをガードした後は、
相手がヒット確認出来ない香具師の場合は6Pオンリー
相手がヒット確認程ほどに出来る香具師の場合は2Pか6Pかリーチの長い攻撃
相手がヒット確認完璧な上級者の場合、ほとんどPから攻める。
相手の2Pがノーマルヒットした場合、2PかPか立ちG。
相手の2Pがカウンターヒットした場合、反応できれば、避け投げぬけか
とにかくでかい攻撃（1フレで出せる技限定）で暴れる。
反応できない場合、反射的に立ちGしてしまう。
相手の2Pを立ちGしたときに、割り込めるかどうかが、
初級者と中級者の境になるかもね。
相手の2Pをガードした後は、
相手がヒット確認出来ない香具師の場合は6Pオンリー
相手がヒット確認程ほどに出来る香具師の場合は2Pか6Pかリーチの長い攻撃
相手がヒット確認完璧な上級者の場合、ほとんどPから攻める。
相手の2Pがノーマルヒットした場合、2PかPか立ちG。
相手の2Pがカウンターヒットした場合、反応できれば、避け投げぬけか
とにかくでかい攻撃（1フレで出せる技限定）で暴れる。
反応できない場合、反射的に立ちGしてしまう。
相手の2Pを立ちGしたときに、割り込めるかどうかが、
初級者と中級者の境になるかもね。
852 ：ゲームセンター名無し：02/10/15 22:23 ID:???
>849
リオン使いだったよね。
お勧めのリオン暴れ打撃はＰ＋Ｋ。ワンコマンドだしヒット確認も容易。足位置見れなくても
66ＫＫで安定してダメージを奪えます。しっかりコマンド入力できるなら214Ｐもいいんだどね。
これ一択で膝と投げの２択を潰せるし。
リオンの場合、下Ｐと肘の発生が１Ｆしか変わらないから、割り込みは肘か立ちＰの方がお勧めかも。
狂ったように下Ｐ連打する香具師には下がってからミドルキック。発生関係なく当たり判定の差で
潰してよろけを取れる。よろけ中に336Ｐヒットするとカウンターでなくても浮いてコンボ入るよ。
とにかく防御側に回った時は相手の動きに注目しよう。最初は相手の下Ｐガードしたら技入れこむぐらい
でいいよ。その内自然に対応できるようになるから。
リオン使いだったよね。
お勧めのリオン暴れ打撃はＰ＋Ｋ。ワンコマンドだしヒット確認も容易。足位置見れなくても
66ＫＫで安定してダメージを奪えます。しっかりコマンド入力できるなら214Ｐもいいんだどね。
これ一択で膝と投げの２択を潰せるし。
リオンの場合、下Ｐと肘の発生が１Ｆしか変わらないから、割り込みは肘か立ちＰの方がお勧めかも。
狂ったように下Ｐ連打する香具師には下がってからミドルキック。発生関係なく当たり判定の差で
潰してよろけを取れる。よろけ中に336Ｐヒットするとカウンターでなくても浮いてコンボ入るよ。
とにかく防御側に回った時は相手の動きに注目しよう。最初は相手の下Ｐガードしたら技入れこむぐらい
でいいよ。その内自然に対応できるようになるから。
853 ：710＠りおん ◆Qx710XXxN6 ：02/10/16 00:10 ID:???
＞851さん
細かな説明ありがとうございます。こればっかりは経験を積むしかないですよね。
けど対策を知ってるのと知らないとでは成長するスピードも違いますしね。
助かりますm(__)m
＞相手の2Pを立ちGしたときに、割り込めるかどうかが、
＞初級者と中級者の境になるかもね。
そーなんですよ、相手の攻撃にいかに割り込むかが大きな課題となってます。
この壁を乗り越えれば少し強くなれる様な気がします。
＞852さん
P+K、下がってからミドルキック等つかわさせて頂きます。ｻﾝｸｽです。
＞とにかく防御側に回った時は相手の動きに注目しよう。最初は相手の下Ｐガードしたら技入れこむぐらい
＞でいいよ。その内自然に対応できるようになるから。
相手の動きを見て自然に対応出来るようになりたいですね～、頑張ります！
地元のゲーセンはVF2からやりこんでいる古参のプレーヤーが多く同レヴェルの人を探すのに苦労します。
やはりある程度同じ、またはちょい上のレヴェルの人との対戦の方が自分にとってもいいですよね？
上級者の対戦はひたすら見て盗める連携や立ち会いを研究してます。
細かな説明ありがとうございます。こればっかりは経験を積むしかないですよね。
けど対策を知ってるのと知らないとでは成長するスピードも違いますしね。
助かりますm(__)m
＞相手の2Pを立ちGしたときに、割り込めるかどうかが、
＞初級者と中級者の境になるかもね。
そーなんですよ、相手の攻撃にいかに割り込むかが大きな課題となってます。
この壁を乗り越えれば少し強くなれる様な気がします。
＞852さん
P+K、下がってからミドルキック等つかわさせて頂きます。ｻﾝｸｽです。
＞とにかく防御側に回った時は相手の動きに注目しよう。最初は相手の下Ｐガードしたら技入れこむぐらい
＞でいいよ。その内自然に対応できるようになるから。
相手の動きを見て自然に対応出来るようになりたいですね～、頑張ります！
地元のゲーセンはVF2からやりこんでいる古参のプレーヤーが多く同レヴェルの人を探すのに苦労します。
やはりある程度同じ、またはちょい上のレヴェルの人との対戦の方が自分にとってもいいですよね？
上級者の対戦はひたすら見て盗める連携や立ち会いを研究してます。
854 ：ゲームセンター名無し：02/10/16 00:56 ID:???
>>853
そだね、あんまり相手とのレベルが離れすぎてると
相手の狙いがわからないままに終わっちゃうことが多々あるから、
始めは相手を選んだほうが良いとは思う。
＞上級者の対戦はひたすら見て盗める連携や立ち会いを研究してます。
例えば、肘打った後の行動とかに注目して、
単に使える連携、ってだけじゃなくて、どうしてそう動くのか、を考えれば
上達も早まるかと思いますよ。
そだね、あんまり相手とのレベルが離れすぎてると
相手の狙いがわからないままに終わっちゃうことが多々あるから、
始めは相手を選んだほうが良いとは思う。
＞上級者の対戦はひたすら見て盗める連携や立ち会いを研究してます。
例えば、肘打った後の行動とかに注目して、
単に使える連携、ってだけじゃなくて、どうしてそう動くのか、を考えれば
上達も早まるかと思いますよ。
855 ：710＠りおん ◆Qx710XXxN6 ：02/10/16 00:57 ID:???
すみません、いつも皆さんに教えてばかりいただいて。m(__)m
お礼に技術的な事は俺には書けないのでVF.net回答集を・・・
ttp://hx.sakura.ne.jp/~maki/vf4/
ttp://www7.plala.or.jp/rirakks/vfnet/
ttp://netabare.iwebland.com/top.html
ttp://www.interq.or.jp/world/mysnm/item/item.htm
何かのお役に立てればさいわいです。
お礼に技術的な事は俺には書けないのでVF.net回答集を・・・
ttp://hx.sakura.ne.jp/~maki/vf4/
ttp://www7.plala.or.jp/rirakks/vfnet/
ttp://netabare.iwebland.com/top.html
ttp://www.interq.or.jp/world/mysnm/item/item.htm
何かのお役に立てればさいわいです。
856 ：710＠りおん ◆Qx710XXxN6 ：02/10/16 01:05 ID:???
あ、すまんす。上のはバトルアリーナの回答集です。
＞854さん
＞例えば、肘打った後の行動とかに注目して、
＞単に使える連携、ってだけじゃなくて、どうしてそう動くのか、を考えれば
＞上達も早まるかと思いますよ。
あー、それはあまり頭になかったかもです。
今度からそーいった視点で研究しようと思います。(･∀･)ｱﾘｶﾞﾄ
＞854さん
＞例えば、肘打った後の行動とかに注目して、
＞単に使える連携、ってだけじゃなくて、どうしてそう動くのか、を考えれば
＞上達も早まるかと思いますよ。
あー、それはあまり頭になかったかもです。
今度からそーいった視点で研究しようと思います。(･∀･)ｱﾘｶﾞﾄ
857 ：ゲームセンター名無し：02/10/16 01:37 ID:???
>>845
脇汗吸収パッドを装着するといいよ
脇汗吸収パッドを装着するといいよ
858 ：ゲームセンター名無し：02/10/16 02:19 ID:???
漏れも似たような悩みあるよ。
緊張して手が震える！
カードがカードリーダから抜けないんだけど・・・。
特に同段戦とかだと全身震えてくる。
今日なんて震えるあまり席から立ち上がるのに1分くらいかかった。
緊張して手が震える！
カードがカードリーダから抜けないんだけど・・・。
特に同段戦とかだと全身震えてくる。
今日なんて震えるあまり席から立ち上がるのに1分くらいかかった。
859 ：ゲームセンター名無し：02/10/16 17:08 ID:???
初段のサラつかいですが。
立ち回り方がワンパターンのようで、相手につまらないと言われてしまいました。
どうせやるなら楽しくやりたいので、サラの立ち回り方をどなたか教えて下さい。
エボは始めたばかりなので現在５０勝３０敗くらいです。
よろしくおねがいします。
立ち回り方がワンパターンのようで、相手につまらないと言われてしまいました。
どうせやるなら楽しくやりたいので、サラの立ち回り方をどなたか教えて下さい。
エボは始めたばかりなので現在５０勝３０敗くらいです。
よろしくおねがいします。
860 ：ゲームセンター名無し：02/10/16 17:08 ID:???
何段になろうが緊張するべ
称号持ちも同じだべ
ただ、えいじは関係ないっぽいべ
称号持ちも同じだべ
ただ、えいじは関係ないっぽいべ
861 ：ゲームセンター名無し：02/10/16 19:28 ID:???
862 ：ゲームセンター名無し：02/10/16 19:52 ID:UGwlUePU
863 ：ゲームセンター名無し：02/10/16 20:38 ID:???
>859
君がどれだけサラの性能把握しているか分からんけど、俺の分かる範囲で書くよ。
全部知ってたら恥ずかしいなあ。
まず通常の立ち会いでメインになる立ちＰ、肘、下Ｐから。
サラの立ちＰは超使える。派生を考えると最強の性能かもしれない。派生の2Ｋは
タイミングずらし（ディレイ）も効くし上段→中段の派生だから投げと２択にいける。
立ちＰ→投げの連携自体が非常に強力だしね。下Ｐは立ちＰより発生が遅いしガード
で不利だけど、しゃがんでスカされる心配が無い。立ちＰをメインにしつつ、下Ｐも
随所に挟んでいこう。
肘は、派生の3Ｐ、Ｋのどちらも有用。3Ｐはガードされても立ちＰを出せば肘までなら潰せる。
Ｋはディレイが効くので相手の反撃を誘ってカウンターを取る戦法が有効。しゃがみガードに
ダメージは入らないけど確定反撃は無い。立ちガードされると反撃確定だけど、立ちガードする相手には
投げを狙ってもいい。3Ｐは上段なので、しゃがんで両対応を図る相手も多いと思う。
だから肘→肘のような連携も大切。単体での性能はあまり高くないので、派生を意識させて
一発止めからのバリエーションも活かそう。
次に、サラ独特フラミンゴについて
メインになる移行技は3ＰＫ、4Ｋ。ガードされても有利なので後のフラミンゴＫは
ほぼ割り込み不能になる。さらにガードされても有利なので、再度Ｋを出せば割り込まれない。
固まってくれれば投げ。両対応しようとしゃがむ相手には3Ｋ。しゃがみに当たるとよろけるから、
3ＰＫで追い討ちでさらにフラミンゴからの３択を迫る。Ｋは基本的に一発止めで、
派生は忘れよう。3Ｋガードされると打撃には4、投げには打撃技で対応。
当然相手側に対応してくるけど、それについては>>135参照。
君がどれだけサラの性能把握しているか分からんけど、俺の分かる範囲で書くよ。
全部知ってたら恥ずかしいなあ。
まず通常の立ち会いでメインになる立ちＰ、肘、下Ｐから。
サラの立ちＰは超使える。派生を考えると最強の性能かもしれない。派生の2Ｋは
タイミングずらし（ディレイ）も効くし上段→中段の派生だから投げと２択にいける。
立ちＰ→投げの連携自体が非常に強力だしね。下Ｐは立ちＰより発生が遅いしガード
で不利だけど、しゃがんでスカされる心配が無い。立ちＰをメインにしつつ、下Ｐも
随所に挟んでいこう。
肘は、派生の3Ｐ、Ｋのどちらも有用。3Ｐはガードされても立ちＰを出せば肘までなら潰せる。
Ｋはディレイが効くので相手の反撃を誘ってカウンターを取る戦法が有効。しゃがみガードに
ダメージは入らないけど確定反撃は無い。立ちガードされると反撃確定だけど、立ちガードする相手には
投げを狙ってもいい。3Ｐは上段なので、しゃがんで両対応を図る相手も多いと思う。
だから肘→肘のような連携も大切。単体での性能はあまり高くないので、派生を意識させて
一発止めからのバリエーションも活かそう。
次に、サラ独特フラミンゴについて
メインになる移行技は3ＰＫ、4Ｋ。ガードされても有利なので後のフラミンゴＫは
ほぼ割り込み不能になる。さらにガードされても有利なので、再度Ｋを出せば割り込まれない。
固まってくれれば投げ。両対応しようとしゃがむ相手には3Ｋ。しゃがみに当たるとよろけるから、
3ＰＫで追い討ちでさらにフラミンゴからの３択を迫る。Ｋは基本的に一発止めで、
派生は忘れよう。3Ｋガードされると打撃には4、投げには打撃技で対応。
当然相手側に対応してくるけど、それについては>>135参照。
因みに、フラミンゴＫを潰した（カウンターヒット）場合も3ＰＫ確定。
基本的にフラミンゴＫヒットしたのを見たら3ＰＫ入れこみでいいと思う。
当たる時大抵カウンターだから。
フラミンゴＰも立ちＰと似た性能なので、便利。
続けて大きなリターンの見込める技
33Ｋ、8Ｋ＋Ｇ、2Ｋ＋Ｇ、8Ｋ
33Ｋはサラの主力浮かせ技。上段スカし性能もあり、発生も膝より速い。下Ｐカウンター
や立ちＰヒット後に打てばその後の相手の打撃にカウンターを取れる。起き蹴りガードされた
後など、相手が投げを狙うかもしれない場面で打つのも良い。
8Ｋ＋Ｇは下段をスカしてカウンターヒット時は追い討ちコンボが入る。相手の下段を読んだら
使ってみよう。受け身を攻める時にも役に立つ。ガードされても隙が小さめ。
2Ｋ＋Ｇは下段で、カウンターで追い討ち可能。ダメージも高く、ガードされた時のリスクは
高いが優秀。立ちガードに当てた時はかなり不利なので、ガードを固めるか避け、思い切った
33Ｋなどがお勧め。基本的に上段攻撃に合わせよう。
8Ｋは判定が強く、起き蹴りを潰しやすい。さらにヒット後は追い討ち可能。
基本的に8Ｋ＋Ｇ以外はガードされると反撃確定の技なので、ここぞいう時に使おう。
開幕33Ｋは何気に当たりやすいけどね。
ガードされたら避け投げ抜け、ガード投げ抜けで頑張る。
他に3Ｋ＋Ｇは下段の全回転で、ヒットすればダウン。この技自体は特別強力じゃないけど、
サラにとっては貴重な技なので、読まれない程度に混ぜていこう。3Ｋのミドルキックもかなり優秀。
とにかくサラは立ちＰからの連携が命と言えるほど重要なので、ここからの連携を
考えていこう。立ちＰはガードされてもわずかに有利なので、サラ側の攻めが続くよ。
他にも使用価値のある技は色々あるので、自分なりの連携を組み立てよう。
基本的にフラミンゴＫヒットしたのを見たら3ＰＫ入れこみでいいと思う。
当たる時大抵カウンターだから。
フラミンゴＰも立ちＰと似た性能なので、便利。
続けて大きなリターンの見込める技
33Ｋ、8Ｋ＋Ｇ、2Ｋ＋Ｇ、8Ｋ
33Ｋはサラの主力浮かせ技。上段スカし性能もあり、発生も膝より速い。下Ｐカウンター
や立ちＰヒット後に打てばその後の相手の打撃にカウンターを取れる。起き蹴りガードされた
後など、相手が投げを狙うかもしれない場面で打つのも良い。
8Ｋ＋Ｇは下段をスカしてカウンターヒット時は追い討ちコンボが入る。相手の下段を読んだら
使ってみよう。受け身を攻める時にも役に立つ。ガードされても隙が小さめ。
2Ｋ＋Ｇは下段で、カウンターで追い討ち可能。ダメージも高く、ガードされた時のリスクは
高いが優秀。立ちガードに当てた時はかなり不利なので、ガードを固めるか避け、思い切った
33Ｋなどがお勧め。基本的に上段攻撃に合わせよう。
8Ｋは判定が強く、起き蹴りを潰しやすい。さらにヒット後は追い討ち可能。
基本的に8Ｋ＋Ｇ以外はガードされると反撃確定の技なので、ここぞいう時に使おう。
開幕33Ｋは何気に当たりやすいけどね。
ガードされたら避け投げ抜け、ガード投げ抜けで頑張る。
他に3Ｋ＋Ｇは下段の全回転で、ヒットすればダウン。この技自体は特別強力じゃないけど、
サラにとっては貴重な技なので、読まれない程度に混ぜていこう。3Ｋのミドルキックもかなり優秀。
とにかくサラは立ちＰからの連携が命と言えるほど重要なので、ここからの連携を
考えていこう。立ちＰはガードされてもわずかに有利なので、サラ側の攻めが続くよ。
他にも使用価値のある技は色々あるので、自分なりの連携を組み立てよう。
>>863
ありがとうございます！！
Ver.Cの頃から自分でも何だかワンパターンな攻め方だなあ、と感じてまして・・
今回書き込んだ次第です。
ついでに質問なんですが、Ｐ＋Ｋ、４Ｐ＋Ｋの有効な使い方を教えて下さい。
ありがとうございます！！
Ver.Cの頃から自分でも何だかワンパターンな攻め方だなあ、と感じてまして・・
今回書き込んだ次第です。
ついでに質問なんですが、Ｐ＋Ｋ、４Ｐ＋Ｋの有効な使い方を教えて下さい。
866 ：ゲームセンター名無し：02/10/16 22:15 ID:???
勝率はまだ2割程度ですが
ヒット確認や相手の連携を覚えるのにも少しずつ慣れてきました。
…が。レイフェイがどうにも…。
反撃しようと思っても変な動きでカウンター取られて手も足も出ません。
やっぱり攻略本で相手の技とか把握する必要がありますかね…？
ヒット確認や相手の連携を覚えるのにも少しずつ慣れてきました。
…が。レイフェイがどうにも…。
反撃しようと思っても変な動きでカウンター取られて手も足も出ません。
やっぱり攻略本で相手の技とか把握する必要がありますかね…？
>865
２つともフラミンゴ移行技だね。ガードされても有利で中段、フラミンゴの３択は当然いける。
ただ、２つとも発生が遅い（＝潰されやすい）のが難点。
特に4Ｐ＋Ｋは4Ｋと比べた場合に明らかに霞んでしまうので、無いものと考えていいかも。
Ｐ＋Ｋはけっこう見所はある。捌き性能が優秀なので下Ｐなど、ガードされても確定反撃はない
けど不利な状況で使うと効き目が大きい。しゃがみに当ててよろけさせると3ＰＫ確定だし。
ただし下段には無力なので、ほぼ無条件でカウンターヒットを食らうと思っていい、打ち返しに下Ｐ
を多用する相手には控える。下Ｐを読んだら、8Ｋ＋Ｇを狙いやすい。
あと、Ｐや下Ｐ当てた時や相手の技をガードした後のような有利な状況では相手が中途半端な打撃を
返してくる可能性は低いので、Ｐ＋Ｋは有効じゃない。
フラミンゴ移行技は有利、五分な状況では3ＰＫか4Ｋ、不利な状況ではＰ＋Ｋと
使い分けるといいよ。
正直サラは立ちＰ→投げの連携だけでもかなりいけてしまうキャラなので頼りがちだけど、
それこそつまらんと言われる可能性が高いので、プレイヤー性能向上の意味も兼ねて色々やってみよう。
２つともフラミンゴ移行技だね。ガードされても有利で中段、フラミンゴの３択は当然いける。
ただ、２つとも発生が遅い（＝潰されやすい）のが難点。
特に4Ｐ＋Ｋは4Ｋと比べた場合に明らかに霞んでしまうので、無いものと考えていいかも。
Ｐ＋Ｋはけっこう見所はある。捌き性能が優秀なので下Ｐなど、ガードされても確定反撃はない
けど不利な状況で使うと効き目が大きい。しゃがみに当ててよろけさせると3ＰＫ確定だし。
ただし下段には無力なので、ほぼ無条件でカウンターヒットを食らうと思っていい、打ち返しに下Ｐ
を多用する相手には控える。下Ｐを読んだら、8Ｋ＋Ｇを狙いやすい。
あと、Ｐや下Ｐ当てた時や相手の技をガードした後のような有利な状況では相手が中途半端な打撃を
返してくる可能性は低いので、Ｐ＋Ｋは有効じゃない。
フラミンゴ移行技は有利、五分な状況では3ＰＫか4Ｋ、不利な状況ではＰ＋Ｋと
使い分けるといいよ。
正直サラは立ちＰ→投げの連携だけでもかなりいけてしまうキャラなので頼りがちだけど、
それこそつまらんと言われる可能性が高いので、プレイヤー性能向上の意味も兼ねて色々やってみよう。
自分で書いてなんだがＰ＋Ｋで下段に負けるのにしゃがみにヒットする状況なんて
無いと思った……まあ、ひょっとしたあるかもしれないってことで。しかも読みづらくてｽﾏソ。
>866
とりあえず背中を向けた構えの内、両手を広げた構え（ココ式）は下Ｐ安定。
片足立ちの構え（独立式）は下段を警戒、中段も中々強いので避けれれば理想的。
姿勢の低い構え（敗式）はパンチからの両手でドカーンって技はこちらがガードしても不利。
背中向けて縮こまった構え（涅槃式）には迂闊に手を出さない。下段を警戒？
通常構えはディレイに惑わされないように。投げ抜けは3中心。
構え中は投げられる心配が少ないので、打撃を技をしっかりガードしたらすぐに反撃しよう。
攻略本読んで対応練れば大幅にやり易くなると思う。ここで聞いてもいいけどね。
基本的に相手の主力技ぐらい分からんと読み合いにならんから覚えた方がいいよ。
無いと思った……まあ、ひょっとしたあるかもしれないってことで。しかも読みづらくてｽﾏソ。
>866
とりあえず背中を向けた構えの内、両手を広げた構え（ココ式）は下Ｐ安定。
片足立ちの構え（独立式）は下段を警戒、中段も中々強いので避けれれば理想的。
姿勢の低い構え（敗式）はパンチからの両手でドカーンって技はこちらがガードしても不利。
背中向けて縮こまった構え（涅槃式）には迂闊に手を出さない。下段を警戒？
通常構えはディレイに惑わされないように。投げ抜けは3中心。
構え中は投げられる心配が少ないので、打撃を技をしっかりガードしたらすぐに反撃しよう。
攻略本読んで対応練れば大幅にやり易くなると思う。ここで聞いてもいいけどね。
基本的に相手の主力技ぐらい分からんと読み合いにならんから覚えた方がいいよ。
＞＞８６３
即レスありがとうございます！
なるほど・・・４Ｐ＋Ｋはかなり多用して、４Ｋはほとんど使って無かったので・・
目から鱗です。色々試してがんばってバリエーション増やしてみます！
即レスありがとうございます！
なるほど・・・４Ｐ＋Ｋはかなり多用して、４Ｋはほとんど使って無かったので・・
目から鱗です。色々試してがんばってバリエーション増やしてみます！
870 ：ゲームセンター名無し：02/10/16 23:08 ID:???
4Ｋがしゃがみにヒットしてもよろけ→3ＰＫ確定だから見逃さんようにな。
上手く3Ｋ＋Ｇ、2Ｋ＋Ｇを意識させられればしゃがみガードを誘えると思う。
上手く3Ｋ＋Ｇ、2Ｋ＋Ｇを意識させられればしゃがみガードを誘えると思う。
871 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 00:39 ID:???
攻略ネタじゃないけど聞いてもいいですか？
チーム作る時や入る時、段位以外の成績もチームメンバーに知られてしまうんでしょうか？
作ることになりそうなんだけど、それがちょっと気になってて…。
チーム作る時や入る時、段位以外の成績もチームメンバーに知られてしまうんでしょうか？
作ることになりそうなんだけど、それがちょっと気になってて…。
872 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 00:53 ID:???
攻略ネタじゃないけど聞いてもいいですか？
チーム作る時や入る時、段位以外の成績もチームメンバーに知られてしまうんでしょうか？
作ることになりそうなんだけど、それがちょっと気になってて…。
チーム作る時や入る時、段位以外の成績もチームメンバーに知られてしまうんでしょうか？
作ることになりそうなんだけど、それがちょっと気になってて…。
おわ、バックしてしまって二重書き込みに。
失礼いたしました……。
失礼いたしました……。
874 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 01:14 ID:???
875 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 01:20 ID:???
>874
ありがとうです。
知られちゃうんですね。隠すのは無理か…。
いやまあ…地元仲間と組むのなら気にしないんですけど
知人とだけ組むのではないので、なんか恥ずかしいなあと…勝率３割。
キャラによっては２割以下なんだもの。
ありがとうです。
知られちゃうんですね。隠すのは無理か…。
いやまあ…地元仲間と組むのなら気にしないんですけど
知人とだけ組むのではないので、なんか恥ずかしいなあと…勝率３割。
キャラによっては２割以下なんだもの。
876 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 02:04 ID:???
とりあえず要点まとめて短く書こうよ。
877 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 03:26 ID:???
>>867
4P+Kってガードさせ有利じゃなかったっけ？
>>869
というわけで。
避けられない限り強いよ、知ってる相手は固まるから2択ね。
俺は4P+K→P→投げや再度フラ等を使ってるよ。
→K
あとは2K+Gカウンターヒット後に使います。EVOにあればですが・・・。
4P+Kってガードさせ有利じゃなかったっけ？
>>869
というわけで。
避けられない限り強いよ、知ってる相手は固まるから2択ね。
俺は4P+K→P→投げや再度フラ等を使ってるよ。
→K
あとは2K+Gカウンターヒット後に使います。EVOにあればですが・・・。
878 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 03:38 ID:???
今日、八段のカゲに乱入されて瞬殺されました･･･こっちはまだ三級なのに･･･(Ｔ_Ｔ)
特に厄介だと思ったのが弧延落(4P+G)です。放り投げられて、コンボで半分近く減らされるし･･･
やっぱ、投げ抜けで対応しなくちゃいけないんでしょうけど、投げ抜けの入力タイミングっていつかが良くわかってないんです。
相手が投げの動作に入ってから入力して間に合うものなんでしょうか？それとも、相手の投げを読んで、ほぼ同時に入力しないといけないんでしょうか？
特に厄介だと思ったのが弧延落(4P+G)です。放り投げられて、コンボで半分近く減らされるし･･･
やっぱ、投げ抜けで対応しなくちゃいけないんでしょうけど、投げ抜けの入力タイミングっていつかが良くわかってないんです。
相手が投げの動作に入ってから入力して間に合うものなんでしょうか？それとも、相手の投げを読んで、ほぼ同時に入力しないといけないんでしょうか？
879 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 04:31 ID:???
フラ移行技は基本的にガードさせて有利。
コレ常識ね。
コレ常識ね。
880 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 09:29 ID:???
>>878
同時か、ちょい早めぐらい。
同時か、ちょい早めぐらい。
881 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 10:42 ID:???
初心者はまず避け抜けが出来るようになるのがいいんじゃない？
そうすれば投げ確の技もそれまでよりは気楽に使えるしね。
あとは相手キャラによって、どちらに避けた方がいいかってのも覚えた方がいいと思われ。
生意気に語ってるそんな漏れは八段ベネだったりする。アキラ戦、マジキツイ。
そうすれば投げ確の技もそれまでよりは気楽に使えるしね。
あとは相手キャラによって、どちらに避けた方がいいかってのも覚えた方がいいと思われ。
生意気に語ってるそんな漏れは八段ベネだったりする。アキラ戦、マジキツイ。
882 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 16:57 ID:???
サラの4Ｐ＋Ｋはガードさせて有利なんだけど、4Ｋの方が発生速いんだよね。4Ｐ＋Ｋは
通常の立ち会いで出すと潰されがち。4Ｋは膝と同じ発生だから割り込まれない状況を作りやすいし。
まあ、相手にガードさせるつもりなら同じかもしれんけど。
あとしゃがみに当てると4Ｋは3ＰＫ確定、4Ｐ＋Ｋはダウン。やっぱ4Ｋのがいい気がする。
コンボに組み込むんなら別やね。
あとＰ＋Ｋの捌き判定は微妙なので、相手に最速の反応されると下Ｐガードされた後に
打っても潰されること多し。どっちかと言うと五分ぐらいの状況の方が使いやすい。
通常の立ち会いで出すと潰されがち。4Ｋは膝と同じ発生だから割り込まれない状況を作りやすいし。
まあ、相手にガードさせるつもりなら同じかもしれんけど。
あとしゃがみに当てると4Ｋは3ＰＫ確定、4Ｐ＋Ｋはダウン。やっぱ4Ｋのがいい気がする。
コンボに組み込むんなら別やね。
あとＰ＋Ｋの捌き判定は微妙なので、相手に最速の反応されると下Ｐガードされた後に
打っても潰されること多し。どっちかと言うと五分ぐらいの状況の方が使いやすい。
883 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 18:45 ID:???
当方、２からEvoに復帰したロートルジェフリー使いなんですけど、
近距離で困ったら何出したらいいのでしょうか。昔のように膝を
使えなくてあうあうな感じなので御教授ｵﾈｶﾞｲしまつ。
近距離で困ったら何出したらいいのでしょうか。昔のように膝を
使えなくてあうあうな感じなので御教授ｵﾈｶﾞｲしまつ。
884 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 19:55 ID:5sZ/vxsr
885 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 21:09 ID:???
886 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 21:09 ID:???
>882
4P+Kしゃがみヒットしたら、相手浮いてるからコンボれるんじゃ？
サマーなり、立ちPから各種いろいろさぁ
4P+Kしゃがみヒットしたら、相手浮いてるからコンボれるんじゃ？
サマーなり、立ちPから各種いろいろさぁ
887 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 21:12 ID:???
10段で勝率55ﾊﾟｰｾﾝﾄという有り得ない晶使いです。
ぶっちゃけ避け方向の知識まるでなし、避け抜けも出来ません。
何も考えずにひたすらやり込んでいたらこんな事になりました・・。
ぶっちゃけ避け方向の知識まるでなし、避け抜けも出来ません。
何も考えずにひたすらやり込んでいたらこんな事になりました・・。
>886
あれ、そんなに高かったけ……ダウンというより浮きか。
ということは発生の遅さ以外は見所があるってことかな。立ち会いでは使いにくいけど
受け身とかに重ねれば発生関係無いから良いかもね。
>887
アキラはヤクホ＋逆２択、ソウカと受け身攻めの46Ｐ＋Ｋ、Ｐ＋Ｋ＋Ｇだけでもかなり食っていける
キャラだからね。「こいつにはどのキャラ使われても勝てねえ」と思わせるようなアキラ使い
を目指すべし。Ｖｅｒ.Ｂでは多少なりとも弱体化されると思う。最悪、ヤクホ＋ソウカの崩れ廃止も
有り得る。
あとアキラは基本的に投げ確時以外は避け投げ抜けとか狙うよりもガードｏｒヨウホウの単純な逆２択
を狙った方が良いよ。ＥＶＯでは投げ確以外のフレームは常にアキラ有利みたいなもんだから。投げ確技を
確定、逆２択以外で全く使わないアキラもいるし。
あれ、そんなに高かったけ……ダウンというより浮きか。
ということは発生の遅さ以外は見所があるってことかな。立ち会いでは使いにくいけど
受け身とかに重ねれば発生関係無いから良いかもね。
>887
アキラはヤクホ＋逆２択、ソウカと受け身攻めの46Ｐ＋Ｋ、Ｐ＋Ｋ＋Ｇだけでもかなり食っていける
キャラだからね。「こいつにはどのキャラ使われても勝てねえ」と思わせるようなアキラ使い
を目指すべし。Ｖｅｒ.Ｂでは多少なりとも弱体化されると思う。最悪、ヤクホ＋ソウカの崩れ廃止も
有り得る。
あとアキラは基本的に投げ確時以外は避け投げ抜けとか狙うよりもガードｏｒヨウホウの単純な逆２択
を狙った方が良いよ。ＥＶＯでは投げ確以外のフレームは常にアキラ有利みたいなもんだから。投げ確技を
確定、逆２択以外で全く使わないアキラもいるし。
>868
遅くなりましたがレスどーも。
攻略本買って一から出直します
1つ質問なんですが
こちらの受身にレイフェイの箭疾歩（立ちガード崩し？）を重ねられた場合は
避けで対処するしかないんでしょうか？
遅くなりましたがレスどーも。
攻略本買って一から出直します
1つ質問なんですが
こちらの受身にレイフェイの箭疾歩（立ちガード崩し？）を重ねられた場合は
避けで対処するしかないんでしょうか？
890 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 23:43 ID:???
>>889
それって頭手前うつぶせダウンからの横転受け身に重ねられたとき？
だとしたら、それは回避不能です。
対処法は横転受け身をしないこと。
素直にダウンするかその場受け身をしましょう。
上記以外の受け身に重ねられたときは、
普通に避けられるし、ガードもできるはず。
それって頭手前うつぶせダウンからの横転受け身に重ねられたとき？
だとしたら、それは回避不能です。
対処法は横転受け身をしないこと。
素直にダウンするかその場受け身をしましょう。
上記以外の受け身に重ねられたときは、
普通に避けられるし、ガードもできるはず。
891 ：ゲームセンター名無し：02/10/17 23:46 ID:???
892 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 01:39 ID:???
893 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 01:59 ID:???
894 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 02:13 ID:???
evoのジェフはP+KPが強いと思う。
発生こそ16フレだけど、下Pをカウンターヒットさせた後に
投げとの二択に出していくと良い感じ。
P+Kがカウンターで+8、派生のPがカウンターで+10なので、
その後は膝なり投げなりで良い感じに相手をグロらせることができる。
ただし、ノーマルヒットだと-2、-1だったはずなので注意。
モーション的には有利っぽいんだけどね。
（派生のPはモーションでビビってガードで固まる人も多いので、
思い切って投げを狙っても良いかも。）
4Kはリスクの割には見返りが無いので、
ガードで固まる相手には使用頻度を下げると良いと思います。
出すにしても、4KPまでの出し切りじゃなくて（ガードされて肘確定）、
4Kで止めた方が良いかと。
カウンターなら2K+Gに繋ぎ、ガードされたら防御手段を。
後は接近戦で意外と使えるのが6P+K。
下Pガードされた後に使うのが一般的で、
相手の技をすかしてヒットすることが多い。
ヒットすれば腹崩れなので、下段投げ抜けが甘い人にはガンニー、
そうで無い人には66PPで。
長文ｽﾏｿ・・・
発生こそ16フレだけど、下Pをカウンターヒットさせた後に
投げとの二択に出していくと良い感じ。
P+Kがカウンターで+8、派生のPがカウンターで+10なので、
その後は膝なり投げなりで良い感じに相手をグロらせることができる。
ただし、ノーマルヒットだと-2、-1だったはずなので注意。
モーション的には有利っぽいんだけどね。
（派生のPはモーションでビビってガードで固まる人も多いので、
思い切って投げを狙っても良いかも。）
4Kはリスクの割には見返りが無いので、
ガードで固まる相手には使用頻度を下げると良いと思います。
出すにしても、4KPまでの出し切りじゃなくて（ガードされて肘確定）、
4Kで止めた方が良いかと。
カウンターなら2K+Gに繋ぎ、ガードされたら防御手段を。
後は接近戦で意外と使えるのが6P+K。
下Pガードされた後に使うのが一般的で、
相手の技をすかしてヒットすることが多い。
ヒットすれば腹崩れなので、下段投げ抜けが甘い人にはガンニー、
そうで無い人には66PPで。
長文ｽﾏｿ・・・
895 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 08:31 ID:???
ジェフリーは466P+Kも結構いいぞ。
発生は遅いけど、膝以上に浮かせられる。
しかもガードされても投げ以外の確定返し技がないから避け投げ抜けで安定。
難しいけど起き蹴り潰すこともできるし。
起き蹴り潰す目的なら6K+G
ガードさせてもよろけて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
あと、6P+K→66PPの後に受け身を取らない相手には43PPか43P+Kで追い打ち入るよ。
発生は遅いけど、膝以上に浮かせられる。
しかもガードされても投げ以外の確定返し技がないから避け投げ抜けで安定。
難しいけど起き蹴り潰すこともできるし。
起き蹴り潰す目的なら6K+G
ガードさせてもよろけて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
あと、6P+K→66PPの後に受け身を取らない相手には43PPか43P+Kで追い打ち入るよ。
896 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 12:19 ID:???
最近までは避け抜けがいい選択肢だと思ってたけど、時には暴れも必要
抜けだって全種類の抜けコマンド入力できる訳じゃないからさ
抜けだって全種類の抜けコマンド入力できる訳じゃないからさ
897 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 15:02 ID:???
>>893
別にやり方が固定されてるわけでは無いよ。
相手が有利な状態から相手の行動を見越した行動を取れば
それすなわち逆二択。（有利なのに選択をミスするとダメージを貰うという意味で）
アキラだったら６Pガードさせてそのまま投げちゃったり。
別にやり方が固定されてるわけでは無いよ。
相手が有利な状態から相手の行動を見越した行動を取れば
それすなわち逆二択。（有利なのに選択をミスするとダメージを貰うという意味で）
アキラだったら６Pガードさせてそのまま投げちゃったり。
898 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 15:43 ID:???
暴れは必要！！
でも、しっかり裏付けがなきゃ駄目だよ
ラウvsジャッキーで例を挙げれば
ラウ肘＞邪気よろけ＞ラウ投げに行く＞邪気それをビートで返す
ラウ肘＞邪気ガード＞ラウ 邪気がPからの連携を読む＞ラウちそうたい＞邪気それをビートで返す
みたいな
投げ以外にも打撃で返すと良い場面は多い
でも、しっかり裏付けがなきゃ駄目だよ
ラウvsジャッキーで例を挙げれば
ラウ肘＞邪気よろけ＞ラウ投げに行く＞邪気それをビートで返す
ラウ肘＞邪気ガード＞ラウ 邪気がPからの連携を読む＞ラウちそうたい＞邪気それをビートで返す
みたいな
投げ以外にも打撃で返すと良い場面は多い
>888
避け抜けできないっていうから、全回転にも対応できるガードの方がいいかなと思った。
避け抜けできるんなら避け抜け→反撃のがいいんだけどね。
というかアキラ使えるんなら避け抜けぐらいすぐ覚えられると思うんだがなあ。
避け抜けできないっていうから、全回転にも対応できるガードの方がいいかなと思った。
避け抜けできるんなら避け抜け→反撃のがいいんだけどね。
というかアキラ使えるんなら避け抜けぐらいすぐ覚えられると思うんだがなあ。
900 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 18:11 ID:???
>896
正直、多少不利になっただけで避け抜け使う奴はあまり脅威を感じないね。
投げてりゃいつか入るし回転系でＯＫだから。
有利な時に打撃で反撃潰した時、大技のモーションが見えてたりすると一気に緊張する。
捌きもかなり嫌な感じ。リオンの214Ｐとかアオイ、レイの236Ｐ＋Ｋとか。
正直、多少不利になっただけで避け抜け使う奴はあまり脅威を感じないね。
投げてりゃいつか入るし回転系でＯＫだから。
有利な時に打撃で反撃潰した時、大技のモーションが見えてたりすると一気に緊張する。
捌きもかなり嫌な感じ。リオンの214Ｐとかアオイ、レイの236Ｐ＋Ｋとか。
901 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 18:13 ID:???
二つばかり質問っす
晶の３抜けの後ろに振られる投げなんですが
投げられて３ｋ？みたいな蹴りを出されると
さらによろけて、上段のバウンドする技やられて
鉄山でフィニッシュって連携やられまくったんですが、
うまい人は３ｋがよろけないでノーマルヒットになってたんですが
これはどうやればいいの？
技名わかんないからわかりにくくてごめん。
あと剛のソバットっぽい腹のあたりに飛んでくる蹴りガードしたときに
確定反撃あったら教えてください。
晶の３抜けの後ろに振られる投げなんですが
投げられて３ｋ？みたいな蹴りを出されると
さらによろけて、上段のバウンドする技やられて
鉄山でフィニッシュって連携やられまくったんですが、
うまい人は３ｋがよろけないでノーマルヒットになってたんですが
これはどうやればいいの？
技名わかんないからわかりにくくてごめん。
あと剛のソバットっぽい腹のあたりに飛んでくる蹴りガードしたときに
確定反撃あったら教えてください。
902 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 18:22 ID:???
>>901
さらによろけ～、は貴方がしゃがみガードをしているからです。
おとなしく立ちで喰らっときましょう。
剛のソバット～、は半回転蹴りで確定反撃もありません。
オマケにミドルキック系も捌いて攻撃してきます。
さらによろけ～、は貴方がしゃがみガードをしているからです。
おとなしく立ちで喰らっときましょう。
剛のソバット～、は半回転蹴りで確定反撃もありません。
オマケにミドルキック系も捌いて攻撃してきます。
903 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 18:23 ID:???
>901
ヨウシセンリン＞３Kかな。
しゃがまなければよろけないよ。３K、ビャッコは確定だから食らうしかない。
剛のは４６K？なら確定反撃はなかったような。
ヨウシセンリン＞３Kかな。
しゃがまなければよろけないよ。３K、ビャッコは確定だから食らうしかない。
剛のは４６K？なら確定反撃はなかったような。
904 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 18:25 ID:???
905 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 18:27 ID:???
>>903
ありがと
ありがと
906 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 22:39 ID:UXzSxbU7
贅沢だと思いますがジャッキ－使っているんですけれど最近限界を感じます。
何かやったほうがいいことないでしょうか？ワンパタ－ンになり始めています。
勝率は70％くらいですがまだ3段です
何かやったほうがいいことないでしょうか？ワンパタ－ンになり始めています。
勝率は70％くらいですがまだ3段です
907 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 23:04 ID:???
>906
勝ててるんならワンパターンではないんじゃないかと。
２択などに使う技が限られているというなら、ジャッキーは動きに個性が出しにくい
キャラだからなあ。
特定の状況で性能を発揮するマニアックな技を覚えて活用する、ぐらいかな。
勝ててるんならワンパターンではないんじゃないかと。
２択などに使う技が限られているというなら、ジャッキーは動きに個性が出しにくい
キャラだからなあ。
特定の状況で性能を発揮するマニアックな技を覚えて活用する、ぐらいかな。
908 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 23:09 ID:???
>906
キャラ別にコンボを細かく使い分けるとか。
キャラ別にコンボを細かく使い分けるとか。
909 ：606：02/10/18 23:10 ID:UXzSxbU7
５回ぐらいまでなら３タテでいけるんですけど
その後読まれてしまうんですよね・・・
２択も全部できているワケではないと思います。
その後読まれてしまうんですよね・・・
２択も全部できているワケではないと思います。
910 ：ゲームセンター名無し：02/10/18 23:37 ID:???
今度は防御面でうまくなって
相手を揺さぶれるようになったら強くなるんじゃないかな？
相手を揺さぶれるようになったら強くなるんじゃないかな？
911 ：ゲームセンター名無し：02/10/19 01:10 ID:???
ワンパターンでイイよ
912 ：ゲームセンター名無し：02/10/19 01:44 ID:???
>>897
それは完全な間違いです。
アキラで6Pガードされて投げにいったら相手の打撃にも投げにも負けて
2択になってないでしょ。（相手の最速反撃が前提ね。当たり前だけど）
>相手が有利な状態から相手の行動を見越した行動を取れば
こういうのは2択（もしくは逆2択）とは言わない。
それは完全な間違いです。
アキラで6Pガードされて投げにいったら相手の打撃にも投げにも負けて
2択になってないでしょ。（相手の最速反撃が前提ね。当たり前だけど）
>相手が有利な状態から相手の行動を見越した行動を取れば
こういうのは2択（もしくは逆2択）とは言わない。
913 ：ゲームセンター名無し：02/10/19 14:00 ID:???
>>912
概ね同意
二択って基本的に投げと中段でしょ。
で逆二択って、二択に対して逆の行動を取っていくってことだよ。
つまり投げには打撃、打撃は避けて～ってことでしょ。
>>886
＞ガードｏｒヨウホウの単純な逆２択
・・・逆２択になってない
概ね同意
二択って基本的に投げと中段でしょ。
で逆二択って、二択に対して逆の行動を取っていくってことだよ。
つまり投げには打撃、打撃は避けて～ってことでしょ。
>>886
＞ガードｏｒヨウホウの単純な逆２択
・・・逆２択になってない
914 ：ゲームセンター名無し：02/10/19 17:33 ID:???
つか 逆二択の定義ってそーなの？ しらんかった
普通 逆二択で打ってくる打撃って隙の大きい技が多いからガードの方が良いような・・・
イントルード、崩撃、ビートやドラスマ 避けないほうが良くない？
普通 逆二択で打ってくる打撃って隙の大きい技が多いからガードの方が良いような・・・
イントルード、崩撃、ビートやドラスマ 避けないほうが良くない？
あっ！ 勘違い
にしても 打撃には避けって別に逆二択って感じじゃないね 普通普通
にしても 打撃には避けって別に逆二択って感じじゃないね 普通普通
916 ：ゲームセンター名無し：02/10/19 18:44 ID:EQH3HkCj
どなたか緑本買った人いませんか？
レビューして頂きたい。
レビューして頂きたい。
>913
うーん投げ→ヨウホウ、打撃→ガードで一応逆２択になっていると思うんだけどなあ。
回転系打撃の存在も考えるとこっちの方が良い場面もあるし。
まあ、ここで逆２択論争やってもしゃーないね。そういえばもう緑本発売か。
うーん投げ→ヨウホウ、打撃→ガードで一応逆２択になっていると思うんだけどなあ。
回転系打撃の存在も考えるとこっちの方が良い場面もあるし。
まあ、ここで逆２択論争やってもしゃーないね。そういえばもう緑本発売か。
918 ：ゲームセンター名無し：02/10/20 00:17 ID:???
俺は
投げに打撃をあわせ
打撃に対しては避けでもガードでもイイト思うが
ダメージ効率で勝っているかどうかやとおもうけどな
ダメージ効率で負けてるのはただの暴れ
投げに打撃をあわせ
打撃に対しては避けでもガードでもイイト思うが
ダメージ効率で勝っているかどうかやとおもうけどな
ダメージ効率で負けてるのはただの暴れ
919 ：ゲームセンター名無し：02/10/20 00:38 ID:???
920 ：ゲームセンター名無し：02/10/20 05:18 ID:???
921 ：ゲームセンター名無し：02/10/20 13:59 ID:5BjqKZZl
>>920
初心者にはオススメできませんか？
初心者にはオススメできませんか？
初心者にはソフバン本の方が良いと思われ。
ほとんどの技に解説が付いてるのが嬉しい。
通常の立ち会いのヒントになるようなことも書いてあるし、
参考になると思う。ただし高い。
緑本は、新キャラ以外は主力技の簡単な解説と、
アルカディアの攻略記事の使いまわしみたいな感じのこと
くらいしか書いてない。
技の発生も、１キャラにつき数種類程度が
記号表記されてるだけ。
（ベネのカットアッパーがA、軽量級立ちPがB、みたいな感じ）
ただ、有名人同士の対戦が見たいなら買いだとは思う。
連携を盗んだりできるし、そういう難しいこと考えないでも
DVDは楽しめると思う。
ほとんどの技に解説が付いてるのが嬉しい。
通常の立ち会いのヒントになるようなことも書いてあるし、
参考になると思う。ただし高い。
緑本は、新キャラ以外は主力技の簡単な解説と、
アルカディアの攻略記事の使いまわしみたいな感じのこと
くらいしか書いてない。
技の発生も、１キャラにつき数種類程度が
記号表記されてるだけ。
（ベネのカットアッパーがA、軽量級立ちPがB、みたいな感じ）
ただ、有名人同士の対戦が見たいなら買いだとは思う。
連携を盗んだりできるし、そういう難しいこと考えないでも
DVDは楽しめると思う。
923 ：ゲームセンター名無し：02/10/20 14:36 ID:???
924 ：ゲームセンター名無し：02/10/20 15:26 ID:5BjqKZZl
>>922
ご説明ありが㌧
ご説明ありが㌧
925 ：ゲームセンター名無し：02/10/20 19:58 ID:???
>>922
ＤＶＤの内容は有名人の対戦だけですか？
ＤＶＤの内容は有名人の対戦だけですか？
926 ：ゲームセンター名無し：02/10/20 20:36 ID:???
>>925
そうです。
32名によるトーナメント32試合（3位決定戦含む）と、
トーナメント出場者の野試合25試合、コンセプトバトルと称した
5試合とその試合前のインタビュー（数十秒）が収録されてるだけで、
攻略的な内容は無い。
ただ、冊子の方に10試合分くらいの簡単な解説はついてる。
コンセプトバトルは以下の5試合。
元全国大会覇者対決 栗田（ベネ）vs矢永（シュン）
東西ラウ対決 ハクションvs虎龍
全国大会決勝再戦 ナポレオン（ジャキ）vsセガール（ウルフ）
新旧アキラ対決 大須晶vsムッキー晶
ライバル対決 ちび太（リオン）vsジョウ（レイ）
そうです。
32名によるトーナメント32試合（3位決定戦含む）と、
トーナメント出場者の野試合25試合、コンセプトバトルと称した
5試合とその試合前のインタビュー（数十秒）が収録されてるだけで、
攻略的な内容は無い。
ただ、冊子の方に10試合分くらいの簡単な解説はついてる。
コンセプトバトルは以下の5試合。
元全国大会覇者対決 栗田（ベネ）vs矢永（シュン）
東西ラウ対決 ハクションvs虎龍
全国大会決勝再戦 ナポレオン（ジャキ）vsセガール（ウルフ）
新旧アキラ対決 大須晶vsムッキー晶
ライバル対決 ちび太（リオン）vsジョウ（レイ）
927 ：ゲームセンター名無し：02/10/20 20:56 ID:???
それぞれ結果をかきなさい
928 ：ゲームセンター名無し：02/10/20 21:32 ID:???
ソフトバンクの本を買おうと思ってるのですが
PS2版でも問題無いですか？
っていうか、アーケード用は情報が古そうなので心配なのですが、、、
PS2版でも問題無いですか？
っていうか、アーケード用は情報が古そうなので心配なのですが、、、
以前ご指南頂いたロートルジェフです。手癖改造計画も少しづつ
進んできてる昨今ですが、一つ問題が発生しました。
現在、カード無しなのですが、対戦相手がカード無しだと対戦の
モチベーションとか下がりますか？自分はカードに名前を入れられる
携帯の機種ではない、コアにやり込むつもりは無かった（当初は）
という理由で今に至るのですがいかがなもんでしょうか。
進んできてる昨今ですが、一つ問題が発生しました。
現在、カード無しなのですが、対戦相手がカード無しだと対戦の
モチベーションとか下がりますか？自分はカードに名前を入れられる
携帯の機種ではない、コアにやり込むつもりは無かった（当初は）
という理由で今に至るのですがいかがなもんでしょうか。
930 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 01:40 ID:???
う～ん、やっぱしカード有りのほうが盛り上がりますね、、、
友達の携帯かりて登録するとか。最悪NOーNAMEでも戦績残りますし。
あったほうが（･∀･）ｲｲ!のでは、、、
友達の携帯かりて登録するとか。最悪NOーNAMEでも戦績残りますし。
あったほうが（･∀･）ｲｲ!のでは、、、
931 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 02:06 ID:???
逆二択の定義（緑本より）
技をガードされたり技を食らって不利な時は、相手の攻めをしのぐ。
打撃技はガードや避けで対応。投げを読んだら打撃で潰そう。
技をガードされたり技を食らって不利な時は、相手の攻めをしのぐ。
打撃技はガードや避けで対応。投げを読んだら打撃で潰そう。
932 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 02:36 ID:???
>>929
俺は激しく下がる。争奪戦でないしね。
相手にとって、こっちは誰だかわかってるのに、こっちにとって相手が
誰だか（どの位の強さの奴なのか等）判らないのが嫌だ。
500円だし、買って下さい。
>>927
結果は書かないで欲しい。まだ見てないから。
結果がわからない試合の方が見てて面白いので。
俺は激しく下がる。争奪戦でないしね。
相手にとって、こっちは誰だかわかってるのに、こっちにとって相手が
誰だか（どの位の強さの奴なのか等）判らないのが嫌だ。
500円だし、買って下さい。
>>927
結果は書かないで欲しい。まだ見てないから。
結果がわからない試合の方が見てて面白いので。
933 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 08:39 ID:???
>>929
カードはやっぱりあったほうが盛り上がる、
と言う人は多いですね。
そろそろPCでも対応するみたいだし、
登録前に入手したアイテム類が消えるバグ（？）も直ったみたいだから、
しばらくEvoをやり続ける気なら買っても悪くはないかと。
といいつつ、俺は次更新するかどうかは微妙だったりしますが。
>>932
カードを強要させる書き方はやめようよ。
また荒れるから。
カードはやっぱりあったほうが盛り上がる、
と言う人は多いですね。
そろそろPCでも対応するみたいだし、
登録前に入手したアイテム類が消えるバグ（？）も直ったみたいだから、
しばらくEvoをやり続ける気なら買っても悪くはないかと。
といいつつ、俺は次更新するかどうかは微妙だったりしますが。
>>932
カードを強要させる書き方はやめようよ。
また荒れるから。
934 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 12:44 ID:???
俺は何も考えずにカード買ってたなあ。
周りがみんな持ってたからね。
戦績が残るってのにも惹かれた。
あると面白くなると思うよ。
周りがみんな持ってたからね。
戦績が残るってのにも惹かれた。
あると面白くなると思うよ。
935 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 13:01 ID:mmoPPzp7
↑ｱﾌｫ
936 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 13:12 ID:SzApOqwk
話ちょいと変りますが｡
昨日､対戦に入ってきたひと､トータルで勝率互角だったんだけど
３連敗すると､台叩いて席を立つといきなり
｢ｺﾉﾔﾛ～～…｣と吠えながらにらみつけてきた｡
こんなことよくありますかね？
行きたくなくなりますヨ｡冷めちゃった｡
昨日､対戦に入ってきたひと､トータルで勝率互角だったんだけど
３連敗すると､台叩いて席を立つといきなり
｢ｺﾉﾔﾛ～～…｣と吠えながらにらみつけてきた｡
こんなことよくありますかね？
行きたくなくなりますヨ｡冷めちゃった｡
937 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 14:04 ID:???
ありますよ
938 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 14:27 ID:???
939 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 16:41 ID:???
戦績が残ることによって、初めて戦う人でもどのような強さの人か
ある程度わかる気がする。
200戦170勝の強者と2000戦1000勝の強者 とかの違いで
相手のスタイルがある程度分かる気がする。
前者は、とにかく強い行動を完璧なヒット確認で戦うスタイルっぽいし
後者は、そのキャラの特性をいかして、色々な連携を駆使してきそう。
そういう利点もあるね。対戦相手にとってだけど。
ある程度わかる気がする。
200戦170勝の強者と2000戦1000勝の強者 とかの違いで
相手のスタイルがある程度分かる気がする。
前者は、とにかく強い行動を完璧なヒット確認で戦うスタイルっぽいし
後者は、そのキャラの特性をいかして、色々な連携を駆使してきそう。
そういう利点もあるね。対戦相手にとってだけど。
940 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 17:02 ID:???
>939
4行目から7行目はなんでそうなるんかわからんのだが・・・
普通に勝率高いほうが強い気もするけど
4行目から7行目はなんでそうなるんかわからんのだが・・・
普通に勝率高いほうが強い気もするけど
941 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 18:59 ID:???
強キャラ教えて下さい。あとブライアント兄弟はどちらが強い？
943 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 19:10 ID:???
944 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 19:12 ID:???
945 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 19:15 ID:???
強キャラ
アキラ ジャッキー
サラ ジェフ パイ
アキラ ジャッキー
サラ ジェフ パイ
946 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 19:22 ID:???
>943-944
ここはひどいインターネットですね。
ここはひどいインターネットですね。
947 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 19:22 ID:???
SSS：アキラ
Sﾌﾞﾗｲｱﾝ兄弟 ﾗｳ
A：他
Sﾌﾞﾗｲｱﾝ兄弟 ﾗｳ
A：他
948 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 20:52 ID:???
個人的には
Ｓ：アキラ
Ａ：サラ、ラウ、ジャキ、パイ、リオン
Ｂ：ジェフ、カゲ、ブラッド、シュン、アオイ、レイ
Ｃ：ゴウ、べネ、ウルフ
Ｓ：アキラ
Ａ：サラ、ラウ、ジャキ、パイ、リオン
Ｂ：ジェフ、カゲ、ブラッド、シュン、アオイ、レイ
Ｃ：ゴウ、べネ、ウルフ
949 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 21:35 ID:???
ラウﾗｳラウﾗｳるあ
950 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 22:03 ID:???
951 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 23:09 ID:???
強さは別として初心者向けの扱いやすさなら
易 ジャッキー
↑ パイ、ラウ、ジェフリー、サラ
│ カゲ、リオン、レイ、ブラッド
↓ ウルフ、シュン、葵
難 晶、ベネッサ、剛
って感じかもしれん
易 ジャッキー
↑ パイ、ラウ、ジェフリー、サラ
│ カゲ、リオン、レイ、ブラッド
↓ ウルフ、シュン、葵
難 晶、ベネッサ、剛
って感じかもしれん
アキラは難しそうなんで兄弟のどちらかを使ってみようと思います。 ところでフラミンゴってなんでしょうか？
953 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 23:56 ID:???
>>952
過去ﾛｸﾞの攻略読んでやれ そしたら解る
過去ﾛｸﾞの攻略読んでやれ そしたら解る
954 ：ゲームセンター名無し：02/10/21 23:58 ID:???
皿使え
俺は２段のアキラにレバガチャと投げだけで４連勝したぞ
俺は２段のアキラにレバガチャと投げだけで４連勝したぞ
955 ：ゲームセンター名無し：02/10/22 00:05 ID:???
956 ：ゲームセンター名無し：02/10/22 00:05 ID:???
やってて面白いキャラ
SSS：ブラッド
B：他
文句は受け付けません
SSS：ブラッド
B：他
文句は受け付けません
957 ：ゲームセンター名無し：02/10/22 00:11 ID:???
ｼｯｼｯｼｯｼｯｼｯ
958 ：ゲームセンター名無し：02/10/22 00:19 ID:???
昇格についてなんですけど、
2段から3段にあがるのは「2段の人との対戦で」+3Pでよろしいのでしょうか？
ノーカードとか、他段の人も含めて+3Pでも、その後2段に勝利で昇格できますか？
2段から3段にあがるのは「2段の人との対戦で」+3Pでよろしいのでしょうか？
ノーカードとか、他段の人も含めて+3Pでも、その後2段に勝利で昇格できますか？
959 ：ゲームセンター名無し：02/10/22 00:24 ID:???
ありがとうございます。
ということはまずは2段の人を捜さないと始まらないのね、、、（;´д⊂）
ということはまずは2段の人を捜さないと始まらないのね、、、（;´д⊂）
961 ：ゲームセンター名無し：02/10/22 08:37 ID:???
葵も使ってて面白いよ
サマーとか肩とか、他のキャラでは取れない技を取ったとき
の快感は使ったことのない奴にはわかるめえ。
あと一発食らったら死ぬって状態で起き蹴り取った時なんか
ちんこ勃っちゃうね。
サマーとか肩とか、他のキャラでは取れない技を取ったとき
の快感は使ったことのない奴にはわかるめえ。
あと一発食らったら死ぬって状態で起き蹴り取った時なんか
ちんこ勃っちゃうね。
962 ：ゲームセンター名無し：02/10/22 18:21 ID:???
ＶＦ-ＮｅｔのＰＣ対応って、いつ頃ですか？
いい加減、ネームエントリーぐらい死体・・・
いい加減、ネームエントリーぐらい死体・・・
963 ：ゲームセンター名無し：02/10/22 18:26 ID:???
新スレは立てないの？
964 ：ゲームセンター名無し：02/10/22 18:51 ID:???
965 ：ゲームセンター名無し：02/10/22 21:05 ID:???
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ ﾏﾀｰﾘ1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
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/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
966 ：ゲームセンター名無し：02/10/23 00:01 ID:tP7aCA7d
あげてみる
967 ：ゲームセンター名無し：02/10/23 00:38 ID:???
∧∧
(*ﾟーﾟ) ｱﾘｶﾞﾄｰ
|つ①0
～| |
. (/"U
(*ﾟーﾟ) ｱﾘｶﾞﾄｰ
|つ①0
～| |
. (/"U
968 ：ゲームセンター名無し：02/10/25 19:14 ID:+3FaW/Ct
あげましょう！
969 ：ゲームセンター名無し：02/10/28 01:20 ID:???
埋めてみる
あげ