機動戦士ガンダム連ジDX　ギャン専用スレ第4陣

おそらくは全MS中最も扱いに熟練を要し、
また最も特化された尖鋭的な性能を持ち、
そして最も優美で孤高な機体――MS-15ギャン。

このスレは、そのギャンの熱さ、漢らしさ、そしてその魂に魅せられた戦士達のスレッドである。
高々1度や2度のスレ撃沈では挫けない。

｢戦いはこの1戦だけではないのだよ｣

過去ログ・テンプレ等は>>2-10あたり。

過去スレ
☆機動戦士ガンダム連ジDX　ギャン専用スレ☆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=1000563129
<+>機動戦士ガンダムＤＸギャン専用スレ２陣
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1018148881/

MS-15(YMS-15)ギャン　メインデータ(人／CPU)
コスト　300（150）
装甲耐久値　520(416)
盾耐久値　700(560)
武装　ニードルミサイル　7×5　10発装填　4発よろけ　リロード時間2秒
　　　　ハイドボンブ　30＋30×5(？)　10発装填　弾頭&爆風　リロード時間3秒
　　　　ビームサーベル

ダメージ表（家庭用にて計測･情報提供ギャン三等兵さん）

武器、格闘におけるダメージ表（相手はどちらも旧ザクでためしたもの）

ニードルミサイル（5発）　　３３ 　　　　　　　　　
ハイドボンブ（密着5発）　　８７
通常格闘（3段）　　　　　　　２４８
ステップ格闘（3段）　　　　　２４８
ステップ特殊格闘（3段）　　２４８
特殊格闘（5段）　　　　　　　２５８
空中ダッシュ格闘（2段）　　１６９
空中格闘(2段・着格含む)　　１６０
起き上がり格闘　　　　　　　９６

注意)すべてのダメージ率は０〜１０の誤差がある。
　　　ギャンの盾破壊時のダメージ率アップは無い。
　　　耐久力が赤く点滅時はダメージ値アップ・被弾ダメージ減少がある。
（根性値／残耐久値276〜発動、残一桁で約12％程度上昇）

モーション一覧

☆通常格闘→3段まで出せる。突進力・方向補正ともに高い。攻撃判定も広いので､外しても
切っ先が相手を引っ掛けることもしばしば。（3段目にダウン属性）
チャンスがあれば狙うべきだが、ホーミングを利用して相手のステップに合わせて出すのが基本の使い方。対空性能もなかなか良いが、判定発生が遅めなので過信は禁物。

☆特殊格闘（⇒格闘ボタン連打）→2ch他各所で「鬼突き」と呼ばれる鬼の連続突き。
最大8連続まで 突きモーションを繰り返す。
全てダウン属性で 、突き始める前の連携も合わせて5段目で敵が無敵になるのが普通。

☆ステップ格闘→3段突き。ボタン1回押しで3段出るため威力が高いが外した時の隙が多い。
威力は通常格闘3段と同じで、やはり誘導性と突進力に優れている。

☆ステップ特殊格闘→2段突き＆横撫で斬り。3段目の攻撃判定がステップ格闘よりもやや（横に）広いが 、
威力はどうやら全く変わらない。誘導性がステップ挌闘より少ない？
なお、ステップ格闘は横への攻撃判定が狭いため、ステップ特殊格闘はリーチが若干短いために3段目がスカることがある。

☆空中格闘→ブーストして横撫で斬り1段。地上の相手に当てた場合鬼突きが連続技になるため、
非常に重要な攻撃のひとつ。上下方向へのホーミングが弱く突進距離も標準並なので、出せば当たるというものでもない。
発生速度だけは早いので状況次第では迎撃にも使える。(特に剣構え時)

☆空中ダッシュ格闘→逆十字型に2段斬りでダウン属性。ダッシュ中攻撃なのに全然突進してくれないがホーミングはそこそこ。
リーチが長く盾構えからノーモーションで出せるなど、決して弱いわけでは無いのだが使用率は低い。
倒れた相手に最速で出すと追い討ちで2発入ることもある？

☆空中ダッシュ特殊格闘→空中格闘と同じモーションの攻撃をダッシュ中に出せる。
とても重宝する。空対地の格闘戦ではこれがメイン。

☆着地格闘（起き上がり格闘）→ぐるっと大きく1回転しつつ中段横撫で斬り。
ＤＸでは着地格闘と起き上がり格闘が同モーション。
わりと判定は広いが､旧作の起き上がり格闘ほどではないので過信は禁物。

落ちたか・・・

まいったまいった
朝開こうとおもったら落ちてんだもん
ガーーーーーー(*Д*)-------ン
て感じだったよ

前スレ落ちたんか。保全のしかたが
『甘　い　の　だ　ょ』

まぁ、俺も書きこんでなかった訳だが…。

あいたー！！落ちかＹＯ！！

ギャンの剣はビームサーベルだっけ。ビームソードだっけ。

ライトセーバーです。

まじで子どものころから気になってたんだけどさ。
ガンダムのビームサーベルをスターウォーズがパクったのか、
スターウォーズのライトセイバーをガンダムがパクったのか、
どっちよ？

一作目の上映と名古屋テレビで放映してた年数見ればわかるっしょ。

多分スターウオーズをガンダムがパクったんだと思うよ。
俺は。

でもダースモールはゲルのパクリだと思う今日この頃

もう明後日ですが、大体オフ買会は何人くらいきそうなんですかね？
一応軽く点呼とっといたほうがいい気もするのですが。（無用？
とりあえず自分は行きます。

前回行った知り合いも行く予定です。
ご容赦下さい。

すいません、オフ逝けなくなりました･･･
火曜日、台風で試験が休講になった分を
20日にやるとか大学が言い出しやがって･･･


ｱｶﾞｰｲｽﾚも一緒に落ちてしまった･･･(刻の涙

ビームランスだったような。

オフ会、勉強に行かせていただきます。

今週の日曜決戦！！
関西ＶＳ九州（つか赤少）
http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=at&vi=1026357655

４人陣オメ

あ、肝心の前スレへのリンク貼るの忘れてた…ウカツ。

んで、オフ会なんですが…参加するつもりです。はい。
他に特に予定もないし。今度こそは参加したいっす。

ただなぁ…遠いんだ、コレが。交通費だけで往復ほぼ3K、片道2時間あまり…。
京成大久保かぁ…。甘く見てたけど、神奈川からだと以外に遠いのね。
よって、突発的な金欠とかで行けない可能性もありますがその場合はご容赦を。
まぁもう明日だからそうそんなこともないと思うけど…。もしいなくても気にしないで下さいな。

オフは勉強を兼ねて行かせてもらいます。
楽しみだな〜

なんか前スレほどの勢いがないな・・・前スレが元気過ぎたのか？
まぁ新スレできた事を知らない人が多いと言う事にして告知age

キャリバーの影響もあると思われ。
ここしばらくギャンどころかDX自体やってないや。

ビームダムとタイマンしました。
向こうのビームがギャソの本体に当った回数と、
ギャソのニードルミソがダムに当った回数はあんまし変わりませんでした。
だけど、こっちの２度落ち負け。不公平。

>ドス黒氏。
やっぱ東京のが良かったかなあ・・・。
20円の魅力に酔いすぎたか。
でもこっちでやるのにはあんまかからないんで是非来て下さいませ。

>22
俺も楽しみです。
今日は相手がなんであろうとギャンだけ使って明日に備えてました。

>25
い、いや・・・、流石にそれはしょうがないかと。

前回参加しましたがまた参加します
ところで明日、何時集合ですか？

>27
正午ということになってます。
自分は11時頃には行く予定ですが。
まあ少しの時間の差は問題ないでしょう。

明日は勉強させていただきます。
正直かなり楽しみです。

(･∀･)

明日のオフ会参加させてもらいます。
京成大久保駅からどう行けばｹﾞｾﾝに着きますか？
行ったことないもんで…

あ、多分漏れが一番のﾍﾀﾚだと思うので、楽しみにさせてもらいます。
一応ageて答えを待ちます。

okです
漏れも明日は勉強させていただきます

okです
漏れも勉強させていただきます

今日、友達にギャン勧めてみたんです。ギャン。
そしたらなんか連勝しままくりでﾋﾞｸｰﾘなんです。
で、よく見たらなんか作戦説明の画面に、＃０１３、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、普段使ってないギャンで連勝してんじゃねーよ、ボケが。
初めてだよ、初めて。
なんか180とか味噌とかＮゲルとかもいるし。ギャンで厨コスト気撃破か。おめでてーな。

お前は本当に初めてだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい、、、

起きてしまった・・・。

>31
とりあえずあきらかに商店街と思われる方向（セブンイレブンや吉野屋がある方向）に
歩いていってゲーセンが見え始めたら、明かに怪しい入り口の小さな店を見つけて下さい。

>34
そりゃ凄い・・・。でもそれはきっと貴方の力も間違いなくあるはずですよ。
何も知らないギャンじゃ流石にそこまで勝てないでしょう。
貴方のギャンを見てたからこそ動きのスタイルが分かってたんですよ、きっと。

前回はおそめのお昼を吉野屋で（笑）皆で食べたけど今回はどうなるんだろう。

しかし今回は人が多そうで嬉しい限りです。
自分にドス黒氏に、ギャンの盾氏に27さん、カンギデン氏に参加氏（笑）。
後は勝手ですが、自分の知り合いを含めて7人。
いい感じですねー。

>>35
その友達には、今日久しぶりに会いました。
戦い方を見る限り、ほかの常連ギャンユーザーを参考にしてる可能性が高いと思われ。
でもすごいなー。
俺、連勝したことほとんどないし。

>36
そうですか・・・。
差し出がましい口を挟んでしまい申し訳ありませんでした。
しかし常連ギャンユーザーってのがいる時点で、いいゲーセンですな。

>>37
比べられるから、ヘタレなギャン使いとしてはちょっと心苦しくもある。
でも、学べる機会が多いのはやっぱりよいですね。

くわっ
ギャンのキーホルダーを付けた携帯を足に落としてしまったら、足の指がザックリいった
さすがギャンだ。強烈

連カキすいません

ここに地図載ってます
http://game-center.jp/

>39
笑タ．

オフ俺も参加します．これで８人だね．２卓立ってよい感じ？

ドキッ！ギャンヲタだらけのオフ会大会

オフ会開催記念ｱｹﾞ

みなさん何歳ぐらいですか？リア厨３年なんですが、参加
してもよろしいでしょうか？

東京でも開いてください。金がキツイです・・・

最低限のマナーさえありゃ年齢は関係ないでしょ。まあ小学生とか50代とかだと気使っちゃうけどｗ

夏休みって事もあり中学生というと何かと総括して煙たがられる事もあるがね

オフ会行って参りました！
今回は総勢10人ということで、ギャンスレ人口の多さに喜び、またおかげで大変盛りあがりました。
ともかく本当に楽しかったです。

・・・ただ詳細に関してはまたにさせてくださいませ。
流石に9時間耐久ゲームは辛い・・・。
あー、マジ頭痛い。寝て起きたらまたきます・・・。

>>47
それはそれはお疲れ様でした。
起きたらオフの内容教えてくださいね♪

オフ会マジで楽しかったです(＾＾ｖ
射撃氏､ドス黒氏､与一氏、それにその他の皆さん、
今日はマジで勉強になりました！

オフ会逝って来ました。
参加したみなさんおつかれさまでした。
また、企画してくれた射撃ギャン氏ありがとうございました。
俺も店内の空気が悪かったので頭が痛いです。
今回もいい人ばかりで楽しかったです。
地元の人がWガン使ったり、某氏のダムGMが連勝止まらなかったり（W
と愚痴スレに書きたくなることがありましたが。
ドス黒ダック氏のギャンは強かったです。シャゲも。

また企画してほしいです。

どうも、遅れて参戦しました。
つーか、今日試験があって、そのせいで寝ておらず、
ホントは逝かないつもりだったんですが、なんか妙に目が覚めてて(w
しかし、眠気で動きが冴えない罠。
…冴えてても大した事はないんだが(w;

しかしまあ、みなさんのプレイは見ているだけで勉強になりました。
漏れは『ｱｶﾞｰｲたん萌え〜』ばっかりだったけど(w
またいずれ、機会があれば、お願いします。

>>47
ギャンオフお疲れさまれす。
同じくオフ詳細きぼんぬれす。

皆さんオフ会お疲れ様です．
久しぶりに対戦出来て，とても楽しかった．皆様に大感謝．
とりあえず勝手に総括してみる．

結論．
ガ　ン　シ　ャ　ゲ　強　い　ね　．
てか，ギャンオフじゃなくなってたときもあったし．
皆さん格下と思われる少年のダムダム相手にもギャンで大苦戦．
某氏のダムジムに至っては１５連勝．次があったら，是非リベンジしたいね．

てか，中コスト戦になったのに，わざわざ高コスト戦に戻した意図も聞いてみたいかな？
ねぇ射撃さん．

対180mmとタンクに関しては，それぞれ１度ずつタイマン試してみた．
×ギャン（俺）2落ち　-　タンク（射撃）２落ち○
×180mm（俺）3落ち　-　ギャン（射撃）１落ち○
本職の180mmやタンクにかかるとひとたまりも無いだろうが，にわかタンクや180mm
相手ならどうにかなるかな？

タンクや180mmに対しては，「勝ちたい」と思うか「負けたくない」と思うかによっ
て印象が変わるっぽい．
前者のスタンスに立つとギャンの先手の無さが弱く思えるし，後者の立場に立つと
ギャンの防御力が強く思える．
やってることは同じでもね．

是非またオフ会したいですね．
長文失礼．

>50
別に今回は俺の企画では無いですよ。
自然そういう風になっただけで。

・・・。本当に書きやがりましたよこの人は（ｗ

まあまず俺の中で一番デカイところから行くとドス黒氏と俺は意見が違って当然かな、
というところからでしょうか。ドス黒氏のギャンは最初俺には？に映りました（失礼な話ですが本音で話しますね）
ネットで話してた通り本当ガンガン挌闘に行くんですよ。
そしてそれが入ること入ること。俺なら空中ＮＭ＞着地鬼突きにする場面で
も空中挌闘＞鬼突きをガシガシ決めてらっしゃいました。
このダメージ差は100はあるでしょうか。
当然空格＞鬼突きの方がダメージはあります。
それでも自分は確定で無いタイミングで挌闘に行くことをためらいます。
闇討ちが失敗し、振り向かれて撃たれるのが怖いですから。
しかし対戦したり、良く見ていると、ドス黒氏の動きの良さが分かってきます。
ＮＭをヘタにうたないことで場所を知らせないつつ一瞬で距離を詰めたり、
ともかく場所取りを考えたうえでのあの突っ込みなのかと。（もしかしたら俺にはわからないところで「これは入る！」という確信もあるのかもしれませんがそうだったら教えて下さい
まあそりゃあれだけ挌闘が入ればダメージソースは挌闘でいったほうがいいですね。

続く

ともかくドス黒氏のギャンを見たとき自分と全然違うと思いましたよ。
悠然と敵に立ち向かい、血を流しつつ敵を切りまくるドス黒氏と、
ともかくコソコソしながら相手が転んだ時に軽く斬りに行く程度の自分。
自分にとってこれは非常に大きな革命でしたよ。
自分の戦い方を変えることは無いでしょうが、ああいったギャンの使い方もあるのか、といたく感動しました。

後他の方には失礼ですが、ドス黒氏は自分も含め、やはり他の人とは違い、ギャンに関しては年期の差を感じる部分が
結構ありました。ともかく動きに無駄が少ないです。
鬼突きを出す回数を常に戦場を把握した上で変えたりとか、それもダメなら空格からハイドにするなだお。
自分もまだまだやれることがあるな、と思いました。

オフ会報告を続けたいのですが、ちょっと53氏（誰かわかりませんが）の話が気になったので脱線します。

>53
＞結論．ガ　ン　シ　ャ　ゲ　強　い　ね　．
それはもう周知の事実ですよ。それ言ったらお終い。その中でどう頑張るかだと思いますが。
＞ てか，ギャンオフじゃなくなってたときもあったし．
ギャン使わないからギャンオフじゃないってことも無いと思いますけど。
＞皆さん格下と思われる少年のダムダム相手にもギャンで大苦戦．
これが一番なっとくいかん！　大苦戦？　ダムダム、ダムゾック相手でも勝率7割くらいだったと思うけど。（ギャンキャノンで）
せっかくオフ会やってたのにこういう書きこみ見ると正直萎える。
ギャン入りでもダムダムやダムゾックにも勝てる、と俺は言って欲しかった。

＞某氏のダムジムに至っては１５連勝．次があったら，是非リベンジしたいね．
＞てか，中コスト戦になったのに，わざわざ高コスト戦に戻した意図も聞いてみたいかな？ねぇ射撃さん．
ここまでいわれたら丸分かりですし、もう隠す必要も無いとは思いますから反論させていただきます。
俺はその前にオフ会の中の人でも、ダムシャゲ使ってる人もいたし、直前ドス黒氏が（本当、掛合いに出してしまい申し訳ありません）
俺は高コスト相手にギャンがどう戦うかも今日で勉強したいと思ってます。
って言ってシャゲ使ってたから、じゃあ俺がその役かってもいいかな？　と思ってダム使ったんですよ。

>>ここまでいわれたら丸分かりですし、もう隠す必要も無いとは思いますから反論させていただきます。
何をどういう意図で隠してたの？

>>53
＞×ギャン（俺）2落ち　-　タンク（射撃）２落ち○
＞×180mm（俺）3落ち　-　ギャン（射撃）１落ち○
これはつまりお前が射撃氏より下手だってことだな。
それと、話題になってた、対グフ、ジムはしなかったのかい？

別に隠してた、ってほどでもないですが、ギャンオフでダムで連勝した、ってのはあまり気持ちのいい話じゃないじゃないですか、実際。

>58
そういう言い方はないでしょう。
あんた何様？
53氏は強いですよ。
大体ギャン2落ち、タンク2落ちって実質俺の負けでしょう。
ギャンで2回落ちる前にタンク2回落としたらギャンの勝ちですよ。
まー、俺はにわかタンクですが。
対ジムは最初も最初にやりましたが、ギャン1落ち体力ほぼ満タンで四回落としましたよ。
対グフは残念ながらやれませんでした。

ダムジムで連勝していた人は有名な人なの？
射撃氏の知り合い？

なんかよくわからんが、
平　　松　　必　　死　　だ　　な　　(藁　

>61
そうですね。
前回のオフ会にも参加した人です。

53です．
>56
気にさわったならスマン．
そこまでネガティブな意味で書いたのではなかったのだが．

でも正直，ダムダム使ってた少年達が，上手な部類に入るとは思えないんだがなぁ．
勝率何割かは覚えてないけど，少なくとも，軽く蹴散らしたという印象ではなかった．
苦しみながら，勝ったり負けたりだったよね．
射撃さん自身の勝率は良かったのかも知れないが，他の人たちはそうでもなかった．
そして，射撃さんたちが高コスト使うと，ギャンでは補正なしじゃ手がつけられないっぽかったね．
次は是非とも，その差を埋めたいものだよ．いやマジで．

ギャン万歳だけじゃなく，いろいろな意見や感想があって当然なんだから，萎えるとかいいなさんな．

対ダムのギャンをためすってのは実現してたね．みなさんギャンで乱入してたから．
どうも，いらぬことを書いちゃったみたいだね．これもスマン．

>58
そうそう．そういうこと．
本職でないタンクや180mmとの対戦なら，上手いほうが勝つだろうね．
対グフ，ジムは試さなかったな．

凄いね。そいつは。
で、ダムジムのコンビの一人が射撃氏なんだ。
その、１５連勝の相手は全部中コストだったの？

誰よ？平松って？

>64
もうしわけ無い！！
いや、本当。あれ、書きなおそうと思ったのにそのまま書いてますね。
あー、厨房丸だし。
本当これに関しては平謝りです。ただ大苦戦ってのもなあ、とは思います・・・・（結局それかよ！

＞ダムダム使ってた少年達が，上手な部類に入るとは思えないんだがなぁ
そうですね。特にゾックは・・・。じゃなきゃ流石にギャンは辛かったかと。
＞本職でないタンクや180mmとの対戦なら，
180に本職、本職でないってそんなにありますかね？
ドス黒氏とも話してたのですが、機体性能がいいだけに、職人とそうでない人の違いがわからない。
タンクはやっぱだいぶギャンが辛いかと。かなり、相手より上手くないと勝てませんよ。
2回落とされた時点でこりゃ俺の負けだ、って思いましたもん。

>65
俺がダムでジムが相方です。
いや地元の人たちのダムダムあり、ダムゾックあり、半分くらいダムシャゲが
いたかと。

>67
こちらこそスマンです．
>ただ大苦戦ってのもなあ、とは思います
OK．ちょっぴり苦戦してた，に訂正するYO

>180に本職、本職でないってそんなにありますかね？
自分は起き攻めの下手さを痛感した．
1on1では，上手く起き攻めされるとかなりつらいと思うんだが．
あと空中戦でも，当てどころをかなり逃してたように思う．
まぁこれは俺の実力だから仕方ないが，上手い人なら逃さないかなと．

>68
＞OK．ちょっぴり苦戦してた，に訂正するYO
そうですね（藁
＞自分は起き攻めの下手さを痛感した．
脳内でシュミレーションてみると、確かに結構辛くなるのかもしれませんね。
1回倒したら即撃ちじゃなくてわざわざ後に飛んで着地際に撃つ、とかやられたら厳しいかもしれません。

>69
普段使い慣れていないものだから，180mmの行動のバリエーションがイマイチだった．
さて，俺はもう落ちますが，オフレポの方，よろしくお願いします＞射撃さん

そういえばダム大好き少年の中にも，ギャン使い始めたひとがいたよ．
組んで何勝かできた．こうしてギャン人口が増えていくと良いね．

ども、オフ会大変勉強になりました。
20円4台、更にギャン使い達が揃ういう夢の環境でした。
だけど1つだけ問題が。それは店の空調が悪かったこと。
後半はもうボーとしてしまっていました。
「無口な奴だなあ」と思われたかもしれませんが、朝昼ともに
飯を抜いていたうえ空気の悪さでぐったりしていたためです、ごめんなさい。
でもドス黒さん＆射撃さんによるギャン*2というドリームチームも
拝見できましたし行ってよかったです。
残念ながら7時ぐらいに発たねばなりませんでしたが、次にまた
オフ会があったら最後までお付き合いしたいと思っております。
皆さん、お疲れ様でした。

オフ会お疲れ様でした。どうせジオング使わないだろうから射撃さんには
「名無しです」とか言ってましたが青ズゴ使ったり出来心で射撃氏の宙域
ギャンをジオングで屠ったり（さすがにあれはやってて申し訳なかった）
してたのでバレバレでしたかな？
で、ギャンオフですが射撃氏だけが突出しているというわけでもなく皆さ
ん強かったです。ギャンの相方は陸ガンかなと思っていたらガンキャノン
が多かったです。地元のＷガン入ってきたり、高コスト対ギャンとかただ
の低コスト戦に突入したりとかしてなかなか面白いオフ会でした。

オフカイまたやれ。
前回も今回も行こうと思ってたのに行けなかったよー。

昨日は青ズゴ､赤ズゴの強さを改めて確信いたしました。
皆さんの使うズゴック達の強いこと強いこと(＾＾；
あんな機敏な動きがズゴックに出来るなんて！

それにしてもＷギャンｖｓＷギャンという夢のカードが
実現したのが自分的にはかなりウレシ面白かったです(＾＾

>大体ギャン2落ち、タンク2落ちって実質俺の負けでしょう。
>ギャンで2回落ちる前にタンク2回落としたらギャンの勝ちですよ。
しかし、オフカイのこの報告は結構貴重ですよね。
つまり、みんなが言うほどには、
タンクＶＳギャンの戦いも、詰み気味ではないと言うことだからね。
少なくとも射撃氏はギャンの勝ちだといっている。
俺は、これを実質ギャン側の勝ちとするかは微妙なラインだとは思うが、
少なくともかなりいい勝負をすることは確かなようだね。
もう、みんなもあまり偏見を持つなよな。

オフ会またやって
今回麻雀で行けなかったから

62は誰だ？

昨日のオフ会は地元の人があまり居なかったので
ほとんど回しプレー状態でした。（勿論順番守りました
ギャン絡み同士で対戦、稀に375入りチーム、Wガンが乱入というのが
ずっと続き、5時ぐらいから低コスト戦が始まりました。
また、このあたりから県外の方は帰り、7時半過ぎに吉野家で食べてお開きとなりました。
書き込みをみるとタイマンがあった様ですが、俺は30分ほど遅刻し
タバコを吸いに外に出たり、他のゲームやってたりと判りません。スマソ
俺としては上手い人と組み、ひたすら対戦できるので
楽しませてもらい、また勉強させてもらいました。
1プレイ20円というのも、とても良かったですね。
>55
>ともかくドス黒氏のギャンを見たとき自分と全然違うと思いましたよ。
ドス黒氏も始めに思った様です。そんな事を訊ねられたので。

どんなふうに違うのかおせーて。

>72
なんだ！そういってくれたら別に良かったのに！
そりゃ貴方オフ会出たら自分のネーミング機体1回くらい使っても問題無し！全然気付かんかった。まああれで俺のギャンの宙域の、感動的な弱さが暴露されたわけで。
>74
青ズゴはねえ・・・。
正直弱いと思いますよ。
やりようによってはどうにかしうることも出来なくも無い、程度が限界で、
狩り方を熟知してるダムシャゲに睨まれたら、それはもうマジで6秒で落ちますから・・・。
ドス黒氏とも話してましたが、ギャンとズゴの着地後の回避やフェイントのかけ方は似てますね。
>75
それでもやっぱキツイですがねー。
つくづく青ゲルとくめれば（以下略
>77
うーん。ドス黒氏のあの挌闘の入れ方は芸術的ですね。
皆さんは（オフ会に参加しなかった方中心）どうですか？やはりギャンは挌闘主体で戦ってます？
まあでも二つの戦い方の違いを実際に見て実感できたということは、これからの議論が有効になりそうで嬉しい限りです。
>78
うにゅ。54、55では分かりませぬか？

ちょい浮き頭部繰返しとか使ってる？
周りで見ないんだよなあ。
あれかなり使えるのに。
攻撃というよりかなりフェイントになる。

>>80
ブーストに余裕がある状態で早めに降りることは私もします。
着キャン→即飛びをすれば一時的に相手よりブーストが
多い状況になりますので、相手の着地ポイントへの特攻
ハイドなんてのも狙いにいけます。

がはあああ！！
もうしわけありません！
80は青ズゴスレに書こうとしてた奴です。
ギャンの頭部って一体なんだよ・・・。

>>80
相手との距離とどのくらい浮くのかは判りませんが、遠距離なら地上で頭部
撃つのと大して変わらない気がします。シャズゴはまだしも青ズゴでは。

ちょい飛びの誤爆かと思ってた
＞＞ちょい浮き頭部

≫８２
てっぺんの角を発射してみたい…

>>ギャンの頭部
もしくは格闘扱い。ジャンプで頭上の敵を刺す。
連続ジャンプによってスーパーマリオ式鬼突きも可能。

>>ギャンの頭部
妖気を感じると角がでる、とか言ってみる。

参加します、と書きたかったのに何故「参加」で止めたのか
自分に小１時間問い詰めたい。

さて、オフ会ですが楽しく参加させてもらいました。
射撃氏とドス黒氏の腕前、見させていただきました。
いや、うまいっすね。というか、オフ会に参加した人は全員うまかったと思いました。
ドス黒氏は、Ｊ格闘ガシガシ当てる、位置取りが絶妙。ガン攻めでとてもｶｺｲｲ！
射撃氏も自ら言ってた事を実戦してらしたので、実際に見れてとても参考になりました。
射撃氏はとてもいい相方を持たれていますね。連携がとても良かったですｳﾗﾔﾏｽｨ…
やはりギャンはある程度で限界が来ると思うのでそこからは相方次第になると思います。
個人的にはシャズゴ、陸ガソビームが良かったように思います。
ダムシャゲに睨まれてもある程度は平気ですし、ビーム→ギャンのＪ格鬼突きのコンボも
狙えますから（言うほど易しくないが）。
次のオフ会（気が早い）本職のダムシャゲ（特にシャゲ）の使い手を本スレとかからお呼びして
戦略を考えてみたいです。


最後に個人的な事ですが、ドス黒氏…パワースティック、必ず逝かせてもらいます。
一緒に戦えて感動でありました（ｗ

いや、遅くなって申し訳ないですが、オフ会に参加された皆さん、お疲れ様でした。
しかし集まるもんですねぇ。いろんな人の戦い方を見られて、かなり勉強になりました。
しかしあの店、台のメンテやクレ料金はいいとして、正直環境がどうにも…。
ってか、窓の一つくらいつくってくれたらいいのに、と偉そうな感想を持ってしまいました。
ま、熱気がこもるくらい熱いギャン魂が溢れていたってことで、それはそれで良し。

んで。オフ会の全体的なレポートはみなさんが書いてくれてるので…俺自身の感想を。
あのですね。率直に言って、大変勉強になりました。地元で大体同じ人たちと対戦してる分には
まず誰もやらない戦い方をする人がたくさんいて、自分の対応力の低さを痛感しました。
ぶっちゃけ、俺って弱いな、と。今までも大体はわかってた事なんですが、
自分の欠点やこのゲームの｢勝ち方｣というものが改めて実感できました。
皆さん、ギャンを使うためのテクニックをきっちり身につけて、その上で本気で勝ちを意識したゲームをしてるんですね。
それが最も顕著だったのは射撃ギャンさんですが、他の皆さんも大なり小なり、
どの機体を使っても｢勝つための戦術｣を基本として立ち回ってましたね。いや、ギャン4機とかは別にして。
確かになぁ。ああいう戦い方がギャンの主流なら、俺のプレイスタイルはかなり趣味の領域かも。
いやいや、大変参考になりました。自分のスタイルを保ったまま勝つためには、
今のままの腕じゃ駄目だという現実がひしひしと…気合入っちゃいますね、もう。上手くなるぞっ！

中級者でも上級者相手にそこそこ戦える、ギャンの僚機ってなんですか？

中級者までならシャズゴ、陸ガソビーム、１８０、ミソ。
上級者になると僚機に何を選ぼうが（ダムシャゲ抜きにして）
はっきり言ってムリだと思う。

タイマンは作らないようにした方がいいとｵﾓﾀ。
正直な話、ダムシャゲとマッチアップする方がキツすぎる。
二人で固まりながら行ったほうがいいかも。
あんま戦略って考えたことないけど考えないといかんな…

あと、道中迷ってしまい、到着するのが遅れたためか、残念な事に参加していた方々が
誰が誰やらほとんどわからなかったので、ここのカキコにレスしますね。

>>49　カンギテンさん
お疲れ様でした。何度か組ませていただきましたよね？
また機会があれば皆で集まりたいですね！

>>50　27さん
ちょっと店内の空気はキツいものがありましたが…(苦笑)お疲れ様でした。
俺は…少なくとも強くはなかったと思うんですがね。負けが多くて微妙に凹んでたり(苦笑)。
今度は人が集まりやすい都内で企画すべきかな？

>>51　与一さん
いやもうほんと、お疲れ様でした。駄目ですよ―寝ないと。動き鈍りますよー。
かく言う俺も徹夜空け参加だったり…。
ちなみに、俺も何度かｱｶﾞｰｲたんで踊ってたりしたんですが…。
ダンス中に蒼ｽﾞｺﾞ君に撃ち抜かれたり。切ねぇ！

>>53
お疲れ様でした。
ちなみに、射撃さんも書いてますが、わざわざ俺がシャゲを使ってたのは
375相手に他の皆さんがどう戦うかを見て参考にしたかったからです。
俺の印象では、タイマン状態の至近距離でシャゲに睨まれたら、
ギャンはやはり手のうちようがないって感じだったんですが…どうなんでしょう？

「本文長すぎ」につき連カキ。

>>71　18さん
お疲れ様でした。空気の悪さはねぇ…。仕方がないんでしょうか。
また機会があればよろしくです。ってか、ごはんはちゃんと食べましょう(笑)。

>>72　ジオング・マニアさん
ども。お疲れ様でした。あのジオングは後ろで見てて驚きましたが…。
てっきり、いわゆる｢オールレンジ逃げジオング｣相手に宙域ギャンがどう立ち回るか、のシュミレートかと…。

>>73&>>76
またやりたいですねぇ。
いっそ、あなた(達)が次回を企画しては？

>>88
お疲れ様でした。ギャンはやはり相方次第、という部分が大きいですね。
キャノンは正直どうなんだろう？お互いに負担をかけあってしまうことが多いような…。
陸ガンのBRもいいけど、オフ会で使っててカット能力の低さと2on1状態の弱さがネックだと思いました。
やっぱりシャズゴが戦いやすい…が、アレはアレで弱点が多いんだよなぁ。ううむ。
俺のことは…褒めてもらって嬉しいですが、気を抜くと相方に迷惑をかけるかける(苦笑)。あれを猪突猛進というのだろうか。
次回のオフ会…癌ダム君やキョウ連邦兵君は…来ないかな、やっぱ。
あと、パワースティック、来ていただければ歓迎しますよ。筐体の上の｢ドス黒専用ギャン｣もお待ちしています。

＞射撃ギャンさん
どうも。企画その他含め、本当にお疲れ様でした。

しかし、見事にプレイスタイルが対照的でしたねぇ。いや、わかってはいたことですが。
なんかかなり褒めていただいて恐縮ですが、やはり勝つことを考えるなら射撃さんの戦い方の方が
正統派だと思いますよ。徹底してリスクを削り、リターンに執着しない。
格闘の確定状況をつくることよりも、こまめに現れるチャンスを確実にモノにしてダメージを蓄積させる。
実際見てみるとやはり｢強さ｣とはこういう事なんだと思いましたよ。
時間をいっぱいに使って自軍の有利を崩さず、タイムアップ寸前でもあせらずリスクを嫌う。
にもかかわらずまず時間切れもなく、きっちり勝負つけてましたからね。メンタル面での強さでもあるのかな？

もっとも、正直俺も自分のスタイルを変えてそういう戦い方でいくつもりはありませんが、
確かに非常に勉強になりました。むしろ、そういうスタイルに対していかに戦うか、という面で。
あと、どうも俺はガン攻めが染み付いているらしく、味方との連携の少なさも痛感しました。
戦況が膠着状態になったとき、自分ひとりが焦って動いて空回りしてるようじゃダメだな、と…。

それから、格闘のタイミングに関してですが、俺は結構感覚的ですよ。
そこで格闘を出す事のリスクが入ったときのリターンよりも低ければ、迷わず斬りにいきます。
要はリスク／リターンを天秤にかけてるわけですね。
あとはそれがこちらにとって＝以上になるような状況をつくるための立ち回りです。
射撃さんはむしろ、リスク：リターン比が高く有利な方を選ぶよりも、リターンに関わらず
よりリスクの低い行動を選択するって感じですよね？その辺がスタイルの違いなんですねぇ。

話しを聞いてる分だと射撃氏はやたら強そうだな・・・。
だが徹底的にリスクを削る＞待ち＞汚め、ってこと？
前にギャンの待ちは強いとか言ってたが。

要はばりばりの待ちギャンってことさ。
強いことに変わりは無いが、上手いのとは違うね。

まあドス黒氏のギャン見れば分かるけどガン攻めのギャンってのは
よられるだけで怖い。
相方がそれなりに上手いとばんばん格闘入れてくるし。
射撃氏のギャンはダメージソース殆ど相方のキャノン砲でしょ。
プレッシャーを与えているだけのような気がする。

>>92
また組みたいです！とても勉強になるので(＾＾
正直一人で突っ込み速攻で落とされたりして、
だいぶ迷惑をおかけしたような気がします(--;
次回までにはもっと上達しなくてわッ！

ぜひ集まりたいですね！
でもドス黒さんがかなり遠いみたいなので､
今度はもう少し都心がいいですかね？

>>96
いえいえ、射撃さんは上手いですよ。
ニードルをばら撒きながら接近してきて､
相手の隙を逃さずにハイドや鬼突きを決めてきます。
自分としてはばりばりの待ちギャンには見えなかったですけどね。
むしろかなり攻めてた気がします。

文章下手でスマソ…

巧い下手(≒魅せプレイ)ってのはまず勝ってから言える評価だろうな
対等な条件のもとで、
「負けた側のギャンの方が巧かった」
なんて言われても納得いかないもん。

多分ここの話聞く限り、射撃ギャン氏と俺の友人ギャンの戦い方は似てると思う。1試合中に格闘1回振るか怪しいくらいローリスク戦法。

いるんだよなー。
すぐに相手の戦闘スタイルに文句をつける奴がな、、、。
自分が負けたときの言い訳も出来るしね、、、。
頭いいね、ぼく。

結局、勝てるための戦闘スタイルこそ、一番良いスタイルなんだよ。
それ以外は、ただ、操作しているだけで、
駆け引きも、ゲーム性も何もありゃしないな。
勝っても負けてもいい、負けたら相手のスタイルを中傷し、勝ったら自分の勇気を自慢する、そんな都合の良い
ガン攻めスタイルなんて、操作方法を一通り知ってりゃ誰でも出来るだろ。
そんな簡単なことをやって、何を自慢したいのか？何をアピールしたいのか？
結局お互い勝ちに拘るからこそ、ゲーム性、駆け引きが生まれるんだよ。勝つことの難しさとそれを克服するための精神力が養われていくんだよ。
勝っても負けてもただ、自分の操作したいように操作するだけなんてのはな
対人戦じゃないんだよ。

いいか、勝つためのスタイルこそが最高のスタイルなんだ。

〉99
初心者の方ですか？
あまり理解もしてないのに発言するのは早いですよ。
あと半年経ったからおいでくださいまし。

またオフ会開いてくれませんか？射撃ギャン殿
今度は東京で

オフ会で奇声あげてた奴らはマジ痛かったな。

>>98>>102
俺はあんたとは話が合いそうだな。

＞ドス黒氏
レスどうもです。
コテハンと組むので緊張しながら戦せて貰いましたが安心感がありました。
また、少しだけですが話しながらできたので戦い易かったです。
シャゲは空中での動きが凄いと思いました。

>96
相方も上手いですけど、射撃氏も攻めてたと思います。
俺はこのゲーム、タイマンよりもいかにして
二対一に持っていくかだと思うので
プレッシャーかけるだけでも良いかと思います。

>95
タイマンの時はギャンは待たざるをえないんですよ。
ブーストが殆どのMSより少ないですし。
ですから後の先を取りに行くわけです。
シャゲルやダムのように先の先はとれません。
だから相手が攻めてくる、或いは飛ぶのを待ち、相手のブーストを消費させた後に攻めに行く、というスタイル
にせざるをえないんですよ。正直タイマンでも挌闘主体じゃ勝てないかと・・・。
>96
＞よられるだけで怖い。
正直寄られてるのに気付いてるのに挌闘くらうのなら、MGでもない限りその人がヘタレなだけかと。
ドス黒氏の強さは気付かれない内に斬ることですよ。
＞射撃氏のギャンはダメージソース殆ど相方のキャノン砲でしょ。
＞プレッシャーを与えているだけのような気がする。
必ずしもそうではありませんが、仮にそうだとしてそれがどうだっていうんでしょうか？
>97
お褒めに預かり恐縮です。自分もタイマン以外は結構攻めるの好きですからね。
ただ攻める＝挌闘ではなく、ハイドやNMでリスクを考えながら攻めるという方法もあるとわかって欲しいです。
>98
最近は結構挌闘しますけどね。やはりダメージ量はハンパないですから。
そのための誘い技術を今身につけてます。ほぼ確定以外では出したくないので、
それでも挌闘は使ったほうがいい。それなら誘うのが一番かと思って現在研究中です。
いくつかの誘いは既に使ってます。
>101
え、何でまた俺？今回もやろう！って言ったのは別の人なはずだったのに・・・。
>102
お、俺のことか・・・？奇声、とまではいかなくてもゲーム中は結構ブツブツ言ってる・・・。
知らない人と組むときは気を付けるけど。

>>105
俺は101氏とは別人だが、あんたのギャンを見て勉強したいからだYO!!

>106
そう言って頂けるのは光栄ですが、つい先日あったばかりですし・・・。

着地キャンセル知ってるギャン、キャノンに一人シャゲで乱入した
負けたけども盾がほんと、ウザかった
蹴り、空格防がれちゃうんだもんなあ

>必ずしもそうではありませんが、仮にそうだとしてそれがどうだっていうんでしょうか？
ダメージ量が不足しない？で、相方に相当依存してしまいそうな気が。

>>107
つい先日あったばかりなのに､次のオフ会が楽しみでしょうがないです(^д^；
こんな僕は逝ってよしでしょうか？

>>110
名前入れ忘れました…

>109
ダメージ量をふやすため、ハイリスクハイリターンでガンガン挌闘を狙う＞勝つにしても負けるにしても両者ダメージでかく、1試合が早く終わる。

出切る限りノーリスクでローリターン。ともかくＮＭで削ったりしながら戦い、時間をフルに使って行く。両者ダメージが少ない。1試合に時間がかかる。

だけのことだと思いますが。

後ついでですからダメージについてちょっと。

相手がダムジムの場合、相手をまず1回ずつ落とすとなるとダム520+ジム400のダメージを与えることが必要になります。
ジムを半分減らし200ダムを倒すとして+520
1試合520+400+200+520＝1640あたえれば倒せるとしましょう。
この場合ギャン入りは中コストなので一体が与える必要のあるダメージを半分と考えると、820．
1セット入れると40ほど減るＮＭ。
1回で100減るハイド。
1回で300減る挌闘。
この時挌闘を3回狙うのか。ハイドを4回、ＮＭを10回狙うのかの違いですね。
当然状況によって異なりますが、自分はあせらずＮＭ40を蓄積していくことを心かけています。
このよろけたところに相方の援護が入ればダメージ+80。自分で斬りにいければ+150。
私は闇討ちを得意としませんので1試合挌闘3回入れるより、ＮＭ10セットたたきこむほうが
やりやすいだけなんですよ。

あえて言おう
北鎌倉に
逝ってよし

逝って参ります

>112
?ＮＭを10回だと400弱だと思うんだけど、私の勘違い？
それとも当たったあとの格闘込み？
ＮＭ20回なら、９秒に１回1セット当てることになるんで、かなり厳しいような。。。

>115
相方の援護や自分の挌闘、ハイド込みでですね。
正確にはきっちり入れるのは（5発）6,7回で、後はかすらせまくりですよ。
でも挌闘は途中で止められる恐れも多いので結局5回は入れないと820は持ってけないと思うんですよね。
途中でしんだりするし。
別にＮＭだけで倒すというわけではなく、良く
「あんなゴミみたいな威力の武器（ＮＭ）で良く満足出切るな」
と言う方がいますが、案外そうでもないと言いたいだけですよ。

そういえば俺この前、初めてゴッグ以外との普通の戦いで
盾が壊れたよ。
シャゲだったな。
このスレどおりに丁寧にやってたらそうなった。
サンクス射撃ギャン氏。

ちなみにシャゲには勝ったよ。

次ギャンオフするなら8月10日〜12日ぐらいがいいな〜

と言ってみた。

「攻め」最高、「待ち」最低の議論はもういいんじゃない？
勝ちに拘るか
攻めることに拘る事で
結果よりもその過程に拘るかの違いなんだし。
まあ、確かに
待ちギャンってのは強い部類に入ると思うけど。

個人的には「攻め」重視で戦う事を勧めるけどね、
今より「上手く」なりたいんだったら、の話。
位置取りや空中戦を強引に持って行く技術を育てれば
自然と対応技術の方は上がってくるし
対応型だと押し切られて負けることが多いから
そういう負け方しない為にも攻めて「自発的」に有利な展開を作るってのは
必要なんじゃないかなぁ〜？とは思う。
ま、何だかんだ言ったって
オイラだって常に攻めてる訳じゃないしね。
ギャンなら遠〜中距離を取らずにじっくりと距離を詰めて
空中から怒号のラッシュってのが基本になってるし
その点ではドス黒氏と戦い方は似てるかもねぇ。
あ、別にギャンだけで「攻める」技術を磨けとは言わないよ。
高コストやBR機体で慣れていけば後はギャンの性質に合わせるだけだから
そっちの方が速く上手くなるでしょう。

ギャンってあきらかに地上の方が強いね

宙域ギャンの戦法でステ格の比重が大きすぎることの弊害だよな。

でも漏れは宙域のほうが勝率が高かったりする。何故だ！

最近宙域のみギャンのやつが増えている
あれは典型的なヘタレ共であると考える
そして地上もギャンなのかと思いきや、ダム？シャゲ？あえて言おう、カスであると！
これら軟弱の集団に地上宙域両方ギャン乗りの我々が遅れを取ることは許されない
にわか宙域のギャンこそ、我々の最大の敵、駆逐すべき存在なのである
我々は幾度となく連敗に連敗を重ね、屈辱の瞬殺さえ多数体験し、虐げられてきた
そして今日まで築き上げたギャンを使いこなすエッセンスを習得し、初めてダムシャゲにそれを叩き付けることができる！
にわか仕込みの宙域ギャンこそ、ギャンの評価を地に落とし、積摘み取らねばならない元凶なのだ！

立てよ！ギャン乗り！
宙域オンリーギャンを地獄の底に叩き落すために！！

ワカッタよぅキャプテン・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ってか宙域ギャンは普通に弱いだろ…。
すれ違いつつ射撃→ブーストＤ格が宙域戦の基本なのに、なんだよあのブーストＤ格のカスさは。
性能高いのステ格だけじゃん。

>>119
勝つためには攻めた方が良い時もあれば待ったときが良い時もある。
勝つ戦法が良い戦法で、
攻めるか、待つかなんて議論はどうでも良い。
どうすれば勝つか、勝てるのか？
ただ、それ。だけだ
>>122
お前がやれ。

そういう悟ったようなレスや命令口調はおやめなさい。
絶対アンチを生むしまた荒れる。

大体待ちか攻めかの議論してるわけじゃない。
バランスよく戦える技術を育てるためにはどうするかって言ってるだけだし。
あんたの脳内結論を聞くために言ってんじゃないんだ。

何だかんだ言ったって腑に落ちない戦い方で負けりゃあ文句言うじゃん、誰だって。
何があっても絶対言わないって自信はあるかい？
俺はないよ、
少なくともギャン使ってて連邦黒海待ち逃げドムされた時は腹立ったよ。
そういうもんじゃないの？普通。

いつものように連邦ギャン一人旅修練中
知らない人(学生・好青年)から「援軍入ってもｲｲですか？」
かなり、うれしかった。
ガンキャで援軍。かなりウマイよ！　戦いやすいよ！
しかし、オイラのヘボギャンのせいで砂漠でアボーン！
ウェ〜ン、ごめんよー(-Д-)･ﾟ･｡
もっともっと上手くなるよ〜！

>>126
我慢しろ。

待ちか攻めかの議論してるだろ。

俺もナナシの脳内結論を聞く為に言ってるんじゃねーよ。

なんか待ちと後出しの区別がついてない人がいるっぽい？

思うんだが、NMだけばらまいてるギャンてどう？
低コスト戦での逃げMG並みにうざくないですか？
一定の距離とって自分からは近づかず、2対1の時しか接近しないとか。

たぶん我々ギャン乗りから見れば許容範囲でしょうが、
他機体のプレイヤーからはやる気あんの？って感じに
見られているという意見を某プレイヤーから聞きました。
そこんとこどうなのか皆さんにお聞きした胃です。

思うんだが、NMだけばらまいてるギャンてどう？
低コスト戦での逃げMG並みにうざくないですか？
一定の距離とって自分からは近づかず、2対1の時しか接近しないとか。

たぶん我々ギャン乗りから見れば許容範囲でしょうが、
他機体のプレイヤーからはやる気あんの？って感じに
見られているという意見を某プレイヤーから聞きました。
そこんとこどうなのか皆さんにお聞きした胃です。

思うんだが、NMだけばらまいてるギャンてどう？
低コスト戦での逃げMG並みにうざくないですか？
一定の距離とって自分からは近づかず、2対1の時しか接近しないとか。

たぶん我々ギャン乗りから見れば許容範囲でしょうが、
他機体のプレイヤーからはやる気あんの？って感じに
見られているという意見を某プレイヤーから聞きました。
そこんとこどうなのか皆さんにお聞きした胃です。

思うんだが、NMだけばらまいてるギャンてどう？
低コスト戦での逃げMG並みにうざくないですか？
一定の距離とって自分からは近づかず、2対1の時しか接近しないとか。

たぶん我々ギャン乗りから見れば許容範囲でしょうが、
他機体のプレイヤーからはやる気あんの？って感じに
見られているという意見を某プレイヤーから聞きました。
そこんとこどうなのか皆さんにお聞きした胃です。

>>132
そんなのはどの機体にも言えることなんじゃないですかねぇ？

>>132.133.135
ＩＤがＭＳ！！

うざいってのは嫌がられてるってことでさ、
敵にとっていやって事は、その戦法が良い戦法だってことだろ。
つまり、対戦ゲームってのはさ、
敵が嫌がることをするゲームなんだから。
そんなの当たり前じゃん。
味方にとって嫌な戦法だと困るけどさ。

基本的に近いと押し切られるｍｇ機体は、ある程度の距離を
取りつつ戦うのは当たり前でしょ。
俺がシャアザクを使うときも大体そうするよ。
結局文句を言う奴はさ、
自分がやられて困る弱い奴だから、
相手の戦法にけちをつけてるだけなんだろ。

そだね。
俺はかつて、緑ザクでギャンに格闘挑みまくったことがあったよ。
ぼこられたよ。学習したよ。ギャンには近づかないことにしたよ。
遠くからマシンガンのみ。楽勝。

>177
お役に立てて光栄です、はい。
>118
俺は今度も行くか・・・。うーん。

ガンシャゲですら逃げるのは許容だと思いますよ。
2ＯＮ2の場合は。
ただ時間切れ間近やダムダムみたいに375、375なんかはダメ。
たまに赤くなって逃げる高コストを見てにげんな！っていう人いるけど赤くなったら退くのは当たり前。
俺は時間切れまで逃げる人以外は問題無いです。
ただ両者にとって不利益であるのに逃げる奴はうざい。
そして逃げたり待つよりキャラ勝ち、相性勝ちのが嫌だなあ。
バズいるのにＭＧＭＧ。ちょっとね、とは思う。


今日良く来る子供たちまでギャン使いだした。
ぶっちゃけ彼らの使うダムより強かった・・・。
よきかなよきかな。

>>138
それで楽勝なら、
正直相手のギャンが弱いね。
>>139
相性勝ちも当たり前。
嫌なら止めてと頼んでお願いすべし。

>140
当たり前とわかっちゃいるから何も言わない。
ただ自分の中で待ち＜相性勝ちなだけ。

>>141
なるほど、失礼しました。

いくらギャンを試すとはいえ、ガンジムキャラ勝ちを
恥ずかしげもなく使い15連勝する人もいるわけだし。
結局はなんでもあり。

>142
いえいえ。
>143
モラルの問題だと思いますねー。
自分は通常はまず絶対キャラ勝ちは選びませんが。
何勝したかはただの付属じゃないですか？
別に低コスト専用台でもなし。


真剣に疑問ですが、今日ゾック旧ザクにギャンギャンで入りぎりぎりで負けました。
この相手ならどこまでなら許容範囲ですかね。

>>66
射撃ギャン君の本名
下の名前は「ゆう」

ガンダムではなんでもありだが、
１４５は人間として最低だな。

いい加減潮時ですね・・・。
残念ですが自分はコテハン捨てようかと思います。
それでも続くかもしれませんしカキコミはやめるかもしれません。
色んなところで粘着してくる人がいて、まあ誰かは検討ついてるんですけど。
このスレに迷惑かけるわけにもいきませんし。

はぁ・・・。本当に、こんなことして何が嬉しいんだか・・・。

>>147
あんたの気持ちは良く分かるぜ！！
こう言う根暗の馬鹿はどこにでもいる。
２ちゃんでは特にだ。
１４５は匿名でしか言えない根暗馬鹿だな。
こう言う奴こそ厨房だな。

ここでチクチクやるのが精一杯なんでしょ（藁
大体、本名が分かったから何よ？って感じだし。

いいじゃん、本名上等。
ここ見てる身内なんていないだろうから構うな。

でも射撃氏の書き込みは結構煽り系なんで、余計に粘着がつきやすい
ということも覚えておきな。
絡まれやすい書き方してるから、粘着も喜んでついてくるんだよ。
表現方法がきついんだよね、射撃氏の場合。もっとやわらかくしたほうがいいと思う。

主張が多いのはいいんだけど、そこに謙虚さが備わってないというか、
他から見れば傲慢とも見れなくもない表現が多く（そんなつもりはないとは思ってるが）
誤解されやすいのではと思ってる。
議論になると、感情的なレスがたくさんつくのは、その影響だと思うよ。

>>145
いつまでもそうやってﾍﾞﾀﾍﾞﾀ粘着してて楽しいか？
このスレを見る限り、射撃は実績を持ったプレイヤーだと思う。
彼のように実のある発言もできない、読み手を楽しませる発言もできない。
帰っていいよクズ。　

>>147
>>150に少なからず同意
2chという場で固定で発言を続けることは、簡単なことではないよ。
誰だかわからん奴に本名晒されるのはいい気分じゃないだろうが、
このスレにおいてそれだけ大きな存在になったってことだろう。
アケ板においてどう振舞うかは、あなた次第だけどね

>147
夏房なんて相手にしてたらもたんよ。
でもこれ以上おｲﾀが過ぎるようなら警察への相談も考えた方がｲｲ。

真面目な話しで射撃氏いなくなるのは勘弁。

>145
てめえのせいで射撃氏いなくなったら、マジ殺すぞゴルァ！・・・って何もできないんだけどね。

へえアーケード板でもこういうのはいるんだな....
平和にゲームの話だけしてられるのかと思ったけど
ギャンについてだけ語れるのなんて、世界中探してもココだけだぞ
大事にしてくれ

>>145
100 名前：ゲームセンター名無し 投稿日:02/07/24 01:23 ID:AlFTty46 newres
>まだ昼間で人が少なかったので、階級プレイでもするかと思って
>連邦ダムBR/ガンバズで開始。
>ヒイヒイ言いながらも青葉区内部到達。
>さてCPUキャノンに頑張ってもらいますか、なんて思ってたら敵の増援。
>
>　外　部　ジ　オ　ン　グ　ｷﾀｧ━（ ´∀`）･ω･） ﾟДﾟ）･∀･）￣ｰ￣）´_ゝ`）`Д´）-_-）冫､ ）ﾉД`）#･ж･）=ﾟωﾟ）━!
>
>
>なんてクラシカルなヤツなんだ、さぞや自信あんだろななどと思いながら作戦開始。
>
>　ジ　オ　ン　グ　っ　て　体　デ　カ　い　で　す　ね
>
>で、勝ち寸前に俺の隣に座ったヤツ（嫌われ常連代表）が敵の増援。
>
>　お　前　も　ジ　オ　ン　グ　か
>
>何か？　俺がそんなに嫌いか。俺はお前の方が嫌いだよ、ってかお前2回で
>終わらしてやんよコラとか思いながら再度作戦開始。
>
>　俺の目の前で腕二本飛ばしてんなよ。
>　キャノンに蹴られんなよ。
>　わざわざ相方ジオングビームと俺の間に割り込んで非業の死を遂げるなよ。
>
>もうね、アホかと。

人の本名を晒して喜んでるお前の方がｱﾌｫかと。

別に本名がばれても・・・って本人が気にするか。

>>147
あんなﾔｼは現実で滅多切りにすればいいかと。

>>153
射撃氏やドス黒氏のカキコには
めちゃお世話になってるんで
いなくなるのはマジ勘弁！！！

というワケで
みなさまにちょい訊きたいことが……。
構え変更・着キャンをボチボチものにした中級ギャン使いですが
ステップ特格＆ステップ格の使いワケを希望です。
（過去ログ見る限り　ステ格＞＞＞＞＞＞ステ特格）
ステ特格は出番なしでOKでしょうか？
（教えてｸﾝですみません）

俺の本名は本田スカイウォーカー。

それで？！　だからなんだっつーんだよ！！

そんなにピリピリしなくったっていいじゃないの。
私の知ってる>>159くんは・・・>>159くんは・・・もっと優しかったわ！
旧ザクマシンガンで入って３落ちしても、気にすんなよ、俺なんかこの間ギャン２落ちしたんだぜって、
頭なでながら言ってくれる、そんなやさしい人だったわ！

>>157
ステ特格使うくらいなら、私はハイドポンプ使います。
使えないわけじゃないんですけど、使いづらいです。
稀に相手が突っ込んできてくれて三段目あたったりしますけど。

１６０はを知っているのか？知り合い？
それはともかく、射撃氏の実名を出した奴の実名、ＨＮを逆にここに晒してやれ！！
射撃氏は思い当たるとか言ってたしな。

>>160
レスありがとうございます。
ステ特格誘導性が低いから出番なしか……。
ただ3段目の横ナギ？で2機まとめて（ただし、もう１体は味方でした´Д`）
ぶった切れたんで、混戦時は有効なのかな……と。

ギャン・ドムはありですか？

>>145
人としてやっていい事といけない事の区別もつかないんですか？
人の気持ちを考えられないなら生きてる価値ないよ。

最後に､本当にこういうのはやめなさい。

145よ、お前いつも射撃の文句言ってるよな（藁

というか射撃、これくらいのことでコテハンやめるとか言い出すようなもんだったか？
ここで踏ん張って見せてくれ。

いろいろあったが、良くも悪くもお前はギャンスレの見所の一つなんだから。

同意。
さんざ空論だ妄想だ叩かれながらも、
実力を示すことで自らの理を証明した極めて稀なコテ。
そうも簡単に消えてもらったら困る。

どうせこいつ工房かなんかだろ？＞射撃氏
こんなんほっといて、とっとと次の話題行こうぜ。
放置しときゃこんなくだらんこともやらなくなるだろ。
本人だって、空しいだけだと気づくはず.

そういえば射撃氏も登場してきた頃は、さんざんデカいクチ叩いてて
「ホンマかコラァ！」と言われていたのを、実際オフに参加した人から
「射撃さんの動きは並じゃなかった」て言わしめたもんな...
貴重だ

つーかオフで会うとみんな誉めだす罠

ううっ。安西先生・・・、ギャンスレにいたいです・・・。
やっぱりギャンが好きだから。

>148
俺のこと知ってるならリアルで文句言えばいいのに。
>149
そうですね。でも結構続いたんだで嫌になってきてたんです。
>150
＞もっとやわらかくしたほうがいいと思う。
分かってはいるのですが。やっぱコテハンではまずいんですかねえ。
2ちゃんだし、そういう口調は昔からだし。まあ、気を付けます・・・。
>151
はい、肝にめいじます。
>152
名前だけじゃなくなったら、確かにそれも必要かもしれませんね。
>153
ううっ、ありがとうございます。
>154
まあそりゃそうだ（ｗ
大事にいきましょう。

>155
文章読んでて何がいいたいのかわからないんですが？
>156
まあ対戦になればことごとく滅多斬りにしてるとは思うんですが・・・。
>157
本当、どうもです。

うーん。俺はやっぱりステ特格はお勧めしないかなあ。
特格の横判定よりも、ステ格のホーミングと伸びをとりたいところ。
＞（教えてｸﾝですみません）
いやいや。過去ログみりゃわかることじゃなし、純粋な質問なら全く問題ないですよ。
>161
ぶっちゃけ多分これかあ？ってのはいるんですが、有力候補が一人、後この人？ってのが二人でしぼりきれてないです。
>163
正直あまりお勧めできません。
>165
これ1回ならあれですが・・・。正直こう何回も何回もやられると・・・。
後私用でこれから忙しくなりそう、ってのもあったんですけどね。
＞いろいろあったが
ハハハ。全くおっしゃる通りで。
＞良くも悪くも
この辺が「俺」って感じしますね・・・。良くも「悪くも」（苦笑

>>170
俺はコテハンでも偽善者ぶらないおまいが好きだ！愛してる！



　 　 　 　 　結　　婚　　し　　て　　く　　だ　　さ　　い

>166
本当にありがとうございます。
最近周りでもギャン使いが、見た感じこのスレの人口も増えてきて本当嬉しい次第です。
まだ、マ大佐の大志を実現すべく、俺にもやれそうなことがありそうですね。
>167
多分、大学生です。
まあ次の話題いきましょう！
>168
特に1回目のオフに参加してくださった方は本当に良いかたばかりで、
「これがあの厨房射撃ギャンかよ？」
って感じでみないでくださったのが、本当嬉しかったです。
実はあの一緒に連れてった相方はぼこられそうに（リアルで）なりそうだったときのための保険だったという・・・。
>169
しかし逆にいえば文章で全く伝えられてないということですね。
もっとわかりやすくレスしよう・・・。

皆様、重ね重ねスレに多大な迷惑をかけてしまいまして、本当に申し訳ありません。

さて、それでは多分既出じゃないと思われる今日発見したコンボの報告です。

空中ダッシュ挌闘＞1弾目の横なぎだけＨＩＴ＞相手ダウン＝通常挌闘三段
たしか相当ダメージがあったかと思います。
もしこれが2弾目だけＨＩＴや両方ＨＩＴからでも入るようなら、それなりに実用性も帯びてくるのではないでしょうか？
自分、家庭用もっていませんので、どなたか試して下さると光栄です。
ただ相手が空中にいるときであって、地上にいる時のはわかりません。
しかし家庭用とアケでは違うという話しもあるし。
明日また少し試してみるか・・・。

シールド構えの時は、S特格のほうがS格より早い。
S格は構えチェンジ＞S格と出るのに対し、S特格はすぐ発動するからだ。

…って話を聞いたんだけど、ｶﾞｲｼｭﾂ？
それともﾈﾀ？
これを信じた私は、S格よりS特格メインです。
ちなみに、空格より空D格重視です。

空対空では空格より空Ｄ格のほうが当たりやすい、気がしますね。
Ｓ格は盾に全段防がれ反撃をもらう可能性がありますが、Ｓ特格は
最後の横なぎのおかげで反撃されにくいというのもあると思います。

Ｐ・Ｓ　射撃さん、夏厨にまけるな！

>>射撃氏
いやあ>>156の現実で、ってのは
実際に刃物もって現実で…って洒落のつもりだったんですがね。


それはともかく当方もJ格よりJD格大好き派です。
ソロモンなどで決めると何もできずに落下する時間が長いので
もうどっきどきもんですわ。
でもこれがフィニッシュだとかっこいいんですよぅ…

自分は完全に空中Ｄ特格派でした。
だからこそ、173に書いたことが実戦で使用できるようなら、また戦略の幅が広がると思うんですがねえ。

>174
知らなかった・・・、そいうなんでしょうか？試してみます。
>175
どうもです。ええ。もう迷いませんわ。
>176
ああ、やっぱそうですか？
分かっていてああやって返したんで・・・。
実際に斬るのは、ねえ・・・。

しばらく見ない間にいろいろあったみたいですねぇ。
ま、プレイスタイル論争や｢強さ・上手さ｣の評価については
おおむね決着がついてるようなのでいいかな。
俺にも持論があるけど…ちっ、乗り遅れたもんはしゃあねぇ(笑)。

あとまぁ、厨房は放置で。アテがあるんなら射撃さんがリアルで惨殺すればいいので、
このスレの中では無視しましょ。ﾏﾀｰﾘ進行で、ね。

しかしまぁ、俺なんか半分空気みたいなコテなのか、ほとんど叩かれた経験がないんだけど、
多少でも目立つと粘着が纏わりつくもんなんですねぇ。大変でしょうが凹まずに。>射撃さん

>172
遅れましたが・・・、貴方の顔がギャン、あるいはマ大佐なら考えます。
>178　ドス黒氏
＞リアルで惨殺すればいいので、
誰かがＭＳ-15ギャンを開発してくれればなあ・・・（ｗ
＞ほとんど叩かれた経験がないんだけど、
そりゃまあドス黒氏が底抜けに良いかたなだけでは？

(´-`).。oO(S格のあとって、通格一発はいるんだよな〜）

>>168
そこまでいうほどでもなかった。ハイドは無敵といっている割にはガンダムの空格
何回も喰らってましたし。他の方でも地元ガンダムとうまくタイマンに持ち込めれ
ば斬ってました。並じゃないのはむしろ相方。あとジオング氏の青ズゴと味噌ザク。

何でそこでいきなりジオング氏が出てくるのだろう？
自分は射撃氏の青ズゴのがはるかに怖いと思うけど・・・。
青ズゴジムで１０連勝・・・。

ダムの空格は当てやすいので参考にならんと思うがな。
それと>>181はどのあたりがどう並でなかったのか詳細ｷﾎﾞﾝ。

>>170、171
射撃氏復活ワーイ（＾‐＾/
レスありがとうれす。

>181
んなこと言ってもガンダムの空格はちょっと突進性能が詐欺くさすぎる。
目視じゃ無理だし、先読みしても間に合わないときは間に合わない。
確実に返せるのは誘ったときくらいでしょう。

ちうかガンダムの格闘はぶっぱなしでも勝手に当たるので
対戦的に使うのはどうかと言ってみるテスツ。禁止とは言わないけどさ。

>>185
格闘よりBRをなくして欲しいぞ。

とか言ってみるﾃｽｰﾄ。

>>181
どうせならジオング誉めてくれ（ｗ
>>182
はるかに負けてるのね(泣）最近アッガイに浮気しようか
と思っていたのですがもっと精進しなきゃダメか。
>>185
空格を楯で防いでも着地格闘２段喰らうのがさらに鬱。
>>186
それでも負けた日には・・・。

シャゲキ氏のズゴは普通かと思われ。
ステップに合わせてビーム当てられない人が多かった・・・

誰ダー、射撃氏を叩いてるのは。
お前等もコテハンにしろー

>>189
ｱﾎｶ

オマーエガアホー！！

何かおもしろいことになってますな。

>180
知らなかったので今日試したら入る時と入らないときがあったんですが。
>181
俺ハイド無敵っていいましたっけ？もしそう言ってたとしたら激しく訂正です。無敵なんていったかなあ・・・。
>182
青ズゴは低コストまで、ってのが通説でしたが、最近ようやく身内でも覆すことができました。
>184
いえいえ。こちらこそ。
>185
グハッ。俺ダム使うとき空格使いまくり・・・。
>188
俺のズゴがどうかはおいといて、ズゴはそのステップをいかにさとらせないようにするかが鍵だと思いますが。
ギャン以上に2ＯＮ2じゃないときつい機体だと思う。
>189
いや・・・、まあ別に・・・。
この程度で叩かれてるとしたら昔の俺はどうだったんでしょう＞昔からいる方
>190、191
これだよこれ！！いつ煽りあいがはじまってもおかしくない。
そんな雰囲気が2ちゃんじゃねえか！（ｗ

今日空中ダッシュ挌闘から着地後の挌闘について調べまいたが、
どうやらダッシュ挌闘２段のうち一方だけが入った場合、通常挌闘で追い討ちができるようです。
ただダムのステ格１弾止め同様、何発入るかは時によって違います。
ただ空中ダッシュ挌闘の後は即通常挌闘に移れるので、使用価値はそれなりにあるかな、と思った次第です。

〉ステップをさとらせない
そんなん関係ないでしょ。シャゲならまだしも
ズゴはステップ見てからでも十分当てれる。
つーか基本です。

ドス黒さんって何曜日ならいます？

>185
＞ダム空格
まあ、斬りにいくこと事態は構わないと思うんだが。
事故狙いはウザい。一つの事故で理不尽なほど減るからな。

といいながら、今日は
すれ違い空ダッシュＢＲ→即空ダッシュ格闘(くるっと振り返って一閃)→作戦成功です
なんてものが決まってしまった。さすがに酔った。

>青ズゴは低コストまで、ってのが通説でしたが、最近ようやく身内でも覆すことができました。
６秒で落ちるんじゃなかったの？（ｗ　青ズゴはシャゲと組むと強い。なぜかガンダムだとイマ
イチでおとなしくＧＭ使え状態。ズゴの足が遅い分速いシャゲが良いのと、同じ相手にズゴの頭
突きとシャゲキックだと両方入ってさらに追い討ちウマーですが、ガンダムだとこっちも斬られ
て鬱。

>>194
最近不定期…土日は大抵いますが…。大体3日に2日くらいのランダム出現。
とりあえず今日は行くかな。

力棒の話っすよね？

射撃氏が復活して何より。

>>193
確かに、ズゴはステップしたら死ねるね。
ステップしたが為に十字ＢＲを食らうなんてのも良くある話。

＞ダッ君
３日に２日って、ランダムとは言えないぐらいの出現率ですな。
そうそう、今度ギャンオフがあるなら俺も連れてってょ。
射撃氏や他のギャン使いも見たいし。
ってか、最近ガンダムやってねぇ･･･。

自分もオフ会参加したいです。
が、私は20代後半なんですが、皆さんはお若いのかな？

いや、別に普段も中学生ぐらいのコと組んだりしてるからいいんだけど・・・。

注意着ギャンはかなり強い。つーか左京

>199
問題なし．俺は多分あなたよりも年上だと思う．
年長の方のプレー人口が多いのも，このゲームの特徴かと．
オフ会やるならまた行きますよ．って先週やったばっかりか．

>>200
ＣＰＵ戦ではな。

宙域で本当に強いと言ったら、やっぱバズガン。
あの当たりやすさ・威力はおかしい。

あとは赤ザクＭＧ
当てられねぇし、ちまちま削られるし。

>>200
>>124を読ﾒ

>201
ありがとう。自分が恥ずかしいです。
次回は是非。
僕は自分以外のギャンに殆ど出会ったことがなくて、出会ってもお遊びで使う人ばっかり。
上手なひとの動きを是非学びたい。

最近連ジ自体やってなかったもんで
ギャンの腕がそれはそれはもう目も当てられないほど落ちてますた。
相手がダムだったのもあるけど悲しかった。

それはそうと、ゾックって皆さんどうやって始末してます？
もち、対人戦を想定して。
今日ゾックにもぼこられて凹んでます……

>193
基本ですよ。だから見てからじゃ無理だけど先読みでは当たる場所でいかにさとらせないか。
いかに見てから当たるところでスッテプをしないか、あるいはするにしてもあいかたのプレッシャーを期待できる場所をとるか。
これ以上はスレ違いなのでやめますが。
>195
事故狙い？ダムの空格は確定だあ！と思ってだしますけど・・・。
>196
ええ、シャゲに睨まれたら６秒で落ちるでしょうね。
ジムなら下手すりゃ５秒、３秒で落ちますね、最短。
低コストがシャゲなんかに完全タイマン、しかも落ちてきた目の前にシャゲがいた、
みたいな感じだったら即落ちるのは当然。
いかに場所取りなどを駆使してそういう状況を作らないかが重要なんですよ。
＞ズゴの足が遅い
ズゴって低コストじゃ結構はやくないですか？
ダムシャゲどっちとくんでも支障はないけどなあ・・・。
>198
お騒がせしまして申し訳ありませんでした。
>199
そんなの気にしちゃガンダムには勝てない！（謎
>205
暇があったらハイド撒いとく。
後結構挌闘入りますね、ちかづけたら、の話しですが・・・。
近寄ってこないようなら放置。近寄ってきたら空格＞ハイド、ですかねえ・・・。
なんだかんだで、タンクよりはやりやすいと最近思ってきました。

オフ会またやるんですか？

最近スポランの本店でギャン一択（というわけでもないけど）
でやってた野郎です。
高コストだと瞬殺ｹﾃｲなので低中コスト台で練習。
知らない人と組んでボチボチ勝てました。
やった、漏れのギャンも多少は通じるぞ、って実感でけた。

っつーか、一緒にやってた人の陸ガソのロケランと箱が強かった。
平気でゲル二回落とすし…

陸ガソの箱対策をきぼん。
箱強ぇ…ギャンだとかなりｷﾂｲ。

ギャンの盾ってさ〜、格闘を防ぐことができないんだね。
コスト３００なんだから、格闘を防げる盾の装備をきぼん。

>>208
ハイドか空格でがんがれ

>>208
発動率が低いだけで、防げないわけじゃあない。

え？ほんと？
発動率を上げるコツってあんのかなぁ？

>>211
格闘によって防げたり防げなかったりってのはあるんじゃないかなぁ。
盾の位置的に、下段攻撃はまず無理だと思う。

ドス黒さんは叩かれたことがないといってるが，大船でタイマンのときギャン
で入られるのを嫌がっている人はたくさんいますよう。
バックステップするときれられたりするんで・・・。しないとけっこうきついのよ。
その辺　よろしくお願いします。

>>207
箱は2on2だときついね．タイマンならどうにかなるだろうから，うまくタイマンに
もっていってぐらいのことしか言えない．
ダムシャゲ（タンクゾック）なしなら，ギャン＋陸ガンは，かなり強い組み合わせ．
低コスト台で勝てるようになったら，今度はガチ台だ．
新宿でなければ，強い陸ガンと組めばダムジムくらいになら普通に勝てると思える
ようになって来たよ．
連勝がきついがね・・・

>>213
ドス黒氏では無いが、タイマンでシャゲにバックステップ一択
されたときなんかはつい悪態ついちまうなあ、反省。

ただ、自分より下手な相手ならともかく、上手い奴にそれやられると
流石に舐められてる気分になるのよ、実際勝負が成立しないしね。

>>215
それは被害妄想。

ちょっと待て。
バックステップは寒いのか？
いや、一択はどうかと思うけど。

格闘機(とか、180mm、キャノン等接射狙い）が飛んだら
バックステップやジャンプで距離開けるのは当然だろ。
何で好んで相手の間合いに入らなきゃならないんだ？

180と格闘機体をいっしょにするなボケ

漏れも格闘避けるのにバックステップ使います。
もちろん時と場合にもよるけどさ。

>>217
こっちが格闘を出すタイミングを読んでバックステップ、とかなら
俺も問題無いと思うのよ。そこまでなら読み合いの範疇。
俺がやられたのは一切前方向へ移動せずに後方歩き・
こっちがある程度の距離まで接近したり飛んだらバックステップ連発
で格闘もハイドもブースト量の関係で届き様が無い
位置をキープして着地にビーム合わせるだけ。
時間が半分程経過するとお互い回避重視だったのが急にcpu狩りだしやがった。
この場合乱入したのは俺の方だったから余り文句も言えなかったが、
だったら最初からcpu狩りまくってくれた方がマシだったよう(つД｀)

いや、それは仕方ないでしょう。
それで文句言うってことは相手に「自分の有利な状況で戦え」
って言ってるようなもんだし。
ギャンでタイマンしてて相手がバックステップ多用したとしても
ぶっちゃけギャン使ってタイマン挑んできたのが悪いんだし
それで文句言うのは格闘機体使う者としてマナーに反するんじゃないのかい？
何よりカッチョワリィ〜よ。

バックステップ多用する人相手にする場合は
ゆっくりじっくり距離を詰めて戦うしかないよ。
一気に攻めるから逃げるんだよ。
じっくり、じっくり････
ま、それでもキツイ場合が多いけどね。

>>221
結局それで時間切れになって「ギャン攻めてこない，寒い」と言われたりしたら
ちょっとは怒ってもいい？

相手もお金勿体無いから流石に「攻めない」わけには行かないと思うよ。
じっくり距離を詰めてもさらに逃げる相手は
単に相手がそういう奴なだけなんでタイムオーバーなりなんなりなって
暫く放置しておけばいいでしょ。ワザワザ連コする価値もない相手なんだし。
まあ、俺の場合は距離をある程度詰めたらラッシュに持ち込むけど。
タイマンする相手に恵まれてるんだねぇ。俺。
それなりにわかってる人は逃げて勝っても周りの反応が冷めるので
しないでしょ。盛り上がらないし。
というかされても文句いっちゃいかんよ。
「意外」と周りの人間はそういうの見てるから
後で陰でこそこそ言われんのわかなわん。

>>223
情けない話だが，タイマンはおろか2on2でもシャゲ入りチームなんかには時間切れに
なること多し．
下手に動けばこっちがやられる距離で，じっくりやられると俺は手詰まりになってしまう．
昨日もせっかく相方シャズゴが２機めの低コストを撃破してくれたのに，俺がシャゲを
逃がしてしまってタイムアウト．
結局，待ちギャンなんだと痛感・・・
ラッシュに持ち込むというのは，どういう感じにやってますか？

>>218

ヴォケはあなたです。
１８０はまちがいなく格闘機体ですよ。
うそだと思ったら、遠距離〜中距離で射撃をあててみなさい。

>>221
でも現実に格闘機体相手ならバックステップ一択大安定。
着地狙い大安定。読みあいもクソもないわな。
相手に有利な状況にする必要はない、とは言っても
ガンシャゲにとって「攻め」に転ずることは不利なんですか、と疑問符を置きたい。
例えＢＲを盾受けされても１本ＢＲ食われるだけでギャン有利じゃないんですよ？
そしてミス１つが確実に格闘確定に繋がるわけでもなし。

>>225
近距離戦＝格闘なのか？ヴォケはお前だﾛ！
大体中距離以遠でも着地を先読みして弾道置いておけば当たりますがな。

どうも空中からの攻撃が苦手です。
真上にふわふわされてビームビームッ。
空中ダッシュからすれ違いにビーム。
なんかイイ抜け方はないでしょうか？

>>226
180mmの強みはやはり空中からの接射にあると思われ。
避けに徹されるといくら頑張っても遠距離ではあたらない罠。
近距離戦＝格闘、と言うわけではなく、近距離でその力を発揮する
という意味合いだと思われ。

ウチの近くのゲーセンにはギャン使いが一人います。
その方は対戦などをやっていると、颯爽とあらわれて勝っているほうに援軍します。
使用キャラは高コスト、低コスト戦に関わらず、地上、宙ともにいつもギャンです。
場所はいつも国会。何かこだわりがあるのでしょうか？
戦闘がはじまると、必ずジャンプして前方ダッシュ！
そして着地間際にハイドを自分で打ち出して自分で当たってダウンします。
ｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
他にも、歩きながらハイド＞自分で歩いていって当たる＞敵ビームなどの漢コンボや、
敵ダウン＞ダウンしているところにハイド＞敵起き上がって格闘食らう、や
ハイド＞作戦エリア外＞オートパイロット＞ハイドにぶち当たる、などの神業コンボで、僕はもうめろめろです
そのあと我武者羅に敵に向かって突き進みます。
死など恐れぬその姿勢、まさしく武士（もののふ）です。
そして、敵の真正面から鬼突きを出して秒殺されます。
復帰後も逃げるそぶりすら見せずに、バズーカだろうがビームだろうがミサイルだろうが頭突きだろうが真正面から当たって砕けて作戦失敗になるその姿、彼のファンも多いことでしょう。
負けた後は連コインで今度は勝ったほう（自分が負けた人に）援軍で入ります。
そして、サイドセブンのシャアザクかニューヤー区で二回殺されます。
彼のおかげで地元にゲーセンのガンダムのインカムは上がりまくりです。回転よすぎ。
一時期、ゲーセンが雇ってる偽援軍じゃないか？との噂が広まったほどです。
彼はいつも２時ごろから７時くらいまでいるので、その間は誰もガンダムやりません。少し可愛そうです。
近頃はスタートボタンの操作も覚えたらしく、二秒に一回は16連打しているのを見かけます。
損傷なし！(自分のハイド）損傷軽微です！（敵のビーム）損傷拡大！（自分のハイド）損傷拡大！（ＣＰＵのバズーカ）もう持ちません！（自分のハイド）撃破されました！（復帰)損傷なし！・・・
僕はそんな彼が大好きです。

>>227
相手がジャンプしたら、ちょっとだけ見て追っかけジャンプ。
あとは上手く軸を合わせないように動くべし。

>>228
そりゃ分かってるが、
＞１８０はまちがいなく格闘機体ですよ。
一緒にされちゃタマランて。
格闘機体使ったことありゃ、立ち回りが違うことくらいすぐに分かる。

しかしあれだな。
あんな長い砲身もってながら、接射が強いとは。
次回作があるのなら、遠距離をダムライフル並の命中率にして、
近距離をだめだめにしてホスィ。

同じ様なことを、キャノンにもキボン

>>230
ありがとうございます！早速明日シャゲにリベンジしてきます。
シャゲめ…お前は明日盾ごと串刺しだッ！！

＞＞２３２

ライフルに串刺しされる罠

>213
そういう話しは「やめましょうよぉ・・・。マジで。
現実とネット上を混合する必要はないじゃないですか。
少なくとも俺にはドス黒氏はいい方にしか見えません。
そんなのは地元で解決してくださいませ・・・。
こういう個人情報ネタ、自分で言うのもなんだけど俺が言うと説得力ない＞ＡＬＬ（鬱・・・。

＞ギャンのタイマン
知らない人ならしょうがないけど知らない人には基本的に入らない。
身内でやってて高コストが逃げギミなときは、必ず周りがけしかけて高コストが攻めてきます。
繰返しますが時間切れねらい以外は自分はかまいません。
そしてＣＰＵ狩りする奴のには一人で入りません。臆病ですからね（ｗ

俺のギャン弱いから、誰も逃げないよ。
いーだろ。

(´-`).。oO(でも、できれば逃げて欲しいなー。　死ぬし）

>>224
君が高コスト使っても空中戦で相手を叩き潰すって感じじゃないんじゃないかな？
相手が隙を見せて着地する時にビーム撃ってるだけとか
相手が不用意に動いてダムのビーム性能で偶々当たるってのがあったりとか。
この辺は前に言ったけど「攻める」事を前提で戦っていかないと
育たない技術だからね、高コストで練習して負けまくってください。
何かしら掴むものがあるはず。
特にギャンは空格から強引に持っていくとか甘い接射を強引にハイドで
落すとかの「ハイリスクな一発」をどこまで煮詰めれるかが鍵だと思う。

まあ、「空中戦」ってやつをを煮詰めていけば次第と攻めることにも慣れるでしょう。
コレと息の合う相方を見つけて連携もある程度できるようになれば
逃げ切ることは不可能でしょ。シャゲは逃げれても少なくともGMはシャズゴから逃げ切れん訳だしね。

>>226
それを言ったらお終い。
格闘機体使ってる人はそのジレンマに耐えて戦ってるわけだから
それを言ってしまったら元も子もないでしょ？
極論を言えば知らない人にタイマンでギャンに挑んでるのが悪いんだし
相手「だけ」が悪いわけじゃない、ギャンを使う以上、いや格闘機体使う以上
それに文句言うってコトはやっちゃいけないことなんですよ。
それをどうやって覆すかを討論してきたんじゃないかい？
全員が全員ネットで連ジサイト見てるわけじゃないし
全員が全員攻める保証はないから、それに文句言うってコトは
自分の「エゴ」を押し付けてる以外の何者でもないよ。
だ･か･ら、この話題は格闘機体全般を語る上で言っても仕方ない事なんだよ。
逃げ待ちで負けるのがいやなら、高コスト使えばいい。
ギャンに固執することは悪い訳ではないけど相手に戦い方を「強要」することは
一ギャン使いとして恥かしくないかな？

>236
概ね同意。
正直、
＞一ギャン使いとして恥かしくないかな？
ここまでいう必要もないと思うが。

まあそれでもグチりたい時もあるだろうし、
挌闘機体というジレンマに悩む時もあるだろう。
そこはそれで聞いてやろうよ。
同じ1ギャン使いとして。

俺も偉そうなこといったりしてるが、バズバズにＭＧＭＧで入ってきたりしたら
なんだよ！って悪態つくしな。
まあそれでも相手はこっちがＭＧＭＧだって知らなくてやっちまうことも多々あるわけだし。
その辺のこれがイヤだ、みたいのは個人の主観でいいんじゃないのか？
表に出さない限りだけど。

>>236
言ってるｺﾄはｲﾁｲﾁもっともだが、言い方がｲﾁｲﾁムカツクぞｺﾞﾙｧ。
なんで啓蒙調なんだｙｏ！

さて、精神論は愚痴ｽﾚに譲るとして
技術的にバックステップ一択に対抗するか考えてみたい。

月並みだがバックステップに合わせてＮＭ、
相手が撃ってくれば盾受けできて一石二鳥、まあそううまくイカンわけだが。

予めハイドを撒いておくというのは結構有効だった気がする。
まぁ味方も巻込んでしまう可能性大だが（ｗ

まあそうなんだけどさ
個人の主観をネット上で話すのはいいけど
それが下手に賛同を得て連ジにおいての「常識」ってのになるのは
イクナイと思うわけよ。
某サイトでも何度かそういうのあったしね。
それを何度も経験してみて思ったのは
「対戦した相手の内容に口を出すな」ってコト。
ま、所詮傍から見れば偽善だろうけど
何度も嫌な気持ちになったことあるんだ。
アフォ程プレーして遠征して
それぞれのスタイルに直に触れて意見を聞いて
文句言われてきてね。
愚痴なら一向に構わないけど
それが相手に難癖つけるものとなると････ちょっと････って感じかな？

ま、オイラのリアルコテハン知ってる人間が
この辺で潜ってROMってレスしてるからウカツに色々言えんのだよｗ

ちなみに自分としてはバズ×２にMG×２で来られると逆に燃えるけどなぁ。
よし、潰してグゥの音も出ないようにしてやろってねｗ
そういうのもまたオモロイ。
いい興奮剤だよ、ホント。

>239
確かに。
常識がそれでかたまってしまうのは問題だな。
だがどこかにもあったが、そのゲーセンにはそのゲーセンの空気があると思う。
それは崩して欲しくないな。
ま、これも個人的希望にすぎんがね。

>>238
空中から畳掛ければ「バックステップで逃げるレベル」の相手は
逃げ切れずに潰れる。
経験的にそう感じるだけかもしれんが。
ま、基本的にBR機体がタイマンで前に出るのは
ギャン側に有利になる戦い方したくてしてるんじゃなく
面白くないから前に出るのではなく(コレも人によっては理由の一つかも知れんけど)
「一番」効率よくかつ手早くかつカッコよくギャンを落せるからなのよ。
････しかし逃げ一択でギャンを落として、攻めなきゃタイムオーバーって････。
そんなの高コスト使ってたら耐えられない････。

空中から攻めろって言われても････って人は
まずステップでBRを避けれる距離まで近づきましょう。
こっからなら上手く上を取って攻める事も可能です。
で、「ステップで逃げられて硬直にBR撃たれるだけで終わるんじゃヴォケ!!!」
って人には空中から仕掛ける時は常に当てに行くのではなく
着地すると見せかけてフェイント斬りやハイド(巷で言うP斬りってやつか？)を
織り交ぜるのが吉かと。
あ、ミサイルはウザイ位にばら撒くのがいいよ。ホントウザイからｗ
近距離に張り付かれるだけでそういう人達って足元覚束なくなるから
勇気を出して前に出てみて。　
この「一発」を当てることが出来さえすれば、何とかなるモンです。
逃げ一択の人って精神的に脆いから････。

後は････気迫かな〜？

>>240
そうそう、このスレにおけるギャンの「最先端」のあなたが
常識で凝り固まってしまうのは見てる側としては面白くないからねｗ(ﾈﾀだかんなﾏｼﾞﾚｽ勘弁)

ま、それぞれ「独自」のスタイルがあるのはOKだけど
それを常連側が押し付けるとなると････また問題が発生するからなぁ････。
それが「主観」が「常識」に変わって一番困る例なのよね････ハァ････。
だからこそ前に「『常識』で語ンじゃねえ!!!」って言ったのよｗ
常連の人に懐の深さがないとそのゲセンに行く気なくなる人もいるから。
だから「文句言っちゃいかンよ」ってことで。
　
　　　　　　　　〜終了〜

長々と連レススマン、これで消えるわ。
ps
何故に丁寧語から普通の喋り口調になったのかねｗ

バックステップしかしないなら俺もそれはそれでなんとかなると思うけど。
まあぶっちゃけシャゲのバックステップは他に比べてちと勘弁だけど。

>242
まあそんなところに落ちつくか。

なんというか、気分の問題かな（ｗ
とりあえず口調が煽りっぽいって言われたからそうしようとも思ったけど、
やっぱ地がでるわけよ（ｗ
まあ貴方と一緒で自分の意見を返すときは敬語がいいとも思うケドね。

ナナシは結構良いことを言う。
あんたのラーメンも旨かった！！
最高の女だよ！！

>>213
あぁ。ええと…なんと言っていいか…わかってるんですよそれは。
｢叩かれた覚えがない｣は2ちゃんの連ジ系スレ上での話で、
そういう意味で｢空気コテみたいなもの｣と書いたんです。
リアルとはまた別の話なワケで…その辺、よろしくお願いします。

リアルの方では、まぁそうですね。嫌がられてるプレイヤーなのは自覚してますから。
でもまぁ、正直に言えば｢味方として｣嫌われてるのは百も承知だったんですが、
｢敵として｣そこまで嫌がられてるとはさすがに気付きませんでした。ご指摘に感謝。
ぶっちゃけ、｢カモなんだからいーじゃん」って感覚がこっちにはありまして…。
大船にはちょっと目立つ挑発的プレイヤーが一人いるせいで、俺がメインで叩かれる事は少ないものの、
実際かなりの挑発的プレイヤーですからね。俺は。
自分ではそこまで露骨に出してるつもりはないんだけど…よくリアルで個人的に指摘されますから。

ま、そこまで迷惑をかけてるなら…別の店で細々とCPU戦でもやってる分には可ですか？
とりあえず、最近努力してあの店での対戦でギャンは使ってないんですが…。
まぁ使う機体だけの問題でもなし、なるべくおとなしく目立たないようにしてますから
このスレでそういう話題はご勘弁を。いや、ご指摘はありがたいんですが。
また癇に障ることがあったら愚痴スレの方で名指しで叩いてください。もちろん名無しで構いませんから。

ただ一つ質問。機体にもよるけど、例えばシャゲならバックステップも糞も
密着状態になればギャンに｢完全に｣勝てますよね。どの機体を使ってるんですか？
｢バックステップしないと楽して勝てない｣ならよくわかるんですが、
しないときつい機体ってなんでしょう…？ゴッグとかグフとか…あとはMG持ちあたりでしょうかね？

(´-`).。oO(ジオングなんて乱入するだけで叩かれるよ）

(´-`).。oO(昔ほどの強さはないのにね）

力棒って中低が熱いって聞いてたけど最近はそうでもないの？

>>245
バズーカ機体もバックステップしないと危うい時があるよね．
陸系のビーム機体も，ギャンと地対空をやりあっちゃマズイ．
などとマジレス．
しかし・・・あなた地元で嫌がられてるのか？
ギャンオフで会った限りでは，非常に感じのいい方だったと思うんだが．
わからんものだな・・・

>>236
遅レススマン．アドバイスサンクス．
確かに「そういう相手」と高コストでやるときは，地上で無様なステ待ちしてる
ところを空から狩ってるだけだな．ギャンだとそれが上手くいかんのよ．
逃げてる相手を空中で叩き落とすのはしんどそうだが，何とかやってみるか．

ナナシの正体がわかってしまったのでとりあえずsageときます。

地元で射撃を楽しんでいたところ、リア厨っぽいのにギャンで乱入されますた。
まあここにいるくらいなので射撃メインでやって、勝ちますた。
台の向こうから相方らしき人との会話が聞こえたので晒してみます。

「このギャン全然向かってこねーよ、つまんねー！」

ほほう。NMすら避けずに突っ込めと。君のように。
つか、こっちも空格スカらせてから空格＞鬼突きカウンター返してるだろうが。
勇気と無謀は紙一重、勇猛と蛮勇も紙一重だっつの。

追伸
このあいだの西千葉ではお世話になりました。また撃ち合いましょう（ｗ　＞射撃氏

＞リアル
人によって意見が違うからねえ。
衝突は起こるでしょ。
身内ですらしょっちゅう衝突しますよ、俺も。
誰がいい、悪いなんてわからんからなあ。
俺もめちゃ嫌いな奴いるし。
俺もドス黒氏には非常に好印象だったが。
まあぶっちゃけた話し残念ながら身内でもない限り、ギャン使う時点で嫌われそうだもんな。
その辺りもこのスレで改善していけるといいんだけどね・・・。

>251
ギャン対ギャンじゃ攻めるの難しいよねえ。
アッガイなんか相手だと逆にこっちが攻めないと辛いけど。
＞勇気と無謀は紙一重、勇猛と蛮勇も紙一重だっつの。
正直これをどれだけ徹底出切るかでギャン、というかこのゲーム強さがわかれる気がする。
しかし一つだけ。
＞まあここにいるくらいなので射撃メインでやって
神業のように挌闘の上手いギャン使いの方もいらっしゃいますよ。
我々もまだまだ技を磨いていきましょう。

その節はこちらこそお世話になりました。
またバカなチームで遊びましょう。
スレの私用失礼＞ＡＬＬ

無印で異常な強さで嫌われたジオングだけど、
ＤＸになって弱体化したし、そんなに嫌う事ないと思う。
むしろ弱キャラの部類？（使ってる人スマソ
まぁ俺はガンＢＺのがどうかと思う。

最近上手い、赤ザクｍｇと対戦してｍｇ対策が全くできてない
事を思い知らされました。確実に削られていく・・・どうかｍｇ
対策を教えてください。

　＞２５１
　初めて書き込みします。力棒にちょくちょく顔を出しているものです。
私自身はほとんどギャンを使用していませんが、一応へたれですが
マシンガンを使うので、参考になるか分かりませんが私がギャンにやられると
いやな戦い方を書いてみたいと思います。
　まず歩く、これはいやですね。中距離であればまずマシンガンが当たらない
から・・・。そこでＮＭとかまかれて体力削られるのも痛いです。
赤ザクがよろけてる間に近づいてハイドを付近にまいて次に移動する方向を
ある程度予測した上で、格闘などを入れられるともうお手上げです・・・。
　ただこれは赤ザクがある程度ギャンとタイマンしてくれる意志がある場合
の話だと思います。いわゆる逃げＭｇには辛いと思います。
　赤ザクは装甲値が低いので自分が受けたダメージより相手に与えた打撃が
どれだけ大きいかにかかってくると思います。Ｍｇ全弾食らっても、鬼づき
赤ザクに叩き込んでくるギャンははっきり言って恐いです。
　えらそうなこと言ってすみません、あくまでもへたれが言ってることなので
こんな意見もあるんだって感じで思っていただければ幸いです。

ギャンって格闘ダメージが高いから
慣れてないとバックステップしたくなる罠。
でも実際はジャンプすると、格闘がほとんど当たらなかったりする。

>>250
知り合いはだいたい知ってるよ。

ギャン使うからどうのこうのってのは多分違うと思うな。
周りの雰囲気(組む人のことも考えて)を掴めなかったりしたら
常連の人には嫌われることもあるよね。
後、偶に勝ち方に文句言って嫌われる場合もあるけど。
全員が全員その人にいい印象もってるって事はないからねぇ････
まあ、連ジのゲーム性として
味方も増えるけどそれと同時に敵も沢山作っちゃうんだよね。
集団になれば特に。
だもんで、ネットで何言われてもあんまり気にしないほうがいいかと。
俺も何回か叩かれた事あるけど今じゃもう慣れっこ。
「言いたいことあるなら、グチグチ言っとらんでリアルで話にコイや〜」
って感じ。ホント気にしないほうがいいよ。
余程エゲツナイことしてるんじゃなければ気に病む必要はない。

前言ってた空中からの攻めについて

昨日逃げ厨(CPU使用特典付き)と何度か対戦してみて色々やってみたよ。

まず射角が外れて硬直撃ちにならなければ常にミサイルばら撒くつもりで。
で、歩きやステップである程度ゆっくりと距離を詰めれば
相手が逃げ腰だとしても距離は詰まる。
背中を見せてる状態の場合
ミサイルなんかも視認できないのでよく当たって落るみたい。
空中戦の場合基本的に左向き主体のときはミサイルとハイド。
無駄に突っ込まなくてもいい、ある程度近距離なら相手も手を出してくるから
そこをハイドで撃ち落し。
右から攻めるときは空格、何もせずに着地キャンセル、
ギリギリの高さから再上昇→カウンターハイド(安定)or空格(博打気味)
タイマンなら空格はホント一試合に一回か二回当たる位やねぇ････。
それで充分やけど。
とにかくブーストの遣り繰りが大変。
自由落下と上昇の使い方が難しいね。
CPU使われるともっと大変だった。
でも安全圏内から撃つ逃げ撃ちならこっちもある程度反応できるから
ミサイルやハイドをわざと撃って盾発動率を上げることもできるし
言うほど酷い戦法でもないような････。
何回かシャゲで連コしてきたけど一回も落ちずに倒せたよ。
やはり一発空格が入るかどうかで全く違ってくるね。

脊髄反射で戦ってるからあんま参考にならんと思うけど一応、ね。

MGに関して
無駄に攻めずに地上戦主体で戦えば相手は手詰まり気味になる。
お見合い状態なら無駄にステップや歩きで付き合う必要はないと思う。
お見合い状況から一瞬立ち止まってステップを誘発させれば
カウンターダメージで斬れるから、とにかく距離を詰めたら落ち着きましょう。

ナナシ書くこと長い割に内容無いね。うん

じゃあ変わりに書いてくれ。
俺にはこれが限界。

態度大きめの人って、

　「言いたいことあるなら、グチグチ言っとらんでリアルで話にコイや〜」

これキーワードですか？

初心者レスで申し訳ないんですが、着地キャンセルってどうやるんですか？
着地直後に盾構え→剣構えに変更すれば隙が少ないのはわかるんですが、
剣構え→盾構えでキャンセルするやり方がよく分かりません。
射撃ボタンではNMが出るので隙は消えてくれないし…

やばいギャン使いを見ました。
盾があるあいだは一切（背後から以外）ビームをもらわず
格闘はすべてハイドでつぶし
どうやってるかは分かりませんが相手の進行方向に確実にハイドをしかけてました。
おかげで相手は逃げるにも逃げられず
冷静さを失ったのかNM→格闘の餌食になってました。

「戦いとは駆け引きなのだよ！」
まさしくギャンはかくあるべしと思いました！

>>263
俺は高コストを追うとき，気持ちが前のめりになって，誘ったはずのキックや空中
格闘を返せないことが多々ある．
直ハイドを狙って必要以上に近づかない方がいいのな．

週末に，都内の某電気街でギャン使いまくって迷惑かけてきた．それでも援軍して
くださる方が多くてひそかに感謝．
「中コスト使えないんですけど」などと釘をさされることもあったが．
逃げ待ち相手にもだいぶ耐性ができたような気がする．
上手い高コスト使いが多くないこともあって，割と良い練習になった．

>>262
剣→盾のキャンセルは，NMやハイドまきながら歩くことが出来る．
射角がアレなので，硬直撃ちになることもあるだろうが．

俺は正直あんまハイド撒かないかなあ。
５発の時は補充のためにまくけど。
そんなとこで止まってる暇があったら動いてる。
ギャンは結構ムダに見える動きが有効だったりするからね。
ＮＭまきまくったり相手に無駄ダマうたせたり。

こっちに飛んでくるグフに対空ハイド！！！！

５発がぱあっと広がって、その真中をグフがぬけてきて、
着地ヒートロッドを食らいました。（ワラ

>>266
そりゃいくらなんでも出すの早すぎじゃｗ

ゴッグに抜けられたことあるが・・・

空中接射ﾊｲﾄﾞってやばいぐらい減りません？
2回決まったらGM真っ赤かれした。
あと……保全ｱｹﾞ

拙者の場合はハイド（六発）が同時ヒットしやすいから
補正もあまりかからず180ぐらい軽く減ります。

>>269
どちらかというとアナタのオールレンジ攻撃の方が効きます。
ボールが満タンから一気にあぼーんしますたよ。

保守

いつからハイドは6発になったのだろう。

バズがつらいなぁ…ｍｇはまだマシ…かな？

ギャン、陸ガンビームで初10連勝！
まぁ低中コスト戦だけどね。

ＶＳ箱、１８０が一番キツかった。
箱…補正がかかると泣けてくるほど減る（鬱

>274
おめでとうです。
バズ辛いかなあ・・・。
個人的にはキャノンがダントツでイヤです。

そろそろネタ切れか、、、。

mg、バズというかうまめのシャアザクがつらい
じっくり時間かけてタイマンならなんとかなるけど
ギャンがシャアザクにかかりっきりになるということは
相方がガンシャゲとマッチアップしてるわけで。
できればニードルや空格でよろけやダウンを奪い、すぐ援護に行きたいけど
うまいシャアザクはそう簡単には食らってくれないし、もたもたしてると
相方の隙を突いたシャゲビームが飛んでくるし・・・
なによりジムから逃げるよりシャアザクから逃げる事の方が難しく感じる。
やっぱ相方に頑張ってもらって
ギャンは丁寧にシャザク殺しに専念したほうがいいのかな

>277
ってかタイマン×２になってるのがヤバいかと。

ギャンギャンで宇宙でやってたら　
横ダッシュ格闘付きでドムを6回も殴れたよ！

普通は5回で黄色くなるはずなのにねえ・・
ドム体ギャンはかなりギャン有利！

あとねえ・・ビグザムを切りにいったら、ふまれて死んだ

>279
色々と突っ込みたいが、最後の一言で無罪放免です（ｗ

>277
MGは近づけたらパンチラ斬りの用量で相手が２発撒いてくれるまで近くをヒョコヒョコして、２発撃ったら斬るように
すれば、安定して斬れます。
ズゴの空格と一緒ですね。
相手がまかなくても、確実に近づければ切れますしね。

>>279
漏れも突っ込みたい。

近距離でｼｬｻﾞｸバズを盾で完全ガード
→漏れｷﾞｬンよろけ
その後の相手の前ダッシュバズって確定？

ギャンの頭部で串刺しにするにはどうしたらいいんでしょうか

>>284
盾破壊＆シールド構え時に、特殊射撃（射撃＋ジャンプ同時押し）で出るぞ。
錐もみ回転しながら、斜め前方に跳びます。
対空技。
ダムの空格とか、シャゲキックとかは迎撃できるけど、
ゴッグの頭突きみたいに正面から来るのは無理っぽい。
ダメージは、見た感じハンマーよりちょっと弱い程度。

＞285
ありがとうございます
その後の連続技でタワーブリッジ（330）かキン肉バスター（355）に繋げられると聞いたんですけど
それは御存じですか？

>>286
う〜ん・・・
それはわかんない。
でもコンボでそれやると、敵一撃であぼーんだな。

ちなみに、盾破壊＆剣構え時に、S特格⇒ハイドやると２刀流になります。
タイミングは、S特格発動するまえにハイド。
一撃目、左下から右上に切り上げ。
二撃目、右から左に切る⇒敵がギャンの正面に強制移動。
三撃目、左手で角を抜き、左上から右下に袈裟切り（このとき、両手がクロスした形になる）。
四撃目、クロスした手を開く（ダムの２刀流四撃目と似たような形）。
で、かなーりｶｺ(･∀･)ｲｲ!
半分ほど減ってたダムが、あぼーんしますた。

妄想はどっか違うとこでやれよ。シャ・・ギャン

シャア専ギャン？

>>289
シャア専用と言えるかわかんないけど、機動力UPの方法なら・・・
コイン入れてタイトル画面の時に、特殊射撃→右二回→サブ射撃→サーチ→スタートと入力。
全機種コスト1.2倍、起動力UP、HP0.8倍になります。
シャズゴ使うと、中コストから厨コストになるのに加えて、速すぎて使えこなせません。
ザク味噌とか陸癌、ドムあたりがお勧め。

2日も費やすネタなのか？　そうなのか？

もはや、
ギャンについて語れることが減ってきたと言う事なのだろう。
ネタでも入れてｄａｔ落ち回避命令を出すしかない。

えーと、以前、空格からハイドは好きの軽減のためだとの話がありましたが
ハイドの爆風を盾ガードしてしまうことがあってかえって危険な気がするんですが
そこらへんはどうなんでしょ？とネタをいれてみるテスト。
あと、ageます。

>293
一瞬バックジャンプの後上昇すれば問題無し。
その後も、ハイド撒いた時点で射撃モードだから着キャンも出来るし。

>>293
臨時の方のギャンスレでは結構話題になってたんですけどね。空格着キャンハイド離脱。
まぁつまり、技術的なミスさえしなければ隙自体はかなり減らせるってことです。

愚痴スレにも書いてきましたがネタふりもかねて一つ。

ギャン使用時、陸ガン１８０とタイマンすることになったら、
一体どうすればよいのでしょう？
現時点ではニードルでけずりながら近寄らない、位しか思いつきません。
テキトーにぶっ放してるヤツならなんとかなりますが、空中接射は回避
できない、地上では迎撃or着地待ち、とこられると正直どうにもなりません。
助けて〜

＞愚痴スレにも書いてきましたが
愚痴スレには愚痴を書いただけです。念の為に追加。

>>296
着キャンで着地待ち回避できないなら、ステップで距離詰めるしかないんじゃないかなぁ・・・
もちろん、近距離でのステップはご法度だけど。

接射はタイミング読んでハイドとか（←俺、大概ハイド避けられて撃たれます）。
敵の高度にもよるけど、前ステップは効果的。

経験に裏付けされた知識じゃないので、参考程度に・・・

>296
やはり何度も出ますねえ、この質問は。

基本的にNMで削りつつ、相手の着地に上手く前ダッシュNMを重ねる状況にもって行き、
NM＞鬼突きを狙って行く、って感じですかねえ。
多分どうとでもなりますよ。
無理に挌闘に行きさえしなければ。
まあ時間切れが怖いですけどねえ。

>>298
レスサンクスです。参考にさせていただきます。
＞着キャンで着地待ち回避できないなら、ステップで距離詰めるしかないんじゃないかな
＞ぁ・・・
うまく距離を詰めてもやれることが・・・

＞接射はタイミング読んでハイドとか（←俺、大概ハイド避けられて撃たれます）。
＞敵の高度にもよるけど、前ステップは効果的。
私もハイド避けられて撃たれます。たまに当たるけど撃たれるほうが多いですね。
それに相手の射程距離内に入らないとハイドは当たらないので先に撃たれることも
多いです。前ステップは忘れてました（爆）


>>299
レスどうもです。
＞基本的にNMで削りつつ、相手の着地に上手く前ダッシュNMを重ねる状況にもって行き、
＞NM＞鬼突きを狙って行く、って感じですかねえ。
ふむ〜。やはりそれを狙うしかないでしょうね。今寝ずにいろいろ考えていたのですが
（寝ろよ！）他に浮かびませんでした。しんどいっす。


ところで１８０が空中から近寄ってきたらギャンはどうしたら良いでしょうか？
私は迎撃のために接近して良い結果が出たためしが無いので
１.　ＮＭを撃ちながらジャンプ離脱（迎撃目的）
２.　ハイドを壁にして離脱（強引な接射防止）
位しか思いつきません。もっと良い方法はないものでしょうか？

現時点では、陸ガン１８０よりはガンシャゲのほうがなんとでもなる、っていう
感じです。複雑な気分です（泣）

保全age

>>296
接射対策は盾受け。これ。
とりあえず相手が撃ってくるところを読んでうまく受ける。
盾の精度をとにかく上げましょう。
始めの２、３発を連続で受けてやれば
相手は確実に冷静さを欠くのでそっからが勝負（ｗ

>>300
＞ところで１８０が空中から近寄ってきたらギャンはどうしたら良いでしょうか？
前ダッシュ(くぐり)ハイドも選択肢に加える価値があるかと。

>300
なれるとそんなにしんどくもないですよー。
前にも書きましたが、ブースト量は別にして、所詮陸ガンなんざ機動力じゃギャンにはかなわないんですよ。
相手が空中から近づいてきたら逆にチャンス到来。
NMを撒き空中へ。
相手は幾分ブースト消費してるでしょうから着地にNM合わせを狙っていきましょう。
中距離はギャンの独壇場。
相手がこっちにダメージを与えるためには接射しかないわけですから、
NMを撒きまくって相手から来るのを待ちましょう。
ギャン対180は常に後の先を取ることを心がけるといいかと。

>>302
レスどうもです。
＞接射対策は盾受け。
盾で受けてはいますが確か５・６発でとんじゃうような・・・
＞前ダッシュ(くぐり)ハイドも選択肢に加える価値があるかと。
怖いけどやってみます。

>>303
レスどうもです。そうですか〜。やっぱり慣れなのかな〜。
信じてもう少し精進してみます。


あきらめずに頑張ってみます。ありがとうございました。

くぐった場合は格闘が良いと思うナ

シャゲキ氏の文章見てると180ﾐﾘが余裕っぽく見える罠。

>>305
おおっ！それもありですね！！どうもです。

・・・今ふと思ったけど経験上、ギャンが地上で陸ガン１８０が空中の時、
下をくぐろうとしたら高確率で撃たれた気が・・・間合いが甘いのか・・・

昨日から初めてガンダム歴二日目なんですが友達にギャンは無理だからやめたほうがいいと言われました。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
このスレ見てもギャンに対して否定的な意見が多すぎ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも頑張って強くなろうっと(･∀･)
ギャンオフなんてホントにあるの？（ＯＲあったの？？）
津田沼で開催するなら是非参加ｷﾎﾞﾝ( ･∀･)

>304
もう少し状況を詳しく書いていただければもっと細かく言えることもあるんですが。
あくまでタイマン「状況」なのか、タイマンなのか。
時間切れは嫌かかまわないか。
CPUはありか無しか。
など。色んな人が、対戦者にいますー！って場合はそれでもいいんで。

>306
そう？　あんまりタイマンやらないから何とも言えないけど、あまり困ったことないしなあ。
相方が180いやがったら「いいよ、俺やってくるから」
っていいます。

>308
いや、俺はめちゃギャン肯定派ですよ。
タイマンでも2ON2でも「ある程度」全てのMS相手に闘えるうえ、
「一部の」MSには滅法強いですし。
…あれ？　あんまり擁護になってないかな？
ともかくギャンは強いです。特に中低コストでタンク抜きなら最強クラスの実力を、
いかんなく発揮できます。弾切れもないし。
…ただ正直、初心者にはオススメできない期待かも。
最初はGMとかが練習しやすいとは思う。

オフ会は大久保で２回、既にありましたよ。またあるかどうかは微妙ですが。

>>309
タイマン、時間切れはやむをえない、ＣＰＵはなし、ってところですかね。

先日常連と自分ギャン、相手シャゲでタイマン（１on１）していたときに
なんとか勝って喜んでいたら別のヤツに陸ガン１８０で入られてしまい、
こちら回避重視であっちが多分援護重視（少なくとも回避ではない）だった
のでやる気喪失してとっとと負けたのですが、この状況で勝てたのかな〜、
とふと思ったのです。２on２でも陸ガン１８０とタイマン状況になったとして
しかも自分ギャンだけで陸ガン１８０を倒さないといけない時ってどんな感じ
で立ち回ればいいのだろう、などと思ったので質問させていただきました。
気分的に萎えきっていたので状況を全然書いてませんでした。失礼しました。

>310
もったいない！諦めちゃいけませんよ。
むこうがＣＰＵつかってくれるならギャンは陸ガン相手ならやりやすいと思いますけどね.
上手くＮＭやハイド、そして相手を倒した隙なんかをついて２回倒せば陸ガン２回落とすだけですみますし。
こっちは３回倒されても平気だから余裕ありますしね。
射撃ぐらいにしといて、余裕あれば後半援護にすれば、一回のＣＰＵの援護で
ギャンならメチャもってけますしね。
まあ俺も普段ＣＰＵ使いませんが。

時間切れやむえないならともかく後の先に執着すればいいかと。
中距離でＮＭまきまくって相手を攻めてこさせる。
相手のあとに飛んで着地を狙う。
ギャンは移動速度は速いですから、相手の着地を一気に追ってけば、結構
ＮＭ＞鬼突きまたはＮＭ＞空格＞鬼突きも結構はいりますし。
ＣＰＵ無しの状況だと少しやっかいですね。
時間切れやむなし、ならまあいいんですけど、体力よりも時間が怖い。
でも俺のやってるところ180秒だしなあ。
210秒ならなんとかなるかも。

>>311
どうも〜。実は後で（陸ガン１８０を）実験台にしていろいろと試せばよかったかな、
と少し思っていたのです。今度（機会があったら）試してみたいと思います。
アドバイスサンクスです。

久々にグフを使った。
着地抜刀キャンセルしようとして狙撃＋格闘あぼーん。しかも３回。
連邦砂漠で落ちました。
ギャンスレ住人は謝罪と賠償を（略

保全age
ハイドって自分から当てにいくのがムズイですね。なんか良い練習方法は
ないものでしょうか・・・

相手を追いかける形で発射すると外れる。
先読みして相手が動く方向に体をあらかじめ向けておこう。

あ、>>315は近接時の話ね。
ギャンが右上向いてる状態でこちらからみて左に移動しそうな敵に
ハイドってのはやめとけ、ってこと。

>>射撃ギャソ様
応援ありがと〜がんばりますヽ(´ー｀)ノ
今日もギャソつかったけど対戦初勝利♪
徐々に勝てるようになってきて嬉しい限りです。
これからこのスレ見ながらより勝てるようにがんばります。
コテハンつかったほうがいいかなぁ。
まぁそのうち考えようっと

貴様らギャン乗りは分かっておらん
所詮ノーガードの撃ち合いでしか貴様らに勝機はないのだ
ギャン程カウンターしやすいモビルスーツはない
ギャンごときにやられる奴は、モビルスーツの力を過信しすぎたシャゲダム乗りか
突っ込んで来るイノシシを正面から受け止め続けるようなばか者である
近付かれたところで貴様らにはあからさまな鬼突き狙いしか残されていないのだ
モビルスーツでものを言うのは火力でも格闘能力でもなく、機動性である
まぁ一発逆転狙いの機体ではあるがな

特に最近増える傾向にある宙域のみのギャン乗りに代表される
にわかギャン乗りがキミたちの悪戦苦闘の歴史に泥を塗っているのも事実
だから私は今日もシャアザクで宙域ギャンを狩りまくる
最近では稀な地上ギャンには敬意を持って狩らせていただく
覚悟したまえ

ギャンなんてカスだカス！

正面から突っ込むような奴はギャン乗りとはいいません。
また、どこで対戦しているかは存じませんが、宙域のみのギャンがいる時点で大体レベルは
推測されます。
ギャン乗りと初めて会った瞬間・・・あなたの屈辱的初鬼突きの時間となるでしょう。

「戦いとは駆け引きなのだよ」byマ・クベ大佐

>320殿
なるほど、そうかもしれん
だがブーストの時間も短く、大した追撃や反撃もできんギャンの攻撃はワンパターンと言わざるを得ない
ニードルミサイルを撃ってくる動き、ハイドを誘っているとき、空中格闘からの鬼突きをキメに来るとき
ステップ合戦に持ち込もうとする時、鬼突きをキメたくて仕方がないとき.......
ギャンの動きと攻撃ほど予測しやすいものはない、むしろギャンとの対戦で気をつけるのは相方である
鬼突きがちょうど届かない距離を保つことに神経を集中し
テンポよくバックジャンプをおりまぜながら私はギャンを狩りまくる
ギャンを使っている輩を見つけるたびに半分以下のコストの機体で必ず狩らせていただく
このスレに多数いるらしい本物の地上戦プロフェッショナルギャンと手合わせしたいところだな

金曜の大船大会でドス黒さんのギャン見れるのだろうか

>>321
半分以下って、100の機体とか150の機体ですか？
・・・もっとがんがれYO!!＞ギャン

宙域ならまぁ無理ではないな。＞コスト半分
地上じゃねーのか！？

てーかタイマンなら普通に旧ザクバズで良い勝負できる。
いくらうまかろうが、格闘機体はタイマン弱い、以上

くっくっく。
どこかのバカが吠えておるわ。分かる、分かるぞ。貴様も最近のギャンスレのまったり具合に退屈しはじめたのだろう。
いいさ。分かっていながらのってやろう。（俺も暇だしさあ…。

>318　ギャン狩り
まあとりあえず厨域ギャンに関しては何もいえない。
下手したら俺の厨域ギャンなんて、やりこんでる人ならボールで倒せるかも。
厨域のギャンはいくらバカにしても、俺は何もいえません。
だが、地上ギャンは違うな。
＞モビルスーツでものを言うのは火力でも格闘能力でもなく、機動性である
貴方、ギャンの機動性、運動能力は相当上位ですよ。
短にブースト量が少ないだけで、機動性は相当高い。
＞大した追撃や反撃もできんギャンの攻撃はワンパターンと言わざるを得ない
それはこのゲームにケンカ売ってますな。
ダムシャゲだろうがなんだろうが、結局このゲームでやることは少ない。
撃つ、斬る、動く。こんなもんでしょ。問題はそれをどのタイミングで出すか。
＞ギャンの動きと攻撃ほど予測しやすいものはない
ある程度やりこんでる人だったら、相手がどのＭＳを使ってようが、次にやることは予測できる。
ガンダムの横を通りすぎた後、「挌闘来る！」と思っても遅い。もう食らうのい確定だから。
相手ができること、やること全てをわかった上で動くのは当然。
それはギャンにかぎらんよ。
＞鬼突きがちょうど届かない距離
確定（空格などから）以外鬼突きなんぞだしませんわ。ステ格、通常挌闘の方が、はるかにリーチが長い。
それでもリーチがたらないから、ＮＭからとか、みんないろいろ苦心してるんだよ。

＞このスレに多数いるらしい本物の地上戦プロフェッショナルギャンと手合わせしたいところだな
どっから本物で何がニセモノ、自分がどこにいるかはわからないけど、俺だったら相手しますよん。

ネタにマジレス失礼＞ＡＬＬ（いや、暇なもんで…

>314
練習方法は分かりませんが…、そう難しくないと思いますよ。
こっちが空中で相手地上の時、ＢＲ、バズと同じように相手のステップの方向に空中制御して出せばＯＫです。
後は練習になるかわかりませんが、ようは行くかいかないかですね。
ハイドをあてよう！と思った時は、下手にフェイントかけず真っ直ぐ突っ込んだほうがいいかと。

>317
おめでとうです。ああ、俺厨房ですから（爆）もっと普通にしゃべっちゃって下さい。
最初は着キャンを覚えることが重要かと。

>325
相当弱い挌闘機体としかやってねえんだろうな…。
ゴッグはま正直完全タイマンだときついだろうけど、ギャングフはそうでもないよ。
っていうかギャンタイマン強いから。
コスト250以上以外にはそうそう負けないって（タンク除く
個人的に180より、キャノン、シャズゴのが全然やりずらいかな。

最近一緒にやってる友人に「お前はギャン使うな」と言われました…
理由は、「敵に撃つといつもお前が敵を斬りつけに来るから邪魔」だそうです。
こういう時ってどんな風に動けばいいんですかね？
ちなみに友人は基本的に陸ガン味噌、味噌ザク位しか使いません…鬱

＞315・316
そのとおりっすね。サンクスです。

＞327
＞ハイドをあてよう！と思った時は、下手にフェイントかけず真っ直ぐ突っ込んだほうがいいかと。
そうですね。ブーストも少ないですしね。サンクスです。

あ、そういえば、180と戦ったことないし。
地元ゲセンに、180使いがいなくて寂しい・・・

>328
不憫ですねえ・・・。
でもどうしようも無い気も…。
タイマン同士を心がけるとか、味噌にもっと接射で狙ってもらう、くらいですかねえ。

>328
不憫ですねえ・・・。
でもどうしようも無い気も…。
タイマン同士を心がけるとか、味噌にもっと接射で狙ってもらう、くらいですかねえ。

>>322
金曜って大船でなんか大会ありましたっけ？
18日日曜日の3地区対抗戦ではなく？

＞射撃さん
ちと反論。
＞ブースト量が少ないだけで、機動性は相当高い。
と言いますが、俺の知る限りでは逆です。
ブースト量自体はガンダム等と完全に同じなものの(2．6秒だっけ)、
上昇・下降速度や空中D速度、空中切り返しのレスポンスなどが遅いため
機動性自体に難がある、というのがギャンかと。
まぁ、長距離を移動する際には着地キャンセルの効果があるから一概には言えないけど…。
あとは歩き自体は速めでも判定が大きいとか、ステップの性能の悪さなどもあって
基本的に機動性は並以下ではないでしょうか。

射撃ギャン殿はどうもギャンこそが最強だと言いたいようだな
まぁ使う人によればそうかもしれんが...

＞＞大した追撃や反撃もできんギャンの攻撃はワンパターンと言わざるを得ない
＞それはこのゲームにケンカ売ってますな。
＞ダムシャゲだろうがなんだろうが、結局このゲームでやることは少ない。

そういうことではなくて、追撃戦になった時、ビームライフルで一矢報いれる他の同コストモビルスーツに対し
ザクマシンガン並のニードルミサイルでしか反撃できないモビルスーツなど、ヒット＆アウェイに徹していれば
ものの数ではないということだよ。自機をバズーカ系にしておけば面白い程ダウンして、振り切れる。

ドムで対戦した時などは ヒット＆アウェイに徹していれば自滅してくれたよ。
ホバーはもちろん、ドムのステップは高速かつ長い上にバズーカをムダ撃ちせずに的確に当てたところへ
相方のビームに面白いほど晒されていたな。もちろんこのスレの人たちはそんな酷い腕ではないだろうが、
使う人間がいくらがんばっても低コストで勝てるモビルスーツであることは疑いようがない。
腕の差を見せられるのは低コストモビルスーツなのだからな

ギャンの天敵は陸ガン味噌だと言ってみる。

>>334
着キャン使うとある程度離れてればまず当てられないのがギャン。ヒットアンドアウェイで
狩られる程度のギャンと戦っただけでギャン弱いと語るのはどうかと思うよ。

あと低コストだと着キャン（剣でもシールドでも）繰り返されて近づかれると逃げ切れないはず。

>333
ほよ？
そうなんですか？俺が動かしてる感じでは、『速さ』だけなら生ゲルより速い気がしてたんですが。
後、俺の言う『ブースト』はただブーストの絶対量でなく、消費量なども考慮してのところです。
すいません。後機動性っていうのは、主に空中のこと勝手に解釈してました。
非常に失礼。でもギャンってそんなにステップ性能悪いかなあ…。
ズゴ、ザク、グフ辺りから見れば全然いい気もする・・・。
ステップ性能のよさげなジム辺りと違って、逆に着地硬直を狙われる心配はないし。
コスト300から見れば、かもしれませんが、そんなに機動性悪いようには思わないんですけど。
ともあれ、ご指摘どうもです。

>ギャン狩り殿
いえ、流石に俺もそこまでアホじゃないっすよ。
最強はシャゲルかダム。これは絶対でしょう。
>ザクマシンガン並のニードルミサイルでしか反撃できないモビルスーツなど、ヒット＆アウェイに徹していれば
>ものの数ではないということだよ。自機をバズーカ系にしておけば面白い程ダウンして、振り切れる。
ＮＭ一回のダメージが（５発）32くらい。ＧＭのＢＳＧやザクバズなどのダメージを90として考えましょうか。
これを３回入れたと仮定する。そのうち一度、ＮＭ＞鬼突きが入ったと仮定する。
ＮＭ＞鬼突きのダメージが200弱。これに64（ＮＭ２せっと）たすと、あんまかわらんのですよ。
ＮＭはあくまで布石でしかない。そこからどう繋ぐかです。
あれだけのダッシュ挌闘を持つグフでも、達人ともなればマメからの連携は必須のようです。
Ｎｍやマメは、リーチの無い挌闘ＭＳのリーチを伸ばすためのものであり、
あれはダメージの大部分を得るものではありません。
ＭＧほどの威力、弾数はないまでも、それに勝る当てやすさをもつＮＭ。
リーチ、発射速度は遅くとも、相手のダウンを奪え、有効範囲の異様に広い（横に）ハイド。
ギャンは強いですよ。
＞ドムで対戦した時などは ヒット＆アウェイに徹していれば自滅してくれたよ。
ドムなんて放置放置。
相手の相方倒したすきに、相方崎に先に挌闘＞ギャン挌闘でアボーン。
食らってもたいして痛くないし。ギャンからすれば全然嫌な相手じゃない。

＞使う人間がいくらがんばっても低コストで勝てるモビルスーツであることは疑いようがない。
少なくとも俺は、同じうでの人と200以下のＭＳで、５回やって５回負けたら、二度とギャンにのらなくてもいい、それくらいの自信はあります。
地元ではギャンは対低コストこそ強い、むしろ強すぎるろいうのが定説です。
ギャングフでそうそう１０勝できますか？
相手はジムジムとかそんな感じで。対低コストに対しては、俺はコスト300以下では、生ゲル、180と並ぶ
絶対の存在と確信してます。
っていうかどうやったら低コストでギャンに勝てる要素が見つかるのか教えて欲しい（タンクゾック除く

バズはＮＭで相殺。これかなり安定。ＮＭまきながら突っ込むダケで手詰まりになりがち。
状況にもよりますが。シュミレートしてみるといい。
相手シャザクが地上にいて、こっちが空中からＮＭまいてつっこんでいく。
とまってはいられない。撃っても相殺。ステップは挌闘を呼び、状況によっては飛んでもＮＭを食らう。
バズ相手はギャンはそうそう怖くないです。

>335
昔も言いましたけど…,俺はギャンからすりゃ味噌は得意なほうだと思うんですがねえ。

射撃ギャン氏ってギャン以外使わないの？
ギャンマンセーな雰囲気が何とも

自分はそのこだわりに好感を持ちますが。

>>337
＞ドムなんて放置放置。
ドム×２で入ってきたら、どうするんですか？
てか、ドムは2匹そろって初めて実力を発揮できる気がする。

陸味噌は自分もあまり嫌いじゃないですね。
むしろキャノンのほうが・・・
サシで対戦すると、一落ちする頃には絶望味わってます。
てか、タンクみたいな動きしてんなよ！

射撃ギャン殿

そう、その放置を利用するのですよ
ギャンにロックしたままプレッシャーをかけ続ける
ギャンがこっちをロックすれば距離を置き、相方のプレッシャーを強くさせる暗黙のコンビネーション
むしろ鬼突きを中断させるほうが、的確に削れるかもしれない
ギャンほど簡単にロックオンを変更してくれるモビルスーツはいない
しつこい程追い掛けてくれば、むしろ好機
近付いてこないと思わせておいて、空中Ｕターンで格闘カマせばたいてい1回はキマる
2度めはできんがね

もちろんギャンが弱いとは思わん
だが高コストの割には非常に弾を当てやすいモビルスーツだ

>>342
先生、ギャンは高コストじゃなくて厨コストです！！

実践で鬼突き使ったことほとんどない漏れは逝ってよしですか？
だいたい、通格、S格と大きくダメージ変わるわけじゃないから割にあわん。
あと、両機が近くにいるときのバズ援護は、リスクが高いと思います。
ドムのバズは弾速遅い、追尾能力低いで、味方にあたる可能性も大きいと思います。
で、味方に当たってもダウンしないから、ギャンの格闘が待ってると。

……書きながら思った。
近距離から援護でいいんじゃん。
吊ってくる、、、

みんな騙されてるんだよ、と言ってみる

>338
5回やって1回勝てばギャンやめなくていいんなら
たいしたことないのでは。
5回やって1回も負けなければなら話しは別ですが。

低コスト相手にギャン有利なのはわかる。
ギャン使うなら中コスト×２以上の場合にしてほしいと思う。
味方に中コストも付いてくるし、低コストチームだと
火力の違いが露骨に出る。
下手なギャンはすぐに落ちてくれるから楽だけど
今時そんな奴はいないからな。

>343
鬼突きは通格やS格と使い所が全然違う。
比較する事事態がおかしい。
空格からの追い討ちがメインなんだから
通格やS格で代用できるはずないだろ。

ドムは離れたらダメな機体だと思うね。
逃げが大き過ぎて相方がついていけずに囲まれるパターンが多い。
ヒットアンドアウェイで中間距離ステップシャーシャーだと
２人がかりでのラッシュができず単発になりがち。火力も足りない。
迎撃は簡単だが自分から攻めるのが難しいのがドムだと思う。

また射撃ギャンの悪い癖が出てるね。

>339
何でも使いますよ。別にギャンマンセーってわけでもないんですが…。
ザクバズは好きだけど、弱いなー、と思うし。
>341
うーん。何回かやった覚えはあるけど、あんまり多くないしなあ。
多分無理やり斬ってたと思う。ドムには結構挌闘当たりやすいし（近ければ
>342　ギャン狩り氏
＞ギャンほど簡単にロックオンを変更してくれるモビルスーツはいない
俺はちょこちょこどのＭＳつかっててもサーチかえますが…。
しかし、何をいいたいのかがいまいちわからないんで。
最初は低コストでも勝てる！とか言ってませんでしたっけ？
>345
何回やってやめる！っていうのは凄いプレッシャーですよ。
このゲームは運の要素あるし。ダムでやってと旧バズ相手でも、同じ腕なら、
１０回やればまける「かも」しれない。
＞ギャン使うなら中コスト×２以上の場合にしてほしいと思う。
それでも使いたい時はギャンギャンとか、コスト崩しにしますね。
しかしいまだにギャンは、低コストにすら狩られるって意見の人もいるみたいで、なんとも・・・。

漏れゲルググと勝負したい…
うちのゲーセン、ゲルうまいヤシいない…（鬱

うちのゲセンはギャン使えばタイマンだったらタイムアップ
はあっても負けはない（低中コストね）
漏れがギャンで相手に向かっていっても振り向きもしないで逃げて
いく腰抜けが多い！練習にならない！
遠くからｍｇやら味噌を撃ってるだけですか、そうですか。
今日もタイムアップ決定。鬱だ士脳。

シャゲジム組に単機ギャンで乱入・勝利できました！
しかし、その後アッガイに乱入され一回しかおとせずアボーンしました・・・。
アッガイ、つよいよ・・・厨房ダムシャゲなんかよりきつい・・・。

>>350
それはｱｶﾞｰｲが強いのではなくて
使い手が強かっただけではないのかとｵﾓﾀ。

ガンダムって強いね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ボコボコにされたぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
っていうか囲まないでみんな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

射撃ギャン尊師の書いてる電波文見てるとギャンですべてのＭＳに１０：０つけれるような気分になれます。
何かの宗教でつか？（藁

>>351
ピンポン玉がうざいんですよ、まじで。
しかも、ガードすると格闘が・・・

＞ガードすると格闘
一部MS相手だと、これが発生するのが痛い。

>>353
マ真理教です．激しく入信をお奨めします．

尊師のフケが飛んできそうなので激しくお断り

アッガイの連続格闘はキマるとめちゃめちゃキクね
空中から腕伸ばしてズゴーン！そのまま空中蹴りゲシッ！そしてZまた腕伸ばしてスライディングアタックズザーッ！
俺はグフより使いやすいと思ったよ、射撃系はダメダメだけど
ロケットも威力ないけど、180ミリやガンキャのキャノン砲と同じ要領で撃てば結構当たる
相方が高コストのときはアッガイをおすすめするな

>>358
アッガイは250コスト機の最強のお供であって、375コスト機にはどうかと。
ジムやグフいるし。

自ギャンの時、アッガイはチーム戦なら無視するんですが、さしになってしまうと・・・。
アッガイはプチガンキャノンって感じ。

いや、あくまで格闘になれきったギャン海苔には違和感ないのではないかと...リーチもあるし
無視されやすいから空中からの連続格闘がキマるキマる
相手が怒ったらピューッと逃げる感じで

>>360
ああ、アッガイへの勧誘ですか。
たしかに似ている点が多そうだし・・・アッガイスレでもみて練習してみようかな。

ギャンで燃え、アッガイで萌える男になる予感

>>361
アッガイは、なにかと使用人口多いからイヤ。
当方サブキャラ萌え、マイナー萌え也。

素人ながらの連携面での考察（おさらい）

ギャン・陸ガン（ＢＲ）…一番安定しているのがコレ…だと思う。
　　　　　　　　　　　　　　ただし、陸ガンには相手を引き付けてもらうだけの
　　　　　　　　　　　　　　技量が必要。モンキー、ズンダをかましている陸ガン
　　　　　　　　　　　　　　がいたら迷わず援軍に入りましょう（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　お互いの位置を把握して、ビームが当たったときには
　　　　　　　　　　　　　　絶対鬼突きを決める！くらいの気持ちで行きましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ギャン・陸ガン（味噌）…破壊力重視のコンビ。
　　　　　　　　　　　　　　　正直な話、連携取れません、えぇ。
　　　　　　　　　　　　　　　鬼突きしてる最中になんかたくさん飛んできます（鬱
　　　　　　　　　　　　　　　お互いにタイマンでそこそこやれるので孤立しがち
　　　　　　　　　　　　　　　になる。個人プレーを好むなら、これもよし。

ギャン・陸ガン（１８０）…同上。
　　　　　　　　　　　　　　　味噌もそうだけど相手がダウンしてしまうのがなんとも…
　　　　　　　　　　　　　　　カット力はあるんだけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　でも砲撃によって出来る相手の隙をギャンで攻めこむのは
　　　　　　　　　　　　　　　ＢＲと同じ。

ギャン・陸ガン（ロケ）…同上。
　　　　　　　　　　　　　　タイマンに特化しているロケランなのでお互いに
　　　　　　　　　　　　　　ある程度なら一対一でも全然ＯＫ。
　　　　　　　　　　　　　　玄人さんが乗ってるなら、もしかしたらガンシャゲを
　　　　　　　　　　　　　　落としてくれるなんて事も…
　　　　　　　　　　　　　　相手がｍｇならば全力でフォロにー（ｗ　
　　　　　　　　　　　　　　

ギャン・陸ガン（ＭＧ）…組んだ事無いです。

>353
いまだに電波とかいう奴いるんだ。
じゃああんたのギャン論きぼんぬ。

相方選択の考察（私見）

必須事項
1.225又は250コスト機であること（当たり前）
2.ワンチャンスで大ダメージをあたえられるソースがあること（射撃から鬼突きが入る、又はそれ自体が　大ダメージ）
上記2点から中コスト以外のMSと180ミリ、ドムが落選します。

あるとポイントが高い事項
1.カットができること（相手がダウンしていると格闘の入れ易さが段違い）
2.遠距離からの狙撃が可能なこと（相方先落ちがギャン柄みの基本だとおもっています。なので、ギャ　ンが落ちるまで遠くから打って成果のあるMSは非常に嬉しい、と思っています。）

以上からガンキャ、ロケラン、味噌がギャンの相方としてトップクラスだとわたしは考えます。
シャズゴや陸ガンBRはギャンが落ちるまでちょっと不満を感じるので彼らを次点においたまでで、彼ら
ももちろんありがたいです。

他のかたのご意見お待ちしてます。あ、あとギャン絡みは乱戦に持ち込むべきでタイマン*2はNGだと
おもいます。

完全な私信、かつ不愉快な文章で申し訳ないが、いい加減うんざりしてきたので久々にコテで。
多分この後叩き・煽り・荒らしを呼ぶことになってしまうだろうし、
わかっててやるのはスレの住人さん達に本当に申し訳ないんですが
どうか粘着が来ても完全放置でお願いします。

>>213
まだ見てるかな？
君が誰だかはまぁ大体わかってるんだけど、君と他数人が
俺のことどんだけ嫌ってるかはもうウザイくらい伝わってるから
そろそろガキ臭い嫌がらせはやめろや。
関係ないのに店員さんの趣味ゾーンにくだらんイタズラをするのも失礼だし。
何より俺のチャリに当たるのはやめろ。チェーンを外すタイヤをいじる、くらいならまだ
「これだからガキは」ですむけど、ブレーキワイヤー切ったりしたら
ヘタすりゃマジで死ぬんだぞ？俺は君の人生の武勇伝になる気はないよ。

とりあえず直接言ってもバックレるだろうからここで。
要するに、君らの悪意は十分伝わってるから、そろそろ嫌なら嫌で完全シカトで済ませてくれ。
もしくは直接文句言うか、リアルファイトでもふっかけるか（俺は弱いから店員呼ぶか逃げるけど）。
集団でコソコソ嫌がらせすんのも楽しいだろうけど、
手っ取り早く「消えろ」って言って相手が来なくなるんならそのほうが楽だと思わん？
ま、正直言えば君らのうちの数人しか心当たりがないんで、全員で来てもらって
誰と誰に憎まれてんのか確認させてもらえると、よりお互い助かるかな。
そん中にいる人次第では、その通り二度とあの店行かないからさ。

たかがゲームでそこまでされたらたまらないね。
卑怯というか、ガキというか…

ギャンスレというよりはコテハンの私信スレになってるな、と言ってみる

面白くなってまいｒ

ただ一言言わせて貰うと、

　　「文句があるなら直接言え」

って台詞、強気に見せたいのは判るけど、なんだかなぁ、ってな感じに見える。

俺のダムがギャンごときに通用しない、キーッっとちっぽけなプライドぶち切れする餓鬼はいやになりますな。しかし、ドス黒氏に対する陰湿な攻撃はもはや犯罪です。知り合いがいたら幕を張って、現行犯でしょっぴくのはどうでしょうか？
なんかこのスレ、夏厨に狙われてるっぽいね・・・荒らし目的の奴らが流入してきている気がする。

>>367
ドス黒さん．
気の毒にな．ゲーセンにはクズも大勢来るからね．
ワイヤー切りは許せない．警察に被害届けを出した方がいい．
そういうのって後々エスカレートする可能性があるからな．
近所の交番に届けておくと「何か」があったときに対応が早くなることがある．

>>370
261 ：ゲームセンター名無し ：02/07/29 13:49 ID:x.xe89o6
態度大きめの人って、

　「言いたいことあるなら、グチグチ言っとらんでリアルで話にコイや〜」

これキーワードですか？

既出ですが　

　　　俺　　　も　　　同　　　意　　　見　　　だ

あ…完全にスレ違いな私信ですから、できるだけスレを荒らさないためにも
本人以外にレスはしないつもりですが…ひとつ書き方に語弊があるので補足。

俺のチャリに起きた変化は、チェーンが毎日外れてること、タイヤの側面に不自然な傷が増えたこと、
それからブレーキ・ギアのギミックやワイヤー等をいじった形跡があること、のみです。
実際にワイヤーを切断されたということは（今のところ）ありません。
細かいことだし無茶苦茶個人的なことで申し訳ないけれども、誤解を招く書き方は事実の誇張になってしまうので一応。

あー、でもこれ最後で…ついでにレス。

>>369
だから（だけではないけど）俺はコテハンやめました。

>>370
強気かどうかはどうでもいいんですが、そのほうがこっちとしてはとても対処が楽ってことです。
ガキのオモチャになるのは、正直そろそろ疲れた…。
といって、確かにそんな店行かなきゃいいんだけど、連中がそれでまた上手くいったと調子にのって
気分良くなるのは普通にムカつくんで。面倒臭いのが嫌いなんですよ。

毎日じゃないな、『店の前に置いている時は毎回』だ。度々失礼。

面倒くさいといっても、気分的なもんでしょ？
他に店あるんだったらとっととそっち行っちゃえ。

俺は血液型O型だからそうするけどな（無関係）

>>374
じゃ最後に横レス．
やっぱり警察に届けるか相談するかしてくれ．
エスカレートして危ない悪戯される前に．
厨房は紳士あいてには調子づく，これ法則．過剰なくらいの対応が良いと思う．

>>367
ちょっと事件とは違うレスなんだけど、
個人的にはコテハン継続希望。
やっぱ著名されてるレスは読みやすいんですよ。

２ｃｈコテハンをゲーセンに出すから
いろいろ大変な目に合う訳であって、
リアルの自分と一致させなければ別に害はないと思うよ。

「ドス黒ダック ◆DUCKH1/2」は
自分的にはかなりの高信頼ブランドだし、
自分と同様に信頼している人も多いと思うので、
続けてくれるとうれしいかな。
私信でスマソ。

逆じゃねーか？
この場合はPNを2chコテハンにしたからこうなったんだろ。

こうなることを予測できなかった、と言ってしまえばそれまで。

コテハンは紙一重のもの。
称賛もあれば中傷もある。
中朝に耐えられなければ一介の名無しに戻ればよい。
ただ、それだけのことさ

あ、中朝って何だよ俺。
中傷だ、スマソ

今回のは中傷どころではないがな．
ネット上で叩かれるだけなら，別にどうと言うことはあるまいよ．
だいたい２ちゃんねるに自分のＰＮ晒したからって，犯罪まがいの嫌がらせをされるとは
普通思わないだろう？

『普通』ね。
何らかのネガティブな要素の発生は予測できるよな。
今回のはどうかという感じだけどな。

でも正直、そういうこと書かれても、関係ない俺ら外野は
「あー大変なのね、じゃ頑張って」
なんて言いながら楽しみつつ眺めるしかないな。

結局（略

関係ない，眺めるしかないと言いつつ，わざわざそのようなレスを付けることに
何らかのネガティブな要素を感じるがね．
「俺は」，外野だが楽しみつつ眺めてはいないよ．
ドス黒さんがコテやめちゃうのは残念なことだしね．

なんかドス黒氏をめぐってプチ論争が。
彼の身辺も気になるが我々にはどうしようもないところ。
とりあぜず嫌がらせの続報を(あればだけど)待つか・・・

>363
ギャンと陸ガンMG
ギャンぼこられる→陸ガンがMGでカット
ギャン３段切りで反撃てな流れがあるのでおいしいと思う。
シャザクと組んだグフで同じような事はよく見かけるしね。

ダムシャゲがいなければ、どれと組んでも結構いけると思います。
タイマン能力ならシャズゴ・陸BR、安定感ならガンキャノンがいけてると
思います。

ハンドル名占い（某所で有名）

ドス黒ダック 　　△自信過剰
　　　　　　　　　勇敢で闘争心が強いのですが、自分を押し出そうとする傾向
　　　　　　　　　が強く、周囲から孤立しがちです。

射撃ギャン　　　×不運災難
　　　　　　　　　知的で鋭い美的感覚の持ち主ですが、現実を悲観的に捕らえがちです。
　　　　　　　　　不運と災難が相次ぎます。

・・・HNをかえてみるのはいかがでしょう？なお、私が使った「名無し兵 」は×波乱万丈
でした。荒らしが多くなったのは私のせい？（ｗ

しかし外野がなにか言っても始まらない。
さっさと首謀者に出てきてもらって当人同士でカタつけてもらわないと。

こっちはこっちでギャン話してましょ。その方が、多分ドス黒的にもいいはず。
とりあえず陸ガンmgはギャンと分断されると、お互い死ねると思う。

射撃ギャンってリングネームは何て言うの？

ドス黒氏コテやめないでぇ…

もうそこのゲセン逝かないって「力棒」の事ですか？

え〜っとギャソを使って一週間
たま〜に勝てるようになりました（・Д・)
１対１くらいだったらソコソコ見れる勝負になりました、はい
これもこのスレのおかげです（ﾍﾟｺﾘ

・・・んが。このスレに腐るほど書いてあるように囲まれると脱出できない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
書いてあるとうりの事を実践するって難しいね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
２対２だとバカスカやられちゃう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
みんなギャソをイジメるなヽ(｀Д´)ノ

ってことで明日からまた再修業（ ･∀･）

391に続きカキコ。

素人ながらの連携面でのおさらい

ギャン・シャズゴ

陸ガン(BR)とよく似たケース。
陸ガンとどっちを選ぶかといえば、やはり使う人のプレイスタイルに
合っている方なんだと思う。
突き詰めると防御力（盾）か機動力かってことになると思うのだが…
シャズゴはヒットアンドアウェイが基本なので、その間隙を縫って
ギャンが攻める形になると思う。
陸ガンよりシャズゴの方が攻めは多彩なので、より隙を作れそうな
気も。シャズゴ側は調子に乗ってギャンを置いていかないように（ｗ

あと、２落ちしないように。
柔らかいから事故率高しです。

個人的には
陸ガン（ＢＲ）＞シャズゴ

ガンシャゲ相手にあの装甲は…
　　　　　　　　　　　 　
>389
私もそう思います。
ザクとかそういうクラスだったらまだいいんですけど、ゲルとかが
来ると…

>>393
同意．
シャズゴの装甲の薄さには泣かされる．中低相手には無敵の機動力も高コストの前には・・・
また，タックルを使った追撃能力，攻撃力の高さも陸ガンＢＲの強みだと思う．

なんか非常に残念なことになってますなあ。
ドス黒氏、できればコテハン続けてやってください、といいたいけれど、どうもそんな状況でもなさそうですね…。


>369
……。非常に残念ですね。
オフであった人はいい人ばかりでしたが、そうはいってもここは2ちゃんか。

>388
どこで有名で、どういう風に占ってるか非常に気になるんですが・・・。
しかし、「×」か・・・。
わかってはいるけどちょっとショックだあね（苦笑
しかし
＞現実を悲観的に捕らえがちです。
うーん、そうかなあ。むしろ楽観主義ですけど。

>392
頑張って下さいな。
ギャンの未来は貴方の手で。

>394
俺はギャン先落ち推奨派なんですがねえ。
正直ガンキャとドム以外は、先落ちされると不安でしょうがないっす。

今日宇宙でシャザクｍｇやってたらギャンが来た。
俺宇宙シャザクなんてＣＰＵを相手するくらいしかデキネーヨ。
んで仕方なく逃げ回るのみ。ひたすらブーストをふかして
逃げ撃ち。ギャンスレでギャン対策を聞くのは失礼かも
しれないですがギャンをよく知る貴兄だからこそいいアドバイス
がもらえると思って書き込みました。よろしくおながいします。

>>396
残念ながらマシンガンでタイマンは無理です、時間切れ狙うしか。
そういう輩には地表あり宇宙面の洗礼を。

>>391
そうです。大船パワースティック。一番馴染みのゲーセンなので残念ですが。
社長さん&店員さんと『ハード的な面での』プレイ環境は大好きなんだけどなぁ…。

ギャンは先落ちしたほうがいいだろうね。
味方２回狙いをされると、ギャンの援護力じゃ防げない場合が多い。

ドス黒さんにそんなことがあったとは・・
最近おかしいな、とは思ってましたがそうとは知りませんでした。
ここ一ヶ月ギャンつかってないどころか殆ど連ジよりスト�Vやってるし・・

私にはドス黒さんを嫌う連中の見当はつかないですけど
とりあえず身内の大船・横浜常連の中には居ないと思いますよ。

後聞きたいことがあるので俺のサイトの掲示板見てください。

ギャンは後落ちすべき、または一度も落ちないのを目指すべきでは？
ギャンが先落ちして戦場に行くわけにはいかないもどかしさ
成すすべもなく瞬殺される僚機・・・
それなら少なくともギャンよりは遠距離への特性が高い僚機先落ちを
目指すべきだと思うのですが、どうでしょう？

>>397
回答どうも。
やはりきついですか・・・。
ギャンはシャザク泣かせダーヨ・・・。
次も時間切れを狙います・・・ｳｳ･･･。

話変わりますけど凄腕ギャンを目撃。ギャン一人で
ガンダム→グフ→ジム・ジム→シャゲ
と撃破していた神がいた。シャゲの次にガンガンが来て
やられてたけど・・・。一人プレイしてたやつに頼んで
席をどいてもらって援軍したかった、神といっしょに戦いたかった。

>>396
宙域？
だったらお見合い状態でのステップは禁止。
宙域ギャンはステップからの攻めしかないので、
ステップを読んで高性能なブーストダッシュ格闘をぶつける。
前ステ格闘で攻めてきたらバックステップクラッカーで撃墜。

作業プレイチックだけど慣れれば狩れない相手じゃないよ。

>>403
回答どうも。
宙域でした。まあステップ合戦はだめなことは知ってたんで
ニードルミサイル喰らおうとなんだろうとバックスッテップ
＆ブーストふかしての逃げ撃ちみたいなことを時間切れまでやってました。
そうかー、ブーストダッシュ格闘＆バックステップクラッカーですか。
いいこと聞きました。俺の技量では簡単には倒せないと思いますけど
房ガンを狩っている宙ギャンに試してみます。

今日もギャン使ってたら、ゾック×２に乱入される。
鬱。
相方の働きでなんとか撃破。
たいしてダメージ与えられなかったけど、囮としていい動きができたから○。
NMの攻撃力の低さに、いやんなっちゃいます。

ニードルの貧弱さはマジで嫌になるな
かなりちまちま当てまくったのに5ミリぐらいしか減ってやがらねえ
射撃で削って鬼突き一発逆転の戦術をいつも取るだけにこの貧弱さはいつもツラいと感じる

ハイドは所詮受け身ウェポンだし、突っ込んでくる奴にしか使えない
発生も遅すぎるし、まだ斬りかかったほうがマシだ

一番ベターでいて長もちすんのは左歩きひたすらニードルに突っ込んで来る相手にはこっちも飛んで反攻ハイド
あと相方囲ませて鬼突きで相方もろともブチ斬るのが効率良いな

あれID無くなった？？

無くなってるね。さて吉と出るか凶と出るか…。

リアル消防がガンダムやりに来るのを良く見かけるようになった
それはいいんだが、なぜ俺がギャンを選ぶと笑うのか？
そしてダムシャゲで無謀にも乱入してくるし・・・
つい大人気なくぶったぎっちゃいました、悪いことしたかなあ
でもハイドくらわせるたびに「あれっ」という声が気分良かったのも事実
ギャンのよさがわからない少年兵は消してもいいですよね？

＞409
あなたが1200％正しい
そういうのを蹴散らすためのギャンです

>>396
マシンガンでも勝てますよ　宙域ですか？さすがにソロモンとかの宇宙だとキツいですが
宙域ならバズーカと同じ要領です

ギャンにギャンで協力したら「チッ」とか言われた

むかついたから密着ハイドで2回落として逃げてやった

もういかないから　いいけどさ
ちなみに梅田の名前忘れたけどでかいゲーセン

今頃気付きましたが>>329の名前欄は316ではなく314でした。失礼。

昨日ギャンでやってんのに、ダムで入ってくるコスト知らずのクソ野郎乱入
始まったらもう予想通り攻める攻める、これでもかと攻め倒す
俺のほうが堕ちやすいから、ニードル撃ちまくりつつ、たまにブーストダッシュでアッパー斬りして
そそくさと退散の繰り返し

で、相方が２落ち
カスが！

>>416
対戦ならご愁傷様だな．でもあまり態度や表情に出すなよ．

cpu戦は連邦側なら，ギャン＋ダムでかなり安定すると思うが，どうか？
ギャンはcpuをタイマンで瞬殺できるので，素人ダムがやられるよりも早く2対1の状況
を作れる．

だめっす　やっぱアッガイにかてないっす
ステバルカンとちょい飛びピンポンだけで近ずけん
ジムを使う時は、相手のバルカンにあわせ前ステBRで退治できるのだが
ギャンの前ステハイドじゃ当たらん＆リターン少なすぎ
ガードすると格闘くるし・・・誰か助けて・・・

飛べ！そして上を取れ！！
ＮＭも忘れるな．
以上！！

確かにアッガイの上を取れば攻撃をほぼくらわなくなりそう。
でもギャンがわも上からはたいした攻撃が出来ないのでは？
それでもくらうよりはマシですね。
しかし上を取ったらギャンがわは何をすればよいのでしょう？

かなりさがっているのでageます。

ハイドとニードルは結構下に融通が利くと思ったが。

上をとったら今度は落下しろ！
ＮＭ駆使して相手を飛ばせるな！！
ステップにあわせてハイドとか忘れるなよ．
以上！！

>>365
相方はコスト225か250ですと・・・
貴殿は、ゴッグとの組み合わせの強さを知らんと見える。
ギャンは、弾の尽きない射撃と耐久力の高さで
前に出て牽制役、囮役としては最高。
まあコスト300だしねえ。
あとオレの苦手な陸ガン空中接射とかは、
ゴッグ先生が空中格闘で凹にしてくれます。

中低コスト戦で連勝してたら、シャゲ、シャザクに
ボコボコにされたけどナー

>>423
ギャン２かゴッグ３だな。

>>423
そもそもギャン+ゴッグにするなら、ダムシャゲ+ゴッグにしたほうが・・・

>>423
更に言うとその組み合わせはタイマン×２にされたら勝てる要素がない。

＞421.422
サンクス！！

追記。

結局あれから相手側からはなんのリアクションもなし。
まぁチャリは店からかなり離れた所にとめることにしたせいか、以後被害も無し。
今にして思えば、車で来てなくて良かったとは思う。
あれから連ジ自体ほとんどやってないし、互いにシカトしあってる形なので状況に変化もない。
数日たってこれでは今後もなんの進展も望めないと判断し、諦めてあの店の常連やめる決心がつきました。
本当はもっと早くそうするべきだったんだろうけど…確認できなかった事がひとつあり、それだけ残念。

惜しむらくは、自分の通える範囲で今まで通っていた店ほどに（いまだに）連ジの盛んな店が他に無いという事。
おそらく、このまま連ジ自体も実質引退する事になるだろう。
このゲームは俺が初めて本格的にハマったアーケードゲームでもあるし、何よりたくさんの人と出会うきっかけになった思い出のゲーム。
この結果は自分にとってはとても大きな事なんだが…、まぁそれはここに長々と書くことじゃないね。

それでは、私事駄文を大目に見てくれたギャンスレの皆さん、ごめんなさい。そしてありがとうございました。
もっとも、2ｃｈ連ジ系スレは今後もちょくちょく見に来ますが…。一応俺がコテハンを使うのはここで最後ということで。
以後は名無しに戻ります。でも気が向いたらまた違うコテつけるかも…（苦笑）。

加えて、また私事で申し訳ないけど、大船パワースティック、今までありがとう。
またたまに顔を出すかもしれないけど、「常連」という立場からは離れます。
そしてあそこで出会った俺の信頼する人たち。
社長さん&店員の皆さん、某飲み屋の店長、某大工さんファミリー、顔がセクシーな浪人生、
グラサン予備校生、元マリオな人、現アンパンマンな人、なんか肉まん食べてそうな中学生、生意気なその相方。
あなたたちと出会えて本当に良かったです。ありがとう。

乙

＞顔がセクシーな浪人生
ﾜﾛﾀ

我々は学ぶべき人物をどんどん失っていく・・・
寒い時代だと思わんか？

我々は結局、若い世代に何を残したのだろうね...

まぁ要はNMが威力アップして、空格がダム並のホーミングになれば
ギャンはかなり使えるようになると言うことで宜しいですか？
もちろんそれでもダムシャゲ相手にはきついだろうが、それだけ
改善されれば今よりはだいぶましになるっしょ。

NMがザクMg並の強さになったら、俺は格闘など使わんがな。

昔はDXギャンの性能にブーブー言ってたがこれはこれでいいのかも
コスト300というのがかえって囮になりやすくしてるし・・・
もし続編がでてタンクみたいな厨機体に成りさがったらみんなどうするよ？

今でも厨機体だから別に何とも

このスレのおかげでダムシャゲは怖くなくなりました。
１８０ｍｍにも勝てるようになったし……
コストも、ＮＭの威力も今のまま位が漢らしく、面白いと思っとります。
タンクとゾック、宙地無しのダムバズのバランスの悪さを除けば。
ギャンの面白さを伝えてくれたドス黒さん有難う。

誰かさんをさらしage

射撃ギャン氏と友人のみなさん今日はどうもです。
短い時間でしたが楽しかったです。
シャゲキギャンというPNを見て大久保でのオフ会を思い出しました。

ガンダム下火ですがオフ会やるって言ったらみなさんどうします？（大久保で

>>428
ドス黒さんやめないで〜

今度は都内にしてほしいﾅ

ギャンこそ男のＭＳだ！立てよスレじゃなくて国民
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　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
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　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
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コピペしてお使いくださいｗ

>>441
禿胴
そして、できればドス黒さんも来て欲しい。

コスト444

旧ザクと組むといい感じ。

コスト445

61式戦車と組むといい感じ。

砂漠スタートでようやくジオン地上クリアできた
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>428
お疲れさまです。何がかは良くわかりませんが（苦笑
俺も最近ギルティに浮気気味ですがまたギャンギャンやりたいものですね（ｗ

>433
それで陸ガン、ガンキャと組めるの？ＮＭの威力のＵＰの具合にもよるけど、
確実にダムシャゲレベルとも闘えるようになると思う。しかしあの「形」の空格でダム並の
ホーミングって想像つかないんですけど。

>439
いえいえ、あまりお構いできませんですいません。
普段は違いますけどね＜ＰＮ
大久保ならまず行きますよ、俺は。
都内でもいいけど、100円のところは勘弁してホスィ。

とりあえずお疲れ様。
しかし俺はその決断は納得できないよ。
もう少し考えてみてもいいと思うし、君があの店を去る必要もないと思う。
信頼できる人のためにも、君の今まで残してきた功績のためにも
これからもあの店に顔を出してくれることを俺は願う。

私信で申し訳ない。

ミスった。
448はたいさ湯です。

>>424
ギャン二回落とされますた。
>>425
わかってますって・・・。
このスレ住人は強さだけを求めてるわけじゃないと思ってたけど。
>>426
中低コスト限定なら、決して機動性悪くないギャンと、
相棒が頭突きでの移動をそこそこ使いこなせるゴッグ使いだったら、
そうそう分断されないよ。

遅レスすまそ。

ドス黒ダックさま。
お疲れ様でした。
関西の人間なので、オフ会には参加できませんでしたが、
貴殿の書き込みはよくROMらせてもらってました。
復帰されることを願ってます。

>>448
昨夜またちょっと一悶着ありまして…。
さしあたって、俺が元常連仲間とはほぼ全員と関係を切ることと、
常連がいる間は連ジをやらない事を前提に、あの店自体には顔を出しても構わないようです。
それでまたどうなるかわからないけど、まぁ当分はスト�Vやりにちょくちょく顔出しますよ。

>451
なんか大変なことになってますなあ。
ゲームなんだしもっと楽しくやりゃよかろうに。
俺もめんと向かって弱いだなんだ言われたことあるけど、
その人とも普通に楽しくやっとるよ。

428さん
まじですか？なんでそんなに卑屈なんすか！
何でゲームなのに仲良くできんのだ・・鬱すぎる、、
わかりました。納得はいきませんがこれ以上は貴方を困らせるだけになりかねないから何も言いません。
力になれなくて申し訳なかったです。
でも、またあなたのギャンを見れることを密かに願ってます。

私信すいません。

>>428
やめちゃダメだ！あえていおう連邦はカスであると　あっ違うや・・
ってか常連がいる間といってもそいつらと組まなければいいんじゃないでしょうか？
偉そうにスマソ
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そうだよ　>>1にも

　　高々1度や2度のスレ撃沈では挫けない。

　　｢戦いはこの1戦だけではないのだよ｣

とあるじゃないですか　厨房に負けないで

でも、元の原因はギャンを使ってたからだよね？
スレ違いっぽいから言いづらいけど
連ジやめるぐらいだったらグフとか旧ザクとか他の格闘MS使ったほうが・・・

すいません、誰か正統なるギャンの使い方を教えてはくれませぬか。
一人でやっているとどうしてもサイド6かソロモンで終わってしまうのですが、
いい攻略法はないですか。

一戦って・・・・一線でしょ？

誰か〜

>>454
>やめちゃダメだ！あえていおう連邦はカスであると　あっ違うや・・
ワロタ

考えてみれば、リアルの方に決着ついた今となっては、俺がコテハン使ってても
スレが荒らされたり粘着厨が来たりすることもないのかな？
あんだけ言い切っといてなんだけど、2ちゃん上だけではまたコテで活動続けようかな、とも思ったり…。

とか考えてたけど、さらしageられてるうちは無理だと思いなおした眠れぬ熱帯夜。

>>452
俺がいると楽しめないんだそうな。
俺もそんな中でゲームしてても楽しかないっすよ。

>>453
卑屈かなあ。ガキの相手すんのがめんどいからやーめた、ってだけだよ。
君達の気遣いはありがたかったよ。でも俺が頑張ってどうにかできるなら努力もするけど、
喧嘩売ってきて迷惑撒き散らしてんのは向こうだからねぇ…俺に言わせれば。
あの状況を改善しようと思ったら、まず向こうが全面的に反省して行動を改めなきゃね。
ま、過ぎた事だからもうどうでもいいんだけれど。

ってか、あの店以外でなら普通に連ジやるし、やりたいんだけどさ…。どこも人がいないのよぅ。

>>454
むしろ相手すんのが不快なんだそうだ。台が空いてたら一人CPU戦やりますよ。

>>455
負けたのか…俺は負けたのか？！
俺的には精神的に屈してない分勝ちだと思うんだが…。
そうか、むこうにしてみれば「逃げた、ざまあみろ」かもな…。
…なんか悔しいな（苦笑）。

>>456
すでにゲーム内の事云々ではなく（まぁそれが原因かもしれないけど）俺個人がムカつくそうです。
あと、俺は格闘機体だ、テクニカルMSだ、弱キャラだ、という個別の要素だけでギャンを使ってたわけではないですよ。

ギャンが好きなんです。
ここしばらくずっとギャンを使えなくて、どうも連ジ自体いまいち楽しめなかった。
シャゲやらグフやら使ってアツい対戦しててもね。
やっぱ俺の連ジはギャンとともにあった。でももうそんな不満からも引退です…。

>>462
もう決心のついた事だから、どうこう言うつもりはない。
ただ、お疲れ様。

そうそう、連ジで対戦したいなら藤沢においでょ。
お隣だし、藤沢勢は歓迎するょ。
なんたって、伝説の一人だからねｗ

あと１つ言いたい事があったんだけど、スレが汚れそうだから止めておいた方が良いかな？

私信すいません。

なんだかなあ…。
気に食わないってんで、援軍に入らないとかそういうんならまだわかるけど、何故にリアルに持ちこんだりするんだろう。
ここらで新作出して、空気を一新してくれないかな、カプコン。

最近このゲームの人口減ったなあ…。

>>454
ﾜﾗﾀ　ギレンに丁寧語とかｽﾏｿとか使われると嫌だｗ

>>457
過去スレを読むべし。

おい、次のオフはパワースティックで開催しないか？
趣旨として「ドスさんお疲れさまでした」大会
そんで全員で「ドス黒ダック」でプレイ、もちろんギャン多め。

力棒の厨房常連のプレイ（顔）もみてみたいしなー

横浜は結構流行ってる

>>466
賛成！
「夏の終わり　ドキっ!　ドス黒ダックだらけのｷﾞｬﾝｵﾌ」開催きぼんぬ。

ギャンのプロフェッショナルが集うオフ会なんて・・・（ワクワク
参加したひ・・・場所はどこでやるの？？

雪の北海道でｼｬｱｽﾞｺﾞを使っているものです。
私がｼｬｱｽﾞｺﾞを使ってるせいか援軍でｷﾞｬﾝがよく来るのですが
どのように援護したらいいのでしょうか？

ちなみに私の力量ですが
とりあえずﾀｲﾏﾝなら負けない自信はあります。

>>470
とりあえずﾀｲﾏﾝという概念を捨てなさい。
あなたが気持ちよくGM等をしばいている頃、ギャンはダムシャゲを必死に
さばくはめになります。
常にギャンと行動を共にし、一回でも多く彼が鬼突きを決められるチャンス
をつくってください。
信じるものは救われーる・・・

あえて言おう次のギャンオフはパワースティック（力棒）で開催しないか？と。
作戦名は「ドスさんお疲れさまでした」作戦
全員で「ドス黒ダック」でプレイというものだ
ジークダック！ジークダック！
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追伸　ドス黒さんネタですみませんm(__)m

>>471
要するに他の機体と基本的に連携の仕方は一緒ということですか・・・。
何かこのｽﾚならではのが意見があるかなと思って書いたんですが・・・。

>>473
違うのは連携できる距離が違うこと。
BR*2なら少々離れていても繋げられるが、ギャンと組む場合そうはいかない。
また、ギャンは機動性が高いとは言えないので、シャズゴ等に位置取りをしてもらう
必要性がある。
ギャンは囲まれると300コスト機とは思えないほど悲惨なくらいすぐ落ちることがあるので、
暴れ気味になる必要が250コスト機にある、かも。
だれか補足してください、これが限界です。

ギャンに１対１の環境を提供できるようにする。
たとえば連邦国会ではドム２体を相手にする必要がシャズゴにはあり、と思う。
また、NM、ハイドボンプでよろけた所には
できるだけビームやクローなんかでとどめを刺す事も重要だと思う。
後は･･･誤射に注意。
結局たいした事言えず。こんなベタな事ですみません。

>473
相方のギャンの腕、相手の腕とMSによって全然変わると思います。
CPU戦なら基本的にタイマンにしてりゃいいと思いますけど。
どういった状況が多いのかを書いていただけると、レスしやすいです。

ダック氏ギャンにて乱入、ステップ待ちされあぼーん
↓
ブチ切れてガンシャゲにて乱入。中傷ネーム使用
↓
相手嫌な気持ちになる
↓
ダック氏嫌われ始める
↓
ダック氏の自転車にいたづら、周りの人間の仕返しだと勘違い
↓
さらにダック氏孤立
↓
ヽ(´Д`；)ﾉ引退

477が核心を貫いた。







ドス黒被害妄想ｶｺﾜﾙｲ

IP隠してから物言おうな…

>>480
IP ×
ID 〇
昨日ギャンの練習をした。というのも無印シャゲ＆ギャンの
コンビの強さに惚れ惚れしたから。おそらく最強かと。

>>474
つまり常に相手にﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけれる距離に私がいれば
いいということですな。分かりました。
いつも以上にピッタリ寄り添って行動します。

>>475
黒海のドムは雑魚じゃないですか？
個人的にはジオン三郎地上のほうが鬼門に近いです・・・。
あそこさえ超えれればあとは余裕なんですけどね

>>476
うちのゲーセン、結構ギャン使う人多いんですが
1人を除いてはほとんどがヘタレですね。宙域でもステ格しか使わないし。
とりあえずその達人級の人が一人いるんですが、その人は
とりあえずﾀｲﾏﾝならほとんどといっていいほど負けてません。
Wｶﾞﾝに5連勝とかしてた時もありましたね（まぁそれは相手がﾍﾀﾚなのもあったけど。

んで最近その人とも仲良くなって、良くｷﾞｬﾝ・ｼｬｽﾞｺﾞで組むようになったんですけど
どうしても自分たちと同じかそれ以上の実力を持った人たちの
ﾀﾞﾑ・ﾀﾝｸ、ｼｬｹﾞﾙ・ｺﾞｯｸﾞに対して勝率が安定しないんですよね。
ここらで一つ壁を越えたいと思って、ここにﾚｽしました。
達人のｷﾞｬﾝを更に効果的にｻﾎﾟｰﾄする方法をどうかご指導願います。
今日もこれからｹﾞｰｾﾝでその人とやってきます。では

>>470
シャズゴ使ってタイマンでダムシャゲをプチ壊せるんなら、多分実戦でもそう問題は無いと思うんですが…。
とりあえず基本的に、そのコンビで連携を取る上で重要な概念は「立ち回り」の連携です。
例えばダムorシャゲ×2みたいな強力かつ当てやすい武器を持ってる者同士なら、
「攻撃」に「攻撃」をあわせる連携だけでも十分力を発揮します。
しかし、ギャンシャズゴという、クセが強く不安定な武装のコンビの場合、お互いの攻撃をあわせづらく、
また合わせる事のリスクが高い割にリターンも乏しかったりします。

よって、ビーム当てた隙にギャンが〜とか、鬼突きの最中に頭部ロケットｳﾏｰ〜とかは
それほど意識せず、まずは囮・闇討ち役を明確にした上で互いを生かす行動を取ることでしょう。
シャズゴが前衛で囮役をするなら、自分が攻撃を当てることよりも、いかに敵2機の注意を引くか。
いかにして隙をつくらせるか。いかにして相手の残弾を浪費させるか…などを常に考えて動くべきでしょう。
そして、闇討ちを放置できなくなった敵機がギャンに向かったときに、今度はギャンが回避に専念して
先だってのシャズゴの役回りを担当し、シャズゴはきっちり格闘をステルスで叩き込む。

まあ上のは単純な例ですが、基本はこういうことではないでしょうか。
互いが互いを生かす立ち回り・位置取りをし、自分の役割を把握する、と。とりあえず俺は、

まず俺ギャンが突っ込んで（でも回避重視で）敵を撹乱
→その隙に2〜3発ビームを当て、「こっちを見て！」オーラを全開にして暴れるシャズゴ
→敵がシャズゴを包囲し、ボコろうとしたらギャンが本命の鬼突きで後ろからダメージを稼ぐ
→やっぱりギャン2回落ちじゃ、とばかりに俺が速攻で狙われても、なんかシャズゴ追いついて
　　後ろからシャゲに3段格闘決めてる

こんなシャズゴと組んだときには無茶苦茶やりやすかったですね。

>>477
(ﾜﾗﾀ

>>478
(苦笑)
被害妄想だったんなら、嬉しいなぁ。

なんか遅レスだったせいか、無駄な長文になってしまった気がする。
余計なことだったら申し訳ない。

>>481
達人ギャンがサシでほとんど負けないなら、うまく一匹を押さえられればOKじゃないか？

>481
対タンク入り戦では、ともかくシャズゴがタンクに張りついて、タンクを倒すことが絶対条件でしょうね。
ギャンが強いならギャンには高コスト相手に粘ってもらい、その間にタンクを潰す。
高コストがタンクの周りを離れないようでも、基本的にシャズゴはタンクをサーチしつづけ、タンクにべったり。
タンクのサーチをギャンにいかせてはいけませんね。

対ゴッグは問題ないでしょう。
盾破壊の状況（頭突き連打）になっても、すぐとめられるし、
ギャンもシャズゴもタイマンじゃゴッグかれますからね。
逆に混戦じゃなくてタイマンをいしきしてはどうでしょう。


というかですね…、失礼ではあるんですが、同じかそれ以上の腕の人に勝率が安定しないのは当然じゃないですか？
同じ腕なら5割、自分より上ならそれいかになるんでしょうし。
それとも安定しないとうのは、3割も勝てない、とかそういうことでしょうか…。
それならわかりますが・・・。

というか正直ギャンに限らず、相手にダムシャゲがいる状態で、こっちが無しのチームだと、
安定した勝率を出すのは難しいかと思います。
残念な話しですが。

保全age

あと、ネタフリをひとつ。
ギャンを使っている時に、相手高コストに地上待ちされたらどう攻めますか？
具体的には、ギャンの格闘は見てからＢＲ等で迎撃、ハイド射程に入るとすぐ間合いを離
す、攻撃はほぼ後だし、移動は歩き主体で要所でステップ、ってな感じです。
ちなみにギャン単体でなんとか攻めたい、という条件で。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

>>486
待たれたらバクチ必須ですね。
なんとか読み合いに持ち込めば・・・

連カキすまそ。
間合いを離すときに、うまくNMを合わせられれば・・・
歩きではうまく距離を離せられないから、バックステップかジャンプを使ってくるはず。
そこでNMをあてられれば、なんとかなるのでは？
接近戦になれば、いくらでもバクチは仕掛けられるし。

むしろ怖いのは、近距離で畳み掛けるような攻撃をしかけてくるダムシャゲ。
具体的な攻略法がないだけに、よけいツライ・・・
経験積めとしか言えないし・・・

>486
攻めてこないなら、こっちも攻めてくるまで待てばいい。
時間切れ上等の魂で。
その内相手も焦って突っ込んでくるって。そこが狙い目かと。
やはり、>489の言うように怒涛の攻撃を仕掛けるダムシャゲをどうにかしないと
連勝は見えてこないよなぁ…

大阪でギャンオフをしてほしい今日この頃
宙域ギャンばかりで何の勉強にもなりゃしねえ

ギャン‥すばらしきMS、このスレが復活したのを心から喜びたい!!たとえ援軍がこなくとも、たとえシャゲ*2が相手でも、ギャンから放たれる殺気は色褪せないまるで野武士のごとく…

殺気は色あせないが戦績は色あせていく罠

＞488・489
やはり接近戦にもちこんでバクチしかないですか。
レスどうもです。

＞490
攻め方をお聞きしたつもりでしたが、その方法もやむをえないかもしれませんね。
レスどうもです。

正直、攻めてくるダムシャゲはどうにでもなるんですけどね・・・
ダムシャゲに待たれたほうがツライと個人的に思ったのでいい攻め方はないものかと考え、
質問させていただきました。それでは〜

このスレのおかげで初めて今日ギャンでシャゲに勝てました。ありがとう。

一つ質問ですが、ダムシャゲと近距離ステップ合戦になった時はどうすればいいですかね？
ステップ先にハイドおく、ぐらいしか思い付かない。。

>>495
ステップ格闘は撃ち負ける。
ステップハイドはスキがでかい、が、相手のステップに合わせられるなら狙うべき。


個人的にお勧めは、ステップNM。
敵の射撃は盾防御で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ。
うまく敵がよろけたら、格闘は確定じゃないので、よりあたりやすい前ステハイドとか。
でも、やっぱり確定じゃないので様子をみながら・・・

あくまでステNMは、よろけ狙いじゃなくて牽制・誘いだと考えて使うべき。
言うのは簡単だがナー。

(´-`).。oO(でもね、いきなり敵にステ格使われると、反応しきれんのよ。 これだと。 俺は）

>495
相手がギャンになれてないなら、相手のビーム撃ちそうなときを狙ってハイド。
自分は盾で防ぎつつ、相手にはハイドが当たる。
あいてがライフル撃たずにすかっても、ゆっくりと相手の移動方向に盾をずらしていくことによって、
「ライフル」は防ぐことが可能。
しかし、相手が慣れてくると、ここで挌闘してくるので、それは防げない。
相手がBRを撃つ！という自信があるとき以外は控えたほうがいいかもしれない。
逆に、青ゲル相手には使い放題。
挌闘も間に合わないし、ステップ合戦ならパーフェクトにもってけないこともない。

他には逆に相手がＢＲを撃たないと踏んだ時に、通常挌闘三段。
ただシャゲルは反則なきどうせいを持ってるので、他のＭＳで確定っぽいときでもたまにはずれる。
でもこれはリターンが相当でかいのに対して、かえされてもＢＲ一発なのでそれなりに優秀。
ハイドやＮＭは下手にすかると挌闘三段や、空格＞着地挌闘をもらいかねないから。

まー、ある意味バクチ。ニュータイプの感が働けば、きっと勝てる。

>>495
ダムシャゲ相手なら、近距離でステップお見合いになった時点で負けだと心得た方がいいっすよ。
待ちでも攻めでもその状態からなら基本的にダムシャゲ完全有利。
シャゲならステップにあわせてズンダ、ダムなら普通にＢＲなり小Ｊ空格なり。
先読みハイドやＮＭは、相手が見てから対応できるくらい速く先出ししないと効果無しというこの矛盾…。

>>495
ふと思ったんだが、バックステップじゃだめですか？
バックステップハイドとか。
BRはシールド防御、格闘は潰せるし・・・
けっこう安定だと思うが・・・

でも、ステップ中は盾発動しないことが多々ある気がしてならない。

宙域でダッシュ中、素早くレバーニュートラル→ブースト格闘ずらし押し
ってやると、ダッシュ格闘じゃなくて通常格闘が出るんだけど
これって使えませんか？漏れは宙域では対戦しないんワカラン…。

ただ、出すの自体がムズイって難点があるんだけど。

>>499
たしかにバックステップハイドならバクステ合わせBRをふせげます。
しかし、その後ダムシャゲ側はまず例外なくBRをキャンセルして
飛ぶので地上ギャンVS空中ダムシャゲという構造になってしまい
ステ合戦時よりも更に状況が悪くなります。（実体験）
腹をくくってステ合戦に付き合うしかないと思います。
>>500
宙域で通常格闘は少々使いにくい（3段目が外れ易い）ので
ブーストダッシュ中は密着ハイド又はブースト格闘を狙う方が
よろしいかと。

>>500
その入力の通常格闘は私も使ってます。
私の場合はブーストダッシュ（以下ＢＤ）中で
・ニードル全段ヒット後にほぼ密着できた時
これは追い討ちとして最大ダメージです。
ちなみに３段目がスカりそうならダメージ低い順に
ニードル（ショボ）、ＢＤ格闘（１段）、ＢＤ特殊格闘（２段）
が入ります。ハイド追い討ちは必要性をあまり感じないので除外しました。
・相手の背中を取っているとき
この状況で振り向き撃ちをかわせたらしめたもの。すかさず斬ります。
ステップも一応狙えます。ただこの場合は振り向き撃ちで返されるかも。
密着ハイドやニードルと合わせれば多少はチャンスがあるでしょう。

宙域でも（たまに）ブーストダッシュ主体でギャンを使うので簡単に書いてみました。
関係ないことまで書いてますがそこはご勘弁を。

ギャンでガンダムとシャゲルに勝てません

宙域1対2（シャザク×2）を撃破したのはいいものの、疲れきった
そしたら同じやつらがダムジム2対1でサイド7で挑んできた
おまえら地上でギャン1匹相手に空しくないんかと小一時間（以下略）

何はともあれ、何度やっても多少未熟でもない限りガンダムやシャゲルには勝てねえな
やっぱヒット＆アウェイに徹するしか道はないのかね

シャザクにギャンで宙域ってのもかなり厨が入っているようないないような・・・


何にせよ相手が対等以上のＭＳで熟練してれば、善戦できても勝てません。

だって負けるのいやだし
ダムジムにギャン単独で挑むのなんて100円捨てるようなもんだ
1回ぐらい勝ちたいという惨めな思いで...

>>505
毎回、ダムジム、シャゲジムに単独で挑んでますが……。
やっぱガチ対戦台だとギャン一択は嫌われますね〜。
ホント周囲を気にしながらプレイ。

漏れ、「あっ！　対戦台空いた!!」
周囲を見まわす。だ、誰も入らない！
「よし！」とばかりに座って、速攻で再度7選択。地ギャン、
宙マゼラ選択。はぁはぁ。

>>505
毎回金捨ててますが何か?
50円台だけどナー。

みんな漢だなあ
俺なんかサイド7でどうせ入られるの分かってるから最初は宙域でヒネってあげて
サイド7でボコられるパターンだな。善戦はするんだけど、勝てないんだなコレが
おまけに誰も援軍来ねえんだな、コレが

でも負けると分かっててもその後サイド7で挑んで練習させてもらう
名前はもちろん『オネガイシマス』

>>508
漏れもPNは「カイヒデス」

宙域ギャン？面白くねーんだよ。結局ステップ待ちしかしない・できないじゃん。
宙域慣れてない「中級者以下」相手ならどうにかなるかもしれないけどね。
はっきり言って慣れてる人間から言わせると、タルい。

つーか初心者狩りと変わらん気がするな。
対策知らない相手なら勝てるかもしれんけど、知ってる相手には絶対勝てねぇもん＜宙域ギャン

＞510
マシンガンシャザク2機相手ににステップ待ちなんかできるかよ
たいがいの奴は鬼突き警戒しまくって中距離から撃ってるだけか
アホのひとつ覚えのブーストバズーカだから、ギャン対策なんてそんなモン
逃げ回る奴なんぞ時間オーバーのリスクを背負ってもらう
その程度じゃやられんし、そういう相手ほどちまちまとニードルがよく当たる
近付かないとロクにダメージも与えられないギャンごときに、宙域でさえ負ける方がヘタレなのよ

相方がいないときはCPUは『ノーマル』ですか？『援護』ですか？

>>511
本気で言ってる？
ギャンて内側に入られた時が一番脆いんですが。
バクステハイド以外の選択肢がなくなる距離が。

あとシャザク×２にギャンってのはどうなのよ？
地上・地表有り宇宙ならともかく、距離の調整・ダウン時間などと
やたら時間のかかる宙域でどうやってギャン×３を落せるつーの？

>>512
相方がいないときはCPUは回避です

ああ、そうだ。なんかよくわからんけどスノが出てくるんだよね。

ごめん、ドラゴンボール実況スレと誤爆しますた

このすれ熱いな・・・好きです。

最近、二人相手にギャン単機で乱入して、腕を磨いている者です。
Wマシンガン相手には積みですか？

>>510
どうでもいいが、宙域ギャンのメイン攻撃手段はブーストD特格だと思うんだけど。

>>511
宙域ギャンに負けるシャザクmgがヘタレ、という部分には同意です。

>>512
対戦→回避一択　CPU戦→射撃or回避

>>513
完全に同意なんだが、同時に
＞近付かないとロクにダメージも与えられないギャン
というのも事実ではあるでしょ。その矛盾がギャンの辛さでもあるんだが…。
とりあえず煽るほどの意見ではないかと思いますが。

>>514
ってか、宙域で乱入する時点で（略

>>519
陸ガンmg×2には絶望的だが、シャザクmg×2くらいなら上手く分断できて
かつCPUを狩られなければ勝機は十分にありますよ。
あ、もちろん地上ね。

厨域ギャンは殆ど使わないので分かりませんが…。
地表ギャンってすくいようがないくらい弱い気がするんですが・・・。

ギャンは2ON1にはどうしてもむかない機体ですよね…。
相手がよっぽどヘタレじゃないと辛い…。
CPUの働きにもよりますが。

>>520
超近距離（密着ハイドが当たるくらい）で敵2機に張り付かれ、
下手に援護重視にしようもんならCPU狩られましたが積みですか？
ちなみに、敵はシャザク＆陸GMでした。
陸GMがまっすぐ近づいて、機動力の勝るシャザクが迂回して接近してくるパターン。
同じ相手に５連敗くらいして帰りました。
ジオン側、再度７ってもの敗因の一つだとは思うが。

え？『回避』でっか...
回避にしたら2人がかりで連続ビームで瞬殺されますけど...

左歩きニードルをメインに鬼突き狙いが一番ベターかな？
囲まれそうになったらすぐにバックジャンプ〜退却
常に2機を視界に入れて、1機でも見えなくなったら退却！してたら時間切れすますた
ありゃ絶対勝てねえ......

>>523
そうです！　絶対に勝てないのです。
ただし、相手チームがココロの広い人なら。
まずはGMと怠慢！　漏れ勝つ！
次にガン（シャゲ）と怠慢！　相手の体力（3分の2ぐらい減らし）漏れアボーン！
漏れ復活。傷ついたガン（シャゲ）に勝つ!!→漏れも傷つく

で、最後
おもむろにスタートボタンでCPUを「援護」に！
ガン（シャゲ）＆ジム対ギャン＆CPU！
漏れクロスくらってアボーン！

ああ楽しい！！
って、勝てないじゃん、やっぱ。テヘ

ギャンをマシンガンでほふるあの快感...
このスレの奴も何人か沈めてるんだろうな...ウフフ